【裏面照射型】 Sony HDR-XR520V/XR500V 1台目
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 06:25:54 ID:ubGDXQY2
この魚無バージョンは当然出るよな?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 11:55:13 ID:k0Cbsc70
6枚羽絞りGレンズに萌え
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 12:31:47 ID:r+mRmyPX
良い点 素子、レンズ、手ぶれ防止 だめな点 HDD、16M わからない点 AF
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 12:32:34 ID:r+mRmyPX
つーかカードにしてくれよ、重いんだよHDDはよ
なかなか魅力的だなあ。 でもGPSとかイラネ-し、HDDもヤダ。 キヤノンもこのくらい暗所性能上げてくれりゃーな。
ようやくまともな家庭用ビデオカメラが出たって感じだな。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 16:33:08 ID:WSQMhRRp
>>6 同意
2TByteMS開発したなら、いい加減HDD路線は改めてもらいたいよな
従来品より感度向上・ノイズ低減してる様だが、3CMOSじゃないのもなぁ…
どの程度、色再現性があるのやら
サブ機としては使えそうだが
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 17:17:51 ID:V34prG/I
HDD重いけど、メモリースティックはいやだー。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 17:30:36 ID:ae/uTYeB
>>10 最近でもないけど、アダプターがあるがこれを使えば
安いSDカードが使える。
HDカメラで問題が出るかどうかは知らん
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 17:47:40 ID:ifqXOTyO
メモリースティックって細長いイメージがあったんだけど、SDカードより小さくなったんだ?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 17:48:18 ID:O80TzwW5
何で各社ともハイエンドはダブルメモリーとかHDD搭載なのか。 やっぱ、三洋はパナじゃなくてソニーと合併してソニョーになるべきだったな。 そうすりゃ軽量でSD使えるザクティハンディカムが・・・
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 18:38:28 ID:im6RoC7D
>>3 裏面照射イメージャーの歩留まり次第かも。
もしかすると、性能のばらつきが有っても
文句が出にくい民生用を先行させて
量を作ることでプロセスを安定化させるのかも。
もしかすると、性能の良い選別品が溜まったら
業務用が登場するかもね。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 19:47:29 ID:rUkd1k4r
>>9 MSへの記録も出来るのだから、別に問題無いだろ
HDDの重さは別として
新たに開発された高容量向け拡張フォーマットが使えるのかは分からんけど
300g 以下にしてくれよ。('A`)
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 21:41:01 ID:r+mRmyPX
HDDっていらなくねえか? デュアルスロットにすればいいだけじゃん どっちにしろバッテリーは変えないといけないわけだし
いい加減SDカードに対応してくれないかな。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 21:53:24 ID:im6RoC7D
本当に、メモステは、捨てて欲しいものです。
SDなら16GBでも一万だからな
HDDなしモデルが出たら買う。
重いのう・・・ 貧弱な俺には500g超えは辛い。 水入れたペットボトル持って鍛えるぜ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 22:41:33 ID:YYzLec0J
つワンタッチ着脱
>>23 >※ワイド端のみ使用可能
イラネ
新型のワイドコンも糞重いな
いまさらメモ捨てないよな、ソニーは せめて、これからはSDXCとのデュアルスロットにしてくれればね。
>>23 普通は”ききづらい”だよね。ってそこじゃない?
>>25 糞重いかな、キヤノンの方は重いと思うけど。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 23:51:05 ID:YYzLec0J
発売前から値下がりしてるのかw 一ヵ月後の発売時には500が10万円切ってたりしてww
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 00:02:52 ID:TKeCN0JB
>>28 入学式・卒業&卒園式商戦と重なるから特価だったらありえるかも
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 00:10:49 ID:uknKydU5
3月末には9万切るよ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 00:14:40 ID:5LjdsZa2
安価にGBクラスのメモリースティック Pro Duoをゲット!
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/43465.html PhotoFastブランドのCR-5400は、microSD/microSDHCカードをメモリースティック Pro Duoに変換するメモリースティック Duoの形をしたアダプタだ。
その類の変換アダプタは既にいくつもの種類があるが、この製品の特徴は、2枚のmicroSD/microSDHCカードを1枚のメモリースティック Pro Duoに変換できるという点。
変換アダプタを介さずにメモリースティック Pro Duoを使った方が安全で無難という前提はあれど、同容量であれば値段はmicroSDカードの方がメモリースティックのよりも断然安い。
2枚挿しできるため、16GBのmicroSDHCカード2枚で32GBの大容量メモリースティック Pro Duo代わりにできるし、値段のこなれた4GBや8GBのmicroSDHC2枚を用意して、そこそこの容量のメモリースティック Pro Duo代わりとしても利用できる。
パッケージでは、メモリースティックを使用する製品に対応と書いてあるが、パッケージではPSPやPS3対応と大きく謳っている。
筆者はメモリースティックスロットを備えるソニーのVAIOノート「Type U」で利用している。
「Type U」は、1.8インチで特殊なコネクタを採用したHDDを搭載しているため、とにかく内蔵のストレージが欲しくて欲しくて仕方がなかったのだ。
microSDHCカードをCFカードに変換するアダプタも販売されており、今やmicroSDカードを利用するケータイをはじめとした機器と、CFカードを利用するデジタル一眼レフや、メモリースティックを利用する機器をすべてmicroSD/microSDHCカードでやりくりできる。
デジタルガジェット類をいくつも持っている人には、このアダプタは押さえておいて損のない製品であろう。
糞ニーがSDを拒み続けるなら、これで対抗するとか(w
5400は使えないんじゃなかったか。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 11:19:17 ID:gjukcbVt
裏ビデオのスレはここですか?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい :2009/01/17(土) 12:20:06 ID:s+8AE+Lc
期待はするが買う価値あるのかわからん
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 12:39:26 ID:l3vUkbc3
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 14:58:38 ID:prHSZtPd
二枚と六枚じゃえらい違うな。
ヒストグラム表示とゼブラパターン機能の両方が無いことを知ってへこみ中…
銀座で見たけど、暗部のノイズ特性はかなり良さげなんで、 ノイズ出まくりのTG1と2台体制にするため買おうと思ってはいるんだけど…
>38 ヒストグラム表示とゼブラパターン機能の両方が無いって事は、 Dレンジオプティマイザー機能が完璧って事?
>> 35 どうみても公式の比較です
なんかこのカメラ凄そう 手振れも効きまくりだし 暗い所でのノイズも少ないし 欲しいなー
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 20:30:26 ID:NbN1XzPZ
GPSや超手ぶれ補正は、 小出しにして次期モデルにすることも出来たのに、 惜しみなく一気に入れてきたのがすごい。
HC3→SR1→SR8→SR12と買い換えてるので、 XR520Vも買うけど、もうちょっと広角にてホスイ
広角はもうあきらめたー;; 常時ワイコンでいくしかない。
3〜5秒程度のタイムバッファー機能搭載よろ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 21:04:47 ID:xkWzNoid
暗部に強いはずなのに11ルクスってどういうことだ パナソニックのほうがいいじゃないか
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 21:23:39 ID:uknKydU5
必要以上のゲインアップを止めて、ノイズ低減、綺麗な画質を重視したと言うことだ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 21:25:10 ID:x0N/Hgpc
HVW-8とかマダ?
略称は「裏ビデオ」でおk?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 00:09:50 ID:1cAFZY/s
松下とかなら「ターボCMOSセンサー」とか ネーミングしそうw
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 00:21:14 ID:t2afcOP2
せっかく強力なポイント用意してきてもなあ、HDDじゃなあ。 けっきょくメモステが足引っ張ってメモリモデルを強く推し進められなくなってしまってる。 メモリウォークマンが内臓オンリーになっていまったのと同じ。 (こっちは外にデータ渡すことが少ないから、それなりの割り切りで落ち着いたとは思うが) いちばん舌打ちしてるのは当事者じゃないか。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 00:38:52 ID:eu4oT35B
>>6-9 これの次期モデルぐらいには256GB以上のSSDが搭載されると思うよ。
SSDに関してはAV機器よりもPCの方が進み過ぎたって感じ。
今後はSanDiskあたりが信頼性の高い高性能SSDを大量に出してくるから
あと、次期モデルはUSB3.0と最大2TB対応の新MS ProDuo対応になるのかな?
>>52 結局はアップルと同じ。記録媒体をハードウェア内蔵とすることでハードウェアの
固定化(囲い込み)を図ろうとしている。携帯音楽プレーヤーは一見コモディティ
化が進んでいるように見えて実はアップルとソニーとでシェアの大半を占め、新規
参入どころか撤退が相次いでいる不思議な商品ジャンルである。
660万画素も詰めこんでは感度は期待出来ない せいぜいパナのSD1/3と同じか下手したらそれより暗いと思う
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 01:07:39 ID:aRUhAXIJ
>>54 どうせ開口部の広い、SDカメラのCCDに追いついたレベルだろ(w
CMOSになって退化した性能が、ようやく元に戻ったレベル
暗いシーンは、3CMOSでなければ話にならんよ
別に受け皿はメモステでもいい ・・・microSDアダプタ使える様にしてくれ!!!!!
>>53 わざわざSSD積むくらいなら、フラッシュチップとコントローラ積むんじゃね?
キヤノンのHF S10には30P、24PがあるしAGCリミットもあるからね sonyは高画素でノイズレスを優先させたため、最低照度が犠牲になってしまった まだ少しだけ期待してるけど、残念な結果になるのかな
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 01:55:22 ID:aRUhAXIJ
ビデオ専門誌で比較記事の特集があるだろうから、それから考えても遅くはないだろ 日中の明るさなら、それなりに使えるのだろうし
俺はCANON派だったけれど、今回はSONY買うよ。 海外に出ると歩き撮りすることが多いからこの手ブレ補正だけでも絶対的な価値があると思う。
61 :
反駁 :2009/01/18(日) 03:12:41 ID:T/gDfNai
せっかく低照度に強い裏面照射型なのに最低被写体照度が悪いのは 高画素化して見かけ上のスペックばかりに拘っているせいだろう。 これじゃあパナの方針と同じじゃん。 どうやら両社ともアソウみたいな経営陣がおかしな方針を打ち出しているから じゃないの? とにかく低照度に強いのが売りの裏面照射型がこれじゃあ中級者は 購買意欲湧かないよね? おまえらはどう思う?
実機レポートもないのに、何言ってるんだ、コイツは?と思う
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 04:59:13 ID:xSW89+S1
パナがハイエンドに同仕様でHDD・メモリ併用と、Wメモリ(若干スペック削ってカード単独型も)平行販売なのに 売り上げ規模の大きいソニーがこれを用意できないのは、メモステに完全に自信を失っているから?
そうだろうね。俺はSR11だけど5300に逃げてるし。 class6のmicroSDは1500円だぜ…
あ、1500円は8GBね。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:52:30 ID:M1keZlDG
つーか3社ともCCDが大きくなったり感度が上がったりはいいんだが、異様に画素アップが進んでるな なぜだ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 10:52:40 ID:M1keZlDG
CMOSだった
金払ってライセンスしてもらえば?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 11:07:51 ID:oA1WA3bu
これも反則技の1/30秒のカクカクにすれば3ルクスからでいけるよ。
>>68 コスト、電池寿命なんかを犠牲にすれば可能。
虹彩しぼりとか枯れきった技術だし、やる気があってがんばれば何とでもなる。
だが、このクラスのカメラではそれがウリになりにくいからどこもやらなかった。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 11:36:24 ID:Y9TTTMvv
ついこないだ、HDR-SR12を買ってしまった。。 7万円も安くなるって言うから、新モデルでるの?って聞いたらとぼけられたんだよな。 衝動買いはいかんな。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 12:41:07 ID:FCSILQl3
新モデルは定期的に出るしなぁ。
また、来年の2月には新しいモデルが出ますよ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 13:29:14 ID:W28225cL
>>70 反則技OKなら、VX2000なんか2〜3等星やホタルだって撮れるよ(w
星空は動かないから良いが、ホタルなんか精子が動いてる様な有り様で、風情台無し
>>75 お前は精子が動いている様を見たことあるのか?w
>>76 保健体育の授業で、ビデオを見なかったのか ?
もしや、とんでもないオヤジ世代 ?
映像で見てる・見てないじゃないでしょ。 単純に想像力が無いのか、誰でもいいからケチ付けたかっただけじゃね?
結局DV時代の高画素・低感度化と同じ道を辿るのか・・・ キヤノンも新機種は感度低下してしまってるしな
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 21:04:33 ID:W28225cL
価格で、実機見てきた香具師の報告では感度についてはかなり良いみたいだが、AF精度は向上無しみたいだね。 精子動いてるの見たことない香具師は、今からNHKでも見れや(w
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 21:18:33 ID:GcCqLqf6
毎晩精子をティッシュに生き埋めはヤメロ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 21:24:46 ID:5XZaLrPa
こんだけすごい手振れ補正作られると、ステディカムを使う楽しみが薄れるな…。 暗い所での撮影も凄そう。なんか、一歩飛び抜けたものを作ってきた感じ。 この裏面照射型CMOSはこれから先の主流になると思う。
今観てます。
手ぶれが問題になるのはテレ側でそっちは従来機種並みと明記されてるが・・
テレ側の手ぶれ補正はパナのほうが優れてるのかな
手持ちでテレ端なんて使わないから大丈夫だろ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 22:09:52 ID:M1keZlDG
使いますが普通に
>>84 歩きながら望遠なんか使いますかね?通常は広角だと思いますが。
この機種は一番の広角でも、35mm換算で43mmですし。
>>85 元々光学手ぶれ補正制御はパナの方が上だったからね。パナも今回さら性能上げてきたね・・・
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 22:58:41 ID:M1keZlDG
手ぶれはパナソニック、AFはキャノン
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 23:01:43 ID:LZlAb0VN
じゃあソニーの強みは何よ
メモリースティック・・・
それ弱点w
マイク他アクセが豊富? 大容量バッテリー リモコン端子 くらいか 本体と関係ないのばかりだけどw
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 23:42:17 ID:M1keZlDG
まああえて言うなら色かな
パナの画質はうんこと聞きましたが・・・
キャノンはバッテリーがなぜか大容量が無い。謎だ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 01:25:53 ID:aF+PhV/9
>>92 どこの社にも負けない大容量バッテリーだろ
うちは容量が欲しく、リモコン三脚が必須なんでずっとソニーだよ
アクセサリー系はソニー以外の選択はないね
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 01:55:11 ID:39YiFmQY
メモカ2枚差しできりゃいいんだがなあ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 02:45:05 ID:FyJ0SFU7
ビクターはHDDで、キャノンはカードで、パナは両方で、に対して ソニーだけはいちおうHDDなんだけどカードも捨てきれない、みたいなオドオド感がある。 メモステは大嫌いだし先のないメディアだとは思うけど、 採用している以上はちゃんと前面に出してやれよ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 10:08:08 ID:ctxZ3t+z
>>102 2TBのMS開発したんだから、いずれ路線転換すんだろ
メモステも激安品は無いけど性能が安定してていいがな SDもサンやパナのだとメモステと値段大して変わらんし とりあえず32GBのメモステ早く出しとけ
>>102 別にそんな印象はないなあ。
メモステ専用機もあるわけだし。
横綱相撲じゃない?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 15:57:22 ID:9jUWklct
>>105 メモステ機は皆ローエンドじゃん。
パナのTM300にあたる機がラインナップできないところが弱気だって。
メモリを搭載したら強気ってのが良く分からんが
HDV 記録モードってのがあってもいいと思うんだけど なぜどこも付けないんだろ?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 16:45:38 ID:dlZgIo8g
>>107 そうじゃなくて、選択肢を用意できないことが弱気だっての。
キャノンとパナはハイエンド&ゼロスピンドルを求める層の存在を意識して
そちらに特化または対応している。
そんな層は捨ててかかるビクター的スタンスに立つなら別だが。
メモリー記録型だとバッテリーくわないのが好き。
>>109 容量の問題ならキヤノンの AVCHD 24Mbps も同じことだし、
やっぱ HDV モードも付けて欲しいよね。
>>112 あとは、
MPEG2だからレートのわりに画質が悪い。
iLinkの実装が必須になってコストアップ。
ってかんじじゃね?
>>106 CX12はローエンドじゃないだろ
軽さを優先してEVFや入出力端子が省かれてるけど
映像的にはSR11/12と比べて遜色ないし価格も強気だった。
HDD搭載機と発売時期を半年ずらしてるだけかと
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 18:28:35 ID:tHnQrd/T
いや、そりゃ前機種の話でしょ。 今機種でメモステ版が後から出るかどうかはっきりしない以上、しかも他社は同時発売しているとなると その購買者層は流出やむなしと投げているとしか思えない。 ソニーはビクター、東芝と同じ方向を向いていると思う。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 19:10:03 ID:tHDiDhzs
価格は?
CX路線は事実上終りみたいだね。 ラインナップみると用意はしてるけど おもちゃ扱いだわな SONYってイイモン造るのにどっか抜けてるよなぁー
わずかワンシーズンのラインナップ見て、そこまで言えるあなたは何者?w
>>112 ビクターがデュアルやってたじゃん。
結果、一般ユーザはどっち使うか迷っただけだった。
製品として中途半端になるんだよ。
>>115 この世界はぶっちゃけソニーが標準なんだよ。
他社がソニーの製品リリースの間を狙っただけ。
夏のメモリー機に新技術が乗ればまた引き離すわけだが。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 22:54:09 ID:RDUf8nb+
HDDの容量だけ違える程度ならともかく、メディアからボディから違う機種を同時に発売するのは 結構大変なんだよ。今のソニーにはとてもとてもそれだけの体力ない。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/19(月) 23:29:58 ID:HI9zo2UK
>>ビクターがデュアルやってたじゃん。 >>結果、一般ユーザはどっち使うか迷っただけだった。 >>製品として中途半端になるんだよ。 ビクターの客層ならしかたない 一般客だけしか使わないからな そんな機能はキャノン向けかな ソニーはシャッタースピードの 固定すら出来んオモチャ仕様に なっちまっただ
春商戦狙いでHDD機、秋商戦前にメモリ機追加は規定路線だろ? 体力もへったくれもない。むしろコストが安いメモリ専用機の方が出すの楽。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 00:01:04 ID:z0vGbXbT
もうメモステ機なんか出さねえよ、 面倒くさいし、出したら出したでSDにしてくれたら良かったのにとか言うヤツ必ずいるし。 どうしてもHDDで文句あるやつはキャノンでもパナでも買ってくんな。それでも待つっていう人は、永遠覚悟でね。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 00:09:44 ID:960+1vj9
SDなんか出したら激安メディア入れて撮れてなくて 謝罪と賠償をry と言う奴が出てくるからメモステでいいよ
>>122 CX7もCX12も発売は春〜夏だぞ。 しったか乙
てか、これがパナなりキヤノンなら一斉同時発表、発売してるわけで、
今回の新製品が機能的にも充実してる分、妙な小細工してるのがもったいないね。
仮にそれが規定路線だろうがなんでもさ。
出し惜しみできるほどいまのソニーにアドバンテージはないし。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 00:25:11 ID:960+1vj9
糞ニーはMSオンリーでもいいよ
その代わり、SD並に価格を下げて、転送速度を上げてくれ
テラクラスの容量で、読み出し速度がUSB2.0レベルじゃ話にならん
>>126 出し惜しみじゃなく、能力無しだろ(w
春商戦で惨敗して、尻に火がつけばいいんだよ
>>125 それは言えるな。
SD対応なんぞにしたらトランセンドみたいな不良メーカーの
客まで対応せんといかんw
そーいうもんだと思ってソニー使い倒す気で割り切れば無問題
10万近い買い物すんだからセコイこと言うなよなー
>>126 情報捏造する目的はなんだ?
7も12もどっちも7月、秋商戦にあわせた発売のようだが。
あ、7月に出てるから秋商戦じゃないんだぜ!とかいう池沼だったらすまんね。
>>129 7月10日発売=どーみても夏ボ狙いだろ。
秋とかほざいてるこの旧暦トンチキを連れてきたのは誰だ???
つまり2月発売の各社機種は冬商戦ってことですね。 2月に商戦ってあるの?w
入学式?
7/10で夏ボ狙いか。 となると、やはり春狙いは4月、運動会狙いは10月に出さんといかんなw
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 12:28:12 ID:Plg6lumJ
2月発売なら、発表会・卒園式・入学式・下の子の入園式と、何だかんだイベントが多いのに間に合う
>>132 トンチキな旧暦僕ちゃんに理解できるかわからんが、
ID:q+me5AEa へ優しい俺から一言アドバイス
7月発売は夏モデルと言うだろ? これも秋モデルていうのか??
で、夏になにがある? わかるか? わからんだろなぁwww
まぁ、夏ボも知らない派遣じゃ仕方ないかw 久しぶりに笑えたよww
がんばって毎月貯金しろよwwwww
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 14:56:50 ID:QPF4u1Fm
ベータ、8ミリ、デジタル8、ミニDV、DVD、マイクロDV、メモステ、HDD・・・ 家庭用ビデオカメラだけでこれだけ乱発しているのは凄い。ブルレイとSDも出せば10冠だ!
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 15:14:47 ID:Plg6lumJ
結局、2月号のサロンには、春モデルの比較特集間に合わずで失望したぜ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 15:19:25 ID:QVwLEbn/
無理言うなよw
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 18:43:17 ID:960+1vj9
>>139 専門誌といえど、発売前に実機を借りられないんじゃ?
燃料の供給は無かったので、またグダグダ進行だな
HDDがSSDになったら買う
えとさ… HDDが突然クラッシュしても、ショックを受けないレベルの撮影しかしないの?? 俺はこのスペックでテープで発売して欲しかったんだが…
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 23:32:04 ID:Ahu9m9HC
メモリオンリーのほうがいいだろ
うん。CX12の後継欲しい
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 23:56:59 ID:Ahu9m9HC
HDDちゃんは偉いよ、折れのパソコンにも4台も入ってるよ でもビデオカメラに入れる必要はねーだろ
147 :
143 :2009/01/20(火) 23:59:40 ID:ysNmterh
>>144 ー145
hddよりメモリが安心だけど、デュアルスロット・デュアル記録がいいな。
実は半年前にソニーの高速USBメモリ使ってたんだけど、PCに差したらいきなり認識しなくなって…
プロパティ開くと全容量0バイト、空き容量0バイト表示でサポートで新品交換してもらったんだよね。
だからメモリでも、記録中にバッテリー接触不良とか、回路ノイズでメモリが壊れたりしないか心配なんだ…
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 00:04:48 ID:FOZIL7xk
テープはこの前結露でダメになった
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 00:08:00 ID:x1DFveKm
初代プレステ2でメモリーカードが消えた事件あったしな。 オレの最強クラウドが。
HDD機なんてほっといても、なくなるだろ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 00:20:19 ID:FOZIL7xk
HDDはクラッシュして消えたことがある メモリは接触部分が死んだことがある テープはよく絡まる 俺は何も信じない
日立のBD機が最強!
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 01:44:30 ID:4WYdS/DS
16GBや32GBもの大容量メモリーが存在するから 無駄にデカイ8cmBD機の存在価値は激減
脳内記録最強
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 05:22:14 ID:dYvdghCB
ビデオカメラでBD搭載は失敗だったのか・・・ 正直、ちょっと期待してたんだけどな
その他>>>>>>>ディスク つまり、最弱
>>74 新型はね。2月と8月の年間2回だよ。春の入学シーズン前と秋の運動会前。
だから今回の新型も、あと半年したら旧機種だよ(w
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 09:46:07 ID:OomUHDe7
HDDモデルは1年サイクルなんだが
SONYがAVCHDで頑なに20M以上のビットレートを採用しないのって 何か訳があるんですかね? 庶民にはこんなもんで十分だろ。ってこと?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 13:46:56 ID:/KwElmRA
業務用で24Mbpsのものを出す予定だから。
24Mbpsは最近追加した上限規格。 標準規格としては18Mbpsなので、Blu-rayとかでは保存できなかったりする。
保存できないのはDVDだろ
しかしなんで音声のLPCMサポートしてくれないんだろうなぁ。 せっかく外部マイク持ってるのに持ち腐れになってしまう。
外部マイクってもアクティブシューに付けるヤツだろ LPCMまでいらんでしょ
うんにゃ、オーテクのAT822 吹奏楽のビデオ撮ったりするのよ。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 15:44:50 ID:gZ9tldgu
容量がな・・・
>>166 吹奏楽なら長回しだから、リニアPCMレコーダーで別採りしても大して手間じゃないだろ。
そして音質は段違いだ。
ビデオカメラじゃないがEOS-5D2はLPCMなんだよな。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 21:43:41 ID:SjvfdLWO
>>160 VwioTypePと組み合わせて売りやすいように・・・・
Pはストレージ替わりには不足だから、そちらはカメラのHDDで、とそんな感じかな。
つうか何でサンヨーに60p記録先こされてるのよ サンヨーはソニー製のCMOS使ってるのに、どういうことだ 60iと60pの動きの滑らかさは全くの別次元だよ?
MS記録が追いつかないからジャマイカ?
家庭用カメラに60pは必要ないだろ
60pと60iの映像を比べてみたい
>>172 2K4Kでも売ってれば欲しい人ここにいるぜ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 11:36:55 ID:Gx4k1s7H
そもそも業務用でも一体型で1080/60P記録できる機って何があったっけ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 16:39:19 ID:E0CxQDF2
今季はビデオカメラ豊作だな。 やべー
SONY赤字2500億かよ。 ビデオ大安売りで市場をかき乱してくれ
2000億黒字の見通しが2600億赤字でしたwwサーセンwww 大丈夫なのかね
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 22:47:32 ID:aiQBfCRC
>>173 Inter BEEのソニーブースで見てくれば良かったのに
価値判らん癖に60fpsいらねとか60pいらねとか歌う奴がかならず出てくるのは何故なんだろな。
60pと60iはアホ程違うよ、 60pイラネって言ってる人は60iや30pの貧相な動画しか見てないからだよ 液晶全勢時代にしつこくインターレースに拘るメーカの悪習にはウンザリ
コンシューマー用3Dカメラ待ち
1080/60pはPS3で体験できるだろ
ゲームは昔からプログレッシブ表示が多かった。 30pが当たり前だった時代に、初めて60pのゲームを目にした感動は凄かったな。 まったくの、別物。まさに次元が違う。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 11:20:03 ID:+fqM/18S
4次元?
つか、1080/60pで撮った映像、どうやってみるん?
>>187 AVCHDじゃないけど、PS3対応してるん?
Xactiのデータは前から再生できてたよ。 60pはやってみなきゃわからんが、誰かレポートするでしょ。
>>181 放送がインターレースになってしまってるんだから、メーカーとしてもそれで済むなら
インターレースで作るわな。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 20:01:09 ID:LjWuG77O
60pだとブラウン管で見てる他人と コンパチ取れないだろw
まだブラウン管で見てる人いるの?
地デジ普及率が40%台なんだし、そもそも制作側がブラウン管だらけです。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 21:01:09 ID:nuXhYhnZ
>>194 そういう製品があるってだけで、現場が全部そうなってるわけじゃない。
ってか三洋(笑)機なんてなあ・・・w
>>195 そうは言っても業務用モニターでもCRTもう売ってないし。
汐留のスタジオのぞいたら民生のワイドテレビに4:3でテープ張って使っててワロタ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/24(土) 00:04:19 ID:mpdejUjj
なんでTV局は4対3の映像をハイビジョンに混ぜて使うの?あほなの?氏ぬの?
感度アピールしてるけど、実際どれくらいまで明るいんだろ 現状は、SD1 > HV10 >= SR12 = SD100 くらいだと思うんだけど SD1クラスまでは来るんだろうか
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/24(土) 09:39:02 ID:YgT3RDuI
>>199 デジタル化するだけで手一杯
全てHD化出来るのは、金持ちNHKしか無理
いや手抜きだよ。 民放は無駄金使い。
4:3使うぐらいなら民生用HDカムで撮った方がマシでは
>>203 今までは、ちょっと室内入ると暗くて使えなかったからな。民生用HD。
これで、ちょっとは変わるかもな。fx1000とかも出てるし。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/24(土) 11:19:03 ID:C4hxFPVP
>>203 こいつらは、アフォ??
おもちゃカメラだと、目的の画が撮れねだろ?
音も。
480iだろうが、1080iだろうが、業務用で撮る意味は
あるのだが。
VX1000なら良くてFX1000がダメというのもよくわからん
>>199 まだまだ4:3のアナログで見てる人達も多いから。
不自由させたほうが買い替えが進んでいいんだよ
VX1000なんてゴミ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/24(土) 14:29:23 ID:mpdejUjj
HV10とVX2000、やっぱりHV10のほうが画質いいんでしょ
HDR-XR520Vは4月頃買いますが、 来年の次機種に向けての希望 @.ズーム倍率下げてもいいから広角35mmより広いの希望 A.SSD256GBにしてホスイ B.音声LPCMに C.5.1chの外部マイク出来ればBluetooth接続希望
> A.SSD256GBにしてホスイ ソニスタ オーナーメードとかでやりそう。バイPのパターン。 あと、広角28mmは、もうマストだよな
純正ワイコンでも30mmなんだよな 0.6倍だと、歪みとか色収差とかで厳しいんだろうなー
0.3倍付けて撮るの好きだから28mmじゃ全然足りない 既存のワイコン使えなくなって余計に面倒そう
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/24(土) 15:58:38 ID:uEtqt04G
37mm径だし、使えるだろ。 キャノンのと勘違いしてるとか?
F1.8-2.5 三洋 HD2000 F1.8-2.8 PANASONIC SD200 F1.8-3.0 キヤノン IVIS HF S10 F1.8-3.4 SONY XR-500/520V この春の新機種の中で一番レンズが暗い パナのSD200に比べるとテレ端で32%近くも暗いレンズ、当然前モデルのSR-12より暗い それに裏面照射で効率が上がるのはF値が明るい場合、F3.4ではあまり期待出来ない 感度に期待しすぎると実機でガックリってことになると思う
焦点距離無視の比較かよw 恥さらしwww HD2000がトップとは、すごい皮肉だな。
>>219 レンズの明るさがF値で決まることも知らない池沼の方ですか?
1/2.5型 CMOS f=6.3?63mm (35mm換算)44.4から444mm F1.8-2.5 三洋 HD2000 1/4.1型MOS f=4〜48mm (35mm換算)44.9mm〜539mm F1.8-2.8 PANASONIC SD200 1/2.6型 CMOS f=6.4?64mm (35mm換算)43.5から435mm F1.8-3.0 キヤノン IVIS HF S10 1/2.88型“Exmor R” f=5.5〜66.0mm (35mm換算)f=43〜516mm F1.8-3.4 SONY XR-500/520V
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 05:05:01 ID:qe0VisZx
これの液晶モニタって1280×720ピクセル表示ってことですか。 もしそうならもっと大々的に売りにしてもいいと思うけど。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 07:06:57 ID:ozc+dYEL
発表内容に限定すれば4社絵に描いたような一長一短だなあ。 東芝か日立、乱入する気ないのか。
ニコンがビデオカメラに参入してほしいな
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 09:11:09 ID:Lx8mVFot
>>219 220みたいに、無知に追い打ちをかける無知がいるんだよな。
>>225 同じく興味あり、はじめてのおつかい的に使いたい。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 12:17:03 ID:BfJHxk/P
ビデオカメラが頑張った所で、2500億は巻き返せないだろ やるならテレビとレコーダーとパソコンだよ ・・・あとはPS3を「売らない」って手もあるがw
どうせなら原発作れよw
裏面照射の3MOSで58ミリ径レンズをお願いします。
ソニーの原発なんてゴメンだよw
ソニータイマー付き原子力発電所
だが、ポケットサイズだぞ?w
せっかくの裏面照射CMOSもソニーにかかると 高画素化・レンズ小型化の生贄でしかない現実
>>235 ダメになる会社ってそんなもんだよね。
キヤノンもカメラ部門はボロボロだ。
結局売れるのは、パナの手のひらサイズだから、 大型レンズ搭載機など売れないから出さないだろ。 もはや開発費だって出せないし。 2010モデルは期待出来んな。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 16:38:54 ID:Lx8mVFot
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 17:14:47 ID:V+iMwe0o
感度2倍アップというのが、従来機種比較とだけ書いて機種名を書いてないのが気になる。 まさかTG1ということはないだろうが。 500Vと520Vのみとなっていることからも、1画素ごとの話ではなさそう。 手ブレ補正10倍というのも、画素の使用率が大差ない状態でレンズシフトを10倍も広げて どう対応しているのか説明がほしかった。
実機が出るまでろくな話題になりそうもないな
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 18:07:48 ID:wnfSNJty
大阪なら梅田のソニースタイルにもう置いてあった。
>>238 d
ぜひ購入後レポきぼん。
でもソニーの書き方「収音可能距離」ってのがわかりにくい。
マイクの集音ではなくて収音≠チて事か。受信距離じゃダメなのか?
青歯ってノイズや戸切れがないイメージだったんだけどな。
モードの「シングル」ってのがマイク周辺の音のみ拾えるって事なのかな?
今まで目障り音障りだったデジイチ連射を自分が出来るって事になるね。
今までは諦めてたんだけどw
>>239 手ブレ補正についてだが、今まではワイドでは補正してなかったんで、取り入れただけだよ。
だからメカ的な性能は同じ。
>>243 ワイドじゃ補正が顕著に感じられないだけだろ(w
重さがネックだなあ・・・
どんだけひ弱なんだよ
半年遅れでCX系のが出るのかな? でも液晶のみだろうしファインダーないとなー(´・ω・`)
249 :
243 :2009/01/26(月) 00:50:08 ID:yKyRWbUj
>>244 >>245 ごめw NikonのVRレンズ使ってるのに勘違いしてたw
同じように補正かけてんおにテレ側だからって話か・・・
すまん、忘れてくれw
俺は忘れるけどログはずうっと残るよ
251 :
243 :2009/01/26(月) 01:29:29 ID:yKyRWbUj
>>250 そんな事言わんでよ。
あぁ・・・これからは良く考えてからレスしよ。。
これで400gくらいだったらなあ
これで重いとか言ってるボケはビクターでもつかっとけよ
やだやだ ソニーじゃなきゃいやだ
でも3CMOSはまだ1年はださんだろ? SR11/12でどれだけひっぱった?
>>209 なぁ、VX1000をゴミ呼ばわりするなよ。。。悲しくなるよ。
>>255 今のソニー、出し惜しみできる状況か(w
こんな時だからこそ出し惜しみだろ? どうせ信者はヨソいかんだろうし、 フラッシュメモリのCX系位だろ、 離れていかれても仕方ないと思ってる部類は。 だからね、 ソニーの中の人、あえてCX系にEVFつけろ。 で、むしろ液晶は小さくしてもいい。 人に見せられない映像撮ってるヤシは人混みの中で液晶は 開けることができないからだ。
どうせHDは207万画素なのに663万画素とか何の嫌がらせだよ しかも完全に捨ててる画素数だけで248万画素、フルHD超え 正直心底アホかと・・
静止画用でつ
60iだと最低被写体照度11ルクスだからね HV10より劣るわけでSD1には大敗 裏面照射といいながらそれが現実
最低被写体照度の数値を鵜呑みにして、優劣を決めるゆとり世代が増えたんだねぇ
f8/2000luxの業務用カメラが登場して、心ときめいた時代が懐かしい
>>259 RGB各々207万画素必要だから、663万画素ないと解像度得られないんですけど
余分な画素がないと、従来比10倍という手ぶれ補正が不可能だし
正直心底アホですね
>>262 >>RGB各々207万画素必要だから、663万画素ないと解像度得られないんですけど
厨理論過ぎて笑えるw
まあ他社はベイヤー配列だから、無理やりんな計算するなら207×4で814万だ、隙間だらけで意味ないが
そして我らがソニーのクリビッド配列だと207×8で1656万画素必要だ、ご苦労さんw
>>263 どっちにしろ、207万画素ではハナシにならんと言う事だな。
>>264 ベイヤー配列やクリアビッド配列の意味分かってる?
画素数いくら増やそうが無い情報を補完することに全く変わりはない
出し惜しみではない。 惜しいけど出せない、だ。
もうステディカムとかいらない?
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/27(火) 05:58:59 ID:4S6qmuf9
内臓ステディカムみたいなもんだな
>>263 メーカー各々の解釈で定められた最低被写体照度なんちゅう尺度で比較し
勝った・負けたって能書きこいてる時点で目糞鼻糞だよ(w
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/27(火) 09:41:02 ID:zzle2b/o
マングリ返しな内臓にしみわたる
最低被写体照度で暗所耐性を比較するのは デジカメで最高ISOで暗所耐性を比較するようなもの
発表から発売までが長すぎる。 2/10くらいに出して欲しかったな。
いま中身考えてるとこです
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/27(火) 19:25:14 ID:gIkhb8Ey
IT系サイトでのレビューも出てこないな。 仕事しろー!
276 :
そにー技術者 :2009/01/27(火) 20:18:57 ID:4S6qmuf9
やべーよまだ裏COMOSできてねーよ><
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/27(火) 21:49:23 ID:1tP2oKXB
DMC-FX550はタッチパネルを採用したFX500の後継機種。 3インチタッチパネル液晶はFX500からそのまま、 12メガピクセル1/2.33インチセンサー、 光学5倍ズーム(25mm-125mm)、 720p AVCHD ("Lite")動画撮影に進化しています。 また現行機種でいうLX3に近く、 マニュアル露出や絞り優先・シャッター優先AEなどマニュアル操作が充実しています。
マニュアル操作時にダイヤル回すときの音が入るのが嫌だ
デジカメの動画って案外使わないもんだけどな。
はたしてこの機種はキヤノンHF S10と比べて 最高画質のビットレートも少ないけど画質で遜色ないんだろうか? シャッター速度もアイリスも手動設定できないし AVリモート端子があることだけが救いのような気がしてきた・・・。
フジの金正男インタビューで、記者がECM-HW1をマイク代わりにしていた 結構便利なのね
>>282 いちおう画素はでかいから、裏面照射の効果は置いといても暗所にはそれなりに強いと予想している。
>>282 シャッター速度が調整できないなんてひどいね。YouTubeHDはフレームレート30p迄だから、1/120で強制的にとらされた絵をアップロードすると映像がパラつくんだよな。
だからってNDフィルターかませて強引にシャッタースピード落とすと今度はピントが迷いまくるし。しょうがないか、所詮家庭用だしな。(10年前の家庭用ビデオカメラでさえシャッター
スピード調整できたのに)
>>283 あれは予想以上にクリアーな音声が録れるしね。
ECM-HW2にも期待。
>>286 でも価格comでレビューのりそうにないでしょ?
ユーザーも少なそうだし。
SONY社員のブログがあるジャマイカ
価格.comレビューなんか気にせず即購入予定です。 ECM-HW1買った時も、なんでもっと早く買わなかったんだとかなり後悔した。 これってオクで中古で買っても、ほぼ買値で売れるくらいニーズはあるんだよねー。実質送料代でしばらく使える感覚。 ECM-HW2は双方向になったから、使い方次第ではかなり面白いはず。
今回の裏面照射CMOSの感度向上は絶対感度で1.7倍弱 レンズの暗さと高画素化で帳消しになるレベルだな
GKホイホイ
>>289 HW1は見通し30m位でそれはそれで実用出来たんですか?
ステレオマイクの出番がほとんどない。
いつもガンでしかもGUN使用ばかり。
HW2の双方向ってのは子機にあたるマイクと本体マイクの
同時録音の事でしょうか?それはキャンセルして子機のみの
集音は出来るんでしょうか?
手元の雑音を入れずに欲しいとこのを拾いたいんですけどねぇ。
マイクあたりは値下がりも期待できないし。
出てすぐ買いかな?
仕様を嫁
>>292 30mぎりぎりまで大丈夫だったかは試してないですが
公園とかで20mくらいは離れても全然大丈夫でしたね。
ただカメラをマイクをつけてる被写体に向けてないと
10m程度でも瞬間的に受信が不安定になることはありました。
子供に付けておくと子供の半径2mくらいの親子の小言とかまで聞こえてくるので
結構面白いです。
ECM-HW2も基本はシングル(子機のみ)がデフォで、HDV機はシングルのみ
AVCHD機のみ子機と親機の音を同時に録音できる仕様だったはずです。
今はHDV機しかもってないので、これの為にXR520Vを買うか
安くなったSR11あたりにするか悩み中です。
ソニーの民生機は24p付いてないのね…… スペックすごくいいけど24p厨としては辛いのう。
>>295 24Pで撮っても、今どきテレビ側でN倍速に変換されちゃうんじゃないの?
なにかメリットあるの?
映画っぽく撮れる
>>294 ども。何でHDVが差別されんだ?
まぁシングルで使う予定しかないけども。
SR11AF遅いらしいけど買うの?
>>298 ●臨場感ある音声を録音できる5.1chMIXモード(*2)
*2 5.1chマイク対応“ハンディカム”のみ使用可能
ってことだろ。
でもMIX MONOもあるから使えそうな気も
>>299 MONOっていうのはモノラル録音ってこと?
24pとかかけらも要らんね ガンマいじれる方がいい
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 12:32:34 ID:dD4BGs3r
顔面照射型LCD
うん。 モノラル録音=モル録 ガンマいじれる=ガンいじ 16:9、シネマトーンガンマタイプ1、シネフレーム24=イチロッキュトンマシネ24
パナソニックは期待はずれ、キヤノンは感度低下 もう希望はソニーの裏面照射だけか・・
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/02(月) 03:34:25 ID:g9ITcq7+
でもCMOS全体で大型化した分も含め受光2倍アップという数字はマイコビットと同じだよね。 むしろ手ぶれ補正でそういう技術使っているのか興味ある。 CMOSシフトならわかるけど、レンズシフトでこれだけのぶれ幅をどう拾うのか。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/02(月) 03:53:08 ID:6iNseRhh
>>308 画質の向上は期待ほどでもないような
暗所のサンプルがないからあれだけど
おいおい、「江戸川橋〜三宅坂」みると解像度が全然違うだろ。 SRは坂の字読めないじゃん。 黒が自然に沈んでるからコントラスト強めに感じるけれど白が破綻してない。 従来型から一皮剥けたように見える。 左隅の緑も非常に綺麗。 手ブレ補正だけでHV20から乗り換えると決めてたけど私的には画質も期待以上だ。
あと道路標識したのライトのスミアも別世界だな。
GK乙 こういう奴って口だけで絶対買わないんだよな ソニーの株主の俺のために工作じゃなくてちゃんと銭出して買ってくれ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 14:44:50 ID:lYPI4Fzf
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 17:03:48 ID:nbTIK8az
ていうか縦に引き伸ばしてないか?XR500のほうは
コントラストと階調が向上したことは間違いない。 解像度は、動いてどれだけボケるかとかも大事。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 22:21:48 ID:e9D97/pE
画素数が多いという事はデジタルズームもそれなりの画像という事?? 素人でスマソ。 暗い所でのノイズ低減 + 手ぶれ強化 = ハメ撮り用だ…。 更に+ メモステ(2スロット)+ スタミナ化 = 小型軽量の神機領域へ突入
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 22:23:01 ID:e9D97/pE
>>318 です。誤字あった
デジタルズームもそれなりの画像という事??
↓↓
デジタルズームもそれなりの画質という事??
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 23:18:27 ID:K/hBKNb6
HC3持ってるんだけど、暗所性能向上してたら買いたいと思ったんだけど、 最低被写体照度は一緒なんだね。画素数向上したから暗所性能は犠牲になってるの? 数値は一緒だけど、画質はよくなってるの? あと、HDDは勘弁。軽いほうがよいよ!
HC3なんてどうでもいいんだけど、実際のところ裏面照射型ってどうなんだろう? すでにSR11/12、CX12の性能は、一般家庭の蛍光灯下で十分な明るさを確保できているし・・・ 単板DVの時代は、蛍光灯下だと色が再現できなかったからね VX2000〜FX1000のような、夜の街ぐらいの明るさでも色が出るぐらいだったらいいけど 暗所のノイズ除去程度だったら、性能比2倍の向上とは思えないかも
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 23:41:50 ID:K/hBKNb6
>>322 同じくHC3使いの俺からも言っておこう
一言余計だ!
>>323 、
>>324 なんか二人も釣れてうれしいw
俺は一言だけど、
>>321 は少なくとも二言余計なんだけどね
いずれにしても、HC3は店頭で買うことはできない旧機種だし
HDV自体、FX1000などハイアマチュア機種以外は絶滅していく運命だし
どうでもいいことに変わりはない
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 00:47:14 ID:U5NiWPCI
>>単板DVの時代は、蛍光灯下だと色が再現できなかったからね そんなことはない 感度欠陥機を買っただけだろ
>>326 SR11/12、CX12クラスの価格帯でまともに色再現ができる単板DV機種があったら言ってみろ
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 01:01:32 ID:U5NiWPCI
>>328 条件は、SR11/12、CX12クラスの価格帯というだけだよ
>>317 SD100の酷さに吹いたw
さすがHDハンディカム史上最低解像度と言われたのは伊達じゃないな
素子が良いっつーより、レンズが良いんだろうか
>>322 >>一般家庭の蛍光灯下で十分な明るさを確保できているし・・・
これはとても賛同できない
蛍光灯2本でかなり明るい筈の俺の部屋でも増感なしで取れる機種ないし
まして日本の室内は異常に明るいんであって、
ホテルの室内や曇り空なんかじゃ全然感度が足りない
>>325 >HC3は店頭で買うことはできない旧機種だし
それが大阪の店で新品49800で売ってるんだよな。黒な。
>>330 SDはパナだろ?ハンディカムはソニーの商標だろ?
>>325 釣りっていうのは、意図して餌を撒いた場合のことを言うんだいぜい!
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 13:55:39 ID:czhe+74k
>>336 すごいなこれ。補正どころのさわぎじゃないぞw。
>337 canonと大差ついちゃったかな 動きながら撮ってる動画滑らか過ぎだよな コレスゲェ
暗所でのノイズ低減も思ってたよりもすごいかも
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 14:51:06 ID:N6a//dDq
うんこS10を先に出せばいいのに、小寺も鬼よのう
ピントはやっぱりだめなんかな
サンプルの茶髪のお姉さんの髪が シャギッてるのが気になる。これって何現象?
今回は娘さんじゃないの?
>>336 S10は一般的なカメラの例扱いで終わりかよw
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 16:04:48 ID:N6a//dDq
娘さん一気に成長したよな
サンプルきたのか……期待以上だったなぁ。 いわばソフトウェア手ブレ補正の“Shake”をリアルタイムにやるようなもんでしょ。 旅行時に歩き撮りするのが楽しみな俺には、この機能だけで神の領域。 この暗部画質ならちゃちなライブハウスでも使えそうなのも嬉しい。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 16:14:30 ID:N6a//dDq
でもHDDだぞ
ライブ時にはMS使えるじゃん。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 17:04:57 ID:N6a//dDq
MS記録時もHDDセンサー作動するんだけど
>>342 インターレース縞現象。
ビデオカメラはインターレースだがパソコンはプログレッシブ。
変換する際にジャギる。
だから、ネットで公開する動画はプログレッシブモードで撮ると綺麗。
>>349 えー、そうなの? まあJazz系バンドだけなんで問題ないとは思うんだけど。
無理ならアップ用に回して他のカメラ使うだけ。
サンプル動画が俺のパソコンじゃスローモーションになる。 Pentium4 3.2G じゃダメなのか。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 17:53:15 ID:N6a//dDq
比較じゃなくてSONYべた褒めじゃないかww canonの良い点も上げて欲しかった
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 18:33:24 ID:U5NiWPCI
今回は520編だから
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 18:39:27 ID:czhe+74k
バランス外交というものがあってな。
AV WATCHのレビュー凄まじいな こりゃ欲しくならない方がおかしい
とりあえず暗所の低ノイズは驚くべきレベルだと思った。 暗所性能2倍はハッタリじゃなかったようだな。
>>352 CPUクロック数よりビデオカードの再生支援機能の方が重要だ
画像データの転送速度を上回る処理能力がないと
表示が間に合わずにコマ落ちでカクカクだ
このサンプルをみると16Mbpsでも十分綺麗に感じるんだが エンコーダーが優秀ってこと? キャノンはエンコーダーがヘボなの? この延長で24Mbpsの次期FXが出たらかなりすごいことになりそう。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 19:49:19 ID:D3D/0Vfl
小寺の手ぶれのサンプル、なんか解像感が甘くないか? 手ブレを効かせると解像感落ちるなら使えないな。
IDがGk来い
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 20:06:20 ID:wBi1QvmP
手ぶれ補正中は解像度落ちるだろ、どこのも というか、画面が動いてたら 解像度は落ちる。 そういうもんだろ、圧縮してんだし、ビットレートは限られてんだし。 おれのHF11は静止中は解像度番長だけれども 動くとガタガタになるよ HG21は違うらしいけど
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 20:26:24 ID:8RCL8FnZ
なるほど、そりゃそうだ。
小寺タソ、キヤノソ機をどうほめちぎるつもりかなあ。
>>361 理屈は単純じゃない?
手ぶれによる無駄な動きが少ないから無駄にビットレートを消費しない
ノイズが少ないから無駄にビットレートを消費しない
>>367 なるほどね。一理あるかも。
だからってハイアマチュア用まで16Mで出たらやっぱりショック
AVCHDはDVDに記録する場合ビットレートは18Mbpsまで。 ビットレートは、撮っている絵で変動するから、 余裕を見て16Mbpsなんだろうね。 ソニーは、一般用で24Mbpsは出さないだろう。
これのメモリータイプが出るまで待とうかな 32GBを超える規格に対応したMSが使えるようにして欲しいな
そもそも32GBをまず出せと
ていうかMSやめてほしいよな
CFスロット+メモステ用アダプターにすればいいのに。 そしたらSD用アダプタも使えて便利だし、それを理由にキャノン買ってる ユーザーも取り込める。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 22:55:46 ID:QSoT7qNV
サンプル見たけど、風音がひどいね?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 23:04:50 ID:WxTlUjcI
>>374 うるさいね。そう思ったけど隣のS10でもうるさい。
まぁ屋外で音も拾いたいなら、
ウインドスクリーン付けられる外付けマイク使えって事だなw
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 23:14:10 ID:wBi1QvmP
そろそろ、純正マイク用の 簡易ジャマーみたいのを出してほしいね 今度のワンタッチ式ワイコンといい、 ソニーがそういうの一番やってくれそう
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 23:25:20 ID:czhe+74k
最近、数レベル一気に進化するのが増えてるね。パナのTZ7とかこのソニーのカメラとか・・・。 じんわり進化させて買い換えを迫る例のやり方が、景気後退で苦しいと判断したのかな? まあまだ購買力のある今年前半でかせいでおこうってことかね。
サンプル見たけど、暗所性能が想像以上だった。すごいとしか言いようがない。 HF S10とどちらを買うか迷っていたんだけど、今回はソニーにすることに決めました。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 23:29:31 ID:ojA7Sy2i
>>378 SDで進化してきた高感度が、HDで退化
Exmor R単板程度じゃ、退化した能力を取り戻したとは言えないのだが(w
>>379 どれとどれを比較してそう思ったんですか?
法外な値段でステディカム売ってた業者ザマァって感じだな
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 23:35:14 ID:u5XmL+4o
おいおい、この手ぶれ補正、 ステディカムに迫ってるか?? お前ら、ステディカム使ったことないだろ。
>>382 俺の使ってるのはmodosteadyだから
まだショルダーサポートとバーティカルグリップで使えるもんねorz
>>383 素人が使えるのはせいぜいマーリンとそのまがい物程度だろ
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 23:57:57 ID:i9jzw2Oj
まーりんにXR520載せたらどう?
暗所のほうはどうだろ 勿論同じ場所で獲らなきゃ分からないけどぱっと見はまだSD1には勝てない感じだな 多分差が大きく見えるのはS10が感度低下してるせいじゃないかな?
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 00:24:45 ID:S5fgdZpU
というかS10はゲイン上げて、520はゲイン上げてないだけとか
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 00:24:50 ID:jLA4T7Xp
>>364 ノー。そういうことじゃなくてさ、この新型の手ぶれ補正機能をONにしてると、
静止したのを撮っても従来の手ぶれ補正より甘くないか?ということ。
>>388 小寺の手ブレ補正作例は、画面全体が動いてるし、全体的に解像感落ちたとしてもしょうがないだろう。
静止した被写体、静止したカメラで新手ブレ補正をONにしてどうなるかについては、作例無いし分かんないとしか言いようがない。
だが、その場合手ブレ補正を切るか、従来の手ブレ補正モードにすりゃ良いだけの話だと思うが?
>>387 実際、S10はノイズが多いが暗部の情報も多い。
デフォルト設定でのゲインが違うのだろう。
逆光補正ボタン無くなったのか? 自動とはいえなくさないで欲しかった
ステディカムに乗っけてさらに手ぶれ補正ONにしとけば 凄い事になったりして
俺はMMC使ってるけど旅行にはさすがに持っていけないもんなぁ。 手ブレ補正をソフトウェア処理してみると判るけれど、 劣化が酷くてガッカリする。 520Vはかなり綺麗だし、何よりリアルタイムなのが魅力。
何でマイク端子とAV端子の位置を前後逆にしたんだ? おかげで今回スルーだよ。
>>362 アクティブモード時の画質ダウンは公式にも、価格にも書いてあるね。
いやなら使わなければいいだけでしょ。
キャノ厨乙
SR11のときはそうだったろ。 XRではそうじゃないの?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 11:45:34 ID:UJgVcmg2
誰か教えて! 小寺の夜景サンプルのLOTTEって看板がある場所、どこなんだ?
韓国じゃね?
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 11:48:32 ID:UJgVcmg2
日本ぽいぞ 信号とか。
>>391 暗所耐性でマニアに注目されているが、この機種は明らかにパパママ狙い。
機械おまかせでいかに綺麗に撮れるかを追求した仕様だ。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 12:37:32 ID:pmNc6R2g
当然業務バージョンも出てくるだろ。 GPSは素材管理にうってつけだしな。
>>373 オリンパスの一部のデジカメで「専用 xD-microSDアダプタ付属」ってのが
出てきてるよね。
MSもいずれそういう風になるのかな?
HDD重い重いっていうけど SR12とHC9持ち比べてみたけど 大してかわらんw CXってのは確かに軽いが 今度のCXとXRはCCDだとか中身の撮影技術は同じやの?(・ω・)
>405 スレタイ読めカス
えっ?ソースもないのに憶測で信用してるの?
おまえだけが憶測で信用してるんだろw GPS機能OFFにできないぞ
は?何訳の分からん事言ってんの?
なんだガキだったのか
>>405 今度のCX120は軽量以外取り柄のない廉価版に過ぎないから
SR11、12に対するCX12みたいなちゃんとしたの早く出せ
ってことだろ
CX12もEVF無いのはともかくマイク入力やUSB端子なくて微妙だけど
>>409 OFFにできるお。
■ 「GPS」使用上の注意
* お買い上げ時はGPSスイッチが「ON」になっています。GPS 測位中に撮影した動画・静止画には位置情報が記録されます。位置情報を記録しない場合は、GPS スイッチを「OFF」にしてください
GPSといえば、小寺氏のレビューで上がってたスマイルシャッターの作例写真はジオタグはいってるんだね。 場所は板橋区赤羽GC近く。 自分で見といてアレだけど、この機能注意しないとちょっとコワイ気もする…。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 01:27:43 ID:UWCiCeo7
デモ見たときから気になってたんだが、 ハイライト再生時にエフェクトで画面が切り替わるとき、 やっぱりちょっと止まるんだな。 意外と気になる。
416 :
405 :2009/02/06(金) 03:30:10 ID:QPCqqZvl
いやね、どーもHDDって記録が信用ならん。 歩きながら撮るっても振動も伝わるだろうし シークがずれちゃったりとか大丈夫なの? 今テープ使ってるけど白使ってもクロッグ出た時は 情けなくなったよ(´・ω・`)
寝ろ
ガンバ見たら寝るよ
>>416 衝撃はともかく、振動は大丈夫ですがな。
片手で電源も入れられない糞仕様にだれがした
そういえば変な所に電源ボタンあるなぁ 誤って電源入らないようにしたんだろうけど 使いにくい場面もあるかも知れんな
ソニーはメモステに本気なのか? 内蔵メモリーも内蔵HDDもないメモステ専用機を出すのに躊躇してるんじゃないか? SD陣営は、SD専用機の発売を躊躇しないぞ。 自信がないならSDにしろよ。
じゃあ思い切ってxDにします。
>>414 思いくそ浮間公園(笑)
流出画像からどのラブホでハメ撮ったか特定出来ますねぇ。いや〜コワイ世の中w
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 02:35:24 ID:43mLzP31
フライング?? しかし手ブレは勿論、このボケはすごいなぁ……。
まだ2週間もあるのかようぅ(´・ω・`)
買いかけ決定だけど夏にはメモステオンリーのCXの後継機でるよね? それまで待つか、8万くらいまで値下がりした520を買うか悩むなぁー。
一見背景の暗部が黒潰れしているように見えて、実は潰れていないのがいいな。 1200万画素のスチルをビニングして300万画素にしてみると、非常にシャープ。 これなら日常のプリントは楽勝だな。
大阪城公園や 俺も梅撮りに行こ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 10:54:37 ID:Wa4t39Ez
>>414 デフォルトがONだとか聞くが、それは問題だろう
機械にうとい女性が、知らずに自宅で写真撮ってブログにアップ
それが原因でストーカー被害とか、十分有り得る
ブログ写真から自宅が分かる時代になったか ハメ撮り流出写真から自宅が分かる時代になったか
なまじっかスチルが安物コンデジ以上に写るから、十分予想される被害だな。 盗撮問題で赤外線がカットされるようになったのと同様の近未来が見える。
あの糞静止画ではそう使う人がいるとは思えない
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 14:43:24 ID:ZgNf9X+L
ケータイのカメラ使いまくりのご時世に何を…。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 15:06:41 ID:hODrDgzJ
>>1200 万画素のスチルをビニングして300万画素にしてみると
それビニングって言わないよ
単なるリサイズ
>>421 使いにくいなんてもんじゃない。
いちいち撮影の度に液晶を開くか、ビューファインダーを伸ばさなきゃならないんだぜ?!
ワンハンドでやれたら神だね。
液晶閉じたままで、ビューファインダー伸ばしたままだと、スタンバイはおろか電源オフもできないんだ、かなりヤバいだろ。
毎回ファインダー伸縮させてたらソニークオリティですぐだめになりそう
>>436 録画中の静止画は結局1000万画素以上あっても
ハイビジョンサイズって事?
それならビデ回しながらD700で連射の方がいいな。
>>440 > それならビデ回しながらD700で連射の方がいいな。
スチールはスチールカメラがいいのは当たり前田ろ
しかもD700なんて高級機の部類じゃねえか
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 16:54:38 ID:Ny/1vqyU
良くある話しさ 自社製品は買いたくないってのは
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 17:45:44 ID:S3ipkoAg
「隣の芝生は青い」って知ってる?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 17:56:40 ID:gPFNbxNT
自社製品でも誇れるものもある。 例えば、α900. 本気で作る時は、凄い製品を出すのがソニー。 しかし、その後継機が惰性になってしまうのが欠点だが・・・
このXRシリーズもかなり気合いはいってる製品だと思うよ。
早く発売してくれないとまた冷めてしまう 早く
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 19:53:28 ID:yvO9XEYt
これは心情的に買ってあげたい。
HDDレスのモデルが出たら買ってあげたい。
S10の詳細も見てからだけど やっぱXr500Vかなあ。 すぐPCに移すからHDD容量はそんないらないし
ソニビルで現物触ってきた。 やっぱ手ブレ凄いわwwww でもCANONに慣れるとAFは遅いなぁ。
手ぶれがすごいのか手ぶれ補正がすごいのかはっきりしる
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 21:50:38 ID:xdoDS82O
ワロタw 手ぶれがひどいなら病院いけよw
あ、手ブレ補正。 JEFF BECK観に行って疲れてんだよ!
520を購入しようと思うのですが、 これも一緒に買っておいた方がいいっていうアクセサリはありますか?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 22:23:09 ID:8Kbcyv2M
カラーリング的に520が欲しいけど、そのためだけに+2万円は痛いなぁ…。
>>458 どうも、常用バッテリ2コ+予備パッテリで使用することにします。
三脚もあったほうがいいですね。置いて使える。。
書き忘れましたがスキー場で使う予定です。
後ワイコンも
>>460 >>461 どうも、防水ケースを使ってるとワイコンは使えないっぽいですね。
防水ケースも春スキー用に購入します。
吹雪いてきたらリュックに入れちゃうと思うけど。
さっきまでワイコンって何?ってカンジでしたが、
とりあえず今回、安いほうを購入してみることにします。
裏面照射センサーつーのは、 ちょい前までは、天文台なんかの特殊用途だったくらい(ただしCCD)。
歩きながら撮影する機会が多い人には、今回の機種は最適かもね でも、パンと手振れって、どう認識してるんだろう パンがぎこちなくなるのでは無いか心配
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 23:44:05 ID:zIeGfU8U
中に人が入ってます
>>445 その@900現物触ってみた?
シャッター音ありえんわw
俺転売禁止という条件なら@900とD300なら
D300選ぶよw
α900とD300なら、断然α900。フルとAPS-Cを比べてるのが解せない。 第一、スレ違い。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 00:59:56 ID:drpUyVF1
このビデオカメラで羽目撮りビデオ界に革命を起こすつもりだ。よろぴく。
D3Xとα900ならD3Xかな。 金さえあれば
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 05:07:33 ID:yYdwcQjP
α900 今月号のアサヒカメラに各種テストの結果が出ているが 低照度時のAF合焦性能が出ているけど 暗いと合焦しない。 入門機か・・
>>468 なんでもかんでもフルならいいと思うフル厨?
画質はどうかしらんがパコパコ音恥ずかしいよw
抽出 ID:HX4UJLjm (3回)
428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/02/07(土) 06:42:16 ID:HX4UJLjm
まだ2週間もあるのかようぅ(´・ω・`)
440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/02/07(土) 15:55:19 ID:HX4UJLjm
>>436 録画中の静止画は結局1000万画素以上あっても
ハイビジョンサイズって事?
それならビデ回しながらD700で連射の方がいいな。
467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/02/07(土) 23:47:36 ID:HX4UJLjm
>>445 その@900現物触ってみた?
シャッター音ありえんわw
俺転売禁止という条件なら@900とD300なら
D300選ぶよw
------------------------------------------------------------
最初はD700って言ってたくせに、急にD300持ち出してみたり。
おとなしく2週間、待っててください。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 09:25:02 ID:0layKYxp
AFが遅いと言われているけど、明るい場所、暗い場所、 それぞれ何秒くらいでピントが合うんですか? 2〜3秒だったら許容範囲だけど…
HV10ユーザーだけど、いい加減テープから乗り換えたいので 今回の裏面照射は凄く気になるんだけど、唯一の心配がAF。 野球場のネット越しでもCANONは問題なくピンが来るけどSONYはどうなんだろ・・・。 買う前にしっかりと見極めたいポイント。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 12:34:01 ID:7mWtwuOQ
俺もHV10から乗り換えられんw 実際暗いところでもフォーカス合うからな
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 14:10:55 ID:K+n33Nj2
だね。 高画質で撮れてもピントが合っていなければ台無し。
用途に合わせて使い分けるんだ 俺のコートにはHV30もXR520もH1もまめカムも入ってる
マニュアルダイヤルにフォーカスを割り当て可能では
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 17:52:08 ID:lnUWVcrr
>>481 キモいです
アタシのアナルローズを撮って
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 18:20:51 ID:ScoBl2JL
いつの間にかファインダーの無いモデルが多いんだな。 電池長持ちさせたいとか、暗いところで撮りたいとか、 かなり重要だと思うけどなあ。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 19:50:15 ID:tUPitF+1
ソニーが裏からなら パナは後ろから前から行け! アハン、
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 21:20:00 ID:4AfE76mn
15日以降店頭に並ぶんだって。
なんだ。
この板にも
>>475 みたいな気持ちの悪い抽出厨がいるのか(´・ω・`)
@900って俺にとっちゃD300以下の価値しかないんだよ。
D700と比べるまでもないって事。
>>476 明所では巨大センサのデジ一より綺麗なEX1は流石に凄いが・・・
暗所性能だとEOS5Dって暗視カメラ以上じゃねーかよ、どんだけだよ!
こんなの数千万するNHKの超高感度ハイビジョンしか対抗出来ないぞ
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 23:19:29 ID:lnUWVcrr
HV10を超えるのはこれかパナか? 早く決着着けてけれ
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 05:16:43 ID:3MdLrJtU
レビューに出てる画像を、IrfanViewでEXIF情報見てたら、 グーグルアースと連携して、撮った場所教えてくれるんだな! これおもしろー!
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 05:44:06 ID:SL3+ohr/
これは間違いなく自宅場所を公開する人が続出するなw 美人ブロガーなら引っ越しするはめに。
動画にはイグジフ埋め込まれないよね?
で、いまどこが一番安いんだ!? 値段によって買い替えるべ。 夏には8万、どうせ暮れには5万台だろうし悩むなぁー
これが5万なら他社は撤退だろな
発売1年半のCX7が4万円台で、発売半年のCX12も7万円台。 どれも買ってよかったとは思うけど、お買い得だったかは悩むところ。 オクで転売しながらの買い替えもめんどくさいし
この出来の良さにプラスして内蔵メモリーモデルが出たら 速攻で買い換えるよ
転売という言葉の意味も知らんのかねぇ
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 17:35:11 ID:LdAiwFfk
>>497 メモリータイプだと、ファインダーと液晶がしょぼくなるよ。
>>498 細かいなー。液晶のドット抜け1個でクレームつけて返品してそうw
>>499 そうだよなぁ、やっぱそこも含めての小型化するよね・・・
ならHDDでもいいかな
XR500Vのブラックモデルが欲しいのに!
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/10(火) 02:27:23 ID:Cz1HO8E5
10万切ったな。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/10(火) 18:30:18 ID:olugDj+f
ここから値上がり開始
2/12入荷ってあちこちに書いてありますね
あ、ほんとだ。 12日出荷になったんだね。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 01:27:31 ID:f45o9rUb
出荷が早まったか… 買うしかないか…
うおおお、もう我慢ならん・誰かレビューアップアップ
こいつで撮ったファイルってPCで扱うにはしんどいって聞いたけど C2DのE6700とかならソコソコいけるよね?
_
10まん切ったってドコの店???
すんごい知りたいんでたのむ〜
>>510 ソコソコというか、けっこうシンドイと思うよ。
CPUだけ買い替えれば30〜40%は作業効率高まるかと
>>512 そこらへんの量販店で値段交渉すれば、10万きるよ。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 10:43:59 ID:GAraeh9B
私には値段の交渉力が ない
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 11:00:54 ID:l72y9L7F
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 11:17:09 ID:BLP8wnYm
>>510 そんなアバウトな情報でソコソコも何も分りません。
詐欺っぽいなぁ
こういうのは長期保証の店で買うべきだと思います><
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 15:37:53 ID:XofMwhzi
ビデオカメラは家電や他のAV機器と違ってまじ壊れやすいから、 長期保証は入ってたほうがいい。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 15:41:32 ID:GAraeh9B
ケータイとどっちが壊れやすい?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 16:19:22 ID:LAnM2V1m
ケータイ壊れたことない。
メモリー機はヘッド交換が無いから壊れるとしたら 液晶周りくらいっぽいね。これはHDDだから微妙だけど。
これが内蔵メモリー32Gなら即買うんだけど・・・・
つーか、保険入っとけば大丈夫だよ。カメラ関係は。 年間1,000円くらいだぞ。
土橋どっと混むから出荷のメールが来た・・・ 随分早くなったんだな。
買った方、インプレよろ!
凄く・・・大きいです・・・ いや、マダ来てないけど
何気にSR12より、小さくなってることも評価せねばなるまい。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 00:16:23 ID:7DT69Q2/
何でHDDに拘るかね、ソニーは
>>533 パナやキヤノンにはHDDモデル無いのか。
ふむ、オートフォーカスに難ありか。
>>ソニーっぽい部分とキヤノンっぽい部分が、数年前の状況から逆転してしまったような感じがする これはまさにそうだよね・・ 昔はキヤノンのほうがAF駄目って言われた時代があったのに
今回の対決、静止画ならソニーで、動画ならキャノンって感じだな。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 03:54:49 ID:qdTKHbRo
いや、キヤノンのほめ方は苦しいな
ちと今回はソニーが頑張りすぎててキャノンきついなあ・・・
>>526 それって入って盗難でもおkなんだよね?
新品買って置き引きされますたって言って
(もちろんされてない、された事になってるカメラは自分で使う)
新しいの貰ってオク転売で実質2マン位の出費で
ゲト戦記してるヤシいるだろ、出てこいw
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 09:41:14 ID:rRkTlKCc
やはり、いくら撮像素子が良くても、ビットレートが低いと台無しなんだよね・・・。 今回はキャノンにするか。
>>544 そういう輩がいるから紛失盗難は不可のはず
昔はおkだったけど
>>543 そうかな?意外にS10良くてびっくりした。
解像感では動画でも静止画でも完全にS10のが良いでしょう。
XR520Vはちょっと甘い。レンズのせいなのかな?
人物撮影にはちょうどよいくらいの甘さだとは思うけど。
運動会なんか移動ほとんどせず静止して撮るならキャノン 旅先で動きまわりながら撮るならソニー こんなところか
静止画でのワイド端の解像度がSR12よりかなり悪くなってるね、S10とは比べるもなく。 やっぱり、レンズも暗くなってるしなんちゃってでもツァイスの方が上かな〜。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 10:39:50 ID:BO69MzlV
>>538 を見たが、ソニーのAFが悪いとは感じないが…
それより、キャノンの色合いの悪さにびっくりした。
>>546 禿カードで購入した分はおkじゃなかった?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 11:06:12 ID:CFQHIFeN
パナソニックとの比較もして欲しい。
>>538 >>336 で
> 今週はHDR-XR520V、来週はHF S10をメインでお送りする。
を見落としていた。
>>336 だけ見てたら、HF S10が かませ馬にしか見えなかったw
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 12:38:49 ID:XSJOVIfk
>>553 実際にかませ犬状態ねw
先にキヤノン機のレビューをやらなかった理由が分かったわ
やっとHV10から機種変出来るが何となくパナも気になる
ソニー機バカ売れする?
昼間の動体 キヤノン 自分が動く ソニー 夜 ソニー
久しぶりに買いたいソニー製品だ
今回のキャノン機は旧モデルで我慢できる程度の進化で残念としか
コデラさんの言う通りキャノンの静止画はノイズが目立つね ソニーのは若干解像感甘め…?
XR520Vは確かに素晴らしいと思うのだが、Xactiが60p記録対応 なのにソニーがやらない理由分かる? カシオのデジカメはソニーのCMOSなんだよね?! なぜサイバーショットで高速連写や超スローをやってくれないかも 不思議なんだ。 他社に気を使っているとか??
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 15:40:41 ID:wJ56Qu0q
そういうのはあるのかもしれない。
記録メディア的にMSって速度追いつくの?
>>559 60pはAVCHD規格外だし、データも巨大になる。
60pが撮りたいなんて、全消費者ニーズの1%以下くらい
そういうマイナー層ははXactiやカシオの守備範囲。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 16:09:35 ID:luWoPc0T
ブルレイ時代にAVCHDなんか邪魔
60pで何を撮るんだね? そして、君は自分が超マイナー人種という自覚はあるのかね?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 16:22:09 ID:ZOaYMns2
46インチなら持ってるよ プロジェクターは120インチだけどね。
>>562 >>564 AVCHDの規格外だったのか。それなら仕方ないな。
何を撮りたいかといわれれば、スポーツなど動きの早いものが
多いと思う。それよりも夜景でのノイズが少ない方が優先順位は
高いから、今度のソニー新製品は理想的ではある。
残像がなるべく出ないようにするには60pであるかよりも
規格上限の24Mbpsである方が関係ある??
コデラが >画質に関しては、やはり上限が24Mbpsまであることもあって、 >エンコーダの質はキヤノンの方が上だ。水面のシーンではXR520V >は最高画質の16Mbpsでも破綻するが、S10はギリギリなんとかこら >えている。 と言っているが、水面のシーンで破綻を来たさないようにするには 規格以上のビットレートが必要? さらにエンコーダの質があがれば、解決するものなのか。
>>559 1080/60p やってないのは、ソニーだけでなく全社だぞ。
サンヨー除いて。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 17:15:12 ID:uTJ/KtM/
もう買った人はいるかーい?
>>567 もしかしたら、液晶テレビの残像とブロックノイズを勘違いしてるとか?
山田で520が14.8K(値引きします)でした
店員さんが新発売のプレートを貼り付けたところでたよ
なんかこのスレGK大量にいそうだな
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 18:46:40 ID:kKp0PB/D
それよりも、マニアのほうが大勢いそうだよ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 18:55:41 ID:uTJ/KtM/
GKいないよ! むしろこのスレの進み具合の遅さにヤキモキ。 っていうかビデオカメラ板自体人すくねーー。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 19:39:20 ID:Y/l96LU9
Gレンズというだけで萌える
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 20:11:07 ID:TE0miXll
DVDやブルーレイを中のHDDにダビングして、出先で見れたりできる?
早く店頭に並ばないかな。 フォーカス性能に比較重点をおいた実機いじりがしたい。 来月の旅行はHV10を留守番させたいのでね…。
>>580 出来るよ! まずね、TVでコンテンツ(TV番組、DVD、BD)を流す。部屋は暗くしてもいいかな。
そんで、ご自慢のXR500の撮影ボタンを押す! 三脚使ったほうがお勧め!!
でもね、途中でお母さんが「アツシ〜、ごはん〜」なんて声かけられると大変!
その声も録音されちゃうよ!!
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 20:27:00 ID:bD80jxHp
ヨドバシ梅田はまだ置いてなかったなあ。
レビューでサイズやや大柄とか目に付くけど 店頭で見るとそうでもない 事を祈ろう
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 20:47:20 ID:CQYEIbJ1
SR12と比べたら、だいぶスリムになって持ちやすくなったと感じる。
>>583 37-37がいるかも。
しかしこのワイコン、歪曲収差酷いからなぁ。
0.5倍の画質が良いの出てこないもんかね。
純正の軽量0.7倍はズームはさておき画質どんなもんかね。
買いたいけど、メモリ内蔵型下位機にExmorRが積まれるまで松かなぁ 超望遠は使わないから、広角レンズ搭載の小型軽量モデルを夏ボの時期に頼むよ!
新宿淀もまだなかったよ。
kakaku.comみるとゲットした人がいるみたいですね
信じられん。 うちなんか四国のド田舎だけど、ケーズ・ヤマダ・デオデオの3つとも 置いてあった。もう買ったよ。
14.8万で、1万のポイント付き。 「そのまま1万引いて、13.8万でもいいです。」って言われた。 自分はデオデオのカード持ってるんで、そのまま5年間保証付き。
>>593 暗所性能どんな感じです?レビューだとゲインアップノイズはほとんど無いけど、
暗部の情報がかなりカットされてる画が多いみたいで。
その状態から、露出補正かけてノイズ出るけど暗部の情報もうちょっと拾う、
みたいな撮影って可能なんでしょうか?芝居の暗いシーンとかも撮りたいんで
気になってます。
まずはAF性能から・・・。
>>594 申し訳ない。
自分はそのあたりが分かるほど詳しくないんで、
ほかに持ってる人から教えてもらってください。
画質のレビューは出てるからいいよ
今週末になれば、実際に購入した人のサンプル付きの 書き込みが出揃ってくると思う
iMovieの手振れ補正サンプルとか要らないだろw こんな解像度劣化させてまで使う奴居ないww
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 04:16:03 ID:a07u/nE5
>>591 ありがとう。
四国あるんだな、ちなみに香川だと嬉しいのですが。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 07:06:26 ID:8s6G0+Wv
購入した皆さん、どのくらいの価格でしたか? 当方の周辺(埼玉県南部)では、148,000円に10%のポイント還元が多いです。 出たばかりで、交渉しても全く乗ってきません・・・。
家電のサクラ、10万切り終わっちゃったね。 悩んでるうちにコレだ。。。 どっかのアホがオクの仕込みに大量買いしてんのかなぁ〜
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 09:00:07 ID:Fa4H9wt1
考えすぎ。 被害妄想するほどのことじゃないだろ すぐにどこも10万切るよ
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 09:30:26 ID:t6LnMoJh
ヤマダ電機 11万8千900円にポイント10パーセント
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 10:33:11 ID:a07u/nE5
>>602 おお、そうですか。
どうもありがとう。
今更テープはもうええわ。 白使ってもクロッグでた日にゃ(´・ω・`)
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 11:55:19 ID:k1rLl76L
XR500Vはいくら位なんじゃろーか?価格差あまりないなら520Vだよなぁ。早く値下げしてくれんと子供が産まれるw
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 11:56:30 ID:i2NJowQB
477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/02/12(木) 20:22:58 ID:7iSzVGE/ 今回は、キヤノンの賞賛を控えめに表現してたね。 でも、サンプル見れば、キヤノンの価値だ。 こんなに解像力で差が出るとは思わなかったが、 撮像素子の大きさと画素数の多さで、キヤノンが圧倒した。 俺は、円形より菱形絞りが綺麗だと思う。
そうだそうだ 菱形の方がcoolでカッコイイね
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 12:19:45 ID:XIm1dxQL
んなこたない
三角がいいんじゃね
直線絞りもいいね
>>611 もう買ってしまえ。
買いたいときに在庫がなきゃ、泣くのは自分だぞ。
嫁(旦那?)からも責められるし。
>>611 生まれる子どもにカメラ持たせれば、子ども視点の斬新な映像が撮れそう
>>604 アホか
サクラで9.5万くらいだったっけ?
システム費用考えたら
オクで10万で売ってトントン
10万ちょいでいくらでもあるのに、
オクなんかで誰も買わないよ。
キヤノンのカメラは神 ソニーは糞 これ定説になりつつあるんジャマイカ?
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 15:50:39 ID:XIm1dxQL
とりあえずXR500V買ってきた。 ただいまバッテリー充電中
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 16:15:15 ID:S9bFwAgb
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 16:31:37 ID:d+I7UyC5
便所のカメラは糞なんじゃ?
山口県東部のデオデオですが、 520で、ポイント無しで12万8千円だった。 これって買いかな。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 18:22:55 ID:a07u/nE5
キヤノンはワイコンを着けるとハイスピードAFが効かなくなるのがなー
ワイコンとかいるのか?何を撮るつもりなのか?
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 19:12:09 ID:a07u/nE5
小さな子供いるとこはいるでしょ。
えっち
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 19:22:45 ID:pJMWKubO
ワイコンは欲しいよ。 例えばで人混みの臨場感を撮っても、 狭くて数人しか写らない。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 20:04:05 ID:INQg8eI0
旅行で街なか歩き撮りなんかだと、ワイコン付けっぱじゃね?
GPS使ったら東京駅が出たww 佐賀県なのにw
サガは田舎で電波届かないからデフォのままなんじゃね?
確かにワイコンは要る ワイコンが無いと太腿が映らない
俺もつけっぱだよ。 室内での猫&犬、子供、ベランダの観葉植物、バンドの練習、ライブハウス、旅行や観光の歩き撮り まあ普通に生活してる分には用途は色々あるんだがな。 手ブレ改善用途は必要無くなるかも。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 21:01:55 ID:U85jHiQC
ゼブラが出せないんだけど何故?
いくらンニー純正のワイコンつけても テレ側の収差は出るんだろ?(´・ω・`)
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 21:11:53 ID:U85jHiQC
あと、撮影中にHDDに書き込みに行くと(結構長く10sec位)ダイヤル操作を受付ない(俺は明るさ調整に設定)。SR12と比べて非常に使い難いんだが仕様?。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 22:03:16 ID:1ua2tyFz
みなを代弁して言うとだな、 ワイコンなんぞ重くてバランス悪くて付けたくはないが、 純正レンズのクソ標準画角では 撮れるものも撮れん! ということ でいいでしょうか
つーかワイコンは付けるのが当然って感覚だな
今回ワイコン2種出すじゃん? ズーム全域で使えるVCL-HGA07 約195g お手軽軽量VCL-HGE07A →質量:約65g これはいい方向だと思うな。ただ0.7だと足りないんだよなぁ。
かぶったw 俺はレイノックス0.3,0.5,0.66、キャノ0.7(HV20用−約330g w) あとトダとか旧SONYとか色々ある。おのずと使うの決まっちゃうけどねぇ。 VCL-HGE07Aのワイドが歪曲少なくて解像度充分なら常用になりそう。
>>593 高過ぎじゃない?
ケーズで値段聞いたら11.8万。
う〜んって顔してたら11.5万までですねって言われた。
ヤマダだと13.8万にポイント20%。
アクセサリー次第で、25%まではいけるって言ってた。
仕入値の関係で500Vの方だったら28%までいけるって言われたが、実機見ると黒に惹かれる。
>>611 値引き後だと、大体1.5万くらいしか差が出ないから、色と120GB>1.5万なら520Vじゃない?
>>624 もろ買いでしょ。5年保証ついてそれは安いと思うよ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 01:04:38 ID:KStbzjz1
ぬかった
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 01:55:07 ID:suqfwLvX
あんまり購入報告がないな…。お前ら貧乏人なの?
>>642 0.7倍で考えていたけど0.3倍にするわw
キター!! でも酔っ払いすぎてよくわかんねー!! とにかく、今は横にブワーって振ってもゲロが出そうにないことは分かったよ…。
明日、二日酔いが治まっていたら、 何かムチュメとか撮ろうと思うかもしれないと思う。。
うpきぼん
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 08:39:34 ID:TpiOZ+il
昨日ソニースタイルから500V届いた.VCL-HGE07Aは26日着予定
>>653 高いでしょ?
そこから買えば黒のガワに入れてもらえるの?
520とかネーミングがハンパだからやなんだよな。
でも銀のボディはもういやだしな(´・ω・`)
0.3倍なら例の強化手ブレ無しでも見られるな
で、ワイコン使用時の画質劣化はどうなの? 特に周辺部。 それがいやでCX12を売り払ってHF11を買いなおした口なんだが。 でも今度のソニーは魅力が多すぎる・・・
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 14:16:26 ID:/2pJdhVY
ヨドバシで展示機弄ってきた。 バッテリーが付いてないから重量感は別にして、サイズはまぁ合格。 画質はモニターでしか見てないのでアレだけど、AFの性能は噂どおり。 精度は良いんだろうが、ジュワーっと合焦するぅうw CANONユーザーとしては物足りない感じ。 でも後悔しない買い物をするならトータルで、HFよりこっちかなぁ。
>>659 俺もCANONユーザーだけど、AFが迷う事は有りました?
それが無ければAFは甘受しようかと思ってる。
今回のCANONはマイナーチェンジっぽくて 前モデルからわざわざ買うほどでもないかなと 買うならこっちのが楽しめそう
レンズもCMOSもボディも画像処理もすべて刷新してるのに マイナーですかそうですか
>>660 完全に迷う、という事は店内環境に於いては無かったかな。
ただ合焦にわずかながら時間が掛かる場合が有ったというか。
オプションでCANONのAFが付けられたら最強なのに・・・とずっと思ってました。
>>661 どうせ買うならこっちの方が長く楽しめそうではありますね。
でもHFの小型軽量っぷりも気になって…w
>>663 ああ、AF性能はやっぱ気になるな〜。
逆に言えばそこだけが最大の懸案なんだけど。
迷う(笑)
>オプションでCANONのAFが付けられたら最強なのに・・・とずっと思ってました。 高級なロイヤルミルクティ吹いた
たいがいのレビューでもソニーのフォーカシングの話が出て来る 別にピントを外している訳じゃないからいいじゃん
ケーズ行って買ってきた。 HV10からの買い増しだけど満足できるだろうか?
枝のほうに合ってるね ;;
>>668 それはCANONでも厳しい状況だけど、合わせやすい被写体でも一度あってから
わざわざ外すんだな
外部マイク何つけようかな? AT9940とかどうなんだろう?
しかし機械がどうやってピント合わせてるのか不思議だな。
中の人に謝れ!
HF11のスピードAFでもイラっとするときあるから オレとしては、SONYは【使い物にならないレベル】 SONYで満足できてるなら、それはそれで幸せだと思う
まあマニュアルでやるからいいんだけど。 あのちっこいダイアルにズーム割り当ててズームリングの代わりにするべ。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 16:36:14 ID:9+hlO1UP
ソニーのAFは大きな枠が出ても合ってないことがざらにあるからたぁ… 常にマニュアルで合わす準備がないといけません
ズームじゃなくてフォーカスでした。
CX12使ってるけど、 動物園の檻やフェンス越しに撮るときは 何の迷いもなくそれらに焦点合わしてくれる 迷う素振りでもしてくれた方がまだ良いw 顔だけじゃなくて被写体を判断出来るようにならないものかな
しかし、 HFでもイラっとするってことは 現行のいかなる機材も(プロ機も当然含めて) 満足できんということか。 どんだけ貪欲なのかw
AFなんて頼るのは素人だろ。 とゆーか、そういう本質的でないことで騒ぐ連中って、 わざとボケた写真を載せたコデラを含め、便所の工作員じゃね?
どんなことでもエニシングオッケー
>>679 HF11だって、ごく稀に5秒くらいピントが合わないときあるよ
プロ機はAFが糞だろうが、扱う人間がプロだから何の問題もない
民生機だからこそ、AFの正確さ早さが求められるんじゃない?
動いてる被写体を撮影しながらフォーカスロックしたり
使いにくいマニュアルダイヤルを完璧に操作できたら、それこそ神w
SONYに外測センサーとシャッター&絞り優先AEが付いて
解像度がキヤノン並になって内蔵メモリー32GB以上で
ワイコンつけても糞画質じゃなくなったら、選択肢に入れるよ
>>680 このカメラを使う人の多くは素人さんだから
AFのことは普通に話題になるんでねーの?
さっきミドリで触ってきた。 15近くしてたな。隣にSR12が対比で置いてあったが 明らかに520は軽い。歩き撮影のテブレアクティブモードは 画面が遅れてついてくるという感じだった。 静止画モードの連射もないな。弱そうだ。
>>681 マイクは相変わらずだなw
月はやっぱり調整しなきゃ撮れないよなぁ
メモリースティック版はCX12よりも軽くなるのだろうか
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 18:26:51 ID:h4TrLyEm
AFってさあ、スチルの感覚で論じる人が大杉ね? ぶっちゃけ大して重要じゃないと思うが
>>688 スチルなら中央重点でフォーカス合わせてから
フレーミングすれば良いからあまり気にならないと思う
撮り続けるビデオの方がAFは重要だと思うがなぁ
SR12持ってるけど 暗いとこだとピント合うのに 10秒程かかるときもある。さすがに困る。 XR520VもCANONまで高速じゃなくていいから 標準スピードになっていてほしい。
>>688 100枚撮影してピントが合ってるの50枚のと80枚のだったら、どっちがいい?
子供とか動物とか、動くものを撮るとAFは重要だなあ。 むしろ動画だからこそ問題になると思う。 VX2000だとあまり気にならなかったけどなあ… 退化したのかな?
明るい所ならどんなハンディカメラでも大外しなんてしないだろ。 子供を撮るようなシチュエーションならほぼ皆無だよ。 そもそもほとんどボケないし。 超望遠で撮ってるの?
XR520Vを店頭で触ってみた 店内で軽く陰になってる部分にフォーカスを当てると・・・ 肝心のAF性能はSR11,12と変わってないですね 画像処理や手ブレ補正に新技術を使っていても AFが最低必要条件を満たしてないとか理解不能
>>696 被写体が前後に速く動くような状況だとけっこう厳しいよ。
子供を撮るシチュエーションだと頻発する。
まあそういう状況だとどのメーカーでもボケるけどね。
相対的な比較の問題かな。
いいこと考えた CanonにXRのイメージセンサーと手ぶれ補正をつければいいんだよ!
SonyとCanonが合併すればいいのになw
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 20:46:22 ID:BHNFeL/1
パナも合体して裏cmos×3でよろしく。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 20:47:54 ID:BHNFeL/1
日立も合併してブルーレイでよろしく。 ビクターも合併して、
>>698 理屈上はそうだろうが、
幼児が公園で向こうからこっちに走ってくるような場面でも
まず問題とならないように思う。事実、自分に経験がない。
デジイチならもちろん問題となるけどね。世の中の人は混同してないかな。
世の中と言うより一部の聞きかじりというか
>>703 そうだね… 子供がトコトコ歩いてるくらいだとそれほどボケないかな。
犬猫はSonyでもCanonでもしょっちゅうボケるよ。
まあ犬猫といえども成獣だもんね
AF性能の一点突破でCANONでも良いのかな・・・ どちらにしても満足度は高いんだろうが
>>696 ハンディカメラwwww久しぶりに聞いたわ
よくも、そんな常識外れな発言を連発できるよな
10年前の低画質ビデオしか持ってないんじゃね
>>699 そうそう、それが言いたかったの
キヤノンに裏面照射がついたら最強でしょ
画質劣化手ぶれ補正のほうはいらないけど
ん−、こういう振り回されやすい人のことねw
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 22:11:55 ID:ZV6+Hypu
AFが物足りないと言うけど キヤノンに比べて液晶は大きいし画素も4倍以上なんだぜ。
>>709 あれだ、ソニーのビデオカメラの商標がハンディカム。
つまり
>>696 は生粋のSONYユーザーでずっとSONYばっかり使ってたから(ry
>>711 SONY:830万画素
キヤノン:601万画素
さすがに4倍はないw
液晶の画素数じゃね?
あ、液晶の話か・・・ごめん;;
canon派ですが これはかなりほしい。 8万円位になったら買います。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 23:58:29 ID:9R33eMWw
canonのAFがついたら倍は売れる あれは特許なのか?
ワイコン使いたくなる画角しかないレンズなのに ワイコン付けたら使えなくなる外測AFってあんまり意味が無いような気もする ソニーには撮影者が撮りたい対象を自動的に解析・判断して 合わせてくれるようなAF作って欲しい
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 00:09:08 ID:Xbm0xRL6
機械と脳を直結させないと無理だよそれは。
>>716 スチルの世界でキヤノンとニコンが圧倒的なのは
AFの性能あればこそ
裏面照射はソニーの品質管体制あればこそ、と思ってしまう。 他社では、また信頼性が確保できないと判断されるものでも、ソニーなら、、、って。 しばらく様子見したい。
SonyとCANONの合併というより、いろんなメーカーに参入して欲しい! そして、ワイド端28mmを業界標準にして欲しい! いまの状況はメーカーのやりたい放題orz
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 00:37:22 ID:Blm2Ej1y
だから体育祭とか撮るのに望遠よりじゃないときついだろ
そういうときはテレコンの方向で
パパママがテレコン買うかよwww
たしかに運動会がきっかけでビデオカメラを買う家庭は多いと思うし、 運動会しか撮らない人も多いと思う。 けど、運動会は年1回。家の中を撮るのは1年中。 あゆ(笑)は28mm、といっておきながら、パナもワイ端は標準域。 でも、もうそろそろじゃないかな。
>>722 望遠使いたいヤシがテレコンつけるという世の中になったほうがよくない?
でもそーなるとテレの方がサードパーティも参入し易いから
ソニーの儲けが薄くなるしなぁ。つーことで無理なんかな?
広角に振ると、ズーム倍率を大きくすることがレンズ設計上(コスト的にも)困難になるから
家の中で日常的にビデオを使うように仕向ける →使えば使うほどいろいろと興味がわいてくる →頻繁に買い替える →(゚Д゚)ウマー
ズーム倍率抑え目で、個人的には28-200mm/F1.8-2.8とかでいいんだけどな。 光学12倍!って書きたいだけじゃないかな。数値で表せるほうが、セールスポイントに なるからなー。広角撮影は今までより2.3倍すばらしい映像になります、とか言っても 伝わらないだろうなー。 コンデジの画素数競争みたいで、かなり無意味なメーカー間競争になっていて、 非常にもったいない。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 01:08:42 ID:Blm2Ej1y
俺はもっと望遠ほしいな
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 01:11:49 ID:+SIJ8P14
望遠側に関してはS10が答えを出したんだから 次からは光学的にはワイドに振ってほしいね。 画素増やしの得意なソニーならば 30倍くらいのデジタルズームで画質劣化させなくて済むはず。 ワイドで頼むぜ、ほんとに
メーカーもカメラの位置づけも違うけど、 レンズ別売可能なCanonXLH1でいえば、レンズだけでこれくらい変わる。 5.4〜108mm…20倍ズーム 20万円 3.4〜20.4mm… 6倍ズーム 30万円
60倍70倍の光学ズームが出てるのにワイド側の開発はしてなのかな? ほとんどの客を「自分のコドモさえ撮れたらイイ親バカ」と思ってるのかな?w
マイクロ4/3も出てくるからな。 広角はレンズ交換式デジカメ動画に任せた。 24ミリとか目測MFで十分に子供を追えるから、AFハンデなどない。
>広角はレンズ交換式デジカメ動画に任せた。 それはないw
俺はね ほんとうれしいよ こんなすごい ビデオカメラが 10万位で販売されて。
子供が生まれるのがきっかけで買う家庭は広角が欲しいと思うんだよね。
早くも500が8万円台に突入。520も10万切り近そうだね。 ところで価格でよく話題になるミナピタカードみたいなのって関東にはないですか? 不定期でいいから支払い金額からカード特典でさらに10%割引とか。 どこのモールも衣料品店はあっても家電屋はないんだよね〜。
SONYがセンサーの外販をすればおk でもハンディカム自体が収益の柱っぽいから無理かな
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 14:56:57 ID:/0SfXz4y
XR100の話題を・・・ここでしても良い? 500を買うほど金は無いけどHDDタイプが欲しいんだけど。
>>741 スチルの方はかつてSONYのシェアが高かったからね、デジイチなら今でもニコンやペンタの
一部機種はそうだよね
>>740 一眼デジでは平気でセンサー売りまくってるぞ
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 17:43:25 ID:B0Yzsqj5
今は自社製品に積み込むだけじゃ、開発費回収できないからな。
XR250はなかなか復活しないね。230は出たのに。
>>748 マルチ乙と言いたいところだが、動画をアップしてくれると信じて答えるよ。
ブラケットというかアームをもう一本買えば桶
>>749 TEEDA RING FLC-65
新型蛍光灯リングライト用手持ちブラケット
この2つを買えばOKなんでしょうか??
つうか、カムコーダでソニンじゃないとこってどこだよ。 キヤノンと東芝くらい?
753 :
751 :2009/02/15(日) 21:29:46 ID:K+pzz+Ql
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 21:46:35 ID:Blm2Ej1y
いつも思うんだけどなんで動画アップする人ってエンコードしたがるんだろうね 画質を見るのにエンコードなんてされたらわかるはずもない
おとといXR520手に入れたんで 勢いで今日、ブラウン管から液晶テレビに買い換えたんだけど、 ブラウン管の方が綺麗だった気がする・・・。 眼科行くべき??
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 21:48:13 ID:Blm2Ej1y
てことでせっかくアップしてくれたのに悪いんだが最高画質かつ生ファイルでアップしてほしい
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 21:50:49 ID:Blm2Ej1y
ちなみに「再生できない人がいるかも」なんてお気遣いは無用だから。 そういう環境で画質を評価できるはずもない。
759 :
751 :2009/02/15(日) 21:53:21 ID:K+pzz+Ql
すまんです AVCHDをスマートレンダリングできる環境が無いためです ちょっと実機で数秒のサンプル切り出してみます(それも再エンコになるかも)
760 :
751 :2009/02/15(日) 22:15:52 ID:K+pzz+Ql
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 22:24:42 ID:Xbm0xRL6
>>751 これはカクカクするのに、
>>760 こっちは滑らかに見えた。
エンコードした動画の方が負荷が高いの?
おお、そういうことだったか、すまんね、ありがとう
763 :
751 :2009/02/15(日) 23:13:34 ID:K+pzz+Ql
夜間撮影モードにLow Luxモードとかあるのね、気がつかなかった なので、本機の性能は出し切れていない状態です 次回への調整:Low Luxモード、顔検出無効、酷道撮影 こんなところでしょうか? ご要望、ご質問があれば可能な範囲でお答えします
>>751 これはハードディスクで記録でしょうか。メモリーでの記録でしょうか。
メモリー記録時でもハードディスクのプロテクト動作は働いていそうですか?
夜の方は俺のSR11と比べると雲泥の差だ 今度はAF
すまん途中で書き込んだ 試しに今度はAFで撮影してくれないか?
PMBで取り込んだ静止画は、 再び本体にもどせないのでしょうか?
HC9の後継機はもう出ないって事?
770 :
751 :2009/02/16(月) 02:48:29 ID:kKllxIhf
>>764 HDD記録になります
プロテクトは分かりませんが、恐らく消費電力の問題もあり、メモリ記録時
HDDは回転停止・ヘッド退避状態にあると考えて良いのではないかな
>>765 お断りです
>>766 MF(∞)が無難ですが、AFの追従性能も確認しておきたいところなので
テストしてみることにします。ダッシュボードのブースト計とか遮光した方が
いいですね
ドライブシーズンには失敗のないセッティングが出来たらいいので、
アドバイスを宜しくお願いします
今月のたまごクラブにぬるーいレポートが乗ってますな 財布を奥さんに握られてる方はこれみせて揺さぶってみては
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/16(月) 08:41:15 ID:ufCGJCGD
卒業式会場に威力発揮しそう!
昨日見てきた 言うほどフォーカス悪くなかったぞ CANONが良すぎるだけの様な感じだ 加算法で買う人はCANONで、消去法で買う人はきっとコレになるんだろうな・・・と思った
>>773 上の方に、”消去法で買うならHF S10”って書き込みがあったけど、どっちよ?
HV30のテープ式が面倒になったのでそろそろHDDなりメモリタイプに買い換えようかと思うんだが、
HF S10なら買い換えるほど欲しいと思えないしXR520Vにしようかと思うんだが、どうでしょう?
画質では暗所以外はHV30の方が綺麗なのでしょうか。
結局どれを買ってもハズレはないと思います
>>774 暗所でも綺麗なのかな?情報量削ってるだけというのはない?
センサーの原理じたいが、従来品より圧倒的に高感度。 ただし他で手を抜くことはよくあるw
778 :
751 :2009/02/16(月) 23:06:28 ID:kKllxIhf
これで1/30なの?
>>779 暗い夜道の映像、
これだけ暗いと通常だとザラザラな感じになりがちなのに、
透明感ありますね。まるで、テレビのハイビジョン放送を
見てるかのよう。
でもそれより明るいはずの「比較的明るいシーン」の方は、
少しザラつき感があるようですね。上より明るいはずなのに
なんでだろう?
個人的には、夜の室内で蛍光灯の下(ちょっと暗め)を
フルオートで撮った映像を見てみたいです。
子供を撮ることが多いので。
>>778 乙です。
なにこの嘘みたいな夜間の素晴らしさは・・・。
ウチのHF11では偽色だらけで殆ど使えない場面なので、凄く関心。
出来たら自分も室内の場面もお願いしたいのですが。
手ぶれ補正がコマ送りみたくなってないか
>>783 すまんです、今は直っています
>>780 ,781
独り身の自分としては被写体が。。。
ぬこで良ければ
>>784 じゃあぬこ相手に擬似羽目おながいいたします。
787 :
751 :2009/02/17(火) 00:26:53 ID:WoXf0zav
了解です では次回は室内(蛍光灯下)でぬこ動画をUPします 車載メインでやってたので、手持ちは苦手かも
>>784 ぬこを心待ちにしております
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・)
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
てきとーなギャル子ちゃんに、「新しいカメラ買ったからちょっと撮らせて」っていえばいいよ
うん、でも2ちゃんにUPするとは言えない>< みなさんオヤスミ
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 00:34:31 ID:yxV9mg9o
昨日 このカメラで羽目撮りしたよ おまんこアップで撮ろうとしたらピントが合わなかった。
>>791 あーそれは思う
近接+ズームは苦手っぽい
フォーカスあわない
1/30でこれだと夜間はSD1/3といい勝負くらいなのかな?
暗いところでズームするとフォーカスがフォわフォわしはじめて、 じらしたあげく、微妙にずれたとこで固定される…。でも画は綺麗。 ちょっと引いて戻すとフォーカスが合うんだけど原理がよくわからん。 でも、何度もトライしちゃう口実になるかも。
>>791 おれはばっちりピントあったぞ。
部屋が暗すぎるんじゃね?
で、肝心の作例は?
まあ慣れれば手動フォーカスはどうってことないよ これで24Mbpsモードさえあればなあ…
ね、こいつで撮った動画と HC3で撮った動画とブルーレイにした時どっちがキレイ?
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 07:45:39 ID:5oBug75/
室内撮影結構良いのかな? HV10でもそこそこ写るから悩む
>>799 HV10からXR500に買い換えたんだけど
室内ではXR500の方がきれいに映る。
HV10は結構暗め。
屋外ではHV10の方が若干きれいかな。
オレもHV10からの買い増しだけど、 まだあまり撮ってないから画質は不明だけど、 撮った後の確認なんかはやっぱりしやすくて満足。 まぁ、この点は他のテープ機以外でも同じだろうけど。
これはパレード手持ち撮影用にするよ。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 12:10:19 ID:AK81HPE9
動いてるならキャノンじゃねーの AF的に
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 12:20:15 ID:1NjDvRIb
ここで聞くのは場違いかもしれんけど、みんな撮った映像はどう保存してるの?レコーダー? XR520欲しいけど液晶TVしか持ってないからDVDライターも買わなきゃいかんよね?
ワイコン付けたらキヤノンのAFは無駄になるから ワイコン付けっぱなしだったら、キヤノンのメリットがなくなる。
動画のクォリティに対して静止画は笑っちゃうくらいひどいなw
ビデオカメラの静止画なんて期待しちゃいけない
>>805 ワイコンなんていらねーよ
俺もパレードとか撮るけど テレコンはいるな
彼女のえっちぃの撮りたいんだが、 こっちがいい??
ビデオカメラの場合、静止画と動画の画質は相反するから 静止画を綺麗に撮ろうとすると、その分だけ動画は犠牲になっている 動画からそれなりの画質の静止画を切り出せれば十分だよ
>>811 デジカメやデジ一の動画と静止画の関係も同じなの
5D2・・・笑うところ?
D700にフルHD動画がついたら最強なんだけどなぁ こんにゃくは無しで
>>815 ファインダー視野率95じゃ無理。
ガキとか写りこんでたら殺したくなるよ(´-ω-`)
5D2の場合は、 静止画のクォリティに対して動画は笑っちゃうくらいひどい もし5D2の動画が良く見えるとしたら、5D2のスチルを知らないだけ。 結局、 静止画が得意=デジカメ 動画が得意=ビデオカメラ
ある程度光量ある状況での夜の描写はVX-2x00に似てない? こってり色が乗ってそれでいてノイズが少ない。 LOW LUXモードって1/30の固定なのかな?
メモリ専用機かSSD搭載機が早く出て欲しいな
hddとか一番ビデオカメラに向かないじゃないか、重い、振動に弱い なぜこだわるのだ
そうだね、SSD搭載がなんで出ないんだろ... 衝撃にも強いんだよね?
横幅7.1って結構デカイよな。 レンズ幅って何mmくらいなんだろ。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 19:47:17 ID:AK81HPE9
キャノンAF、最高ビットレート24Mで素子と手ぶれ補正がソニーでパナの追っかけフォーカスがついて、 で、記録がSDのデュアルスロットで可動式VFつきでアクセシューがノーマルだったら買うかもしれないのに
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 20:33:25 ID:7rxnIF8l
家庭用だとSSDでも、お値段控えめにする必要がある ↓ PC部門でボッタクっているのがばれてしまう
画質は最高だがHDDなのとバッテリーの持ちが悪すぎるのが悩みどころだぜ
microSDとメモリースティックの値段差を考えたら ソニーの体質は分かってくると思うけどね 他社が独自メディアをやめてSD,SDHCに統一したのに対し 中身は同じでも違う独自規格にして利益を出す HDDは大容量でも安くて儲かるから採用
バッテリーはロワあたりでFH100の互換品買っておけば大丈夫 さすがに純正品は高すぎるから普通は買わない
ソニーの独自規格は今に始まったことじゃないだろ
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 21:57:05 ID:3YJv60xx
XR520Vに合わせて、ワイヤレスマイクロホンのECM-HW2も購入。 当初、2月20日ごろと言われていたが、今日SonyStyleから到着。 装着した感想は、SR12より幅がスリムになったせい?で、マイクを付けると指が干渉するので、ホールドしにくくなる。 マイクとしての使い勝手は、今週末テストしてみます。
>>828 現在は取り扱ってない様子。残念。別の販売店でFH70互換が出てますが、あれはどうなんでしょう。
>>830 マイクのテストリポートに期待しています。
一昨日に購入したXR500V。もう5,000円近く価格が下落。流石にキツイです。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 22:32:02 ID:/hTHUIKf
発売直後に買ったらドンドン値下がるの分かりきってるじゃん。
俺はどうせ今月忙しいから来月までパンツ抑えて待つ予定。
俺は1日も早く欲しかったから地元で14.8万で買った。 通販だったら10万ちょいであったんだけどね。
結局XR520Vを買っちまった。 HC1、HV30との比較などやってみたいけど、とりあえず困ったことが1つ。 レンズ保護フィルターをつけるとフラッシュが自動でOFFになって使えなくなる… (取り付けネジ部分に検知スイッチがついてる) 画面左側にフラッシュが行き届かないのを承知で使いたかったんだが、少々残念…。 ただし、まだマニュアル読んでいないのでもしかしたら設定では使えるのかもしれないが。 SONYはSR12あたりでもこうだったのでしょうか、少々残念。
買う気満々で電器屋行ったが、質感が低く、持った感じも SR12とかに比べてチャチ過ぎて引いた・・・ う〜ん、もうソニーは縦型て出さないのかな? 絶対、縦型の方が持ちやすいし優れていると思うんだけど 出さないなら、我慢してコレ買うしかないなー
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 23:30:56 ID:W4TWCtmt
>>836 XR520のフラッシュなんて、何に使うつもりなのかね?
>>835 互換バッテリーに関してですが、純正品が6.8Vに対して互換バッテリーは7.4Vとなっています。
この電圧差は問題にはならないのでしょうか?
>>838 デジイチ出すのが面倒なときはXR520Vでの写真撮影も考えていたもので。
しかしながら、こうなった以上フラッシュが必要なときはダメでしょうね…。
また、クリアビッドCMOSに関して質問ですが、昔ハニカム配列のCCDのデジカメで言われていた
「撮影するときは(補間した)最高画素での撮影ではなく、実画素での撮影するのがベスト」と同様、
このXR520Vでも1200万画素の撮影ではなく、600万画素設定で撮影をするのがベストなのでしょうか。
>>839 そもそもHシリーズのバッテリーは6.8Vと7.2Vがある。
7.4Vなら誤差だろ
リチウムイオンは充放電制御回路も安全性に大きく関わるし
サンヨーのセルだからって安全だとは限らない
中国製なら爆発して死ぬかもしれないけど、ソニーやサンヨーなら
火を吹くだけで済むとかセルの安全性の違いはその程度
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 23:49:21 ID:MXDQcHpl
本体の安定化電源がジワジワと焼かれても知らんよ 実際に焼かれるわけじゃないけど 負荷になっているのは間違いない ある日突然起動しなくなってあせるかも試練が バッテリーが安かったら満足でしょ? どう考えても割に合わないけどね
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 23:49:57 ID:MXDQcHpl
本体の安定化電源がジワジワと焼かれても知らんよ 実際に焼かれるわけじゃないけど 負荷になっているのは間違いない ある日突然起動しなくなってあせるかも試練が バッテリーが安かったら満足でしょ? どう考えても割に合わないけどね
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 23:58:01 ID:W4TWCtmt
>>840 いちどフラッシュ焚いて撮ってみ
デジイチ使いなら、2度と使わないはず
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 23:58:49 ID:5oBug75/
>>834 ゲイが無いのね
あんた可愛いわね
しゃぶらせてやるからにゃ
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 00:04:09 ID:O6RR40f/
社外は割に合うんだよ ほとんど絶対的に壊れたりなんかしないから。 中国セルは劣化が早いだけ
つか、インフォリチウム電池のパチもんなんてつくれるの? ヤバくね?
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 00:52:57 ID:9WlpbPZs
>>847 インフォの半導体に特許どころか著作権みたいな権利があるから
マジ犯罪
猫の笑顔は検知できるの?
>>888 GJ
>>852 無理です
あと、編集ソフト(PMB)では切り出すときにスマートレンダリングしている
なので、短時間(2-3秒)の切り出しの場合、再縁故と同じ扱いになると思う
10秒くらい切り出せばよかったのですが、容量が。。。
初ビデオカメラとして購入を考えてますが、皆さんは保存どうしてるの? パソ、BD、レコーダー…?
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 04:32:46 ID:3Fvzu989
EDIUS欲しいなぁ…
s10買うつもりでs10スレ見てたら、520との比較記事が載ってたのでこっちのスレも見始めて4時間経過。
完璧にベクトルがこちらに定まった…に見えた。
しかし、自分の撮影したい被写体がバンド(ジャズではなく、ロック系)のライブ映像。
ベースやバスドラで起動不可能になるのはHDDタイプの宿命?
外部マイクでも関係ないらしいけど。
>>770 で、MS記録ならプロテクトかからないんじゃ…と期待したんだけど、
従来のシリーズだと、MSでもHDDプロテクトがかかるようなレビューを見つけてしまった。
購入者の中でバンド関係のものを撮ったことがある方がいましたらレビューお願いします。
学生の為、購入でドジるわけにいかないorz
>>856 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 学生ならハメ撮りもしたいだろ?
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
どっちにしろ40分ほどしかもたないバッテリーでライブ撮影は厳しいんじゃないかと
>>856 ベードラ、ベーアンから出る低音の微振動で、HDDが止まること数回。
クラッシュやライド等ではべた付きでも大丈夫。
なのでメモリタイプをお勧めします。
音声の入力が大きくてHDDが止まってしまうのではないので、外部マイクでも
止まるときは止まります。キヤノンのにした方が良いかも。
バッテリーは、ライブハウスの対バン構成で30分程度の演奏なら
NP-FH70か100かな。イベントで最初から最後(2〜3時間程度)を
全部撮る、というのならACから取ったほうが良い。
ついでに、最後列から三脚固定で撮るのか、最前で撮るのかにもよるが、
ワイコンはあったほうが良い。
最前なら必須、最後列でも引きが足りない小さなハコであれば、
両端が見切れる。狭いハコでも、デセオ位の引きがあれば
最後列からの引き固定でも大丈夫。
それと、いくら情報収集しても、実際のハコを見てないとか、ビデオ操作・撮影に
なれいなければ、本番で思わぬ落とし穴がある。失敗できない=失敗したら人のせい、
とも取れる書き込みだけど、逆に自分で失敗しないと本質に近付けないと思う。
>>857 (´・ω・`) …
まぁ、多くは語りませんorz
>>858 もちろん予備も含めて購入予定です!
>>859 さんのご指摘どおり、ACからの給電が多くなるでしょうけど。
>>859 やはり低音域から来る振動が原因のようですね。
MS記録に切り替えても、やはり効果は望めないということでしょうか?
HDD使わないならプロテクトかける必要ないんじゃないかと思うのですが、そこまで厳しいとは…。
大学のHDVカメラ2台を正面、2階にそれぞれ設置し、
500vを手持ちで比較的ステージに近い距離から、ローアングルなどで撮影するといった構成で考えていました。
>失敗できない=失敗したら人のせい、とも取れる書き込み
お金が限られているので、実経験がある方の生の声が聞ければ大きな参考になると思い、発言しました。
誤解を招く発言、申し訳ありませんでした。
>>860 きれい、というのが漠然としているけど、5D2の利点として
・撮像素子が大きい
・被写界深度の浅さ
・暗部ノイズの少なさ
・高ISO対応
・高ISOでも低ノイズ
・レンズの対応幅が広い(8mm円周魚眼〜1200mmまで)
があげられる。
欠点、というか工夫が必要な点として、
・ビデオカメラとしてハンドリングしづらい
・HD記録時は、連続して12分の短い録画時間
・どうやら高気温およびCMOS高温時には録画が出来なくなる?
・録画中のズームのスムーズさは、レンズおよびカメラマンの技量に左右される
・ピントのコントロールが、カメラマンの技量に左右されやすい
綺麗か?と訊かれれば5D2の方が綺麗。
普通に使いたいのなら、普通のビデオカメラをお勧めします。
>>861 500vがプロテクトの面以外で最有力候補ならば、二階からの引きで撮る用にしてみては?
三脚+AC電源+広角固定、ならば、テープレスで長時間録画でもメディア交換がいらないHDDの
メリットは発揮できるし、遠く離れていれば振動の影響を受けないかもしれない。
※収録するハコでテストしないと、絶対止まらないとは言えないけど。
最前で使うHDVにはワイコン(30mm相当、バンドならばシーンによっては魚眼を使っても面白い)は
常用してやるのはどうでしょうか。
>>861 情報がない今決めなければいけないならS10の方が失敗がない
865 :
831 :2009/02/18(水) 09:02:59 ID:1P62GcTh
>>835 ありがとうごさいます。7.4Vでも特攻しました。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 09:14:15 ID:gJ74odsx
暗所でのノイズが少ないという点で、やはり500vに分があるのですが、 撮影できなきゃどうしようもないよなぁ…とs10にも傾きかけています。 でも待てよ、もしかしたら少し待てばメモリ化されて、更には24Mbpsにも対応になって涙目なんてことに…。 もうちょっと待ってみます。 お付き合いしていただき、ありがとうございました。
>>865 7.2Vの2200mAhのが送られてきたんじゃない?w
メニューにHDDプロテクトのオンオフが追加されたことぐらいちょっと出かけて実機さわれば気づきそうなものだけどな。 引きこもりニートか。
/: :| ヽ / : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ _ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 / ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ / マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ / //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ 〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: | で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :| { {o:::::::} {:::::0 }/: :|N っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : | !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ -tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >? ::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ . \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::| ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
>>860 ダラダラ長時間撮るには5Dmark2は向かないと思う。
PVとかアーティストっぽく撮るには現時点では最高だけど…
レンズ沼が
>>869 * + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / /
∧_∧ / / イヤッッホォォォオオォオウ!
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
>>867 24Mはどうか知らないが、メモリタイプは出るでしょ。
ただ夏ごろだと思うけどね、CX7やCX12の発売日を見るとね。
いろいろ迷ったけどやっぱり今回はXR520を買うことになりそうだなあ。 HV30にワイコン常時装着で使ってるけどワイコンのせいでAFはSonyと大差ない。 たぶんS10も同じだと思う。 画質はまあS10の方が解像感が高いけどそれだけなんだよな… 解像感が高けりゃいいってもんじゃないしね。
メモステなんて使ってる以上はビットレートの向上は無理だろう SDHC対応にすれば今すぐにでも出来ると思うけど
>>874 XR520にワイコンつけたら、そっちもAF速度/精度下がらない?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 15:09:29 ID:gJ74odsx
>>876 ソニーは一応ワイコン用の設定が用意されてるけどね
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 16:21:45 ID:FDLO7P7d
>>876 AF性能はこんな感じ
99点 キヤノン
35点 キヤノン+ワイコン
70点 ソニー
33点 ソニー+ワイコン
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 16:54:19 ID:LCy4KaDr
ましです。 手ぶれ防止はもっとましです。 窓をバックにしたカップのシーンも、もっとましに写ります。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 16:58:47 ID:+97zbq2l
メモリタイプはSDもMSも上位規格が発表されたから、 それに対応してない今はどうかとも思うな。
キャノンの新型テレコンはS10はAFセンサー隠れないっぽいけどどうなんかね
>>879 なんだよコレw
有り得ねーだろ
あんまり揺らぎとボケが酷くて吐きそうになったわ
こんなんでHDR-XR500Vとあんま変わらん値で出してくるとは
どんだけ消費者馬鹿にしてんだよサニョ
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 17:41:19 ID:b1pNWU5/
>>879 あまりにヘタクソすぎてカメラの性能なんてわかんないよ
本当にプロテクトのON/OFF機能ついてるの? マジなら今からポチるわ。 取説に載ってるとは思うが、取説自体が公式HPにもまだ未掲載。 実機を見ようにも置いてる店がない。 函館って意外と田舎なんだぜ?(´・ω・`)
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 18:03:02 ID:b1pNWU5/
>>869 昨日表記見つけて調べてたがわからなかった。
こりゃライブ撮りには神機能だな…
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 18:15:01 ID:ODZG/BEc
64GBのSSD + SDHCスロット なら即買う。 普段はSSDに記録して、本体編集後はSDHCへ退避保存。
みんな、レンズ保護用のフィルターとかつけてるの? ソニーのレンズフィルターのセット買おうか迷ってる。 ただ、520なので、シルバーはイヤだなぁ・・・ と。
>>889 CX120みたいなのは実質SSD内蔵とかわらんだろ
SSDだからってユーザーが取り外しできるわけじゃなし
DCR-TRV10使いの私はS10もXR5D0も神機だ AFが遅くてもXRにしようかと思う まさかいまのより迷うってことはないと思うし...
>>890 フィルター付けるとフードが欲しくなるよ
AF全てが悪いんじゃないよ 普段はちょっと遅いだけで合うことは合うんだから 例えば日向から日陰にいる人を撮ろうとか 室内で少し暗くなってる場所を撮ろうとか そういうことをするとAFが迷うというレベルじゃなくなる 全く合わないこともザラで、合ってもすぐに迷う 距離が近ければMFで合わせればいいけど 遠距離の場合は運良く合った瞬間にMFに切り替えるぐらいの根性が要る 致命的な欠陥はそれぐらいだと思うので、事前に意識して練習しておけば そこまで酷い目に遭うことは無いはず 知らないと大事な場面で撮り逃してしまう可能性が結構有るけどね
おれのTRV-5ちゃんはもうとっくにお陀仏。
落下検出は付いてるけど、それって音圧(音量)入力にも有効?
>>888 ってことはマジでON/OFF機能は実装されてる!?
暗所に強い + メモリー(MSだが)記録可能って、ライブ撮りに行く俺にとって神機すぎる…
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 22:09:24 ID:cq672f1d
記録媒体にハードディスクとメモリースティック両方使えるんだから、 どっちにしろ問題ないのでは。
HDDはどうしてそんなに嫌われてるの?? 別に対して重くないし、そんなに気にならないけどな・・・。
>>899 &900
過去の機種ではMS保存でもバスドラなどの低音域の振動で、何故か関係ないはずのHDDプロテクトが働いて、
起動自体出来ないことが確認済み。
ライブを録画する人には大きな問題だった。
>>894 >例えば日向から日陰にいる人を撮ろうとか
室内で少し暗くなってる場所を撮ろうとか
そういうことをするとAFが迷うというレベルじゃなくなる
全く合わないこともザラで、合ってもすぐに迷う
距離が近ければMFで合わせればいいけど
遠距離の場合は運良く合った瞬間にMFに切り替えるぐらいの根性が要る
思いっきり使い物にならないんだが?
これ本当なのか?
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 22:42:33 ID:GcKHbox8
パンフォーカス状態だから大丈夫だよ
>>902 オレの手元のは、今の時間に豆球で部屋の天井の角をフルズームで撮ろうとすると、
2、3回に1回はフォーカスが合わないけどちょと引くと合う。
もしくは横にずらした後で戻せば合わせられることもあると思う。
しかしsonyのくせにシロート受けしない程度のAF性能なのは確か。
でも、みんなAF良すぎても文句いうだろ?
>>904 撮りたいモノにあわなきゃ意味がねぇからな
動物園で檻にビシッとフォーカス合って奥の動物がボケてちゃ意味がねぇ
なんか不安になってきた・・・
CANON使っていると、動物園の檻や柵が有っても被写体に難なく フォーカスが合うのが当然だと思っているから乗り換えしんどいわ・・・。
俺スポットフォーカス使いまくりだわ・・・
CANONだって外すときは外すよ ただ、ソニーみたいに自信なさげにウジウジ迷ったりすることは少ない
Canonだと草野球の打席に入った自分を、ネット越しに誰でもちゃんと録ってもらえるんだよね 他社だと大体焦点がブレながら録れてる そういう時はHFにして良かったと思う 日が暮れると色が駄目だけど
>>908 そうかなぁ?昨年Panaから乗り換えたけど、余りに思い通りに合焦するもんで、
未だに使う度に、ちょこちょこっと感激してる。
でも暗目の室内では全くXR500に太刀打ち出来ていないんで、そこだけに
買う価値を見出してる最中。
>>911 よく分かります。
暗所ではXR500が圧勝なので、基本的に普通の場面でAFに問題は無いと
思えれば買い増したい気持ちで一杯。
>>907 子供と行ってちゃんと撮れてなかったら子供凹むだろうな
うーん困ったな・・・
>>912 Canonユーザーからすると、この暗所性能がどうしても信じられないw
そこだけで買う価値は充分有るかと思う
ここまで暗くしなくてもAF合わないし むしろどれだけ合ってないかが分かりにくいね
両方持って歩くんだ
>>915 ザクティの画と比較するとわかりやすいな
っていうか写ってねぇw
ていうか、AF合わない悪いって言ってる人は 勿論HDR-XR520V or HDR-XR500Vどちらかを 持ってるんだよね?? なら、その具体例の動画をUPしてもらえないか? 妥協できるかどうか見てみたい。頼むわ。
すまん連投。 今ソニのサイトみてきたんだが スポットフォーカスとやらがあるんだね これって便利そうなんだけど、どうなの? タッチパネルをポンと叩けばいいだけだし フォーカスがヤバいと思ったらポンポンポンポン叩いてやれば解決とか?
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 00:51:29 ID:ACRJ1yNU
>>879 サンヨーはAFが合うのがとにかく遅いから酔うよね。
その為にパナのSD記録ビデオ買ったもん。
3年前から全然進化して無くてワロタ。
メモリタイプ、縦型の可能性は?
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 01:28:56 ID:ACRJ1yNU
暗所性能だけど小寺さんの室内レポートだと ろうそくの火だけになったとき、HFS10のほうが色味もいいし 感度もいいように思うんだけど、実際はどうなの? 蛍光灯下ならXRの方が綺麗だけどね。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 01:30:04 ID:ycA5XHU7
ここでも価格でもAFAF連呼している人が目立つが、これがネガティブキャンペーンなのか…。
>>922 おー、これいいじゃん!
よし問題無しだな。うんうん。
購入ケテーイ!
CANONのAF性能は素晴らしいし、 HF S10のレンズは中級の民生用としては間違いなくトップだと思う。 ロウソクかで感度が良いのは増感してるからだけど、ノイズも乗るので ユーザーの多くはそれを嫌ってシネマモードやAEをマイナスに振ったりしてる。 さらにワイコン常用派なのでAF性能もそれほど恩賜に預かったことがない。 欠点あげつらうのは結構だけど、どの機能が自分に必要かだと思うよ。 今回は絶対的に手ブレ補正はXR500/520Vだし これまでキャノンを使ってきて散々に悩まされた暗部ノイズの点でもこちらの方が優れている。 画質にこだわり、ちゃんと三脚設置して撮影、後はハイスペックなPCで編集できる環境ならS10。 俺は気軽に撮ったモノをさっくりと大型液晶で楽しみたいから今回は520Vを選ぶ。
ブログ検索すると、購入者の感想やレポがあがって来てるね。皆高評価だ。
正面のリングにフォーカス割り当てればいいんじゃね? マニュアルフォーカスなんてすぐ慣れる MFが追いつかないような速い動きはAFでも無理 それはS10も同じですよ
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 05:03:10 ID:wkV5PXMV
AFの一番の問題点は 一度焦点が合った後も何度も迷子になる事 これは質が悪いよ 素人さんには扱いにくい代物
気軽に歩き撮りから明るさ気にせず一定の画質で撮れればいいから俺もこれにするかなー
気軽に撮るならパナが最強
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 07:40:26 ID:MbhXbhyp
そのパナの最新機種なんだが 価格でbP取ってるにも関わらず YouTubeに1本も動画がUPされていないんだよな・・・・ 不思議だわ
レンズの付け替えができないのにレンズの性能がいいとか悪いとかどうやって評価すんの?
パナも気にはなったがスレの過疎っぷりが不気味で・・・
ネガキャンとか言ってる奴は冗談なんだよな AFに大きな難点が有ることは少し触ってみれば確認できるだろう 手動でフォーカス合わせれば撮れることが多いんだし 欠点を理解して対処する方法さえ覚えれば使えるよ たまに子どもの学校行事を撮るぐらいで、普段は触りもしないような そういう人だと体育館とかで失敗する危険性が高いと思うが 普通は出番前に調整ぐらいするだろうし、それでMFにすればいいだけ <S10の場合は、撮影中にマニュアルフォーカスが必要だったのは2回程度だが <XR520Vはかなりの頻度でマニュアルフォーカスが必要となった。
この前、始めて室内撮りしたんですがフリッカー出まくりでした。。。 シャッタースピードがいじれないので対応出来なかったんですけど なにか方法有るんですかね? 室内みたいな暗所に強いのに、なんか勿体ない気がして。。。
今度はフリッカーかよorz
>>937 極端な話をすれば5D2の動画は事実上MFするしかないのに評価が高い。
ソニーのこいつも同様で、少々AFが怪しかろうが圧倒的メリットが上回る。
昨日電気屋で実機をちょっといじって 手振れ補正のあまりのすごさにワラタ。w ステディカム並みだとおもたyp
>>937 それはともかく
引用符とかリダイレクトの使い方覚えてから書き込みしような
引用符ねぇ 昔は<と>と>>とか使い分けたんだよ >を引用にするのに抵抗ある人って、もう少ないのかな
>>944 俺はJUNETからやってるかなりのジジイなんだが、引用符にそんな違いってあったっけ。
もう呆けてしまったから忘れたのかもしれんが。
今迄Xactiを使っていた者ですが 今回ちゃんとしたビデオカメラが欲しくてHDR-XR520V を購入したんですが 録画モード?の表記がXactiと違っていて戸惑っています XactiのHD-HR:1280×720ピクセル(60fps・12Mbps)と同じ形式で撮ろうと思ったら どのモードで撮ればよいのでしょうか?
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 19:58:01 ID:ACRJ1yNU
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 20:42:09 ID:ndTs5IXA
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 21:33:04 ID:ACRJ1yNU
2番駄目だなあ
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 21:47:40 ID:pyVEC4pt
確かに3番が一番いいかも 1番は手ぶれ補正具合から520/500だろうなぁ ちょっと肌がトンでるのがあれだな〜 まぁパッと撮りにはステカムいらんですな ちゃんと撮るにはやっぱりいるけど…
2番のダメっぷりだけが目立つなぁ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 22:04:10 ID:kxY/gCKR
1番がパナ 2番がキャノン 3番がソニーだろ?(手ぶれ切ってる?)
1はおそらくXR500V 2はキャノン 3はパナ
普通に撮ってあんなに手ブレするもんなの? わざと下手に撮影してるとしか思えない。
いや、これは自分も歩きながら撮ってるから 補正が効かないと2ぐらい酷くなるよ 止まって構えて撮るのとは全然違う
え?2番キャノンなの? よく見ると2番が一番いいかも
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 22:30:23 ID:fJQNsX1K
3がいいな、肌のリアリティーがある
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 22:50:15 ID:hA8TTlCx
答えは、明日の本屋で
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 23:12:02 ID:PEqWKzDW
3番がAVっぽくて俺好み
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 23:20:36 ID:kxY/gCKR
つうか素人目にはハッキリとした差はわからないんだな。 S-VHSとかHi8の頃は厳然と差があったのに・・・
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 23:23:40 ID:ACRJ1yNU
多分3がパナなんだろうけどパナは室内がダメだからな〜 どうしてこうも一長一短なんだか
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 23:42:15 ID:hA8TTlCx
>>964 世界的大不況で、ソニー・パナ経営統合とかになれば(ry
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/20(金) 00:00:17 ID:4j3C++X1
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/20(金) 00:27:42 ID:nFjsylPr
【画質編】は既出(w
キャノの手ぶれ補正は40インチクラスで観ると悪夢だよ。 どこかで誰かが言ってたが、それこそ素人さんには扱えない世界。 SONY並の手ぶれ補正積んだら最強なんだが…。 そういえば自動逆光補正ってオフにできるのかな? オフに出来れば引っ張られてハレってるの抑えられるんじゃ?
TM300が予想外に酷かったな kakakuの書き込みが如何に信用出来ないかって事だな、毎度ながら
>>970 で、くだらねぇツッコミ専門のお前さんは白トビの原因、回避方法判るのかね?
ソニー社員に聞きました。
「購入した自社製品が予定より早く壊れてがっかりしたことがありますか?」
http://news.livedoor.com/article/detail/3990206/ ソニー品質センターが2008年10月、世界の社員1万0226人を対象に行った意識調査の結果
何度もある 11%
ある 49%
時々ある 25%
まったくない 15%
ソニー製品を買ったことがない 1%
自社社員の8割をがっかりさせているという事実が、
図らずもソニー自らのアンケートで明らかになった格好です。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/20(金) 04:18:18 ID:qWouZL6Z
松下のカメラは部分部分はいいんだけど 全体のつくりが煮詰め足りんのとちゃう? せやからリリースから大して時間が経たない 内にポンポン新型出すんちゃうか?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/20(金) 04:23:48 ID:qWouZL6Z
キャノンは過去のイメージに使ってるとけっこう発熱して すぐ壊れたって過去のトラウマ(つってもHi8だけど)が 個人的に拭い切れないので怖くて自分でお金出して買う気に なれないし・・・
思ったんだが、XR520/500VとHC9で比較した場合、 CMOSセンサーのサイズがほぼ一緒、画素数はXR520/500VがHC9の約2倍で 感度もXR520/500Vの方がHC9の約2倍。 ということは、プラマイゼロ? HC9から買い換えても夜間撮影は大してキレイにならないと考えておk?
>>973 社員が言うと凄い説得力あるな
やっぱり直ぐ壊れるんだ…
で、現在の特価情報は? 価格の520ポイント込みで95000円が最安か?
まだポイント込みで計算するバカがいるのか・・・電気屋も儲かるわけだ。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/20(金) 11:06:11 ID:cBwddFp2
ポイント込みで実質いくらって書き込みに、得意気に指摘するやつがまだいるのか…。
ageてまで突っ込む馬鹿がいるんだな
実質(笑)
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/20(金) 11:13:57 ID:+p5KDjjR
ポイントもちゃんと計算すれば良いだけだろ ポイントで買った分はポイントが付かないからその分を引く 小学生レベルの計算じゃないか
ヨドバシ、ビック、ヤマダ等のポイントなら 知識さえ有れば換金できるチャンスも珍しくないし ※オクに流せば定価で売れるものとか展示品とか 無難に使うなら本とか買えばいいんだよ
>>984 電機屋の思う壺の典型みたいな客だな
楽なもんだ
>>986 電器屋じゃなくて電機屋?電気機関車でも買うの?
ビックSUICAでポイントチャージが最強
>>984 例)1万円の商品が100万円※ポイント99万9千円分付きます、で売っていた。実質千円で買えるなら安い。
・・・わけなかろう。
>>990 意味が分からん
ここはビデオカメラのスレだろう、ポイントなんてせいぜい3万くらいじゃないか
そのくらいのポイントなんてすぐ使っちゃうし
もちろん実質○○円の値段で売ってくれれば一番良いのは分かる、そんなの当たり前
ただそういう店は高い
じゃあおまえらさ 12万・ポイント30%(3.6万) 実質8.4万 9.5万ポイント無し ならどっち買うのよ 実際こんなもんだろ 週末LABI特価をケーズに持っていって同じにしてくれるか?
>>990 おまえ頭悪いな。
それめちゃくちゃ得だぞ。
まじめに説教したくなるな。 99万9千円のポイントは想定外で、3万円のポイントは想定内だからおk? ビデオカメラで10万のポイント3万分だとして、キミが払ったお金は10万なんだよ。実質10万。 それに対して、その店専用の3万分の商品券が付いてくると思えばいい。 言い換えれば、3万円分のその店専用の商品券と抱き合わせで7万のビデオを買ったとも言える。 ここで問題なのは、7万円だけではビデオカメラは買えないってことだ。8万円でも9万円でも買えない。 10万円の商品券セットでないと買えないんだ。だから、実質10万円。 ポイントのマジックに騙されちゃいかん。キミのサイフからいくら出さないとそのビデオカメラが 買えないのかと考えてごらん?
もともとポイントが値段に含まれているって言いたいのか? 慈善事業じゃあるまいし、儲けが出ないようなことはせんだろw 先払いしているようなもんだろう。 利用する店舗を集中させるとかすれば、十分有効だと思うけどね。 そのポイントで、「必要な物を買えば良い」。 他の店が儲からないだけで、ポイントを発行した店も、消費者も、損はしていない。
100万円もってないと買えません… ><
>>994 だからどうせ3万なんて使うんだから別に良いんだよ
俺は最近LABIがお気にだけど、ヤマダでも雑貨とか食料品・薬も置いてる店あるし
買うものなんていくらでもある
ポイントで買う時はポイント無し商品買うとお得だな、それだと損しないし
どうでも良い話でスレ終了w
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1001 :
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