【手のひらｻｲｽﾞ】Sony HDR-HC1【ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ】

ソニー　ハンディカム HDR-HC1
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-HC1/

プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200505/05-0517/

いよいよハイビジョンが手の中に・・・

初の2ゲット

３ゲット

これで録ったのを「伊東家の食卓」とかに投稿する人いるかな？

重複スレじゃないの？　まあいいけど。
おまえら最低照度15ルクスのこのカメラどう思う？？

>>4

15ルクスって、どれくらい？
部屋撮りは厳しいの？
子どもの顔とか。

>>4
重複？そのスレどこ？

>>5 部屋の明るさにもよるけどね。　ちなみに俺は最低照度10ルクスのカメラで
少し薄暗いカラオケボックスで人物撮影したことがあるがノイズが発生して
しまった。
まあ、どのくらいの薄暗さかにもよるので一概には言えないが15ルクスじゃ
万能とは言えないな。

撮れたてマイビデオにも出てきそうだね。
ミランダのコンバーターが出れば放送局も数揃えられるし

サブとして使いやすくなるかも・・

明るい所でだけね。

>>9
重複スレどこですか？

最低照度とは
とりあえず写るのが１５ルクスであって
かなり暗く写る。

格好がねぇ…
まぁﾌｧﾐﾘｰ向けなんだろうけどね
でもPC1000みたいな斬新さが欲しかったなぁ

デザインが悪いという人が多いみたいだけど、新製品を作る前に消費者に
徹底的にアンケートを採ればいいんだよ。
バカだね。S社とV社は。

TRV-70の辺りからデザインが微妙になってるな

>>12-13
まぁ、ソニーにはソニーの事情があるわけだから、その部分については多めに見てやれば。
FX1、あれは確かに所有欲を注がれるカメラだが、如何せん大きすぎ重すぎで、大手家電量販店が
あまり扱いたがらないから。
HDVを普及させるためにはどうしても小型軽量モデルが必要となってしまうが、筐体を金型から
最初から開発した場合、コストもかかるし、開発時間もかかってしまう。
今のソニーにはスピード経営が必要。ハワード・ストリンガー氏が代表についたこともあるし。
「普及型は来年以降」なんていっていると、せっかく技術力があっても商売のチャンスを失ってしまう。
だから、既存モデルの筐体を流用してでも普及型のHDVを早く世の中に送り出す必要があったわけ。
まだマニアではない一般の消費者の大半はFX1やHD1の存在など知らず、彼らにとってはハイビジョン
撮影が可能な「夢のような」ビデオカメラは事実上これが初めてになるのだから。
FX1などと違って、殆どの家電量販店の店先に並ぶ可能性が高いから売りやすいし。

なんちゃってハイビジョン化進行中です

ソニーは他メーカーに先駆けて一般人でも使える小型軽量のハイビジョンカメラ
HC1を発売決定し来月売り出し何も知らない哀れな初心者達に売りさばき儲け、
これで宿敵松下に勝ったと勝利の美酒に酔いしれることだろう。
しかし、それは祇園精舎の鐘の声、おごれる人は久しからずの通りになるであろう。
暫くしてから松下はHC1を遥かに凌駕する家庭用ハイビジョンカメラを
発売するのだ。その驚愕のスペックと内容はマグニチュード10クラスの大激震
と伊勢湾台風なみの大旋風を巻き起こすであろう。
S社の経営陣達と技術者達はその圧倒的な実力差の前にひれ伏すであろう。
その差はちょうどアメリカ軍とイラク軍ほどの差がある。

降伏の白旗をあげたＳ社は「どうか私たちを傘下に入れてください」と
嘆願するが突っぱねられる。

5年後ビデオカメラのシェアは80パーセント以上が松下が独占している事で
あろう。「ビデオカメラと言えばパナソニック」というのが世界の常識に
なっているのだ。

>>17
長文乙。　反駁さんも忙しいね。

明日、撮影の仕事があるからもう寝る。

>>17
何歳かな？　40歳以上だろう？
三十中盤以下なら、伊勢湾台風なんて例にも出しようが無い。
ついでにいうが、M10はM6の100万倍。Mが２つ違うと1000倍になる。
M10に対して伊勢湾台風のエネルギーなど誤差のレベル。

HDVやパナの対HDVの入れ物の規格はどうでも良いから
入れ物に入れるべきソース＝ビデオカメラ部分の画質をしっかりしてもらいたいものだ。
3CCDを使っても1/4インチならばFX1のビデオカメラ部分の画質にさえ絶対に勝てない。
以上、吐き戻し再咀嚼氏、四露死苦！

FX1
・総画素数 1/3型 112万画素3CCD
・有効画素数 107万画素3CCD
・最低被写体照度 6ルクス

HC1
・総画素数 1/3型 297万画素CMOSセンサー （原色フィルター）
・有効画素数 動画16:9時：198万画素、4:3時：148万画素
　　　　　　　　　静止画16:9時：207万画素、4:3時：276万画素
・最低被写体照度 15ルクス

>>20 anta 血液型A型だね？　細かい事にデジタル的に突っ込みを入れるなんて。
それにFX1ってまだまだ未完成な部分があって時々ドロップアウトがおきるんで
しょ。
おっと、ここはHC1のスレだったな。HC1は一見良さそうなカメラに見えるが
15ルクスというのが引っかかる。それに三脚に付けたままテープ交換
出来ない物を作るとは何事だ。
パナソニックの製品はそんなんじゃないぞ。
使う人の立場に立って作らないとね。ソニーちゃん。

ｿﾆｰの開発者と居酒屋で腹割って話してみたいね

どうせ撮影経験の乏しい技術者が部屋の中で作っているんだろ。
それに経営陣も撮影経験乏しいだろうからユーザーが納得するようなカメラが
どういうものか分からないんだよ。

DCR-VX2100
・総画素数 1/3型 38万画素3CCD
・有効画素数 34万画素3CCD（動画・静止画とも）
・最低被写体照度 3ルクス（ナイトショット撮影時0ルクス）

DCR-PC1000
・総画素数 1/6型79万画素×3
・有効画素数 動画67万画素×3
　　　　　　　　　静止画69万画素×3
・最低被写体照度 15ルクス

なんちゃって3CCD出してるメーカーよりはマシだなW

MX3000も三脚に付けたままテープ交換出来ませんがw

3CCD出してるMX3000と比較して、どっちが高画質？
ただし、HDR-HC1はＨＤＶ記録したものをダンコンして、
ＳＤ出力。モニターもＳＤテレビ。

>>22
残念！！　BBのBなんだな。
血液型で分類するなんて時代遅れか平均以下の学校に通う香具師の盲言だ。
血液型や星座占いとは、自分で物事を判断できない本質的能無しにとっては
脳死状態で物事の判断が自動的に出来てしまうという、アリガタイヤ宗教なんだYO！

そもそも非科学的な香具師が科学的所産について語るところが間違い。

消費者の立場にしてみればソニーにもパナにももっと頑張ってもらいたい。
SDのカメラは業務用といっても自主制作・一般業務やブライダル向けの数十万円
クラスの物から放送用の数百〜数千万円の幅広い価格帯に様々なレベルの機種が
存在しているのに対して、HDのカメラの業務用といったら、最近ではレンズセット
で500〜600万円クラスの物も存在しないわけではないが、平均して一千万円近い
高価な物しかなかった所にいきなり実売価格30〜60万円クラスの価格帯の家庭向け
・準業務用機がHDV規格で登場してきたのだから、超ハイレベルな超高価のカメラが
吐き出す画像と比較して難癖付けるのはあまり意味がないと思う。

ついでに言うと、ソニーとビクター(あとはキヤノンとシャープ)はHD記録の
媒体に従来からのテープ方式を採用し、一方でパナソニックなどはテープ以外の
メモリカードかHDDなどを採用する可能性があるが、いずれにしろ現在におけるHD
記録の方式が将来にわたり続くとは限らず、過渡期の規格だとした場合、単に
別メディアにHD映像をコピーもしくは変換すれば良いだけのことである。
デジタルHD映像といえど、ビデオカメラで撮影された映像にはコピー制御の仕組みは
適用はされず、自由自在に複製可能なのだから、例えばブルレイかHDかまだ分からない
HD記録の光ディスク規格が普及した時にはカメラからコピーすれば良いのである。
したがって、少なくとも家庭で使う分にあっては、テープだろうがテープ以外だろうが
そうたいして変わりはないかと思う。

オイラもPanaのMX3000+水中ハウジング+VAIO・RX使っています。
そろそろ買い替え検討してたところ、これが目に止まりました。
MX3000の3CCDは有名な赤み傾向のため無意味として、
心配なのは次の点。
ちなみに撮るのは光量の低い室内スポーツがメイン。
●MX3000の10ルクス　対　HC1の15ルクス　ではどっちが有利？
（カタログスペックで同じ10ルクス同士なら、S社のほうが高画質という噂？）
●MX3000の機械式手ぶれ補正　対　HC1の電子式手ぶれ補正
（性能差は？）
●VAIOのTYPE-R最新+プレミアプロに買い替えたとして、PC上+DVD-Rで見れる？
（PowerDVDとかのソフトウェアDVDプレーヤで再生できる？TMpegEncも対応してる？）
●水深5m程度で良いから安い水中ハウジング出るかな・・・？
（今のところメーカーでは出さないみたい。サードパーティ製高いからなあ・・）

>>30
禿同です　HDCAMとZ1J比較して騒ぐなんてのはちょっとね。

MX3000とTRV30持ってるけど室内だと全然明るさ違うよ。
TRV30は15ルクスだと思った。
手ぶれONだとシャッタースピードも1/100に固定されるし、HC1は知らんけどね。

価格.com　HDR-HC1　発売日：2005年 7月 7日　メーカー希望小売価格：オープン
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20203010219

※現在の価格

178,000 P-PRICE
178,000 murauchi
178,000 e-生活館
178,000 HAT-IN
178,000 タンタン
178,000 デジハマ
178,000 高橋電気

価格.com掲示板
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20203010219

>>29 やっぱりB型は攻撃的だな。不快の念を禁じえない。
>>31 二度手間だよ。
>>27 GSシリーズは出来るよ。
>>32 私もHC1の15ルクスというのが非常に気になる。夜間撮影は無理としても
薄暮下での撮影が綺麗に出来るかどうかがポイント。
>>35 価格コムの掲示板ってもう安心して使えるようになったんですか

すいません、これで世界遺産のような映像を撮るにはほど遠いですか？

あんたの腕による。

パナ厨の家にはハイビジョンテレビがないらしい

http://takara.ne.jp/fushigi/gogai/sony1.jpg
SONY＝主に年長者からの呼びかけ：坊や
ソニーって名前ダサすぎ

糞ニー房家にはなんちゃってハイビジョンテレビがあるらしい
ビデオカメラもなんちゃってハイビションなのでお似合いかもね

HC1にはタイマーと大切なシーンの撮影中には自動的に静止画になるクロッグ機構が採用されております。

>>41
おいおい、パナ下もなんちゃってハイビジョン売ってるわけだろ。

いえいえ世界のパナソニックのハイビジョンはちゃんとしたハイビジョンです。
東京通信工業のなんちゃってハイビジョンとは月とスッポンなのであります。

NHKの送出用ハイビジョンVTRは世界のパナソニックのHD-D5が使われております。

sonyスタイル　今回なんか色々キャンペーンやるみたいだな。
いろいろ付けて、祭りキャンペーンでクーポンゲット、ソニーカードなら5％値引き
大丈夫かよ・・てか、原価いくらなんだ？

この前大型電器店行ったんですよ、大型電気店。
そうしたらなんだか人がいっぱいで入れないんです。
良く見てみたら「先着100名様HC1半額出血サービス」なんて書いてあるんですね。
もうアホかとバカかと。
お前らHC1ごときでふだん来てない電器店来てんじゃねえよ。

そうしてやっと中に入れたと思ったら、ソニー関係者らしき人が満面の笑みを
浮かべて「HC1を使えばもう他のカメラには戻れなくなりますよお、どんな
ブスも美人に映りますよお。」などととんでもない事をほざいていやがった。

>>46
普通のDVカムと比べてHD用CCD周り+HD用エンコチップ程度じゃないの？
製造原価が+1万程度で、あとは開発費をどれだけ回収するか、かと。

で、結局パナ下は20万以下のハイビジョンビデオカメラをいつ出すわけ？
そして、そのスペックは？

運動会専用なんて情けないスペックをいきなり出すなよ。

原価UPはもっと高くなると思うよ。
基準としては当面の間、薄利多売で攻めてくる（攻めざる得ない）から、
その価格の推移を見れば参考になると思う。

意外にコストの幅が大きくなるのがレンズ。
安くすれば安くできるが、貧相なレンズの質は画質に直結する。
同じCCDならSDの２倍以上〜３倍ぐらいのレンズ解像度が必要なのだ。
安普請にすると、ちょっと遠景の樹木の葉々が普及版SDのようにのっぺりするだろう。
これにはレンズのMTFの性能も効いてくる。MTFそのものは測定できないだろけれど。

他にもスチルカメラの性能評価試験とオーバーラップするところが続出するから、
そのような検証が出来るか否かでビデオ専門誌の行く末が左右される可能性が高くなる。

同じCCDなら
↓
同じ撮像素子サイズなら

>>49 来年になると思うよ。それまではニューマイコビコン搭載のハイビジョン
でないカメラを出すと思う。
まあ、S社が勝利の美酒に酔いしれていられるのは今年いっぱいになると思う。

今年いっぱいでも酔いしれる程の需要があるとは思えない。

>>52
ようするに脳内ってことですね。

>>54
そういうこと。いつもの人ですし
クールにスルーするのがいいでしょうね。

24コマで撮る事はできないのですね。DVX100の変わりにはならない
ですよね？

ニューマイコビコンはCCDに劣るのでビデオカメラには使えませんW

HC1はなんちゃってハイビジョンビデオカメラなので動きのある映像の撮影は苦手でつ

カクカク動画になるんですか

解像度がちょっと落ちる

解像度がちょっと落ちるが　気軽に家庭用テレビで楽しむ程度なら
問題ないレベル。　粗探しで画面を凝視してると判る感じ。

といっても露骨に一気に解像度低下というわけじゃないので
わからない人にはわからんと思う。

個人的にはデータの処理が追いつかなくなってBSデジタルみたいに
ちょっと早くパンしただけでブロックノイズが出るよりは
はるかにましだと思う。

あとなんちゃってHDVといっも、それを言うならBSデジタルも
なんちゃってハイビジョン、HDCAMもDVCPROも圧縮をかけてるのだから
という事になってしまう。17万程度の家庭用で楽しむなら、
この規格で妥当でしょう。

カクカク動画じゃ困る！

カクカクじゃない

>>62
そーいう、デマを書くと　ゾヌーから訴えられても知らんぞ。
君の場合、素人がこれって大丈夫ですか？　と聞いてるのとは違って
確信犯的にイメージダウンを狙ってるようだな。

カクカク動画の機種は
実は動画デジカメの一種とまで言われている。
現在のところSONY製でカクカク動画に該当する機種はない。

メモリーカードとかＨＤＤ式の何が怖いって
トラブル一発で全部消去の危険があるからなんだよな。
テープなら最悪、そこまで撮ったものだけでも生かせるが。

>>66
雨天時に強行撮影した時に媒体も一緒に死亡ってこと考えられない？

するなよ。

カッパくらいは着せてやれよ。

25Ｍｂｐｓが不満だ！
こんなカムレコーダーではビデオソフト制作につかえない。

HDVでは子供の運動会も撮れないな

組織動因　パナオタ乙。

現在手軽なのはHC1しかないだろ？
松下が何か良いの出してくれるのか？

運動会なんてのは家庭用途なんだからHDVで十分。
P2は8分しか撮れないんでしょ？　ゴールする前にRECが止まっちゃうよ
瞬間クロッグより痛いねｗｗ。
それともストレージをぶら下げるの？　毎回
ダサい事この上ない　そもそもP2はニュース取材用の完全放送用

家庭用でまともなのはHDVしかない。

P2は放送用だろ
インチキフォーマットのHDVと一緒にするなよ　アフォソニヲタ〜

いやいや　だから最初からP2は放送用だと思ってるよ
だってDVCPRO-HDじゃん

HDVよりフォーマットしては格上つーことは誰でも認めてるよ

とにかく家電としての価格を出してきてからアレコレ言ってもらいたい。
現状では低価格業務用機種よりも
遥かに高額ではないか。
上級業務機よりも低額かもしれないが、
それは光学系を含めて陳腐にしているから。
2/3型220万画素三板式でなければ出せない画質がある。

>>75はらP2のことね。
HDVに賛成ではないが、家電の領域の価格であるか否かは、重大な問題。
HDVに対抗したいのであれば、家電の領域の価格で出してこなければならない。

いや、だから家庭用じゃないってば。
HDVと比べてるのは煽りだろ。

松下は来年出します。絶対。

>>78
来年出た所で、パナウェーブ厨がこき下ろした程度のスペックのものが出てくるだけだろ。
運動会用ならまだしも、一般に売るには長時間録画に耐えられるものでないとな。

S2=家庭用じゃない

パナもP2も出すけど　家庭用展開でHDVも出すってことも
ありえそうだが。

このままソニーが家庭用HDVでどんどんシェアを広げられたら
困ると思うが。　せっかくGS-400kとか売れてるんでしょ
その路線でHDV出せばいいと思う

「液晶テレビを支持するヴァカな消費者が増えたわけ」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/10/news106.html
一般的な照明下で画質の差が歴然、圧倒的に高画質なのはプラズマ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050406/pana2_14.jpg
世界最大の総合家電メーカーPanasonicは、DVDレコーダーで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。液晶TVで米国市場2位、中国市場2位、日本市場2位、世界で3位。プラズマTVで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050531org00m300078000c.html
フラットパネルディスプレー専門調査会社の米ディスプレーサーチがこのほど
まとめた集計によると、05年第1四半期の世界のプラズマテレビ出荷台数は前年
同期比87％増の約90万4000台だったという。国別では中国が同約5.5倍の急成長
を見せた。
メーカー別では、日本と北米でシェア1位を維持した松下電器産業が、中国市場
でも2位からトップに上がり、欧州や他の地域でも2けたのシェアを維持している。

地域別では、中国が13万6000台で、前年同期比454％増と急増し、世界に占める
割合も前年同期の9％から15％に拡大した。欧州は世界の33％でトップを保ったが
北米が32％とわずか1ポイント差で迫っている。日本は6％。
メーカー別　世界シェア　１位Panasonic　2位LG　3位SAMSUNG　4位PHILIPS

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana05.jpg
【家電】松下電器、プラズマテレビの販売、米で3倍になるよう計画　[6/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117670009/
　松下電器産業（大阪府門真市）は、大画面薄型テレビであるプラズマテレビの北米向け
販売を、２００６年３月期に前期３倍に当たる５０万台に引き上げる計画を策定した。

せんせー！
空回りってこのことを言うんですね。

こういう商品見るとやっぱりソニーは違うな

ビクターは試作品レベルの物を売り出しているな

よーし発売日に買うぞーと行き込んだら
業務用版はシネガンマ、シネフレームと言うとてつもない魅力を持っていやがる
でも9月発売じゃな、、、、、、

待てるなら待った方が良いと思う。たかだか後三ヶ月じゃん。
結構な値段するんだから、後悔のないようにしなよ、とマジレス。

FX1より輪郭がクッキリらしいね。90万画素アップしてるからかな

FX1は素材型玄人向け画質：輪郭強調は押さえ気味
HC1は化粧型大衆向け画質：輪郭強調は強めにかけている

>>86
7月から9月に向けてイベントがあるので
HC1購入しAZ-1は発売されたら下取りしてもらいます

2カメ撮影にすれば

すいませんよく考えてみたらHC1にもシネマトーンありますね
シネガンマ1(業務用は2もある)　24Pっぽい映像
これだけありゃ充分だ


.>90
そこまでの金はありません

イベントが終わるころには、
熱がさめてしまうね。
今年の１０月まで買わないでいたら、
HDR-HC1 は、
もう過去のモデル。
来年のモデルチェンジを期待するしかなくなる。

a1jのほうが使い勝ってが良い・

良い

あと３月の命。

某音楽番組で「ハイビジョンハンディカムで撮影してます」ってテロップが出てたけど
放送自体は4:3のSD品質で何が言いたいのか解らなかった。
ハイビジョンで放送するには耐えられない画質だったのだろうか。

それアナログ放送？
だとしたら、とりあえずHDで撮っておいて、
アナログ放送用に、4：3クロップして放送してるのかと。
デジタル放送だったら、何が何やら分からないけど。

CXの僕らの音楽の事かな？
あれはソニープレゼンツだから仕方ないべ

HC1ってアナログ入力端子ないのかな？
アナログで撮りためたビデオ変換できない？

D-VHS、BDと同じ。当然HD変換は出来ない。
SD録画は可能だろう。

カタログをよく読むと、アナログ入力端子自体がない事に気づいた
カタログには（出力のみ）と記載されている。
（アナログ出力機能は豊富であるが）、
ＮＶ−ＧＳ１５０Ｋと同じ状態であると思われる。

締め切り迫る！みんな早く書き込もう！

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/

>>99-101
どうやら付いてなさそうですね。
HC1のみならず業務版のHVR-A1Jにも付いてない模様。
DVDレコーダー全盛期に今さらDVテープにアナログビデオをダビングする
必要性が薄れたと判断されたのか、今後のハンディカムシリーズにはこの
機能は削除の方向に向かうかも。FX1からテープのICメモリに対応していないし。

アナログ入力端子が無いからといって、何もアナログ記録を諦める必要は無い。
アナログビデオをDVに変換してくれるメディアコンバーターはIOデータやカノープス
などPC系ベンダーから何種類か販売されているから、それを使えばDV信号として
入出力が可能になる。少し大きめの家電量販店やPCショップに置いているから、
1台入手しておくと良さそう。購入の際にはくれぐれも画像安定装置(こちらのほうが
置かれていることが結構ある)と間違えないように。

クズクソニーがPanasonicの手ぶれ補正をパクったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！クソクソクソクソニー！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがパクリのクソニーwwwwwwwwwwwwwwwwww 　デジカメもビデオカメラもパクリwwwwwクッソニー♪クッソニー♪

クズクソニーがPS3でSDカード採用だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあれれ？メモ捨てステたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！クソクソクソクソニー！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがパクリのクソニーwwwwwwwwwwwwwwwwwwSONYは(1955.3)はPanasonic(1955.2)のパクリwwwwwクッソニー♪クッソニー♪

真似下乙w

DVはソニーの登録商標です

デジカムは松下の登録商標です

>>105
糞ニーヲタの便所虫消えうせろやw

まずテレビをハイビジョンにしないと

32インチCRTのHDテレビなら、安いのは10万円切って買えるな。

>>110
レス�dクス
思ったより安いな

>>108
プッ、真似下のくせに

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/zooma209.htm

レビュー記事出たね。

>>114

俺、この人の記事は好きで結構読んでるんだが

「携帯動画プレーヤーが主流になる時代が来る！」ってのだけは解せなかった。

初心者からの質問：
このカメラのi-LINK入力にデジタルチューナーのi-LINK出力
繋いだら、ハイビジョン放送録画できるかな？

>>114
発売前にメーカーから機材を借りて行うテストは色々なしがらみがあるので
どうしても提灯記事になるなw
どうして室内撮影のレポートがないのかも不思議だな
屋外の曇天でも発色が悪いようじゃノーライトの室内撮影は無理かもね

価格から見てこのくらい写れば上出来ではないのか
買って試してみることにした

>114
>「携帯動画プレーヤーが主流になる時代が来る！」ってのだけは解せなかった。

いや、ホントに携帯動画の時代は来るよ。（尤も、HD画質だとは限らないが・・・）

>>116
できない、はず。
ストリームが違うから。

>>114
レビューｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

スゴス

とかいって、みんなHVX 200待ちなんだろw

>>114
やっぱ、綺麗だね〜。
充分解像感あるし、色も自分好み。
本体サイズがもう少し小さくなれば。。。

薄くらい所で発色が悪くなるようじゃダメだな。
しょうがない、FX1でも買うか。

なんでなんちゃってハイビジョンって呼ばれているのですか？

ハイこちらはなんちゃってハイビジョン相談室で〜す。

お答えしま〜す。
動画撮影中に突然静止画になったり、動きの激しいものを撮影すると映像がおかしくなったり、
白いものがあるとすぐ飛んだり、暗いところでは良く映らなかったりします。

>いや、ホントに携帯動画の時代は来るよ


ここで話す事でもないが、携帯音楽プレーヤーほど一般化しないと思う。
音楽と違って、動画は人間の行動を固定しちゃうから。

又　パナオタが騒いでるのか
キモいねえ。

>>129
127の書きこみを見てパナオタと思ったアンタは間違いなくソニヲタのオジンです。
年金暮らしで暇持て余してるのか　いいな

折角HC1買ってもこれじゃね
http://www.asahi.com/digital/apc/TKY200504230137.html

間違いなくそうなるだろうけど
今すぐってわけじゃないだろ

１０年以上先の話。

ソニーはマイホーム・パパのために、安価な編集環境も用意しなきゃあね。

HDD/BDだな

>>131

「次世代ＤＶＤの著作権のあるＨＤ映像は」って話だろ？関係なくない？

そういうこと
>>131は全く理解してない

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/zooma209.htm
HD解像度の動画が増えてるよ

１CMOS原色フィルターって色の再現性はどうなの。やっぱ３CCDと比べると落ちるのかな。

九十九電機が138,750をつけているがマジなのか?
もう約15ﾏｿで予約して入金しちまったんだが・・・

>>139
どこにそんなこと書いてあるの？
マジだったら、そこで絶対買う！

新製品を予約して買うなんて勇気あるな
製造現場の内情知ったら大変だぞw

>>139
これか！

なんで九十九電機だけ、こんなに安いんだ？？？？？？？？
何かの間違いじゃないのか？？？？

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20203010219

順位 ▼価 格 差額 ▼送料 ▼在庫 ▼店頭 店舗名 電 話 番 号 地域 決済方法 (注 登録 登録日
1位 138,750 最安 578〜 取寄 九十九電機 03-3251-9911 東京 代振クシ留電コ 店直 6/16
2位 161,360 +22,610 1,000〜 取寄 タンタン 0426-45-2033 東京 代振クシ留電コ 店直 6/16
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5位 178,000 +39,250 無料〜 取寄 デジハマ 045-621-1307 神奈川 代振クシ留電コ 店直 6/4
5位 178,000 +39,250 無料〜 取寄 Joshin web 06-6633-1111 大阪 代振クシ留電コ 店直 6/16
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11位 179,800 +41,050 無料〜 取寄 パソＱ 03-5746-6454 東京 代振クシ留電コ 店直 6/16

そんなところに限って台数限定だったり、発売日が過ぎても
いつまでたっても入荷待ちだったりするんだよな。

これ高いけど価値あるな
ハイビジョンだから

高いか？
激安だと思うけど。

そんなところっていっても九十九なら無名じゃないからいけるんじゃないか
元々入荷の遅い店ではあるけど

今見てきたら限定5で完売してた

>>130
全然違うんですが・・・
そういう脳内予想って外すと痛いから　広告の裏にでも書いておいた方がマシ

思い起こせば、あれだ。
初めて俺がハイビジョン（当時、高精細テレビと言っていた）を
見たのは、今からちょうど20年前の1985年、NHK技術研究所でだ。
そこでやってたのは、ライブで撮った画をそのままモニターに
写したものと、1984年末にテスト撮影した紅白歌合戦。
ライブの画はNHK技研の庭を映し出していたが、初めて見る
画にかなり興奮していたことを今でも覚えている。機材は、確か
池上のHD仕様のハコカメと30インチぐらいある放送用マスモニ。
紅白の方は、カメラは不明だが、VTRは、当時つくば万博が行われて
いたため開発したいわいる科学博仕様のBVH-2000を改造したアナログ
ハイビジョンVTR。確か20Mのベースバンド記録できるだったかな？
あれから20年経ってハンディカムサイズでHDが撮影できるものが出るとは、
感慨深いものがあるな〜と、しみじみ・・・。

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　　　　　　↑松下ファン

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【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！

福田の爺さん失業でﾌｧﾋﾞｮる

ソニスタで注文開始だね。

>>153
パナ糞ニックファンのくやしさがにじみ出てる。

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　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　ソニー命　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　嫉妬で気が狂いそうや〜！
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　嫉妬で気が狂いそうやで〜！
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| 　くぅら〜！松下め〜！
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　　おぅ？
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　松下憎いわ！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　真似下のくせに！！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　マーツーシーターめ〜！　　　　　　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　マーツーシーターめ〜！！
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎いわ！！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　マーツーシーターめ〜！！
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ 　
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
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ソニスタで申し込んでしまった。
ま、15万ならいいか。

11万になったら買うかな

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！

>>160
そうやっていつまでもくやしがってな･･｡
パナ糞ニックが

Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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雑魚ソニーwwwwwwwwwwwwwwww

パナに技術者無しw

糞ニーヲタ必死だなww

そんなに必死に荒らされるほど凄いカメラなのか。
確かに手のひらサイズでハイビジョンってのは凄いよな。
レビュー画像も綺麗だし。買っとくかな。

ソニスタで1台注文しますた。

>>158
ｿﾆｽﾀで15万ってどうやって買えるの？
HP見たけど、ｿﾆｽﾀｾｯﾄで定価みたいのしか見当たらなかったよ

ファーストロットでどんなトラブルが出るか
レホートよろしくね

AV商品15％オフ（もってる人は）と、ソニーカードの5％オフ使えば、143,735円になる。
で、旅行券15,000円もらって金券ショップで換金すれば、実質13万円程度。
さらに、ソニーカード決済で、ポイントをソニースタイルクーポンに交換すれば、5000円分
ぐらい貰える。
なおかつ、今、ソニーカード入会なら5000円分のクーポンゲット。

結論、実質12万円。

ＧＫとか言うなよ。マジで、これで買ったんで。ｗ

>>169
成程、ｱﾅﾀは流石だよ
それだけ安く出来るなら即注文したくなるね

>>169
！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ソニーカード入会して買います。ありがとう！！

なんか凄いスレになってるな。

>>169
すごいスレになってるついでに、

> AV商品15％オフ（もってる人は）と

って何ですか？おせーてください。おねがいしまふ。

カード入会なんてしねーよ。

糞ニーカードじゃね

年会費無料なら入ってもいいよ。
要らなきゃ使わなければいいだけだし。

>>173
ソニスタで3万円以上の買い物していたら貰えるクーポンのこと。

ちょっと銀座行ったので、ソニービル寄ったらもうデモしてた。
このお手軽感で1080iってのは、実際見ると欲しくなるなあ……

被写体に置いてある花の、黄色いのを撮るとすぐ飽和するとか、
ちょい煮詰め不足な気もするけど、
この時期だともう製品と変わらないのかな？

FX1はマニアが買っただけみたいだけどHC1もFX1に手が出せなかった貧乏人マニアが買って終わりかも
一般大衆は2011年までにテレビの買い替えができるかどうかだからHC1どころではないよな

所詮、劇的に高画質なわけじゃないし、期待して見る分がっかりするだろうしね。
液晶大画面で見る限り結局モロモロしたデジタルノイズの山に埋もれた汚い似非HDだし、
DVDで480pの映画見てた方が破綻少なくキレイに見えると来たもんだ。
1080-60iをまともに映せるテレビや放送にすべきだったよね。
その上カメラまでBSデジみたいに破綻するんじゃ何の為に買うのか解らない。

キレイだと宣伝してるハイビジョン→実際見るとﾓﾛﾓﾛして汚い→
うちの古いテレビはそんな事無くてキレイ→じゃあ買う必要ないか…　　そんな感じ

>>180
この間、代理店でHC1の業務用A1JをHDマスモニで見たけど、
そんなにモロモロして汚い感じではなっかたけど。
どちらかというとFX1よりもすっきりしていい感じだったが、
実景のテスト画では少なくとも破綻してなっかたけどな〜。

>>181
そうじゃなくてさ、一般家庭がマスモニで見るわけじゃない。殆ど液晶
液晶はまともな信号入れてもソースによってモロモロする。
元がノイズ含んでるとそれが倍増してモロモロだらけになる。
それを「これがソニーのハイビジョン！キレイでしょ？」って見せられる客の身になってみな。
( 'A`)何いってんの？うちらナメてんのか、って感じでしょうが。
プロフィールにEDベータつないだ時の感動にすら遠く及ばない状況なんだよ、今は。

>>182
なんかあれだな、SONYのトリニトロンがベガエンジンなぞというものを載せ始めてからだよな＞モロモロ
結局、デジタル化してもアナログ時代のようなノイズとの戦いは終わらないんだな・・・。

>>182
それ、別にHC1の画に限ったことではないじゃん。
元々腐った液晶テレビだから、しょうがないんじゃね〜の。
だからうち、液晶は1台もない。

>>184
いや、だからHDはトータルソリューションで語ってナンボなのに、
カメラだけキレイですよ！っていくら言っても売れないでしょって話ですよ。
しかも、大してキレイじゃないし。
ノイズのケンカについても上で書いてるんだしさ。
とにかく一般に売る上でマスモニ議論は全く意味なし。

HDテレビに映すこと前提なら、HDVはDVよりかなり綺麗だよ。
HDテレビはSDを映すと汚いから。

>>185
なんか、言ってることがよくわkらんが、
一般ピープルが、そこまで画質にこだわるわけでもなく、
ただパッと見、従来のSDよりもきれいだから買うとか、
はたまた店員に勧められてとかなんじゃ？？
そこまでこだわるんだったら、ブラウン管のHDテレビ
買うだろうし・・・。

>>186
暇だから付き合うよ
HDテレビにSDのDVつなぐ話しても意味無い。
マニアのお客さんにしても、プロフィールにVX2000なりをつなげた印象は
明確に記憶してるから。
その関係では認識されなかった汚いデジタルノイズが画面を汚してるのが今のHD。
放送にしろカムコーダーにしろモロモロしてるからキレイに見えない。
静止状態の理論値だけが1080であって、現実の動画は事実上1080なんて
正確には再現出来て無いと思うよ、だからその部分がモロモロしてるって事でしょ。

>>188
マニアの話じゃなくて、プラズマ、液晶のHDテレビを持ってる一般人で、
今までDVで録再してたのが、HDVを映したら「わーきれい」となる、という話。
当たり前だよね。プラズマ、液晶ではSDは汚く映るから。
ちなみに、HDVを持ち上げるのが目的ではない。
一般人の認識として、勘違いも多いが、
しかし、そう考えられているという現実。
俺自身はHDVは持っておらず、ショーで見た評価。
池上のSDカメラ所有、最近AG-DVC200を追加した。

>>188
またもやよくわからんが、
そのモヤモヤというのは、単に圧縮ノイズが
目立ってるだけなのでは？？
BSデジタルの場合、エンコーダーが糞なので、
HDVよりもノイズが酷いが、時期がくれば
エンコーダーもよくなるので、今よりも
だいぶましになるとは思うぞ。
ご存知のとおりHDVは、そもそも家庭用のフォーマットであり、
そこまで期待する方が？？だと思うけど。
一般ピープルは十分でしょ。
パッと見で、今まで35万画素だったのが、
いきなり200万画素クラスになるんだから。

>>190
>パッと見で、今まで35万画素だったのが、
>いきなり200万画素クラスになるんだから。

約150万画素ね。
実効では100万あるかどうかだと思うが。

>>190
圧縮ノイズもそうだし、カメラ（レンズ・ＣＣＤ・ＤＳＰ）の性能からしてVX2000レベルに達していない。
所詮家庭用って画質。

ところで日頃HDCAMなりD-5を仕事で使ってる連中ほど
HDVのコストパフォーマンスを評価してると思った。

逆にHDCAMやD-5などの本物のHDを見たことがないのに
HDVはダメだダメだと言う人も多いみたい。
どうなってんだろうね。

BSデジタルでサッカーや野球のような高速パンや映像が早く
動くシーンなら必ずといっていいほどブロックノイズという形で
現れてるけど　コレに比べればHDVははるかにマシ思われ

いやーサンプル映像見る限りモロモロだの擬似ＨＤだのとてもそんな
印象無かったがなぁ。
少なくとも普通のＤＶとは次元が違う画と感じた。俺はね。

とういうか俺のＰＣではガクガクになってスムーズに再生出来ないよ・・・
ＰＣのパワー不足？
Ａｔｈｌｏｎ64 3500+　ＲＡＭ2Ｇ　ＰＸ6600ＧＴ なんだが・・
なにがいけないんだろう？？

>>194
多分スペック以外の何かだと思われ
丁度貴方と同じようなスペックで十分問題なく再生できてるよ

ところでなんの映像ファイルでそうなります？

いろいろ問題がありそうだが、もうすぐ天下の天才技術者集団の松下が
全てを解決したテレビやカメラを出すから大丈夫だよ。

>>196
何それ？おせ〜て！

売れば売るほどソニーにとって赤字のような気がするな
トヨタのプリウスみたいな

>>196
HDDが半年でイカれるDIGAを売っているパナウェーブなんぞに
問題は解決できん。

>>199
癇国製HDD搭載らしい。
しかも反日仕様かも？wwwww

っていうか、HC1で録画したものをHDで再生するのはみんなどうするんだろう？
HC1をTVに直付けして再生？ それもなあ。。。

HC1を持っていない人にもソースを配布することを考えると、
やはりDVDでまく今までの非HDV方式がよいのかなあ。

WMV-HD

なんか、必死で揚げ足取ろうとする奴がいるな。
今HDVのテープで撮っておけば、今後BDなりHDDVDなりが普及したとき、
HD画質のディスクで残せるだろう？
今SDで撮ったら、永遠にSDのままだが。

うちは画質優先で36型HDブラウン管だが、
SDソースとHDソースじゃ目がつぶれてしまうほど画質の差がある。
60超えたうちの母親でも0.5秒で区別が付く。
正直、SDはもう無理。

>>203

>>186

真似下に技術者おらず・・・

厳選！韓国情報(感覚のズレが分かるブログ)

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/

>>203
激しく胴衣
ウチは80過ぎてるが
一発で「キレイだね」と理解する。

>>203
母いわく、映画みたいだね。とのこと…同感。

それは当然、一般人が一番最初に目をやるのが解像感だからね。
HDVはDVの2倍程度の画素密度がある。

>>203
今編集環境はないけど　とりあえずHDVで撮っておくかという
人はいるかもね。

HC1とVX2000等とではどっちが画質が良いですか？

解像感　HC1＞VX2000
スミア　HC1＞VX2000
感度　HC1＜VX2000

DVって色差が横はたったの180の規格なの？

>>213
仮に720だったとしたら、かえって画質が悪くなるよ
ﾋﾝﾄ：限られた記録量

色乗り　HC1＜VX2000
色再現　HC1＜VX2000
Dレンジ　HC1＜VX2000
レンズ　HC1＜VX2000
ボケ味　HC1＜VX2000
画角　　HC1＜VX2000
操作性　HC1＜VX2000
大きさ・重さ　HC1＞VX2000

>>215
> 色再現　HC1＜VX2000

VX2000の色再現は悪いよ。
どっちがいいとかいうわけではなく、
見たところ同レベルだろう。
それと、VX2000の方が広角が狭いので、
HC1が10倍、VX2000が12倍で望遠はいいが、
広角は負けている。
（HC1が広いわけではなく、VX2000が狭い）

HC1の最大の欠点は、テープローディング下だろう。

HC1の最大の欠点はHDVである事だろう

>>218
そうでもない。
もしHC1が、スペックそのままで、
PC350のようなDV機だとしたらよくない。

HDV要らないって言ってる奴は、
家に14インチのテレビしかない奴だろ？
そりゃSDでもきれいに映るだろうさ。

貧乏人は放置の方向で。

HDVが良いと言ってる奴はFX1で動かない被写体ばかり撮影しているものと思われw
それだったら2万円台のデジカメの方がHDVよりずっと解像度はあるしキレイだぞw

>>221

('A`)…話しに鳴らん
デジカメとHDVを一緒にすなよ
所詮その程度の・・・

まあ、そんな高くないし売れる
だろうな

1年待てば、10万円くらいで買えるかな？

みんな貧乏だな。
どうしても貶めたい奴はどこかのメーカーの関係者だろうね。

1年待てば
パスポートサイズHDVカメラが
\150000で飼えると思う

そのうちPCタイプ（350のHDV）は出ると思うが、
まずHC1の光学式手ブレ補正とテープ上のやつを出すべきだと思う。

その価格は有りえると思う。
しかしHDVのパスポートサイズ化には避け難いリスクが伴う。
光学系と撮像素子を小さくする必要があるが
そうすると実力の解像力は落ちてしまう。

たとえいずれパナがHDV対抗機を出しても
パスポートサイズ化のために光学系と撮像素子を小さくしてしまうと
同様の劣化現象を避けることはできない。
ハイビジョンの解像力を目当てにHDVを選択するのなら
光学系と撮像素子の大きさに注意を払うべきだ。

PC350タイプのHDVが出れば、解像度等HC1と変わらないと思うが、
PCタイプって、なんとなく食指が動かないんだよね。
片手で手軽に撮影するスタイルが、なんとなくチャチと言うか、
ただHC1だったら大してPCと操作性変わらないんだけどね。

民生HDカメラが普及するのは10年後だ
心配すんなw

自分が使うか使わないかの話なんで、
普及するかどうかは関係ないよ。

ば〜か　普及すれば性能も良くなって価格も安くなるという話だ
ついでにテープも安くなるぞ

普及しなくても、2年経てば10万円切ったカメラが出てくるな。
1〜2年早くHDVを使うための対価が5万円か。
（HC1は1〜2ヶ月で実売15万円と思われるから、15-10）

HC1が思った以上に売れなければHDVカメラの新製品投入はないと思われ

そりゃないと思うな。
ま、どうなるかは、市場が証明してくれる。

心配するな

今はまだ価格縛られてて安くしたらうるせえから高値維持してるけど
（一時期178000で固定されてた理由）夏くらいには13万切るくらいで買えるようになるぜ

値段sageたらメーカーうえうＲせえんだわw

おそらく売れるでしょう。
手ごろな価格というのは単なる低価格とは違うんですよ。
子供撮り用に奮発できるレベルです。

そりゃそうだが、
某ショップでは値札が15.5万円だった。
webでは、お問い合わせください、となっていたが、
webに出したらメーカーがうるさいからとか？

>>238は>>236へ

FX1=小金持ちマニア用
HC1=貧乏人マニア用

いずれにしても一般庶民は買わないので大して売れないだろ
一般庶民はデシタル放送対応のテレビ買わなきゃいけないから大変だ

>>238
めっちゃうるさいw
大して売れもしないのにw
突っ走ると最悪商品がまわってこないwww

手頃価格じゃないだろ　単板だぞ

HC1が手ごろな価格と言いきれる君は一般庶民より高給取りだと思うよ

普及価格帯のDVほどはバカスカ売れないだろうけど、
新規格の初号機、2号機としては、それなりに売れるだろうね。
当然メーカーは分かってやってるのだから、
普及価格のDVほどは売れなかった→やっぱりHDVは駄目か、今後は新機種は出さない方向で…
とは、ならんだろう。

3万円のコンパクトデジカメで十分綺麗に撮れるのに、
一眼レフデジカメが売れている。
今のところ、HDVはそういうポジションだろう。
メーカーもそういう戦略でやってるだろうし。

生産完了間際に叩き売りが得意なメーカーですからしばらく様子見たほうが良いと思います

>>240
再生機器は後回しでもよいんですよ。
とりあえず現時点できれいに撮っておけば問題ない。
デシ放送なんて気にしている庶民なんてそれこそ誰もいないです。

>>242
そりゃ安くはないですけど、初物としては戦略的な価格だと思いますよ。

量販店にパンフ出て、プロモビデオ流れてた。
HD-TVは既にあるので、手頃な被写体（可愛い子供）がいたら、
買ってしまいそうだ・・・。

>デシ放送なんて気にしている庶民なんてそれこそ誰もいないです。
そんな事いっても2011年には今のテレビではテレビ放送が見れなくなるんだからいつまでも
無関心ではいられないだろう

>>248
スレ違いですけど・・・

デジ放送ありきの前提で話されていますが、巷にこれだけデジ非対応機があふれている現在、
2011年の切り替えは難しいんじゃあないかと思っています。
所詮は官僚と業界の掲げた目標ですから、現状にあわせて修正せざるを得ないかと。

>>240
その論理もう飽きましたが....
70年代カラーテレビはいくらしましたか？給与は？
はっきり答えてね。
お前の論理だとあの時代には庶民はいないことになるな。

それとハイビジョンテレビの購入も検討できない奴は
きっとサラ金大好きな貧乏人ぐらいなもんで
そんな奴ビデオカメラのターゲットではないな。

白黒から「カラー」への変化＝誰しも待ち望んだ「大進化」

アナ放送からデジ放送への変化＝殆ど望まれない「余計なお世話」

海水浴のためにビーチサンダルを買いにいったら、数万円の皮ブーツを国策として売りつけられるようなもの

>それとハイビジョンテレビの購入も検討できない奴は

ハッキリ言ってお前は基地外ですw

普及するかしないかと言ったら、すぐにはしないだろ。
しばらくHDVは、デジ一眼の位置付けで行くと思う。
半年もしたらHC1は12万円、一年後には10万円台になってるだろうね。
GS400Kも売り始めは、14万円くらいしたんだっけ？
パナの方が値下がり率は大きいけど。

まあいずれにしよＨＤＶは試してみたいと思ってる。
買っても後悔する値段ではないんじゃない？たぶん。
ということで何がどうだと大騒ぎするほどハズレではないと思うが。

採算ベースにのらないHDVやってる場合ではないだろ　SONY
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050427/sony.htm

再三言ってるのになあ

正直、カラーテレビほどのインパクトはないと思うよ>>HD化
おれは、携帯のカメラで記念撮影する奴が信じられないが、
下々の大衆は携帯のカメラで結構満足してしまうらしいし。

HDの恩恵受けるには、最低28インチが必要だしね。
年収2千万の俺様には理解できないが、
世間には居間に28インチのテレビを置くスペースもない家も多いらしい。
値段だって、16万でも10万でも対して差はないよなぁ。
倍違ったら考えるけど。

29インチのＴＶを買ったとき、BS対応でもすでに９万円を切っていたが、
五十歳代の面々に「デカイの買ったな」と嫌味を言われた。
ちなみに一部上場企業。年功序列で彼らは給料は日本平均の倍ぐらいある。
257の1/3以上1/2未満だけどね。

>年収2千万の俺様には理解できないが、
>世間には居間に28インチのテレビを置くスペースもない家も多いらしい。


そこまで言っておいて薄型テレビ買ったりしてないだろうな。

広い家に住んでて金持ってて違いのわかるお前なら
液晶だのプラズマだのでなく、ビっとしたブラウン管置くべし。

>>259
もう36インチを目を凝らして鑑賞するような時代じゃないっすよ。

ホームシアター

とにかくSEDの登場が待たれる。
良かろうが悪かろうが早く観たい。
階調激悪の液晶は全滅して欲しい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000010-rbb-sci
★クソニー不具合★
　ソニーは16日、同社のデジタルカメラ「サイバーショット」、デジタルビデオカメラ「ハンディカム」の一部の製品において、容量が2Gバイトを超える「メモリースティックPRO」を使用した場合、不具合が起こる恐れがあると公表した。

　不具合の内容は、メモリースティックPROに記録されているデータが消える、製品が正常に動作しないなどだとしている。
これについてソニーでは、「対象機種をご利用のお客様は、容量が2Gバイトを超えるメモリースティックPROを当該製品においてはご使用にならないようお願い申し上げます」と案内している。

　今回の件で不具合の起こる恐れのある機種は以下のとおり。

●サイバーショット
DSC-F77、DSC-FX77、DSC-F77A、DSC-F717、DSC-P32、DSC-P72、DSC-P92、DSC-P8、DSC-P10、DSC-V1、DSC-U30、DSC-U60

●ハンディカム
DCR-TRV70K、DCR-TRV33K、DCR-TRV22K、DCR-PC105K、DCR-PC300K

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050427/sony.htm
ソニー、2004年度連結決算を発表
−エレクトロニクス事業の赤字が拡大

デジカメ売れ筋20、キヤノンIXYのワンツー体制崩れる！　刺客は松下LUMIX
http://bcnranking.jp/pickup/08-00002640.html

機種別ランキング　6月2週

1 キャノン IXY DIGITAL 55
2 松下 LUMIX FX8 シルキーシルバー
3 キャノン IXY DIGITAL 600
4 富士フィルム FinePix F10
5 富士フィルム FinePix A345
6 カシオ EXILIM ZOOM EX-Z57
7 松下 LUMIX FX8 ミスティピンク
8 富士フィルム FinePix Z1 シルバー
9 カシオ EXILIM EX-Z50
10 カシオ EXILIM ZOOM EX-Z750

同じ機種なのに色違いで分けるというのも良く解らないけど各色合わせると
結局の話FX8がキヤノンIXY DIGTAL 55押さえて売上第一位なんだ

FX1=小金持ちマニア

HC1=貧乏マニア、小金持ちマニアのバックアップ機材、HD放送視聴している一般

ＦＸ１みたいなでかいの抱えて旅行にいってアフォに思われるよりは良いわな

FX1に限らずHDV使っている時点で世間からは新物好きのアフォと思われているがな

そもそもHDVを知らないから、
利口かアフォか判断出来ないと思うが。

新物好きはまずFX1を人に自慢するだろ
自慢された人は付き合い程度に「それいくらしたの?」と聞く
新物好きは自慢気に50万円と答える
聞いた人はたかがビデオカメラに50万円も出してアフォだな〜と思う　

FX1は30万円
50万円はZ1Jだが

そもそも、「まず自慢する」って、確定かよ。
「FX1に限らず」「HDV使っている時点で」とかみ合わないが。

FX1てＴＶ局の人に間違われそうｗ

年収2千万の小金持ち様ですが、
FX1は値段がどうとかじゃなく、でかさのせいで全く食指が動かない。

旅行に持っていくイメージで見るからだよ。
あのサイズのカメラは、イベント撮りなどがメインで、
普段持ち歩くカメラじゃないわな。

ここが最安値か。
ttp://www.tsukumo.co.jp/shop/capture/campaign/050617hdrhc1.html

パナ没落の日が近づく

糞ニーは既に没落しているけどw

>>277
うん！

毎日元気にループするスレはここですか

FX1の教訓を活かしてHC1のファスーストロットは生産台数を落としてきそうだな
そして一ヶ月待ち二ヶ月待ちの状況を作りマニア心をくすぐる、いつもの常套手段だ
FX1の時も当然この手は使ったものと思われるが、予想以上に売れなかったので失敗に終わったもよう

突っ込まれる前に
つい興奮してキーボードを打ち間違えてしまった　正しくは「ファーストロット」ね

>>276
安いな・・・・

ここまで安くできるという事は他の店もまだまだ安くできるという事かな

そだね。淀やビックのような最大手の量販の仕切りが九十九より
不利なはずはないから。でも当分この値段で売ることはないと思うが

量販店の方がガチガチに縛られてる希ガス。
ﾂｸﾓのゲリラ価格でしょう。

5台限定で予約締め切りなのでは？

ツクモは台数限定とか書いてなさそうですが、今予約してしまえば買えるかな？
初期ロットは怖いので避けようと思っていたが、この値段はかなりの魅力

うー、早くこれで女子中学生を隠し撮りしてうちの液晶アクオス45インチで再生してチンコ扱きたい

しろはたの方ですか？

HC1を買う奴はやっぱり変態なのか

HC1安いな・・・

ところでFX1を旅行に持っていったらアホというのは
確かにあると思う。　ビデオに限らずでかい一眼レフに巨大短焦点をつけてても
そう思われるとおもう。

ただDVX-100Aを持っていっても同じように思われるのは必須なわけで
ソニー製品をざわざ具体例に出すのは　パナオタのただのソニー嫌いが
適当に叩くネタを探してきたように見えるので建設的じゃないと思う

ちなみに俺はパナもソニーもどちらも分け隔てなく使ってるので
一部のメーカーに拘る人はどうなってるだろうと思う
もちろんソニーばかりマンセーしてるのもキモいわけだがね。

素人考えでは、手頃なサイズと、今までより綺麗な映像なら、多少値がはっても
買いたいと思う商品です。

少しでも綺麗に撮りたいみたいと思うのは当たり前ですが、そのために、何十万も
出すことや、業務用のようなカメラを買うのは、引いてしまう。

HC1は、そのバランスが取れてるから話題になってるのでは？

発売もされてないのにバランスがとれているかは解らないだろ
HC1は単板だし3板のFX1でも現行のSD同クラスカメラに比較して優れているのは解像度だけなので微妙

しかしその解像度ってのがインパクトあるんだよね
もちろん個人的にはSN、Dレンジや諧調が重要だと思うが
パッと見、素人がわーきれいってのはあるかも・・
そういう意味ではHC1は売れるかもしれない・・・

>>292
その考えに同調するが、やはり良いものは高いから
その対価は高いと思う方がいいのでは？
拘りってのがあるのだと思う。　傍から見れば何あのマニアキモッと
なるのはよくある話だが・・・

たまにいるのが車マニア　何おまえレンズに何十万もかけてるんだと
嘲笑しておきながら　タイヤのホイールに凄まじい金額を投入してたり
趣味ってのは面白いもんですな。

少しでも綺麗に取りたいという欲求と、かなえてくれるのではないかという希望的価格のバランスがとれていると言うことだろう。
カメラとしてバランスがとれているとは言ってないと思うが。。

素人ですが、単板とか3板とか、SN、Dレンジとか言われても分からないし、違いもよっぽどでないと
分からないかと思います。
それより、今までより解像感や見た目で、直感的に綺麗と分かれば、これが良いとなりますよ。

それがソニーでなくてもパナだろうがキヤノンだろうがビクターだろろうが、小型で綺麗なら良いわけで。

そうそう　

というか、大きいハイビジョンTVを日常的に使ってしまってると、
SDブラウン管ですごくきれいなやつでも、DV解像度は勘弁して
欲しいだろ。
だって、SDブラウン管ないもん。

BVM-でSDを見ると、民生用HDテレビは必要ない気になる。

素人からするとその意味がわからん
SDで見えないものがHDだと見えるじゃん
たとえば髪の毛1本まで見えるのと見えないのとは大きな違い

HDVが素晴らしいなんて言ってる奴は私は本当のSDの画質を知りませんと言ってるようなもんだなw

それはそうかもしれないけど。
これだけあった時間の中でＳＤのそのすばらしい画質を
いままで人々に認知されなかったって事は駄目だって事だよ、
今回のhdvはすぐに認知されるだろうなぁ。

一般人で現在のDVDの画質に不満のある人がどくらいいるのかが疑問だな
粗悪DVDの中には良いカメラで素材撮影したVHS以下の画質のものもあるのでそれは除外

いいもの見ちゃうとねぇ・・・
今までのVHSで満足していた人たちがDVDに驚いたようにハイビジョンにはみな驚くしね。。。

やはり今回はエントリー価格で提供できたのが大きいなぁ。

一般人なので正直DVD画質に全く不満は無かったが
WOWOWの HD で映画を見たらもう DVDは見れない
俺も含め回りの素人の意見はみんなそう

>>299
うちにNTSCしか写らないBVMモニターと、
HDが写るBVM両方あるけど、
デジベ→BVM（SD only）
HDV→BVM（HD）では、
あきらかに、HDVの方が、品位がいいよ。
ただし、ちゃんと露出や構図がきちんと
した画でないとダメだけどね。

>>306
脳内妄想ご苦労さん
君はカメラ部分の違いが画質にどれだけ影響するかを勉強した方がいいなw

いやいや、まだ本当か嘘かわからない。
そこで、「品位」という言葉を映像における具体的スペックで表すことが出来たら、
ある程度の信用性が生まれる。

品位はスペックではわからないだろ
現に民生DVカメラの画よりも放送用カメラ、テジベ素材のVHSソフトの方が画の品位は高い

>>307
お前にそんなこと言われる筋合いね〜な。
お前こそ、脳内ご苦労だな。www
もっとちゃんと文章読めよ。

>>309
スペックといっても色々あって、表せられるよ。
BVM使ってるってんだから、解像度が高い低い程度のレベルではなければ
できるのだが。

>>310
ついにボロ出したなw
お前がデジベとかBVMには全く無縁のカタログヲタである事は
お前の文章を読めば解るぞw
カタログヲタならカタログヲタなりにもっと勉強せい　ヴォケ〜!!

例えば、BVMは普通の民生用テレビよりも高品位だ。
それは、ここがこうだから〜、民生用テレビはこうなってしまうが、
こう映るので〜、などちゃんと言葉で説明することが出来る。
そういうこと。

童貞脳内妄想野郎、お前は早く巣へ帰れ。
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1110035100/

「自分に差がわからない」=「差がない」って事じゃない。
わからない事に口を出すな。
まず、自分をクソ目に産んだクソ親に文句を言え。

なんだ　なんだ
突然基地外が乱入してきたぞ
病院でいなくなったと心配しているぞ　早く帰れよ

確かに　池上のスタジオ用 HKのカメラスルーを
BVMに繋げば　そりゃあ惚れ惚れするほどきれいだよ
HDはいらないかと思えるくらい。

ただこんな環境でSD映像を見れるのは送出側くらいだから
わざわざこういうSDの最高峰レベルの機材を出してきて
本当のSDを知らないだろう　従ってHDVはダメだみたいなのは
極論だと思う。

総額2000万のSDと30万のHDVを比較してどうこう言うのがおかしいのでは？
BSデジタルだってマスターよりかなり劣化してるが、一般人なら
大体満足してる人多いしね。(ブロックノイズが多いとか色々問題あるけど)

HKまで行かなくても、HC-D45の中古が、Z1Jと同じくらいの金額で買えるよ。

まず、ビデオカメラと価格との関係であるが
DV方式のビデオカメラ(以下、DVと省略)が値崩れし、お手軽普及機種ばかりに
なってしまったのはここ数年の話。ちょうどこの頃に静止画で撮影できるデジ
タルカメラが爆発的に普及・進化したのと時期的に重なる。
元々、DVというものは、我が国では子供の運動会と育児記録・旅行の思い出と
使用用途が限られているから、こうした、少しでも「綺麗に残したい」イベント
類を撮影する機材だからDV登場以来高値であっても売れ続けて、VHS-C末期の
値崩れのような現象とは無縁だった。ちょうどこの頃AV家電分野でもデフレ値崩れ
が急速に進んでおり、多くのユーザーが中級機種の(所得水準からすればちっとも
高くない)S-VHS機を敬遠し、どうせタイムシフトとレンタルビデオ視聴用途と割り切り
バカみたいに安いVHSのローエンド機ばかりを買っていた多くの人たちもDVに
関しては低価格品よりも高性能品を望み、高くても売れていた。
しかし、デジタルカメラ(以下、デジカメと省略)が一般人の間で注目されるようになり、
DVも技術的にも商品的にも成熟化し、低価格機でも(一般人の目から見て)綺麗に撮影
できるようになった頃、その状況が一変した。

たからHDVはどうなのかという話もよろしくね

>>318　の続き
静止画撮影のデジカメだが、最初の頃(Windows95登場の頃)は30万画素
少々と、DVと同じVGA記録しかできず、しかも割高だったこともありDV
と競合することはなかった。しかし、すぐに高画素競争が勃発し、100
万画素…あっという間に300万画素オーバーと目まぐるしく進歩し、し
かも価格も劇的に低下していき、爆発的に普及していった。その一方で
DVのほうはといえばいつまでもSD(VGA)規格に束縛され、商品としての
優位性は動画が記録でき手軽にテレビで再生できる点だけとなってしま
った。その手軽さもパソコンの爆発的な普及によってかえってデジカメ
のほうが上になってしまった。
そして、世間の関心はビデオからデジタル化された「カメラ」へと移り
変わってしまった。
そして今日、デジカメの市場も飽和状態となり、高画素化も限界に達し、
DVと同じ道をたどるのも時間の問題となってきた。その一方で、高画質
撮影が得意なデジタル「一眼レフ」が価格低下と共に急速に注目される
ようにもなってきた。

そこからどうつなぐよ

HDV早くしてよ〜ん

>>320　の続き
ここで、今の時点でHDVに関心を持っている人の多くはデジタル一眼レフ
のユーザー(もしくは関心を持っている人)と重なるだろう。共通点は初期の
DVユーザーと同じく「少しでも綺麗に取りたい」。デジカメの世界でもカード
サイズやお手軽高倍率機でも現在では「かなり」綺麗な絵を残せるようになっ
たにもかかわらず、デジタル一眼に関心を持つのは「より綺麗に残したい」
「高画質コンパクトとは次元の違う(ぼけ味、ノイズ、空気感、解像感)画質で
残したい」からである。デジタル一眼レフの本体は小型化され、低価格化も
進んではいるが、一度購入してしまうともっと高性能なレンズが欲しくなる
いわゆる「レンズ沼」に陥る傾向がよく見られる。レンズを高級化するだけで
違った画質になることが多いからである(昔の銀塩時代から、一眼レフは本体
よりも圧倒的にレンズに金をかけてしまう人が多かった)。
さて、旅に出ることを考えよう。この場合、とくに海外旅行の場合だと持って
いける手荷物は限られてくる。写真好きの人の場合だと、デジタル一眼レフ、
(それも1台だけでなく、マニアなら銀塩機を含め複数台の人も多い)の他に
普通の人から見れば「望遠鏡」にしか見えないような高級ズームおよび単焦点
レンズを複数台…これだけでかなりの荷物になってしまう。ここにビデオカメラ
を加えることは到底不可能になってしまう。だから、写真好きの人も旅行には
DVを持って行くとしても小型低価格の物に妥協しなければならなかった。
今回、ソニーから発売されるHC1は、まさに写真好きだが携帯性の問題(プラス、
写真器材に金をかけ過ぎ、とてもビデオまでに予算が回らない)人々にとっては
まさに朗報だろう。交換レンズ1本の予算とサイズでハイビジョン対応の高画質
ビデオカメラが入手できるのだから。旅行の際には写真用レンズを1本減らして
その間にHC1を詰めて持って行けば携帯性の問題からも解放されることだし。

うーん、最後は卑小な話になっちゃったなあ。
HDVはもっとマス向けだと思うよ。

>>323
海外旅行に持っていくために予約しました。写真撮影の負担を重くせず、
しかも高画質な画を残すのには、ズーム付きの一眼とＨＣ１の組み合わせが
今のところは良いかなと思って。治安の良くない地域は避けていますが、
やはり重装備で行くのは安全面からも問題があるため、ＨＣ１ぐらいのサイズと
いうのはうれしいです。

ブラックのボディカラーを選べるというのも、目立ちにくさの点から良いですね。

>>323　の続き
HDVはまず最初にビクターからHD1という機種が発売され、マニアの間で
話題を呼んだ。しかし、HD1は720p(1280x720)でしかも30pだったから、
高画質とは引き替えに「カクカク」感とぎこちなさがつきまとい、評価は
いまいちだった。しかし、DV(720(640)x480)では味わえない緻密な高画質
と、後のソニー1080iHDVと異なり、30pにしたことで総データ転送量を減らし、
従来からのデジタルテレビおよびD-VHS機などのi-link似も接続可能という
利点も持つ。
HD1はコンセプトは画期的で民生用初の高画質ビデオS-MOVIEを出した時と同じ
インパクトがあったが、1CCDの単板で、しかもフルHDではない720/30pだった。
HDV開発の中心はソニーということもあり、ソニーHDVに対する期待は高まる中
で誕生したのがVX2100の事実上の後継機種FX1だった。3CCDで1080iと待望の
フルHDに対応、かなり手の込んだ造りと手頃な価格でソニーの力作であり、実際
の性能も結構な物だったが、大きすぎたのが災いして、売り上げはイマイチ
だった。VXシリーズ同様半業務用機のため、置いてもらえる家電量販店が限られ、
しかも、写真好きの持ち運び機材としては大きすぎ完全にビデオ屋に徹するしか
なかった。実際、大きいことは大きいのだが、Nkon D100やCanon EOS 20Dに縦位置
バッテリーグリップとバッテリー2本に70-200mmのF2.8クラスの高画質手ぶれ補正
ズームとの組み合わせと同等の大きさで、むしろ軽く安いくらいだから、写真好きに
とっては決して高くも大きくも重くも大袈裟でもないのだが、今の時代ビデオより
も高画質静止画写真が重用しされる傾向があり、より小型化と低価格化が求められた。
そういえば、キヤノンも家庭向け高画質DVカメラとして蛍石採用のレンズ交換対応型
のXL2を出しているが、残念ながら日本ではEOS DIGITALばかりが注目され、XL2がなか
なか売れないと言われている(XL2を自慢げに抱えているのはキヤノンファンの外国人
が多い)。日本のキヤノンファンのDVはIXY DV M3か写真DV FV M30というのが定番の
ようだ。

>>326　の続き
FX1に続く次期HDVは小型化されるという噂はかねてから存在していた。が、
正直の所ここまで早く出てくるとは思ってもいなかった。おそらくは、ソニー
の新CEO ハワード・ストリンガー氏が経営のスピード化を求めたのだろう。
ソニー復活には、ソニーの得意分野に経営資源を集中される必要があり、ビデオ
カメラはまさにソニーの得意中の得意分野だからである。
そして、登場したのがHC1000をベースにしたHC1である。この機種はまさしくソニー
のスピード経営化を端的に表している存在である。HC1はよく「テープの出し入れが
下からだから面倒くさい」とか「なぜ単板なのか」と言われることがあるが、魅力
ある商品を効率的に開発するためには既存商品をベースとし、既存技術を積極的に
採用してなおかつパワーアップを図ったほうが最初から1から開発するよりもずっと
効率的で早いからである。この点については妥協点ともなるかもしれないが、予想
以上の低価格という当初にはないような魅力をも入手することができた。
ここ数年、デジカメに対応してDVにも高画質な静止画機能が搭載され、CCDおよびCMOS
センサー部分での高画質化が行われてきた。HDV規格も策定され、DVのHD化への要件が
整ったが、ソニーの場合、FX1で開発されたHDコーデック用エンジンが存在していたから
これらの技術を組み合わせて既存DVのHD化とでもいえる最新HDVのHC1を早い時期に世に
送り出すことが出来たのである。
HC1はこれからの主流となる新しい技術、CMOSを1枚のみ搭載している。3枚搭載にしなか
ったのは、コストとサイズとの問題にあるのだが、先のビクターHD1も単板CCDでも結構
画質的には頑張っているから、単板でも最新のCMOSだし、暗所での撮影を除いては結構
いけそうである。しかもソニーはFX1の動画からノンリニア編集で静止画を抽出している
人が結構いるということを考慮に入れ、HC1ではメモリースティックDuoを使ってテープ
再生画から直接静止画(フルHDではないが、HDに近い画質)を記録することができるなど、
ユーザーの要望に添った改良が施されている。

>>327　の続き
HC1のバッテリーにインフォリチウムMを採用したのも好感が持てる。
最近のソニーは小型化とスタイル優先のために持ちの非常に悪いバッテリー
ばかりを採用してきたから。Mシリーズは種類も多いし。

普及型HDVのHC1は非常にコンパクトでかつ低価格だから、家電量販店の
ビデオカメラコーナーはもとより薄型テレビコーナーでも堂々と展示
できそう。
HC1で小型・低価格化を果たしたなら、今度はバリエーション追加という
ことでPCシリーズあたりがHDV化するのではないか。いずれ、低価格バー
ジョンとDVD記録型を除いてソニーのビデオカメラはHDV化されるだろう。
HDVはテープ再生の互換性という点で問題はあるものの、DVカメラだって
専用デッキは家庭向けは全然売れず姿を消し、殆どが撮影したカメラでの
自己録再だから問題にはならないし、必要ならばDVモード録画にして完全
DV機としても使えるし、HDV録画された映像をアナログ/i-link関係なくSD
映像にコンバートしながら再生可能なため、少なくとも互換性が導入に
関しての障壁となることはないだろう。
HDV協賛各社のビクターとソニーからHDVが発売されたから、残るはキヤノン
から発売されるだろうか。もし出るとすればIXY DM M3がモデル末期になって
きているから後継としてIXY HDVと進化し、とりあえずは720/30pで出して、
XLやXV系には様子を見ながら1080/30i(25i/24iでの記録も可能)で出してくる
のが妥当な線かな。
個人的には、ソニーFX1をVX1000クラスのサイズに凝縮して3CMOS搭載と防塵・
防滴構造にした機種が出てくれることを望んでいる。このくらいなら手ぶれも
起こりにくくガンガン使い込めそうだし。

>>328
訂正！
誤　XLやXV系には様子を見ながら1080/30i(25i/24iでの記録も可能)で出してくる
正　XLやXV系には様子を見ながら1080/60i(25i/24iでの記録も可能)で出してくる

あと、液晶やプラズマといった現在主流のフラットパネル系はHDVやハイビジョン
放送関係なく、パネル自体がフルHDではない物が多いというか、フルHD系のものが
少ないから、実際に録画された映像と再生される映像とでは解像感やノイズなどの
出方が異なるのは仕方ないだろう。ただ、HDVは暗号化されずHD信号の入力可能な
表示装置であればD3以上のD入力もしくはHD対応コンポーネント入力があれば
入力可能だから、大画面のフルHDに対応した液晶テレビだけでなく、フルHD入力に
対応した(1980x1080以上に対応)表示装置を入手すれば完全な画像で表示可能だし、
アナログのブラウン管HDテレビも理論上は1980x1080iでの表示が可能なはず。

HDVのノイズの件だが、HDV(MPEG-2)はもちろん、DVもベースバンドではなく圧縮
方式だから圧縮時のブロックノイズからは逃れられないし、DVDレコーダへダビング
した時にはDVDレコーダ側の圧縮動作と相まって今まで目立たなかったブロックノイズ
が発生することがあるから、DVDメディアへの録画は出来る限り高いビットレート
で録画することをお薦めする。
撮影・再生時の瞬間クロッグに関しては、HDVのみならずD-VHSでも発生するから
テープを使うメディアでは逃れられない問題ではあるが、出来る限りハイグレードの
(出来ればHDVやDVCAM対応を謳っている)テープを使えばある程度回避できるそうだし、
テープの最初の数秒間をブランクにして撮影開始することである程度は回避できる
可能性が高くなる。

乙

読み応えあつた
(･∀･)ｲｲ!!!

せっかくネタをくれたので・・・

HC1は前CEOの置きみやげでしょ。
折しも新経営陣の就任会見があったばかりだけど、彼らの意向が製品に反映されるようになるには
数ヶ月はかかるものと思われ。むしろすべり込みでHC1がリリースされたと考えるべきでは？
まぁHD化は世の流れだとは思うが。

あとユーザはデジ一眼系よりも大画面フラットテレビ系とかぶるんじゃないかな。
写真は高精細PCディスプレイ、HDVは大画面テレビと、再生で棲み分けそうな気がする。

画質で色々な議論をされてますが、素人のワタシからみれば、

画質にとにかくこだわった35万画素の高級デジカメと、それなりの画質だろうけど100万画素の
カメラ付き携帯があったとしたら、どっちを選ぶ？

といわれると、携帯を選ぶだろうなと思うので、買うとしたらHC1を選びたい気分です
ただ、今年の秋の結婚式をターゲットにしているだけに、キャンドルサービスとかが暗くて
撮れないということがないか不安ではあります

　　　　ソニー(笑)
　　　　　テラダサス
　　〆⌒ヽ＿||i＿〆⌒ヽ
　 / iiii!!!!!!　　　!!!!iiii　　ヽ
。|　 ( ﾟ__)　　　　(__ﾟ )　　|　。
　|　(_Ｔi__)──（//| |)　 |　 。
　|　./ /┬UU┬" |　(　　|
　| j　j| ┴┴･┴-┤　)　.|
　|'　i |　　　　　　　| ) (　 |
　|　　ヽ/⌒⌒ヽ__/　　　 |
　|　　 |　 /￣|　/　　　　 |／')
('ヽ　　ヽＪ￣u u　　　　　　　')
　　|　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　l　　　　　　　　　　　　 |
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>>332
スポットが当たっているので、被写体にそこそこ明かりはあるはず。
ただ、オートアイリスは画面全体の明るさで判断するので、
スポットライトモードなどにしておかないと、
必要以上にゲインアップして、画面がざらつく可能性はあると思う。

>>329
ヤバいのはテープ頭じゃなくてテープエンド
8mmやアナログベーカム（初期青ｶｾ）の頃から変わらない。

FX1もそうだったけどHC1も業務用モデルを発売する。
HC1クラスで民生機一本に絞っての発売ができないのは、もしHC1が売れなかったらとの不安があるからであろう。
FX1が思った程売れなかったのにソニーはまたしても危険な賭けに出た。
HC1がまた売れなかった場合はHDV戦略の大幅な見直しが必要になる。

>>336
全くの見当違い。家庭用バージョン業務バージョンの展開は別にHDVに
始まったわけではなくDV時代からずっとだろ。

そういう見当違いな妄想はやめましょう。

あと毎日毎日　何か叩けるソースないかとニュースを探しまくるのも
異常だよ。　先日は次世代DVDのテレビに映した時の解像度について
知ったかをやったら見事撃沈されたんだから　そういう幼稚なのはやめとき

あのな〜
お前「二兎を追うものは一兎をも獲ず」って知ってるか?
今の時点では業務用の方が安全パイなので2本立てなんだよw

「顧客の視点からずれていた」
まさにここなんだよな　HC1ではあいも変わらずテープ下入れ
ソニー再生の鍵は>>337のようなアフォな信者を一掃する事かもねw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000068-zdn_n-sci

安全パイだから、と考えてSONYが業務用も出したかどうかは分からない。

少なくとも今の時点では業務用の需要の方が硬いだろ
業務用=Z1Jのバッアップとして使ってもらえる、局のサブ機材として使ってもらえる
民生用=HDTVの普及率がまだ低い、HDTVを持ってない人はTVまで買う必要がある

今使ってるのもテープ下入れ。
三脚で不便という声もあるけど慣れた。
別に大騒ぎするほどのことでもないと思うんだけどねぇ・・

あー因みに予約しました。
7/7が楽しみ

>>301
で、
SDは何インチのモニタで、HDは何インチのモニタで見ての話かな？
SDがカバーできるのは20インチまで。ここまで勝負するなら良いモニタを使えばSDにも勝機は十分ある。
だが、
24インチ以上になってくるとたとえデジベとBVMであってもFX1+民生HDモニタには勝てない。
Dレンジや色などSDの究極システムに部分部分で勝る部分は残るものの、それを評価するのは専門家の我々だけであり、
解像度の優劣は一般に見る人間の視覚に最大の武器となって普通の視覚で見る限り勝負にならない。
少数派の映像専門家の意見が正しいのではなく、お金を支払ってくれるエンドユーザーの判断を尊重していかないと
私は食っていけない。したがってFX1/HC1で撮影しておく方が将来にも有効に使える（お金になる）と判断する。

>>338
笑える　俺をソニ信者と勘違いか・・・
残念ながらパナ製品も多数使ってるよBDデッキとかね。

俺が言いたいのは異常なまでのソニーへの執念別に君が開発したわけではないのに、
何そこまで熱くなってるのかってことよ。　
あとそろそろ常時接続回線でも入れたら？
IDがコロコロ変わるのは見苦しいぞ。

パナの数少ない名機と言われるMX3000もテープ下だしでつねw

パナはユーザーから使いにくいという指摘があればすぐ改良するだろ
ソニーはそれをしないからダメなんだよ

そうか？

>>346
あーあ　それは言っちゃいけない話よｗｗ
というかMX-3000は非常に優れたカメラだが
それ以降ソニーと同様静止画機能を全面に出してるから
イマイチだな　まあDVXシリーズが後継なんでしょうね

確かに、HDVは解像度が高い。
DVの水平解像度は500本なのに、FX1は650本だからね。

チャートでくさびが650まで割れてるー、とか喜んでても意味ないし
てか、実際割れてないし
動画録ったら解像度半分だし
背景の遠い建物が高解像でも意味ないだろ
手前で動く被写体が見たいんだからさ。
それに寄ったら背景ぼけるんだし、動いたら低解像度。
SDと解像感が大きく変わらないのはその辺だと思う。
テレビ側の問題も勿論あるだろうけど。

なにFX1って650本しかないの?
SDのDSR-400は900本だぜ

サンプル(生のMPEG-2)、無いっすか？

ちょっと前のWBSでこれの発表会やってて、「夏に攻勢かける」って言ってたけど、
HC1以外にも出るの？

>>352
CCDサイズって知ってる？
1/3型CCDのDVカメラの水平解像度も。

>>355
なんかツッコミが変だぞ;;;

まぁ、今日は蒸し暑いからな.....変になっても仕方な(ry

1/3型までのCCDだと、水平解像度は500本ちょい止まりなんだよ。

変調度　解像感

>>357
何わけわからん事言ってんだよ
暑さで頭がボケたのか

>>359
これまでのビデオカメラを見ると、
1/3型のCCDとレンズでは、水平解像度は500本ちょいだった。
1/2型、2/3型となるにつれて、上がっていっている。
で、HDVになったからと言って、いきなり水平解像度1000本となるわけはなく、
650本だが、1/3型としては妥当なところで、何も不思議ではない。
ということ。

>>341
相変わらず進歩のない奴だな。早く世間に出ろ。

業務機の市場なんて一般の市場と比べりゃ誤差範囲。
しかもまたテレビ買い替えの話？ハァ。。。

>>361
遅レス
お前は遅漏だなw

>>360
アスペクト比と水平解像度の面倒な関係がクリアされていない。
4:3のSDとの比較なら、16:9のHDVでの水平解像度を4:3の場合に
換算してはどうか？

ま、そうだね。
ただ、それを言ったら、
FX1の実測は580本だから、16：9に換算しても約773本。
1/3型としては多いが。

出来の善し悪しは置いといて、
このﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗは売れるんじゃないかな
世間的にﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝのﾌﾞﾗﾝﾄﾞは浸透してるし
その割に安いからね

業務用が安全ﾊﾟｲって意見あるけど
業務用とほぼ同等の性能が
この価格で手に入るｲﾒｰｼﾞが出来るから
売り上げの後押しに繋がると思う

テレビで宣伝しだしたね。

今持っているパソコンで編集できるCPUのパワーがない。
（来年には買い換えたい。）
今持っているテレビはハイビジョン対応じゃない。
（壊れて買い換えても、ハイビジョンかどうか不明。）

そんなオレでも、ただキレイな画を残したい一心で
これを買う意義はあるのでしょうか？

>>367
ダウンコンバート機能があるから心配せんで買え！！

>>367
HDVを編集する予定なら、出来る限り最新のハイスペックパソコンがお薦め。
編集ソフトもDVと比べるとまだ限られ、WindowsであればAdobeのPremiere Pro 1.5の
HDVプラグインか
http://www.adobe.co.jp/products/premiere/main.html
CanopusのVELXUS500っていうのが定番かな。ただ、VELXUS500はXeonクラスのワーク
ステーションが必要になるし、システム自体が高いから…。
同じCanopusでもEDIUS Pro 3はソフトレベルでHDVの処理が行えるが、こちらも
Xeonクラスのワークステーションが必要。と思ったら、CanopusからEDIUS 3 for HDV
というのが出る予定。
http://www.canopus.co.jp/catalog/edius/edius3hdv_index.htm
低コストで編集可能だが、こちらも最新・最強クラスのパソコンが要求される。
あとVegasなどもあるし、MacではFinalCutの最新版が対応しているとか。
海外を探せばもっと多いみたいけど。
あと、PCではSONYのVAIOで標準でHDV編集に対応している物も存在する。

>>367
本当は、SONYがVAIO向けに販売している最新のVAIO Edit Compornentsと
DVgate PlusをVAIO以外のパソコンにも対応するプラグインのような形で
オプションとして販売してくれると良いし、HDV普及にも大きく役に立つ
のだが。現状では両ソフトともVAIO以外にインストールすると動作しないし。

Vaio Edit CompornentsとDVgate Plusであればチップセット内蔵グラフィック
でなければノートを含め現在市販されているパソコンのスペックで動作するし、
Adobe Premiere Pro (&Pro1.5)や、廉価版のAdobe Premiere Elementsでも高度
なHDV編集が可能になるし。

CM、最初にSONYと大きく出してくれないからいつも
最後の部分しか見れない。

最強パソコンって激うるさいから
家で使うのいやなんだよねー
時期尚早かなあ。

ツクモ、本店４Ｆに１３８,７５０円で予約受付中の張り紙あった。
台数制限とか特に書いてなかった。

松下8兆7136億の売上を誇る世界最大の電機メーカー。
売上　Panasonic8兆7136億＞＞＞＞＞＞＞ソニー7兆1596億
利益　Panasonic3085億＞＞＞＞＞＞＞ソニー1139億（電気製品343億の赤字）
時価総額　Panasonic＞＞＞＞＞ソニー
品質　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
ブランドPanasonic＞＞＞ソニー
DVDレコーダー　Panasonic＞＞＞＞ソニー
液晶TV　Panasonic＞＞ソニー
プラズマTV　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
故障発生率Panasonic＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
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＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー

関連スレ

【PCで】パソコンでハイビジョン編集【Hi-Vision】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1119691413/

基地外度
Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー

>>376
あはは、それは認める
だが、間抜け度
　　　ンニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Pana
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃないかな？
一見無謀に見える先手打ちで勝って来たPana
先読みセンスゼロのンニーは既に死んでいる。

ここに時々、HC1情報が出てるね。

HDV・ハイビジョンワールド・ブログ
ttp://blog.so-net.ne.jp/hamapro/

HC1で撮ったものをDVDにｺﾋﾟｰするのと、
元画像は劣っても最初からDVDで記録したものでは、
どちらが綺麗ですか？
私の使い方は必ず最後はDVDで保存するので、
DVDで保存したときの綺麗さで機種を選びたいのです。
カムコーダーは買い換えるけど、記録したものはずーっとあるので・・・
ちょっと初心者過ぎる質問でスマソ。

何を使って、最初からDVDに記録するのか？

例えば、DVD403とかです。

レビュー

家庭にハイビジョン撮影を――ソニー「HDR-HC1」を使ってみた（前編） (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/23/news072.html

　※「ソニー「HDR-HC1」を使ってみた（後編）」は6月27日（月）に掲載予定。

“ハイビジョンハンディカム”を見てきました
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/08/news099.html

HC1は屋外専用カメラです。
必ず晴天の屋外で使用して下さい。

>>379
SDになるのであれば、最初からSDモードで取ったほうがよいンジャマイカ?
その使い方ならばDVの高いカメラ->DVDで十分のような

>>384
だな。
HC1を使うならテープのまま放置。数年後BDに保存だろ。
最終的にBDに保存するとして、それまでの鑑賞用として
SDに変換するなら、DVDは選択肢としてありえない。

とりあえずDVDにしとけば

そのうち、BDでもHD-DVDにでもすればいいとして

>>379
>>384
ヒント：HVX4:2:0 DV4:1:1 DVD4:2:0

↑HVXじゃなくて、HDVだろ。

おお、スマン
裏で向こうのHVXスレ見てたもんでw

いいや、ヒントじゃなくて俺は

HDV>DV>DVDとするより、綺麗に仕上がるHDVネイティブ>DVDでやってる

なぜなら4:2:0>4:1:1>4:2:0と、4:2:0>4:2:0とでは、4(ry

しかし全くの新製品を予約して買うってズコイな
顔を見ないで嫁さんもらうようなものと言ったら言い過ぎかw

うん、言い過ぎ

>>329
顔を見ないわけではない。
お見合い写真を見、履歴書を読み、周りの評判を聞いて、嫁さんをもらうようなものだ。
でも、本人に会ったことはないwww

まぁ、それでも言いすぎw

嫁というよりは、風俗の方が近い

>>391
気持ち悪いから、最後まで書け。

　
今迄のが糞になりそう,

クソ!

TVCM見ると完全に家庭向け、子供撮り用だな。

CMなんて、ただのイメージ戦略。

> 398
いわゆる映像を撮ることが趣味の人は編集までも考えて、２機種目、
３機種目まで待てるけど、「ハイビジョンいいかも…」と思ってし
まった子どもを持つ親は待てません。だって、幼稚園年少組の運動
会は今年だけだから！
だから商品が子ども撮り用とかそういうことじゃなくて、新しいビ
デオカメラを売るための宣伝手法してはこれがベストってこと。

CM戦略としては、PC300の
「300万画素だから綺麗。」と同じ方向性だな。
（売り込みの仕方）

ちなみに、
「今しか撮れないから」と、一般人でも高画質を求める。という
意見があるが、
ハッキリ言って、一般人は
今ある物が壊れない限り、高性能だからと物を買い換えないよ。
テレビ、冷蔵庫、洗濯機、ビデオカメラ、、、

普通、多くの人は、
綺麗に超した事はないけど、記録なんだから、
映っていればいい、マニアックに拘ることない。
と思っているよ。話を聞くと

すでにビデオカメラがあるのに、HDVだからと買うのは、
一眼デジカメを買う層だな。
コンパクトデジカメでもかなり綺麗（少なくとも、記録としては十分）に映るのに、
わざわざ、でかい一眼を買う人たちは、
それほど多くないが、少ないながらいる。

イメージ戦略てーか、実際、マーケティングで家庭用ビデオカメラの購入理由の大部分が子供を撮影するなんだし

俺に言わせれば一眼デジはFX1同様ひじょーにヲタくさい。
HC1は従来ビデオカメラの延長線上で買える。

都心の運動会なんて各メーカーの最新鋭機が勢揃いですよ。
一般人でも子供のためならこのくらいのものは買う。一人っ子多いしね。

一般人は、今のが壊れない限り、なかなか新しいものは買わないよ。
購入相談スレ見ても分かる。
壊れたんで買い換えますが、どれがいいですか？って質問が多い。
多くの人は、
綺麗に超した事はないけど、記録なんだから、
映っていればいい、マニアックに拘ることない。
と思っているよ。

世間知らずだね
例えばEOS-Kissデジタルは奥さん方を含む女性にも購入志望は結構あるのだ
基本的に一般女性受けするものはオタ臭さから逃れることができる

>>406
いないとは言っていない。

>>402
>コンパクトデジカメでもかなり綺麗（少なくとも、記録としては十分）に映るのに、
>わざわざ、でかい一眼を買う人たちは、
>それほど多くないが、少ないながらいる。

HC1はDVカメラの同じクラスのものに比較して倍異常の価格
一般人が解像度か少し良いくらいで手を出すか疑問だな

それよりも室内撮影向きでない、三脚使用しないで細かいものを撮影すると手ブレ部分がノイズになる
とか悪い部分の方が多い

子供の運動会や発表会を望遠で撮るために、一眼デジタルを買う一般人は今後増えるだろう。
しかし、画質が良いビデオカメラが出たからといって、高い金払ってまでしてそれを買ったり、
まだ使えるビデオカメラから買い替えたりする一般人は、今後も増えないだろう。

と言う事でHC1を予約してまで買う奴はアフォであるという結論でつね
さてヘナチョコカメラのHC1今年の暮れ位には何処まで価格が下がるか
興味はそちらにうつってきましたw

一般人というのもひとくくりにしちゃうと意味が曖昧になっちゃうわけで。
デジ一眼買っちゃう人は老若男女問わず広くいると思う。
家庭用ビデオカメラの需要は子供のいる家庭に集中すると思うな。
別に考えた方がよいと思うが。

両方買って使い分けたりするヤシはもちろんヲタ。

デジタル一眼を買う人は広くいると思うが、
数としては多くないだろう。
デジカメ持っている人で、10人のうち、1人いるか？
デジタル一眼持っている人は、
コンパクトデジカメも持っていると思う。
（でかいのが一台だけでは不便）
綺麗だからという理由で、一眼を買うわけだから、
ある程度の拘りがある。

レビュー

今買うならコレしかないかも――ソニー「HDR-HC1」を使ってみた（後編） (1/3)

ハイビジョン撮影を手軽にしたソニーの新ハンディカム「HDR-HC1」。
前編ではその機能にフォーカスしたが、
後編は実際にさまざまなシーンを撮影してその映像や使い勝手をチェック。
家庭用ビデオカメラの選択肢はこれ1台に絞られたといっても過言ではないかも。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/27/news075.html

>>408
>HC1はDVカメラの同じクラスのものに
同じクラスってものが存在しないが？
ネガティブな部分にまず目がいくようなマニアはそもそも相手にしていない。

>>412
それは同意。
漏れはデジ一眼ﾕｻﾞｰだが今のブームはしばらくすると終息すると思っている。
一眼なんて相応のレンズをそろえなきゃ意味ないがそうできる人は限られている。

デジカメなんて3万円でかなり綺麗に映るし、
7〜8万円も出せば、一体型のハイエンドが買えるわけでしょ。
一体型でも、そこまで行くと、そうとう綺麗だよ。
そこから、さらに上を要求するのは、
拘りがあるか、金が余っているかだと思う。

デジ一眼を買う層にはいろいろなパターンがあるのでは？
オレにとって一番重要だったのはオートフォーカスの精度と
早さ、レリーズラグ、連写性能。撮りたい瞬間に撮れることが
何よりもうれしい。スナップや動いている対象を撮る時には。

一方ビデオカメラ、デジカメと違ってフォーマットは限られていて
SDかHDかの二者択一。その違いは玄人にも素人にも明らか。
デジカメで言えば200万画素と35万画素の圧倒的な違い。
BVMに映したSDの方が画質が良いなんていう議論は
ちゃんちゃらおかしい。

手のひらサイズでハイビジョン。

これが他のSDビデオカメラの金額に数万円上乗せするだけで買える。

売れるかどうかというと、これは間違いなく売れると思う。

HDは200万画素

それはフォーマットの解像度だが、
FX1やHC1の実効値としては70万画素程度だよ。
HDCAMの場合は、
SD放送用レンズ（100万円以上）を使っても、
ピン、収差で問題が出る。
HDレンズ（200万円近い）を使わなければ、
本来の性能を出せないと言われているのに、
10万円そこそこのカメラのレンズで、
HDの究極の解像度までは出せない。
レンズ解像度、CCDの解像度によって、そうなる。

ちなみに、変調度って知ってる？

>>418
だからすぐ極論に振る・・・

放送用のレンズやらモニターやら関係ない。
家庭用大画面テレビで一瞬にして解る違いだろ。
SDでもHDでも究極でなきゃいけない理由は？

>>416
>BVMに映したSDの方が画質が良いなんていう議論はちゃんちゃらおかしい。

見たことあって言ってるの？
HDW-730S使いの某氏が、
「パラパラ感を除いても、GR-HD1では、
デジタルベータカムの圧倒的情報量には勝てない。」
と、
HDCAMまで導入して、立場的にHD寄りの人がそう言っているのだけど。

僕らの音楽�Uっていう番組のインタビュー部分は
「ハンディカムで撮影してます」ってなことを書
いてあったようだけど。ある程度条件を整えれば、
ある程度は写るってことなんじゃないの。

>>419
極論に振ったのは>>416。

>デジカメで言えば200万画素と35万画素の圧倒的な違い。
↑これは、フォーマットの究極の性能であって、
HC1が200万画素なのではない。
そう>>418で返した。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　　　ホカホカごはんに、下痢ウンコぶっ掛けて

　　　　　　　おいしそうに食べるAV何て行ったっけ？

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>421
>ある程度条件を整えれば、ある程度は写るってことなんじゃないの。

そう、ある程度映る。
と言うか、条件が悪くなると映らなくなると言った方が正しいが、
ともかく映る。
しかし、HDの究極の性能は出ていない。

>>422
それはどう読んでも物のたとえでしょ。

SDの圧倒的情報量なんて言っても色についてはわからんよ。
業務用に調整されたモニターじゃないんだから再生環境は千差万別。
各家庭でどういう見え方をしているかわかったもんじゃない。
解像度は十分比較が可能。よってHD>SD。これは間違いない。

> そう、ある程度映る。
15万ちょいのカメラには十分な性能じゃん。

誰も2000万も3000万もするカメラとはいっしょとは思ってないよ。

>>425
>それはどう読んでも物のたとえでしょ。

35万と200万というのは、フォーマットのピクセル数にほぼ一致する。
だから、それを分かった上で言っていると判断した。
そうでなければ、35万という中途半端な数字は出ないだろう。

>>425
>業務用に調整されたモニターじゃないんだから再生環境は千差万別。

>>418のレスは、

>>416で、
>BVMに映したSDの方が画質が良いなんていう議論はちゃんちゃらおかしい。

と言っている、それに対してのレス。
レスの前後をちゃんと読んでくれ。

なんか、みなさん激しく論争されていますが、
とりあえず私はHC1買いますんで。
なにか、レポのご希望ありましたらどうぞ。

>>425
もし物の例え
（デジカメで言えば画素数5倍、という例え）だとしても、
それに対して、
「そこまでの解像度差はない。
HC1では、せいぜい35万に対して70万。」
とレスしたわけだが、
例えだとしても、レスの内容はあっている。

まあまあ、そこそこ売れるって事で。

そだね。売れると思う。欲しい人いっぱいいるし。十数万でしょ。綺麗ならそのくらいは納得。
だめならＳＤカメラとして使えばいいだけじゃん。

十万円以下のカメラがいくらでもあるのに、
画質のために十数万のカメラを買う人が世の中にそんなにいるとは思えない。
買うのは、新しもの好きか、ライトマニア、そんなところでしょう。

10万内のブラウン管TVを買う層には売れないが、
３０万４０万のフラット大画面TVを買い済みで、BSや地デジのハイビジョンを
もう観てる層には、けっこう売れると思う。

ビデオ買う奴ってのは一眼レフとは客層が違うと思うのは俺だけ？
少なくともサーキットではそんな感じなんだろ。
とりあえず俺は今のがTRV9なので、買い替えのいい機会だと思っている。

子ども１人しかいなくて、その子を有名私立に通わせているような
家庭では、子どもの映像をきれいに残せる一眼デジカメと高めのビ
デオカメラの両方を持っている家庭はいくらでもあります。ただ、
最近は運動会などでの三脚が禁止される傾向にあるので、できれば
１台で済ませればありがたいってことで、高画素でデジカメ写真の
撮れるＤＶカメラも売れるわけです。そんな家庭にはこのカメラは
うってつけ。
そういう意味で、ソニーの宣伝戦略は正しい。

>>420
「パラパラ感を除いても、GR-HD1では、
デジタルベータカムの圧倒的情報量には勝てない。」


デジベー幾らすると思ってるんだ？

>>437

> デジベー幾らすると思ってるんだ？

価格＝画質＾2
偉い人は分かっていても、一般ピーポーには分からんのです。

>>437

>>416が「SDではHDVに勝てない」と言ったことに対するレス。

>>439
ずっと張り付いてますねｗ

どうしてその無茶な理論を通そうとするのかな・・・

いや、無茶ではない。

ずっと見ているのは仕事をしているから。（自宅）
焼き、演算の待ち時間に見ている。

どこのスレだったか忘れたが、
もともと、「BVMに映そうが、DVCAMだろうがデジベだろうが、
SD解像度なのだから、HDVには勝てないのではないか。」
「いやどうだ。」「こうだ。」
という議論があって、
>>416が、
>BVMに映したSDの方が画質が良いなんていう議論
↑と言った、その議論とは、
そのことを指している。
で、>>416の意見としては、SDではHDVに勝てない。派
なわけだ。
それに対してのレスをした。
急にデジベを持ち出して、無茶なことを言っているのではなく、
>>416にも理解があった上でのレス。
ここだけ見ていた人には急な話だったが、
>>416へのレスなので問題なし。
SDと言うとNTSCすべてを含む。

> 441
家庭用、ボトムエンドの商品について、ご自分の原論的知識を
振り回すのは見苦しいですよ。

だから、>>416へのレスなんだって。
その他へ、急にそう言ったら、そういう批判もありだが、
そうではないので、その批判はあたらない。

無視すりゃいいじゃん。このスレッドにはあんたの
うんちくはムダなんだよ。

>>416が、
「〜なんていう議論があるが、（俺の意見としては）ちゃんちゃらおかしい。」
と書いたことに対して、
「その議論は知っているが、しかし〜」と返した。
前提があった上で話しているわけだ。
初めて見る人には、>>416が言った「〜ていう議論」の部分が分からないので、
そういう>>442印象を与えてしまったかもしれないが。

ところで、HC1はテープ上で、光学式手ブレ補正だったら買いだったのだが、
一年後あたりに改善バージョンが出ることを予想したら、今は待ちだな。
あと、感度が低いのを何とかしてくれれば、なおいいが。

>>444
ああ、以後無視する。

ぁぁ　FInalcutPro買って、これ買おうと思ってたけど
まだダメっぽいですね・・・

＞＞445
十数万円のカメラを相手に
極論しか持たずに「究極」なんて
持ち出してはマジメくさったレスですか
某掲示板の人にそっくり

某掲示板ってなんの事
ヒントだけでもおせえてよ

一眼レフカメラ使ってるのを観て、『ヲタ臭い』と感じるヤツは、
いわゆる『カメコなんかがいる現場なんかに通いつめていた経験があるやつ』が多い
つまり、一眼レフが欲しくても買えなくて、コンパクトカメラで写真を撮っていたカメコである場合が多い

一般的な思考だと、一眼レフ=ヲタという思考は出にくい

>>445
ここは家庭用のHC1のスレ。
家庭用としてHDVが良いか悪いかの議論ならば問題ないわけだが...

業務用のカメラやモニタとの比較を持ち出して、
放送業界か開発担当でなければ知らない世界でどうしようというのだ。
もし一般人で所有していたならリアルで究極のウマシカだな。

>>429
たぶんFX1と同じなんだろうけど、
激しく動くもの（運動会みたいな）撮って、
どの程度破綻するか知りたいな。

>>451
もう終わったのに、蒸し返すな。

音声がＭＰ２とはひどすぎる・・・
ハイ８テープに記録するＨＤ８規格
なら音声レートをもっとあげて記録できたものを・・・
ソニー内部にＨＤ８を売り出す構想は無いのだろうか

> 454
それじゃあカメラが小型化できないので、家庭用機種としては
現代性がないと判断されたんでしょう。
もっともこの規格じたいも、４〜５年もたてばリプレイスされ
るでしょうが。

>>454
ないだろうね。
第一、フォーマットを変えてしまったら、
編集ソフトやBDなどダビングの互換性で問題が出るだろうし。

FCP5、変換なしの生MPEG-2で2ストリーム、プレビュー出来た。
簡単な編集なら、エンコはテープに戻すときだけだ。

FX1のデータですか？
マクのスペックは？iMovieでは？

つーかスレちが(ry

>>422
あなたはデジカメの200万画素カメラもフォーマットの究極の性能を引き出してると思ってる人ですかｗ

HDで撮影したバヤイ、トータルではどちらの画質が上?

ゴメン。書き直す。

HDで撮影したバヤイ、GR-HD1とHDR-HC1、トータルではどちらの画質が上?

俺が、内覧会で見た感じだと、
圧倒的に、HC1が、上。

>>459
蒸し返すな。荒らしか？

しかし、楽しみだなー。
ソニスタで購入なんだけど、7月5日、6日ぐらいには発送されるかな？
ヨドバシでは、5日みたいな情報もあるし。

ソニスタっていつもフライング発送ある？

http://www.tsukumo.co.jp/shop/capture/campaign/050617hdrhc1.html
ツクモキャプチャ王国、いつのまにか定価販売に戻ってる・・・

激安価格の時に台数限定とか特に書いてなかったけど、予約が殺到しすぎたのかな？

ソニーから圧力かかったんじゃないのか?
話題の新製品がいきなり安売りじゃイメージが悪くなるからな

先週末、迷いつつも予約入れといて良かった・・。
店員さん曰く、最初の台数限定募集の時の
黒・銀各５台は確実に７日入荷だけど
残りは分からないそうで・・・。

公正取引妨害として
糞ニーを訴えるべきである

糞ニーの全くの新製品のファーストロットでトラブルがおきないはずがないだろ
ボーダフォンの携帯12万台欠陥の例をみるまでもなく

ＨＣ１買おうと思ってるが、可能性は否定出来ないだろうね。でもまあいいんじゃない？それを気にしちゃ買えないし。

きたねーな糞ニー…
一気に買う気　そげた

秋口に出るHVX200まで金貯めるとするか…

松下、調子いいから
きっといいもの出してくれるはず。

まぁ。なんだかんだ言って売れちゃうんでしょうねぇ。HC1
今から予約でいつ頃来るのかな？？

松下の調子がいいというよりも
業績を上げるため、コストダウン、リストラ、ラインナップ絞り、手抜き、冒険禁止と
手段を選ばなっかったから。

中期の売り上げ見込みのたたないモノは作らないだろう。

松下8兆7136億の売上を誇る世界最大の電機メーカー。
売上　Panasonic8兆7136億＞＞＞＞＞＞＞ソニー7兆1596億
利益　Panasonic3085億＞＞＞＞＞＞＞ソニー1139億（電気製品343億の赤字）
時価総額　Panasonic4兆2000億＞＞＞＞＞ソニー3兆7000億
品質　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
ブランドPanasonic＞＞＞ソニー
DVDレコーダーシェア　Panasonic＞＞＞＞ソニー
液晶TVシェア　Panasonic＞＞ソニー
プラズマTVシェア　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
コンポシェア　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
故障発生率Panasonic＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
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＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー

>>471
カメラを買ってなおボーナスは十分あまるHC1。
残りはたっぷり思い出作りへ。

お金をためないと買えないHVX200。
買ったことが唯一の思い出。
それで満足なパナオタ乙。

>>475
つまり、もっとソニー製品を買ってくださいということですね。

ソニー製品もタイマーさえなければ買っても良いのだがw

>>422＝>>463

ソニー製品でのトラブルはカセット時代のウォークマンでしか体験したことのない私が来ましたよー

パナ、HDMI端子搭載のブラウン管出してくんねぁかなぁ
Ｄ７０シリーズで出すみたいな噂がたってるけど…　どうだろうなぁ〜

色はシルバーだな、べつにコンつける予定ないし、そんなの付ける人は
黒買うだろうしな。黒マンせーのブログみてなんだかなと思ったよ。

シルバーで良いと思いますよ
ホントの業務用ならまだしも民生なのに黒選ぶってのは…

10年より昔は、ビデオはほとんど黒だったけどね。

CMだけでなく、電車の中吊りも来たね。

ビデオサロンには相変わらずSONYの広告ないね
ケンカしてるのか?

俺テレコン付けるから黒にするわ。

オレ、ワイコンも買う予定だがいつもつけるわけじゃないんでシルバーだな。
周囲から普通のビデオカメラみたいに見られるけど実はHDというのに日本的奥ゆかしさがある。

俺は純正テレコンはでか過ぎてムリなので、こっちのテレコンにするからシルバーでつ
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=563951&id=X30J3SG6TGH68NL14F95TFWMRKHW6CE1
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hd5000pro/index.htm
安い、小さい、軽い、０．５Ｘ！！

って、ワイコンだ　OTL
もちつけ＞俺

サンプルを見ると、性能は値段なりのようだ。悪いわけではないが
当然と言えば当然か。

0.5倍まで欲張らないで、0.65倍くらいにしておくというのはどうか。
ま、それぞれの考え方だけど

HC1で録画したHD映像を、HD画質で保存するには、
テープをそのまま保存するか、バイオで取り込むしかないのですか？

>493
ttp://anonym.jp/appleshop/log/eid550.html

以前、使っていたDVテープが沢山あるんだが
やっぱし、HD対応とうたってる方を買うのが良いのかな。

知るか　う゛ぉけ

知らなかったらレスしなくていいよ

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!（失笑）
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
ソニー（SONNY）＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい
安いだけのソニー←ハハハハハハハハハハ死ねやwwwwwwwwwwwwww苦ソニWWWWWWWW

★レビュー☆

早くも登場！ 普及型HDVカメラ ソニー「HDR-HC1」
〜 単板CMOS採用でHDカメラが18万円以下とは! 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/zooma209.htm

家庭にハイビジョン撮影を――ソニー「HDR-HC1」を使ってみた（前編）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/23/news072.html

今買うならコレしかないかも――ソニー「HDR-HC1」を使ってみた（後編）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/27/news075.html

“ハイビジョンハンディカム”を見てきました
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/08/news099.html

HDV・ハイビジョンワールド・ブログ
ttp://blog.so-net.ne.jp/hamapro/

最安値：24,800円

http://www.coneco.net/PriceList.asp?FREE_WORD=&CATEGORY1=0110&CATEGORY2=50&CATEGORY3=20&SPEC=&START=1&DISPLAY=&CONTINUE=1&ORDER=MONEY&COM_ID=1050518055&COM_NAME=HANDYCAM%81%40HDR%2DHC1%81%40%28%83V%83%8B%83o%81%5B%29&SID=CO&LOWPRICE=&HIPRICE=&SHOP_ID=

なんだよ。これか？→EDIUS 3 for HDV

祖父の５年ワランティ付きで買うか

>>494
マックですか・・・

なんか、出る前に１位ですね。やっぱ売れるんですね。

ttp://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110238.html

>>504
日本テレフォンショッピングのモールが1位ってことなんじゃないのか？
一番安いとこみたいだし。

にしても、10・19・21・23位もHC1な訳で。
結構注目されてるのね。

発売日にどれくらい出荷されるのかなぁ。
ひたすら待たされる人とか出るのかなぁ。
ＳＯＮＹ的にはどっちがいいのかなぁ。

これだけ盛り上げているんだから発売日には相当の数が出るんじゃない？
大手量販店なら今から予約しても間に合いそう。

そんなに売れないから心配すんな
単板で15万円じゃな
そしてHDVなんていうのは一般大衆には認知されていないし

一般大衆は単板なんてこと余計認識していないと思われ。TVCMみてハイビジョンで残せるんだぐらいの
認識でしょ。発売日に玉が無くなる事はないだろけど、そこそこは売れるんじゃない？　

ハイビジョンのカメラがあるなら
ハイビジョンで残したいと思うのが普通

>>511
のような考え方は普通ではないと思うけどw

皆が>>511のような考えだったら
現在ビデオカメラを持っている人の殆どがHC1に買い替える事になるw

>>513
ハァ ？

なんでそんなにﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝが売れたら困るの？ｸｽｸｽ

>>515
生産能力がないので余り売れても困るのでつ　ハハハのハ

まああれだ、ここの所のTVスポット大量出稿コストを上回る売り上げすら出ないよ。
あくまで「売り上げ」ね。
純益でいえばもっと悲惨。
大赤字どころの騒ぎじゃない。

今日も香ばしい人がわいてますねｗ

HDVは新経営陣にしてみれば不採算部門なのでHC1の動向いかんでは???????

新規開拓に不採算部門なんて関係ないでしょ。まだまだ耕してるくらいなもんで、収穫はこれから。

種まきも時期を誤ると収穫できない事もありまつでつ

>>521
あなたアフォですか？

割り込みｽﾏｿ。
あと6日と書いてあったので予約してみました。まだ発売日に大丈夫みたい。

>.522
あなたこそ基地外でつか?

夏にカナダ旅行行くので買って持ってく。ナイアガラの滝を撮ってくるよ。
来年はオーストラリアに行きたいな…

滝は、全体が連続的に動いているので、
MPEGのHDVには厳しい被写体だな。

あれだろ、コレは、ナイアガラの滝を撮ってきたら酷いことになったと言わんがための伏線なんだろ。
パナのGKも大変だな。

>>524
　　　　　　　　　 ∩_∩　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！ｾﾆｮｰﾙ、
　　ぷう＞/⌒（　´∀｀）つ　また『ID:eMyrURh+』だって
　　　　　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 氏ねよwwwwww！！

今日ヨドのアウトレット行ったら展示機だと思うがビクタのが１０マソ位で売っていた。
ＨＣ１出ると決まった今の実勢価格はそんなもんだろうなぁ。と思った。

HC1もすぐ10マン切るよ　間違いない!!

>>529
ビックに逝ったら店員が珍しくビクターのをべた褒めしてた。

特奨完遂だったっけ？
HD1は現行技術でやり直せばそれなりになりそうだが、
犬はもう、やる気ナッシング・・・・・

功を焦りすぎたね。それこそ大赤字な希ガス。

そんなこんなであと５日
フライングで手に入れた奴、週明けくらいから出てくるかな。

初期不良発生の予感

来週週末は祭りだな

何で初期不良が必ず起こるんだろう…不思議。
検品云々より、まず身内で使ってみないのだろうか？
一般人が使って気付ける事に社員が気付けないメーカーって一体、、、

>>537 ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

むしろPS2のようなオマケ機能がついてないかなとｷﾎﾞﾝｗ

糞ニーだから初期不良は当然のように発生。

値段がまた糞ニーだな。
いまさらソニーブランドの力なんて地に落ちてるんだから、
もっと画期的にしてほしい。

この値段で画期的と思えない客層は最初から相手にされてないので、
もうこのスレ見なくていいよ。

ほんとほんと、いちいち糞ニーだの言う奴は見るな、来るな。

価格.com　HDR-HC1　発売日：2005年 7月 7日　メーカー希望小売価格：オープン
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20203010219

順位 ▼価 格 差額 ▼送料 ▼在庫 ▼店頭 店舗名 電 話 番 号 地域 決済方法 (注 登録 登録日

1位 160,600 最安 630〜 取寄 ホーエイ 03-3983-5560 東京 代振クシ留電コ 店直 7/2
2位 160,679 +79 1,000〜 取寄 タンタン 0426-45-2033 東京 代振クシ留電コ 店直 7/1
2位 160,679 +79 840〜 取寄 同価 DirectHands 03-3258-5062 東京 代振クシ留電コ 店直 7/2
4位 160,680 +80 1,050〜 取寄 同価 アーチ 048-527-8215 埼玉 代振クシ留電コ 店直 7/1
5位 160,694 +94 1,050〜 取寄 同価 (株)アトム 03-5833-5522 東京 代振クシ留電コ 店直 6/30
5位 160,694 +94 735〜 取寄 同価 PCとらや 03-3946-8777 東京 代振クシ留電コ 店直 6/30
5位 160,694 +94 無料〜 取寄 アット・ニフティ 03-5471-3052 東京 代振クシ留電コ 店直 7/1
8位 161,000 +400 1,050〜 取寄 同価 秋葉原卸売 03-3526-9112 東京 代振クシ留電コ 店直 6/27
8位 161,000 +400 無料〜 取寄 ★ Telshop 03-3354-3201 東京 代振クシ留電コ 店直 6/29
8位 161,000 +400 1,050〜 取寄 同価 家電ナカデン 0583-80-6133 岐阜 代振クシ留電コ 店直 6/29

★レビュー☆

早くも登場！ 普及型HDVカメラ ソニー「HDR-HC1」
〜 単板CMOS採用でHDカメラが18万円以下とは! 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/zooma209.htm
家庭にハイビジョン撮影を――ソニー「HDR-HC1」を使ってみた（前編）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/23/news072.html
今買うならコレしかないかも――ソニー「HDR-HC1」を使ってみた（後編）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/27/news075.html
“ハイビジョンハンディカム”を見てきました
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/08/news099.html
HDV・ハイビジョンワールド・ブログ
ttp://blog.so-net.ne.jp/hamapro/
ハイビジョンハンディカム体験プロジェクト
http://www.hi-dv.jp/
DVの4倍を超える情報量で高精細な画質に驚きの連続
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20050627/112629/
ビデオカメラの達人が語る「HDR−HC1は映像の革命だ！」
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Cam/Hdr-hc1/Interview/01/index.html
ハイビジョン・ハンディカム「HDR-HC1」　店員の声
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/contents/mobile/hdr-hc1_info.htm
ついに！手頃なサイズでハイビジョンが撮れる！！
http://www.ones.co.jp/products/HDR-HC1.html
HDR−HC1最安を探せ!!
http://hdrhc1.seesaa.net/category/448219.html

半年後の10万円を切ると予想しながら、
次年度モデルのＨＣ３０とＨＣ１０に期待。
ＨＣ３０は待望の３mosシステムで、
ＨＣ１０はＨＣ１のリニューアル版。
当初価格はＨＣ30は２０万円前後、
ＨＣ10は１４万円以下になるであろう。

>>546
妄想乙。外泊済んだら早く病院に帰るんだよ。

次モデルや値下がりを期待して、
数万円をケチって半年、１年、２年待って、
その間、SD画質で我慢するよりは、
今買って、売りたくなったら売ればいいと思うけどね。

次モデルでは画質が落ちたって例もあるし。

>>548
色々考え方はあるけど
俺も548と同じ

待ては次モデルは出るのはわかってるけど
その間SDで撮りだめるよりHDで記録した方が
いいだろう。

将来はどこの家庭もHDテレビになるんだし

家庭の記録ビデオなんて、拘らず映っていればいいと思うけどね。

>>550
だったら来るなよ。

予約したぞ。
この値段なら衝動買いできる。
なんとか祭りに間に合いそうだな。

>>544
kakakuよりこっちの方が安いみたい。

日本テレフォンショッピング楽天店　149,000円 (税込156,450円) 送料別
http://www.rakuten.co.jp/tels/460599/442507/473722/

前はツクモが凄く安かったし、探せば他にもありそう。

漏れなんかハイビジョンＴＶ持ってないけど注文しちゃったよorz
冬のボーナスで買うつもりだけど。
今日改めて電気屋いって見てきたら
ブラウン管だと10万切るようなやつあるんだなぁ。
売りたいのは液晶なんだろうがｗ

競合する機種もないのに安くなるわけない罠。
次機種も出す必要がない罠。
ソニが先行者利益を得るだけ。
松に打つ手がないうちはね。

でも、縦型を欲しがる客向けに
中身は同じで縦型も出るとか・・・。

ＨＣ1は、値段からして、
犬のＨＤ１より画質は落ちるだろうか？
数年後はブラウン管が消えて、
液晶かプラズマなどの薄型テレビになるだろうが、
必ずしもＨＤにならないだろうから、
将来を見据えても今ＨＣ１を買うのは
ちっと早すぎ？

初期不良とタイマーは糞ニーの仕様です。

それと頭の良い経営者のいる会社はこの時期に民生HDビデオカメラを発売したりしません。w

パナに打つ手なし。
エース級の技術者は業務用にかかりっきり。
ニュー舞妓はビデオ用のメドが立たず。
省電力化はままならない。

正直、漏れはアンチソニーなのだが、HC1は買うつもり。
民生HDビデオカメラを喉から手が出るほど必要としているから。

同じようなヤシ結構いるのでは?
10年ぶり、いや15年ぶり位のソニー製品購入だ。（ちなみに最後に買ったソニー製品はDAT。音がいいので今でも使っている）

みんな大変だな、、
事業部生命掛かってるくらいの勢いだな。
>>554といい、あまりにも無理杉だろ（ ＾ω＾）
まあ、地デジの開始直前に日本アンテナがらみのﾏﾝｾｰ書き込みが異様に増えたが
それと同じくまさに今回が勝負どころって事か。

あのな〜
パナの民生用は岡山、放送業務用は門真
放送業務用の技術者が民生機の設計するなんて事はありえないの
何処かの貧乏赤字会社と違いパナの技術者の層は厚いから心配すんな
おまけに民生HDカメラなんて今発売しても採算とれないだろ
今は赤字垂れ流しの民生HDカメラ売るより薄型テレビをジャンジャン売って儲けた方が勝ちだろ

大変って言うか、ＷＩＮ９５の発売日みたいなもんだろう。最近の新製品は読めてつまらんが、これって結構うれしい。

>>563
その岡山にはエース級はいるの？ってことだけど。
いないんじゃないの？滓しか。

民生機に危機感いっぱいの零細業者がいますねｗ

>>565
http://panasonic.co.jp/products/story/digicam/case01/case01_1.html

関係ないが、ウィン９５は95年11月23日に発売。あれから早１０年。ほんと１０年一昔って感じですね。
あの当時じゃ動画を処理するなんて考えられなかったＰＣが、、ＩＣの固まりだったハイビジョンテレビが家庭用に、、
しかもハイビジョンビデオまで出るんだからすごいねぇ。。しみじみ。。

>>567
うっ、、ちょっと引くくらいマニアだらけwww（ ＾ω＾）

http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0506/23/l_mn_hc1_DSC00149.JPG

HDV1080iで記録したビデオ（上）を、DV出力（SD画質へ変換）してみた。
当然ながら、解像度は約4分の1以下になってしまう（下）

http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0506/23/l_mn_hc1_DSC00149dv.JPG

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/23/news072_3.html

この画質差に愕然とした。
HC1購入決定しますた。

>>567
放送局が使っているビデオカメラをお母さんの手のひらに。。
このフレーズって、、３CCD？ハイビジョン？今だとどっちが適当？って思ったり。

>>570
単にDVコンバートの問題じゃないの？
DV規格でもこれだけの解像度が出るんだよ

DVC30
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040602/00013.jpg
XL2
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040915/ez12.jpg

ついでに
(HC1)
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/ezsm02.jpg
(FX1)
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041027/ez35.jpg
(HD1)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030514/ez21.jpg

出典はこのあたりから
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/zooma209.htm

解像度より変調度が問題になる。

>>544
>>553

こっちの方が安い。

最安値： \155,757 平均販売価格： \168,358
http://shopping.itmedia.co.jp/PriceList.asp?COM_ID=1050518056

と思ったら価格.comが更新されてる。\155,000か。

順位 ▼価 格 差額 ▼送料 ▼在庫 ▼店頭 店舗名 電 話 番 号 地域 決済方法 (注 登録 登録日
1位 155,000 最安 900〜 有 同価 O・K 0824-63-6070 広島 代振クシ留電コ 店直 7/3
2位 159,800 +4,800 735〜 有 同価 PCとらや 03-3946-8777 東京 代振クシ留電コ 店直 7/2
2位 159,800 +4,800 無料〜 有 同価 高橋電気 075-351-1000 京都 代振クシ留電コ 店直 7/3
2位 159,800 +4,800 840〜 取寄 同価 DirectHands 03-3258-5062 東京 代振クシ留電コ 店直 7/2
5位 160,600 +5,600 630〜 取寄 ホーエイ 03-3983-5560 東京 代振クシ留電コ 店直 7/2
6位 160,679 +5,679 1,000〜 取寄 タンタン 0426-45-2033 東京 代振クシ留電コ 店直 7/1
7位 160,680 +5,680 1,050〜 取寄 同価 アーチ 048-527-8215 埼玉 代振クシ留電コ 店直 7/1

まだ安くなりそう。なにしろ九十九電機が\138,750だったからね。

で、皆さんはブラックとシルバーのどちらを購入するの？
オレは子供の運動会とかを撮るつもりなので炎天下でもボディの
温度上昇が少ないシルバーを予約した。

うちは、嫁さんも使用するのでシルバー

ウチもチョット迷ってシルバーを予約したけど

あらー黒にしちゃった・・・

黒でいいんじゃない

白だと撮影画面内にガラス等が入ると
ビデオ本体が写り込んでしまうという理由で
白を避ける人が多いよ。その点、黒だと写り込みにくい。

その理由かどうかは知らないけど、プロには黒を選ぶ人が多いと思う。

まぁ、カメラが黒だろうが白だろうが映りこむ時は映り込むけどね。

今でこそ黒や濃いグレーが多いけど、
昔の業務用カメラは白や明るいグレーが多かった。
その反面、家庭用カメラはほとんどが黒だったね。

家庭用とは違う（見た目の）機材を使わないと
お金を取り難いというのが本音なのではないだろうか。

>>581
なにそこまで気を使うのかねえ。黒でも影は写るわけで気にするものではない。偏光フィルターは何のために有るのか考えてみよう。

カタログによると、スゴ録RDZ-D5にはHDDにHDVで記録できると書いてあるのですが、
これはデジタルハイビジョンチューナー内臓だからということでしょうか？

黒はこう、業務用っぽいし撮る気満々ぽくってちょっと恥ずかしい。
シルバーの方がファミリーな感じで、HDVのオタクさを隠せていい。
新しもの好きだが、新しもの好きが周りにばれるのは恥ずかしい。

クズクソニーがPanasonicの手ぶれ補正をパクったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！クソクソクソクソニー！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがパクリのクソニーwwwwwwwwwwwwwwwwww 　デジカメもビデオカメラもパクリwwwwwクッソニー♪クッソニー♪

クズクソニーがPS3でSDカード採用だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあれれ？メモ捨てステたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！クソクソクソクソニー！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがパクリのクソニーwwwwwwwwwwwwwwwwwwSONYは(1955.3)はPanasonic(1955.2)のパクリwwwwwクッソニー♪クッソニー♪

>>581
ビデオ本体が写り込むような状況ではビデオの色が黒だとしても忍者のような装束でも
まとわない限り撮影者が写り込みそうに思うが？

>>585
オレも同じ感覚。

ボディの反射した光が写りこむんだよ。

完全鏡面じゃあるまいし

編集するのが大変そうですね・・・。

民生用がシルバー 業務用がグレー 放送用がブラックのイメージがあるんですが

業務とか放送とかさ、乱暴に扱われても色剥げが目立たないようになっているんだろうな。
塗装の下地が白のプラだったら意味ないだろうけどさ。

書いてて気が付いたんだけど、シルバー塗装の下地が白とか黒だと、剥げたら目立つんだよな。同じような色をした下地プラにしていて欲しいもんだ。

いよいよＡＶもハイビジョンの時代か　

>>587
技術スタッフが大抵地味なカッコしてるのはそれ故。

『SONY HDR-HC1実写テスト　その1』　（同じ条件でのビクターHD1も有）
http://www.oysy.com/upppu/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=38&no2=48&up=1

７２０Ｐと１０８０ｉの混在編集について
http://videosketch.myhome.cx/test/mix/mix.htm

これ編集するのに、超絶スペックのPCが必要だってんだから、
売れはするだろうけど、撮りっぱなしで終わりの悪寒。

>>597
大丈夫です。
ＨＤＲ−ＨＣ１にはＢＤ−ＨＤ１００と言う強い味方がいます。
ＢＤに編集保存が可能です。・・・たぶん（正式発表がないため）

>>597
DV出たばっかの頃もそうだったろ。
今残したいかどうかで判断すればいい。

>超絶スペックのPCが必要

いや、15万円も出せば十分でしょ。

黄色とか赤とか青とかのモデルを出せ!!

これでハメ撮りして高値で売りさばきます！！

>>596
HC1の映像・・・メガネを買い替えたときのような感じだ。

東芝のRD-Z1にHD画質で取り込んで編集できたらいいんですが・・・

最終的に画質を落とすつーのがねぇ。
ブルレイのドライブだけでも出ないかなぁ。

>>605
現状シャープのBD-HD100しかないけど、
これで焼いたブルーレイディスクが、この
デッキしか再生できないというオチ。

当面何も出ないのなら、テープ書き戻し併用ですね。
コストはほとんどかからないし。

カット編集だけならPCもフツーのでいいでしょ。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

売上高8兆7136億を誇る世界最大の総合家電メーカー松下電器産業。
【DVDレコーダー】でアメリカで1位、中国で1位、日本で1位、世界で1位。
【液晶TV】でアメリカで2位、日本で2位。
【プラズマTV】で米国市場1位、中国市場1位、イギリスで1位、日本で1位、世界で1位。
　SAMSUNG、LGが苦戦気味。　SAMSUNG、LGは米国市場が世界最大のプラズマTV市場であるため力を入れているが、Panasonicがシェア40％を握っている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050531org00m300078000c.html
フラットパネルディスプレー専門調査会社の米ディスプレーサーチがこのほど
まとめた集計によると、05年第1四半期の世界のプラズマテレビ出荷台数は前年
同期比87％増の約90万4000台だったという。国別では中国が同約5.5倍の急成長
を見せた。
メーカー別では、日本と北米でシェア1位を維持した松下電器産業が、中国市場
でも2位からトップに上がり、欧州や他の地域でも2けたのシェアを維持している。

地域別では、中国が13万6000台で、前年同期比454％増と急増し、世界に占める
割合も前年同期の9％から15％に拡大した。欧州は世界の33％でトップを保ったが
北米が32％とわずか1ポイント差で迫っている。日本は6％。
メーカー別　世界シェア　１位Panasonic　2位LG　3位SAMSUNG　4位PHILIPS

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana05.jpg
【家電】松下電器、プラズマテレビの販売、米で3倍になるよう計画　[6/2]
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20050601221717-ABNPZHMBKT.nwc
　松下電器産業（大阪府門真市）は、大画面薄型テレビであるプラズマテレビの北米向け
販売を、２００６年３月期に前期３倍に当たる５０万台に引き上げる計画を策定した。

　プラズマテレビで世界最大の米国市場で一気にシェア５０％超えを狙う

>>560
何言ってるお前！
松下は現在の状況と先を読めるお利口さんだからまだ家庭用ハイビジョンカメラ
は出さないのじゃ。
HDテレビが普及してもいないのにHD小型カメラを発売してどうするっ。
それにもうすぐ発売されるS社のHC1は初期不良だらけでリコール騒ぎになって
S社の信者どもはどんどん背教していくだろう。
そしてS社に見切りをつけた消費者たちが「あー、他にいい小型ビデオは
ないかなあ」と思っているところへ天下の松下がニューマイコビコン搭載の
超名機を発表するのだ。
S社に背を向けた奴等はわれ先にと飛びつくことだろう。
それは10年前WIN95が発売された頃の大フィーバーになることであろう。

そこまで言うとアホっぽいけど、家庭用ムービーのHD化は2年早いかな。
まずDVDのHD化でハイビジョンテレビを普及させた後の話だねムービーは。
テレビ番組でHDの有り難味が多少でもあるのってドラマだけだもん。
この状態じゃ、なかなかテレビなんて売れません。
でも好きな映画を家で綺麗に見たいって需要はあると思うよ。
DVDが売れたのってそういう事だし。
ただ、DVDのHD化って、ぱっと見でDVD（480p）の画質を超えられるのかな？
BSデジで見る映画とか、別にDVDと大差ないように見えるんだが

ttp://members.stvnet.home.ne.jp/xtw/page002.html
ttp://members.stvnet.home.ne.jp/xtw/img366.jpg
ttp://members.stvnet.home.ne.jp/xtw/img365.jpg

差はあるようだ。

やっと現実を直視できるまともな人が出てきて一安心

>>612
提灯エセ評論家のレポートなどあてにならんw

普及の順序が逆になる可能性もある。ビデオで撮ったから何とかＤＶＤをハイビジョン化したいと。
その欲求のあるところにハイビジョンの完全対応版保存メディアを出したところでシナリオが完成するんじゃない？
今はハイビジョンのデファクトを作る時期だから難しいと言えば難しいけど、ＤＶＤのハイビジョン化は
テレビの録画だけでは訴求効果が少なく感じる。ビデオから保存するのって大事な要素になると思う。

まあもうすぐ7/7から販売開始するわけだから
どの程度台数出る蚊だね
ﾆｭｰｽになるほど売れれば
それだけ大衆は「手のひらﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ」を望んでいた事になる罠

>>610, >>611のような下々のものまでHDテレビ普及するのを待ってられないな。
つーか松は出したくても出せないんだよ。ご愁傷様ｗ

黒は初期ロット売り切れ、シルバーはまだあるようだ。

HC1純正アクセサリーはもう出回ってるね。
テレコン・ワイコン等

ビデオカメラを買うユーザニーズって、自分で撮った映像を大画面や高画質で見たいってのより、ガキが出来たから出来るだけ良い形で残しておこうっていうのが多いんじゃないの？
ハイビジョン画面じゃなくとも、良い状態で素材が取れれば後で何とでも加工できるわけだし。
例えば年賀状とか今までビデオとスティルで別撮りだったのを、ビデオのいいところを持ってこれるようになるだけでも、ハイビジョンで記録するだけの意味があるんじゃない？
いずれどうなるから今どうするなんて、業界の都合話はもう良いよ。今良い状態で取れるものを出してくれよってのが本音じゃないかな？

>>610
アホ丸出し。
真似下だって出せる商品があるなら出してるよ。
2004年度の統計は知らんけど2003年度にはようやく
尻尾が見えたところなんだろ。
それを逃がすようであれば、経営者として失格だろう。

それとニュー舞妓だけじゃ魅力的なパッケージにはならんぞ。

全く、パナ厨は舞妓厨とP2厨の意見が統一されてなくて困るよ。

まあ何にせよ、明日になれば妄想だけで生きていける厨達は放置だからな。

>>553
もろもろ含めたらビックとそれほど変わらんな。

>>619
いま一眼デジが旬だけど、ハイビジョンのこのビデオだったら、写真がL判まででいい場合、デジ一眼は持ってでないだろうな俺の場合。

将来的にA4プリンターでデジ一と遜色なければ、俺はビデオ党になるな。

＞６２２
同意だ。俺はいままでのビデオの画質がどうにも駄目で、普段はデジタル一眼が主流だったよ。
このビデオならスナップ写真は問題ないようだし、今までのデジタル一眼とビデオの２台体制からぬけだせそうだ。

＞将来的にA4プリンターでデジ一と遜色なければ、俺はビデオ党になるな。 
同じくだ。今のデジタル一眼とほぼ同等の画質でビデオがとれるなら、それが一番良い。

家は娘がいるから、親ばかなのはわかっているが、今の最高の画質で残しておきたい。
もちろん生活に支障がでるような値段ではこまるので、その点では、今回のHC1は色々な条件をクリアした訳だ。

HC1って持ってるだけど恥ずかしいデザインだなw
HC1なんか持って歩くと「アフォなソニヲタが歩いてる〜」と指さされて笑われそうだなwwww

>>624
焦りが日本語に表れてますよｗ

いかんいかん
あまりにHC1のデザインがダサいのでつい手が滑ってしまった
いよいよ発売か　どんな初期不良が出るか楽しみだな〜♪

>>624
荒らし行為を繰り返すパナヲタはホント迷惑。
誰もパナヲタの言うことは真に受けない。

>>627のような糞ニーヲタは社会の迷惑
HC1のテザインを見てなんとも感じないのは美的感覚の欠如w

平日になると出没する変な奴は、業務命令でやってるのか？
、

>>629
間違いない。
でなきゃ、わざわざこのスレに来るわけがない。

松下8兆7136億の売上を誇る世界最大の電機メーカー。
売上　Panasonic8兆7136億＞＞＞＞＞＞＞ソニー7兆1596億
利益　Panasonic3085億＞＞＞＞＞＞＞ソニー1139億（電気製品343億の赤字）
時価総額　Panasonic4兆2000億＞＞＞＞＞ソニー3兆7000億
品質　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
ブランドPanasonic＞＞＞ソニー
DVDレコーダーシェア　Panasonic＞＞＞＞ソニー
液晶TVシェア　Panasonic＞＞ソニー
プラズマTVシェア　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
コンポシェア　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
故障発生率Panasonic＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
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7月7日にガッカリするヲタの数=HC1の販売台数

>>631
お仕事ご苦労様

撮影したHD映像を、家族の思い出として保存するだけならいいが、
友人や親戚に配る必要がある場合には、ちょっと使えないなぁ。
ハードが限定されすぎ。

まるでHi-MDみたいだ･･･。

ダウンコンバート後の映像が、通常のDVカメラで撮影したものより
多少なりとも勝っていれば、まだ購入価値はあるかなと思うけど･･･。

>635
色々なサイトでアップされている画像を見るかぎりは、対等かそれ以上だったけどね。
でも正直わからん。
俺は予約したし、その他も多数予約した人もいるから、そういう人のレポートがあがるのを待つしかないね。

HDVの場合はカメラブレで映像が破綻する場合があるので三脚使用必至
それなのにHC1は三脚に付けたままテープ交換ができない
おまけに室内撮影ではライト使用必至
HC1を予約したアフォはこれらを理解しているのだろうか?

>>628
>>631
>>632
これがパナヲタの現実。松下電器にとっても大迷惑。
いつまでも荒らし行為を繰り返すパナヲタはホント社会のゴミ。
松下電器が気の毒でならない。。。

>>637も追加。

>６３７
いくら衝動買いで買えるぐらいの値段でもそれぐらいは調べたぞ。
俺の場合だが三脚、ワイコン、長時間のバッテリーは購入予定。
室内でのライトは一度取ってみて問題あればライト購入。
テープの取出しが三脚につけた状態では出来ないのもわかってるよ。
たしかにそれは使い勝手としては改善してほしいね。

・・・・ここまで書いてて気がついたよ。
結構詳しいなお前。なんだかんだ言って欲しいんじゃねーのか？

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　　みたいな糞ダサイロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。

ﾏﾈｼﾀは、いつ模倣品発売するの？

>>641
これもパナヲタの現実。松下電器にとっても大迷惑。
いつまでも荒らし行為を繰り返し松下電器のイメージを失墜させる
パナヲタはホント社会のゴミ。
松下電器産業が気の毒でならない。。。

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　　みたいな糞ダサイロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。

>>644
これが悪意あるパナヲタの現実。松下電器にとっても大迷惑。
いつまでも荒らし行為を繰り返し松下電器のイメージを失墜させる
パナヲタはホント社会のゴミ。
松下電器産業が気の毒でならない。。。
今こそパナヲタは社会から糾弾されるべきである！！

>>644
>ソニーとは「坊や」という意味で
坊やは「SONNY」
一文字違うだけで全然別の意味になる単語はザラにある。
>SONY←今時、明朝体
ソニーのロゴを明朝体なんて言ってる。

まったくもの知らないお子チャマか?
こんな社員を雇っているのか、松下は。

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!（失笑）
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
ソニー（SONNY）＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい
安いだけのソニー←ハハハハハハハハハハ死ねやwwwwwwwwwwwwww苦ソニWWWWWWWW

>>647
これが悪意あるパナヲタの現実。松下電器にとっても大迷惑。
いつまでも荒らし行為を繰り返し松下電器のイメージを失墜させる
パナヲタはホント社会のゴミ。
松下電器産業が気の毒でならない。。。
今こそパナヲタは社会から糾弾されるべきである！！

いま一眼デジが旬だけど、ハイビジョンのこのビデオだったら、写真がL判まででいい場合、デジ一眼は持ってでないだろうな俺の場合。

将来的にA4プリンターでデジ一と遜色なければ、俺はビデオ党になるな。

ビデオ抽出の静止画が、デジ一眼と同じ画質のわけないとおもうが。

>>570>>573をプリントアウトしてみたら。

それにしても、>>570のDV出力のは、ボケすぎだろ。
普通のDVよりボケてるじゃないか。どういうこと

松下は現在の状況と先を読めるお利口さんだからまだ家庭用ハイビジョンカメラ
は出さないのじゃ。
HDテレビが普及してもいないのにHD小型カメラを発売してどうするっ。
それにもうすぐ発売されるS社のHC1は初期不良だらけでリコール騒ぎになって
S社の信者どもはどんどん背教していくだろう。
そしてS社に見切りをつけた消費者たちが「あー、他にいい小型ビデオは
ないかなあ」と思っているところへ天下の松下がニューマイコビコン搭載の
超名機を発表するのだ。
S社に背を向けた奴等はわれ先にと飛びつくことだろう。
それは10年前WIN95が発売された頃の大フィーバーになることであろう。

いくら松下がお利口であろうと、信者がこんなんじゃあ、ねぇ？

>>651 『ID:4Iz9Gs+9』
これが最悪な悪意ある破無糞ヲタの現実。
松下電器にとっても大迷惑。
いつまでも荒らし行為を繰り返し松下電器のイメージを失墜させる
破無糞ヲタはホント社会のゴミである。恥を知るべきだ！！
真の松下ファンは、この様な馬鹿なことは書き込まない！
松下電器産業が気の毒でならない。。。
今こそ破無糞ヲタは社会から糾弾されるべきである！！
松下ファンにとっても敵である。

まねしたがまねできないからってよ、荒らすんじゃあねえよ>>651

おまえらソニー盲信的信者がなんだかんだ言ったって、初期不良リコール
祭りが起きるのだ。

君のお頭をリコール決定>>655

>>655『ID:4Iz9Gs+9』
おまえは嫌われてんだよ！ヴァカ！！
俺も我慢の限界なんだよ！！！！
今になってFV2所有者のおまえがスレ荒らしの首謀者だと判ったぜ！！
もう来るな！氏ねよ！！！

リングに上がれ。

今日、ヨドバシからHC1発送通知のmailが届きました。

そろそろ手にする人もいそうですので、荒らしとアンチは出てってくださいな。
ここはHC1のスレです。

>>658
>WIN95が発売された頃の大フィーバーになることであろう。

この文章だけでいい年のオッサンだとわかるよ。
当時のことすらよく理解できてないから50代以上？
会社や家庭で疎んじられてるのはわかるがここを荒らすのはやめてくれ。

最初、HDVで実質15万円は安いと思った。

しかし、1920x1080/60iの動画が取れる280万画素のデジカメと考えると、何故か15万円が高いと思ってしまうようになった。

ビクターやサンヨーやカシオ。そしてやはりパナが何かやってくれそうな希ガス。

>>659
ソニスタからも発送メール来た。

やってくれそうだと思っている間に時間が過ぎていくわけなんだよな。期待するばかりで現実を見ることが出来ない君でかわいそうですな。

各社のHDテレビ見てごらん。ソニーが2年は先行ってる事が良くわかるよ。

>>662

同じく、ソニスタから発送メール着ました。
明日到着だな。

SONYは現在の状況と先を読めるお利口さんだから既に家庭用ハイビジョンカメラを出し、
それをあらゆる点から煮詰めた普及機を出すのじゃ。
HDテレビが大都市圏から徐々に普及しつつあるにHD小型カメラを発売しなくてどうするっ。
それにもうすぐ発売されるS社のHC1は初期不良もなく、リコール祭りを待つ
M社の信者どもはどんどん背教していくだろう。
そしてM社に見切りをつけれなかった消費者たちが「あー、他にいい小型ビデオは
ないかなあ」と思っているところへヘッポコの真似下がニューマイコビコン搭載の
超迷機を発表するのだ。
M社にしがみ付いていた奴等は失意の中で息絶えるだろう。
それは10年前次世代ゲーム機が発売された頃の大フィーバーに
取り残された3DOユーザみたいになることであろう。

何だか荒れてるね。みんなどの位の値段で買えてます？
あたしは山駄電器で158000円が最安値でした。
近隣の小島と対決させれば150000円ジャストもあり得る？

近くのキタムラに行って価格交渉するがよろし。どこかの見積もりがあれば持って行くのを忘れずにな。

税込み送料込みで145,800円でした。

>>666
それってポイント分含めて？
今のところ最安値記録はツクモの１３８,７５０円かな。

1万とかの値段差だったら、ものが有るうちに買うべし。ちんたらしてるとシルバーも手に入らないよ。

車載カメラにした時、映像がきっちり撮影できていたら是非買いたい

14万割れも結構あるんですね。九十九の14万割れはうらやますぃ。
>>669
158000円は現金特価でポイントは付かないという条件。
更に値引きありと値札には書いてあったのが気になる。

>>670
結構売れているんだ〜。俺はシルバーでも良いんだ。いまのがPC100だからｗ

抽象論の時間は終わったね。明日の朝、受け取ってきます。

>>671
俺モノが届いても、特別撮る目的ないから、なんちゃって車載カメラしてみるよ。
・・・早く届くと良いなぁ〜。

俺もソニスタからも発送メール来てた。

祭り前夜
ですな

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バックアップ用にポータブルハードディスクでテープと同時収録したいの
ですが、citiDISK（今のところこれしか知らないので）で可能でしょうか？

ソニーの商品センターから初出荷されるのが7/4。店に納品されるのは5日。
店ならフライングあるだろうけど、ソニスタは配達日指定で出すと思うから
運送業者が間違えない限り5日届くことはないんじゃなかろうか。

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!（失笑）
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
ソニー（SONNY）＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい
安いだけのソニー←ハハハハハハハハハハ死ねやwwwwwwwwwwwwww苦ソニWWWWWWWW

ツクモで注文したあと、初回入荷数が不明のため、納期が確定すれば再度メールが来るというのをひたすら待っているのですが・・・・
負け組み？
せめて、納期は遅れてもいいから、値段だけは勝ち組みにしてほしい

既に返事がきているという方はいますか？

>>680
これが最悪な悪意ある破無糞ヲタの現実。
松下電器にとっても大迷惑。
いつまでも荒らし行為を繰り返し松下電器のイメージを失墜させる
破無糞ヲタはホント社会のゴミである。恥を知るべきだ！！
真の松下ファンは、この様な馬鹿なことは書き込まない！
松下電器産業が気の毒でならない。。。
今こそ破無糞ヲタは社会から糾弾されるべきである！！
松下ファンにとっても敵である！！！

>>636
レポよろしくお願いしますね。
主観で結構ですから。

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!（失笑）
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
ソニー（SONNY）＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい
安いだけのソニー←ハハハハハハハハハハ死ねやwwwwwwwwwwwwww苦ソニWWWWWWWW

初期不良のレポードよろしくね

ポイントたまってるのでビックで買う。

>>684
ｵﾏｴ給料いくらもらってんだよ

喪まえら夏の棒茄子いくらだった？

漏れは手取り６０万切っちまったよ・・・
ここから１７万はきついやね・・。

ウチのもんにHDがどうのいってもわかんねぇだろうしな。

HC1なんてFX1買えなかった貧乏人のマニアが買えば終わりだろ
その後は安くなりそうだな
その時に買えば初期不良も解消していると思われるので一石二鳥かもね

>>689
ボーナスも給料もないニートのくせにちょっと五月蝿いよ。

>>689
DVモード付いてるのしらねえんだ。

Z1Jで撮影時のバックアップ用に予約しておきました

>679
まだ届いてないがペリカンのwebで見ると配達作業中に変わったから、今日来るんじゃないかな。

>>666
ソニースタイルでソニースタイル3点ケースセット+ワイド保証で現金約153000円。
それいｎソニースタイルのクーポン15000円分が付くと言うことでソニースタイルで購入しました。
現金約153000円は15％オフクーポンとeLIO購入5%オフの賜物。
かなりお得に買えたと思います。

ブラックをゲットしました。
今から色々いじってみる〜

ゲットも何も、これからお客さんに説明するんだからしっかりお勉強しないとな。

室内撮影する奴はライトも買っとけよw

ソニスタから届いた。７／５の日付指定になってた。外箱デカ。今充電中。

>697
今、室内で撮影してみた。
ザラザラした感じが無くて、暗いなりのスンゴクきれい。
これならライトいらね。

HDR-HC1を買おうか、DCR-DVD403を買おうか迷っています。DVテープの方が良いのか、DVDに記録するのが良いか、教えてください。

黒、買ってきた。まだ在庫の余裕ありそうだったけど

>700
テープがいいかディスクがいいかより、HD画質が必要かどうかじゃない？

>>700
両方買えばいいじゃない

買ってきたよぉ。これから試す。

>>699
うっぷ汁!!

参照
ttp://www.oysy.com/upppu/upppu.cgi

思ったよりデザイン悪くないし、手になじむ大きさだと思った。画質も満足した。

店頭で、クルクル回るサンプルを見てきた。
精鋭感はさすがだと思った。
比較用のDVカメラは、HC40だかHC30だかで、カメラ部がショボイし、
液晶モニターで映してるので、なおさらSDは悪く写るので、
これは恣意的だと思った。

>>699
昼間の室内で撮影しても意味ねえだろw
暗くなってからもう一度撮ってみろよ

祭りだ!祭りだ!
今日は無礼講だ!
>ID:rVIOE+6d
おまえも他のスレにいってないでこの祭りに加われ!

初期不良の報告ま〜だ?
早くおせえてよ〜

>>709
ID:LQjBtv8Yの
破無糞ヲタは氏ね！

>.712
ID:xMeyVy1vの
お前もなw

本日の基地外破無糞ヲタIDです。
皆様、スルーしましょう！
ID:rVIOE+6d
ID:LQjBtv8Y

本日の糞ころがしヲタIDです。
皆様相手にしてやってください!

ID:xMeyVy1v

売上高8兆7136億を誇る世界最大のエレクトロニクスメーカー松下電器産業（National／Panasonic）がデジタル家電でも王者の貫禄★

【プラズマTV】〜海外では大人気で今後、爆発的に需要拡大する〜
Panasonicは中国でシェア40％で1位、アメリカでシェア40で1位、イギリスでシェア30％で1位、日本でシェア70％で1位、世界シェア1位。
なんとオーストラリアでもVIERAを投入してシェア1位を目指す。、もうPanasonicやりすぎ。

【DVDレコーダー】でも日本で1位、アメリカで1位、世界シェア1位。

【液晶TV】は日本で2位、アメリカで2位。

ちなみに【プラズマTV】世界シェア２位以下は、ＬＧ、SAMSUNG、PHILIPS、パイオニア、ソニー、日立・・・の順。
世界のPanasonicは一番高価格ながらダントツシェア1位を維持。　

松下8兆7136億の売上を誇る世界最大の電機メーカー。
売上　Panasonic8兆7136億＞＞＞＞＞＞＞ソニー7兆1596億
利益　Panasonic3085億＞＞＞＞＞＞＞ソニー1139億（電気製品343億の赤字）
時価総額　Panasonic4兆2000億＞＞＞＞＞ソニー3兆7000億
品質　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
ブランドPanasonic＞＞＞ソニー
DVDレコーダーシェア　Panasonic＞＞＞＞ソニー
液晶TVシェア　Panasonic＞＞ソニー
プラズマTVシェア　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
コンポシェア　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
故障発生率Panasonic＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー

昨日の夜入手して、多少使ったので簡単なレポートをします。
7/4の夜淀で明日使いたいと言ったら売ってくれました。
早速今日子供のお遊戯会で使用したのですが、暗くても特に問題はないようでした。
ただ、最前列の子は明かりが当たっていないので、オートでは暗くなってしまうので、明るさ調整をして撮影しました。
家に帰りHD画像をDVgate Plusで取り込んだのは、いいのですがそのあとどのように編集すれば良いかわからず困っています。

仕事帰りに予約した店に行ったら展示機が置いてあったので
「入ってるなら今、カネ払って持って帰りたいんだけど。」と
言ったら他の客に見えないようにレジの奥から袋に入れて
持ってきてくれた。
カネを支払って速攻で帰ってきて現在充電中でつ。
充電完了後に近くの高台に行って夜景を撮影してくるよ。
帰ってきてからレポするね。

さきほどソニスタから到着。
色合いは、原色がはっきりと写るみたいで、暗い室内でも綺麗に撮れましたよ。
その後、室外で撮ったところ、やはり室内以上の綺麗さ。
HDの画質に感動しまくりの１時間。
こりゃいいわ、撮るのが楽しくなりそう。

>>715
お前ころがされているのにxMeyVy1vのこと糞ころがしって
自分で自分を糞って言ってるぞ。
さすがパナ厨。究極のマゾだな。

【お詫び】
手前ども松下ファンの一部がこちらで荒らしまくっているとのこと。
ソニーファンの皆様には多大なご迷惑をおかけいたしましたこと、
深くお詫び申し上げます。
いつも言って聞かせておりますが、
なにせ年端もいかぬ子供(精神年齢が)のこと。
どうかお許しくださいませ。
せっかくの、お祭りの雰囲気を台無しにいたしましたこと、
誠に遺憾に存じます。
今後、このようなことのない様、手前ども一生懸命精進してまいりますので
これに懲りずに、松下電器もより一層ご支援くださいますよう
心よりお願い申し上げます。

これが出れば、10月頃に値が落ち着いて13万円以下。
来年は、縦型で５００Gを割るHDVカムが10万円で出るとすれば、
もうDVカムやDVDカムを買う理由などなくなる。

あとは編集の問題だけど、TMPGEncMPEGEditorでフレーム単位で無劣化カット編集。
CanopusProcoderExpressとTMPGEnc3.0でもカットとWMVへの変換可能。
PremierePro買わなくても、カット編集ならお安くできる。

>>701
買占めしてる販売店なら有るよ。在庫置いてない販売店に注文してみ、黒は無い、シルバーももうないかもしれない。

ヨドバシでクルクル回る比較デモを見たけどさ、
ノーマルDVカメラの映像、細工してないか？
彩度も明るさも解像度も酷すぎで、あれと比べたらあかんだろ。

ビックで予約してたんだが、エイデンの方が安くバッグも
付けてくれるということなので、キャンセルして乗り換えた。
シルバーなら今日手に入ったのだが、ブラックを待つことにした。
来週手に入るとのこと。

それにしても、あの人気なさげな店でも5本入るって言ってたから、
結構な数が出てるような気がするが。

新製品を予約してよう買うわなw

海外に持っていくには大きすぎるよ
毎年２月に海外行くからそれまでに新型出てほしいな

>>708
ちょうど展示を行っている最中だったので店員（と思ったらソニーの営業だった）に
見せてもらった。HC21という海外モデル。カメラの設定はどちらもオートで
設定は一切いじっていないらしい。
液晶では確かにSDは汚く写るが、これからはハイビジョン液晶テレビが増えるのだから、
そう言う意味では実際の使用状況に近いのでは？

真似下も早くバラして模倣して欲しい。

>>728
HC21って1/6CCDで（有効？）34万画素となっているから、
HC30の海外モデルだと思う。
だとすると、悪くて当然だよ。
カメラ部がしょぼい上、高画質ワイドではなく、上下カットワイドだから、
どうりで荒れまくるわけだ。

世界のPanasonicがソニーなど相手にする訳がないだろw
Panasonicは商売になるまで民生HDは発売しないだろ

おまいら、漏れのHDR-HC1は不良品かもしれん。
録画したのをＴＶで再生してみると「チィ――――――――」という作動音が
録音されている。
しかも、ズームを作動させたらズームを止めた所で「カツ――ン」という音も
入っているんだ。
おまいらのHDR-HC1ではどうよ？

>>731
民生用ビデオカメラのシェア争いでは全く勝負になっていないのだが...
真似下程度のシェアなら民生HDは商売にならんわな

お〜　早速初期不良か　さすがソニーはスゴイなw
>>733のアフォぶりもスゴイけどなw

>>732
外で撮影したんか？
奈良
もう一度静謐な室内で撮ってミロ
それでもノイズ出るなら
販売店へ逝け

>>734
お前はランキングが出ているのを知らんのか？
真似下のシェアを言ってごらん。さあ。

>>732
特に気になるほど入っていないけど。
ただ巻き戻しの音は笑っちゃうほどデカいwww

>>725
ソニービルのデモ見てもFX1より気合入ってる希ガス。
正直ｿﾆﾝ好きじゃないんだが、競合機しばらく出そうにないし、
コイツは欲しいなあ。

HC-1購入おめでとうございます。。
チョットお尋ねしたいのですが･･･。
HC-1って、視度調整機能ありますか？？
目が悪いのでこれだけが気に成りまして･･･。
宜しくお願いいたします。。

室内ではノイズでまくりwwwwww
屋外専用だな、こりゃ。なんか照度が足らないところに青いチラチラ
が出るのがむかつく。ソフトポートレートモードなるモードが特にひどい。
フォーカスもアイリスもなんか合いが悪いな。行き過ぎて戻る感じ。

>>732
静かな夜の室内で2分ほど撮影してみたけど、ほぼ無音。
にしてもHC1は満足。
PC100なんぞ2度と使わないかもしれない。

>>739
あるよ。

>>742さん。。ありがとうございます。。
これで購入に踏み切れそうです！

おいらも早く祭りに参加したい・・・・
激安価格で衝動的に予約してしまったのですが、予約受付の返信以降、音沙汰無し
電話で聞いてみるかな

山田で買おうかソニスタで買おうか迷う…
手厚い保証からすればソニスタなんだろうけど、すぐ使いたいから山田でもいいかな…
どーしよう、と悩んでるのが一番楽しかったりして。

うぅ、参加したいがCSのうｐが。
仕方ない。A1Jまで待つか・・・

色々サンプル画像見てみたけどなんか一昔前のソニーのデジタルビデオカメラ
によく見られたブルーがかった映像の予感。。。

と思ったけどそんなことないみたい。

>>748
どっちやねん

九十九から連絡来ないよーーーー

九十九組、ｶﾜｲｿｽ

でしょ？
そもそもお店の体制が駄目っぽい。
予約しても返事来たの2日後だし、しかも気づいてなかったらしい。

注文の順番通りってのもうそ臭いよ。。。

予約してなかったけど、昨日秋葉を廻ってサトームセンで買った。
シルバーしか無かったけど。

昨日の時点だと
淀：あり
山田：なし
K's：なし
でした、淀の人に聞いたところ昨日は少ししか売れていないそうでした。
今週の土日が勝負だと言ってました。

静止画が300万画素に
届かないのが惜しい。

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>山田：なし
>K's：なし

このクラスの店は仕入れてないだろ
お客から注文があった時だけ取り寄せるんじゃないのか

DVDで保存するとしたら、HC1は過剰投資ですかね？
PCはvaioじゃないし。

>>758

今しか残せないものものを保存するかどうかで変わってくる。
ＤＶＤに残しつつ高画質のものをテープにも残しておけば？

例えば子供の映像、いまから10年後見るならHIVISIONで残しておきたい。
羽目鳥もまたしかり。

PCに取り込むソフトが問題だな。VAIOでしか使わせないソニー製Win機用ソフト。これで儲け損ねるソニーのような気がする。

九十九からの連絡こないのは私だけではなかったのですね
安心していいのやら悪いのやら
激安セールの時のキャプ王国での予約だけど、注文が殺到して整理がついてないとかなんだろうか
発売日までは待ってみるけど、発売日過ぎても放置プレイっていうのはご勘弁だな

九十九は、サービスが親切な方ではない。

電話で聞けば教えてくれるみたいですよ。
自分の同僚は今回は駄目だったみたい。

HC1よりもあさって発売の10万円の32型液晶テレビがホスイ

昨日山田に売ってたよ。

モーターショーなど薄暗い室内で撮影したいのですけど
ＣＭＯＳは暗さに弱いと記事に書かれていたのですが
実際に使用されている方いかがですか？

モーターショーでコンパニオンをローアングルで撮るのでつか

正直「こんなもんかぁ」って感じ
室内はかなり厳しい。屋外もまぁまぁってトコ
普段見てるハイビジョン番組みたいのを期待してたのに・・・

ところでＤ端子とＩＬｉｎｋって画質かわるの？（今ＩＬｉｎｋでつないでる）

やってみれば

>>760
そう。儲け損ねてるよね。
カノープスに儲けさせるような義理でもあるんだろうか。

>>768
そだね。室内は結構ノイズ感じる。フォーカスが合うようにノイズが減ってくる感じがするけど、
綺麗なときと、そうでないときの差が大きいので、そうでないときの方が少し気になる。
まあ本当に綺麗な状態だけで撮れれば最高なんでしょうけど、現状はこんな感じかなぁ。。
と、ちょっとだけ使って思いました。まだ１本も撮ってないのでアバウトな感想。

>>770
ソニーの天下り先がカノープスだったりして。

いや〜、今日HC1を入手できたんだけど、
うちのMac mini のiMovieHDで取り込んで編集したんだが、
G4の1,25G、1GB RAMぐらいでも結構さくさく動くね〜。
思ったより。
カットとOLと簡単なスーパーぐらいなら、
FCP5でも動くのかな〜、やっぱ激重？

>>773
へーーー
ならG5の安いのでも大丈夫なんかな？。

年に数回しか使わないビデオカメラより毎日使う食器洗い機が欲しいのが一般家庭だなw

悔しさのあふれるレスですねｗ

よっしゃ　明日受け取りにいってくるよ。
ちなみに家は食器洗い乾燥機あるよ。

イオンで明後日から発売される32インチ液晶テレビ10万円を買った方が賢いと思うけどねw

>>778
ビンボ人は悲しいね

>>778
わーい。これで3DOも大画面だー。

>>779
単板の民生ビデオカメラで大騒ぎするお前も同類だと思うがw

＞７７８
それって地上波デジタルのチューナーとか無いんだよね。
・・・・どうせ買うならそれなりのTVを買ったほうがいいよ。

>>981
はいはい、HDW-F900買えると良いね。

ロングパスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>784
ロングパスが開けましたか･･･
ビームはどちらの方角ですか？。

入手初日の感動が、もう消えた。
慣れって怖いな…
HC1がダメとか言ってる奴は、DVに戻るのかな？

今日HC1を買ってきたのですが、私のHC1なんだか初期不良っぽいです。
電源入れてもSonyのロゴも出ないし。
タッチパネル押しても音はするけど、メニューが出ません。
同じような現象のかたいるのかな？

ツクモで安く買った人は入荷待ちらしいので
飽きた人はオークションに出せばすぐ売れるかも

本日の破無糞ヲタIDです。
皆様お気を付け下さい！

鼻垂れ1号　ID:/Ylb1yDb
糞垂れ2号　ID:CrIqYFwj 新人

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！
悔しかったら追いついてみろよ！！！このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!（失笑）
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、
日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、
クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！
ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>790
いつもの事だけど、松下器産業はいつ直るの？

私、ツクモですが今日連絡きました。シルバーだからか。
週末取りに行くつもり

ID:aGY5nHv2の脳みそは糞です。
相手にしないでスルーしましょう

本日の破無糞ヲタIDです。
皆様お気を付け下さい！

鼻垂れ1号　ID:/Ylb1yDb
糞垂れ2号　ID:CrIqYFwj 新人
小便垂れ3号　 ID:rApItJv+

ID:aGY5nHv2は基地外です。
皆さん近づくのはやめましょう

きょう、ビックカメラでカメラースルーの画像を
拝見した。
はっきりいって、あまり驚きの画像ではなかった。
あくまでも、単板モデルです。
ハイビジョンカメラの中の単板モデルではなく、
単板モデルの中のハイビジョンカメラなのです。
やはり、カメラースルーは、
ＤＶの３ＣＣＤカメラの方が綺麗に見えますね。

ソニーは、東京国税局から２１４億円の申告漏れを通知されたと発表した。
追徴課税額は約４５億円という。発表によると、東京国税局は、１９９８年から２００２年までの５年間に、
米英など７カ国のＣＤ・ＤＶＤディスク製造子会社からソニー本体の研究開発に対する対価を適正に徴収していなかったと指摘、
本体の利益が実際より低くなったとして、所得の申告漏れを指摘したという。
これに対して、ソニーは税務対応は適正だったと主張、
今後すみやかに当局に対して異議申し立てを行うとともに、
二重課税防止の観点から海外子会社の納税先の政府と日本政府との間で政府間協議を行うよう手続きを行うとしている。
またソニーでは、今回の申告漏れの指摘に関して、連結業績への影響はないが、
単体ベースでは第１・四半期の税引き後損益が９２億円悪化する要因になるとしている。

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=8924290

もう購入した人のインプレが上がってんのに、
今さら店で見ただけの奴の感想なんかいらねーよ、バカ。

購入した人のインプレって初期不良の報告ばかりだろw

なんか野次ばっかだな
しかし楽しいカメラだねー

ひょろっと寄ったヤマダで黒を買ってきた。
なんか知らんがポイントが200％UPとやらが出たんで即買い
実質78000円で嘘みたいな値段でかえて超ラッキー！

ちなみに予約もなんもしてなくて普通にあったよ
今からいじります

>>796 ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

シャープよりも品質対策ではるかに劣るソニー。

品質経営度ランキング (日本経済新聞社・日本科学技術連盟調査)
順位 企業名　　　　　　偏差値
１ 　松下電器　　　　　 74.5
２ 　コニカミノルタHD　 74.0
３ 　トヨタ　　　　　　　　 70.6
４ 　NEC　　　　　　　 　 70.3
５ 　富士写真フィルム　70.1
11　ホンダ　　　　　　 　 66.2
12　東芝　　　　　　　 　 65.5
15　日本ビクター　　 　 64.7
15　松下電工　　　 　 　64.7
21　シャープ　　　　　　 64.0
24　日本IBM　　　　　　 63.6
25　リコー　　　　　　　　63.4
27　日立製作所　　　　 62.0
31　パイオニア　　　　　61.7
41　ソニー　　　　　　　　59.4
42　オリンパス　　　　　59.2

>>804
こういうランキングを見付けると嬉しくて仕方がないのだろうが、
ハイビジョンビデオカメラが出ない悲しさは紛らわすことはできんぞ。

喜ぶのはビデオカメラのシェアが逆転してからにした方がいい。
ただし、永遠に無理だろうけど。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050427/sony.htm
ソニー、2004年度連結決算を発表
−エレクトロニクス事業の赤字が拡大　　　　　 3　　4　　3　　億　　の　　赤　　字
製品が売れないので、激安にしているがそれでも売れない（失笑）









S　　O　　N　　Y　　っ　　て　　ホ　　ン　　〜〜〜〜　　ト　　に　　ダ　　サ　　イ　　ロ　　ゴ　　で　　す　　ね

コニカミノルタが2位なのですか・・・・・・・・・・・プッ

撮ってみたけど画質は普通のDVとの違いが分からん

>>808
原因は次のどれでしょう？
�@DVモードだった
�Aハイビジョン対応TVではない
�BじつはHC1を持っていない

なんかがっかり…
売りとばそっかな

>>810
パナヲタですか？

>>809
�Cが抜けてるぞw
�Cなんちゃってハイビジョンだから

発売前はあんなに大騒ぎしてたのに発売されたら静かになった
原因は次のうちどれでしょう?
�@実際に買った人はほとんどいなかった
�A15万のカメラに大きな夢を抱いていたが理想と現実のギャップにショックを受けた
�B買ったけど初期不良で困っている

>>808
目医者行ったほうがいいと思われ。

>>808
その結果、白内障だとわかったとしてだな、HC1のおかげで失明を逃れたわけだ。

DVでも民生機だと解像度500本はないけど
業務用(PDは別)だと500本
HC1の解像度は600本位なので被写体によっては解りにくい
特に一般人は100本位の解像度の差は解らないだろ

>>813
発売前も五月蝿いのは真似下蝿だったわけだが。
とりあえず真似下のシェア書いとけよ。
そのうち観音の下が定位置になるぞ。

816に対しての反論はないの　HC1ヲタ君w

>>816
ソースは？

はい、先生。くどいようですが、HDテレビで再生しても綺麗と思えない人は買わないほうがいいと思います。どんなに説明しても見えないものは見えませんからね。可哀想な人たちです。

>>812
�D真似下のハイビジョンは3DO以外の外部機器は
　汚く映る秘密の機能が付いているから。

ヲタどもは漠然とキレイというだけで実際に数値を出されると反論もできない
目が節穴君だったとサ

数字でしか判断できない日本の教育制度。問題がここにまで来ているとは・・・・。

少なくともお前らの目よりも数値の方が確かだなw
ハイビジョンって名前がついているのでキレイだと思いこんでる奴が多いのはイタ〜イなw

HC1の正確な水平解像度は、どこかに書いてあった？

オーディオやビジュアル、車など感性に訴えかけるものは数値では現れないものがほとんどなんだけどねぇ。
貧困な魂の奴多すぎ、まぁ此処まで出張ってきてこの程度のことしかいえないのがそもそも貧困な証拠なのだが・・・

日本人の良くも悪いところ（回りの意見に流されやすい＝和の精神）を利用しているシナかチョンだから仕方ないけど。

お前らのアフォついでに言っとくけどHDVを見る時ってコンポーネント接続だろ
DVの場合は良くてもS端子接続だろ
正確に比較するにはDVもコンポーネント接続で見なければあかんで
その為にはコンポーネント出力のあるVTRとコンポーネント入力のあるテレビが必要だけど
DVもコンポーネントで見るとキレイだぞw

画質評価をする上で解像度なんていうのはほんの一部なんだけど
DVに比較して解像度だけが優れているHDVをあまりにも絶賛するヲタが多いので
あえて解像度に触れてみただけだよ

その辺のところよろしくな

っで、エロイ人が使ってみての辛辣な批評ってない？

ID:p4jPVsx7はなんでそんなに必死なの？

PCがVaioじゃないんですけど、HC1付属のｿﾌﾄではPCに取り込めないんですか？

>>829
はい。HC1のCMOSは色合いもいいし、解像度も申し分なし。レンズも良く出来てる。ナイトショットも十分。

惜しむらくはグリップ感が悪い。中指、薬指の当たるところは中硬質ゴムでも付けて欲しかった。

>>831
んなもの付いてねえよ。

>>816
>HC1の解像度は600本位なので

そんなもんだと思うが、どこかに書いてあった？
それとも、FX1からの想像？

なんか解像度の話になってますが、普通にTVで見るわけですから・・・・。
HDV＝１０８０i
DV＝４８０i
この違いでしょ。
画素数そのものは出力フォーマットにはなんら影響しないし、
たとえば画素数が同じぐらいでも、デジタル一眼とコンパクトデジカメだと、普通はデジタル一眼が画質いいでしょ。
なんで画素数の話になってるのかわからん。
ビデオなんだから、出力フォーマットを比較した上で画素数の話になるんじゃねーの？
たしかにハイビジョンTVを持ってないならダウンコンバートして出力されるんで、あんまり変わんないかもね。

んー、グリップ感がイマイチ。
使い勝手はＨＣ１０００の方がヨカタよ。
本体が回転してくれるとちょと便利だよね。

正直期待し過ぎた・・・

>>835
>なんで画素数の話になってるのか

画素数じゃなくて解像度でしょ。

同じようなことは、FX1の時にも言われたけれど、
垂直解像度も含めた、画面全体の解像度によって、
HDVの方が解像感が高いとなるかと。
ただ、HC1はちょっと階調が良くないと思う。
解像感に目が行くから気になりづらいけど。

http://www.ohta-studio.net/report/FX1/hdcam-enc.jpg

http://www.ohta-studio.net/report/FX1/hdv-enc.jpg

1080iっていうのはあくまでも規格だろ
放送用カメラで撮影したとしても実際の解像度は800本位
HC1の場合は600本がいいとこ

逆にDVでも800本位のカメラで撮影してDVDにすれば500本近くの解像度は出る

>>840
SDでの800本とHDでの600本はカメラの水平解像度の話であって、フォーマットの解像度の話ではない。

>>813

正式な発売日は今日だろ？
発売日の朝っぱらに、発売されたら静かになったと言われてもねぇ。

>>840

放送用のHDCAM、HDW-750は水平解像度1000本だよ。

>>841
良く読めよ
HC1のHDV録画、再生の解像度は600本弱
SDの800本クラスのカメラで撮影したDVDの解像度は500本

おまえら、偉そうなことばっか言ってるが
ビデオカメラとTVは何を使ってんだよ！
自分のIDを書いた紙と一緒に写した画像を、うpしてみろ！！

ほんとにバカが多いなw
いくら750が1000本でも1080iの放送だと800本位なんだよ

sdの800本クラスのカメラって具体的にいくら位するものなの？
同じようなサイズ、手軽さで使えて15万程度で買えるの？？

>>847
真性のアフォですか?

>1080iの放送だと800本位なんだよ

ソースは？

>>844
だからさ　異種フォーマット上での解像度を比べて語ってもしょうがないだろ。

DVDの500本というのはあくまでSDのフォーマット上での500本なんだから。
そんなにSDが好きならば800本水平解像度SDカメラから得られるベースバントをHD-SDIに変換して非圧縮で記録してごらんなさいな。
500本どころか、100本くらいしか解像度を保てないから。

SDカメラの解像度を出してHDカメラと勝負させるなんて、映像フォーマットとカメラの水平解像度の関係を全く理解出来ていない証拠

なんか香ばしいな

「変調度」って理解してる人いるかな？

ようするにだ、
14インチとか17インチという小さなTVで見ている前提であれば君の主張も理解できる場合があるが、
HDカメラとフォーマットというのは大きなインチで見る事が多いし、そのために作られているのよ。
それを強引にSDと同じインチ枠に当てはめて論じようとする君の話は普通の人には通用しない。

ところで、液晶アクオスって、SDを映すと画質メチャクチャ悪いね。
ビデオCD（MPEG1）見てるみたいだったよ。
わざとやってるのか？メーカー

>>854
まぁ、一般的にHD解像度を持つディスプレイにSD解像度映像の信号を入力して表示させることに無理があるので
それはもういいんじゃないですかね。
過去にも散々言われていた話ですし。SDはSD-TVで見る。HDはHD-TVで見る。これでいいと思いますが。

SD素材に関しては放送用機器で予めUPコンしてあるHD解像度ソースを入れてあげればそんなに悪くなることはないですが
一般的な人にこんな話をしても無意味ですしやめときますわ。

>>855
いや、そういう程度問題を越えて、画質が悪かった。
例えば、ブラウン管のHDテレビなら、そこまで悪くないし、
他社のプラズマ、液晶でも、ここまで悪いのは珍しい。
SONYのリアプロのHDテレビなら、それなりに映ったよ。

細かいことはよくわからん素人なので、解像度がどうだの言われてもピンとこないが、
HC1の映像を観て素直に綺麗だと思った。この画質で今を残したいと思った。だから買う。

あーだこーだガタガ騒いでるが、なんでも良いんじゃねーの？
今までの普及価格帯ビデオカメラより良い絵が撮れるんだから

まぁ、上位機種買いたいが買えなくて、仕方なくコレ買うってヤツ以外はw

どいつもこいつも脳内妄想乙なんだろ！

>>856
そうですか。機会があれば見てみますわ。

>>801
詳しく！

すでに商品は発売されてるんだから、
買ってない人の脳内妄想論争はもうおなかいっぱいです。

買った人のレポまだ？

HC1の解像度は良いのはわかっている。
問題は肌色の諧調表現。3メートル先に立っている色黒の人を撮って
肌色をよく見てよ。グラデーションが見えないか？
漏れが銀座のソニービルで黒人をHC1で撮ったら頬とその他の部分の色が
真っ二つに割れていたよ。

羽目鳥にはどう？室内でも綺麗にとれるんだったら買いたいんだが。

階調を諧調と書くのは２ｃｈ用語なんでつか？

薬物副作用だろ。

>864
まあ、なんだな。今だったらその手のコンテンツをネットワーク配信するってのはおいしいかも知れないな。
でも、諧調が2段階だし（藁）、最低感度１５ルクスだからなぁ。

>>863
また因縁野郎が現れたよ(-_-)/~~~ピシー!ピシー!。

2段階ってのはちょっと大げさだけど、階調は良くないと思うよ。
解像感に隠れて、パッと見は目が行きにくいけど。
（パッと見て一番初めに目が行くのは解像感）

２日間いじってみての俺の感想
ハイビジョン番組みたいのを期待してもまるで違う
暗い所、特に室内は他のカメラに比べて厳しい
よって照明を焚かないハメドリは無意味
ハメドリ用に買ったワイドテレコン、つけると頭でっかちバランス悪
屋外もDVより多少良い程度
早くも売り飛ばそうかと

やはり荒らされ始めました。良い物は貶されて苛めに合うんだよな。

本日確定の破無糞ヲタID

ID:T9k89xMT
ID:p4jPVsx7

16万以内でこれより綺麗に撮れるのってどれ？

>>870
おまえ本当に持ってんのかよ？
ID書いた紙といっしょにうpしてみろよ。
それだったら信じてやるよ。
でなきゃ、おまえもブラックリスト入りだからな！

「良い物は貶される」＝「貶されるから良い物」？

>>874
ｵﾏｴｱﾎ？地象？

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050707154507.jpg

12.2mm　F1.8　1/30　良いだろ、欲しくなっただろ、てめえらぁー。

>>870

おれもお前は買ってないと思う、ブログあるような情報も織り交ぜているだけでその部分以外は信憑性なし。
情けない奴だ。
そんな俺は九十九の入荷まちー

>>877
こういう無機物より風景や自然の植物などの映像の方が、
サンプルとして質感を見れると思わない？

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050707155135.jpg

テレマクロ　これより大きくは写せないわけだな。これは使い難い最短撮影距離である。普通に撮っても>>877の距離はテレマクロの半分以下くらいの距離。

撮ってるときはブレブレ状態。手ぶれ補正は良く効いていると思うよ。

>>879
おまえ相当な屁理屈人だな。写ってる8MBのコンパクトフラッシュ65万円のデジ買わないと付いてこないんだぞ。

本日確定の破無糞ヲタID

ID:cDyO1eLd 期待の新人
ID:T9k89xMT
ID:p4jPVsx7

電子式手ブレ補正は、静止画（動画の中の一枚にも）には効かないよ。

>>883
え、そうなの？。撮るとき効いてるような動きしてるぞ。

>>877偉い！ ID:UQPJkdZpはオーナー確定。

>>881
>写ってる8MBのコンパクトフラッシュ65万円のデジ買わないと付いてこないんだぞ。

「俺は65万円のデジ一眼を持っているくらい画質にこだわっているのだから、
そんな俺の意見は正しい。」と言うのかな？
デジカメのメーカーサンプル画像を見ると、変化に富み、色彩豊かなことを考えると、
そういう自然や、変化に富んだものの方がサンプルとして向いていることは明らかで？
なんでこれが屁理屈なんだ？

>>884
動画には効くけど、静止画には効かないよ。
動画の中の一枚一枚のブレにも効かない。
ブレた分を逆に動かしてキャンセルするジャイロが入っているのが光学式。
電子式は、ブレを逆に動かせないので、一枚一枚には効かない。

>>886
原稿料人並みにくれるのかえ、君。よーく考えてください。あなたのために撮ってるのではないし、これだけでも有り難い事でしょう。と、言っておく。

素人が屁理屈ごちゃごちゃ言っても
結局なんちゃってハイビジョンの単板、室内はライトないと無理、三脚に付けたままテープ交換できない、
初期不良の多いビデオカメラという事でつね　byHC1

前後の画像のズレた分を、画面全体を電子的に上下左右に戻すのが電子式手ブレ補正。
映った画像を後から修正するので、映った瞬間の画像を修正することは出来ない。
光学式は、CCDの前にジャイロがあって、ブレを検出して逆の動きで修正する。
映像がCCDに飛び込む前に修正するので、静止画にも有効。

>>888
もちろん、そうだけどね。

本日確定の破無糞ヲタID

ID:cDyO1eLd 期待の新人
ID:T9k89xMT
ID:p4jPVsx7
ID:QjxkFbvb
ID:cDyO1eLd

動画はここが良いだろうな。
ttp://www.oysy.com/upppu/upppu.cgi

ID:baCXhyEo
お前も本当に暇人だなw
年金暮らしのシジイか
なんか他に生きがい見つけたほうがいいぞw

>>890
その通りの動きしているよ。

>>895
そういうわけで、
電子式手ブレ補正は、動画には効くけど、静止画には効かない。
画面が移動した分を戻すだけなので、
動画の中の一枚（動画切り出し静止画）のブレ（残像）にも効かない。

>>863
ソニービルの展示品はステージが浅いのか知らんが、
オートアイリスで黄色い花撮るとすぐ飽和してたな。
手動にすりゃいい話だけど、量産品も同じなのかね？

嫉み厨房ばっかだな
今旅行中だから明日の夜うPしてやるよ

HDCAM
http://www.ohta-studio.net/report/FX1/hdcam-enc.jpg

FX1
http://www.ohta-studio.net/report/FX1/hdv-enc.jpg

900

噂のＨＣ１手にした。
関心のＮＳ機能だが半ずらし法はムリみたいだ
ＮＤフィルタとＩＲフィルタでうまく抑えられなかったら
最後は中、開けるしかないのか？・・・
夢にまでみたハイビジョン暗視は今夜から解禁だが

期待が大きければ大きいほど実際に使用した時のショックは大きいなw
提灯レビューと現実の差は大き過ぎたなw

本日確定の破無糞ヲタID

ID:cDyO1eLd 期待の新人
ID:T9k89xMT
ID:p4jPVsx7
ID:QjxkFbvb
ID:cDyO1eLd

ID:8MxmH6Tv 補欠

ここの皆さんすごいです。
HC１への期待感を根こそぎ削いでくれますね・・・

今日届きましたよ。
早速使ってみました。
今までのDVよりは綺麗ですよ。ハイビジョンTVでみればね。
まぁダウンコンバートしてみれば、普通にSDと同等の画像になります。

細かいこと色々いうならありますけど、この値段でこの画質が得られるならこんな感じでよいと思うよ。
これ以上を求めるなら、民生品じゃなくて業務用買えばいいわけだしな。
ここだと松下のことを言うとなにかありそうだけど、もし松下がHDVを後発でだして、明らかにソニーのHC1よりもよければ買うし、そうじゃなければ買わない。
つーか1７万円ぐらいは普通に買って試せる値段だろ？
これぐらいの値段でひーこらいう位の稼ぎの奴は、まだHDVを買うのは早いよ。
30万も40万もするやつがやっと20万円を切ったんだからさ。

試せない奴とか即売るとか言ってる奴は、もっと値段が下がってから買いなさい。
なんだかんだいっても現状でHDVで取れるハンディはこれしかないんだから。

>これぐらいの値段でひーこらいう位の稼ぎの奴は、まだHDVを買うのは早いよ。

貧乏人のアフォが偉そうにw
金持ちの頭の良い人は新製品を予約してなんか買わないってw

ID:baCXhyEo
は毎日暇を持て余してる基地外です。

車載カメラとして使った時の映像はどんな感じですか？

本日確定の破無糞ヲタID

ID:cDyO1eLd 期待の新人
ID:T9k89xMT
ID:p4jPVsx7
ID:QjxkFbvb
ID:cDyO1eLd

ID:8MxmH6Tv 補欠
ID:OxOfuWQl 惚尻

年収1500万円ですが何か？
HC1予約して買ってますが？
いくら金あっても、でかいカメラなんて持ち歩きたくありませんが？

購入を検討しているのですが、もっとマシなスレはありませんか？
教えてください
ちょっとひどくないですか？

>>910
ID:OxOfuWQlはHC1も買えない悪質パナヲタですから
相手にしない方がいいよ。

>>911
つ「カカクコム」

>>906
>金持ちの頭の良い人新製品を予約してなんか買わないってw

10万円台の製品に勝った負けたと必死になれる感性がある意味うらやましっすｗ

あと業務機を引き合いに出す輩もウザイ。
会社の金で買った機械に使われている身で何を自慢げに。
こちとら身銭切ってるんだよ。

ほれ、見たことか　
俺の書いたとおりになったな。
購入者は失意のどん底に落ちると。

S社が慌てて出した製品など中途半端以下だ。
消費者がなんだこのカメラは、と絶望しているところへ天下の松下の
後発核ミサイルが発射されるのだ。
ただ今燃料充填中。
WIN95以来久々の祭りが開催されるのじゃ。

あれで17万円なら合格点だと思うが。
よくまとめたと思うよ。

松下が、家庭用でなんか出すの？？
俺は聞いてないな〜。
ていうか、ソニーは、秋以降、
いろいろ出してくるみたいよ。
ここでは言えないけど。

>>917
キヤノンはいつ出すの？

おしえて中の人。

ニューマイコ搭載のカメラじゃ。
ハワードストリンガーも真っ青。

>>915
FV2は快調か？
それにしても、松下を自分の会社のように言う
おまえはアフォか？？？

>>919
だからジイさんは年金の心配でもしてろって

リコール騒動の悪寒。

ニューマイコ搭載のカメラっていつ頃
でるの？？
まだ、代理店情報でも上がってきてないけど、
ネタ？

私のような一般人の目から見ると、DVに比べてはるかにきれい。
６年前に買った安物の３６型ブラウン管ハイビジョンテレビで見ていますが、
DVとは全然違います。
まあ、今まで使ってたDVも安物ですが。

このスレにいる、粗探ししかできない目を持ってしまった人がかわいそうに思えます。

め

くそ子供生まれたから先月慌ててHC90買ったばっかだよ！
今日みてきたら激しく欲しくなったよ。
やっぱ赤は綺麗に残しておきたいもんなあ　orz...

買い換えれ。今なら間に合う。

>>926
ヤフオクで売って差額で買え

私も今日HC1を手に入れました。
今迄はNV-GS100KをKV-36DZ900にて見ていましたが
精細感が素晴らしい！全く次元が違いますね。
色々と言われている事がありますが
低照度下のノイズ以外は満足しています。
この価格とサイズでハイビジョンカメラを出したソニーの技術力は、
大したものだと思います。

屁理屈ばかり言ってるシッタカなんかより、一般人の目でみた
素直な感想のほうがはるかに説得力がありますね。
変なコンプレックスや利害関係が無いから。

パッと見で一番初めに目が行くのは解像感だからね。特に一般人なら
ちょっと階調がよくないと思うけど、解像度に目が行くから、目立ちにくい。
特に、今までHDテレビでDVを見てきたのなら、
SD-HD変換の入らないHDV（HC1）が圧倒的に綺麗に見える。
一般人で階調を気にする人は少ないから、HC1は薦められる。

ID:baCXhyEo
は基地外糞ニーヲタの代表選手です。

>>931
君の彼女、パット見、女だと思ったのに、よく見ると、髭面の男だった。あー恐ろしや。

>929ですが、
KV-36DZ900にはGS100Kはコンポジット接続、HC1はD3端子接続なので
SD-HD変換は無いと思ってましたが？
KV-36DZ900は別の部屋にあるTVよりもスーパーファインピッチブラウン管
の為かGS100Kの映像もかなり綺麗ですよ。

今まで撮った赤のビデオ見てみたら、思ったほど悪くなかった。
肌色も綺麗に乗ってる。
どうやら店頭でクルクル回る比較用のカメラが悪すぎるらしい。

>>934
テレビがHDテレビでしょ。
SD信号は、内部でHD変換かけないと映らない。
HD表示パネルだから。

ところで、なんでコンポジット接続だと
SD-HD変換にならないと思ったわけ？

>この価格とサイズでハイビジョンカメラを出したソニーの技術力は、
>大したものだと思います。

パナてもキヤノンでも出そうと思えば出せるけど現時点では民生用HDカメラは
商売にならないので発売しないという事情が解らないのがイタイなw

まさにアフォなソニヲタの典型だなw

>934です。
説明書のコンポーネント入力のところに信号フォーマット設定が
あるのですがコンポジット接続については何の記述も無かった為です。

ちなみに、GS100Kと別の部屋にある三菱の33C-CZ505のコンポジット接続よりも
ソニーのKV-36DZ900のコンポジット接続だと、KV-36DZ900の方が
明らかに画質が良いです。

>>937
お前のような阿呆は、車板でプリウスが商売にならないと言ってそうだな。
商売にならないから出さないではなく、出せるから商売になるようにするだろ、普通。
出さないのは、勝ち目のある商品に仕上がっていないから出せないだけだぞ。

必死なのは分かるが、こんな所で抵抗していても、おそらく今週販売分の
ランキングでは、HC1とDVD403で1・2。
真似下機はHC1に喰われてランクダウン。シェアは観音にも抜かれるだろう。
それなのに観音を味方に付けようとする、真似下ヲタ痛すぎ。

>>938
コンポーネントとかコンポジット接続は、
色信号を分離するか、混合して送るかの違いで、
フォーマットは同じだよ。
そもそも、コンポジットでHD信号は伝送できない。
HDテレビでも、ブラウン管ならば、SD-HD変換かけても、
そこそこは見れる。
KV-36DZ900は、SD-HD変換をかけた上でも、
33C-CZ505よりはいいということだろう。
ちなみに、コンポジットより、S（Y/C）で接続した方がいいよ。

HC1が販売ランキングに登場すると思っているアフォ発見w >>939

Nightショットとかついてる？

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。
松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
　 ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　　みたいな糞ダサイロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。

>>941
HC1がランクトップにならないと思っている阿呆。
アフォとかwとか多用して実に痛すぎ。
とりあえず観音にも抜かれるシェアを見て泣いてくれ。

>>944
あのな〜
ランクっていうのは量販店の売上だけを集計してんの
お前の愛するソニーのような系列販売店が殆どないメーカーの売り上げはランクで
大体の傾向はわかるけど、松下の場合は何万軒という系列店があるんだから
ランクだけでは解らないんだよ
もうちょっと勉強してから出直せや　ヴォケ〜

>>945
その通り。松下の場合、プラズマや液晶でも売上の3割〜4割は系列店で売れてるんですよ。

そこらへんがわかってね〜よな〜　馬鹿クソニーは　失笑

>>945
あのぉ、そんな町の電気店なんか殆ど潰れてますよ。

潰れようが潰れまいが、系列店のシェアを入れれば液晶でシャープにせまるぐらいの売上があるわけだ。
今また系列店が見直され、増えているという事も知らないのか？？？？　馬鹿だな〜〜〜

>>947
これから高齢化時代になると年寄りはわざわざ量販店まで出向く事は少なくなるから
また町の電気屋さんが復活するそうだ

現在でも松下の場合はブラズマテレビの40％は町の電気屋さんで売れていると
WBSで報道されてたよ

パナヲタは年寄りになっても電気屋さんが来てくれるから良いけど
ソニヲタは大変だな〜
年寄りになったらパナヲタになるしかないだろw

そうなのか、高齢化社会になって、パナ爺さんがプラズマ売り歩いているのね。大丈夫かねぇ。

ボケ、プラズマだけじゃね〜んだよ　全商品　系列店での売上がだいぶあるんじゃ。

これだから馬鹿クソニーは〜〜〜〜・・・

系列店の話まで持ち出してきてご苦労なことだ。
ガイアの夜明けでもやってたから知ってるぞ。お得意さん=ジジババってことだろ。
俺が説明しなくてもご丁寧に解説してくれているわけだが。

で、液晶・プラズマの売り上げはどうでもいいんで、
ビデオカメラはどうなんだい？
まっ、頼みのジジババではビデオカメラは買ってはくれんな。
ボケたジジババに売ろうものなら、悪徳リフォームみたいに捕まるかもな。
そりゃ確かにHDビデオカメラなんて作っても、赤字にしかならんわなwwww

ついでにこんなネタで逃げることしか出来んということは、
少なくとも量販店では、覆すことが出来ない決定的な敗北を喫していることを
認めたことになるな。自爆ってとこですか。