【パナ】AVCHD　SDカードビデオカメラHDC-SD1◆3

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
パナソニック HDC-SD1
http://panasonic.jp/dvc/sd1/index.html

デジタルハイビジョンカメラ＜HDC-SD1＞スペック
http://panasonic.jp/dvc/sd1/spec.html

前スレ
【パナ】AVCHD　SDカードビデオカメラHDC-SD1★2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1163417713/

過去スレ
【パナ】AVCHD新型SDカードビデオカメラ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1159410280/

ついに本日発売！引き続きHDC-SD1について語りましょう！
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 10:32:17 ID:8SkOVYtl
乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 10:32:46 ID:rG7Ur3dH
今日ベストに買いに行く予定。
2ゲット。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 10:43:56 ID:Yq3P0uBc
20日辺りから、バッテリーのプレゼントキャンペーンをやるらしい。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 10:44:32 ID:8Im7z6s8
12月3日に到着予定　楽しみだワン
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 10:52:21 ID:phNm34xj
実撮影時間25分！の衝撃。
今だ画質レビューゼロのお粗末さ・・・
SD1はどこへ行くのか。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 10:54:05 ID:8Im7z6s8
>>6
だから間欠撮影時間だと言ってるだろうが　シロウトがw
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 10:57:42 ID:8Im7z6s8
いずれにしても日曜日にオレが全て検証してやるから
楽しみに待てや。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 11:03:00 ID:phNm34xj
店頭価格16万8千円のカメラが間欠撮影25分！！
安物ムービーカメラを遙かに下回る撮影時間の上、拡張バッテリ装着不可！！
素晴らしすぎるよ松下ｗｗｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 11:05:03 ID:NBFyzxu6
>>6
間欠撮影可能時間はあまり気にしなくてもいいと思うよ。
SDR-S200も45分だったけど、普通に撮影するには1時間以上は余裕で撮れるし。
最高画質で40分は連続撮影できるんじゃないかな。

って今日発売だから、実機買った人の意見聞いたほうがいいね
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 11:07:21 ID:IYJEayoS
>>10
一番気にしなくてはならないだろう

実際の使い方はほとんどがちょっと録っては切る間欠撮影の連続

電池がなければビデオカメラとしての意味が無い
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 11:07:25 ID:phNm34xj
つかあの超小型ムービーカメラのS200でも45分なのに・・・
SD1の価格帯で25分＆拡張不可ってもう詐欺だろそれ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 11:13:18 ID:8Im7z6s8
>>9
GK はしゃぎすぎたぞw
こんな所にいないで早く発火リチウムイオンバッテリー回収してこいよw
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 11:15:08 ID:8Im7z6s8
工作員と買えない貧乏人の嫉妬のオンパーレードだなw
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 11:17:30 ID:NBFyzxu6
>>11
いや、書き方が悪かった。ごめん
バッテリーの時間は大事だけど、25分って具体的な時間はあまり参考にならないって意味でした。
人によって撮影方法が違うんだね。

自分の場合は、電源ついてる時はほぼ録画状態。
起動が早いから撮らない時は電源切ってる。
いらないシーンは後でPCでカットしてます。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 11:21:17 ID:8Im7z6s8
まあ諸悪の根源はカカクのアホだな。
間欠撮影時間見落としやがって
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 11:38:30 ID:Aez9iRVc
間欠撮影って、大半の人が実際使う撮影の仕方だよね？

それでメーカー表記が25分って、これは結構厳しいですね。
SD1は車載とかしないだろうから連続撮影はあまり使わない。（発表会とかは連続撮影か？）
間欠撮影がメインの機種で25分ってのは実用性あるんだろうか？

私は決してSD1アンチではないが、25分は厳しいと思う。
45分でも使っていて短いと思うから、25分は・・・・・
ズームとか電源ON/OFF頻繁に使ったらいったい何分もつんだろうか？

25分の表記が55分の間違えである事を祈ります
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 11:41:05 ID:M/zMul+u
そもそも、あのサイズでなんでこんなに短いんだ？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 11:58:59 ID:vPnpAkAv
SDカードムービーの場合は問題ないよ。
使ってみれば分かるけど。
案ずるよりは生むが易しってね。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 12:08:51 ID:zkYAVUGg
2時間の撮影で、バッテリーとメモリを交換かｗｗｗ
テープよりメンドクセー
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 12:09:56 ID:vPnpAkAv
どうしても長時間連続で撮りたい人はDC入力端子も
付いてるので何とかなるよ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 12:13:39 ID:Z5/A3dB4
今店頭で触ってきた。ありえないほど持ちにくい。
どんだけ性能が良くてもちょっと考えちゃうな…
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 12:35:34 ID:vPnpAkAv
SD1付属バッテリーの容量　9.5W
SD1録画時の消費電力　6.1W
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 12:43:00 ID:ZK833vp+
あんな大きなボディ容積があるのに、なんでこんな小さいバッテリでしかもインナーに
しちゃったんだ？

設計者更迭もんだろこれｗ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 13:10:45 ID:nv47wven
SDカードムービーはずっと内蔵式なんだけど
実際に使って見てから文句言った方がいいと思うよ。
脳内妄想と現実のギャップがあるのでw
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 13:24:31 ID:5NRyx55F
お前ら前スレ先に使え
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 13:25:00 ID:iPVJLHEi
バッテリーの事以外なにも出てこないね。
画質レポがこないのは何故？
暗いとこでも綺麗、とかそろそろ聞こえてきてもいい頃だと思うんだが
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 13:27:55 ID:FY4m789n
俺の夕方５時着だそうなんだ・・・
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 13:32:10 ID:1gHw5X7j
なんか25分撮影を１時間撮影にする方法はないのか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 13:38:14 ID:ZK833vp+
>>29
撮影前にカット編集しておくと１時間撮影が25分撮影になるよ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 13:57:33 ID:iPVJLHEi
>>28
HV10持ってるんだけど、都合でもう一台必要になってさ。
追加でもう一台HV10買うかSD1買うか悩んでるんで、レポ待ってます。


32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 14:09:09 ID:YvqZxoEP
バッテリー容量9.5W/h
録画時消費電力6.1W/hで何で25分になるんだよ。
もう一度小学校行って算数の勉強してこい>>29
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 14:22:32 ID:ZK833vp+
>>32
もまいビデオカメラ使ったこと無いだろｗ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 14:23:49 ID:1gHw5X7j
>>32

っていうか俺に言われてもな・・・・本体付属の説明書にそう書いてあるんだからさ。
松下の開発者に言えよ。・・・・多分お前の方が勉強してこいって言われるんだろうけど＾＾
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 14:31:48 ID:YvqZxoEP
>>34
だから実際に使ったら何分持ったんだよ。
お前がスレが荒れた原因を作ったんだから
能書きはいいから早く試して見ろ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 14:38:38 ID:ZK833vp+
>>35
こいつ真性ダメだｗ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 14:45:16 ID:1gHw5X7j
>>35

君には・・・・・無視で＾＾
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 14:55:52 ID:YvqZxoEP
事情を良く知らない奴は黙ってろ
>>34がカカクでHPには１時間5分持つと書いてあるバッテリーの
持続時間が取り説だと25分になっているので詐欺だみたいな事を
言い始めた。それから、それを見たアンチが押しかけてスレが
荒れ始めたんだよ。
>>34のアホは25分の所に書かれてる間欠撮影時間という文字が
読めなかっただけの話なのだがw
そういう事だよ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 14:55:59 ID:ZK833vp+
これで買い大人も美味しくリカク返済完了したな。

今度は売り大人に化けるおｗ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 15:03:23 ID:+XG8+Xi4
旅行や家庭での一般的な撮影→ほとんど間欠撮影。25分しかもたない
発表会なんかでの長時間撮影→カードの容量で40分までしかとれない
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 15:05:34 ID:ZK833vp+
じゃ、みんな
これでこのｽﾚは解散ねｗ

よいお年をお迎えください。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 15:08:09 ID:6Kri0Z5s
SDカードなんだから、サックリとサンプル動画うｐるヤツがいても良さそうだが
未だにいないのか？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 15:10:13 ID:ZK833vp+
そんなテクニシャンがこんなウンコカメラ買うわけねえだろｗ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 15:13:58 ID:+XG8+Xi4
>>43
低レベルの煽りだけで機種分析もしないならウザイだけだから消えろ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 15:18:33 ID:1gHw5X7j
>>38

お前は本当にアホだな。勝手に俺をカカクでスレ書いた奴にするな。俺はSD1もってないぞ。
しかしお前いたる所で、そのカカクのレポ書いた人が持続時間と間欠時間を間違ったって書いてるけど、
みんな間欠時間が２５分だって知ってるぞ。知ってて、驚愕してるんだよ。

間欠時間ってのは実際の撮影スタイルに近い。それで２５分しか持たない事にビックリしてるんだよ。

間欠時間で２５分ってのはあまりにも酷い。
>>38の理解力のなさくらいに酷い＾＾
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 15:32:07 ID:+XG8+Xi4
>>45
>>38はひたすら「SD1最高！」と言ってるだけで、具体的にどういいのか
聞くと逃げ出すただの信者だからスルーが吉。反駁なんで所詮そんなもん。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 15:34:33 ID:ZK833vp+
>>44
２５分だぜ
機種分析ってレベルじゃねえぞｗ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 15:41:53 ID:FY4m789n
今充電中＿
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:02:54 ID:iPVJLHEi
それにしても、いくら「間欠」とはいえ２５分はきついな…
発売までどこにもレビューを公表させなかったパナの思惑が垣間見える気もする。
誰がどうひいきめに高画質、SDカードの利点をレビューしても、必ず最後には
バッテリーのことに触れざるを得ないもんなぁ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:16:59 ID:ZK833vp+
ずーーーっとレポートが不自然に秘密裏にされた理由がこれだったとはなｗ

特攻予約した人柱ｶﾜｲｿｽ

まあ画質は普通にイイだろがな。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:21:45 ID:20ub9OiY
貧乏でSD1買えない香具師が買わない理由を必死で
探して力説しているスレはここですかw
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:22:16 ID:p3bj1iqw
>>46

>>38って反駁なんだ。真面目に相手して損した。

公式発表が25分って事は実際はもっと少ないんだろうか？
最低でも間欠撮影時間40分、いや50分は欲しかったな～

SD1嫌ってる訳じゃないけど25分は酷い。あんまりだ。画質以前の問題だろ？
正直、ちょっと怒りを覚える。・・・買っていない俺に怒る資格はないけど
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:31:47 ID:NBFyzxu6
貴重な意見がありました。

>>フル充電からの連続撮影だと、だいたい１時間20分くらい持つ感じ。

やはり25分ってのは相当過酷な状況じゃないのかな？
SDRシリーズでもだいぶ少なめにパンフに載せてたから。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:32:32 ID:20ub9OiY
買った人でバッテリーの持続時間を試したのが
誰も現れない時点であーだこーだ言ってもしょうがないだろ。
買った人満充電でバッテリーの撮影可能時間何分って出るの?
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:33:01 ID:ZK833vp+
>>51
悪いが、金はくさるほどある。
でもＳＤ１いらね。

>>52
同感。
せっかくカメラ部分は本格的で期待していたのにガッカリだよな。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:35:01 ID:20ub9OiY
>>53
バッテリー容量9.5Wで録画時の消費電力6.1Wだから
そんなもんだね。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:37:16 ID:m5cF537p
お前ら前スレ使い切ってカキコしろと
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:41:48 ID:20ub9OiY
まあ鬼の首をとったように
騒いでいたアンチにとっては気の毒な結果になりましたな。
バッテリー持続時間　連続撮影時1時間20分
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:49:22 ID:ZK833vp+
だれか連続でそんなに撮る奴おるか？ｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:54:14 ID:20ub9OiY
しかし掲示板は怖いね。
実際に試した人がいなければSD1のバッテリーは25分しか持たないという
事になってしまうからね。
ある程度の知識のある人ならバッテリーの容量とカメラの消費電力から
計算できるけど。
ここら辺にいる人とかカカクの人はその程度の知識も持ち合わせていない
ようで。　合掌・・・。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:59:08 ID:ZK833vp+
録画時の電力より起動（＆オフ）時の電力の方がかなり大きい
という知識も持ち合わせていない ようで。　合掌・・・。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 16:59:09 ID:5LQqT9Ch
>>60

掲示板が怖いと言うか、あんたが怖いわ。

説明書に25分って書いてあるなら、そう思うのが当たり前。
アホ？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:00:24 ID:iPVJLHEi
いや、25－35分しかもたないんだろ？
「実際に」メカレス高速起動を活かした「ちょこっと撮りを繰り返す」使う方では。
64 ：63：2006/12/01(金) 17:02:24 ID:iPVJLHEi
あ、別にSD1嫌いじゃない。実際には45分くらいは余裕だよってなれば
買おうと思うし。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:05:36 ID:m3sxGGyG
見んな落ち着いて！　なんでこんなに必死なのw
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:09:13 ID:FY4m789n
意外とバッテリーもつよー１枚は楽に撮れそう！
でもズーム使いまくりのストロボで写真とりまくったらやっぱり２０位になるのかな？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:16:20 ID:fbI3tz2R
さっき、ヨドで、SDカードに試し撮りさせて
くれたんだけど、やっぱ動画再生のソフトがないと、
再生できんみたいだな。拡張子が「.MTS」となっている。
静止画も撮ってきたが、HV10よりもヌケが悪い。
しかし、前途のとおりホールド感最悪で片手では
まず撮影できんなこのカメラ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:20:45 ID:ZK833vp+
ID:20ub9OiYの理解力がおそろしく低いから
丁寧に教えてやるとするか

パナＳＲ200
連続撮影可能時間　約1時間20分
間欠撮影可能時間　約45分
パナＳＤ1
連続撮影可能時間　約1時間5分
間欠撮影可能時間　約25分

間欠撮影可能時間÷連続撮影可能時間
ＳＲ200＝0.5625
ＳＤ1＝0.3846

同メーカーだから実験条件は同じなのに、どうしてこんなにＳＤ1の間欠が
飛び抜けて悪いかというと、ＡＶＣＨＤエンジンの起動＆オフにものすごい
電気を食うってこと。

電源そのままで撮り続けないことには長く撮れない、しかし、ＳＤカードの容量は
小さいというジレンマに陥る。

ＳＤ１は特殊用途カメラ決定的だ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:22:46 ID:OJ/optcG
静止画撮影機能なんて要らん
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:23:14 ID:fbI3tz2R

とりあえず静止画サンプル
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061201172050.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061201172151.jpg

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:25:47 ID:6Kri0Z5s
とりあえず静止画サンプルは良いが、
サンプルうｐるなら、ちゃんとカメラ固定して、ピントもしっかり合わせてからにしろよ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:25:58 ID:NBFyzxu6
>>70
おおお！
サンプル有難う！
少しは期待してたけど、静止画はこんなもんかぁ＾＾；
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 18:08:08 ID:M/zMul+u
つか、どこに電気食われてるんだ？
あのサイズのバッテリーで25分ってことはないと思うんだけど。。。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 18:14:01 ID:3kRYofdl
本体１３マソの上、ＳＤカードが２マソ、バッテリーが１マソってか、高け～よ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 18:22:51 ID:C4udLg4p
バッテリーは標準添付のSDカードの容量に合わせるだろう。
それ以上でもそれ以下でもない。察しろや。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 18:29:49 ID:+XG8+Xi4
>>70
これって静止画撮影？それとも動画撮影の切り出し静止画？
＆画質設定は最高モード？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 18:40:12 ID:fbI3tz2R
>>76
静止画撮影で動画の切り出しではないっす。
最高モードのオート撮影。

動画のデータもあるけど、再生できるアプリがないので、
どうしようか悩み中。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 18:40:35 ID:IYJEayoS
1分の動画を撮影してはカット、電源オフ、電源オン、また1分撮影、を繰り返した
（もちろん満充電から開始）

22本目を撮影しているときにバッテリーが切れた・・・・

こりゃ、酷いぞ

購入者は同じ手法で試してレポしてほしい。バッテリーの性能が酷いことを
今後の購入予定している者に教えてやりたい

静止画については、ピンが甘い気がする。何を撮影しても>70の写真のような感じ
手ぶれ補正、最高画質に設定しているのだけど・・・　私のだけかな？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 18:41:49 ID:+XG8+Xi4
ありがと！
出来れば動画もupしていただけません？
再生出来る人が切り出してくれるかもしれないし。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 18:45:22 ID:+XG8+Xi4
ところで、>>70の写真の蛍光灯と思しき部分がピンクになってるのは
なんだろう。スミア抑えの処理でああなるってこと？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 18:48:20 ID:8fO7zIU3
仕事帰りにｗｋｔｋしながらヤマダ電機行ってきた。
SD機、HC3、HV10、SD1の見比べコーナーはあった。
でも実際に触れる展示品がなかった。
やる気あるのかよ

店内の画像の見比べは、SD1が一番綺麗だった。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 19:00:50 ID:zkYAVUGg
>>78
1分間撮影、30秒電源入れたまま待機、再び1分間撮影以下繰り返す
をやってみたらどんだけいけそう？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 19:03:27 ID:+XG8+Xi4
充電考えると1回の実験に相当な時間と労力かかるから、
あんまり無茶なお願いはしないほうが・・・＾＾；
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 19:07:39 ID:IYJEayoS
>>82
今、充電中だから、後でやってみるわ


液晶に表示されるバッテリー残量の表示が時限爆弾のように思える
買って後悔の念も・・・・

あ、ただ、映像は綺麗。キヤノンのやつより上を行く。それだけはガチでいいところ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 19:30:24 ID:8fO7zIU3
でも勿体無いね。。
ここまで画像が良いのに、バッテリーなんかで失敗して。

こんな基本的な事も開発段階で考慮できなかったんだろうか
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 19:56:56 ID:cIbYW8aP
詰めが甘いのがパナ仕様
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 19:59:57 ID:IYJEayoS
500gを切る本体重量を実現すること
バッテリー内蔵の本体デザインを優先

このふたつを前提にプロジェクトが無理やり進められたんだろうね
今のリチウムバッテリー技術なら、サイズさえ少し大きく、重たくなるが、
もっと大容量も実現可能
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:02:08 ID:3dXGpBbW
>>70
これは手振れしてるんでない？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:21:37 ID:XzUkhCPp
HV10より高画質なんていうのは11月15日の段階で言っているのだがw
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:26:23 ID:XzUkhCPp
バッテリーは交換すれば済むけど画質はどうにもならないからなw
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:27:56 ID:phNm34xj
俺某128000円の店で予約して明日届くんだけどさ、人柱決定かよ＿|￣|○
バッテリーは下手したら25分以下だわ、静止画はトイカメラ以下ってマジかよ！

あーあ、なけなしのボーナスをこんな機種に使ってしまうなんて・・・
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:33:30 ID:XzUkhCPp
>>91
オレが買うから安心しろよ。
即ヤフオクに出すべし。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:36:11 ID:IYJEayoS
>>92
出品するから私のを買ってくれない？
128000円即決でどう？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:37:57 ID:XzUkhCPp
>>93
その代わり絶対開封しちゃだめだよ。
未開封に限るぞ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:41:47 ID:IYJEayoS
>>94
バッテリーは下手したら25分以下だわ、静止画はトイカメラ以下の性能だよ
開封してても、開封してなくても性能は変わらないし、いいじゃない
買ってよ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:42:03 ID:+XG8+Xi4
これ、動画は本当にHV10より上なんだろうか。>>70の静止画を見る限り、
・白飛びが激しい（しかも光源は変な絵になる）
・黒も潰れてる（店員の頭）
・パナ3板機特有のモヤモヤ感（？）が健在
・（手ぶれやフォーカスかもしれないが）明らかに眠い
・モスキートノイズが激しい（jpeg圧縮起因なら動画には関係ないが）
というのがあって、モスキート以外はカメラ部の問題だろうから動画にも
影響する可能性高いよね。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:46:22 ID:+XG8+Xi4
なんとなく、なんだが、画素ずらしってこともあって、非フルHDTVで見る
（TV側1pxをカメラ側の数pxで作る）ならSD1の方が高画質に感じるが、
フルHDで使ってピクセル等倍で見るとHV10には若干劣るってことない？

実際の動画サンプルがまだ出てこないのでただの予想だけど。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:48:50 ID:XzUkhCPp
>>96
手ブレしている静止画で画質評価かw
大した奴だなw
あの条件で黒潰れしない民生機って何だよ?
機種名挙げて見ろよ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:53:01 ID:phNm34xj
うーん、流石にあの静止画は何かの間違いだと思いたい・・・

あとバッテリーはDV端子があるから言ってたけど、
SD1のDC端子は9.3Vだから汎用の外部バッテリは使用不可能だよ。
バッテリ自体は通常の7.2Vだからこれは他社製品使わせないための意図的な制限だろうね。

いやーえげつないね、マジで。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:57:20 ID:BBFgds2s
>他社製品使わせないための意図的な制限

あーあ…こういうことしだすとダメだよね…
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:58:13 ID:nZYAjVqC
結局このビデオカメラはみごとに期待を裏切ってくれたって事すか？？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:59:30 ID:+XG8+Xi4
反駁が必死すぎでキモイ・・・

>>99
届いたら動画上げてもらえませんか？もちろん他の人でもいいんですが・・・
バッテリは、まあスペア2本くらい持ち歩くしかないですね。金はかかるけど
間欠撮影ならバッテリ交換は可能、長時間撮影ならバッテリよりSD容量、と
いう言い方も出来るんで、気にしないようにしておくれ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:04:11 ID:fbI3tz2R
http://zerowind.no-ip.org/dbweb/input/down.jsp?DownName=test64859.MTS
生ファイルアップしたけど見れる人いる？？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:05:19 ID:+XG8+Xi4
おっしゃ～！ありがと～！>>103
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:07:19 ID:fbI3tz2R
70＝103だけど、
視聴ソフトないとみれないんだよね。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:08:06 ID:m3sxGGyG
あの静止画で満足できないなんて、すごい世の中になったもんだと個人的に思う。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:18:49 ID:fbI3tz2R
おみやげ。
DVX100Bとアンドロメダ使ってとった動画サンプル
http://zerowind.no-ip.org/dbweb/input/down.jsp?DownName=test64860.wmv

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:24:36 ID:fbI3tz2R
さらにおまけ。
私が撮ったHV10静止画
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061201212349.jpg
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:26:16 ID:9GWK7k2O
>>70
なんか画質イマイチ
でもまああ　こんなもんかな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:26:38 ID:fbI3tz2R
108の補足。
純正ワイコン装着して撮影。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:37:15 ID:QNCCdWDA
9.3V=オキシライド電池6本
6本用の電池ホルダー買って自作
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:38:45 ID:QNCCdWDA
サンプル静止画。
手ぶれしてたりワイコン使ったり参考にならないよ。
悪いけど。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:49:49 ID:fbI3tz2R
すまん。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:55:35 ID:DWYcA2An
同じモニターでHV10とSD1のカメラスルーの画見てきた。
明るいとこでも暗めのとこでも、SD1の方がはっきりわかる綺麗さ。
解像度を確かめるのに色無し斜め直線を写してしてみたがSD1の方が解像度は上。
HV10の方がジャギーのドットが大きいのではっきりわかる。
というか画が全体に雑。
やっぱり画素ずらしのほうがドット補完より上だったということか。
縦の解像度がSD1のほうが高く見えるのは
前処理がプログレなのも効いてるような気がする。

静止画はキャノンの方が上かもしれんが
やはり動画はSD1のほうがワンランクも２ランクも上ですな。

でも、すげー持ちにくいよこれ‥
115 ：ＵＸ１ユーザー：2006/12/01(金) 21:56:11 ID:ugtfvN1A
））103
ありがとう、Picture Motion Browserで問題無く見れたよ
印象としては、俺のＵＸ１に似た感じの絵かな？
あまり変わらない印象だけどどうなんだろう？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:57:49 ID:tUedqH8P
http://astore.amazon.co.jp/c112-22/250-4069091-7217858?%5Fencoding=UTF8&node=264
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:58:18 ID:phNm34xj
>>103
うーん、ブロックノイズとかは無いけど何ていうかこれは・・・
発色は地味(薄め？)で特に解像感がある訳でもなく、ざらつきもあって
傾向としては>>70の感じに似て何故かノイジー。
ヨドバシだから店内は十分に明るい筈でゲインノイズでもありえない。

正直この動画が実力だとしたらHV10とは比べようがないよ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:58:26 ID:m3sxGGyG
>>112　数少ないサンプルアップしてくれたのにその言い方ワロス
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:07:43 ID:gKHEoLhL
この機種って動きの激しいものを高速シャッターで
綺麗に撮影できるんでしょうか？
今までのsonyのHDVでは全く不可能だったんですが。
それとも所詮MPEG2なので大して変わらないのでしょうか？？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:09:01 ID:8fO7zIU3
MPEG2??
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:09:15 ID:phNm34xj
これまで画質が良い良い言ってた人のは展示を見ただけ。
唯一の動画サンプル見る限り、画質もかなりやばいよ。

俺も明日届くから正直これはショック、でも認めざるを得ない。
122 ：ＵＸ１ユーザー：2006/12/01(金) 22:11:09 ID:ugtfvN1A
>>117
同意
俺が使ってる悪評高いＵＸ１に近いかも…
AVCHDの仕様なのかもしれん
考えてみれば、AVCHDはＵＸ１、ＳＲ１とこのＳＤ１の３機種しかないからね

俺のＵＸ１のＭ２ＴＳファイルもあげておく

http://zerowind.no-ip.org/dbweb/input/down.jsp?DownName=test64861.m2ts
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:25:06 ID:XC9lduht
>114
画質云々は記録（録画）された物で論じないと意味がない。

カメラスルーの画がどれだけ綺麗でも、その恩恵を受けられる
人はほとんど居ないのだから。
124 ：明日SD1到着：2006/12/01(金) 22:25:57 ID:phNm34xj
GK呼ばわりも不愉快なので明日には到着したSD1の絵をアップするよ。
後、誰でも見れるようにエンコしたいけど、映像はいいんだが音声が
編集ソフトに読み込めない。
AVCHDでは音声を特殊な形式で多重化してるせいみたいだけど誰か読める
方法知ってたら教えて下さい。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:28:32 ID:3dXGpBbW
>>124
未開封でオクに出さないと買わないぞっ！
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:30:23 ID:+XG8+Xi4
>>122
>ＵＸ１に近いかも
UX1は小寺サンプル他いくつかしか見たことないけど同感だなあ。
輝度差が大きいところの破綻はsony機程じゃないけど（すまん）、
「HV10よりいい」といえる絵には見えない・・・
>>70の絵が動画になった分多少アラが隠れただけって気がする。
カメラスルーだともっとマシなのかね。
127 ：明日SD1到着：2006/12/01(金) 22:38:39 ID:phNm34xj
>>122
えーとすまん、明らかにこのUX1の動画のほうが綺麗に見えるのは俺だけなのか？
そりゃ撮影条件が全く違うがこりゃしかし・・・

何ていうか松下氏ねって感じかな。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:45:25 ID:QNCCdWDA
>>127
明日来るんだったらテレビにHDMIでつないで見てよ。
それでレポートよろしく。
気にいらなかったらヤフオクでよろしくね。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:45:50 ID:uZZhvHD8
購入取り消し　
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:51:11 ID:jJ0RzKYU
見れないのがもどかしい。
誰か静止画切り出してpng 24bitでｳﾌﾟしてくれよ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:51:54 ID:QNCCdWDA
PCモニターでネット配信動画見て画質チェックw
ハイビジョンをなめてる奴らばかりだな。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:53:54 ID:uZuju2KE
>>119
>>120

システムストリーム形式がMPEG2-TSなだけだよ。
中身はH.264/AVCとAC3
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:55:11 ID:+XG8+Xi4
>>131
反駁であることがバレバレなレスは誰も読みませんよ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 22:57:01 ID:VXLRqqcN
aviに拡張子変えれば見れる
これでいいんだよね？
あまり綺麗じゃないなぁ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:03:33 ID:+XG8+Xi4
>>127
屋外撮影と比べるのはいくらなんでも酷かと。
136 ：明日SD1到着 ：2006/12/01(金) 23:04:21 ID:phNm34xj
XL/H1(HDV), PDW-F330K(放送用カメラ),UX1,SD1の生ファイルを持っていて見れる環境にあります。
HV10は残念ながらエンコされた小寺さんのとこのファイルしかないので対象外。
でPCからTV出力して見てみると、

PDW-F330K：普通に地デジ放送レベル
XL/H1：ノイズに眼をつぶればほぼ地デジレベル、ただ条件次第で発色が悪い。
UX1：眠いし発色が妙に悪い、地デジレベルに遠く及ばない。
SD1：これ故障してます？なレベル。マジでUX1のほうが数段マシ！

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:07:56 ID:QNCCdWDA
屋外と屋内を比べて
能書きたれてるシロウトがいるのか?
その前に薄型テレビ買えよ
ショボイPCモニターでハイビジョン見るなよw
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:08:36 ID:ijwwvAiI
ハ、この発売日脂肪確定っぷりは、最近どこかで見た記憶が・・・

そうだ、パナ初の一眼レフLX1だｗｗｗ

コンデジはまあまあいいのにな。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:08:40 ID:zCcfCUzs
やはりエンコーダーが地雷だったか。
パナよ今からでも遅くない、土下座してHDVに入れてもらえ。
でもってファインダーとリングと外部電池をクリアしたら買ってやるぞ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:10:26 ID:ijwwvAiI
>>139
パナ3CCD-HDVか。
それなら俺も買うよ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:10:40 ID:iHWojHJI
某有名、全国チェーンのカメラ店で購入しますた。
「このバッテリーは使えません。」　攻撃でorz

ttp://panasonic.jp/support/video/faq/hdc_sd1/hdc_sd1_2.html
ダメ×です。いきなり修理が必要な粗悪品でした。

・・撃沈された思い
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:12:11 ID:QNCCdWDA
画質で騒いでる奴はネットサンプルを見てる奴だけっていうのが笑える。
購入した人で薄型テレビで見てる人は何も言ってないのにw
買えない嫉妬心丸出しと言った所かなw
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:15:21 ID:+XG8+Xi4
この感じはエンコーダというよりカメラ部が主因だと思うんだけどな。
それがCCD自体なのか画素ずらしなのか、処理エンジンなのかはわからないけど。
>>136他、見れてる方どう思います？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:15:53 ID:ijwwvAiI
嫉妬心というより、SD1はあまりにも期待が大きすぎたんだろなｗ
145 ：明日SD1到着 ：2006/12/01(金) 23:17:58 ID:phNm34xj
>>屋外と屋内を比べて
屋内でも綺麗に映るのがSD1じゃなかったの？
それにヨドバシの店内は相当に明るいよ？？

静止画サンプルだと、SS=1/60 F=4.0だから1000-2000ルクスはあるっぽいよ？
それで増感ノイズ乗るとかあり得んでしょ、実際F値は絞られてるし、ゲインアップは無いはず。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:18:27 ID:+XG8+Xi4
>>144
SR1に期待してて愕然とした身としては、今度こそと思ってたんだけどなあ。
もうHV10にしちゃうか、トチ狂ってローンでFX7イキそう・・・
147 ：明日SD1到着 ：2006/12/01(金) 23:22:19 ID:phNm34xj
>>143
>>136他、見れてる方どう思います？

どう考えてもエンコーダじゃないかな。
HDVと差がありすぎますから、カメラ部でそこまで性能差があるとは思えない。
実際買った人で画質誉めてる人って皆無でしょ。
店頭で見るのと違って自分で金だした人は画質もシビアに見ますよそりゃ。

それで誰も良い評価してない時点で分かりますよね？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:22:21 ID:QNCCdWDA
PCモニターでビデオカメラの画質評価されるとは
松下もなめられたもんだねw
149 ：明日SD1到着 ：2006/12/01(金) 23:26:05 ID:phNm34xj
>>148
見比べた事ないんだろうけど、TVモニタの方が差は出るんです。
PCモニタでは差は分かりにくい。
実際UX1の>>122のサンプルはPCではいい感じですが、TVモニタに繋ぐとやはり厳しい。
でPCモニタで駄目な場合は・・・もう論外。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:27:55 ID:+XG8+Xi4
>>147
>HDVと差がありすぎ
HC3とUX1の違いを考えるとそうも言えないかと。
HC3は小寺ちゃんレビューに生データなかったっけ？
SD1と崩れ方の傾向は似てると思うんだよね。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:30:45 ID:QNCCdWDA
>>149
明日来るんだったら自分の目で生映像で確かめたら
もちろん録画映像は何も通さずにカメラのHDMI出力から
薄型テレビのHDMI入力に入れて
話はそれからでしょ。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:31:01 ID:8fO7zIU3
でも今更テープ機に戻れないよね。

しばらくはS200でFAぽいね
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:34:18 ID:XC9lduht
136はあぽにゃん氏か？

XDCAM-HDを所有しておられるというのに、SD1にまで手を出すとは・・・
ビデオ道を究めんとするそのアグレッシヴな姿勢（と財力）に敬服いたす。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:36:59 ID:ijwwvAiI
>>1-153
発売日までSD1のレビューとか一切門外不出だった理由がこれ。

バッテリスペックの書き方とか含めて、完全な確信犯だったのか。

人柱ｶﾜｲｿｽ。同情するよ。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:39:04 ID:phNm34xj
>>153
持ってる訳ないです、XDCAMは実際の生ファイル配ってるサイトがあるので。
あれ見ちゃうとHV10もオモチャですよね。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:40:40 ID:+XG8+Xi4
これ、動画上げちゃう小寺レビューは最後までパナから掲載許可降りないかも。
もともとパナと仲悪いのか、GS500とかもやらせてもらってないでしょ。
本人が興味ないだけかもしれないけど。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:42:31 ID:ijwwvAiI
ＳＤ１をまとめると、詳しくない人が松下ブランド指名買いするカメラということでよろしいか？
158 ：ＵＸ１ユーザー：2006/12/01(金) 23:43:10 ID:ugtfvN1A
>>147
エンコードのせいなのかもしれませんね

でも、ユーザーとして言わせてもらえば、ＰＣで再生してる画質
とプラズマで再生してる画質はぜんぜん違う
>>122の動画はプラズマでみるとものすごく綺麗です
ＰＳ３も買ったから簡単な編集して手軽に再生できる

たぶんパソコンで見てても何もわからないと思いますよ
ＳＤ１も同じじゃないかな？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:43:17 ID:phNm34xj
パナは自社初のデジタル一眼レフL1の時、
「一度掲載されたサンプル画像を全て削除させる」という荒業に出ましたからね。
いやー消費者をナメ腐る松下様の態度には毎度感服いたします。

こりゃ事前レビューなど絶対に許可する筈がなかったね。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:45:11 ID:innT7tRE
これが13万で買えるハイビジョンビデオカメラの正体かｗ
これぞ松下クオリティ。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:47:27 ID:ijwwvAiI
>>159
あー、そういう事もあったねｗ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:50:10 ID:ltT/N3rK
HV10にも飽きてきたのでSD1に買い換えようかと思ってたんだけどこりゃダメですね・・・。
SD1には期待してただけに残念でしょうがない。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:50:30 ID:+XG8+Xi4
>>157
いや、俺はまだ一縷の望みを・・・ｗ
エンコーダだけの問題で、カメラスルーはHV10より全然上ってことだったら
Intensityとセットで買うかもしれん。
趣味の自作ショートムービー用なので、三脚据え置きメインだからバッテリー
とかどうでもいいんですよ。長尺も撮らないし。Intensity使えばDVCPRO HD
状態での記録が可能なんで、MacPro持ちとしては気になる。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:51:38 ID:9Mkg2RAn
そうだカメラスルーをPV3でキャプすればいいのか！
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:52:52 ID:phNm34xj
俺PV3も持ってる人だけどあれ相当に画質劣化するよ。
色とか全然変わっちゃうし、その案は却下かな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:55:16 ID:ijwwvAiI
>>163
Intensity？ああこないだ出たＨＤＭＩポートのある奴のことね。

て、そこまでするカメラかこれ？ｗ
そのうちフルＨＤもでるだろに。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:56:19 ID:ijwwvAiI
>>164-165

ＰＶ3ってｗ
しかも即レスつけるなよｗ

もまいらＳＤ１もてあそんで楽しんでるだろ？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:57:05 ID:+XG8+Xi4
>>165
IntensityはWinでも使えるよ。RAID必須だけどね。DV4:2:2で記録出来るから、
HDVよりフォーマットとしては上。デスクトップPC必須だから野外に持って
行けないのがつらいとこだけど。

でも、ドリーの時Macも一緒に動かすのか・・・出来るのか、俺ｗ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:59:21 ID:9Mkg2RAn
発発とデスクトップPCを台車に積めば野外にも持ってけるじゃん。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:59:41 ID:+XG8+Xi4
>>166
一般的にはメリットよりデメリットの方がデカイのはわかるけどｗ
ブルーバック撮影とかするんで、HDVでもフォーマット的につらいのよ俺。
HV10にHDMI付いてたら即決だったんだけどさ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:08:50 ID:eIkJOBab
>>134
ほんとだ！.AVIに変えればpowerDVD v7で例のサンプル見えました。
グラフィックカードの再生支援使えば結構滑らか
でも今ひとつ解像感に乏しいのは自分だけ？
サンプルひとつだけでは判断難しいけど・・・
172 ：ＵＸ１ユーザー：2006/12/02(土) 00:12:52 ID:1O89WNKC
http://zerowind.no-ip.org/dbweb/input/down.jsp?DownName=test64863.m2ts

ＵＸ１なのにしつこくてすみません
夜の動画もあげておきますのでＳＤ１と比較してみてください
それではおやすみなさい
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:13:46 ID:AGW1B/MK
>>168-170
ＳＤ１のオプションとしてステーションワゴン車とかも要るなｗ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:18:10 ID:eui97KeA
>>172
夜の動画っていうからどんなエロいのが出てくるかと・・・
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:18:23 ID:PdkBxxjP
>>173
何かここまで来るとネタとして楽しめる気も。
今だ購入者からの反論が無いのはショックでそれどころじゃないのかｗ

てか俺もだけどね＿|￣|○
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:23:49 ID:eui97KeA
今思うと楽天の安売りは、実際の画質みて売れないと踏んだ担当者が
不良在庫化する前に原価割れギリギリで売り逃げたんだろうな。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:26:38 ID:osu6c4cm
オレにはしょぼさがわからん・・・
みんなよく見比べれるな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:27:16 ID:2iMfuUNe
>>176
担当者の手元には事前に届いていたのかな？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:29:09 ID:AGW1B/MK
でも、CEATECでの誇らしげなHV10比較デモはなんだったのかな？
どういう画像のデモか実際見た人いる？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:32:37 ID:Ee2D5jAn
夜景のイルミネーションだったっけ？
察するべきだったな・・・・・
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:37:58 ID:AGW1B/MK
夜景ならどうころんでも３CCDの勝ちだろな。
昼間撮影比較デモはなかったの？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:39:48 ID:eui97KeA
>>178
安売りに走ったのって火曜日みたいだし、さすがに届いてたんじゃない？

>>179
CEATECは参考展示しただけ。比較デモは11月の製品発表会。

>>180
HV10は必要以上にゲインアップさせれば、意図的に荒れた絵撮れるからねえ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:42:22 ID:CdyhbLGZ
手元にあったものをとってみますた。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061202004113.zip
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:53:09 ID:KatIL1CI
早速購入できたうらやましい方々に質問です。
この機種、液晶モニターを閉じたままでも撮影出来ますか？。
ファインダーがないので、モニターも閉じると『め○ら撮り』
状態にはなりますが、バッテリーが少なくなった時の最後の
手段としてどうかと思いまして。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 00:59:11 ID:CdyhbLGZ
撮影開始後に液晶を閉じても、撮影は中断されることなく続いてますよ。
当然液晶は消えてる。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 01:04:14 ID:Gu7cBmR7
まあ正直言ってここまでひどいとは思わなかったけど、
50万画素クオリティってことだな。
デジカメではよくやることだけど、SDサイズに縮小とかできたら
わりと高画質だと思うよ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 01:08:00 ID:MThqDuqA
>>183は気になるほどの破綻が見られないね。
色があんまりなければ大丈夫ってことなんだろうか。
もしよければビビッドなもの色相違いでいくつか置いて撮ってみてもらえない？
あと、シャッターとアイリスって任意で設定可能？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 01:09:22 ID:zus0a8nU
>>183
ノドのあたりがガビガビだね…orz
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 01:14:47 ID:KatIL1CI
>>185
液晶を閉じたままで撮影を開始することは出来ない、ということですか？。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 01:17:02 ID:PdkBxxjP
バッテリは散々叩かれてたが１時間は持つとみんな思ってた。
明所はHV10に多少負けるかもしれないけど、ソニーよりは上と思ってた。

いやー、まさか1/4型3CCD+ハイプロでここまで酷いとはあっぱれです。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 01:38:27 ID:MThqDuqA
色に弱い3CCD・・・ありえねーｗ
どうなってんだよ。圧縮アルゴリズムの問題？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 01:50:34 ID:CdyhbLGZ
>>187
マニュアルモードではシャッターとアイリスは任意に設定可能ですた。
ビビッドなものは手元にないのでまたそのうち。

基本的に静止画は変な画像処理で妙になる気配がアリアリです。
何とかエンジンも3DNRだから静止画では効いてないっぽいし。
50万画素なんでまぁこんなもんかと。

テープ走行ノイズが無いのにPCMで音が録れなくて残念と書かれてた方がいましたが、
代わりにファンノイズが派手に入るのでPCMで録れてもうれしくないと思います。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 01:52:11 ID:Y7sDBXBy
>>183

こちらスネーク、なかなか綺麗ではないか。どうぞ…
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 01:54:04 ID:yPaYyA6o
>>192

>代わりにファンノイズが派手に入るのでPCMで録れてもうれしくないと思います。

メカレスの意味ねー。
松下ってアホ集団か？

エンコチップの省電力化を待つしかないのか。。。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 01:56:39 ID:PdkBxxjP
>>194
>>メカレスの意味ねー。
てかメカレスじゃないよね、ファンがガンガン回ってるんじゃ・・
それに５０万画素を２００万画素に水増しはやっぱり厳しかったんですね。

あーあ、あと８時間で届いちゃうよ、12万8千円のオモチャカメラが。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 02:27:36 ID:sqaJMfHT
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d69030615
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 02:34:42 ID:5kSLuw52
>代わりにファンノイズが派手に入るのでPCMで録れてもうれしくないと思います。

なるほどー。
走行系ノイズから解放されると思ったら、今度は回転系（風切り系？）ノイズに
悩まされるワケですかーそうですかー。
こりゃ松下に一本取られましたなぁ＾＾
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 04:40:02 ID:oQk9o9+q
>>136と>>147で自演しているID:phNm34xjは無視ですか。
工作員が多いと見ました。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 05:56:51 ID:Gu7cBmR7
何と言うかな、みんなデジカメにも興味持とうよ。
去年、ポラロイドのX530っつうFOVEON150万画素があったの。
こいつを450万画素水増ししたやつのそれは酷いこと。
画素補完はアルゴリズムしだいってとこもあるけど、
拡大したら基本的にはこんなもの。
そんでさ、200万画素の静止画がこんだけ汚くて、
動画で見たら綺麗に見えるっつうことはぜってえねえから。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 06:09:08 ID:/wTHdZ+9
>>198
>>147は>>143の質問に返答してるだけに見えるが

>>199
いや、このカメラの場合、プログレCCDをそのまま200万画素化する
静止画撮影と、インタレース用に補完すればいい動画撮影では違いが
ありすぎる気がする。ただまあ、

＞200万画素の静止画がこんだけ汚くて、
＞動画で見たら綺麗に見えるっつうことはぜってえねえから。

これは一応同意。粗が目立たない、程度にしかならんよな実際には。
逆の、静止画は綺麗だけど動画は汚いってのはよくあるけどね。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 06:10:09 ID:IVjTV5Pk
発表と同時に予約してしまった人達は負け組という事ですね。
やっぱりこういうモノはレポ待ちしてから購入するに限りますな・・・・
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 06:20:31 ID:yrWquzFQ
PC環境でビデオカメラの画質を判断するアホが
集うスレはここですかw
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 06:22:31 ID:yrWquzFQ
結局の話買った奴でHDMI付きハイビジョンテレビ持ってるのが
いないって事w
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 06:50:19 ID:ZELcjEse
ま　　た　　反　　駁　　か
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 07:32:21 ID:5AUbOIxe
屋外サンプルまだなんでしょ?
室内の場合は民生HDカメラは感度が低いので間違いなくゲインアップして
ると思うよ。
そして最近はノイズヲタのせいでビデオカメラにまでNRが搭載されるように
なった。その為に見た目にはゲインアップされているように見えなくても
実際はゲインアップされていてNRの悪影響が出ている可能性もある。
画質比較はあくまでも屋外vs屋外でよろしく。
室内ｖs屋外だったらハンディタイプの業務用カメラでもかなわないと思うよ。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 09:09:06 ID:DMJ/tMiZ
汎用バッテラは使えんの？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 09:21:27 ID:PdkBxxjP
>>205
非常に明るいヨドバシ店内でゲインアップはありえません。
実際サンプルではF値=4.0となっており開放から絞られています。

>>206
汎用バッテリは使用不可能、DC端子が9.3Vの特殊形式です・・・
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 09:40:29 ID:DMJ/tMiZ
7.2Vとあるのは内蔵ばってりか。
内臓バッテリ型アダプタがあれば汎用バッテリつかえるね
フタ開けて使う必要あるけど。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 09:44:05 ID:1ugGAUBY
フタ閉めないと動かなかったりして・・・
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 09:44:27 ID:Zwp4i1h2
このカメラ、カカク分類「MPEGムービー」のほうが良かったと思う。
SD1のライバルはサンヨーHD1だよ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 09:46:14 ID:Zwp4i1h2
>>208-209

それもダメ
なんと、SD1では純正バッテリ固有チップから暗号照合しておるのだよ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 09:48:34 ID:IVjTV5Pk
どこまで糞なんだか・・・
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 09:53:27 ID:Zwp4i1h2
ここまでの糞仕様は過去２－３年で記憶にない

あのUX１＆SR1をはるかに凌ぐよこれｗ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 10:07:19 ID:PdkBxxjP
SD1は間欠25分の専用バッテリ１種類しか意地でも使えなくしてあるね。
そして不人気だろうDX1は拡張バッテリ使用可、初めから大容量付属。

まあ何というかね・・・俺のボーナス返せとね・・・
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 10:18:37 ID:Zwp4i1h2
DX1の方が売れるよ。間違いない。

214には気の毒だが、SD1は大量在庫抱えて
来年３月頃には５－６万くらいで投げ売りだろう。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 10:28:43 ID:5HRsrp5E
ひどねこれ　　悲しみを通り過ぎて怒りすらおぼえる
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 10:40:51 ID:IVjTV5Pk
予約済で引き取りに行かなきゃなんない人は本当にご愁傷様って感じだね。
暴落する前に即効でオク送りにする人多そう。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 11:05:11 ID:SvY0AZGG
どうりで、発売前に貸し出さないわけだな。

ファン付いてるくらいだからＨ264チップ熱もつんだろうな～。
ファン付いてるビデオカメラって今まであったのだろうか？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 11:07:51 ID:WVIsTf9D
富士通のH264エンコーダー積んだ方がいいぞ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 11:11:09 ID:PdkBxxjP
あーあ、届いちゃった、充電中なので簡単なインプレ。

バッテリー:連続撮影1時間5分,実撮影時間25分と明記、HPは詐欺じゃん・・
またフタを外して拡張バッテリつけられる構造では無いです、容積も極小で対策不能。

ホールド性：最悪、片手での操作は不可能だと思います、両手で構える事が必須。
その他：吸気口が背面、前より横に排気口、なんつービデオカメラなんでしょう・・

電源周り：DC入力は9.3Vで外部電源不可、また本体側での充電も不可なので仮に
汎用の外部電源使えたとしても充電は不可。
ではコード刺しっ放しではどうかと言うと、その場合カバーが邪魔して液晶画面
と鑑賞してろくに操作出来ません。

他に知りたいことがある人はよろ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 11:11:41 ID:h+BdcKv+
ファン付きならメカレスの意味ないね
駆動系の故障がないのが魅力でもあるのに。
これじゃHV10の方がいいだろ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 11:13:15 ID:dZMX5vaZ
はやくビデオサロンで取り上げてくれないかな。
HV10とかHC3とかとの比較画像を見たい。
223 ：220：2006/12/02(土) 11:17:54 ID:PdkBxxjP
インプレ続きです、PC編集や再生環境について。

付属ソフトはPC取り込み、簡易編集、書き出し／読込のみ。
PC再生機能は一切ありません！！！！
なのでSD1を買っただけでは「PCで再生は出来ません」
ましてやPC側でのエンコは自前で全く別個にソフトを揃えないと無理です、
つーかバイオでしか無理な模様ｗ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 11:32:24 ID:h+BdcKv+
>>223
マジで？
SD1って一体。。。
レポお疲れさん
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 11:58:57 ID:Zwp4i1h2
>>223
＞PC再生機能は一切ありません！！！！

おいジョークだろこれ・・・・・・・・・・
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 11:59:35 ID:9ZHIXK8R
急いで買わないでよかったぜ！
227 ：220：2006/12/02(土) 12:06:18 ID:PdkBxxjP
>>おいジョークだろこれ・・・・・・・・・・
マジです。
だから昨日も買った人がPCで見れないって言ってたでしょ。

再生可能環境：ソニーHD機添付ソフトorVAIOユーザorPowerDVD7
正式編集可能環境：VAIOユーザ+VAIO専用ソフト+AVCHD用ライセンスキー

というのが現状です、SD1だけでは何も出来ません。
ちなみに私の環境ではPowerDVD7しかないので再生は可能ですが、
エンコする際は音声無しで映像だけになっちゃいます。

それでも見たい人がいればそのうちエンコしたのをうｐります。
AVCHDの生ファイルは見れる人少なすぎなので。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 12:26:57 ID:eIkJOBab
吐き出す絵だけでもいい
これはいい！と言う人一人もいないのか
もう手に入れた人たくさんいるんでしょ？
誰か言ってくれ！お願いだ
でないと悲しすぎる
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 12:28:58 ID:Zwp4i1h2
>>227
うｐしてもうちも見られないんだ・・・

ところであんたかなり詳しそうだから、他のHDVカメラ持ってるんだよな？
比較して見るとどうなん？

あとクイックじゃない時の起動時間は？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 12:29:03 ID:IVjTV5Pk
予約しちゃってるの？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 12:43:05 ID:Do4/DI6J
>>103、>>122
そしてHV10の生ファイルをPC上で1920*1200モニタでDbDで見た感想
もちろん撮影条件とかによる差はあるんだけど、どう見てもSD1のはひどい。
これって最もレート低いモードなんじゃないかな？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 12:51:11 ID:eIkJOBab
夕方に取りに行く予定
こんなに重い気持ちになるなんて
233 ：220：2006/12/02(土) 13:08:34 ID:PdkBxxjP
画質についてですが、まずカメラスルーの段階ですでにあまり良くないです。
地デジレベルには及ばないです、私の基準が辛すぎるだけかも知れませんが・・

それから正直、暗いです。
少し薄暗いだけでもガシガシゲインアップしないと映せません。
ただし、6dbくらいまでなら3CCDのおかげか、比較的増感ノイズは少ないかと思います。

また傾向として黒つぶれしやすいです。

それから録画した映像ですがHDMIからHDTVに直接繋いだ分には劣化は感じられません。
少しばかり輪郭強調とかかかっている気はしますが・・・？？
エンコのせいで劣化とばかり思っていたのでこれは・・私の目がおかしいのか。
室内撮影だからなのか何とも言えません、これから外で撮って来ます。

最後に起動はクイックモードでないと3-4秒はかかる印象です。
234 ：220：2006/12/02(土) 13:24:28 ID:PdkBxxjP
>>231
ビットレートを見ると例のサンプルは約10Mbpsですね。
なので9MbpsVBRのモードだったのかも知れません、デフォルトはその設定なので。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 13:28:25 ID:Zwp4i1h2
>>233
何。一見してそんなに画質悪いの。
これはまじでかなりやばいな。

3-4秒か。これは意外と速いね。Good。

じゃまた外のレポよろ。
236 ：220：2006/12/02(土) 13:36:26 ID:PdkBxxjP
外出前に１つ、室内で録る分には画質は何か微妙に眠ためでHV10の派手さは無いです。
発色は自然ですがやや薄め？
あとゲイン0dbでもカメラスルーの段階で僅かながらノイジーです。
何故そうなのかは分かりません、例のサンプルとかは条件次第でこのノイズが派手に
出るケースなのかも知れません。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 13:52:24 ID:266rwTFC
すげーなパナ、神機に見せかけてすごーい糞機だったとは．．．

最近のプロダクトでココまで評判悪いのは聞かないな。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 13:53:14 ID:1ugGAUBY
パナのソニー化について
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 13:56:09 ID:266rwTFC
ここは、HV10のAVCHD ＨＤＤ化を待つとするか。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 14:10:45 ID:Do4/DI6J
なんつーか、その…
このスレ見たあとでSD1のCM見たら、思わず失笑してしまった。

信者ではないし、なる気もないが
こりゃぁ今のとこトータルではHV10が一番なのかな。
音に難はあるものの白とびはコントラストを１下げれば出ないし。

HV10がSDカード式　あるいはHDD式になったら最強なんかな？
それか、個人的にはパナにHDV参入してもらいたい。
面目保つためにはそんなこと無理だろうけどさ。

これからはAVCHDだ、HDVはもう終了～みたいなこと言われていたが
やはりまだ当分はHDV主流が続きそうだね。

それとも予想外にAVCHD+テープなんてのも出してくるかも？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 14:10:53 ID:Zwp4i1h2
>>239
その前にMPEG2 HDD化だね。
HV10とA1の間を埋めるクラスがいい。

しかし、SD1とHV１０は対照的になっちゃったな

SD1：発売前期待度１００点　結果３０点
HV10：発売前期待度８０点　結果９５点
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 14:23:03 ID:VZ4ESAgr
H.264のエンコーダがどうこうってことじゃなくて
カメラブロックがSony3兄弟並に糞ってことでFA？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 14:33:43 ID:Zwp4i1h2
ソニーやパナのカメラブロックが糞というより、キャノン（HV10）が飛び抜けすぎ。

あと１－２年追いつけないだろよ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 14:40:31 ID:VZ4ESAgr
サンプル見る限り、レンズはそれなりによさげだよね？＜SD1
収差なんかはHV10より少なく見える。
眠たい＆ノイジーさはクリアビットと大差ないが。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 14:52:59 ID:0tB+tVSe
デザインも、残念ながらウンコと言わざるを得ないしなぁ。
左側面端子を使ったらモニターが閉じないじゃないですか。店頭で見て愕然としましたよ。


しかしこの時期にこういう機種を出して、入学式シーズンになんか出すんでしょうかね。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 14:54:58 ID:h+BdcKv+
ＨＶ10のＳＤ記録が出たら神だね。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 15:05:52 ID:Do4/DI6J
>>246
だよね。なんかさ、キャノンとパナが共同で作ってくれたらバカ売れするんじゃね？
それぞれのいいトコ結集してさ。ソニは…まぁ仲間に入れてやっても良いけど？って感じでｗ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 15:07:27 ID:VZ4ESAgr
SD機なんかイラネ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 15:12:53 ID:pQLG7eIf
俺も
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 15:21:05 ID:Zwp4i1h2
ＡＶＣＨＤも当分イラネ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 15:57:39 ID:uYW3RO+a
これからは、AVCHD(H.264)だろ。
Mpeg2じゃ、データがでかすぎてテープにしか書けない。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 16:14:45 ID:Zwp4i1h2
ＢＤやＨＤＤに書ける。

これからは、AVCHD(H.264)ってのに異論はないけれど、
普通にＡＶＣＨＤカメラ買ってもいいのは、あと1年くらい先だろ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 16:16:49 ID:oQdsla8X
今回は酷かった

16万8000円をどぶに捨てた感じ・・・・

16万8000円を競馬でパーにするなら、自分で馬を選ぶし、勝つ可能性もあるので
ある意味納得がいくが、このSD1は自分で選んだものの、いいところがまったくない
最悪、電池が持たなくても、映像がダントツで綺麗とかならいいんだけど・・・

S200のほうがよかったなー。大きく後悔・・・・
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 16:16:56 ID:4S0a5Maq
>>246
キャノンが発売するのは、ＳＤカードが4GB１枚3000円ぐらいになってコアデュオ２未満のパソコンが市場から消えるころだよ。
よくいえば成熟分野、悪くいえば終わりかけの規格にしか手を出さない。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 16:28:20 ID:vyQzELnf
>>70
えーっと・・・。
これって、ピンぼけ？っていうか、どこにピントが合わさっているんだろう・・・。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 16:32:38 ID:vyQzELnf
>>85
人柱な人に感謝しつつ、後継機種を待ちましょう。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 16:55:52 ID:NNL8woph
ちなみに業務用だとシェアはどうなってんだろうか？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 16:59:51 ID:vyQzELnf
>>223
まじか！？

0120-878-365 で、Adobe の Premiere で編集するためのプラグインはありますか？
って聞いたら、付属の編集ソフト以外では扱えません、付属の編集ソフトは、
簡単な切り貼りだけで、アフレコやスーパとかを入れることは不可能ですとは言って
いたけど、再生機能なしでどうやって編集するんだよ。メチャクチャだな。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:05:20 ID:CDM1tvak
>>258
>再生機能なしでどうやって編集するんだよ
いくらなんでも編集ソフトで再生は出来るでしょ。
でもただ視聴するだけなのに、付属編集ソフト立ち上げてプレビュー画面で見る
ってんじゃやってられないということでわ？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:07:13 ID:Y7sDBXBy

こちらスネーク、こちらにも援軍を頼む。どうぞ…

↓

【最高モードでVBR不可】HDC-SD1【４０分までよん】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1162962276/
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:15:16 ID:h+BdcKv+
>>258

vaioのライセンス以外無理っぽいね。。
http://vcl.vaio.sony.co.jp/support/adobe/premiereavchd.html
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:33:06 ID:4S0a5Maq
パナってデジカメも長らくコンパクトの新製品なしで撤退準備ムードだし
何か大丈夫か？　中で何が起こってるんだ？　て感じがする。
三洋だって新潟地震までは内部があれほどボロボロだとは知られてなかったわけだし。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:45:16 ID:5HRsrp5E
優秀な人材はサムスンに行きました。
残ってるのはクズ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:47:19 ID:JEKx+MKw
優秀な熟練技術者はみんな退職しました。
残ってるのはクズ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:52:50 ID:Gu7cBmR7
最後の拠り所の暗所も駄目だったか・・・
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:54:09 ID:Gu7cBmR7
ヲイ、パナセンの画像がキヤノンやソニーに圧勝していた
とか言ってたやつ出て来いよ、ごるぁ！
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:54:44 ID:MKEUZftm
>>262
ここんとこAV絡みは軒並み失敗してるよな。
SDカードのポータブルオーディオとかも全然ダメだし。

ビデオカメラに関しても最近は
S1～300→DVD・HDD機に比べて全然売れない
GS500→今さらSD？
P2/DVCPRO HD→HDVに比べて全然売れてない
100万超の機器→パナじゃねえ・・・という評価でnhk以外採用少ない

民生をSD1で、ハイアマチュアをDVC30後継（ガセ？）で起死回生
出来ればいいんだけど。この惨状見る限り、微妙としか・・・
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:55:54 ID:MKEUZftm
>>265
え？暗所だめなの？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:56:57 ID:ozYM310c
糞ニー工作員花盛りですなw
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:02:56 ID:+Dm18UOn
って言うか、ＳＤ１購入者のインプレなさ杉。
買って良かったら書き込むのが人情と思うが。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:03:25 ID:PInRNfJJ
阿鼻叫喚のるつぼとなっていますなw
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:08:11 ID:ozYM310c
>P2/DVCPRO HD→HDVに比べて全然売れてない
放送用フォーマットと民生比べてどうすんだよ。
ソニー信者は本当に低脳だなw
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:10:13 ID:PdkBxxjP
うーん、これHDなのに手ブレ補正弱すぎかも？
屋外で撮ろうとしたがブレブレで全滅・・・こりゃシビアだわ明日撮り直します。

で暗所だけど正直明るく無いよ、これ。
デジ一とSS／F値とを室内で比較してみると大雑把に言ってゲイン0dbなら
ISO100か少し超える程度の明るさだね、ぶっちゃけ素の状態ではC6のほうが明るいｗ

ただ増感ノイズは3CCDとNRの効果か6-9dbまでは相当に少ない、これは従来機とは全然違う。
特に6dbくらいまでの増感は殆ど画質低下が気にならないレベルだと思う。
それからヨドバシでもCBR13Mbpsで撮ったけど例のサンプルよりは綺麗。
あれはVBR9Mbpsのせいもあると思う。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:13:29 ID:MKEUZftm
>>272
60万以下で買えるHVX200を念頭に置いてるのが想像出来ない
程度の知識なら素直に黙ってたほうがいいと思うよ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:16:25 ID:MKEUZftm
>>273
http://videosan.web.fc2.com/index.html
ここにHV10とHC3の生データあるからよかったら比較レポしておくれ
あと撮影中にSS/F値/Gainの表示って出るんですか？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:35:50 ID:PdkBxxjP
うーん、買った人が誰も動画の画質に言及しない気持ちは正直よく分かりました。
良いとも悪いとも正直とても言いにくいのです。

TVに繋ぐと意外に綺麗に見えます、でも静止画をコマ送りとかすると個々のフレーム
はザラザラで妙に汚いです、画素ずらしで4倍にも画素数増やす補完の結果でしょうね。
>>70のサンプルは正直私が撮ってもあんなものになっちゃいます。
でも動かすと結構綺麗、これが3DNRの効果かなと・・・

実際上手く撮れば動画は個性の違いレベルでHV10にもそんなに負けないのでは？
と思います、派手さは全然無いのですが。

そして明るくは無いが暗所ノイズや低めのゲインアップ時の他のHD機より数段少ない
と思います、でもオートで撮ってると黒潰れ傾向はあります。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:45:06 ID:Zwp4i1h2
>>1-276
発売から2日。
これまでの展開はさすがの俺様も全く予想外のレベル
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:48:35 ID:MKEUZftm
>>276
傾向としてはSonyクリアビットと似た感じみたいっすね。
HV10も推定10db（数値が見れないが）超えるまではノイズ
ほとんど出ないみたいなんで難しいとこ。
今度のVictorも似た感じなんでしょう。

アルファで抜いたりすること考えると、やっぱHV10かなあ。
民生カメラでそんな使い方すんなよって言われたらそれまでだけど。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:53:18 ID:PdkBxxjP
HV10はバランスとれていますよね。
SD1はヨドバシのケーブル類売り場みたいな色変化の極度に煩い場所は苦しいみたいです。
私がヨドバシで撮ってもそこだけあからさまに解像度が落ちていました。

おそらく色変化が激しい場所は画素ずらしからの補完時に問題が起こるのでしょうね。
一方ベイヤー補完は長年の実績のある技術だから極端な破綻はないと。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:53:24 ID:cefiwCqM
で撮ったファイルはPS3で再生可能？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:57:23 ID:i8NQaxVv
>>279
知ったか君登場ですか?
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:00:08 ID:i8NQaxVv
>おそらく色変化が激しい場所は画素ずらしからの補完時に問題が起こるのでしょうね。
思い込みもここまで来ると感嘆するしかないね。w

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:02:59 ID:PdkBxxjP
>>281
>>282
自分で撮ってみると良いよ、少なくとも>>70さんが撮っても私が撮っても
同じ傾向になったからね。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:06:24 ID:Z8WrhUbI
>>283
反駁がID変えてパナマンセーしてるだけだからスルーが吉。

無知や正体を晒されるたびにID変えてご苦労なこったよ。
馬鹿だからすぐバレるし、自分でSD1の映像みたことないのも
バレバレなんだがｗ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:17:40 ID:PdkBxxjP
後、何度も書いて申し訳ないのですが暗所性能は本当に期待しちゃ駄目な水準で残念。
ノイズの少なさは認めます、ですが増幅なしの基本感度が低すぎです。

汎用の1/3型単板41万画素CCD持ってますが、こっちのほうが何倍も明るいです。
SD1が限界まで増幅しても真っ暗な時にこっちは結構色が入ります。
そりゃ画素面積はSD1の倍ありますが、たかが単板の監視カメラ用CCDですよ。

限界まで画素数抑えた3CCDの効果はどこへやらという感じです。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:18:23 ID:9DzqeQ99
反駁は今回ギリギリのタイミングでスルーしたのだから言ってみれば勝ち組。

SD1の擁護などする必要は全然無いと思うのだが、パナがカス呼ばわりされる
のは我慢がならないといったところか。

アンチソニーというのも難儀なものよ・・・
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:19:09 ID:OFKCNXhd
BW200と一緒に使うと便利だよ。
ま、それだけの理由で買ったんだけど。
結構おもしろいおもちゃだと思う。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:27:05 ID:ZurKpUe5
画素ずらしで画素増やす以上、ずらし後の1画素あたり受光量は
たいしたことないんだろ？1板あたり104万画素1/4と同等とは言わんが、
52万画素1/4よりはそれに近い状態になってるはずだが。
あとは演算でその情報をどこまで補完出来るかってことだろう。
ベイヤー同様に演算で補完するしかない以上、3板低画素のメリットは
コストダウンくらいしかない。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:38:16 ID:5qcJtHnJ
そもそもなんでハイビジョンはＳＤより画像が暗くなるの？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:38:39 ID:KjJoj7rF
液晶モニタ外側のツルピカに指紋付くのが気になるのは俺だけ？
常にフキフキしてるよ(´；ω；｀)
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:42:44 ID:PdkBxxjP
>>290
あれスゲー勢いで指紋つくよね、もう嫌がらせかって位に指紋が浮き上がる・・
それくらい社内で誰か指摘しろよマジで。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:44:21 ID:KjJoj7rF
>>291
( ・∀・)人(・∀・ )ﾅｶｰﾏ
おいらは画質うんぬんよりこれが一番許せんw
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:49:23 ID:vyQzELnf
>>269
工作員だとしても、CANONの工作員じゃないだろうか・・・。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:51:04 ID:RjJIDTnc
おまいらメモリーカードに惹かれて買ったんだろ。文句言うなや。

えっ？画質期待だったの？
そりゃまご愁傷様ｗ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:55:57 ID:PdkBxxjP
>>そもそもなんでハイビジョンはＳＤより画像が暗くなるの？
そりゃSDは40万画素以下だけどHDVとかだと155万画素、フルHDだと208万画素だしね。

でも流石にソニーの初代小型DSP機？のPC120よりは明るかった>>SD1
操作性・ホールドで骨董品のPC120の方がはるかに上なのには苦笑したが・・・
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:17:40 ID:luKzjSt2
アホ満開スレだね。ここはw
PC環境でビデオカメラの画質語るな→薄型テレビ買えよ
ハイビジョンカメラが暗いのに今頃気が付く→バカ丸出し
ビデオカメラにノイズリダクション搭載→これがどんなに邪道な事かに気が付かない
ネット配信の画をすぐに信用する→何処の誰だか分からない奴がアップした画
極端な事を言えば本当にSD1で撮ったのかも分からない、撮っていたとしても
最高画質で撮影せず、しかも室内のオート撮影だとゲインアップしている
可能性もある。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:17:42 ID:PdkBxxjP
ちなみにSD1がどれだけ暗いかって言うと、
明るめの蛍光灯のある俺の部屋でT端で濃い目の色の被写体を映しただけで
ゲインが限界の+18dbまで上がってノイズまみれになってしまう。

まあ基本感度がISO100そこらしかないみたいだし、しょうがないけどさ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:20:52 ID:luKzjSt2
>>297
民生HDビデオカメラってみんなそんなものだよ。
初めて使ったの?
業務用のハンディHDビデオカメラでもそれに毛が生えた程度
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:22:30 ID:+Dm18UOn
>>296
明日ヨドバシでいじってみようと思うのだが、実際に見た感想を
教えて欲しい。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:24:34 ID:PdkBxxjP
>>298
SD1は暗所性能が最後の砦みたいになってたじゃん。
暗所ではHV10に圧勝して当然みたな事前のムードの割にはね・・・
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:28:51 ID:UFjKOMaD
今日一日使ってみた。
子供の発表会だったので、3分くらいの長回しを9本、30分ほど撮ってバッテリ残量は半分くらい。

うちのTV(Wooo 37型PDP)だと、BSデジタル放送よりは明らかに見劣りするけれど、
質の悪い地上波HDデジタルくらいにキレイ。
もちろん、これまで使っていた4年前のDV(SD、単板CCD、Victor)と比べると、雲泥の差。
HV10とか他のビデオカムは持っていないので判らない。知らないのは幸せってことか。

何よりテープじゃないのが嬉しい。
録画出来ていなかった、とかリスク低そうだし、録画チェックした後の頭出しも要らないし。
容量やばいかな、と思ったので、要らなそうなクリップをその場で消せたのは感激。

とりあえず、PCでも付属のソフト内で再生できるけれど、やっぱりコーデックで提供して欲しかったかな。
結局、PowerDVDを\4,830で買って入れたら、TMPGEnc4XPでHD-WMV化できたので、
カット編集しかしない私には、とりあえずこれでOK。

あとは、Playstation3やMovieCowboyとの組み合わせ運用をどうするかってところか。
これだけネガティブ評が増えちゃったので、人には勧められなくなっちゃったけど、
買った私に後悔はないなぁ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:32:09 ID:luKzjSt2
>これだけネガティブ評が増えちゃったので、
殆どか他メーカーの工作員とそれの尻馬に乗る
アンチ松下シロウト集団だから気にする事ないよ。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:34:26 ID:tA9QaRa5
バッテリーは大丈夫だった？
それが一番のネックになりそう
画質はまあ我慢できても
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:52:46 ID:2iMfuUNe
>>303
このスレの始めの方を読んでみ。
大分そのネタで盛り上がった。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:53:05 ID:VITplACd
SD2　他の改良はいいから
バッテリーだけ改良したバージョンをすぐにでもだせ！！パナ
少し大きくなっても一向にかまわない

そうすれば俺はすぐにでも買うぞ！
306 ：301：2006/12/02(土) 20:55:59 ID:UFjKOMaD
>>303
実感としては、まぁ25分ってこたあない。

どのみちスペアバッテリは持ち歩く性格だし、
今日の感じだと俺的使い方では実用上の問題はない。

というか、これまで、へたれたバッテリでボロDVカムで頑張ってたからな。
基準が甘すぎるのかもしれない。

って、何でこんなに卑屈になってんだ、俺は?
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:57:52 ID:luKzjSt2
これからいろんなバリエーションのモデルが出るから心配すんな。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:59:08 ID:c6c0L+9g
301が工作員じゃないことを祈る。
３分を９本撮ってバッテリーが半分残ってるなんて驚きだよ。ホント？
まさか３０分でその内の２７分をほとんど連続で撮ってたってことないよね？
あとは明日ヨドバシに行っていじってから買うかどうか決める。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:01:08 ID:luKzjSt2
バッテリーは使い終わったらすぐに充電しないようにな。
使う日の前日に充電するようにすると長く使えるよ。
310 ：301：2006/12/02(土) 21:01:58 ID:UFjKOMaD
>子供の発表会だったので、3分くらいの長回しを9本、30分ほど撮ってバッテリ残量は半分くらい。

　訂正なんだけど、
　撮りながら、要らないクリップを消せるのが面白くて、多分合計40分程度撮ってると思う。
　家に帰ってみたら、3分くらいのクリップが9本、30分くらいぶん残ってた。

　その時点でバッテリ残量は確か「30分」だったと思う。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:02:01 ID:+Dm18UOn
>質の悪い地上波HDデジタルくらいにキレイ
と言う表現が引っかかる。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:04:44 ID:luKzjSt2
民生機がBSハイビジョンよりキレイだったら事件だよね。
BSフジのグラドルは例外ね。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:05:06 ID:wnsZqzr9
店頭品で許可貰って撮影、動画データ持ち帰ってきたけど・・・。
どーやったらPCで見れるの？MPCとｆｆｄshowじゃ無理なの？GOMなら見れる？

スレ読んでるとフリーソフトじゃ見れないぽいですね、悲しいな。

SD1の大きさは500mlペットボトルサイズの飲み口側ぶった切りにした感じでしたね。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:09:34 ID:+Dm18UOn
他に、実際にいじった方レポートお願いします。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:11:34 ID:kjf3fXw+
>>310
残量「30分」って、録画中に表示された時間？
それとも、録画済み動画の閲覧中に表示された時間？
後者だったら(´Д⊂)ｲﾔｿ
316 ：301：2006/12/02(土) 21:12:21 ID:UFjKOMaD
>>308
工作員じゃない証拠に、
　>３分を９本撮ってバッテリーが半分残ってるなんて驚きだよ。ホント？
を読んで、自信がなくなってきたw

でも、たぶん合ってると思うけど。

　ところで、普段撮るときに両手で構える? 片手で構える?
　パナセンターで実機触った時に、片手で持ちにくいことがずいぶん気になったんだわ。

　いや、今日1日使って思い出したんだけど、俺ってほとんど両手でしか構えないんだな。
　だから、あんなに気にしていたホールドの悪さがあまり気にならない。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:19:49 ID:UFjKOMaD
>>315
大丈夫、前者。

40分のメディアに25分のバッテリ、ってつもりで出掛けていたので、
途中でメディアがきつくなってきたのは実は想定外だった。

DVカム時代には、子供の発表会でも(自分の子供が出ている)20分くらいしか撮らなかったんだわ。

それが、液晶を開いてから録画可能になるまでのタイムラグが短いからか、気軽さが違うんだな。
無意味にいつもよりたくさん撮ったな。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:24:53 ID:tA9QaRa5
ファインダーないのと、バッテリーが短いのと、編集がきついのが痛いなあ。。。
それらが解決されれば、買うかもしれないのに
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:35:15 ID:sRe/dcxb
太い（シリコンムービーにしてはデカい）
短い（バッテリーもカード容量も少なすぎ）
とっとけない（再生・編集・保存のハードルが高すぎる）

この３拍子揃った機種が、いつまで店頭で頑張れるか…
登場が早すぎたよな・・・こいつ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:45:11 ID:IwaikLMP
>>317
㌧
てことはその調子で撮影してればを続けてれば50分くらい行けそうね。安心したー(´д｀;)
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:50:35 ID:n0mlTYn5
>>319
でも出ないことには次のより良い製品が出ないからなあ。
おいらは人柱。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:50:53 ID:4S0a5Maq
ＳＤカードの便利さと不便さは最初からわかっていたことで
あえてサンヨーＨＤ１の倍以上のボディで大口径レンズとワイドCCD３枚を積み
電力を無視しても性能を優先したチップで25分という芸術家御用達みたいな駆動時間。
こりゃぶっちぎりの高画質でない限り、発売を中止するのが常識的判断というものだろう。
何を見てくれというのだ？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:54:21 ID:UFjKOMaD
今日1日それなりに使ってみた奴は、私だけじゃなかろう。
とりあえず、「25分はクレーマー対策の無茶なテスト環境での測定値」に一票。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:56:32 ID:5Z8X+hox
>>322
キヤノン営業必死だなw
パナが民生ハイビジョンに参入して一番影響を受けるのは
お前の所だからな。
ガセサンブルアップしたのもお前の仕業か?
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:56:39 ID:tA9QaRa5
25分が40分でも、きついよ
ＨＶ10なんかは格安のrowaの大容量バッテリー積めるし、、、、
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 22:01:05 ID:4S0a5Maq
>>324
いや楽しみにしてるんだよ。
これだけ他の要素をすべて捨て去って動画画質で勝負しようという潔さはすばらしい。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 22:05:31 ID:5Z8X+hox
>>326
もう分かったからお前は出て来なくていいよ。
HV10スレを荒らされないよう
しっかり留守番してろ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 22:15:02 ID:4S0a5Maq
>>327
どこの何様がお前呼ばわりしたり指図したりしているのか知らないが。
悪材料はすべて出尽くしたんだから、これからがんがん究極の高画質を称揚するレビューが出てくるに決まってるだろ。
単にレビュー用実機供給が遅れてるだけなんだよ。
「テルニオン」ブランド開店即終了なんて大恥を天下のパナがさらすわけないじゃん。


329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 22:16:22 ID:PdkBxxjP
ようやくAVCHDの編集を自由に出来るようになったよ・・
まさかffdshowが邪魔をしていたとは。
他にもPowerDVD7入ってるのに不具合ある人はffdshow疑ったほうがいいかも。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 22:34:32 ID:qg+Yg1dx
Xacti　HD1とこれとを悩んでたんだ
スレを流し読みしたけど、SD1あんまり評判よさげでないんだね・・・
なやむなあ
331 ：301：2006/12/02(土) 22:56:49 ID:UFjKOMaD
SD1のAVCHDのTME4XPでのエンコードだけど、
複数のクリップをまとめて30分くらいのファイルを作ろうとすると、TME4XPが落ちた。

例えば7分のクリップをそのままエンコするだけなら問題ないみたい。
Core2DuoE6600@3GHzで実時間の6倍くらいかかるけど。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 23:00:54 ID:AGW1B/MK
>>331
OC済みとはいえ6倍は予想以上に速いな

HDVの3倍くらいか。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 23:11:48 ID:3Kx24wKU
Elecardの無料コーデック＋メディアプレイヤーで普通に見えますがなにか？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 23:12:02 ID:PdkBxxjP
>>331
早いね、AVIUtlで1280×720pに変換、インタレ解除,WMVにエンコすると
64X2 3800+で実時間の18倍かかって泣けてくるよ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 23:13:25 ID:Gu7cBmR7
どうでもいいけど反駁に反応するなよ。

HD1と比べちゃうのはあんまりとも思うけど。
どっちがイイ悪いじゃなくて性格違うから。
でももしHD1が明るいレンズを積んできたら、
少々くらいでかくなっても怖い存在だね。

だからSD1はHD1並みの値段になって初めて評価の対象となる製品。
今はちょっとおかしい値付け。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 23:22:46 ID:qg+Yg1dx
>>335
>どっちがイイ悪いじゃなくて性格違うから。
そうだね　ごめん
でもSDカードでハイビジョンが取れるSD1を期待してたからこそなんだ
HD1でがっくりきたから

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 23:24:54 ID:f2chiD5k
HD1ブログ
http://xacticlips.cocolog-nifty.com/blog/
338 ：301：2006/12/02(土) 23:25:38 ID:UFjKOMaD
>>334
えーと、インタレ解除なしで実時間の6倍です。
フレーム単位で見てみたら、特にインタレ解除しなくても良いかな、と思えたので。

で、インタレ解除してみようかな、と思ってやりかけたら、
　プレビュー画面は緑一色になるわ、
　動きがメチャメチャ鈍くなるわ、
　あげくに応答なしになるわ、
なんか、やばげ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 23:33:42 ID:5qcJtHnJ
>>295
ありがとう。どうして画素が増えると画像が暗くなるのですか？
理論がわかりません。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 23:35:57 ID:PdkBxxjP
>>339
そりゃセンサの大きさ=受け取れる光の量は変わっていないんだから、
画素数が増えた分、１画素あたりの光の量が減って暗くなりますから。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 23:39:54 ID:5qcJtHnJ
>>340
なるほど。ありがとう。レンズやセンサを大きくしても変わらないのかな？
この暗さを克服した機種が出たらヒットしそうですね。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 23:48:12 ID:yPaYyA6o
屋外撮影だとパワーＬＣＤ使っての撮影必死だと思うんだけど（EVFないし。。）
パワーLCD使ったときのバッテリの持ちはどのくらいなんだろう？
持ってる人テストキボンヌ。
343 ：反駁：2006/12/03(日) 00:01:23 ID:gzi/aNj2
>>284 286

あのねえわしは今までHV10を所有している友達の所に行っていて24時間以上
書込みしていません。
今回SD1の購入を見送ったことは正解だったと思います。
人柱レポートも聴かずにフライング購入した人達の心理分析をしてみたい。
ちなみに私はパナソニックをエコヒイキしているわけではありません。
メーカーにこだわらずいいものは良い、悪いものは駄目と・・・・

まあ今回は初期ヴァージョンなのでこの程度といったところでしょう。
来年中にはかならず改良型の機種が出てくるでしょうからHV20と比較して
良い方を買うまでFV2との付き合いは続きそうです。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 00:04:43 ID:j0CoJNbt
>>343
とはいえ、S100,S300,S200の完成形も出ないわけで。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 00:09:51 ID:f9Y87fO9
変な奴はみんな反駁なんだよ。

デジカメ板でにいふねって知ってる？
にいふねは思考形態の一種、精神病。
特定HNのことじゃないよ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 00:10:40 ID:qHRRpyEK
EVF無いんだから強力な液晶使って来るかと思いきや結構液晶もショボイ。

デジ一のα100の液晶に比べると何このオモチャと。
α100の方が発売時の店頭価格6万円も安いのに・・・
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 00:13:21 ID:Oi2V6sy/
>>346
じゃあα100で動画撮ってろよ。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 00:15:06 ID:Nf9QEoNg
SD1には期待していたのに・・・やめた。
HV10かS200かXaciCG6にする。
おそらくはCG6に(安くて小さいから）
この手の製品はもうしばらく待つことにしよう。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 00:29:10 ID:l9XGIbck
>>345
ぇ、デジ板ではカルタって言うんじゃないの？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 00:38:47 ID:mM8frQPW
そいつらにとりつかれた（支持された）
メーカーは悲劇的な終末を迎えると言われている・・・・・・
パナ合掌
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 00:39:18 ID:6XgYCtnm
HDC-SD1でわが子を撮る、勝ち組ファミリーを
HDC-SD1で盗撮している童貞キモヲタを
2chで晒すためにHDC-SD1で撮る
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 00:51:46 ID:O25+29ss
分り難い
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 01:02:16 ID:yRJN/dtX
つーかコテハンうざ杉。
前スレで自演もするし。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 01:10:18 ID:04N3FfxD

ＲＯＷＡの電池１時間もつ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 01:20:02 ID:x9/TI9bj
正直、期待したほどではなかったが、画質も含めてボチボチというところか。
以前Xacti HD1を予約買いしてしまったことに比べれば1000倍はマシ。
とりあえず室内の照明で十分にきれいな絵が取れたので良しとしたい。HD1の時は絶句するしかなかったからなぁ…
明日は、屋外でどれだけ取れるかが楽しみ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 01:31:19 ID:6aW+HZxg
>>355

HD1とは比べる対象にないだろ？
HD1は静止画重視・コンパクト重視のデジカメだ。
それをビデオカメラと勘違いしたお前がアホなだけ。

HD1は動画デジカメの中ではピカイチだぞ。

それはどうでもいいけど、・・・・SD1評判悪いな。
まあ賢い人は人柱のレポみて買わないで済んだんだろうが、
俺は勢いで予約した奴らの方が好きだな。無謀でいい。

来年春の機種が本命だね
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 01:44:35 ID:j5EnkBe5
初代ってのは難しいねぇ。

それ考えるとPS3もWiiもコケることが許されない、
厳しい世界で戦ってるんだなぁ。
HDVに留まる人も増えるかな・・・
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 01:46:06 ID:HvGq8Jm+
>>356
画質が悪いんなら１年や２年で改善の余地はないよ。
今回はＣＣＤもレンズも消費電力もこれ以上大きく取れないようぐらい取っちゃったんだから。
１キロサイズのものを作るか、技術者総入れ替えでもしないと。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 01:54:18 ID:x9/TI9bj
>>356
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 01:58:32 ID:qHRRpyEK
最初のサンプルが低レート+SD1が苦手っぽい撮影で荒れたけど、
まあHC3やSR1,UX1が比較相手ならそう悪く無いと思うよ。

ただHV10を超えるとかは期待し過ぎだった訳で・・
流石にデジ一用最新CMOSの技術を投入してきたHV10は別格だったと。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 01:59:38 ID:x9/TI9bj
すまん、誤爆した。
>>356
スレの上のほうで比較している人がいたから、あえて書いたんだよ。
とりあえず、HV10は持ってないからわからんが、相対的な評価でなく絶対値として
損したとは思わん。
今のところ、40分以上撮影する使い方はないからな。
ただ、一般的な評価をすれば、他人には進めないね。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 02:36:08 ID:nNO+PkjL
PS3で再生出来なかった。

使えねーorz
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 02:43:33 ID:l9XGIbck
パナ先生の次回作にご期待ください



第一部　完
364 ：外出からようやく戻った俺MKEUZftm：2006/12/03(日) 02:59:40 ID:qaMCMmJ3
Canon工作員に認定されてて笑った。
価格検証スレ行くとFX7とHV10で検討しつつ、
SD1に期待持ってたのがわかるんだけどね。
まあ、工作員って言われるのも遊びとしては悪くない気分ｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 03:38:28 ID:PWg3ISdl
色が多いシーンで解像度落ちるってのはなんだろ。
それこそ3CCDの独壇場になってもおかしくないのに。
H.264圧縮の影響？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 06:58:20 ID:f9Y87fO9
>>365
つ［元が悪い］
静止画見ればわかるだろ。

>まあHC3やSR1,UX1が比較相手ならそう悪く無いと思うよ。

その程度の期待度のカメラだったのか orz

俺はHV10って驚かなかったね。
キヤノンの実力を持ってすればあの程度充分可能。
他は純粋にカメラとしての能力が低すぎるよ。
カメラとしての能力って200万画素のデジカメとしての能力ね。
インタレースかどうかの違いはあるけど、色が出ないってそれ以前だろ。

その基本が出来た上で圧縮能力を評価すべき。
みんなごっちゃにしすぎ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 07:43:34 ID:8mvZOr4A
しばらくは安売り店でも13万円台後半で推移しそうだな。
やはり121,800円で購入した奴は勝ち組だったか。
368 ：反駁：2006/12/03(日) 07:52:59 ID:gzi/aNj2
将来的にどのメーカーも技術が飛躍的に進歩しない限り家庭用小型カメラで
完璧なものを作るのは無理なのかもしれない。

しょうがない、次機種で納得のいくものが出なかったら大型の上級機でも
買うか。
でも大きいカメラで店内で彼女を撮っているとすぐ店員から注意されるん
だよね。小型なら全然注意されないのに。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 07:58:18 ID:8mvZOr4A
ところで反駁ちゃんは
実際にSD1を使って画質を自分の目で確かめたの?
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 08:13:45 ID:IKfjbemX
誰かBDレコも一緒に買ったお金持ちの人いませんか?
SDカードスロットからBD-REにコピーした画質のインプレよろしく
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 11:05:06 ID:Nf9QEoNg
このスレやソニーのスレを見て、SD1やHC3をあきめた。
いろいろなレポありがとう。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 11:10:03 ID:b/ZwVG+p
>370
発売日に買ったBW200と、これまた発売日に買ったSD-1で遊んでる俺がきましたよ。
多少の反撥は覚悟の上で言うけど、、、
これはセットで買って使いなさいってものだなぁってカンジ。
BD-REに直焼きしたモノの画質は最高！
オペレーション、超簡単！
だよ。
BWで焼いて、PCの方のBDドライブに突っ込めば、データのハンドリングも楽だしね。
BW200を持ってて、外付けでも良いんでPCにBDドライブがつけてる人が買えば、
こんなに楽しいモノはないと思うよ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 11:11:56 ID:nn/T4zVf
SD1期待してたのに・・・
このスレの勢い見てると
やっぱり次まで待つか
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 11:13:11 ID:T9U7Ir9P
CASIOのZ850あるから、それで我慢することにしました。
バッテリー２時間は持つし、コンパクトだし。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 11:52:47 ID:fW93ZL5X
只今佐川で到着
早速液晶ビエラにつないで見る。
今まで画質にケチをつけていた奴のコメントが本当?だとするとウチに
届いた品物は大当たりかもね。
録画した映像もカメラスルート殆ど変わりなし。
カメラの液晶モニターで見ると色の濃いものは飽和してしまっているので
チト心配になったがビエラで見ると飽和は全くなし。
非常に細かい柄のものをチルトアップしてもさほど問題なし。
ウチは業務用HDカメラもあるけど本体10万円台の民生カメラでこれだけの
画がでるのは少し驚いた。
現在バッテリー充電中。
お昼を食べてから三脚持ってカメラテストに出かけるよ。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 11:59:41 ID:fW93ZL5X
あと持ちにくいと言うコメントがあったけど
右手の親指をカメラの左角のアール部分にかければ問題なし。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 12:04:39 ID:Oi2V6sy/
うちも届いた。
ホールドはカメラアングルと録画開始終了時に両手必要になるという問題があるけど
上からストラップに手を突っ込んでおなかのあたりに構えた方が快適だし、手ぶれも少なそう。
画質はSD100から見れば大満足だ。HV10を知らなくて良かったよw
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 12:10:52 ID:EJgoQSqf
何だ？BDレコも持ってないようなヤシがここに紛れ込んでるのか？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 12:15:33 ID:Dp55waV0
>>377
間違いなくHV10よりは高画質だから心配する事なし。
キッパリ断言。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 12:20:57 ID:eACMRIFg
肝心のサンプルがあがってこないわけだが
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 12:25:17 ID:EJgoQSqf
上げたら上げたで撮り方がなってないとか叩くくせにｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 12:27:28 ID:1y9HlJo7
age!
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 12:37:27 ID:nGQWdXJx
今まで画質にケチをつけてた奴は目が節穴だった訳ですな。
テレビジョン(ちと表現が古いけど)の画質をPC環境で評価しようとするのが
そもそもの間違い、余計な物を通せば画質が劣化するという基本も理解して
いないシロウトが大騒ぎしてただけ。
12月22日発売のビデオサロンでは間違いなくHV10より高画質の評価が
出ると思うよ。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 12:42:10 ID:nGQWdXJx
>>380
バカのひとつ覚えみたいにサンプルってw
実機で自分の目で確かめろ。
自分の目に自信がないというなら、その限りではないけど。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 12:45:10 ID:nGQWdXJx
ちなみにオレは昨日テレビてやってた
動体視力テストと視野界視力テスト　全問正解だったよ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 12:51:58 ID:XJffwc0Q
>>375
＞カメラの液晶モニターで見ると色の濃いものは飽和してしまっている
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 13:09:24 ID:9TLoj6uM
まだHDはいいよ
DVD映画の画質に不満があるやつなんて少ないだろ？
まずは20Mbpsで撮れるMPEGムービーの完成品を出せ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 13:11:36 ID:XUfPxpAt
夕べ文庫本の接写画像をUPしたモノです。
昨日は子供の発表会撮ってきました。

個人的な感想
・電池は間欠撮影でも40分程度は持ちそう。
・動画に関しては、周囲の状況とか気にせずテキトーに撮ってもそれなりに撮れる。
・静止画は基本的に50万画素＋α。明るければ明るいほど綺麗になる。

>>375>>386
カメラの液晶モニターは、購入時には「ダイナミック」モードになっていて発色キツめ。
なのでこれは設定変えれば変わると思われ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 13:15:56 ID:kmQTWmSI
サンプルがSD1で撮影されたものでないと言う疑惑も浮上してきたな。
もしやHV10のゲインアップ映像?
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 13:22:29 ID:mM8frQPW
まったく信者っつーのは下らねーな。
389が「本物」上げれば済む問題だろ。
ホレホレ、出してみｗ
買ったんだろ？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 13:22:52 ID:YpsyBLDX
ヨドで、切り替えスイッチ使ったデモ展示していた。
従来カメラ（ＳＤ）、ＨＣ３，ＨＶ１０、ＳＤ１が液晶につないであった。
被写体は、赤と青の細かい縦縞模様の回転体。
一見すると、ＳＤ１が１番ノイズが少なくきれいに見えたが、回転体の淵に
塗ってある黄色が緑色に転んでいる。ＨＶ１０はノイズ感では負けていたが、
色が正確で、解像感も高かった。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 13:27:38 ID:qHRRpyEK
>>391
そうそう、それなんだよ。
SD1が良いと言う人がいるのは分かる、適当に撮ればたしかに一見綺麗に映る。
でも>>391のデモみたいに色変化が激しい被写体撮ると明らかにおかしくなるんだよ。

だって3CCDだよ？何で色再現でベイヤーのHV10に負けるのか意味がわからん。
散々単板を馬鹿にして色解像度はSD1が圧勝って言ってた奴、出て来いよって感じ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 13:34:32 ID:kmQTWmSI
今黄色撮って見たが全く問題ないよ。
色再現は民生機とは思えないほどすばらしいけど
何か?
今撮影できる状況なので質問があればどうじょ～。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 13:46:07 ID:qHRRpyEK
>>393
いやいや、そりゃ単調な被写体なら綺麗に撮れるに決まってるジャン。
俺も持ってるしSD1の映りの傾向は大体わかってきた。
分かりやすい例はヨドバシの売り場で小さいパッケージが並んでいるとこ、
赤黄緑とかの原色が錯綜してるけど、あそこを撮ると解像度が極端に悪くなる。
それにもっと一目瞭然なのは>>391のデモ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 14:48:50 ID:YpsyBLDX
俺が、「黄色が緑色に見えるけどなぜ？」って聞いてみたら「モニター
に原因がある（同じ液晶に繋いでいるから違うと思うが）かも知
れないので他に繋いで映しましょう」と言われ、今度はソニーに繋いで
みた。やはり緑色っぽく見えた。それから、全体に色が濃い。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 15:05:23 ID:bkFEjwqS
>>394
すみません、視聴に使ってるTVってなんですか？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 15:12:51 ID:TBGaozGP
画質は別にいいんだけど、バッテリーが25分ってのが全てをダメにしてるな。

大容量バッテリー使用可能に作れなかったのかな？

SD1は買えないよ～・・・・・早くまともにバッテリー持つSD2出してください
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 15:15:37 ID:qHRRpyEK
SD1付属バッテリ:7.2V 1320mAh
DX1付属バッテリ:7.2V 2640mAh　←おいおい

いやー、これがメーカの「販売戦略」って奴ですかｗ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 15:29:29 ID:NbQoW243
客をなめてるのは確かでしょう。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 15:49:25 ID:K2fYy29y
俺の予想。
レビュー記事は「他社AVCHD機との比較テスト」。
UX1・SR1と比較して「カメラ部・エンコーダの性能がすばらしく、
SR1の15Mbpsよりも好ましい画質」
希にHC3も使った比較が出るが「今回HV10は用意出来なかった」。

考えてみればよー、SD時代に、12万画素3板画素ずらしなんて出しても
単板35万画素機に勝てるわけないんだよな。
色に弱い3CCD？単板でいいからまともなの出せよと。

世界初！家庭用カメラに冷却ファン採用！
ってコピーで売り出してくれ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 15:58:27 ID:qHRRpyEK
>>考えてみればよー、SD時代に、12万画素3板画素ずらしなんて出しても
目から鱗。
その通りだよね、しかも今回って４倍水増しだから、
SDにたとえたら8万6千画素3板画素ずらしなんだよね・・・(呆

それは無理だろ＿|￣|○
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 16:28:31 ID:f9Y87fO9
だから初めから警鐘鳴らすやつはちゃんといたじゃん。
パナ工作員によってかき消されてはいたけど。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 16:29:51 ID:c3JhSo9a
他スレにあった意見読んで思ったんだけど。

今、テレビの買い換え需要はほとんど地デジへの対応が目的だから、
安くても30万の出費になるフルHD対応テレビよりも、20万以下の
非フルHDモデルの方が売れ筋というのが実際のところでしょう。
それらのテレビでSD1を縮小表示して見てる分には、充分な画質だ
と思うんですよ。Sonyも同じ考え方で作ったんじゃないかと。

私はHV10持ちなんですが、web上にあるHC3の生データをテープに
書き出して、手持ちのHDTV（非フル）で見る限り、大きな差は感じ
ません。逆にPCで比較すると、HC3の荒さは一見してわかります。
SD1の動画は見れる環境じゃないので比較出来ませんが・・・

やたら褒めちぎってる人が、PCなんかで見るなと言ってるのは、ピ
クセル等倍で見たときの画質が悪いのを承知してるからだと思う。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 16:36:22 ID:eACMRIFg
サン　(ry
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 16:40:58 ID:l9XGIbck
50インチくらいまでならフルHDは絶対優位と言うほどではないね
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 18:07:34 ID:NnMDQGYQ
なんか誰もサンプルアップしないでつね。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 18:37:28 ID:SUrnsKS4
アプしてポ□ニウムを一服盛られたら大変だからね
初めから警鐘鳴らしていた一人なんだが
市場に出て不満が噴出してこないと
なかなか真実は受け入れなれないと思っている
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 18:38:48 ID:XJffwc0Q
>>403
なるほど。
>>375のテレビがパナソニックの液晶ということは、32インチ以下、非フルHD画素数なわけで。
業務用とも大して差が出ないのでしょうね。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 18:47:15 ID:NYILbY6C
業務用は画質ゆえに業務用なのではない
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 18:54:38 ID:eACMRIFg
サンプルUPお願いします。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:08:25 ID:qHRRpyEK
正直汚いサンプルならいくらでもうｐ出来るんだよな・・
でもそれだと絶対工作員だの偽造だの下手糞だの叩かれるだろうし。

ここは１つ、SD1を褒めちぎってる方が美麗動画をうｐしてくれないだろうか？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:10:28 ID:PGsr00Lz
テスト撮影終えて帰ってきたよ。
民生機の被写体としてはどうかなと思う紅葉をたくさん撮影してきたけど
すばらしい解像感だった。ドン引きで撮影しても真っ赤な紅葉の葉の
一枚一枚が分離して見えるのは民生機としては秀逸。
但し黒は潰れやすくNRも効きすぎ。
これはシロウトが気にする白とび、ノイズ感対策かな?
森の引き画をパンとかチルトしても変なザワサワノイズがなく、オンエアのん道
ようなラインフリッカーも皆無なので更に高画質に感じる。
時速100キロで走るJRの快速電車も撮影したけど大きな破綻なし。
バッテリーは電源のON-OFFをしながら100カット位撮影したけど、まだ半分
以上残っている。どのような撮影をしたら25分しか持たないのか逆にパナに
聞いて見た気がした。(笑)
マニュアルフォーカスは操作が面倒だけど、一応正確にピンはとれる。
拡大フォーカス機能があるので。音声のマニュアル調整もあり。
音声のレベルメーターもある。この画質でマニュアル機能を使いやすくすれば
ローコスト業務用モデルとしても十分いけそう。
再生機能はSDR-S100の時は動画サムネイル画面のページ送りがもたついたけど
SD1は瞬時にページ送りができる。
瞬間クロッグとは無縁なのは言うまでもなし。
使った感じではヒット商品間違いなしと言った所かな?
他メーカーの工作員がどうしてあそこまでSD1の画質攻撃をしたのかが使って
見て良くわかったよ。
これは脅威だね。特にソニー、キヤノン(笑)
また気が付いた事があれば後日。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:16:43 ID:vKFxTbNg
わかったから撮ってきた動画を上げてくれ。
上げないなら脳内撮影ってことにしかならん。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:26:56 ID:BkNw5QCY
また、わかりやすいのが出てきたな
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:27:22 ID:PGsr00Lz
>>413
スマン　ウチはPC環境がないので
あしからず
脳内撮影と思う人は思っていいよ。
12月22日発売のビデオサロン見れば分かる事だけどね。(笑)
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:30:50 ID:PGsr00Lz
まあ変な人達はほっといて(笑)
他にもユーザーの方いましたら引き続きレポートお願いします。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:33:22 ID:qHRRpyEK
2chにカキコしてるのに生ファイルもうｐできない>>412って釣りにも程がある。
オマイのPCはUSB端子すら無いのかと小一時間・・・
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:34:22 ID:eACMRIFg
サンプルアップ、サンプルアップ、サンプルアップ・・・
これはだめかもわからんね。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:34:23 ID:1+8Jenzg
コレが釣りなんですね
がっかりです
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:35:59 ID:vKFxTbNg
PC環境がない人がSD1なんか買ってどうするつもりなんだ・・・？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:37:13 ID:l9XGIbck
むしろBDレコ環境＋大画面テレビの方が必須かと
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:37:19 ID:od7BoOAd
>>415
SD1のマニュアル17ページの下から6行目を一字一句間違えずに言ってみろ。

この脳内野郎めw

お前のような買いもしないクズのせいでSD1ユーザーみんなが迷惑するんだよ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:37:20 ID:vKFxTbNg
なんかもう、SD1という製品そのものが釣りに思えてきた・・・
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:40:21 ID:qHRRpyEK
ていうかね、静止画の汚さがマジで凄すぎるのよ。
1280×720位に縮小しても全然ダメ、ゴワゴワ、ザラザラ、ノイズまみれ。

動画は場合によっては綺麗、だからこれは3DNRとかの強力な画像処理の結果だと思う。
元が4倍水増しでボロボロの絵、これを加工しまくって動画は何とか見れるようにしてる。

そのせいで条件次第で動画でも破綻してボロボロになるんでないかと。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:41:35 ID:PGsr00Lz
>>422
バカ相手にしてもしょうがないけど
下から6行目ってイラストはさんで6行目か?
●プラグインパワー対応のマイクが外部マイクとして使えます。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 19:53:49 ID:vKFxTbNg
結局、きれいだと印象を語る人はいても、きれいな動画は出てこない。
実際どんなもんか知らんけど、このままじゃ信者妄想で終わるぞ？
まっとうな評価を得たいならきれいだって言える動画を上げてくれ頼むから。
427 ：無理じゃない？：2006/12/03(日) 20:04:03 ID:mM8frQPW
Pana　 「HDC-SD1発表！」
消費者「・・・」
Pana　 「早く予約購入したらどうなんですか」
消費者「いや、先に動画サンプルを出せよ」
Pana　 「この動画は、最大限守ってあげたい」
消費者「画素数足りねぇんじゃねえの」
Pana　 「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
消費者「例によって画素ずらしの補完か？SD機での出来は酷かったな」
Pana　 「この一方的な攻撃。この細かい風景。こんなところにサンプルを出したらかなわないと感じるのは当然」
消費者「だったらハイビジョン高画質なんて言うなよ」
Pana　 「PCで見ただけで糞だと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
消費者「もう発売されたよ。早くファイル上げろよ」
Pana　 「どのような条件をクリアすれば、マトモなモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
消費者「おまえが他社より高画質って言ってるんだろうが」
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 20:26:54 ID:pEYBvoHN
っつーか本当に高画質だったら、信者や買った人は動画うｐして
HV10マジ死亡！Sony終わった！
とか騒ぎ出してもおかしくないんだが・・・そんな祭りの気配は全然ない。
それが全て。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 20:44:37 ID:Q6h7kzhT
屋外、屋内共に近所に出かけてためし撮りしてきた。
結果としては、大満足。子供のねぐせまでキチンと描写されていた。
バッテリーは、1から3分間の間欠撮影を繰り返して４GB使い切りおよび
モニター上で再生を繰り返しても30分以上余裕があった。

他のHD機は知らないが、とりあえず買って正解だと思ったよ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 20:46:38 ID:l9XGIbck
音声レポートはなし？
あと視聴環境もよろ。20インチブラウン管じゃ意味無いので。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 20:48:12 ID:zzsDCljz
HDC-SD1が高画質だと困る事情を抱えた奴が約3名
紛れこんでいるな。
アンチ松下が言うような画質のビデオカメラを
月三万五千台も作るか?
常識で考えろ　アホかw
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 20:52:25 ID:pEYBvoHN
>>431
ぐたくはいいからさっさと高画質動画うｐ汁
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 20:56:48 ID:zzsDCljz
バッテリー間欠撮影持続時間表示はクレーマー対策だな。
多分SDR-S100あたりでカタログ表示通りバッテリーが持たなくて
大事なシーン取り逃がした補償金払えとか言う奴が現れたんだろうな。
このスレにもそのような奴がいるけどなw
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 21:01:44 ID:qHRRpyEK
何か高画質だったと宣言だけして頑なにうｐしない人が次から次へと。
これは釣りですか・・・
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 21:02:17 ID:0R5t0nMr
SD1買って良かったって言う人の、その動画を生ファイルで
見たいだけなんだがなぁ…
別にアラ探しをしようと思ってるわけじゃないんだが…
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 21:06:55 ID:zzsDCljz
バッテリーが22分しか持たなかったというのもアンチの捏造だし
奴らにはSD1が売れると困る事情があるのかな?
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 21:09:51 ID:zzsDCljz
>>434
そんな高いものじゃないんだからケチな事言わないで買えよ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 21:13:41 ID:mM8frQPW
上げたり下げたりＩＤ変えたり大変ね、増員してもらったら？
ところで反駁ちゃんが何処行ったか知らない？
ちょっと前から姿が消えて、変わりに名無しが増えたんだけど。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 21:14:36 ID:0R5t0nMr
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 20:48:12 ID:zzsDCljz
HDC-SD1が高画質だと困る事情を抱えた奴が約3名
紛れこんでいるな。
アンチ松下が言うような画質のビデオカメラを
月三万五千台も作るか?
常識で考えろ　アホかw
433 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/12/03(日) 20:56:48 ID:zzsDCljz
バッテリー間欠撮影持続時間表示はクレーマー対策だな。
多分SDR-S100あたりでカタログ表示通りバッテリーが持たなくて
大事なシーン取り逃がした補償金払えとか言う奴が現れたんだろうな。
このスレにもそのような奴がいるけどなw

436 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/12/03(日) 21:06:55 ID:zzsDCljz
バッテリーが22分しか持たなかったというのもアンチの捏造だし
奴らにはSD1が売れると困る事情があるのかな?
437 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/12/03(日) 21:09:51 ID:zzsDCljz
>>434
そんな高いものじゃないんだからケチな事言わないで買えよ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 21:24:07 ID:pEYBvoHN
動画待ちしてる人＋分析してる人　→購入検討or他機種所有者で、興味を持ってる

ってだけだろ？普通のことだと思うが。なぜに工作員扱いされるのか理解不能。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 21:38:35 ID:1hFCgiIv
>>440
こんなところにUPされたもので、あーでもない、こうでもない　という方が
信じられんが・・・・
現物を自分で確認するより確かな方法ないだろ、そんなに安い買い物じゃ
ないんだし・・・
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 21:44:39 ID:0+YUyDjJ
>>440
そう言う人ばかりじゃないよ。
前レス読んでみたら。
まずバッテリーが25分しか持たない攻撃
これは実際に使った人の話からガセと判明
そしてアップしたサンブルの画質が悪い攻撃
実はそのサンプルは室内で撮影したもので比較した他メーカー機は
屋外サンプルだった。
民生ハイビジョンカメラは感度が低いので室内撮影ゲインアップ18dbなんて
いうのは当たり前の世界、そのような画と屋外撮影サンプルを比較する
のは悪意に満ちている。
そしてSD1のビツトレートは高画質モードでなかったという念の入れ用。
何が目的なのか分からないけど
工作員扱いされて当然だよ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 21:46:00 ID:YpsyBLDX
>>427さん
秀逸！
多才なんですね。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 21:50:24 ID:0+YUyDjJ
本当に検討してる人はこんな所にいないで
カカクに行った方がいいよ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 21:55:20 ID:v6p8y59b
しばらくスレ見ないでせっかく届いた奴はいじってろよ
工作員とかやり取りすると不快だろ？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 22:01:51 ID:YpsyBLDX
ヨドで実機いじってみて気が付いた事。
既出かもしれないが、液晶閉じると電源ｏｆｆになる。
ごろんとしていて、片手撮りは極めて困難（両手使えば問題ない）。
液晶は、見る角度によって明るさ変わってしまいマニュアルでの明るさ
調整が難しそう。電池の蓋が下部に付いていて三脚に付けたままでは
不可能に近い。しかし、ノイズが少なそうだったので夜のイルミネーション
を撮るには良いカメラと思う。（なんだか、ノイズリダクションを強めに
効かせている様な映像だった）
447 ：446：2006/12/03(日) 22:04:38 ID:YpsyBLDX
>三脚に付けたままでは
不可能に近い。

「電池交換が」と言う意味です。
すみません。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 22:04:39 ID:ASFU7cD6
確かに、カメラスルーで見る限り、
ソニーは死んだ、キヤノンは
かろうじて、ハイビジョンカメラ、
パナは、スパービジョンカメラのような？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 22:21:09 ID:qHRRpyEK
この流れはもう、誉める人は絶対最後まで動画をUpしない展開か。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 22:40:24 ID:Nf9QEoNg
確かに、カメラスルーで見る限り、
ソニーは死んだ、キヤノンは
かろうじて、ハイビジョンカメラ、
パナは、カメハメハのような？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 22:48:23 ID:S2EX/gTR
このまま永遠に動画うｐなかったら
SD1が本当に存在するのかどうかも
疑わしいな。

幻か都市伝説か御伽噺なのかもしれない
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 22:51:02 ID:oYLhcWh2
SD1を128,100円で買ったオレは勝ち組
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 22:53:36 ID:oYLhcWh2
>>446
元々液晶でのマニュアルアイリス調整はゼブラがないと無理。
SD1はゼブラも使える。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 23:17:35 ID:xV7m3ptG
やっぱりバッテリーが一番のネックだよなあ。。。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 23:17:49 ID:xV7m3ptG
あとファインダーも。。。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 23:23:27 ID:+Xf5dCV3
質問なのですがハイビジョンカメラを友達から借りて
旅行で撮影する予定なのですが、16対9で撮った方がいいのか
4対3で撮った方がいいのか、皆さんはどう思いますか？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 23:23:49 ID:oYLhcWh2
人に覗かれて困るものを撮影する場合はしょうがないけど
マニュアルフォーカスを使うときは拡大フォーカス機能が実用範囲。
バッテリーは意外と持つのであまり心配いらないよ。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 23:34:58 ID:43ncgc3/
ブルーレイ持ってる人、あるいは近日中に買える人はSD1を買えばいいじゃん。
買えない貧乏人は、せっせとテープにハイビジョンを撮りためて、
安くて高性能のブルーレイがでるのを待てばいいじゃん。
しかしブルーレイディスクって、ちょっとした傷でデータが呼び出せなくなるってことないのかな？
テープにおおもとの映像を保存している方が、俺的には安心できる。
ってなわけで、俺は貧乏人の一人。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 23:48:26 ID:xV7m3ptG
>>457
>人に覗かれて困るものを撮影する場合はしょうがないけど

あなたは困らないの？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 23:50:41 ID:qHRRpyEK
>>ブルーレイディスクって、ちょっとした傷でデータが呼び出せなくなるってことないのかな
ハードコートされたディスクはヤスリで削りでもしないと傷つかないよ。
畳に押し付けてゴシゴシ擦る位ではビクともしない。

コートされてないディスクに大事なデータを保存する人の気が知れない、
値段なんて殆ど変わらないのに。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 23:54:03 ID:oYLhcWh2
>>459
何を撮るのか　教えてよ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:01:33 ID:4cYhf5h5
>>461
ぱんつとかまんことか
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:02:31 ID:ya5uKhLk
液晶だと周りの人に覗かれるのは、常識。
おれは、まわりから覗かれると気が散るので、絶対いやだ。
覗かれた時、あわてて閉じると、電源ｏｆｆってどういう神経
した人が作ってるの？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:05:21 ID:FlxZDQq7
>>463
録画スタートしてから閉じれば
そのまま録画は継続する
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:07:31 ID:FlxZDQq7
そういう状況って
カメラ小僧が集まってる所とかだろ
みんな撮影に夢中で他人の液晶なんか気にしないと思うよ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:11:18 ID:ya5uKhLk
>>464さん
そうなんですか。
安心しました。
やっぱりファインダーが無いと不安ですね。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:12:12 ID:tt/FNMEK
実撮影時間25分ってのはJEITAが規定してる測定法を使ったときらしい。
どのカメラの実撮影時間のカタログ値も基準は同じはずなので、
自分のカメラがある人は、そのカメラの実撮影時間と自分が普段使ってて
実撮影時間とどれくらい違うか、を目安にすれば、自分の使い方による
バッテリーの持ち時間をおおよそ算出出来る。

自分のカメラのカタログ値：普段の実際のもち時間＝25分：ｘ
ってことね。参考まで。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:14:55 ID:ya5uKhLk
>>465
行楽地で、観光客が多く、おじいちゃん等に興味本位でのぞかれる
事多いです。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:19:42 ID:FlxZDQq7
>>468
老眼のジイちゃんに液晶が見えるかどうかは疑問だけど
そこまで心配ならVF付きのHV10にしたら?
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:21:40 ID:W5KocdEA
実運用を考えるとHC1が一番という事実
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:22:08 ID:ya5uKhLk
そうします。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:24:43 ID:ya5uKhLk
>>470
あれで画質がもう少し良かったらと思うよね。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:26:38 ID:tt/FNMEK
>>472
HC1の画質はそんな悪いとは思わないなあ。
HC3以降の機種はちょっとどうかと思うけど。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:30:20 ID:ya5uKhLk
>>473
俺持ってるから分かるの。
確かにそんなに悪くは無いけどね。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:31:10 ID:AgiFXEml
液晶はマジで覗かれるよね、平気な人の気がしれん。
やましい事が無くても覗かれながら平気で撮影続行なんて無理。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:33:45 ID:FlxZDQq7
今時計の秒針撮影してコマ送りで見たら
録画スタートのタイムラグが全くないね。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:40:50 ID:tt/FNMEK
ところで、BW200がどんな感じか調べたんだけど。

※5 AVCHD規格のSDHC/SDメモリーカードからのダビングに対応。
　SDHC/SDメモリーカードからハードディスク/BD-R/DVDへのダビングはできません。
　SDHC/SDメモリーカードから直接再生することはできません。BD-REへのダビング後、再生が可能です。
　ダビング中は録画や再生はできません。
　BD-REからハードディスク/SDHC/SDメモリーカードへはダビングできません。

なんだこれ…
・直接再生不可
・HDDにデータのバックアップ取れない
・BD-RE化してもHDDにデータ移せない
つまりSD1枚に付きBD-REは1枚しか作れないのね…
結局PCのHDDにバックアップは必須。うーん。
HDV機ならiLink経由でHDDに取り込めるらしいのにこの仕様はなんだいったい。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:47:45 ID:knDOwxwj
お得意さまのカメラ小僧にとって、

・ファインダーがない
・バッテリー短い

これ致命傷でしょ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:50:38 ID:PncUuJgB
>477
ばか？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:56:13 ID:AgiFXEml
暗所性能なんだけど持ってるデジ一と比べるとF値とSSの値から
ゲインOdbで丁度ISO100相当なんだけど。
これって1/4型56万画素3CCDとしてはいくら何でも暗すぎではない？

画素面積あたりの感度だと他のカメラの半分(-6db)位は低いと思う。
これだとゲインアップ時にノイズが少ないのは当たり前だと思う。
せっかく画素数抑えた割に実は感度は大して上がってないってのは一体・・
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:58:52 ID:yVqvomF+
プログレッシブだから開口率が悪いのよ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:58:57 ID:tt/FNMEK
>>479
は？間違ったこと言ってる？
PCにBDドライブがない状態でBW200買ったとすると、
SDに撮影→BD-RE化→SDは次の撮影のために消去
ってなるわけだろ？BD-RE1枚にデータが残ってるだけで、
そこから（見れるけど）データは取り出せない。
SD消す前にPCにバックアップすることにならんか？」
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 01:07:28 ID:PncUuJgB
>482
>・直接再生不可
>・HDDにデータのバックアップ取れない
>・BD-RE化してもHDDにデータ移せない
>つまりSD1枚に付きBD-REは1枚しか作れないのね…
>結局PCのHDDにバックアップは必須。うーん。
>HDV機ならiLink経由でHDDに取り込めるらしいのにこの仕様はなんだいったい。

>は？間違ったこと言ってる？
>PCにBDドライブがない状態でBW200買ったとすると、
>SDに撮影→BD-RE化→SDは次の撮影のために消去
>ってなるわけだろ？BD-RE1枚にデータが残ってるだけで、
>そこから（見れるけど）データは取り出せない。
>SD消す前にPCにバックアップすることにならんか？

自分の書いたこと、良く嫁。矛盾だらけ。

たとえばさ、BW200のHDDに突っ込めたとして、
何にどうやってサルベージすんの？というのが普通に疑問。

BD-REにバックアップとりたいんなら取り放題。

で、藻前は何がしたいんだよ？
そして、何に文句いってんのYO？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 01:10:33 ID:deTxf3lC
ディズニーに通報しますた
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 01:17:09 ID:tt/FNMEK
>>483
>BW200のHDDに突っ込めたとして、
>何にどうやってサルベージすんの？
HDDにつっこめば何枚でもBD化できるやん

>BD-REにバックアップとりたいんなら取り放題。
SDカード消すまでは、だろ？
BD-REからSDへの書き戻し出来ないってのは色々めんどくさそうだぞ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 01:17:15 ID:pPFL1d2L
>>ゲインOdbで丁度ISO100相当なんだけど。
>>これって1/4型56万画素3CCDとしてはいくら何でも暗すぎではない？
>>
>>画素面積あたりの感度だと他のカメラの半分(-6db)位は低いと思う。
>>これだとゲインアップ時にノイズが少ないのは当たり前だと思う。
>>せっかく画素数抑えた割に実は感度は大して上がってないってのは一体・・

やはりパナ得意の水増しだね
事前に何人か6ルクスに疑問を持ってたようだけど当たりだね
6ルクスだとISO130以上になるだろうからね
記録画素数の水増しと
最低照度の水増し
ほかにも水増ししていないかな？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 01:19:32 ID:tt/FNMEK
>>486
そーゆー糞信者が喜びそうな下らん書き方はよそーぜ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 01:24:53 ID:61ZBdy6J
>>485
http://panasonic.jp/blu-ray/products/bw200_br100/network/

ここだよね。確かにSD→BD-REへの一方通行だ。
データ保全のためにはBD-RE2枚に焼くよりPCのHDDにコピーしといたほうが良さそうだ。
やっぱPC必須だね。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 01:29:21 ID:pPFL1d2L
VX2100ってゲイン0dBでも
ISO300超えるらしい
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 01:30:56 ID:tt/FNMEK
>>488
そそ。
データ保全もあんだけど、PCにデータ残さないとAVCHD-DVD化や
SD-DVD化も出来ないでしょ実際は。BDプレイヤ持ってない人に
見せたい時に困るかなと思って。
そう思うと、BW200よりPC用BDレコーダの方がよさげかなと。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 02:43:32 ID:E7gN0COA
テープは確かに不便だしオールドメディアには違いないんだけど
このSD1を使いこなせる環境（ブルレイバイオとか）と気力の持ち主なら
HV10であっても片っ端からPC移行しちゃえるので大して不自由ないような・・・
単体でのランダムアクセス機能なら本体簡易編集のできるHD1のほうが魅力的な気がする。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 02:55:43 ID:AgiFXEml
そういえば誰も触れてなかったけどズームマイクはちゃんと機能してるね。
冗談でTVを撮影していたら、離れた左右にあるスピーカからの音声、
まったく入っていなくて故障かと思った。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 05:06:48 ID:ydiS4mEN
マニュアルモードっていうのがあるみたいですが、ゲインを指定して
固定で撮影って可能ですか？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 05:53:07 ID:poXZGpGB
>>489
SDカメラ(カードじゃなくてテレビの方式ね。ややこしい)と比べて
どうすんのさw
民生HDビデオカメラの感度の低さはどれもドングリ、ハンディタイプの
業務用HDカメラもうぶ毛が生えた程度。
室内撮影はライト推奨。

>>493
操作が面倒くさいけど　一応できる。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 07:23:03 ID:auWzrQAp
やはりパナ得意の水増しだね
事前に何人か6ルクスに疑問を持ってたようだけど当たりだね
6ルクスだとISO130以上になるだろうからね
記録画素数の水増しと
最低照度の水増し
ほかにも水増ししていないかな？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 08:58:11 ID:9v3uj+p0
期待しただけ損した。

どう見てもHV10やHC3の方がマシ。
panaのCMもやる気ねーし・・・・・・・・・まれに見る糞機。

もう少し売れる商品を作ろうとする気なかったのかね～・・・
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 09:50:31 ID:8wMLW3Q9
半年後に59800の神機になるでオケ？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 10:46:35 ID:EGdPcpvQ
CMはやる気あるんじゃね？
この時期売れるかどうかはともかく。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 10:48:58 ID:JTMfdBPn
>どう見てもHV10やHC3の方がマシ。
一度眼科の検査を受けるべしw
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 10:51:37 ID:JTMfdBPn
すぐ>>495とか>>496のようなダニが湧いてくるなw
このスレ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 11:45:24 ID:jQr2ncv1
うーーーーん
ＨＣ1から乗り換えようと思ったのにわけがわからんくなった・・
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 11:57:53 ID:vc1ha4Th
ともかく現物を見るのが一番だよ。
レンタルで借りられる所があれば良いのだけど。
明るい所の解像感、発色、色味は民生機としてトップクラス。
暗所性能の悪さは民生HDカメラの泣き所なので
どれもドングリ。SD1もしかり。
SDカード記録だから瞬間クロッグの心配なし、起動が早くタイムラグなしの
録画スタート、そしてテープのように巻き戻す必要もなく即再生、NGカットは
即削除できる。
SDカードムービーの快適さは体験しないと分からないよ。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 12:01:01 ID:jQr2ncv1
一般人はライティングなんてできないから暗所性能に期待したんだけど・・
正直どうなんでしょ？？レポ期待
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 12:03:34 ID:vc1ha4Th
補足
これは民生機全般に言える事だけど
ノイズヲタの影響? か
強力なNRが搭載されてるんだよね。
そんな訳でゲインアップした時のノイズの少なさは放送用カメラをも
凌駕するんだけど、その代わり画はメチャクチャ(笑)
各メーカーこんなビデオカメラ作ってたらダメだね。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 12:08:14 ID:vc1ha4Th
>>503
一般家庭の照明だと18dBゲインアップが必要というかオートだと
自然にそうなるよ。(笑)
これはどの民生カメラも同じ。
民生HDビデオカメラに暗所性能なしだね。(笑)
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 12:14:47 ID:ZWOib2zA
>>498
やる気は感じられなかったけど？
トイカメラかどうか分からん連中には受けるのかも？

>>501
実運用を考えるとHC1はまだ手放せないようですよ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 12:19:06 ID:vc1ha4Th
>>506
また　お前か　うせろ～w
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 12:23:31 ID:vc1ha4Th
>>506
早く発火リチウムイオンバッテリー回収してこいw
AVCHDビデオカメラの回収修理はもう済んだのか?
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 12:55:26 ID:9XU28rQz
既出かもしれないけど、
ブラックモデルは出ませんか？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 12:57:56 ID:XLX7l/cz
出荷状態でビデオ撮りながら静止画撮影すると
シャッター音が入っちゃうね。
気になる人はメニューでオフにした方がいいかも。
隣にスチールカメラマンがいる雰囲気になりたい人は
(そんな人いないか)そのままでオッケー
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 13:23:18 ID:6rlEANkU
暗所ってのかどうかはわかんないけど室内でもビデオは普通に撮れるよ。
ただし静止画はフラッシュ使わないとダメダメな感じ。
動画から1コマ抜き出してもあまりきれいな感じはしないけど
これは NE モードで撮ってたせいかもしれない。
（マニュアルにしてMFできっちり撮ればマシになるのかもしれない。
これは雑誌とかできちんと検証してくれると思う）

デジカメとか携帯とかのように気軽に使えてハイビジョン撮影できるって
あたりが良いところのような気がする。
買って後悔はしてないけどハイビジョンのデータって重いね・・
BlueRay DIGA が無いとPCでDVDに焼いて保存とかメンドクサイ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 13:26:23 ID:0K8jBc+s
来春位には10万円くらいのブルーレイ　ディーガが出るだろ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 13:47:39 ID:rhHg9l9G
>>500
ほんとにおまえはダニだな　
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 14:01:29 ID:sUMpPxGU
どの掲示板みても苦情ばかりで、この程度ならまあ我慢できるっていう書き込みが多い。
10万以上払ってなんで我慢しなければならないんだ？

SD1のいい所、教えてよ！

バッテリー最悪、持ちにくい、映像が扱えない、などの文句はもう聞き飽きた
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 14:09:50 ID:Ry80+bqC
今、買ってファイル上げれば神になれる所。消されるかも知れんが。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 14:10:29 ID:Iv/M76Oo
充電作業マニアにはたまらん逸品だなｗ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 14:14:36 ID:OmZzZnMr
バッテリー → 最悪25分だが、現実的な使い方をすれば40分程度は持つ
（４GのSDカード一枚は最高品質で撮り切れる）

ホールドイマイチ → そのうち慣れる

静止画 → まぁこんなもんか。

動画 → ？ 何故か曖昧な表現ばかり
そんなに悪くはなさそうだが…
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 14:24:54 ID:6rlEANkU
そう言えば持ちにくいのはちょっと使ってたら慣れた。
というか、この機種はストラップをバキっと閉めないとホールド不能。
ちゃんと閉めてれば軽いし問題なし。

>>514
SDカードでハイビジョンをお手軽に撮れるっていうのはとても良いよ。
電池はSD1枚分くらいは持つし。
でも旅行とか考えると電池とカードがもう１組要るねこりゃ・・・
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 14:48:42 ID:E7gN0COA
工作員とか社員とか松下信者とかアンチキャノンとか、いないのか？
いても茫然自失なのか？
頼むから出てきてくれよ！
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 14:57:27 ID:dOSr1dil
>工作員とか社員とか松下信者とかアンチキャノンとか

「画質最高に決まってるだろ」「SDだから便利なんだよ」
とか言う割に具体性まったく示せないのしか出てきてないね。
もうお腹いっぱいだから早く高画質SD1動画上げやがれな気分
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 15:00:20 ID:jQr2ncv1
昨日
店頭の説明で松下の販売員が人間の目の最低照度が1ルクスって言ってた
その時はなるほどとか思ったけど、よく考えると意味不明だな・・
即買いしなくて良かったかも
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 15:01:24 ID:dOSr1dil
と、そんなこと言ってる俺のIDがSR1普及工作員みたいじゃねーかｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 16:02:08 ID:sUMpPxGU
実用的な使い方をすればバッテリー40分は持つといってる奴多いけど、
多分、無意識に電力使わない使い方になってるんだろうな・・・

せいぜい30分がいいところだろう
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 16:02:44 ID:N6TduPyP
>>422,425
マニュアル公開されてるのに誰も突っ込まないのね・・・
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 16:05:14 ID:Iv/M76Oo
２５分ってのは、クイックスタートオンで計測なんだろな

クイックスタート切れば４０糞いくかも
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 16:19:10 ID:SGrXt5G6
JEITAが
　クイックスタートでn秒待機させて再撮影
なんて規定してるわけねーだろ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 16:37:33 ID:B1KFXdx5
いや、40分行くかもじゃなくて、普通に40分以上撮れました。
2,3分のシーンの連続で、シーンごとにオン・オフ繰り返して平気だったよ。
４Gとり終わった後に、そのまま撮った分を最後まで再生できた。問題ないんじゃね。
画質は、43インチのパイオニアプラズマで不満を感じない。（D端子接続)
物の質感が十分に伝わってくるレベル。
WBさえキチンとあわせれば、色の再現性も記憶色といっしょ。
地デジとどちらがキレイかといわれれば地デジだが、これはまあ当然じゃね？
ハンディカメラが業務用のプロの撮影よりキレイなわけないしな。

ただ静止画は死亡。デジカメの併用は必須。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 16:51:17 ID:I6anzI5/
大阪のヨド　早くも在庫なし
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 16:55:44 ID:deTxf3lC
>>528
ひどすぎて仕入れをやめたのかもよ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 16:59:24 ID:Iv/M76Oo
>>526
ＪＥＩＴＡは商品デフォルト設定状態で計測するんだよ

店頭のクイックスタートはＯＮだったが
あれデフォルト設定じゃないのか？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:08:04 ID:SGrXt5G6
>地デジとどちらがキレイかといわれれば地デジだが、

見送り決定。
レンズ収差なんかの違いはあるが、地デジ映像よりHV10の方が画質はいい。
MPEG2-17Mbpsの地デジより汚いんじゃ話にならん。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:20:33 ID:SGrXt5G6
>>530
あー、すまん。正確な初期状態までは知らんわ。

ONだと待機電力かなり食う（マニュアルによると撮影一時停止の7割）
らしいから、その状態で出荷すんのはないと勝手に思ってたんだが。
起動は起動で負荷高いだろうから、待機n分までならクイックスタートの
方がバッテリー持つってことになりそうだよな。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:22:32 ID:I6anzI5/
>>531
地デジでも色々あらあね。
NHKホールの生放送よりHV10がキレイとかw
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:27:14 ID:I6anzI5/
解像感　SD1、HV10互角
色再現性、色味　SD1の勝ち
起動の早さ、収録の信頼性　SD1の勝ち
静止画　HV10の勝ち
液晶画面のキレイさ　SD1の勝ち
VF VHS解像度ながらHV10の不戦勝
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:28:37 ID:SGrXt5G6
>>533
レンタル屋行ってHV10借りて3日でいいから使ってみればわかる。
フルHDテレビ持ってないとわからんかもしれんが、地デジの圧縮ノイズは
総じて派手だぞ？こればっかりはカメラ性能でカバー出来るもんじゃない。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:30:55 ID:SGrXt5G6
>>534
>解像感　SD1、HV10互角
>色再現性、色味　SD1の勝ち
この辺の根拠がわからん。

>起動の早さ、収録の信頼性　SD1の勝ち
収録後の信頼性はHDV機の勝ちじゃねーかと。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:33:20 ID:sUMpPxGU
SD1：欲しい
HV10：いらない

HV10：売れる
SD1：売れない


これが現実。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:33:32 ID:Iv/M76Oo
>>532
どっちがデフォなんだろな？
もしクイックオンがデフォだと、素人さんは一晩で完全放電しちゃうよな？
それともあれは一定時間後、勝手にオフされるのか？

店頭はACコードつながってた。
あのSD1はだれか設定変えてあったのかも。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:33:32 ID:SGrXt5G6
つーことで明日一応15万くらい持って電気屋言ってくる。
「綺麗な方買うから」つってサンプル撮影してフルHDTV接続で
確認させてもらって、SD1の方が良ければこっち買う予定。
でも気持ちはだいぶHV10モード。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:37:46 ID:SGrXt5G6
>>538
クイックスタートONの時ってのは、電源切らずに液晶閉じるって使い方を
想定してるみたいなんだが、ON状態で電源OFFにすると、5分後に待機電源も
切れるらしい。その辺が起動で使う電力との分岐点なのかね。

＞素人さんは一晩で完全放電しちゃうよな？
これはやる人いそうだ。出先で液晶だけ閉じて電源切り忘れて完全放電とか。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:37:47 ID:Iv/M76Oo
地デジ　15～17Mbps
HDV1080i　25Mbps　+　うんこ塩湖

どっちも対して変わらんとおもうがな。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:40:18 ID:Iv/M76Oo
>>540
ってことは、やっぱデフォはクイックOFFっぽいかな。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:42:07 ID:SGrXt5G6
マニュアル読んで気付いたが、考えてみればあたりまえだったけど
オートパワーセーブってのもある。
クイックスタートON、オートパワーセーブONだと、液晶閉じて
待機モードになった後、やはり5分後に待機電源OFFになるらしい。
当然っちゃ当然か。それが出荷時デフォかもね。

でもそう考えると、バッテリーの持ちも気になるから、5分後の再撮影
以外じゃクイックスタートは実効性を持たないかもしれない。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:46:14 ID:Iv/M76Oo
>>543
そうか、オートパワーセーブもあるんか。

しかし、それではクイックスタート1.7秒の意味があまり生かされないような・・・・・・・

そのへん実際使ってみてどう？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:46:58 ID:OmZzZnMr
>541
だから？
HDVは地デジ並みって言いたいの？
フルHDの液晶やプラズマで見ると地デジ（ほとんどの民放）より、
照度さえあればHV10のほうが素人から見てもキレイだと思うよ？
なんちゃってハイビジョンの液晶とかならあんまし変わらないけど。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:49:03 ID:LOW1Py2t
いくら地デジが17Mbpsだといっても放送用カメラの良さは出てるよ。
逆立ちしたって総合画質ではHV10ごときがかなうものでない。
>>531の目は解像感しか見る事のできない節穴かw
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:49:27 ID:j0ArkW7b
必死にFXを低解像度！低解像度！と囃して立てたヤツらが沢山いたきがするが
このスレには解像感、色解像度に関しては多いが、解像度を言及するヤツは少ないな


白黒チャート測定だけじゃ意味無いということを学習して賢くなったのか？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:50:25 ID:Iv/M76Oo
>>545

いや、地デジのカメラもピンキリだから、どっちもどっちかなと。
平均トータルでは俺もHV10がかなり上だと思うよ。

放送局のHDカメラかエンコーダーか原因は分からんが、とんでもねえ糞も
かなりあるからな。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:51:42 ID:Iv/M76Oo
>>547

SD1は解像度ってレベルじゃねえだろ？ｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:56:41 ID:SGrXt5G6
>>544
あー、待ってくれおれはHV10と購入検討しててマニュアル読んでるだけで
まだ持ってるわけじゃないっすよ。

>>546
＞いくら地デジが17Mbpsだといっても放送用カメラの良さは出てるよ。
そりゃ当たり前だ。むしろ解像感は放送用カメラの方が高い。
が、圧縮ノイズに消されてその解像感が活かせてないのが実情。
BSデジタルならHV10なんかよりBSデジの方が全然いいよ。
つーか、おまえフルHDのプラズマやリアプロで見たことある？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 17:59:57 ID:6rlEANkU
>>544
＞そのへん実際使ってみてどう？

土曜日に幼稚園の発表会で使ったんだけど、式進行も解ってるし
普通の電源ONも結構速いから、待機電力使いつつクイック起動で
待ち構えたい状況は正直殆どなかった。

子供が遊んでるとことか、本当に不意に撮り始めたいときには
クイック起動の1.7秒でも遅いし、そもそも液晶閉めないし。

博物館や水族館の様に、最初から間欠的に撮ることが解りきってる
ときにはいいかもしれない。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 18:02:41 ID:Iv/M76Oo
>>551
なるほどそうか。
クイックオフだと4-5秒だったっけ？

そのくらいなら、余分な待機電力消費してまで使いたくないよな。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 18:08:03 ID:SGrXt5G6
あと、ついでに明日確認するつもりだけど・・・

SD1っていわゆる露出補正ってないのか？
マニュアル読む限り、逆光補正やマニュアルモードはあっても
簡単に露出補正をかける方法がみあたらない。
あと、アイリスに応じてゲインやシャッターをオートで調整する
いわゆる絞り優先撮影が出来ないっぽい。

被写界深度得るためにある程度絞りつつ、他の調整はオートに任せるが、
ゲイン上がりすぎてノイズ激しかったら補正で抑えるってのを
結構やるおれとしては、画質以前にこれがネックになるかもしれない。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 18:10:14 ID:6rlEANkU
>>552
そう。
液晶閉じちゃうと次回の撮影開始に1.7秒待たされるという欠点もあって、通常モードの代わりに使うのではなくて、
・自分のペースで間欠的に撮影するとき
・フタ閉めりゃ電源OFFもどき、開ければONとズボラに使いたいとき
・いつ撮り始めるか全く分からず、電源ONで待ってると電池無くなりそうなとき（追っかけの人の出待ちとか？）
など、有効な場面でだけ使う機能って感じ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 18:10:52 ID:OmZzZnMr
>>548
そだね。
もちろん暗所とかでは放送用にはかなわないしね。
要は一般人向けのテープ機では今のとこHV10、とにかくテープレスってんなら
SD1ってことでいいんでないかい？ただHC1出たときのような感動はSD1にはないね。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 18:25:13 ID:Iv/M76Oo
>>554

そっか。

しかし、パナは1.7秒起動をかなり売りにしてるけど、ありゃ問題ないのかねぇ？？？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 18:38:37 ID:SGrXt5G6
>>556
いや別に問題ってことはないだろ。
自宅で子供撮る分にはバッテリー気にしないでいいし、起動が早いのは
メリットだと思う。犬猫撮るなら1.7秒でもつらいかもしれんけどね。

なんかカメラ選んでて思ったんだけど、フルHDリアプロなんて買う
もんじゃねーな。TVの表現力は上がってんだけど、ソースの汚さを
露呈させるだけにしかならん。高い金出して失敗した気分。
これでBDコケてHD DVDに標準になったらおれんち屍の山だわ...orz
558 ：sage：2006/12/04(月) 18:42:51 ID:F/lkfEyC
三ッ星カメラ
税込み12万キター
という俺は、楽天購入済み

三ッ星、長期保証もあるから
くやしいのー

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 18:52:11 ID:LOW1Py2t
>ゲイン上がりすぎてノイズ激しかったら補正で抑えるってのを
シロウト好みの超強力なNRがかけられているので心配無用w
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:08:27 ID:U8YOzkbc
あのー、地デジと比べてどうだみたいな頭の悪そうな議論は止めません？
カメラ同士の比較とか、圧縮ノイズを比較するというならまだわかるんですが。
後者の場合はそもそもソースの映像を見てないのだから
伝送の問題かどうかも切り分けられませんがね。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:17:30 ID:SGrXt5G6
元々圧縮ノイズを中心にした話だろ？
解像感や色再現性なんて放送用にかなうわけないんだし。

放送用カメラとSD1の画質比較してるわけじゃなくて
地デジで伝送されて届く映像と、SD1やHV10の映像の荒れ方を
比較してんだから、局内のソースがどれだけ綺麗かは関係ない。

地デジの方がソースの時点ですげー汚いから不利ってならその理論はわかるが。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:20:16 ID:deTxf3lC
>>561
その通り
カメラ自体を比べれば、放送用のカメラの方が上なのは間違いなし
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:26:04 ID:SGrXt5G6
って一応いっとくけど、別におれは地デジとどっちが上か白黒つけたい
とかそんなのどうでもいいから。
>>527で地デジを例に出した比較が出たんで、地デジ同等もしくは上に
感じたHV10の方が画質上なんだろうな、と述べただけ。
あとはそれを誤解した人に説明してるだけやん。議論にすらなってない。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:28:34 ID:SGrXt5G6
話の途中でわるいがちょっと出かける。ってこれじゃchatだな...orz
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:39:34 ID:wgtIhwdo
11月末にGS500買っちゃった俺は負け組ですか？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:46:52 ID:B1KFXdx5
悪い、地デジの話し出したのは俺だわ。
あんまり深く考えないで、土曜日に嫁が「たった一つの恋」を観てるのを
横から覗いて、「まあ、やっぱ地デジのほうがきれいかなぁ」と思っただけ。
エッジや色解像度がどうこうという話は判らない素人の感想です。
ちなみに、テレビのシーンは屋外で、俺のSD1は日の差し込む室内でした。
屋外のシーンもSD1は曇りだったからソースの時点で不利だったかも。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:50:06 ID:8MnWj50M
ヤマダ電機に比較のためにHC3,HV10,どこか不明のSDカメラとSD1が並べられていたけど、
SD1とHV10が一頭抜けてたよ。その中でもディテールはSD１に軍配が上がった。
あくまでもカメラスルーの話だけど。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:57:01 ID:99b3l6+f
13Mbpsだとカメラスルーとあまり変わらんよ。
それ以外にダイナミックレンジが民生機の割には広い。
見てて良かった思い切りテレビ、買って良かったSD1ってとこかな。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:57:30 ID:ik1wg8LF
ちぇこれオートサロンには使えないな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:58:57 ID:99b3l6+f
ノーファインダー撮影方法を特訓しろよw
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:59:55 ID:/nW2RPfh
>>561
だから一言で地デジのカメラってもいろいろあるわけじゃん。
スタジオの数千万のカメラかもしれないし、ロケ先でやむなく使用した民生機かもしれない。
SDだってHDだってアプコンだってあるわけでしょ。必ずしも最上のソースとは限らない。
それをひとまとめで「地デジ」にしちゃ、比べるべきものを比べているとは言えない。
どうしても比較したいなら世界遺産とか番組名まではっきり指定しなきゃね。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 20:03:56 ID:ik1wg8LF

のぞきみ防止シートって液晶にはって効果あるのか
なら望みはあるが
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 20:37:50 ID:UzsbQedc
>567
俺もヤマダで見たが、HC3は悲惨な画像だった。どちらかというとSDカメラに近いレベルで、
このディスプレイを見たら誰でも絶対この機種は買わないと思うに違いない。

暗部での解像感はHV10、ノイズ感はSD1がやや優れていたと感じたが、微々たる程度で、
どちらを購入しても不満の無いレベルと感じた。

このディスプレイはPanasonicが作ったのかな？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 20:54:48 ID:99b3l6+f
HV10と比較させるというのは良い手だな。
画素数が少なくてもプログレッシブ&画素ずらしで200万画素と変わらない
解像感の画が出るとアピールできる。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 21:04:01 ID:Bm8lqMq7
SD1で録画→PCにファイルを取り込み→DVDに焼く→PS3で再生
C2D＋ﾗﾃﾞX1000に移行するまでこれで乗り切れるかな。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 21:55:11 ID:W5KocdEA
今日仕事帰りにビックに行って触ってきた。
こりゃ、画質が良くても、電池・SDカードに我慢しても、駄目だわ
録画ボタンやズームレバーに指を伸ばそうとするだけで指が攣りそうになったわ。
パッケージとして完全にアウトだね。
手にとって買う奴はマジでアホだ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 21:57:17 ID:E7gN0COA
ブルレイディーガなんかよりVaioTypeAの方がパートナーとしては相応しいとは思うが。
一緒に重武装で外出し、撮った絵をその場ですぐハイビジョンで見る・・・
という使い方を考えたが、ソニーが怠慢なのか嫌がらせなのかTypeAはSDHC未対応なんだよね。
（PCカードアダプタか外付けリーダ使えばいいんだが）
本来これはレッツノートがサポートするべき筋合いで、とにかくパナはやってることがバラバラすぎる。
バッテリチャージャーも軽量タイプが用意されていないし、何かやろうとするたびにどんどん嵩張っていく仕組みになっているようだ。
たとえば緊急避難的にminiSDに動画記録ができる（もちろん高速起動で）HV11なんてのが出たら究極の民生機と呼んでもいいがなあ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:09:10 ID:6rlEANkU
>>576
ストラップをガシっと締めなきゃならんとか
やや持ちにくいのは確かだけれども、

＞録画ボタンやズームレバーに指を伸ばそうとするだけで指が攣りそうになったわ。
誰もがそんなに不器用なわけじゃないってことを理解して欲しい。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:09:12 ID:av9PV63b
パナの編集難民がソニンに頼ってます．．．．．アホか
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:14:41 ID:B1KFXdx5
まあ、あのボディの持ちにくさは非難されて当然のものだが
両手使えばいいんじゃね。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:20:37 ID:av9PV63b
両手で撮ってるのって、はたから見てキモくないか？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:26:31 ID:rSPtUNgk
デザインもキモいし。物欲萎える。10万超のアイテムなのに。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:27:42 ID:Kv/ddozp
>>576
指が短いんでないかい?
オレは全く問題なく使えてるけど
それよりも2万円もする同梱の4GB SDカード
せめてケースに入れて同梱してくれよ。
ビニール袋はないだろw
何処かにケースだけ売ってないかなぁ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:27:43 ID:4cYhf5h5
小さいカメラを大男が両手で・・・・・・

かなりきもいｗ
まじいらね
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:30:12 ID:Kv/ddozp
>>584
ハイハイ　買えない理由が見つかってよかったね。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:31:53 ID:6EKMsG2I
後部の録画再生切り替えつまみ部分、目玉のオヤジみたいでキショぃ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:34:49 ID:4cYhf5h5
>>585
悪いが金持ち。
次のパナに期待。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:35:51 ID:Kv/ddozp
画質攻撃は購入組によって撃沈されたと思ったら
今度はずいぶん細かいところ攻めてきたなw
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:38:17 ID:CLgVWW4B
別にせめてない。謎だっただけ。
つーか今も謎。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:38:54 ID:yVqvomF+
撃沈されたいんだけど一発も弾が来ないんですよ。
空砲ばっかりで、
早く撃沈してくださいよ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:39:39 ID:E7gN0COA
画質いいの？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:41:56 ID:4cYhf5h5
よかったらこんなに荒れてない
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:44:55 ID:6rlEANkU
>>591
良くない。以上。

帰省するときに4G一枚じゃさすがにアレなんで、早速4Gのカードを1枚買い足すことにしました。
トラセンドのSDHC規格の 4G miniSD の奴。\9,980。届いたら使えたかどうか報告します。
ランニングコストは圧倒的にDVの方が良いと思う。バッテリも高いし。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:46:44 ID:Kv/ddozp
>>591
HV10よりは画質いいよ。
並べて展示してる所で見てきてごらん。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:49:36 ID:E7gN0COA
SDカードに期待されるノートPC連携がちゃんと容易されてないし、本体編集できないし。
それで画質がHV10以下だとしたら
とりえは

「高速起動だけ」

ってことですか？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:51:43 ID:Kv/ddozp
>>595
ハイハイ　さようなら～♪
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:53:32 ID:CLgVWW4B
今のところ、購入者（実はそう何人もいない？）の画質に関するレポは
漠然とした物のみ。これが荒れる原因か？
良いという人もいれば良くないという人もいる。
もしやSD1は撮影条件によって良かったり悪かったりの差が激しいんじゃなかろうか？
HV10の時ってどうだったっけ？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:54:54 ID:B1KFXdx5
>>592
いや、だから画質の話では別に荒れてないだろ。
両手がキモイとかしつこく書き込んでる方がキモイ。
お前は動物園や遊園地で家族や彼女を撮っている奴が両手で
カメラ構えてるのかチェックしてんのかw
まあ、俺にはまねできない休日の過ごし方だな。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:03:15 ID:4cYhf5h5
>>597
HV10の時は祭りだったよ
サンプルも出まくり
ビデオマニアも反論できなかった
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:05:25 ID:SGrXt5G6
だね。サンプルいっぱい上がってたから煽りも擁護もなかった。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:07:07 ID:q9B1E5ks
他メーカーの信者が乱入してくるのが荒れる原因だろ。
ソニー、キヤノンにして見れば今まで独占していた民生ハイビジョンカメラ
市場に家電最大手のパナが参入してきたのは面白いはずがない。
それも3CCDでSDカード記録、H.264/AVC High Profileときたもんだから大変だ。
パナの参入は市場が活性化して業界全体としても良いことなんだけどね。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:08:11 ID:SGrXt5G6
無駄にいちゃもんつけてるのやめてくれねーかなあ。
批判する側を工作員にみせるためにわざとやってんのか？
冷静に検討したい側としては鬱陶しくてしょうがない。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:10:07 ID:SGrXt5G6
>SDカード記録、H.264/AVC High Profile

ここに魅力なり脅威を感じてるヤツは少ないだろ。
ブルレイバイオがないと編集ソフトすらない状態じゃテープの方がマシなくらいだ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:10:24 ID:B1KFXdx5
>>597
やっぱHV10と両方所有している人が少ないorいないのかなぁ。
俺は、比べられるHDカメラがHD1しかないから比較してのコメントはできないし。
SDと比べても意味ないよね？
明日サンプルうｐしてもいいけど、PC環境で見られる人少ないだろうし、TVで観ないと
評価できないと思うのだが。

>>ID:4cYhf5h5
だからお前は、自分で言ったとおりぱんつだのまんこだの撮ってりゃいんだよ。
ID変わってないことに気付け。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:11:37 ID:4cYhf5h5
詳しくない人がCMのイメージだけで
変なバケモノカメラ買わされるのも悲劇だからな
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:12:27 ID:SGrXt5G6
上でも出てるけど、BW200と同時購入考えてる人がいるなら、
typeRの一番安いのにした方がいいと思う。
少なくとも（遅くても）編集できるし、バックアップやBD化も楽。
BDやAVCHD対応機持ってない人にSDのDVDにするのも楽。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:13:09 ID:6rlEANkU
購入組みの1人だけど、子供の幼稚園の発表会をNE (松竹梅の竹の画質）で撮る
なんていうアホなことして奥さんに怒られたりしててサンプル上げられない状態。
（子供の顔とかはっきり映っててプライバシーの問題とかもあるし）

人柱として週末に公園でも行って当たり障りのない風景とか撮って来る。
mts ファイルは、良いPC持ってる人なら、Elecard MPEG Player + Elecard AVC Plugin
（1ヵ月試用可能）で確認OK。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:13:13 ID:yVqvomF+
いやHV10スレ見たらパナのGS400kから来たのがやたらいたぞ、
俺もそうなんでびっくりしたがなｗ

どっちかつーと「面白くてたまらない」んじゃねーの
松下らしく手堅い手ごろな3板HDVなんか出されてたらヤバかったかもね。

お、いよいよサンプル登場ですなwktk
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:20:19 ID:q9B1E5ks
>>603
このクラスのパパママビデオカメラ購入層で編集する人なんて
どれだけいるの?
普通はBDレコーダーのSDカードスロットからBD-REへのダビングでOKじゃないの?
後SDカードムービー使ったらテープなんか二度と使う気がしないよ。実感。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:22:23 ID:6EKMsG2I
サンプルだけど、アナログキャプチャ搭載の編集マシン持っている人が
、SD1のAV出力経由でアナログで取り込んで、mpeg2に変換してアップ
できたりしない？「HDなのにアナログキャプチャなんて参考にならねー」
という人も出てくると思うが、あくまでそのキャプチャ状態で、どれだけ
の画質が出るかも知りたい。HDMIだと当然画質は良いんだろうが、編集
環境が整っていない人の方が多いのは事実。だから、別の手段での編集
方法での画質だと、どれだけの差が出るか気になる。やれる方いたら
ヨロシクです！
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:24:10 ID:6EKMsG2I
追加！日中だと差が分からないと思うので、夜間でだいたいの画質分かる筈
です。あと、日中は手持ちで最大ズームした状態の絵もあると非常に参考に
なると思う。図々しくてスマソ…
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:45:57 ID:se8CBXNK
128100組です。
もうテープメディアには戻れねぇ～www

ここでの評判悪くて心配だったけど、
HV10持ってねぇから大満足www
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:49:04 ID:CLgVWW4B
生ファイルでも、Pen4 3.0GHz程度あれば
powerDVDの体験版でもいいからインスコして.mtsを.aviに変えれば
見れるでしょ？
５秒程度でもいいからいろんな条件で撮ってUpしてもらいたいです
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:52:30 ID:q9B1E5ks
>>612
おめでとさんです。
HV10持っていても大満足ですた。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:53:13 ID:UzsbQedc
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t21457680
勇気のある人 入札よろしく。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:59:30 ID:eGomTpqC
ん
体験版ってAVC非対応じゃなかったっけ←PowerDVD
617 ：ぽちっとしました：2006/12/05(火) 00:14:22 ID:tLnrrLoD
いまネットで購入しました。

販売店でチェーンはずしてもらって触り倒してきましたが、
別に手を深く入れればいいだけで、全くホールド問題ナシオでした。
なんつーか、掌に載せるというよりも、逆にカメラを上から掴む感じで
持てばOKっす。（今までのヨコガタとは感じがかなり違うのは確か）

画は結構ハデ系で好みです。記憶色というのでしょうか？

懸念はバッテリですが、これは各所の書き込みで40分程度は行けそうなので、
普段はあんまし問題になんないかと。（と自分を説得）

オレ的にはHV10のPOORな内蔵マイク&端子省略という、
いかにも写真カメラメーカーっぽい割りきりが許せない。
返す返すもHV10はマイクが惜しい！

でもSD1に関して、何故こんなにヒステリックになってんの？
ただのビデオカメラでしょ？

よく思うけど、2ちゃんカルチャーってサルっぽいよね。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 00:25:49 ID:HQW66+aL
DQNという言葉を久しぶりに思い出した。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 00:50:02 ID:f29yGGLJ
>>617
買ってから２ｃｈ見て評判見てショボーンの巻
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 00:59:28 ID:VwJCx9B2
>>613
>>Pen4 3.0GHz程度あれば
無理言っちゃいけませんというか、デュアルコアでもコマ落ちしますから>生のAVCHD
AVCHDの重さを舐めたらいけませんよ。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 01:02:05 ID:VyMQtmtT
とりあえず>>610の方法で出来る方居たら頼む
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 01:08:49 ID:LKWzGYjb
ズームレバー向こうのゴムの滑り止めが、脂ぎった俺の手には意味をなしていない様だ。
次の休みにでも、ラケットのグリップに巻くテープの様なモノを探してきて、貼ってみよう。
623 ：560：2006/12/05(火) 01:14:53 ID:CrpUko+R
>>622
シュー兼用にして欲しかったよね
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 02:13:04 ID:f+S1m3zO
>>621
アナログキャプチャってSD解像度でってこと？
そんなんだったらHC3でも高画質に見えると思うけど・・・意味なさげ。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 02:25:59 ID:VwJCx9B2
HD機はSD1しか持ってないけど、サンプルや店頭デモを見る限り、
どうにもHV10のほうが高画質に見える。
SD1は地デジ放送に大きく劣るけど、HV10は正直同等以上に感じる。
まあ自分で買えば色々不満も出て来るんだろうけど。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 03:03:28 ID:hG/5c+Ju
このソフトでSD1のAVCHDファイルカット編集できました
海外では有名みたいです。いつものサイトにありましたｗwwwwwwwwww植林wwwwwwwwwww

Elecard XMuxer Pro v 2.1
http://www.elecard.com/products/product.php?product_id=156

エンコーダーもあるっぽい
http://www.elecard.com/products/products-pc/codec-pack/avc-encoder-std/
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 03:06:48 ID:VwJCx9B2
暗所撮影なんだけど、古い機種だけど結構暗所に強かったPC120を引っ張り出して比較してみた。
意外にも明るさは互角がむしろ僅かにPC120の方が暗所では明るかった。
ちなみにPC120の最低被写体照度は15ルクス。
ただ色の再現性はSD1のほうがずっと上だし、ピントも早く合う。

しかし単純な明るさだけとは言え、1／4型155万画素1CCDより劣っていたのはショック。
SD1はギリギリまで色が乗っていて限界でストンと真っ暗になるのに対し、
PC120は早い段階で色乗りがかなり悪化するがその後はSD1以上に粘り、SD1で真っ暗にしか
映らない箇所でも僅かにシルエットが映っていました。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 07:53:15 ID:iErtghi0
それにしてもニュースサイトのレビューが全然出てこないな。
Sonyか松下が比較されるのを嫌がってんだろうか。
キャノンは動画の質的にどっちが上なのかよくわからんが、いまんとこ
大差ない程度ぽいから、静止画含めて考えると別に好きにやってくれ、
とか思ってそうな気がするんだけど。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 08:04:45 ID:5RpsEQNn
まずはcamcorderinfoのチャートチェックと小寺ちゃんの娘動画見てからだろ。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 08:16:10 ID:VwJCx9B2
camcorderinfoのテスト結果って
暗所撮影でHC3 >>> HV10 とかなってて全然信用出来ないんだけど。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 08:20:22 ID:bDt/4g8U
信用できるかは別にして、今のところの評価は

動画：
　HV10比較で上と言えるかは微妙。同等で味付けの違い、または下。
　SONYより上は確か。暗所は悪くないが過度の期待禁物
静止画：
　期待するな

こんな感じ？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 08:29:19 ID:JG8uU5hg
>>628
普通に松下が事前貸し出ししなかったものと思われ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 08:34:49 ID:1PvN4A2P
静止画とVFがない以外はHV10よりSD1が上。
さらにSDカードで記録で差を付けた。
瞬間クロッグの心配が全くないのは精神的にも安心できる。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 08:38:05 ID:bDt/4g8U
>>632
なんで事前貸し出ししなかったのかって話でしょ
いいレビュー書きまくってもらえれば、先週から来週にかけての
ボーナス時期に売りやすかったわけだしさ
Appleみたいに発表同時発売のサプライズ狙ってるならわかるけど
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 08:43:28 ID:zULXEfbO
またヒステリックマンセー野郎か。。。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 08:52:36 ID:VwJCx9B2
信頼性はむしろ疑問符だな、テープよりは便利ではあるけど。
うっかり撮り防止を「切」にしてるのに時々勝手に電源落ちるし。
起動時にたまにカードやバッテリーの認識失敗で再起動すると成功する。

何か不安定なPC使ってる感じ、HDDレコーダとかもバグやフリーズが普通に
起こったり家電のPC化が進む最近だけど、ビデオカメラもそうなるのかという印象。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 08:59:22 ID:1PvN4A2P
>>636
オレはSDR-S100からSDカードムービー使ってるけど
一度もそのような経験はないけど
それでHDC-SD1も購入したんだけど
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 08:59:45 ID:Z2OWLaQF
HC1持ちですが画質的にSD1に乗り換えて幸せになれますか？
639 ：637：2006/12/05(火) 09:02:12 ID:1PvN4A2P
もちろん　今の所HDC-SD1でも全く問題なし
100カットくらい電源ON-OFFして撮影した時も含めてね
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 09:05:43 ID:VwJCx9B2
>>639
全員に頻発なんて論外でしょ、ほんと変な擁護する人いるね。
他にもカードの認識失敗とかは報告例あるよ？
俺の場合、屋内で連続撮影して加熱状態だとちょくちょく動作不良起こってる。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 09:08:37 ID:QYRtCrbN
HD1使いとして言わせてくれ。SDカード機の良さは

・小さくて軽くていつでも持ち歩ける
・バックアップ考えなければメディアコスト0なので気兼ねなく撮れる
　（フィルムカメラからデジカメに変わった時の感じ？）

の2点と、それによって撮影するハードルが低くなって撮影頻度が
上がることだと思うんだが

・小さくない
・バッテリーのせいで気兼ねなく撮れない
・撮った後に視聴するハードルが高い（本体以外でまともに再生できない）

というSD1に、SDカード機としての良さは薄いと思う。PCにデータ移して、
見たくなったらSD書き戻して本体再生なんて、正直やってらんない。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 09:10:49 ID:1PvN4A2P
>>640
自分の経験話だだけで援護とは思い込み激しすぎるなw
電源が勝手に切れるなんていうのはパワーセープがオンになっているだけだろうがw
文句言う前に取り説良く読め　って　これはお前じゃないか? w
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 09:16:31 ID:VwJCx9B2
>>電源が勝手に切れるなんていうのはパワーセープがオンになっているだけだろうがw
>>文句言う前に取り説良く読め　って　これはお前じゃないか? w
ほれ、個人攻撃までして狂信的擁護してるじゃん。
電源勝手に切れるってのは操作中の事、パワーセーブなんて関係無い。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 09:19:43 ID:Wi7lGTfJ
>>641

の意見に同意。

だから小型に期待したのにフタを開けてみたら
デカイ
バッテリーショボイ
データ扱えない

の最悪三点セット。

S200の後継機をフツーに狙えば、HV10を撃沈できたものを・・・・自分が撃沈してる有様。
モックが出てた頃がピークでしたね
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 09:21:05 ID:QYRtCrbN
・・・wの数が必死さを物語るってのはこのスレ見てるとよくわかるな。

>>643
発売日に来てた明日SD1到着氏？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 09:26:22 ID:QYRtCrbN
>>644
>HV10を撃沈できたものを・・・・
撃沈というより住み分けたんじゃね？
UX1/SR1/HV10/HD1はそんな感じ。
画質と使い勝手のバランスで使用者が納得してるというか。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 09:33:38 ID:9hSfMeU5
しかしこのスレを良く読むと面白すぎるね。
HDC-SD1を所有してないのに　あたかも所有しているように書きこむ奴。
本人は分からないと思っているようだかバレバレなんだけど。

>電源勝手に切れるってのは操作中の事、パワーセーブなんて関係無い。
なぜ初期不良として交換してもらわないのか? 不思議ですな?????
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 09:36:51 ID:VwJCx9B2
大きさは1/4型3CCD,43mmフィルター径にしては頑張ったと思う。
ようは性能とデザイン(小型化)がどっちつかずになってしまった。

GS400Kは小型化に反旗を翻す大型化+高性能で一時の売れ行きは凄かった。
何でこういう半端な路線になったのかとは思う。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 09:38:24 ID:+6E27QZu
>・小さくて軽くていつでも持ち歩ける
>・バックアップ考えなければメディアコスト0なので気兼ねなく撮れる

この2点ともかなりビミョウ～なメリットじゃない？

思ったより大きいというか、当初の勝手な予想とは言えSD機なのに
こんなに大きいの？って感じだし、”バックアップを考えなければ”って
通常ありえんでしょ？

むしろ、現状はプラス30万の出費をしないとテープ機やDVD機に劣る
んじゃない。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 09:51:06 ID:9hSfMeU5
>>643
ダンナ　もうやめときな。
いったんホラを吹くとまたそのホラを繕うために更に大きなホラを吹かなければならなくなり収拾がつかなくなるからね。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 09:52:38 ID:QYRtCrbN
>>649
>この2点ともかなりビミョウ～なメリットじゃない？

S200とかHD1とかSDカード機全般のメリットな。
フィルムからデジカメに変わったとき、試し撮りして失敗したら削除、
何枚撮ってもフィルム代かからんから撮り放題になったのと同じ感覚。
その辺はHDD機なんかも同じなんだろうけど、HD1は小型だから、
いつも持ち歩いて気が向いたらすぐ撮る感じになる。

SD1はそういう感覚で使えるか微妙、という意味なんだが。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 10:10:42 ID:Q+5tY8WZ
>>651
同意。
大きさと画質のトレードオフだよね。
ただ、SD1の圧倒的な画質（HD1と比較との話ね)を考えると普段使いでもSD1かな。
HD1の静止画が俺好みじゃないのも大きい。もちろんSD1の静止画は死亡なので
デジカメも必要だけどね。
HD1に静止画手ブレがあったら話は違ったかもしれん。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 10:45:35 ID:QYRtCrbN
>>652
>SD1の静止画は死亡なのでデジカメも必要だけどね。
SD1+コンデジ持ち歩くのはちょっとな・・・
それ1台で、ベストじゃないけど適度になんでもこなせるつーのが
HD1なので2台になると魅力感じないんだわ。
といってHD1は暗いと全然使えないんだけどｗ

・さにょが暗さに強いHD2出す
・パナがS200後継HD機しかも静止画もそこそこってのを出す
・キャノが血迷ってHV10をSDカード記録化する

のどれかを期待しとく。S200系のユーザーも同じこと考えてそう。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 11:20:56 ID:dl7pqo2M
バックアップ考えなければメディアコスト0なので気兼ねなく撮れるが
バッテリーのせいで気兼ねなく撮れない

ﾎﾟｶｰｰｰｰｰｰﾝ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 11:24:07 ID:hYX5218F
>>643は逃亡したのか?
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 11:24:37 ID:dl7pqo2M
５６万画素のハイビジョン 　笑wwwwwwwww
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 11:59:13 ID:dl7pqo2M
やはりパナ得意の水増しだね
事前に何人か6ルクスに疑問を持ってたようだけど当たりだね
6ルクスだとISO130以上になるだろうからね
記録画素数の水増しと
最低照度の水増し
ほかにも水増ししていないかな？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:00:21 ID:Xh2u0AJI
>>638
画質は見比べるしかないね。
ただし、他がHC1に比べてショボすぎる。
きちんと○×表を付けて評価すればいい。
数分しか撮影せず、編集もしないなら、SD1でもいいと思いますが、
松下自身からももうちょっと実運用を考えた機種が1年後に出るでしょうから、
人柱にテストしてもらってからゆっくり判断した方がいいでしょう。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:31:37 ID:fEhSH+CW
>>627
カラーナイトビジョン（だっけ？）にすると、通常モードでは黒一色の
明るさでもがさがさぐちゃぐちゃの絵がとれますよね。
15fpsにして最大限増感のモードだっけ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:35:54 ID:BAEQbKZg
音質チェックも完了　一応マイナス20dBだとラインもぶっこめるんだな。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:37:55 ID:BAEQbKZg
>ただし、他がHC1に比べてショボすぎる。
誤植発見
○他に比べてHC1がショボすぎる
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:38:54 ID:qoYUsCXz
SD1買ったお金もちはいいけど、
なけなしの金で子供の為に買ったパパさんは悲劇だな・・・・

SDカードはもう一枚いるし、バッテリーも全然持たないから２枚はいるし、
PCは全然扱えないから編集や視聴できないで貯めるのが精一杯。

オマケに持ちづらくて、思ったよりデカクて、デジカメも持っていかないといけない。

で、春にはいいのがたくさん出てくる。
店員に騙されたんだろうな・・・・・・・・・こんなマニア機、CMなんかするなよ！
勘違いして一般の人が買ってしまうだろーに！
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:41:04 ID:fEhSH+CW
>>631
＞静止画：
＞　期待するな

屋内でしか取ってない漏れが大胆に特徴を：
・50万画素＋αなりってのは感覚的にもスペック的に確か
・画像処理の悪影響か、輪郭がボケてるところで絵が破綻する
・フラッシュ無しだとボケ＋破綻というような状況で、フラッシュONだとクッキリはっきり。
(フラッシュがONだとシャッタースピードは1/750固定とのこと)

フラッシュ無しでもマニュアルでシャッタースピード含めてきっちり合わせて撮れば、
フラッシュあり並みの絵（＋多少の増感ノイズ）で取れるのかもしれない。

>>636
漏れも今のトコそういうことないな。初期不良で交換してもらった方がいいと思う。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:43:06 ID:BAEQbKZg
>>657
>>662
オマイラ　こんな所で冗談言ってないで早く仕事しろよ。
あ～GKは今昼休み中なのね。納得。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:45:17 ID:7jCCQyxS
学芸会や運動会などで使用する機種は、
コンパクトでなくても長時間撮影できるものが良い（テープメディアで可）。
遊園地や旅行に出かけるとき携帯する機種は、
限りなくコンパクトなものがよい（SDカード使用機種の最大のメリットか？）。
目的に応じて、２台使い分けるとよい（これまで多くのユーザーが書き込んできたとおり）。
SD1は、BW200販売台数を伸ばすための相乗効果をねらったものなのかも知れないが、
本スレでもさんざん指摘されてきているように、中途半端な機種だという印象を受けた。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:54:10 ID:JG8uU5hg
何より発売時期が中途半端かな。
CMでこれからはSDカードって言われてもハァ？みたいな人は多かろう。
HC3、HV10のように春秋を制さなきゃ意味ないね。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:55:28 ID:Z2OWLaQF
GKじゃないけど
SD1を買ったがためにVAIO買うハメになるお父さんってホントにいそうだね・・

ずーっと暗所性能が気になってスレ読んでるけど、、いまだ判らず　orz
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:55:34 ID:XHTWqBcJ
>>662
そういう言い方はよせよ。特攻レポしてくれてる人に失礼だ。

でも、買った後のデータの取り扱いはちゃんとアナウンスすべきだな
・PCでの再生ソフトは付属しない
・他社別売のソフトを使えばPCでも再生可能だが、最新スペックが必要
・PCで手軽に見るには、SDのDVD化しか手段がない
・他形式への変換ソフトはつかない
この辺ちゃんと伝えて売ってるのかね。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 12:57:23 ID:XHTWqBcJ
>>667
VAIOやBW200を買う言い訳のために、まず妻にSD1を買わせる。
って戦略的展開もありそうだけどねｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 13:03:23 ID:jzCtYm6B
>>668
そうなんだよな
サンプルサンプルってうるさい奴がいるけど付属のソフト使ってもサンプルなんかアップできないよ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 13:11:32 ID:XHTWqBcJ
>>670
サンプルアップはソフトもPC性能も関係なく簡単に出来るでしょ。
SDから読み込んだデータうｐするだけ。上がってこないのが不思議なくらい。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 13:14:56 ID:nhOS9Cxj
ヤマダにパナの社員さんが来てて、
他社より高めでもSD付属でメディア代がかからない、
予備バッテリ1個サービスするので撮り放題、
で1台売ってる現場見たよ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 13:32:12 ID:hG/5c+Ju

VAIO買わなくても
>>626で簡単な編集なら可能
再生はPowerDVDやElecardMpegPlayerAVCPluginで可能

codecもElecardのエンコーダーで可能だと思う

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 13:35:31 ID:qoYUsCXz
文句が出るのも期待してた裏返しなんだよね。

ソニーのAVCHD機なんて書き込む気にもならないから。

まあでも良く考えたら、撮影してもそのままにしてる人多いから、SD1でデータ扱えなくてもいいかもな？
同じ事だ。

バッテリーだってポケットに入れてるタバコをやめてバッテリー２枚持つようにしれば同じ事だ。

機体の持ちづらさだって、アロンアルファでなんとでもなるし・・・・・


ああ・・・・・なんだかいい機種に思えてきた＾＾
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 13:38:50 ID:Xh2u0AJI
>>661
>○他に比べてHC1がショボすぎる
他ってなんや？
HC1とSD1を比べて実運用面での比較をしているのですが？
馬鹿に対しては具体的な例を挙げてやらんといかんのかな。

・電池の持ち時間。大型を使えば5時間くらいは使える。
・Core2Duoのパソコンであれば編集可能。
・ソニーのビデオ三脚でパンハンドルからリモコン操作できる。
・ズームレバー等の操作系で指が攣ることがない。
・両手持ちでの撮影がしやすい形である。
・液晶タッチパネルでの操作が便利。
・ゼブラやヒストグラムなどの機能が充実している。

HC1,HV10,SD1それぞれ三脚を付けるとテープや電池が交換ができなくなるようだが、
HC1は雲台を付ければテープ交換できるので欠点にはなりません。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 13:43:53 ID:hG/5c+Ju
>>675
編集するソフトがないって事じゃないの？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 13:51:09 ID:pFYedlWQ
>>671
ファイルの取り込みは確かにできるけど
ひとつの動画でたくさんにばらけてるファイルをどうまとめてアップするのさ。
それもウチのPCでは開けないファイルばかりだし
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 13:54:10 ID:a+sKhGWJ
暗いところ写る？
これだけ心配

あと擬似HD（普通解像度CCDからHDを作る）と価格のバランス
少し高いよね　10万以下希望

あとは既存技術の集成で悪いということは考えられない
ゾニーより安ければカイではないか？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 13:59:13 ID:pFYedlWQ
>暗いところ写る？
写るけど18dBゲインアップでもノイズのない画w
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 14:00:45 ID:pFYedlWQ
補足しておくと好きな人はそのような画が好きみたいだけどオレ的には無理
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 14:01:49 ID:Z2OWLaQF
今はＨＣ1+ＶＡＩＯにて
ＨＤＶ６０分→ＤＶＤ３枚マスター保存
　　　　　　　→ｗｍｖに変換（一晩）でＰＣ内保存およびＰＣ閲覧
ビデオからＰＣに読み込むの60分にｗｍｖ変換一晩と時間かかりすぎ
ｗｍｖに変換できたらＰＣ閲覧には十分な画質でなお軽いけどね・・
ＳＤ1に期待したデータの扱いやすさってのはどうもまだだめみたいですね

>>680
のサンプルが超欲しい
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 14:04:20 ID:pFYedlWQ
>>681
普段から民生機使ってる人はノープロブレム
ウチは普段業務用カメラ使ってるので
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 14:06:39 ID:pFYedlWQ
業務用モデルは絶対NRオフにできるようにして欲しい
じゃないと買わないよ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 14:12:24 ID:Z2OWLaQF
>>682
ノープロブレムならＳＤ1買おうかな・・・
ＨＣ1は暗所のノイズが気になるし・・・

悩む
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 14:39:07 ID:fEhSH+CW
>>681
PC で見るだけだったら mts ファイルのままでも良いような気がする・・・
そこそこコンパクトだし。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 15:36:18 ID:XHTWqBcJ
>>682
>ウチは普段業務用カメラ使ってるので
なに使ってるの？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 15:47:55 ID:NNmskTP8
未だサンプル出てこず、か。なんか、幻の高画質だなある意味。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 15:56:23 ID:2Xo9WKSw
AG-DVC30
689 ：反駁：2006/12/05(火) 15:57:26 ID:lxjiSD31
ふう、撮影の仕事で忙しくてなかなか書き込みが出来なかったがお前らの
書込み読んでいたら疲れてきたぜ。
もっと長期的に物事を見ろよお。
まあ疑問符だらけのSD1は今回は見送るのが正解。（わしも買わなかった）
では後継機はどうなるのか？
恐らく後継機はもっとひどくなる悪寒。
なぜならお前らがSD機なのに大きいじゃないかっと文句を言うもんだから
メーカーが小型化にこだわって撮像素子を小さくしてしまい感度は悪く
なるは、手ぶれ補正は電子式になるは、液晶画面は小さくなるはで
踏んだり蹴ったり・・・・もう最悪。

ユーザーから文句の嵐を受けたパナはやっとSD3でまあまあなカメラを出す
ことだろう。でもSD3なんか早くても再来年になってしまうと思う。
よって、最も幸せになれる機種選びは・・・続く
690 ：反駁：2006/12/05(火) 16:01:22 ID:lxjiSD31
よって、最も幸せになれる機種選びは・・・
HV10の後継機を購入することである。

やっぱりFV2という名機を出したメーカーだけのことはあるね。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 16:24:15 ID:fEhSH+CW
購入検討者には

＞もっと長期的に物事を見ろよお。
＞まあ疑問符だらけのSD1は今回は見送るのが正解。（わしも買わなかった）

が結論ということで、終了。

ここより後は買った人がPCで再生・編集する方法などを淡々と語る、
そんなスレになると良いなぁ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 16:52:52 ID:Jcrxid5P
>691
同意

powerDVD7でＰＣ再生してますが、
拡張子をm2tsからaviに換えないと見れないのは
なんとかならないかな。
パナのHD-WriterでＤＶＤに焼いても、
拡張子のせいでpowerDVD7で直に見られないんだよね。
解決している人の意見求む。

あと
ＤＶＤに焼く作業は
ＡＶ端子使ってＨＤＤレコーダーで録画→ＤＶＤ書き込み
が一番手っ取り早いかな。
できればＰＣ上で行ないたいのだが…
よい方法見つけた人いる？


693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 16:52:58 ID:sUt+GySm
なんだかまともでらしくないな。もっと弾けてくれよ反タン。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:02:32 ID:BaIbzZyL
>>692
>できればＰＣ上で行ないたいのだが…
PC上で縮小再エンコするとなると一晩じゃ終わらない気がする。
どうしてもPCでやるなら、キャプチャカードで普通にキャプがいいんじゃない？
それか昔使ってたDV機があるなら、DVの外部入力に突っ込んでDVコンバートで
データ化してからMpeg2変換。

ごめん、言ってて虚しくなってきた.......
695 ：反駁：2006/12/05(火) 17:02:45 ID:lxjiSD31
SD1を購入してしまった人達「最高ですかあーー？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福永暴言
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:13:07 ID:6SOsy+ye
「最悪でえーーす！ヤフオク逝き決めたお」
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:15:20 ID:Jcrxid5P
>692
ありがと
そうだね。エンコの手間を考えたら
今の自分のやり方が一番スマートな気がしてきたよ。

あとＰｏｗｅｒＤＶＤ７でキャプチャした画像は
かなりきれいだね。（ＳＤ比）
縦長になるので、Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐなどで
１６：９に変換する必要あるけどね。

あと動画やキャプチャ画像にタイムスタンプ入れたいんだけど、
いい方法知ってる人いるかな？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:18:19 ID:L+ZCrDHs
最初にサンブルあげた奴ってどうやったんだ?
お～い　いたら詳しく解説してくれ～。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:20:03 ID:L+ZCrDHs
>>696
前からそんな事いってる奴がいるけど
一向にヤフオクに出てこないんだけど　早くだせよ　落札してあげるから
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:20:28 ID:dl7pqo2M
つまんね　死ねよ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:21:25 ID:BaIbzZyL
>>698
詳しくもなにも、SDから読んだデータ上げるだけだろ？
なんか難しいことあるか？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:26:25 ID:L+ZCrDHs
>>701
じゃあやって見ろよ
何かサンプルがインチキな事に確証が持てた感じたな。
奴が言ってた拡張子の名前も違ってたし。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:27:25 ID:zULXEfbO
>>701
698は例のキチガイ信者。スルーでおけ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:27:30 ID:PgTO7kZN
SD1って税金投入して赤字補填するんですか？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:39:11 ID:BaIbzZyL
>>702
おまえの言ってることが素でわからん。基本ただのマスストレージだぞ。
BDMVフォルダの中に生データそのまま入ってるだろ？
ってかおまえ自分で持ってるんじゃないのか？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:40:16 ID:BaIbzZyL
なんだ。粘着キチガイ君か。マジレスすんじゃなかった。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:40:49 ID:B/D7bUTY
何か判断迷うなあ。
ヒステリック、決め付け調な書き込みの少ない側を信用したいが・・・
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:47:15 ID:zULXEfbO
キチガイマンセー野郎って実機持ってないのかよ。
なにを根拠にマンセー擁護してんだ？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 17:57:32 ID:1/ZWqkRT
もしかしてフォルダやファイル自体に特殊なプロテクトでも
かかってて、SD1か付属のソフトからしか読み取れないとかなん？
俺はSD1持ってないし、粘着ではないつもりだけど、705の言ってる
方法で取り出せないの？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 18:02:39 ID:1/ZWqkRT
もしかして俺ってアフォなこと言ってる？705の物言いは好ましくないが、
俺も素で思ってるんだけど…。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 18:33:53 ID:BaIbzZyL
>>709
>もしかしてフォルダやファイル自体に特殊なプロテクトでも
>かかってて、SD1か付属のソフトからしか読み取れないとかなん？

SDHC対応のカードリーダー持ってないから正確な検証出来ないけど、
本体をPCにつなぐ限り、Winから普通にマスストレージで認識される。
付属ソフト使わなくてもエクスプローラでコピー可能だから、
変なプロテクトがあるようには思えない。
SDHCはフォーマットとしてはたんなるFAT32だし、他機器との連携
犠牲にしてまで変なプロテクトかける必然性は薄いと思う。

まあ、俺が言っても納得しないかもしれんから、他の人の話出てきてか
ら判断してくれて構わないけどね。
712 ：反駁：2006/12/05(火) 18:48:28 ID:lxjiSD31
とにかく、サンプル動画ひとつも出てこない事自体おかしいんだよっ。
仮に画質が良かったとしてもあらゆる面でコストがかかりすぎる。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 18:57:22 ID:BaIbzZyL
参考までに俺がサンプルを上げない理由。

・家族写ってんだよ勘弁してよ　＜一番でかい
・SD1に大凡満足してるが、HV10に勝てる自信はあんまりないので、
　正直白黒つけられると落ち込みそう　＜わかってくれ

てことで帰宅する。おぶぁ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 19:03:18 ID:fEhSH+CW
>>713
漏れとおなじ理由だ・・・
HV10には大幅に負けてもいいかなと思ってるけど。
この画質で満足してんだよ文句ねえょごちゃごちゃいう奴は
一生テープ巻き戻してろプギャーって感じ。

でもまぁヒマ出来たら公園の風景とかUPする。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 19:03:28 ID:nVCyIM0z
出来ないからサンブル上げる奴がいないんだよ。
これでは小寺ちゃんもアップ出来ない訳だ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 19:07:10 ID:nVCyIM0z
話は変わるけどバッテリーの持続時間残量表示はかなり正確
満充電にすると80分と出る。実際連続録画だと1時間20分くらい持つからね。
これでいくと長期の使用でバッテリー容量が落ちてきたのもわかるかな?
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 19:09:53 ID:sUt+GySm
記事も書けないのかなぁ。出来なきゃ出来ないでいいと思うが。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 19:14:03 ID:nVCyIM0z
UPしようと思うといってる人も実際の作業はしてないと思うよ。
オレは実際にUPしようとしてあきらめた口だからね
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 19:20:15 ID:kRXM/UZ0
出来ないなら逆に問題だとｵﾓ
動画ファイル取り出せないってSDカードの意味あるのかと小一時間（ry
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 19:21:46 ID:6IercZSo
編集技術も取り込み技術も一般化してないのに
ＳＤのハイビジョン機出すなんて早すぎたんだよ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 19:22:50 ID:iO4o4S8c
>>718
おまえはどう見たって実機持ってない>>702だよ
>>645で指摘されて以来w付けるのやめたみたいだけど、バレバレ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 19:37:02 ID:zULXEfbO
論波されたり正体ばれるたびにID変えてご苦労様。
所有してもないのになんでムキになってんの？w
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 19:59:28 ID:Xh2u0AJI
可哀相な人柱に同情してやると10年前のDVの状況はもっと悲惨だったと思う。
撮って残しておく分に関しては、>>720の言うように早すぎるなんてことはない。
ただし、カメラを買い換える金があるならHDVに戻った方が今時点での幸せがより享受できるとは思うけど。
724 ：反駁：2006/12/05(火) 20:06:00 ID:lxjiSD31
メモリーカード1枚でテープ何本買えると思っているんだ？
HV10またはその後継機がベストだよ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:17:59 ID:6IercZSo
一般的には、撮影したやつはHDDに残しておくのかな？
HDDあぼーんしたら終わりじゃん
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:22:41 ID:k2CUuiuP
最初にアップされたサンブルはソニーのビデオカメラだった訳ね。
工作員か信者か知らんがひどい事するな。
今度HDC-SD1のファイル構造に詳しい天才が現れたとしても映像クリップに日付を入れて欲しいね。
そうすれば文字のフォントとかピッチでSD1の画かどうかの判別ができるので。
あと反論のある奴はSD1のファイル構造の解説とそれをどのようなソフトを使用したら生ファイルのまま
アップできるのか解説しろよ。
それが出来ない奴はゴチャゴチャ言わない事。以上。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:25:58 ID:7jCCQyxS
SD1は、ハイビジョンBDレコーダーのBW200とともに、
東芝HDグループを駆逐するための道具として開発されたのかな？
SD1を早急に世に送り出さなくても、BDの圧勝はほぼ確実だったと思うのだが。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:30:04 ID:iO4o4S8c
またID変えて妄想が始まった・・・誰かいい病院紹介してやれよ

>>726
おまえさ、自分の言ってることわかってる？
生ファイルが取り出せないってことは、画質劣化なしでPCに
バックアップ取れないってことだぞ？
もしおまえの言ってることが本当だとしたら、
絶対買っちゃダメな13万の地雷ってことで決定なわけ。わかる？w
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:34:39 ID:k2CUuiuP
>>728
お前も本当にアホだね。
バックアップはPC上のファイルをそのままSDカードに戻せばいい訳だろ。
オレが言ってるのはネットにUPする話だ。お前バカか?
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:35:06 ID:fEhSH+CW
楽しげに妄想してるとこ悪いが、PDFでダウンロードできるからマニュアル嫁
731 ：反駁：2006/12/05(火) 20:35:27 ID:lxjiSD31
とにかくSD1は見送ったほうが阿鼻叫喚地獄に落ちないですむ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:35:44 ID:AYrJbDb1
難しいことは分からんが、普通にSDカードリーダーからmtsファイルをPCに入れて拡張子をmpgにすればPowerDVD７で再生できた。
S100,200,300と同じ要領だね。
なんか色とりどりの場所に行く機会があれば撮影してアップするよ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:40:01 ID:iO4o4S8c
>>729
つまりPCには取り込めるんだろ？

おまえがファイルアップロードの仕方すら知らない馬鹿なら、さすがに
そこまで想像出来なかった俺が悪かったよｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:43:46 ID:EWlyZjSX
え～と　　楽しいやりとりの最中に申し訳ないが
７２９の言っている　
【バックアップはPC上のファイルをそのままSDカードに戻せばいい訳だろ】
の意味がよくわからないんですけど・・・・

バックアップってＳＤカードにするものなの？
いったい何枚必要になるんだい？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:48:46 ID:iO4o4S8c
SDからPCへの非劣化生ファイルの取り込み　→OK
PC上での生ファイルのコピー　→当然OK
生ファイルのSDカードへの書き戻し　→OK

PCに取り込んだ生ファイルは、普通のファイルとして取り扱えます。
で、なにがどうアップロード出来ないって？ｗ

それとも、アップローダの使い方知らない馬鹿なんです教えてください
ってことなのか？そうなのか？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:54:10 ID:AYrJbDb1
>>735
733と同じ内容書いてる暇あったらファイルのアップロードの仕方懇切丁寧に教えてよ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:54:35 ID:VwJCx9B2
ところで付属ソフトで編集した動画ってHDDへは保存出来ないみたいだがマジか？
SDカードやDVDへ書き出す事しか出来ない・・・
誰か俺の操作が間違ってるといってくれ＿|￣|○
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:57:03 ID:6IercZSo
えっ？
うｐのやり方がわからないから、今まで誰もうｐしなかったのか？？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:01:07 ID:iO4o4S8c
・・・マジかよおい。SD1とはなんの関係もないだろ。
アップローダーでググってこいよ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:06:35 ID:zULXEfbO
なんだこのオチわ……
おもしろすぎる……
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:08:53 ID:iO4o4S8c
そうか・・・つまり俺・・・釣られたんだな・・・orz
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:15:32 ID:GYEV5lni
マジで…。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:19:23 ID:GYEV5lni
729ってホントにうp分らないから728にキレてたんだ…
そうゆう目で読み直すと確かにそうゆう会話だわな。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:32:22 ID:ps4RuoDb
だれか教えてやれよ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:34:23 ID:SHsteoqR
>>737
お前ほんとにSD1持ってるのか？
普通に保存先のフォルダを指定するだけだろ。
ちなみに、何故かLAN上のHDはフォルダ指定ができなかった。
何でだろ？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:34:57 ID:XMbWqYuM
>>739 で教えてるじゃん。充分だろ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:44:42 ID:MzozU/z9
ttp://gya.jp/~bbs1/broadband/
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:50:51 ID:ygdOxnb8
アップ来たー
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:52:42 ID:ygdOxnb8
早速落としたが、見れね！

なんで見るのこれって？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:54:22 ID:GYEV5lni
きれいじゃん　と言いたいんだが、なんだか引く時のピンボケが連続してない？？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:56:15 ID:uYvbsjLO
見れないから、静止画にしてほしい。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:00:08 ID:6IercZSo
>>750
どうやってみるの？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:01:42 ID:mn4RGi0b

「HDC-SD1　VS　HV10」等、特に持ってる（買ってしまった）人間と、まだ買っていない人間が絡むと、
議論が殺伐としたもんになるんで、例えばここは、あの、村西監督に、2ｃｈ有志等で二台のカメラを
貸し出し、監督に撮影で使ってもらいながらどちらがいいのか ― 女の陰毛の写り、顔のシワ、暗い
室内、野外、使い勝手・・・等々語ってもらえば、大笑いあり、聞き入る話もありの、とってもナイスな
スレになると思うんだが、どうだろ？

★ 【ＡＶ界の筑紫哲也】 不死鳥！ 村西とおる！
　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1155295575/l50

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:10:49 ID:GYEV5lni
とりあえず適当にキャプった。
http://read.kir.jp/upload.cgi
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:12:03 ID:ziwUFj5e
>>747
うーーん
やっぱり俺のＵＸ１と似た感じの絵だな
756 ：754：2006/12/05(火) 22:13:19 ID:GYEV5lni
747の～ってやつね。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:13:42 ID:VwJCx9B2
漏れも色々撮ってみたけどやはりどうしても眠いね。
HV10のようなカリっとした絵にはならない。

真剣に見なければノイズ感が動画では少ないせいで一見良さげに見えるんだけどね。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:18:10 ID:Z2OWLaQF
コーディックどこー？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:21:05 ID:AYrJbDb1
>>747
これは最高画質？
自分が撮ったファイルよりCPU負荷が小さいんだけどビットレート低くない？
760 ：754：2006/12/05(火) 22:21:29 ID:GYEV5lni
あれ、うｐ失敗してないよね？
コーデックはpowerDVD7入れるのが手っ取り早いですよ。もしくは上のほうのレス見て。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:23:24 ID:VwJCx9B2
>>747
の動画は9.1Mbpsだから9MbpsVBRのモードだね、ちなみに。
762 ：754：2006/12/05(火) 22:23:51 ID:GYEV5lni
759さんよぉ、お願いなんで747さんのと同じとこでいいからUpしてくださらんかのぉ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:31:26 ID:ebf19aEv
>>697
そうそう、画面に時刻表示を入れたいよね。
何で見るかによるけれど、例えば字幕として時刻表示を持たせたいなぁ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:31:54 ID:HdHGhD7T
core2だけど、まともに再生できない。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:33:53 ID:k2CUuiuP
>>757
室内だろ?
室内だったらノイズリダクションのせいだよ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:34:12 ID:hG/5c+Ju
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

サンプルは電気屋さんでSDカードをSD1に差込んで最高画質で自分で
納得行くまで試し撮りすればいいよ

再生はPowerDVDかElecardmpegplayerで再生可能

編集カットのみならVAIO+adobeじゃなくてもElecard XMuxer Pro v 2.1

サンプルは最高画質モードじゃないと思うけど>>103に既にUPされています

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:44:53 ID:ebf19aEv
>>692
PowerDVD7を入れたんなら、あとAC3Filterを入れれば、
m2tsファイルをWindowsMediaPlayerに関連付けるだけで、
ダブルクリックすればWindowsMediaPlayerで見られる。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:52:39 ID:AYrJbDb1
>>762
>>747と同じ場所にうｐったよ。条件が厳しかったかな。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 22:58:10 ID:AYrJbDb1
PowerDVDで再生するとうちではパンフレットの左上とリンゴの端が変な色になる。
テレビにつなぐと普通に見えるから再生ソフトかうちのPCが変なのかもしれない。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:10:53 ID:ebf19aEv
>>769
うちでもPowerDVDで見ると、変な色がジラジラしてる。
WindowsMediaPlayerで見るとジラジラしないので、犯人はPowerDVDぽい。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:12:10 ID:VwJCx9B2
何かUPする人が出てきたので漏れも。
http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/upload.htmlの
shine37194.zipに生ファイルうpった。
DLKEYはSD1

中身は屋外サンプル：
新宿駅西口1広角-望遠.m2ts
新宿駅西口1最広角.m2ts
夜間のゲインアップサンプル：
ゲインアップテストSD1(0db-18db).m2ts
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:12:44 ID:jHq/QGjo
AVCHD規格消滅も視野に入ってきたなｗ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:17:50 ID:ebf19aEv
そういえば、AVCHDの再生負荷を懸念する声があったけど、
さっきからTME4XPを動かしながら、サンプル見てた。
CPU使用率が100%に張り付くなんてこともないし、駒落ちもほとんど無い。
([email protected])
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:19:33 ID:k2CUuiuP
>>772
その前に　お前が消滅して欲しいw
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:22:26 ID:kNhlflyM
店員が勧めるんで今日買ってきたぜ
正月にピラミッド撮ってきます
うｐはできないが
776 ：754：2006/12/05(火) 23:23:28 ID:GYEV5lni
>>768
ありがとう！！りんごのやつですよね。
発色は室内では思ってたよりいいんじゃない？細かい手ぶれが気になりますね。
でも思ったよりいいんジャマイカ？！
>>771
いまダウソ中っす。ありがとう！
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:24:28 ID:fEhSH+CW
>>773
>CPU使用率が100%に張り付くなんてこともないし、駒落ちもほとんど無い。
確かに思ったほどCPU食わないな。
XMux pro で Audio stream の ESID を 189 に変えると Haai's spliter + CoreAVC で再生できるんだけど、
ここで CoreAVC の "software double framerate" (インターレース30fps を 60fps で再生するモード）を
使っても漏れの非力なノート(CoreDuo1.66G + i945GMS)で56fps くらい出る。明らかに30fpsより動きがいい。
(30 じゃなくて 29.97だろとか言う突っ込みは甘んじて受ける）

それより SXGA+ 程度じゃせっかくの1080iが全部見えないのが orz..
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:27:28 ID:2OPv8Ga3
powerdvd買わないと見れないの、この動画？フリーで見れる方法ある？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:32:29 ID:GYEV5lni
>>771
HV10をはるかに凌駕する…とはいえないけど、思ってたより
きれいだね。俺は素人なんで、誰か詳しい人の評価を待ちませう。
ゲインアップは…こんなもんですよね。最後のほうは飛びまくってましたが。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:36:03 ID:fEhSH+CW
話は全く変わるけど、せっかく H264 の HD 動画見れるようになったんで
こんなのも見てみた。やっぱコーデックとしては悪くないな。

ttp://simonloach.co.uk/sw/star.wars.episode.three.revenge.of.the.sith.1080i.h264.oar.dd51.sample.ts
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:40:52 ID:B/D7bUTY
日経トレンディ長々と取り上げといて画質は１文字も触れていない。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:48:40 ID:k2CUuiuP
一般人のブログ
http://d.hatena.ne.jp/kunitora007/20061202
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 23:49:08 ID:jHq/QGjo
>>773
ビデオカードも晒せや
最近のは支援しる
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 00:06:03 ID:41MmJkNR
http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine37199.zip.html
下の３本をWMVの1280×720に変換して誰でも見れるようにしました。
ただし上２本はうっかり色スケール補正かけちゃいました。
新宿駅西口1広角-望遠.m2ts
新宿駅西口1最広角.m2ts
ゲインアップテストSD1(0db-18db).m2ts
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 00:09:50 ID:443KlplS
１．８インチHDDも１００ＧＢでるか～。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061205/toshiba2.htm
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 00:13:21 ID:dGOS27+R
>>785
これ使ってソニーかキャノンが出せば売れる
フォーマットはもちろんMPEG2
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 00:18:10 ID:Jxq9jVBB
100GBあればＤＶＤ画質で20時間か
おれ多分1年間で20時間撮影しないから
1年分撮り貯められる。ほしぃ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 00:21:11 ID:VKjyUfJF
>>784
リサイズなしでお願いできないかな。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 00:35:13 ID:SPPzaD4+
結局HV10を超えるなんて無謀な期待だったのか...
SR1の時と同じ残念感...
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 00:43:12 ID:jFOXEmi+
そうですか？すごく色合いが自然だと思いましたが
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 00:44:17 ID:qBHkFLNY
>>789
画素ずらしって時点で気付けよ。
ビデオでもデジカメでもピクセル等倍で見て破綻しない
画素ずらしなんて存在したことがないんだよ。
最初からフルHDターゲットにしてねーんだから。
2年後にVHS3倍モード扱いになるのは明白。
AVCHD自体BD35Mbps記録の低画質版扱いなんだから
期待するだけ無駄ってこった
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 00:48:44 ID:nHc+UtEF
>>画素ずらしって時点で気付けよ。
>>ビデオでもデジカメでもピクセル等倍で見て破綻しない
>>画素ずらしなんて存在したことがないんだよ。

その通り

>>最初からフルHDターゲットにしてねーんだから。

そうだろうね、というか出来なかった

>>2年後にVHS3倍モード扱いになるのは明白。
>>AVCHD自体BD35Mbps記録の低画質版扱いなんだから

その通り

>>期待するだけ無駄ってこった

完膚なきまでその通り
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 00:53:55 ID:qBHkFLNY
ただ最終的にフルHDTVが一般化しない可能性はある。
フルHDにしたって地デジなんか汚く見えるだけだしな。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 01:02:02 ID:qBHkFLNY
>>790
オリジナルの風景を見てないのに自然と言い切れるその理由はなんだ？
印象とか抜かすなら出直してこい

・・・まあ、HV10のキツメの発色もどうかと思うがな。
加工前提の素材としてはSD1の方が扱いやすいとは言える。
が、素材＝最終形の一般撮影で、パパママがどっちを綺麗だって
いうかは微妙なとこだ。
そもそも、素材としてSD1の画像渡されて調整かけたら、
結局俺はHV10をちょっと抑えたくらいの色に仕上げてる気がする。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 01:03:08 ID:GFEmwh5v
電車の広告にはFullHDって誇らしげに書いてあったが・・・・

たしかビクターのまだ出てない奴しか1920X1080はなかった筈だよなぁ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 01:05:57 ID:qBHkFLNY
>>795
画素ずらしで得た画素数がFullHDってことと
フルHDTVでまともに見られる映像ってことは全く違う。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 01:35:53 ID:qBHkFLNY
貶めてるだけに見えるのもなんだから、一応いい部分も触とく。
レンズは多分HV10よりいい。多分と一応つけたのは、
CCDの荒さのせいで粗が隠れてる可能性があるから。
でも収差なんかは明らかにHV10より上。

だから、フルHDでの視聴環境がなくて、SD1の発色が好みだ
って人は自信持って使ってればいい。

ただ間違っても、フルHDTVでHV10と比較するのはやめとけ。
総合的な画質はともかく、画の荒れって意味じゃFX7だって
HV10に微妙に届いてないんだから、画素ずらしで超えようと
するのは無謀でしかない。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 01:41:12 ID:6bZZZRm/
ていうか、同額でもHV10の方が上。
実際はHV10の方が安いから、大差をつけてぶっちぎり勝利
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 01:44:13 ID:TP1FaMYs
>>797
＞画のアレ～無謀でしかない

静止画がアレなわけだからその辺は皆解ってると思うが・・・
漏れもサンプルUPしたよ～。
当たり障りのない頭のトコだけ切り出してみた。DL Key は SD1

ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine37204.zip.html
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 02:02:04 ID:41MmJkNR
発売前の3CCD信仰は見事に吹き飛んだな。
俺がいくらキヤノンの1CMOSの性能は下手な3CCDより上と言っても誰も
聞く耳持たなかったもんだが・・・

こうもはっきり結果が出るとはね。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 02:06:13 ID:TEDgh/Ye
>>800
>3CCD信仰
そんなものは最初からなかったとおもうけど・・・
どちらかというと暗所性能への期待でしょ。
結局そこはどうなんだろう。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 02:08:15 ID:LBSLQAqQ
ちょいと試し撮りを始めてみたところだけど、
HV10と違ってSDだから撮りやすいというのは確かにあるよ。
UX1もそうだけど画質云々の前に、テープはもう駄目だと思う。
SD1もHV10がDVDなりSDになるまでは優先順位的に上だなぁ。

逆に言えば、もしもHV10がテープじゃなかったら、
他のカメラは全滅していた。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 02:09:09 ID:LBSLQAqQ
暗所は悪くないんじゃないかな。
月明かりだけの暗闇でもうっすら何か写ってる感じだよ。
夜景モードだけど。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 02:10:20 ID:TEDgh/Ye
撮るときはいいでしょ。問題は撮った後かと。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 02:11:04 ID:41MmJkNR
上のほうにも書いたけど、俺が試したら最低被写体照度15ルクスのPC120より暗い。
GS400Kの時もだけどパナの最低被写体照度はいつも誇大広告。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 02:14:48 ID:TEDgh/Ye
>>805
それ、PC120が1/30になってたってオチがあったりしないよね？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 02:19:29 ID:41MmJkNR
>>806
無いし、普通に60コマだし。
そもそも勝手に30コマにして最低被写体照度水増しはキヤノンのお家芸だろ。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 02:44:34 ID:zP1PqSxw
>普通に60コマだし。

早いなおまえのカメラ。。。
うちのはどう頑張っても60フィールドしかだせん。

1/30ってのはシャッタースピードのはなしっしょ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 03:17:57 ID:41MmJkNR
>>808
「60フレーム」と言ったならともかく、日本語読めてる？

それはともかく、SD1は画素面積からしたらありえないほど暗い。
HV10の倍以上の画素面積でこの暗さは普通に意味が分からん。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 04:34:40 ID:TP1FaMYs
よくわからんけど画素数少ない→ボケるってことで、
ボケ低減のためにシャッタースピードが速めに調整されてるんじゃない？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 05:37:35 ID:PQpCSbFd
まあ　アンチが吠えてられるのも21日までと言う事で放置プレイで行きましょう。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 06:11:57 ID:+x+oRmWn
シャッタースピードが速い（開放）のほうがボケるよ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 06:15:24 ID:TP1FaMYs
>>812
絞りは同じって話で一つ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 07:38:44 ID:XFa6QK/m
シャッタースピード1/nのことをnコマという業界を俺は知らない....
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 08:16:08 ID:WLSxXcKc
>>809
　>>288
技術的に本当かどうかは知らんけど、実際の性能を見ると
あながち間違ってるとも言えない気がする
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 09:33:23 ID:/h2YWZ2T
>807
>809
>812
>813
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 09:46:02 ID:cT/2oBAa
どうみてもS200のほうが名機
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 10:01:41 ID:PPpCPtaX
昨日ヨドに行って実機触ってきた。
店員さんにお願いして自前のSDHCにも撮らせてもらった。

感触としては、結構微妙かな、という感じ。悪くはないがやはりこのスレで言われてるような箇所は確かに気になる。
動画はズーム時に明るさが変わるからかピンを失いやすい幹事。色は地味だがこゆい。店員さんの話では外で撮ってくれ、
蛍光灯はあまり得意ではない、との事。
静止画については80万画素レベルの感覚。webに上げるならいいかな。印刷はしたいと思わない。

CCDについてはフルHDなCCDでの３板は消費電力と熱量が馬鹿高いのでSDなCCDで画素ずらし、
キヤノンは単版でCMOSだからフルHDな素子が乗せられた。
しばらくはこのどっちかの方式しか出来ないだろうとの事。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 10:07:14 ID:ID+oBIo2
単板でCMOSで画素ずらしのSONYの立場は・・・
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 10:09:15 ID:elNNh8UR
XactiのHD1とたいして
かわらん画質だな。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 10:29:24 ID:3GtQTEGr
静止画はね。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 11:26:25 ID:Rinc5naM
静止画は俺が大昔に持ってたデジカメより劣る。

動画はそれ相応で、決して悪くは無いと思うが・・・・

バッテリー持ちが悪いのがもう頂けない。
ＡＶＣＨＤどうするのさ？

ＳＤ２早くだしてくれ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 11:31:31 ID:eQ9792xa
SDカードからダイレクトにBDレコーダー　これ最強
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 11:48:41 ID:/h2YWZ2T
ならSDより、ダイレクトにBD記録が最強になる理屈
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 11:55:14 ID:YWf+lxAY
>>824
ゆくゆくは発売されるだろ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 11:59:49 ID:eQ9792xa
>>824
参りました
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 12:17:06 ID:ThYGm4pa
すでに今のＢＤより容量の大きい次世代ＢＤが開発されてるんでしょ？
なんで出し惜しみするかなー
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 12:24:02 ID:TfMA8Ggd
コデラはブルーレイ三味で興味なし
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 12:27:04 ID:eQ9792xa
小寺ちゃんは元ビデオ編集マンだから撮影とかビデオカメラには興味なし
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 12:27:10 ID:TP1FaMYs
＞ならSDより、ダイレクトにBD記録が最強になる理屈

BD はトラックピッチが DVD の半分だから、ちょっと振り回しただけで
トラッキングが狂って書き込みミスが頻発するに違い無いと予想。
VDR-D300 の悲劇が繰り返されるような気がする。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 12:33:21 ID:eQ9792xa
>>ならSDより、ダイレクトにBD記録が最強になる理屈

画質だけを考えた場合でしょ。収録の信頼性では今の所SDカードが最強だと思う
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 12:36:31 ID:TP1FaMYs
デカくなりそうだしね。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 13:05:50 ID:/DFA3taX
てかＸＤＣＡＭ買えばいいじゃん
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 13:07:04 ID:/DFA3taX
http://www.sony.jp/products/Professional/XDCAM/

ほらいっぱい売ってるよ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 13:11:46 ID:/h2YWZ2T
>>831
いかに手間かけず観賞用メディアに映像入れるかって話だろ？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 13:19:41 ID:jZ1jZCie
レコード会社は、オリジナル音源はマスターテープに残してる？
放送局は、オリジナル映像はマスターテープに残してる？
個人でも、オリジナル映像はテープで保存し、
そこから家族用、友人用、あるいは自分用（タイトルアクセスの速い）としての
ディスクを編集・複製するのが王道ではなかろうか？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 13:26:23 ID:TP1FaMYs
↑デジカメ否定派の人が現れました
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 14:13:49 ID:elNNh8UR
レコード会社の原版は、U-matic.
テレビ局の番組マスターは、D2、デジベ、HDCAM、D5。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 16:51:38 ID:T8LZfSwF
8GのSDカードが500円くらいまで落ちればSD機最強なんだけどなあ。
メディア使い回しでDVDやHDDにデータ移行、定期的バックアップじゃ
面倒でしょうがない。
ハードコートのBDに移してアーカイブ。普段見るのはHDD内のデータor
もう一枚焼いたBDってのを一般化させるには、PC用BDドライブが2万以下
で買えるようにならなくちゃ厳しいだろ。

買った人って今はAVCHD-DVD2枚焼いてSD消去って運用してる感じ？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 16:55:01 ID:6bZZZRm/
めんどくさすぎだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手軽で便利なのがＳＤの利点だと思ってたのに・・・
実際はめんどくさい
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 17:01:09 ID:1tdIGNWb
前も書かれてたけど、ＳＤメディア機の魅力は
「起動が早い」
「移行が早い」
「すぐランダムアクセスな状態で見られる」
要するに「その場」的な要素。
それ以外は、こまめにＰＣ移行さえすればテープも同じ。
だからパナは1920×1080表示、３kg未満４時間駆動ぐらいのブルレイレッツノートを用意すべき。
これが出せれば連携でけっこう楽しい使い方ができると思う。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 17:18:02 ID:vatmrRWf
>>841
それなんてtypeA？とか言われそうだけどね。

ところで、サンプル見て思ったんだけど、これ白飛びも黒つぶれも
けっこう激しくない？NRのせい？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 19:30:02 ID:rpWfn14J
一般家庭じゃ非PC機器との連携で完結させたいとこだろうから、
BD+HDDレコやDVD+HDDレコの扱う基本フォーマットが
H.264化しないとちょっと難しい気がする。
BDレコもMPEG2ネイティブでH.264が付属してる感じの現状じゃ
SDだから便利ってことにはなかなかならないよな。

逆に、画質そこそこで単板小型化して、ビデオも写真も音楽も扱える
小型お遊びガジェット5万円、とかで出したらiPODみたいに爆発する
かもしれないな、と妄想してみる。
ついでにPodCastみたいに撮った映像流すフローまで作れれば、
面白いことになるかもしんない。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 19:33:01 ID:elNNh8UR
松下にそんな発想はない。
それをやれるのは、アップルのみ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 19:42:08 ID:Br8sE4T+
単板でも絵的に遜色なくできる気がするが営業的にマズいんだろうね
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 19:45:08 ID:TP1FaMYs
何しろテルニオンだからね
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 19:48:18 ID:rpWfn14J
HD初号機だからどうしても3板でってのはあったんだろうね。

でもそれならそれで、GS400/500ユーザーを取り込めるような
画質とマニュアル機能充実、サイズはある程度犠牲って方向に
進めばよかったのにね。
色んな人が口出した結果、凝った撮影したい人には物足りなく、
パパママのちょい撮りには高価、どっちの人にも編集は困難
という非常にアンバランスなものが出来ちゃった感じ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 19:55:02 ID:rpWfn14J
>>844
SDカードおしたい松下だからこその発想だと思うんだけどねえ。
写真も動画も音楽もこれに全部入りますっつーのはわかりやすくて良い。
音楽プレーヤー的な機能はファイルマネージメントソフトをちょっと
改良するだけで簡単に実現できるんだしさ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 20:08:43 ID:CYXQTjyP
防磁機能に優れたメタル素材のSDメモリーカード専用ケース　ゲット。
ホルダーに静電気防止のスポンジを採用し、ホコリや静電気からSDメモリーカードを守り、優れたホールド性を
実現しています。　だって　ちなみにヨドで770円　ポイント使ったので自己負担ゼロ。3枚入る。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 20:59:38 ID:41MmJkNR
今日ヨドバシで改めてHV10見てきたけど、HC3,SD1とは段違いの描写だね。
特にHC3なんてHV10の隣で展示されていたせいで「これSD機？」って程惨めだった。

SD1は店員の配慮で模型のツリーだけ映していて、店内を映してHV10と直接比較は
出来ないようにしてあった。
それでもSD1は無視してHV10を「高画質No1」と堂々と宣伝していたのはまあ無理も無し。
あのサイズであの画質はもう別次元の化け物だよ>>HV10
店内をソニーの32型モニタに映していたけど、カメラを通した映像ってふうに見えない位だった。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:05:43 ID:4FNNF0aO
>>850
にもかからわずSD1購入に至った動機に興味があるんだけど。
昨夜動画あげてるよね？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:08:09 ID:41MmJkNR
>>851
DV時代の数十本のテープが引越しで散逸して以来、テープ機には懲りた。
これからの時代はやはりシリコンメディアだと思ってSD1を・・・
しかし画質にこれほどの差があるとは愕然。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:08:16 ID:skJpssOf
じゃなくて、人が上げたのをエンコしただけだろ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:10:33 ID:41MmJkNR
>>853
いやあれ、どっちも俺だし。
何ならAVCHD見れないけど、どうしても生に近いのみたいって人いたら
1440×1080の生解像度のWMV上げても良いよ。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:17:28 ID:4FNNF0aO
>>854
可能なら生解像の見たいです。
昨夜のelecardで見てるんだけど、ピクセル等倍表示出来ないんで
フルHDだとどうとかってのがイマイチ実感持てないんだわ。

HV10はねー、設定でコントラスト下げてもまだちょっと
コントラスト高いんだわ。後処理でフィルムみたいにコントラスト高め
・彩度ちょい落ち、みたいな映像にするにはいいんだけど、
いわゆるビデオ的な発色が欲しいときはSD1の方がいいかもしんない。

そんなに気を落とすことないんでない？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:20:10 ID:sK6D61M9
ID:41MmJkNR はキヤノン信者　HV10スレにも書きこんでいるよw
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:26:56 ID:41MmJkNR
>>856
ソニー、松下、キヤノンの一通りのメーカのカメラ持ってるし、別に
信者じゃないよ。
前からHD機は欲しかったけど、次は非テープ機って決めてたので最近まで我慢してた。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:28:13 ID:sK6D61M9
>HV10の画質凄すぎ、SD1とか雑魚もいいとこ。

ID:41MmJkNR 　どうせ書くならもうちょっと真実味のある表現にした方がいいと思うよw
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:29:35 ID:4FNNF0aO
実機買ってサンプルうｐまでしてくれてんだからそこは問題じゃないだろ？
実機持たずにマンセーしてた松下信者の方が余程害が多いと思うね。

と、対岸から眺めてるおれ的意見でした。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:29:52 ID:sK6D61M9
>>857
どうやって比較したのさ?
同一被写体で同じモニターで切り替えて見たの?
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:33:22 ID:4FNNF0aO
あ、sK6D61M9がまさしくソイツなのか。がんばるねえ。
却って「信者がマンセーしないと誰も褒めないカメラ」に見えるという
効果しか生んでいないってのに気付くのはいつだろう。

んなことせんでもSD1にはSD1のいいとこあると思うんだけどね。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:38:16 ID:sK6D61M9
>>861
マンセーにもなにもビデオカメラの画質比較に関していい加減な事を言う奴にムカツクだけだよ。
カメラの正しい画質比較をするには守らなければならないルールがあるんだよ。
オレが言いたいのはそれだけ。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:41:52 ID:sK6D61M9
まあ　そのルールの中の一つが同一被写体を撮影して同じモニターで切り替えて見るという事。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:44:51 ID:tHyv2sQc
唯一まっとうなSD1擁護をしてるのがHV10ユーザーの4FNNF0aOというおもしろ展開
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:47:56 ID:TP1FaMYs
漏れは夕べ幼稚園の発表会のをUPした者だけど、
AVCHDなのに専用ソフト殆どなしという難点はあれども、
画質面では別段後悔してないなぁ。

>>861
>んなことせんでもSD1にはSD1のいいとこあると思うんだけどね。
いや、SD1には人に薦められるような良い所は全くないと思う。
他人が撮って漏れは見るだけならHV10や業務用、自分で撮るならSD1てな感じ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:55:48 ID:4FNNF0aO
>>865
>自分で撮るならSD1
それはSD1なりの良さ（手軽さとか発色の好みとか）があるからでそ？
人に購入すすめるのが目的じゃなくて自分で撮影するのが目的なんだから
それでいーじゃない、と思うのよね。

買ってもいない人がなぜ横からマンセーするのか理解に苦しむ。
俺が擁護してるのも確かに変だけどｗ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 21:59:13 ID:sK6D61M9
>>866
マンセーってオレの事かな?
もちろん買ってるよ。
そして測定機を利用した詳細な画質テストもやったよ。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:02:22 ID:41MmJkNR
SD1買っても編集・再生環境がなさ過ぎるからね。
付属ソフトでは編集中のプレビューしか再生方法無いし、
編集機能もクリップファイルを結合してHDDに書き出す程度の事も出来ないよ。

可能なのは、クリップ結合・削除したものをメディア書き出しorそのまま再生ソフト内で
プレビューのみだし、とても編集機能と呼べるものじゃない。

ちなみにここに1440×1080のままでエンコしたWMVファイルをうｐって置きました↓
http://gya.jp/~bbs1/broadband/
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:06:39 ID:sK6D61M9
画質比較する場合で人物を撮影する場合でも肌色部分の映像信号のレベルを合わせないと正しい比較はできないよ。
それでないと映像信号のレベルの低い方が画質的には不利になる。
単に絞りこんでるだけなのに発色が悪いとか、ホワイトバランスが狂ってるだけなのに
色が悪いとかいう素人さんのレポートを見るけど????と言った感じだよ。
いずれにしても今月中には専門家によるレビューが出るでしょ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:10:55 ID:41MmJkNR
>>869
残念だけど、HV10と他機種の違いはそんな微妙なものじゃないよ。
HV10と比較すると他機種の絵は滲んでぼやけてしまっている。

HV10を見た後だと酷くストレスを感じてしまう。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:13:02 ID:1tdIGNWb
やっぱレンズがでかいだけあって、カメラスルーはナンバーワンなのは大体わかってきた。
あとは記録映像だ。
レビューが全然出てこないのは、ぎりぎりまで配布用の実機が用意できなかったのか？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:14:09 ID:i6skfqmS
解像度だけとってもＨＶ１０とは雲泥の差があるね。
悔しいけど。ＳＤ１期待してたのに。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:18:01 ID:sK6D61M9
>>870
ウチが見た印象ではHV10は素人受けする画作り(別に悪い意味で言っているのでなく民生機なので当然)
SD1はどちらかと言うと業務用に近い画作りなので一般の人から見ると物足りない部分があるかも知れないね。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:19:58 ID:GsIbEvmT
>>単に絞りこんでるだけなのに発色が悪い

絞りで発色が悪くなるのはあたりまえのことなのか？
SONYやCANONはどうなんだ？

>>ホワイトバランスが狂ってるだけなのに色が悪い

耐えられるホワイトバランスにすべきなんじゃないのか？
メーカーの技術と努力が足りないんじゃないのか？
SONYやCANONはどうなんだ？
同じシチュエーションで同じように狂うのか？

いいわけばっかりしていたら子会社の備苦多みたいに
マニアからも見放されるぞ
VHS全盛期のビクターはブランド価値が高かったが今はどうだ？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:20:07 ID:sK6D61M9
まあ多少はいじったみたいだけど基本的には業務用カメラの回路系みたいなので　SD1
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:24:34 ID:TP1FaMYs
>>866
そのとおりなんだけど>>868が言うようにAVCHDのデータの取り回しの問題もあるし、
誰かが間違って買うといけないからやっぱり公共の場で誉めるのは・・・

1年前くらいのPC使ってる人だと(普通の)DVDへの再エンコも大変だしPC再生も不可、
「エライモノ買ってしまった」と絶望するんじゃないだろうか。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:26:22 ID:i6skfqmS
ＳＤ１の色変だと思うのだが。
なぜか、HV１０の色のほうが正確に思える。
比較デモ見た感想。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:31:48 ID:sK6D61M9
>>874
オートアイリスは万能ではないので条件によってはそのような現象が起きると言うことですね。
適正アイリスより絞られると色が濃くなりますね。
オートホワイトバランスもアイリス以上に万能ではないので照明条件によってはホワイトをマニュアルで
とらないといけないケースもありますよ。電球色の蛍光灯なんていうのはその最たるものと思いますが・・・。
まあどんな性能の良いカメラでもフルオートですべてキレイな画を撮影するのは不可能だとおもいますけどね。
だから比較する上においてもAカメラが100％の実力を出した映像とBカメラが50％の実力しか出せなかった映像を
比べてAカメラの方が高画質というのは少し荒っぽいかなぁという気がしますね。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:35:38 ID:sK6D61M9
>>877
ホワイトバランスをとって手持ちの放送用カメラとも比較しましたが色味は全く問題ありませんでした。
肌色がキレイという印象ですね。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:36:07 ID:4FNNF0aO
SD1の色の傾向（画作りっつーと色以外もあるんでヤダ）は、
松下の業務機に似てるとは思う。
けど、松下の業務機の色ってある意味特殊な部類なので、
素材としてのすっきりした色が好まれる本来の業務機とは
SD1の色はけっこう違うと思う。

>>878
だからこそ、民生機はオート撮りで比較するんじゃないの？
オートのチューニングも性能のひとつでそ？
HV10のデフォルト設定オート撮りなんて全然良くないよ。
使ってる俺が言うんだから間違いないｗ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:38:14 ID:TP1FaMYs
>>878
窓から陽が差し込んでいる室内とかで取ると、照らされたトコだけ色が異様に
乗るなぁと思っていたら、そういう仕組みなのか。勉強になるなぁ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:46:34 ID:BQfbTiAH
>>877
DIGICの色がアレなんで、DIGICの色作りしている
HV10の色もアレなはずなんだが、動画で見ている分には、
結構自然な感じもするんだよね。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 22:58:13 ID:TBXh52Ey
>>878
それは絞りの話しでなくて
露出の話しなら当たり前だね
オートホワイトが万能でないのは周知の事実だが
家電なんだからオートが弱いというのは致命的だよ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 23:08:39 ID:4FNNF0aO
>>882
にゃ、HV10の色って自然じゃないですよ決して。
現物と映像見比べながら撮るとわかるけど。
でも後から映像だけ見ると自然に見える。そういう感じ。

ちょっと前にビデオサロンの比較静止画が出てたじゃない？
あれ、芝生の色が正確なのは多分A1かFX7だと思うのよ普通に。
でも、例えばVEが手を入れた完成品の画としてPなりDなりに
見せたら、採用されるのはHV10になると思う。

色だけの話ね。それ以外の描写力とかは除いて。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 23:09:38 ID:4FNNF0aO
あ、もちろん作品意図によるけども、ってのは前提でね。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 23:22:27 ID:E3dM9c1s
>>883
>家電なんだからオートが弱いというのは致命的だよ
電球色の蛍光灯でオートホワイトが正常に働くビデオカメラがあったら教えて。
よろしく。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 23:30:15 ID:i6skfqmS
デモでＳＤ１と比べたらって話。
ＨＶ１０の凄い所は、あの発色と、非常に高い解像度
だと思う。
ＳＤ１の良いところは、ノイズ感の少なさと思う。
レンタルが出来れば、一度屋外や、夜景を撮ってみたい。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 23:35:48 ID:TBXh52Ey
>>電球色の蛍光灯でオートホワイトが正常に働くビデオカメラがあったら教えて。

だから他社比でマシか劣るかを気にするしかないと結論付けている。
それに電球色の蛍光灯で正常にオートホワイトが働いていても
日中屋外や昼白色の蛍光灯で他社に劣るならダメだろう？
そもそも電球色なら僅かにオレンジみを残したほうが良いのではないか？
何の光源で撮っても同じ発色にならなくて良い
光源環境をほどよく活用できていればよい
普通の蛍光灯で青被りするのが好ましくないのは人間の感覚によるものだから
人間の感覚に合わせて調整するのがよい
測定器だけで判断してはいけない
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 23:36:37 ID:41MmJkNR
ノイズ感の少なさって言っても増感ノイズはHV10のほうが少ないよね。
画素面積半分なのに・・・
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 23:40:28 ID:tVKgoHNc
全般的にノイズが少ないように見えるのは、H.264だからじゃね。
圧縮ノイズが少ないだけなんじゃないかな。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 23:48:43 ID:E3dM9c1s
ノイズが少ないのはノイズリダクションがかかっているから。

SD1の五個マイクは結構面白いね。
森の中で撮影した素材をステレオアンプに繋いで聞いたら色んな鳥の声が聞こえて
びっくりした。
カタログ見たら　中央、右前、左前、右後、左後の音を拾えるようになっているみたい。
撮影状況によっては　これではまずい場合もあるので外部マイク入力があるのも納得。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:00:34 ID:E3dM9c1s
あとSD1はHDMIが便利だね。D端子だと音声ケーブルも繋がないといけないので
結構助かる
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:05:41 ID:dGOS27+R
>>887
その通りだが、暗所もそれほどずば抜けてるわけじゃないしな。

ノイズに関しては、最近のTVなら、TV側の画像エンジンでも勝手にNRかかるし。

1-2ヵ月後にはSD1の適正競争価格は7-8万ってところだな。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:09:08 ID:nJF5A0yw
デモの接続見ると、ＳＤ１だけ、ＨＤＭＩ接続で、他はＤ端子だよね。
（HV１０はＤ接続しか出来ないけど）
接続による画質上の違いはあるのかなあ。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:12:00 ID:vtF7NSmB
>>894
接続自体に有意差はないらしい。誰か実験してた。ぐぐれば見つかるかも。
でもTVによっては入力経路で味付けが変わったりするらしいので
その辺は微妙なとこ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:14:58 ID:nJF5A0yw
お店の人に聞いてみたら、ＨＤＭＩはデジタル信号そのまま受ける
のでノイズが少ないって言ってたけど。
本とだろうか。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:26:26 ID:2MJD1/29
>>892
IEEE1394捨ててUSB2.0のminiBというのもポイント高い。
HV10は何かベテラン勢ぞろいチームみたいだ。


898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:31:05 ID:RqIyZDBe
いや、HDVではiLINKは必須だし、TSパケットそのままHDレコーダに転送出来るんだし。
移動がままならないAVCHDじゃ意味なしだから無いだけで。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:35:09 ID:nvh/Ukr5
USBだけってどちらかというとデメリットに感じるんだが
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:36:40 ID:6qvJICqv
SR1の時も思ったんだけど、HDVなりDV互換にエンコードしてiLinkで
出せれば随分使い勝手良くなるのになあ。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:39:33 ID:RqIyZDBe
つうか普通にHDV方式でHDD録画すれば最強だろ。
頭だし不要、HDDレコーダに高速転送で視聴も容易、PC編集もしやすい。
AVCHDの利権がらみなのか何なのか、何故かHDVはテープオンリーだけど。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:42:04 ID:wF1GBqSW
どっちにしろWMPで使えるフリーのコーデックが配布されないと
SDで撮れるメリットが全く感じられないんだよね。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:42:07 ID:cfTRLfEa
暗所がずば抜けてるわけではなくても
いちおうHD機として優秀な暗所であるなら買ってもいいかなと思うのですが。
HDTVで見て悲惨な解像度って程でもないんでしょう？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:46:52 ID:RqIyZDBe
>>903
俺の家のハーフHDのTVで見る分にはそう悪くないがPCで見るとHV10との差が歴然。
なのでフルHDTVで見るとヤバイんじゃないだろうか？
誰かフルHDTVにSD1繋いだ人いない？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:49:23 ID:6qvJICqv
>>903
解像感やノイズ等に関しては、SONYのに比べれば全然マシだけど
HV10には勝てない、という感じ。暗所はHV10よりちょっといいかも、
でもまだちゃんと比較した人いない、という状況。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 01:00:19 ID:wF1GBqSW
HV10との暗部比較だけど、
たしかにHV10の方が明るく見えるけど縞状ノイズや熱暴走の荒れた画面で
ちょっと暗いけどぱっとみSD1のほうが綺麗な暗部動画になるよ。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 01:01:22 ID:4bXhz+96
>>901
XDCAMとかあるやん
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 01:01:42 ID:4bXhz+96
>>901
あと池上からエディカムとかも出てる
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 01:03:02 ID:6qvJICqv
>>906
両方持ってるなら、どちらかというと、見た目同じ明るさにして
どっちの方が綺麗に撮れるかを見て欲しい気分。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 01:12:32 ID:uRSL3P75
「HD Writerで作成したディスクはAVCHDに対応してない機器には
入れないでください」とあるけど対応機器のリストってどこか出てますか？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 01:16:11 ID:6qvJICqv
>>910
松下とSONYのBDレコ、PS3、以上。

でよかったっけ？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 01:20:45 ID:mmnzZOPA
>>909
まぁ残念ながらHV10にはかなわないよね・・・。
冬場はHV10も熱斑が出なくて暗部撮影も問題ない感じっぽい。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 01:33:41 ID:cfTRLfEa
マジレスありがとう。
デジカメ好きで、じつはビデオカメラ持ってないんです。テレビもSDだし。
でも将来HDTVで見たときにS3ISの動画じゃだめだろうし、ってレベルです。

子供の室内動画撮るならそんなに解像度も必要ないし。
でもSD画質では将来駄目なのは自分でもわかるし。
そんな時に工事現場の動画見て、このレベルならいいかなって。
あとSDカードはやはり魅力。

屋外遠景解像度に不満を感じ始めたら、
その時はまた買い足しすればよいかなって。
たぶん今後の機種は高画素化で、暗所は弱くなる一方だと思うので、
だまされたと思って買ってみるのもいいかな。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 01:33:53 ID:RqIyZDBe
倍以上の画素面積+3CCDなんだから暗所性能はぶっちぎらないと駄目でしょ>>SD1
なのにどちらとも言えないレベルって論外だし。
結局CMOSの時代になって、どこもキヤノンの技術について行けないのか。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 01:40:30 ID:mmnzZOPA
まぁ例えば暗部でも、SD1のカラーナイトビューとHV10のナイトモードでは
同じように明るく撮れるけれどフレームレート落ちまくりで実用にならないHV10より
多少SD1の方がフレームレート稼げてるみたいで撮影続行可能、
みたいなとこでリードしてるんじゃないかな。
カメラ屋のキャノンとビデオ屋？のパナソニックらしい差かもしれない。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 01:45:26 ID:AB/GYE9x
>>913
>あとSDカードはやはり魅力
購入者/検討者の多くはここに疑問を感じてるんじゃないかと。

ビデオサロンの比較ってこれか。
http://www.genkosha.co.jp/vs/settlement2006/
静止画比較なんでアレだけど、逆に静止させて粗探してもこれか、
みたいな画ではある。こういう比較だとFX7がちょっと可哀相。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 01:48:45 ID:AB/GYE9x
HV10の暗所撮影
http://videosan.web.fc2.com/HV10docs/index.html
の下の方に、夜間屋外撮影をオート/補正で撮り比べてるんで
参考になるかもしんない。よかったらSD1持ちの人印象教えてくらはい。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 02:40:10 ID:RqIyZDBe
>>917
いやー、やっぱHV10は凄いねSD1じゃ全然相手にならない＿|￣|○
HV10のレンズは随分収差が出てるみたいでこれは素子の性能差が全てなんだろうね。

あと夜間はSD1だとNRのせいでもっとのっペりしちゃうね。
明るさはほんの僅かにSD1かも知れないけど、解像度や色の良さは断然HV10。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 03:04:53 ID:AB/GYE9x
>>918
>HV10のレンズは随分収差が出てるみたいでこれは素子の性能差が全て

すまん。この下りがいまいち理解できない。HV10だとCMOSの性能の
せいでレンズ収差が露わになるが、SD1だとレンズがいいのかCCDが
悪いのか、あんまりレンズ側の破綻は気にならない、ということ？

夜間は大差ないのかあ。
こうなったらどっちでもいいから圧勝して欲しかった気分。
引き続きユーザーの方の印象（印象でいいです）聞けると嬉しいっす。

ちなみにビデオサロンの比較記事では、遠景はUX1の、アップはSR1の
モデルの笑顔が俺は好みです。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 03:15:08 ID:RqIyZDBe
感度は条件揃えてテストでもしないと分からないですから。
ただSD1はガンガンNRをかけて非常にソフト、HV10はある程度ノイズを残して
引き締まった描写という感じです>>夜間

またSD1は夜間ゲインUPを抑えると当然暗いですが、ノイズはかなり少なく綺麗には見えます。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 03:21:26 ID:RqIyZDBe
>>すまん。この下りがいまいち理解できない。
HV10は明るい被写体の輪郭に結構露骨にフリンジが出てますね。
にも関わらずピントの合った部分の解像感は凄いものがあります。

一方HV10はレンズの粗は特に見当たらないです。
多少ハレが出やすいかも？という位。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 03:26:59 ID:RqIyZDBe
>>一方HV10はレンズの粗は特に見当たらないです。
一方SD1はレンズの粗は特に見当たらないです。
の間違いです＿|￣|○
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 06:58:19 ID:z7M/7lVF
みんな　一番大事な事を忘れるな
SD1は瞬間クロッグの心配が全くな～い♪⇒「これ重要」

と書くと高いテープを使えばHV10でも大丈夫という答えが返ってきそうなので　一言
砂埃のひどい校庭で運動会等を撮影すれば必ず瞬間クロッグには遭遇するよ。

ナヌ～「ウチの娘の学校の校庭は芝生だから」　それは良かったね。

一応自分で出てきそうなレスはしておいたよ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 07:40:22 ID:JDnqgTDn
必ず瞬間クロッグには遭遇するよ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 07:50:06 ID:hDlFM0sb
パナには是非ファームアップして各所改善してもらいたいものだけど、
ケチ臭い関西会社だから小改良でも新製品にしちまうのかな．．．
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 08:31:49 ID:VtXA6JK+
SD1は40分で4G
HV10は40分で約7G
HV10が勝っても当たり前
ハードディスクの容量が少なくて済む上あのくらいの画質が出れば十分
テープ買うのも増えるのもいや。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 08:52:52 ID:4r2pfD01
>SD1は40分で4G
>HV10は40分で約7G
>HV10が勝っても当たり前

SD1がMPEG2だったらの仮定の話かな?
HV10擁護派の話をずっと聞いていて、ふと思ったんだけど
HV10擁護派に黙って400万円の放送用カメラの画をみせたら
「これ何処のメーカーのカメラよ、HV10の方が全然キレイじゃん」
とか言われそうな気がしてきた。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 09:03:23 ID:tLvmPUge
昨日、このスレを１～全部呼んでいて死にたくなりました。
HV10と比べてどうだのこうだのって・・・・・・

HV10は縦型機なんだから比べるにはどうかと思う。
もういい加減にしてくれ！もうHV10と比べるのはやめてくれ！

俺の気持ちがお前らに分かるのか！

死にたい・・・・・・・・・・・






by　HC3　SR1
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 09:26:22 ID:M5gYG8h5
過去レス全く読んで無いんだが

持ちにくい！！！！！！

ゴムじゃなくて、ちゃんとグリップできる形状を考えて欲しい。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 09:32:14 ID:CW8ZW3S6
ウチがビデオ業者だったらお客の持っているビデオカメラの機種名を聞く
HV10だったら　ウチのカメラの方がきれいだから金返せとか納品後クレームが付く可能性があるので
カメラの設定をいじり倒してHV10の画質にして撮影する。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 09:35:18 ID:CW8ZW3S6
>>929
別に過去スレは読む必要はないけど
取り説は読む必要がありますね
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 10:05:48 ID:3bjVzwiF
取り説読まないとうまく持てないグリップって＾＾；


ウゼー
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 10:10:16 ID:CW8ZW3S6
>>932
持ちにくいと言う人はですよ。
普通の人は頭使うと思いますが・・・・。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 11:22:37 ID:GvdCdSuC
SD-1持っている人だけにズバリ聞きます！
子供の運動会撮りました。さくっと起動、いらないクリップはすぐ削除。うーんなかなかいいハンドリング！
こりゃ、テープにはもう戻れないなー、、、
→あれ？メディアがいっぱいになっちゃったよー
→さてその次はどうしてます？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 11:27:17 ID:ESwiJBNn
>>934

そんなの２枚目使うか、ストレージに転送するかのどっちかだろ？
個人的にはHDDのストレージってあまり溜めると誤って落としたりしたら膨大なデーターがお釈迦になる怖さがあるので、
４GBのSDカード３枚くらい持つのがベストかな？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 11:37:34 ID:4rYUwNGD
過去レス全く読んで無いんだが

1日使ってヤフオク行き即決

なにこのうんこカメラ
こんなの絶対売れん
ｲﾗﾈ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 11:37:38 ID:pnsCMhVA
そういやトランセンドの8GBがどっかで動作報告上がってたと思うんだけど、
80分の連続録画が可能なのかね？
やっぱ4GBの壁とかあるんだろうか？試した人いる？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 11:44:13 ID:K9sIE3nG
>>934
まず子供の運動会程度だったら60分モードで十分　普通は4GB 2枚用意すれば十分でしょ。
SDカードはビデオカメラ買い替えたとしても使えるんだから　それを考えれば決して高くないと思うよ。
家に帰ってからはブルーレイディーガのSDカードスロットからBD REにコピーして保存
そうすれば見るときもいちいちテレビにカメラを接続する必要もない。
それ以前にテレビのハイビジョン録画やブルーレイのソフトが視聴できる。
50GBのBD REだとSD1の60分モードで5時間30分保存できる。
ブルーレイ　ディーガも今安い方だと15万円くらい。
こんな感じかな。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 11:48:04 ID:EvaPZU53
撮った映像を保存する。手軽に見る。
それだけのためにあと15万出せと。いい商売だな松下。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 11:52:18 ID:K9sIE3nG
あ　それから普通の人は40分モードと60分モードの画質の違い分からないでしょ。
90分モードでも輝度信号の解像度は変わらないので。

SDR-S100なんかのXP、SP、LPモードの違いは一目瞭然だったけどね。
あの感覚でいると全く違うね。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 11:54:19 ID:K9sIE3nG
>>939
そのうち君だって買うでしょ　BD
そうしないとAVも見れない時代がくるよ。(笑)
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 11:59:03 ID:sRxjvZMG
DLし放題な今時、DVDでAV見てる人ってどれだけいるんだろうか？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:00:08 ID:gQImxcZI
また工作員か・・・
SD1と関係ない妄信的な松下擁護だからうざい。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:04:08 ID:K9sIE3nG
>>943
お前はいつも一言多いんだよ～
人がせっかく貴重な情報提供してるんだから　黙ってろ～
この糞ガキが～　w
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:09:43 ID:c0IUVGgG
あーあ。またwとか付けちゃって。
たいした画質じゃないとバレたら大人しくなったと思ったのに。

ぶっちゃけ社員以外のなにものでもないよな。
こんな中途半端なもん出さずにまともなGS400の後継機でも出せと
上司に伝えとけ。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:11:25 ID:c0IUVGgG
>>944
どこが貴重な情報なのかまるでわかんねーんだけど。
15万でティーガ買えってのが貴重なのか？
それとももってりゃわかるモード別の画質が貴重なのか？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:11:34 ID:9DD5fMTg
>>923
激しく砂埃を立てるＷＲカーの撮影でも大丈夫だったＨＤＶカメラ。
それでも砂埃で瞬間クロッグ発生ってｗｗｗ

あんたの娘さんは１０００馬力くらいありそうだねｗ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:16:37 ID:2MJD1/29
何かどっちも必死すぎ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:17:33 ID:K9sIE3nG
雑魚がウヨウヨ　見事に釣れたねw ここはいれ食い状態の釣堀だね。wwwww
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:20:02 ID:c0IUVGgG
後釣り宣言乙
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:26:48 ID:GI3EDNrK
信者のせいでポジティブ評が全てネタに見える。。。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:47:02 ID:FPA2vRre
PS3があるといいよ。ディーガなんか必要ない。
カードがいっぱいになったらAVCHD－DVD化してPS3で視聴。
一応もう1枚やいといて保存用。これ最強。
編集ほとんど出来ないけどね。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
社員がいるみたいなんで、お願いしたいんですが、

まずSD1はご愁傷様でした。お悔やみ申し上げます。

で、S200の後継機としての縦型のSDハイビジョン機はとにかく出来るだけ小型にしてください。
液晶はそこそこの大きさでいいのであまり大画面にしてアンバランスにしないでください。
静止画は可能な限り高画質でお願いします。

よろしくお願いします。