【SONY】HVR-Z7J【HDV】3台目

1 ：うんこ：2008/04/06(日) 05:16:42 ID:1ZgMYLXh

公式
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/products/hvr_z7j/index.html
前ヌレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1202231054/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 08:33:29 ID:iwSsHUJG

ワイコンはWHV-075

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:51:11 ID:alCIheo9

クレーム続出に、たまりかねた販売店が
「CMOS採用ビデオカメラの導入をご検討いただいているお客様へ」
という告知を出したよ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:02:23 ID:7Nu1+Rtw

Z7Jはまだいいとして
270とかフルカセで4時間連続で回せるわけだが
そうなるとモロにブライダルや舞台用途で使われる気が・・・
DSR-500系列から270とかに乗り換えたりする業者もいるかもしれない。

ブライダル撮ってる人なら分かるだろうけどストロボ炊かれまくりだよ
キャンドルサービスで薄暗い光とスポットライトにキャンドルの灯り
でこの横でカメラマンがNikonD300とか5Dにストロボ付けてバシャバシャ
ストロボ炊くわけだ、さらに隣では客がコンパクトデジカメでまたまたストロボ

こういう環境ならまさに破綻するよね今回のカメラだと。
270ってそういう用途にも考えられたんじゃないの？ブラ用

まあ270には今回のような破綻の件はないのかもしれないが

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:45:19 ID:FCU45oUS

これなぁ。実際に運用してない奴ほど大騒ぎするんだよね。
うちではZ7Jでブライダルやってるけどな～んも問題ないよ。
1/60シャッターで撮影しているが、フレームで編集してても全部が同時に白で飛んでいるのが確認できるよ。
1/100で撮影している時の方が、上だけ白く飛んで下が普通に残ったりしているのが確認できるが、
それも動画で見たら全くわからないし、違和感も全くない。

多分、フレーム編集してて今までのCCDで経験してないフレーム画を見たアホが問題提起してるだけ。
それをまた、アホな販社がそのままクレームみたいに低姿勢対応しているからどうしようもない。
嘘だと思うなら、自分でZ7J録画しながら、デジカメ数台用意してストロボ炊きまくったらいいよ。
動画で見てる分には全く問題ない。

この件をウダウダ言ってる奴って、バカだろ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:04:24 ID:alCIheo9

>>5
平気で使ってる(ウソか本当か知らんがw)
お前の方がバカのような気がする

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:15:40 ID:FCU45oUS

>>6
嘘書いてどうすんだよ。

あのな。
CMOSでブライダル撮影して問題になるんなら、V1Jの時点で大騒ぎになってるつーの。　
おれの周りだけでもV1Jで撮って出しを委託契約している業者は数社いる。
Z7Jが発売されてこうやって、騒がれてるのはいままでCCDしか使ったことの無い業者、しかも古いタイプの業者が導入してるって事。
でもって、そのフレーム編集時点で気付いて騒いでいるだけ。
実際に映像は問題ないんだから問題ない。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:20:12 ID:fNiDBaUj

柔道家　VS　ブラジル人柔術家　打撃での対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080406075720_1.htm
強烈なイケメン打撃柔術家のプロモーション映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080405075498_1.htm

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:21:35 ID:feBpjria

>>6
>>5が正しいだろどう考えても。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:29:21 ID:i9zA4PtX

このクラスのカメラをメインで使ってるのが痛い。
普通サブカメだろｗｗ
だからブラ屋は底辺なんだよｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:49:18 ID:nRPElMP9

普通に>>5が正しいでしょ。
スチール写真じゃないんだから１フレ単位で見たって意味ないっつーの。
動く映像として見ることも出来ないお馬鹿さんだから底辺なんだね、やっと底辺の意味を理解した。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:49:50 ID:VQoF3wFv

自宅警備員のスペック厨が大騒ぎしてるなｗｗｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:04:11 ID:FCU45oUS

>>9
>>11
です。

で、補足だけどネイティブで編集する事。これは結構大事。
カノープスHQとかに変換すると、1フレームで済んでいるストロボ影響を受けたフレーム画をわざわざ3フレームとか4フレームにまで拡張影響させつつ変換してしまう。
なので、CMOS系のHDV、XDCAM-EXのEX1もそうだけどHDV、XDCAM-HDネイティブで楽に編集できる性能のPCを使うこと。

14 ：ニュアンス重要訂正：2008/04/06(日) 20:48:08 ID:FCU45oUS

拡張影響させつつ変換してしまう。
↓
拡張影響させつつ変換してしまう場合がある。
（ことが稀にある。必ずではないが注意が必要）

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 07:18:22 ID:hahLrsZE

確かに
ブラ屋関連ネタはもういいんじゃね
どうみても素人以下の価格のカキコミに動揺しすぎ
舞台をフルオートで撮影しといてプロですとか
大嘘つきの言ってる事を信じる方がおかしい
価格よくみると嘘つきだらけ
虚言癖に騙されるばかが多過ぎ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 08:33:16 ID:hUn8340C

まあ　いずれにしてもCMOSとHDVが使えないのは事実
プロとなれば、どんな仕事に遭遇するか分からないからな
静止画の風景を撮ってるシロウトジジイ専用だよ　Z7J&S270J
S270Jはジジイには体力的にキツイけどw

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 08:54:25 ID:pOLB3DFg

つ、つ、釣られないぞー

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 09:13:01 ID:AmATsPdI

またバイオが暴れてるのか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 10:51:28 ID:0tZoII7f

舞台のゲネも出ないで
本番直前に現場入り
フルオートで撮影って有り得ないだろ
度素人以下だよね
で、そいつの嘘にみんなで踊らされちゃーね
ここの>>16 パナ房とグルなんじゃないのかな
こいつしきりにNBAでどうこう騒いでたし
最近の工作員は手が凝ってるよな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 11:36:50 ID:hUn8340C

>>19
GK 必死だなw

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 11:46:28 ID:pOLB3DFg

>>19
釣られちゃだめ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 14:00:04 ID:0tZoII7f

つか、価格のバカ挑戦者って本当に馬鹿なんだろ
実際素人な訳だし、その人
たまに頼まれて撮影してお駄賃もらってる程度の人だよ
つか、同じ会場にいた別業者から映像もらったとか嘯いてるし
まあ、プロ同士じゃ有り得ないよな、よっぽど金払ったのかね
この人昔から嘘付いてる訳じゃ無いけど、思い込みが激しく妄想壁でも有るかと思うくらい

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 16:29:16 ID:Q/QmNhtu

>舞台のゲネも出ないで本番直前に現場入り
個人的に撮影を依頼された　普通の発表会や公演ではそんなことは
ないけど,国内や海外の芝居やバレエ・オペラなどは
マスコマを招いて「公開ゲネプロ」をやる時は　そういう状態
(同業カメラマンが多数・ゲネプロを撮影)になる事がある。

> フルオートで撮影って有り得ないだろ
まあ　これはそうだけど,「1人3カメ」で　とりあえず
それぞれまわしておいて　という時ならあるかな。

> で、そいつの嘘にみんなで踊らされちゃーね
> ここの>>16 パナ房とグルなんじゃないのかな
> こいつしきりにNBAでどうこう騒いでたし
> 最近の工作員は手が凝ってるよな
ロックコンサートの現場で,暗い中ストロボ点滅シーンで
「ccdのZ1に比べて　cmosのZ7Jの画像がノイズっぽくなる」
この事じたいは,「嘘」とは思わないけど。
上の方でブライダルのストロボ撮影では「問題ない」という発言があったり
別のところではロック系のZ7Jの撮影で,黒バックにストロボの影響で
画面の半分だけ写っている静止画を表示して「多いに問題あり」としている。
(舞台効果のストロボと,ブライダルのストロボとは　その意味も違うし)
みんな白く飛んでくれれば気にならないけど　ロック系の暗い中
体の上半身や体の一部だけ写っている映像は残像として見ている人が
認識してしまうと,しまつに困る。

舞台のストロボ点滅のシーンをZ7Jで撮影する事がある方は
そんなに多くはないだろうけど,特に仕事関係で撮影する方にとっては
今回の情報は「注意喚起」として役にたってます。

>まあ、プロ同士じゃ有り得ないよな、よっぽど金払ったのかね
なんか　どうしても話じたいを「嘘」にしたいみたいですね。
私も長年仕事をしてますが,映像が必要で素人の方から借りたり
逆に取材撮りのTV局の方に主催者をとおして映像を貸したりした事ありますよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 17:24:11 ID:0tZoII7f

＞＞私も長年仕事をしてますが,映像が必要で素人の方から借りたり

そりゃ相手が素人じゃね

＞＞逆に取材撮りのTV局の方に主催者をとおして映像を貸したりした事ありますよ。

そりゃアンタが同業者じゃないからだろ
報道同士とかだったら絶対にあり得ないし
普通に舞台屋同業者でもあり得ないね、ライバル会社に映像渡すとか
つか、同業者が入っているところの仕事なんか受けないのが普通
舞台屋と報道とかなら幾らでもあり得るけどな

まあ、貸してくれって言われた相手は嫌だったと思うよ
ウチは社内規定で出せないけどね

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:59:45 ID:QkYbVD9J

権利処理と著作物使用の責任とかあるし、
他社から素材借用するなんて考えられないよな。

ウソっぽい話に思えてきた。

静止画に巧妙にレタッチを施したトリックか？
エイプリルフール？

もと素材の一部をM2Tにしてくんないかな。そしたら色々分かるだろうにね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 21:19:40 ID:hUn8340C

>>25
信者も大変だなw

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 22:22:47 ID:hahLrsZE

確かにパナ信者は大変だ

まあ冗談は置いといて
実際の事象が有った可能性は否定しないが
いかんせんスレ主のが胡散臭すぎる
真実の有無は結局確認は出来ない訳だが
スレ主のあまりに支離滅裂な発言には信用おけませんね

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 22:38:06 ID:4MkyFkOC

パナ嘘ニック不安

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:29:04 ID:uQlxiKRM

●HVR-Z7J 実勢価格
http://kakaku.com/item/20203010330/
http://saiyasune.net/list/product/32548688231.html

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 01:14:12 ID:foLR6feH

Z7J欲しいけど高いな　52万まで落ちてこないかな
子供の運動会、奥さんの演奏会、趣味の風景撮影とかで使いたいんだけど
62万は痛いな。　業者さんですぐに減価償却できるところならいいけど

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 02:19:49 ID:F6MoE/aH

解像感、解像感と騒ぐヲタの要求にこたえたのが裏目に出たな
ビデオカメラは動画を撮るものという基本を忘れちゃいかんよ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 05:42:26 ID:QvH9feE5

だがパナみたいに
低解像度も困りもの

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 05:46:13 ID:QvH9feE5

>>30
うざっ！
高いと思うなら買うなよ
どうしても欲しけりゃ値段関係ないだろ。
ここに書いても安く成るわけねーじゃん
ばか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 14:47:32 ID:ydSPdsnZ

ｗｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:12:17 ID:WP65PaW7

なぁ、
なんで底辺ってすぐ人を馬鹿にするの？
普段バカにされっぱなしで
ここでしか鬱憤晴らせないから？
w

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:09:42 ID:usamON59

素人が小遣いで買えない愚痴を
ここに書くのも相当ウザイぞ
そんなの嫁に頼めよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 12:59:15 ID:P7VYoTV3

とりあえずモニター出力端子がやわすぎ。多分1年以内に基盤修理殺到する予感。
あそこもう少しなんとかしてくれないかな。せめてＬ字端子ケーブルとか。
こう考えるとA1も細かいところはよかったな。使用は厳しいけど。
レンズのキレで言うとEX1が上。でも運用ではZ7J。
試しに撮ったフジテックのCFも調子いい。
でもやっぱどっちつかずってとこがソニー商法だなと感じる。
結局このクラスの肩のせ一歩前カメラでは決定打がないからZ7Jに落ち着くんだろうなあ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 13:47:16 ID:v9Oo95YD

EX1いいな　1/2素子と35Mbpsだもんな。。
Z7Jもこれには全く勝てないんだよね？
ちょっと違うってレベルじゃなくて

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 18:13:34 ID:ek0nyrv8

>>38
俺はＺ7Ｊ使用。ＥＸ1持ってないので教えて。
それほどＥＸ1とＺ7Ｊの画質って違うの？
本当に違うならば、どの程度違うの？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 18:42:10 ID:VOqffzc5

大きいどんぐりか、小さいどんぐりかの違い位なので安心汁。

素人さんならお好きなのをどうぞ、業者さんならZ7Jのほうが幸せになれるよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 18:55:29 ID:qnqWLiP7

うちは、
EX1もZ7Jも入れたが、
ウケがいいのは、EX1。
ただし、制作にね。
Z7は、最初の印象よりもよくない感じ。
DVX100Bの方が、稼働率高し。
イメージ物がおおいというのもあるのだが。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 19:50:19 ID:qE5c+j6Z

EX1はフジノンレンズが全て
他は大した事ない

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 19:53:58 ID:fPq6Nqx0

qあwせdrftgyふじのん

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 20:17:46 ID:GhH9l1z1

>>40
底辺業者ならだろ

>42
そのレンズが肝心な訳だが
Z7Jだとプラス100マンの出費

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 20:30:19 ID:v9Oo95YD

EX1のカメラブロックとフジノンレンズにHDV記録とCFバックアップ
みたいなのは出さないの？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 21:26:30 ID:fsFs+/aT

>>45
EX1スレでも書いていたね。そういうのがよっぽど欲しいんだね。
でも自身が書いている通り、
25MbpsのHDVでは220万画素の信号を受け入れる余裕がないので作るだけ無駄ですがな。
Z7Jの解像度を受け入れるのにHDVは精一杯でしょ。Z7JがHDVの限界画質だよ。
それ以上はビットレート上げないとダメ。つまり、HDVではダメ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 21:39:02 ID:15NRzxAf

>>45
EX1にしなよ。
CFとかテープとか長い目で見れば些末な問題だから。
SxSを2-3枚買っておけば十分だって。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:21:17 ID:qE5c+j6Z

そのSxSがいまいちな訳だがw

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:23:23 ID:15NRzxAf

いつものパナヲタさんこんばんは

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:29:15 ID:qE5c+j6Z

>>49
太田氏の掲示板見てみろよ
バカ信者w

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:43:01 ID:15NRzxAf

だから誰だよ。お前らはkakakuがすべてなのか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:49:45 ID:qE5c+j6Z

実際に使ってるオレがSxSのエラーを経験してる訳だが
お前のような脳内ユーザーとは訳が違うんだよ　ボケ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:51:18 ID:Jepyg3fu

今さらだが
なんでSxSじゃなくCFにしなかったんだ？
＞EX1

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:05:16 ID:fsFs+/aT

>>50
俺はSXSのエラー経験していないわ。どんな時に起こった？

>>53
Z7J使ってたら判るけど、市販のCF使うとHDVのレートでさえエラー起こりやすいよ。
EX1のユーザーは放送・業務設定だし35あるんだから汎用メモリはまずいでしょ。
一概に35Mbpsなんて汎用CFで余裕とか、素人みたいなレスは勘弁な。
実際Z7Jでも汎用CFだと追いつかない場合があるんだから。

俺はSXSのエラーは経験してないけど、>50みたいにエラーが出たとか言う場合にソニーで一括対応が出来なくなるしね。
だからEX1だと専用メモリーでokというか当然だと思う。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:07:05 ID:aucESafR

>>52
> 実際に使ってるオレがSxSのエラーを経験してる訳だが

どんな？

俺はもうかれこれ数十時間は撮っているが、記録時のエラーは一度も起きていない。
再生時のリードエラーなら数回起きたが、データ自体は壊れていなかった。

もしかして舞台とかの長尺を撮っている人？

俺は長尺は撮らないのでエラーに遭遇していないだけなのかもだが…

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:07:23 ID:olt38poZ

mixiのZ7Jコミュニティで、CMOSに起因する欠陥が話題になってるよ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:11:07 ID:OVgR7caj

つか
それ言ったらP2でもエラーはでてるし
静電気アボンも出てる

完璧なメディアなんて無い

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:13:18 ID:iIKHlnuA

>>56
もういいって。
同じことの繰り返し。工夫もしないし頭も使わない。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:27:30 ID:reYrXvSS

うちP2は、煩雑に使ってるけど、
いままでノートラブルだな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:51:20 ID:krrWKIBn

>>58
まぁ、今回がCMOSデビューの舞台屋にとってはそれだけショックだったという事なんだろう。
少しぐらいは大目に見てやれ。

静止画抜き出しだと確かに由々しき問題ではあるが、動画として見た場合については
誰も突っ込んだ話をしていないのがご愛嬌ではあるが。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 01:06:57 ID:OVgR7caj

素人以下の馬鹿豚屋の言うことは信用できないね

直前現場入り、フルオート撮影
低脳の糞じゃん
つか価格はどう見ても素人なのにプロのフリするやつおおすぎ
マニュアルの切替も解らない馬鹿が20年テレビ局でカメラマンしてたとか
爆笑

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 01:48:30 ID:PXX7TeZ0

>動画として見た場合については誰も突っ込んだ話をしていないのがご愛嬌ではあるが。

ここにも書かれていたがブライダルのケースではすべて白くとんでくれるので多少画面の一部が残っていても問題ない
(一部の画面を　見ている人が認識できないが)という　コメントがあった。
舞台の暗い中でのストロボ効果は「暗転・被写体・暗転・被写体・暗転・被写体・・・・」となるので
その被写体が体の一部しか写っていない場合(例えば上半身とか首から上だけとか) 暗転中も残像として
見ている人が認識できてしまう。だから「問題」なんです。
こういう話はロック系専門のカメラマンには重大問題ですが,それ以外の人には他人事みたいな感じですね。

今回の件で　cmosカメラのストロボ使用時の「仕様・特徴」が　一般に知られるようになった事は
同じような撮影トラブルを抑止する意味で　よかった。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 06:55:43 ID:olt38poZ

激しく明滅を繰り返すロック系ライブの撮影には使えないということなんだよね？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 07:22:39 ID:D9XZ7JUV

>>63
そういう事
取り説の注意書きに追加するべきだな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 07:58:14 ID:gcBVLkE4

専門じゃないけど、オレもその手のライブは撮ることがある。
どう使えないの？買おうかと思ってたんだけど。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 09:55:01 ID:NMWTZBEm

PMW-EX1　（SxSカード）Full HD
HVR-Z7J　（HDV&CFカード）1440
HVX200　　（P2カード）1280
AG-HMC150（SD/SDHCカード） Full HD

XL H2　　　（？）？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 11:31:12 ID:39ZypswQ

>>62

ホントに舞台でストロボ炊いてるシーン撮ったことあるの？

>舞台の暗い中でのストロボ効果は「暗転・被写体・暗転・被写体・暗転・被写体・・・・」となるので

ならないよ。ストロボの発光間隔が1/30で、尚かつ撮影時のフレームレート（60i）に
完全にシンクしてない限り、こんな映像にならない。
そもそも、舞台でストロボ以外なにも点いてないってこと自体希だし、希にそういう
明かりを作り場合、発光間隔をずらした複数のストロボを作動させるのが一般的。
その場合ほとんど暗転が生まれない。

ちなみに、ストロボは発光間隔も発光時間も結構長い。1/30なんかありえんよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 12:13:44 ID:D9XZ7JUV

>>67
GK 必死だなw

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 12:48:17 ID:PxlvNTZm

>>67
ストロボの光なんて一瞬なんだから、1/30以下ってのはありえる話だと思うが、
長いと言うなら、何秒か知ってるの？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 12:52:16 ID:PxlvNTZm

>ならないよ。ストロボの発光間隔が1/30で、尚かつ撮影時のフレームレート（60i）に
>完全にシンクしてない限り、こんな映像にならない。

それは連続的に首から上だけが写る映像になったりはしないという意味だが、
パシャッ（1秒置いて）パシャッ（1秒置いて）パシャッ
みたいなときは、その一枚一枚は、体のどこかが写ってない画像になるよね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 13:08:10 ID:HYsItQyS

mixiのトピを読んでみた。

システム5が急にあんな告知を出したのはトピ主のせいだったのかw

価格の方はストロボに関しては特に騒いでなかったので、「？」と思っていたんだが
これで合点がいったわ。

トピ主の怒りはまぁ分からんでもないが、「抜本的対策」を要求して受け入れられない
からってファビョるのはどうかと思うがね。ちょっと大人気ない。

現時点での「抜本的対策」はイコール「CMOSを使わない」事しかない訳で、そんなの
無理だっていう事は分かりそうなものだけどな。

まぁ、でも今回の件で舞台屋さんは機種選定が悩ましくなるねぇ。

初代のXDCAM HDなら中古で値段も手頃なのが出てきてるけど、一層だからなー
二層に対応した現行の奴は予算的にアウトだろうし。

パナのHPX555なんかはうってつけだと思うけど、これも予算的に難しいかな？
ちょっと前はやたら安く売ってたんだけど、今は戻っちゃってるみたいだし。

後は…JVCのGY-HD100とか？…今さら買うような機種じゃないか…

キヤノンのA1/G1/H1、ソニーのZ1J、パナのHVX200くらいしか選択肢ないね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 13:11:24 ID:iIKHlnuA

ストロボの影響なら1/60で撮影しておけば大体は大丈夫。
1/100だと静止画で確認すれば筋に出る場合があるが動画だと判らんし。
背景が真っ暗とかの理由で気にするなら1/60使えばいい。
東日本で1/60だとフリッカーが怖い人は、フリッカーレス機能というのが搭載されているので
それをメニューで選択して作動させれば1/60でも東日本地区で大丈夫だよ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 13:32:11 ID:39ZypswQ

>>69
>長いと言うなら、何秒か知ってるの？

発光間隔で言えば、昔から舞台でよく使われてる応用光学やKMなんかのストロボは
7～10回/秒あたり。正確にカウントしたことはないけどね。
最近のは速くなってるけど、それでも15/秒くらい。
発光時間で言うと、立ち上がりの速度は速いが残光があるんで1/30ってことはない。
データフラッシュなんかを15回/秒連続点灯させてみれば、消えきってないのはわかる。

>>70
>それは連続的に首から上だけが写る映像になったりはしないという意味だが、
>パシャッ（1秒置いて）パシャッ（1秒置いて）パシャッ
>みたいなときは、その一枚一枚は、体のどこかが写ってない画像になるよね。

そんな演出入れる舞台って具体的になに？あったとしてもごく希だと思うけど。
さっきも書いたけど、ストロボのみの明かりでストロボ1台だけになるなんてことは
ほとんどない。タイミングずらした複数同時点灯の方が一般的。どちらかというと、
他のスポット類も点けた状態でストロボ炊く方が普通。
さらに言うと、最近はストロボじゃなくてスキャン系のストロボ動作を使う方が
一般的になってるし、スキャンのメカニカルシャッターによるストロボ効果は、
本物のストロボより立ち上がりも消えきりも遅いし、デュレイションも長い。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 14:04:28 ID:D9XZ7JUV

キヤノンの業務用新製品もCCDだね　CMOSは仕事には使えないレベルというのは
あのキヤノンでさえ分かってるのに
それにひきかえソニーときたらw

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 14:08:03 ID:iIKHlnuA

だが、キヤノンは選択肢にない。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 15:36:04 ID:KomfTPVn

canonはVTRの信頼性さえ上げてくれればいいのに
もったいないよな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 16:05:16 ID:/D3xdp+g

ストロボでどうのこうの言ってる奴、動画をうｐってくれよ

見れば一発だろ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 16:16:02 ID:HYsItQyS

静止画ならともかく（モザイクかけられるし）、動画はクライアントとの兼ね合いで
色々と難しいだろ。

その辺は察してやれ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 16:54:27 ID:iIKHlnuA

>>76
ビクターのOEMだよ。信頼性あるわけがなかろう。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 17:31:33 ID:wmmJYwHe

価格の馬鹿はシャッターも60以下だったみたいよ
それで出たノイズに怒り心頭
馬鹿としか言いようがない

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 17:47:10 ID:KomfTPVn

ビクターOEMってマジかよｗ
さすがにそれはないと思うが

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 17:53:41 ID:D9XZ7JUV

タナシン電機製じゃないのか?

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 20:44:47 ID:Fws1xFD6

パナの555、キャンペーンの時に1式購入した。
17×7.6エクステンダー付レンズ込みで150万以下だったな。
今思えばもう2式買っとけばよかった・・

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 21:19:45 ID:8XnojV9t

73
>そんな演出入れる舞台って具体的になに？あったとしてもごく希だと思うけど。

「舞台撮影」というもの　撮影もののごく一部。その中で　暗転中にストロボ点滅というのは,多いのはロック系のコンサート・
ちょっとあるのはジャズダンスくらいか。日舞とか民謡舞踊とかないしね。

一般には「ごく稀」なのは確かだが,例えばロック専門の方には「普通の現場」
特定の状態の話に,cmosすべてがダメみたいな話は,誤っていると思う。
「ccdは光源がはいればスミアがでるから　ダメ」(1986年最初の業務CCDカメラDXC-3000が出た時も　そんな話があった。)
みたいな話では困る。

すでにZ7J 270Jは発売され使用されているのだから,「どういう時に出るか」どう対処するか(例えばccdカメラを別にまわすとか)
みたいな　「冷静な」情報交換ができるといいと思う。

「ccdカメラを使用すれば問題ない」というのは確かにそうだけど,Z7Jのスレでは,それでは意味がない。
あくまでもZ7Jでの撮影を前提にしないと。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 23:22:16 ID:KomfTPVn

Z7Jに2/3アダプタかませてHJ-11辺りを装着したら
かなり高画質になる？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 23:28:00 ID:OVgR7caj

底辺が見ても解らないていどにな
つか商店距離二倍じゃ使えないだろ
馬鹿か？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 23:38:09 ID:iIKHlnuA

>>85
2/3をZ7Jに付ける場合は望遠画角が欲しい場合なら物凄く意味がある交換でお勧め。
HJ11を装着するというのは標準画角が欲しい場合だろうけど、それなら素直に1/3の業務用レンズ買う方がいい。

で、レンズ交換すれば確かに向上する画質ではあるが、
液晶とかで見る環境ならレンズ交換の意味はほとんどない事も忘れずに。

俺的には望遠メリットで2/3をZ7Jに装着してる。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:00:50 ID:0xcBHxQZ

>>84
いやロック系のコンサートでも、暗転ストロボ1台点灯間隔スカスカ、なんてやらんでしょ。
4台以上ランダムで使ったり、パーライトとかと同時点灯は頻繁にあるけど、その場合
ほとんど暗転にならんし。やるとしたら芝居の方が可能性は高いかも。いずれにしてもごく希。
そのごく希な状況で、1～2フィールドの画がネライ通り出ないことがあるってのは、
ほとんど影響ない、と思う。
問題になる可能性としては、そういう画撮って、あとでソフトウェア上でスローにするとき
くらいかね。舞台撮りしたストロボシーンをあとでスローとか、どんな時やるのか思い浮か
ばないけどさ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:02:21 ID:XbFA5fOc

今日も松竹芸能大暴れｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:03:53 ID:k33dP4IK

>86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/04/10(木) 23:28:00 ID:OVgR7caj
>底辺が見ても解らないていどにな
>つか商店距離二倍じゃ使えないだろ馬鹿か？

望遠系の撮影なら「使えない」どころか　多いメリットがある事はわかっていても
「底辺」「馬鹿」これがいいたい為の発言ですか?

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:06:24 ID:ZVwo9QeQ

17×7.6エクステンダー付レンズ込みで150万以下<<ゴミか?

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:31:59 ID:x2R6GV24

>>91
カムコーダーがダメでも2/3HDレンズが手元に残る恩恵が分からんの。
HD422にシフトするにも、GFにシフトするにも、レンズを買い換えなくてもOKなのは大きい。
どこの局もレンズはJ14～J16と、いいかげんカビ生えてそうなのがゴロゴロしてるからな。
HDレンズ1本の金額でカムコーダー1式買えた局はラッキーじゃねぇ？
伝聞だがAG-HPX555はここ最近凄い勢いで痴呆局の支局に導入されてるらしい。
ま、1/3や1/2のカメラをメインで使ってるような底辺業者には、OEMとはいえ
10～15年使える2/3HDレンズの価値は分からん罠ｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:40:26 ID:rL5YSHdG

1/2使わされてるのは馬鹿ソニーのせいだがな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:52:09 ID:k33dP4IK

>問題になる可能性としては、そういう画撮って、あとでソフトウェア上でスローにするとき
> くらいかね。舞台撮りしたストロボシーンをあとでスローとか、どんな時やるのか思い浮かばないけどさ。

「ごく稀」におこるという前提で　そういう場合はHDVだけでなくDVをバックァッブしていても(cmosの画像の問題だから
　当然だけど) DVの映像も「体の一部がうつり　後はまっ黒」　(体の一部がうつり後はまっ白　なら残像はのこりずらいと思うが)となる。

放送・業務ではなく民生・業務の仕事はDVDかVHSで納品だから　出演者たちが見て　写りが変でスロー再生すれば
静止画が変なのはわかるでしょう。(というか　そうなったら黙っては,わたさないし)
問題になるか　特殊効果みたいでおもしろいといわれるか(そんな事はまずないだろうけど) 相手しだいでしょうけど,
カメラマンとしては当然そういう事はさけたいですよね。

>やるとしたら芝居の方が可能性は高いかも
昔見た芝居で　うす暗い中　雷としてストロボが光るシーンがあった。
舞台上ストロボが光っても　常に起こる事ではないにしろ　
cmosカメラでストロボ・バンバンの舞台の撮影に入った時は
GPの撮影後のチエックをしばらくは注意してやらないと。
　

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:56:49 ID:x2R6GV24

HDCAM-SR
---神様・仏様・映画業界様の壁---
HDCAM HD422
---放送局様・大手プロダクション様の壁(ここまで2/3)---
mpegHD
---弱小プロダクションに使わせてやるよの壁---
HDV
---舞台・ブラ業者に使わせてやるよ。嫌なら他所池の壁---

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 01:17:11 ID:rtUzPujp

外気温の変動による黒ジャボーイ発生率を表で表した

的なものを感じた

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 01:41:46 ID:x2R6GV24

AVC-Intra100バリカム
--ハリウッド関係者様使ってください--
AVC-Intra100/50
--これからはh.264でしょ。局さん制作会社さん使ってください--
DVCPRO HD(P2)
--全てのプロダクションさん、業者さん。是非使ってください。
でもP2カードのお布施はよろしく--
AVCHD
--お父さんお母さん。愛情サイズでお子様の記録を--

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 06:09:28 ID:s/dwaFcW

>>87
新しくレンズを買うというわけではなく、現状HJ11があるという前提だろ。

画質がどういう風になるのか俺も興味があるので、誰か試してみた人はおらんのかの？

Z7JといかS270Jにショートズームをつけると焦点距離は引きが９mm（引き4.5だっけ？）になるのでなんとか使えそうだけど、たぶんけっこう使いにくいよ。
そもそもいまの2/3レンズは引きが7.8か7.6でそれに慣れちゃってると引きが９なんて言うふた昔前の引き具合に満足できないと思う。
それに倍率が11倍だと全然寄れないから、引けない寄れないでめっちゃ使いにくいレンズになっちゃう。

確かに操作性は抜群だけど、それに見合ったVFじゃないからピンが取りにくいってのがある。
ピンを探ってもなかなか取りにくいので、標準レンズのAFが意外と必要になりそうなんだよね。

といっても俺もデモが会社に来たとき少し撮影した程度なのでじっくり使えば使い方が変わってくるかもしれないけどね。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 07:26:26 ID:YLTazWfE

>>98
おまいな。

結局、言ってることは >87と全く一緒じゃん。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 15:15:21 ID:FRccUqLJ

>>92
ゴミだ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 17:09:55 ID:xzcxRS6/

>>97
確かにカード代金はお布施だなｗｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 02:44:38 ID:upMkDKoy

SONYのXDCAM-EXの新商品。
Z7・270ユーザーの諸君、ご愁傷様。
一生クロッグの恐怖に脅えればいいｗｗ
http://www.dvuser.co.uk/images/img/news/sony-nab-2008/pmw-ex3-front-1920.jpg

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 06:36:34 ID:NyhuSDwi

>102
大げさな内容　あちこちに書いて楽しいですか?　Z7JはCFもまわっているから,「恐怖」はないですよ。
もしかして「SxSはダメ」と書いた人と同じ人?

EX1のすれ
>348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/04/13(日) 01:01:37 ID:upMkDKoy
>>347の言う通りなけなしの金つぎ込んで
>270買った舞台屋・ブラ屋は自殺したくなるだろうなｗクロッグの恐怖に脅えながらｗｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 08:02:11 ID:xu1qreSw

>>103
趣味で使ってるヤツには恐怖も糞もないだろw
付属のレコーディングユニットなんか仕事レベルでは使い物にならない

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 08:41:10 ID:zoMwv0Ox

Ｚ７ＪやＳ２７０より
初期ＸＤＣＡＭＨＤ買ったあほにゃん、バイオササキあたりの方が
深刻だろよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 08:49:45 ID:xu1qreSw

それを言ったら業務用HDカメラを買ったヤツ全員が被害者だろ
局の仕事をしている所以外はHDなんて必要ないのにメーカー、販売店に踊らされて
HDカメラに手を出したが撮影に使うのは専らSDモードのみ
そして低感度、ダイナミックレンジの狭さに苦しむ
こんな事ならSDカメラを売るんじゃなかったと思っても、後の祭り
局と無関係の所のHDカメラ導入は3年後くらいを目途に考えるのが吉

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 12:22:43 ID:aV/2mfnD

まあ正論ではあるが
金が有る所は先行投資って事で問題ないだろ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 20:46:03 ID:gs7Na8d5

局の仕事してるので、もはやＨＤ以外はありえませんが、なにか。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 21:29:19 ID:xu1qreSw

>>108
こんな所で見栄をはらなくてもw

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 22:16:53 ID:5fdPzTj/

だよな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 22:35:13 ID:c5mr9RIb

局も素人もHD化しているのに
中途半端な層がいつまでもSDでやっていけると思うのが甘いわ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 00:28:07 ID:+Rhh8saf

>>104
付属のレコーディングユニットなんか仕事レベルでは使い物にならない

って全く意味がわからん。仕事レベルでほぼ革命的。
何も知らないのに、または知っていても、ただ悪く言うだけの人って、・・・

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 00:50:54 ID:SSBHyzEp

道具を使いこなせい
猿以下なんでましょ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 01:02:01 ID:csl9a4Ce

>>112
>>113

>104は安いメディア使って自爆しただけ。
転送速度が遅いか安定性の悪いメディア使うと記録開始時に青緑のまだらな映像が入り込んだり、音が抜けたりする。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 07:11:51 ID:c2ak/BWJ

>>112
脳内　乙
本体のRECスタートに対して大幅に遅れてRECが始まる
それじゃあバックアップなら使えるかと言うと本体をRECポーズするとIEEE1394出力が一旦途切れる
こんなもんどうやって仕事に使うんだよ　説明してくれ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 09:19:04 ID:j3Y03/II

>>115
遅れるのはCFじゃなくテープなんですが。
テープスタートを待って、CFが追従します。
HDVはもともとテープスタートにタイムラグあります。
ドラム回転がストップしてるとさらにかかりますが。

1394が途切れるのはテープ交換後にスタートさせた時だけです。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 09:40:53 ID:SD1diuV3

HVR-1500A
Newly added HD SDI input capability

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:03:10 ID:NE22NZXU

おまいら教えれ

カタログでは1.5ルクスとか書いてるけど
VX2000なんかの最低照度時と比べてノイズとかどう？
同等程度だったら即買いなんですけど...

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:12:33 ID:c2ak/BWJ

VX2000なんてウンコカメラは使った事がないので分からんよw

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:05:40 ID:NE22NZXU

じゃPDで

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:26:52 ID:csl9a4Ce

>>120
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/info/interview2/02.html
PDと感度は互角らしいぞよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:28:39 ID:c2ak/BWJ

ついう事はPDはDVXより、ひと絞り暗いのか

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:47:12 ID:NE22NZXU

>>121
なるほどサンクス
買ってくるべ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:41:02 ID:J3kCmeKD

PD170とで2台並べて比べたら少しだけZ7Jの方が暗かったです。
と言っても半絞りくらいだったかな。
ですがZ7Jはその分ノイズ処理がうまくなってるので
多少ゲイン上げても気にならないと思います。

さすがにメモリーレコーダー使ってるとバッテリー消費が早いですね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:11:51 ID:wEvE5lnF

PMW-EX30買うか

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:46:55 ID:L1GKdMmp

10年後には出そうだな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:11:15 ID:qSM2ng5u

キヤノンA1より画質良いでFA?

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:21:41 ID:5dCeJDXi

EX30ってデッキだよ
それにしても紛らわしい品番付けるな
誰もがカムコーダーかと思うよw

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 01:55:35 ID:7X6f3NAg

キャノンA1つったらあれだろ、ロボットカメラだろ
NF-1よりデザインは良かったな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 08:10:54 ID:SC/VpTz5

パナの新型でZ7J 吹っ飛んだなw
HDVより高画質で3時間撮れて30万円台じゃ
DVX100同様ヒット間違いなしと言った所だな

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 08:18:04 ID:SC/VpTz5

あ～あと音声がリニアPCMだった
パナももうちょっと手加減してあげればいいのにw

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:21:44 ID:8MITs3GC

素材撮りをAVCHDで取りたがる奴なんざパナオタくらいだろ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 13:00:44 ID:SC/VpTz5

>>132
Z7Jユーザー　涙目w

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 14:40:43 ID:8MITs3GC

ん？Z7Jユーザーは涙目にゃならんだろ。

俺はまだZ7JかEX1か検討してる段階だけど、パナのHMC155は検討外だな。
Z7JがCFユニット積んだことで、テープと同時回しでクロッグも避けられるし、
撮影後の取り込みも短時間で済むようになった。対して155は実時間使って
立ち上げないかぎり編集素材として使えない。もちろんレンズ交換も出来ない
から、優位性を感じないんだよね。
記録がDVCPRO HDだったら検討対象に入ったと思うけど。

どっちかっつーとFX7との比較機なんじゃないか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 16:16:25 ID:SC/VpTz5

>>134
DVCPRO HDのAG-HPX175も同時発売だよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 16:29:43 ID:8MITs3GC

>>135
あー、そっちなら実機の画質次第じゃ検討対象になるかもね。
レンズ交換可能なZ7Jや、1/2のEX1に対するアドバンテージがあればね。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 17:41:22 ID:o5gkmP4b

おいおい
ここのパナ房はブヤ屋だぞ
まともな話なんか出来ないんだから相手にしちゃダメ

つーかどう見ても劣勢のパナを必死に援護
痛々しってゆーか
まあ、基地外だからしかたないけどね
春だからパワー１０倍だし

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 18:42:19 ID:SC/VpTz5

>>137
糞ニー信者　必死すぎ
Inter BEEでセコイ新製品発表してもダメなんだよw
やっぱり世界の桧舞台NABで最新鋭の商品発表しないとね
国内なんか相手にしててもダメダメw

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 18:49:02 ID:8MITs3GC

Inter BEEに発表間に合わなかったことを売りに変えるってすげえな・・・

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 20:29:55 ID:SC/VpTz5

まともなメーカーは何処もNABを目標に新製品開発してる訳でw
Inter BEEで発表するなんていうのは厚木の田舎にある会社くらいだよw

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 23:14:47 ID:ChRtn0RT

趣味で買う奴は何買っても良いわな。編集に長時間かかってもいいよね

仕事だと制限があるので、、、、、

P2カードは実時間転送でコストが高い
AVCHDは圧縮率高くて変換に実時間以上掛かる

帯に短し襷に流し

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 03:34:09 ID:qtaSkUbZ

まあまあ
パナ房は頭の病気なんだから気にしちゃダメ
コイツの母親が馬鹿淫乱でヤリまくって性病の時に生まれたのがパナ房
頭に母親の梅毒が回ってるらしい
おまけに未だに童貞
オナニーは淫乱性病の母親に手コキでいかされてる気違い

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 19:23:50 ID:/h9zBdvD

すみません、実機がみれないので教えて欲しいのですが、
メモリレコーディングユニットを取り付けた場合
電源は本体から供給されると思いますが、
バッテリーはその内側に収納される形になるのでしょうか？
970バッテリー等が取り付けられるか不安なのですが。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 20:25:20 ID:9oc6fzdt

>>143
大丈夫です

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 21:09:40 ID:TcDnFHuD

シス5の注意書きがちょっと具体的になった？
http://proportal.system5.jp/whatsnew/archives/325

146 ：143：2008/04/18(金) 21:13:38 ID:/h9zBdvD

>>144
ありがとうございました。
この週末には購入しようと思っています。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 22:51:00 ID:LB4k5DVn

自分の知識の無さ、実戦経験の無さを「GK乙」でごまかす

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 23:39:47 ID:4f0qcJZ0

ケンシロウ「もう一度言う。業務用ＨＤＶは無敵だ。」
♪チャ～ラララ♪ララララ♪ララッタ～♪

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 23:54:47 ID:o1u4p6gn

>>147
GK 乙

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 01:25:11 ID:Wi6DkCNY

>>145
どんだけ具体的に書いたって、実際の画像を載せないんじゃあ…
リンク先のソニーのページでも当たり障りの無い画像しか載せてねぇしw

mixiのトピに貼られたようなヤツを載せてこそ注意喚起になるのにな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 01:41:18 ID:8Mu1bbEQ

動画としてみれば問題ないんだから、気になる人は気にしてください、な問題だろ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 01:42:45 ID:lTeT8o/S

やっぱCCDだな　CMOSは動画には向かん

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 01:45:11 ID:lTeT8o/S

CMOSはスチル写真
CCD は動画ムービー

肝心の絵が犠牲になってしまうようじゃ本末転倒

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 01:53:51 ID:8Mu1bbEQ

>>153
静止してみた時の絵を犠牲にして、暗所性能やスミアの出にくさを取る
ってのは、人によっちゃ全然アリでしょ。動画で納品するんだし。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 01:57:15 ID:lTeT8o/S

パナ、キャノンはCCDで貫いてる
おかしな方向にいってるのはソニーの方

独自に突き進むのもいいけど、モノゴトには限度がある　目を覚ませソニーよ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 07:54:44 ID:ed9pLgLO

しかし商業的に成功している方が正義という

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 09:28:16 ID:IwrGfpJ2

VHSとβの時も商業的に成功している方が勝ったわけだな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 09:30:15 ID:IwrGfpJ2

＞＞やっぱCCDだな　CMOSは動画には向かん

確かに
でもおしい
CCDでも画素づらしじゃ話にならない

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 09:30:59 ID:IwrGfpJ2

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 10:06:43 ID:0O14TX2q

相変わらず放送用カメラは画素ずらししていると
言うのを知らないバカがいるなw

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 15:10:12 ID:IwrGfpJ2

>>160
放送用って具体的に何？
今はHDVさえ放送に使ってるけど

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 17:17:14 ID:xa8FMQ9I

ハイビジョンなのに52万画素のカメラがあるって本当？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 17:22:36 ID:0O14TX2q

ハイビジョンなのにR、Bが18万画素しかないカメラもあるから
R、G、B 52万画素あれば問題ないだろ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 17:25:42 ID:xa8FMQ9I

>>163
どれのこと？
18万画素のカメラ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 17:51:44 ID:eQgPJGg+

>>162
AG-HPX555

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 19:55:05 ID:eXzZqH7E

>>162
HVX200

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 20:22:11 ID:0O14TX2q

>>164
ソニーのクリアビッドの単板はR、B 18万画素だよ
キヤノンのHV10でもR、Bは50万画素しかないから
52万画素の3板で画素ずらしすればノープロブレム
あまりスペックに惑わされないようになw

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 20:51:54 ID:0kW/gNyN

ソースは？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 20:57:39 ID:0O14TX2q

>>168
人の話を信用できない奴は消えていいよw

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 22:29:06 ID:GAVkRcXV

RとBは4:2:0になるんだから50万画素でいいのよ。
輝度情報を50万画素から作ろうとするのが問題＜パナの3板

>ソニーのクリアビッドの単板はR、B 18万画素だよ

ってどっかにソースある？＜見つからん
Sonyのクリビットって、クリアビットの状態で200万画素とかってんじゃなくて
クリアビット配列から起こす実画素数が200万画素、とかだった記憶があるんだけど。
つまり単板200万画素相当の絵を、600万画素のクリアビット配列から生成、みたいな。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 22:34:32 ID:LsgfUcmI

クリアビット配列から話しても意味が無い
それに動画は画素混合やってるんだろうから余計意味が無い

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 22:45:29 ID:GAVkRcXV

あー、違った。クリアビットの状態でn画素ってのであってるわ。
ただ、そこから生成される「傾いてない画素」の数え方が違う。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/images/clearvitcmos/img_04.gif

見ると、傾いてない状態に戻したとき、ベイヤーと同じだけのRB情報が得られるみたい。
図に書かれてないRとBを、入るべき場所にいくつか書き足して考えるとわかる。
まあ、パナの単板が位置をずらしてるように、角度をずらすことで、18万画素から
54万画素（207万画素4:2:0の必要数）を得てる。

これを、18万画素から54万画素つくるなんてインチキだ！と言うなら、パナの54万から
207万作るのもまったく同じインチキ、ということだね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 23:53:35 ID:AQ1higVo

価格のあの人（ぷち挑戦者）は結局EX1に乗り換える事にしたのか…

それにしても、CMOSに起因する問題なのに何故、同じCMOSのEX1では
問題が起きないのか？

EX1とZ7Jは同じExmorシリーズのCMOSを使っているのだが、特性に
違いが存在するのだろうか？

う～む…

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 02:07:55 ID:YdHTd9Bz

その価格のバカ挑戦者ってたんなる馬鹿

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 07:41:51 ID:qEgdPz3l

>それにしても、CMOSに起因する問題なのに何故、同じCMOSのEX1では
>問題が起きないのか？

EX1は使ってる人が極端に少ないので問題にならないだけ
道楽ジジイが静止画の風景を撮ってるだけではノープロブレム

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 07:47:08 ID:xQuPq2CA

素直にHDCAM買えよ　俺みたくさ

金がないﾔﾂは映像の仕事しちゃだめだよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 08:05:58 ID:qEgdPz3l

1440の3:1:1程度で自慢されてもなw

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 10:25:52 ID:x4IqNcBS

さすが素人板、スペックだけした見れないとはたいしたもんだ。

>>176
本当でも嘘でもこんなとこじゃ誰も信じねーよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 18:05:56 ID:agyUTdpl

価格のぶち挑戦者が諦めるのはＺ７Ｊではなく、
事業の継続だと思われ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 19:29:20 ID:/9nAUcqf

ＨＤＶ出てからＤＱＮ業者増えてね？
目立つようになっただけかもしれんけど、
とにかく朝鮮者映像やガミラス映像に
発注しようとはおもわん。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 20:48:34 ID:3MGZ67LH

ぶち挑戦者とか言うウルトラ馬鹿は頭イカレてるの？
素人ならまあ勝手にしろだが
プロ名乗ってるのに、直前会場入りのフルオート撮影
こんな奴にカメラ云々言ってもらいたくないね
いい加減氏ねばいいのに、底辺通り越してるし

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 23:13:26 ID:FeBJJCJM

レジグレチャート時代からやってた時代から見れば、
今なんて、アマチャんだろ。
基礎がなってないやつ、おおすぎ。
撮影だけでなく、ノンリニアになってからも
編集もめちゃめちゃ。
1Kの意味すら知らんやつが、いっぱいいるのに
驚く。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 23:18:21 ID:wMRoyRq+

＞ＤＱＮ業者

ID:qEgdPz3lだな。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 08:20:24 ID:f/xXfXMW

頭の良い奴の機材選択は、NABの後なんだけと
頭の悪い奴はInter BEEで機材を選択してしまう

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 08:37:36 ID:zLxeqCsc

ホワイトバランスをマゼンタ寄りとかシアン寄りとかにする設定項目はありますか？
Rガンマ、Bガンマなど個別の色のレベルのみを上げる事が出来るのはわかるのですが・・

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 09:05:30 ID:4o9AnOey

ピクチャプロファイルにあるべ。
WB SHIFT でアンバーに転がしたりもできる。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 09:14:42 ID:4o9AnOey

NAB行った人、レポートよろしくお願いします。

ものスゴい数の日本人が行ってるはずなのに、
2chに全然書き込みないとこから、
ここにタムろってる人の底辺ぶりと知識に対する貪欲さの無さを感じますね。
あ、俺も。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 15:24:33 ID:UjjTPWgn

Z7J用のワイコン、↓のサイトでは、ズノーのWHV-075が最適とあるが、
http://www.next-zero.com/HDV/S270J-03/index.php

ビデキンでは、↓こんなこと言ってる。
※以下のカメラ・レンズには適合しませんのでご注意下さい。
　 HVR-Z7J・S270J(カメラレンズ側のフィルターねじの切り込み(ピッチ)が浅く
　 WHV-075がしっかりと装着できないため)

どちらが本当?

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 16:23:38 ID:mUpDFvpk

>>188
どっちも本当。
しっかりとは装着できないが（少し、ネジ山があまる感じ）、
実用上は問題ない。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 17:30:23 ID:uArky8lt

>>187
お前が行ってレポしろよ
普通に現場の若手なんて連れてってくれねーよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 17:42:35 ID:07TVU7Fr

NAB阿弥陀仏

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 20:02:11 ID:zLxeqCsc

ワロタ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 20:06:48 ID:O7omHXZN

この程度のセンスだからなw

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 20:12:37 ID:f/xXfXMW

笑点だったら山田君か座布団１枚持ってくるだろw

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 21:24:37 ID:4o9AnOey

海外掲示板でも見てくるか。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 01:58:08 ID:XIxHuv2S

つか
こんな底辺カメラのスレでNABとか笑える
学生ならママにおねだりして自分で行ってこい
糞低脳

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 08:32:15 ID:9cROgr1d

旅行代で　1台安いパソコン組めるから考えてしまう
センチュリーのワイコン買える値段だし

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 08:41:14 ID:ipdFBtR9

これは　ひどすぎCMOSの動体歪み　3月15日(土)に注目
これは使えん　EX1、Z7J、S270J
http://uradora64.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/index.html

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 13:29:03 ID:X8leZg5N

HVX205Aも新型になったのに
相変わらずフォーカスあわせる事の出来ない液晶とビューファーなのな
外部にモニター付けないとフォーカスもあわす事もできない哀れなカメラ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 13:32:57 ID:DSBvXC3o

>>196
背伸びしてますｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 13:39:07 ID:X8leZg5N

まあ幾らCCDでもHDで50万画素しかないHVX200よりはよくね
民生機より劣る解像度

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 14:02:54 ID:ipdFBtR9

>>201
一番問題なのは
お前の頭の解像度だよw

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 14:15:19 ID:ipdFBtR9

これには大笑い　EX1の動体歪み　3月15日(土)に注目
http://uradora64.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/index.html

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 20:15:31 ID:He76HSJF

パナソニックかキャノンか知らんけど、マルチで工作活動とはスゴいな。
必死過ぎW

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 20:28:20 ID:He76HSJF

二年くらい前からREDも池上もGVGもCMOSだわな。そう言えば。
なんで今さら話題になるのかな。
CCDのスミアと同じレベルの話だと思うが。

民生機も携帯も一気にCMOS化してんだから、
ソニーもパナソニックもキャノンも小型インチCCDを続けることは
コスト的にできないよ。
1GBのメモリを量産しまくってる時代に、
128MBのメモリを専用に作り続けるか？ってのと同じ。
半導体の量産効果ってすげえ価格に反映するからね。
なんで、パナソニックもキャノンもソニーを叩くに叩けないはず。
いま叩いてるやつは、そのあたりの事情を知らないやつか
かなりのソニー嫌いか。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 20:46:24 ID:jvsGPFp+

>>203
スピード感、満点ｗ
まるで昔のマンガか、アニメみたい
い～んじゃない、これｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 21:19:39 ID:XIxHuv2S

まあアイリスリングも付いていないようなパナのカメラよかマシだろ
しかも低解像度

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 21:26:58 ID:ipdFBtR9

まあ　こんなものを良く恥ずかしくもなく製品化するよな
その根性がスバラシイ
あのキヤノンでさえ　業務用はCCDなのにねw

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 21:50:26 ID:26ZMs5kM

チーターの狩とかを撮ると歪みまくるわけか。

まあ破綻しそうな絵だからHDVで撮る人はほとんどいないと思うけど

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 22:36:32 ID:jeYjkQWf

動画でみれば問題もない絵なんだからどうでもいいわな。
静止画撮るためビデオカメラ買うならCMOS機はやめろ、と思うが。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:39:23 ID:XIxHuv2S

>>208
ぷっ
コイツ本当に馬鹿だな
キヤノンに業務機なんてねーよ
無知丸出し
価格がどうだろうと
あくまで民生機

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 00:33:15 ID:5gZg73Ll

>>211

ぷっ
XLH1が家庭用ってか？
あほすぎ。
誰がどう見ても業務でしか使わないよ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 01:44:16 ID:mRodj43E

キヤノンが民生機と言ってるわけだが
実質はどうであれ
揚げ足取られるお前が馬鹿なのは事実

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 01:58:51 ID:5gZg73Ll

>キヤノンが民生機と言ってるわけだが

言ってねーよ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 02:11:42 ID:IZAXvf/4

キャノン使ってるプロダクションがあるとすれば
地方の超弱小かネットコンテンツ屋くらいだろw

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 02:38:35 ID:5gZg73Ll

どこが民生だよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 04:24:18 ID:R3/pqi0l

実態はどうあれ、キヤノンは業務用と銘打ってるな。
ttp://cweb.canon.jp/prodv/index.html
ならアワーメーターくらい付けてくれよ……

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 09:13:29 ID:5gZg73Ll

>実態はどうあれ、キヤノンは業務用と銘打ってるな。

実態も業務だよ。
家庭で使うわけ無いだろ。
とりあえず211は無知丸出しなわけで

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 10:55:16 ID:8PHv7dku

＞＞家庭で使うわけ無いだろ。

無知で馬鹿はお前
家庭で使ってる奴なんて沢山居るだろ
趣味で使ってる奴が全く居ないなんて有り得ないだろが
　

また、揚げ足とられちゃったね
バカだから仕方ないよね

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 10:56:43 ID:8PHv7dku

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 11:13:13 ID:1eflrmKN

>>219

本当に頭が悪そうなので俺も指摘してやるけど

>>家庭で使ってる奴なんて沢山居るだろ

沢山って一体、何人知ってるんだよ。どうせ一人二人しかしらないんだろ。しかもヲタ。
お前どうせ211なんだろうけど

>>キヤノンに業務機なんてねーよ
>>無知丸出し

といっていてその根拠が

>>趣味で使ってる奴が全く居ないなんて有り得ないから

か？　もうちょっと論理的に考えろよ

お前の理屈ならHDCAMだって趣味で使っている奴はいるし、HDCAMも民生用になる

キャノンが業務用として売っている。
普通の人は家庭で使わない（オタは除く）

これのどこが民生用なんだボケ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 12:00:18 ID:dCojQJEQ

ま～、こいつの言わんとしていることは、
分からんでもないが、つまりこういう
ことを言いたいでないの？
「キャノンは、ソニーで言えば、HDR-FX7クラスものもを
平気で業務用というクラスで製品開発し販売していると。」
それが、気に入らないのでは？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 15:08:34 ID:FfybGLM2

>>161
メーカーのカテゴリーで、放送用ラインナップに属するカメラという意味だろう。
放送に使われているという意味ではなく。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 19:41:02 ID:NfngY8F7

キャノンは開発も販売も民生部隊がやっているんで、
その事情を知る人は民生機と呼ぶ。

カテゴリーとしては、業務で使われることを前提に企画しているから、
業務用。

ソニーは開発はハンディカム部隊と厚木の協業、
販売は業務用販路になってる。
パナも似たような感じ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 22:53:09 ID:mRodj43E

名前だけ業務機じゃね
キヤノンはレンズとプリンターだけ作ってりゃいいだろ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 00:55:54 ID:2J1JeZ8V

PMW-EX1
PMW-EX3
HVR-Z7J

AG-HVX205A
AG-HPX175
AG-HMC155

XL H1s,H1a
XH A1,G1

各メーカー出揃いました
各自お好きなの選んでね

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 01:48:18 ID:zCVloE0Q

犬は？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 02:26:36 ID:2J1JeZ8V

【HDCAM SR】
F35
F23

【HDCAM】
HDW-F900R
HDW-790
HDW-730,730S

【XDCAM】
PDW-740
PDW-700

【P2 CAM】
AJ-HPX3000G
AJ-HPX2100
AG-HPX555

【GFCAM】
HDS-V10

各メーカー出揃いました
各自お好きなの選んでね

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 06:41:48 ID:O8ZJhPd1

>>226
PMW-EX1
PMW-EX3
HVR-Z7J

実は、もう一つ出る

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:00:27 ID:LQGBrYFO

>>226
PMW-EX1
PMW-EX3
HVR-Z7J

実は、もう一つ出てる
HVR-S270J

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 09:31:32 ID:kIkvkvpi

DVCPROHDシリーズかわいそす

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 09:37:41 ID:OUaRC0kG

CMOS 不出来三兄弟が四兄弟になるのかw
CMOSとMPEG2 Long GOPと
プロが使わないレベルの集大成だなw

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 10:02:51 ID:XY3ewf78

>>232
いくら掲示板で頑張っても売れるものは売れるし、プロも普通に使ってるのでご心配は無用ですよ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 10:44:01 ID:WLty23zU

>>232
仕事やめろレベルのチキンだとバレたおまえにゃお似合いだろうよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 10:53:06 ID:OUaRC0kG

>>233
安物カメラしか買えない底辺の負け惜しみかw

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 11:02:54 ID:OUaRC0kG

そして何処のプロショップも在庫品が全く動いていない訳だがw

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 11:07:14 ID:8hJeTpYq

　　　　必　　　　死　　　だ　　　　な

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 11:41:32 ID:2J1JeZ8V

XDCAMシリーズにも、とうとう型番が7になったか

買い時ですなぁ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 11:53:49 ID:VBx1Nf9U

>CMOSとMPEG2 Long GOPと
>プロが使わないレベルの集大成だなw

普通にTVで流れてるよ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:08:13 ID:XY3ewf78

>OUaRC0kG
あははは。悔しいのぉ～。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:49:08 ID:XY3ewf78

>>238
んだ。ソニーの場合は「1」「7」「9」番型を買っとけば問題ない。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 13:41:45 ID:OUaRC0kG

2ちゃん位では全く影響がないが
カカクの書きこみは多少なりとも影響があったな
販売店のサイトにまでCMOSカメラの注意書きが出たからな
今までCMOSの欠点には一切触れずにカメラを売りつけていた
販売店の責任は大きい

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 13:49:54 ID:iyl3F7cR

なんだ、kakakuで醜態晒したなんとか挑戦者とかいう奴か？ｗｗｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 16:11:38 ID:6mhRqTzC

まだ言ってんの？
価格の書き込みの影響じゃなくて、
実店舗にしつこくクレームに行ってるから注意書き出したんでしょ？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:35:40 ID:c4ac0wfM

とりあえず価格コムにＺ７Ｊ　￥568000が出たね！

このスレじゃ、同じようなプライスの発見報告に
「素人まるだし」とか「妄想炸裂」なんて
書いてる奴が居たが。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:40:03 ID:OUaRC0kG

これから
どんどん安くなるよ
40万円台も、もうすぐ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:44:18 ID:OUaRC0kG

ヤフオクで新品が50万円ジャストで出てるけど
今の所、入札者なし

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:32:19 ID:1GK3Z/B3

入札するから邪魔しないように！

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 08:01:19 ID:qPpqpuv+

Ｚ１Ｊ発売の時の定価からの値引き率を考えれば
今度のＺ７Ｊは57万8000円くらいでないと適正じゃないよね。

もっともＺ１Ｊは、発売直後から現在に至るまで
実売価格は殆ど下がらなかったけど。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 08:08:05 ID:zZJpIOzR

CMOS効果で、どんどん安くなる予感
Z1Jを生産終了にできない事情がZ7Jにはあるようだな

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 09:34:56 ID:SpvrcqaU

55万くらいになったら買うかな。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 10:30:05 ID:SpvrcqaU

そもそも何でCCDにしなかったんだろうね

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 11:48:22 ID:zZJpIOzR

Z7Jを買うような底辺業者はCMOSで十分と思ったんじゃないの?
そしたら意に反してプロの洗礼を受けてしまった
貧乏人が、なけなしの金をはたいて買うんだから
このクラスのカメラの手抜きは命とりになるよ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 13:26:34 ID:7/Y8dtiV

日本語でどうぞ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 15:22:04 ID:qWlDtw2h

価格コムやｵｸに出してるあの札幌の業者
なんであんなに飛び抜けて安いんだ？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 15:24:08 ID:7/Y8dtiV

危険と思えば手を出さぬこと

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 17:29:37 ID:SpvrcqaU

Z7Jの卸価格はどれくらいだろ
52万くらい？　もし62万で売れば1台につき10万の利益が販売店に出る？ってわけか

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 06:57:47 ID:0RgrewvL

チャリンカー

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 07:15:05 ID:2GmSOZMg

在庫あります。　次回入荷未定
と煽っても全然売れない　CMOS三兄弟w

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 07:37:38 ID:B5k4RRDu

※このコピペを貼りまくると行く先々で警察からストーキングを受けます。
　興味のある方、警察のドキュンさを実体験したい人にはコピペ推奨します。

神奈川県警　鎌倉署は民間・底辺職業の数倍の犯罪率を誇る犯罪軍団です。
治安を維持する組織がこの体たらくという実態を、あなたは許せますか？

◆犯罪率の比較
日本の平均：　　１～２％程度
鎌倉署地域課：　６．６％　　　←平均の３～６倍の犯罪者を擁するDQN軍団

◆その証拠↓８ヶ月で4人も犯罪者を輩出（総勢６０名）◆
2007-10-19 盗撮の警部補↓を書類送検＝パソコンに画像200人－神奈川県警
2007-07-31 女児盗撮で退職した　「鎌倉署地域課」巡査の上司も盗撮容疑で事情聴取
2007-07-17 小４女児を盗撮、　　　「鎌倉署地域課」巡査、上野英樹容疑者（２９）逮捕
2006-12-19 スカート内盗撮３０回、「鎌倉署地域課」の男性巡査長（25）を事情聴取
2006-12-15 勤務中に空き巣、　　「鎌倉署地域課」巡査長望月賢治容疑者（３８）を逮捕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━┳━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗←ここに注目！！
参考記事
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185853961/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/51
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/52
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192784173/

監察ホットライン
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesb1001.htm

鎌倉警察署　0467-23-0110
★　こちら鎌倉署地域課　【神奈川県警】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1185802881/l50

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 12:34:38 ID:j66a0O75

ＤＳＲー３００ＡからＨＶＲ－Ｓ２７０Ｊに買い替えを
検討中です。
カメラの操作性やＳＤの画質は
どんなもんでしょうか？
メインは婚礼撮影です。
既に、使用している方からアドバイスお願いします。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 13:27:30 ID:tlPNSlFb

SDの画質はDSR-300Aに遠く及びません。
あと3年はDSR-300Aをだましだまし使うのが賢明だと思います。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:02:14 ID:uS+QTA4H

>>261
SDで撮るなら買い替える必要ねーだろ
馬鹿なのかねブラ屋って

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:22:36 ID:EWq78WTf

56万じゃなくて62万で売ってる所が多いな
56万が出たんだから追随するべきだろ普通

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:29:33 ID:InhCeK1v

最近は結婚式ビデオでもＨＤ（ＢＤ）納品の需要も増えつつあるから
そろそろＨＤの機材が必要になってきた。

でも、まだ大半の客はＳＤ（ＤＶＤ）納品だから、
ＳＤで使う時の性能も重視しなければならない。
（ＳＤ機材も残しておければいいが、ＳＤは下取りに出さないと
ＨＤ機の購入資金が調達できない。）

そういうことだろ。ブラ屋じゃない俺でも容易に想像がつく。
これくらいも理解できない奴は、中学生レベルの国語力しか無いの？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:33:08 ID:tp/C/7FL

> 56万が出たんだから追随するべきだろ普通

その値段を付けてる店のwebに行くと分かるけど、業務用のビデオカメラを扱うような店じゃない。

在庫がどのくらいあるのかは不明だが、多分イレギュラーな入荷だったのだろう。
仕入れ値も通常のものではなかったはず。だから56万という値段が付けられる。

マトモな店はそんなのに追随したりはしないよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 19:38:55 ID:0qKmA6om

>>256
お前の勝手な妄想だろが
馬鹿なのか？
もしそうなら買い替えるのではなく、普通にＨＶＲ－Ｓ２７０Ｊを追加で買えばいいだけだが
DSR-300Aを下取り出さないと買えないような貧乏業者ってなら廃業しろバーカ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 19:41:57 ID:tlPNSlFb

>>267
興奮しすぎて
誤爆してるぞw

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 19:42:17 ID:Vf7+KXEt

誤爆で熱くなるなよ、バーカ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 19:51:47 ID:tlPNSlFb

>>269
人をバーカバーカ言うバーカは自分のバーカを知らないバーカだってねw

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 20:02:32 ID:j66a0O75

「SDの画質はDSR-300Aに遠く及びません」と有りましたが
具体的に教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願い致します。
買い替えを検討している者です。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 20:07:15 ID:tlPNSlFb

>>271
分かりやすく言うと
S270JのDVCAM画質はPD170レベルです。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 20:20:07 ID:tlPNSlFb

その他にも
付属レンズは一応アイリスリングは付いていますが、何処までも無制限にグルグル回ってしまう
電子式です。そんな訳で当然F目盛はありません。
あとVFが液晶ですからDSR-300からの買い替えですと、かなり違和感があると思います。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 20:42:46 ID:WmjsDNlj

250からの買い替えなら違和感内科医？
おまえら教えやがれ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 20:55:12 ID:TCw3wPb5

>>272
なら俺にはじゅうぶんだ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 21:47:27 ID:j66a0O75

ありがとうございます。
「S270JのDVCAM画質はPD170レベルです。」ですか～
ＶＸ－２０００とＦＸ－７を持っていますので
そのレベルでは、考えてしまいます。
ＤＳＲ－３００Ａには、ほど遠いですね。
う～残念。レンタルして試してみます。
買い替えを検討している者でした。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:02:40 ID:svsKJ8vV

ビューファインダーはおまけレベルだよ。
少しでも角度がずれると見えなくなる。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:42:46 ID:0qKmA6om

普通に300Aから買い替えなら
XDCAMの一番安いのあたりだろ
もしくはEX

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 10:31:35 ID:RYsIfK9c

>>271
HDVカメラはSD納品でもHDで撮影してダウンコンしてDVDがいいよ。
この方法で作ると納品DVDのSD画質はDSR300とか500とかのDVCAMで撮影して作ったDVDを超えてる印象すらある。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 10:53:59 ID:XJMDtFJP

HDVで撮影すると瞬間クロッグの心配があるから
高い専用テープを使わなければいけない
しかもテープの使い回しは危険等のコストアップ要因がある
さらにエンコの方法を間違えると画質的にも、そうでもない場合もある
ブラなんかの場合はお客が分からないレベルの画質向上にコストをかけるのは無駄なだけ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 13:07:11 ID:hWabDjf0

そう思うなら何故このスレに…

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 13:35:11 ID:M8bpFHyU

>>280
そのためのメモリーカードユニットじゃないの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 14:16:15 ID:+Kj1JPTc

フラッシュでの横ラインは、REDでも出るようだね。
グローバルシャッターのCMOSが出るまでは解決不可能。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 15:50:19 ID:XJMDtFJP

松下は既に開発済

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 19:17:31 ID:F405SKcG

御免なさい。もう一度、お尋ねします。
ＤＳＲ３００ＡとＰＤ１７０の画を比べると
ＤＳＲは「透明感有り」ＰＤは「濁った」感じになりますが
２７０はＰＤ寄りですか？
「早くレンタルして自分の目で確かめろ！」と言われそうですが
お許しを！

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 20:19:50 ID:XJMDtFJP

>>285
それよりも何もS270JはDSR-300に比べて暗い
ブライダルには不向き
HDの需要が出てくる3年後には
もっと良いカメラが発売されるので待ちましょう。
今HDカメラを入れてもブライダルでHDの需要は殆どありません。
メーカーとか販売店に踊らされないように・・・。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 20:20:40 ID:b0EQy7Lu

>２７０はＰＤ寄りですか？
270J ユーザーですが　1/3だから　そんなふうに思ってましたが　実際使ってみると(DVCAM)
思ったよりいいですよ。このへんは感覚的な話だから　自分が使ってどう思うかでしょうね。

只270Jも「調整」の幅の広いカメラ。調整によって　おなじカメラでも「濁った」感じを
「透明感有り」に多少は変える事ができます。

ソニーのwebにもそんな話はでているし　販売店に相談したり　ビデオサロンには「有料」で
調整する方の広告も出ているので　メーカー出荷時のままでなくて　自分で調整にトライしてみて下さい。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 20:28:06 ID:XJMDtFJP

>>287
DSR-300シリーズからの買い替えですか?

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 21:37:46 ID:F405SKcG

はい、そうです。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:09:44 ID:EhEsNDF7

私も300からの買い換え（買い足し）です。
Z270とZ7Jどちらも導入しました。どちらも思ったより使えるカメラだと思います。
ファインダーはかなり慣れないときついかもしれません。
当然ながら300よりは操作性、DV-CAMでの画質は落ちますが、
PDよりは操作性でワンランク、画質で半ランク、合計1.5ランク位上かな？との印象を持ちました。何よりメモリーユニットがかなり「使えます」。

ただ純正のCFではないので、x133の16GだとZ7Jでは問題なく動くけど、Z270Jではカメラ側からのREC等が不可でユニット本体のみの操作で不便です。x333の32Gは、どちらのカメラでも問題なく動いてます。

あとひとつ気になったのが、DV-CAMモードで撮る時液晶ファインダの色味と録画されているもの（テープ、CFともに）の色味がかなり違うような感じがします。うちだけでしょうか？録画されたものを見ると赤みが強くて補正必須となってしまいます。HDVではそんな事ないのに・・。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 01:03:52 ID:u6Y4zJT1

Z7Jを最近になって使ってるんだけど、露出オーバー（飛び）気味になると、
昔で言う、ソラリっぽい、といおうか、パステル画っぽくなるんだけど、
気にしてる方いませんか？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 02:02:51 ID:5k2V0VBB

>>291
どういう視聴環境よ？
液晶だとそう見えやすいかも。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 03:39:39 ID:lhLkMEvE

>>291
馬鹿丸出し氏ね

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 07:12:14 ID:CPmrOeur

ヤフオクの新品Z7J、516,000円までしかいかなかった
入札者が、たった二人というのも笑える
Z7J 不人気の象徴かな
CMOS効果で人気急降下だなw

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:37:19 ID:ZYeXcXXb

ファインダーくらいはきちんとモノクロにしてほしいんだけどな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 10:11:01 ID:KYqcbp5c

62万は高いよね
　56万がせいぜい

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 10:53:11 ID:CPmrOeur

メモリーレコーディングユニットはオプションでいいだろ
そうすれば価格は安くなる
趣味で使うヤツには不要なんだし

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:19:39 ID:lhLkMEvE

趣味で使う奴には売る気ないんだろ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:25:57 ID:lhLkMEvE

以前趣味でDSR300所有してるオヤジにカメラ触らしてもらったら
アワメータが5年で200時間だった
おまけに内蔵電池が入っていなくて
電源切るたびにTCクリアされてた
素人の馬鹿さ加減を再認識したね

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:06:39 ID:T7cFqZyj

ファインダーは設定で一応モノクロになります。
センターやセーフティゾーンにガイドを表示することも可能です。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:11:52 ID:CPmrOeur

そのモノクロが見にくいんだよ
EX1みたいに液晶のキャラ表示を消すと
RECタリー表示まで消えてしまうというアホ設計カメラもあるしなw

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:19:20 ID:9lFIszCM

タリー表示が無いと間違える馬鹿に買ってもらう気はないんだろ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:33:32 ID:E1TK70N3

ID:lhLkMEvE発狂中

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 14:02:35 ID:blRMcFZ/

ピクチャープロファイルを使いこなしてる人いますか？
ガンマをITU709にした場合には、HDCAMっぽい画になりますかね。
こんどサブで入るんですが、
メインがHDW750ですんで、画を合わせておきたいんです。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 14:05:26 ID:ALvFw075

プロでもファインダー覗いて撮ってる人はめったにいないよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 16:55:52 ID:PTepQ0Xm

HDW-F900Rっぽい絵にするにはどういじればいいですか？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:09:03 ID:7+ylOSXR

初歩的な質問です。
どなたかお答えください
ｚ7ｊ　or ｓ270　で撮影　ＤＶＤ企画で作品を作るなら
ＨＤからＤＶに画質をダウンコンバートするのと
ＤＶでそのまま撮るのではどちらが画質的に良いのでしょうか？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:40:22 ID:Ta8vZnV+

>>306
一杯奢って技術さんに頼めばOK

>>307
HDで撮った方が色んな面で有利なことはある。
が、DVD化したときに目に見えて判る程違いがあるかどうかは、映像の中身や
編集内容・方法、ダウンコンの手段等々、色んな要素が絡むから一概に言えない。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:13:33 ID:7+ylOSXR

308 さんありがとうございます
後もう一つおねがいです

ｓ270でＨＤ撮影！撮影時の液晶パネルでは程よい明るさがでてるのですが
編集時ＤＶに落とした映像をみるとやや暗めの映像になっているのですが
これはやはり、ＨＤとＤＶ　の画質の規格のちがいでしょうか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:59:50 ID:Ta8vZnV+

>>309
それそのままHDVで取り込んで編集時の画面で見るとどうなのよ。
それで明るさ変わらなければフォーマットの問題じゃないでしょ。

撮影時の液晶表示なんてIRE100なのか90なのか、10なのか15なのかが
判断出来るようなもんじゃないんだから、アテにしないのが基本。
この画面でこれくらいに見えてれば、実際はこれくらい、みたいに慣れで
使うようにするもんでしょ。

あと、編集時に見てる画面っていわゆるマスモニなの？
だったらそっちは信じていいから、それと同等に見えるように液晶パネルの
明るさ調整かけとけばとりあえず凌げる。屋外とかだと厳しいけど。
PC用の液晶モニタで見て明るいとか暗いとかって話なら、そもそもその表示が
あってるのかどうかが怪しいんだから、なんとも言えない。

あと、DVコンバートして取り込むと、色空間がNTSCに変換されるから、
PCモニタで見れば当然くすんで見える（明るさじゃなく色の問題だが）。
これはPCモニタで見てるからであって、同じデータをNTSC表示デバイス
（一般的なSDTV）に表示すれば、元の色で再現されるから問題ナシ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 01:38:47 ID:3ontsnZ5

>>309
馬鹿丸出し
素人かよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 01:43:35 ID:ObkAUvtn

なんか情報交換少ないな
やっぱみんな買わずに様子見してるのか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 07:38:21 ID:dRYD0ue6

何だかんだ言ってもカカクの書きこみの影響はあったな
あれで皆CMOSに警戒心を抱くようになってしまった
おまけにEX1で撮影した電車が平行四辺形になっている動画までアップされてしまった
民生機だとカカクの書きこみなんか屁でもないが
業務用はユーザーが少ないだけに、多少なりとも影響はある

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 08:39:43 ID:k1q18RE9

>>313
影響されてるのはお前の頭だけ
結局ソニー以外に選択肢がないからな
解像度が低すぎて低感度のパナは問題外だし
キャノンは終わってるしな
実際サブカメラなんだから使いどころ間違わなきゃ問題なし

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 08:53:28 ID:dRYD0ue6

>>314
相変わらず、お前は必死だな
Z7Jが売れるとお前に何かいい事あるのかw

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 11:30:09 ID:lC4LI/Oh

仕事でやってるヤツが匿名掲示板のカキコに影響受けるかよｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:04:43 ID:CaExRvkl

ここんとこ、あちこちを荒らし続けてるのは
ＰＤＷ－Ｆ３３０使いか？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 15:00:01 ID:C3Y/FF/x

205や155、75を華麗にスルー（懐）されそうなパナオタが必死になってんだろ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:52:34 ID:oNDNe4Pf

システム5で買いたいんだけど
高いなぁ...

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:30:57 ID:qG/FzAKK

Ｓ２７０買おうかな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 07:11:21 ID:1MXhOUIP

>>316
別にみんな最初からベテランでもないし、
全部の機種をさわれる訳じゃないから
鵜呑みにすることはなくても参考にすることはあるんじゃね？
そういう時代なんだよ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 07:15:02 ID:uR7RRI3k

まあ　プロと呼ばれる連中はCMOSのカメラなんか使った事ないのが
殆どだからCMOS特有の現象というのは気になるよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 10:15:40 ID:r3NKZXj+

ハイスピードカメラってずいぶん前からCMOSじゃん。

縦スジノイズは問題視されてたけど、
他には問題にされてないのは何で？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 10:27:45 ID:Axj+9bqV

つか、ビデオのハイスピードカメラは普通計測くらいでしか使わなかっただろ。
制作系でハイスピードするときは必然的にフィルムだったろ？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:22:50 ID:qA2oLZyt

>>321
kakakuは購入前後のド素人と偏屈マニアだけで構成されてます
とくにビデオ系

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:36:41 ID:8dZrvv0J

300ﾏﾝ貯めたけど、欲しいカメラがないｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:54:39 ID:rTD7PTyJ

確かに価格には笑ってしまうほどの恥晒ししか居ないよね

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 12:33:25 ID:uR7RRI3k

まあ　GKも似たようなものだがw

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 15:22:25 ID:r3NKZXj+

>>324
フィルムが多いけど、
デジタルも使う現場増えてると思うけど、
どうかな。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 16:00:15 ID:1MXhOUIP

>>325
だから鵜呑みにしないで参考にしろとｗ
確かに何でおまえがアドバイスに出てくるんだってのも多いし、
質問も意味不明なのが多いが。

ところでビデオに偏屈なのが多いのはネット時代以前からだと思うがｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 19:39:26 ID:mTudE+UV

おまけに大嘘つきのパナ房も居るしね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 19:46:32 ID:9vqR+SyI

またｵｸに500,000-きてるな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:46:50 ID:uR7RRI3k

前回は　516,000で落札した

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:26:47 ID:JX3Gh7eW

VCT-FXA（ショルダーブレース）って
Z7Jには付けれんのか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:55:05 ID:w25bR5rd

馬鹿丸出し
そんなもの何の意味もない
馬鹿ほど玩具ほしがる

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:30:12 ID:rYsG/jMf

>>335
素朴な疑問なのだがおまえは何のためにこのスレにいるんだ？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:26:13 ID:n4CjlteH

xxx110police って何だよw
警察じゃないってことだけはよく判るなwww

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:57:00 ID:ZGfe4JFD

なにそれ？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:04:00 ID:WQEqm86N

>>337
新規だから入札荒らしじゃねーの。
落札された瞬間に「非常に悪い」つけてID削除。俺は新規入札者はドンドン削除&BL追加。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:41:51 ID:1QyFPRrb

>>336
335は荒らしです。

○荒らし・煽りは放置反応する人も荒らし

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　.Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ 　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

341 ：zetton：2008/05/04(日) 23:45:18 ID:OG3hVTi3

HDVってもともと横パン弱いよね。
カカクはEX1のなんでいまさら思いっきり横動した静止画見せられて盛り上がってんだろ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:41:53 ID:x/IDF+Yg

kakakuだからｗｗｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 07:57:32 ID:vLruS3Qr

EX1は出来損ないカメラだからw

344 ：zetton：2008/05/05(月) 10:23:21 ID:ezb6zTyw

ああ！ごめんEX1ってHDVじゃなかった。結局横動きに弱ければ出した意味無し。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:47:02 ID:vLruS3Qr

EX1は35Mbpsでも1920だから
動きに関しての弱さはHDVと大差なし

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 19:16:54 ID:huIqlv6M

EX3の発表でS270Jユーザー涙目…
1440の25Mなんてなんの面白みもない
地デジの仕様云々とか言うなよ
長時間まわせる以外はデメリットだらけだな　保守的カメラ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 19:30:28 ID:bkbC7qQB

HDVのガサガサノイズなんとかなりませんかね

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 20:47:41 ID:vLruS3Qr

MPEG2の1440、25Mbpsと1920、35Mbpsなんちゅうのは糞味噌一緒と言った所だなw

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:17:19 ID:EB14qaah

ぷっ
素人どもが何いってんだか

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:18:58 ID:EB14qaah

ぷっ
素人どもが何言ってんだか

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:49:55 ID:lmdtPdep

プッ　素人画質レベルのカメラのスレで何言ってんだか

352 ：zetton：2008/05/06(火) 11:28:08 ID:6tCUuA6g

HDCAM　1440で140Mbps、DVCPRO HDは1280の100Mbps
放送波になる段階で、1440でMPEG-2で～24Mbps......を参考にすると
HDVはレートの余裕が無いから、これだとPC取り込み時点で確実にアウト（空飛んでる電波と同じって。。）
パケはオフラインで編集機にかけるにしても何かしらのフォーマット変換必須。
やっぱりXDCAMは無理せず1440にしとくべきだった。。まあ良い線行くと思う。
結局S社の「カメラ以外うれない」の呪いでチープなカメラかわされる。
P社は「P２買えへんかな～」とつぶやいたるたけ。＜かわねーよ。
C社は何かしらレンズが売れるから良いよね。何処が成功しても自分は成功。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 15:52:21 ID:BGQ8QiKe

>>347
あの世までGOP地獄だよ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 17:10:12 ID:EB14qaah

つか
500万位出してから文句言えよ
こんな糞安いカメラは値段なりに決まってるだろ
だから素人って馬鹿なんだよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:00:52 ID:lmdtPdep

>>354
プッ　そう言うお前のカメラはHC3な訳だがw

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:08:14 ID:5ENmPBDb

>>354
500万じゃ無理、1000万いるよ。
カメラ400万、レンズ200万×２、三脚100万、付属品100万。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 02:02:39 ID:YxGOTAWA

ここHVR-Z7Jのスレだよね？

年甲斐もなく無駄に喧嘩してるオヤジは退場してねｗ

加齢臭くさくてたまんねーんだけどｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 08:59:19 ID:XSsVhQKN

>>357
ぷ
素人カメラで何わめいてるんだろ
糞安いカメラに注文つけすぎ、素人丸出し

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 10:25:12 ID:8ACarJiU

素人がこんな中途半端なカメラでグダグダ言わないでしょ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 17:34:12 ID:Un516hOV

HDVは音声もしょぼいからなぁ
映像も中途半端、音声も中途半端

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 17:41:17 ID:B7hZk90I

40万円台　目前
人気ないなw

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:28:57 ID:XSsVhQKN

まあ、パナの糞カメラよりはマシでしょ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:41:23 ID:g0m1um04

>>361
＞40万円台　目前

マジ??ソースは？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:24:03 ID:B7hZk90I

ついこの間
ヤフオクで新品が516,000円で落札されていた

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:43:03 ID:g0m1um04

orz >ﾌﾞｯ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:48:24 ID:B7hZk90I

まあ　CMOSは仕事には使えんなw

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:51:25 ID:B7hZk90I

ついでに
>>365も使えんなw

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:06:48 ID:3zymsejj

まだ62万もするのかよ
せいぜい55万くらいだろ？

ビデ○○　フ○○　とかまだ値下げする気ないの？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 01:05:44 ID:KS0ypJ8d

給料ﾄﾞﾛﾎﾞのおっさんらの給料は下がんないのか？ｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 16:42:47 ID:DJw20QPU

腕の無さをCMOSのせいにする>>366は人間ピラミッドの底辺。最下層、接線。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 18:10:11 ID:DmeoLQHC

>>370
腕があれば
電車が平行四辺形にならないとでもw

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 18:44:05 ID:XiNgpzu5

>>371
連休はどこ行ってた？ｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 19:32:42 ID:DmeoLQHC

ID:DJw20QPU
の基地外は
CCDのスミアも腕があれば
なくなると思ってるwww

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:08:01 ID:esB4FhcA

>>370 ID:DJw20QPUは
腕があればCMOSでもフラッシュ炊かれた時のトラブルを回避できると思ってる。

ID:DJw20QPUは
腕があればZ7Jで激しい動きの被写体撮っても、HDCAMの790やP2HDの3000G並みに滑らかに撮れると思ってる。

ID:DJw20QPUはCOMSの安物しか「メイン」で買えない貧乏底辺業者ｗｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:33:45 ID:t+OHv1c1

>>374
言いたいことはよ～く判るが、最終結局MPEG2のBDで25Mbpsなんだから良いんじゃね。
おいら、最近は強くそう思う。
拘ることは大切だが最終MPEG2なんだから同じ結果かと。肩の力を抜けばまた違う見方もある。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:54:14 ID:dIvZY4Y6

音声レートもたったの384kbpsだからなぁHDV
貧弱すぎる

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:59:51 ID:dIvZY4Y6

画素ずらし
フレーム間圧縮
MPEG-1 Audio Layer-2
の三重苦

映像も音声もボロボロ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:01:58 ID:esB4FhcA

HDVは記者のおもちゃでしょ。
たまたま使える絵があれば750の絵にはさむ位で。
普通そう割り切って使用してるはずだが。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:19:24 ID:t+OHv1c1

>>378
人数居て予算ある時や、常に大きな仕事してる会社はそれでいいんじゃないの？

弱小下請けが海外なんか行く場合はHDVメインにしたりは普通にあるわけだし。
クルム伊達をずっとドキュメンタリーで追っかけてる会社があるが、（局の下請け）普通にHDVだけでやってたよ。

もうそんなに、肩張っていくばっかの時代でも無いんじゃないかと思うけど。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:30:29 ID:5ZromxXH

画質が画質がって奴は毎回世界遺産でも撮ってるのかw
もの選びは用途での選択と割り切りだよ。
そりゃ欠点は色々あるのは承知の上だが
うちは電車もストロボ現場の撮らないからこれでじゅうぶん。

381 ：zetton：2008/05/08(木) 23:53:39 ID:svmy/ver

たしかに電車は絶対撮らないなあ。。
あのサンプルは何をいいたいんだろ？猛スピードの電車アップで真横で撮って誰に見せる？
「電車が歪んだ～許せん！！」って？
うちは舞台が多いんでストロボ発光多いけど元々暗いんで1/100みたいな早いシャッタースピードは用ないし、
遊びカットを民生のCMOSを舞台袖にほったらかしで置いた事も有るけどべつにこの現象起きてないよ。
CMOSスチルカメラでばりばりフラッシュたいてブツ取りしてるカメラマンもいるんだし設定で回避できるんじゃない？
現象見つけて喜んでるだけだよね。そう言えばフラッシュ問題の画像って見た事無いなあ。HPのはイメージ画だよね。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:09:17 ID:RV/yaaGK

AVC Intraに対抗するフォーマット、早く発表しろよ糞ニー

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:21:38 ID:S+a8/R9c

それまでの繋ぎフォーマット4:2:2で
SONYは何年戦えるのか？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 02:05:10 ID:RV/yaaGK

まぁ4:2:2あれば、十分なんだけどな

HDVは0だからどうもこうもシヨウがない
撮る気さえ起こらない

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 09:26:45 ID:zjlkJptW

>HDVは0だからどうもこうもシヨウがない
おまいの仕事は合成ばっかりか？

422だろうが420だろうが311だろうが普通に使う分には問題ねーよ。
お前の目はハケモニ並みの飯田明かよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 09:35:49 ID:HvARbsFv

つか、HDVとか普通に地上波ゴールデンのドラマとかにも普通に使ってますが
もちろん全てHDVで済むとは思っていないが
バブルのころ見たいに予算が有る訳じゃねーだろ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 09:53:12 ID:kmIuhDA5

>猛スピードの電車アップで真横で撮って誰に見せる？

あのサンプルの南武線というのはチンタラ走る事で有名な電車なんだがw
あのブログの主も言ってるように
スピードを出す京浜急行とか新幹線を撮影したらどうなるんだろうねw

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:01:41 ID:zjlkJptW

鉄道DVDでも作ってるの？
だったらCCDカメラ使えばいいだけだろ。
普通用途だとCMOSカメラで何の問題もないし、スメアが無いのは一般的にかなり歓迎される。
俺の場合はスメアが無いほうがメリット大きい。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:07:19 ID:p8h/Ox6N

何で撮るかじゃなくて、誰が撮るかが問題。
ここで画質がどうの言ってる奴らにはHDVすらもったいない。

一昨年かその前だったかのベネチア国際映画祭のグランプリは全編Z1Jで撮った作品だったよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:10:25 ID:3p8uhyn8

格好いいこと言ったつもりかもしれないが

Z7Jスレでんなこと言ってるお前がおかしいだろ、どう考えても

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:18:19 ID:kmIuhDA5

電車と言えば鉄道DVDってw
VPでもドラマでも電車が走るシーンの撮影なんて
いくらでもあるぞ
ウチのカメラはCMOSなんで電車入れこみのシーンは撮れませんってかw

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:22:27 ID:kmIuhDA5

プロ用カメラは撮れないシーンがあったら困るわけだよ
それにスミアってw いつの時代の話してんだか
今の2/3インチCCDはITでもスミアなんて出ないに等しいぞ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 11:04:35 ID:AiX2Ea9f

まさかZ7１台もって「プロ」って言ってるんじゃあ…

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 11:47:43 ID:kmIuhDA5

>>388は
その可能性が高いなw

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:11:25 ID:zjlkJptW

はぁ～　ため息しか出てこない

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:34:13 ID:JfHEXV1J

静止画切り出さないとわからないような歪みは「撮れない」とは言わないだろ。
最近のプロってのはビデオカメラで静止画撮る奴のこと言うのか？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:44:01 ID:zjlkJptW

>>395
彼らにとってはそうらしいよ。動画で見る事は無いらしい。
鉄道DVDですか？　
と上でオレが聞いたのは、静止させたりスロー再生したりするユーザーが相手なのですか？という事。
オレの所でも普通に情景として電車入れるシーンはPVなんかでは撮影してるが、な～んも問題ない。
電車事故なんかでも問題はない。

ま、いつまでも古典な形式に拘っている人はそれでいいんじゃないかと。
オレは時代とともに機材を選ぶし、いつも利益率が一番高くて自分の手元に現金が残る機材を渡り歩かせてもらうよ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:48:47 ID:HvARbsFv

つーか、現場によりカメラなんか使い分けるのが普通
CMOSになんちゃら文句付けてるのは
パナしか使いたくないド素人だから相手にするな
ソニー万歳って訳じゃねーけど結局はソニーの方が売れてるからな
単なるヒステリーだから、気にするな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:50:28 ID:HvARbsFv

それよりHDで50万画素のパナの方がよっぽど問題
詐欺ですか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:55:37 ID:JfHEXV1J

どっちかっつーと、50万画素のくせに感度がV1Jあたりと大差ないっつーのがね。
アホらし。低画素化してる意味なんもねえじゃん。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 15:57:51 ID:kmIuhDA5

相変わらず
GKはレベルが低いなw

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 16:08:14 ID:JfHEXV1J

論理的に反論出来ないとレベルがどうの素人がどうのGKだのと
しか言えない憐れなパナオタのわかりやすい涙目姿。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 16:12:44 ID:ero1yLV5

>>402
IDがV1J

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 16:49:54 ID:JfHEXV1J

>>403
エロに言われたくないｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:32:46 ID:kmIuhDA5

GKはIDまで品番になるのかw

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:33:23 ID:E8QzTaTU

パナだ、ソニーだと言い合ってるのはどっちもどっちだと思うけどなｗ
>>402-403はいいIDｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 19:29:15 ID:QlXGhc6c

ｵﾓﾛｲIDが出る確率
ｵﾓﾛｲID同士が掛け合う確率
そしてその瞬間に立ち会う確率

今日、その奇跡を分かち合えた仲間に乾杯！

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:23:52 ID:IcAzwFCX

乾杯

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:32:27 ID:ero1yLV5

就寝前のIDﾁｪｷ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:04:08 ID:4lShdeQQ

>>396
>静止画切り出さないとわからないような歪みは「撮れない」とは言わないだろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=uSfJTAhj2Jg

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:20:39 ID:umRE9vyB

おお？すげ～鉄道DVD屋さんは大変な時代だね。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 04:15:00 ID:vrAImkpj

厚木しっかりしろよ！
CINEALTAのロゴ入れときゃ、この俺様を騙せるとでも思ってるんぎゃぁあああ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 04:16:24 ID:vrAImkpj

鼻くそほじりながら設計してんじゃねぇぞ！ったく

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:25:03 ID:9pFo+lB7

まあ犬が設計してるパナよかマシ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 14:38:46 ID:G5FFyZt4

その犬すげーなｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:23:08 ID:WUDkNu6Z

>>410
普通の電車なのに
まるでケーブルカーだなw

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:36:16 ID:Cf+OhMuN

>>410
なんで、シャッターを1/60にしないの？？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:32:19 ID:WUDkNu6Z

>>417
バカですか?

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 04:30:46 ID:UhNVQJft

CMOS GJ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 08:11:06 ID:uDEDsVs1

>>414
犬ってビクターか？
もう縁切れてんだろ。
松下グループから外されて、ケンウッドと統合すんだから。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:14:48 ID:GHC8RsZn

133倍か300倍か、どっちのCFを買うか迷ってるけど300倍は高いので
133倍でも問題無いという実ユーザーの意見が欲しい。
誰か俺様を安心させておくれ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:45:25 ID:IkSMgzsT

俺は133使ってるけど大丈夫だ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:08:40 ID:gMXO8YPl

133だとZ270でカメラ側から操作不能（メモリユニット本体ではOK）。
Z7だと問題なしでつかええるようです。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:51:49 ID:yOLPLCVM

いや、全然つかえてますけど。
iLinkコントロールの設定間違ってない？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 04:34:26 ID:dS47Y89T

32GBのUDMAタイプ使ってるよ
音声がたまに変な時あるから

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 07:39:15 ID:yX1WqSig

CMOSって本当にスバラシイですね。
http://jp.youtube.com/watch?v=uSfJTAhj2Jg

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 10:13:52 ID:A7lTJkMI

あんたの観音も
ＣＭＯＳだろが

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 11:42:01 ID:yOLPLCVM

しっかしキャノンやパナの関係者がここぞとばかりに攻めてんな。
将来自分たちがCMOSやるときどうすんだ？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 11:50:26 ID:yX1WqSig

オレはキヤノン、パナの関係者ではないがw
業務用カメラがこのレベルじゃまずいだろ
よくこんな物を商品化するよw

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 12:58:36 ID:vYbRytM7

でもいつも同じﾔｼだな
いいんだよ
動態視力悪いﾔｼばかりだからｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 15:10:11 ID:hMaYML22

ID:yX1WqSig

そう言や、ＨＶ１０だっけ？
買ったって書いてたなｗｗｗｗｗｗｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 15:20:20 ID:5Ktll7/h

CMOSのその欠点は改善される日が来るのかな？
スチルもそうだけど最近、高画素化が止まってるのは
こういう欠点が出始めてるからだと思うんだけど
普及技術として改善する日が近いうちに来るんだろうか？

って悩んでもあるものを使うしかないんだけどね。
デジタル化もまだまだ前途多難だね。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 17:24:09 ID:/yK1vGa3

読み込みのスピードを速めてシャッタースピードは内部処理で
それっぽく誤魔かす設計にするのが一番なのかね？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 17:24:57 ID:MGQJhiGw

>>432
あほ素人君
スチルじゃこれ以上解像度有っても仕方ねーからだろ
基本的に素人なら35フィルムの解像度以上は要らねーし
プロでも大判フィルム以上の解像度は要らねーよ
それ以上は研究用途や軍事用途以外で必要ない
これ以上画素数上げるより総合的な画質向上が

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 20:00:53 ID:qXSObV/0

ん？でわ、荒らしはブログのひと？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 20:55:50 ID:yX1WqSig

CMOSはスゴイなぁ
http://jp.youtube.com/watch?v=uSfJTAhj2Jg

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 05:46:57 ID:nu+GPOfY

XDCAM422はCCDなんだな

CMOSにしろよｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 13:37:31 ID:k6KOjR4R

>>434
あれ？素人の方ですか？
画素があがった方がいい市場もまだありますよ。
ただ現時点で、ボディーサイズ・コストを考えると
技術的な限界が見えてるのはわかっている話です。
だからここ数年は、画質向上も各メーカー苦戦してるでしょ。
ポストプロセッシングでいかに綺麗に見せるかという方向で進めているけど。

この先大きく飛躍しようと思ったら技術的なブレークスルーがないといけないのだけど
それを期待するしかないねって話であって、君みたいに他人をののしりたいだけの人は
ご勘弁です。疲れるだけで何もいいことない。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 09:22:43 ID:OenktU/6

>>438
もちろんスチルに関しては素人な訳だが
ここはビデオ板だぞ、馬鹿なのか？おまえは
あくまで一般人が一般的な使い方する話をしてる訳だが、
知ったかしたきゃスチルスレでも行けよ、バーカ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 15:22:08 ID:t7R0/kjn

>>439
絡んできたのはそっちなのになんで逆切れしてるの？
ビデオもスチルも撮像素子で共通の悩みを抱えている部分もあるし、
そうじゃない部分もある。
ただ、現状だとビデオの方が問題が大きいから、どうだろうねって
話を振っただけで、素人君とか言い出したのはそっちなのに、
素人ですよとか開き直られても会話にならんよ。
知ったかとか言って、ストレス発散したいだけの人だよね？
かわいそうに。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 20:07:22 ID:59/KvToU

どうも
スチル屋です
何でも聞いておくれ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 20:22:31 ID:van/MyXE

音が貧弱すぎるHDV

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:10:53 ID:47DIkZvH

PCMとMP2の聞き分けもできないやつがよく言うなあ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:45:28 ID:Ft7emq4z

>>440
ばーか

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:58:23 ID:Dq6sasYX

画面がザワザワザワザワしてるんだけどZ7

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 08:09:56 ID:6AHvtfjT

それがソニークォリティ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 08:50:39 ID:6AHvtfjT

Z7J ヤフオクに大量出品されてるけど
入札なし　発売前の人気は何処に
段々メッキが剥がれてきたから　しょうがないね

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 09:16:52 ID:G+DQjqBp

元から売れてないパナよかいいんじゃないか

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 15:49:09 ID:u5BT2eex

ブログの再開いつですか？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 16:04:50 ID:1Qg4iddH

ＡＶショップ上官わろす

定価70万円、仕切7掛け49万を落札最低8掛けの56万か。

最近50万前後でしか落札されていないことにはやく気づけよ。
うんこ在庫抱えるぞ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 09:52:58 ID:2NKHh9Om

うんこ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 10:54:49 ID:Eg1dXJBk

糞ニー製のウンコカメラだけに
ウンコ在庫かw

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 11:03:57 ID:N1LLRJQ+

ショートズームはどうなったんだ？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 11:47:44 ID:ytKKtTj3

ショートは7月。
こんなとこキヤノンと同じ展開にしなくても。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:03:46 ID:BXLf40lx

http://www.bidders.co.jp/item/104871151

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 02:18:20 ID:8S5+AaWm

http://www.bidders.co.jp/item/104871430

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 19:24:05 ID:t4TvGbBK

>>455 456

ウゼー　氏ね糞虫

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 18:50:58 ID:pgkNDvJN

ショートズームとか出して儲けようと思わないで
普通に0.8倍のワイコンも出しとけよｗｗ
前出た同じ径のワイコンは飛び出てるから削らないと装着できないが
それなりに使える。

せこいぞｗｗｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 10:53:47 ID:PS3f5KZ8

水曜に納品予定！
楽しみだ～

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:15:01 ID:F6et+F9x

つか、素人かよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 16:43:13 ID:+KzFt1tV

スチル用のニコンAiマウント取り付けアダプタなんか出たら
脱糞して転がりまくるんだけどなぁ...

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 17:20:20 ID:6YeQ2aXV

>>461
LETUS35とかのお話ですよね？
脱糞しておきますか。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:01:33 ID:7iGvoTXS

>>461
ttp://www.redrockmicro.com
ttp://www.pstechnik.de/en/digitalfilm.php
ttp://www.cinevate.com/website/index.php
ttp://www.movietube.com/
ttp://www.letus35.com/
ttp://www.sgpro.co.uk/

さあ、脱糞だ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:34:00 ID:+KzFt1tV

情報ｻﾝｸｽ

でもせっかくのレンズ交換ハンディ機なんだから
エクステンダーじゃなくやっぱり交換式で、なおかつ
もっと軽快に扱えるものじゃないと
脱糞できませんな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:53:47 ID:7iGvoTXS

>>464
エクステンダーちゃうで。
深度浅くするオモチャだ。
軽快なのが良きゃこの辺行っとけ。
ttp://www.letusdirect.com/cart/Letus35-Mini-p-21.html

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:20:13 ID:f6lEXpw5

>>465
レンズそのものの質を上げるために交換したいので、
継ぎ足しでは何の意味もない。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:45:39 ID:jtEFfc+S

>>466
これらのボケ味は、スチル用レンズの比じゃないよ。スチルレンズ付けるよりも、その映像インパクトは強烈に強い。

質を上げたいというが、どんな表現がしたいのかによる。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:55:39 ID:OeodF24P

>>466
pro35ならリレーあるんじゃない？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:00:55 ID:6YeQ2aXV

>>466
自分で取り付けアダプタと書いておいて
gdgd言われても…。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:05:10 ID:Dj+UsoEC

スチルカメラ用レンズつけて何撮るの？
望遠と接写くらいしか使い道ないよ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:08:44 ID:+KzFt1tV

>>469

>>466は俺じゃないよw

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:57:44 ID:u6DX+yjW

αレンズアダプタLA-100WみたいなニコンAiマウントが欲しいってことでしょ？
まず出ないからまずは糞しろ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 03:37:24 ID:cqZyyVix

DOF厨うぜぇ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:39:40 ID:iQ42XY8V

ＳＯＮＹワイドコンバージョンレンズ　VCL-0630X 　送料無料
http://www.bidders.co.jp/item/105027282

Velbon CX-444 チタンゴールド三脚　送料無料
http://www.bidders.co.jp/item/105026873

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 19:25:54 ID:hsniHTt5

>>472
だな。
万が一出るとしても怪しい海外メーカーくらい。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:59:13 ID:bCavtHGn

>>466
馬鹿な素人すぎ
自分がいかにアホな事言ってるかも理解してないな

>>474
氏ね

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 11:33:19 ID:WLaMH+7K

HDW-にアダプターでニコンレンズを使うとレンズの質が上がってキレがよくなる。
それと同じことをしたい、というわけだ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 12:43:03 ID:bCavtHGn

>>477
だららそれで何撮るんだ、バカですか？池沼ですか？
焦点距離が７倍程度になる訳だから望遠系位しか使い道ねーだろ
盗撮専門ですか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 13:35:57 ID:WLaMH+7K

NHKクラシックのような音楽コンサート。
しょうもないバラエティなどと比べて芸術性が高い。
ただし、音楽の世界は、予算はつきにくい。
だから、あまり高額なカメラではない、Z7Jをうまく使おうという話にもなる。
DTV板では、予算の多いものが偉い、予算の低いものは程度が低い、
というような風潮があるが、単にスポンサーがついているかどうかの問題であり、
仕事その物の程度が高い低いわけではないのに、勘違いしている人がいる。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 13:39:53 ID:cAB8n9O7

クラシックの演奏風景って芸術性高いんだ。初めて知ったよ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 13:41:51 ID:0vu1y2jF

>>478
望遠＝盗撮なのか？
おまえ、狂ってるだろ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:18:01 ID:2twN0jaU

>>478はハメ撮り屋
w

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:36:43 ID:WLnpVfEP

Z7Jでマウントアダプターと生撮りもの合わせるのは結構使い勝手悪いと思うよ。
短焦点なら綺麗だけどズーム効かないと画角変えられないし。
そうなるなら放送用レンズとアダプターだけ借りたほうがいいと思うんだけど。
それならHDCAM借りるよりは安いでしょ？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:37:06 ID:Y6bhJcw+

>>479
実際コンサート系に焦点距離が7倍にもなるレンズが必要ですか？
2/3インチ用のレンズで十分過ぎると思うんですが

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:42:36 ID:WLaMH+7K

2/3を使っても、焦点距離は伸びるでしょ。
どうせ伸びるんだったら、スチル用レンズの方が綺麗に決まっているからそちらを使う。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:45:13 ID:vxRVNz9g

机上の空論

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:51:06 ID:WLaMH+7K

実際やられていることを、Z7Jでもやるという話。
空論ではない。
XLにEOSレンズを使う人は空想上の存在なのか？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:55:53 ID:Y6bhJcw+

>>485
いやもちろん伸びるけれども7倍と2倍では全く違うでしょ？

>スチル用レンズの方が綺麗に決まっているから
ビデオカメラにスチールレンズは綺麗云々より取り回し、使い勝手の問題の方が大きいと思いますが

>>487
>XLにEOSレンズを使う人は空想上の存在なのか？

それをクラシック演奏のホール内で使われてる方がいらっしゃるのですか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 18:13:14 ID:bCavtHGn

クラシック演奏云々言ってるのはバイオ佐々木だろ
基地外相手にしても仕方ないよ
いまどき弟子といえど無給で働かせる犯罪者だからな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 18:14:42 ID:WLnpVfEP

EOSレンズ付けてる人は野鳥撮ったりとかのネイチャー系がメインですね。
じっくりポイントを狙う時間があるから向いてると思います。
ただファインダーのキレは悪いんですが。
あとはどうしてもキレが欲しいときの自主制作チーム。
これは撮影距離が離れるから大変なんだけど。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 18:32:40 ID:RYe5YIct

逆の発想するんだ。ニコンにHDVカメラをこさえて貰うんニャ！
そうすりゃニコンレンズ使いたい放題にゃ！

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 19:49:26 ID:2twN0jaU

てゆーかニコンが1/3マウントレンズだせば
いいんじゃね？w

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 21:00:52 ID:DAA/Wzf8

バイオリン修理の適正価格について

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 06:54:08 ID:r6VYGnQq

ニコンは一度ビデオレンズに手を出したけどコケたような

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 09:28:05 ID:SWdWc1S0

日テレ「スッキリ」内でポータブルとしてZ7Jを使用

　　　　　　　　　　だがハイビジョンではなくDV規格で放送

これで実力が分かると思う。HDV規格はゴミです。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:20:54 ID:DK4zbbeS

カメラで使うならHDMIで出せばいいだけのような…

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:39:35 ID:i2+mhFCl

これって最強のブライダルカメラだな

って週末になるたびにおもふ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 09:12:57 ID:iaMt/kJ0

ブライダルに買われたカメラも可哀そうだな
持主は選べないからな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 10:07:05 ID:eadQAEeE

バカをいうな。道具は常に君の良き下僕であろうとする。
彼らは誰かに持ち主に成ってもらう事を祈り続けている。
酷い扱いを受けていても、彼らはけして可哀想じゃない。
お前がいくら悪態を付いても、お前の道具はお前が好き。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:38:19 ID:iaMt/kJ0

つか、マジレスされても困るんだが

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:50:56 ID:mt253nq8

テレビ屋に買われたＺ1とかPDの方がよっぽど可哀そうだと思う。
くだらねー番組のサブカメで低脳ADに使われてボロボロにされてさ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:49:12 ID:6aaKlt4S

そうだよなぁ、
画質のよしあしなんて池沼芸能人を映すためにあるわけじゃないけど、
世の中の９９％はそういうことなんだよねぇ～

もっとレベルの高い写し手にもらわれて行きたいというのが本当だろうね。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:41:10 ID:q0u99wsF

>>497
>これって最強のブライダルカメラだな
最強にしては暗杉

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:56:47 ID:t2Cc94kr

最強にしては
見てくれが貧弱　金取りにくい

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:12:45 ID:t2Cc94kr

ヤフオクに7台も出品されてるけど
全く相手にされず　終わったな　Z7J
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=HVR-Z7J&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:36:01 ID:tlUNULOL

評価が悪いからじゃないか？高いし

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:36:35 ID:gZZ9XttG

>>505
出品…

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 10:09:51 ID:yGjLHuQP

仕入れ49万なのでちょっとボリすぎ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 10:25:47 ID:Zj2l4OXr

つーと販売店は49万で仕入れて62万で売ってるわけか
1台売れると13万か　随分と美味しいな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 10:35:53 ID:JNzBcUP/

中古販売の方がもっと美味しいよ
10万円で買い取って30万円で売るなんていうのが　当たり前の世界

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 11:43:49 ID:yGjLHuQP

月200-300万粗利無いと、リアル店舗持った商売は成り立たないよ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 12:48:44 ID:IaG7bgj4

49万で仕入れたら、おれなら55万で売ってしまうなぁ～
だって少しでも中小制作にはがんばってほしいから。

俺もプロ機材販売し始めるかなぁ～

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 13:08:19 ID:yGjLHuQP

無理。
49万で仕入れるためには、相当の販売実績がいるよ。
大手量販店からの仕入れ裏ルートとかありゃいいけどね。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 13:17:52 ID:ZPg8KwBl

>>505
この店在庫無いんじゃないか？
それよか
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k58004817

買うやついるのかw

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 17:45:33 ID:s4OdCYnG

バッテリーの持ち悪くね？
テープとCF（キャッシュ設定のシンクロ）の両記録だと
6600mAh（去年購入）で2時間撮れるか撮れないかくらいじゃん
こんなもんなの？
それともバッテリーがへばってきてるだけ？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:42:55 ID:cP/UWQxM

そんなもん。というか液晶表示が結構食うらしい。CFはあんまり関係ない。
単体のメモリーユニットなら小さいバッテリーで半日持つくらいだし。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 17:08:39 ID:+/8KIs8C

>>497
同意。
今日、披露宴撮影してただ今帰宅（帰社）した。
今までZ1JかDSR500使ってたけど、本日、Z7J導入後、初撮影ですた。
今、CFからPC取り込んで素材見てるけどすんばらしい～。
まじで明るいね。室内でもアイリスは開放に出来ないくらいに感度はいい。
解像度も高く画質も良いし、バックアップもそのまま出来ているから安心。
結構、手持ちで脚立を使った俯瞰撮影も簡単で多用しますた。
今までよりも変化に富んだ映像を提供できそうでつ。
ズノーワイコンx0.75を使ったけど、この専用フードは締めてもなんとなく緩いね。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 17:15:28 ID:+/8KIs8C

>>515
6600mAhつーと、970だね。　
俺も今日2年前から使ってる970だったけど、1本目で2時間撮影した時点まだ残り100分あったけど怖いので交換した。
Z1Jのときに比べると明らかに消費が早いが、DSR500のエンデューロの持ち時間のことを思えば楽勝杉っす。全然問題ない。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 18:20:23 ID:jf1w8hmP

>>517
ブラビで脚立使う奴いるんだな
スナップは結構見かけるし、使わざるを得ないのはわかるが・・
ビデオで俯瞰だったら液晶下に向ければ脚立いらなくね？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 18:22:00 ID:LAYacAvv

DSR500使ってたやつがZ7Jは明るいってw ネタか

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:17:12 ID:aDIl6rqS

250やPDからならステップアップと言えるが
DSR300以上からとなると、かなり自己暗示が必要だな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:52:28 ID:xLxyGIqP

HDVはもう終わりだよ
夏に新規格が発表される

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:01:18 ID:+/8KIs8C

>>520
古い人にはネタだと思いたいだろうね。500のF11に対してF9～F10はある感じがした。
実際、本当に明るい印象。
>>521
ある意味では自己暗示が必要なのは判るけど、素材を見ると運用実質面としての自己暗示は必要ないと思う。
>>519
ENGにバックアップして運用してると、スナップの俯瞰がちと羨ましかったもんで、Z7J導入したら絶対やってやろうと思ってた。
旧型フォードのオープンカーで登場した絵を三脚で押さえてから、
即座に外して（ST-1装着してる）後方の脚立に乗っかって俯瞰で新郎新婦が皆に歓迎されつつ入ってくる絵を押さえたが、
撮りながら、「いい絵だなぁ～」と思ったわ。
実際、素材見てても良い～。これからはこういう時代だと痛感してるところ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:22:08 ID:LAYacAvv

>>523
Z7Jを買って嬉しくてしょうがないと言った所だな
ブラではハイビジョンの需要なんか全くと言ってよい程　無い訳だがw

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:49:03 ID:aDIl6rqS

ブラ撮ってると言うと
ブラ専門ということになるのか？w

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:44:11 ID:XwvBc++u

ブラでも16:9は当たり前なのだが。
上下に黒帯つけたら詐欺行為だぞｗ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:47:20 ID:VMLcJb1G

今時の新婚さんが買うテレビなんて当たり前のようにHDなんだから
いずれぬるいこと言えなくなるよ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:52:19 ID:+Qp+I7Wf

>>523
例のフラッシュの問題は気にならない？
V1Jだとケーキ入刀みたくフラッシュ連射されると結構気になったんだけど。
あと、後ろから脚立で撮るのかなりいい絵だと思うけど、
写真には写るから邪魔だと思うよ？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:52:55 ID:c2Am5Oun

初歩的な質問ですが、会場の照明設備が十分ではない所では
どんな対応策で撮影してますか？
コンセントから照明をとれない、バッテリーライト等のほかどのように
して映像に明るさをだしますか？
　絞りマニュアル、ゲインアップ、ＡＳアシスト、といったところでしょうか？
是非おきかせください　　ちなみに、Ｚ7とｓ270で撮影してます

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:24:38 ID:AQh4d90P

いつからブラスレになったんだ
つかレベル低いな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:31:34 ID:Ma5BrNiD

ヤクザが空手家に極真空手（ガンダムと言う練習法）で脊髄パンチでヤキを入れたれている映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080526090132_1.htm

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:44:06 ID:THjibJoJ

>>529
初心者質問スレ行ったほうがよくないか？w

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:05:03 ID:qpgvu1IN

HDVも5年で終了か

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:07:28 ID:0q9z1Afr

XH-A1の話が最近出ないけど
Z7Jとか出ちゃうともう出番無し？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:35:33 ID:qb9HBZAT

>>534
キヤノンはデッキの評判悪いからね。
Z1Jに取って代わる訳には行かなかったわな。
むしろレンズ交換式Z7Jの競合はXL H1S/Aじゃないか。
まあ同じ理由で、購買層は好事家とSDI使える環境のヒトになりそうだけど。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:37:17 ID:07a4rcjC

ブログの復活はいつですか？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:45:08 ID:eVs66qOR

好事家です。ごめんなさいｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 16:44:24 ID:NY+5NK/E

>>522
新しい規格って
詳細きぼんぬ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 17:21:00 ID:4gb53m+f

8cmBDを使ったxdcamじゃなくて？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:30:28 ID:uexk1r/z

なにーーーー
そんなん出したらEX厨涙目じゃんw

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:57:50 ID:CzMJBzOP

>>538
パナのAVCCAM（HMC155）に対抗してAVCHDの上限までサポートした
カメラが出るような気がする。

V1J（FX7）の後継機、みたいな感じで。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:35:46 ID:D0YYNTEc

つか、夏ってなんだ？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:03:24 ID:qmuh03Ld

俺のケータイSH905iのカメラがCMOSになって評判最悪だもんなぁ
やっぱCMOSってダメなんだな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:22:06 ID:TA049lC7

うちのD2xはCMOSだけど
ノイズ少ないし処理速いし高感度設定でも荒れないしトーンはしっかり出るし
最高ﾀﾞﾖ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:44:09 ID:WUWxFqry

感度がPDと同程度とか言うけど
Z7Jはまだまだ暗いね

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 06:06:26 ID:INSfOePI

HDVの将来も暗いね

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 09:58:18 ID:QT4GRzMn

>>546
そりゃ元から中途半端な規格だからねえ。
AVCHDも置換できる品質とは思えんし、
なんか良き規格が欲しいところ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 11:01:35 ID:qnjs1lUh

DVCAMと同じように、中途半端だけどとりあえず使えるからだらだらと特定用途で
使い続けられる予感。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 11:44:58 ID:WUWxFqry

BDの普及率がどれだけ加速するかで
規格も落ち着いてくると思う

良く売れてるみたいなんだが>BD
本当なのかな？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 13:19:35 ID:T8ngC9dz

あのモニタのギラつき
なんとかならんのか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 00:55:49 ID:/o0g4JWc

shots made with the Z7 and S270 looked as clean and naturalistic as those made with an EX1 (using full-res, true 1920x1080 CMOS sensors), and almost as sharp

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 12:49:56 ID:3VcElmJc

Z1Jからの買い替え検討なのですが
画質は明らかに良くなってるのでしょうか？
キヤノンA1同等レベルなら十分なのですが・・・

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 17:29:21 ID:sYJkT6au

>>552
もう少しZ1J使えば
どうせ趣味でつまらない物しか撮ってないんだろ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 18:11:07 ID:HAW2TQjc

CCDからCMOSに変える
意味が分からん

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 18:23:21 ID:JY2A09Jp

>>552
安心しろ。良くなってるよ。
ここで買い換えなきゃ、10年使うことになるぞ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:15:08 ID:d0VIvP7t

>>552
やあキャノ基地さん、釣りは他でしてねﾊｰﾄ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:44:27 ID:gAX13K+A

CMOSも綺麗なんだけどな　静止画は・・
静止画みたいな動画撮ってる趣味のおっちゃん受けはいいんだろうなと思う。
業務となると色んな状況が考えられるわけで。
屋内の暗いところだと結構厳しいものがある

本気出せばCCD機の新型いつでも作れるんだろうけど・・
変に意固地だからな　どうするんだろね

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:53:32 ID:3moGOZ6J

要考慮高速転送適性

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 09:58:19 ID:oYH4Xc2S

所詮、民生規格ってこと

放送品質には到底及ばない

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 15:09:00 ID:lMmJXs6O

別に放送だけが目的じゃないので…

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 15:59:24 ID:4oEB0+Ra

>>559
エンドユーザーのくせに偉そうだな。
生の放送品質を見たことあるのかね。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 23:56:31 ID:rHMTO+rD

>>559
ﾌﾂｰに晒し上げ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 10:20:50 ID:ll5C+4nu

まあEX1は1/2素子だからあのサイズにとどめるためにはCMOSというのも
分かるけどZ7JをわざわざCMOSにすることもないよな

そういや静止画から抜き出した画像が全く公開されてないね
Z7Jで屋外風景抜き出しとかないかなー

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 11:53:35 ID:2gvBZAP5

静止画は動体歪み丸出しなのでアップできない

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 15:35:34 ID:ODPzGQc/

ノイズまみれHDVを抹消すべく、新規格まもなく

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 16:40:56 ID:diuhe+qF

>>563
静止画もまぁ、一つのサンプルといえばサンプルだけど
あくまで「ビデオカメラ」だからなぁ
ひとそれぞれだけど、静止画に切り出すって作業がが業務の中で発生しないから大事とは思わん。
それにいくら綺麗でもちょっと暗いだけで盛大にノイズのったり、
普通の電車撮るとケーブルカーみたいになるのはビデオカメラとして欠陥なんじゃないかと思うんだけど。。　

それよりさ、
業務機て物凄い特定のユーザーしかいないわけじゃん。
八割は業務、一割は趣味、もう一割は盆栽で使ってるだろ？
だったらさ、メーカーもいい加減なモンだしちゃだめだよ
さっきみたいな不具合は民生機なら言い訳すれば通じるかもしれないが、
こっちはへたすりゃ会社の存続までかけて機種入れ替えたりするわけだろ？（Z7Jに限らずな）
「まぁ、使えるレベルですよ」では駄目だと思う。
ボディを1,2種作っておいてレンズやファインダーだけでなく
イメージャーやマイク、デッキの有無などユーザーの求めたい仕様にできるセミオーダーみたいにすれば良いのにな。
いわばPCみたいに。
そうすれば個体はそのままで中身だけ替えれば世代が変わっても十分使えるだろ。
だけどこんなことメーカーがするわけ無いよな。
儲からんだろうからねｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 16:56:57 ID:/3vWSvod

いいね、それ。CPU選ぶみたく、イメージャーをCCDとCMOSから選べたりするんだろ。
レンズはフジノンと観音からチョイスできたり、記録はテープ、HDD、メモリ、念写ｗどれでもおｋ。

筐体の色なんかもシャア専用で赤いのとか、鳥屋なんかは迷彩が選べるといいかもしれんし、
ボディそのものも、漆塗りとか総檜作りがあるとオツじゃね？
あと、家宝みたいに飾って使わねー爺さんもいるんだから、桐箱入りも選べるといいねｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:21:14 ID:AUEYEeyo

まったくだ　ははははは

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:46:06 ID:co4dO15x

じゃあ、REDでいんじゃん？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 11:49:55 ID:nfhs0Lig

>>566
馬鹿丸出し素人
そんな事したら価格が何倍になる事やら
PCみたいにって、馬鹿ですか
そんなに大量生産する物じゃ無いのが理解できないアホだな
一般の家電と比べたら生産量が極端に少ない物って解ってないのかね
氏んだほうがいいよ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 12:13:47 ID:fA/sOgLO

まぁトーシローの考えることなんてそんなもんだ
理想はフルオーダー、現実は安売り既製品

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 15:04:37 ID:NwvSJAxd

今日も某氏は舌好調だねｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 16:02:32 ID:ssoldsy0

本体ファームアップきたよ。アワーメーターの積算エラーだってさ。
おいら、メモリばっかり使っていたのでアワーメータがゼロのままでも不思議に思わなかった（ｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 18:59:37 ID:jacjP6r8

>>573
ほう、ってことはこのデータいじればアワーメーターが一気に減ってｒｙ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 19:17:24 ID:ssoldsy0

>>574
でつね。
おいら、来年まで待ってファームUP出そうかな(w

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 19:52:34 ID:mdSbqkTh

975 ：名無しさん＠編集中：2008/06/02(月) 18:17:34 ID:NQ5fwd0I
SONYがHDCAMの新機種出してきたね。
型番は多分HDW-600？になるんじゃない？
今までオプションだったボードをあれこれ付けて、
CCDはPDW-700と同じIT220万画素。
金額は多分定価500万位に落ち着くだろう。
これは買いだと思う。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 21:52:10 ID:ssoldsy0

HDCAMねぇ。今更感がする。
画質ならEX1とかEX3で十分だわ。
差があるのは認めるけど、僅差で普通だと判らんくらいの差しか無いし。
テープ記録だけつーのも今更感がするし。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:04:08 ID:M4iaDscH

HDCAMは仕事で使うなら最強だけど、自分用や趣味でそこまで金かけたくないわ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 23:47:24 ID:wF27rKa5

俺の働いてるのは小さな貧乏会社なんでHDCAMしか入れてくれないよ。
記録だろうがVPだろうがブライダルだろうがテレビのニュース、情報系、番組、スポーツだろうが全部HDCAMだ・・・
なんでもかんでも一台で撮ろうとするのでショートズーム、22倍、テレコン、クローズアップ等々が使えないとダメだし。
EX1とかZ7Jとか使いやすそうでいいな～。
でもうちじゃ画質は問題なくても他の問題で無理だな～。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 08:15:16 ID:jPDajH9o

HDCAMとかパナのバリカムは仕事。
今やこれらのカメラは画質で選択されているのではなくて納品形態として仕方ないから

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 18:42:43 ID:ukWYZwi7

32GBのCFで現在最速は何処なんだ？
PhotoFastは散々らしいし、シリコンも製造時期によってかなりバラつく
ようだし、虎は品質安定してるようだけどx133だし・・・

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 23:37:44 ID:1Kt/OFmo

サンディスクのUDMAしか使えないよ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 16:40:34 ID:kih4xeMb

オレはA出た使ってる。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:05:21 ID:kZrIA2ZI

虎の32Gx133使ってるけど、何も問題ないよ。
今更ながらテープレス素晴らしいw

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:21:21 ID:m5OsiAN8

32Gで何分くらい収録できるの？？
120分くらいかな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:38:12 ID:TFWZ3WNI

うちはふ。怪しそうだったけど今のところ問題なし。
32Gで126分くらいだっけ？
テープレスでも作業上カノープスHQで取り込み直すからあんまり得はないんだけど
テープでクロッグ出ても予備があるっていう安心感はあるかな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:05:19 ID:kZrIA2ZI

140分だった気がする。
140分回しっぱなしテストはまだした事ないけど。
m2tをPCに取り込むのも、普通にファイルコピーの感覚だから
メチャ楽になったよ。

588 ：harp：2008/06/04(水) 23:59:18 ID:wdCHKBoT

最近、kakakuの書き込みで、このカメラの手動ズームの操作感が酷評されてるけど、
そんなに使いづらいか？？？
Z1のズームリングはたしかに上出来だとは思うけど、
やはりメカニカルの、指の動きに吸い付いてくるような感触が得られるZ7のそれは、実に使いやすく
日々ありがたく使わせてもらっている。

確かに放送用レンズのような粘りはないけど、
指の微妙な震えや、多少のガサツなタッチもうまく吸収してくれるこのレンズは
ある意味、秀逸な出来だとさえ思う。（この価格でという意味では）

どう？やはり反論ばかり帰ってくるのかなあ？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 00:08:53 ID:Ilxx3KXT

Z1Jのような操作感なら文句なしだったと思う。
なぜZ1Jで出来て、Z7Jで出来ないのかと・・・

でも値段なりの良い操作感だと思うよ。

放送用と比べれば酷いけど、値段がべらぼうに違うから比べるほうが間違いだし。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 00:33:46 ID:7iFLLeW+

CF記録して、結合ソフトでファイル結合して
欠落フレームとかはでないんですかねぇ？？
数フレ欠落の噂聞くもので…

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 01:19:49 ID:+FmprZyG

出ない
以上

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 08:33:27 ID:tBDUOV03

>>588
Z7Jのズームを手動で使いこなすことが出来ないのは素人。
仕事でやってる人はアレはアレで慣れれば問題ないし、使いこなせる。
要するに下手な野郎がブーたれてるだけ。

自分は下手ですよ。という恥さらし書き込み。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:29:30 ID:vYrbdapC

>>592
ちげーよ
バカ丸出しだな
確かに手動で使いこなすことが出来ないのは素人だが
実際使いづらいのは確か
つーかズームの粘りとかなんとかよりも、放送用のレンズに比べて極端に太すぎ
指先での微妙な操作がやりずらい
もう少し細く出来なかったのかと

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:33:48 ID:zoJ3HOEC

粘りがないよりも、粘りがあった方が絶対にいい。
それだけのこと。

CANONの業務用レンズは粘りがないが、放送用レンズでは粘りを入れている。
粘りがあった方が絶対にいいからだ。

粘りがなくても腕で使いこなせる？
だったら、その腕で粘りがあれば、よりいいレンズワークができる。
だから、使いこなしの話をしているわけではない。
あるのとないの、どちらがいいかという事を言っているだけ。

業務用レンズならば、CANONよりも、フジノンが評価が高い。
フジノンは粘りがある。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:41:48 ID:tBDUOV03

下手は下手だよ。
Z7Jの場合、総トータル価格から考えて十分な製品。アレを手動で使いこなせないのは下手だから。
Hj21も使ってるが同じようにして欲しいと言って比べてもしょうがない。
要は、夫々の機器に対して使いこなせない奴は下手なだけ。不満だらけ言うまえに自分の下手さを反省しろ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:56:57 ID:zoJ3HOEC

粘りがなくても腕で使いこなせる？
だったら、その腕で粘りがあれば、よりいいレンズワークができる。
だから、使いこなしの話をしているわけではない。
あるのとないの、どちらがいいかという事を言っているだけ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 12:03:58 ID:tBDUOV03

平行線でいいよ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 12:22:30 ID:zoJ3HOEC

平行線ではない。
なぜなら、粘り無しでも使いこなせるから。
使いこなせるが、粘りがあった方がより良くなる。
それを言ってるだけ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 12:36:06 ID:+FmprZyG

電動ズームレバーしか使ってませんが何か？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 13:49:01 ID:NwrRv8X/

HDCAMとEX1なら混ぜて使ってもかなり肉薄してるそうだけど
Z7Jはどうなのでしょう？
TV見てても。　あーこのちょっと解像度が足りない絵はZ1Jだろうなというのは
分かると思いますが、Z7Jの解像度はかなり良くなってて
HDCAMと混ぜてもさほど問題はないレベル(EX1レベル)になってるのでしょうか？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 16:53:10 ID:tBDUOV03

>>600
3機種とも使っているのでカキコ。
HDCAMとEX1はまず普通に比べる限りはどういう状況で撮影しても（静止も動体も）判らないです。

しかし、Z7JとHDCAM/EX1の比較だと基本的に差は判ります。
解像度がかなり気になっているようなのでその点で比較すると、
静止物体だとかなり肉薄しててZ7Jでも十分ですが、動体を主体に撮影するとHDVの限界があるので破綻したり、破綻してなくてもギリギリな感じだったりで差が出ます。

ただし、結局はMPEG2-HD-25Mbpsにエンコードしなければ仕事が終わらないという場合はあまり気にする必要はないかも。最終結果としてMPEG2のエンコードしてしまえばHDCAM/EX1で撮影しててもZ7Jで破綻気味な箇所は破綻気味になります。
ま　ソフトで最高画質の丁寧エンコードでは幾分は余裕があるMPEG2に仕上げられるけどね。最終結果としてはそれほどの差は出ない。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:25:58 ID:arzwA52N

>>596
まあその通りだと思うけど言い合いしても仕方ないんじゃね？ｗ
確かにその「粘り｣を否定するなら、三脚のよしあしの違いもわからないのか？って疑問になるしｗ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:51:27 ID:QVsnmhqU

zoJ3HOEC

うるさい
死ね

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:52:27 ID:QVsnmhqU

zoJ3HOEC

とにかく
死ね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 23:09:16 ID:xELTC7rB

>>601
眼科いけｗ　ありえないｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 23:28:47 ID:9MRTI2bP

>>601
モニタ環境どんなん？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 23:38:39 ID:tBDUOV03

もちろんマスタを管モニタで厳密に見たら差はあるさ。

でも、お客様は普通に液晶-HDパネルで見る。
お客様の立場と環境で考えないといけないんじゃないの。
で、その場合に於いては差を感じない程度まで差はなくなっているよ。

>605や>606
が言いたい事は良く判るが、昔みたいに最終まで画質の差を維持できて差別化できたような時代では今ないって事。

時代は常に変っている。こういう時代に則して考えないとダメでしょうに。
そしてそういう考えが出来る奴が一番儲かる。俺は儲けさせてもらってるよ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:02:02 ID:XnNhtjwg

まぁ　納品を何処にしているのかで考え方は違うとは思うけどね。

俺は2000年から将来必ずHD時代が来ると思っていたのでHDCAMで撮影してきた。
今は過去素材も含めて今の素材もBDをお渡ししてお客様からお金を貰っているので素材をマスタ画質で見て満足したり評価したりするという事はほとんどない。
あくまでお客様への納品画質で差がどれだけ維持できているのか。お客様が判る画質差を維持できないのなら意味がないと考える。
HDCAMしかなかった2005年まではHDCAMを当然にメインで使ってたし、EX1が発売されてHDCAMと遜色ないと判ったのでEX1をメインにしてる。
Z7Jも大変便利で使わせてもらってる。
時代は止まることなく進むよ。柔軟な頭脳でコストをセーブしつつ納品画質は変らない物を提供し、セールスもちゃんとすればそれが一番にお金を儲けられるのさ。
俺の趣味はビデオとか映像撮影ではない。趣味と仕事を一緒にすると儲からない。しかし納品画質は俺の5倍以上請求する奴と変らないよ。
今はそういう時代。判っている奴が儲かるのさ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:31:25 ID:DnAA/X18

あと、どの程度編集で処理を掛けるかにもよるかな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:17:21 ID:k94Lbjhc

2000年からHDCAMって凄いですね
まだHDW-750が出てないですよね
HDW-700A出始めに買われたんですか？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:20:23 ID:koGcNMJu

しきりにHDCAM（ショルダータイプのカメラ）とその他を比べたがってるようですが・・・

例えばHDCAMとEX1の大きな差は画質じゃないよ。
全体の操作性だしょ、特にレンズだよ。
引かない寄らない手動でジンワリズームクイックズーム極小物ショートズームサッカーや野球のスポーツ等々・・・

これらの撮影がEX1やZ7Jでは出来ないのでHDCAMを使用してるんだよ。
テレビの仕事してないなら必要ないことも多いかもしれないけどね。

ぶっちゃけHDCAMを使って利益がでない仕事がおおいなら使う必要ない。
でもHDCAMを使ってるところは、HDCAMで撮って欲しいとオーダーが来るからHDCAMで撮影するし、それでもちゃんと利益をだしてる。

比べるべきは編集のしやすさとかカメラの操作性だよ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:31:25 ID:BlFHS2bi

秋にHDCAMの廉価版HDW-570?が出るみたいだが、
うちはショルダータイプはP2HDのAJ-HPX555で十分満足している。
2カメ・3カメならEX-1を使えばいいし。
HDCAM持ってても、ビッグマネーが転がり込む訳じゃないしね。
うちの地方では地上波局の多くがP2HD入れ始めた。
今後はデータでやり取りするからHDCAMイラネ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:37:58 ID:koGcNMJu

>>612
もしかして九州地方かい？
どっかのスレで九州方面はP2が強いなんて書き込みを見たもんで・・・

俺の地方はほとんど全てHDCAMを入れてきた。
パナは一部の局の一部のカメラのみだな。

ビッグマネーは無いけど、HDCAMを入れないと今までの仕事も無くなっちゃう。
キー局からも相手にされなくなるし。
といってもいまだにDVCAMのオーダーも多いけどね。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 02:20:43 ID:G8++QG1O

HDCAMの安い奴の情報はどこですか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 02:55:12 ID:BlFHS2bi

未確認情報　HDW-570?　DTV板から抜粋

220万画素プログレッシブ型CCD(PDW-700と同型)
XDCAM-HD422シリーズと同タイプのボディ
HD-SDI出力標準　アナログコンポジ出力標準　ループREC標準

価格　①PDW-700+α説　②500万説

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 08:40:49 ID:XnNhtjwg

>>611
そういう面は同意ですね。
今でも画質で大きな差があるとか言ってる人が居たので反応してしまった。

>>610
そうです。私はリアルタイムで仕事請け負ったりするのでなくて、
撮影した素材を切り売りして儲けているので、当時の判断は間違ってなかったと、今しみじみ思ってます。
BD普及してきたお陰で最近は凄く忙しくさせてもらってますよ。
今の私にとっては最終納品画質で様々なカメラに追いつかれてしまったHDCAMというのは、私にとってはこだわって使い続ける必要なくなったというわけです。
小型化できれば人件費が大幅に違います。海外とかあちこち行くのでね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 16:38:07 ID:MoCtTenw

>>616
どっかの馬鹿丸出し先生だろ、お前
素人程度のスキルしかないくせに
何時も大風呂敷広げてプロに馬鹿にされてる大先生だよな
いい加減氏ねよ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:26:30 ID:MoCtTenw

>>616

ttp://itoh-av.studio-web.net/page006.html

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:58:52 ID:2uVcTYB5

>>616
http://www.zacuto.com/ZacutoCameraComparison.mov
こんだけ圧縮されても、まだ違いがハッキリとわかると思うんですが、どうでしょうか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 19:32:44 ID:XnNhtjwg

>>619
リンク先はちょっと重たいみたいなので見てないけど貴殿が言いたい事は良く判るので。

私がエンコードしてBD納品する相手は一般人が多い。
この人達がこの人達の自前の環境で見た時に、差を認めてくれてHDCAMからBDにした方が明らかに良いのでもう少し余計にお金を支払いましょう。と　言ってくれればHDCAMを使うよ。
今は、EX1で撮影してBDにしたものであれば、「変らないね」と　言ってくれる。
それが俺にとっては正解なの。俺は人件費を大幅に下げられるし、多少は以前より安くご提供できるしお客様も喜ばれる。
全てはお客様が決めるってわけ。
Z7Jだと　ま　少しは差があるな、と言うお客様もいる。でも　民生の液晶で見る一般の人だとそれでも大抵は許容内に入ってしまう。それが今のお客様の現実。

要は、昔みたいにホレホレって見せ付けられる差はないんだからしょうがないって話だよ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:04:26 ID:koGcNMJu

>>616
うーん、なんとなく誤解されそうなんで一応俺の意見は書いておきます。

画質はお客さんにとっては大きなさは無いかもしれないが、プロにとっては大きな差だと思ってますよ。
カメラやレンズの操作性、それに伴う画質、どんな条件でもHDCAM品質は必要であると。
たとえお客さんが判断できなくても、撮影する側はこだわって撮影していきたい部分だと思ってますし、お客さんもそれを期待して発注してきますし。

私がしてる仕事ではEX1は力不足、操作性でも画質でも。
決してHDCAMの代わりとなるようなカメラでは無いですね。
でもこれはそれぞれの仕事内容によって変わってくる話なので、一個人の主観だと理解してください。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:33:15 ID:C9gvcCrP

ようは、ロケなどで、カメラワーク、レンズワークに高いものが要求されるか。
HDCAMカメラは、その辺がちゃんとしている。
フィックスや、三脚使用で、ゆっくりのカメラワークだったら、差は少ないだろうが。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:45:17 ID:XnNhtjwg

>>621
それはそれで理解できます。

夫々で請け負うお客様が違うという事と、仕事が違うので事業者それぞれで違うという事で。

昔みたいな明白な差がまだあれば、大掛かりにはなるけどHDCAMで行くんだけどなぁ。経費掛かるけど。
そういう意味では少し残念な気持ちもありますよ。でもね。この流れは確実に進んでますよ。EX1によってHDW-F900を手放した会社も知っています。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:52:53 ID:C9gvcCrP

EX1は、HDCAMカメラと同じカメラワーク、レンズワークはできないからね。
単純な画質の差は少なくなってきている。
だから、フィックスに近い使い方ならば差は少ない。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:55:06 ID:BlFHS2bi

>>623
HDW-F900ってこれか？
凄まじい使い方だな。
買い取り金額150万といった所かな。
http://www.fujiya-avic.co.jp/proshop/used1.html

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:55:12 ID:O4mZg2N4

まあEX1はかなり画質は良くなってるよね
HDCAMと比べて差はあるにしても、画質差で儲けられなくなったってことは・・・

BVW-400の時代は家庭用機材との差が凄くて
やっぱりプロに頼もうっていう感じになったけど
今じゃマニアなおっさんがEX1持ってたりするからやりにくいよね

画質の違いによって差別化できて商売できた頃が懐かしい。
今はどういう違いをウリにしてる？
カメラの数増やして低コストでスイッチャーも使うライブ収録とか

印刷屋みたいに、食いにくくなってきたよな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 01:39:12 ID:L5CTLbOD

>>626
技術さんは食いにくい世の中かも知れないが、
制作としては器用貧乏もあるが有り難い限り。
PCでカラコレまでできちゃうんだから笑いが止まらん。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 07:56:51 ID:RId+a54F

ソニーの戦略がおかしいというかずっと不景気だから仕方ないのかもしれん。
EX1やEX3を実売100万円以下の価格で展開してしまった以上はもう後戻りできないだろうな。
PDW-700の価格も従来から考えると信じられん価格だし。
こんど出るつーHDWの新型も500万円以下でプログレッシブだから24Pも30Pも出来るんだろ。
そうなると900Rはもう売れない。
話がずれるが、消費者はTV離れも激しくてネットが主体になりそうだし予算は下がるし。
男性に勢いや拘りが無くなって来てて女性化してるし、映像見て楽しむという文化が廃れてきている印象もある。
差別化する方向間違えると今は良くても将来は倒産。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 16:13:05 ID:9+ika1lz

映画もREDが席捲しそうだしな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 18:51:39 ID:t9QXeQI3

GF魅力ねーな。
誰が使うんだ？
池上HP
http://www.ikegami.co.jp/gf/index.html

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 20:49:46 ID:eyr0NFL2

P2に乗っておけばよかったのにな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 22:54:24 ID:RvHsXzyK

独自規格メモリ大杉w

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:25:11 ID:K8mI/b0Z

>>630
バスクが試験納入してるし、テレビ局は池上大好きな人が多い
あとHDDカメラは12年以上の実績があるので信頼度はP2やEXより上かも。
P2はDVCPROHDだと実時間取り込みで意味がない

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:29:40 ID:biVYbzVr

池上って　HDCAMとかXDCAM-HDの供給を受けられればいいんだけど

ソニーが吹っかけてるんだっけ？

本当はHDCAMVTRの提供で交渉したけど、激しくボッタくられる事に
気づいてあきらめて東芝とかと提携してHDDタイプのカメラになったという
イメージだけど

まあHDCAMだって池上のが出たらそっち買うよな普通
HDW-750とHDK-79シリーズの絵を比較したことがあるけど
色の上品さというか池上の方が上だったな、肌のトーンもとってもよかった

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 10:12:57 ID:4KeGOo8q

>P2はDVCPROHDだと実時間取り込みで意味がない

脳内乙
もしくは貧乏ヲタがHVX200本体を使ってキャプチャしてるのかなw

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 13:22:54 ID:biVYbzVr

Z7JのつアイスレンズとEX1のフジノンだとフジノンの方が性能良いですかね？
素子のサイズが違うからレンズの比較なんてできないとは思いますが
両者共25Mbpsモードで撮影して、ソニーのBVMでチェックしたらどうなるのでしょう

愚問かもしれませんが、両方お使いの方教えてくださいな。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 13:32:30 ID:9Fde5Fd1

純粋に性能が欲しいヤシはEX1の方が良い。
それだけ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 20:37:30 ID:uidxAkTo

両方使っているが、
>両者共25Mbpsモードで撮影
やった事がない。
というか、EX1を25Mbpsモードで撮影する意味がわからない。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 06:45:17 ID:QRmiN2l6

PDW-700来週届きますよー
wktk

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 14:42:12 ID:a6lBLXTl

>>639
レポよろ
プロダクションさん？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 22:56:13 ID:Avh5uBR2

>>633
実時間取り込みって
それはP2ネイティブで編集しないときの話だろ？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 10:41:51 ID:YUwQdiQo

>>634
イメージというか、実際そう。
HDCAMのメカやチップ関係はソニーから供給を受けなくちゃいけないんだけど、キット一式で700万程度の
納入価格を提示されてしまい、どうあがいてもソニー製カメラの2倍くらいの値付けにしなきゃカムコーダーが
出せない=売れない。という経緯であきらめた、とソニーの人から聞いた。

>>638
HDV互換で編集したいんじゃないかな？
カメラ部の性能の分Z7Jよりきれいだし。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 12:19:55 ID:M7Uwl+tK

HDCAMは無理としXDCAM-HDを搭載した池上とか魅力なんだけどな。。
ベーカムもDVCAMもソニーから提供を受けたのに
何でHDCAMからダメになったのだろうか

やっぱりDSR-570買うよりHL-DV7買うみたいな客が多くて
ソニーも損だと気づいてからかな。

消費者側から見れば池上のカメラ部にパナのCCD、ソニーのVTRってのが
一番良い組み合わせだと思うんだけど

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:34:39 ID:nNOhvsRf

>池上のカメラ部にパナのCCD、ソニーのVTRってのが
一番良い組み合わせだと思うんだけど

飛ぶように売れるだろうねｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 01:06:58 ID:rIoAlXnI

もともと池上のCCDはずーっとパナソニックじゃなかったっけ？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 03:51:23 ID:Lg4Cnez8

>もともと池上のCCDはずーっとパナソニックじゃなかったっけ？

ソニーが使われていた事もありますよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 15:29:09 ID:A6QKWce0

東芝だったこともある

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 16:26:00 ID:qmmZoPQH

今さらですが・・・アルファマウントアダブター発売を記念して

Z7Jにアルファマウントアダブターを付けて　ソニーの一眼デジカメのアルファーレンズを
つけた時の結果をソニーに聞いた。
例の焦点距離が**倍になるか　というものでなく
Z7Jのズームレンズを50mm付近にした時の静止画と
Z7J+アルファマウントアダブター+アルファー50mmレンズの静止画の比較。

結果はアダブターをつけたアルファーレンズのほうが　多少　望遠気味になる
大きな違いはない　という事でした。(7倍の超望遠になるわけでない)

画素のある受光面のサイズが決まっていて(それよりイメージサイクルがおおきければ) 1/3カメラのズームレンズの50mm付近と
1/2の50mm 2/3の50mm 写真の35mmカメラの50mm ブローニーカメラの50mm 4x5の50mm　どれと比べても
焦点距離が同じレンズなら映る範囲はたいしてかわらない(アダブターの影響はあるけど)

写真をやっている人間とか　実際に試してみればすぐわかる話だけど
耳から聞いただけだと誤解する人(ソニーの説明者にもいた。昔　私もそうでした。H1でやってみて　はじめてわかった。)も
いるかもしれないので　書いてみました。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 18:11:54 ID:IDXNnzPR

>>648
実際の写りはどうなるのでしょう
例えばミノルタ時代から有名な35mmF1.4とか
85mmのプラナーとか・・・
写真用レンズだからZ7Jでもかなり綺麗な絵が撮れますかね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 18:38:16 ID:Kqw8588V

>>648
ってことはアルファマウントにはレンズ入っちゃってんのかしら？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:09:34 ID:3gHMDqqg

池上好きはGF買ってやれよ。
あまりにも哀れだからｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:34:41 ID:QJxeyaHT

>651
従来なら1000万以上したスタジオカメラにせまる2/3HDカメラが378 万だそうです。

個人で購入希望の方は今月20日発売のビデオサロンに某店が広告いれるそうなので
そちらでご相談を。

池上の700万以上した75EDを,15年以上して中古で35万前後で買って使用していた事がある。
中古とはいえなかなかしっかりした映像でした。
こちらの池上カメラも3-5年後100万以下で中古市場に出たら,チエックしてみたい。　

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:00:37 ID:QJxeyaHT

>実際の写りはどうなるのでしょう
一般論でいえばズームレンズより単焦点レンズの方が画質はいい。
F値も1,4のレンズなら当然　標準ズームより明るい。
イメージサークルの中央部を使用するので　4隅の画質低下は非常に少ない。
そして　標準ズームレンズが4,4から52.8mmと広角よりなので
写真のよく使われる望遠70-200のようなレンズをつけると
それこそ3倍4倍の望遠レンズとなる。

キヤノンのH1は 2/3 1/2 1/3といった放送業務レンズの付かないカメラの為
望遠するには写真レンズを使用という事でしたが
Z7Jには 2/3 1/2 1/3がつく。望遠ズームなら2/3を付けたほうが使いやすいと思うけど。

逆にすでにアルファーレンズをお持ちの方は,Z7Jにつけて　新しい画面や画質を体験できる
メリットがある。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:20:00 ID:QJxeyaHT

ソニーwebより

従来比約2倍(*1)の感度および低ノイズで高画質を実現した、裏面照射型CMOSイメージセンサー新開発
www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200806/08-069/index.html

HDDカメラの欠点とされていた感度不足が,日々是正されていきますね。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:42:11 ID:WoGpaaFG

HDDは関係ないですよ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 22:15:27 ID:QJO5x2TD

αボディにニッコールレンズを取り付けるアダプタさえあれば...

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:27:19 ID:gAAVdpfz

ニコンF→αアダプターはケンコーから出てたね。今は終了だけど。

658 ：654：2008/06/12(木) 01:33:00 ID:QD6ZqBd4

>655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/11(水) 21:42:11 ID:WoGpaaFG
>HDDは関係ないですよ

HDの間違いです。失礼。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 03:25:15 ID:D8ji3spN

客は泣く

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 07:37:58 ID:+lqVN76t

>>654
おそらくこれを積んだモデルくらいから「まとも」だろうな
EX1はまぁいいとしてZ7Jはまだ使えるレベルじゃないわな
Z7Jのターゲットユーザーは盆栽用途で買っていく亀爺だとおもう

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 08:06:06 ID:GCq/kttf

アルファマウントアダプタって

35mm変換で35mmのレンズ付けたらそのまま35mmみたいにならないんですか？
どうしてもさらに望遠側になると？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 09:48:42 ID:zksS41C/

SONY 感度が従来比2倍の裏面照射型CMOSを開発

－ビデオカメラ/デジカメ向け。SN比を8dB向上
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080611/sony1.htm

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 16:34:20 ID:HBUFu/9L

>>661
バカなの？
センサーサイズが違うだろが

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:06:57 ID:+lqVN76t

>>663
おい！あいつは馬鹿というより池沼なんだから相手にしないように
あの手は逆切れするとすぐに輩ってくるからキモいぞ。
多分お前さんが一晩かけて説明してもあの質問っぷりからして「？？？」だと思う

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 05:00:08 ID:qdqAj6lk

知識はともかく、人間性が低い人がいるね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 14:51:16 ID:LaUlGZDR

ソニーの座椅子ってタムロンが創ってるって噂
昔から定期的に流れるけどZ７Jとかの解像度見るとやっぱりそうかもと思ってしまう。
うちの主観ではA1やH１の方が画は奇麗。（キャノンメカは欲しくはないが..）
正直EXがいいのは規格うんぬんよりフジノンだからだよね。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 17:57:07 ID:VCxEFRY9

160万仕様
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_cb4/hamapro/11441081.jpg

俺もこれで使ってる　HDCAM並みにキレイに撮れるよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 18:03:16 ID:VCxEFRY9

カメラはレンズで８割決まる　

レンズ８：メカ部分１：ほか１

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 18:32:05 ID:GVXbwLCe

キャノンのKT20×5B KRSを使っている人に質問。

①サーボズーム使用で、超スローズームは可能ですか？
②動きはじめと止まり際に加速度／減速度を持たせ、自然なズーム映像の
撮影は可能ですか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 19:01:14 ID:G04mvuLk

>>666
噂というか、当然っちゃ当然。あのツァイスロゴはコーティングに対してのものなんだから。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 21:20:03 ID:MuUXB/dQ

>>667
確かに花鳥風月系の撮影だとHDCAMに近い絵が撮れるのは事実だね。
自分自身、Z7J+HJの絵を見たときは驚いた。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 21:21:57 ID:2g0KZ2ru

Z7JにHJでかなり凄いってことは
EX1にアダプタかましてHJつければもっと凄い？

というかズームじゃなくて　ツアイスのマスタープライムの単焦点でも
付けたらZ7Jですらすさまじいことになりそうだけど

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:50:50 ID:zXY3dvff

>>669
問題ないよ　ショックも出ないし
比較的新しいレンズだし、Z7使いにはおススメのレンズだね

>>672
超カリカリ描写だろうね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 11:58:46 ID:RjdS7o4Z

>>668
池沼キモイ　
即死しろ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 14:19:21 ID:841kQnOZ

レンズ交換の出来ないコンデジユーザーに
レンズ至上主義者が多い不思議

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:18:38 ID:iLJ7bGy9

レンズで決まるとか言ってる奴、素人すぎ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:31:13 ID:NS7Nt/lG

素人板で何言ってるんだか、レンズで全然変わるぞ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:21:19 ID:dwixvv54

レンズの優劣がわからないフォーマットは話しにならない
レンズの優劣がわからない素人も話しにならない

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 13:47:56 ID:bbKIRtmD

買えないﾔﾂの僻み妬みレスばっかでうんざり

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 20:55:59 ID:kam3mzPN

二十台も導入しないといけないようなプロダクションは結構な出費だよ。

まぁ、そういうしっかりしたところはこんなトコのぞいてる暇無く働いてるんだろうけど・・

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:51:21 ID:Wl6Untpx

忙しい合間にﾁﾗﾁﾗ覗いてますが何か？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 08:46:30 ID:z0wjySC7

ﾁﾗ見禁止

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:43:34 ID:Ek335uiM

Z7Jみたいな安物カメラを買えないやつは　そんなにいないだろう
お金はあっても買いたくないやつは　たくさんいるだろうけどw

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:00:23 ID:z0wjySC7

ﾊｲﾊｲｿｳﾃﾞﾂﾈ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:09:51 ID:faaagI/E

HDをSDに置き換えてみた

HDCAM-SR=デジベ
HDCAM=ベーカム
XDCAM422=ベーカムSX
XDCAMHD=DVCAM
HDV=DV

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:29:10 ID:iEDsBWHA

何もかも中途半端なフォーマットで仕上げられたHDVに手を出すのは危険すぐる

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 11:53:43 ID:ikMBHwfI

目的にあって使えて問題なければいいんだよ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:58:04 ID:JaBjq8eA

>>686
そう？今だったらコストバランスからいけばちょうどいいんじゃない？
中途半端なのは確かだけど、まだ2，3年は使えるでしょ？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:07:19 ID:3jTZpGDD

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h58733714
これ修理代ごっついかな？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:10:06 ID:3jTZpGDD

これだけ派手にやっちゃってると、メカ部分にも多少影響あるかも

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:06:16 ID:VClywVwF

>>689
DVXで似たようなケースの修理例を知ってるけど、
ヒンジの受け側に相当力が集中するらしく
ハウジング左半分も使えない状況だった。
さらには光軸がずれてたりしてたらしく
なんだかんだで修理代15万とかいう話だった
入札するもしないも自由だけど俺なら無理だわ
車で言えば事故車に喜んで乗る奴の神経がわからんみたいな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:28:08 ID:r3nPNHbM

PD150　2000/8
↓
PD170　2003/12
↓
Z1　　2005/1
↓
A1　　2005/9
↓
V1　　2006/11
↓
Z7　　2008/2
↓
A7　　2008/11

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:48:31 ID:Nk+27d21

>>689
20マン近くも払ってギャンブルしてもなあ…

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 21:59:49 ID:XVuPsUlI

>>689
ドーリーにぶつけるってそういう状況だったんだろ？
下においてて「ｺﾞﾛｺﾞﾛﾄﾞｶｰﾝ」ってパターンなのかな。
考えにくいけど

「修理も考えましたが」と言ってる位だから見積もりは取ってるな。
高杉てﾔﾌｵｸ放流ってパターンだろうな
現時点で199,000円ってオク以外ではありえんｗ
新品で40切ってるのに訳のわからんもんをその半値以上で買うなんて
驚愕だわさ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 12:05:59 ID:D7m5kGfl

普通に新品で買えよ
こんな糞安カメラ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:37:35 ID:TdkMAhxX

乞食だ　乞食

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 01:10:57 ID:yIBL7Cdu

たまに妙にAFが鈍くなるなコレ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 14:26:27 ID:jqYOS8fB

Ｚ7Ｊに超望遠レンズ（2/3→1/3焦点距離が2倍）が欲しくて、キャノンYJ20×8.5Bの
購入を検討中です。
これってＨＤ用レンズじゃないけれど、同画角でのカール標準レンズと比べて映像のキレや
コントラストは良いのでしょうか？
あと、周辺の収差はやっぱ値段相応でしょうか？

レンズに詳しい人教えてください。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:01:07 ID:Yv37CL+2

http://bbs.kakaku.com/bbs/20203010330/#7974346

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:20:47 ID:t/HZybBp

>絶対少年さん　
>Dレンジは、やはりレンズ性能がそのまま出ていますね。
>Z7のザワザワはメモリ記録の影響ですかね？

こいつ馬鹿？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:34:32 ID:aeOLbmQG

確かにZ7の方はザワついてるな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 01:04:22 ID:kN/UZrjL

なぜレンズ厨はレンズ以前の本体の基本性能に目が向かないのか？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 07:10:06 ID:NvK8vbSh

>>700
カカクにいる香具師は
殆どがそのレベルだよw

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 08:50:02 ID:8LRkw4LS

なぜスペック厨は本体以前のレンズの基本性能に目がむかないのか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 09:20:47 ID:nd7KOR10

趣味ユーザーです。

Z7Jを手持ちで構えると自然と肩持ちのような体勢になってしまうのですが、
肩持ちの体勢に合う、ショルダーのような
アクセサリー品ってありますか？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 09:56:45 ID:MAX0YccF

こんなのあるけど邪魔くさいだけのような。
ttp://www.ask-dcc.jp/milide/milide-/milide-steadipod-top.html

手持ちカメラに肩のせ（肩あて）部品付けても、
重量バランスは変わらないから、実は大差ないのが現実。
肩に当てるぶん若干ぶれにくくなるくらいだべ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 10:00:01 ID:MAX0YccF

こんなのもあるが、まずは腕を鍛えれw
ttp://www.ask-dcc.jp/milide/milide-/milide-shoulderig.html

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 16:53:52 ID:d/LzJBFp

>>707
　モデルの女の子がアンソニーホプキンスっぽくない？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:03:42 ID:aeOLbmQG

>>699　見たけど、あんまキレイじゃないんだなZ7って
Z1とほとんど変わらんな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 19:59:50 ID:xmvIb8U1

>>705
こういう奴に限って物に頼る　てめぇが下手なのをすぐに機材のせいにする
じゃあその「秘密兵器」導入したところでもわけ分からん位下手。
だけど本人は自己満足
喜ぶのはそういうニッチ作ってるメーカーだけ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:56:30 ID:pz1sIuGR

>>709
Z7J（つまり270J）の動画サンプルならば
http://www.next-zero.com/HDV/S270J-01/
を見るべし。生データもDL出来るから。

ソチンのは下手すぎ。本当にZ7Jで撮影してるんならセッティングがなってない。
こういう素人が業務機のサンプルをネットに提示して、そんな適当なサンプルを見て機材評価したり参考にしてしまう奴が居る。

本当に困ったもんだ。　「嘘を嘘と見破ることが出来ない人はネットを使うことは難しい」とは本当によく言ったもんだと思う。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:02:19 ID:wzkLPACY

ま　判ってる人はわかってると思うが。
Z7Jと270JにはZ1Jとは違う特性がある。その特性を理解していればソチンのようなサンプルは作らない。
カメラ機材つーのはその力量をきちんと引き出してくれる人が撮影しないとマジ可哀相。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:39:36 ID:lG3G8A8r

Z7J 1/3インチ　104万画素　800本　F8　1440x1080　HDV(25Mbps)　\578,000
（品川　Carl Zeiss　HDMI　CF）

EX1 1/2インチ　207万画素　1000本　F10　1920x1080　HQ(35Mbps)　\655,000
（厚木　FUJINON　HD-SDI　SxS）

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 09:14:12 ID:Sx0IHko6

>711

動画サンクス。しかしZ1と変わらないな。

715 ：705：2008/06/25(水) 09:27:12 ID:6dPyuuVR

紹介ありがとうです。

でも、やっぱり変わり物系になってしまいますね。
Z7Jをハンディカムのように使用している変わり者なので、
少しでも荷物を減らしたいと思ったんですが、
結局のところ腕力鍛えるのが近道そうですね…

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 10:03:24 ID:2yYjQxh4

>>715

1.腕を鍛える
2.撮り慣れる

ハンディ運用でも、ぶれが目立ちにくい姿勢や、
揺れが目立ちにくいぶれ方などがあるので、
経験を積んで会得すること。

どうしても肩に当てたければ、XLH1等の、最初から肩当て
デザインになっているもののほうが、後付けパーツより
いくらかマシ。
※EX7は肩当て機としてはまだ割り切りが足りないかな。
（ボディデザインは、XLでいえば最初のXL1レベル）

717 ：sage：2008/06/25(水) 10:20:23 ID:24ghX96z

じゃぁ結局のところZ7はZ1に比べて
どこが良くなってどこが悪くなったんだよ
端的に言え端的に

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 11:09:21 ID:wzkLPACY

>>714
ボロ液晶モニタで見てる？
Z1Jと同じに見えるというのが理解できない。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 11:15:07 ID:2ajQJ/S7

>>715
スチル用品で売ってる、L字型のフラッシュ用ブラケットを付けてる。
肩当てと言うか「胸当て」だけど、両手と胸の3点保持が出来るので
かなり安定度が増すよ。
になよりも大げさじゃないし安いし...

720 ：654：2008/06/25(水) 13:28:40 ID:23r6RGIa

717
>じゃぁ結局のところZ7はZ1に比べて
>どこが良くなってどこが悪くなったんだよ
過去ログよめば　何度も書いてあるよ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:05:31 ID:lG3G8A8r

EX1のサンプル見た後に、Z7を続けて見たら
一枚フィルターかけたみたいだった

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:10:30 ID:24ghX96z

じゃぁEX1買う事にする

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 03:00:30 ID:5Mow+psV

フォーマットが問題ないならそりゃEX1でいいだろｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:55:59 ID:uElGEBCM

EX1はいいカメラだけど(最近は価格も下がっている。ちなみにEX3の方を購入予定)
三脚撮影メインの人は問題ないけど　前から言われているように手持ちはきついカメラですね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:37:19 ID:my1r8FT8

手持ちメインの人なんか存在するのか
バカ？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 14:55:41 ID:JQtTWZZE

メインじゃなくても、時にはそういう事もあるだろ。
想像力がないのか。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:42:52 ID:R9+xS28i

>>725
　良く読めよ～
　どこにも手持ちメインなんて書いてねーぞｗ
　だれがバカだって？え

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:57:30 ID:ST5s/vts

Z7高いよ　
HDVに58万出すんなら、もう8万足してXDCAM EX1買う

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:02:17 ID:ST5s/vts

100万近くすると思ってたシネアルタブランドが、
60万円台で買えるのは安いと思ふ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:04:48 ID:UTr00aqy

>>724
アレくらいの図体で手持ちがきついってどんだけ貧弱なんだよ。

三脚使うのは当たり前っていうか手持ちってある意味特殊撮影だからな。
「三脚メインの人」とか断らなくていい。三脚にのけたまま振り回すのが当たり前なんだ。

一応言っといてやる。
現場じゃ手持ちで粘る事も時には強いられる。

そんな時お前だったらどうすんの？
ブレブレの画持って帰って「いやーこのカメラ手持ちきついっすね。ぶれますよ　バランス悪いし、仕方ない」で終わらすの？
テメェの糞餓鬼が運動会で走り回ってるのを撮るだけなら誰も文句言いやしない。
ただ、仕事として回してる奴はそうはいかないんだよ。
例えば同じ現場に同じ機材で出てた奴が普通に撮って帰ったら？
つまり機材を言い訳のネタにするようなへタレは2度と仕事回ってこない。
使い慣れてないなら現場に出る前にある程度は感触確かめる。
現場に出てああだこうだと文句言うようなとっとと廃業しやがれ。目障りなんだよ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:06:57 ID:UTr00aqy

～言うような奴は～

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:13:08 ID:3ANugyra

水と砂入れたPETボトルで鍛えてますYO
うちはXLだけどw

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:41:03 ID:162DF6wu

確かに＋10万位でEX1買えるけど、ランニングコストが全然違うよ。

広く出回っているCFカードの方が色々な面で有利だと思う。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:23:01 ID:Z5r8rfWk

EX1は本体価格の2倍が本当の価格でしょ。
本体は64万円くらいで販売されてるけど使うには120万～130万円以上必要。
メモリーが4枚とXDCAMオプションだけで60万円になる。
状況により最新型のノートPCとストレージHDDも現場に欲しいし。

仕方ないから用意したけど、後で追加で揃えていくと経費が掛かるな～って感じする。
出来れば最初に全部買うのがよろし。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:01:06 ID:SyKiFQ+2

ビンボー下請けとしてはプロダクションのワークフローを無視する訳には
いかないのよ。テープでHDVと言われればそれにならうしかない。
将来性じゃなく常に「今の現場」が全て。SDからHDVに移行するだけでも
大混乱だった。

個人で完結できる人が正直うらやましい。予算に応じて好きなフォーマットで自由なワークフロー
整えれられるんだからね。

736 ：727：2008/06/27(金) 00:30:21 ID:6cpVWNsW

ソニーの0さんは展示会だけでなくビデオサロンの雑誌上でもEX1は手持ち撮影しずらい　と発言していて
また地方にとばされるか心配してましたが　先日のケーブルTVショーでは　元気にEX3を説明していた。
例によって「EX3も手持ち撮影しずらい」というと「秘密兵器あり」と机の下から　サードメーカーの
「肩のせアダプター」をだしてきた。　Z1Jのソニー製の肩におしつけるタイプのアダプターを使用しているけど
やはり25年近く　270Jのような肩のせ(ENG)タイプを使用していると　これが一番安定する。
使いやすいとは言いがたいが,少なくとも「ないよりは　ずっとまし」
20年近く前から民生業務用ENGカメラを担当していたoさんだけあって(民生業務のメインは移動撮影のブライダル)　
カメラマンの立場にたって発言し　移動撮影の為のアダプター等の紹介もしてくれてた。
はやくこのサードメーカーの商品が発売されると　EX3の撮影スタイルも少し変わってくると思う。

737 ：736：2008/06/27(金) 00:34:34 ID:6cpVWNsW

上の736です。
727は誤り。724です。
昔はブライダルやった事ありますが　この20年近くはないです。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 01:58:54 ID:vD49+bKS

>>730
>仕事として回してる奴はそうはいかないんだよ。

無理なもんは無理。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 05:11:30 ID:93DSIxPw

EX3はもっと作り込んで出してほしかったなぁ
ちょっと雑過ぎる

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 10:13:59 ID:PzBbrCdO

>>738

素人なら別に無理でも何でもいいわな
プロならへタレ確定

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 12:02:43 ID:LZIOZnL2

ソニー厚木はEX1を設計し試作した時に　ハンディータイプというのに　この持ち難さ。
テストしたカメラマンはどんなアドバイスをしたのかと思ってましたが
きっと　740さんのような「優秀なカメラマン」に聞いて
「プロなら　どんな機材でもokです」なんて言われて　そのまま発売した感じかな。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 12:37:57 ID:zYPSTNmO

頭悪そうな返しだなw

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 13:25:42 ID:vD49+bKS

というか、使いやすい、使い難いの話と、無理すれば使えるかどうかは論点が違うんだよね。
例えば、Z1JからV1Jになって、ズームリングがエンドレスになったはずだが、
それが使いにくくなったと話したら、プロなら使いこなせと返したとする。
その返しは論点が違ってるんだよね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 15:28:10 ID:zYPSTNmO

使いにくいカメラで撮影しざるを得ない場合、
ちゃんと使いこなしてちゃんと撮影するのがプロ。
失敗してカメラが悪いと言い張るのがアマ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 15:28:53 ID:zYPSTNmO

し→せ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 15:40:33 ID:8do8WpqC

>>741
EX1を使ってて思うのは、手持ちで撮影するのはあくまで非常時だけ、とか思ってたんじゃないかな？
実際番組系でもなければ、三脚から外して撮影するって滅多にないですし。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 15:54:01 ID:SD6F9GUd

>>730
だからそう言う人は軽量なZ7Jを選択でもよくね？って話だろ。
落ち着けよ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 18:37:51 ID:7KoIrYrc

EX1は安定してて撮影しやすいと思う。
グリップが回転するけどあれを70～80度くらいが一番気持ちよく構えられる。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 20:27:03 ID:31HRYLOX

グリップが回転しないと端子の抜き差しができないw

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 20:42:10 ID:PzBbrCdO

>>744
これが正解。

もちろん、オペレートしやすい機材と駄目駄目なのとある。それは良くわかる。
だけど何の機種でも使えないと絶対に駄目。
もし、トラぶって「それ」しか回せない状況になったとしたらどうすんだよ
「使いにくいからミスった」・・はぁ？だろ。　それでミスった分は誰が補填するんだよ？

文句言う奴は全部言い訳。
当たり前だろ　これって。

ってかここに住んでる奴、九割素人っぽいんだが

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 23:41:33 ID:LV9VqwYh

EX-3で約30分間のぶら下がりって何の罰ゲーム？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:14:40 ID:rhLdrXfo

EX1も肩に乗るには乗るんだが遠視の場合はちょっと辛いｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 03:19:16 ID:Egwl9wXL

>>750

>>743が正解。
撮れなくてそれをカメラのせいにはしている人はいない。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 06:59:08 ID:D4XxFGPP

>>753
お前はもっと良く嫁

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 09:02:16 ID:Av2J+R3B

>>753
ヘタクソが必死だな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 09:25:33 ID:g7Hckcmn

七五三の人気に嫉妬

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 12:24:52 ID:dKELYNDn

753て言い訳ばっかりしてるﾗｲﾀﾞｰだべ？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 13:29:19 ID:2WUdpYEr

重くてバランスが悪いから、単に使いづらいというだけの話の流れだった。
（全体の大きな流れとして）
そこに、自称プロ様が横槍を入れて、使えないのは軟弱と言い出したわけだ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 13:46:37 ID:PjiaVPdT

>>738がいきなり話のレベルを下げたよね。
それまでは重いカメラを使うときの心掛けとか練習とかが話題だったのに。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 13:59:25 ID:2WUdpYEr

全体の流れは、使い勝手の話だった。
使い勝手が悪いよね、と。
それに対して、使えないのは軟弱と言うのは、論点が違っている。

761 ：724：2008/06/28(土) 17:41:07 ID:giG43RjV

こちらのEXトピでは,海外同行撮影に使用するならEX1とZ7J どっちが適しているかの話が書かれているが
さすがに　ここに「プロならどんな機材でも使いこなせ」的なKY(空気よめない)発言する人はいないだろうけど。

ここも下記をみてもらえばわかるけど　最初は「Z7JとEX1 の比較」の話だったのに
>721
EX1のサンプル見た後に、Z7を続けて見たら
一枚フィルターかけたみたいだった
>722
じゃぁEX1買う事にする
>723
フォーマットが問題ないならそりゃEX1でいいだろｗ
>724
EX1はいいカメラだけど(最近は価格も下がっている。ちなみにEX3の方を購入予定)
三脚撮影メインの人は問題ないけど　前から言われているように手持ちはきついカメラですね。
>725
手持ちメインの人なんか存在するのか
バカ？

725の発言で Z7JとEX1の比較の話から　手持ち撮影の話へ文句をいわずにプロならどんな機材でも使いこなせ的な話へと
　変わっていきました。

762 ：761：2008/06/28(土) 17:54:59 ID:giG43RjV

>こちらのEXトピでは,海外同行撮影に使用するならEX1とZ7J どっちが適しているかの話が書かれているが
正確にはZ7Jではなく　HDVでした。
私もヨーロッパに2度いきましたが,かなりの部分　手持ち撮影でした。

1カメ撮影でHDDでバックアップまわしても　カメラがこわれれば両方ダメ。
こちらにかかれているように小さなHDVカメラを携帯してiリンクでメインカメラとつないで　
普段はバックアップのHDVレコーダーとして使用し　
万一メインカメラが故障したら小さなHDVカメラで撮影する。　
海外撮影で個人撮影という条件が限られた中では,良い方法だと思います。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 18:17:32 ID:1YDNGMJ7

PETボトルの手持ち練習用擬似カメラの砂に水を加えて重量アップしたら
ストラップが切れた(＞＜)

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 19:26:21 ID:gjRVxkgV

あそう、大変だったね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 12:04:47 ID:LhlPpKGl

Z7も270もダメダメなんだな　とりあえず参考になった
ttp://blog.zaq.ne.jp/senri/article/622/

ついでに糞ニーにもｺﾞﾙｧしといた　「素人にカメラ作らせんなってｗｗ」

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 12:57:47 ID:vpDEunY/

しかし、ショットトランジションってどういう状況下で使うんだろうか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 13:52:03 ID:gd7+HuCJ

>>765
御本人さんですね。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:24:31 ID:8iMqIexl

>>766
まともに操作が出来ないADに代わりに撮らせるとき

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:13:58 ID:9ZpbOEzp

千里の道も一歩から始まる

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 20:17:13 ID:QzxUA44A

>>766
禿同。
しかしあそこはなんかの新興宗教じみてるな
なんか空気が普通じゃない

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 20:56:15 ID:kqvCwi3m

千ズ里は胡散臭さ全開ｗ

東宝芸能撮ってるライターやバイオリン屋以下ｗｗｗｗｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:15:15 ID:QzxUA44A

ttp://blog.zaq.ne.jp/senri/article/622/
>このブログのアクセスログにSONYの非公開IPを持ったサーバーからのアクセスが50件以上ログされている。
もしかすると何らかの進展が期待出来るかもしれない。

ﾊｧ?
ﾔｯﾊﾟﾘﾌﾂｳｼﾞｬﾅｲ･･

ちょっと怖いんだけど。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:46:10 ID:Yw9LrKzd

ブログでご意見番を気取ってる連中は皆どこか変。

しかも業者（プロ）のブログだろ。客がドン引きして仕事が減るって考えないもんかねえ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:47:33 ID:VUaHwZJU

技術を頼って仕事を頼むんだから、技術オタだったとしても、
引いたりはしないと思う。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:59:38 ID:Yw9LrKzd

あんまし痛い事書いてると、その技術とやらが信用出来なくなるんだけど。。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:40:40 ID:9Y1pzCsk

動体歪み、ｽｶｽｶリングぅぅ～～で踏んだり蹴ったりZ7Jをよそに、
七◯氏の愛機カックンA1が息を吹き返した模様ｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 08:04:42 ID:T7gZjfgs

>>776
お金がないからな。あれこれ理由書いてA1使い続けないとね。

スポーツ撮影は被写体をフォローするのが基本。
それに人間の速度ではフィックスで横切らせても被写体が遅すぎるから問題ない。

それよりA1でスポーツ物撮影したら解像度ボケボケになるよ。解像度可変が物凄いカメラだから。

778 ：おさらい：2008/07/02(水) 08:36:57 ID:eWasldgn

【DV 】
映像圧縮はイントラフレーム方式
データビットレートは約27Mbps
音声は非圧縮リニアPCM　最大4ch記録

【HDV】
映像圧縮はLong-GOP方式
データビットレートは約25Mbps
音声はMPEG-1 Audio Layer-2　最大4ch記録

【AVCHD】
映像圧縮はH.264/MPEG-4 AVC方式
データビットレートは最大で約24Mbps
音声はAC-3・ドルビーデジタル　最大5.1ch記録

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:37:03 ID:rRUNHC3Z

CMOS最高や！
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/imagingdevice/cmos/highframe.html

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:38:22 ID:rRUNHC3Z

まるで映画のカーズやな

実写版カーズや！！CMOS万歳！！

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 02:11:34 ID:1UIEAIW7

普通に流し撮りなら関係ないしw

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 08:35:06 ID:rRUNHC3Z

まぁ動体歪みは、１００歩譲って許せるにしても、

あの最悪のツァイスレンズ、撮像・メカ部分には一銭もカネ払いたくない　
引けない、寄れない、絞れない、暗部ザワザワ、リングスカスカ、ズームもっさり、超低画素

HDVはもう終わった

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 11:03:26 ID:KNrBgZaH

1/60～1/100までで使えば流れて映るから大抵の場合で問題ないよ。

>>782
うだうだ言わんで違うの買えばいいじゃん。
俺は大変良いカメラだと思って使ってる。場合によりレンズ交換もするが、標準レンズも価格対比から考えればとても良い品質。
画質も綺麗だと思う。納品したお客様も綺麗だねと言ってくれるので問題ない。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 20:32:32 ID:K7d/GpPj

HDVもソニーも終わった

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 02:58:11 ID:o+2wF2IO

>>784
終わってるのはおまえのアタマ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 08:40:24 ID:kXoeZQ89

Z7はとにかく重過ぎる　
持ちにくい上に、重心バランスも最悪
スカスカリングのクセに重いから、手持ちが難儀で仕方ない

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 11:58:19 ID:3Ivkyf1B

>>786
手持が難儀という点ではEX1が世界一だぞw

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 14:30:47 ID:nBx7CCnA

しかし最近のロケ番はZ7J多いな
今も松本人志の番組に映りまくってたし

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 15:24:52 ID:C8MJGCEc

腕力つけれよ
俺もやってるw

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 19:26:07 ID:kXoeZQ89

三脚買い替えてぇええ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 20:16:34 ID:KQUjy1UK

どうぞ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 10:20:53 ID:r3MM4kHS

三脚にはきちんとお金かけないと、どんな良いカメラ使っても無意味だもんな。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 13:05:47 ID:0xAs2x5H

リーベック50に乗せてるが、ちと三脚がデカい気がする
950じゃ小さい気がするし、コレ乗せるのにリーベックでベストサイズは
どれなんだろ？
あくまでリーベックで

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 13:45:57 ID:airtO0t8

平和愛

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 16:04:05 ID:YMM3uLc0

>>793
平和性器社員か

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 16:13:39 ID:0xAs2x5H

単なる貧乏業者ﾃﾞｼ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 18:38:03 ID:7awRVQOK

>>796
リーベックしか選択肢無いのか。
950が小さくて50？55じゃ大きいとなるとLS-38DVしかないだろ？
がんばれよ、色々...

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 21:00:14 ID:KvfS1+QT

Z7J　おすすめ三脚

１位　ザハトラー　FSB6
２位　ヴィンテン　Vision3
３位　ヴィンテン　Pro6 HDV
４位　マンフロット503HDV
５位　リーベック　LS-55DV

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:55:14 ID:sMPFk0pf

>>786はとにかく馬鹿過ぎる　
ど下手である上に、脳みその中身も最悪
スカスカ頭のクセに口だけ大将だから、周りが気の毒で仕方ない

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 02:00:55 ID:1LGGq3NQ

>>799
>786は「俺はカメラを使える体力すらないです」と言っているだからそんな奴はほっとけよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 02:26:16 ID:vSGVPNzB

950でも対して困らない気がする

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 10:55:58 ID:tG0QFXLt

パンすると脚ごとねじれて揺り返しが酷いんだよ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 12:36:12 ID:1hQi1VLG

脚だけ取り替えろ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 18:06:05 ID:CDsyeoq7

三脚スレにいらっしゃい。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 19:17:14 ID:fk80PVjO

950買うなら22にしとけよ
かなりマシだと思う。

ところでココでz7j実際持ってるor使ってる奴どれくらいいるんだろ？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 19:21:08 ID:ezMgGxGU

950じゃまず客になめられる

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 20:45:55 ID:1hQi1VLG

客は脚の事なんか分からんよw
お前の思いこみ過ぎw

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 21:28:06 ID:oBykpZ+9

素直にザハトラーの2,30万くらいの安い奴でいいからそれにしとけ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 21:35:01 ID:fk80PVjO

機材でなめられるとか思ってる奴は
「自身」がなめられてるのを認められないだけ
小っせぇ奴ですよ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 22:31:59 ID:+WwI8E8P

HV30にベル盆でいいじゃん。>>809

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 19:15:15 ID:pWNAg4j8

ベル盆の何が駄目なん？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 19:24:06 ID:gMAJ2kZi

いいならいいんじゃね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 22:12:48 ID:VcoIG238

950ってTH-950のことかい？
先日買ってみたが、噂どおり国産はダメだね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 22:33:35 ID:mWGOpA+d

ｸﾈｸﾈの上にｽｶｽｶでそ >国産
ﾏﾝﾌﾛ503が超高級品に思えるYO

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 22:56:11 ID:gMAJ2kZi

950ごときで国産を語られてもなぁw

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 23:00:51 ID:hfw3CeW/

高砂とか昭特でも買ってください

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 23:52:51 ID:VcoIG238

上位機種であっても950作ってる会社の製品ってことで
想像はつくよ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 23:53:57 ID:S1hL3u0a

950はやっぱおもちゃでそ
せめて22より上で語ってあげては？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 00:29:26 ID:cfO3GX8E

>>798
Z7にリーベック55はデカイだろw
22で丁度　38なら充分

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 13:23:26 ID:/gR7cKpl

1/3クラスならリーベックで十分だよ
万風呂ぐらいならさほど変わらんか、
同価格帯ならリーベックの方がずっといい。
修理も早いし。
さすがにビンテンやザハクラスになるとかなり開きある

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 20:03:30 ID:KFalA/v+

ワイドズームの発売延期で11月って…

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 20:12:52 ID:SWBD9Q1H

>修理も早いし。

リーペックって　そんなに壊れるのかw

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 20:40:41 ID:v3o2Sa9n

>>822
>そんなに

何処に「そんなに」壊れるとか書いてあるか説明しろ。
話はそれからだ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 20:50:58 ID:SWBD9Q1H

オレのザハトラーは20年間修理に出した事がないから
三脚の修理の話なんて始めて聞いたよw

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 21:04:14 ID:v3o2Sa9n

オレのザハトラー
オレのザハトラー
オレのザハトラー
オレのザハトラー
オレのザハトラー
オレのザハトラー
オレのザハトラー
オレのザハトラー
オレのザハトラー
オレのザハトラー

なんだよ　アマ爺かよ

盆栽爺が何しに来てんだ？
まぁ、他にいくトコっていったらあの世しかもう無いもんな。
しかし、「盆栽レベル」の爺が嬉しそうに自慢できんのもここだけだわな
だけどさ、みっともないんだよ。お前の存在自体が。
とっとと逝きやがれ　加齢臭きつ杉なんだよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 21:19:37 ID:QqdD6IjB

>825
お前は品がないから退場！

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 21:42:09 ID:SWBD9Q1H

>>825
リーベックしか買えない貧乏人の嫉妬はミットモナ～イw

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 22:33:06 ID:v3o2Sa9n

>>826
じゃあ爺の↑は正論は品があるのか？

「リーベックしか買えない貧乏人の嫉妬はミットモナ～イw 」

何？これｗ

「リーベックしか買えない貧乏人の嫉妬はミットモナ～イw 」

だから何？これ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 22:53:36 ID:ulSHWPYP

つーか突っ込むならここだろ。

>1/3クラスならリーベックで十分だよ

なぜ1/3クラスとかが関係してくるのかと。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 23:21:06 ID:Br3CfVDs

どっちでもいいじゃんｗ
金持ってりゃ好きなのかえとしか。

ザハ使ってる人、最近見ないなあ。
いずれにせよ、このクラスのカメラには大げさすぎて
逆にかっこわるい気がするけど。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 00:09:12 ID:MsWm2pIx

>>829
1/3クラスの装備重量考えてみろよ。
大して負荷かかるような重さじゃないんだし。
普通にまわせる奴なら38くらいからなら十分撮れる
脚は超大事だけどそれに依存しすぎるのも良くないだろ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 00:09:43 ID:K+ZILyCx

>>828
お前、バカ？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 02:15:14 ID:H7mSA1a9

>>832
お前、育ち悪いだろ？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 02:35:58 ID:lSC0qMon

ようやくソニー製品スレらしくなってまいりました

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 15:04:42 ID:X/14sKX6

いままでの経験から
マンフロかっくん有り。
リーベック重い。
ザハ高い。
の理由でビンテンかなあと。３だけど。。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 15:46:46 ID:seh3TOJn

マンフロ買うのが一番バカだと思う。
性能、価格、全てにおいて中途半端。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 18:40:19 ID:X9f82Mca

マンフロは見た目がいいという…ｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 19:10:08 ID:L9lYTbw3

腕の悪い奴は機材に頼るということだね？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 19:59:50 ID:15f3+wHe

マンフロットをまともに使えない不器用な香具師は
ザハトラー使っても同じだよw

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 20:33:39 ID:/9Y92zeG

器用な奴がザハ使えば、マンフロとは雲泥の差が出るが。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 20:50:51 ID:uM35q1Uf

もっと器用な奴ならベル盆で遜色ない程度に回す。

さらに器用な奴なら一脚なのに三脚と見紛うくらいの画を提供できる

もう、これ以上はないくらいに器用な奴は携帯でなんとか出来る

訳ない。。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 20:59:09 ID:seh3TOJn

要求する水準が違うんだよ。
道具に拘らない職人はいない。
安いからって、自分とこで買ったマンフロを
プロに使わせるのはやめてくれ。
制作会社のアホディレクターたちよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:31:40 ID:15f3+wHe

ビンテンでも普及タイプはマンフロットのOEMの訳だがw

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:47:35 ID:/9Y92zeG

知ってるよ。
ビンテンはVisionじゃないとダメ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:17:25 ID:K0ORcxA5

>道具に拘らない職人はいない。

少なくとも、ここに職人はいないだろう。
本当の職人はこんなスレをウロウロしない。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:27:49 ID:G4bxWSmn

ということはおまえは職人ではないと自認している。
職人ではないと自認しているおまえに、職人のことは分らない。
よっておまえの決め付けに説得力はな～い。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:42:32 ID:R0zT4gLm

ブラ屋は寝るのが早いなあw

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 04:34:33 ID:K0ORcxA5

>職人ではないと自認しているおまえに、職人のことは分らない。

俺は職人ではないが、俺の知る職人はこんなところをウロウロしない

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 08:06:40 ID:XqzSmNc2

にちゃんねらのプロは意外と多いよ。
みんな、大概機材オタだし。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 10:45:25 ID:K0ORcxA5

>にちゃんねらのプロは意外と多いよ。
>みんな、大概機材オタだし。

そうだね。
でもそれは職人ではない。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 17:03:45 ID:G4bxWSmn

どうでもいいが、プロがマンフロにダメ出ししてるのは事実。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 21:01:25 ID:ts9yzKhc

本当の良否を判断できない人はブランドだけで選ぶ。
だからビンテンやハトラーはウハウハ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 22:45:51 ID:Mcv9mgsI

腕のいいカメラマンはダイワでも良いパンをする
下手なやつはビンテンだろうがザハトラーだろうがダメ
大体テレビのオンエアで上手いパンを見る事は殆どない
みんなビンテン使ってるのになw

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 22:53:28 ID:eHhWKYgu

腕のいいやつがザハトラーに持ち替えたら、もっといい仕事をする。
よって機材に拘るのは当然のこと。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 23:05:59 ID:R0zT4gLm

ザハでZ7に最適なのはどれ？
重量が5kgくらいまでのが
いいんだけど

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 23:18:15 ID:mpY8P6Vf

テレビ屋は下手糞多い
よくあんなので勤まるもんだと感心するよ
まぁ、画が無いよりマシって感じなんだろうけどな。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 23:39:40 ID:94HufVPH

まあテレビは消費されていくから
リテイクも少ないだろうし、違う部分で大変なんだろ。
確かに下手だなと思うけどｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 14:12:51 ID:e86WjVDK

おっさんら　どんだけスレ違いなんだよ。

↓ここいってやってろや　メタボハゲ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1192925134/l50

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 15:50:27 ID:gP+g7+7T

結局リーベックの38がベストということで
FA？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 15:59:49 ID:4bueTYWM

リーベックならカウンターバランスがついてる950が良いんじゃないかな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 16:09:24 ID:vui0g9yW

性能ならFSB6
コスパフォならリーベック22か38

どちらもダメなのはマンフロ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:14:21 ID:0rYmWMHF

http://capture.tsukumo.co.jp/special/00001031/
これ買え

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:46:23 ID:m+zp5d34

>>862
ああいうのは勝手に組むもんであって
ああやっておせっかいな事すると逆効果
大体九十九で買う神経が分からん。
俺にとっては屋府億で家買うのと同義

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 01:01:24 ID:2O2ome+6

なんで逆効果なんだよ。
逆効果になる理由がない。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 01:18:04 ID:bsri4qXp

逆効果といったら
逆　効　果　な　ん　だ　よ　！

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 01:59:31 ID:0rYmWMHF

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 09:24:04 ID:JGWFHiyb

どの板覗いても、素人とブラとプロの罵り合い
素人はプロ気取り、ブラはヘタクソ、プロは会社じり貧
そりゃ性格曲がるわなー

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 11:41:06 ID:mUkIC0gE

～本編撮影用にはHVR-Z1J。
　新製品のHVR-Z7Jも出ましたが、やはり使い慣れたZ1Jなら
　思い通りのキャメラワークを実現できます。
　今回も滑らかなフォーカストランジションやズームトランジションを多用しました。
　ソフトトランスが割愛されたZ7Jでは無理なことがZ1Jではいとも簡単に行えます。
　またPAL記録もZ1Jでは標準機能として備わっています。やはりZ1Jは手放せません。
　

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 12:14:34 ID:mx93d11Y

キャメラ･････ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:41:19 ID:6gNxSgFj

http://svs.ne.jp/home/svs/home/genba/drama/index.html

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:56:01 ID:wUSUKfe3

>>870
Z7Jも導入したんだな。最近はほとんどHDVで全てやれるようになってしまったのは事実。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:38:20 ID:J2sczY+6

>>870
この業界も老け込んでるね。スタッフ～の半数は前期高齢者？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 09:04:34 ID:YrZCznf4

>>870
すごいメタボ社長だな。
カメラばっかり触ってないで少しは運動して痩せないと死ぬよ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 09:41:32 ID:V2p/vSNx

>>872 >>873

うらやましいならうらやましいって言えよw

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 13:15:15 ID:YrZCznf4

いや　まじでこの身体だとフットワーク悪すぎだし、
現場でスグに疲れたとか言うだろうなと。そう思ったので。

俺は日々の自転車トレーニングと食事制限で（バレるかな笑）で今は体脂肪8パーセント。
11月のおきなわ200kmレースまでしっかり絞るぜ～。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:24:21 ID:shup+XjN

それ以前に社長が現場で前線に立つような規模の会社なの？ここ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:52:40 ID:YrZCznf4

キャメラと言っている所から推測して、カメラ好きで自分で撮影したいタイプだと思う。
それは別に良いと思う。
だが、メタボ過ぎ。こういうメタボな身体の奴って嫌い。
好きなだけ飲んだり喰ったりして重い身体で疲れたとか言う。自制心が無さ杉。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 20:39:07 ID:44DUrgFx

この業界では飲み食いは付き合いで必須
待合室もお菓子だらけだよ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 22:42:09 ID:/528LBpX

>>877
価格にとっておきのネタ（PMW-EX1の設定）を投下したけど、華麗にスルーされて
悔しいからって千里さんに八つ当たりするとは感心できませんね。

自転車をやるようになって体力が若い頃のレベルに戻ったのは誠に結構なことですけれど、
精神レベルは嫌味なジジィのままのようで残念です。

何だかんだいって狭い業界ですから、同業にあまり失礼なことを言っていると思わぬ
しっぺ返しを受けると思いますよ？

貴方だって、アダルト物をやっていた頃の恥ずかしい想い出話なんか晒されたくないでしょう？（笑）

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 22:46:39 ID:2SSMCti6

>>879
なんか悪いものでも食ったのかい？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 23:39:06 ID:sfofjq9e

>>877は性作人なの?
>このカメラは被写体に対して追いこむ必要があるって
今更何言ってるんだかw
デジタルプロセスになってから、既に十数年
昔から皆そうしてるよ
その事を知らないのはど田舎に住んでる性作人だけだよw

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:40:20 ID:RePVhpj0

>>876
そういうサラリーマン的発想の奴はつまらんな。
管理職になるのがイヤでフリーになったり、自分で会社作って現場に出てるカメラマンはみな魅力的だ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:48:35 ID:ZiwUJPMS

>自分で会社作って現場に出てるカメラマンはみな魅力的だ。

人件費節約だろ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 01:38:28 ID:iQ7LZGQa

やりたくないのにやってるならそうだろうが、
現場にこだわって独立する人は沢山いる。
自分の実力を見誤ると路頭に迷うことになるがなw

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 01:59:36 ID:ZiwUJPMS

いい人材がいないから仕方なく現場に出るんだろうな
そろそろ現場引退してくれと社員も思ってるんだろうけど言えないとか

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 03:08:01 ID:eQPLkwM+

>>882
いやさ、発想の問題じゃなくて
現実的に出てないんだったら心配そのものが無駄でしょ…。

経営する人も大事な存在だと思うよ。
そう言う人いないと業界自体が危ないし。
もちろんろくでもない経営者も多いけどｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:45:57 ID:ma/Bn1/X

>>884
独立しても人脈ないとダメですね。
技術とかはみんな同じようなもんだしさ。結局は人脈だけが勝負みたいな気がする。

そういう意味では千里のメタボも仕方ねーか(w

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:50:30 ID:xA1sXQwe

EX1のメタボ体型はどうにかならんのかねw

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:57:11 ID:ma/Bn1/X

>>888
放熱問題であの膨らみにしたみたい。
長時間使ってると筐体の後ろ部分のメモリ周りがかなり高熱になる。
よく見ると後ろの筐体は内部が空洞になってて空気が通るように作ってあるわ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:02:18 ID:ma/Bn1/X

http://www.dura-ace.com/downloads/DURA-ACE.wmv
一応、こんな仕事。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:03:19 ID:9UgL1S3x

XDCAMなんかも熱くなるとﾌｧﾝ回るよね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 07:16:39 ID:R5kzGb9k

　Z7J（所有者一覧）kakaku.comより

AMラジオ、RGはーちゃん、kazu06、ゼブラ100％、 aki茜、毎日快晴

W_Melon、はなまがり、少し白内障のカメラマン、saterano、メタボ30、

SOCHN、酔いどれカメラマン、工夫する観察者、ぷち挑戦者、かずちゃん、ymsony

以上１７名

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 10:23:00 ID:BZ/nG2ad

キャメラって言う不思議な人がときどきいるけど、なんでキャメラっていうの？
cameraの発音は「カメラ」と「ケメラ」の間くらいだよ。
「y」（ﾔ）の音はないのに。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 10:53:14 ID:wgZRycpg

キミが偏狭なだけだ。

英語だとキャムラだな。
日本の映画屋はキャメラと言う人が多い。
撮影監督協会(JSC)の出版物などはキャメラで統一されている。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 11:24:19 ID:UUrq+pMc

ビデオの世界でキャメラと言うヤツはキモい

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 11:40:01 ID:ybxTm32+

日本じゃ
暗黙の了解で
カメラかキャメラの呼び方の違いが
プロかアマかの判断基準になっている

電気屋もプロショップと一般店で呼び方を使い分けている
客も呼び方で店員に選別されているわけだ。

だからどっちも呼び方としては正しい。
ただ、素人がキャメラと呼ぶのは背伸びしてるだけだから、痛いｗ
逆にプロがカメラと呼ぶのは素人と間違われるので、恥ずかしいｗ

以上
知っておいて損はないニッポンの常識～　ですた

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 12:10:38 ID:8hc5KgX0

>>896
君が一番イタイ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 13:34:49 ID:BZ/nG2ad

>>894

>>英語だとキャムラだな。

君は英語ができないんだな。
cameraの発音はキャメラではない。
カメラとケムラの間。yの発音はない。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 13:50:59 ID:BZ/nG2ad

ちなみに
catもキャットではない。
日本人の発音はなぜかyの音が入るのが不思議。
cityの発音もsitiなのに、なぜかshiti（シティ）のようにhの発音がある。
ネイティブの耳にはキャメラもキャットもシティも違和感がある。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 14:37:52 ID:m4ygzK1O

じゃあキャノンは？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 16:51:41 ID:ZdhGqtEd

観音

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 16:52:19 ID:CaT8zios

まぁまぁ、お互い歩み寄って
これからはキョメラって呼ぼうじゃないか

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 17:00:44 ID:hNLNua10

キャメラ全然おｋ。
むしろスチルとの区別になって良い。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 17:17:50 ID:UaBU7N2f

ラテンは「カムエラ」って言うらしいよ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 19:48:57 ID:CaT8zios

まぁまぁ、みんな仲良く
キョメラが嫌ならチャルメラって呼ぼうじゃないか

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 20:02:16 ID:m4ygzK1O

ビリオでいいじゃん

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 20:07:32 ID:qs2eOv3T

千ズ里ビデオ降臨ｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 21:16:25 ID:rVMSeBNe

カタカナ表記で最も近いのはケァムラだろう。
日本人の耳にはキャムラと聞こえる。
確かにキャメラではないがカメラでもない。
日本人の耳にはキャムラと聞こえる。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 21:29:06 ID:wgZRycpg

英語の発音に忠実でないというなら「カメラ」もそうだろう。
オレはフィルムもやってて、周りは「キャメラ」って言う人多かったから違和感はない。
「キャメラ」に異常に拒否反応する奴って何なんだろうな・・アホらしい。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 22:49:33 ID:/HWPyuYa

>>909
異常に拒否反応してる奴はお前ともう一人だけなのに気付け。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 01:51:56 ID:LUc4//TQ

英語の発音に忠実かどうかは問題じゃなくて
「カメラ」という超メジャーな言葉があるのに
わざわざキャメラ（英語の発音も正しいわけではないのに）を
使うやつが理解できんな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 04:41:15 ID:vXE40jDN

映画屋のつまらんプライドだろ
まあ、どう言おうと自由だから良きに計らえ！

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 08:50:56 ID:iPNgd0PS

日本語で「カメラ」なんだから「カメラ」でいいじゃん。
悩むようなことじゃない。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 09:28:26 ID:MOYQYnkk

ビデオ撮影の現場でキャメラなんて言うヤツに出会った事がないよ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 09:34:46 ID:MOYQYnkk

キャメラだと　キャムコーダー
1キャメさん　2キャメさん　キャメアシ　
どうみても　オカシイッスw

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 12:14:34 ID:PkJTXixc

テレビ屋はカメラでいいんじゃね？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 18:17:28 ID:eCeAh+EC

ウォッカの正確な発音はウォトカもしくはヴォトカ。
でも、酒屋や飲み屋でそんな発音で頼んだりはしない。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 18:49:53 ID:Z3mjU9X9

映画屋はキャメラでよい。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 19:46:17 ID:ohHrFMPH

このスレで映画屋？
Z7で撮る映画ってどんなんだよw

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 19:50:15 ID:vNORJ8xH

映画屋がキャメラはかっこいい。
せんずりがキャメラはかっこわるい。

そんだけの話だろ。

921 ：副総統ヒス：2008/07/20(日) 20:04:41 ID:Lf86HUOW

ふふ...風当たりが強いようだね。
今まで我だけ一流気取りで、他のブラ屋やブタ屋を底辺呼ばわりして
荒らして来た報いかな？ｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 10:42:12 ID:vIL9s2q5

↑↑↑
カカクのこの人の笑いって、どんな意味があるんだろう。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 12:14:48 ID:UiZviMC5

>>919
映画屋と言っても、映画ばかりやってるわけじゃないから。
たまにDVXみたいなのでネットドラマ撮ったりすることあるし。
Z7Jはいいカメラだと思うよ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 12:33:01 ID:Ep+mfRdm

ネットドラマってレベル低そうだね
銭にならんし・・・・・

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 13:13:08 ID:UiZviMC5

まあこれでも見てから。
http://www.tantei5.com/index2.html

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 18:27:03 ID:pjAoKCgp

>>914
フィルムから来た人くらいだな。
だからCMの現場は未だにキャメラが多いね。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 23:08:53 ID:LbJF7zoO

ラクダのことかと勘違いしたぜ
発音は正確にな！

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 00:34:16 ID:/oP81hrp

↑↑つまんね

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 00:37:17 ID:jUU0+RYr

そもそもカメラの原語がcameraかどうかもわからんだろ？
ドイツ語のkameraかもしれん　まあこっちは発音自体カメラそのものなんだが

フォトグラフィーは江戸時代は「ほとがら」と標記したんだしな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 02:47:10 ID:/oP81hrp

はいはい、もういいよ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 07:05:48 ID:NHmuovly

>>925
貫地谷しほり、やら、佐野とか。
やたらに出演者が一流だな。ネットドラマもそろそろ変ってきたというか、
TVの収益が落ちてきたのでネットにも出演するようになったという事かな。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 12:20:14 ID:/oP81hrp

探偵事務所５は数年前からやってるが

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 13:05:27 ID:NHmuovly

>>892
SOCHNを含めそのうちの数名は機材レンタルして簡単に撮影してwebにｳﾌﾟしたり
書き込みしてるだけ。
書き込みを真面目に読む必要はない

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 13:26:28 ID:yNWlSOMm

WHV075生産終了だって。他にないのか

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 15:06:58 ID:AGqahQtF

>>892
はなまがりがＺ７Ｊ持ってるわけないだろ？

>>933
まるで>>892並みだな
提灯記事は読まんでもいいが
ｶｶｸの真面目な書き込みは読んだほうがいい

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 15:23:27 ID:NHmuovly

ｶｶｸの何処の誰の書き込みが参考になるって？
おせーてよ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 16:59:37 ID:AGqahQtF

そのまえに
読み取る能力を養うことだね

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 19:34:18 ID:FUctDnLb

久しぶりに来たら

何なの？こいつ→ID:AGqahQtF
「ｶｶｸの真面目な書き込みは読んだほうがいい」
「ｶｶｸの真面目な書き込みは読んだほうがいい」
「ｶｶｸの真面目な書き込みは読んだほうがいい」
「ｶｶｸの真面目な書き込みは読んだほうがいい」

腹筋割れるくらい笑わせていただきありがとうございました。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 20:39:55 ID:NHmuovly

ｶｶｸで参考になる書き込みといえば、
マザボのチップセットに関する周辺ボードの相性とかだな。
他は全く参考にならん。
特にビデオカメラとかデジカメのカメラ板は個人趣向に偏り過ぎてて無茶苦茶。
大して使い込んでも無いのに断定するし、ｳﾌﾟされた情報をそのまま信じてあーだこーだというバカばっかりだし。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 21:08:19 ID:jmQ6LR0b

一番バカなのは新製品が出ると量販店に飛んでいってレポートするヤツ
設定がどうなっているかも分からずに、ビデオカメラ画質評価のスキルもないのに
まるで評論家きどりでケチを付けまくる　バカとしか言いようがない

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 22:07:26 ID:AGqahQtF

そんなバカより使い物にならない記事しか書けない評論家って
いったい何だろね？
>>938
>>939
>>940
無能なんだろうけど
憂さ晴らしの仕方もダメだね
無能でないんだったら
ためになる教育的指導をヨロ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 22:38:41 ID:5iHEXzNv

もう何も信じないでいいよ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 01:16:58 ID:8N+/gHVl

>>941
>そんなバカより使い物にならない記事しか書けない評論家って
(w
おまえ、カカクに書いてる常連だな。
静止画上げて騒いでいるお前らの何を見出してやればいいんだよ。
たまに動画上げてたと思えば、デフォで三脚でフィックスで固定風景で。
これでどうしろってか。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 01:24:32 ID:yXivXJaJ

>>943
妄想乙
世間が狭いってか想像力貧困だな
マジ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 01:25:58 ID:8N+/gHVl

それから評論家をバカにしてるが、
αなんかはグレースケールチャートも、EIAJチャートも載せてくれてるから
立派に参考になるっての。
見る力が無いおまいは、相変わらず抜き出し静止画か？
悪いことは言わん。早々にビデオ辞めてカメラに汁。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 02:21:07 ID:xfiRhGr3

>>945

妄想激しいなこいつ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 02:37:46 ID:e3AfXQ+F

評論家気取りの馬鹿は
いっぺん評論業やってみるといいよ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 02:59:37 ID:yXivXJaJ

>>945
安心しろ
αを否定する常連はおらんのでは？

>>947
苦労はあるんだろうが
誰もそんな苦労を知りたくないよ
機器の評価を知りたいんだよ
それも正直なところな
メーカーとの板ばさみの裏話は一部のおもしろがられるかもしれんが
書けないだろ？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 03:23:51 ID://jtjVK3

雑誌の評価にしろ、価格の書き込みにしろ、
自分の必要な情報だけを適切に読めばそれでいいこと。

価格の感想めいた書き込みなんて基本的に信用しないし、
雑誌のグレーな表現で無難に乗り越えているところは
疑っておけばいい。
最後は自分で使ってみるまでわかるもんかｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 07:00:47 ID:O6pPiEoS

カカクに書きこんでるヤツラのレベルの低さは有名だろw

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 08:59:13 ID:xfiRhGr3

お前も含めここに書きこんでいる奴の８割くらいはカカク常連じゃないか

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 09:29:17 ID:yXivXJaJ

カカクにも書き込めないネット弁慶が７５％

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 17:06:23 ID://jtjVK3

価格も偉くなったものだｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 18:21:07 ID:kmnR3dcm

ちょっと聞きたいんだが
Ｚ１Ｊのスレってどっかにないか？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 20:13:54 ID:+OD5QDcp

リアルでの口コミでもそれを鵜呑みにするかどうかは個人次第なのに価格なんて信じる方がおかしい。
どれだけはやしたてても「実際使って」初めて本当に納得できるもんだろ？
今はレンタルでほとんどの機種借りれるんだからな。借りれば済む事。
個人個人環境が違うわけだし、暗い暗いって聞かされてても実際使えば無問題ってのはよくあること。
あの口コミに何の意味があるのかさっぱり分からん。
口コミが広義でのCMだと気付けば余程の馬鹿じゃないかぎりあんなもの何の意味も無いって事は周知
口コミだけじゃなくて全てにいえることだけどな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 20:53:03 ID:yXivXJaJ

その口コミって
実際に試せよゴラァ！ってのがデフォみたいなんだが？
口コミ不評工作したいんだろうがもっと敵の情報を収集したら？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 22:46:33 ID:e3AfXQ+F

カカク（）笑

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 03:44:22 ID:As9U14lC

>>956
>実際に試せよゴラァ！ってのがデフォみたいなんだが？
その割には信じ込んでる馬鹿が多いから

それより何？「敵の情報」って。
別に敵視でもなんでもない。価格はよく利用してるし、ありがたいと思ってる。
お前みたいに早とちりの短絡馬鹿を笑ってるだけだｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 04:26:21 ID:1C8FhBBs

>>956
落ち着けよ。
「実際に試せよゴラァ！」の部分は読む意味ないじゃんかｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 11:58:17 ID:zgA1VPLg

んでショートズーム買っちゃった人柱報告はマダ？
よかったらズノーワイコンのハレーション凄いから買い換えたいんだけど

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 12:54:15 ID:pCpiWdnj

俺は純正ワイコンを削ってつけてるけど、なかなかいいけど。
比較したことはないけどね。
ショートズームは発売延期だったような

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 15:31:01 ID:AskANNCP

ぷ
かかく当てにしてる時点で度素人だねー
あそこの書き込みって見てる方が恥ずかしくなるほど間違いだらけの話題しかないよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 16:12:28 ID:D9hUQVC9

例えばどの書き込みが間違いなの？
正誤表で指摘してごらん。どうせできないんだろうけど

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 16:37:26 ID:6tVUwcbN

ID:AskANNCP
は過去に価格で相当馬鹿にされたんだろね

ははーん、さてはあいつかｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 18:47:10 ID:u216/iT/

カカク=素人相談所
2ch=プロフェッショナル

これ常識ですからw

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 19:45:26 ID:D9hUQVC9

>2ch=プロフェッショナル

これはないな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 19:50:41 ID:D9hUQVC9

カカク=素人相談所
2ch=カカクにID付きで書き込めない小心者の集い

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:12:50 ID:GMlGRxB3

カカク=素人の井戸端会議

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:23:23 ID:As9U14lC

価格とビデサロ信じてFX7買ってはいいが暗すぎてヘボすぎて涙目になってる俺にあやまれ！

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:36:56 ID:LSeHaWut

信じる対象がショボすぐる・・・

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:41:37 ID:GMlGRxB3

カカク=シロウト
サロン=ソニーの広報誌

信じる方が悪い

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 23:02:20 ID:zM19qtTi

＞ID:As9U14lC
思いつきのでっち上げ乙。

価格もビデサロもＦＸ７なんか褒めてねーよｗ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 23:16:31 ID:u216/iT/

平均的な知能してりゃ
FX1にするだろ普通

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 01:17:54 ID:5o+6mP/n

おっさんら
Ｚ７Ｊについて語れや

↓どうせ９月まででオワるんだし　Ｚ７Ｊ　っつうかHDV　ｗｗｗ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080723/pana.htm

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 01:57:47 ID:Q6YtQzG5

少なくともサロンよりはカカクの方が真実に近いと思ったよ漏れは、買ってみて

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 08:37:13 ID:AcPsFolc

>>974
1920x1080/60iで平均21Mbpsか・・。MPEG2だと42Mbps相当の画質だね。
ただし、パナは画素数が足りない素子を使ってくるので解像度が不満なんだよな。
これを解決してくれないと買う気にならない。

ただ、確かに264への流れは来ると思う。
そのうちソニーも264の業務用ハンディを出してくるだろうし。
けど、今のところHDVは使いやすい。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 21:33:25 ID:Zthq8NlQ

>>976
確かにねえ。コントラスト感とか画作りはいいんだけど。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 11:48:47 ID:Ivqw048v

>ただし、パナは画素数が足りない素子を使ってくるので解像度が不満なんだよな。

DVCPRO-HDのカメラの映像を見て、マニアが目を凝らして見なければ
解像度不足を感じさせない事実。
画面に目を近づけてチェックしなければ、不足なんてないよ。
通常使用状態で問題なければ、それは問題ないのと同じ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 12:20:38 ID:z18yUfjd

>>976
高ビットレートだと2倍の差はないと思うよ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 12:49:58 ID:ufdDTsK0

>>978
いや、HVX200の広角側の解像感のなさは明らかでしょ。
DVCPRO-HDが悪いんじゃないけど。
http://www.pairofhands.net/Ex1%20vs%20HVX%20Shootout.html

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 13:04:01 ID:Z5MzSQR4

HDTVで見れば一発でわかるよなあ＜HVX200の解像感のなさ
SonyもCanonも、EX1/H1Sでより解像本数あがったから余計気になる。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 13:54:42 ID:yjIvHRag

逆に考えるんだ。
HVX200は高級スタンダード画質機だと。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 14:15:00 ID:9NPXeUmU

あくまでも静止画状態の解像感を追求するやつはキヤノンを使え
200万画素のEX1でもオマイラが想像するような解像感じゃないよw

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 14:33:03 ID:yjIvHRag

ソニーとパナも、ミス慶応と、田舎のブス・コンパニオン(性欲ゼロ・むしろ自分の母親を連想して萎え)くらいの差はあると思うけどな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 14:43:29 ID:MCfVReBA

静止画（1フレーム）で解像力不足のカメラなら
動画での解像度なんて推して知るべし

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 15:19:31 ID:spwIhJog

>HVX200は高級スタンダード画質機だと。

HVX200がって言うよりも、DVCPRO HD自体がそういう思想で
開発されたものだからねぇ…

>200万画素のEX1でもオマイラが想像するような解像感じゃないよw

60iだとそうだけど、24pや30pでの解像感はかなりのものだよ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 15:25:28 ID:9NPXeUmU

オレは60iでしか使わん

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 15:26:36 ID:9NPXeUmU

60iだとEX1もSD3も解像感に関しては区別がつかないw

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 18:06:51 ID:spwIhJog

ほう。SD3はそんなに凄いのか。

レンズも画像処理系もEX1に比べればオモチャみたいなものだろうに、
そこまで健闘するのは大したものだな。

使ってみたいが、もう新品はどこにも売っていないんだな…

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 20:12:54 ID:Rqbwxdfu

ファームアップって出したほうがいいんか？

アワメーターだけのことなら面倒だし別にどうでもいいんだが
それを理由にどこか初期不良もコッソリ改良してしまおう、っていうなら
是非出したいのだが

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:26:09 ID:100cmqvH

>>60iだとEX1もSD3も解像感に関しては区別がつかないw

そんなこたーない。60iだとHF10と区別が付かないけど。
しかしまぁうわさには聞いてたけど、EX1は60iと24pの解像感がここまで違うとはねぇ