【HDV】CANON ｱｲﾋﾞｽ HV30 Part1【神機】

最後のテープ機になるか！？

思い思いに書き込んでくだされされされ

関連スレ
【HDV】CANON アイビス HV10 Part9【縦型】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1190697094/
Canon's First AVCHD - HR10 DVD
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1179270240/
【AVCHD】CANON iVIS HG10 part1【HDD】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1185942908/
【HDV】CANON ｱｲﾋﾞｽ HV20 Part4【横型】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1195305254/

キヤノン：iVIS HV30
http://cweb.canon.jp/ivis/hv30/index.html

キヤノン、同社初のフルHD/フラッシュメモリ型AVCHDカム
−内蔵16GBメモリとSDカード併用など。HDV後継機も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080129/canon1.htm

価格com　価格比較
http://search.kakaku.com/ksearch/search.aspx?query=HV30

2月中旬くらいから手に入ると思うので思い思いに書き込んでくれ

【認定】1440でも実売２０円以下で最高画質【否定できず】

よほどこのデザインがすきなのか(´･ω･`)

　LANC無しで神機かよ　('A`)

【トップシェア不可能認定】LANC抜きなところが三流【万年二番手以下】

再生機保守も考えて、２台購入でどですか？

ほとんどパソコンで見るから、プログレッシブがいいな。
HV20だと縞々が激しい。

記念パピポ　from 靱本町3-10-21

30Pって、24Pと同じく「30Pで撮ったものを内部で60iに変換する」っていう「なんちゃって30P」
なのな。
…何か意味あるのかそれ？

メモリよりテープで撮るほうがキレイ

>>10

[プログレッシブ撮影]
映画と同じように記録できる24コマ撮影に加え、
インターネットに映像を掲載するのに適した
30コマ撮影にも対応しています。
＊60iに変換して記録されます。

>>1
この板では神機って言葉が安っすいなあ。

>>10
意外と業務使用する貧乏人多かったからな。
Web屋向けの機能じゃないかな。

ズームはやりやすくなったの？

60iに変換する24Pに、60iに変換する30Pが追加されただけ
ということ？
HV20との違いは

このカメラでもクロッグ出まくりかな？
クリーニングテープ必携はデフォだろうけど、
テープは何を使うといいのかな。
金持ちはソニーの白、貧乏人はソニーの赤かな？

>>15
ノイズリダクション強化、液晶の改善、あと色。

プルダウンフラッグが記録されるようになったってほんと？

ぶはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ヨドバシカメラ秋葉原77000円になってたｗｗｗｗｗｗ1000円落ちたｗｗｗｗ

旧機種現在値下げ売り払い中ｗｗｗｗ

さてとHV30にしようかな、HC9にしようかな？

もう買う準備はできたぞ！


早く濃い濃い2月！都内のカメラ店なら2月15以降に手に入るぞ！

数ヶ月待つだけで数万円お得。

HV30とHC9、どっちがどう違うのか使用感からの比較記事は
どこかにあるのかな。

どっちにするか迷っているよ。

HC9はナイトショットがウリ？ハメ撮り用？いらねーよそんな機能。田代じゃねえし。

さーさー発売日が近づいてきました！ｗ

SR12とHV30は購入決定　普通に使える

２つも買ってどうするんだ？

固定用と手持ち用

田代さんですか？

オプションに関してだが専用で出すのかな？
外観や基本仕様はHV20と変わらないわけだし
共通だとすると外観黒にワイコンシルバーとか切ないぜ
まあ新しい物好き以外は値下がりしたHV20買うと思うが

>>30
外観気にするんならサードパーティのワイコン使えばよくね？
性能的には純正だろうけどさ、
レイノックスのは安くて軽くていいぜ？

HV20+レイノックス派は銀ボディ＋黒レンズなワケだが。

HV20にレイノックス5050とか3032つけるとケられたんじゃなかったっけ？

3031使ってるけど、特にけられないよ。周辺光量落ちはあるかも知れないけど。

そうなんだ。
なんでレイノックスでは対応表に載せないのかな。
周辺減光するから？

>>34
そいえば、それってPCモニタで見てもけられないの？

5000（5050の前のタイプ）はワイド端で軽くケラれる。
画角と軽さのが大事なんで気にしてない。

ケラれるのが確認できたら即返品とかできないものかな？
基地外クレーマー扱いだろうな。

6600と違ってそもそも対応機種に入ってないからなぁ。
普通に考えれば無理難題だろうけど店側次第になるんじゃないの。

ttp://www.ogisaku.com/shop.htm

垂直解像度が、ＨＶ１０より2割ダウンしたようだね。575本
水平解像度は少しだけＨＶ１０に負けてるだけだが・・・

やはりレンズ性能は、ＨＶ１０がトップのことは間違いなし。

ＨＶ１０のような解像力の高い製品は、もう家庭用では出ないだろう。

フルＨＤタイプも1/3.2型に小さくなって、ぼやけた絵になっている。

そうなると、HV10をヤフオクで売ってHV30に買い替えるなんてしなくていいんだね。

HV20を持ってるんですが、HV20とHV10では
肉眼で解像度の違いってわかるのでしょうか？

違うんか？

肉眼ではわからないが、肉球ならわかる

肉球ではわからなかったが、肉棒ならわかった

早くてあと1週間で手に入るぞ〜〜〜

こういうなんちゃって新型はパナの十八番じゃなかったのかよ！

HV30楽しみだな

うん。
HV20が出た頃に「ボディが黒なら買うのに」
というレスが多かったのを思い出した。
そして何を隠そうこの私もその１人なのでした。

HV10 水平解像度631 垂直解像度　691

HV30 水平解像度625 垂直解像度　575

水平と違って、垂直解像度は、肉眼ではわかりにくいが、画像を90度回転させて書き出して見ると、明らかに違いがわかる。

映像が神機に値するのは、ＨＶ１０の方だろう。
ただし、外部マイクがつけれないし、音質が悪いのが致命傷。

>>51
HV20はHV30と同じですか

>>51
それどこのデータ？

>>41
ＨＶ１０とＨＶ２０・３０って、ＨＶ２０が出たとき話題になったけど
レンズを始め光学系は一緒で、フィルター径だけが
３７ｍｍから４３ｍｍになっただけって話じゃなかった？

>>52

ＨＶ２０　も　ＨＶ３０も　同じ

>>53

camcoderinfo.com

世界で最も有名なビデオカメラ比較サイト

>>54

そもそも、レンズには個体差もあるし、高感度処理系等も変更がある。

ＨＶ２０　ＨＶ３０は、暗所に強くなった分、垂直解像度が悪くなったということだろ。

>>52
さんくす

違ったｗ
>>55
さんくす

暗所ノイズを、ぼかしてごまかしてるの？
がっかりだー
HV10は小さくて安いのに写りは凄くてやはり神機？
音声は別録りで解決できるし。

普通に見てる分には画質は変わらないから
どっちが神機なんて結論出さなくていいよ。
縦横でそれぞれ好みもあるんだし。

HC9のほうがレンズフードも付いてるし、動画撮影時にヒストグラム調整も
出来るし、スポット測光とフォーカスが同時に出来るし、デザインもいいし

結局キャノンは画質がいいだけだろ？

画質が決め手だろ、普通的に言って。

そろそろ広角を標準にしろよ。ズームなんていらねーんだよ

ズームはいるだろう、普通的に。

ようやくコンデジも広角流行りになってるし、
ズームなしまで言わなくとも、
広角に振ったカメラは欲しい気がするねえ。

IDがNHKさん、画質が全てではないよ。カメラの評価は総合的に見ないと
いけないんだ。

わかりますた。ご助言ありがとうございます。

>>67
大人すぐる。

秋葉原ヨドバシ７７５００円５００円引きキタァ

どのカメラ使ってもワイコン必須な俺は
28mmから10倍ズーム程度が標準になるとスゲー嬉しい

おれHV10を10万円くらいでアキバと御徒町の間辺りの
バッタ屋さんから買ったんだけど、それより安いのはなんかムカつく。

>>70
1万5000円くらいの広く取れるレンズのこと？テレビ局が使ってるようなあれかな？

俺も欲しいな。

>>50
つ【マジック】

マジックで塗ると黒じゃなくて虹色になるぞw
バラして綺麗に塗ってくれる業者ってないかな？

>>74
携帯電話を塗装してくれるところがやってくれるぞ、ググれ！

ピンク色でデコレーションしまくりでキラキラでハートマーク付きですかそうですか。
私はこんな派手なカメラで田代なんかしませんという決意が感じられる。

いや、般若柄なのだが。

>>61
でも10年後、思い出を見るだけの人にとっちゃ、
その時の操作性なんて知らね〜よ♪
もっと高画質で撮れるのあったらそっちにしとけよ♪
ってｗそう思うと画質が全てって場合もあるｗ
まあ単純に専門の掲示板やカメラ板で
マニア同士でカメラの評価したいなら>>66さんの意見なんだろうけどね。

ビデオアナログ入力ＤＶ録画できるのは大きい。
ＨＶ３０はまさに神。

予約できますか？

>>79
今時どんな需要があるのか教えて欲しい。

cmosの欠点は変わらないの？
高速でパンしたりすると歪むやつ。
あとハイビジョン特有のブロックノイズも。
これらは規格の仕様だし業務用でも限界があるから
諦めた方がいいの？

>>81
ピンホールカメラと接続してＨＶ３０で録画できる

通報しますﾀ

ピンホール＝犯罪ですか？探偵皆捕まっちゃいますがｗ

高速でパンすると歪むのはＡＶＣＨＤのほうが酷いだろ。

ピンホールカメラと接続してＨＶ３０で録画できても
ハイビジョン画質でないしハイビジョン記録でもない
ハイビジョン外部入力OKな家電ビデオカメラはない
どうしてもハイビジョンキャプチャしたいなら
デスクトップパソコン用ハイビジョンキャプチャボードの一択のみ

>>86
それはない。CCD の SD3 なら駅を通過する新幹線撮っても歪まない。

新幹線は色がフラットで圧縮効きやすいせいか思ったより奇麗に撮れてた。
（SD3で動くものなんか奇麗にとれっこない、と期待値が低いせいかも知れないけど）

やっぱり鉄オタ多いねえ。
同業者だ。

ピンホールレンズ
ttp://www.cony-net.co.jp/contents/lens/l_01.htm
これ使えばとりあえずハイビジョン記録できるよ。

レンズ径3mmでハイビジョン
解像度激減だが

>>90
CONY　ｷﾀ━━━━ヽ('∀｀)ﾉ━━━━!!!!
あのぁゃιぃ社長ｗｗｗ
昔仕事した事有るよ〜〜〜〜

高校2年生まで鉄道マニアだったな・・・
15万くらいかけた鉄道模型を全部友達にあげて。

その後は、ビデオカメラ＆ビデオ編集マニアに変身
高画質命！！！マニア名部分だけは変わらなかったｗｗｗｗｗワロシュｗｗｗ


最近は映画モード24p最高だね！下妻物語見てあんな風に作りたいと思ったｗ

なんだろう・・・懐かしい映画みたいな。

>>最近は映画モード24p最高だね！

禿胴！

ＨＤＶがいまだに最高かつ格安記録メディア（一流ブランド）

量販店で販売するのかな？
近所のヤマダではHV30だけ予約中のPOPがなかった

テープ機なんて一部の好事家しか買わないからです。

普通にテープはまだどこでも使われてますけど。

アメリカ・シカゴにあるフリースタイルアカデミーのMMAプロ格闘家に相撲の勝負映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080210061161_1.htm

100ならHV30購入

つうかなんだこれ？
HV20から何が変わった？
全然進化してねぇじゃん・・・

これなら、HV10の後継を出せよな〜
ファインダーも相変わらず12万画素だし・・・
これ買うなら、投売りのHV20だろ。まだ。

更にHV20なら、HV10でも十分。
ただ、HV10に拡張性がつけばいいだけなんだよな

>>101
縦型なんて世界的には不人気なんだから後継出る訳無いじゃん。
気に入った機種を持ち上げたいのは分かるが、
世の中がお前の為に回ってる訳じゃ無し。

>>102
いや、それはないだろ。
縦型ってよりも単純に小さいのが人気ある。
HV20とHV10じゃ大きさが全然違う。

それで機能がHV20が圧倒的ってのなら、分かるが画質は一緒なんだよな・・・
せめてファインダーが、23万画素なら買ってやってもいいんだが。

HV10の拡張性ある後継機が欲しいって奴は多いぜ。
俺はファインダーのために未だにHC1を買いたくなる時があるｗ

AVCHDのは、ファインダーすら省略してきたし。もういらねって感じだな。

30Pでスゲー映像作ってニコニコにUPするぞおおおお

＞HV20が圧倒的ってのなら、分かるが画質は一緒なんだよな・・・

画質は、HV10が精細感があるし、垂直解像度も上。

yamada電気いってパンフレットだけもらおうと思ったら
店員さんと少しおしゃべりになった。
在庫整理したいのか30なんて20とほとんど変わらないから
買うなら20だと熱弁を振るわれた。
「変わるのは黒になったのだけ。フィルム画質がついたけど
うんちゃらかんちゃら」　販売店には微妙な新バージョンのようでひ

大容量バッテリー追加と３０PがついたHV30最高です。

やっぱキヤノンの家庭用で現行の最高画質かになるのかな？
DV端子につないでHDDレコに落とせることとメディアも安くて大要領なとこがいいですね
HG10と迷ってしまう

まぁ、AVCHDを再生できる環境がなくても、ペンD、CoreDuo、Athlon 64 X2以上のパソコン持っているなら
エディウスとか使って編集してHDV(MPEG2-TS)に変換すればDV端子経由でAVCHD非対応HDDレコにハイビジョン画像を落とせるわけだが

つうか、付属のCDソフトでパソコンにDV端子（IEEE1394端子）経由でHDVのデータを取り込めないのはちょっと不満だ

それと、DV（SD）でも撮影できるのは良いが、DV（ノーマル）モードは35mmフィルム換算 約53mmから530mm っていったいなんなんだ？
広角側は35mmフィルムカメラの標準レンズ（50mm）よりも画角が狭いってことだろ？

計算してみたが、4：3静止画の場合は1/2.7インチサイズなのだが
4：3動画（SD画質）の場合、1/3.6インチ相当になってしまうようだ

>>103
HDVデカ過ぎ！つーから小型化したHV10出してやったら拡張性が無いとわめく。
拡張性追加してHV20作ったらもっと小さいのよこせと騒ぐ。
うんと小さいのにシュー付きのHF10作ってやったら今度はファインダーが無いだと？
買う気無ェだろ？手前みたいなの相手に商売するか！死ぬまでHV10使っとけダホ！

気持ちは分るがモチツケ。

>>113
しかしPC350は拡張性もある機能も良かったんだ！
SDの頃に実現できたんだから、拡張性を付けるくらい難しくないはず
しかもPC350にはLANC端子もあった。
だめなのはファインダーだけだったな。これも神機種だった。SDカメラの。

>>115
HV10スレから出て来んなよお前。

HC1とHV20持ってるが、
HC1の出番なんか一切ないぞ。
てかファインダーなんか使わんし。

>>117
漏れも眼鏡だから使わないけど、
ファインダー使うとカメラ安定するから、
欲しいって気持ちは分からんでも無いな。

まあ所構わずHV10ﾏﾝｾｰ拡張性付けろ厨はウザイが。
暗弱かねコイツ。

仕方ないだろう。実際HV10の完成度が高すぎたのだからｗ
HV20で6ルクスになったから、暗所性能をかなり期待したが、
結局HV10と似たようなものって話だったので、ガッカリしたんだよな。

HV20の売りは結局拡張性ののみになってしまった。多くのHV10ユーザにとっては。
24Pとか30Pって所詮マニアな世界だからな。
雰囲気を出すだけなら、ソフトで加工できるわけだし。編集しやすいのがHDVのメリット。

>>101
イメージャ小さくしたりしていろいろコストダウンしてるから、
キヤノン的にはいい感じに進化してるんだと思う。

あの糞マイクで満足できるのは信じがたい。

だから拡張性をよく、ましなファインダーをつけろと言っている。
そもそもハイビジョンカメラは、手持ちで撮ると、気お付けないと、動画酔いする
ひどい映像になる。素人に多いが。

液晶を開いて撮影してると、油断してカメラを振りすぎる奴が多いんだよな。
だから、目に固定できるしっかりとしたファインダーが欲しい。画素の高い。
そすれば、カメラ揺れはかなり押さえられる。手持ちでも。

三脚使用はデフォでしょ
手持ちなんて信じられん

ビデオ用三脚てフリーストップで動きが滑らかでカメラ用とは全然違うね
この間触ってみて感動した

>>121
レンズ地獄ほどではないが、
ビデオの三脚もハマるとどんどん上を目指してエラいことにw

あ、ログ壊れてた。
>>124ね。

ザハ飼っとけ、ザハ。


バランス取れないけどｗ

HV20はとにかくHV10で三脚とか普通ありえねんじゃね？
何の為のグリップ式デザインなんだと。

HV30新橋で手に入れたああああああああああああああああああああああああああ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!












と、いうフラグな夢を見ました。　後1週間以内で手に入りそうです。

(っA`)ﾈﾑｰ

HV30って、暗所性能が変化なかったら、ホント何の魅力もないな・・・
黒いだけか。30Pしたいって奇特な奴とかな。

黒くなったのが最大の魅力でしょう。
実はこれが非常に重要。

>>131
自分が要らなきゃ奇特って偏狭な野郎だな。

>>132
本体の色って関係あんの？
さすがにピンクとか金色は勘弁だが。

最近のソニー機ならシルバーより黒のほうが売れてるとか。

>>133
でもガッカリでしょ・・・
正直言って。

一応暗所性能のノイズを抑えたとかあるから、ここに期待できるかだが、
HV20の6ルクスも結局なんちゃってで、HV10と一緒か寧ろ悪いくらいって話だったからな・・・
HV20の時も相当期待したんだよｗ
でも不思議なことに誰も暗所性能を正確にレビュー人がいなかったような。
他の機種は写真とかで比較しているサイト多かったのに。
HV20はなかった。

ってことはマニアも買わなかったんだろうね・・・
こんな進化のないHV30を出すなら、HV20の拡張性だけを付けた、HV１０を出してくれる方がよほどうれしかった

HV10に拡張性だけを付けたのが、HV20なんじゃねーの？

縦かつ小型のまま拡張性付けるのは無理だろうから、横型に
なったのはしょうがないし

いや、だからソニーのPC350は、SD版だったが、普通にマイクとかライトも付けられた。
LANC端子も装備で拡張性は、HV20並にあり、大きさは、HV10と同じでそっくりだったんだよ。
作れないことはないはず。今後継機を出したら、絶対にそういうの作るだろうが、
今後HDVの後継が出るかってところだからな・・・

HV30でお茶を濁しているところからしてあまり期待できなし・・・
ソニーもPC３５０のHDV版出してないし。
ってことは今後は売れないと見てるんだろうね。

何で一般人はバカなのか。AVCHDなんかに飛びつくんだろ・・・
コンデジでも極小センサーの1千万画素を喜んで買ったりさ・・・

HV10はビデオαでも好評価されていた特別な機種

KAKAKUのうるさがたの何人もが買った特別な機種
夜景まで晒されているがオートではダメでマイナス露出すべきだと書かれている

だがLANC非対応だからビデオαでもKAKAKUでも残念がられた

本来はHV10はソニーが出すべきだった
みんな期待していたのに、HC3だったからな・・・

で、圏外のキャノンがいきなり高性能で完成度が高いものを出してきて驚いたんだよ。
ビデオカメラは何だかんだでソニーが一番でみんなソニー派だったが、
それでも買いたくなる魅力があった。

そういう意味ではHC1に似てるよ。HV10は。
後継が作られずにこのまま同じようにフェイドアウトを辿るのかな・・・

ID:o0yFFtm4
毎度毎度執拗にスレ違いの俺様意見開陳してんじゃねえよ。
そのHV10を後生大事に使ってHV10スレから出てくるな。
カス。

ソニーがSD機で小型化出来てるからって、キヤノンもHDV機でそれが可能だ
っていうのは乱暴な話じゃないか？

ID:o0yFFtm4 がキヤノンの技術者だっていうんならともかく、単なる憶測で
「作れないことはないはず」とか「絶対にそういうの作るだろう」とか言われてもな

HV10の信者ってなんであちこち湧いてくるん？
自分の所で議論してればいいのに。
拡張性云々の不満はごもっともだと思うがｽﾚﾁｶﾞｲだ。

>>142
これだけの技術力を持っているキャノンだぞ？ｗ
ソニーにできて、キャノンにできないわけがない。
コストとの兼ね合いだろうな・・・

特にLANC端子を付けないのは大人の事情だし・・・

>>144
だから、ソニーは出来てないだろ？
縦かつHV10並みの大きさのソニーHDV機が存在してたら教えてくれ。

ただ「キヤノンなら出来る」って何度繰り返し言われても、具体的な根拠が
示されなきゃ妄想乙としか言いようがない。

HV10の大きさのまま拡張性付けるのが不可能だから、後継のHV20が
横型かつちと太目なボディになったと考える方がよほど自然だと思うがね。
実際、HV20発売時の小寺のレビューでも同じような事言われてたしな

PC350でできるんだから、ただ録画装置をHDVにするだけだろ？ｗ
そんなの簡単だよ。できないわけがない。コストの問題だろうな。
後、もうHDVにそこまで開発費を掛けようとはしないってことだろうな・・・

AVCHDでは縦型であるじゃん。松下とかが出してるファインダーもない糞機種が。
あれも拡張性はないのかなというか、あの大きさならないだろうなｗ

そう考えると、PC350は本当に名機だったなぁ。
SDの末期に誕生したが、今もSD時代なら余裕で使える機種だった。
SDは期間が長かったから熟成できたのが幸せだったね。
GS400とかいう名機もあった。TRVとか。

一方HDVは・・・
HC1と、HV10でもう終わりかって感じだよな・・・
HV20はまだ頑張っていた。
でもHV30はもう・・・いくらなんでも・・・手抜きすぐる

>>146
帰れよ。

何というか、カカクでよく見るタイプの人なんかな。
知ったかクンというか。

HDVにするだけ、って・・。
ボク何も知りませんって言ってるみたいなもんだぞ。
比較の対象にもなりえないAVCHD機の話まで持ち出すし

ファインダーの有る無しが、販売力の決定的な差ではない事を教えてやる！

・・・っていう突っ込みで合ってますか？

しかしいいファインダーを付ければ一定層には需要があるから売れる。

取り合えず予約してきたｗｗｗｗ

HDVにするだけ
HDVにするだけ
HDVにするだけ
HDVにするだけ

技術から遠い者ほど安易に考える典型的な例

記録媒体同じならメカも同じとかいう考えなんだろうかね。
無知というかなんというか…

>>146
PC350とHV10バラしてみろよ。
録画装置をHDVにするだけだろ？って言ってるくらいだから
レベル的に大したこと無い作業だろ？
DV機とHDV機で何が違うか良く分かるぞｗ
そうすれば釣り？とは思われない発言ができるようになるぞ♪

開発関係者乙。

メインがメモリー記録でオプションでアダプターつけてテープ記録みたいな
Z7Jの逆発想みたいなカメラが出てくれてもいいのにと思うのだが

PC350のCCD出力からHV用の信号が取れるのか？
走査線1080本以上あるわけだね？
それを見ただけでわかるんだ？
ふ〜〜ん

みんないじわるだなぁｗ(ﾆﾔﾆﾔ)

ン二一て、技術の出し惜しみするからなぁ。

てか、PC350は、16：9で有効画素198万だからHDVでも使えるセンサーでしょ
でもレンズがHD解像度に到達していないかもな

だが149万画素（16：9時）の1/5インチセンサ使ったUX20みたいなAVCHD小型兵器
を平気で出したりするからわけがわからん。

俺は縦型でも横型でもいいからキヤノン機にLANC付けて欲しいよ、
確かに特許やらの関係で難しいとは思うけど・・・

蛙の面に小便

俺の面に大便

確かに最初はそんなに簡単じゃなかっただろう。
でももうHDVも熟成してる。
より小型化してきてるし。
そういう技術があるから、PC350のHDV版をソニーが作れないか？
っていったら絶対に作る技術は持っていると思うよ。

金が掛かるかは知らんが。
でも作らんのでしょ。
もうHDVはやらんでしょ・・・
出してもAVCHD版か

お前らオタク向けに作ったって儲からねーんだって
沢山売れなきゃ安く作れないの

>>164
つうか、、、HV20＆30はオタク向け。HF10＆100モナー
一般人でザクが欲しいって人多いよ

ハイビジョン自体がまだまだオタクなんだよなｗ
ビデオカメラって未だに5年以上前の古いの使ってる人も多い。
地デジも見てない人結構まだまだ多い。
それを証拠に２ちゃんのBShiの実況とか閑古鳥鳴いてるもんｗ

>>165
まあ、画質偏重じゃなくて手軽さを求めるなら、
ザクの軽快さは捨て難いよな。
でもこのスレヲタ向けですからw

今日はHV20のスレで暴れてる。
ほんと狂信者だな。
あるいは信者を装ったオク出品者か？

>>168
前者だよ。
マジレスした俺って馬鹿w

３０Pが楽しみ！

別にいらないでしょ。30Pなんて・・・
それよりももっとすることがあるだろって感じだな

>>171
いらないのは狂信者。

30Pというのは、男15人女15人？男1人女29人？
比率はどれくらいがいいの？

女は一人で一度に5人の男を相手にできるから　女5人　男25人が正解

ついでに24Pも教えて。
やっぱ男女同数だとつまんないのかな？

つか >>173-176 の流れのがつまんなくね？

>>176
自分も含めるのかよ。

みんなプログレッシブになればいい。
インターレース解除失敗動画多すぎ。

>>176
おまえ、謙虚だな

24P=24本のペ●ス
輪になってリングホｍ

IDｷﾀ　(ﾟ∀ﾟ)？

とりあえず、HV３０が俺を呼んでいる。



はやくニコニコにUPしてぇえええええ


なにこの高画質！なんだこの独特な画質は！！！と驚かせたい。



ニコニコにUPするやりかた知らないけど。

よし、うぷ待ってるぜ！
で、何撮るのよ？

ぶりぶり

鰤？

ランランル〜〜〜〜

さぁさぁそろそろですねｗｗｗみなさんｗｗｗ

水平解像度800TV本か…

>>187

それってGoodなの？

>>188
公式ページ見てたらHV10から変わらないなぁと思っただけ。良い数字です。

>>189

ありがと！

動画解像度450本か.・・・

あの...動画解像度ってパネル（液晶、プラズマ等）の指標でしょ、普通は？
オレの認識間違ってたらごめん。

やっぱり毛の1本1本が鮮明に映るのかなあ。
ニオイも記録できるといいのに

発売まだー？

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　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 HV30まだー？
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　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 HV10NEW(LANC対応)まだー？
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>でも10年後、思い出を見るだけの人にとっちゃ、
>その時の操作性なんて知らね〜よ♪

その時の操作性で、画面の動きとか、ズームがスムーズとか、フレームアウトしないとか、
ブレないとか、明るさがあってるとか、フォーカスがどうとか、影響するんだから、10年後でも重要だよ。
画面固定のフィックスで撮影するなら別だがな。

☆ ｵ

　　 ☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 HV1000まだー？
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HV30,せめてマイクの位置くらいHF10と同じにして欲しかったな。
いくらマイナーチェンジと言っても程がある。
てかあれだけ評判悪いのを変えないのってどうなんかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__
　　　 　 彡ﾉ川 ﾘ||)　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　C ○-○　　　　　 　 　 　　　　　　　 　 /　／ ' ⌒ ＼　＼
　　　　　 人 ∇ ﾉ　　　　　　　　　　　　　　＿____|__/_|_|||_|||_||_||ヽ　)
　　　/⌒　　-　-　⌒＼　　　　　　　　　　|◎ |　 　|〕 　 ⌒　| | |_/
　　/　 人　｡　　　｡丿〃 ｰヽへ　　　　　　| 〓| 「￣| ´_ ⌒　ﾉ |）|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /　 /|　　 　亠　 |∝ハ ﾊﾊ /ﾍ＼∽　[(Lﾟ___|_|＿_|ヽ__　イ　ﾉ　|　＜　HV30はマイクの位置が最高
　/　/　|　 ／干＼| (/ /へﾚﾙﾚ 一 (( ))　　 )__/　)　）__|―(__ﾉ __ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼ ＼ |　　　 　　| (( | 一　ー　|　|)ﾊ　 　 | ＝| ( （＼＼／ （ (　)
　　 ＼　 Ｖ_⌒ｖ⌒＼__ゝ~ ｀ｏ ~丿ノﾙ　　　| 　 |　ヽ) 　 ▽／ ν/
　　 　 ＼__ξ　　丶／⌒　-　-　ヽ
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　　／￣￣￣￣￣
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿__,＿ノ|　|　＜　あえぎ声が良く入る
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| ﾟ　　 ﾟ　 |　 |　　 ＼＿＿＿＿＿
　 ／　 ／　　　 　 | 　|_　　　　 |　 |_
　　　　　　　　　　 ヽ＿ξ　　　 ヽ＿ξ

ウホ？

20よりこっちのほうが良いのでしょうか？

小さいからポケットとかに入るのがいいんだって。
マンセーしすぎる人には「あんた田代？」と聞きたくなる。

　　　　　　　　　　　/:. :..:..:::::::::::::::;;;:::;;;:::;:..:.:!,
　　　　　　　　　　 i:.:::::;;;;;:::::-,:-'"　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ﾉ:::"　　　ヽ,..　　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ,i::::.　,....,,,_　　 ,;;;;;;::::,,,,,.;:::;i..,　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ヽ;::,;:- ;:;;::,ー:;"/ /　 i"`:;":l,　　＜　 HV10でキミも田代
　　　　　　　　　　　;"!,:!, "''''"ﾉ: .ヽ---'"　:l,,,/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 !, ;!,"""~::.,....::,:　　　 .:l'
　　　　　　　　　　　　　'l;　　,//l,l,l,l,ll::　　.;l
　　　　　　　　　　　　　 ヽ,　"~---'"　 ,;/!ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　　　　／;;;"　ヽ,,,,,,,
　　　　　　　,,,,,,::---''''''''''''"!,i,"''''''''''"／　　　/::" "'--::;;,
　　　　　/";,　　　　:::ヽ, 　 l,!,/=l;"~,/　　　／:　　　:;--''"'ヽ,

キヤノンプラザ梅田 でHV30を触ってきましたが正直ちょっとガッカリでした。
新しいブラック・カラーの落ち着いた質感を一番期待して見に行ったのに
いわゆる「ラメ」というのか妙に派手なキラキラ光る素材が混ぜられていて、
評判の悪いデザインをカバーしてくれるような感触ではなかったからです。
むしろ隣に並べられていたHV20のシルバー・ボディの方が
すっきりしている分洗練された印象があったくらいでした。
ただHV30のボディの方が手触りがザラザラしていて
よりしっかりとホールディングできる感じでしたので、
あの「ラメ」はこのザラザラ感を出すためなのかなとも思いました。
あと改良されたズームレバーはやっぱりHV20よりも使いやすいものでした。

多分、デザインを最大公約数にしたんだろうね
黒　い　男にウケる
光　る　子供にウケる
黒光り　人妻にウケる
太　い　熟女にウケる
堅　い　思春期以降の女にウケる

HV20の初代スレで「キヤノンは民生機に黒は出さない。黒が欲しけりゃA-1買いな」
と知ったかしてていたやつがいたが、HV30を見て一言
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　↓

文句は観音の営業マンに言え。
つうか、後出しジャンケンとは２０７の底辺ぶりが嗤えるｗ

＞業務用事業を立ち上げたので、ブラックは業務用のみで展開

自分もインタービーだったかでそう聞いた希ガス。
ビデオサロンにも出てなかったかな？

現実にＨＶ３０発表まではそうだったわけで、普通に方針が変わっただけでそ。

HV20が59800円で売られていましたが、買いでしょうか？

HV30は、発売当初10万円ぐらいするものですか？

純粋に画質だけ比べると、HV30はHV20より上なのでしょうか？

HF10やHF100よりはHV30の画質が良いことはわかりますけど、HV20よりもっと画質がいいとは思えません。
DIGIC　DV�Uで同じだし、撮像素子もレンズも同じようだし。

>2008/02/16(土) 17:48:12 ID:o0yFFtm4

貴方の言うことに共感します！

僕はGS100K　PC350　HC1　HV10と４台のカメラを持っています。
その間のGS400K　SD1〜9　HC3〜9　HV20などは買いませんでした。

全て価格コムでトップを続けたモデルです。
僕が買った後、メロンさんもGS100Kを買いました。
僕が買った後、りーまん２さんもPC350を買いました。
僕が買った後、メロンさんがA1JとHC1を買いました。
僕が買った後、一年経って暗反さんもHV10を買いました。

価格の常連さんは、みんな審美眼の良い人ばかりです。
そういう常連さんより早く、最高の機種を買った僕は勝ち組です。
はなまがりさんは、HC3を買いました。負け組みです。

ＨＶ３０ヨドバシ秋葉今月末入荷くる！おっしゃ！

>>209

>>業務用事業を立ち上げたので、ブラックは業務用のみで展開
>>自分もインタービーだったかでそう聞いた希ガス。
>>ビデオサロンにも出てなかったかな？

これが「ラメ混じり」の理由なのかも知れませんね・・・・orz

>>205,>>209
意外と使えちゃうもんだから、
Web屋なんかはHV20を業務に使ってたよ。
だから、業務使用をちょっと考慮に入れてるのかもね。

ガツガツしなくても、半年待てば数万円安くなるっしょ

>>207
ｶｯｺﾜﾘｗ

秋葉ヨドバシHV30入荷まで後3日。金曜日に会社帰りにでも買うか・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2415367

このHV20より画質がいいカメラってどんだけ〜〜

いまどきあえてHDVを選ぶ奴は、やはり鉄オタが多いんだろうな。
赤ちゃんが生まれたからとか、子供の運動会をハイビジョンで記録したい
とか考えるナンパでナウなヤングは半導体メモリー記録なんだろうな。

ナウなヤングって
どれだけジジイなんだw

ボインなカノジョとつっぱるぜｗ

アチチなアベックがニャンニャンしてるとこ撮るぜｗ

半導体メモリで撮った物ってHDDに置くしかないの？
DVDに焼いて見れるの？（ハイビジョンで）

なにをいまさら

ボンヨヨヨ〜ン

コデラを筆頭にキヤノキチはレベル低過ぎ

のちの226事件である。

さぁさぁ明日ですね発売日。

フライングで今日からありそうですが。



３０ｐと２４ｐんでもってバッテリー大容量

HV20活躍最終日の今日です。


HV20思いでありがとう。さようなら

>>41とか>>51が言ってることってマジですか？

明日からスレが荒れるのか。
やれやれ。

>>221
光学系は同じものだから大差ないはず。
HV10は狂信者がいるから捨て置け。

>>221のレスは

>>ボインなカノジョとつっぱるぜｗ

なのだが・・・・。

ボインな彼女の光学系とはすなわち眼球〜視神経のことであって、
その彼女が地球人類であるならば、その性能に「大差ない」のもうなずける。
そういった意味でHV10信者とはすなわち人種差別主義者に他ならない。

いくら何でもその論理展開はちょっと強引すぎる気がするけどなあ。

香ばしい人が沢山集まってきたね

そりゃキヤノン買う人達ですから。

御手洗氏批判でもしようものなら、フルボッコなふいんきだね
貧乏なのはこの人のせいなのに。

内蔵メモリー付けたのはSDHCカードを買えない貧乏人対策だったのか
納得

貧乏人をこき使い、貧乏人からから金をまきあげるのが今の日本の金持ちです

貧乏人には世界一優しい国だと思うよ、日本は

>>241
その通り。
240は諸外国の実情をまったく知らない。

中国の金持ちは日本の金持ちの100倍は金持ち。
中国の貧乏人は日本の貧乏人の10000倍は貧乏。
これ常識な。

格差社会（笑）

あっちの人は金持ちでもコピー製品、海賊版平気だからなあ。

そりゃ小金持ちだろ。
金持ちに変なもの渡して万一バレたら海に沈むぞｗ

とりあえず、今日秋葉原ヨドバシ行ったらＨＶ２０がはじっこに追いやられてた（笑）間違いなく明日ＨＶ３０の展示品＆入荷来る予感

あー即買いしよっかなー
さわりてえ
たまらん

うん、アキバで聞いてみたら祖父も淀も明日入荷だって言ってた。

ＨＶ３０が民生最高のＨＤカムには異論ない。最高だよ

まだ触ったこともないのにすごいですね
もし画質が劣化してたとしたら、このスレを爆破しそうないきおいですね

画質が劣化？

お前の言葉の使い方が劣化してるとしか思えない

カカクコム　ビデオカメラの選び方などに関するリサーチ結果を発表
http://japan.techinsight.jp/2008/02/sanada200802281723.html

株式会社カカクコムが実施した、第15回調査『最新ビデオカメラアンケート！　
―あなたの選び方、楽しみ方―』の結果が発表された。
　　　　　　　　　　　（中略）
アンケートの結果によれば、長時間録画に適したHDDモデルと、
筐体全体を小型化できるメモリ型が、注目を浴びているとのことだ。

2008年02月28日 17:02

(；・∀・)ﾀﾞ､ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ…?

庶民のカメラなんて糞食らえ


これでこそキヤノン信者。

>>251
殺伐ですねー

みんな仲良くね。

ぼくたち同じカメラを愛するなかまですからね

>>252

ま、終了しても10年はテープ手に入りそうだから銅でも良いｗｗｗｗ

5年から10年したら別のビデオカメラ買いそうｗ



あれ？iリンクついてるよな？HV30

>言葉の使い方が劣化してるとしか思えない

HDVはMPEG2のアルゴリズムで圧縮しているが、そのアルゴリズムが変われば劣化が大きくなることもありうる。
また、その前段階の映像エンジンも改良されたことが裏目に出る場合もある。

HDDやメモリカードって、もともとビデオ撮る気ない連中のためのものじゃん

プロがかなりHDV使っているから、しばらくだいじょぶだぁー

業務用の殆どはＨＤＶ方式だから大丈夫だぁ

プロがかなりβマックス使っているから、しばらくだいじょぶだぁー
業務用の殆どはβマックス方式だから大丈夫だぁ





／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>262
…ベータマックスは使ってないぞ。さすがに。
NHKとかはHDV使いまくるだけど。

そうなのか・・・・無知ですまんかった。

放送局はMPEG2で良いけど　ブルーレイを考えてる零細はどうかな?

ＨＶ３０今日買います(^0^)／

ビデオカメラの記録メディア、現在も5割が「miniDV」を利用（2008年2月29日）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080229/1007525/

カカクコムでは、メディアや規格が乱立が混乱を招いていると指摘。
既存のminiDVテープに相当するような統一された記録メディアが
登場しない限り、（ビデオカメラの）購入が伸び悩むと見ている。


(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>267
HDVに未来は無いと再確認しました…orz

HDVは2011年には無くなってるよ
ビデオカメラは民生、業務用、放送用すべて2011年までには1920フルHDになる　断言

DVテープ機は2年に1度ぐらいでいいからキヤノンとソニーが
モデル更新しながら細々と作っていて欲しい。

キヤノンは厳しいかな・・・

【HDV】CANON ｱｲﾋﾞｽ HV20 Part4【横型】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1195305254/794n

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 06:39:39 ID:oMYFf9d1
注目を浴びるだろうが実際に買って使えばテープ機の利便さが身に染みて分かるはず。
親戚のおばさん、パソコン無いのにSD5買って「チップ（SDのこと）が高くて失敗した」
と言う始末。 パナのCMはある意味詐欺だよ。

ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!

そういえば、親戚のおばさんは今でもカセットのヘッドフォンステレオ使ってる。

>>263
NHKって殆どHDV使ってないだろｗ　HDCAMとかXDCAMがメインじゃね？
んで聞いた話だがベーカムのテープは民生βでも使えるものがあるそうだ。
β持ってないので実験出来ないが。

HDVはそれなりに持ちそうだが、民生機はあと5年が限界だろうな。
テープは後１０年は発売されると思う。

んじゃ２台買っとくか
ＭＸ３０００買ったら、ＳＤでは５年間それ以上の機種出なかったからな
買い増したのは全部サブ機になっちまった

>273
NHK、HDVよく使ってるよ。もちろんスタジオでのメインはHDCAMが多いけど
Z1J大量購入したせいで、外ロケ用に使わされて暗い時に困ってる。
民放じゃ制作会社がHDVよく使ってる。
ドラマでさえスタジオセットじゃなくてロケの時はZ1J使ってるし。
あと、ベーカムのテープは民生βと全く同じなので昔はNHKとかで使い古しを
もらってよく家のβで使ってたw

おじさんたち〜(^0^)／２２歳のぼくちんが今日ＨＶ３０かいまつよ〜(^0^)／

NHKってなんであんなシステム面倒くさいの？
ロケの日にち変更も融通が利かないし

>>275
スタジオでHDCAMって・・・どんなスタジオだよｗ　ikegamiとかメインじぇねぇのか？

HDV使うのはNHKじゃなくてNTSとか契約カメラマン（孫請け）じゃねぇのか？それも地方局の。
本体が出て来る時はENGレベルでもHDCAMだぞｗ

制作会社もHDV使うようなのは孫請け以下のフリーとか
ディレクカムみたいな使い方だろ。
さすがにENGでもHDVは少なくなったよ。T豚Sではよく見るけどｗ

んで、ベーカムSPだと民生βでは不具合が起きるらしい、気を付けてね。

>>277
外注メインだから。本体が出る事は少ないよ。

NHKの地方局はDVCPRO HDになったよ
結局HDVが使い物にならなかったので

安売り攻勢の成果だな

買ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


5年使いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


よろしくですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お金あるから来年も買うかもだけどｗｗｗｗｗ俺22歳ｗｗｗ

ん？なにをそんなに年齢をアピールしてるのかな？
出会い目的？

こんな痛い奴に誰もついていかねーだろ。

キヤノキチってコデラを始めとしてバカばかりだなぁ

ごめん。買って興奮してただ。
落ち着いて明日土日に撮影してくるよ。

俺も買ったよ。
ちなみに俺は20歳。だけど年齢なんて関係ないと思うんだが…

とりあえず、今まで使ってたHC1と比べると、室内でも発色が良い（すっきりカラーでも）
けど…HC1の方が撮りやすい。HV30は縦に長いし、軽いからなんか手にしっくり来ない。

HV30のズームレバーをHV20に移植できないだろうか？

ちなみに俺は13歳。

だから何？

HV30普通にデジタルカメラと間違われそうｗｗｗｗｗ

変にビデオカメラ持ってると勘違いされなさそうｗ

まあ、憧れの品を発売日に買うと自慢したくなる気持ちは分かる。
厨房だなあとは思うが。
昔は俺もそうだった。

ヨドバシで触ってきた。
表面はCANONのデジタル一眼レフみたいに
ざらざらの素材になったんだね。

ズームレバーはようやくまともになった感じ。
最初にHV20のズームレバーを触って、
「これなら慣れでなんとかなるかなぁ」
とも思ったけど、HV30触った後に再びHV20を触ったら、
「やっぱりこの（HV20の）ズームレバーはないわ」
っていうのを実感。

アクセサリーシューカバーは紛失防止のために
本体に繋がっているけど、
マイクとかを付けるときに邪魔にならないのかな。

ちょくちょく買い替える物ではないので、
HV30を見てしまうと、いくら安いといっても
今更HV20には手を出しにくいかも…。
長文失礼。

ジャニーズ事務所の看板グループ、ＳＭＡＰ。
その中でも、キムタクこと木村拓哉はもはや“別格”。
ところが、業界内では数年前からキムタクを煙たがる声も上がっているという。
その理由は、写真や映像の修整にうるさいからだとか…。

「実際に会ってみると分かるんですが、想像以上のチビ、という
か短足なんです。これは業界内でも究極のタブーとなっている
だけでなく、様々な現場で厳しい規制が敷かれています」（月刊誌記者）
「足が長く見えるように写真を修整しろ」といった注文などは
当たり前で、最近ではさらに要求がエスカレートしている
「最近は映像にまで文句を言ってくるんです。
ジャニーズに映像素材を見せると『このカットととこのカットで
よろしく』の一言。無理やりにでも繋げなければならないので、編集担当は四苦八苦です
『これならCGでやった方がいいんじゃないか』って意見が
出てくるほどですよ（笑）」（CM制作関係者）
彼の無理な注文にウンザリしている関係が勃発しているようだ。
ということで雑誌で見るキムタクの写真にはかなり手の込んだ
修正が入っているということだろうか？（苦笑）
キムタクは「足が短い」「シークレットブーツを履いている」など
はよく聞く噂。テレビで見る印象とのギャップにびっくりするとか…。

俺も買ってきたよ〜〜〜〜＞＜
ちなみにおいら18歳、痩せ型。相手はぽっちゃり希望。
うほっやらないか。

ねぇねぇなんで293みたいなレスを付ける人が居るの？
おれもビック店頭で触ったけど、普通に良機でしょ、これ？

あ、買いました！

取り敢えず本体は多少の値下がりを狙い・・・・というか大手量販店以外は置いてない(^_^;

ワイコンと大電池と充電器だけ手配した
気が向いたらPLフィルタも買ってくる

本体購入時に気が変わったら・・・・バカだな(^_^;

買いました〜＼(^O^)／
と年齢付きで報告する人は微笑ましいが、
ついでにどんな被写体をどのように撮る意気込みなのかも
語ってもらえると尚良い。
年齢を書くなら、ついでに性別と職業も差し支えない範囲で頼む。

ぶほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビデオ編集ソフトがmpgで反応したぞｗｗｗｗｗｗ
いつもDV-AVIだったのに。。。。
１５Mbps?どのくらいだろう・・・これ。

すげぇえええWikiみたら約25Mbpsで記録されてるのかｗ

ビットレート信者乙
ちなみに俺は14歳。

>>298-299
はじめてのHDVですか？
自分のお尻の穴とか撮っちゃだめですよ

どうしてお尻の穴を話題にあげるんですか？
ちなみに俺は16歳。

20分で2歳も年取ってるｗ

>>301
はじめて何だけど、２５Mbpsってことは、VHS⇒HDVテープでも２５Mbpsかな？

ま、とりあえず２５Mbpsに驚いてるけど。

>>304
嬉しくてしょうがないんだね。
オレ、初めてデジカメを手にした時は現像に出せない写真を撮っても
オッケーなのが嬉しくて、自分のチンチンとかケツの穴を撮った。
ケツの穴の周りに毛が生えていてきもかった。

なんだょこの混沌とした状況はｗ

ところでこのHV30、夜景とか暗いところで撮影すると
縦方向に動かないノイズがずっと出てるんだけど、これって普通？
HC1で同じ様に撮ってみると、もっとノイズが多いから目立たないだけかもしれないんだけど…

今日、あさそうりゅう？相撲の人のインタビューで

21万のソニーのHDV持ってる人や、HV20持ってるテレビ局関係者がたくさんいて
ワロタｗｗｗｗｗｗ

>>306
夜景なら露出補正しないとだめだよ
それだけ暗くなるけど
特異なノイズがすっと消えていく
ゲインの制限できたら最高かも

そういえばケイン・コスギって今なにやってるんだろうね
ちなみに俺は72歳。

>>307　実際みんなこんな感じよ
馬鹿でかいカメラなんてドラマのときだけ

ソニー機みたいにAEシフトがついてりゃいいのにな。
カタログスペック上げるためか、キヤノンはゲインアップ激し杉

１９２０ｘ１０８０ｐの新ＨＤＶ規格作ればいいじゃん。
専用テープも一新して。
まだまだテープ記録のほうが他メディアより総合的に分がある。

>312
そうだよね

来週までに作っておいてください

すげえええええええええええええええ

今日、夕焼け撮影したけど、すげえええええええ綺麗。やばい感動した。


あとでUPします　　２４ｐだけど。

エンコードなしでそのままでうｐおねがい
まってるぞ

おう

２４ｐで車載カメラ（林道爆走）やったけど、
ぶれまくりというか。。。２４ｐで車載は駄目だな・・・
車載カメラは普通モードで撮影しよう！

けど、固定して動いているものを２４ｐで撮るとスゲー味出るよな。

>>けど、固定して動いているものを２４ｐで撮るとスゲー味出るよな。

うぅ、読んでいるだけでゾクゾクしてくる！

今日生まれて初めてセックルした厨房みたいな感動レポナイス
いいぞもっとやれ

厨房で童貞喪失かよ羨ましいなオイ

相手による

ＨＶ３０とＦＸ７検討してるんだけど、違いはどうなんだろうね？
○解像度
○色
○明所〜暗所性能　をとりあえず比較してみたいんだけど

いいサンプルない？？

mini-SDって何GBまで対応しているんでしょうか？
あとワイコンはHV20と同じ径ですよね。

>>278
例えカメラが池上でも、VTRはHDCAMですがな。
NHKは報道でも早くからHDCAMだったから、出入り業者もHDCAMは必須だった。
知人のプロダクションでも報道で出入りしてたからHDCAMに早々と移行してた。
報道だから、川から引き上げられた車両の中の水死体とか、そういうのもHDで残ってるぜ、
とか変な話は聞いたな。

ただ制作の方はNHKと言えどもDが一人で取材ってケースもままあるから、そういう
ときはHDVになる。

それはともかく、個人使用ならHV20のボディ色が気にいらないという理由で買わなかった
俺には、けっこうそそるカメラではある>HV30

HV30　２４ｐ　で成田空港の飛行機撮影したけどすげえええええええ

空港の敷地内に走ってる車のナンバーもしっかりハイビジョンテレビでわかるｗｗｗ

なんかの映画みたいｗｗｗｗｗ

それはゾクゾクしてくるな！

うｐすれ！

是非みたいなあ。

見たいよー

林道に行ったり夕日を撮ったり成田空港で飛行機撮影したり
青春してますね
やっぱり夜はアレなのかな？
激しく期待

夜の映像もあるよ〜他人のナンバーバリバリ写ってる・・・。

来週、筑波山もしくは都内をドライブするからその夜景でもUPするよ〜

てか、どこにUPしていいのかわからない・・・

ノー編集でUPしたいけど、肖像権、プライバシー後は撮影技術の練習中だから

カットしたいところがたくさんある・・・

UPの場所教えてください。。

HV20からどれくらい暗所性能上がったのかが気になる…

変更ナシじゃなかったっけ？ ソフト処理とか変わってるの？

>>332
「搭載CMOSを高感度化し、ノイズリダクションを強化したことで、最低被写体照度3luxでも
　大幅なノイズ減となっている」AV Watch より。

>>333
サンクス。勘違いしてた。

>>324
それは24Pとは関係ないだろ。原理的には同じくフルハイビジョンのHV10でも
同じ解像度なんだから。

工作員にマジレス。

工作員でもなんでもいいからうpきぼんぬ
携帯電話でうpって書くのめんどい(笑)
とりあえずニコニコかYouTube？
ハイビジョンの良さがよく伝わらないかな？

>>333
あくまでも名目でしょう・・・
HV20の時も、最低照度6ルクスで、10ルクスのHV10よりも暗所性能向上って触れ込みだったが、
実際蓋を開けてみると、HV10と同等か寧ろそれ以下って話で萎えたのが新しい・・・

今日ヨドバシでHV30を触ってきたけど、思ったよりチャチかった。
もっと高級な質感なのかと思った。
少なくてもコレクターに気に入られるデザインではないと思った。
でも見た目はチャチいけど写りはスゴいというパターンが一番萌えるので、
そうだといいなと思った。

デジタル８以来９年ぶりにビデオカメラ買ったけど、画質がおにのように綺麗だから、感激というかなんだろう。綺麗すぎていっぱいいろいろ撮影したくなるぜぇ

>>338
また出たよHV10厨。
ソースはあんのかよ？

HC3房にHV10厨・・・
なぜだろう、同じ臭いがする

頭にHがつくからな

>>341
ソースはビデオサロン。
反論があるなら、それこそソースプリーズ

ビデオサロンってソースになるん？

ビデオサロンパス

アマゾンは「この商品の発売予定日は2008年3月7日です。ただいま予約受付中です」
となっとるが、都会ではもう売っているかい?

ビックやヨドバシでは２月２８日から店頭に並んでいるよ。

>>344
スキャンも上げらんねえようなノロマなら、
何年の何月号かくらい書けカス。

【社会】成田空港近くに迫撃弾の発射装置発見　報道機関に「革命軍」を名乗る犯行声明文届く
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204543528/



ぶほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こうぇえええええ何も無くてよかった。。。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。 :sage:2007/05/20(日) 18:56:22 ID:248TJWDT
>>73
HV10とHC1を絶賛していたね。FX1もそこそこの評価がされていた。
対して、
FX7は｢解像度をもうひとふん張りして欲しい｣
HV20は｢HV10のほうが、薄皮一枚画質がクリアだ｣
と書いてあった。 HC3は･･･苦笑

76:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/21(月) 20:35:00 ID:88Cj1fbG
安い・昨年モデル・ＨＤＶ・のＨＶ１０が優秀とは…
今年新型機出すの？

77:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/21(月) 20:38:36 ID:F3Q1ylf5
編集者の好みで画質評価w
お笑いビデオ雑誌w

HV10を貶すワケじゃないけど雑誌レビューを理由に
あちこち荒らしまくるのは電波とかいいようがないよな…。
該当スレに引っ込んでろ、と。

>>351
薄皮一枚って……チャートも撮らずに主観評価か。
酷い雑誌だな。

で、結局どうなんだ？HV10より劣ってるの？

HV10の方がいいっていろいろ言われてるが決定的に比較した奴がいないんだよな。
でももし本当にHV20が、６ルクスの実力ならもっと騒がれてもいいはず。
でも暗所性能がすげぇええってことにならないのはその程度ってことだと思う・・・

FX1の６ルクスと、HV10の１０ルクスの比較を画像付きでやってるサイトはあったが、
それだと、暗所性能はFX1が圧倒的に上だったが。そんな差は絶対にないと思う。HV10対HV20ならね。

特徴ある文章と内容で、例の人だなってすぐに分かるね

例の人？ヴォルデモートですか？ｗ

ってか反論があるなら、暗い室内を撮影して、動画でもうｐしてご覧よ。
それですぐにHV20の実力が分かる。
今まで１年間見てきたサンプルで、FX1クラスの暗所性能ではないと確信してるが。

>>356
その前にまずお前が動画うｐすべきだろ。
散々スレ違いの粘着してるんだから。

最低被写体照度の値が同じだからって、FX1とHV20を
比較するとか無知すぎるわ。

HV10本当に持ってるんなら、思う思うばかり言ってないで、
実際に電気屋に行ってHV20や30の画を実際に見て、
比較してみろよ。
外に出たり、リアルで人と話をするのが苦手なのは分かるが、
根拠のない憶測ばっかの糞レスいい加減うぜえよ

根拠はビデオサロン(笑)

>>357
いや、俺は比較しなくてももう分かってるからｗ

＞最低被写体照度の値が同じだからって、FX1とHV20を
比較するとか無知すぎるわ。


それが分かってるなら、ＨＶ１０とＨＶ２０の暗所性能の差もほとんどないことも分かるよな？ｗ
都合の悪いことには目を塞いで、都合のいいことだけは見るってか・・・？

ああ、でも頭悪そうだから、もっとちゃんと書いておくわ。
FX1ほどじゃないにしても差があるとか言い出しそうだからなｗ

FX1とHV10の暗所性能の差は、かなり違うが、圧倒的ってほどでもない。
つまり、これ以下の差なら、ほとんど一緒といっても過言じゃないってことだ。

ここにも現実を認めようとしない輩、若干1名

横からスマンが。

>>354
>FX1の６ルクスと、HV10の１０ルクスの比較を画像付きでやってるサイトはあったが、
>それだと、暗所性能はFX1が圧倒的に上だったが。

>>359
>FX1とHV10の暗所性能の差は、かなり違うが、圧倒的ってほどでもない。

どっちやねん。と一応つっこんどく。
個人的にゃ、縦縞のノイズパターンが軽減されてるならHV20同等の暗所性能いいけどな。

上の圧倒的というのは、このレベルの比較の中では圧倒的って言葉を合えてつかったのであって、
全体を見れば圧倒的ってほどではない。
もちろん圧倒的なのだが、圧倒的ではない。

語彙の差だが。理解するのは難しいか？ｗ

まぁ、FX1とHV10の差が圧倒的でも、HV10とHV20の差は圧倒的でないのは間違いない。
そして、どっちが上かとなると、正確に比較しないとわからず、その性能の差をもって
HV20を選ぶほどではないってことになる。

暗所性能で価格コムで検索してみると分かるが。大した意見がないからな。
マニア連中が騒がないのが証拠。
本当に6ルクスの実力があるなら、神機って呼ばれてもいいからな
GS400とか、TRVクラスの名機となっていたはず。

>>359
お前の場合、「分かったつもりになってる」だけなんだよ。
救いようのねえ阿呆だな。

> ＞最低被写体照度の値が同じだからって、FX1とHV20を
> 比較するとか無知すぎるわ。
> > それが分かってるなら、ＨＶ１０とＨＶ２０の暗所性能の差もほとんどないことも分かるよな？ｗ

なぜそう短絡的なんだ？
脊髄反射で返す前に、馬鹿なりに論理的に考える努力しろよ。

> ここにも現実を認めようとしない輩、若干1名

他人の褌で相撲を取ったり、雑誌記事を盲信して頓珍漢なレスしか
出来ない半端者が偉そうに何言ってんだ

>>362
ある情報で取捨選択するとそうなる。
まだ、HV30は分からんが。正直期待はしてないｗ

でも期待以上の性能だと、黙っていても口コミで広がるから分かる。
HV20は発売から1年経っても、暗所性能が音に聞こえてこないからな。

暗所性能を重視する輩は多いから、6ルクスの実力が本物なら黙っていても、それが伝わるものだよ。
そもそもお前らも、HV20の暗所性能がすごいとは言ってないだろ？ｗ

だったら、俺の意見に目くじらを立てる必要もないと思うけどな。
HV10よりも画質がいいとも言ってないみたいだから、正直自信ないんだろ？

暗所性能にこだわってる人は、はめ撮りとか田代に使うんですか？
必死すぎてウケるんだけど。

>>361
結局、根拠？は他人の意見か。自分で何かしようって気はさらさら無いのな。
マニアの皆様の言う事は絶対ですってか。
お前の存在の意味って何だ？

> まぁ、FX1とHV10の差が圧倒的でも、HV10とHV20の差は圧倒的でないのは間違いない。

実際に自分で確かめたわけでもないのに、「間違いない」なんて言い切るんじゃないよ。
頭湧いてんのか？

>>363
妄想の世界の住人にマジレス返す暇人は居ないって事だ。
つまりお前は、誰からもまともに相手にされてないだけ。

で、HV10の動画うｐはマダかよ。今更持ってないなんて言わねえよな？

>>365
反論する方が証拠をうｐするのが常識だろ？
そもそもお前も暗所性能や画質がHV10よりも優れているって一言も言ってないよな？ｗ
ってことは既に認めてるんだよ・・・
そろそろ気づこうよ。無駄な争いは
同じキャノンユーザーだろ。

>>364
暗所性能がいいといろいろ使い道はあると思うが、それはここでは関係ないので触れないことにしよう。

暗所性能がすごくないから不満を言ってるのではない。
HV10よりも画質で優れている箇所が１つもない、モット言えば劣化してる？
のにでかくて高いHV20や30を買うメリットが少なすぎるといってるんだよ・・・

画質が同じなら小さいのを選ぶだろ？ｗ

今のメリットは、拡張性が高いから、音がよくなる、24P、30Pがあるしかないんだよ。
つまり音を気にしない、60iでいい人にとっては、何のメリットもなく、HV10で十分ということになる。
お分かり？

>画質が同じなら小さいのを選ぶだろ？ｗ

この感覚が理解できん。おれ降りるわ。あとよろしくｗ

>>366
言いだしっぺがまず用意するが常識だろが。
お前、人に名前聞くのに、まず自分が先に名乗らないのか？
その程度の常識もない程の引き篭もりなのか？

> 同じキャノンユーザーだろ。
もしお前が本当にHV10持ってるとしたら、同じメーカーのユーザー同士
なんて恥ずかしすぎるから、俺はソニーにでも乗り換える。

>>367
お前流に言うと、HV20がHV10より暗所性能低いって言われたから
お前を弄ってるわけじゃない。
お前のレスが妄想・想像まみれで根拠が一切なし、そのくせ偉そうに
絶対だの間違いないだの言うわ、巣で喚いてりゃいいものを他機種の
スレでいつまでも粘着してたりするから叩かれるんだよ。

終いにはソースがビデオサロンて、ネタにしてもつまらねえよ

>>368
それが理解できないなら話にならないやｗ
君は、デジ一の画質とコンデジが全く一緒で、性能が一緒でも、重いデジ一を持つ珍しい人なんだねぇ〜
俺が重いデジ一も使うのは、コンデジとは比較にならない圧倒的画質と機能があるからなので。

取捨選択して自分に必要な機能でなく、画質が全く一緒なら少しでも小さくて軽いのを選ぶよ

これぞ素人と玄人の差だな。

>>369
そう。じゃあソニーに乗り換えてくださいｗ
妄想って・・・ほぼ事実でしょ？
素人の推論よりもまだビデオサロンのデータの方が信憑性がある。

そして、何度も述べるが、1年経っても評判にならない、6ルクスなら、その程度って推論も当たらずとも遠からずじゃない？
このサイズで、6ルクスの実力が本当にあったら、ベストセラーになるからね

とにかく君も性能画質に大差ないことは認めてるんだろ？ｗ
反論あるなら、証拠をどうぞ。ないなら素直に認めなさい

君はずるい。どっちとも答えてないからね。否定もしてないが、認めてもない。

デジカメと違ってリアルタイム操作が要求されがちなビデオカメラは、
サイズや重量なんかより、操作性の高さや重量バランスを重視する人も多い。

ってこともわからず、俺の常識＝世界の常識と声を張り上げる池沼の自己紹介乙。

ってまとめていいんだよなあ。

>>373
それは分かる。が、HV20がそんなに操作性がいいとも思えない。
また、HV10にない設定があるわけでもない。
ズームが使いやすいとかって意見があるが、HV10のズームが使いにくいとも思わないし、
それは慣れの問題だろう。
ホールディングは寧ろ軽くて小さいHV10が安定するしなぁ。

機能というなら、HC1なら別だが。あれは、15ルクスでも価値がまだある。未だに新品がないかと探してしまう時があるからな。

フォーカス送ったりしないバカチョンオート撮りの人は気楽でいいねえ。

>>372
何度も言うが最初から論点が違うから答える必要なんかない。
さらに言うと、幼稚園児と、株の売り買いについてマジ話する大人は居ない、
って例えで理解できるか？頭でっかちの坊主よ？

主観による自分の意見と、客観的な事実を区別して考える事が出来ねえんだな。
そもそもメーカーの公称最低被写体照度を絶対と考えてる節がある時点で、
オツムの程度が知れてるんだけどな

>>376
だめだ。典型的ずるがしこい大人の理論だ・・・
煙に巻いてまともに議論する気がないｗ

まさに国会議員や政治家と一緒だな。話にならない。
そんなディベートのテクはいらないんだよ！

>>377
どうしたボク？返答できなくなったら逆切れか？
それとも逃げ支度か？
ディベートなんて言葉良く知ってたな、大したもんだ

もうこれでいいじゃん。分かりやすくｗ


結論！
暗所性能・画質共には、HV20とHV10は大差なし！

音と、24Pを重視する人→HV20へようこそ。

　
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　30Pと黒じゃないとやだ〜　　　→高いHV30をドゾ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃


それ以外→軽い！コンパクト！高画質！のHV10をお楽しみ下さい。

>>379
下らねえ。結局開き直りかよ。


> 暗所性能・画質共には、HV20とHV10は大差なし！

これは、お前が確かな根拠を持ってくるまで保留だな。


暗所性能・画質共には、HV20とHV10は大差なし？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑こうだろ

おまえら互いに証拠資料もなしによくやるなｗ

>>381
いや、8CIw33ODは、

ビデオサロン（笑）と噂と自分の妄想を、確かな根拠だと思いこんで
絶対間違ってない正しいに決まってる俺様は世界のルールだ。

というgMAakb/+に、なんだそりゃ？つってるだけでしょ。
最初から画質の話なんてしてない。

なんだか伸びてるなと思ったら、
HV10厨が昼間から粘着してたのかw

よくわからんが、HV10マンコー

HV10厨って、ある意味HC3厨よりウザいｗ

まちがった。HV10マンセー

HV30買ったので、ここで話題の暗所性能を比べてみた。
確かにHV10より暗くても録れる。初期設定のままだと肉眼よりずっと明るい。
ただ、暗くなると途端にノイズが増えるので、これで
「暗所性能が上がった」と言えるのかどうかは人それぞれかなぁ。
オレ的には・・・このノイズだと暗いところでは使えない、と思ってしまうが。
暗くて写らないよりは汚くても写った方がいい、と言う人にはいいかも。

うーん。そういう方向に振ってたのか。
写りは同程度の明るさで、ノイズを減らしたってことなら
買い換えようと思ったんだけどなあ。どうすっかな。

>>387
下はニュースサイトから引用だけど、
＞中身もかなりリファインされていて、搭載CMOSを高感度化して最低被写体照度を3ルクスにまで向上。これは低照度時(100〜300ルクス)のノイズリダクション・ガンマ・色抑制をS/N重視に設定を変更したことで可能になったものだという。

そういう事だったのか…HV20にするかHV30にするか悩むな…

悩む必要ないでしょｗ
HV20が、6万を切ろうって値段。
一方HV30は、10万越え。

この値段さで、敢えてHV30を選ぶ理由は少ない。

どうしても、

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　30Pと黒じゃないとやだ〜　　
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

って人以外はｗ

>>390
まだ居たw
無職？

ドライブと旅行好きだからバッテリー大容量だし３０Pだと映像表現広がるし黒だから買ったけど、３０Pより２４Pしか使わないな…てか、アナログビデオ２５メガビーピーエスで残せないかな？海賊チャンネルとかイレブンPMとか姫TVとかま、ブルーレイ保存でいいか。

>>387
俺も増感いやだから殆どシネモードしか使わない。
改善されてる部分があるんだから俺ならHV30買うなぁ。
まあ懐次第だけど。

HV30とワイコンを購入しようと思ってます
お勧めのワイコンあれば教えてください
レイノックスとかはググレば色々意見やサンプルが見れますが純正のものは判断材料が見付からず悩んでます
よろしくお願いします

>>394
画質重視なら画質を劣化させない29000円のワイコン。詳しくはヨドバシで聞いてください。

>>394
店頭でHV30をHDモニタにつないで色んなワイコンを付け替えながら
画質を試してみた。
最初、純正を買おうと思ってたんだけど、大きすぎて重量バランスが
悪くなるし色もシルバーで悩みつつ、レイノックス等を色々テスト。
で、安いし絶対悪いだろう思っていた「DCR-730」が、意外にいい絵
だったのにびっくり、買ってきた。
黒いし小さいしでけっこう満足。
http://www.raynox.co.jp/japanese/dcr/dcr-730/index.htm

>>396
何処の店頭でそんな比較が出来るの？
都内なら是非行きたいので、おしえて！

>>397
アキバのヨドバシ。
でも、たぶん店員ごとに対応が違うと思う。
今回は偶然ビデオカメラ売り場の責任者ぽい店員だった。
オレがワイコンで悩んでると言ったら勝手に箱から出してHV30に装着。
「お客さんが満足のいく画質のものがいいと思いますよ」
と言ってテストしてくれたよ。

そうやって、買わないと帰りづらい空気をつくるのか。

空気読めないヤツなら会話の途中でも平気で帰るから大丈夫

空気読めないHV10厨は、勝ち組

子猫で89000か・・・

秋葉の淀はいい店員多いと思うよ。
カメラ売り場の話だが、デジイチに他社製のリングライト装着するために
何が必要かを必死に考えてセットしてくれて、結局割高になることを知って
「これなら数ヶ月待つと純正出ますから待ったほうがいいと思いますよ」と
笑顔で教えてくれた。

勿論全員とは言わないけれど、俺は総じて好感持ってる。

秋葉のヨドバシカメラで買った俺がここにいる。

アキバヨドバシのサービスのよさは最高
できの悪い某社のＳＬＲを速攻他社のに交換してくれた
なんでも相談に乗ってくれるぞ　まずは行け！

なるほど
アキヨドの店員がたくさん・・・







このスレにいるんですね

ヨドバシが2ちゃんで世論操作しているのは、
江戸時代からの常識。

秋葉ヨドの正店員はありえんほどふんぞり返ってるお？
日本では絶滅危惧種に指定されていた

　　　　　殿様商売

も展示してるのかとオモたｗ

ヨドのことよりHV30の事話そうよ…

>>396
参考にさせてもらって注文しちゃいました。

梅田ヨドバシではDQN大量展示中です。

オレ、アキバヨドに電話して初めて話した店員なのに
一時間ぐらいレンズの質問とか答えてくれたことあったよ。

>>412
店員多いし平日はヒマなのかもね。

ＨＶ３０最高！筑波山の上から下の街並みをズーム無しで撮影したんだけど、
普通のデジタルビデオカメラだとぼんやりにうつるけど、
ＨＶ３０だとしっかりくっきりだね！
しかも色合いが自然だから、実際にその場所にいる感じがするよ。
最近ビデオ撮影あきてやってなかったけど、また再び撮影しまくりたくなったよ！さいこうきゃほぅ

＞最近ビデオ撮影あきてやってなかった

じゃなんで先に買ったんだよHV30を

＞また再び撮影しまくりたくなったよ！

その感想を信じさせたかったら、購入前のテスト撮影で感じた事にしなければ時系列で見ると矛盾する
下手なちょうちんは逆効果だよ、もっと文章を勉強してこい若造

他の機種のスレに書いてる訳じゃないんだからそんなに突っかからなくても良いと思うけどな

つうかお前の書き込み病的だぞ

病的というか病気だと思う。

編集長にボツを食らった新人編集者みたい

いや、415は正しいｗ
そのレベルのカキコは場所間違えてると思うよ。
HVユーザーでも勘弁してくれいって感じだ。

人は時々無意味に散財したくなるものだよ

鬱病ですか？

HV30を買えない人が嘆いております。
HV20を買った人が嘆いております。

ちかくのヤマダにはまだ売ってなかった。

山田の店員は馬鹿なので、ＨＶ２０の露出調節について聞いても
２０分くらいいじりまわしててとうとう見つからなかったｗ

ヤマダ店員カワイソス

そのヤマダの店員は派遣だろ

南総里見八犬伝

ﾂﾏﾝﾈ

年末

量販店には色んなメーカーから「手伝い」名目の店員が来てるから
きっと他メーカーの社員だったんじゃない？

派遣ってメーカーからの派遣じゃなくて
派遣会社から紹介されて来るアルバイトの事なんだけど

何でそんな金かかるもの雇うの？

社員を雇うと退職金、厚生年金、福利厚生等で給与の３倍以上のの経費がかかる
時給1000円の派遣社員の方が、はるかに安上がり

ヘルパーならタダｗ

もういっそ店頭でネット販売しろヤマダ
来店した客に端末を操作させれば済む事
商品知識なんて無いに等しい今とほぼ同じクオリティだから問題ないだろ？

今日行ったB●Cも仲々だったよ。
ライトスタンドの在庫訊いたら型番が分からないらしくて20分待たされた　orz

どうでもいいけれど誰か>>429に突っ込んでやれよw

自分で突っ込んでんじゃんｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 10:05:03 ID:wW68RF7o
　　　　ﾂﾏﾝﾈ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 12:17:47 ID:5Rd5F9p1
　　　　年末

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 22:05:02 ID:5Rd5F9p1
　　　　どうでもいいけれど誰か>>429に突っ込んでやれよw

>>205で

キヤノンプラザ梅田でHV30を触ってきた時の感想として、

>>「ラメ」というのか妙に派手なキラキラ光る素材が混ぜられていて、
>>評判の悪いデザインをカバーしてくれるような感触ではなかった

とカキコした者ですが、その後量販店で手に取ってみた時は
ラメっぽいキラキラはほとんど感じられず、個人的には非常にいい感触でした。
たぶんキヤノンプラザの照明が鋭くてキラキラ光っていたのだと思います。
ちなみに確認のためもう一度キヤノンプラザでHV30を触ってきましたが
こっちでは相変わらずラメっぽくキラキラ光って落ち着かない感じでしたw

物陰からこっそり見つからないように撮りたい人もいるだろうから、
ラメ入りというのは、オタクに対する経団連からのさりげないいじめなのだろう。

こっそり撮る方が被写体に対するあからさまなイジメだと思うが？

難しいですねw

とか何とか適当なレスで微調整を終え・・・・・




今だ！！！>>>444get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

444getおめ
（最近ゲッター多いな）

ロボ、ロゴG、真、真vsネオ、新・・・・・・

確かに多いねｗ

>>440
キヤノンプラザの方は先行展示だったから、
量産試作だったのかもね。

第１話から量産機登場だもんな＞ゲッターロボ

なんかそろそろ
「暗いところでも全然ノイズ出ねー！」
「キヤノンネ申」
みたいな書き込みがあってもいいような気がするけど、
無いところを見ると、やはり暗所性能はFX1みたいな
でかいカメラには勝てないのかな？

　 _、_
(　,_ﾉ`)　ハメドラーも応援してますよ

もしかしたら少しスレチかも知れませんが、
奈良方面にお住まいのHV20かHV30ユーザーの方に質問です。

心が清い人にしか質問本文は見えません

鮫島事件の真相なんか質問したらやばいよ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

すみません、続きです。
最近奈良公園あたりで鹿に話し掛けている
HV20,HV30ユーザーの方が急増しているという
噂を耳にしたのですが本当なのでしょうか。

それは仕方ないよ。鹿だけに。
まぁ、なんというか、俺も鹿撮りしてるとき、
正面向いた鹿の画が撮りたくて声をかけることはあるかな。
動物は自由奔放だからねー

鹿さんは鮫島事件は知らんだろうｗ

なるほど、そういうことでしたか。
お返事ありがとうございました。

あをによし

>暗所性能はFX1みたいな でかいカメラには勝てないのかな？

1/3型 3CCDも糞には違いない。

1/2型　〜　2/3型　３CCD以上なくては、放送用画質にはならない。

ｽﾚ違いならｽﾏﾝ
アイビスのCMに使われてる曲って何か分かる？

話しかけているだけではなく、ちゃんと話が弾んでますよ　　　　　ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ

Digital8　ワイドモードで撮影した映像と
HV30　ハイビジョンで撮影した映像を比べたら・・・


すげ・・・・Digital8だとぼやけてた部分がくっきり・・・

>>462
最後の1文がなんかすごくえろい
何を撮影してたのか激しく気になる
ハァハァしちゃう

>>463
鹿だろ。

まだ鹿ネタ引っぱる？

もうそれしかないからねえ。

もういいかげんしかられるよ

そろそろ店頭からHV20が消えてきたな。
同じ性能で、値段が、4万も違うから、HV20があればそっちを買うから撤去しはじめたか。
欲しい人は急いで買った方がいいかも

あ！ごめん。誤爆。

HV20いらん！HV30を来年買うぞ！

ワイコンってそんなにあると便利なアクセサリーなんですか？

んなもん要らんやつは要らんだろ

この操作性はくそだって言って、知人がFX7に乗り換えるみたいなんですが、
全体としての性能差はどうなんでしょ？
○晴天屋外時の比較
○室内での比較
○パン、ズーム
どっか情報ない？

AV watch小寺のサンプルとか
カカクコムSOCHNのサンプルとか
あとは海外だけど、camcorderinfoあたり

>>473
晴天屋外は両者互角。後はFX7が上。20倍ズームは圧倒的だし、デジタルエクステンダーも実用の範囲内。
ズーム重視なら文句無しにFX7。
画質も総合的にはFX7だが、価格差を考えれば･･･そこが判断のポイントでしょう。

正直、今さらFX7はないと思うけどな。

止まってる被写体ならHV20の方が綺麗だろうし。
ちょこっと操作性がよくなったくらいで値段何倍？って感じだしな。

キヤノンって性能にすごい自信があるんですね。

FX7買うくらいなら、HV30を2台（3台イケルか？）買う方がマシだと思うけど。
対象がZ7JやEX1だったら別だけど、FX7じゃ大差ない。
HV30じゃ無理だがFX7なら撮れる画があるわけじゃないからね。

このスレ釣り師多いな。
わざわざID変えてご苦労なこった。
乗せられちまったぜ。


いや独り言ｗ

いろいろ参考になりました。
正直、自分も引きずられそうになってたんだけど、
HV30で行きますわ。水曜日見てきますね。

>>480
可哀想だからマジレスしてやるけど、用途が全く異なる2機種だよ。
例え画質が似たようなものでも、FX7を求める人は、HV30なんか使い物にならんよ。

分かりやすい利点でいうと、みやすいファインダー
また高倍率ズームだから、遠くのものを撮影しようと思うといいだろうな。
また暗所性能もFX7が上だと思う。

それ以外ももちろん操作性とかその他も違う。
FX7は、もうセミプロレベルの人が買うカメラだからね。

そんな理由から同じ家庭用の範疇のカメラでもしっかり作ってるHC1が人気あるのはそういう理由。
画質だけが全てじゃないからね。

それとHV30を買うなら、HV20で十分過ぎるというか、30Pと黒以外は全く機能一緒だからなｗ
それがいらないなら、HV20を買うといい。

コンデジハイエンドと、一眼風一体型ハイエンドの比較みたいなもんかな。
条件の良い場面での画質は、それほど差はない。

それにHV30の携行性にFX7は絶対にかなわないしね。
用途がちがうわなぁ。まぁうまい人ならHV30でも良い画がとれるだろうけどね。
FX7でもクソな画はいくらでも撮れる。

つーかHC1が売れてるのはソニーブランドってだけの話だろ・・・
「ソニーのの製品なら良いんだろう、キヤノンより有名だし」一般人なんてそんなもんよ。
画質を見ればHV10〜30のほうが上なのによ。
海外のレビューなんかを見てる人はよく知ってるだろうけどさ。
やはり画質が良いのが第一だわなビデオカメラなんてのは。

FX7、調べてみたけどアイリスが6枚羽根構造なのは良いね。すんごく羨ましい…

けど、肝心の静止画機能が120万画素じゃ、デジカメとしても使う俺にとっては困る…

同じ方がID変えて書きこみされてるみたいですね。

>>483
HC1っていつの話しですか・・・当時はアレしかなかったんですよ

>>484
静止画はないよりある方が良いね
Webに貼るにはちょうど良い大きさだし

春だ、　メモリースティックを捨てて　旅に出よう。。。

春だ、　メモリースティックPro DUOを捨てて　荼毘にふそう

>>482
だから画質じゃないってｗ
ファインダーだけでも雲泥の差があるから一度覗いてみろ
また広角から望遠までFX7の方が遥かに焦点距離が長いので
便利だぞ。テレコンなくて、748mmまで録れる。
この性能で、A1よりも小さいFX7を重視する人もいるくらいだ。
FX7：　37.4〜748mm
HV30：　43.6から436mm


>>483
LANC端子や、周りのオプション品がソニーの方が遥かに豊富。
また操作性、機能もHC1が上。ファインダーも、HV30の2倍の画素数を持っている。
まぁ、画質だけ一緒っていうのでも、HV20とかはすごいんだが。
それだけでは不満だから、HC1クラスの機能を＋したHV30を期待していたんだが、
蓋をあけたら、HV20のだたの焼きまわし・・・中身一緒だったのでガッカリ。

携帯性を重視するなら、HV10を普通は買うでしょ


>>484
静止画ってｗ
FX7を使うような人は、そんな機能使わないって
静止画なんて余計な機能をつけないで、動画だけに特化したものを求めている。

「焼きまわし」って何？
何を「焼いて」「まわし」たの？それって美味いの？
あと、「だたの」って何？

実売価格がいくら違うと思ってんだよｗ

高倍率がよければHV30でもなんでも、テレコン付ければ済む。
それでもFX7の半額もいかないだろう。
画質は大きく違わない。違うのは操作性と設定出来るパラメータの幅。
1台でじっくり撮るならFX7の方がいい画が撮れるのは間違いない。

でもね、マルチ撮影可能（人員とか設置とか）なら、同じ金額で複数の
民生機買ってマルチ撮影した方が、後で見た時面白いものになるだろう。
夫婦や友人で撮影計画たてたりとかも楽しいしね。

まあ、そんなことするかどうか知らんが、提案ってことで。

テレコンを使えばさすがに画質は違うぞｗ
テレコンを使わずに、HV30よりも広角から望遠まで一気に使えるから利便性が高いんだよ。
広角も37mm始まりだから、ワイコンも使わなくても人によってはいいしな

ただもちろん、HV30を買う人の対象になるものじゃない。
だから、FX7を買おうか迷っている人がHV30を買うわけないと言っただけだよｗ

全然土俵が違うからな。FX7は既に家庭用じゃない。
俺でもちょっと敷居が高くて、FX7はスルーしてるくらいだ。
機能的には問題なく理想だが、大げさすぎるのでなｗ

でも、FX7を買おうか迷っている人が、HV30なんて選ばんよ。

>>491-492に同意。
お手軽価格で画質がいいのがキヤノンの家庭用HDVの魅力だと思う。
金ある人はソニーのでかいカメラを買えばいいと思う。

>>491-493に同意。
軽くて画質がいいのがキヤノンの家庭用HDVの魅力だと思う。
体力に自信のある人はソニーのでかいカメラを買えばいいと思う。

操作性が問題って言われてるんだけどどうかな？
露出の制御めんどいんじゃないの？キャノン・・

HV30で露出を弄ろうなんて奴は皆無だよｗ
フルオートのバカちょんカメラとして使うって感じだろ

カメラで思い出したけれど、
このあいだ量販店で一眼レフも触ってきたんだけれど、
HV30とかよりずっと重いのでびっくりしたよ。
まあ両者を同じ土俵で比べること自体アレなんだろうけれど、
曲がりなりにもハイビジョンで動画が撮れるビデオカメラが
静止画像しか撮れないデジカメよりもずっと軽いっていうのは
俺みたいな素人には衝撃的ですらあったよ。

今日のHV10厨は尻尾が少ししか見えてないなw

>>495
>露出の制御めんどいんじゃないの？

最初から露出を自分でとる気でいるなら別にめんどうじゃない。
レバー上で補正モードに入って、左右で±ってだけ。
どっちかっていうとHV10の方が、露出補正はしやすいけどね。

レバーでピコピコとか面倒。
リングじゃないと。と言ってみる

俺はFX7にするかHV20にするか最初に迷ったけどなぁ。
初ビデオカメラなのでまずは安いので慣れてからと思ってHV20にしたけど。
スペックとかはよく分からなかったけど取り敢えず画質が良さそうって理由で迷った。

>>501
その価格差で悩めるおまいは本物の金持ちw

うん　頭は良くないけど金はある

時給780円でうちに来ない?

俺はFX7とSR12で迷っているんだが、画質的にはどちらが上になるのだろう？
今度のSR12は随分評判が良いみたいだし。

>>504
釣り？
AVCHDの糞カメラとFX7を一緒にするなよｗ
2グレードもクラスを飛び越えてるぞｗｗ

まだHV30と比較しろ。
HDVのHV30が圧倒的に画質がSR12よりも上だと思うが

比較してる時点で目的が定まってないだろ

目的＝釣り。

釣りじゃないよ。
ビデオサロンの比較記事でSR12＞HDVと記されていたから気になったので。
値段が段違いな分だけ、画質で上回るなら買いだと思うから。

それくらいの意図ならSR12でいいでしょ

釣り意図w

あれだろ？
ソニーの最高機よりキャノンの普及機の方が優れているという
レスを待つ or 自分でレスすることで、印象操作をしたいんじゃね？
狂信的観音信者か、観音負け珍具（＝工作部隊）の仕業だろうな。

キャノンの最高峰はたかがしれてるから普及期で勝負するしかないよなｗ

なぜそんなにケンカ腰なのかな。

価格差に見合う写りならいいんじゃないの？

話題反らしでスレ違いのSR12か

２４ｐモードはすげぇ・・・・ここまでｷﾀ化・・・・ビデオカメラ・・・・
ビデオカメラの感じがしない・・・テレビ局並に感じる・・・綺麗・・・

だからそれを見せろと

なんでHV30のスレなのに30Pじゃなくて24Pのことばかりなんだろ？

HV24・・・・・

そういうネーミングってマニア受けはするかも！
「iVIS HV24P-CINEMA」とかね？

>>518
それなら30p話を…

うちはリアルタイムでエンコードをかけて
ネット中継をするために、今発注中。
エンコーダーの方でデインタレースするのは
負荷が大きいし、漏れが有ると必要なビットレートが
上がるかなと思ってさ。

SD画質での中継だからHD機能とか画質はあまり
気にしてない。

30pっていったって60iに変換して記録されるから、
結局デインタレは必要なんじゃねーの？

デインタレは不要。プルダウン削除は必要といえば必要だけど。

へー、インタレ縞でないのか。
そこんとこが60i+SS1/30で撮る場合との違いなのかね

３０P って、テレビCMと同じ？

何言ってんの？ｗ
同じ物もあるだろうし、違う物もある

いじりにいってこよ

┌( ﾟДﾟ)ﾉ ｲｯﾃﾗｰ

キヤノンって
ソニーのRM-AV2みたいにA/Vリモート端子を使用したリモコンは作れないのか？
ttp://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycamacc/acc/index.cfm?PD=30029&KM=RM-AV2
こういう端子を早く搭載して、対応リモコンを発売しやがれ！

>>529
今も業務用みたいな機種ではLANC対応だし
何年か前までは普及機もLANC対応だったんだがね

で？

自社のユーザがカメヲタであって撮影ヲタではないと知ってるから
必要ないと判断してるのだろう

(´∇｀)ｹｯｻｸ

2003年発売の上級モデル「FV M1」にLANC端子を付けない時点で消費者に対する嫌がらせだろ
なぜか「マイク用電源端子 2.5mmミニミニジャック（DC 5V）」は装備されているんだから
そこに LANC端子をつければ良いのに・・・

実はソニーとの関係が悪化してたりして…

リモート機能（端子）なんて、LANCにこだわらなくても自社規格でも構わないのに
何時でも付けられるのに付けないってことは、商売上「いらない」という判断、方針、トレンド。
いつの日か搭載される日が来るかも知れんが、今必要ならソニー機買うか業務機買うしか無い。

個人的にはUSB端子が兼用（接続部を痛めないような工夫込み）してくれたらと妄想。

なくても売れるから、付けないんだろうね。

そんな売れてたっけか？

想定購買層がキャノオタだからじゃね。正直、LANC無いのは痛いよ。
自分は確認しない（付いてるのが当然だとｵﾓﾀ）で飼ったけど、
画が綺麗だとしても他人様にゃとても勧められない。
その辺がそれなりに画が綺麗でも主流になれない理由なのかも。

USBコントロールもアイデアとしては素晴らしく良いけど、
実際は使用中の認識不良落ち、機械的に壊れそうで・・・ｗ

「脱ソニー」で、俺様商売をやりたいんだろうよ。
お手洗い一味が考えそうな事。

俺もLANC付いたらSONYから乗り換えるが、現状を見る限りじゃ
付かないだろうな。
俺の周りでもLANC使ってる人は居ないし、手持ち撮影で十分って人ばかりだし

HV30が最後のテープ機になりそうだな・・・これからはカード・・

>>542
民生機ではね。テープは安いうちに買いだめておくのが良いかもしれんね。

>>543
そだな。。。とりあえず、Digital8並に将来高値でオークションで取引される予感

HV30に最適なお勧めのテープって何なのかなあ？

最適かどうかは知らんが、ソニー赤と白しか使ったことない。

どうもです。明日量販店で見てきます。

赤も白も値段ほど変わらない気がする。
どうせ俺はテープ交換の度にクリーニングするし。

>>516
テレビ局って・・・
テレビは24Pで放送されてませんから！

確かに独特の格好いい絵にはなるが、自己満足だよな。
綺麗な姉ちゃん撮るなら、24Pよりも60iこそ一番！
変なかっこいい演出などいらん。

24Pって撮影者の単なる自己満足のような気がする
見る方は動きが少しおかしい位にしか思っていない

>>24Pって撮影者の単なる自己満足のような気がする
>>見る方は動きが少しおかしい位にしか思っていない

その通り
映画厨が誇大広告に惑わされた結果
自己陶酔型で脳内お花畑が多いから
感染が早くてしかも深くなった事象

24pでしか撮れないわけじゃないんだから、好みで使い分けりゃいいんでねーの？

24ｐ好きだなぁ。見慣れた風景や日常が映画みたいな雰囲気になって。
それより、滝とか川とか花がちろちろ揺れてるとかなんだか風景に感動して撮っているのか、カメラの描写力を自慢したいが為の素材なのかそんなのを延々撮ってる
映像の方が自己満足っぽくてきらい。

>>551
ってことは、24Pの感じが何か好きな俺は脳内お花畑を持っているってことか？なんと俺の脳内は美しいんだろう！
だが君の脳は貧しいな。少しは自己陶酔とやらでもして私を見習うといい。

現実に24p動画を見ていると、感覚的に懐かしいような何とも言えない感じを受ける。映画がどうのとか抜きにしてな。テレビ放送のコマ数もなんてのもくだらん。そんなもんどーでもいい。自分の感性でどう感じるかが重要だ。
俺にはHV30最高

怖っ

昨日24Pで撮ってたら、あとであまりのカクカク感にがっかりした。

6コマ不足というのは大きいよ

差がわからんかったら意味ないからなあ。気に入らないなら使わなきゃいいだけだし。

>>553

>>24ｐ好きだなぁ。見慣れた風景や日常が映画みたいな雰囲気になって。
>>カメラの描写力を自慢したいが為の素材なのか
>>そんなのを延々撮ってる 映像の方が自己満足っぽくてきらい。

に一票。

Kakakuだと値段が８万円代まで落ちてきてる。
運動会シーズン頃に６万円代も見えてくるかな？　つかそんな売れてないのかも

>>552>>558
同意。何もそんな目くじら立てる程のことでもないのにねぇ（笑）

HV20の過去スレから...

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 14:21:12 ID:FBfy7jRJ]
生々しい臨場感か、胸にじんとくる郷愁か。。。
そんなのは撮影者の意図、哲学によるものだから、それぞれ好きにすれば良い。
例えば夕焼けの公園。笑顔でブランコを漕ぐ愛する幼いわが子。
最初は60iで、子供の表情や髪の毛１本１本まで余すところ無く精緻に映像に収める。
そしてシネマエフェクト24Pで「映画風の演出を」加えることによって、想い出の美化にひと役買うことも出来る。
「思い出も記録も両方撮れる」選択肢が増えるのは悪いことではない。


ん〜〜まぁ自己満でいんじゃね？趣味なんだし。

>>560

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 14:21:12 ID:FBfy7jRJ]
生々しい臨場感か、胸にじんとくる郷愁か。。。

の後のレス

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:24:37 ID:C7QyNXp9]
(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ

は、たぶん一年前の俺です。



(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ

30pでもいいけど、自主映画とかプロモとか作る人には、
いい具合に生っぽさが消えてステッキーだよね。
プルダウン削除してピュア24pで作れば、
いつかフィルムに焼けるかも、て夢見れるし。

フィルムに焼かないまでも、BDは24pネイティブで書き込めるからね。
その辺はインタレ前提だったDVD時代とは若干事情が違う。
表示デバイスも、プログレ前提のプラズマ/液晶なんかに変わってきてるし、
一般放送の60iに揃える必然性は薄くなりつつある気がする。

おれＷｅｂ屋なんでpのが好き
自分の素材テレビや映画で使うわけじゃないし
いろんな選択肢があるのはうれしいね

８ミリフィルムとかで自主映画を撮っている
学生さんって今でもまだいるのかなあ。
もちろん本物のフィルムの味わいとかは捨てがたいけれど
HV20やHV30みたいな24Pで撮れるHDVカメラがあれば
わざわざコストと手間の掛かる８ミリや１６ミリフィルムで
映画を撮る必然性は限りなく少なくなってきているよね。

>>553
そもそもハイビジョンでそんなもの撮らんしｗ
それなら思い出はセピア色の写真のがいい。

ハイビジョンはやっぱり姉ちゃんの肌をくっきり綺麗に写したいから買うんだよ！
じゃないと編集も大変だし、面倒なもん買わないでしょ？
自分のガキとか家族を撮るなら、アナログ画質で十分だよｗ
その方が雰囲気出るし

姉ちゃんの肌をくっきり・・・って
そのためだけかよっ！！キモいな・・・

そのためにだけ？
君は男の存在そのものを否定するのかね？
オスは綺麗な女体と出会うそれだけのためにこんなつまらない世の中に性を受けたのだよ！！！

逆に問う。
それ以外のために何故ハイビジョンが必要かねと？
その目的がないなら、おれはSDで十分。
安いし。使い勝手いいし。
容量も割かれないし、1枚50円のDVDに保存できるし。

だから一般的にはまだまだハイビジョンって必要なかったんだと思うな。
自分の子供の誕生を撮るにしても、SDで十分だよ。普通ｗ

パパが自己陶酔してポワーンとなっていると
家族が離れていく
愛情表現の方向が間違っているからだ

HV３０最高！

つーわけで、俺が３０Pでアニメ映画作るからお楽しみに！

ビデオカメラでなぜアニメ映画なんだ・・・

>>566

>>ハイビジョンはやっぱり姉ちゃんの肌をくっきり綺麗に写したいから買うんだよ！

僕には姉がいないのですが、ハイビジョンは必要ないのでしょうか。

>>570

ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

>>570
コマ撮りできんと思うが？
フレーム相関圧縮だから

その問いに答えよう。
オスの俺は家族を愛していて、旅先や大切な子供達との思い出を多少コストがかかろうとも美しい映像でを残したいという気持ちがあるからだ。
君もその大好きな女体達のどれかと子供でも出来れば俺の気持ちが少しはわかるんじゃない？
って絶対わかんねーよなやっぱり・・・
まぁSDで十分ならカネは安く済むしよかったね。

HV30メチャメチャ満足中

>>572
肉親じゃない姉ちゃんを撮ればおｋ

>>574
いや、綺麗な思い出をハイビジョンとかって味気ないと思うんだよ。
それこそ父親の自己満足。
寧ろ8ミリとか白黒とかそういう画質悪い方が雰囲気でるぞｗ
家族の重いでがそんなに鮮明である必要あるか？

ぶっちゃけ、HV30とHF10?HF100?どっちが高画質で残せるの？

なににぶっちゃけてんだよ
比べるならHG10だろ

じゃぁHV30とHG10どっちが綺麗の残せる？

綺麗に取れるじゃなくて、綺麗に残せるかどうか。

まずは撮れよ

ＨＶ２０安いんで、これ買ってＨＶ３０足してマルチカムにしようと思う。
ワイコン・外部マイクは１個だけ購入。
それぞれがスペアにもなるし、単機でもバッテリー２個体制になって素晴らしいんじゃないかな！？

>>578
結局はデータなんだから、いつまで経ってもそのまんま

>>575
俺はセピアとかボケてるのを有難がる感傷がまったくわからん
綺麗なねーちゃんも家族もくっきり写ってるほうがいい

>>575
自分が何言ってるか分かってるの？
女撮るんだって自己満足に変わりはないだろう。
アホな論理だな。

女も8ミリとか白黒とかそういう画質悪い方が雰囲気でる
画質悪いAVにフル勃起

>>570
アニメ？クレイアニメ系だったらデジ一眼の方が色々遊べて良いと思うが大きなお世話ですかそうですかw

〜以下、チラ裏。
昔大学のエイケンで８ミリやってたなぁ。映画研究会ね。ここにもそんな人大勢居そうだが（笑）
スーパー８の現像が国内で普通に出来た時代。。。
今で言えば18P（18コマ/秒）になるんだけど、アニメだけはコマ撮りで24Pに出来たから
映画並みに滑らかな映像になった。編集は大変だったけど。
何年も前に大学から廃棄処分寸前の8m/mカメラを数台買い取ったよ。
ちなみに当時のフィルムは今も全部保管してある一部はDVテープにテレシネした。

いや何が良い耐火というと、今は良い時代になったなぁと。遠い目…

>>585
多分同年代だと思うけど、ほんとビデオ以前の世代だよな俺たちｗ
現像して「なんだこれ撮れてねえよ」「誰に持たせたんだよ」とか
ＮＧ集つくって学祭んとき馬鹿笑いだよな身内でｗ

つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

HV30って、
ケロッグって結構でるの？
HV10のときは、さんざんだったが。

ケロッグなんか出ないよ。
クロッグは出るかもしれんけど。

とマジレスしてみるテスト。

マジレスでなく揚げ足取りって言うのが一般的だけどなｗ

あほう、今時クロッグをケロッグと書くなど
釣りに決まってるだろ。だからマジレスと書いたんじゃい！

カエル釣り？

カエルはフロッグだった・・・・。

コーンフレークw

春らしい流れになってきたな。

もう我慢できない！！
グゥゥゥレイトォォォォ！！！

給料きたぁＨＶ３０四台買えるお金きたぁ ＨＶ３０よっつぶんかな？らんらんる〜

男の子「トニー！力が出ないよ〜」
トニー「よ〜し、そんなキミにはケロッグコーンヒロポン！」

オススメのワイコンってありますか？

おっしゃHV30で明日はランランルー撮影してくる

画質は最高です！

でも

音声は…？です。

素人なので教えて下さい

12ビットと16ビットは
どう違うんですか？
どちらがいいんですか？

16ビットの方が強弱に関してきめ細やか。
でも原因はそれではないと思う。
内蔵マイクの質。もしくは撮影環境。

12ビットと16ビット。後でアフレコするかどうかで決定。
普通ＴＶなどに繋いで違いを聞き分けるなんて不可能。

音声は　？の意味がよーわからん。
内蔵マイクじゃ機械の作動音や、自分で操作する音が乗るだけだし
１、２万の外部マイクつければそれらがなくなる、音が多少まし位。
指向性のマイクにすれば被写体方向からの音声がよく入る程度かな。

あ、あと１６ビットうんぬんってＤＶモードでの話しで
ＨＤＶでの録画じゃ無関係だからね。

ありがとう
ございました


？の意味は…

画像が良すぎるのに
音はがっかりしました

安物の外部マイクでも全然違うので即買いするべき
機種が違っても使えるので損にはならないＹＯ

>>599
過去スレ。

HC7では皆無だったクロッグが出まくりなんだけども@ソニ赤

UPしたいのだが、動画UPできるアップロードがわからん。

>>609
この前閉鎖したStage6とかは？

いじめ乙。

HV30買いましたが・・・音質が"糞"でした!

ソニー機と取り比べをしましたが女房子供でもハッキリ分かるぐらい。

ソニー機が全面にマイクがあるのに対しHV30は上方向の為に差が出るのは分かるのですが
「音がこもっている」のがハッキリ分かります。

これって外部マイクなどで対策とれるものなんでしょうか。志向性は確保出来ても音の質は改善されないとなると不安です

素直にソニー機に買い換えればオールＯＫ

外部マイクを買え！

>>613画質はソニーの抑え目も良いのですがキャノンのくっきりした絵のほうが好きです。
24pで動いている人物を撮ると味がありますね。

>>614外部マイクで「音質」まで変わりますか?

変わるよ馬鹿
買え
早く買え貧乏人ｗ

ワイコン純正とサードでだいぶ違いますか？

純正はでかすぎてバランスが悪くなる。
しかもシルバーだからカコワルイ。

今使ってる三脚は右から左で動かす時
自分の力加減で早さが変わったりして嫌だな・・・。

滑らかな動き（朝お天気カメラで流れるような滑らかな動き）
をするビデオ用三脚欲しい・・・。

いいのないかな・・・
ヨドバシ秋葉でSONYのは1万円台でいいのがあったけど、
録画ボタンとかズームとかいらないものがいっぱいついてた・・・

それなしだと3万円以上ならいいのがあった・・・。
それともSONYの三脚を買おうかな・・・

>>619　１万円台ならDAIWA VT-551あたりが良いと思う
詳しくは↓のスレッドへ
[ビデオカメラの三脚　3本目]
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1192925134/

>>620
神様アドバイスありがとうございます！

三脚とマイクは、値段の差を感じやすいアイテムだね。

【ビデオカメラ】フルハイビジョン、60GBHDDのソニー「SR11」に人気集中の予想　16GBフラッシュメモリーのキヤノン「HF10」が次点
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206057373/

HDDとかメモリーカードに記録　⇒　１５Mbps

HV30　⇒　２５Mbps


上記の形で記録され保存されているという認識でOK？

『過疎』
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/過疎

過疎（かそ）とは、村落、離島などにおいて、
人口が急激かつ大幅に減少したため地域社会の機能が低下し、
住民が一定の生活水準を維持することが困難になった状態をいう。
単に人口（密度）が極度に少ない（低い）状態をいう場合もあるが、
後述するようにこれは正しい使い方ではない。対義語は過密。
人口が減少して過疎の状態になりつつある状態、
或いは過疎が更に進行する状態を過疎化（かそか）という。
過疎化が進行し、地域社会（コミュニティ）としての
機能を失った集落を限界集落と呼ぶこともある。
これは、大野晃が、「過疎化」では集落の深刻な現状を
表現するのに不十分であると考え、考案した用語である。

( ;ﾟДﾟ)y─┛~~

ＤＶ編集だけでも相当なパワーと容量食っちゃうので
ＨＤＶは敷居が高い
テレビも普及してない

だからこそやる価値あるのになあ

>>623
テープは素人は敬遠するからな。
DVDとかHDDとかの方が画質がいいと思い込む傾向にある。

確かにHDDカメラは便利だが、HDDならまだ容量小さくて扱いやすいSDのカメラが最高。
ソニーのSR６０とかも持ってるけど、ちょっとした用途ならこっちを使ってるね。
ハイビジョンにして扱いにくいのはうんざりだから。

SDとしては、SR60くらいからもうほぼもう完成されてる。
HPにうｐするとかの動画ならハイビジョンの必要性もないし、
友達同士の旅行の動画とかもこっちで十分。

またSR60はソニーでは最後のAV入力付き。

突然のHDD故障経験がPTSDのごとく恐怖になっている俺。
メモリやHDD方式に絶大な信頼を置けないだけに今だにこのテープ方式をチョイスしちまう。
光メディアだって、いきなり読めなくなったりするでしょ？
それって恐ろしくないか？俺はダメだなぁ
テープなら多少画像に劣化が出たとしても、画像自体は大体残る。
こんな信頼おけるメディア方式がなぜラストオブHDV扱い？

>>628に一票。

>>563
>インタレ前提だったDVD時代

間違い。

>>630
視聴側がプログレ対応のプレーヤ持ってるとは限らない＝配布はインタレ、ということだろ。

>>628
と、考えるとブルーレイ方式とかが一番いいんだろうな。
HDV方式で、ブルーレイのカメラが欲しい。
もちろんSD画質でも撮影可能。

ブルーレイをHDDのように使って、そのままPCに落とすこともできるし、
ブルーレイを外して、レコーダーに入れて再生させてもいいと
フレキシブルで便利だ。

が、AVCHDはいらんよ。ブルーレイは容量あるから、HDVで十分だからね。

>>632に、マイナス一票。

>>632
Blu-rayも光メディアだから却下

ちょっとでもディスクに傷つけたら、あぼーん

ブルーレイはそこまでやわじゃないだろｗ
そりゃテープよりは保存性悪いかもしれないが。
DVDだってちょっと傷つけたくらいで読めなくなることはないぞ。
テープで剥がすと読めなくなるっていうから、セロハンテープをつけて剥がしたりしたが、
中々読めなくすることができないのｗ

テープでも最終的には、HDDに落として編集してブルーレイなりHDDにバックアップを撮るんだから
撮って家のPCに落とすまでに消えなければそれでいいんだよ。
HDDだと衝撃で消える可能性があるからな。

>>636
家のPCもクラッシュするからなあ。
今クラッシュ予防のため新しいHDDを買ってきてフォーマットしているところだが、
テープの保存性と容量のでかさと安さはすげえと改めて思う。

なんつーか、バックアップにMOみたいに耐久性の高いのが欲しい。
誰に言ったら良いのか...

MOはまだあるだろ
1.3GBずつ分割して使えば？

>>631
> ＝配布はインタレ

それは間違い。
映画のDVDと同じこと。
映画はプログレで入っている。
普通、市販DVDは見れる。
それと同じものを渡すのだから、何の問題もない。

>>637
でもテープは再生するにも本体がいるし、使い勝手は悪いだろ
まぁ、バックアップならあってもいいんだろうが、今後テープ機がなくなると
再生が大丈夫かという問題も年々出てくると。

それなら、ブルーレイにバックアップとかが望ましいよね。
もちろん1枚じゃ怖いから最低2枚。
HDDも安くなったから、2重にバックアップとれるし。
500GBで、8千円を割ってるからね。

ブルーレイも今後はどんどん安くなるだろ。
メディア戦争も終わったから一気に普及するはず

>>640
映画はプルダウンしてインタレで入ってんだよ坊や。

また連続撮影の問題もある。テープだとせいぜい1時間しか録れないだろ？
でもHDDだと、SDだと6時間以上連続で撮影できるんだぜ。
テープはLPモード使っても、2時間くらいがやっとだった。

だかDVテープ全盛時代も長時間連続撮影できる、Hi８のビデオを使う奴もいたくらいだ。
かといって、AVCHDは編集が重いし画質も悪いからいらん。

HDVで、ブルーレイ保存、これこそ最強。
SD16GBが、5000円になったら、SDでもいいんだろうが。

保存は普通にテープのままだろ。視聴用にBD焼いたりするんであって。
別にHDDにいれといてネットワーク越しに再生したっていいわけで。

光系メディアに期待する人は20年経てばテープの理由が判るよ。
マスターはテープ、マザーはHDDで管理が現状は最善。

テープの再生機がなくならなければいいんだがな・・・
また存命でもすごい割高になってるだろう。10年後のDV再生とかは。
定期的にバックアップ総入れ替えがいいんだろうが、そこまでやってられんしな

またテープだとコピーも時間掛かるのがネック。

ちなみに俺は今HDVのカメラだが、テープはあくまでもＨＤＤ代わりに、
撮影したら、すぐにＨＤＤに落として編集してる。
もちろん別のＨＤＤにバックアップしている。
同時に消えることはまずないだろうが。
安全を考えると、更にブルーレイにバックアップしておきたいところ。

>>646
当分大丈夫だと。現状で未だメカ作っているしｗ
面倒臭いのは同意するけど、光メディアの耐久性は全く実証されていないし
HDDはRaidで保存しても逝ったときの恐怖感は・・・

>>647
HDD代わりって、そのままマスター保存してないのか。
テープは使い回してるって事かな、それなら危なくね？

絶対に消えたら困るのはマスターテープも残してるが、
それ以外は上書き。ＨＤＤに2重保存。
早くブルーレイよ安くなれ！

>>642
プルダウンしてプログレのフラグを立てて入れてあるから、
プログレで見れるってわけ。
それをやって入れればいいので、
「プログレ収録が出来ないので仕方なくインタレにしなければいけない。残念」
ってのはおかしいという話だよ。

>>650
>プログレで見れるってわけ

プログレ対応プレイヤーではね。

>それをやって入れればいい

プルダウンしてインタレ映像化しないと入れられない、ということだが。

プルダウン不要でプログレのまま収録が可能なBDと比較した環境の違い
の話であるのに、プルダウンすれば入るなんてのは論点として変だろう。

インタレ化されてしまいプログレで視聴できない。
という意味に取ったわけよ。

近くのヤマダ行っても未だに置いてないんですが、
いつになったら、置いてくれるんですか？

>653
近所のヤマダではHV20を展示してあって、
近くに居た店員はHV30のことを存在すら認識してなかった。
取り寄せだって。値段は即答できなそうだからしなかった。

時代遅れと素人に認識されているHDV機は、SONYだけしか置かないところも多いのでは
HV20が激安の現在、HV30を買うのはマニアくらいだろうから、注文対応のみ

素人に限らずHDVは時代遅れなのだがw

HやDVは不滅ですww

初歩的な質問ですいません。
HV30でアフレコって可能なんでしょうか？

ＨＶ３０買ったけど仕事忙しくて放置民 笑い

>>643
２台使えばいいのでは？

それは手間だし、無人引き固定カメラに出来ないし。

どこか国内サイトでレビューやサンプルはまだ載ってませんか？
競合との比較が見たいんだが・・

>>651
DVDでも映像自体はプログレのまま収録できたかと。24P収録することで60i収録するより
高ビットレートにできるし、対応機器ではプログレ再生できるってのが売りだったのがあった。
24P収録されたDVDやとかごく一部30P収録されたDVDなんかも売ってるぽい。
非プログレ対応プレーヤーとテレビとかで再生するときに機器側でプルダウンされて出力される。

とはいえプログレ収録されたほうがいい素材でも、事前にプルダウンつけて60i収録される
ものもよくあるけど。

>>663
>DVDでも映像自体はプログレのまま収録できたかと。

つまり>>642は知ったかということか。

20使いです。30・・・
撮影の技術はなくとも欲しくなる
ともぞうこころのはいくでした。

実際のところ20と30の撮影作品
くらべたら、どうなのかな。

今だ！！！>>>666get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

24pのサンプルをm2tsで見てみたいんだけどどこかに無いかな?

VHSのアナログ映像を外部入力でＨＶ３０を使ってミニＤＶに記録したいんだけど、ＨＤＶ専用テープに記録しないとエラーで再生したときに一瞬止まる現象とか起きないかな？

HV20にHV30のズームレバーがアッセンブリー交換だけど付いたぞー！☆-ヽ(*´∀｀)八(´∀｀*)ノｲｴｰｲ

>>669

うおっ、朗報！
いくらかかった？

HV30が高画質だと思っていたら・・・

>>663
収録が可能ってことと、収録して一般配布が可能ってことは別。
その辺は>>630-631でも出てるが。

DVDはもともと480iを前提に仕様が決められてる。後にプログレも扱うように
なったが、プログレ対応のプレイヤとTVをD2端子以上で接続しない限りインタレに
なって見づらいだけの映像になるんで、市販ものは殆どプルダウン収録になってる。

>>664
恥かくだけだから黙ってたら？

>>663
wikiにあったんで一応。
http://ja.wikipedia.org/wiki/DVD-Video
より抜粋

NTSCにおいては解像度は横720×縦480ピクセル・インターレース（480i）が標準であり、VHS（水平240本程度）・S-VHSやレーザーディスク（400本程度）に比べて高精細である。なお欧州で使われるPAL規格のDVD-Videoは576iとなる

>>672
>なって見づらいだけの映像になるんで、市販ものは殆どプルダウン収録になってる。

再生時プルダウンするのと、収録時プルダウンするかの差しかないように見えるけど、
再生時プルダウンの方が見づらいってことですか？
プルダウンにも確かにただフィールド繰り返すのとちゃんと補間フィールド作り出すタイプがあるけど。
どのみち24P収録しても60Pでなく24P再生する機器は民生だとごく限られた機器だけだったか。

映画のDVDの記録方式なんて実際意識してないんだけど、多くの映画が24Pで収録されてるって書いてある
場合があったり、でも手持ちのDVDは60i（事前プルダウン）だったりもして、実際のところどうなんだろうとは
思うことはあったり。いちいちリップして確認したりはしないし、実際どっちでも問題ないんだけど。

>>674
原則的には全部プルダウン収録のはず。プログレ対応のプレイヤってのは、
プルダウン削除してD2のプログレ出力が可能になってる。
で、もちろんプログレ表示可能なTVでD2接続で見ないとダメ。
コンポジットにはプログレ信号が乗らない。

>>674
一応質問に合わせて答え直すと、

>再生時プルダウンするのと、収録時プルダウンするかの差しかないように見える

収録時プルダウン→プログレ対応プレイヤがプルダウン削除→D2プログレ出力→プログレ表示TV

というのが基本。DVD-Videoにプログレ無理矢理突っ込むやり方は前に聴いたことがあったけど
あまりにも一般的でないんで忘れた。かなり特殊だと思っていい。少なくとも、プログレ対応の
DVDプレイヤってのは上のロジックで動く。Divxなんかのプログレ対応機器だとまた別だけど。

で、プログレ収録しておいて再生時にプルダウンってのはプログレ収録の意味ないでしょ。
でもそのままコンポジットに24p信号なんか流したら、普通の60iのブラウン管じゃ視聴不可能。
だから再生機器はコンポジットには60iプルダウンされた信号流す→プログレ収録の意味がない。
つまりD2端子持ったTV専用のDVDになっちゃうから、よほど特殊な状況じゃないと、
ネイティブのまま入れることはない。

>多くの映画が24Pで収録されてるって書いてある

これはプルダウンで入ってる。対応機器なら（プルダウン削除して）24pネイティブで見れますって意味。

いまのTVは液晶が多くなってきてるから、S端子以上でいいわけだから、
プログレにするのは容易って事か。

>>677
Sにプログレ出したことないけど、SD液晶（ほとんど60i専用）で映像見られるの？

話の発端は、BDはプログレ収録にデフォで対応してるってことと、HDTVも
（ネイティブかどうかはともかく、少なくとも信号入力は）対応してるから
SDTV+DVD時代と違ってプログレ記録が活きてきやすい、ってことだけど。

原則DVDにはネイティブ24P収録はしていないって考えてるのね。
私も昔、規格上ないはずだから市販DVDなら全部プルダウンされてるんでないと思ってましたが
DTV板とかでそんなことないよと指摘うけまして。
実際下記リンクとか見てると否定するようなものでもないかなと。

検索でもネイティブ24P収録されてるとうたってるDVDはアニメとかが多いですね。ダイレクト24Pエンコードで検索すると
どっかのメーカーが得意としてるらしく。
ttp://www.sonymusic.co.jp/Animation/roujinz/

再生時プルダウンの説明あるサイトだとこんなとことか
ttp://www.jas-audio.or.jp/m/report/knowledge/02/01/03.html
>再生された映像信号は色差信号であるので、NTSCやPALにエンコードします。NTSC、PALの相互変換も可能です。
>映画を24コマで符号化、記録された場合にはプレーヤーで2‐3プルダウンしてNTSC信号にします。

>DVDソフトには映画がたくさんありますが、その多くは記録時に、MPEG圧縮効率を上げるため、毎秒24コマのプログレッシブ画像に
>変換して記録されています。一方、受像機環境は、デジタル放送の導入に伴い、プログレッシブワイドTV等、480Pに対応した受像器環境が
>整備されてきています。そのような中で、DVDプレーヤーのプログレッシブビデオ出力は映画ソフトを高画質再生できるシステムです。

個人でも作成できます。
ttp://jumper-x.hp.infoseek.co.jp/begin/9dvd2/2/index.html
エンコードは24Pで、DVDにするときは60i(内部的には24P）になるようにRFFやTFFが挿入されるように再生時プルダウン
設定にしないといけないという表記があります。

RFF TFFについての解説（11月9日の解説）
ttp://www.marumo.ne.jp/db2000_b.htm
>これは映画館上映用のフィルムソースから作成された DVD などで標準的に使用される方法です。この利点は明らかで、ソース fps の
>減少（4/5 に減らすことができる）によるピクチャ 1 枚あたりの割り当てビット数の増加に伴う画質の向上です。
>また、正確なテレシネが実行できる点や、ピクチャをプログレッシブエンコードできるといった利点も見逃せません。MPEG-2 はインタレース対応
>とはいえ、MP@ML は YUV 4:2:0 形式ですから、その実現にはあるていど無理（インタレース YUV 4:2:0 の導入）がされているのです

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/31/news018_2.html
>実はDVDも収録自体は24pで行われているのですよ。
>VHSとレーザーディスクの再生機は60i（毎秒60フレームのインターレーススキャン、アナログテレビ放送もこの方式）対応なので、オリジナル信号が
>24pであっても、パッケージとしては2-3プルダウン（A-B-Cとコマが並んでいるところを、AA-BBB-CCのように映す処理）して収録していました。
>DVDは24p収録ですが、最初はDVDプレーヤーも2-3プルダウンし、しかもインターレースになった60iしか出力できなったのですが、あとで60p対応の
>プレーヤーが出現しました。東芝と松下電器が嚆矢でしたね。初めて60pの映像を見たときには、とても映画的だと感じたのを覚えています。


>で、プログレ収録しておいて再生時にプルダウンってのはプログレ収録の意味ないでしょ。

リンク先にあるけどネイティブ24P収録のメリットは上にかいたビットレートによる画質の向上と、プルダウンしないことで
圧縮による劣化を少しでも抑えることができるってことなのでしょう。

>で、もちろんプログレ表示可能なTVでD2接続で見ないとダメ。 コンポジットにはプログレ信号が乗らない。

コンポジット接続の場合インタレ信号を流せばいいわけですよね。

俺にはさっぱり分らん。

>>680
ようは、貴方のお持ちの機器類に最適化して表示することが出来ます。ってこと。

なっとく！ありがとう！

そろそろマンセー書き込みばかりでなく、被害者の意見も聞きたいが、
皆満足しているのだろうか？

>>683
音声は少しがっかりでしたから
外付けのマイクを買いました。

HV30を買ったら逃げた女房が帰ってきました。

マイク買ってどうなのか

音が良くなったとか

電池の減りは普通とか

HV30を買ったら素敵な出会いが訪れました。

HV30を買ったら毛が生えてきました。

なんかあれだね、論理的に良さを説明するんじゃなくて、もう宗教だね。
イイものはイイ！とか力説する人は言語障害だと思うが、
その段階を更に過ぎたっぽい感じ。

HV30を買ったら神が見えました。

神を撮れるカメラ

こらこら　勝手に儂を撮すでない

HV30で御手洗氏の弱者切り捨てを糾弾するような
ドキュメンタリー映像作れ！！！！！！！！！！

何で自分で撮らないで他人に期待するの？

買ってきたぜ。えらい小さいな。しかも軽い。
本当にレンズ入ってんのか？
ワイコン３００ｇらしいが、短時間ホールドなら楽勝だな。
３０分だとやばいかもしれない。
ところでなんかいいレンズフードないかえ？

マクロが弱いんでびっくりしますた（近くのものが撮れないぞ）

マンコドアップでもお撮りになろうとしたのですか？

>>695

価格.comのHV30にワイコンフード付けてる画像UPしたスレがあったぞ。

これだね。
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510357/SortID=7626875/ImageID=33189/

フード似あってるね
どこのだろ？　径も４３Πなのかな

何だろ？聞いたら教えてくれるかな？

自作だよ

マジで？！
あんなの自作できるの？！

EOS 40Dのシャッター音ですが、
ヨドで展示されていた40Dでは、ビーンだかブーンという不自然な音とともに、
共鳴箱が振動しているようなしばらく続く振動があります
（瞬間的な衝撃ではない）。
連写していると終始震えている感じです。

個体差（だから我慢せよ）ですませるにはかなり厳しいくらいでした。
これから購入される方は、少なくとも交換に応じてくれる店じゃないとと
思うくらい偉い揺れでした（ヨド展示品）。

なんの話?

>>705
最初に「EOS 40Dのシャッター音」って
ちゃんと話題を明言しているんじゃね？

マルチポストにマジレスカコワルイ

30pってようつべとかに最適って触れ込みだけど
じゃあキャプ〜エンコまでどうすりゃ一番30p生かせるの？

>>708
別に気にしないでやればいいんでない？
同じことやったとき、インタレだと盛大に出る
コーミングノイズが出ないで済むだけの話で。

HV20やHV30の動画で物凄くキレイにアップされたものを時々見るんだけど
どうしたらあんな風に出来るんだろうと思って。

HDVになった事だしキャプ〜エンコまで１から勉強したいなと。
てか付属ソフトだとPCにも取り込めないんだね

カメラとワイコンを２セット発注したら
カメラ２台にワイコンが３つ納入されたよ…

1個ｸﾚ

俺の部屋に3回しか使ってないHV３０が飾ってあるｗｗｗｗｗｗ

確かにHV30は渋くて見栄えもいいから飾りにもなるよなw

編集用ソフトでは、個人的にはMediaStudio8が激安で使い出があると思う
１万５千円でこの性能は素晴らしい

>>715今だとvideostudio11だよね？

これってh.264でエンコした時にHD画質でいけますか？

>>716
そろそろVideostutid12がでるんじゃね？
毎年初夏あたりにバージョンアップだろ？

VideoStudio10使ってるけど、どこまですごい編集が出来るかいまだにわかってない。

ニコニコ動画見て、「あっこうゆう編集もあるのか！！」って気づくこともアル・・・

いつまでたってもヤマダにHV30入らないんだけど

うちの近所も入らないな〜、K'sも含めて。

色々いじってみたけど，
30P, 24P撮影って
DVモードでは出来ないんだな。

俺も近所のヤマダで5年保証付けて買いたいんだけど、
どこにもないな。
HV20の在庫がなくなってからってことなのか、
もうテープ式は扱わないってことなのか。

別のｽﾚにHV30を小島から買ったって書きこした者だけど
もちろん小島にも商品は無かったが取り寄せで買った
納期は1週間弱程度
5年保証つきで\83,000(本体\79,810+5%で5年保証ね)


ここからチラシの裏
帰ってから気付いた事HDMIケーブルも買ったはいいが家に着いて05年製のWoooの背面見てみたらHDMI端子が無かったよorz

いまさらテープかあ

俺もこれ買うまで散々探したが
どうやらまだテープらしいね。
HDDでこの画質のモデルはまだ出てないみたい。
お手軽で安っぽいやつばっか。
結局ミニDV10年ぐらい使ってるな。

HDVをSDカード記録で小型化して、テープへのバックアップユニットとかのセット
で出したら一部に受ける気がする・・・　Z7Jとか見てると可能な気がするんだけど・・・

一般パパママにはそんな機能いりません。

今まで撮ったテープ全部放り出して
DVDやHD記録機を買う皆さんですよw

思い出をビデオで残すなんてばかげてる。
脳に焼き付けるのが正解。

>>728
まさに脳内w

価格のHV30のユーザーレビューで、
比べてみたら暗所性能はHV20の方がいいってレビューがあったけど、
いつの間にか消えてた。
間違いだったのかな？

比較はしてないが強烈なゲインアップで不自然に明るくカクカク撮れる。

マニュアル補正おしえてエラい人

露出調整で下げたらイイだけでは？

流山

>>731
オートスローシャッターもOFFにしよう

今のところ、ＨＤＶテープ機が高画質で残せるのね 将来的にメモリーカードとかに追い抜かされそうだけど

HDVだから画質がいいのではなく、画素数の割りに撮像素子が大きいから画質がいい。
撮像素子が大きくならない限り、フルHDになっても解像度は上がらない。

>>736
正解

>>736
ということは、現在の技術トレンドは小型化、簡便化の方向だから、
HV20/30を超える家庭用高画質機は、しばらく出ない？

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200803/contents10/theme10.php
田代さやか

http://marcy.nobody.jp/
田代まさし

>>738
だから
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1194189132/
【経済効果に逆行？】HV20を買うと困る
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 00:12:12 ID:UQSuo1oT
HV20を買ってしまうと後で困る。
HV20を超える画質のビデオカメラは出にくいのだ。
それでは買い替え需要が鈍化してメーカーが困る。

以下略

【メモリカード】microSDの2GBがなんと特価で750円…SD/SDHCカード最安値は8GB：3480円、16GB：6950円と変わらず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207989763/


ぶほｗｗ


ま、miniDVのブルーレイ化や、まだHDVが上なのでカード型はイラン。

純正のマイク（DM-50)はRODEやアツデンと比べて性能はどんなもんでしょうか？
価格はそんなにかわらないとみたいですけど。

他マイクとは比較してませんが取り付け簡単で一応使えますね>DM50

純正は見た目ダサい。
どうせなら
>>699
くらいのデザインじゃないと。

>>745 風防をカラフルな色にしたらどうだろ？

２４Ｐなどのプルダウンが理解できません。自分わかるようにおしえていただけないでしょか？

理解する必要あるかな？撮れた画が良ければいいじゃない。
カメラの内部処理とかも理解不能な部分はあるけどとりあえず使えるでしょ？

一応リンクは張っとくけど
ttps://eww.pavc.panasonic.co.jp/pro-av/support/mvp_j/user/point/dvx100/24p24pa.htm
HV30は2-3プルダウン方式ね。

おもろいテストショットやね

http://www.vimeo.com/898785

HV30の方が綺麗で解像感あるようにに見えるのは気のせい？

HV30が、いかにシロウトだましの画か良く分かるね
そのシロウト代表が>>750w

プロ用カメラじゃないんだから素人用にチューニングするのは当然だよな・・・

汚く見えるように作ると >>751 のような似非プロに「プロ用チューニングすんばらしい！」って
絶賛してもらえるのか。プロ用カメラ作るのって楽な仕事なんだな

プロ用カメラってのはデフォはナチュラルなんだが、そのまま撮ったりしないし、
ましてやデフォで撮ったままの画を最終作品にしたりしないからね。
画調を弄れない民生機が、デフォルトで「好ましく見えるように」チューニング
されてるのは当たり前の話で。

といっても、俺キャノンのいわゆる記憶色処理嫌いだけどね。
フィットする人にとっては、無料奉仕のVEが付いてる状態でいいじゃない？

動画時のエンコードでディテール潰れちゃってるけど
岩肌なんかの質感は上の方がリアルなんじゃない？
HV20はシャープネスが高くコントラストが強いからハッキリクッキリしているけれど
ハイが飛んでいてレンジの狭い画調に見える。
この画で比べるのもどうかと思うけれどかなりチューニングが違うのは面白いね。

20じゃない、30だｗ
俺は20使いだけどやっぱ傾向は一緒だね。カリカリ。

キヤノンのHV10とかHV20が高画質とか言ってる素人の目が
節穴である事を証明した良いテストだね>>749

露出がそもそも違うんじゃないか？って気がしたんだが

F値は？

露出じゃないよ
ガンマが違う　民生の方は素人受けするガンマカープになってる

HV10は知らんけどHV20&30はシネマモード使うと
色温度とコントラスト下げてガンマも白＆黒が潰れないように調整される。。
それでXH-A1より上とは思わないけれど、落ちついた画作りはそれなりに可能。
ぱっと見は地味だけどね。
HV20　プログラムAE
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/ez0112.jpg
シネマモード
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/ez0110.jpg

ガンマを逆から読むと
マンコ

マンガを逆から読むと
チンコ

キヤノキチはバカだから
難しい話になるとついて来れなくて
すぐ下ネタに走る傾向があるなw

かと言ってソニータイマーなんぞさらさら買う気も無い

ソニーはタイマー
キヤノンは砂時計

ソニーとキャノンは目糞鼻糞


その他は大便

口に入れるならどれ！

>>767
借金してA-cam。

>>761
ありがとー　常用することにするよ

ＨＶ３０欲しか〜

むちゃくちゃ高画質です。ＨＤＶ

>>771
最初はそうでもすぐ慣れてだんだん不満が出てくるよ
あなたの奥さんと最初にやった時の事を思い出してみて下さい。

HV30買ってきた。
HV20との差は30Pと大容量バッテリーへの対応程度だって店員さんに説明されたんだけど、
HV20にBP-2L24Hってバッテリー挿しても使えないのかな？
HV30でしか使えないのなら、HV20に対する結構なアドバンテージかと思うけど。

軽くいじってみた寸感。
バッテリーを装着しても遊びがあるっていうか、1mmほどカタカタと上下左右に動く。
テープ側のドアを閉めても剛性感が無い。この辺りはHV20と一緒。
映像は満足。最低照度はシャッタースピードとかのトリック無しだと体感で12ルクスぐらいか？
一桁って事は絶対に無いと思う。とはいえ家庭用ビデオカメラでは平均点以上かと思う。
増感ノイズが盛大に出るけど、ノイズを感じなくなるまで露出を絞って使えば締まった絵になる。
絞りの羽の少なさが残念。ボケ味、フレアともにダサい。ダサ過ぎる。

この価格でこの映像なら買って後悔はしないと思う。

HV20でも使えるよ　>>BP-2L24H
本体で充電できないだけ。

>>773
絞りの形が4角形とかなのかな？
家庭用じゃしょうがないかも。
それがいやな人のための選択肢も用意してるわけだし
というかカメラメーカーはわざと意地悪して上位機種を買わせる商売だし

>>774
使えるのかー。じゃあHV20の方がCP比としてはオススメかな。
俺みたいに「黒が欲しい」ってのじゃなければ。

>>775
この価格帯ではしょうがないよね。
とはいえ上のクラスとなると30万だもんな。
せめて6枚羽でフォーカスリング付き、広角寄りレンズとかのモデルが
20万以内であったら良いのにね。

今だ！！！>>>777get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>776
今から買うならHV30でしょ、やっぱりｗ
前は買いたくても買えなかったし>>黒
買い換える程ではないけれど。

CANONのビデオカメラって中間層向けがないよね。
キスデジの上がフルサイズ、みたいな感じ。
20万前後の操作性や画質調整を改善したものがあればねぇ。

どこもかしこもナイといえばナイ。
開発が大変な割に売れないのでしょう。>中間向け

売れる売れないは別にしてHC1の操作性にHV30の画質があればうれしいんだけどな。
規格に関してはAVCHDでもかまわないけど、操作性にもう少しこだわりのある小型機がないことには大型機の持ち込みが不可能なシュチュエーションの時に本当に困る。
まあ、HV30にLANCがあるだけで相当価値観が変わるんだが・・・

LANCなんかいらんからマルチパーパスリング付けてくれ。
ちゃちいダイアルじゃなく狙った速度でズーム、フォーカスが弄れる奴。

>>781
> 狙った速度でズーム、フォーカスが弄れる奴。

それはXLでさえ１０年来の課題…

ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

レンズに指紋付いた・・・・どうすればいいのだ！

カメラ屋で売っているレンズクリーナーと
専用クリーニングペーパーで拭けばおｋ。

くれぐれもティッシュなんかでレンズにさわんなよ。
一発で傷だらけになるから。

ありがとありがとありがとありがと

苗代作りの撮影でよれなかったのでクローズアップリング買ってきた
どうなるかな？
単レンズなんだけど楽しみ

ｳﾝｶがうpで撮れそう

wide端だと1cmくらいまで寄れなかったっけ？もっと拡大したいってこと？

ＨＤＶ高倍率化すれば重要が伸びるよ

何を言ってるのか全くわからない

>>789
そのうえ作付け面積も重要になると思われ

４８倍光学ズームのＨＶ３０とかだよ

盗撮専用ってことですね。わかります。

Ｆ４ＥＪ改の魅せる飛行ＵＰで撮りたいんです。ファントム好きなんで・・・

>>794
DOFアダプターやデジスコで行けんか？

DOFアダプター欲しいなぁ
国内で扱ってるところないのかな？

>>796
フジヤで売ってるね＞DOFアダプタ

>>796
海外通販で買おうよ。
選べるし、中間搾取なしで安いぞ。

暇つぶしにお店行って店員と話してたら、あまりに盛り上がってノリでHV30買ってしまいました。
ポイント還元で実質79000円でした

が、何に使おうかな…（汗）

>>799
映画撮るといいよ。
タイトルは「我が輩はカモである」とか。

>>799
AV撮るといいよ。
タイトルは「我が妻はエロである」とか。

>>797>>798
�d。
ボケ描写に関しては割り切っていても
色々な人のサンプル見ると心惹かれる…。
マウント違うからレンズも買うハメになるんだけど。

しかし海外だと安いね。
てか国内でも使ってる人いるのに何故あまり話題にならないのかな？

>>802
なんだかんだそこまで拘る人は少ないんじゃない？
日常使いには煩雑過ぎるしね。
mixiにコミュあるけど人数少なくて寂しい。こっち来てよ。

１万円くらいで作れそうなところが良いんだけどなぁ＞DOFアダプタ

ＨＶ３０最優秀あげ

2222222222222222222222222222222222222222222222222

中国人留学生に4年間で日本人の税金からひとりあたり1000,0000円
そんなのが各県に何百人もいる
金出してもらって、大学教育まで受けさせてもらって
それで、この長野かよ ???

何か間違ってない ? 人として

2222222222222222222222222222222222222222222222222

言いたいことはわからなくもないが、とりあえず「,」の使い方間違ってるよ。

そしてスレも間違っている・・・。

,000はone-thousand,ten-thousandと数える欧米の数の数え方に則したもの。
それをそのまま日本が導入しただけ。
一万、十万と数える日本は,0000にすべき

>>809
カンマなんて使わずに、すなおに

1234京5678兆9012億3456万7890　てなぐあいに綴ればよろし。

10,00 0,000

明らかにAVCHDより　Ｈ　Ｄ　Ｖ　が格段に優れている

>それをそのまま日本が導入しただけ。
日本で導入されている以上、これが日本での会計表記の基本となっている。

>一万、十万と数える日本は,0000にすべき
これは希望、及び願望。現時点に於いては一般論とはなり得ない。

・・・が、確かに「1,0000円」とかの表記の方が一般にはわかりやすいとは思う。
スレ汚しすまソ。

以前、日本在住歴が長い米国人に、
「日本では数を数えるときゼロ４つがひとかたまりなんだ」
って説明したらものすごい感心してたぞ。
このネタは文化交流に使える。

スレ違いだバカヤロウ。

ＧＷはＨＶ３０携行で良い旅の思い出を撮りましょう

HV30で撮影して、MacのiMOVIE HD(バージョン5)で編集してる方いらっしゃいますか？
当方、iBook G4の最終モデルにメモリを最大(1.5GB)に積んでいますが、やはり編集作業には相当な我慢を強いられますでしょうか

6月に初の子供が産まれるので、ハイビジョンで成長を記録したいのですが、パソコンを買い換えるまでの余裕はなく…
iBookでは辛い作業でしょうが、ハイビジョンで撮影して、iMOVIE HDで不要な部分をカットして、ハイビジョンのままテープに書き出すことは可能ですよね？

>>817
とにかくカメラがあれば、撮って素材を残しておくことは出来るんだから
そんなに悩まなくても良いのでは？
あとで、MacProでも何でも買ってから、ぶいぶい編集すればよろしい。

>>817
テープtoテープの編集なんて焦ってやることじゃないでしょ。
やるなら将来のBD化だと思うよ。
ちなみにカット編なら問題ない程度だと思う。

>>817です
レスありがとうございます。書き忘れましたがHV30は未購入です。
実は現在DVDカメラを所持しているのですが、iMOVIE HDで編集できると思ったのに対応しておらず･･･。
ビデオ編集に憧れていまして、少々古いながらも自分のMacで編集できたらなと思い、Mac使用者の声を聞きたかったのでした。。
編集はともかく、まずはHV30購入を真剣に検討します。

それにしてもビデオの世界は規格が多すぎて難解であります･･･。

間に合わせのもの使うより
新規に格安ＰＣ購入してレンダリング用にＨＤＤ増設、ユーリードの安い編集ソフト入れちゃったほうが
１００倍マシです

>>820
とにかくHV30購入して、Macでどの程度大変だったか
書いてくれるとうれしい。
とりあえず、1分くらいのものを編集するつもりで。

ＨＶ３０とパナソニックのレコーダＢＷ９００を接続された方、
いますか？

ＨＶ３０とＢＷ９００はiLINKのケーブルで接続でき、
ＨＶ３０はＤＶ端子から１０８０i、４８０ｉの規格で出力でき（Ｃａｎｏｎお客様相談センタ）
ＢＷ９００のＤＶ端子は１０８０ｉ、４８０ｉの規格を入力できる（Ｐａｎａｓｏｎｉｃお客様相談センタ）
までは確認しました。ただ、両方の相談センタともに、両機種を接続しての動作確認はしていない
とのことでした。

>>821
それだといくらくらいで構成できますか？

>>824

10万ちょいで。

例：ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=721&v18=0&v19=0
　　■Intel(R) Core� 2 Duo E8500 (デュアルコア/3.16GHz/L2キャッシュ6MB)
　　■2GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル)
　　■Intel(R) G31 Express チップセット マイクロATXマザーボード
　　■500GB ハードディスク (7200rpm / シリアルATA II)
　　■DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応)
　　オプション追加は下記の通りです
　　● OS：Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edition SP2のインストール ×1 に変更
　　● CPU：[納期10日程度]Intel Core 2 Duo E8400(デュアルコア/3GHz/L2キャッシュ6MB/FSB1333) ×1 に変更
　　● ハードディスク(追加1)：320GB シリアルATA II HDD (7200rpm) ×1 に変更
計：￥94,590

Ulead VideoStudio 12 ダウンロード版　9324円

http://www.vimeo.com/HV20
おまえらもここに参加して投稿しろ

10万かけるならMacminiでも買った方がマシだろ。

>>823
これを参考に

ttp://blog.saizo.net/?eid=675759

この方法で、HV20からXW300へのコピーが出来ている。　
姉妹機どうしだからHV30からBW900へも同じだろう。

>>825
レスどうもです
参考にします

10万出してPCごと買うならMac miniを買ってiMovieの方が数段マシ。
Uleadのインターフェイスはクソすぎる。

>>821,824の流れで>>825はサンプルを上げてるだけだから825は悪くないよ。

神ＨＤ画質です。コレ

HDDがうんこだって言ってんだよ Mac mini は
おれも使ってるんだが大変だぞこれ
UleadのではMediaStudioの限定版のがいいかもね　トラックいっぱい

>>813,814
感動したよ。そのとおり。

お万個

お万個も観音様のように撮れます神機ＨＶ３０

観音様と来たら、キヤノン以外ありえねーな

御手洗の観音様。

反駁、久々に登場。　嵐の予感。

そんな爺知らない

HV30発売日にヨドバシ秋葉で買ったのだが、
3回くらいしか使ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さてと・・・GWだから、どこか遠くへ・・・と、思ったら今日は会社・・・（鬱

おまえら、ビデオカメラで何撮るの？
俺は、サンバにレゲエダンスショーに金粉ショーにヌード撮影会なんだが。

沖縄天下一武道会　KENJI・WILD SEASAR (Tenkaichi Stadium／全沖縄ライト級2位）　VS　増倉　敦（フリー／元NJKFフライ級2位）　キックボクシング試合・・・試合後の飲み会で酔っ払ってチンコを出している　映像　
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080427081470_1.htm

純正マイク買ってきたが、本体マイクより低音拾わないな。

いくらなんでもそりゃないだろ。
ウインドカット＝ローカットフィルターがONになってるんじゃないの。

いや、ウインドカットは切ってある。
それにアクセサリーシューにマイクを挿すと自動的にウインドカットはオフになる。
マイクの説明書によると周波数特性が150〜15,000Hzで下がスカスカ。
実際に聞いてみるとフラットな特性ではなくて高音寄りの音なのでなおさら下が聞こえない。
声はきれいに録れるけど、ライブの撮影なんかだとATT入れた本体マイクの方がバランスが良い。

それで定価2万はふざけてるなぁ。
素直に他社買っておけってことか。

ライブ撮るなら素直に音だけ別録りした方がいいだろ。
2-3万程度の安いコンデンサをH4あたりに突っ込むだけでも相当違う。

純正マイクを持っている俺は目に涙。

使いよう。
DM-50は指向性ステレオマイクロホン＝いわゆるガンマイクだからな。
ライブ撮るにはAT822とかの普通のステレオマイクの方がまだマシだろう。

つかしょせんＨＤＶの音はDV時代と違ってＰＣＭじゃないショボ圧縮なんだからさ、
下手に凝ってもむなしいだけだぜ？純正かアツデン以外は無意味だろ。

純正マイクは電源連動なので、電源スイッチの入れ忘れ・切り忘れが無いのがいいですね。
電池使用時間への影響は･････まだよくわかりません(^^;

風よけ対策としても、まぁまぁだと思います。以前買ったウインドジャーマーが埃を被ってます(^^;

>>851
圧縮形式なんかTVのスピーカーで聞く分にゃ違いが出るようなもんじゃない。
マイクは変えると誰でもわかるくらい全然違う。
スペック眺めてるだけの脳内は黙ってな。

HV20スレと話題がかぶるね。
後継機なのだから出来れば合流して欲しい。

>>854
HVユーザーは頑固だから無理だよｗ
お互いいがみ合ってるし
細々といちスレッドでやってるXactiスレを見習えって感じ

え〜、20と30はいがみ合ってないよ？
俺20ユーザーだけどここ常駐して普通に書き込みしてきたし。
他にも重要なこと書いてる人がいると思うよ。

ＨＶ10ユーザーはちょっと年齢層違うのと、
妙な優越感で問題起こす人間いるけれど。

>>856
それひとりだけじゃないか・・・？＜HV10の変な人

一人だけなのかｗ
でもなんか相容れない要素があるような。

スタイルからしてHV10の人はHV20,30を容認出来ないらしい。

ただ言えるのは、一応隆盛のメーカーなのだから、HV10の後継機はスゴイのになるかも知れないってこと。妄想で無くて。
根拠は色々有るがそれは置いといて、TG1より厚めのエルゴノミクスなデザインになるだろう。満を持しして、です。
もちろん画質はピカイチです。

出さない訳が無いだろって！






妄想乙。

canonなんて老舗だろうがw

HV30のバッグ1500円で買ってきたどーーーーーーーーーーーーーーー

>>861
本体はいつ買うの？

2月29日に買ったｗ

ラーーーブ　
ラブ　チェンジ　エブリスィング

さあ、世界に羽ばたこう
愛は盛り上がり
誰もが愚かになったっり
あらゆるルールが消え去る
愛はすべてを変える
愛だけがすべてを変える

↑どうせ、何かのアニメかアイドルの歌なんだろ？
きもいよ。氏ね。

なったっり
の部分は歌うの難しそうだな。

>>864
全部ウソ

>>853　お前、耳からウンコ出てるぞ。　　

　　　　　　／/
　　　　／　.人　　　ﾊﾟｶｯ
　　　 / 　（＿_）
　　　/ ∩(＿___）　　　　＜ ﾖﾝﾀﾞ?
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

>>850
D50のはガンマイク（超指向性）じゃないぞ。
普通の単一指向性だ。

D50にガンモードあるよ。

車載動画とか見てると長時間テープとか入れ替えずに録画できてるところが羨ましい


ま。画質重視＆古いMiniDVテープをブルーレイへ以降を考えてる俺にはどうでもいいのだが。

>>871
ないよ。

手許にＤ５０あるけど、ＳＨＯＴＧＵＮモードはあるよ。
あとは、ステレオ１、ステレオ２

ゲス公もHV30買ったみたい。
けっこう、ほめてるｗ

>>872
IEEEから出力してノートPCで直接キャプチャーして録画。

>>874
俺もD50を持ってるよ。
しかし、ショットガン（超指向性）モードなど無い。
もしかして、単一指向性（元々のマイク）を並行に前に向けることをショットガンと言ってるの？
それは、単一指向性を並行に前に向けただけ。

マイクのスイッチのところに、ＳＨＯＴＧＵＮ、ＳＴＥＲＥＯ１，２って印刷されてるよ。

おおおおっと。
すまん、思いっきり間違えた。

D50じゃなくて、DM50ね。
勘違いスマソ。

>>877
おまいら>>850を良く読め。D50じゃなくてDM-50だ。
そしてこれがメーカーの公式だ。
ttp://cweb.canon.jp/cgi-bin/dv-op/pop.cgi?category=etc&shohin_code=3176A001
それにガンマイクの厳密な定義はともかく、850の言わんとする処は納得できるだろ？

>.>879　もしかしてPCM-D50のこと？
それとの勘違いなら仕方ない。

あぁ、ライブを録るなら別録だろって話の流れか。
確かにD50には超指向性モードなんて無いな。

風の音が気になるんですけど、少しでも減らすにはどうしたらいいですか？

100均で食器洗いスポンジでも買ってきて、マイクのまわりに巻けば？
MDで駅の放送を録音する厨房がそうやってたよ
スポンジグルグル巻きのマイクに棒をくっ付けて、
駅の天井から吊るしてあるスピーカーにマイクを押し付けてた。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1

鉄道をこよなく愛する人たち


鉄道マニアは痛々しいねぇ・・・。

HV20とHV30で悩んでいるのですが、そろそろHV20も在庫が厳しいです
ここはやはりHV30に行くべきか…
どなたか背中を蹴飛ばしてください

──　=≡∧＿∧　=
── =≡（,, ・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ!!　　 　∧＿∧ 　
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　.）　
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ 　
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ >>
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し' 　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 東京湾

黒か銀かだけで迷えば良いよ。
色で迷った時は自分の腕と重ねてみて、
肌がきれいに見える色を選ぶと良いよ。

女の着物の選び方だけど。

>>887

コラっ！！！！！！







東京湾が汚れるっ

ＨＶ２０を使ってる人がＨＶ３０を買いに来てたんで、
おれはＨＶ３０買った。

貴方が落としたのは銀のHV20ですか黒のHV30ですか？
それとも変なツートンカラーのムービーボーイですか？

いえ　ポケットサイズ　スケルトン仕様のＶＸ１０００です

あなたはなんと正直者でしょう！
ごほうびに初代パスポートサイズのTR55をあげましょう。

TR55と同じ体積のパスポートが届きますた

ｈｖ20黒くペイントしていいですか？

どうせならば金色に・・・・HV20Gって気持ちアップグレードww

>>891
３つとも落としました。早くごほうびをください。

ではあなたには、このDigital8のハンディカムをあげましょう。

Digital8部屋に3台ある2台いらねええええ

じゃあフィルム使用の8ミリカメラをどうぞ

8mmフィルムがあるけど、再生できないｗｗｗｗｗ

何が記録されているカワから無い・・・ｗ


そういえば、この前発売したばかりの８ｍｍ映写機が大人の科学で売ってたな7600円？位

欲しい・・・

Amazonで買うか・・・

>>901
DPE屋持ってけばテレシネしてくれるぞ。

Digital8テープ使ってHDVできてたら面白かったのにね！
現在の問題全部解決してたかもしれない

>>903
DV互換できない方が問題だと思う。

8mm映写機秋葉ヨドバシの本屋で買ったぞｗｗｗｗ


家にある見たこと無いフィルムを映写機で見たら、

すげえええええええええ

1970年代の日本が撮影されてたｗｗｗｗｗ頭の中に映像20世紀のNHKの曲が流れたぞｗ

>>902
とりあえず、やばいものが撮影されて無いか確認したかったから。

>>906
ヤバイモノが写っていたら、現像できなかったのではないか？
自家現像でない限り、現像できたということは、客観的には公開可能という証明では？

>>907
そーとも限らないよ。
焼いてくれるところだってあったかもしれないし、そもそも何時から
その手のモノを現像してはいけないって成ったかも不明。

それに、昔ブルーフィルムってのが有って、ハワイとかのお土産に
映写機持ってもいないのに、買ってくる好きモノがいたらしい。

CMOSのビデオカメラはすごいなぁ
http://jp.youtube.com/watch?v=uSfJTAhj2Jg

電車が斜めだねｗｗｗｗｗｗｗ

hv30だとどうなるんだろう

シャッタースピード無意味に上げて撮影してるから、普通に1/60で
撮ってる分にはこんな風にならんよ。気にすんな。

>912
なるほど
ありがとう

>>912
動体歪みの検証してるんだから無意味じゃねーだろ。
スポーツや乗り物撮るときは、
シャッタースピード上げたいわけだし。

動体をスチールみたくシャッター速度上げて撮る奴は、初心者。

>>914
テレビ放送で、スポーツや乗り物でも、シャッター上げてないだろ？
シャッター上げたらパラパラするじゃん。

>>916
テレビはそうだわな。
スポーツのフォーム解析したい時とか、
乗り物をディテールまで写したい奴は上げるでしょ。

30Pで切り出し静止画の画質がどれくらい向上できるか知りたいんだけど
なかなかサンプルが無いですな。
HV10を買ったころは結構HC1やFX1なんかとの比較があった気がするんだけど・・
前にGS400Kユーザーだった頃はほとんど30Pしか使わなかったんだよね、
あの頃みたいに劇的に効くなら追加したいんだけど。

動き物を30Pで高速シャッターで撮りたいんだけど邪道かな？
いまは主にHV10を使ってます。

そういう用途なら、カシオから出た高速カメラ買えば？
EX-F1とかいうやつ。
なんかあれスゲー面白そうだよ。
おれ、金があれば欲しい。

>919
あんなもん、動画撮影に使えるかよ

>>919
漏れも余裕が有れば欲しい。
映像にアクセント付けるには面白そうだ。

単一用途のおもちゃとしては高いよな

オンリーワンな性能だから、ある程度値が張るのは仕方ないと思う。
所詮おもちゃ、という扱いには同意するが、俺はかなり興味ある。
一度はつかってみたい。

PVとか作るには面白いよな。ニッチな機能テンコ盛りカメラEX-F1ｗ

ちょっとズレるがスロー映像をこれだけ上手く表現出来る物は
お仕事マシンをNACから借りなきゃならなかったからな。

静止画撮るのにカメラも必要だし、デジ一無い人はこれからなら決まりだな。
欲を言えばレンズ交換が出来れば良かったんだが。

しかし、動画のPC環境ハードル高杉ｗ

今HV10使用してます。

再生中に早送りすると、映像が追いつかないのか数秒間静止画が表示されます。
そのあと再生に戻るときも数秒間静止画になります。

30秒ぐらい送りたいときに、ほとんど止まった映像を見るような感じで
うまく目的の位置へ移動できません。

気になるので買い替えたいのですが、HV30でも同じでしょうか？(HDVの仕様？）

同じですね、HC1でもHV30でも。

早送りのときとかはそもそも実データ扱ってないんだっけ？

>早送り再生やスロー再生といった特殊再生時の表示用データを追加したり、エラー訂正の機能を強化などを規格に盛り込んだ。

HDV規格をいろいろやってたときのニュースにこんなんあったけど。
いまさらながらDVはバランスよかったんだな。

HC1ということは、canonの仕様じゃなくて、HDVの仕様なんですね。
がっくりです。

トーシロは、黙って、おとなしく使っとけ！
HDVは、SDインフラを流用したからこその、メリットがある。

>>928
キヤノンとソニーのLSIは作ってるところ同じだよん

http://support.epsondirect.co.jp/edcfaq/edsnsys_expub.nsf/ContentsID/TN100012596

俺のパソコン上記なのだが、メモリが1.50GB　RAMなんだが・・・・
最大３Gまでなのだが・・・・果たして・・・・ハイビジョン編集で足りるだろうか・・・

パソコンのスペック
Pentium(R) 4 CPU 3.20GHz
3.20GHz、1.50GB　RAM


とりあえず、再生はできるが・・・・少しカクカクしてるような・・・

>>931
何処まで編集か判らんがカット編集程度ならギリOKだと。
本気でやるなら素直にマシン変えた方が精神衛生上好ましいとオモ。

ギリOKって、カット編集なら
うちのセレ1G、メモ512のノートでもできる。

近所の山田にはいまだに30が入らないで20が置いてある。
もうテープ機を売る気ねーな山田

ヤマダはデカい店舗以外20のままだな

店員にちょっと聞くだけで２日後には３０になるぞ
その後の店員の目線が痛いｗｗ

>>817です
ようやくHV30を購入しました。
さすがに画質はすばらしいですね。

さて、その後1分程度の動画をMacへ取り込んでみました。
読み込みの時点で速度が1/4と表示されます。
わずか1分の動画の読み込みでかなりの時間がかかりました。
それでも不要部分のカット程度なら何とか使えそうです。

編集は後ほどの課題として、ひとまずは撮影の腕前を鍛えようと思います。

>>937
オメ。
iMovieは中間コーデックに変換するから、
できたら念のためオリジナルのテープは取っとけよ。

>>937
取り込んで編集はいいけど、iBookG4じゃ書き戻せないんじゃないか？

外付けHDD５００GB12000円で買ったよぉおお☆


編集しまくるぞ〜〜〜〜けど、カクカクしてるな・・・どうすればカクカクしなくなるだろう・・・メモリ増設か？？？

>>940
外付け止めて内蔵を買う。

ハイスピードAFのデメリットって何ですか？

前を何かが横切るたび、AFがせわしなくキュイキュイ動く。
つられやすい。

デメリットを感じたら、ハイスピードAFをOFFってコントラスト検出式に
して使えばいいんでないの？

そうだが、前もって知っておいたほうがいいに決まってる罠。

>>945
ちゃんとした製品には取扱説明書が必ず付いているので
“前もって”の説明責任は果たしていますがなにか？

SAFについて、どういう時にどういう不都合があるか書いてあったっけ？

合焦が早過ぎて不自然に感じるよね

不都合が書いてあるのではなく「ハイスピードAFの特性」が書いてある。
ハイスピードAF：遠くと近くの被写体に順にピント合わせる時や、子どもを追いかけるときなど
　　　　　　　　　被写体が速く動くときに素早くピントを合わせます。

>>946
まぁ、ネットが使えないと買う前に取説を読むことは難しい罠

キヤノンという会社の体質
（ 平成20年04月20日 ）

投稿者：　キヤノンマン

大学を卒業し、工場研修から始まり計算機を中心とする電子事務機事業の東南アジア担当や海外駐在員も経験。　いよいよ齢五十を超え定年まで最後の１０年にさしかかってきたところで突然の降格人事。
年下の上司から云われたその理由は取引業者との癒着とのこと。

確かにここ一年、外注業者さんとは随分と飲みに行った。　正直、キャバクラもフィリピンパブにも連れていって貰った。　でも、その程度のことで降格にされるとは。

地方工場の調達や購買部門などは毎晩の様に納入業者からの接待を受け、週末はゴルフ三昧。
輸出部門の責任者はＮ通運に国内は元より海外で接待を受け、海外出張は業者持ちでビジネスクラスと世界一流ゴルフクラブ巡り。

採用部門トップの専務様は大手のリクルーターとべったり。
経団連トップもつとめるＭ会長からして大分工場建設の際に相当の見返りを受けていた。

キヤノンは建前上、接待費と交際費はゼロ。　一般管理職以下は深夜帰宅のタクシー代ですら、なかなか落としてもらえない。
良い製品、優れた製品で社会に貢献するから、接待や交際費はいらないと云うのが、創業以来の理念として語られている。

しかし実態は偽装請負に代表される、キヤノンだけが特をする、幹部だけが良い思いをする閉鎖的な企業文化。　関連会社や取引先からとれるものはとって、自分たちだけ利益を確保。　そして外面を綺麗に飾ろうとするあざとい会社なのである。
こうした息苦しい会社で少々の息抜きをしたからと云って、何故私だけが懲罰を受けなければいけないのか。

マスメディアはもっとこの会社の実態を調査せよ。　自分さえよければ周りの人間はどうでも良いと云うこの体質を糾弾すべきである。

目安箱：キヤノンという会社の体質
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0804/080421-31.html

叩いて下さいって事？

いや、叩くにも値しないから、スルーってことでいいんじゃない。

悪口を言うと、凄い勢いで社会的に抹殺されるんだろうな。
自分たちの利益しか考えないステキな発言の数々が激しく萌える。
けーだんれんから多額の献金を受けている与党の政治家が素直に従うのもスンバラスィ。

次スレはこちらでﾖﾛｼｸ
　　　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1141039267/

スレが伸びすぎてて、この状態で釣るのはかなりムズいと思う。

俺の作ったスレが大人気だな！



な〜〜んてねｗ


とりあえず、彼女にHV30で録画した映像をハイビジョンテレビで見たら


超高画質で驚いてたｗ

↑国語の評点２だろおまえｗ

いや、１だなｗ

画角の狭さに限界を感じてレイノックスHD-6600PRO-52を買ってきた。
ワイド端のシャープさはさすが。歪みを殆ど感じない。黒ボディーもカメラにハマる。
不満ポイントは、
・盛大なレンズフレア。レンズフードは必須か。
・ズームは想像以上に使い物にならない。
2点目は分かってた事なんだけど、もうちょっと寄れたら良かったのにな。
ライブ撮りなんかでとっさにアップが欲しい時に対応できない。
遠目から足付きだったらワイコン無しで良いし、最前線カメラマンになるならズームも要らないけど、
どこから撮影できるか分からないフロア撮りなら全域ズームできるレンズをオススメする。

うおおおおおおおおおおおおおお


今日でやっとＨＶ３０の3回払い終わる。長かった・・・・。
手数料毎月2300円も取られたぜ・・・。

>>961
カードで某茄子一括の方が(ry

HV20スレでも言ってることだけどけど
ワイコンは画質重視なら純正一択でしょ。
クソ重いから改良版欲しいけど。

ワイド端の歪みに関してはレイノックスは純正越えてるよ。
使い勝手のバランスで言えば間違いなく純正だけど。

>>962
ボーナス⊃( ・ω・)⊃ なしよ

＞＞965
梨でも使える棒茄子一括

>>966
毎月ちゃんと貯めれる人は使える。

毎月きちんと貯蓄する計画性のあるヤツなら
最初から分割なんか使わない
金利分余計に払う必要なんか、まったく無い
欲しくても手元に金が無い時は、買わなければいい
自身の資金力で払い切れない物、それは身分不相応だ

>>968
良い悪いは別にして、いつもニコニコ現金払いは好かれない時代だよ。
肯定的な信用が作れないから。

>>969
なんの話？

>>970
いつもニコニコ現金払い

→貸金業者からのキックバックが望めない
→個人情報が得られない→追加購入の販促がやりにくい

よって販売店にも嫌われる

なお、ローンでも代金は貸金業者から一括で振り込まれるので、販売店に不都合はない。

>>971
>貸金業者からのキックバックが望めない

それは店による。
キックバックどころか、店が業者に払ってるんだぜ。
少なくともうちの店（小さい）では。
大きいところでは業者からもらえるのかもしれないが、
基本的には店が払う。
その辺の仕組みは俺（店員）は詳しくないが、店が払うことは聞いている。
だから、「現金で払うので、（手数料が浮くので）安くしてくれ」
という交渉が成り立つ。
逆にもらえるって確かな情報なの？

だってそうだろう。
まだ払ってないお金が、先に店に入ってくるんだぜ。
ボーナス一括とかだと、支払いは半年も先だったりするのに、
手数料はゼロだが、それは店が被ってるわけだ。

そういうわけで、小額の買い物だとカードが使えなかったり、
できれば現金でお願いしますよ、といったりする店があるのは、そういう理由。

>>969の常識はおかしいと思うよｗ

>>974
一般人なら家を飼えば言っている意味が判るよ。
自営業者なら大規模借金を銀行にすれば判る。

中年独身も要注意だけどねｗ

上の人には悪いが、電化製品の分割払いだなんて貧乏くさいだけだがな。
ローン組んで良いのは車以上だろう。

ちなみに職種的に信用もあるし、家も買ったし嫁もいるよｗ

すげ〜俺様基準だなｗ

つーか、お前が話をそらしてるんだがな。
もしや金貸し業の人か？
何にしろお前の話はズレてる。非常識君だね。

話を逸らしている？　訳判らん　('A`)

普通に現金支払いのみで生きていた奴は
いざというとき銀行も金を中々貸してくれないと言いたいだけなんだが。
特にメインバンクじゃ無い銀行に逝って金借りる奴は要注意。信用ランクは凄く低くなる。

金額の大小は関係なくキッチリ計画的に支払いが出来る事が信用を作っていく。

だからそれがHV30買うことと何の関係があるんだ？

レスアンカーって知ってる？

将来事業したり家買う時のためにDVはカードで買おうって話？

この機種って、30pと60iで撮影するんだったら60iの方が解像度高いの？

「CMOSがプログレッシブじゃないから、30pで録画しても解像度上がらない」

と主張するホムペがあった気がしたんだが…。

>>979
具体的に何を買うときを想定した話なの？

そもそも信用あってこその分割払いだよな

>979
消費者金融とかから借りた実績があると
銀行の審査、特に担保がない場合は厳しくなる。

が、普通に現金支払いのみで生きていたからといって
融資してもらうとき不利になるはずないだろww
なに訳わからんこといってんだ？

>>986
そーなん？
漏れサラ金には結構世話になってるけど、
マンションのローン普通に通ったが……

>>986
なるよ。信用調査で履歴が参照出来ないから。
カード支払いやキッチリ月賦払いしている人の方が明らかに有利。
逆に自分が貸す方の立場になってみれば判る事。
現金払いって信用取引の履歴がないのよね。

あと、高年齢で独身も注意。
今はそれ程でもないが昔は身体的に問題があるか聞かれた事すら有るそうだｗ

年収とか預貯金がいくらくらいの人が何をするためにいくら借りる時を
想定してるんですか？

俺にはID:UOHk6zELの主張したいことがわからん
最近金融業に就職して社会を語ってみたくなった兄ちゃんか？

>>988
担保取れる物があれば現金払いだった人にも貸すって。

たかが、20〜30万円程度で分割購入するのは避けるべき。
一生のうちでどうしても今でなければとかな例外はあるけどね。

>>988
具体例を

サラ金を利用するつもりは無いが、>>987の話は興味深い。
一度でもサラ金の世話になったら、もう住宅ローンとかはムリだと思ってた。
サラ金の恐ろしさを伝える大人の、悪意と偏見に満ちた話を鵜呑みにしてたのかな？

サラ金を利用するような香具師は
マネージメント能力がないと見なされても仕方なし

闇金の世話になるようだったら
簡単な算数の能力もない

ローンの話で盛り上がるのも結構ですが、

私の質問を無視しないで欲しい･･･ｗ

４ヵ月持ったのか俺が作ったスレｗ



ありがとうHV30ｗｗｗｗｗ


２月２９日に買って１０回くらいしか使ってないけどｗ



ありがとう！！！！

>>1

夏ボーナスで購入すべくいろんなスレやサイトを調べまくったが、
心はすでにHV30に決まった。

このスレもかなり参考にさせてもらったよ。

サンクス＆乙であります

ume

999

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。