NV-GS400の後継機種を語れ！

パナのNV-GS400の後継機種ってそろそろ出てくるころじゃない？
次はどんなのが出るんだ？？

「なし」というのが一番ありそう。
色々やりたい香具師は高価いの買ってくれということで。
250kのほうがコスト圧倒安で儲かるし。

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http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1103810341/

GS100K→７月発売　GS400K→７月発売　GS***K→７月発売
という風な流れは今回も来るか！？

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！ 　国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。　松下、トヨタが王者であるということを早く自覚すべきである。

>>5
だから何？

本当だ！あちこちでそんな情報カキコすんな！マジうぜー。
こっちはマジな情報を知りたくて質問してんだ！

俺の大胆な予想を書かせてもらうと、名前はNV-GS450

はげ

そろそろハイビジョンDIGICAMを出して欲しい気がする。

まかりまちがってもHD1よりはマシだろうからなあ。
でもHDVには参加してなかったっと思うが。

>>11
あっ、パナってHDV参入していなかったのですか。
そうこうしている間にソニーから小型・低価格HDVカメラが・・・
いまはGS100でしのいでパナのHDカメラがでたらすぐにでも
乗り換えたい。

5-6月号のカタログからGS400消えてる。やはり新機種が出るのは7月?
GS400の後継機種とは限らないが。

小売店でもGS400は最後の在庫処分って感じだね。
おかげで、バック+三脚ついて７万でおつりが来たよ。
北関東のＫ図での話。

関東のｙ田電器もバッグ＋三脚＋テープ3本付けて7万切りだった。
ポイント還元も13%別についてたから実質は6万ちょい。
在庫処分なんだろね。

http://www.panasonic.co.jp/ism/takumi/takumi_html/02_urata/
>ﾚﾝｽﾞの製造には､1万分の1ﾐﾘという高精度が求められる｡
そこで､三次元の｢かたち｣を測ることが出来る超高精度な測定機｢UA3P｣
が必要となるのだ｡

　1万分の1ﾐﾘの精度､といわれてもぴんとこないが､ﾚﾝｽﾞを富士山に
たとえて､その富士山にある砂粒の誤差を見分けるといえばその凄さが
理解できるだろう｡

世界最高の技術集団「松下」にソニーがどうこうとか同じ土俵で比べるな、ヴァカどもめ

ＨＤデジカム出るよ。といってもＨＤＶじゃなくて、ＣプロＨＤだけどね。

CプロってDVCPRO-HDの略か？？？？？

レンズの厚みを3.776mmとして0.1ﾐｸﾛﾝとは
富士は海抜3776mだから、0.1m＝10cmだね。
砂粒にはほど遠いのではないか？

sonyのに対抗して小型HDVできそう。

まあ、総合的に見てキヤノンFV2を上回るカメラは出ないだろうな。マジで

>>21
はいはい、よかったね。笑

>>22 anntaはFV2のすごさが分かっていない。

>15もっと安くなるかな？半年くらい前から買おうと思ってたんだけど、今だ手が出ずって感じなんだ、俺映画とかそーゆーの撮りたいんだけど映画撮影に向いてない機種じゃないよな？

どっかまだあるとこないかなぁ、山田はないって言われたし

松下がCMOSよりも低照度に強い「ニューマイコビコン」という撮像素子を
2月に開発したそうだ。
しかーしっ、残念な事に携帯に投入するらしくてビデオカメラには使用しない
らしい。
何を考えているんだー、松下ー、5ルクス以下でもきちんと撮れる撮像素子を
開発したんだからビデオに投入するのが筋というもんじゃないのかっ？

と、こんな所でグダグダ言っていても意味がないから松下に直接意見のメールを
送っておいたよ。

ニューマイコビコンは既にカメラ付き携帯電話に採用されている。
ニューマイコビコンはCCDとCMOSの良いとこどりなのでビデオカメラに採用される
のも時間の問題だよ。
HDV規格に参入しないパナの民生HDカメラはHDVより高画質のMPEG50メガ、32GBの
SDカードで64分収録できる。撮像素子はもちろんニューマイコビコンです。

27様、レスありがとうございます。信じていいのですね？ちなみにその情報は
松下が正式に発表したものなのですか？（いえ、いえ疑っている訳ではありません
が）
あと、HDVのそれぞれＨ　Ｄ　Ｖとは何の意味なんですか？
それとMPEG50メガとは何ですか？

確かにいちいち巻き戻しや早送りをしなければならないテープ方式よりも
すぐに頭出しが出来るSDカードのほうが便利ですね。

また宣伝工作か
ニューマイコビコンの画質は CCDに勝るものではないんだよ
画質に問題がなければ　とっくにデジカメに採用している
夢を語るのは勝手だが　事実の把握は怠ってはならない

>>29 ニューマイコビコンの画質は CCDに勝るものではないんだよ
なにーっ、納得のいくように説明してみてよ。（怒）

>>27
MPEG50メガとはビットレート50Mbpsという事でしょうか？
SDカードなんですか？
P2カードじゃないんですか？

まずは　ニューマイコビコンについて調べてみようね
それだけで十分　読んで理解できなかったら　説明のしようがない

>>27
追加質問
やっぱり、MPEG2の圧縮記録なんでしょうか？
1080/60iサポートなんですか？

このスレッドのタイトルでもあるGS400Kの後継機種はニューマイコビコン搭載
のハイビジョンカメラになるかも　ソニーHC1に対抗して
しかも感度の高い撮像素子だから最低被写体照度5ルクス上手くいけば2ルクス
になったりして。ニューマイコ発表の時も暗い箱の中に人形の絵かなんかを
入れてすごく明るく映し出していたからな。

もし、そうなればHC1もFX1もVXもクヲリア002も消し飛んでしまうだろうな。
ドキドキワクワク　GS500K　キター！

わぁぁ

わぁぁ

>>34
最低被写体照度の改善効果よりもDレンジの改善を期待したい。
それにしても、そんなに暗い所で何を撮るの？？？
やっぱり、アレ？

新私物媚困幻想

>>37 ダイナミックレンジも広いそうです。スミアも出ないそうです。
薄暗い体育館での撮影、夕方屋外での撮影、夜祭り等々。

>>34
その発表記事にはこうあるけど？

＞ただし、画面内の同時性ではCCDの方が優れていることから、
＞デジタルカメラや、デジタルビデオカメラなどでは、今後もCCDを採用していくという。

静止画にはCCDということか。

>>40
ほれ　ここ見ろよデジタルビデオカメラにも展開していくと書いてあるだろ
訳のわからん業界紙の記者が憶測と勝手な解釈で書いた記事よりメーカーのニュースリリースを見るべし
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040213-1/jn040213-1.html

なるほど、現時点ではビデオには無理だが、
今後の開発によってビデオにも採用できるということか。

ということは、ニューマイコビコン搭載のビデオカメラは、
早くても１年以上は後になるね。

ニュースリリースの日付に注目
2004年2月より量産開始となっている
携帯用のニューマイビコンの量産が始まってから一年三ヶ月が経過している
と言うことは・・・・・・。

近々発売されるかもしれないGS400Kの後継機には…
ってかな？

>>15
どの辺のy田？ヒントくださいな。

現実を直視する必要がある。
すでにニューマイビコン搭載のカメラ付き携帯電話の画質を実際に見てみよう。
同時代のCCDを追い越すのは
北嘲賤や厨獄が礼儀正しい国になるぐらいの無理がある。

ニューマイコの発表からもう1年3ヶ月も経つのだから400Kの後継機種は
この超撮像素子搭載の可能性が高いと思う。
しかし、GS5OOキター！と喜ぶのもつかの間HPを良く見てみれば「なーんだ、
ハイビジョンじゃないのか、ガックリ」となりそうな悪寒。
でも5ルクス以下でも綺麗に撮れるらしいから上手く行けば3ルクスくらいの
性能のカメラになるかも知れない。
そうなればVX2000も吹っ飛ぶ訳だ。

まあ、どんなに遅くても秋の運動会シーズンの前には発売するだろう。

あのね、広報の5ルクスって、スローシャッターの結果だよ。

>>49 そんな訳ないだろ。スローシャッターだったらどのメーカーも何年も
前から5ルクス以下を余裕で実現している。　私の使っているFV2だって
スローシャッターを使えば2.5ルクスまで撮れる。

>>50
ニューマイコビコンの感度は、同画素サイズのCCD以下なんだよ。
それこそメーカーの資料で明確に書いている。
消費電力とスミア以外の性能ではCCDの敵ではないのだから。
おそらく従来のCMOSでは、スローシャッターつまり蓄積モードでノイズの増大が随分とひどかったのだろう。

ところでビデオカメラの最低照度では露出が暗くなる。
必要な露出を得るためには最低照度の値の何倍かの明るさを必要とする。
最低照度2.5ルクスなら少なくとも10ルクス以上必要になるだろう。

しかしFV2のスローシャッターは1/15秒だったかな？
あの広報の5ルクスのスローシャッターは、もっとスローなはずだ。
おそらくナイトモードの一番遅いシャッタースピードに近いだろう。
ビデオカメラの場合で何ルクスという場合、キャノや夜間用CCDを除けばシャッタースピードは1/60秒だという常識があるので
結果的にあの5ルクスを同じように考えてしまう危険性が高いね。

CMOSだってつい最近までは携帯のカメラ用だったのに放送用まで開発されている。
ニューマイコビコンも日進月歩少なくとも民生機はニューマイコビコンになるよ

だから同画素サイズのCCD以下なんだよ。
逆に言えば比較するCCDよりもっと大きくすれば勝てるわけだ。
広報の新舞子は2.8ミクロンのようだが
1/3型38万画素なら約７ミクロンぐらいだ。
これで寸法は２倍以上の差があるが、面積ならもっと大差となる。
約7.8平方ミクロンと約50平方ミクロンだ。
実に６倍を余裕で超える。
デジタル一眼へのCMOS搭載の実績も巨大な画素でCMOSの欠点を緩和できたからだ。

画素における受光面積
CCD=30％
CMOS=10％
ニューマイコビコン=30％
ニューマイコビコンの製造コストはCCDの約半分程度、2005年度中にはCCDレベルの性能になるもよう

現実を直視する必要がある。
ニューマイビコン搭載のカメラ付き携帯電話の画質を実際に見てみよう。
１〜２年で同画素サイズのCCD同等には遠いよ。
メーカー宣伝で「匹敵する」とか「同等」とか「〜レベル」という表現は
比較元に比べて劣るのだが、メーカーの主観としては大差ないと開き直っているもの。
ユーザーの客観としては、ニューマイビコン搭載のカメラ付き携帯電話の画質を
実際に見た瞬間、ああ、やっぱり宣伝に躍らされずに現実を直視せねばと再認識できる。

>>55
何でそんなにムキになるのさ
ニューマイコビコンがビデオカメラに搭載されると仕事がなくなる外注さんでつか?

>>55 あんたねえ、今日これで同じ事2度も書いているけど携帯電話に使われて
いるのはすごく小さなレンズと撮像素子でしょ。　ビデオカメラにはずっと大きな
レンズと撮像素子が使われる訳だから高画質になるはず。
あんた、他メーカーの人？

浮かれて、「もうCCDは駄目だ。CMOSも敵ではない。」とでも言うように
あちこちに書いているやつがいるので、
そんなことないぞ、騙されるな。と返しているのだろう。

>>55はクソニー工作員と判明したでつ

まあ、いずれにしてもニュー舞妓は松下が開発して特許を取った物だから
今後他メーカーのビデオに搭載される事はない。
よって他メーカーのHC1になんか目もくれずにニュー舞妓搭載のビデオカメラ
GS500Kでも待とうではないか。
遅くとも今年の秋の運動会シーズんより前に発売されると思う。

>遅くとも今年の秋の運動会シーズんより前に発売されると思う。

まったく根拠はないが。

撮像素子の技術力は松下が世界一だな
それが証拠にソニー以外のメーカーの放送用カメラは松下製CCDを採用している
ニューマイコビコンに大いに期待している

SONY以外の放送用って、池上とほかに何？

>>61 まったく根拠はないが

nani itteru 運動会のシーズン前に発売すれば買う人が増えて儲かるじゃないか。
いや、早ければ夏休み前に売り出すかも。
ちょっとパナのHPチェックしてくる。

松下、日立

松下、日立がどうした？

けどさ、HDVじゃない可能性の方が高いんだろ？

>>57
出荷されてるニューマイコビコンは1/4サイズだけなんだろ。
携帯に使われてるCCDは1/6くらいのがほとんど、
1/4ニューマイコビコン携帯と1/6CCD携帯に、
目立った画質の差があるんかね？

あんた、そんなに松下が素晴らしい撮像素子を開発したのが妬ましいの？

ものすごく変な情報が流れているな。4月１日は過ぎている。
冷静になろう。
事実は意外に平凡である。
北嘲賤パラダイス説がアカピ侵聞などで流されても冷静な者は内戦で疲弊した半島にそんな事はありえないと判断したそうだ。
だが自称識者の世間知らず連中は北嘲賤パラダイス説を信じ羅恥事件は存在しないと暴言を吐き近年に事実が明らかとなって反日を支援するまで狂う至っている。
おそろしい事だ。

「我々も小型で多画素，低消費電力を追求してきたが，
ここまで性能が良いとは正直，脅威だ??」。
ある撮像素子メーカーの技術者がこう恐れるのが
松下電器産業の新型撮像素子「νMAICOVICON」（ニューマイコビコン）である。
同社が2004年2月に量産出荷を始めた製品は，画素ピッチが2.8μmと，
画素ピッチが2.8μmと，携帯電話機向けの量産品として最も狭い。
それでも肝心の感度はインタライン転送（IT）方式の
CCD型固体撮像素子に引けをとらないという。
しかも2005年3月までに2.2μmピッチの製品を投入し，
2006年末には1.6μm近くまで画素ピッチを狭める考えだ。

他メーカーの工作員が必死になるのも当たり前か

そろそろ新舞子の
お粗末な静止画を晒してしんぜようか？

73 dakara 携帯で撮った画質とビデオで撮った画質は明らかに違うよ。
他めーかーさん。

SDカード路線をあきらめて、HDD積んでくれないかなぁ。
HDも余裕だと思うんだが。

SDカードは32GBまで発売予定がある
メモリー使うとHDDの動作さえ遅く感じられるみたい

>>76
32GBのSD、いつになるんでしょう？
激しく高価な気がする・・・。

SDカードって高速タイプでも、10MB/sくらいでしょ？
1.8inchのHDDでも、もっと早いと思う。
まぁ、DVなんて、24Mbit/sだし、3MB/sくらいの速度でいいんだけど。

SDカードの転送速度は1GBで160MB/s
キャプチャなしでノンリニア編集したりカメラで簡易編集ができるので転送スピードは速いに越した事はないよ
32GBのSDカードの発売は2008年〜2009年位かな

>>74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/27(金) 02:39:54 ID:KeJbgA+r
>> 73 dakara 携帯で撮った画質とビデオで撮った画質は明らかに違うよ。
>> 他めーかーさん。

残念だが当該メーカーに関わりない。

誉め殺しの効果が高いほど
落胆は激しくなる
まあがんばってくれ。
いずれ誉め殺し文とを再開させてあげよう。

>>77
ttp://panasonic.biz/sav/p2/p2card/index.html
SDカードでRAIDを組めばDVCPRO-HD録画（100Mbps）もサクサクだ。

下のグラフを見るかぎり、32GBのSDは2007〜8年に登場ってとこだね。
（128GBのP2の中身は32GBのSD4枚組。）

大容量のSDカードは非常に高価だろうからGS400の後継機はまだテープ媒体か。
とすると後継機はハイビジョンにはなりそうもないな。
でも最低被写体照度5ルクス以下のカメラをとるか、15ルクスで感度は悪い
けどハイビジョンのHC1を撮るかだな。

おまえらどっちにする？

>>81
HC1

蛍光灯のある部屋なら困らないし、ハメ撮りに使うつもりもないから。

マイナーチェンジでGS450Kってオチはないだろうな。

>83
悪寒・・・

>>最低被写体照度5ルクス以下のカメラ

やはりVX2100かDVX100Aなのだろう
少なくとも1/60なら新舞妓は無理

>85 だーかーらー、ニューマイコの発表会の様子見たの？　最低でも5ルクス。
ということは上手く行けばVXと同等かそれ以上に感度の良いカメラが
発売されるって。
そうなれば他社の製品は以下略。

パ菜はさば読みするからw

オオーッ、とうとうビデオ史上最高のカメラ、キター！
パナからキター　本当に出たー！！驚愕のスペック、内容っ。
これでFX1もHC1もクオリアも消し飛んだーっ！
信じられない人はクリックしなくてもよしっ。

http://panasonic.biz/sav/p2/index_j.html

それにしてもこのニューマイコ既知外はウザいな。どこから涌いてきたんだ？

>だーかーらー、ニューマイコの発表会の様子見たの？

お前は実際に会場に行って見たのか？俺は行って見てきたぞ。

最低でも5ルクス？
ああ。確かに5ルクスでもちゃんと撮れてたよ。ノイズもそんなに気にならんしな。
お前さん程じゃないけど、なかなかどうしてパナもやるじゃん！と思ったよ。




ミニ三脚に固定してシャッタースピードが1/15とかで無けりゃ完璧だったんだがな。

オオーッ、とうとうビデオ史上最高のカメラ、キター！
パナからキター　本当に出たー！！驚愕のスペック、内容っ。
これでFX1もHC1もクオリアも消し飛んだーっ！
信じられない人はクリックしなくてもよしっ。

http://panasonic.biz/sav/p2/index_j.html

ニューマイコ既知外は　下記を理解できない

・新舞妓は同画素サイズのCCD以下の性能
・5ルクスかつ1/60秒で露出そこそこに撮影することはVX2100やDVX100(A)でも不可能
・VX2100やDVX100(A)で1/60秒の撮影で露出そこそこにするのに 少なくとも10ルクス以上が必要
・新舞妓の画素ピッチは2.8ミクロン、VX2100やDVX100(A)は約7ミクロン
・新舞妓の画素面積は約7.8ミクロン、VX2100やDVX100(A)は約50平方ミクロンと6倍以上違う

よって、新舞妓が5ルクスかつ1/60秒で露出そこそこに撮影することは不可能

今年中にもっと画素面積の広いニュー舞妓が出るであろう。

新舞妓既知さん＠お腹いっぱい。

1/6でね

おにゅーがいいなら、HVX200はおにゅーなのか？

HVX200は画質が本当に重要だから
新舞妓を使うわけにはいかないだろう

具体的に弱点を突き付けられたもんだから
今度はHVX200に鞍替えかよ？

もちっと粘れや。このｲﾝﾎﾟ野郎！

撮像素子の感度表記なんて、静止画用途での感度なのか、
動画用途の感度なのか解んないもんね。
CCDのみで感度表記すれば、0,2ルクスとかいくらでもあるんじゃね。
光学系の能力や、原色フィルターを付けての感度なのかも解んないし。

よい指摘だね。
被写体からの光はレンズを通して撮像面に至ると、随分と照度が落ちる。
例えば反射率18%のグレーカードに500ルクスの入射光が当たって
F2のレンズを通ると、撮像面での照度は５ルクスぐらいになる。
入射光20ルクスで同上の条件ならば、撮像面での照度は0.2ルクスぐらいになる

なお、CCDなどの撮像面での照度を、像面照度という。
ISO100フィルムで標準露出を得るには、0.1ルクス・秒とされている。
照度(ルクス)と露光時間(秒)との積算値であり、露光量を示す。
0.1ルクス・秒とは、
シャッタースピード1/60秒では６ルクスだから、レンズがF2で 18％反射の被写体なら
入射光は約600ルクス。
シャッタースピード1/1000秒では100ルクスだから、レンズがF2で 18％反射の被写体なら
入射光は約10000ルクス。

moshi あんたらの書く事が本当ならビデオライトを照射するからいいよ。
仮にニューマイコがたいしたことなくても消費電力は少ないし、製造コストは
低いから優秀な撮像素子にはかわりはない。

まあ、来月中にはパナのHPにてGS400の後継機が発表されるだろう。
その時、世間はそのスペックに驚愕の念を禁じ得ないであろう。

ビデオカメラ用のニューマイビコンは携帯電話用のとは別物
これを搭載したビデオカメラが発表になったら>>97などは腰を抜かして
そのまま寝たきり老人になるであろう

>>100-101
最近はFV2ﾏﾝｾｰしてもなかなか皆さんに構ってもらえなくなったのでGS400K後継機
（というかニューマイコ？）に宗旨替えですか？

カッコ悪いですよ！反駁さん。

>>102
ugyaa どうして私だと分かった？
たいしたもんだな。でも、100と101のIDが違う事は見抜けなかったようだな。

私は今でもFV2は家庭用ビデオカメラの中では他機の追随を許さない名機だと
思っている。しかし、早ければ今年あたりFV2を上回る超名機が出る予感が
するんだ。そしてそれを出す事が出来る技術力、センス等を持っているメーカー
は松下電器以外にない。（ちなみにFV2を出したキヤノンは今じゃあ技術が
低下していてもう無理）
業務用ではもうAVX200が発売予定なのだが一般用はまだ発表されていない。
来月あたり発表されるであろう400Kの後継機とAVX200を比較して納得のいく
カメラを買うつもりだ。でも、もしかして総合的に見てFV2を上回らなかったり
して。

話は変わってあんた、去年のスレッドで昔のパナのDS200？をマンセーしていた
人？

パナの民生機は発売日の一ヶ月以内に発表される事が多いみたいなので来月が楽しみだワン

来月のHP　未来予想　パターンＡ
４００の後継機GS500リミテッドキター
なにー！　最低照度1ルクス！　ニューマイコビコン搭載
マニュアル機能てんこ盛り
ハイビジョン映像をメモリーカードとテープに同時録画可能。
そのあと本体内でノンリニア編集可能。
液晶画面はワイド3インチ
バッテリー持続時間12時間
24Pモード搭載
プログレッシブの復活
電源を入れてから撮影可能になるまでの時間0.1秒
その他全てのレスポンスがコンマ数秒の速さ。
ブラックストレッチ機能搭載。
ヒストグラム、トーンカーブで自由自在に好みの画像に調整可能。
その他書ききれないほどの驚愕のスペック。

価格はhc1よりHARUKAに安い12万８千円。
業界大激震　他メーカー真っ青

1/6でね

まずは小手だめしにネットワークカメラが発売されるでつ
32万画素CMOSで最低照度5ルクスでつ
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050530-1/jn050530-1.html

>>107
VGAで最大12枚秒って書いてあるな。
これで5ルクスって、感度低すぎないか？

ttp://www.tu-han.net/48501.html
こっちの方がイイ。

ttp://www.tu-han.net/eizou.html
こいつらすごすぎw

nannda ネトワクカメラかよ。
でも、もうすぐビデオ発表

今9万8千円と超値引き（どこが！？上新のコメント）を買うのと、
新機能てんこ盛りかも知れない後見機種買うのとどっちが良い？

関西では４００そんなに安売りしてませんわ。新機種発売前の
大値引き！って大げさだけどね・・・安くないよね。

今年はパナとソニーのメーカーの威信と将来をかけての天下分け目の大合戦。
パナは必ず400の後継機を出す。
業務機はAVX200と今秋発売予定。
それに対抗してソニーはA1JとD1JとHC1とクオリアと多彩なラインナップで
対抗。

しかーし、ソニーがいくら頑張ったところでパナの核兵器ニューマイコビコンを
発射すればソニーの新製品はすべて消し飛ぶのだ。

パナがHDVに参入しないのはHDVが使い物にならないフォーマットだから
そんな使い物にならないフォーマットにうつつを抜かしているソニーのHDVは一日天下に終わるであろう

妄想乙w

>>113
ソニヲタも大変だわなw
パナ関連スレの巡回ご苦労さんでごわす

反駁、絶好調だな。

まあ、ﾏﾏﾝに暴力ふるうよりはましだな。
でも適当なところでやめておけよ。

反駁つてな〜に
意味おせ〜てよ

21世紀にもなって原始的なテープ方式を採用するなんざメモリー
スティックに続く過ちを犯そうとしている。
もっと昔で言えばベータテープの二の舞になるだろう。

これからは大容量メモリーカードに記録する時代。
松下は本当に先見の明がある。
Ｐ２は、アテネオリンピックで各放送業界から認められた次世代記録メディア。

時代遅れなテープ方式を意固地に使い続けるのならソニーは5年以内に以下略

高い

3DOなんて先見の明が在りましたね。

ところでHDデジタルVCR協議会ってどうなっちゃったんだろ
民生DVのHD規格はビットレート50Mbps、音声は16ビット4チャンネル、12ビット8チャンネル、収録時間は標準カセットで2時間15分
ミニカセットで30分と規格に対する骨子が決まっていたはずなんだけど
HDV推進グループが抜け駆けをしたのか?

DVテープで倍速回しは、今でも信頼性が危ういのに、
さらに不安定化するからなぁ。
高画質マニアにとっては、ハイスペックの方が嬉しいんだろうけど。
テープの信頼性の高いDVCPROならいいが。

500K

一昨年や昨年は、海外系サイトから新機種の情報が入ったのにね。
それも無いってことは望み薄な気がする。

ひねくれ者のパナがソニンのＨＤＶ規格に
おとなしく従うとは思えない
独自の次世代ＤＶ規格をごりだしして
ＲＡＭのように無差別大量生産攻勢かけて
最終的にパナの勝利になりそうだな
そういう感じが実にパナらしくていい

キタ〜　ハイビジョンDVDレコーダー　ビデオカメラの発表も近い?
http://www.phileweb.com/news/d-av/200506/01/13059.html

今度は残像が出ないようにしてね

kuso 6月1日にHPにて400の後継機発表になるかと思っていたのに。
もしかしたら、単なるマイナーチェンジの悪寒。
中途半端な新製品だしたら本当に承知しないぞ。
今、まともなビデオカメラを作れるのは松下しかないんだからな。

パナはしばらくこのシリーズを止めそうな気が。
例えば簡単なマイナーチェンジをしてNV-GS450や500を出したところで
マニアには評価される(高性能で低価格と)が、結局のところ家電量販店
で叩き売りされパナにとって利益が出ない状況が続くから。
本当ならば、AG-HVX200のようにHD化を計って高付加価値化を計りたい
ところだが、HDVは中途半端と参加せず、DVC-PRO HDベースのP2じゃ家庭
ではとても使い物にならないし、HDDカムにするには転送速度の問題が…。
H.264の技術が成熟し、4GBクラスのSDカードでHD画像を1〜2時間ほど記録
できるようになった時点で家庭用HDカメラに参入してくるだろう。

そりゃ随分と先だね

128の予測がはずれますように。
早くFV2を上回るカメラを出して下さい。
西暦2007年問題が起こる前に。

ビデオカメラや電子機器で、定年間近の技術者の技術はそんなに必要かな？
アナログ機器ならまだしも。
DVX100の開発者のインタビューを見ると、もっと若かったよ。

カメラの真髄を本当に知っておるのじゃ。

NV-GS400Kあたりのビデオカメラは、若い技術者が作っていそう。

設計は若い技術者でも最終チェックは経験豊富な課長クラスがやらないとダメだろ
そうでないと何処かのメーカーみたいに三脚に付けたままテープ交換のできないカメラ等が平然と出荷されるようになる

課長のまま定年か…

>>134
MX3000のことでつねW

>>136
糞ニーカメラに決まってるじゃん
カメラで録画する時、機能ボタン押して、ページボタン押して、録画操作ボタン押して、録画ボタン押してやっと録画
糞ニーカメラの設計者の頭はどうなってんのw

実態を知らないのは未就職業年齢かニートかな？
役職以前に定職を探そうではないか。
殆どの企業の社内における年齢別の構成比を見れば、大半が役職に就けなくなっているのが一瞬でわかる。
課長で定年迎えられたら幸運だね。
もう部長未満は役職者定年が五十代中盤にあるから、定年時では殆ど役職なしだよ。
大手企業の場合だけどね。

>>137
えーっ？　俺昔ソニーTRV7使っていたけど録画スタートするのにそんなに手間
かからなかったよ。最近のソニーのカメラってスタートするのにそんなに手間
かかるの？
　そのカメラの名前を教えて下さい。

CCDのサイズをでかくして、広角側を35mm換算28mm相当にするだけでいいよ。

>広角側を35mm換算28mm相当

それは難しいだろう。
せめて35mm相当ならば、まだ何とか可能？

FV2はそれに近い38.6ミリです。　素晴らしい。

結構違うぞ。

AG-HVX200みたいにDVC-PRO HDは無理っぽいし、家庭向けではないが
NV-GS400のボディはそのまま流用して、AG-HVX200のカメラ部分のみを
無理矢理つっ込み、記録メディアはP2カードではなくiVDRという着脱式の
カートリッジ式ハードディスクにHDVと同じMPEG2方式で記録できるように
すれば次期モデルはHDなんていうのも現実になりそうなのだが。

>>137
俺も機種名知りたいです。

>>145
何か勘違いしてないカメラとして使う場合でなく単に録画機として使う場合だよ
ソニーのビデオカメラでボタンひとつで録画できるのあるの?
逆に教えてよ

なんか日本語がおかしな人がいるな・・・

勘違いしてないカメラ

TRV7

これ関東で8ﾏｿきっててまだ販売してるとこありゅ？

高い

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　GS-50kマンセー
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　　 　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

早く新製品出せ。

暫く出ないんじゃない？
ｺｽﾄ掛けても儲けなさそだし

…にしても空白作るぐらいなら生産止めるなYO

新製品を出しても、ソニーさんに負けるので
出しません。
ソニーには負けたくないので。
逃げるが勝ち！

6-7月のカタログには全く気配すらない。
ボーナス前にあるかなと思ったけど・・・・無いのかなぁ・・・・

GS400以上の物を作る技術がないので終わりでつ　

　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
■■■■■■■■■■惜しまれつつ終了■■■■■■■■■■

世界のパナソニックが糞ニーになんぞ負ける訳がないという事で再開でつ

ゲーム機ではボロ負けですが

いや、ぎりぎりで発表されるでしょ

おまえら、松下商法を知らんのか。
HC1が発売されたあと絶妙なタイミングで発表されるのだ。

ソニーは他メーカーに先駆けて一般人でも使える小型軽量のハイビジョンカメラ
HC1を発売決定し来月売り出し何も知らない哀れな初心者達に売りさばき儲け、
これで宿敵松下に勝ったと勝利の美酒に酔いしれることだろう。
しかし、それは祇園精舎の鐘の声、おごれる人は久しからずの通りになるであろう。
暫くしてから松下はHC1を遥かに凌駕する家庭用ハイビジョンカメラを
発売するのだ。その驚愕のスペックと内容はマグニチュード10クラスの大激震
と伊勢湾台風なみの大旋風を巻き起こすであろう。
S社の経営陣達と技術者達はその圧倒的な実力差の前にひれ伏すであろう。
その差はちょうどアメリカ軍とイラク軍ほどの差がある。

降伏の白旗をあげたＳ社は「どうか私たちを傘下に入れてください」と 泣きながら
嘆願するが突っぱねられる。

5年後ビデオカメラのシェアは80パーセント以上が松下が独占している事で
あろう。「ビデオカメラと言えばパナソニック」というのが世界の常識に
なっているのだ。

ヘコー

S社って三脚に付けたままテープ交換のできない欠陥ビデオカメラを製造している糞ニーの事でつか

>>165 それはご想像にお任せしますが、各メーカーは使う人の立場にたって
作ってもらいたいものですね。
165さんのようなレスが時々つくということは、やはり三脚に付けたまま
テープ交換が出来る物を希望している消費者が少なくないという事かも。

250買おうと思ってたがニュー舞妓が出るまで待つとするか。

ニューマイコビコンは、なんちゃってCCD

そんなこたあない
なんちゃってはHDVの専売特許でありんす

パナはCCDに劣っているからビデオカメラにはCCDを使うといってるぞ。

他のスレで新製品発表は10日と書いてあったが。

世界最大の総合家電メーカーPanasonic
DVDレコーダーで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。
液晶TVで米国市場2位、日本市場3位、世界で3位。
プラズマTVで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。
　SAMSUNG、LGが苦戦気味。　SAMSUNG、LGは米国市場が世界最大のプラズマTV市場であるため力を入れているが、Panasonicがシェア40％を握っている。
国内のプラズマTVは、Panasonicがシェア71％。

>>171
それ間違い。evrioスレ見てみ。

頭に血がのぼった反駁が勘違いしたんだよ。

本当に楽しみにしてるんだね〜

ニューマイビコンって何じゃ？

ノーベル賞ものの撮像素子

>>174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/10(金) 20:28:40 ID:HQrMbm3X
ニューマイビコンって何じゃ？

同画素面積ではCCD未満の性能のCMOS系撮像素子。
要するに性能としてはCCDに劣る。スミアはCCDを凌駕しているが。
お馬鹿なストーカーが超誇大宣伝しているが、超誇大宣伝を許さない者が実態を明らかにしていて、超誇大宣伝は大失敗に終わっている。

似た性能のSONY製の公開比較画像を見ると、こちらは撮影条件まで公表しており、比較対象のCCDとブラインドテストすれば差異が難しいレベルにあって優秀。
ニューマイコビコンは超誇大宣伝に遠い性能にとどまっている。
ノーベル賞には全く届かない。

ニューマイビコンはカメラ付き携帯電話用w

糞ニー工作員必死のニューマイコビコン工作をみればニューマイコビコンがいかに糞ニーにとって脅威なのか
一目瞭然だなw

176だが、むしろ糞ニーは嫌いなんだが
超誇大宣伝はもっと嫌いなのだ。
糞ニーによって脅威というよりも
ニューマイコビコンの立場が
超誇大宣伝をしなければならない程度というものだ。

このジャンルのデバイスは、性能と価格と生産力そして品質が伴えば
超誇大宣伝なしでも売れるのだから。

ニューマイビコン=3DO

だからコビコンだって　気が散るなぁ

ツト・アンク・アメン
＝ツタンカーメン

ニュー・マイコ・ビコン
＝ニューマイコビコン
→新舞妓

マイコはマイコプラズマの略じゃなくて、京都の舞妓の意味があるそうだ。

ニューマイコビンってCCDよりも感度が高いって本当なの？

ニューマイコビコンの発表時、
同画素面積において、従来のCMOSはCCDよりも
「受光素子そのもの」が小さかったために
CCDよりもCMOSの感度が悪かった原因とされ、
ニューマイコビコンは同画素面積において、
従来のCCDと同等の「受光素子サイズ」にしているの事。

受光素子は太陽電池のように光電変換を行う部分であるから、
その部分がCCDと同等になった「だけ」の事である。
したがって、CCDよりも感度が高くなる要因は何も無い。

今度はコビンかよ･･･　　コビンマイルド買ってくる

ニューマイコビコンがCCDより優れている点
低消費電力
消費電力が少ないと発熱量も少なくなる
と言うことは信頼性の向上につながり、しかもバッテリーも長持ち
スミアが出ない　原理的にスミアは全く出ない

製造コストがCCDより安い　機器の低価格化に貢献

ダイナミックレンジがCCDに比較して広い　HD用に最適

しかし小さな小さな画素のものでは「画質」が同画素面積のCCDよりも悪い。

パナはニューマイコビコンはビデオカメラに使えないといってるんだが・・・

狂信者は真実が見えないのだ。
だから
周辺知識から徐々に納得させていこうとしているのだが、
超誇大宣伝しまくりの香具師は
文系の中でも論理的思考ができない香具師のようだ。

理系文系を問わず論理的思考は重要なのだが、
自覚できなければ改善の可能性も無い。
そんな香具師は単なる「ご都合主義」であって、論理的思考とは別物である。

感度を維持して画素サイズを縮小するためには、
画素内に占める光の取り入れ窓である受光部を広く取って
感度を高める必要があります。 νMAICOVICON®では、
画素内の信号読み出し回路を新駆動方式にすることにより
制御用の配線本数を２本に削減しました。 この結果、
光入射に無効な領域を極限まで縮小することができ、
その分を受光部に与えて受光部面積を最大限に広げた新画素構造を考案し
２.８μｍ□の微細な画素サイズでも高感度な撮像を可能にしました。
２．画像ザラつきを抑える低ノイズプロセス技術
画像の品位を損なうノイズの発生を抑制するために、
受光素子として埋め込み型フォトダイオードを採用しました。
これは、ＣＣＤでは一般的に使用されている受光素子で、
フォトダイオードをシリコンの深いところに“埋め込む”ことにより、
シリコン表面に存在するノイズ発生源から遮断し、暗い場所で撮影した場合に
生じやすい白点状の画像欠陥や画像のザラツキを抑制し非常にクリアな画像が
得られる技術です。 長年のＣＣＤ開発で培われた１２V駆動の
埋め込みフォトダイオード技術をベースに、２.９Ｖの低電圧でも信号を完全に
読み出すことができるνMAICOVICON®独自の低ノイズプロセス技術を確立しました。

>>190
引用ありがと。
文章だけみれば立派であっても
具体的事実が何も書かれていなければ意味が無いからね。

・高感度
　→具体的にＩＳＯ感度相当で従来はどれぐらいで
　どれだけ高感度化できたのか

・低ノイズ
　→具体的に従来は何dBのノイズレベルで
　何dBのノイズレベルに低ノイズ化できたのか

いまさらだけど　30PはDV規格ながら綺麗だな

所詮、ニューマイコビコンは携帯電話、PCカメラ位にしか使えん糞ということだな。

>>193
お前の方が糞のような気がするなw
CMOSも最初は携帯から
そして今は高級デジカメや一部のビデオカメラにも使われている
技術の進歩は日進月歩
お前のチンポは包茎短小

>>192
意外に走査線数は重要だからね。

また、30p時は動画の１コマが720x480で約35万画素になるけれども
数年前しばらくの間は31〜35万画素デジカメの全盛期があり、
それなりに商品価値があった事を考えると、記録画素数31〜35万の実力は
もう少し見直されても良いのかもしれないね。

そもそも記録画素数31〜35万よりもソースのカメラ性能が問題となる場合が多い。

>>CMOSも最初は携帯から
>>そして今は高級デジカメや一部のビデオカメラにも使われている

CMOSの歴史を知らなさ杉。
一時機は日立のビデオカメラ用として、CCD陣営と熾烈な競争が行われた。
（画質でCCDに負けた）
デジカメ用としては、31〜35万画素全盛期には東芝のデジカメの一部に搭載された。
白っぽい眠い画質であって、画質として評価されるには至らなかった。
デジ一眼に搭載されるあたり前評判では危惧されたが、有り余る１画素あたりの面積がCMOSの欠点をカバーしている。
逆にいえば１画素あたりの面積が狭くなってくれば、欠点が出てくるわけだ。

そもそのCCDはメモリとして開発されたが撮像素子としての素質を見出され、
CMOSは初めから撮像素子として開発されたが、先天性の遺伝素質はCCDに負け続けて
デジ一眼用は突然変異のような資質を持っているに過ぎない。

漠然と技術の進化による成果を盲信しては駄目だ。

>196
ついでにPSD素子の歴史も語っておくれ

セルフでWEB検索でもしてくれ

どうやら松下に敵対心を抱く他メーカーの人がニューマイコやCモスをこき下ろして
いるように見えるのだが。
しかし、どんなに遅くとも来年までには核兵器ニューマイコビコンが発射されて
他メーカーの新製品は消し飛ぶのだ。
ハワードストリンガーもシッポを巻いて祖国へ逃げ帰るだろうな。

はいはい
早く出たらいいね。
脳内幻想交響詩エロチカセブンＰ

正式メーカー別デジカメ最新シェア
1位Canon
2位CASIO
3位Panasonic
4位SONY
あ〜あもうSONYダメポ

アフォどもがHDVみたいな中途半端なフォーマットで大騒ぎしてるけど
天下の松下があんな中途半端な規格に賛同する訳がない
それ程HDVがひどい規格である事に気づかないアフォは救いようがないな

もうだめぽ

どうも情勢が良くない様なので評判の良い４００を安く買った！
ハイビジョンカメラ？４００が２台買えますがな。

来月450が発売されるというのに。

TRV900から950みたいな感じ？

>>206
ttp://www.shirakura.co.jp/goodsdetail.php3?goodscode=4602&maker=SONY

真似下w

後続機情報無いね…。

家電最大手としては今はHDテレビを一生懸命売らなければいかんだろ
HDテレビが普及してないのにHDビデオカメラ発売しちゃうアフォなメーカーもあるけどね

来年ハイビジョンカメラ発売。

>>211
遅ェよ！

所詮、真似下だからなw

糞ニーHC1こけたらお先真っ暗w
売れそうもないHDVなんかにうつつ抜かしてるとそのうち潰れるぞw

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
SONNY＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい

>>212
なんだかんだで、HDV。
しかも、腰バッテリー

>>216
お前気は確かかw
一度精神科へ行ったほうがいいぞ

>>217
確かですよ。
もちろん一般人用ビデオカメラが出るかどうかの話ですが。
来年までに出るかどうか分かりませんが...出なかったら死亡ですね。
価格や運用面を考えるとHDV以上のものがここ2〜3年で出てきますか？
でなんだかんだ言って結局HDV。厨ガックリ。
しかも、長時間運用の場合は、腰バッテリーなのがオチだろ。

反論するなら、具体的な価格や運用面をしっかり書いといておくれよ。

くだらなさ過ぎて反論する気にもならないけど　一応
お前は今民生用のHDカメラ出して商売になると本当に思ってんの?
一般庶民が物を買う順序としてはテレビが先、2011年までには買い換えなきゃいけない(日本中のテレビが
あと6年で全部買い換えられるとは到底思えないが)それから録画再生機、そして金がある人はビデオカメラだろ
HD対応民生用ビデオカメラはまだ時期早尚、マニア相手じゃ採算が取れない

そして現在3CCDのSDビデオカメラで安いものは実販7万円程度、HC1は単版なのに
価格は倍以上だろ　一般大衆が解像度が良いだけでそれだけ金を出すか?

お前みたいなマニアには想像もつかないだろうが庶民はVHSも3倍モードで使ってるんだぞw

・高解像度のS-VHSはオプション規格の域を遂に越える事はできなかった
・ハイビジョン録画のできるW-VHSは全く普及しなかった
・もしVHSに3倍モードがなかったら、事実上の世界標準規格にならなかっただろう
・世界レベルで見て、今後数年内にVHSに変わる普及率を達成する規格は皆無

>>219
HC1は今のと比べると確かに高いが過去の機種とはそう大差ない。
そのことを全く理解できていないよね。
ハイビジョンで残したいと思った人間には大した金額じゃない。
少なくとも財布と相談もしない貧民はそもそもビデオカメラユーザの
範囲から外れているよ。

それと
「お前みたいなマニアには想像もつかないだろうが庶民はVHSも3倍モードで使ってるんだぞw 」
ここは笑うところですか？www
お前の大好きなパナウェーブもVHSなんかで商売していないだろ？
半年で壊れるポンコツHDDを搭載してまで、
DIGAを売りまくっているパナウェーブをどう説明する気かね、この厨は。

松下が強いのは総合エレクトロニクス企業として理想的な経営をしているからだろ
よく表ばかり見られがちだが、松下はデバイスメーカーとしても世界トップクラス
の企業で、業界をリードしている立場でもある。その辺がソニーとは根本的に違う
点だな。

真似下に技術なしw

【破壊】松下電器の裏情報　part20【リストラ】
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1115534764/l50

>>223
糞ニーヲタは技術の意味も解らないアフォだったのかw

>>223
そんなこと言っちゃ駄目だよ。
真似るのも技術ニダ。

糞ニーみたいにパクるのは技術がいらないなw

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050427/sony.htm
ソニー、2004年度連結決算を発表
−エレクトロニクス事業の赤字が拡大

松下は今年はハイビジョンカメラは出さないよ。
ニューマイコ搭載のSDカメラを出すんだよ。

手振れ補正の搭載商品化はやはり松下が最初。
http://panasonic.co.jp/products/story/lumix/case02/case02.html
>民生機世界初の光学式手ブレ補正搭載商品としてビデオカメラPV-460が世に送り出された。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/02/21/1009.html
後、このデジカメは、PanasonicのFZシリーズのパクリ。

ソニーのデジカメご丁寧に12倍ズームまでFZシリーズパクってやがんのw

ブレンビー

パットル

GS250とHC９０で迷ってたけど、実物を触ってみるとGSの方が
いいかなぁ・・・。HC90は軽いんだけどね。
カメラをもって撮影するとき、液晶画面への映り方がGSの方が滑らか
に動く。あと、単純に持ちやすかった。難点はGSの方が１万円ほど
高いことと、この夏に海辺にいったとき、HCならスポーツパックが
二万ほどであるのにGSにはないこと。

みんな、プールとか海辺とかにはビデオは持ってかないの？
夏に旅行にいくとき、彼女の水着姿を楽しみしてるんだが。
（あと、HC90のナイトショット機能ってまだ悪いことってできる？
つか、ナイトショットがあるのとないのとどう違うの？）

ごめ。スレまちがえた

検索「手ぶれ補正 歴史」

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&biw=636&q=%8E%E8%82%D4%82%EA%95%E2%90%B3+%97%F0%8Ej&lr=

FZ自体が壮絶なパクリと判明

>>236
やっぱり真似下電器工作所だったか・・・。

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
SONNY＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい

オイオイ　パクリとタイマーは糞ニーの専売特許だろ
松下がパクったとか言うと糞ニーから訴えられるぞw

真似下はパクリません。
パチリます。大阪ですから。

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
SONNY(ソニー)＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい
安さだけが取り柄のソニー プププププププププププププププププププププププププププププププププププププ

そんな水と油な関係のパナとソニー
ブルーレイで奇跡的な共闘をしてるのが信じられん
あ、そうか。パナ規格、ソニー式と結局ＢＤ内でも喧嘩別れ。
本当、おまえら強情だな。関心するわ

パチもん真似下

パナのAWBは赤みが掛かってだめぽん

糞ニーのカメラの色は会社の経営状態と同じで真っ青w

真似下乙

糞ニーもしつこいね
仕事もそれくらい熱心にやれば会長が株主総会で謝ることもないのにねw

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
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クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
SONNY＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい

>>239
いやいや、パナウェーブにも半年でHDDが壊れる
素晴しいタイマーがついております。

癇酷製反日仕様HDDなんで笑

もうだめぽ

松下8兆7136億の売上を誇る世界最大の電機メーカー。
売上　Panasonic8兆7136億＞＞＞＞＞＞＞ソニー7兆1596億
利益　Panasonic3085億＞＞＞＞＞＞＞ソニー1139億（電気製品343億の赤字）
時価総額　Panasonic＞＞＞＞＞ソニー
品質　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
ブランドPanasonic＞＞＞ソニー
DVDレコーダー　Panasonic＞＞＞＞ソニー
液晶TV　Panasonic＞＞ソニー
プラズマTV　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
故障発生率Panasonic＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
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>いやいや、パナウェーブにも半年でHDDが壊れる
>素晴しいタイマーがついております。

パナが半年だとクソニーは一ヶ月持たないね
ご苦労さんw

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!（失笑）
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
SONNY＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい

>>253
凸
何が、ご苦労さんw、だ。
こっちはリアルな例を出してんだ。1ヶ月っていうならお前も出せや。
HDDだけじゃなくって、リモコンの受信角度はないわ、
DVDの再生でエラー出まくっていたわで、
ホンマ、パナウェーブは大阪クオリティやで。

で、400を今買うのはどうだね？後継機種はでるのかね？

>>255
相変わらず糞ニーは糞だな
ボーダフォンの欠陥携帯またしてもソニー製だとサ
これだけ携帯の欠陥出してる糞ニー製の携帯電話を採用する会社も会社だけどな
学習能力のない会社だ糞ニーwwww

>>257
リアルに批判するネタもないくせに。
ちなみに俺はソニーオタじゃないからな。
DVDはπだし、TVはSHARPだ。
洗濯機はNationalの洗乾機を使っている。
洗濯機は確かにいいが、AVは糞。所詮は洗濯機メーカーってとこだ。

糞ニーヲタは自分が糞ニーヲタでない事を隠したがるのが特長だなw
いくら糞ニーヲタでも洗濯機はないもんなw
パナのAVが糞っていってる時点で自分は糞ニーヲタと白状しているようなもんだぞwww

>>258
世界のPanasonicのAVを糞と言ってるお前が糞だと思うがwwwwwww

話を元に戻そう

>>259
お前ホンマ阿呆やで。

HDDがリアルに半年で壊れてるちゅうの。
HDDが馬鹿ん国製だからって選んでいるのは
設計者だわな。
だから糞だって言っているだけだが。
反論するなら他のメーカーの糞な例だしてみい。
まあ、パナウェーブオタは他メーカーものは買わんから
例も出せんだろうし、自分の所有物の糞度を
理解できんのだろうな。
お前らは3DOでD糞食でも一生やってろ。

>お前ホンマ阿呆やで。
世界中何処探してもお前みたいな糞ニーヲタ以上のアフォはいないと思うよ
糞ニーヲタのアフォ度はギネスものだつ〜のw

日立9兆0270億　　松下8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはアメリカで40％、中国で40％、日本71％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！ 　国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。　松下、トヨタが王者であるということを早く自覚すべきである。

>>262
失せろ

薄エロ

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!（失笑）
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
SONNY＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい

400Kの後継機種を待っている者です。
過去の実績からすると、新機種の発表は「発売の何日くらい前」に
「どの様に」行われるのでしょうか？

ある日、突然新聞朝刊に「○日、新発売」と広告掲載、
それを見てこのスレに
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
書き込みが頻発。昼頃メーカーＨＰ更新。こんな感じでしょうか？

販売店リークは何日前？

過去の実績を解答下さい。

>>265
事実だから。
失せろとしか言えない、データもない、可哀相なパナオタ。

日立9兆0270億　　松下8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはアメリカで40％、中国で40％、日本71％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！ 　国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。　松下、トヨタが王者であるということを早く自覚すべきである。

>>269
良くも恥ずかしくなく生きていられるな糞ニーヲタw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　.||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　　Ｓ　　　Ｄ 　　||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　　　　　　　　 .　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　　　,ノ""""'||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　SDメモリーカード愛好会ども集まれ〜
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　メモリースティックをぶっ潰すぞｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　　　 ∧＿∧　　　　
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::　∧＿∧　　:::::::::　　/ /||　　　　　　( ￣ー￣ )ﾆﾔﾘ
　　　　　　　　　　　:::::::::::::（ @ー@）　　　　.　/ /　　　　　　　／DoCoMo＼
　　　　 ∩ ∧　∧∩　　　／カシオ　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　 ∧　∧　　( ( ( (
　　　　　＼（ ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　∧＿∧　　ヽ ヽ ⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃ 　　　　　　　　( ﾟー^* )　（ ﾟε ﾟ　)
　　　　 　　　NEC　　　 　∧＿∧　・ー・) 　　.＼＼（・∀・　）　 　　　n 　. ∩任天堂／富士通
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´∀｀）Victor .＼　　ﾊ　　　　　 ＼　　 （ E）.｜|　 .∧二∧ / ∧＿∧　
　　　　　 　(　 ・∀・)　　／　 東芝　＼　ﾉ　　　 .,,|　松下　/ヽ ヽ__／　 　| .|　 (`･ω･´)　 .( ´_ゝ`　)
　（ ヽ,　　／キヤノン .、/　,　　　　 ../　　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|..／SanDiskヽ／SHARP

↑尊敬される会社6位の松下
　
↓尊敬されていない会社4位のソニー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　.||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　　M　　　S 　　||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　　　　　　　　 .　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　　　,ノ""""'||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　メモステ愛好会ども集まれ〜
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　SDカードをぶっ潰すぞｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　） 　　
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　/ /||　
　　　　　　　　　　　:::::::::::::　　　　　　　　　.　/ /　　　
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ ⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃ 　　　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.＼＼（・A・　）・・・・。　　n 　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾊ　　　　　 ＼　　 　（ E）.
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　|　ｿﾆｰ　/ヽ ヽ__／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　.||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　　M　　　S 　　||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　　　　　　　　 .　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　　　,ノ""""'||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　メモステ愛好会ども集まれ〜
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　SDカードをぶっ潰すぞｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　） 　　
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　/ /||　
　　　　　　　　　　　:::::::::::::　　　　　　　　　.　/ /　　　
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ ⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃ 　　　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.＼＼（・A・　）・・・・。　　n 　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾊ　　　　　 ＼　　 　（ E）.
　Mac　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　ｿﾆｰ　/ヽ ヽ__／　
´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／

で、後継機種の発表いつなんだよ．．．．
ボーナスで違うもの買っちゃう前に発表してくれよ。買うからさ〜

>>276
秋に出します。
ボーナスを秋にずらすよう頼んで見ますから、
それまで他社製品に手を出さずに
お待ち下さい。

6月発表って行ってた香具師出てこい！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000027-nna-int

売上高8兆7136億を誇る世界最大のエレクトロニクスメーカー松下電器産業（National／Panasonic）
【プラズマTV】〜海外では大人気で今後、爆発的に需要拡大する〜
中国でシェア40％で1位、アメリカでシェア40で1位、イギリスでシェア30％で1位、日本でシェア70％で1位、世界シェア1位。
なんとオーストラリアでもVIERAを投入してシェア1位を目指す。、もうPanasonicやりすぎ。
DVDレコーダーでも日本で1位、アメリカで1位、世界シェア1位。
液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。

ちなみに【plasmaTV】世界シェア２位以下は、ＬＧ、SAMSUNG、PHILIPS、パイオニア、ソニー、日立・・・の順。　

もうだめぽん

正直、HC1はカッコ悪いしパナのより持ち難いしHDVはペグ２で信用ならんが、
HDは他に選択肢がないんだよ！このままじゃ買っちゃうよ！パナ気張れよ！

>>281
P2は確かに画質面ではよい規格だが、その他の面ではHDVが勝っている。
子分のHD1から既に2年経っているのに音沙汰なし。
子分の方も改良版を出す気配もない。
P2に拘るあまり大きな罠に嵌りつつある気がする。

まあ、オタでなくて、HDで残しておきたいものがあれば
HC1を買うのが吉。

NV-GS400を売ってHC1を買う事にしました。おわり。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
















．．．．．．と言いたい．．．．．．

どうしてもHDが欲しい奴はHC1を買うのもよいと思われ
パナは今の状況で民生HDは出さないだろ

現時点で民生HDカメラ発売するのは砂漠に水を巻くようなものだな
赤字会社ならではの発想と思われw

いやHDじゃなくて良いからGS400の欠点を少しでも取り除いた新製品が欲しいわけなんだが。

GS400の欠点とは？

>>286
>>287
最大の欠点はパナソニックのロゴが付いてる事。

>>288

>>288

>>288

288の最大の欠点はアフォな糞ニーヲタである事w

250で採用されてるスティックみたいなのでメニューいじるやつが４００についてたらな〜

　　　　　　　　　 ∩_∩　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！ｾﾆｮｰﾙ、
　　ぷう＞/⌒（　´∀｀）つ　『ID:eMyrURh+』だって
　　　　　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 氏ねよ！

>>294
糞ニーヲタの便所虫消えろやw

ＳＯＮＹ　は　ダ　サ　い

明　朝　体　＋　大　文　字　＋　意　味　は　「　坊　や　」　　み　た　い　な　糞　ダ　サ　イ　ロ　ゴ　が　恥　ず　か　し　い

だ　か　ら　売　れ　な　い


　

後継機にもカリカリ音がつき待つ

>>297
詳しく

>>269
消えうせろ

来春発表。

>>300
せめて冬ﾅｽが出る秋になりませんか？

Panasonicの最新の半導体メモリーシステム「DVCPRO P2」シリーズは
CBS、FOX、RAYCOM Media、BBC、中国中央電視台、(その他多数)といった
海外の主要放送局でも採用されてる。
業務用分野でもPanasonicが躍進しているのが現状。
・WOWOWはソニーからPanasonicの放送機材に全面切り替え
・日本テレビは新社屋移転に伴い放送機材の80%をPanasonicから納入
・TBSも新社屋移転に伴い放送機材の大半をPanasonicから納入

>>302『ID:irIPaBdS』
これが悪意あるパナヲタの現実。松下電器にとっても大迷惑。
いつまでも荒らし行為を繰り返し松下電器のイメージを失墜させる
パナヲタはホント社会のゴミ。
松下電器産業が気の毒でならない。。。
今こそパナヲタは社会から糾弾されるべきである！！

過去の実績を埋めて、傾向で予想しよう。年/月/日の順

　　　　　　　　　　　　　　GS70K　　　　　GS120K　　　　　GS150
発表
発売
大幅値引き開始
製造終了
カタログ削除
　　　　　　　　　　　　　　GS70K　　　　　GS200K　　　　　GS250
発表
発売
大幅値引き開始
製造終了
カタログ削除
　　　　　　　　　　　　　　GS100K　 　　　GS400K　　　　　GS???
発表
発売
大幅値引き開始
製造終了
カタログ削除

ズレていたらスマソ。

本日の基地外破無糞ヲタIDです。
皆様、スルーしましょう！
ID:rVIOE+6d
ID:LQjBtv8Y

本日の糞ころがしヲタIDです。
皆様相手にしてやってください!

ID:xMeyVy1v

ID:aGY5nHv2は基地外です。
皆さん近づくのはやめましょう

本日確定の破無糞ヲタID

ID:cDyO1eLd 期待の新人
ID:T9k89xMT
ID:p4jPVsx7
ID:QjxkFbvb
ID:cDyO1eLd

ID:8MxmH6Tv 補欠

ID:baCXhyEo
は毎日暇を持て余してる基地外インポジジイです。

本日確定の破無糞ヲタID

ID:cDyO1eLd 期待の新人
ID:T9k89xMT
ID:p4jPVsx7
ID:QjxkFbvb
ID:cDyO1eLd

ID:8MxmH6Tv 補欠
ID:OxOfuWQl 惚尻

シャープよりも品質ではるかに劣るクソニー。　さすが世界の松下。

品質経営度ランキング (日本経済新聞社・日本科学技術連盟調査)
順位 企業名　　　　　　偏差値
１ 　松下　　　　　　　　 74.5
２ 　コニカミノルタHD　 74.0
３ 　トヨタ　　　　　　　　 70.6
４ 　NEC　　　　　　　 　 70.3
５ 　富士写真フィルム　70.1
11　ホンダ　　　　　　 　 66.2
12　東芝　　　　　　　 　 65.5
15　日本ビクター　　 　 64.7
15　松下電工　　　 　 　64.7
21　シャープ　　　　　　 64.0
24　日本IBM　　　　　　 63.6
25　リコー　　　　　　　　63.4
27　日立製作所　　　　 62.0
31　パイオニア　　　　　61.7
41　ソニー　　　　　　　　59.4
42　オリンパス　　　　　59.2

ID:baCXhyEo
は基地外糞ニーヲタの代表選手です。

どっちの会社の関係者か知らないけどさー、
松下コピペが始まってから家電カテの板が
ものすごい勢いでつまらなくなって来てるとは思わんか？

４００ｋの後見は出ないと思う。つまり３ＣＣＤのミニＤＶは
１５０と２５０で攻める、フラグシップ機は別仕様だと、この
遅さでは思う。普通ならもう発表してるよね。

ソニーを待って、同じ様なのを出しそう。

松下民生HD規格はHDVを蹴散らしそうだな
天下の松下が動けばHDVも風前の灯みたいなもん
ソニーのお山の大将も三日天下で終わりそう

>>314
「だっておまいらやっすいGS120ばっか探してて、
　頑張って作ったのにGS400全然買ってくれなかったじゃないか！」
という中の人の叫びが聞こえて来そうだw

まさかｿﾆﾝがこんな勢いでHC1出すとは思わなかったしなあ……

>>315
その真似下は天下を取ったことすらないわけなんだが。

そのうち、BDビデオカメラが出てきてHDVは忘却の彼方に・・・

>>318
バカか？BDカメラが出たら出たでやっぱり真似下<<<<<<SONYだぞ。
DVDカメラの現状をよく調べておけ。

パナの民生HDカメラは32GBのSDカードに64分記録できる
しかもカメラで編集まで出来てしまう優れものだ

HDVを買ってパソコンまで買い替えたヲタは泣いて悔しがるに違いない

>>320
プーーーー、クスクスwwwwwwwwwwww

ついに幸せ回路全開の本音が出たね。
32GBのSDカードっていくらするんだね。
それとも何年待てばいいんだね。
それまでに完全に雌雄が決しているよ。

>>321
糞ニーヲタは頭が悪いのですぐ釣れるなwwww

もうだめぽん

速報！！
本日、真似下便器工作所ビデオカメラ部門
玉名市竿梨破無糞ヲタ工作員に任命された方のようです！

代表　　　ID:nx2EkMEj
玉名市　 ID:xE5y3rBq
竿梨　　　ID:mJsLpZJx

皆様、ヨロシクお願い致します。

糞ニーは永遠に糞ニーです

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
家電の売上は東芝以下だが重電で脅威の売上を誇る日立、総合家電の世界王者の松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVが人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　世界の松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割〜4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDで儲け・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。 パクりの朝鮮企業パクソニー　ハハ八（爆笑）

うざい

だめぽん

HC1がだめぽん
提灯レビューを鵜呑みにして買った香具師ご苦労さん
提灯レビューはあくまでも広告ですから〜　残念〜!!

で、後継機はいつなんだよ？

NV-GS400と競合する他社の同クラス機がないから、
急がなくてもいいと思ってるんじゃないか。
HC1は同クラス機とはいえないしな。いろんな意味で。

リストラのため、撤退です

HC1はもの珍しさである程度は売れるだろうけど
運動会を手持ちで撮影できない民生機が定着するとは思えないよ
シャープの液晶ビューカムも一時的にブームになったけど運動会でこけた

それに民生HDはまだ時期早尚
しばらくは現状維持でいくと思うな

手持てると思うが

HDVかSDかで悩んだが、編集環境と再生環境を考えたら5年後もう一度
考える事にしてとりあえず現行機買いますわ。
どっか安いところないかなぁ。なんで扱っている店が減ってきているんだろ．．．．

>>334
そういう意味でなくて手持ちの手ブレが動きになるからMPEG2向きでないという事だよ

>>336
三脚なり一脚なりを使うだろ、普通。
なんで、そんなにムキになっているんだ？

お前運動会見たことあんのか?
運動会のビデオ撮影で三脚使ってる素人なんかいねえんだよ
というよりも三脚を立てるスペースさえねえんだよ

>337は井の中の何とかなのでいろんなところでひんしゅくをかうタイプ

>>338
>>339
馬鹿かお前ら。
ちゃんと「一脚なり」とも書いてあるだろ。
さらに、一脚の場合には別の使い方もあるんだがな。

これだから、ちゃんと道具を選べないパナヲタは困る。

>>340
お父さん、ましてやお母さんはそんなもの使ってられません！

>>341
長時間ビデオカメラを構えて、胸筋がピクピクしない
拳王部隊にいるお方みたいなシッカリした筋肉を
お持ちのお母様には三脚や一脚も必要ないのかもしれません。

そんな事より民生機用の安物三脚で動きの激しいもの追っかけられないだろ

>>341
運動会や発表会は一脚必須だと思ってるんだが。
現に春の運動会は一脚使ったよ。
三脚は小回り効かないから却下。

動きのある場合は、一脚は必須。
動きのない場合は、三脚は当然。
これらを持たずに手ブレどうこういうのはアホ。

ちなみに一脚持ちは、最前列獲得競争に負けた時に
使える技がある。
それも知らない>>339は井の中どころか下水管の中の
パナ糞ニックだな。

糞にーはすんばらしいな
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050713/20050713-00000534-fnn-bus_all.html

もう打ち止め

カリカリ音w

カリカリ音ぐらいでカリカリすんなよ
HC1の録画中に静止画になつちゃう事に比べれば屁でもないだろw

NV-GS400の後継機種というよりは、
来年のパナのカタログの
ラインナップはどうなんだろう。
まだ、廉価版3ＣＣＤのＤＶ機を
続ける気だろうか？

カリカリ音w

糞スレ終了

もうだめぽん

400Kの後継を期待して、毎日パナのHPやこのスレを見ていたけれど
発売される感じ無し。
最新の2005年7-8月カタログに出ていないという事は、逆に８月にも
発売されない裏付け。最短でも秋の運動会シーズンか？

あきらめてSonyを買うよ。
もうこのスレも見ないと思う。ハイチャラバイ。73&88!

>>354
OM乙。

ＧＳ４５０が８月３０日に発売決定です！

Panasonicのビデオカメラは世界最小、最軽量とか凄いよな。
出るたびに世界最小、最軽量だもんな。

画質も世界最小w

世界のPanasonicは凄い！！
さすが日本代表だな。

>>356
トヨタなのにスズキのバイクみたいだねぇ。

1/6CCDでつ

GS450?

レクサス

＿|￣|○

次は３CCD小型ハイビジョンHDDカムでしょ。

>>365
熱くて持てんよ

発売日に買ったるから後継機はよ出せや！！
16:9の画質がチンポなdvc30なんて死んでも買わんぞ！！

糞スレこれにて、終了〜！

>>368のような基地外はスルーして継続〜♪

>>369のような池沼はスルーして終了〜♪

もうだめぽ

HC1はもうだめぽん
これからはNV-GS450の時代だな
テープ上から入れられるし　最高だぞ

>>372
この暑さで頭がおかしくなりレクサスにテープを突っ込むパナヲタ

>>373
お前は関西人なのにクソニーヲタなのか?
関東以北は涼しいんだよ　ヴォケ〜

>>374
パナヲタは幸せ回路全開のおかげで脳内消費エネルギーが
多いので涼しくても、頭がおかしくなっているんですね。

ちなみに大阪クウォリティな関西人ではありません。

gsシリーズは400で終了。
次期新シリーズはニューマイコ搭載のカメラで来年発売。

分かったか

>>376
来年かよ！
クソニーのカメラ買っちゃうじゃないか！

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
秋に出ると思って我慢してんのにーｗ

ブルーレイで出るんじゃないかな

>>379
ブルーレイのSD?だっせー。

GS-400どこかで売ってない？

HC1は瞬間クロッグが発生するというすばらしい機能がついているから、それが
いいならどうぞ。

>>381
価格.com

HC1買おうか迷ってる。瞬間クロッグはやだし。来年まで待てないし。キヤノンはどーなんだ？

CANONがHDV出しても、テープである以上、クロッグからは逃れられない。

だが、DVM63HDを使えば瞬間クロッグは殆ど起きない。

クロッグの問題はHDVの仕様から出ているのは確かだが
テープ品質によるところが非常に大きい。
ドロップアウトがなければ、クロッグも起きないわけで
これはDVにしてもモザイクノイズの形として現れている事を忘れてはいけない。

>>385
そりゃそうだが、
>>383は、HC1を迷ってる理由として、クロッグが嫌だと言っている。
それに対してのレス。

すれ違いだが、クロッグが嫌ならHC2を買えばよろし。

パナの新しいデジカメにもニューマイコビンは載ってないみたいですね。

ニューマイコビンは
ビール風アルコール飲料であって
ビールには勝てないんだよ
期待に添えずに残念だけど

ついに、出た〜あ！

えっマジで！！
Canonのじゃなくて？？

＞＞390　おおー、凄いすごすぎる。　これでHC1も消し飛んだー。
超高画質。小型軽量。最低照度1ルクス。

>>392
はいはい、よかったね。

GS1000
http://prod.it.com.cn/product/7/41/623/4272.htm

panasonic GS600
http://www.ebatts.com/panasonic_eb-gs600_cell-phone_accessories.aspx

gs600 英語のサイトで先行発表かあ。
なぜ日本のHPに先に載せないのだろう。

>>396
日本語使えない携帯を日本で売っても売れねーべ。

は？ビデオカメラじゃないだろ。

後継機の発表が無いので、皆さん苛立っていますね。
ここはひとつ、パナを信じて辛抱しましょうよ。

>>399
そのセリフ何回ゆうねんｗ

あせってHC1みたいな欠陥カメラ発売されたらたまらんだろ

>>401
大丈夫です。焦らなくてもパナは欠陥満載です。

パナの辞書には欠陥はありません
欠陥はソニーの専売特許です
ちなみに今月の欠陥はボーダフォン携帯電話と液晶テレビです
来月はどんな欠陥商品が　楽しみだな〜　ワククワ　ドキドキ〜♪

ハワードストリンガーいつ祖国へ逃げ帰るかな

>>403
嘘つき、と猪瀬さんが申しております。

糞スレ終了

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
■■■■■■■■■■惜しまれつつ終了■■■■■■■■■■
　米　これ以降の書き込みは、無効とさせていただきます。

GS400の後継機　ま〜だ?

7万くらいまで下がった時に買っておけば良かった・・・。

買ったオレは勝ち組か？でもソニーも気になって・・・

下がっちゃたから出せないんだろうな・・・・・。
プロシネマの系譜は一般向けでは終了？

パンピーに媚びてマニュアル省いたモノ作るっていう発想だけじゃなくて、
パンピーにビデオカメラの面白さを伝えるマニュアル入門機っていうのも、
目先の利益にはならないかもしれないけど、ビデオカメラ文化全体の成熟の為には
有益だと思うんですよねぇ。そういう意味では民生機なんだけど、
マニュアルも出来るこういうカメラの存在って、もちろんマニアやプロの
厳しい目から見れば、色々欠陥もあるだろうけど、とっても重要だと思います。

っていう訳で、頼むから後継機出してっ！！

欠陥と欠点とは違う・・・・・・

ま　だ　か

またか？

松下は民生用ビデオカメラから撤退だよ。
ボーナス100万差つけられちゃ誰もやる気でんよ。

XLR付いた民生機って無理なの？

>>417
XV2なんかは、後付けアダプターで対応してるね。
ファンタム出ないけど

http://www.tomoca.co.jp/tomoca/vx/vx.html

糞スレ終了

>>420
糞は糞ニーの登録商標なので使ってはいけませんという事で再開

ソニーを越えることもできず、キヤノンの攻勢に四苦八苦しているパナ。
売り場では一応形くらいはあるが、免税コーナーには影すらない。
ボーナスで100万差がつけられるのは間違いない。
優秀な技術者から抜けていく。

そして.....

>>422
は貧乏人なので新聞もとれないみたいw
4
大赤字ソニー、増益決算松下の現実を知らないみたい

>>423
会社としての総論を言ってどうしようというのだ？

ソニーがいくら大赤字でも、ビデオカメラのシェアはソニーが一番。
ランキングでは、DVD403一機種>松下。
免税コーナーを見よ。パナがどれだけ置いてあるか？
パナのＨＰを見よ。パナのラインナップはどうだ？
ソニーは論外。キヤノンよりも元気がないではないか？

松下では事業内容により今夏からボーナスが±50万差が
付けられたのは報道でもあった。
ビデオカメラ部門はおいしい思いはしていないだろ。
おいしい思いをできない技術者がどういう行動を起こすかは分かるだろ？
優秀なら止める、カスなら残る。

いくらここにカキコしても現実はどうにもならない事をようやく悟ったみたいですな。

GS400の後継機は既に開発済みの模様

ニーの機種が多いのは自転車操業だろ

数打ちゃ当たるでいい加減なものばかり作ってんじゃね〜よ　KUSONY

なかでもクロッグ出まくりクレーム多発のHC1は代表選手w

>>426
おいおい、そんな事言われるとHC1買えなくなるじゃないか。

>>428
お前どこに目が付いている？
DVD403一機種に松下はやられているわけだが。
さらに数打たれているんで、超弩敗北なわけだが。

>>427
ソニーのは顧客層を考えてのラインナップ。
松下のは負け組のラインナップ。
3CCDはいいですよー、といってユーザを騙すしかできない。

>>426
開発済みかもしれんが、HC1を超える価格で出すわけにはいかんので、
お蔵入り決定。

>>430
> 開発済みかもしれんが、HC1を超える価格で出すわけにはいかんので、
> お蔵入り決定。
そう言えば、ﾊﾟﾅに後継機出さないのか？と質問したら市場の動向等で
出すか決めるとか言われた。
今、思えばｿﾆｰがHDVのHC1を出すか出さないかでDV機が出せるか出せないかって
ところだったのかな。

最新の販売ランキングはパナがHC1を逆転
第二位　GS250 第四位　GS150 HC1は早くも息切れで第五位に転落
短い命だったな　HC1 合掌

>>432
自爆テロ失敗君か？お前は？

ソニーのは2色あるの知らんのか？
足したら、DVD403,HC90,HC1で1,2,3フィニッシュ。

パナのDVDカムはランク外。影も形もない。
頼りなのはニッチな安物3CCD機だけ。
上位機種はハイビジョンにならないと出せない状況になってしまったが、
ボーナス減でやる気なし。かわいそすぎ。

よくわからないんだが、そうやってパナを叩くよりも、
パナがいい機種を出して、ソニーと競ったほうが、
我々ユーザーは助かるんじゃないのか？
俺は今ソニーを使っているが、パナも魅力的な機種を
出していると思っている。
少なくともＧＳ４００みたいな機種はソニーにはないし、
後継機が出るなら選択肢に入るんだが。

それとソニーはＳＣはクソなんだよ。
だからソニーの天下になって殿様商売して欲しくない。
パナやキヤノンにはがんばって欲しいな。

>>433は頭の悪いソニヲタ代表なので笑って許してやれよ

ま　だ　な　の　か　？

GS250が後継機でつ

もうちょっと待ってね
秋の運動会シーズンには間に合うから
HC1じゃ運動会撮れないもんなw

ボーナス50万も削られる部署に配属希望する新人なんてイネーよ。

>>439
8耐も綺麗に撮れるHC1でも撮れない運動会って凄い運動会ですね。

>>440
ボーナス、ボーナスってウザイいんだよ
ボケナス野郎が
ボーナスが出ないのは4月〜6月で154億円の赤字出したクソニーだつ〜の

>>441
誰も出ないなんていっていない。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D2609T%2030072005&g=S1&d=20050731
ちゃんと記事に出ている。ちゃんと読め。ボケナスはお前だ!!

ソニーのボーナスが出ようが出まいが関係ない。
パナのビデオカメラ部門のモチベーションは低下中なのは間違いないのだ。

いくらここで松下マンセーしても永久に評価されることのない現実をようやく悟ったみたいですな。

ま　だ　で　す　か　？

糞スレ終了

糞ニーヲタは出入り禁止として再開
大赤字会社のヲタはおとなしくしてろやw

>>446
パナヲタは巣に帰れ

>>447
バ〜カ
ここは名機NV-GS400の後継機を語るスレだ
お前みたいなアッフォのクソニーヲタは「ウンコカメラ　HC1」スレの番でもしてろやw

>>448
はいはい。妄想スレね。早く寝ろ。

HC1の画質プラスNV-GS400の操作性、みたいなカメラ出ないかなぁ。

もうだめぽん

養分が無いんで干上がってますな・・・。

だめぽんはHC1です　一週間ごとにランキングが下がってる
秋風の立つ頃には消滅か

HC1は高額商品だからな。買える人が一巡したら安物が上位にランキングされるのはしょうがない。

NV-GS400の新品って、一番安いときいくらだったの？
祖父の中古で、九万円弱なんだけど高いのか安いのか解らない。

GS400の現在の最安値　94,500円
中古で9万円弱は高いな

>>456
>GS400の現在の最安値　94,500円
なるほど、たしかに高いですね。
もうちょっと探してみます。

すいません、後継機が出ない為、ｿﾆｰのHC1注文してしまいました。
すいません。すいません。すいません。

　　　・

　　　・

　　　・

だって、後継機でないんだもん．．．ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

>>458
造反議員は公認しないぞw

ま　だ　で　す　か　？

GS400の後継機はハイビジョンじゃないよ

GS400の後継機はハイビジョンじゃないですよ。
GS250の後継機を出したら、ＤＶ撤退ですよん。

出るわけないじゃん。パナはHDVに参入してないつーの

SD画質で十分だから、内蔵HDとかSDカードに動画を記録出来る後継機が出たら買う。

見せてもろうか!　糞二−の新型HDVとやらの実力を!








ええぃ!　糞二−の新型HDVは化け物か!

出ないなら出ないって言ってくれっパナっ！！！

ま　だ　な　ん　で　す　か　？

打ち止めでつ

今は夏休みだよ〜ん
9月まで待っておくれ〜
待ちきれない奴はクロッグカメラ　HC1をどうぞ

待ったって、HDVに参加してないのだから、HDVは出ない。

>>463
出るわけないじゃん、だってさ。
そんなもんHDVに参入しているかどうか関係ないじゃん。
ハイビジョン化は時代の流れ。
ここ2〜3年のうちに出すならHDV以外考えられない。
あえてHDVを出さないなら撤退もアリだよな。

DVで良いから、

ダイナミックレンジが広くて
最低感度が一桁ルクスで、
広角が広い、DVX100Aノ民生機版、
そんなフラッグシップモデルを作ってくれっ！！
今の技術で十分可能なはずだっ！！！

>>471
「やっぱりHDVを出したいので、急な参加で申し訳ないですが、
HDVのライセンスを下さい。SONYさん」
と言って、頭を下げるのかな？
SONY「今さら、そンなことを言われてもねぇ。ま、5割増ですか。ライセンス料」
なんて言われて、泣く泣く売値を高くせざるを得なくなったりして？20万円とか

今の段階ならPana独自方式でもいいんじゃない。
Mpeg2/25Mbps/1280X720/30P/60i
ぐらいならあまり無理せずに逝けるんジャマイカ。
400ｋをちょっと拡大するぐらいで、
やる気があればね。

>>474
そんな独自規格じゃ、各社の編集ソフトが非対応だろうから、
すぐにポシャッて、開発費の回収もままならないんじゃないか？

いまも実質ソニー規格でしょ。
要は数売れればサポートせざるを得ないのでは。
中間ファイルへの双方向変換だけならそう負担にもならないのでは。
ただ、やる気はないだろうなぁ。
P2であれだけアドバルーンをageてるのだから、
何らかの計画があれば漏れてくるだろうしなぁ。

>>473
お前もアホだなw
それじゃパナが蒸着テープの技術供与しませんよと言ったらどうなるんだ
テープがなければカメラなんてただの箱
一番困るのはソニーだろうがw

情報無いんで不毛な書き込みしか無いですな・・・。

打ち止め

只今　夏休み中です。

>>480
長い夏休みby久米田

この休みは冬休みまで続きます。

そして後継機がGS250だったと気づくのであった・・・

おまいら夏休み明けに腰抜かしてもしらんぞw

>>484
それはアレだな。35mmフルサイズCMOSを載せた格安デジタル一眼レフ・・・Canonの

>>472 FV2があるじゃないか。

とうとう撤退か

P2がほしい

来年、新シリーズで発売するから座禅でも組んで待っていろ。

>>489
ハイ
和尚さん　わかりましたでガス
決してそれまではソニーのウンコカメラには手を出しませんでガス

1/6CCDでつ

1/6CCDか。
暗いときノイズ多いんだよね。

ニューマイコ日コンだから大丈夫

また　ニューマイコビコン狂か
むしろニューマイコビコン凶か
製品が世に出てキッツイ評価が待っているぞ

ビエラの今冬の動きが出ています。
一方ビデオカメラの動きは出ていません。
夏休みは冬休みまで続きます。
春休みまで続くかもしれません。

そして、忘れ去られていくのであった・・・

ハハハのハ
おまいら　9月になってから腰が抜けて立てなくなっても助けてやらんぞw

ん、パナ撤退すんの？
そのぐらいじゃヌケないぁ。

2層式8cmブルーレイディスク機? 恐ろしく重い機体になりそうだな。メディアもメチャ高そう・・・

ＨＤＶではありませんでした。

４月の終わり頃にＧ400を8万5千円で買った俺は勝ち組

GS250のCCDが1/4だったら、ブッチャケGS400じゃなくても良いわけ？
その他にも性能さって有るの？

>>502
シネライクガンマ（性能じゃないような気ガスるけど）

７２０ＰのＳＤカード記録カメラはまだですか？
ＳＤ２枚ざし、１／３インチ３ＣＣＤでＧＳ４００と同じぐらいの大きさがいいな。

まず第一弾としてプラズマテレビの新シリーズが今日発表になったので
ビデオカメラの新製品発表も近いよ

ま　だ　で　す　か　？

だめぽん

>>504
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050825/107933/
松下のAV統合プロセッサ「ユニフィエ」プロセッサ搭載機器第1弾は、
ポータブルAV用のユニフィエ２P搭載でデジタルビデオカメラに採用されるようです。
近々機器の発表もありそうだね！！

MPEG2-MP@MLのエンコード＆デコード
MPEG4-SP（VGA）のエンコード＆デコード
MotionJPEGのエンコード＆デコード
MPEG4−AVC（QVGA×30fps）のエンコード＆デコード

単板ＣＣＤ対応撮像処理機能内蔵

ＳＤカード、光ディスク、ＨＤＤ各種メディアに対応

だそうです。
次期Dsnapシリーズが確実に発表されそう。あと、DVDビデオカメラの新型？
ＳＤカードだとまだ、容量的に難しいから、ＨＤＤ内蔵タイプが出るのかな？？
これを見てもＤＶの新型は、力入れているようには見えないね。

で、ハイビジョンはまだなのか？

>>509
まだなんでしょうね。
それも相当重症では？
松下が普及させた自慢のプラズマにHC1のハイビジョンCMが
バンバン流されている現状を放置していることを考えると。

自慢のプラズマにもパイオニアから９月に刺客が送り込まれるらしいのですが・・・

ビデオカメラなんかソニーに刺客を送り込むつもりが、
逆に刺客(HC1)を送り込まれ、
しかもSDの容量が小さく値段が糞高いので、
すでに開発されている？HD撮影のSDカード記録カメラを発売できない。

もうだめぽ

>>511
P2のこと？
さすがに経費で落とせる人は買ってくれるでしょう。
便利そうですしねｗ

>>511
ビエラは春に新型で５０フルHDパネル投入だからいいけどね。

SDで最低30分は、HD画質を録画できないとねぇ・・・・。
H264やWMV-HDのリアルタイムエンコードだとまだ
プロセッサパワーで消費電力的に厳しいし、
MPEG2だと時間的に厳しい

SDカードのコンパクトタイプの他に
HDD＋SDカードの2方式録画タイプが上位機種で出るのかもね。

SDメモリってさ・・・


・・・ネーミングが悪かったよね

25Mbpsで30分録画するのに約8GB必要。
SecureDigitalはすでに4GBのがあるから8GBもうすぐかな？

新シリーズ衝撃発売。
HC1を遥かに上回る驚愕のスペック。
凄すぎる。

1/6CCD、300万画素なのであった・・・

>25Mbpsで30分録画するのに約8GB必要

そんなに必要ないよ。HDVったらDVよりもデータレート低いんだから。

２５Mbpsは、1秒で約３MB、1分で約183MB
30分で約5.5GB　1時間で約11GB

48kHz,16bitステレオでPCM録音しても32分で約6.4GB
P2の残り約1.6GBはなににつかってるの？

年末商戦発売決定。
ソニー敗北確定。

だったりして。

すでに、皆HC1を持っているので誰も買いませんでしたw

SDカードにMPEG2の可能性が高いですか？

普通のDVの可能性が一番高いと思う。

>>523
一般人はまともに運用できんから買わんよ。

プラズマに続き本日はDIGAの新製品発表
でその後は　期待大

裏切りの期待大だね！

あのなぁ・・戦略商品と一緒にするなよ。

>>523
本日発表のDIGAに
SDカードにMPEG2録画機能が搭載されたので、
もうすぐ、SDカードのMPEG2録画出来るビデオカメラが出るのが確実となった。

Dsnapの新型にMPEG2録画が搭載される。
ビデオカメラにもMPEG2録画できそうだね。

hc1壊滅間近

>>529
プッ。
運動会シーズンに間に合わない上に、
ハイビジョンでないでしょ。

>>531
プップッ〜
どうせHC1じゃ運動会は撮れないから問題なし

HC1 動きの激しいものダメ　手ブレがノイズになるのでダメ　砂ボコリでクロッグ続出でダメダメ

>>532
8耐撮ったのですが、全然問題なかったですよ。

あんたんとこの小学生は8耐バイクよりも動きが激しく
ラリーカーよりも砂塵を巻き上げるんですねぇｗ
そりゃHC1でも撮れんわｗ

来週の木曜日はXデー？

８月２５日木曜日　新VIERA発表
９月１日木曜日　新DIGA発表
９月８日木曜日　？？？

今週からGS250のTV CMが流れはじめたのが気になるな

最低でも冬までは何もなさそうだ

撤退でつ

９月になりましたが・・・

ま　だ　で　す　か　？

>>535
CMが漏れたちにGS250を買えといっています。

GS250が後継機ですw

HC1よりGS250の方が売れてるので新製品は必要ないみたいでつ

小金もち　HC1
ちよっと貧乏　GS250

>>541
あんたどのランキング見てんの？
BCNランキング HC1 5.4+2.4=7.8>GS250 6.9
なわけだが。

まあまあ。HC1は銀と黒があるからね。しっかし2色合わせるとGS250より売れてるとは・・・HC1はバケモノか?
黒は手に入りづらい状態なので一部の店ではプレミアム価格がついているとか?

>>543
あんたBNCランキングだけ見てんの? 井の中の蛙だね
パナの場合は全国数万店の系列店があるのよ
BNCランキングに1.4を×系列店コミのランキングになる
GS250 6.9×1.4=9.66>HC1 7.8
お分かりかな

>>545
おいおい、また系列店の話を出すバカが現れたか？
そもそも、全国数万の系列店のどこにビデオカメラが置いてある店がある？
この前北海道に行ってきたが、田舎の系列店には
ご自慢のビエラすら置いてないぞ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050902/ifa01.htm
左上の写真にパナのHD−３Dチェーン戦略のひとつにHDビデオカメラが展示されてます。
これが、後継機？？
かなりコンパクトみたいだけど、SDカードにHD記録？？

>>546
お前もわかってないなぁw
系列店の販売方法っていうのは量販店と違って店頭販売じゃないんだよ
つまりは町の電気屋さんのおやじさんがお得意さんの所に訪問した時に
「今度出たビデオカメラは小さいのにキレイにうつるんだがな」とお客にすすめて
お客が「そんか　今度一台持ってきてけろ」となる
そして店にもどったおやじさんは販売会社に電話してビデオカメラの注文をする
という訳だ
個人レベルの販売店で高価な商品をいちいち在庫してたら店は持たないよw
しかも売れるあてのない高額商品仕入れて月末には現金で支払いを
しなければいけないから尚更だ
反論するのは良いけど、もう少し勉強してから反論しろよw

>>548
ガイアでやっていたから、それくらい知っているわけだが....

必需品な大物家電ならともかく
使いもしないビデオカメラなんてのを
老人に売りつけたら悪徳リフォームと同じやでｗ

それとワザワザいやもんを付けなかったが、
パーセンテージに1.4なんて数字を掛けているのがおもろすぎｗ
で、どこから1.4なわけ？
その数字的根拠を示せ。
系列店がってのは1.4の根拠ではないからな。

来的に4GBのSDカードが登場すれば、個人でも、HDTVクオリティの画像を扱えるようになると、HDTVクオリティの動画が撮影可能なSDカメラのプロトタイプを披露した。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0110/ces08.htm

25Mbpsだと4GBに記録できる時間は・・・20分か・・・

2度としないから許してくれ。マルチだ。
Victor　Everioスレに書いてしまった・・・

ttp://www.infosyncworld.com/news/n/6127.html
SDカム遂に販売へ。

>552
1/6インチなのが残念。

ハイビジョンはまだですか？

まだですな。

SDカードのMPEG2ビデオSDR-S100

16：９のワイドに対応したり、デジカメとしても機能がアップしているが、
SDカードを使う割には起動に、3.1sec掛かったり、かつてのD-snapの
MPEG2カメラから進歩してない部分もある。

ttp://www.pcmag.com/article2/0,1895,1855115,00.asp

このサイズと価格でHDにも対応してると、ソニーを蹴散らせるのに。

容量が足りないからでは

SDメディアの分野でも変化が進んでいます。
パナソニックでは世界初の業務用のメモリーカードを利用したデジタルハイビジョンカメラ「P2」を製品化しました。
この製品の最大の特長は機械的に動くパーツが一切なく、非常に軽くてコンパクトにすることができたことです。
この技術をプロ用だけにとどめるだけでなく、近い将来、家庭用HDのSDカムコーダーを提供していきます。

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200509/03/13607.html

さて、近い将来がいつになるか楽しみですね

2007年までには16G、32GのSDが出ると>>556に書いてあったので、それからかな？
miniDVテープが10G前後の容量があるとどこかで聞いたから、16もあれば十分実用的ですね

>>558
十分ではありません。
理由：鈴鹿Ｆ１
分からない人は少ない頭を搾り出してよく考えてください。

>>556
HD記録のSDカードビデオカメラが初披露されました。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050903/108239/

SDメモリーカードに関連して，HDTV対応の小型ビデオ・カメラを見せた。
「今回初めて紹介する」（大坪氏）という放送局用途向けの小型機種のほか，
民生向けにさらに小さくした小型ビデオ・カメラのモックアップを披露した。
いずれも，SDメモリーカードや，それを数枚収めたPCカード型の記録装置を採用する。
「SDメモリーカードによってカメラを軽くてコンパクトにでき，
しかも機械的な可動部をなくすことができる」とした。

>>559
P2カードが2枚させるようになっている機種は、録画中に片方を入れ替えできるので
事実上カードがあるぶんだけど連続録画出来る。
まぁメディア代が半端じゃないけどね。

HDVは既にCitidisk HDVを使えばハードディスクに何時間でもHD録画できる。
もうP2を待ったり、悩んだりする必要はない。

SDR-S100 10月　発売

松下、3CCD/MPEG-2記録のSDビデオカメラ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050905/ifa06.htm

へーーーこんな感じで使うんだ。いいなぁ・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050905/ifa6_08.jpg

>>564
カメラよりモデルのふとももの方が・・・　いいなぁ

1/6型80万画素ばんざーいw

D-Snap？

1/6型CCDって光学ユニット全体でもめちゃくちゃ小さいんだな。
長さ６ｃｍ幅３．５ｃｍぐらいだ。

やっと後継機種が出ました。

松下って既存の技術で着実に地歩を固めるってイメージがあったのだが
どうして一段飛ばしみたいなことしちゃったのかなぁ。
光ディスク、、、せめてHDDを挟めば良かったのに。

カメラ部分についても極小3CCDカメラよりHDカメラの方がわかりやすいんだよ。

いやマジで残念。

SDR-S100って
北アメリカ $1,200USD（約１３万円）
欧州 1399EURO（約１９万円）
こんなに値段違うもんなの？

DV機は現行機種でフェイドアウトか、寂しい気もするな。
確かに迷走モードかもしれん。

じゃあこないだGS400を買った俺は正解だ。

ココ最近にきて、250のＣＭをよく見るようになった気がするが
「≒後継機種は当分発売されませんよ」
というメーカーからのメッセージと受け取って良いのか？

SDR-S100の国内発表は9月8日(木曜日)

ソースは？

>>574
在庫処分のためのCM

ＦＶ２マニアの方、キャノンスレでは無視されたのでどうか教えてください。
普通のカメラで一番低照度に強いのはどうやら未だにFV2が最強なようですが、
PV１も低照度では同じような映像になるのでしょうか？
なら、小さいPV1のほうがいいと思います。PV1とFV2の形以外の違いが
よくわからないので教えてほしいです。
また他にも低照度においていいカメラがあれば知りたいです。
メーカーはキャノンじゃなくてもいいです。
自分が調べた限り、ソニーの２２ｋ、ＰＣ１０などもなかなかいいようです。
条件は大きさくらいで、FV2くらいの大きさが限度です。
お願いします

>>578
ん？そうか？
ミニＤＶでは４ルクスのＶＬ−ＰＤ７が
最強だと思ったんだが。
ＦＶ２って一体何ルクスなんだ？

返事ありがとうございます。
ＦＶ２はローライトモード時で約2.5ルクスのようです。通常はわかりません。
ただ、いたるところでこれがかなり低照度ではいいとありました。
ＶＬ−ＰＤ７ですね。
それははじめてききました。さっそく調べてみたいと思います。

おいおい。玄人かと思ったらド素人か。
ＶＬ−ＰＤ７のことも知らんでしゃしゃり出て
レスしたらいかんで。ウザがられるぞ。
まずひたすらＲＯＭって知識を蓄えてから
自信を持って本番に望むことだ。１度本物の
高感度機を手にしてみるといいぞ。おすすめは
今新品で楽勝ゲットならＣＣＤ−ＴＲ１２６しかない。
画素も欲しいならＤＣＲ−ＴＲＶ２６５。ただしこれは
大型店の海外機コーナーに運良く生き残ってればの話。幸運を

FV2は8ルクスだぞ

８ルクスならシャープのＮＯ・２、Ｒ３Ｋ
の６ルクスより劣るな。って、ここＧＳ４００
スレじゃん。全然関係ないことレスしあっても
仕方がないからそういう質問は１桁ルクススレ
に持っていけよ。俺はそのスレによく常駐してるし
よく知ってる連中もいる。そこならいい情報が聞けるぜ

後継機種と呼ぶに値するのは
「HD対応SDビデオカメラのモックアップ」
ってことだから
まだまだ先だね。

願うのはＣＣＤの大型化

もっと願うのは静止画機能の廃止。

俺もイラネ。

２ちゃんで盛り上がっていること。

セクシーその１

パンツ丸見え事件
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053072-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1

セクシーその２

これは何？

うげ、こんなに見えてていいの？

う〜　騙された　漏れがアホだった。
昔マジックで塗られた無修正写真を騙されて買ったのを思い出してしまった。
シンナーでマジックを消したらその下は水着だった

高感度に思えたかつてのシャープ機であるが
実際にはテレビの「明るさ」を過度に調整したような
暗部が薄白く浮き立ったような画像になる。
本当の最低照度はカタログの数値よりも悪いだろう。

みなさんありがとうございます。
おっしゃるとおりです。ＶＬ−ＰＤ７というこのクラスのＤＶで最高の高感度機も
しらないというのは最低です。
「低照度」というキーワードですっと探していたのですが、「高感度」で探すと
いろいろ知らなかったことがわかってきました。
本物の高感度機というものを一度体験してみたいです
ＣＣＤ−ＴＲ１２６もＤＣＲ−ＴＲＶ２６５も３ルクスと４ルクスで魅力的です
ＴＲ１２６はマイクがモノラルなんですよね・・そこ以外はいいです。
サイズは自分にはちょっと大きめですがＨｉ８にしては小さめですよね
ＴＲＶ２６５は同じ大きさでデジタルでかなり理想です。
ただやっぱりヤフオクとかにでてもかなりの高値になるんでしょうね・・
１桁ルクススレは非常に参考になります。本当にそこに書くべき質問でした・・
そこでも全然話題にならないＦＶ２
なんて所詮、今のＤＶカメラにしてはいいほうといったくらいなんだろう
と思います。
調べてみると、シャープやビクターなどのＤＶにしては高感度機は実際
あまりつかいものにならないみたいですね
なるべくカタログの数値に惑わされず、実際に使ったことのあるかたの
話を参考にしていきたいと思います。

CCDは100万画素ぐらいになるのかな？

>>592
そりゃあシャープ、ビクターなんて相手にならんよ。
高感度系の絶対皇帝、ＣＣＤ−ＴＲ８４０の前にはな・・・
それより今おれはベータマックス、ＳＬ−２００Ｄを
落札するかしないかで忙しいのだ。ちょっと失礼するよ。

http://www3.ezbbs.net/30/oresamaramen/

ハイビジョンまだっすか？
HC-1にしちゃおっかなあ・・・

まだっす。

682,500円払えるなら
HVX200 12月発売決定
クロッグの心配全くなし

TRV900、PC10、PC7、FV2、IXYDV2、PV130、GS400を使った事があるが、
暗いところではFV2よりもTRV900のほうがぜんぜんきれい。
明るさ、色ともに別格。ただしノイズは多め。FV2よりGS400のほうが見た目がきれい。
GS400はTRV900より暗いが、ノイズが少い。今はHC1使っているが、
PV130よりましだが暗さに弱い。DVカメラをもう一台買うとしたら、迷わずGS400。

業務機だけど、DVC30があるじゃないか。俺は900から換えたけど。900より上！

GS400は値段の割にオーバースペック商品
欠点や好みはあるけどPDよりクオリティは高いと思う

GS400最高ですよね。これであとＦＶ２くらいのコンパクトさだったら間違いなく買いなんですが・・・
ＦＶ２はいろんなところで低照度に強いといわれてきましたが、
もう最新機種にはかなわなくなってきているんですね

ＧＳ４００は俺も使っていたが、
手持ち撮影時のボディきしみ音を内臓マイクが拾う。
そして例のカリカリ音も、いいイメージはあまり無かったな。

音かよ

音が気になるんだったら工夫すりゃどの機種も改善できる

出た〜　ハイビジョン
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050909-1/jn050909-1.html

前々の機種からハイビジョン対応だったが

>>606
ぎゃふん

>>598
ぷっつん。

もう打ち止め

>>602 ＦＶ２はいろんなところで低照度に強いといわれてきましたが、
>もう最新機種にはかなわなくなってきているんですね

そんなことはありません。まだまだへたな最新機種よりもずっと上です。

>578 pv1のほうがバッテリーが長持ちしません。

ところで今回パナソニックが出すSDカード対応のビデオは最低被写体照度が
12ルクスで、かつニューマイコビコン搭載でないのはガッカリ。
今現在モックアプ品であるHDカメラに僅かばかりの期待をしよう。

ニューマイコビコンはCCDに劣るのでだめぽん。

６１０さん

ＦＶ２いいですね！
けど全然出回りません・・
もしＦＶ２と同じか小さいサイズでＦＶ２に負けない性能のものがなにかあったら
教えていただけませんか？

PV1

PV1は駄目カメラ
ステーションがないと、入出力が使えない。
内蔵マイクがダメダメ性能なのに、外部マイクが使えない。

>>ステーションがないと、入出力が使えない。

小型化のためだろう？
だったらＦＶ２使え

そうだよ。
だから、FV2なら使えるが、PV1は使えないカメラってこと。

PV1の内蔵マイクは性能悪いとはよくききます。
ＦＶ２のマイクのほうは問題ありませんよね？

FV2の解像度とダイナミックレンジ悪い。あんなもので満足しちゃいかんよ。
内蔵マイクにも期待するな。

>>618 anonee ダイナミックレンジの広い放送用カメラを使ってもマニュアルで
アイリスを上手く調整しなければ露出オーバーになったりするんだよ。
FV2だって上手く使えばうまく撮れるんだよ。

上手く使えば、うまく撮れるのは、なんでもそうだね。

解像度とダイナミックレンジのことについては他のところでもいわれていました・・
そんなに大きくないサイズでＦＶ２を超えるものがあったら
教えていただけませんか？

ＤＪ100
ＴＲＶ900
ＭＸ3000
ＴＲＶ950
ＨＣ1000
ＧＳ400ｋ
まだまだあるでよ・・・

キヤノンのHDVは知らんかったぞ。

返答してくださってありがとうございます。
やっぱり３ＣＣＤのほうが全然いいですよね・・
ただやっぱり大きいんです。70×90×150くらいまでのサイズで
他になにか知りませんでしょうか？

いかなる3CCDでも絶対に良い
というわけではない。断じて。

HC1買って3CCD機待てば良かったと後悔してますが何か？

HC1買ってクロッグで後悔してますが何か ?

ルクスって、規約がないので、同メーカーで比べるのには参考になりますが、メーカーが違うと参考になりません。
厳しくみているメーカーも、あまあまのメーカーもあります。

ちなみにFV2は10ルクス。
でもそれ以上に提唱度に強い感じがする。

>626
いくら3CCDでも1/6インチじゃ全く意味なし。

>627
Sony製のテープを使え。Victor製だとクロッグが出る。

今日パナのパンフを見たが、
２製品しかない。
DV引退も近し。

GS-400は勝ち組

ソニーは大赤字で一万人リストラですが何か ?

バカだなぁー、ソニーは1万人リストラだが、
松下のビデオカメラ部門は、松下の中の負け組。
ボーナスにも差が付けられとるよ。

>>634
リストラされるよりボーナスもらえる方が余程ましだと思うがw

>>635
ボーナスもらえる方がってｗ
ユーザには関係ないだろｗ

>>636
>>634に対してレスしてるのにw
アンタの書きこみ意味不明w

>>637
アホか？
>>634も>>636もオレなんだが....
アホに対して説明してやると、
松下は、業績に応じてボーナス100万差が付く、ということが日経の記事にもなっている。
松下の組織構成は知らんのだが、当然ビデオカメラ部門は下のクラスであることが予想される。
勝手に配属を決められて、不可抗力でボーナスが減らされて、
リーマンのモチベーションが保てるか？否。

一方、ソニーは大リストラが始まるが、ビデオカメラ部門はどうだろうか？
リストラ対象組とは思えんのだが、どうよ。

ビデオカメラに関して言えば、
ユーザにとっては会社全体のことは全く関係なし。

ソニー厚木工場も一部エンジニアが
リストラの対象になるようです。
高級ビデオカメラから撤退？
いや、HC1クラスのハイビジョンカメラは
なくなる運命でしょうね。売れても儲からないから。

>松下の組織構成は知らんのだが、当然ビデオカメラ部門は下のクラスであることが予想される。

なんだよ　ソースもなしのお前の予想かよwwwww

>>639
HC1が売れても儲からんだってさｗ
シェア１位のソニーが撤退ってかｗ

オレは639ではないが
639はHC1クラスのハイビジョンカメラと言ってる
文章良く読めよw

>>642
あなたアフォですか？

>>643
あなたは中国人ですか ?
日本で悪い事ばかりしてないで早く帰国してください !!

>>642
HC1クラスってHC1しかないじゃん。
>>643にアフォと言われても仕方がない。

ハイビジョン化は間違いなく進んでいく。
HDVがいずれなくなるのは予想できるが、
採用されるメディアが普及帯の価格に来た時に、
なんの蓄積もなしに映像エンジンが出来ると思う？
できないから、キヤノンは100万円の業務用を発売する。
来年度にはHC1の上か下かどっちに振るか分からんが
家庭用のモノを出すだろう。

松下が撤退しないなら、来年度中にHDV参入。
しないならビデオカメラ部門解散。

>>645
商売として旨くないのは分かるけど、
入り口のクラス止めちゃって市場全体が減速するのは切ない。
キヤノンもパナもがんばってHC1対抗機出して欲すぃ……

> なんの蓄積もなしに映像エンジンが出来ると思う？
> できないから、キヤノンは100万円の業務用を発売する。
>

映像エンジン？そんなモンのせいであんな値段になるとでも？

ｹﾞﾝﾛｯｸやHD-SDIって知ってます？

> 松下が撤退しないなら、来年度中にHDV参入。
> しないならビデオカメラ部門解散。
>

パナはメモリーカードへ記録する道を選んだのです。業務用HDも民生用HDもね。

もちろん、これが吉と出るか凶と出るかは神のみぞ知るですが、少なくとも一機種
も出さない内にHDVへ鞍替えするような事はしないでしょう。

あ〜、よかった、
ソニーのハイビジョンカメラに手を出さなくて。

>>647
ＡＨＯかお前。
誰も映像エンジンだけで価格は決まるとは言っとらん。
キヤノンの場合XL系の後継機を出すことに期待がかけられとったし、
家庭用クラスの機種を出す実力もなかったため、
100万のHDV機を出した。ただそれだけ。
ただし、キヤノンは元気だから、HC1より少し小さいサイズか
3CCD機のいずれかを出してくるだろう。

>パナはメモリーカードへ記録する道を選んだのです。業務用HDも民生用HDもね。
これは笑う所ですか？民生用HDなんて影も形もないわけですが。
しかもこの秋出すのは、SD-mpeg2の機種でしょ。
対抗馬はDVDカムやHDDカムなんだろうけどねぇｗ
メモリでHDなんて何年後になることやら。
HDVの姿を消滅させるには100GBが1万円くらいにならないと
駄目だと思いますがどうですか？

>ｹﾞﾝﾛｯｸやHD-SDIって知ってます？
君がヲタクであることはよく分かったよｗ
ヲタクにゃ商品企画は無理ということもなｗ

パナにとってこの2-3年の空白は大きいね。
下からはDVDカム、上からはHDVに圧され
一気に周回遅れになっちゃう。
ソニーの現状を笑ってられないよ。

もうだめぽん

ということでNV-GS400がダメダメな事が立証されました。
糞スレ終了！

>>652
GS400がダメダメなんじゃなくて、
後継機種がないのがダメダメなんでしょ。

まあ、結局糞スレ終了なんだがｗ

総括すると2レス目で終了していたっつーことだな。

ビデオカメラ部門はリストラされました。

リストラは糞ニーの専売特許です。
1万人リストラでもうダメポ　糞ニー

ビデオカメラ部門も上からSDを押しつけられた気がするんだけどね

>>647

>もちろん、これが吉と出るか凶と出るかは神のみぞ知るですが、

神は家電製品なんぞに興味はないと思うｗ

このスレの内容は、
パナヲタの糞ニー発言→HC1がメインのラインナップの違い説明→
HDV儲からない説→松下の技術ジリ貧説→パナヲタ反論できず→
打ち止め発言→パナヲタの糞ニー発言
でループしてますねｗ

パナヲタは松下のビデオカメラ部門がジリ貧でないことを示さないと完全敗北ですよｗ

気に入ったの買って使えばいいんだよ

糞スレ終了

みんなそんなにSDカードのHDカメラは嫌なの？

まあ、HDVにさっさと参入してGS600Kとか出して欲しいってのもわからんでもないけど
結局同じテープ記録なんだからさんざんみんなが馬鹿にしてるGOP落ちは避けられないよ？

>>662
メモリが記録媒体のHDカムが嫌なんじゃないよ。
家庭用として実運用できるのにいつまでかかるかってこと。
現実としてHDVに参入しない限り5年間は家庭用のHDカムはだせんでしょ。
そういう現実を無視してHC1は儲からんとか言っているだけなのが正直痛い。

5年とはまた大きく出たな。2010年かよ！

門真の開発が火事で全焼とか地震でペシャンコとかになればそれ位かかるかもしれんが、
そうでもない限りは普通に来年になったら出ると思うんだがねえ。

俺、楽観的すぎ？

来年では、まだ容量の大きなSDカードが無いよ。

2006年後半には8GBのが出るらしいけどな。

しかし圧縮はどうするつもりなのか。HDVに参入しなかった手前、意地でも高画質を狙ってくる
のだろうが、さすがにDVCPRO HD（100Mbps）は採用できないだろう。

だとするとSDでも定評のある50Mbps（DVCPRO）か？ちなみにこれはソニーのXDCAM HDと同等だ。
民生HDにはこれでも上等すぎるかもしれん。

となると、「HDVよりちょっとだけマシ」感が漂う35Mbpsが妥当なところか？
ん〜、微妙。先行するHDVに追いつくのは大変かもな。

ソニーにはCMOSでも先行されてるしねえ。来年のパナの奮闘を期待する。

最大容量だけ届いてもなぁ。
60分相当のメディアが普及価格帯まで下りてくるのはいつの事やら。
5年じゃきかないかも知れないぞ。
まだブルーレイとかのほうが目があるんじゃない？

優秀な技術者は他部門へいきまちた。

>>667
パナの民生HDフォーマットが35Mbpsと仮定すると1GBのメモリに大体3分弱撮れる計算になる。（大雑把だが）
8GBのSDカードならまあ20分くらいは撮れる訳だ。俺的にはこれでも問題ないが、一般的には辛いだろうな。

SDカードの要領は倍々ゲームで増えていくので、8GBの次は16GB。これでやっと45分収録可能。その次は32GBだ。
ここで初めて60分を超える訳だ。ちなみにパナのロードマップでは32GBに到達するのは2007年後半とある。

> 普及価格帯まで下りてくるのはいつの事やら。
>

記録時間がDVテープと並ぶ（超える）32GBのSDカードに君なら幾らまで出せる？
俺は・・・まあ出しても3万円までだな。

> まだブルーレイとかのほうが目があるんじゃない？
>

それも悪くないと思うが、小型化が難しいんじゃないか？
DVDカムと同じという訳にはいかないと思うのだが。

>>669
＞パナの民生HDフォーマットが35Mbpsと仮定すると
自分の予想ではSDというハコの大きさが決まっている以上、
パナは25Mbps以下のレートでも記録時間を伸ばしてくると思いますけど。
この辺はVHSのイメージかな。
さらにHDのXPモードに対する、SPモードみたいなのを用意したりしてｗ

＞32GBに到達するのは2007年後半とある。
2GBも結構遅れたので順調にずれ込むモノと踏んでます。
自分も3万までですね。でも10万の本体に3万のメディアでは一般には売れないでしょうが。

＞それも悪くないと思うが、小型化が難しいんじゃないか？
これは期待値込みなのでｗ　当面は10GBレベルを達成した次世代メディアが勝者かなと。

松下は目先の利益よりも長期的なビジョンなのじゃ。

松下、2002〜04年発売DVカメラの一部にホワイトバランス異常
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050929/pana.htm

いまさら3年前のカメラのリコールとは…。

>>672
糞ニーだと知らんぷりしそうな案件だなw さすが松下は対応が誠実だな

今ごろになってなw

パナも落ちたもんだ。
すろと、あとはキヤノン頼みか？
犬は番外か？

>>672
そろそろ2人目の犠牲者が出そうでつね。

糞ニーの場合はもっと重大な欠陥をしらばっくれた実績があるよw

パナヲタ必死に飛び回ってるナｗｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0930/just.htm

人殺し真似下電器工作所のクセにwwwwwwwwwwwwww

糞ニーヲタ必死だなw
大赤字で一万人リストラで潰れそうな会社のヲタなんか
良くやってるよw

>>672
これ心当たりあるかも。
突然、画面が緑一色になった。

でも先月、４万円払って、修理してもらった。。。

なんて汚い会社だ！

>>683
あとでゴラゴラしとけよ。

電話してみた。
やっぱり該当したみたいで、返金してくれるみたい。

だけど、明細見ると、修理完了日は９月１６日。
そのころだったら、分かってたじゃないかな。

ヒント　三菱自動車

　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
■■■■■■■■■■惜しまれつつ終了■■■■■■■■■■
さようなら！

成功は失敗の元なのかね。
ＳＤマンセーはデジカメでやめといたほうがいい。

最終的には何処のメーカーもメモリーになるよ
HDDはメモリー高容量化&低価格化までのつなぎ

マイクロドライブ対応なら両方逝けるじゃん。
こんど8Ｇが出るし。

だめぽ

gs400の後継機種を待ち望んでいるユーザーは
sdとかhddとかに一切期待してないと思うんだけどなあ

>>693
禿同

>>674
2005/10/03 ビデオカメラレコーダーをご愛用のお客様へのお知らせを掲載しました。
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/handycam/information/info/top_ccd.html

BNCランキング最新版　NV-GS250がトップに
新製品出さなくても売れてるのね
http://bcnranking.jp/ranking/02-00004347.html

>>696
超手ブレＣＭに騙されているだけだろｗ
実際にはあんなに手ブレしない

>>695
松下が発表したので仕方なくと言った所か　ソニー
ソニーが欠陥CCDの張本人なんだから
本来なら松下より先に発表するべきだろ

弊社製のビデオカメラレコーダーの一部におきまして、カメラ撮影時に「ファインダーや液晶表示部に画像が出ない、撮影できない、画面が乱れる」という症状が発生しております。

調査の結果、製品に搭載している撮像素子に、一時期製造工程上の理由で品質にばらつきがあるものが生産されたこと及び使用環境などの要因が重なり、一部の製品でこれらの症状が発生する場合があることが判明しました。

このたび、該当撮像素子が原因で上記の症状が発生した製品につきましては、弊社規定の保証期間を延長し、無償で上記の症状について修理をさせていただくことにいたしましたのでお知らせ申し上げます。

つきましては、対象製品をご使用で該当の症状が発生しているお客様、過去に上記症状で修理をされているお客様につきましては、下記窓口までご連絡いただきますよう、お願いいたします。

このたび、お客様にはご不便、ご迷惑をお掛けいたしますこと、お詫び申し上げます。今後はより一層の品質向上に努めてまいりますので、引き続きご愛顧のほど、お願い申し上げます。


【 対象商品 】
ビデオカメラレコーダー

● DCR-IP55 ● DCR-PC101K ● DCR-PC105K ● DCR-PC120
● DCR-TRV18K ● DCR-TRV22K ● DCR-TRV27 ● DCR-TRV27PK
● DCR-TRV33K ● DCR-TRV33PK ● DCR-TRV50 ● DCR-TRV950
● DCR-VX2000 ● DCR-VX2100 ● DCR-HC30 ● DCR-DVD101
● CCD-TRV106K ● CCD-TRV116 ● CCD-MC100

それ以外に
●　PDX10 ●　PD150 ●　PD170 ●　DSR-250

パナ9月29日
＞撮像部に一時期、製造工程上の理由で品質にばらつきのあるものが生産
＞色が異常になる（ホワイトバランスで調整ができない）

ソニー10月3日
＞撮像素子に、一時期製造工程上の理由で品質にばらつきがあるものが生産
＞画像が出ない、撮影できない、画面が乱れる

キャノン10月6日
＞CCDの一部に不具合があり、撮影画像が乱れる、映らない等の現象が発生する

全部CCDの不良みたいだけど、３社の発表がほぼ同時期なのは偶然？それとも？エロイ人教えて

全部ソニーのCCDだから当然
パナが先行発表してしまったので仕方なくソニーも白状してしまった線も捨てきれないが・・・・。

その他にフジ、ビクターも発表している。

アリガトン。ビデカメ業界全滅なんだねｗ

ビクター10月3日
＞搭載している撮像素子（CCD）に品質のばらつきがあったため
＞「レンズキャップ”との表示が現れて映像が出ない」または「画面が乱れる」

>>703
全滅じゃないよ
パナは自社製CCDのカメラは大丈夫
キヤノンもパナ製CCDを使ってるカメラは大丈夫だよ

パナもソニー製のCCD使ってたのかw

>>706
ローコスト機だけね
糞ニーのCCDは性能悪いけど安いからなw

GS400の前進であるGS100はかなり無理して作ったのかな？

前進→前代

松下でも放送用カメラは全部自社製CCD

まぁパナは安物多いからな。

廉価CCDは内製しても利益でにくいから、社外品で十分て事でしょ。
完成品で利益がでれば良いんだから。

それより、これで各社が廉価機のCCDをソニーから他社か内製に切り替えたら、ソニーやばいんじゃね？
売るもん、もう何もないだろ

ソニー潰れるんじゃないの?

ｓ社が父さんするのは、パナがニューマイコビコン搭載のカメラを出したあとに
なるであろう。
核ミサイルニューマイコビコンはすでに発射台に取り付けられてそのときを
待ち続けているのだ。

発売はたぶん来年になるのでは？

また新舞妓尾行か
同画素サイズのＣＣＤ以下の画質のくせして
煩わしい

ようするに、
命中率が低いってことでしょｗ

戦略兵器的技術ではない
株の価値も１０円上げられれば大成功
たぶん１円も上がらない

実力が知れ渡ると１０００円落ちるかもしれない
良かれと思った工作が裏目に出る

低知能工作としての日本人拉致事件が恥部を世界に晒らしたようなもの

リストラで後継機はだめぽん

SDカード録画機を本気で売るのなら、SDカード記録でGS400の後継機みたいなのが出てもいいと思うんだが。
他社がHDで出したのにSDで出すわけにはいかないのかな？フラッグシップ機は。

DVでSDカード対応機を出すには少なくとも8GB以上のSDカードが開発されないとだめだろ
そんな訳でDVカメラはまだテープで行くと思うな
SDカード対応機は当面MPEG2のみ

パナの最高傑作GS250があるのでこのスレ終了。

民生機の最高傑作はMX3000と思われ

GS250はGS100Kの廉価版。
MX3000はWB不良だわ29/41だわテープ下入れだわで糞。

今のパナはGS250がやっとなんだよw

>>724
そんな〜訳ないだろ
大赤字と欠陥で潰れかかっている会社と一緒にすんなよw

雑魚は雑魚の発想しか出来ない。松下もソニーも些細なことで潰れる会社ではない。
そんなことになれば、全世界の一大事。

来年松下はとうとうFV2を上回るカメラを世に出して中国がロケット打ち上げに
成功した以上の衝撃を世界に与えるであろう。

ハワードストリンガーは敵前逃亡。

>>727
来年ですかｗ鬼が笑いますよｗ
まあ、それより前にハワードストリンガーはクーデターで退陣だろｗ

ニューマイコビコン

NV-MX2500の性能って、どんなもんでしょうか？（暗いところでの撮影）
中古で25000円で有るのですが、安いですか高いですか？

暗所はだめぽん

暗所での撮影能力を気にする奴が多いんだけどw
暗いところで何を撮るのサ

>731
暗所は駄目ですか！
>732
個人的には、夕方から夜の街の撮影がしたいと思いまして！
あと、室内でもハッキリ撮影できるのがよいのですが。

民生機で暗い所に強いビデオカメラはないよ。
量販店の店頭は家庭の数倍明るいので要注意

普通の室内で綺麗に撮るためには
暗所性能が良くないとダメなのだ。

時速１００kmで労無く走るためには
それよりも速く走る性能が必要なのと同じだ。

この説明でわからない香具師は小学生からやり直しが必要

少なくとも1/2インチ以上のCCDでないと無理だろ
最近の民生機は1/6インチとかで動画に対しては無駄に画素数が多いCCDを使ってるので
室内でキレイに撮るにはライト使用が鉄則だな

1/3のVX2000は感度高いんで、1/3でほどほどの画素数ならOKよ。

最新のBNCランキングでGS250が第１位、GS150が第三位だから
当分後継機は必要なさそうだな。

当分というか永遠というかw

734　民生機で暗い所に強いビデオカメラはあるよ。



FV2

中古しかない

>>735
>この説明でわからない香具師は小学生からやり直しが必要

お前は、分かり易く説明する力を身につけるために小学校からやり直しが必要

fv2 しかない。

中古はダメポン

>>742は三歳未満から生き直し

いくら知識や経験が豊富でも、
それを他人にわかりやすく説明するということは、
大変難しいことなのだ。
そこでその人の本当の力量がわかる。

余りの重たさに手放すことにしましたが、
３ヶ月落ちの中古って幾ら位で売れるでしょうか？
ヤフオクとか見ても結局幾らになるか良く分からんのです。

ヤフオクで7万円くらいじゃないか。

ｔ

ニューマイコが出るまでFV2で我慢。
ニューマイコが出るまでFV2で我慢。
ニューマイコが出るまでFV2で我慢。
ニューマイコが出るまでFV2で我慢。

確かにGS400は暗所で強いが、昼間のM30の表現力には一歩譲るね

>>751はキヤノン製品を持ってないのにキヤノンユーザーのふりをして他のユーザーを煽る常連アンチなのでスルーしてください。
（キヤノンユーザーのふりして他スレで煽って、怒った人にキヤノンスレを荒らさせるのが目的）

もう既に一ヶ月くらいこの時間になるとキヤノンスレを荒らすかわいそうな男なので暖かく見守ってやってください。
（参考http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1109335710/913-915）

住人の皆さまスレ汚し失礼しました。

スレ見てきたが、なんでキャノオタがGS400の話題だしてんの？
キャノオタならおとなしくキャノン製品だけ使ってりゃいいし、他スレにまで出張ってくんなよ

最近の小さいカメラは操作がしにくいね
この機種くらいの大きさがちょうどいいよ

GS400が暗さに強い？んなわけねぇ！

>>755
つ http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1110989471/321

>>754
確かにGS400って丁度いい大きさ・重さだと思ってる
ただVW-VBD210買おうと思ってるんだが重さ倍増になるかな？

ＧＳ400はさすがにデカいよ
ＧＳ250でギリだな

2ｋｇのビデカメなんて重くて重くて
ＧＳ250はものすごく軽かった．．

GS250はデカイよ
S100でギリだよ

ＧＳ400はすこし重いよ
ＧＳ250は軽いよ

fv2最高

中古のGS400を買おうと探してて
思ったんですが

NV-GS400 と NV-GS400Ｋ って
何が違うんですか？

Kはキットの意味だけど、そういうことかな？

そうですね
ただ中古は全てキット込みだったけど違ったり
掲示板とかでもＫがあったり無かったり･･･どうなんでしょう

ただGS400の発売時のコストパフォーマンスは素晴らしいですね

許していいのですか？ 美咲天使
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130526467/521n-

fv2しかないよ。

中古はダメぽん

そう
中古はどんな使われ方をしたのか分からないからね
ある意味怖い

もう打ち止めぽん

中古は怨念が詰まってそうw

クレジット滞納の引き上げ品が一番怨念が詰まっているよ

怨念つまり過ぎて変なもん映ったりしてなw

ねぇ、250と400で迷ってるんだけど400のネックって、金と重さだけだよね?
この２つを受け入れられるなら400のが絶対買いで間違いないよね?
シネマモード付いてるし

絶対、決定的に買いですよ。

やっぱり買いか
でも250より本当に1万5千円も多くだす価値はあるのかな…

結構痛い金額だしな、あー250にシネマモードさえ付いてればなぁ…

400のシネマモードに過大な期待はしない方がいいぞ。
分かってるとは思うが業務機の「シネライクガンマ」とは別物。

悪い事は言わん。店で新品の買える250にしておけ。

録画時間が許せるならS100もいいぞ
MPEG2とは思えないほど高画質でビックリ　コンパクトだしサイコーです。

400のプロシネマモードはフィルム見たいに撮影できるぞ

GS250Kは1/6インチのなんちゃって3CCD。
所謂名ばかりのインチキ３CCD機だ。
3CCDの良さが出ていない、
売らんが為に3CCDにしただけのDV。
3CCDの良さが出てるGS400Kとは画質的には
全くの別物。
そんなんでよければ250Kにするべし。

要するにだ、「3CCDのらしい画質」を出すには
GS400Kの大きさが最低必要だってこと。
250Kだの150Kだのは3CCDらしさの画質は捨てて
兎に角大きさ、小ささを優先させたDV。

しかしﾊﾞｶな一般人にはそんな画質の差は解らず
兎に角３CCCD機だと有り難がって小さい250Kだの
150Kを選んでしまう。
そんなもんよ。

やっぱり400くらいの大きさが有った方が操作しやすい

やっぱCCDは最低1/2型はほしいよな

>>782
ＣＣＤが大きい方が画質がいいという様な事は、マニアと違ってよく解らないのが「普通」の人達。

カメラを選ぶ基準というのは、それだけではない筈だ。
安価とか、小型軽量で使いやすいとか、そういう基準で選ぶ一般人はバカなのかナ？
家庭用カメラで、細かい画質云々と言っているのは、一部のマニアであって、
一般人にとっては殆ど無意味である。

>>785
そういう事だね
民生機はGS250の画質で十分だよ
素人目にはGS400とGS250の違いなんか解らないよ

俺が言ってるのは「3CCDだから」という基準で
250K/150Kを選ぶ奴はアホだと言ってるだけ。
それらを3CCDを売りとしているパナはずる賢いと言える。


まあ大体SD画質がマトモに写らん今どきのTVじゃ
250Kと400Kの違いなんか解らんのも確か。
そういう時代だ。

知り合いの販売員いわく、初めてビデオカメラを買う人、ビデオカメラを買うか迷ってる人に、
「ＴＶ放送用のカメラでも使っている3CCDだから、他のカメラに比べて高画質。」
「ＣＭでやっているとおりの優れた手ぶれ補正。」
と言うだけで250や150はバンバン売れるらしい・・・

150は電子式手ブレ補正なのに？

GS250の後継機種？来年早々出るらしい

それ買いだな

250と400じゃレンズが違うから一緒にされてもなぁ

↑
毎度毎度ageるなバカチンが！

目糞鼻糞を笑う

fv2しかない。

中古はイヤ

何を贅沢な事を、所詮おまえのよＭ(ry

DVDで保存するならS100
DVDにした段階で画質が逆転する
SDR-S100>>NV-GS400
但しS100はカット編集　再エンコなしね

S100は、標準レート4.6Mbpsで何分撮れるの？

4.6Mbpsという事はS100でいうSPモードだね
VBRなので動きの激しいものは収録時間が短くなるけど
ごく普通の被写体だと55分位かな

4.6Mbps程度のビットレートで何を撮るんだろ・・・
静止画とか？ｗ

>>801
古い脳みそ入れ替えた方が良いと思われw

>>802
視神経移植した方が良いと思われw

>>803
人間やめた方が良いと思われwwwww

>>802-804
ケータイ自演乙

つい最近７９，８００円で新品の４００を買ったんだが
これは安い方かね？

マジ?安いな!出来れば場所教えていただきたい
俺も今400欲しいんだが…

しょうもない質問だけど皆さんシルバーとブラックどっち派？
ブラックの方がカッコイイかな？うーん悩む・・・

京都の業者。
冷蔵庫の安売りよくやってるところだよ。
ヤフオク。即決価格で出してて衝動入札してしまった。
色はブラックが好きなんだが、あまりヤフオクにも出ないね。生産台数が少ないんだろうか＝ブラック

だよね、ブラックちょっとシブめで良いよね！
でもシルバーでも全然最高だけどさ。
てかやっぱみんなヤフオクで買ってるんだなー、まあ店にはもう並んでない
んだろうけど・・・

さすがに店頭では見かけなくなってきたねー。
後継機出ないんでしょうかね。
大きさ、使い勝手、いろんな面でちょうどいいと思うんですよ。
DVC-30だと若干大きすぎで、、、僕の用途ではってことですが。

そりゃDVC-30はさすがに一般人には無謀としか思えないよ
セミプロ（こんな言い方無いけど）が使うべき品だからねー

後継機は、うーん・・・でも今発表させたら400買う気が失せるからまだ止めて
欲しいのが本音

んだね。
でも時代はHDに流れていってしまってるようだが
現状では編集なんかの後のことを考えると４００クラスのカメラがなくなってしまうのは
ヤバイ感じがする。
もう一台予備に買おうかと真剣に悩んでます。

パナはまだDV続けるんじゃない？そして次出すとしたら、400の改良版
として16:9液晶搭載・CCDの画素数増ぐらいじゃないかなあ。
たいして400と変わらないような予感。あくまで個人の思い込みだけどね。

ん?16:9の液晶になったら今の400とどう変わるんですかね?
あー､素人すぎて自分が嫌になる…

何も変わらんが、むしろ表示だけ16：9にして
開いたスペースに情報表示してほしいな。

DVのまんまじゃ400と大して変わらんでも仕方ないな
DVフォーマット25Mbps記録でHDDがメディアってのが来たら最高

816さん。いいアイデアですね〜、それ。
HDDでDV記録、、、激同です。絶対買いますね。

板違いで申し訳ないが
どなたか、GS400KをIEEE1394でキャプチャしていて｢ブツッ｣と言うノイズが入って
困っている方はいませんか？
当方、いろいろ試してどうもならんので、メーカーに修理を依頼しているが、未だ
返答なし

PCへのキャプチャーでノイズが乗ったりするほとんどの場合、PC側に問題があることが多いんじゃないかと思います。
キャプチャーカードを別のPCIバスに差し替えたり、ソフトのドライバーなどが運用中の環境に適合しているかなどを確認してみたらどうかと。
ちなみに別のカメラとかDVデッキとか、送り出し側を変えた場合にノイズが出ないかも確認してみたらどうでしょうか。
あくまでも僕の経験上のことなので、当方のPC環境での話ですが、ご参考までに。

テープが問題じゃねえの？

レスありがとうございます。
＞８２０　ご指摘された事について、問題になったテープを他社（ＳＯＮＹ）
のＤＶカムにてキャプチャしたところ、ノイズがのらなかったので、メーカーに
修理を依頼したしだいです。ＩＥＥＥボードに関してもＶＩＡチィップ搭載の
玄人志向を使っていたのをＮＥＣ製チィップ搭載の物に交換をしましたが、症状
は変わりませんでした。ＰＣＩバスに関しても移動させても変化無しでした。
ソフトのドライバーに関しましては、ＮＶＧＳ４００Ｋ付属のMotionDV STUDIO5.1J
LE for DV adobe Premiere PRO1.5の両方で試しても同様でした。
８２１＞ご指摘に関して、問題の出るテープをｄｖカムにてアナログ出力した時には
ノイズが出なかったので、テープには問題が無いと判断しました。
検証方法に不足等がありましたらご指摘願います。
また、最初にも書いた通り、板違いのカキコですので、もっと最適な板が
ございましたら、ご指摘下さい。

>>822

ＨＤＤのデフラグを実行する
そして外乱要因を全て外してみよう

ネット接続を切る。物理的に配線を外すのがベター
ウイルス対策ソフトを終了する
スクリーンセイバーを外すか終了する
省エネ設定を外すか変更する
スケジュールソフトも外す
ついでにプリンタケーブルも外す
他にも必要不可欠以外のソフトは全て外すか終了する

これでダメならばＤＶキャプチャ保存先のＨＤＤを増設する
ＤＶキャプチャは数年前の機種でも可能なのだから
問題となるVIA製チップ対策をしている状況なら
ハードウェアの絶対な性能は気にしなくてよい

ところでＮＥＣ製チィップ搭載の物はどこのもの？　ラトック？

DVテープの記録され具合と、DVカメラの相性で、そういうことは起きるよ。
つまり、記録機と再生機が違ったりすると、トラッキングが上手くいかなかったりして、
そういうノイズが乗ることがあった。

レス有難う御座います
＞８２３
昨晩、Windowsをクリーンインストールし、ピュアなwindoewsとIEE1394だけの
環境でキャプチャしてみましたが、やはり、ノイズが入りました。
言うまでも無く、デバイスマネージャには｢！｣などが無い、状態です。
ちなみに、ＤＶの再生は外来ノイズが入らないようにバッテリ駆動です。
８２４＞
事の発端は
録画機（パナ）再生（パナ）キャプチャ→ノイズが入る
録画機（パナ）再生（パナ）アナログ出力→ノイズが出ない
録画機（パナ）再生（ＳＯＮＹ）キャプチャ→ノイズが入らない。
ですので、せっかくレス返して頂いたのですが、ご指摘の事は該当しないと思います。
すみません。

>>825
自己録画再生でトラッキングが上手くいかなかったりして？

アナログ出力でノイズが出ないとすると
IEE1394周辺の不具合か、たんに相性ってこともありえる。
自分もあるPCでは問題ないのに、もう一方のPCでノイズが出るなんて経験がある。

松下のＤＶカムでＤＶ接続の相性問題ってあったかもしれない
自作機に繋ぐとダメだとか
サポートの意味不明な言い訳にしか思えないが
欠陥があるのかもしれない
松下以外に聞いたことがないトラブルだからね
>>825のトラブルも松下だね

>>825
>ご指摘の事は該当しないと思います。

いや、自己録再で起こったことがある。
おそらく、原因はトラッキングの問題。

レスありがとうございます
＞８２８　に同意です
現在問題になっているGS400Kは修理に出しているのですが、パナの一時回答には
怒りを覚えました。
当方はキャプチャするとノイズが入る　とクレームを出しているにもかかわらず
弊社で確認しましたが、コマ落ち、音飛びの現象は確認されませんでした　ときたもんだ
一応当方に問題が無い事を再確認の意味でＰＣをバラシ＞８２５となった訳です。
今、バラバラのＰＣを再構築中です。

とりあえず修理終わるまでの間、M200でも買ってきてしのいどけやｗ

なるほど、後継機が出ないのにはこんないきさつがあったのか。
あーあ。

松下のＤＶ出力問題は今に始まったわけではない

他社の何某で問題ないのに
なぜ松下製がダメなのか問うべきか？

現象が確認できないから・・・云々は、他のメーカーの製品でもあることだよ。
ソニーのCDプレーヤーR1ってセパレートの奴。
ノイズが出始めて、修理に持ち込んだ。そしたらその答えだよ。
行きつ戻りつ、３回修理に持ち込んで結局症状治らず。
売りました。デジ物は故障もわかりにくいんだろうか。

>>819
悪いんだがIEEE1394では無くUSBじゃないですか？
俺のはIEEE1394を取り付ける所が無いもんでちょっと疑問に思った

ちなみに俺はキャプチャして画像のカクカクに困っている者です

PC接続で問題が起こるのは殆どPC側の問題だよ

>>830
録画再生前にきちんとヘッドクリーナーテープ使ってるか？
再生するだけなら修正が働くんだと思うんだが問題ないけど
キャプる時にはタイムコードが飛んだりして同期が取れずに
ノイズが乗ったり最悪キャプ中に止まったりするんだと思う

＞８３６
＞８３７
もうしわけ無いが前レスを読んでのカキコとは思えない
＞ＧＳ４００ＫにはＩＥＥＥ１３９４コネクタは実装されているし、ＩＥＥＥ１３９４ボードを
ＶＩＡ製からＮＥＣ製チィップに変えても症状が変わらない事を書いているし
＞８３７　同一テープをＳＯＮＹ製ＤＶカムでキャプチャすると問題は発生しない事をカイコしているし

DATでも起きる事あるけどデジタル系のノイズは
記録テープの問題が多いよ

>>839
本当にIEEE1394付いていました・・・申し訳ない
説明書良く見たら部位紹介欄にちょこんと載ってたんでビックリしました

>>841
気づいてなかったとかアリエナイ…

まあこういう奴も居るってことで・・・

一連のＧＳ４００Ｋでキャプチャするとノイズが入る件でいろいろカキコさせて
もらった者ですが、結局、松下はノイズが入る事を認めず、のらりくらり眠たい事ばかり
言って進展が無いので、販売店さんのご好意で購入価格で払い戻ししてもらう事になりました。
返金されたお金+αでＳＯＮＹ　ＨＤＲ−ＨＣ１を買っちゃいました。ＨＣ１はＨＣ１でいろいろ
物議をかもし出すでしょうが、少なくともキャプチャ時にはノイズが入る事は無くこれでいいのだ
と納得しております。ＧＳ４００Ｋはそれなりに使い勝っても良かったので残念です。
今回の騒動でパナのサービス・対応の悪さに憤慨し、ＰＣをバラバラにしてまで検証したのは
いったいなんだったのでしょうか。本件に関して、レスを返して下さった方にはお礼を申し上げます。

単なる相性問題だけで胡散臭いヤツだｗ。
ココまでインギンブレイ書くのは・・多分自分は正しいと
自己主張したいが為だろう。
他人にそう認めて貰いたいだろ？
ﾊｲハイボッチャンの行動は正しいですよ〜〜。


ってか？
ｗ。

では　８４５さんにお聞きしますが、もしあなたが上記の様な場面に出くわした場合
メーカーの回答が単に相性の問題ですから弊社としましてはどうしょうもありません　と
回答があった場合どうするのですか？あなたの性格からして黙って引き下がるとは思えませんが

>>846
その>>845はパナ社員か人格障害だから相手にしないこと。
日本語で犬猫が鳴いていると思ったほうがよい。

ハイハイ・・
経験からDVの接続は厳然として相性があるんだよ。
残念ながらね。
その気になってネットでも調べりゃ判る。


Hc1にして幸せになったんだからコレ以上この件で
ヒートするこたあ無いんじゃないの？
貴重な人生の時間の無駄よ。
付き合う俺も無駄ｗ。

たぶんPCとの相性が悪かっただけだろ
えらそうにバラして検証したなんていってるが
メーカーPCならともかく自作PCでとやかく言われてもな
ただの気違い客としか思われないのが世間ってもんだよ

PCとの相性ではなく、テープのトラッキングが原因と思われる。

>>850
それが原因ならなおさら悪客

>>844は基地外か糞ニー工作員だなw

GS400に外部マイクを付けようと思ってます。
お勧めは有りますか？

>>853
お薦め言われても何撮りたいかによって変わるでしょ

確かに…
何を撮りたいかで変わるね

一つの音を狙う場合はガンマイク
周囲の音も拾いたいなら無指向性マイクが良い

マイクの名前なんかは知らないからガンマイクスレで

400にワイコンを付けたいんですがお勧めありますかね？

ネットで商品見ても取り付け可能かも解らないんで誰かお勧めを教えて下さい

純正品じゃダメ?

純正品ですか、値段が気になる所なんですが・・・
どこにかに載ってますかね？宜しければ教えて下さい

４００ってマイク端子と外部リモートスティックが同じ端子！！
つまり外部マイクを着ければリモートが不可。
ＳＯＮＹのＩ−ＬＩＮＫみたいに何故出来なかったのかなー？

マイクつければズームは本体のズームを微妙に触らないといけない。
ＳＯＮＹはその点、分けてあるので可変則ズームも可能。

４００の最大の欠点だわ。

民生機で外部マイク使ってる人なんか見たことないなぁ

>>860
君の周りが貧乏人ばっかりなんじゃね？

>>859
つか、あんた、使い方おかしいぜｗ

>>858
アンタさあ・・・
全然自分で調べるって気、無いの(p_-)？
ぐぐるとか検索するって考え・・・。

「GS400K」でぐぐって最初のやつの別売りオプションのとこに出てるやん。

答え待ってる間にとっくに判ると思うのだが・・・・。

>>863
お前、優しいな。

>>863
す、すいません駄目な男で…
パナの会社以外は結構探したんですがパナのHPは何故か未見でした
見てみたら本当にすぐありました

質問スレでもないのに質問（しかも調べりゃ解る質問）は駄目でしたね
すんません

>>865
つひでに教えてやると・・・
純正0.7ｘより広角が欲しければ・・
Raynoxの0.5ｘ
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hd5000pro/index.htm

と0.3xセミフィッシュ
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hd3030pro/index.htm

が相性は良い。

0.5xはズーム全域で使えるが、0.3xはテレ側はNG。
0.3ｘはセミフィッシュだから歪むが相当広範囲が写せる。
描写は実は0.3ｘの方が良い。0.5xはちょっちゴーストが多め。

どっちもヨド辺りで一万位で買える。

>>866
おお、ありがとう
その0.5の方いいですね
セミフィッシュの方も気になりますが魚眼ぽい感じはちょっと困るので
0.5がいいですな

値段もまぁまぁで純正品と非常に迷いますね…でも近々選んで買いますよ
ありがとございました

0.5xもセミフィッシュほどじゃないけれど歪曲は少しはあるので
その点はご容赦を。

純正0.7xの方が例ノックス0.5ｘより歪曲と写りは上。
写りはまあそう変わらんとも云えるけど
先に書いたよに0.5ｘはゴーストが多め。
コーティング手抜きなんだよねｗ。
純0.7ｘはその点は上。

またまた情報をどうも！
まぁ多少の短所は見逃しますよ
ゴーストもちょっと気になる所ですが要は光が強い場所は避ければ問題無い
ですよね

その点も踏まえてじっくり検討してみますよ
でもやっぱ純正品も純正品だけあって良い品なんですねー
取り合えずありがとうですよ

そう、逆光とか夜景等の点光源が多いとかを避ければ
まあまあ。

近々時間があったら、純正0.7xと例ノックスの0.5xと0.3xの
描写の差（逆光特性等）を撮ってうｐしてみる。
但し、DVはgs400じゃないけれどね。

純正ワイコンについて一言
内蔵のフラッシュ焚くと思いっきり影が入る。
まあ、静止画撮ることほとんどないけど、そういう失敗をしたということで。

>>870
あっ、うpして頂けたらそれはありがたい
実際の画像はそんな頻繁に見れませんので助かりますよ
じゃあホントに全然時間ある時で良いんで良ければ頼みます
>>871
あーなるほど…そうなんですか
確かにそんなに静止画とる事もないからこの点は大丈夫そうですね
動画再生中に良いシーンを撮るくらいですね自分は
でも情報ありがとう

NV-GS250は今年１月発売開始だよね。
一説には250も生産終了の様だし、新年早々の新製品に期待か。

まぁ、旅行に行くのは２月なのでそれまでに新製品を発売して
くれればよし。
YDBSのポイント２０％サービスの時に買うよ。

しかしパナはHDV陣営じゃない訳だし、
これから苦しい戦いを強いられるな。

素子小さ過ぎて意味ない3CCDや、
微妙だがｿﾆﾝよりマシなシネマモードも、
オモチャとしちゃ面白かったんだが……終焉？

店じまいでつ

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　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
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　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
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NV-GS500出ましたね？

>>877
GS500出ましたね。
http://panasonic.jp/dvc/

GS400の方が良かったような・・・

買いたくはないが見た目がなんか丸っこくてかわいいね

おっと、メーカーサイト見てたら誤字発見ｗ
自動が児童になっとる

今頃、小型GS400出しても、インパクトないな。
HDでないと興味なし。
４GBSDカード記録・H264・ハイビジョンを期待してたのに、的外れだったな。

あいかわらず外部マイク端子とリモコン端子が一緒・・・・

これじゃあ、マイク着けて、ズームリモコン使えない。
４００の時アンケートで書いたのに・・・

新型はブラックが無いのか・・・orz
と言うことでGS100使い倒すぞぉ。

最低照度5luxのローライトモードの画質が気になる。

これって実質250の後継機じゃない？
もっと硬派なやつを期待してたんだけど・・・。

CCDを見れば分かるが、
500は400の後継機
300は250の後継機

CCDだけ見ればそうなんだけど、
マルチマニュアルリングも無くなってるみたいだし・・・。
プロに迫る操作性を小型民生機に、っていうコンセプトからは
大幅に外れましたね・・・。

コストダウンモデルでつね

SDカードにMPEG2も録画できるようにしてほしいGS500

もう発売するのに
無いものねだりすんな
SDカードにMPEG2録画したければS100/S300 買えよ
お前の辞書には「選択肢」という言葉がないのかw

>>891
GSからS100へ直コピーできるんけ？

>>881
探しに行ったよ。
ホントだ。
でも児童の画像だから良いんじゃない？
そのうち直すかな？

ところで、GS250より良くなってるのか？
今のビデオカメラの商品戦略は頭にくるな。
どれを買ったら良いのか全くわからん。

なんじゃあ、今回の新製品ラインナップはあ？
何考えとんじゃあ？松下あ？
こんな新製品作る暇あったら物的投入と人的投入をHDに傾注して早よニューマイコ
ビコン搭載SDカード記録のハイビジョン小型カメラ出せや、松下あ。
がっかりさせやがって。
広角側が名機FV2より狭いじゃねえか。
それにスローシャッターを使うとオートフォーカスが使えなくだと？
6年前のfv2なら余裕で出来るぞ！
優秀な団魂世代の技術者達はもう引退しちまったのかい？
これなら6年前のFV2のほうが優っている。

児童ではフォーカスが合いにくいとかそんな現象あるのだろうか？
もしかして当たり前で知らなかったの自分だけ？
って児童画像だったから本気でちょっと悩んだよｗ

おい、松下　もうすぐサンヨーはハイビジョンの小型ムービーを発売するんだぞ。
ザクティーちゅうやつや。
何をもたもたしとんや？あん？
どんなに遅くとも今年の7月の前半までにはニューマイコビコン搭載の
小型ハイビジョン出せや。
わかったか。

君、おもろいね。
もっと、書いてや。

>>ニューマイコビコン

期待させるのは名称だけ

GS400からGS500に買い換えようかなぁ。どうしよう。

小学生標準装備でつ

今の時代、何が最新なのか良くわかりません。いい動画カメラ教えてください。

時代はハイビジョンということだけは間違いない。

>>899 スペックを良く見てみい。ローライトモードにすればオートフォーカスが
効かなくなるって書いてあるじゃん。　そんなおかしなカメラ買うの？

>>901 優秀な団魂世代の技術者がどんどん現役を引退しているから新製品は
レベルダウン。かえって昔のビデオカメラの方が優れている。
TRV900かFV2にしておけば幸せになれる。
旧製品が嫌ならサンヨーがもうすぐ発売するハイビジョンムービー　ザクティーやな

GS400の性能に物足りなさを感じているなら、少々高いが、DVC30を買っておきなさいよ。
たぶん、世の中からSDが駆逐されるまでは不満なく使えるとは思うよ。
技術者云々というより、DV方式のカメラの訴求力が薄れてきているから、民生機では魅力的なのは出ないよ。

レベルの低いユーザーが多いから各メーカーは本気を出さんのじゃ。
なんだこのgs500はあ。

>>894>>896
2chに書いてないで、メーカーに言えよ。

メーカにも文句のメール出したわ。
どうせコピーペーストの紋切り型のメールが返ってくるだけだと思うが。

メーカーの人は２ちゃんねるは見ないのですか？

2ちゃんは見ているかもしれないが、普通は自分の専門の板は見ないだろ。
俺も自分の本職の板は見ない。
一般的にハイアマといわれる奴らが有ること無いこと適当なこと言って
のさばっているから、胸糞悪くなっていつしか見なくなる。

各メーカーは初心者の事ばかり考えていて中級ユーザーの存在と重要性を
忘れている。

GS500は専用ページすら与えてもらえず・・・・・

ファンヒーター回収に予算を盗られまちた

ていうかそんなにハイビジョン欲しけりゃさっさとソニーの買えよ。頭悪いなあ。
待っててもソニーのより良いのが出てくる可能性低いぜ？

FV2とかにえらいご執心のようだから尚更だと思うけどね。パナのは暗所に弱いよ？
（パナの「最低被写体照度」は嘘八百w）

お気に入りのニューマイコが実用になるのももう少し先の話だし、そもそも
あれはビデオカメラに使われるかどうかも怪しいからな。

今みたいにニューマイコだのFV2だのと妄言垂れ流し状態でいるよりかは
ソニーのを買って色々と撮る方が賢明だと思うがねえ・・・

>>913 何言ってやがる、お前わてにけんか売っとんのか？上等じゃ。
Ｓ社なんていう堕落した糞企業になんか金なんか払うか、ボケ。
それにニューマイコはとっくに携帯に使われておるわ。知らんのか
お前ソニーの狂信的信者やな。

ニュー舞妓は携帯向けだから・・・

そのニューマイコを改良すれば良いんじゃ。
早く出さないとサンヨーのハイビジョン買っちゃうよお。

松下は、民生用では、HDのムービーは
今年いっぱいは、出ないようですよ。
来年は、出るみたいだけど。SDカード使った
HDが。

おなじ画素サイズなら改良してもCCDを越すことが出来ない。
たとえばCCDは画素ごとにダイオードを内蔵するだけだが
CMOSは画素ごとにトランジスタを内蔵する。
トランジスタの方が大きいから光電変換素子の割合が狭くなる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pana.htm
>ただし、画面内の同時性ではCCDの方が優れていることから、デジタルカメラや、デジタルビデオカメラなどでは、今後もCCDを採用していくという。

1/2.7インチ3CCDって16:9タイプなのかな

HC１も、もうちょっとマニュアル操作の自由度が欲しい・・・。

dase

と思ったら1/4.7型CCDだった。avwatch訂正しろよ。

地面撮り防止って・・・
フェラさせてるとこ撮ろうとしてカメラ下に向けたら
止まりますた。。。ってこと貝？
使えんな。

>>924
説定解除出来るんじゃねぇの？

＞＞925　どうせ出来ないだろ。アホな設計者おおいからな。
それに今回のGS500というのは昔MXシリーズで2000や3000のあとにMX5000という
中途半端な機種を出したのと同じレベル。　半ぷん見損なったな、松下。

res naina

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050110/zoo10298.jpg
SDカードのHDカメラが今年中に出るとの事

松下終わったな

もうだめぽ

HDVは第二のEDベータだから心配ないだろ
民生HDを本格的に普及させるには
まだ環境が不充分だし　HC1のサイズでは大きすぎる

心配するな、HC1の縦型が出るから。

心配するな　HC1はサンヨーに駆逐されるから。

>>903

>ローライトモードにすればオートフォーカスが 効かなくなるって書いてあるじゃん。

ローライトモードは1/60秒で５ルクスです。
スローシャッターにはならないので、オートフォーカスは効きます。
スローシャッターになるのは、「なめらかカラーナイトビュー」や「0Lu x カラーナイトビュー」
これはGS400Kでも同じでした。

じゃあ、ローライトモードじゃない標準ではシャッター速度いくつだよ？？

そんなことよりズームがリングで出来なくなったのが痛い・・・
うう。400の中古探そうかなぁ...

>>935
シャッター速度を手動で変えない限り1/60秒
ビデオカメラはこれが標準だが、機種によっては1/100秒や1/120秒になるのも有る。

>>936
GS500もリングでズーム可能なのだ
ttp://panasonic.jp/dvc/gs500-gs300/func_benri.html

サンヨーのザクティーHD1のほうが良い。

では、サンヨーを買ってください。

>>937
あれ？ホントだ。部位名称が「マニュアルフォーカスリング」になっただけなのね。
前はマルチなんとかリングだった気がして。見落としてたわ。さんくす。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊　最低照度　５ルクス(1/60秒)　＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

オレはこれを待っていた！
GS500 バンザーイ、バンザーイ、バンザーイ
裏切るなよw

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊　最低照度　５ルクス(1/60秒)　＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

仕様をよく見てみろ。スローシャッターと書いてあるぞ。

おまえこそ、よく見てみろ
ttp://panasonic.jp/dvc/gs500-gs300/spec.html
ローライトモードと書いてあるのだ。
GS400Kもローライトモードではゲインが+18dBまでアップしたがシャッター速度は1/60
(オートでは+15dBまでのゲインアップしかしなかった)

>>GS400Kもローライトモードではゲインが+18dBまでアップしたがシャッター速度は1/60
>>(オートでは+15dBまでのゲインアップしかしなかった)

1.4倍の3dBアップすると5ルクスになるってことは、
3dBアップしないなら7ルクスなのか？　かなり嘘臭いな

ゲインアップしたらノイズが増えそうだな。
それにハイビジョンじゃないし。
サンプル画像ないかな。

>>944
GS400Kの話なんだよ
GS500のローライトモードは、どんな方法でやってるか不明
オレが解析してやるから、発売されるまで待て

みんな、最低照度を数値で比較ってのが好きみたいだなw
いったい何を撮影したいんだか。

カメラによって傾向が違うんだが、暗くなってくると電気的に補正してでも撮ろうというモードの場合
色が抜けてきて白黒みたいになっちゃうソニーのようなのとか、ノイズだらけになってしまって物体がいる程度しか見えないのもあるし、
いったいどれぐらい写れば満足なんだかね？

漏れは舞台を撮影することが多いのでいろいろ試したが、GS400だとちとつらい。
DVC30だと色を強引に付けてくるので嘘くさいけど良好。
VX2000だと色が抜けてノイズだらけでDVC30以下
最終的に使い物になったのはレンズが明るいDVX100ぐらいだった。
これ以上だとレンズやCCDがもっとでかいカメラじゃないとだめだな
なので、家庭用で低照度を期待するのはあきらめろ。

>>947
嘘ばっか、本当に比較したこと無いだろ
実際はDVC30は書いている通り低照度でノイズリダクション
掛かり過ぎののっぺり画像のべっとり色だが
VX2000は低照度で色抜けしたりしないVX1000は確かに
その傾向あったがVX2000はそんな事無い
DVX100は低照度では黒への引き込みがVX2000より早く
暗く見える全体のバランスはDVC30より明らかに上だが
VX2000と比べると黒への引き込みが早い分感度が悪く感じる
そんな所だろ

DVX100はその辺の調整ができるの知らんのか　>>948

松下は鯖読み最低照度だからな

>>948
スレ違いになってしまうのであまり書かないようにするが、DVX100はマニュアル調整ができてナンボのカメラなので
オートで使うのはもったいないのでやめた方が良い。
DVC30はオートで使ったときの使い勝手はDVX100よりバランスが取れて使いやすいが、マニュアルで追い込むのは限界がある。
ソニーはマニュアルで使うにはボタンの配置や性能がひどすぎで、一度設定するだけで使うならまだしも
可変させていくなんて使い方だと話にならない。
VX2000系は色が抜けてノイズっぽくなるのは、Panaと比較しての話。
VX1000系は解像度がないのか、周波数特性が良くないのか、ノイズはあまり気にならない感じ。
色が抜けてくるのは同じ傾向だが。

DVX100はゲインのスイッチが独立なので、絞り解放以上に行きたいときはスイッチを入れることになるので、そう言う使い方では連続可変で暗くなっていくところを撮るのには向かないかもしれない。
あらかじめゲインを上げて絞って黒レベルなんかを細かく調整しないと行けないし。
電気的に補正して嘘くさくてもとにかく見れるようにっていうレベルで考えるとDVX100よりDVC30のほうが画面が出る場合もある。

このスレは家庭用の話をするところと認識しているのでこれ以上書かないが、GS400はソニーの色抜けノイズっぽい画面に比べると、嘘くさい色づけだがDVC30と同じ傾向でそれなりに良好だと思う。

VX2000やソニー厨と喧嘩するつもりはないが、ソニーのカメラが漏れの用途では使い物にならなかったので、
すべて処分してPanaに換えてしまったというのが漏れの答えだ。

これはあくまでも噂だが、GS500のローライトモードは画素結合を使うんじゃないかと言う事だ。
動画有効画素70万×3（4:3）の内、２画素の画素結合(水平方向？)を行えば、35万×3になり感度も増す。
実際、VX2100でも34万×3なんだから、720X480の34.56万ピクセルしか記録出来ないDVフォーマットに不都合は無い。

オートモードでの最低照度は１２ルクス (15dBゲインアップ)
ローライトモードでの最低照度は５ルクス (画素結合 ＋ 18dBゲインアップ)
つまり、画素結合で７ルクスまで感度アップし、＋3dBゲインアップでトータル５ルクスとする
これでつじつまが合うんじゃないかい？

>>みんな、最低照度を数値で比較ってのが好きみたいだなw
>>いったい何を撮影したいんだか。
地方の夜祭を撮る時低照度に強いのは必要なんだよっ。
それに仕事が終わってから彼女を撮るとき夕方薄暗くなってくるので
最低照度の優秀なカメラが必要なんだよっ。

漏れは舞台を撮影することが多いのでいろいろ試したが、GS400だとちとつらい。
DVC30だと色を強引に付けてくるので嘘くさいけど良好。
VX2000だと色が抜けてノイズだらけでDVC30以下
最終的に使い物になったのはFV2だけだった。
これ以外の単版機で低照度を期待するのはあきらめろ。

水増し最低照度っぽいな

>>953
3板より単板のほうが暗いところ強い機種は多いよ。
漏れもFV2ではなく、PV1は持っているが、映像の質はともかく、暗いところでも積極的にどぎつい色を付けてくれるので
あれはあれで良かったな。ただし、暗いところでスポットライトなんかは完全に白く飛んじゃうんだが。

あと、大昔の機械だがHi8のTR555は驚異的に暗いところも変な補正なしで行けたりしてた。
ソニーらしく、色は抜けてきてノイズが増えるんで、キャノンやPanaのような傾向とは違うんだが、VX2000より良く撮れた。

なので、3板は低照度には不利で、なおかつCCDが小さくて画素数が増えてるんで開口率は下がって、
昔より条件が不利になってるんだからそれでも結構行けるというのは技術の進歩だろうね。
なので>>952の推測がホントであることに期待したいな。

>>ただし、暗いところでスポットライトなんかは完全に白く飛んじゃうんだが。

露出をマイナス補正すれば問題なし。

DVX100はおろかVX2000（PD150）をも凌駕する暗所性能を持つ漢のカメラ。
色のりもバッチリ。今ならGS400より安く買える・・・かもしれない。

ttp://www.ippinkan.co.jp/video_test/2000vsdv300_picture_2.htm

暗所に強い！っていうならこの程度は撮れて欲しいものですな。

通信販売の２店を調べたら、会員価格が\99800(送料込み)になっていた。
買いでしょうか？
ちなみにどちらも利用した事の有る店です。

あー・・・、一応以下のような弱点があるのでそれを踏まえて決めておくれ。

・フードが外せない。いや、マジで。ワイコンもこの状態のまま付ける。
・手振れ補正が弱い。テレ側だと厳しいかも・・・
・JVCバージョンはファインダーと液晶モニタの同時ONが出来ない。
・端子がないのでリモコン使用不可。
・サウンド調整はマニュアル必須。これに限らずオートの性能は弱い。

性能の割に安いのにはそれなりに理由があるという事ですな。

まあでも撮れる画の綺麗さだけは保障する。
色々異論はあるだろうけれど俺はDVX100AやPD170よりも上だと思ってるよ。

958はGS400の事だった？もしそうならごめんね。

来月には500が出るんだからそっちにした方が良いと思うよ。

ローライトモードにした状態で、絞りとかマニュアルで調整できるのかな？

GS500の価格だよ
もう少し待てば９マソ切る？

いや、さすがに9万は無理だろ。一応は新製品な訳だし。
入学・入園シーズンが過ぎるまでは大きく値下がりはしないよ。

GS300なら9万を切る店があるみたいなのでそっちも検討してみたら？

GS-500予約価格105000円なら
HC-1　128000円ポイント20％の方が買いかな？

新商品は売れるのかな？
新機能や改善点があまり見られないのでは？

GS500で80000円台なら欲しいんだけど。

ブラック無いのね…GS400最高！

現在の最安が99800円
GS400の価格変動１２万→８万を参考にすれば、７万も夢じゃない
だがユーザーの興味はHD(HDV)に移っていると思われ．．．DVなんてラララララララ〜ラ♪．．．

SDR-S100もXactyのせいで買い控え起こってないか？

パナはHD化のタイミングを計り損ねたな。

>>969
貧乏人御用達のサンヨーとパナではユーザー層が異なるので
そのような事はないだろ
HDは視聴、編集、保存環境がまだ整っていないので時期早尚

新商品手に入れた人まだいない？

GS400の黒　持ってるし、気になるのは５ルクスだけなので人柱になるには魅力が足らん
だいたい液晶モニタの2.7型ワイド液晶（約12.3万画素）が気に入らん
せめて3.3型ワイド液晶（約22万画素）くらい積んでこい

今日GS500見に行ってきたけど、
幅が広くて持ちにくい。
これならでかいHC-1の方がハイビジョンな分かいだな。

最近のパナってネタ切れって感じしません？
デジカメとビデオ両方に。

もっとSDカード化を加速してほしい。

GS500っても発売してるのに誰も買った人いないの？
５ルクスが本物かどうか誰か人柱になってくれる神はいないのか・・・

新機種が出たのに、ここまでワクワクできないのってはじめてかも。
パナ終わったな。

HDに立ち遅れれば、空白期間が出てしまう。
一刻も早く、実用的な家庭用ハイビジョンカムを出さないと、2番から転落するぞ。

パナは、もうだめぽ。。。

ソニーもHC1の後が続かないからダイジョービ
慌てる乞食はもらいが少ないとサ
プラズマ一人勝ちのパナにしてみれば家庭用ビテオカメラの売上なんかヘソのゴマみたいなもんだよ

>>976
ユーザーの目は、もうHDやDVDに向いているからな
GS500で人柱になるくらいなら、HC3やDVD505で人柱になる

>>978
家庭用HDビデオは、いつでも出せる技術は有るのにメモリーの容量と価格がネック
SDメモリ用のフラッシュメモリは、東芝とサムスンに握られているからな〜
今となってはHDVに参加しとくべきだった。
ハードディスクHDビデオに逃げるか？

>>980
>パナにしてみれば家庭用ビテオカメラの売上なんかヘソのゴマみたいなもんだよ

我々消費者を馬鹿にしてるのですね。
おかげで余計パナが嫌いになりました。

GS500ガッカリ

ＧＳ５００悪くない。
ＤＶフォーマットとしてはかなりでき良し。気に入った。

今日触ってきました。
マニュアルでの操作感は最低です。フルオート専用ですな。
マルチマニュアルリングはやっぱりついていないみたいです。
ゼブラパターンも無いみたいです。

GS４００KがDVフォーマットでのハイアマチュア用最終モデル決定ですな。

ＧＳ４００にあったプロ機能とかは無くなってますね。
マニュアルリングもフォーカスのみのようです。

それで、型番がＧＳ４００より上ってのが納得行きませんが・・・。

画質としては良いと思いますよ！
暗いところもＶＸ２＊００とかには負けるが、一般向けとしては
良い！と思う。

入力端子も省略されているし、今回はソニーの新製品の方が優秀じゃないかな？

サンヨーのDMX-HD1にしても、バッテリー60分、２GBの高額SDカードで、28分しか撮れない様なもんじゃ使い物にならないじゃない？
パナのSDカメラも同じように欠点だらけ。ファインダーも付いてないし。SDカメラなんていらんｗ
ただでさえ少ない録画時間なのに、ハイビジョンになる必要なんてないと思う。
それよりもDCR-SR100の方に興味ある。最高画質で7時間以上撮影でき、バッテリーも長時間持つらしいから。

>>989
今は過渡期だから、慌てない慌てない。

昨晩価格COMで85000で２台在庫あったけど、今日見たら消えてた
５ルクスは、どうなんだよ〜　　　知りたいよ〜

>>985-986
>ゼブラパターンも無いみたいです
>ＧＳ４００にあったプロ機能とかは無くなってますね
ほんとかよ〜　ただ設定価格が安いだけ？
もしかしてGS400持ってるオレーは勝組決定？

>>991
きっと勝組。液晶でかいし・・・。

５ＬＸねー・・・。ローライトモードに入れないと駄目みたいね。
でも入れるとＮＲ臭くてやだな。
俺、ＡＵＴＯで十分・・・。

>>970
まだ言っている。少なくとも視聴環境は整いつつあるだろｗ

編集環境もMac買えばiMovie HDがついてくるね。
オマケと言うのが憚られるくらいよくできてる。