デジタルビデオカメラはどれが良いですか? Part1

家庭用ビデオカメラについて語るスレッドです。

ソニー　http://www.sony.jp/products/index/cam.html
パナソニック　http://panasonic.jp/dvc/
キヤノン　http://cweb.canon.jp/product/dvcamera/index.html
ビクター　http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/index.html
シャープ　http://www.sharp.co.jp/viewcam/index.html
日立　http://dvd.hitachi.co.jp/

価格．ＣＯＭ　ビデオカメラ
http://kakaku.com/sku/pricemenu/videocamera.htm
ヤフオク　ビデオカメラ
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23936-category.html

基本的にデジタルビデオカメラに関連した周辺の話題も可とします。
（参加者の知識の底上げがデジタルビデオカメラの理解につながるため）
特定の機種を推薦する場合には妄信的な推薦は禁止とし、
推薦や否定する場合は根拠を挙げてください。
「死ね、スレ違い、行け、等々」低俗な煽りは禁止とします。

前スレ

デジタルビデオカメラはどれが良いですか? Part28＠デジタルモノ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1108236483/
デジタルビデオカメラはどれがいいですか Part27＠デジタルモノ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1102948014/

質問は下記テンプレでお願いします。

1.予算
2.中古製品の可否
3.主な撮影目的　（旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.）
4.主な被写体　（人物、静物、風景、etc.）
5.想定される必要性能、及び重視する性能　（ワイド・高ズーム、静止画質、バッテリーの持ち具合、信頼性etc.）
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
7.主に使用する人　（家族共用、初心者、etc.）
8.大きさ・重さ　　（1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.）
9.使用頻度　　（学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
10.特別な要望
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
（要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに　要望無しとしてください）

　現状でお勧め
5万以内　FVM100(超望遠)
6万前後　GS120K(広角強い)　GS150(120Kの改良)　FVM20(バランス良)
8万前後　PC350（静止画含め優秀）　GS250(光学手ぶれ補正)
10万前後　HC1000（音重視）　GS400（静止画、映画撮りにも）
20万超　　VX2100（無難に最高）　DVX100A（映画撮るなら）
　　　　　　　HDR-FX1（ハイビジョン)　DVC30(画質重視めで大きすぎないの)

　小さいの（縦型）で比較的いいのが欲しい
5万前後　IXY DVM2
7万前後　IXY DVM3　PC350

　中古でいいもの（選択の際の注意点）
TRV900　レンズの周辺部にポツポツと白いカビ、デッキの音とび、緑色のフレア
（相場　6-8万）
NV-DJ1　バッテリーの持ちが悪い（バッテリーが死にかけてる場合が多い）
（相場　3-4万）
FV2　　　デッキのテープがらみ
（相場　2-4万）
DS200　　動作音　
（相場　2-4万）

>4
MX3000は入らないの？

>>5
禿同
DJ1は、
１．古い
２．手ぶれ補正入れると画質が落ちる
３．大容量バッテリーは腰につけないといけない
４．でかい
５．画質があまい
これらの欠点を、MX3000はすべて払拭しているのに・・・

1.予算
７〜８万
2.中古製品の可否
否
3.主な撮影目的
サーキット走行時のドライバーの操作とライン取り確認、他人の走行風景撮影
4.主な被写体
サーキット走行中の車内外、屋外
5.想定される必要性能、及び重視する性能
耐久性、ぶれ補正、画質(動画のみ)
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
DV：なし
デジカメ：FinePix4500
7.主に使用する人
初心者の自分のみ
8.大きさ・重さ
特に無し。２〜３分の手持ち撮影で疲れないくらい？
9.使用頻度
月に数回
10.特別な要望
ソニー以外
>>132のリンク先にあったFV M30の動画サンプル見ました。
７〜８万であのレベルに近い動画を撮ろうと思うのは無理でしょうか？

初めてのＤＶでさらに撮影目的がちょっと特殊なのもあって
何を選んでいいかさっぱりです・・・
自分で考えたのは光学手ぶれ補正のあるGS250かGS400Kで、
画質を求めるならGS400Kで価格とのバランスを考えるとGS250かなと。

>>5-6
テンプレートの修正はつぎにスレ立てるときにでも。

>>7
GS400Kでいいと思うよ。

にしても「ソニー以外」ってのが気になるｗ

HC-90はどんなもん？

DVにするかDVDにするか迷ってます
メリットデメリット教えてください

>>11
用途によっておすすめは変わるんですけど。何を撮りたいんでしょう。

DVDだと頭出しが簡単で便利です。PCに映像を移すのも高速です。
でも画質はDVよりも劣るのと、メディアのお値段がけっこう高いです。

DVはテープなので、映像の取り込みは等速で取り込まなければなりません。
でもメディアが安いのと、カメラ本体の品揃えが幅広いです。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
画質もＤＶＤよりＤＶのがいいのか。
なんかイメージに騙される所だった。

DVD方式のビデオカメラはひょっとすると将来亡き者にされる可能性が
あるな。
ハードディスク（マイクロドライブ）が大容量化すると、こいつが
標準になる可能性がある。または時間がかかるが、ブルーレイ方式の
大容量DVDが搭載される可能性もある。
とりあえず、新メディアは様子見で、価格／性能比の優れたDVを買って
暫く使い、２〜３年後に勝ち残った規格のものを買おうと思った。
結局7万円弱でソニーのPC350を買ってきた。
デジカメ機能はそこそこで、静止画像は400万画素超のデジカメと比較
するとかなり甘く、将来性の無いと思われるメモリスティックPro Duoの
画像転送の速さに驚く。旧メモリスティックの倍以上の体感スピードだ。

メモリースティックの1ギガはめちゃくちゃ高いし、汎用性低いし
それだけでソニーは買う気が起こらない。本体の値段がちょっと高くてもGS250の方が
トータルでは安上がりだと思う。ソニー製品はいつかは必ず壊れるからな。
うちの13年前のビクターのビデオカメラまだ壊れてないしな。あの当時もソニーの8ミリと迷ったが、
ソニーだったら確実に今は動いてなかったと思う。

しかし、ソニーは独自の機能がいっぱいあるよね。赤外線撮影、LANC端子、マイクのプラグインパワー対応、
この辺りの機能が欲しい人はソニーを買う羽目になってしまう。

＞ソニー製品はいつかは必ず壊れるからな。

どこの製品がいつになっても壊れないのか教えてください

>>15
7年前に買ったソニーのHi8ハンディカムかなりハードに使ったが
まだ全然大丈夫。
ただ、昔使っていたラジカセやカセットデッキなどのオーディオ装置は軒並み
氏にました。
日立やパナは機能的にイマイチだけど、壊れないイメージがあるね。

単発質問で失礼します。体育会系の部活でビデオカメラを買おうと思うのですが、いろいろあって迷っているので、
せめて方向性「店員にこう言って選んでもらえ〜　など」だけでも良いのでご指導ください。

1.予算
　上限７万
2.中古製品の可否
　中古可（でもなるべくなら新品）
3.主な撮影目的
　練習風景を撮影
4.主な被写体
　人物、そんなに激しく動かない
5.想定される必要性能、及び重視する性能
　薄暗いところで使う可能性あり、バッテリーは長持ちしたほうが良い、めちゃんこな高画質は必要ない
　スロー再生、コマ送り、ズームはほしい
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
　なし
7.主に使用する人　
　初心者
8.大きさ・重さ
　特に要望なし
9.使用頻度
　週に何回か　毎日ではない
10.特別な要望
　特にありませんが、できれば体育会系の蛮用にも耐えうる頑丈さがほしいです

よろしくおねがいします。

>1.予算
>　上限７万
>できれば体育会系の蛮用にも耐えうる頑丈さがほしいです

こんなのあるかな？
バッテリ長持ちならソニーですが

パナのGS250とGS150で悩んでいます。
どちらがいいですか
子供の入園式・運動会・競馬のパドックにて使用します。

GS250=画質
GS150=軽さ
重視するほうをどうぞ
所有期間が長くなるほど、ＧＳ２５０のほうが満足感を得られるでしょう

GS250とGS400とHC90で悩んでいます。
ずばりトータル的にどれが良いでしょうか？
教えてください。

質問するならテンプレ使うとか使用用途とか予算とか書け

HC90=ワイド撮影(バッテリ内蔵のため、撮影時間が短い)
GS250=画質
GS400=もっと画質とマニュアル撮影(ちょっと重いのとバッテリ消費量が多い)
重視するほうをどうぞ
HC90のバッテリ内蔵は致命的な欠陥でしょう
バランスがとれているのはＧＳ２５０でしようか

ＤＶド初心者です。
使用目的は、ゴルフの練習風景を撮影し、スイング解析に使いたいと思います。
また、知人達とのバーベキュー風景やレジャー風景を撮れればよりベターです。
ただ、スイング撮影がメインの目的なので、実は安い８mmを買おうかと思ったほどでした。
しかしながら、どうせ買うならＤＶの方が便利だろうという事で適当な物を探しています。

1.予算
　・安ければ安い方が嬉しい。２〜３万位で買えますか？
2.中古製品の可否
　・中古可（でもなるべくなら新品）
3.主な撮影目的
　・練習場でのゴルフスイング撮影
　・レジャー風景
4.主な被写体
　・人物、そんなに激しく動かない
5.想定される必要性能、及び重視する性能
　・手ブレ補修機能
　・薄暗いところで使う可能性有り
　・付属のバッテリー使用時間の目安が３時間以上
　・ある程度の低画質は可
　・スロー再生＆コマ送り＆適度なズーム
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
　・なし
7.主に使用する人
　・初心者の自分
8.大きさ・重さ
　・なるべく小さく
9.使用頻度
　・週に数回
10.特別な要望
　・必ずＤＶでないと嫌だという訳ではありません。
　　８mmで良さそうなのがあればそれを教えて下さいませ。


都合の良い事ばかり申しておりますが、あくまで『素人の理想』ですのでご容赦下さい…
アドバイスのほど、よろしくお願い致します。

2〜3万円なら、中古しかない。

おぉ！>>26さん即レス感謝
やはりそうですよね…３万じゃ無理ですよね
でも、中古はオークション等で探しても意外に時間が掛かるのでとりあえず×
新品でお勧めの物はありますか？価格は出来るだけ安価って事で（汗）
ある程度の性能は省かれても我慢します

よろしくお願いします

ソニーですか…
少し不安を感じますが検討してみます。ありがとうございます

仕事中にも関わらず、メーカーサイトを徘徊しておりますｗ
高価格になれば高性能
低価格であればそれなりの性能…
正直なところ、何が必要な機能なのかもよくわかりません
多機能であっても使いこなせるかどうかも不安です
中級グレード（最低の１〜２ランク上）を買うのがベターでしょうか？

家電は良く分からない＿|￣|○

>>25
すぐ手に入りそうなので、HC30なんか安いんじゃないか。

HC40
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20203010143
HC30と、あまり値段が変わらんな。
特にいい評判もないけど、致命的に悪い評判もないんで＞HC30、HC40

疲れました〜午後はほとんど仕事してないような気が…ｗ
とりあえず、下記に記した中から決める事になりそうです
価格帯が近い商品を kakaku から選び、メーカーのHPにて新しそうなのを探してきました
メーカーによって特色があるかもしれませんが、当方、素人でして全く分かりません
下記の商品であればどれ（商品＆メーカー）が無難でしょうか？
アドレスがあるやつが今のところ有力候補です
皆さんのご意見をお聞かせ下さい

CANON
FV M 20KIT 59.000
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fvm20kit/index.html
FV M100KIT 59.000
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fvm100kit/index.html
FV 500KIT \43.050
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fv500kit/index.html

HITACHI
DZ-MV550 \54.200
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/040202.html

PANASONIC
NV-GS150 \65.100
http://panasonic.jp/dvc/gs150/index.html
NV-GS55K \49.800
http://panasonic.jp/dvc/gs55k/index.html

SHARP
VL-Z900 \47.980
VL-Z300 \42.800
http://www.sharp.co.jp/products/vlz900/index.html
VL-Z7 \43.480
VL-Z5 \39.800
http://www.sharp.co.jp/products/vlz7/index.html

SONY
DCR-HC41 \58.800 * Nwe
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycam/products/index.cfm?PD=20033&KM=DCR-HC41
CCD-TRV126 \41.247 * Nwe
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycam/products/index.cfm?PD=20031&KM=CCD-TRV126

VICTOR
GR-DX307 \49.700
GR-DX300K \45.990
GR-DX97 \48.825
GR-D250 \39.350 * Nwe
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gr-d250/index.html
GR-D92 \49.350
GR-D72 \57.540
GR-D33 \44.800

>>32
その中なら、俺ならFVM20にする。
避けた方がいいと思うのは、
DVDカメラ（ビットレートが少ない、録画時間が少ない、メディアが手に入りづらい&高い）、
ビクターとシャープのカメラ（評判が良くない）、
CANONの1/6型CCDのカメラ（FV200、300、400、500など、画質が悪い）

SONY
CCD-TRV126

VICTOR
GR-D250

失礼しました。
アドレスがあるのが有力候補ではありませんでした。価格＆新製品ということで↑この２つかなと思っています。
初心者が訳も分からずにかき集めた商品群ですが、各々の性能を知り得る方のご意見も伺いたいと思います。

どうぞ宜しくお願い致します。

>>33
おぉ！早速のアドバイスありがとうございます。

CANON FV M 20KIT 59.000
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fvm20kit/index.html
↑ですか〜やはり高価な物が性能も良いんでしょうな…

しかも、安価＆新製品のビクターは評判が悪いですか！
だから新商品でも安いのかな？（＾＾；
DVDは、高価なので私のような貧乏人には最初から圏外でしたｗ

>>34
1/6型1CCDは避けた方がいいと思う。
ましてビクター、SONYのHC30も1/6型だが。
CCDを小さくするほど、ズーム倍率を上げられるので、
CANONやビクターの1/6型1CCDはズーム倍率が大きいが、画質は落ちる。
せめてFVM100かな。

CCD-TRV126はHi8なので、DVにした方が無難じゃないか。

>>36
レス感謝！（続レスすまそ）

>1/6型1CCDは避けた方がいいと思う。
でも…↑の意味が分からない（＾＾；
要するに素人には難しい機能だということだろうか？

しかもソニー＆ビクターがダメとなると…
最終的には、36も『FV M20KIT or FV M100KIT』がお勧めという事ですか？
どうみても５〜６万はいってしまうみたいですね〜

ちなみに…

>CCD-TRV126はHi8なので、DVにした方が無難じゃないか
これはデジタルビデオでは無かったのですね（汗）
間違うトコでした〜サンクス（＾＾；

>>19
ソニーのバッテリー長持ちか？
８ミリの時代ならともかく。DVではそんな長く無いじゃん。
パナソニックだったら、大容量バッテリー使えば９時間録画できる。
それにソニー製品は壊れやすいって言われる。頑丈さを求めるのなら
ソニーは止めた方がいいと思う。個人的にタッチパネル式は壊れやすそうな気がする。

>>36
1/6CCDでもGS250とかGS150なら画質は悪くない。

>>39
DVカメラに関しては、ソニーが特別壊れやすいっていう
報告はない気がするが。

画質を求めるなら、3CCDで光学式補正があった方がいいと思う。
となると選ぶ機種は自然と限られちゃうんだけどね。

>>40
まぁね。あくまでもイメージだよ。他の製品全般に関するソニーのね。
俺が今まで買ったソニー製品で壊れなかったものはないので。
ちなみにビデオカメラは買ったことない。

ただタッチパネルみたいな繊細な形式のものは、壊れやすい気はする。
液晶を手で押すので、画面も汚れやすいし。
もちろんソニーならではの強みもあるので、選択したい人はすればいいだろう。
しかし、頑丈なものを求めるのなら、個人的にソニーは避けると思う。

ソニーのデジカメとスゴ録持ってるが、故障はしない。
しかし、デジカメの電源ボタンのメッキ剥がれと
スゴ録のリモコンの文字消えがあった。
操作に影響は少ないので気にしないが。
ただソニーのハンディカムは丈夫だぞ。

リチウムイオンを開発したのはソニーです
バッテリ長持ちはソニーならではのノウハウがあるのでせう
ｖｘ２０００に大容量バッテリつけて、8時間電源入れっぱなしで録画しましたが、半分しか減りませんでした

>>37
CCDのサイズだよ。
ttp://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/tips005/index.html
1/6型（インチ）で1CCDはあまり薦められない。

バッテリーって価格.comとかにも登録がないの？

>>46
バッテリーの何を登録するの？
値段？価格？　その両方？

×値段？価格？　その両方？
○型番？価格？　その両方？

高橋友城のティンコ食べたい

キャノン製のＤＶが評判良さそうなので、FV-M30 か FV-M200 から選ぶのが無難でしょうか？
旧型で相談させて頂いていましたが、どうせ買うなら現行型かな？とも思います。
が、初心者には持て余してしまいますかね？
静止写真はまずほとんど必要ないと思いますので、FV-M500 でも良いかもな？と思いますが
1／6型CCD の評判が良くないですからね。

どうせ新品で買うのなら上位機種？
どうせ初心者なんだから下位機種？

あくまで >>25 が使い道ですので迷います…ｗ


撮像素子
FV M30
1／3.4型インターレースCCD
FV M200
1／4.5型インターレースCCD
FV-M500
1／6型CCD

手ブレ補正
FV M30
光学式（シフト式）
FV M200
電子式
FV-M500
電子式

http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fvm30kit/spec.html
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fvm200kit/spec.html
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fv500kit/spec.html

キャノンの現行機種で良い部分って、静止画と高倍率ズームだけだと思うけど。
デジカメの評判の良さに較べると、キャノンは動画が弱いね。
特に暗い部分での撮影がだめみたいだ。
ソニーとパナに完全に負けてる。何でわざわざキャノンを選ぶのか不思議。

>>51
撮るものがゴルフってことは、屋外でしかも晴れた日が多いのでは？
暗い場所に強い必要あるの？

えぇ？キャノンのＤＶは動画に弱いんですか？
デジカメ機能はどうでも良いのですが、動画に弱いんじゃダメじゃん
どうしようかな
M500なら価格的にも４万以内で治まりそうだったので惹かれていました

キャノンは動画に弱いのか…
ソニーは壊れやすいとの意見もあるし、パナソニックはちょっと高めだしな
どれが良いのか全く分からなくなってきた

ちなみに、CCD-TRV126はハイエイトビデオカメラとなっていますが
これは８�oビデオという事でしょうか？
今の時代に、何故８mmが新発売なのでしょう？
８mmの利点（発売の理由）を教えて頂けませんか？

初心者ですみません

今朝も色々と探索しています…
ＤＶの時代に、あえてHI８を買うという、天邪鬼な考えを持ってみましたが

>今更、新たに８ミリを買うなんて考えられません。

某掲示板ではこんな発言もありました
やはり、初心者がビデオ入門するのに今更８�oを買うメリットは無いですかね
安いＤＶを買うよりも初心者向けな気がしたのですが…

Hi8もDVも持っているが、Hi8は大きくて困る。
つーか、外に持ち出すのはちと恥ずかしい。
DVの最大のメリットは筐体の小ささと、パソコンとのやりとりだ。

>>54
DVDカムを買うよりはマシかもね。
アンタの基準が解らんから、答えようがない。

>>55
なるほど。
確かにＤＶには仰るようなメリットがありますね。
恥ずかしいというのも、思わず笑いましたが納得です。

>>56
そうなんですよ。実は、基準というのをほとんど持って無いのです。
そもそも、ＤＶを快適に使う為に要る性能や、各メーカーの特色等も分かりません。
手ブレ機能は必要…というくらいでしょうか？
要するに、ど素人なのです。

私の使用目的は…
ゴルフスイングを録画→再生でチェックする。
友人達とのレジャー風景を撮影する。
主に↑の２点です。

HI８はメーカーに確認したら、今まで８mmを使ってある方に向けてのリリース
＆８mmの画質を好まれる方へ向けての発売だと言われました。
>>55さんのご意見にもありますように、今更８mmを買う意味が無さそうなのと
これからの時代を考えてＤＶにチャレンジしてみようと思います。

以前デジカメの購入の際、どれを買って良いのか分からない状態で、とりあえず新機種
を買えば間違いないだろう…と、オリンパスのＣ７００ＵＺを買いました。
しかし、いざ使い出すと以外に大きくて使いづらく機能も使いこなせていなかったので
今回の購入は慎重になっています。
まず入門用を買い、欲しい機能があれば次の購入の際に考慮しようと思っています。


という事で、こちらのご意見を参考にさせて頂き最終段階として下記の数種類に絞りました。
優柔不断な私に、今一度 皆さんのご意見をお聞かせ下さいｗ

CANON
FV M 20KIT 59.000
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fvm20kit/index.html
FV M100KIT 59.000
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fvm100kit/index.html

SONY
DCR-HC41　\58.800
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycam/products/index.cfm?PD=20033&KM=DCR-HC41

PANASONIC
NV-GS150 \65.100
http://panasonic.jp/dvc/gs150/index.html　ちょっと高いけど〜

とにかく軽くていつでももちあるけるDVカメラ探してます。
どれらが対象でしょうか。

>>58
1 カタログをみる
2 撮影重量500g以下をピックアップ
3 店頭で握ってみる
4 一番気に入ったものを買う

>>57
FVM100とFVM20が同じ値段なら、FVM20を選ぶのに、迷う必要はない。
HC41のメリットはコンパクトさだが、CCDが小さい（1/5.5）からね。
GS150は、GS200とスペックがほとんど同じだが、これはM100と比較されるカメラじゃないかな？
CANONが暗さに弱いと言っても、全部のメーカーがそうなってるからね。

GS150はM100と比較されるカメラなんですか？
だったら、性能的には GS150＝M100＜M20 という構図ですね

形はPanasonicも好みですが、やはり最後はCanonかな
FV-M20KITとFV-M200KITが同価格ならどちらがお買い得ですかね？
M200はM100の後継機種ですが、一つ前の型の最高グレードなら性能は
M100＜M200＜M20 と単純にこうなるのでしょうか？
最後まで決まらなければ手に持って決める事になるかと思いますが
週末には買いたいのですが、素人では違いが分からず決めかねます

>>61
悩むだけムダ。

車選びと同じで、「乗り心地が」とか「車内の空間が」とか
好みはいろいろあるけれど、選ぶコツが分かるのは2台目、3台目
になってから。最初は、自分がなにに拘っているのかすら分からないはず。

いつまでも考えてると決まらないですよ。
スパッと買っちゃった方が精神衛生上です。

>>25さん

もうちょっとだけ頑張ってSONYのPC350を買ってはいかがでしょうか。
性能的に申し分ないのと今モデルチェンジで7万円弱で買えますので
価格／性能比が良いです。
デジカメ機能もありますので、長く愛用できるでしょう。

予算　１０万位
使用目的　主にレジャー
使用頻度　1月1〜2回程度　4月子供の入園式有り
使用人　　全くの素人　ビデオカメラ経験無し
　　　　　機械には少しは対応できる
簡単ですいません　どのようなのがいいですか
このスレを読む限りＣＡＮＯＮかＳＯＮＹがいいと思ってるんですが

>>25
その中ならFV M 20KITが無難な線だよね。
最低被写体照度 17ルクスとちと暗いが。
FV M100KITは高倍率のみ。
小ささを絶対とするならDCR-HC41も面白い選択肢だね。
予備機として個人的に欲しい。入門機ならこれも捨てがたいかも？

NV-GS150も小型重視なら悪くは無いけどね。たた入力端子とか付いてないし、
値段の割には損かも。格好いいけど。

PC350かDV M3 KITが候補にないのは値段のせい？
もっともこれらも実質65000円くらいで売っているので、５〜６千円しか値段差ないわけだけどね。

キャノン好きっぽいので、DV M3 KITかFV M 20KITにしとけば？
DV M3 KITは今格安。ソニーのPC350よりも安い。機能はソニーよりもちと落ちるが。

それって、1/30秒のことだから、２倍の３４ルクスが本当なんだけどね。

PC350はテープデッキがクジになっている。ハズレに当たったら悲惨。
ハズレの愚痴ネタはいくつも転がっている。

PC350とFVM20は、画素面積は同じくらいだよ。
たぶん感度も同じくらいじゃないかな。（数字じゃなく、実使用上）

LEDがついていて、レンズキャップタイプではないもので
最も軽い機種は現行なんでしょうか?

みなさん、貴重なご意見をありがとうございます。

>>62
本当にそうなんですよｗ
何が必要な機能かすらも分かってない状態なので、まずは一台買ってみて
その後、自分に必要な機能を把握した上で上位機種を買うのがベターですね

>>63
とりあえず入門用という事で、各社のエントリーモデルで考えてます
後五千〜一万円だしたらワンランク上位機種が…とも考えてはみましたが
そうすると上へ上へとキリがないような気がしたので（＾＾；
そもそも当初の予算は３万位（無知）だったもので５〜６万の機種というのも
私には贅沢な代物だと思っています
予算が１０万とかの方々には分からない悩みですねｗ
でも…
>価格／性能比が良いです〜長く愛用できるでしょう
この言葉にはとても惹かれるのも事実です

>>65
>NV-GS150は入力端子とか付いてないし値段の割には損かも
ありがとうございます。
仕様＆機能が把握できていないので、こういうご意見は非常に有り難いです
あと、DV-M3KIT が安いのは何故でしょう？
Ｗｅｂ上では配置が上位にありましたし、スタイルも新しそうだったので
『高い』とハナから決め付け、候補に入ってませんでしたｗ
でも、これも格好いいですね♪

62〜67さん達のご意見を踏まえて考えると…
FV-M20KIT ＜ PC350（多少高価） ＜ DV-M3KIT（多少高価）
となりそうですね　価格もこのくらいまでが限度です


購入まで残り二日…
無い頭を絞って、精神衛生上良くない時間を過ごす事になりそうですねｗ

今買うのならDVDカメラ？とデジタルビデオカメラのどちらを買うのがよいでしょうか？曖昧な表現で申し訳ないです。

みなさん、色々とアドバイスありがとうございました。

散々悩んだ結果、キャノンのＭ２０かＭ３のどちらかで決めようと思います。
少し調べてみたら、二つの性能はほぼ同じのようですので、手に持ってみてしっくりくる方を買うつもりです。
ただ、昨日ショップに寄ってみたところＭ２０は店頭にありませんでした。型遅れで置いてないのかな？
まぁどちらかというとＭ３のスタイルに惹かれていますので、その時は諦めもつくので結果オーライですがｗ

>>70
質問はテンプレートでお願いします。
くわしくは>>3

皆さんのお陰で購入機種は決まったのですが、ＤＶ初心者として
伺っておかなければならない問題がある事を忘れておりました。

ＤＶ自体を買うと同時に、その他のアクセサリーも要りますよね？
私なりに調べた結果…

・キャノンの応援キット（三脚・カメラ）
・予備バッテリー１個
・ＤＶテープ数本
・クリーニングテープ
・５年保険

↑を考えておけば十分でしょうか？
いずれにせよ、これらはまとめて購入するつもりですが、交渉の際に
引き合いに出しますので、予め必要な物を把握しておきたいのです。

また、ＤＶとは録画済テープに重ね撮りとはナンセンスですか？
どこかの書き込みにこのようなカキコがあったので…

ビデオカメラになりたいよー（プッ
[email protected]

>>73
あえて付け加えると、

レンズプロテクタ
NDフィルタ ←あまり出番ないかも

くらいかな。
テープを重ね撮りするかしないかは、考え方が人それぞれみたいですが、
予算が許すなら使いきりにした方がいいですよ。
撮ったらライトプロテクトして、ラベルに日付書いて保存するようにすると
管理がラク。

この子いいな
http://www15.plala.or.jp/blue-g/oam05_0007.html

今はDV方式から、DVDやHDD方式へ切り替わっていく過渡期だと思いました。
私は最後のDV機だと思い、300万超の画素を持つPanasonicとSonyで
迷いましたが、結局PC350にしました。
暗い場所での撮影は素晴らしかったです。

バッテリーは純正以外だとどういう問題が
ありますか？
みなさんは純正をお使いですか？

あぼーん

>>77
＞今はDV方式から、DVDやHDD方式へ切り替わっていく過渡期だと思いました。

DV方式が何かに移行になるとしても、DVDやHDDになることはない

1.予算８万位
2.中古製品否
3.主な撮影目的は子供の成長記録用
4.主な被写体は人物や風景
5.想定される必要性能は特に考えていない、しいて言えば画質
7.主に使用する人は家族(初)
8.大きさ・重さはまぁ鞄に入れて邪魔にならない程度
9.使用頻度は行事の時位だと思う
10.特別な要望
　○マダ電気でこれからはＤＶＤに切り替わっていくと言われました。
　今月中に購入予定なのですがＤＶとＤＶＤとどちらにしたら良いのでしょうか？
　撮った映像をＰＣで管理することはあまりないと思います。
　普通にテレビで見る位。と言ってもまだ買った事がないので分かりませんが
　質問ばかりで申し訳ないですけどよろしくおねがいします。

>また、ＤＶとは録画済テープに重ね撮りとはナンセンスですか？

ＤＶは寧ろメモリ代わりに使用するのが賢いと思うけどね。
テープで保存してもしょうがないじゃん。録画したらすぐにDVDに焼く。
使えなくなるまで一本のテープを使いまくるのが安あがり。

＞今はDV方式から、DVDやHDD方式へ切り替わっていく過渡期だと思いました。

それはDVD方式の話。DVD方式は将来なくなる可能性がある。そっちのスレ読んでみ。
HDDに完全移行する可能性は残されていると思うけど、現時点で使い物になるものがない。

>>67
光学系の設計で、CCDに集める光の強さ（明るさ）も変わる。
原色フィルタの仕様やCCDの設計（同じサイズでも古い設計のCCDは感度が低かったりする）に、
よっても感度は変わる。
キャノンは、光学ズームの倍率にこだわるから、そこらへんの影響もあるだろう。

画素面積だけで、単純にDVの感度は計れないよ。

>>82
HDD記録方式は、技術的にDV以上のモノが作れる状況にはきてるよね。
AVC.H264やWMV9で記録すれば、DVの半分のビットレートで同等以上の画質が作れるだろうし。
メーカーが1インチHDDやSDカードにこだわるのをやめれば、すぐにでも移行できそうだ。

>>67
PC350は　画素の出力を結合して　感度を上げているらしいぞ
DV M2とか3は　ゲインアップをあまりできなくなっているぞ
誰かが言ってたな　いくつもの原因で感度が決まるって
でも　１画素あたりの面積が根本的に 重要とも言っていた
難しいな

警告

12月に発覚したソニーのネット工作部隊、ゲートキーパー(通称GK)
会社からネットにアクセス悶覧する程度ならまだしも、自社製品を賛美し、
他社製品を中傷工作を繰り返す事実が発覚しています。
GK工作員は２chに留まらず、価格コム他、大手サイトでも工作活動をしています。
不自然なソニー賛美、他社中傷の書き込みには十分注意してください。

まとめサイト　SONYゲートキーパー(GK)に関するメモ
http://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1218/_gatekeeper.htm
2ch本部
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108656826/

まとめサイト訂正
http://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1218_gatekeeper.htm

>>82>>84
病気ですか？それともただの素人？？？
DVテープより画質＆信頼性が圧倒的に落ちるDVDに焼いて保存ってアホですか？
DVテープなんてそんな高いもんでもないだろ
3本パックで900円くらいでどこでも売ってるし
重ね撮りなんてせずに新しいテープ買えよ

画質よりも使い勝手が重要でしょ。
素人相手の商売なんだし。

DVDのほうが使い勝手が良いかは別として。

それで結論は？今ならＤＶＤかＤＶか？

>>90
DVにも不満はあるけど、
DVDはありえない。

>>88
日本語読めない人ですか？

まあ普通に今ならDVでしょうね。
将来的には、俺はHDDに期待してる。前に誰か書いてたかな。
今さらテープメディアは嫌だけど、DVDじゃショボすぎるし・・・

>>93
DVと同等の画質、PCでの編集のしやすさ。
俺らが望むようなHDDビデオカメラは、ソニやパナは作らない気がする。
マーケティングで、そういう商品の需要は計れないだろうから。
アップルあたりが作ってくれそうな気がしないでもない。

みなさん、この度は色々とありがとうございました。

>>75 >>82
レンズプロテクタ＆NDフィルタですね
それらの機能（意味）が分かりませんので、もう一度ネットで調べたのち
自分に必要性を感じたら加えて購入します。

テープの重ね撮りは『出来ない事はない』みたいですので、保存対象以外の
録画フィルムは重ね撮りをして、保存したいテープはそのまま保存しますね。
一本が数百円程度の物のようですので安心しました。

さて、明日の休みに買いに行きますが、安いところを探すのでくたびれるかもｗ
それと、当り商品にご縁がありますように…（−人−）

HDDに期待ってのが結構いるが、
撮影時はまだそれでいいとしても、次のを撮影するためにデータを移動させなきゃいけない
PCなりHDDプレーヤーに移動するとして、そのデータは結局DVDに焼いて保存か？


　　　　　か　　　な　　　り　　　意　　　味　　　ね　　　ぇ　　　ｗ

>>96
5年前に「HDDレコーダって意味なくね？最後S-VHSにダビングするんでしょ？」
って言ってた人を思い出した。
たぶん言ってた本人も、いまはHDD/DVDレコーダを愛用してるだろうけどｗ

数年後、HDDの容量はさらに大容量化しているだろうし、DVDは上位規格に移行
するから画質の問題はなくなってると思うよ。業務機は相変わらずテープかも
しれないが、民生機でテープが生き残ってるかどうか微妙。

2年3年先はminiDV健在かもしれないが、5年先ともなるとどうなってるか怪しい。

データDVDならば画質劣化はないけど、記録時間が少なくなるね。
次世代記録メディア（HD-DVD、BD）に期待ということか？

>>97
4.6Mbps（2時間モード）のDVDなら、S-VHSの方が画質良くない？

>>99
誰も現状のDVDの話してない。

>>96
あんたは撮った映像は、撮りっぱなしでテープに溜めて行ってるのか？
俺は、そっちのが意味を感じない。

>>100
ところで>>99と、話の続きではなく、別の話題として言ったんだけど。

>>101
PCでDV編集後、テープ書き戻ししてるんじゃない？

>>88
いや、メディアが高いとかの問題じゃないんだけど。
長期保存はDVDの方がメリットなかったけ？テープは老朽化するだろ。
10年じゃなかったけ？テープが劣化しない時間って。

時々テープの方が長期保存にきくっていう人もいるので、どっちが本当か
知らないけど、DVDの方が永久保存に向くイメージはあるな。

それとDVカセットじゃ、すぐに見れないから不便。
いちいち録画器とテレビをラインでつながないとだめでしょ？
めっちゃ面倒くさい。早送りとかも面倒だしね。
だから、俺はHDD＋DVD両方で保存するようにしている。
デジタルコピーだから無劣化だしね。

HDDで撮っても、アーカイブをどうするかという問題がある。

>俺はHDD＋DVD両方で保存するようにしている。
>デジタルコピーだから無劣化だしね。

DVD-VIDEOだと劣化してるけど、そうじゃなくデータDVDということ？
それだと、画質劣化はなくても、記録時間が短いよね。

>>103
DVDの-Rや+Rはぜんぜん耐久性ないよ
RWはいいんだけどね

>>105
これってMPEG2にしたデータを、DVDとHDDに残してるって意味じゃないの？
MPEG2にエンコードしたとき劣化してしまっているのだが、
それ以後のコピーは、たしかに劣化しないし。

ちょっとおかしい気もするがｗ

はなからDV機器を持ってないとか
DV>IEEE1394経由>HDD+DVDレコが無劣化だと思ってるとか

>>103
テープが10年？？？
30年は大丈夫ですよ
つーかDVDこそ3〜5年でだめになるだろ・・・

結構この話題のびてるね。一応スレ違いなのかな？

HDDに期待って書いてた者ですが、今作るなら、たぶん最終的には
DVDになるから、画質の劣化はあるでしょうね。
ただそれが理由でHDDの否定は出来ないと思う。
現状のHDD/DVDレコとD-VHSみたく、素人と画質オタの棲み分けみたいな
感じになるんじゃない？

HC-90買ってみた

1.予算6〜７万円
2.新品希望
3.ライブハウス（室内・暗所）での撮影、三脚使用
4.被写体は人
5.外部マイクの使用、録音レベルのマニュアル設定機能必須
7.主に自分が使用
8.鞄に入れて持ち歩ける程度の大きさ
9.使用頻度は月２、３回
10.特別な要望

録音レベルのマニュアル設定が出来て、比較的暗い場所でも撮影できる物を希望したいです。
5万前後　IXY DVM2、7万前後　IXY DVM3、あたりにしようかなと思っていたのですが、
いろいろな書き込みをみると暗所にかなり弱いという事で悩んでいます。
どうかアドバイスお願いします。

ＤＶで撮って、保存はＤＶＤにする。
ってはじめからＤＶＤのビデオカメラ買えばいいんじゃないですか？
初心者でｽﾏｿ

録画時間が　激しく短い　頻繁に交換必要な　半端者

メディアが高い　数日に渡る旅行には何枚も必要　数〜十枚で１万円

日本で買い漏らすと　一部の国だけしか買えない

アメリカでブレイクと言われているが　実は返品率が激しく多いのだ
だから利益率が低くくて　ボチボチ沈静化する

MPEGで撮影すると、編集がやりにくい。

DCR-HC90とHC1000ってどちらが画質がいいんですか？
331万画素1CCDと、107万画素3CCDの違いがわかんない・・・。

>>116
価格の高い方です。

>>112
比較的暗い場所っていっても色々だよね。
光源の位置に合わせて、被写体の位置を自由に変えられるなら、
蛍光灯下でも不便はないはず。
子供の後を追いかけて、家の中をあちこち移動しながら撮影するとかだと、
明るさがコロコロ変わるから、感度よりAEの正確さと早さのほうが重要になる。

ＤＶテープのものを買おうと思ってるんですけど、パソコンでＤＶＤに記録するのに市販のソフトが
いるって書いてあるんですけど、そうゆう市販のソフトっていくらくらいするんですか？

>>119
ここを見る限り1万円未満でなんとかなりそうだが。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/movie/conv/

最近はDVDへ書き込むソフトは付属してるんじゃないかねぇ。
それよりPCにDV端子があるかどうかのほうが重要な気も。

HC30などの映像入出力端子の特殊コネクタってどのようなものなんでしょうか？
AV入出力は可能なんでしょうか？

4極の3.5mmAV入出力端子のことを言ってるのか？

>>123
わかりませんがここに特殊コネクタとあるので、
ttp://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycam/products/spec.cfm?PD=16071&KM=DCR-HC40

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039781490/202

>>124
それは4極のAV入出力端子のことだろう。
最近のビデオカメラは、全部それ。
ヘッドホンジャックのようなやつで、映像、音声を兼ねる端子。

もうすぐ子供が産まれるのではじめてビデオカメラを買おうと
思っているのですが，いろいろ検討した結果
パナソニックのNV-GS250とキャノンのFM V30で悩んでいます。
私の近くの店ではGS250が105000位，V30が90000位です。
できれば小学校入学くらいまでは使用したいのですが無理かしら…
正直どっちがいいんでしょうか？

パナソニックのNV-GS250

>>120 >>121
ｻﾝｸｽ

>>126
ありがとうございます。

1.予算
安いほどいいです。無理かもしれませんが出来れば2〜3万
2.中古製品の可否
予算がないので中古じゃないと無理だと自分でも思います。
3.主な撮影目的　
特に決めてないです。
4.主な被写体　
人物
5.想定される必要性能、及び重視する性能
中古で済ませる気なのであまり凄いことは望みませんが強いて言うならバッテリーの持ちです。
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
なし
7.主に使用する人
初心者
8.大きさ・重さ
軽ければ軽いほどいいですが、安いのなら重くてもいいです。
9.使用頻度　　
常に持ち歩く予定。
10.特別な要望
AV入出力端子は必須です。

こんな曖昧な質問で非常に申し訳ないのですが答えてくださる方いらしたら
お願いします。

三万じゃ無理です。
友達から買ってください。

中古品でデジタルビデオカメラを購入しました。

商品は
日立　ＤＺ−ＭＶ350
金額　￥2.7000-

でした。

家電製品のは疎い上にビデオカメラについては全く無知なのですが、
これは妥当な所…なのでしょうか？
他に質問する所がわからなかったのでこちらに書かせて頂きました。
宜しかったらどなたか教えていただけませんでしょうか。


ちなみに、使用用途は、卒業旅行での人物・風景撮影です。


宜しくお願い致します。

>>133
これってDVDカムの第2世代モデルあたりような。
買っちゃったあとに「どうですか？」って言われても、
「さあ」としか言いようがないんだけどｗ

漏れだったら5,000円でも買わない。

>>132
>>26

>>134
結構しますよ
http://www.aucfan.com/search?q=%a3%c4%a3%da%a1%dd%a3%cd%a3%d6350&t=-1

>>133
そうだったんですか。
この板見ていて不安になったのでできたら返品しようか考えていたんです。
買った後、とは言えやはり世間での反応は気になるものなので。

>>136
わざわざありがとうございます。
昨日からの悶々とした気持ちが少し晴れました。
助かりましたｍ_　_m

すいません
137の書き込み

>>133＝>>134

です、

1.予算 : ６−７万円
2.中古製品の可否 ：新品でお願いします
3.主な撮影目的　 ：主に子供の成長記録、旅行
4.主な被写体 ：子供。来月に入園式。運動会や、休みに遊びに行ったときなど。
5.想定される必要性能、及び重視する性能　）：撮影が簡単なこと。静止画はデジカメを使用しますので、画素数はこだわりません。
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ ：DV=DCR-TRV17K,デジカメ＝DSC-P2（ソニーにこだわってるわけではありません。）
7.主に使用する人　：私と妻。素人です。ともに３５歳
8.大きさ・重さ　：＊軽量コンパクトなもの。TRV17Kを４年前に購入しましたが、重くて合計１０時間も使いませんでした。勿体無い。
9.使用頻度　：　月に１〜２回使用したいと思います。
10.特別な要望 ：　軽量コンパクトで、気軽に撮影できるもの。デジカメの延長のようなイメージで。
　　　　　　　　　　TRV17Kは重くて、持ち出すのも億劫でした。先日６万円で売れたので、そのお金で買いたいと思います。
　　　　　　　　　　まだ調べ始めたばかりですが、候補はIXY DVM3KIT　あたりと考えています。メーカーはこだわりません。
　　　　　　　　　　宜しくお願い致します。
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
（要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに　要望無しとしてください）

1.予算 : １０万円
2.中古製品の可否 ：新品でお願いします
3.主な撮影目的　 ：主に子供の成長記録、旅行
4.主な被写体 ：子供。来月に入園式。運動会や、休みに遊びに行ったときなど。
5.想定される必要性能、及び重視する性能　）：動画の画質。静止画はデジカメを使用しますので、画素数はこだわりません。
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ ：なし
7.主に使用する人　：私と妻。
8.大きさ・重さ　：なるべく軽量コンパクトなもの。
9.使用頻度　：　週に１〜２回使用したいと思います。
10.特別な要望 ：　画質・操作性重視でお願いします。

カメラを三脚などで固定して、走っている列車の車内から風景を撮りたいと考えてます。
ぶれないで撮影できるお薦めのビデオを教えてください。

>>141
特別なカメラじゃなくてもぶれないですよ。

光学式手ブレ補正の方が良いだろうね。

>>139
1 カタログをみる
2 撮影重量500g以下をピックアップ
3 店頭で握ってみる
4 一番気に入ったものを買う

電車内で三脚立てて注意されないのか？

>>145
BOX席なら問題無いよ
普通の通勤列車とかだったら場違いだけど

PC350（静止画含め優秀）　GS250(光学手ぶれ補正)とで迷っています。
用途は薄暗いところでの撮影です。

>>147
今のソニーの製品は選ぶ気になれない。
機能や性能とは関係なく。
明らかにユーザーのニーズを掴めてないというか、
勘違いして間違った方向を向いてるから。
よってGS250。

パナの２００と２５０だとスペック見ると２００の方が性能いいの？
値段は250の方が高いけど、発売時期の問題なのか？

性能は250の方がいい。

小型で光学式補正付きとなるとFV M30 KITかGS250になるんだろうけど
FV M30 KITは相変わらず、最低被写体照度 17ルクスだね。
ソニーとかパナは11〜12ルクスくらいが多いけど、何でキャノンはいつもこう
暗いんだろうか？これじゃ部屋の中で撮影できなくない？

もちろん、これはカタログ上の表記だから、同じように測定してるか分からないし、
他の要因も明るさには影響してくるだろうけど・・・
でもキャノンも当然他のメーカーのスペック表は参考にしていると思うんだよね。
だから、わざわざ自分から遠慮がちに表記しないと思うんだよ。
だから実際は17ルクスどころかもっと暗い可能性が高い。
少なくともこれより明るいってことはないと思っていいよね。

SONYは画素結合している可能性がある。

>>151
>>実際は17ルクスどころかもっと暗い可能性が高い。

想像を超える暗さだよ　34ルクスになるからね
その17ルクスは 1/30秒の数字なんだヨ
ふつうは 1/60秒みたいだね　ナイトモードだったら1/2秒とかあるけどネ
1/60秒にすると　倍の34ルクスなんだヨ　話しにならないね

http://www.f-cc.com/shinri/

ここで占いしてもらおうと思うんだけど、
使ってみた人感想教えて下さい。

CANON原色フィルターメガピクセルCCDカメラの低照度撮影
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV1.html
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV5.html
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV6.html

シャッタースピードは1/60が基準ですよ
常識があるならルクスは、1/60の数字をカタログスペックに使いますよ
キヤノンは非常識なので、1/30のルクスを平気で使いますよ
消費者を騙してますね

>>155
人物以外の被写体で映りをチェックして、
なんの意味があるのやら。

>>157
どのくらいの照度で、どのくらいの明度に映るかをチェックしているのだから、
あれで問題ない。
このくらいの照度であのカメラだと、ゲインアップするとか、しないとか、
その基準が分かれば、そこから全て予測できるのだから、大いに意味ある。
この照度なら、このカメラならばF1.7だが、CANONの場合、開放で1/30になるので厳しいとか、
この位置ならば、1/30にはならないとかわかる。
そこが一番重要だろ？

同じ条件で揃えて実験してんだから、
人物でチェックなんてやりようがないわな。

omaeraパナソニックの幻の名機ＧＳ100kを忘れるな。

GS250ヨドバシで買おうとしたら9万3千円だってorz
あそこポイント分しか値切ってくれないんだよな

隣の部屋のねえちゃん
http://www15.plala.or.jp/blue-g/fas05_0100.html

■■■■■本日の祭りはこちら■■■★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★



▼トリップ付けてないコテハンに成りすましてスレのっとり作戦▲
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110365933/



■■■■■本日の祭りはこちら■■■★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ｗｗｗｗｗ

ｳｰ c(`Д´ｃ)

1.６万前後

2.中古製品可

3.主な撮影目的　（サークル活動や大学でのイベントetc.）

4.主な被写体　（人物）

5.想定される必要性能、及び重視する性能　（ズーム機能、バッテリー長持ち、耐久性、簡単な編集機能）

6.無いです

7.主に使用する人　（初心者）

8.大きさ・重さ　　（小さめ）

9.使用頻度　　（イベント及び、その準備期間は毎日持ち歩きたいです。）

10.特別な要望
（質問：ＳＯＮＹのパソコンを使っているのですが、他社のカメラでも問題無いのでしょうか？）

ＤＶＤビデオでこれはおすすめっていうのを教えてください。
一般的に人気なのを教えていただければ結構です。
値段は１０万くらいまでで

>>165
１０だけは何処のメーカーでもＯＫ
と言うかパソコン側のソフトの仕様次第です

HC-90って出先でバッテリー切れたら、どうすんの？

>>165
精神衛生上ﾝﾆｰ製品を買い足されることを勧めます

>>166
お勧めなのも人気なのもないというのが実状では

これなんかいいんじゃない？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13573795

カカクコムにいる、いちいちHN変えてあ〜だこ〜だ言ってる奴はなんなんだ？
誰からもスルーされてて見てると笑えるんだけどｗ

はじめまして。さっそくよろしいでしょうか？

本当に素人なので、下記にも変な表現が入ってしまっているかも知れませんが
どうぞ宜しくお願いいたします。


【予 　算】 ---８万〜１５万以内（込み）
【被写体・用途】 ---自分の結婚式、披露宴、新婚旅行（エジプト）、ペット（小型犬）
　　　　　　　 　　　素人なのでオートでもそこそこ綺麗に撮れるものが希望。
　　　　　　　　　　DVDレコーダー（パイオニアDVR-525H）を持っているので、
　　　　　　　　　　連携が取れるのであれば尚可。（ここはそんなに重要じゃない）
【サイズ.】 ---横長タイプ（？）のもの希望。極端に大きくなければ可。
【被写体】 ---人・ペットが中心。屋内、屋外半々ぐらい。
【視聴方法】 ---ワイドタイプではないテレビ。
【保存方法】 ---DVDレコーダーでダビングできればベストです。
【電　 池】 ---標準バッテリで最低でも実時間１時間以上希望。できるだけ長いほうがいいです。
【ズーム】 ---最低でも光学で１０倍以上。デジタルズーム倍率は特に気にしません。
【静止画】 ---デジカメを持っているため、特に重要視しません。
【使用者】 ---初心者、素人です。デジカメは５年前ぐらいから使っていますが、９０％以上オート撮影。
　　　　　　　細かい設定（ホワイトバランス等）はまったく分かりません。
【重視機能・その他】
　　　　　　---テレビCM見てるとパナソニックの３CCDのやつがいいかな、と思っています。
　　　　　　　　それか、バッテリが強いイメージがあるソニー製。
　　　　　　　　メーカーにこだわりはありませんが、海外とかの聞いたことのないメーカーは
　　　　　　　　手を出せません。国内メーカーでお願いします。
　　　　　　　　やはり最重要視するのは、順に�@「画質」�A「バッテリの持ち」
　　　　　　　　�B「光学ズーム倍率」に限ります。
　　　　　　　　「できれば」という観点では、�C「大きさ（小ささ）」�D「軽さ」
　　　　　　　　が気になります。

以上、勝手ばかり書いてしまいましたが、どうぞよろしくおねがいします^^

>>172
標準バッテリで実時間１時間以上は日立、PanasonicのDVDしかない。
光学１０倍はほぼどの機種でも大丈夫。
レコーダーにダビングするにはDV端子標準なのでどの機種でも大丈夫。

画質にこだわるのであればキヤノンのM30かpanasonicのGS２５０
両方とも量販店価格で１０万円前後で光学式手ぶれ補正搭載。
予備バッテリは絶対に一緒に買った方がいい。
ソニーは意外とバッテリーが持たない。スタミナハンディカムは一世代前の話です。

量販店に行って実際に手に持って見た方が良いかもしれませんね。
個人的には操作性はpanasonicの方が簡単だと思う

>>172
なんで、横長タイプ（？）希望なの？
横長タイプ（？）の方が安くて性能いいと思ってるアホ？
縦型の方が持ちやすいぞ。
新妻を下から撮ってやれ。
足が長く見えるので喜ぶぞ。
俺ににパンツ見せても気にするな！と言え。(W
と言うわけでDCR-PC1000がお勧め。

縦型はレンズ-CCDの距離、空間が取れないので、
光学手ブレ補正搭載機がほとんどないし、同じ理由でズーム倍率が少なめ。

昔から縦型も光学10倍が主流ですが、何か。
あと、欧米人に横型は不評ですぞ、持ちにくいので。
日本人だけだよ、横型をありがたがるのは。

>>173-175
�dクスです。

>>173　ソニーバッテリは意外と持たないんですね。予想外でした。
　　　　パナGS２５０＋予備バッテリが第一候補になりました♪
　　　　ある程度候補を絞れたので、週末お店に行ってきます。

>>174　う〜ん、なんか横長のほうがかっこいいかな・・と思ったんです。
　　　　縦タイプの方が持ちやすいんですね。知りませんでした・・・。
　　　　週末お店に行って触ってみます。

>>175　どちらも一長一短なんですね。
　　　　やはり実際触って試してみます。

みなさん、ありがとうございました。お店に行ってみて、
また分からないことが出てきてしまったときは宜しくお願いします！　　　

悪いことはイワン
パナソニックGS100Kの中古を変え。

なぜですか？結構いい機種なんですか？
>>178

>>176
10倍までが多いってことだよ。
最近は広角が狭くなってきているので、10倍でもそこそこ大きくなるが、
12倍は欲しいと思う場面がある。
それに光学手ブレ補正がほとんどない（ゼロ？）。

縦型はコンパクト、
横型はズーム倍率が12倍以上欲しい場合と、光学式手ブレ補正。
どっちを取るか。

u

横型のがレンズの口径はでかくできるからな。

VX2000の画質や暗所性能は、でかい光学系の性能による部分も大きい。
レンズが集める光量が多ければ、CCDサイズの小ささを補える場合もある。
CCDのサイズや解像度ばかり気にするんじゃなく、
レンズの明るさや解像力も気にすべき。

>>177
> >>174　う〜ん、なんか横長のほうがかっこいいかな・・と思ったんです。
> 　　　　縦タイプの方が持ちやすいんですね。知りませんでした・・・。
> 　　　　週末お店に行って触ってみます。

縦型横型で持ち方がちがうから、どっちが手にしっくり来るか
カメラを目線の高さを中心に上下させて、
広い範囲で安定して撮りやすいのはどっちか
こういうチェックをして合う方を飼いましょう。

うちは夫婦揃ってPanaの
『レンズがズドーン』という感じのデザインを気に入ってしまって
GS150vs250　あとは結局軽い方を好んだ妻の希望で150に
（これだと予算以下で収まってしまうかも）

縦型はバッテリーが横についているので、小バッテリーをつけた状態でフラットになるが、
中バッテリー、長時間バッテリーをつけると、どんどん横に出っ張っていって、
バランス悪いし、格好が悪い。

これからは、ＰＣと相性が良いＨＤで記録するエブリオ（ビクター）でしょう。

光学式手ブレ補正って素人が見ても違うくらい画質が良いのか？

違うくらい＞違いがわかるくらい

あぼーん

親が安いからとCanonの「FV500」という機種を買ってきてしまいました。
しかし、このスレを見ると非常に評判が良くないようなんですが、
使用せずに返品を勧めたほうがいいぐらい画質が悪いのでしょうか？

私もデジタルビデオカメラに関してはド素人なので分かりません・・・。
スレ違いかもしれませんが、アドバイスよろしくお願いいたします。

「映るんです」みたいなもんと思って使うならいい。

>>191
レスサンクスです。画質そんなに悪いのか・・・困ったな。

>>192
親が使うものならば、今はあまり余計なこといわずに
画質や使い勝手に不満が出るようなら次はワンランク上の機種を
選ぶという方向でよいのでは。多分初めて買うビデオカメラでしょ？

親にプレゼントされたものならば、
別に希望の機種があること、この機種では機能的に不十分なことを
親に正直に伝えて返品の方向か。

>>193
早速のレスありがとうございます。
ええと、特にプレゼントとかそういうわけではありません。
家族で使いたいということで親が買ったものなんですよ。

以前に買った８ミリビデオカメラは使っていましたが、
デジタルビデオカメラを買うのは今回が初めてです。
まあ、とりあえず使ってみてどうなるかですかね・・・。
使えないという程でないなら様子を見ることにします。

>>194
プレゼントと書いたのは、『これで孫の顔でも撮ってくれ』てな
パターンを想像したから。

扶養家族さんなら、親の買い物に口を出さぬが吉

>>187
それほど違いは無い。
光学式手ぶれで優位が判るのは、三脚使ったときぐらいなもの。
しかも目を凝らさないと判らない。

三脚使うときは、手ブレ補正を切るのが基本。

光学式も電子式もたいして変わらない。

>>196
全然違うよ
ロクな機種使ったことないんだね

>>196
>>198
電子式と光学式ではかなり違いが有りますよ
１、電子式ではシャッタースピードが1/100に成るため
　この頃のビデオカメラは暗さに弱いのにさらに弱くなる
　しかもTVが写ると走査線がでて見苦しい
2、電子式の手振れ補正の大部分はセンサー無しで手ぶれ補正するので
　誤作動が出る（パナの製品に非常に多い）具体的には下記参照
http://www4.big.or.jp/~a_haru/Tech/tehure/gokenshutu.html

>>187
素人がわかるほどの大きな違いは無い。
TVに走査線が入るとか、背景が動くと対象物がぶれる程度
では、素人には関係ない。光学式は物理的にブレを止めるので
故障率が高い。

原理的には200の言うとおり、光学式の方が良い。ってリンク切れてるんだが。

見れた、200のリンク先。
それにしてもひどいカメラだな。
あんなにブレないだろ、普通。
どこの製品だ？

電子式は、補正に映像素子が割かれるみたいなので、画像は多少劣化するよね。
まぁ、性能のいい電子式補正なら、素人には分からないレベルなのかもしれないが。
可能なら光学式にこしたことはない。

>あんなにブレないだろ、普通。

試してみれば？

明るさが足りない状況での写りについて、かつてはよく話題になったものですが
最新機種ではどんな感じでしょうか。AFとかも気になります。
あんまり店で試せないですよね？

ビクターの安い新型でレンズの明るさ1.2というのがありますが、魅力的な話だと思います。
受光したあとのプロセスが可ならばですが。

またLEDライトつきのものも気になりますが、そういうのはカメラ側に自信がないのかとも
邪推できます。

CCDとか処理系のほうでの最近の改善はいかがなものか、所感を伺いたいです。

レンズのF1.2というのは、最広角での話だったはず。
ズームを使うと、F1.2ではなくなるという。

>>204
試した上で言ってるんだよ、ヴォケ！

よろしくお願いします


1.予算
5~10万
2.中古製品の可否
可
3.主な撮影目的　
出かける時持って歩きたい。映画撮影
4.主な被写体　
人物、風景、なんでも
5.想定される必要性能、及び重視する性能　
持ちやすさ
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
カメラ買うの初めて
7.主に使用する人　
俺
8.大きさ・重さ
人ごみでも撮りたいからごついのは避けたし　　
9.使用頻度　　
買ってみなきゃあ分からないが。いつも持ち歩きたいと思う
10.特別な要望
パソコンで編集できるやつ

>>206
それはどの機種でも言えることなんじゃねーの。
F1.8から始まるよりはイイと思うけど。

室内撮りには、レンズは明るいほうがいいよね。
受光部分で感度を上げなくてもいいからノイズも減るだろうし。

外に持ち出して撮ると、
ダイナミックレンジが狭い機種だと
撮り手の苦労はそんなに変わらないけど。

備苦多のノイズ処理技術は　遅れているし
AEが変だから　F1.2の恵みがあまり無い
オートのシャッタースピードも　1/30秒からになってたりする

1.予算 : １０万円
2.中古製品の可否 ：新品でお願いします
3.主な撮影目的　 ：主に子供の成長記録、旅行
4.主な被写体 ：子供。来月に入園式。運動会等の行事など。
5.想定される必要性能、及び重視する性能　）：動画の画質。静止画はデジカメを使用しますので、画素数はこだわりません。
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ ：なし
7.主に使用する人　：家族（大人）。
8.大きさ・重さ　：なるべく軽量コンパクトなもの。
9.使用頻度　：　週に１〜２回使用したいと思います。
10.特別な要望 ：　画質・操作性重視でお願いします。

>>210
パナの新作にF1.2を載せてくれないかな。

素人ですが、今日ｿﾆｰのDVD403とか言うのを買いますた。結構いいやつなのかな？
もっと、これがいいと言うのありました？

>>208
持ちやすさ、コンパクトさを重視するのであればパナのGS１５０はどうだろう
PC編集を考えるのであればビクターのMC200（HDDムービー）
画質に疑問は残るが重視するポイントを考えればこんな感じで。

>>211
画質、操作性重視なのであればキヤノンのIXYDVM３
縦型のモデルで、金額もかなり下がっているので。操作性に若干の疑問は残るが。

>>213
DVDだったら日立の方が出来がよいと思う。
立ち上がりが若干遅いのですぐに撮りたい時とか不便。
あと、メモリースティックが刺さらないのでいざ写真を撮る場合、プリントアウトが面倒かも

子供の入学式が迫ってきたためＦＶＭ２００を買った素人ですが、
以下のことについて教えてください。

1.メモリーカードを512Mにすると３０分程度動画が取れるのですが
　テープに比べて何かメリットがあるのですか？

2.録画したテープの運用を、PCで編集してHDDに保存またはDVDに
　落としたいのですが、PCのドライブにDVD-ROMと書かれているので
　書き込めないですよね？
　HDDの容量は150Gなんですが、これでは足りないでしょうか？
　
　最適な運用方法を教えていただきたいです。

1
携帯電話並みの動画だが、メールで送るなどにはいいかも。

2
HDDは保存には向かない。
クラッシュしたらすべてパー。
1万円でDVDドライブを買った方がいい。
大切な元テープは消さずに保存。

>>207
試したのは脳内ですか？
お前電子式しか触ったことないんだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>212
F値が小さく（明るく）たって意味ない
ただのまやかし
結局ダイナミックレンジの問題

>>215
＞PCのドライブにDVD-ROMと書かれているので書き込めないですよね？

たとえドライブがDVD-RWと書いてあったとしても、
その程度の知識しかない君にPCでの編集は100%無理
大人しくDVDレコ買え

>>214
丁寧なレスありがとうございます
もう一個質問です
MC200って見当たらないんだけど中古でしょうか
もしそうなら現行品だとどれと同レベルになるんでしょうか

>>218
激しく同意！！(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
ダイナミックレンジ狭いと幾ら頑張っても駄目駄目の絵に。。。
暗所性能はレンズ等でごまかせても
小さいCCDはどうしてもダイナミックレンジが狭いから
ビデオカメラとしては最低
大体SQNYなんか忘れ去られた現行Hi8の（CCD−TRV126）の方が
ビデオカメラとしての性能は良いのなんて。。。
調べたらVX2000並の性能。。。 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>214
MC２００はビクターのHDDムービーです。
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/

>現行Hi8の（CCD−TRV126）
>調べたらVX2000並の性能

それは絶対にない。

>>215
正直なところ>>219に同意だが、
（DV端子付きのHDD/DVDレコで編集してDVDに焼く）

パソコンでDVDに保存したかったら少なくともDVD-Rが作成できるドライブが必須。
DVDドライブに付いてくるかもしれないが、動画編集ソフトも必要。
HDDの容量は、当面は大丈夫だろうから
やってみて足りなさそうだったら後で追加すればよい

>>223
暗所性能見てみ
それからダイナミックレンジ比べてみ
実物比べてみ色の再現はＴＲＶ126悪いけど
その他はそれほど変わらない
実物比べてから意見しいや

>>225
えと。
ふつうにTVで再生しただけで、
画質に差がありすぎるんですか・・・。

自宅の室内で撮影するのに、
耐えられないほどダイナミックレンジが狭い機種なんてないだろ（w

>>226
言葉足らずでスマソ　m(｡･ε･｡)mｽｲﾏｿ-ﾝ
録画した物を再生したらＶＸ2000が圧倒的に綺麗です
これはビデオのフォーマットが違うので・・・
カメラスルーの絵という意味で
確かにＶＸ2000の色の出方は綺麗だが値段がどれほど違うのか・・・
暗所性能はＶＸ2000はノイズ少ないが明るさが・・・
>>227
室内の方がダイナミックレンジ必要な場合が多くないですか？
窓辺で室内の人物の撮影でとか・・・
今のビデオカメラのダイナミックレンジは狭すぎませんか？
晴天でやや逆光気味では空が曇りかと思うぐらい白飛し
建物は真っ黒（極端に言えば）露出マニュアルにしても変わらない
ので明らかにダイナミックレンジ不足だと思いますが・・・

解像度はどうなんだ？

>>229
解像度はＶＸ２０００の方がと言うか
ＴＲＶ126の建物等のエッジとかにノイズの様な
もやもや感（なんと言うノイズ知らない）が出ますね
解像感の方が色の分より差は無いと思いますが
解像度チャート等で比べた訳では無いので、
あくまで個人の感じた解像度ですが・・・

>>230
＞ノイズの様なもやもや感

これは解像度が足りないから輪郭がきちんと表現できてないんでしょ。
DVでも安いのだと、そういうふうになる。


ダイナミックレンジがせまくても、室内撮りの場合は、
カメラのオイシイところが被写体に合ってたらいいと思う。
たまたま背景に窓の外が入っても、
そこはキレイに描写されてる必要ないんじゃないのかな。
室内で窓際の逆光なんて、なにで撮ってもキレイに撮れないし、
気軽に撮ってても、いきなりそういう絵にパンするなんてコトは避けるしね。

屋外だと、そんなわけにはいかないけど。

>>231
もちろん貴方の言っている事が正しいと思います
ただ実売50000円程度の機種でも、
ビデオカメラの機能だけに絞ればここまで出来るのに・・・
また小さいCCDは光学系が小さく出来ると良く雑誌に有りますが
PC350は1/3のCCD（３５０万画素だが）でも小さいし
結局メーカーのコストダウンでその言い訳を雑誌が書いて・・・
これではヨーロッパ方面でこの分野の製品が
韓国製に押されているのも納得できて　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

PC350は動画では1/4型分しかCCD面積を使っていないし、
広角狭くすればレンズは小さくできる。それと手ブレ補正をなくせば。
1/3型で真面目にレンズを作ると、どうしてもVX2000のサイズになってしまう。

3CCDだと3倍のスペースが必要だしね。

>>233
それは笑止千万
PC350静止画では1/3でしょ、同じレンズだから・・・
動画は手振れ補正の分が要るから1/4なだけ
PV1（キャノン）は1/4だが光学式で小さし
ビデオカメラの場合解像度は720×480をクリアーすれば
論理的にOKだし
もっと言えばPC7は1/3CCDで38ｍｍ相当からのレンズで小さいし
結局雑誌のはメーカーの提灯持ち記事で読者は無視では・・・

それは後ろのスペースだけど、
CCDとの間にプリズムを入れるので、それも考慮しなければいけないわな。

>>235
レンズの性能を落とせば、レンズは小さくできるんだよ。
笑止千万はこっちのセリフ。
それにPC7は総画素68万、有効34万画素で、実質1/4型の面積だ。

>結局雑誌のはメーカーの提灯持ち記事で読者は無視では・・・

それだけの理由なら、
小さいレンズの業務用、放送用カメラがあってもおかしくないはずだが。

あぼーん

実際は、金のかかる光学系をケチって、
安くなったCCDに頼ってるだけなんだろうね。

>>237はバカか？
68万画素でも1/3CCDの大きさで手振れ補正の
領域確保だからレンズは1/3CCD全域での光学特性が要るでしょ
雑誌の記事は全体的にCCDが小さくなったおかげで
小型化、軽量化でトレードオフとあるがそれが嘘だという事だよ
メーカーの提灯持ち記事で読者は無視だから・・・

まあ、1CCDでズーム10倍、手ブレ補正なしのカメラなら、
小型の1/3型は可能。

>ビデオカメラの場合解像度は720×480をクリアーすれば
>論理的にOKだし

間違い。変調度によって大きく違う。

>>241
バカはお前だ。
レンズの性能を落とせば、レンズは小さくできると言っている。
つまり、レンズの性能を落とせば、1/3CCDの小型カメラは可能だと言っている。
メーカーの記事は提灯ではないとは言っていない。

。を使わず、・・・と顔文字を多用する。か
別スレ、kakakuで見たな。

>>242
720×480の画像をそのまま100パーセント表示で見るよりも、
1200×900の画像を720×480にリサイズして表示したほうが、
解像感の高い画像はできる。
なにより、ノイズが目立たなくなるわな。

単純にそういうことじゃないのかな？

のでCCDの高解像度も不必要だとは思わない。
小さいCCDでも感度は良くなってきてるようだし。

たんにレンズの解像力を補うためにしか使われてないのが現状なんだろうけど。

>>245
>1200×900の画像を720×480にリサイズして表示したほうが、
>解像感の高い画像はできる。
>単純にそういうことじゃないのかな？

それを理論的に説明するのが変調度。

>>243
とことんバカだなお前は
レンズの性能落とせば・・
なら1/3CCD使った小型は全部ボケボケの画か？
PC350でもPC7でもPC10でもその他過去の全部のビデオカメラが
もちろん過剰なまでにゴースト無くしたり細工していけば
光学系は大きくなるさ
ただ一般のビデオの画質では小さくても十分出来ると言ってるのさ
アホ！！

じょじょに水掛け論になってる気がする（w

>>245
理屈上はそうだが
小さい画素は発電量が小さくなる
例えば小さい画素が50の電気を作れるとして
大きな画素は200の電気量とすると
黒＝0とは成らない（暗ノイズの影響）から
暗ノイズがの大きさが3とすれば階調は小さい画素は
大して広く取れない事が解るし
小さいのは光飽和（最大発電）までの差が少ないから
ダイナミックレンジも狭くなる・・・
まあ解像感を取るか自然な画を取るかなのだが
DVフォーマット自体が非可逆圧縮で先にも書いたように
720*480のフォーマットだからどちらを優先するかだと思うよ・・・

>>247
VX2100までの性能を求めず、
PC350、PC7、PC10程度の性能に落とすなら、可能だと言っているのだ。

>なら1/3CCD使った小型は全部ボケボケの画か？

レンズ性能というものが、主に画面全体がボケてるかどうかであると
考えている時点で、レンズ性能についてよくわかっていない。

DVフォーマットはともかく、
20万画素1CCDのTRV126では解像感が足らんだろうがな。

>>250
本当にお前は脳みそが有るのか？
レンズの性能表すのに一番が良いのがボケボケという言葉だから
使ったまでで、スレ読めばゴーストの事も書いてあるし
全部の事を書く事は出来ないだろ
脳みそ無い低脳野郎なんだからスレ読めと言っても
読むだけで理解出来ないかもしれんが！！　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>252
全部の事を書くことはできなくとも、
あえて一番に挙げること（>>247では「ボケボケ」）は、
そのうちの代表的なことを書くのが当然だし、
読む方も全部の事を書いていなくても、代表的なことを挙げているのだな、と読む。
その代表的に挙げたことに対して言っている。
（主に〜〜だと思っているのが・・・と）
レンズ性能がゴーストなどという認識も間違っている。

バカとかアホとか低脳とか書いてる暇があったら、
レンズ性能について調べて来い。

「レンズ性能とは、画面全体がボケているかどうか」
この認識が間違っている。

>>254
ならレンズに付いてアホのお前が語ったてみろ！！
レンズでピントが来ないのが一番代表的なことだろバカ
ピントの来ないレンズで色味がとかフレアーとか語れるのか？
何が映っているか解らないのにその物色が解るのかアホ
ゴーストだけとは書いてないがなしかしバカに物の説明は出来ないな
もう一度幼稚園から物の読み方習って来い

バカとかアホとか言うやつに、ものを教えてやるつもりはない。
知識というものはタダではない。
もっとも、それほど難しい情報ではないから、知りたければ自分で調べてみろ。

一応全部読みますた。
一番低脳な文章は217でつ。

安く明るく撮りたいなら、NV-DJ1を買え

1CCDでいいから、
1/2.5とか1/1.8とかのCCDを使ってビデオカメラって作れないもんなのかな？
解像度は120万画素以下で。レンズは解放F1.4くらいがいいなぁ。
パナのデジカメとか見てると12倍ズームでも小型のヤツ作れそうなんだけど。
テープの駆動部分が邪魔なんだろうか？

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1110798076/260/

>>260
アホ丸出しだな
スペック厨丸出しの意見でﾜﾗﾀ

教えてください。

予算：10万前後
中古の可否：否
主な撮影目的：作品作成
主な被写体：風景　…青空や夕焼けなど空、人物
重視する性能：夕空などの色再現、バッテリ駆動時間、ズーム・ぶれ補正時の画質
現在の使用カメラ：なし
使用する人：DV初心者
大きさ：登山に支障ない重さ
使用頻度：作品撮影時のみ（週1くらい？）
特別の要望：編集にMacを使用、ソフトは別途予算にて。

自分的にはHC1000とGS400Kで迷ってます。
（この2台か？という疑問もあるかとは思いますが…）
カタログを見る限りあまり違いがわかりませんが
それぞれ癖や特長があれば教えてください。

あと、この2モデルってもう出荷完了？（ビックの店員情報）
近いうちに上位モデルでも出るのでしょうか。

>>151
17ルクスが室内撮影にむかないってあるけど、外でも曇りだとダメって事ですか？

>>264
むしろ、ちょっと曇ってるマッタリした天気のほうが得意な気がする。
ピーかんのが苦手でしょ。

>>263
HC1000とGS400で悩むのだったらGS４００の方が軽くて良いかと思われ。
HC1000はバッテリーが１種類内蔵になってしまうので駆動時間にも問題が。
5.1chサラウンドは魅力だがバッテリー込み重量が１ｋｇ近くなってしまうので。

GS400はウエストホルダータイプバッテリーもあるし、登山という条件を考えると
こちらの方が向いているのではないかと思われ。
登山するのであればレインジャケットもお忘れ無く。

どちらももうすぐ生産完了になるのは本当です。
後継機種は…どうなんだろう

400Kのプロシネマモード・シネライクガンマはマジ使える
おすすめ

あと、液晶がライトになるのも面白いね
俺には不要な機能だが

PC350ってまだ売ってるんだね

>>264
曇りは明るさよりホワイトバランスの方が問題になるよ
カメラにもよるけど変なホワイトバランスでガッカリに
まあマニュアルで合わせれば問題無い場合が多いけど

>>222
ありがとー

>>257
バカのお前に教えてもらう情報など価値がない
あほのお前にレンズの事語るほどの知識が無いから
言い訳でタダでは教えないと・・大笑い
バカで語る事が出来ないだけだろ　βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

各メーカー、HDDカメラ開発の動きとかあるの？

ぷぎゃー

>>272はバカか？
メーカーHPをみればわかるだろ・・
脳みそ無い低脳野郎なんだからHP読めと言っても
読むだけで理解出来ないかもしれんが！！　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
あるの？だとアホ
もう一度幼稚園から物の頼み方習って来い

>>266　>>267
なるほどー参考になります。
GS400、店頭から消えていてまだ実機見てないんですが
たぶんこちらを買います。ありがとう〜。

>>272
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050313/cebit07.htm
コピペだが

VictorのDF590ってどうですか？
F1.2レンズだから明るいと店員に進められたんですが、実際どうなのでしょうか？

>>277
このあいだ、DF590買ったよ。
自分はデジカメ持ってるし動画撮れればいいや、だったからこれにしたよ。
でも、店に在庫なくて入荷待ち。
暇があったらレポするよ。今週中に来るらしいから。
でも、デジカムはド素人だからあまり期待しないでくれ…

それはほぼ間違いなく犬のヘルパーかセールスだね。
明るさなんてF値だけで語れるものではないから。

>>277
付属のバッテリーのみだと25〜30分ってことも説明受けたのかな？

>>279
いや単純に明るさだけならF値で語れるだろ（w

同じサイズのCCD、似たような大きさの画素サイズで比べるなら、
有利であることに間違いは無い。
犬は原色フィルターを使ってないから、さらに有利。

でも、綺麗な絵かどうかは・・・。
ノイズは・・・。

いくらレンズが明るかろうが、それを受け止めるCCDが糞なら無意味

>>282
無意味じゃねーよ。
1眼デジカメだって、撮影条件に合わせてF値の小さいレンズに付け替えて撮ったりする。

DF590は、キャノンの中級M200と同じCCDでしょう。
1/4.5型インターレースCCD　総133万画素　動画69万画素、静止画100万画素、補色フィルター

キャノンの上位機M30やIXYは低照度下で最弱らしいから、動画撮る上では、こっちのCCDの
方が優秀なんかねえ。

>>283
だからCCDが糞なら意味ないと言ってるの
CCDの大きい（ダイナミックレンジ広い）F値大きいDVの方がいいということ

DVはレンズ交換式ではありませんから（XL除いて）

1CCD、補色フィルター、動画69万画素のDVなんて使えん。

PV130とか駄目？

宜しくお願いします。
1.予算
　･6〜8万くらい
2.中古製品の可否
　･中古可（でもなるべくなら新品）
3.主な撮影目的
　・レジャー風景（まれに室内も）
4.主な被写体
　・人物 そんなに激しく動かない
5.想定される必要性能、及び重視する性能
　･高ズーム（12-15倍以上はほしい）
　・手ブレ補修機能
　・薄暗いところで使う可能性有り
　・ある程度の低画質は可
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
　・デジカメ：オリンパスE100RS
7.主に使用する人
　・DV初心者　機械にはある程度対応できる
8.大きさ・重さ
　・人ごみでも撮りたいからなるべく小さく（手持ちのE100RSは大きくて使いづらかった）
9.使用頻度
　・週に1回程度
10.特別な要望
デジカメあるので静止画は考慮しません。
重要視するのは
�@「光学ズーム倍率」�A「大きさ（小ささ）」�B「画質」できれば�C「バッテリの持ち」
以上、まとまりがありませんが、どうぞよろしくおねがいします^^
過去スレを見ると
FV M100 KIT、FV M20 KIT、IXY DV M3 KITあたりがいいのでしょうか
店員さんは DF590を勧めてましたがここでは評判良くなさそうですね

>>286
PC9とか使ったことないのな
かわいそう

>>288
ズーム倍率が高い＝糞画質
これ定説です
倍率が欲しいのか焦点距離が欲しいのかどちらですか？
遠くのものを大きく映したいってだけなら、高倍率は不要で焦点距離が長ければOKです
高倍率の機種を買うよりも、10倍や12倍程度の機種を買ってから別売りのテレコンを買った方がいいですよ
その辺りを整理してもう一度質問しなおしてみては

FVM200かな

>>285
アンタは室内を撮るのに、白とびさせたりするのか？

CCDが同じ性能でも、レンズが変われば撮れる絵はガラっと変わる。
ってことを言いたいの。

>>274
めんどくさいから聞いたんだよ、そんなこともわからんﾊﾞｶなのか？

>>293
めんどくさいことを他人に頼んでおいて、
嫌がられたらキレるワガママな人ですね。

どこの板でも春厨満開だな

>>292
>CCDが同じ性能でも、レンズが変われば撮れる絵はガラっと変わる。

径の大きな性能の良いレンズを使っていない
最近の小型カメラ（良いレンズではないだろう）は、全部ボケボケの画か？
もちろん過剰なまでにゴースト無くしたり細工していけば
光学系は大きくなるさ
ただ一般のビデオの画質ではレンズが小さくても十分の画質で
CCDの方が重要と言ってるのさ
アホ！！

>>296
お前が言ってることは、

同じ35mmフィルムを使うカメラなら、1眼でもバカチョンでも写りは変わらん、

ってのと一緒だぞ（w

たしかに、口径が大きければ性能の良いレンズは作りやすい。
でも小さくても良いレンズはたくさんある。
国産のレンズメーカーは世界的に有名だしね。
レンズを作れないソニやパナが、有名ブランドからレンズ買ってる意味はそれ。
おそらく良いレンズだろうさ。

それにボケボケってなんの話だ？
F値の話してんだろ。

>>292
＞CCDが同じ性能でも、レンズが変われば撮れる絵はガラっと変わる。
＞ってことを言いたいの。

画質は変わりません
パっと見、全体的にゲインアップするだけ
それを画質と勘違い出来るレベルの視力なら君はそれでいいや

>>297
35mmフィルムの場合、受け止めるフィルムの質の問題
いくらレンズが良くてもフィルムがダメならまともな絵は撮れません
ようするにDVにおけるCCDが、35mm銀塩におけるフィルム
一眼とコンパクトカメラとの個体差の問題ではない
（これらはAF精度やAE精度に違いが出るだけ）

銀塩一眼だって、いくら明るいレンズを使ったところでラチチュードの狭いフィルムを使用すれば、
ちょっと露出はずしただけで酷い写真になります


今回言ってるのは、そのF1.2の明るいレンズをどの機種にでもつけられるのではないということ
F1.2である該当DV機種のCCDが糞なので、そのDVがF1.2でも何の意味もないと言ってるんです
原理の話をしているわけではありませんし、したところでムダです
なぜなら、そんなDV存在してないのですから（10万以内で）

>画質は変わりません

ゲインアップの量を少なくすれば、画質はハッキリ良くなると思うがの。

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デジタルビデオカメラの購入が初めてなのでアドバイスをお願いします。

1.予算
　　５〜７万
2.中古製品の可否
　　否
3.主な撮影目的
　　旅行用、作品作成
4.主な被写体
　　人物、風景
5.想定される必要性能、及び重視する性能
　　とりあえず野外撮影が主なので風景がきれいに取れれば
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
　　ありません
7.主に使用する人
　　初心者の私（初心者向けでなくてもいいです。
8.大きさ・重さ
　　外へ持ち出すことがおおいのでコンパクト軽量がベター　
9.使用頻度
　　月に数回程度
10.特別な要望
　　仲間との思い出を撮って、好きな曲と合わせて編集したいと思っているので編集
　　しやすいものがいいです（そんなのあるのか？
　　
かなり絞りきれない要望ですが、価格と野外撮影、PC編集の方を重視でお願いします。

1.予算：１０万円前後
2.中古製品の可否 ：否
3.主な撮影目的：子供の成長記録用、運動会用、行楽(ディズニーランドなどでの撮影)
4.主な被写体：子供、家族
5.想定される必要性能、及び重視する性能：バッテリーの持ち具合、高ズーム、薄暗い所での撮影
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ：デジカメ(NIKON COOLPIX5200)
7.主に使用する人：私、初心者、
8.大きさ・重さ：なるべく小さく持ちやすい物
9.使用頻度：自宅での使用が多いと思いますが子供が成長すると外出時も多用すると思います。
10.特別な要望
要望というか、現在下記の物が家族内で候補に上がっています。
SONY DCR-DVD403 DCR-HC90
パナソニック　NV-GS400K
私が主に使うのですが、出資者はソニーのDVDが気に入っています。
私としては、記録時間が短いのと静止画もDVDに記録されることが気になります。
パナソニックの物は店頭で持ってみるとソニーのものと比べて重く持ちにくい
のが気になりました。(女性の中でも手が小さい方だと思います。)
今のところ私はHC90をおしていますが、こちらではあまり話題にのぼらないので
どうでしょうか？

>>288
若干大きめにはなるけどキヤノンのM200
手ぶれ補正は光学式ではないけど電子式手ぶれ補正は搭載
薄暗いところは弱いかもしれない
DF590は薄暗いところには強い。ただし同梱のバッテリーでは３０分程度しか持たない。
どちらを優先するか

>>302
画質、コンパクトさ、予算少し厳しいのだが。
パナソニックのGS１５０とかソニーのPC５５
小型、そこそこの映像で金額もそこそこ。

GS100K
FV2
TRV900

>>303
家族内チョイスが微妙すぎて難しいのだが
DVDはやめておいた方が良い。どうしてもDVDが良いなら日立の方がまだマシ。
パナソニックを選ぶのならもっと小さな物もあるのに。GS２５０は？
HC９０はまたまた微妙。
家のテレビがワイドテレビで、横型が好きで、PC３５０を買いそびれた人用？
何気にPC３５０の出来がよかった気がする。
でも、今チョイスされている中では一番無難なのではない？

>>306
レスありがとうございます。
＞家族内チョイスが微妙すぎて難しいのだが
自分でも、ちょっとそう思っていました・・・。
ビデオカメラ自体購入するのが初めてで、ソニーの物は家族が店員にすすめられた
物です。どのお店に行ってもDVDが良いと言われているようで・・・。
GS250ですが、HC90と比べるとどうなんでしょうか。
単に３３１万画素というのにひかれたのですが。

CCDについてがよくわかりません。一応自分なりに検索などで調べたのですが
1CCDより3CCDの方がいい。
1/○型は大きい方がいい。
↑こう理解したのですが正しいでしょうか？
これで見るとパナは3CCDですが1/6型。ソニーは1CCDですが1/3型。
これはどちらがいいのでしょう。

有効画素数についてですがパナは
動画約64万画素×3
静止画約71万画素×3
↑これは動画なら192万画素、静止画なら213万画素ということでいいでしょうか。
ソニーは動画205万画素・静止画305万画素ですが大差ない(動画)と考えて大丈夫ですか？

本当に素人なので、つい数字の大きい方が綺麗だと思ってしまいます。
質問ばかりになり、すみません。

>>307
ttp://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/tips005/index.html

よろしくお願いします。

1.予算　
　・５〜６万
2.中古製品の可否
　・可
3.主な撮影目的　（旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.）
　・作品作成、旅行用
4.主な被写体　（人物、静物、風景、etc.）
　・風景、夜の光、人物
5.想定される必要性能、及び重視する性能　（ワイド・高ズーム、静止画質、バッテリーの持ち具合、信頼性etc.）
　・被写界深度やピントの手動操作、スローシャッターやコマ撮り 、あまりかさばらない大きさ、
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
　・Sony DCR-PC9
7.主に使用する人　（家族共用、初心者、etc.）
　・自分（初心者）
8.大きさ・重さ　　（1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.）
　・今持っているDCR-PC9ぐらいの大きさ
9.使用頻度　　（学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
　・旅行や撮影にもっていく、割と持ち歩く
10.特別な要望
　・画質よりも操作性や持ち運びやすさ重視
　・マニュアルで細かいところまで操作できるものがいいです

よろしくお願いします

>>308
ありがとうございます。
そちらのHPも参考にさせていただきます。

>>306
追加したいのですが、もしGS250とPC350を候補にしたらどうでしょうか？
PC350は、評判がいいのでそちらも気になっています。

>>297
＞レンズを作れないソニやパナが、有名ブランドからレンズ買ってる意味はそれ。
しったか嘘はｲｸﾅｲ

>>297
パナソニックとソニーのデジカメレンズは「ライカ製」「ツァイス製」ではありません。
それぞれ、ライカやツァイスがライセンスして品質を認定した工場で生産されているライセンス品です。
パンフレットやサイトを詳しく見ると、「ライカレンズ」「ツァイスレンズ」と書いてあっても、「ライカ製」や「ツァイス製」とはどこにも書いてないはずです。
ちなみに、ソニーはこんな文言「カールツァイスとソニーが共同で開発し、カールツアイスの認定工場でのみ生産されている」。
パナは「 ●LEICA DC VARIO-ELMARITレンズは、ライカカメラ社の品質基準に基づき、
ライカカメラ社が認定した測定機器と品質保証システムによって生産されています。」
と言う事で今の日本のメーカーが高価なレンズ使うはずが無いCCDですら
コストダウン最優先なのにレンズ高いの使っても・・・・
昔のビデオカメラの方が映り良いと言われる様な製品しか作って無いのだから

やたら文章の終わりを「だから・・・」「ので・・・」にする人がいるけど、
ちゃんと最後まで書かないと駄目。なぜなら・・・

>313
> ちゃんと最後まで書かないと駄目。なぜなら・・・
>

お前の頭が悪くて理解できないから

>低俗な煽りは禁止とします。

>>315
お前は何時からこのスレのルールを決めるほど
偉くなったんだ？
お前が煽って来たから返事した前だよ、ボケ

>>316

>なぜなら・・・
↑このように、尻切れトンボの文章はよくない。
という意味であえて書きましたが、この点、訂正し、あやまります。
ですから、
>>1に、
>「死ね、スレ違い、行け、等々」低俗な煽りは禁止とします。
とあるように、
>ボケ
というような低俗、攻撃的な煽りはやめていただけませんか？

>>317
了解しました！！
前言は全て取り消しますので宜しく

さて、ツァイス、ライカのレンズがライセンス品というのはよく言われる事ですが、
では、意味がないかと言うとそうではなく、同メーカーのノーマル品と比べて、
性能が良いという報告があります。
雑誌かwebのレポートで、無印レンズとツァイスと比較して、無印では
収差による歪曲が確認されるというレポートがありました。
（ビルを写して、シルエットの直線が周辺では歪む）
このように、ライセンス品であっても、無印とは性能差があるようです。

>>319
それは眉唾物ですね
ツァイスレンズと言いながらタダのソニーレンズ（ライカのパナチョニックも同じ）
と言うのが正直な所じゃないですか？
雑誌の記事は提灯持ちが多いから信じれないし
実際VX2100のレンズはツァイスじゃないし
コスト掛けずに売り文句だけの可能性の方が高いのでは

ヲイヲイ信者を怒らすと大変だぞ。

たといそれがタムロンツァイスやシグマライカでもなー。

ちょっとアレなヒト向けのマーケティングなんだから。

性能があまりにアレなせいでバリヲゾナー銘が使えずに
バリヲテッサーなんてのを捏ち上げてるぐらい駄目駄目。

>>320
いえ、サンプル画像が載っていたはずですので、（記憶が正しければ）それは間違いないでしょう。
わからないとすれば、ツァイスだから差が出たのか、偶然なのかの確証がないだけです。

ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/testlabs_old/20010815/index23.html

レンズによっては、糸巻き状や樽型に歪んでいるものがあるようです。
ただ、VX2000はツァイスではないはずですし、業務用、放送用カメラで、
ツァイスのレンズなどないですから、ローコスト製品の中での優位なのでしょう。（ライセンスレンズ）

>>322
もちろんツァイスが悪いと言うのでは無いのですが。
ただビデオカメラとして性能上げて値段が上がるのなら良いのですが、
この頃の製品は売り文句は一杯でビデオカメラとしては中途半端
写りが大した事無い製品が多くて、デジカメで無いのですから
CCDの画素数は38万（３CCDなら単板なら72万手振れ補正の領域込みで）
でも問題ないと思いますし普及機ならデジカメ＋ビデオカメラの300万でも
良いとは思いますがビデオカメラとしての基本性能に拘った（VX2100の様に大きくなく）
製品も有って良いのでは無いでしょうか？

>>324
もちろん、レンズより先に改善すべき所はたくさんあるでしょう。
ただ、被写体が糸巻き状や樽型に歪んでもらっては困るので、
そうならない程度のレンズは使ってほしいものです。

別にツァイスという名前が入っていなくてもいいのですが、
ツァイスという名前が入る事で、目に付く収差、糸巻き状や樽型の歪みがなくなるなら、
その程度のレンズは使って欲しいものです。

いまひとつの写真レンズ史・・・・・写真レンズの開発に尽くした関西の技術者たち
ttp://www.awahei.com/hitorigoto/camera_revue.html

>>320
パナはライカのレンズじゃないの？業務提携してるし。
タダのソニーレンズなんてありえるの？
そんな嘘なことしたらすぐバレルだろーー

>>303
これは漏れの好みなのだがPC350かな。
縦型の方が使う人を選ばないので、家族で使うならこちらの方が良い。
奥の手の大きさが気にならなくもないが
店頭で奥に持たせてみるのが良いかも。
もう生産完了しているので見つからない可能性もあるが

初心者なので、よろしくお願いします。
1:10万〜12万
2:新品
3:子供の行事。旅先
4:子供と家族
5:PCで編集したりテレビで見れたらいいかな。
6:なし
7:自分がメイン
8:なし
9:時々使用
候補はPC1000とキャノンのエブリオとDVD のやつのどれかにしたいなぁと思ってますが無知なので色々教えて下さい。

エブリオってキャノン？

>>323
そのレポートは全く信用できませんね
TRV30（ツァイス）PC9普通のソニーレンズですね
まず画角が違いますからPC9の方が広角なのに
最広角での撮影なのかどうか書いてない通常広角になれば
どんな良いレンズでも歪が出ますよ、まあ雑誌の提灯持ち記事の
可能性が非常に大きいですね、上記の事からでもツァイスレンズが
優れているとは言えないですね。
解像度はビデオ（デジカメでも同じ）ローパスフィルターとかの
関係も大きいですからイコールレンズが優秀とは言えませんから。

>>332
今よく見たら、TRV30を持ち上げていますね。
TRV30がツァイスだというのは今知りましたが、
このソースを挙げたのはそういう意図ではなく、
「レンズによって歪みが生じる」ということを明記した
情報として挙げました。
「レンズによって歪みが生じる」ということを知らない人もいると思い、
レンズの歪みに言及しているレポートを探して挙げたら、
偶然TRV30を持ち上げていたわけです。
ツァイスとノーマルで差が出たという記憶は、
これではなく、別で見たのでした。

ちなみにSONYのカメラは持っていないので分かりませんが、
パナのMX3000、DVC30（ライカのライセンス）を持っていますが、
DVC30でも僅かに歪みはありますね。
やや古い2/3型の業務用ビデオレンズも持っていますが、
これはテレ端になると、周辺の収差、ボケが大きくなります。

あれこれ語ってる奴らは、自分ならどの機種買うかも書いてくれ

ソニーゲートキーパーを許すな
http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up28571.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up28572.jpg

>>333
それは私の早合点でした！！
そうですねレンズで歪や色収差等
特にCCDが小さくなると光学系での色収差や
小絞りボケ等問題出てきますから

1/60秒で最低被写体照度が１５ってかなり悪いレベルでしょうか？

1.予算　　　　　　　　　10万前後
2.中古製品の可否　　否
3.主な撮影目的　　 　ほぼ子供の成長記録用
4.主な被写体　　　　　人物
5.想定される必要性能、及び重視する性能　　手ブレ補正と操作性
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ　　　CANON IXY
7.主に使用する人　　家族共用(全員初心者)
8.大きさ・重さ　　　　　軽い方がいいに越した事は無い
9.使用頻度　　　　　　週に1、2度
10.特別な要望
FVM30kitとHC90とGS250を一応候補にしてますが、どんなもんでしょうか？

IXYって、デジカメのほうですよね
キヤノンで揃えるのがｶｺｲｲと勝手に妄想

漏れはM30が発売になったのを待って買いに行ったはずなのに
店頭にまだ並んでなくてGS250にしてしまった‥‥

LUMIXとIXYのデジカメを持ってる漏れはずっと悩み続けてるよw

M30とGS250の性能はほとんど変わらないらしいけど、M30はデザインが激しく
ダサイよな。後操作性がソニー、パナと比較すると一番悪いらしい。
日系だったかな？の雑誌でそう書いてあった。GS250が一番お勧めだってさ。

?>>330
PCでの編集を考えるのならHDDかDVDが便利。
ソニーのDVDはメモリースティックが刺さらないので避けた方が無難。
DVD焼ける環境があって、ストレージも同時購入を考えるのならエブリオ
お手軽に始めるのなら日立のDVDCAMがいいかも
RAMを３回くらい使うと元が取れる

PCでの編集の基本は、DV-AVIでしょ？

PC350とHC90で迷ってます・・・・・
バッテリの持ちはPC350のが良いみたいだし、HC90はテレマクロだしワイド撮影だし・・・
誰か背中を押してください。

SONY TRV900または、950と同等のカメラ（SONY）がほしいのですが、
いまはなかなか売っていないのでしょうか？
VX700というのは、TRV900と比較して、どういう位置づけの
カメラなのでしょうか？

VX700は、VX1000の単版バージョンでしょう。
TRV900には全然及ばないと思われます。（比べたことはありませんが）
TRV950なら、HC1000、GS400KがCCDサイズ、画素数、画素面積が同じです。
画質は違うでしょうけど、大差ないかも。

>>347
ノイズが減ったってだけでも、評価してあげるべきなんだろうねぇ。

>346
VX700はVX1000のいい所をスポイルした駄目製品。

金字塔のVX1000すら見劣りする今、700に手を出す意味は全く無い。

そういえば、そろそろ補修部品保有の打ち切り時期ではないのだろうか？＞700,1000

>>340-342アリガト

この前ビクターのDF590買った。
PCに動画とりこむのに市販のソフトがいるとか書いてあるけど、
DVケーブルだけじゃ動画取り込めないの？
ってスレ違いっぽいので誘導お願いします。

>>329
大変遅くなりすみません。
実際に店舗で持って比べてみました。
PC350の方が持ちやすい感じがしたのですが家のTVがワイドということと
テレマクロの機能にひかれてHC90にしました。(まだ購入はしていませんが)
GS250も持ちましたが、やはり少し重く大きいですね。横型では、HC90より
持ちやすかったのですが長時間持ち続ける自信がなかったです。

色々教えていただき本当にありがとうございました。

けっこう使い込んだ SONY TRV-900を、1年前に修理に出して、
内臓マイクなど取りかえて、1万５千円くらい出しました。
しかし、いま、また同じ不具合が起って（音声部分）
また修理に出さなきゃいけなくなりました。
カメラって、修理してもこんなにすぐに悪くなってしまうものなのでしょうか。
それとも、カメラ自体の寿命なのでしょうか？
修理後、そんなにたくさん使っていません。
もしもまた修理に出したら、同じ部分を取り替えて、同じくらいの値段が
かかると思われますが、もしもまたすぐに同じ症状で壊れるようなら、
もう見切りつけて修理しない方が良いですよね。。

サブカメとして割り切ってPC55考えていたんですが、
ナイトショット無いんだね…。
コンパクト機で付いてるのはPC109かな？

このカメラ、使い勝手はいかがでしょう？

>>351
そのぶんじゃパソコンにDVケーブルつなぐ端子があるかどうかも怪しいな(w

プリンタやスキャナ買っても、印刷用のドライバ入れたり、
取り込み用のソフト入れるだろ。DVも同じ作業が必要

1.予算
10万
2.中古製品の可否
　否
3.主な撮影目的　
　子供の成長記録用
4.主な被写体　
　人物
5.想定される必要性能、及び重視する性能　
　機械の頑丈さ　
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
　ビクター
7.主に使用する人　
　初心者
8.大きさ・重さ　
　小さい方がいい
9.使用頻度　　
　学校行事の時だけ
10.特別な要望
　編集などはしませんので、単に録画・再生出来れば十分です。

さっきDF590届いた。ちょっといじってみたけど、なかなかいい感じ。
手ぶれ補正のカクカクっていうのは、速くパンしたりするとなるね。ゆっくりならOK。
あと、前に書いてあった手ぶれ補正の誤動作はなし。固定してあるものの手を振ってもブレない。
pm4時に西側に窓のある部屋で無照明で撮ってみたが、特に暗いという印象はない。
自分の感覚では、十分な明るさだと思う。ノイズっぽい感じもしないし。
これで6万なら、十分合格だと思う。
Hi8しか使ったことないし、GS400とかは使ったことないから、他機種と比べられないけど。

難点は、小さすぎてボタン操作がしにくいかな。あと、液晶画面はしょぼい。チラツキが目立つ。
あと、でかいバッテリーを付けるとファインダーが使いづらい。
三脚に付けたままカセット交換は出来る。SDカードは底面から。

さて、iMovieで遊ぼうかな〜
ちなみにMac OS Xなら、ドライバはインストールしなくてもDV端子から取り込めた。
iChatでも使えたよ〜

>>355
パソコンの端子は大丈夫です。
DVケーブルや編集ソフトも当然付属されてるもとの思ったので。
別売りとしても26000円もすると思わなかった。ほかのメーカもそうなんですか？

CANONのデジカメには取り込み、編集ソフトが付いてます。
今まで使ってきた編集ソフトがIEEE1394（＝I.Link）でのDV取り込みに対応してるので
使ったこと無いけど

>>359
DF590もIEEE1394（＝I.Link）でのDV取り込みなんです。
だからI.LinkでのDV取り込み対応してる編集ソフトなら何でも良いはずですよね？
流石にフリーはないでしょうけどなるべく安いものを買いたい。（DVケーブルは単品で買う）
本体が安いのに編集キットで2万5千円以上も取るなんてちょっとダマされた気分

>>360
WinXPならムービーメーカー2っていう
無料の編集ソフト入ってるだけど。

>>361
Windows2000です。
でもその様子ですとさがせば無料のものもありそうですね。
DVケーブルもどのもメーカでも使えるはずですよね？
ビクター純正は5800円するので特に問題が無ければ安いのにしようかな。保証は受けられないだろうけど。

1 予算 10万
2 新品
3 夜間でもキレイに映る 被写体がかなり動いてもうまく映るもの

初めて購入するです。 アドバイスお願いしまつ

FV500購入しました

実況板九州地方スレで地震予知((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1111257091/10-

10 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：05/03/20(日) 03:51:20 ID:z9JZXt7VO
九州スレで重複なんて初めて見た
ひょっとしたら明日南海地震発生？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>362
無料無料ってうるさいな
市販のDVケーブルと、一番安い編集ソフト買ってくればいいだろ
要らないみたいだけど、IEEE1394のボードに付いてくるのもあるし、
DVD-R/RWドライブに付いてくることもある。

宜しくお願いします。。。

1.予算
　　・5〜6万
2.中古製品の可否 　　
　　・新品希望
3.主な撮影目的　　　
　　・車載、ネコの成長記録、妻の入浴シーン
4.主な被写体　　　
　　・風景、ネコ、妻
5.想定される必要性能、及び重視する性能　　
　　・信頼性と動画画質
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ 　　
　　・ペンタックスOptioS
7.主に使用する人　
　　・初心者
8.大きさ・重さ　　
　　・特にこだわりなし
9.使用頻度　　
　　・時々使用
10.特別な要望
　　・特になし

あれこれ語ってる奴らは、自分ならどの機種買うかも書いてくれ

3CCDが感度の面で有利って嘘だったんだ。
1/6でよくこれだけ映るなぁって思ってたのに。

その通り。全くのデタラメ。
感度に重要な要素として、3CCDが占める割合は殆どない。

3CCDの利点は階調、色再現性（民生用では中間処理でいじられているが）

画素の多重化により解像度が上がるので、
画素数を少なくでき、結果的に画素面積が大きくなり、
感度が上がるということはあるかも。

じゃあ、VX2000が単板1/3CCD機より暗所性能に優れるのは、
やっぱレンズの性能でもあるのかな？
F値はそんなに低くないけど、口径がでかいから光量が多いとか？

画素面積が大きいからかと。

フィルターがない分3CCDの方が感度が上がるのでは？

今時３ＣＣＤだから感度が良いなんて「人類は月に行って無かった？」と同レベル

本当に月に行ってなかったの？

>>375
ぜんぜん反論になってない。おまえ、アフォ？

>>374
３CCDでもフィルターは有るよ
３CCDは一つのCCDで緑・赤・青を担当等する
フィルターが無いと場合緑担当のCCDに緑成分の光だけ
と言う事が出来ないでしょ
>>375
そうとも言えるが・・・
基本的には３CCDの方が感度が良いよ
３CCDの場合画素数増やさなくても（理屈上34万画素）
で十分な解像度得られるから、一画素当たりの面積が大きくなるから
ただし１/６の様にCCDが極端に小さいと３CCDでも感度が悪いよ
この頃のCCDは集積レンズの工夫で暗くても光集める事出来るように
なったけどCCDの特性上小さい画素のCCDはダイナミックレンジが狭いから
写りは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな事がおおいけど

GS100K（1/6型3CCD）とか

>>378
乙です。
例えば受光面積が同じ素子を使った(例えば1/3とか)1CCDと3CCDでは
3CCDの方が感度的に有利という事でしょうか？
3CCDだと、レンズとCCDの間にプリズムを介さないといけない関係上
構造上距離が開くので(望遠レンズと同じ原理で)不利という話を見かけましたけど

画素数が同じなら、同じなんじゃない？

>>378
なんでフィルターなんだよ。
プリズムだぞ。
しったかはｲｸﾅｲ。

デバイディングフィルターということじゃない？

>>378
理科の実験でプリズムを使ったことないのか？

おまいら普通のプリズムじゃないぞ
ダイクロックプリズムだぞ！

>>385
詳しく教えてくだされ・・・。

ググってみたが、詳しい情報はのってない・・・。
でも3CCDのほうが感度も解像度の面でも、やっぱり有利に思える情報↓
ttp://www.webtec.co.jp/pis3000.html

ちょっとお伺いしたいんですけど
キタムラ展示品限りで

ソニーPC109：39800
キヤノンFVM100：45000
パナGS200：49800

で売ってるんですけど
初心者はどれを買えばいいですか？
個人的にはPC109の携帯性に惹かれてます。

それって、原色フィルターと比べている。
比較している原色フィルターも減衰率が大きいやつだしね。

同じ受光素子を使って　感度だけなら　補色＞＞3CCD≧原色

まあ、考えてみようや　DVX100、VX2100、VX2000、XV2、DVC30、TRV900とか
3CCDで感度の高い機種が存在しなかったら、3CCDは感度が高いなんて言えないよな？
例にした3CCDの画素の面積はどうだろ？　3CCD以前に画素の面積が広いわけなんだけどね

>>389
補色フィルターって増感してくれるの？

>同じ受光素子を使って　感度だけなら　補色＞＞3CCD≧原色

理屈は説明できるのか？

>>388
FVM100かな。

>>386
http://www.webtec.co.jp/pis3000.html
参照

カメラ雑誌でソニーのVX2100だったかな？とGS250を比較検証していたけど、
GS250はかなり評価高かったよ。ここまでコンパクトでこれだけ性能が高ければ優秀だって！

>>382 384
プリズム自体がフィルターと同じでしょ
入光を３分割するから当然光自体は弱まる
イコール一つのCCDに届く光が弱まるから
フィルターと同じ事と言いたかった、まあ後で自分のスレみて
表現おかしくて紛らわしいと思ったのも確かだが。

みなさん熱心ですね
私のようなエンドユーザは中身はどうでもいいんですがね。要は綺麗に撮れれば何でも良いのでは？

VX2000みたいに暗所に強いと定評の機種が
たまたま3CCDを搭載してるってだけなのかもしれませんよ。
CCDから後のプロセスでいくらでも変わってくるでしょ。

そういや、高級一眼デジカメでさえ、別に３CCDなんぞ使わずに
原色１CCDでやってるようですね


そういう私は、VX2000ユーザーだったりします。ｗ

ソニーのＤＣＲ−ＴＲＶ９って白黒で撮影できますか？

1.予算
　：6万以内
2.中古製品の可否
　：可 （古い機種でも目的にあってればOK）
3.主な撮影目的
　：室内の撮影会やモーターショー、サーキットなどでおねいさんの撮影
4.主な被写体
　：もちろんおねいさん
5.想定される必要性能、及び重視する性能　
　�@色が実物に近く映る（赤くなったり黄色くなったりしない）、
　�A暗いイベントホールでも撮影が出来る事（ビックサイトなど）
　�B天気の良すぎる日に画面が真っ白にならない

6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
　：オリンパスC-3030ZOOM　
7.主に使用する人
　：初心者
8.大きさ・重さ　　（1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.）
　：重要視しません。
9.使用頻度　　（学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
　：イベント時
10.特別な要望

中古の候補として下記を検討しています。
DCR-PC7　（別スレで自然な発色とホール等の薄暗い場所でもＯＫとマンセーされているので）
NV-DS200　（テンプレで良となっているのと、イベントで光学式手ぶれ補正が意味あるかも）
ＮＶ-GS100
FV2

5の想定される必要性の�@〜�Bが全てなのですが、
上記機種の中で選ぶならどれが良いでしょうか？
以外でもアドバイスいだだけるとうれしいです。

>>395

387のリンク先で紹介されてる
●フィルターによって失われた画像情報の比較
を見てみてよ。

3CCDは1CCD＋フィルターと比べて、
明らかにCCDに届いてる情報量に差がある。
RGB（光の三原色）で表現されてる情報なんだから、
情報量が多いってことは、
たくさんの光がCCDに与えられてるってことなんじゃないの？

1CCDの場合、CCDに届く情報量が減衰している。
つまり減った光量が、情報としてCCDに与えられてる。
それは、暗いってことと同義でもあるよね？

このスレのコンセプトは、要するにこれから買おうって人間にとっての
情報。　ビデオオタクの不毛なカキコ合戦はウザいだけだぞっ

知識が浅い奴ほどカキコしたがる（苦笑）　買う金は無いんだな、これが・・・
外野席で静かにしてろっ

>>400
アンタの言うととおり。

>>400
すまんね。どーも。

俺は単に、「3CCDが感度に有効なんて嘘」って書き込みをみて、
「パナの3CCDを買おうと思ってたけど、それが嘘なら別のにしようかな」
とちょびっと思ったわけですよ。
で、その根拠を求めてるわけです。
「パナかキャノンのどっちにしよう」って思う人になら、有効な情報だと思うけどなぁ。

>>400にはたいした知識もなく、ビデオカメラを買う金も無いに一票

3CCDについての疑惑が深まるこのご時世、徹底的に議論して頂戴！！！
ちらほら技術的な説明も見え隠れしてるから静かに見守ってます

>>403
機種ごとにスレがあるんだから、
訊きたいことがあったら個別のスレに行ったほうがいいんじゃないの？

>>399
それは違うよ
３CCDの場合、１画素一色（RGBのCCDが有るから理屈上）
１CCDの場合、4画素一色で補完処理と成るから
３CCDに比べて補完で失われる情報が大きいと言う事
また１CCDはローパスフィルターも有るから余計に情報失われる
そう言った事だよ

感度の話じゃないのか？

>>405
387のリンク先、見てる？

「パナかキャノンのどっちにしよう」って思う人なら
理論上の話はどうでもよくて、個別機種の話が聞きたいんじゃないかなぁ

あれこれ語ってる奴らは、自分ならどの機種買うかも書いてくれ

金があれば・・・の話だろ？　要するに評論家だな

気楽に持ち運べるビデオカメラが良いと思う
いまは３CCDも単板式も画質は似たようなものだし（プロ用を除く）
画質にこだわるならハイビジョンカメラを買えばよし
迷ってるならビデオカメラをレンタルして比較すればよい

1.予算
・70000以下
2.中古製品の可否
・可
3.主な撮影目的　
・野球観戦時の撮影
4.主な被写体　
・野球選手
5.想定される必要性能、及び重視する性能　
・ズーム（最低12倍、撮影中のズームが出来る）
・手振れ補正
・バッテリー2時間以上
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
・LUMIX DMC-FZ10
7.主に使用する人　
自分（初心者）
8.大きさ・重さ　
・特にこだわらない
9.使用頻度　
・野球観戦時や旅行時
10.特別な要望
・特になし

ビデオカメラに関しては初心者です。
よろしくお願いします。

追加です
5.想定される必要性能、及び重視する性能　
・音声がしっかり入ること（応援歌を収めたいので）

そんなことよりおまえら！

【PS2版】テイルズ オブ シンフォニア Part-31
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111388501/172

ここのＩＤは神業だぜ！

ここで3CCDが感度悪い（暗いところに弱い）と書いている奴は
SONYの工作員。
最新の3CMOS縦型機が暗いところに弱いのを正当化しようとしている。

未だにFV2を上回る家庭用小型ビデオカメラは発売されていない。

TRV900

原色フィルターが補色フィルターより暗いのは、
赤・青・緑が、シアン・マゼンダ・イエローより、
色が濃くて暗いから光を通さないだけ。
3CCDより補色の方が感度が良いなんて嘘。

単純に考えると、3CCDは赤、青、緑なんで、色が濃くて暗いという事になるのでは？
その他の要因はあるでしょうが。

>>419
3CCDにフィルターはないでしょ。
1枚のCCDだけで生成できる画像は256諧調のグレースケール。
3CCDのR用CCDで受け取った画像を、後で256諧調の赤に変換してるだけ。
G・Bもそれぞれ同じコトをしてる。
フォトショップのチャンネルで各色の配分具合をみれば解るかも。

単板の場合は、CCDの素子1個ずつにRGBそれぞれのフィルターを置いて、
それぞれの色だけをCCDに伝えるわけです。
フィルタは、原色ならRGBG、補色ならCMYG。

補色のシアンを作るには、原色の掛け合わせだからグリーンとブルーが必要になる。
のでシアンのフィルターには、この2色が透過されてCCDに伝わるわけ。
原色1色の光しか通さない原色フィルターより、
原色2色分の光が通る補色フィルターの方が多くの光がCCDに伝わるわけです。
でも、結局はCMYGを変換してRGBを作るわけだから、色が変になるのは仕方がない。

で、フィルターって、理科の実験でやった太陽を見るフィルムと同じようなもんなので、
フィルターを通る時に光は減ってしまうのです。
3CCDはフィルターを使わないので光量は減らない。ので感度が良い。

フィルターで減る分を考えて、F値の小さい明るいレンズを使えば光量を補えることもある。

長文ｽﾏｿ

分割するんだから、光の量は減るのでは？ってことです。

>>421
3CCDは、画像の1ピクセルを生成するために、3つのCCDが受けた光を使います。
ので分割されるわけじゃないんですよ。
1ピクセル生成のために、3つの素子が使われるわけです。
3で割ってから3をカケてると思ってください。

単板でフィルターを通す場合は、
画像の1ピクセルを生成するために、元になるのは1つの素子が受けた光です。
実際は、隣の素子が受けた別の色と混ぜ合わせて1ピクセルを作ります。
色はそれでなんとかなりますが、
1つのピクセルの元になる1素子は1色分（補色なら2色分）の光しか受け取れません。

極論が入ってますが（w
原理的にはそういうコトです。

＞隣の素子が受けた別の色と混ぜ合わせて1ピクセルを作ります。

これ、解りにくいですね。

ＲＧＢＧＲＧＢ

素子の上にこういう感じでフィルターが並んでる場合、
最初のRから最後のBまでがグラデーションとして処理されます。
1ピクセルの生成には、グラデーションの中間色が反映されます。

>>422
それは少し違うよ
単板は確かフィルターで減光するが
３CCDは３個のCCDで３倍出来る
でも良く考えてね
画素レベルで同じ大きさの画素になる３CCDと単板
（1画素の発電量が同じ）なら３CCDより単板の方が有利だよ
例えば今光の力が100とします
単板の場合（原色フィルター）光はフィルターで1/2に成るから
光は50届きますね、この時の発電量が50（I画素の）として
単板は４画素で一色作ると・・・・
ところが３CCDの場合は１００の光を
プリズムで3分割しますから1/3しか一つのCCDには届かないから
光は33程度発電量は33（１画素）で3つで・・・
但し1画素の面積が同じなら３CCDが1/3インチCCDなら
単板は1/1.5インチのCCD必要と成るから同じ1/3インチであれば
1画素の面積は３CCDに比べて1/4の大きさで発電量は50の１/4の
12.5なるよ
但し上記の事は１CCDで使うローパスフィルターでの減光や
３CCDでのプリズム通る時の減光等は考慮に入れてないけどね
まあ、漏れの文は解りにくいから良く読んでね

>>424
その考え方だと、
単板CCDの素子は、RGB各色3色分の光を受け止められることになりますよ。

素子1つが処理できるのは単に光の明暗のみなので、
RGBに分解してやらないと白黒画像になっちゃいます。

4つの素子で1ピクセル生成というのは完全なソフト的処理です。
大きく撮って小さく残したら、
結果的に3つ、もしくは4つの素子からのデータが、1ピクセルになった。
それだけだと。

メーカーの宣伝では4つで1つみたいに書いてますが、
有効画素数を4で割ってみれば変な数になるので、
ただの宣伝文句であることが理解できます。

それに4つで1つであっても、基礎となる素子の大きさが変わるわけじゃないので、
ダイナミックレンジ等の問題解決にはなりませんし。

解りにくくてすみません。

生成された1ピクセルには、RGB3色のデータが含まれていますが、
CCDの画素1つは、RGBのうち1色分のデータしか処理できません。
CCDが受け取るデータとは、単に明暗です。
ので、Rの画素はRが持つ光量しか処理していない。

3CCDは、Rの画素＋Gの画素＋Bの画素で1ピクセル生成。
1CCDは、Rの画素＋Gの画素＋Bの画素で3ピクセル生成しているわけです。

大きく撮って小さく残すのは、3CCDでも単板でも同じ処理をしていますよね。

>>425
頭、悪いの？
まあ漏れの文理解しがたいのは解るが

> 4つの素子で1ピクセル生成というのは完全なソフト的処理です。
> 大きく撮って小さく残したら、
> 結果的に3つ、もしくは4つの素子からのデータが、1ピクセルになった。
> それだけだと。

自分で書いているでしょ、単板は４画素から色情報作るの
で解像度落ちるから補間処理するの、解る！！
一つの画素面積が同じなら発電量は単板が上回るが
解像度的には1/4に成るからボケるそこでローパスで少し甘めの
絵にして補間でごまかす、だから３CCDには無い（理屈上は）モアレとか
ジャギ等のノイズや色んな弊害が出るの
実際単板では130万画素程度無いとDVの解像度は出てこない
３CCDで有れば34万程度でOKなのは34万×3画素あるから
もしFujiのハニカムCCDなら単板でも100万画素程度OKだが

>>427
なんの話してんのか解らなくなりそうです（w

デジカメの話が出たので、そっちを参考に。
600万画素のデジカメで撮った600万ピクセルの画像がありますよね。
600万ピクセルの1ピクセルを取り出すと、
きちんとRGB3色分のデータが含まれています。

上下左右斜めの隣り合った画素を見て、
この画素が受け取ったのはRだけだけど、
となりの画素がBを受け取っているから、
ピクセルとして記録する前に、
RとBをまぜてみよう、まぜたヤツの半分を隣に返して、
残った半分をこの画素分のデータとして、
ピクセル化してやろう！

という処理をしてるわけです。

で、600万画素のデジカメで300万ピクセルの画像を撮ったほうがアラが目立たなくていいや。
という処理は、PC350でもGS250でも同じようにしてますよね。

ちなみに、キャノンM100より、パナGS250の方が画素サイズが大きかったりします。

>>428
確かに漏れの文章は解り難い
それは認める
ただ単板は解像度落ちるから補間処理で補う
画素一つの大きさが同じなら感度と言う面では
３CCDがやや不利ただし色情報は正確だし解像度圧倒的に有利
単板はデジカメと同じですよ色情報は隣り合う画素を参照して
輝度情報は自前の情報で
（この為輝度情報は1画素独立、色情報は混ぜ合わせ）
生成されるデータを補間処理しますこの補間処理での弊害が
モアレなどです
漏れはアホーだからこれ以上解り易く文書けない
誰か解り易く説明してくれ　(ヽﾟд)ｸﾚ

428で言いたいことは、
単板120万画素のCCDは、120万ピクセルの動画を作りだせる。ということです。
「4画素を混合しないとDVカメラの解像度が出力できないというのは間違っている」
ということ。
120万ピクセルの動画なんて、作っても仕方がないから作らないだけ。

ビクターのHD1は、有効84万画素で720pの精細な動画を作り出していますよね。

モアレというのは、色を混合してピクセルごとに配分する際に起ります。

>>424
>単板の場合（原色フィルター）光はフィルターで1/2に成るから

どうして1/2に成るのだ？

静止画用のデジカメは原色フィルターで500万画素とかあるけど、
補完処理をするので200万画素程度の解像度しかない？
これを考えるだけでも、結合うんぬんがおかしいことがわかるでしょう。
解像度は明度信号で決まります。
画素のRGBは色信号なので、色解像度になるわけです。
DVの圧縮を考えてください。
DVの720×480は明度信号の解像度です。
色信号はそれより圧縮されています。

>>432
どっかのサイトでそういう説明がありました。
ログをたどれば分かると思います。
計算しやすいので、参考にしただけだと思います。

>>430さんは、
原色単板は4画素で1ピクセルの画像を作っている。
だから、4画素分の光量が1ピクセルに与えられている。
と、言いたいのだと思います。
50×4＝200
で200の光量を得ていると。

そういう計算をすると、3CCD68万画素機は、
DVの2倍の画素を持っていますから、
(1/3＋1/3＋1/3)=100
100×2＝200
200の光量ということになる。

実際は、原色単板の処理は(50×4)÷4＝50です。
3CCDは、(1/3＋1/3＋1/3)=100のみです。
（変な計算でごめんなさい）

「大きい画像を、小さくしたら、暗かったトコロが明るくなった」
なんて聞いたことありません。

>>433
4:1:1とか、4:2:2とかの話になるとややこしいです。
ついていけません（w

デジカメのRAWデータは4:4:4なんですか？

一つの画素はRGBのうち、一つの色しか受け取れませんが、
どの画素でも明度信号は受け取っています。
デジカメは、明度信号と色信号をJPEG圧縮して記録しています。
DV圧縮は、このJPEG圧縮に近いことをやっています。

>>436
原色フィルターで3色だけ通すと明度信号が足りなくなってしまうので、
光を通しやすいグリーンを多めに配置して明度を補っている。

とか聞いたことあります。

>>437
それは聞いた事はありませんが、
人間の目が、RとBよりGの感度が大きいので、
Gの色解像度を上げていると言われてます。

>>438
それ、聞いたことあります。
すんません。てきとうで・・・（w

ここらへんで去ります。
へんな流れにしてしまってすんません。

価格.comでは、PC300、PC350のスレで、画素結合について話題が挙がっていましたね。
画素結合をすると、感度は上がるが解像度は減る。Dレンジは変わらないという。

淀のビデカメ福袋買ったらVictorGR-D230が入ってました。
やはり動画はデジカメのおまけ動画より良いです。
音が綺麗な上、雑音が少ないのがうれしいです。
スキーしながらも風切音が殆ど無いのは驚きました〜。
今回のスキーで初心者指導用になかなか好評でした。

ただ・・・バッテリー、持ちませんね・・・。録画時間にして40分ちょっと。寒いゲレンデだと約20分で切れました。
真冬ならもっと消費速そう。
標準のバッテリーBN-V408（800mA）だと少ないですね。
やはり2800mAの426とか3800mAの438買い足さないと。
・・・追加2万円コースですね。

victorはバッテリー高いんだよなー本体糞安いけど
作りもちゃちいのでROWAで安い互換バッテリー追加購入すべし！

今日ビデオカメラが壊れてしまい、ビクターのモビリオの購入を検討しています。
テープの購入が必要無いので良いかなと思っています。
全然ビデオカメラに対するの知識が無いので分からないのですがどうでしょうか？

難しい議論している人たちにも、初心者の方々にも言いたいけど原色フィルター
は暗いとか、単板機は3CCDより鮮やかでないというそれまでの常識を
うち破ったのがFV2のすごいところなんだよ。
ちょうど大昔飛行機は音速の壁を超える事が出来ないと言われていたのに
超音速を実現したと同じレベル。

初心者の皆さん、はっきり言って21世紀に入ってからFV2を上回るどころか
匹敵するような家庭用小型ビデオカメラは発売されていません。

>>444
確かにFV2映りは綺麗ですが
３CCDに比べてダイナミックレンジが狭い
後、漏れのFV2だけかも知れんが
走行系が弱くない？
漏れのは初めにテープが絡みつくようになって修理
その後６ヶ月位してテープ異常で取り出しメッセージが
多発する様になった、映り以前にデッキ部分が信頼出来なくなって
あきらめた、故障が多いのは写りが綺麗等の以前の問題だから　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://www.utanashi.com/
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画素結合って、バニングとかのコトだよね。
PC300とPC350は画素結合って、誰が最初に言い出したんだ？
解像度命の暗いカメラじゃんね（w

バニング×
ビニング○

だった。

天体観測用カメラだとか、電子顕微鏡だとかに使われてる技術。
猛烈に電荷がかかるから冷却装置が必要。
色フィルタが格子上に並ぶ単板より、
1つのCCDが白黒カメラと同じ3CCDの方が、
家庭用向けとしては実現しやすいかも。

撮影時刻をテロップ焼きできるのは、ＤＶテープしか無いんですかね？？
ＤＶＤ録画などでは無理ですよね。

>>445
散々既出つーか、テンプレにも書いてあるｗ

>>4
＞FV2　　　デッキのテープがらみ

FV2　もしダイナミックレンジが狭いなら、コマメにマニュアル露出補正をすれば
よろし。

確かにデッキ部のトラブルは多いが車を時々車検や定期点検に出すものと思えば
たいした事ないよ。

ソニーだって故障多いじゃん。

話は少し変わるがFV2と同じ頃に発売されていたXV1は上級機であるにもかかわらず
最低被写体照度は13ルクスとFV2より感度が悪く、広角側も狭く、液晶も2.5インチ
で小さく、一体どうなっているんだ？　だったよね。
FV2がいかにすごいかが分かる。

名機あげ

その経緯を読んでいたのでまとめてみようか。
PC300の画素サイズが最小クラスで、しかも原色フィルターだから、
ちょこっとだけマシなサイズの　補色CCDの半分ぐらいの最低照度しかなくても
不思議ではないのだけど、１５ルクス機だったね。
受光素子レベルで　倍近いの感度にできるなら、他の機種やデジカメでも採用するだろう。
しかし　その様子は無いね。
だとしたら画素結合(混合)をしている可能性が考えられる　ってことのようだね。
画素数ほどの解像感がないのも理由になっていたと思う。画素結合で感度を上げると
解像力が落ちてしまうからね。
ほかには垂直画素結合でVGA動画のできるデジカメの技術とか、
動画出力可能なスチル用CCDの話もあったね。どちらもソニー製CCDらしいね。

ところで、普通のCCDなら原色でも補色でも、感度アップに関わる画素結合はしていないと思う。
色情報の補間処理と感度アップのための画素結合(混合)は、分けて考えた方がいいんじゃないの？

XV1の最低被写体照度は、ゲイン+12dBの数値だが、
FV2はゲインいくつの数値なん？

FV2はDBの表示がされないんだよね。
最大ゲインアップして10ルクスか、７ルクス。
でもノイズの少なさは他の家庭用カメラの追随を許さない。

もし+18dBの表示だとしたら、これは間違いとなる。

>最低被写体照度は13ルクスとFV2より感度が悪く

ゲインアップした最大感度　FV2 ＞ XL1
ゲインアップ無し基本感度　XL1 ＞ FV2
これが正解　XL1は +12dB　

教えてくれてありがたいけど、今はXV1とFV2の話をしているんだけど

XV1とXL1を間違えたけど、結果は一応同じ。
XL1は+12dBで18ルクス。

>>442
・・・。
ROWA調べたら、一気に純正バッテリー買う気が失せちゃいました。
428クラスのパナセルを頼もうかと。
>442情報サンクスです。

1.予算
　5万円程度

2.中古製品の可否
否

3.主な撮影目的
　４輪でサーキット走行時に車載カメラとして利用したい。

4.主な被写体　（人物、静物、風景、etc.）
　サーキットコースがメイン、他には走行している自動車の撮影

5.想定される必要性能、及び重視する性能
　バッテリーの持ち具合、ワイドコンバージョンが使えるか

6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
　デジカメ：IXY　デジタル400

7.主に使用する人　（家族共用、初心者、etc.）
　初心者

8.大きさ・重さ
　車載カメラとして搭載するので、軽めがいいです。

9.使用頻度　　（学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
　たまに行くサーキット走行をメイン。それ以外は、特に予定無し。

10.特別な要望
　　車載カメラとして利用するので、振動によってちゃんと録画できるか
心配しております。固定は、リアウィンドウに吸盤式ので固定します。

>>464

http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/testlabs_old/0901/index21.html

>>456
ぜんぜんまとまってない（w

メーカー発表の最低照度を根拠にしても意味ないだろ。
大本営発表を妄信する信者みたいじゃん。

で、PC300とPC350って画素結合を使ってるの？
使ってるならソースを。

人に頼らず　自分で探せ　文句タレ

>>467
画素結合で検索、
価格コムの妄想書き込みはずぐにみつかる。

ソニーのサイトでビニングを検索しても、
PC300とPC350関連は一切なし。
プログレッシブCCD搭載の業務用カメラはヒット。
白黒らしい。


それなりに探してみたが、ないんだよね。
アンタが根拠にしてるサイト教えてくだされ。


一昨年だっけ？
ソニーがCCDの原色フィルターに、エメラルドを入れる話あったよね。
そんときに、「RGBとエメラルドの4つを使って、画像を作ります」
とかそんな話があったと思う。
なんか、それが誤解を招いてる気がするんだよね。

3CMOSって何？

受光素子CMOSの三板バージョン

高画素がウリなのに
ビンニングで画素数半分と実力は同じだって、公開するハズないだろう？

エメラルドグリーンの話は　ネタにもなっていないと思う。

>>471
公開してないんじゃ、根拠を求めるのも無理だね。
ってか、根拠もないのに画素結合って言い張るのはなんで？
妄想と言われても仕方ないんじゃないの？

デジカメの場合、
プログレッシブスキャンCCDだと動画用に解像度が合わなくなる。
ビデオ用のインターレーススキャンCCDのサイズに合わせるために、
2つの画素を1つの画素として計算する。
とかってのはどっかで知った。
でも、それが他の場合に使われてるなんて知らない。

元々インターレースCCDで素材を作るDVで、同じことしてるとは思えん。

解像度が足りないうんぬんの話は、
チャートなりで実測したデータとかがどっかにあるんじゃねーかな？

1.予算 7万台まで
2.中古製品の可否　新品のみ
3.主な撮影目的　子供の成長記録用
4.主な被写体　卒業式などの撮影
5.想定される必要性能、及び重視する性能　特に無し
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ 無し
7.主に使用する人　父(かなりの機械音痴、忙しくて操作方法を覚えるひまも無い)
8.大きさ・重さ　　特に無し
9.使用頻度　　学校行事の時だけ

父が昨日私に相談もせずに量販店でＤＶＤカメラを予約してきました。
店員に｢これからはDVDですよ！｣とか言われて８センチDVD(日立のＤＶＤカム)を選んだ模様。
今にも消えそうな規格だとビデオカメラに関しては素人の私にも思われるのですが‥
今なら機種の変更もきくということです。
パソコンはワードぐらいしか使えない父にも使いやすい機種をお教え下さい‥
できれば８mmビデオがパソコンを介さずに見れていいと思うのですが。
DVは保存するにはパソコンでの編集作業が必要なんですよね？素人ですいません。

>>473
消えそうな規格かどうかと使いやすいかどうかは関係ないだろ。

概念的にDVテープのシーケンシャルアクセスが理解しやすいのか、
DVDのランダムアクセスが理解しやすいか、
どちらかを見極めてあげればいいのではないの?
昔の人にはテープのほうが理解しやすいとは思うが。

で、DVDプレーヤーはどんなのを持ってるの?
8cm DVD-RAMを再生可能なものなら、日立のDVDカムでもいいのでは?

家にＤＶＤ再生できるのはＰＳ２しかありません。
パソコンはＣＤ−Ｒ/ＲＷまでしか読めないという有様です。
テレビで動画が見れたらそれで良いのですが、
ＤＶテープというのはパソコンでの編集できなくてよいのですか？
やはりＤＶとＤＶＤレコ買わないといけないんでしょうか‥

>>475
だとすると、DVでもDVDでもいずれにせよとりっぱなしで一切編集しないことにすると。

DVならDVテープのまま保存。
映像見るときはDVカメラのビデオ出力端子をTVにつないでみる。

DVDならDVD-Rで保存。(PS2で見るため。DVD-RAMで保存するとPS2では見れない)
映像見るときはDVD-RをPS2で見るか、DVDカメラのビデオ出力端子をTVにつないでみる。

あとはDVとDVDとどっちが理解しやすいかだ。

> DVDならDVD-Rで保存。(PS2で見るため。DVD-RAMで保存するとPS2では見れない)
PS2でみるのをあきらめてもいいなら、DVD-RAMの方が取り扱いは簡単。

情報を公開していなかったら謎のままでいい、というわけではない。
仮説、推測、憶測がメーカーにとって迷惑になるなら、メーカーが科学的事実を公表すればいい。

医療ミスも情報公開しない場合が多いが、情報を公開しなかったら済んでしまっているわけではないし
撮像素子の使用上の感度が昔に比べて低下してしまったが、その原因に対する公式発表は無いんじゃないかな？
それでも感度が低下する原因は知られている。これも妄想なんだろうか？

>>478
空気嫁
今はPS2の話をしたいんだよ

>>473
ブルーレイディスクやらHD-DVDが、商品化される寸前の今。
HDに対応可能なDVテープより、
8cmDVDの方が先に消えちゃうような気もするけどね。

>>478
デジカメ関連でなら、CCDの小型化と感度の悪化はメーカー発表してるトコもあるよ。
それに構造上の問題なんだから、半導体に詳しい人なら理解できること。

ttp://videocamera110.hp.infoseek.co.jp/mtf.htm

PC300Kは有効205万画素の解像度がないように見える。
こういうことがあったので、画素結合ではないか？という疑問が出たと。＞kakaku

>>482
そのサイトをみての感想。

補色フィルターは原色より、シャープネスがかかる。
一見解像感の高い絵に見えやすい。（←デジカメの勉強で得た知識）
補色FVM100と同じ解像感で、よりモアレや偽色が少ない原色PC300は、
十分高解像で高画質だと思うよ。

VX2000系は、レンズの質が違うでしょ。

>>482
いまのビデオカメラって電子的に解像度を変換してるんでしょ。

デジタルフィルタの特性（エッジ強調するとかしないとか）で
絵の仕上がりが変わるんだから、こういうチャートでの分析結果
だけでCCDがどうのこうのって意味がないと思う。

やってる本人は真剣なんだろうけどｗ

よろしくお願いします。

1.7万円以下
2.中古不可
3.子供の成長記録用
4.人物
5.バッテリーの持ち具合、信頼性
6.現在の所有機　なし
7.初心者
8.軽い方がいいですが、大きさ、重さは重視しません。
9.使用頻度　学校行事や日常の風景
10.特別な要望 　壊れ難い物

>>482

一番大きな要因は、小さすぎる画素かつ原色なのに
意外と暗すぎるわけではなかったこと。
普通なら IXY-DV M2以降のキャノ機のように暗杉る機種になるはず。

>>484

CCD画素数からサンプリング周波数が決まってきて
レンズの特性が悪くても解像度への寄与はあるが
それが見受けられないほどに落ちた特性になっている。
少し解りやすくすると、サンプリング周波数そのものが
見掛けよりも低い、つまり動作しているCCD画素数が
少ない場合と特性に酷似しているわけだ。

>>483
PC300Kと同程度のレンズと思われるDVM2、原色フィルター有効123万画素と比べて、
DVM2の方が解像しているみたいだね。

>>483
そうだね。
そしてこのパラドックスを解くカギは限られている。
カギとして最も有力な技術は、このスレで既出。

間違った。
483じゃなくて　>>487

初心者の皆さん、単板機ならFV2、3CCDならTRV900しかありませんよ。
21世紀に入ってからろくなカメラありませんよ。マジで。

>>475>>477>>480
ありがとうございました。
ＤＶにしようかと思います．

VX2100とHDR-FX1ならどちらを買いますか？

お聞きしたいのですが
ソニーのHC90の購入を考えています。
この機種はバッテリーが本体の中に収納されるみたいですが
家のコンセントから直接電気を供給して再生する事は可能でしょうか
現在使用してるのはTRV7と言う古いモデルでこちらはバッテリが外付けなので
バッテリーと同じ形のアダプターによって可能です
バッテリーが内蔵でもこのような使い方をすることができるのでしょうか
どうかよろしくお願い致します。

国税エリート公務員がハメ撮り・パンツ盗撮画像を誤って流出させて２ちゃん空前の祭り中でつよ


【イッチー】税務官のハメ撮り画像が流出４２【ボーボボ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111830719/
大阪国税局職員のスレ.part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111500981/

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111627437828o.jpg（サムネイル。低画質でスマソ高画質はnyで）
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111627556140o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111661853484o.jpg

>>492
HDVしたいならFX1
すこしでもSDをキレイに撮りたいならVX2100

いまさら買うならFX1だな。

>>488
単純に、ソフトウェアでの補完処理がヘタレなんじゃないの？
デジカメだって、似たような規格の機種でも、
メーカーで差があるのは必然。

M2は個人で使ってるんだが、
そうか、M2のが解像感あるんだね。
発色は好きなんだけど、暗い場所では気を使う。

>>497
デジカメの場合、同じサイズのCCDで同じ画素数だったら、
レンズの差が基本になるようだね。ミドルレベルなら。
デジ一眼のようなハイレベルや、格安ローレベルはレンズの差以外にもいろいろありだけど。

>>498
どっちにしろ、4倍の感度が得られるような技術を使ってる根拠は、どこにもない。
ってことに違いはない。
使ってないとも言い切れないけどね。

現状では、これを根拠に、
原色フィルター機や、
ソニーの製品が、
他社3CCD機より感度が高い、
と言い切るのは無理がある。

デジタルビデオの事が良くわからないのですが下の条件での
お勧めはなんでしょうか。Sony以外がいいです。
初心者で何もわからないのですが宜しくお願いします。

1.予算：５〜８万前後
2.中古製品可否：新品購入
3.主な撮影目的：子供の成長記録・旅行撮影・祭り撮影
4.主な被写体：人物・山車など動くもの
5.想定される必要性能、及び重視する性能：手ぶれ補正・ワイド・高ズーム・バッテリーが長く持つもの
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ ：デジカメ　CASIO　EXILIM Z4
7.主に使用する人：家族で共に初心者です。
8.大きさ・重さ：余り大きくないもの）
9.使用頻度：成長記録・旅行の記録時
10.特別な要望：普及している記録メディアを使用しているものがいいです。
　　　　　　　　　　自分で色々と調べますが今からなので 何がいいのかわかりません。

ビニングと断言していないんじゃないかな？
感度が２倍になっているかも？とか書かれているが、４倍は可能性があるかもしれない、ということだったと思う。

>>現状では、これを根拠に、
>>原色フィルター機や、
>>ソニーの製品が、
>>他社3CCD機より感度が高い、
>>と言い切るのは無理がある。

Kakakuで誰かそんなこと書いていたか？　これこそ妄想だろう？　大丈夫か？

>>501
424←こいつ

断言するのね（w

補色フィルターは、シャープネスのかかった硬い絵になりやすい。
色が薄くて硬い絵。
原色フィルターは、諧調優先の緩めの絵になりやすい。

これのソースは、デジカメ関連の情報を探せばでてくると思う。

キャノンM100が一見、解像度が高く見えるのは補色フィルターのおかげかもしれない。
PC300が一見、解像度が低くみえるのは原色フィルターのせいかもしれない。

ビニングが認められるなら、こういう古い情報も認められていいかもね。

>>424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 15:31:28 ID:7JRzkB0a

>> 単板は４画素で一色作ると・・・・

ここは微妙。１画素の周辺から画素情報を補間している。それぞれが相互補完関係にある。
仮に４画素だけで一色を作るなら手抜き。
もちろんビニングとは関係ないから、感度アップには寄与しない。
424氏も感度アップと書いているわけではないだろう。

>>504
発電量って書いてるでしょ？

>>503
原色同士で解像感が違うのはどうなのかな？
しかもPC300の方が画素数が多くてCCDが大きい
なのに解像感に劣る

>>506
キャノンの開発者がキャノンのサイトで、
「動画用には、画素数も多すぎると意味がない」
とかって書いてる。

要約すると、

1280×900の画像を、640×480に縮小したら、
元々640×480で撮った画像より綺麗になる。

でも、1600×1200の画像を640×480に縮小した画像を
640×480に縮小しても、
1280→640に縮小した画像と画質に差はないらしい。

結局最後は、CCDから受け取った画像を、いかに綺麗に処理するか？
そのためにどういう処理方法を行うか？
ってことなんじゃないのかな。
キャノンのDIGICだっけ？そいつが偉いとも考えられる。
いや、普通に考えてそうなんじゃないの？

初心者の皆さん、単板機ならFV2、3CCDならTRV900しかありませんよ。
21世紀に入ってからろくなカメラありませんよ。マジで。

民生用のハイエンドで一番良いのってどれだろ

HDVならFX-1、SDならXL2かな。XL2は飛びぬけて高価。安価な業務機より高価。
SD環境で視聴するならXL2になる。

>>424色信号の話をしていて、その後否定されているが。
kakakuでの話は、明度信号の結合で2倍ではないか？（もっと言えば4倍?）
ということだったので、>>424とは別。

>>511
CCDに伝わる情報は、256諧調に分解された光の明暗でしかない。
フィルターで分けられた光が画素に届いてるだけで、
CCDが色を作ってるんじゃないんだよ。
R用の画素に届いた光に、電算処理で256諧調の赤を塗ってる。
CCDは光を受けて、それを電気信号に変える。
電気信号を多く発生されることが可能なのが、明るいCCDというわけ。

色信号が省かれるのは、DVフォーマットで保存するときに行われる。
色は省かれても、CCDが受け取った256諧調のデータを元に明度信号は作られてる。

CCDに多くの光が集まれば明るい絵になる。
画素が小さいと光が集中しすぎて、白とびの原因になったりもする。
RGB全部原色を混ぜれば白になるから。
画素が大きいと焦点が広くなって、諧調表現が豊かになる。

それと、レンズの話。

口径やらF値などのスペックだけで、
レンズの性能が決まるわけでもない。
一眼カメラに、レンズメーカーのレンズを付けたりするでしょ。
数字上のスペックが同じでも、純正レンズより性能が良かったり、
表現力に差があったりするから。

ソニーとキャノンで、レンズの解像力に差があってもおかしくない。
キャノンにとっては、本業の１つなんだから。

なんだかマニアばかりで500の質問に答えようとする人がいないのにﾜﾛﾀ。

>>CCDに伝わる情報は、256諧調に分解された光の明暗でしかない。

説明の都合の表現だと思うが、CCDからデジタル出力は直接得られない。

>>CCDに多くの光が集まれば明るい絵になる。

夜景などのように絶対的に光量が足りないときには成り立つが、
露出制御の観点は大丈夫だろうか？
露出調整可能範囲においては、CCDやフィルムへ照射される光は、露出によって決まってくる。

>>画素が小さいと光が集中しすぎて、白とびの原因になったりもする。

半分合っているが、半分不正解。
画素が小さくなるほど、「過剰な光を受け止める能力」が劣化する。
コップから溢れるように。溢れるに至った段階が白飛び。

>>画素が大きいと焦点が広くなって、諧調表現が豊かになる。

これはさっきの逆。
画素が大きくなるほど、「過剰な光を受け止める能力」が向上する。
コップが大きくなるから溢れるにくくなるようなもの。

>>それと、レンズの話。

限界性能は有効径や絞り値で決まってくる。明るさも分解能も科学的必然に制限される。
実性能は限界性能未満のところで優劣がある。

>>512

持論を箇条書きにしているだけで、
>>511というレスアンカーの意味がない。

その通り。
>>511は書き込みから事実だけを報告しているが、
>>512では創作もしくは誤解が多々加わっている。

ん、何と言うか、>>512が>>511に何を言いたいのか分からない。と
>>512が言いたいこと言ってるだけで、>>511へのレスになってない、と。

>>518の意見は正しい

>>515
ごめん。424関連の流れをよく読んでくだされ。

CCDは、ここが明るい、ここが暗い、くらいのコトしか処理してない。
ってことを言いたいだけ。
424が、50とか100とか数字を出してるのは光量のことでしょ。

めんどくなってきたから、ぐぐってみた。
http://home.s00.itscom.net/large/ELEC/ccd/
話の流れがわからない人には、ｽﾏｿ。

鈴鹿サーキット行ってきました
ttp://www6.plala.or.jp/kwkmtkcy/baka/R32.html

何でビデオカメラの静止画って汚いの？いくら画素数多くしても
何かが違う。
その点デジカメの動画はそこそこ見られるから
やっぱりこれからの時代はデジカメっしょ？！

動画がいらなければそれでいいが。

>>523
そうなんだけど、デジカメでも高倍率ズームが付いて、動画も良くて、写真もいいのはないんだよね。
Xacti DMX-C4はこのサイズで光学6倍ズームが付くけど、写真はどうなんだろうか？
動画はVHS並で問題ないくらい綺麗だと思うけど、肝心の写真が悪そうなんだよな。
IXY並に静止画がいいなら、Xacti DMX-C4を買うのがベストだと思うけど。

>>525
甘いね。
そんなに都合よくないよ。
ＳＤメモリを持っていって試し撮りしてきた方がよいね。

>>525
C1持ってる。
室内で動画撮影はあきらめたほうがいいです。
静止画は、それなり。
DVカメラの静止画よりはマシってくらい。

持ち歩いて自慢はできる（w

ソニーの新しいやつ（DVD録画の403）は
画素数かなりイイけど、雑誌ではあんま良く書いてなかった。
とりあえず買うのやめてしまったが、パナソニックの
新しい奴とどっちにするか迷ってる。

悪いことは言わん
ソニーはやめておけ。

ソニーでいいカメラはTRV900だけ。

>>529
900よりVX2000(2100)やFX1の方がイイ。

HDW-F900の方がええで。

CCDが大きい程感度が良く明るいのかな？

夜の繁華街撮りたいんだけど、どこらへんのカメラがいいかな
GS400購入しようかと思ってんだけど

受光素子が大きい程感度が良く明るい。
しかし受光素子の大きさは公開されていないしマイクロレンズの効きも考慮すれば
一画素あたりの面積の広さを重視することになる。
受光素子の大きさは 一画素あたりの面積を超えることがないから。

age

うんちくばっかりで殆ど質問に答えていないとってもやさしいスレですね

性能よりブランドで選ぶならソニー。
使いやすさで選ぶならパナ。
望遠が必要ならキャノン。

500はもうこの板みてないだろうな…。かわいそうに。

マンセーされてるFV2とPV1って
動画の綺麗さは同じですか？

単純に別売りの大きいレンズをつけたら明るく撮れないのかな？

調べたらF値下がるみたいですね

テレコンは焦点距離伸びるからな

>>500
ソニーが嫌ならパナのGS250かGS150
SDメモリも一緒だから使い回しができる
250と150の大きな違いは写真性能とズーム能力
あまり大きくないのとビデオ・カメラを使い分けるのであれば
GS150が金額的にもオススメ

>>539
マンセーしているのは粘着１名だけ

もしかしてhi8買ってDVDレコーダにすぐダビングした方が良かったのかな？

>>543
私も500と同じような目的なのですが、
キャノンのＦＶＭ３０を考えてるんですがどうですかねぇ？
キャノンスレで暗い所なら他メーカーに劣るみたいに書いてましたが、
日中の部屋とか照明のついた部屋なら問題ないですかね？
１７ルクスってどの程度の明るさなんですか？
質問ばっかですけど判る範囲で教えて欲しいです。

>>546
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV.html

友達同士で映画を作ろうと話しているんですが何がおすすめですか？10万前後のモノでおねがいします。

>>548
その値段ならPanasonic　GS400
価格.comで10万切ってる

>>547
ありがとう。勉強します。

一つ読み返して気になった点があるので…
DVDカムの8�pディスクは、PS2では対応しない可能性があると聞いたが(-R、-RW、-RAMに関わらず)ガセだったのかなぁ?
何でも、特に縦置きにしている場合は、ディスクが本体内に落下するという話を聞いたんだが…
誰か知りません?

>>551
どうやってディスクを入れるつもり？
12cmならエッジに引っ掛ける所があるけど、8cmを引っ掛けるツメはあるかな？

>549ありがとうございますそれはちなみにDVですか？DVDですか？この質問おかしかったらすいません超初心者なんで、

google

ソニーのＤＶＤビデオはどう？　

GS5Kを3年間使用。予算8万円以内での買い替えを考えてます。
なるべく安く（最優先）、できるだけ軽い（GS5K程度600gくらい？）、
画質はそこそこの機種が希望です。
ディズニーリゾート、USJ等のレジャー使用が主です。

メーカー間で比較すると面倒なのでパナ一本で、
GS200K、GS150、GS250が候補です。200Kを買おうと思ってますが、
スレで全く名前が挙がらないので少し不安になりました。
200Kって何か大きなデメリットがあるんでしょうか？

200Kは型落ちしてるだろ
200K買うなら120K買う方が安くていいだろ
120Kの静止画強化版が200K
で、120Kも200Kも手ぶれ補正が電子式

HC90買った。モニターにタッチするだけでフォーカスロックできるのが
お気に入り。
2年前に買った暗所性能が売りのどっかのメーカーのやつはすごかった。
確かに暗所で録画は可能。しかしいつまでたってもフォーカスが固定せず
延々とボケボケの映像だった。
あ、これって撮れているとは言わんのか。
HC90の方がはるかにマシ。

>>555
物事をよく考える人物は、現状規格のDVDカムを買う確率は少ない。

IPってまだ売ってるの？

風の前の塵に同じ

ビデオカメラの購入を考えてます。
用途は楽器のレッスン録画用です。
ＤＶＤとテープで悩んでます。
どっちがいいんですか？
今のところＤＶＤにしようかと思ってるのですが。

５５５です。　テープとＤＶＤの技術的過渡期だと思われますが、
とりあえず２〜３年使う事を念頭に、ＰＣにダウンロードしたり
編集してＤＶＤ焼いたりするにはＤＶＤ方式のほうが楽なような
気がしますが・・・　テープ式って、録画時間そのままのＰＣ転送
時間がかかるんですよね。

そう思うなら買えばよし。
それだけの事。
使えば分かるさ、
ま、普通は使わんでも分かるが。

DVDカムはMPEG2なので編集には不利だが、
どうしてもPCキャプチャをデジカメ画像取り込みのような、
手軽にドラッグ&ドロップで高速ダビングしたければ、それでもいいだろう。
手軽さと画質のどちらを取るかという話。

8cmDVDカムのPC取り込みは速いは速いが、

・60分miniDVの約１３GBに比べて、8cmDVDは約1.4GBしかない。
　約１／９だから、等速であっても少ないから速い。

・アナログでも最高画質モードなら、たった１／３しかない。少ないから速い。

・DVDカムは本体で編集できるが、片　面　一　枚　の　内　々　の　中　の　話。
　数枚からならPCかHDD付きDVDレコーダーの出番。

・傾向としてDVDカム買う香具師はPCスキルに乏しく、PCでの編集をあきらめたり
　している事実は多々あって、またもや家電のHDD付きDVDレコーダーの出番。

・60分miniDVのダビングは実時間かかるが、付　き　っ　き　り　で　な　く　て　良　い
　のを知っているかな？　じーとダビング中の様子を見ているのかな？
　食事したり風呂に入っていると１時間ぐらいすぐに経つが・・・

まあ、HDD&DVDレコーダーを使うことを前提に考えてるんだろうね。

>>559
よく考えた上で日立のDVDカム買いましたが、何か?

>>568
馬鹿としかいいようがない

へー。馬鹿とまで評価するんだ。

GS400Kを買おうと町中を探して回りましたが、
もはや生産終了モデルということもあり大手ではおいていなく、
あった店でも127000と高価でした。
価格コムでも在庫がある店が減ってきて値段が上昇傾向ですよね。
そこで、諦めてGS250にしようかと思うんですが、画質的にそんなに違いますか？
GS250はこのスレや旧板で、なんちゃってDVなどと否定的な意見が多かったので…。

DVDカムは起動時間が遅いのが致命的だと思う
さぁ撮ろうと言う時にあの遅さは・・・

>>571
用途が分からないので答えようが無い
>なんちゃってDVなどと否定的な意見が
SONYの工作員がか?

ミラー機能って大体の機種についてるもんなんですか？

今見たけど、安くないですか？
ttp://www.pc-success.co.jp/frame.php?n=/bargain/navi.html&h=/header/bargain_hdr.html&m=/hyouka-p.php?p_cd=H9901XA2-09DK0

利点と欠点とを秤にかけたら
並み以上の判断力があれば
DVカムを買うだろうね　やっぱり
DVDカム購入者の大部分は
お気楽極楽な香具師　稀に物好きと
思い込みが激しくて　他人の意見は
自分に都合がいい事しか　受け入れないタイプ

５５５です。　ＧＳ２５０にしようと思います。

>>575
そういう決め付けをしている時点で、
DVカムを買う人とかDVDカムを買う人とかではなく、
あなた自身が、
> 思い込みが激しくて　他人の意見は
> 自分に都合がいい事しか　受け入れないタイプ
こういうタイプに見えます。

利点と欠点なんて絶対的なものじゃなくて、
その人の価値観によって大きく左右されるものでしょ?

もちろん思い込みでDVD買う人もいるだろうけど、
そうじゃない人もいるわけで。

そうじゃない人の価値観をあなたが想像できてないだけ。

やっぱりDVDカムを買うのは、PCじゃなくてHDD&DVDレコーダーでカット編集を考えてるんだろうと。

>>572
ところで、日立の新しいDVDカムの起動時間を確認してみました?
結構速いですよ。少なくても私には違和感はなかったです。

５７７に同意。　５７５は「相対性」という事を理解できない
低ＩＱですな（苦笑）　このスレから立ち去ってくれっ

DCR-PC55

1.予算
10万以内で
2.中古製品の可否
可　でもできれば新品
3.主な撮影目的
芝居やライブなどの練習風景撮影
4.主な被写体　（人物、静物、風景、etc.）
人物中心
5.想定される必要性能、及び重視する性能　
バッテリーが長持ちするもの。手ぶれ補正
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
なし
7.主に使用する人　（家族共用、初心者、etc.）
初心者
8.大きさ・重さ
できるだけコンパクト
9.使用頻度　　（学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
一ヶ月に2,3度使えば多い方
10.特別な要望
皆で確認したいのでPCじゃなくてHDDレコと連動しやすいもの希望
薄暗くてもきれいに撮影できるものってありますか？

>>577も >>580も　思い込みが激しくて
他人の意見は　受け入れないタイプ

　狂　信　者　は　信　奉　す　る　も　の　の　欠　点　を　欠　点　と　認　め　な　い
　　む　し　ろ　ひ　た　す　ら　隠　す

8cmDVD厨のパターンは　例えば
・録画時間が短い事に触れないようにしている
・不確かな長期保存性は禁句　信頼性に乏しいメーカー公表値しか出さない
・致命的箇所へのキズでディスクが全滅することもタブー　購入者が逃げてしまう
・具体的現実的な問題提起に対して　あいまいな観念論でキレながら反論する
・最高画質モードで撮ると無劣化でDVD-Rにできない機種の話題には立ち入らない
・質問者に対して　妥当な回答を継続できる者が不在のままであり　信用できない
　（妥当な回答を継続できる常連に　買う気を起こさせる商品ではないからか？？？）

>>583
まあ、およそこういう人とは議論にもならんもんだが、一応。

> ・録画時間が短い事に触れないようにしている
連続記録時間でいえば、 MiniDVが通常60分なのに、8cmDVDでは6MbpsCBRで
30分なのですから、どう考えてもこれはMiniDVテープに対する欠点。
しかし、こやつはなぜ触れないようにしていると思うのか。
触れるまでもない当たり前のことだと思うが。

> ・不確かな長期保存性は禁句　信頼性に乏しいメーカー公表値しか出さない
箇条書きにまとめるのが下手糞ですね。
もっとまともな日本語にならないのでしょうか?
何がいいたいかが不明瞭。

> ・致命的箇所へのキズでディスクが全滅することもタブー　購入者が逃げてしまう
これもまともな日本語とはいいがたいが、それはともかく。
全滅の危険があるというあたりではMiniDVよりも可能性は高いでしょうね。
MiniDVなら被害を受けても一部分ですむことが多そう。

>・具体的現実的な問題提起に対して　あいまいな観念論でキレながら反論する
本当に箇条書きというものをわかってませんね。
列挙するなら各項目の抽象度くらいそろえましょう。

>・最高画質モードで撮ると無劣化でDVD-Rにできない機種の話題には立ち入らない
このような機種があるのですか。それは知りませんでした。
で、MiniDVで無劣化でDVD-Rにできる機種はどのくらいあるのでしょうか? ；P

> ・質問者に対して　妥当な回答を継続できる者が不在のままであり　信用できない
　（妥当な回答を継続できる常連に　買う気を起こさせる商品ではないからか？？？）
あなたがどういう質問をしてどういう回答をされたのか知りませんが、
別にあなたに信用されなくてもいいと思うのですが、どうです?

>>583
メインストリームとして推すだけではないニッチな需要というものも存在する。

> 【DVDメディアの利点】
> 1、重ね撮りの心配がありません
> 2、撮った画像を一覧表示、すぐに再生ができます
> 3、本体だけでも編集が可能（DVD-RAM使用時）
> 4、DVDプレーヤーで簡単再生
（以上『DVDカム 利点』で検索をかけてひっかかったもの
＜http://www.yodobashi.com/p/35800939.html＞）

（http://www.internetman.jp/iman_at21-235.htm
　↑とかは、ォィォィ(^^;　と思いますけどね）

私が、ビデオカメラを推す時に
メインストリーム（主流、多数派）としてDVDカムを推すことはまずありえません。
ただ、どんな商品であれ、それに対する需要は間違いなくあるのです。

> そうたい-てき　さう― 0 【相対的】
> 他との関係・比較の上で成り立っているさま。
（三省堂提供「大辞林 第二版」より＜http://dictionary.goo.ne.jp/＞）

（発言者の）絶対的な価値観で結論を出すことも重要ですが、それと同時に、
（質問者の案件に合った）相対的な結論も同等に重要であるのです。

他と比較するための項目は案件内容によって変化するのです。
DVDカムの利点が他DVカム等より使用目的と合致する人も存在するはずなのです。

それを絶対的な価値観で封殺してはならないのです。
（何も知らずにDVDカムを購入しようとしている人に
　DVDカムが抱える欠点の啓蒙は問題ないと思いますけどね）

1. 15万以内
2. 中古否
3. 旅行用 徒歩中の流し録りメイン
4. 人物、風景
5. ワイド、バッテリーの持ち
6. PC-110(SONY)
7.
8. 縦型＞横型　容積がPC-110くらいならどちらでも
9. 月1〜2回　ヘビーユーザーじゃないです
10.
撮影中の露出補正が細かく行えればベスト
バッテリーはPC-110程度で（流し録りメイン
なので付属バッテリーで60分テープ２本いけ
ます）
PC-110用のバッテリーとかコンバージョンレンズが
揃っているので、出来れば転用が利くと嬉しいです。

実のところ画質はPC-110で十分だと思っているん
ですが、移動撮影中の露出補正がやりづらい。
予算が見合えば3CCDの機種も良いかと思ってます。

3CCDだから高画質になるわけでは　ない

GS400K買いました。
どこの店も処分に入っていて、モノが無かったんですが、
ヤマダ電器で展示品が93900円になると言われて、
5年保証（5%）をつけて98595円で買えました。
展示品でしたが、何か注意した方がいい点はありますか？

【北朝鮮へ送金】パチンコは違法でしょ？【賭博】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111569201/
北朝鮮系の在日企業が数多く経営するパチンコ業界。（寡占状態）
その売上げ金は、日本の全ギャンブルの８割を超え（競馬の約10倍）、
その中からかなりの額が北朝鮮へ送金され、核開発の資金になっている。
駅前や小学校の通学路に賭博場があるのは世界広しといえども日本だけ。
賭博であるのに、賭博税は全く払っておらず、脱税もしほうだい。

パチンコって賭博でしょ。違法じゃないの？「換金」は黙認？

>>584 >>585
両者ともに言い訳ばっかり　本質に関係ないところでの　反論ばっかり

例えば

>> ・不確かな長期保存性は禁句　信頼性に乏しいメーカー公表値しか出さない
> 箇条書きにまとめるのが下手糞ですね。
> もっとまともな日本語にならないのでしょうか?
> 何がいいたいかが不明瞭。

科学的に物事を考えられないから　本題に関係ないところに噛み付いてくる
いくら盲信していても　科学的な事実は変わらない　長期保存性について検討する事は
全てのユーザーの利益に反映されるのだけれど　狂信者には関係ないようだ

また　やはり都合の良いところを出そうとする

> 【DVDメディアの利点】

なぜ【DVDメディアの欠点】は探さないのか？？　裁判でないのだから
都合の悪いところを出しても　現実には差し支えないにも関わらず
やはり【欠点】について語ることが　タブーなんだろう

>>590
くだらん。
妄想を爆発させるのもいい加減にしてほしい。
だから長所も短所もあるって言ってるだろうに。
どうしても妄信ということにしたいらしい。

判断材料が乏しい中で、
> >>577も >>580も　思い込みが激しくて
> 他人の意見は　受け入れないタイプ
こういうことを決め付けるのは、「科学的な」ものの見方ですか?
自分だけが科学的なものの見方ができるという妄想をまずどうにかしなさい。

> 長期保存性について検討する事は全てのユーザーの利益に反映されるのだけれど
これはそのとおり。

で、これは日本語として意味が通じると思っているのか?
>・不確かな長期保存性は禁句　信頼性に乏しいメーカー公表値しか出さない
まずは反論可能な記述をしなさい。

とりあえず、DVDの欠点を書けばいいのか?

・連続記録時間が短い(標準で MiniDV:60分、DVD:30分)
・記録形式がMPEG-2なので、MiniDVに画質の点で劣る
・(MiniDVと平均的に比較して)起動時間がかかる
・ディスクアクセスの振動が多少ある
・ディスクシステムのためか比較的バッテリーのもちが悪い
・裸DVDメディアの取り扱いには注意が必要
・DVD-Rは光に弱いため経年劣化性に問題がある
・ディスクの傷などにより記録映像が全滅する可能性はMiniDVより高い
・8cmDVDの記録時間当たりの単価はMiniDVの5倍程度
・8cmDVDはあまり多くの店で売ってないので、いざというときに手に入りにくい
・8cmDVDはあまり一般的に使われていないので、メーカーが撤退して生産をやめる可能性がある
・DVD-RやRWのVideoモードではファイナライズが必要
・ファイナライズが失敗したことにより記録映像が失われたケースの報告あり

ざっとあげてみただけなのでこれで全部とは思えないが、
とりあえずこれだけ理解していて、それでもDVDを選択する人もいるということだ。
(あまり多くないと思うが)

> ・8cmDVDの記録時間当たりの単価はMiniDVの5倍程度
これはDVD-RAM,DVD-RWの方ね。DVD-Rはもう少し安い

さてここでド素人の俺が質問させてもらう。
【予 　算】 ---10万程度。中古は新古レベルなら可
【用　 途】 ---赤ちゃん成長記録や旅行など。
【出　 力】 ---PC鑑賞、葉書(年賀状とかね)
【サイズ.】 ---バカみたいに大きく無ければOK
【ズーム】 ---光学で10倍以上あれば
【被写体】 ---主に人・風景
【使用者】 ---初心者
【重視機能・その他】 ---やっぱ画質重視かなぁ

で、最適な機種は何かねぇ？今、迷っているのは
１:CCD、3CCD、3CMOSのそれぞれの短長所が分からん
２:テープとDVDの短長所が分からん

頼むから教えてくれ。

操作性の良さで評判のビデオカメラのメーカーと機種を教えて下さい。

↓以下は参考程度にお願いします。
【予 　算】 ---10万程度。
【用　 途】 ---会社の業務改善のための現場業務観察記録。
【出　 力】 ---パソコンでファイルキャプチャ。
【サイズ.】 ---そんなに大きくなければok。
【ズーム】 ---こだわらない。
【被写体】 ---主に人間とパソコンの画面、紙文書。
【使用者】 ---初心者。
【重視機能・その他】 ---操作性。

>>595
仕事の記録とかならキヤノンのFV500とかでいいのではないでしょうか？
本体+キット込みで六万程度だし、テープや三脚を買っても
十万行かないと思うので。あと操作もかなり簡単で軽いです。
ビクターのD250も同じくらいだけど色の綺麗さはキヤノンかな。
あとやっぱ編集されるならDV方式の方がいいのですよ。

>>594
画質にこだわらない私は1.は人に説明するほど自信ないので
とりあえず2.だけ。

赤ちゃんの成長記録や良好などとあるのでその観点から。

赤ちゃんの成長記録だと赤ちゃんのリアクションは当然ながら
期待できないので、普段チョコチョコ撮ることになると思う。
で、そのうちに決定的瞬間が撮れると。
それを全部保存しておくと大変なことになるので、
同じようなのは消したい要求に駆られる。その場合はDVDは有利。

また、子供を撮るなら父も母もどちらも撮ることになると思う。
この場合は上書きの心配がなく、本体である程度不要部分の削除が
できるDVDに有利な点がある。

一方、旅行だがDVDは多少バッテリーのもちが悪い(最近はそうでもないが)
のと、メディアが足りなくなったときに旅先で買えない可能性がある。

でも、画質重視ということなら、DVの方がよいような気がする。
DVならテープのまま保存すればもちろん、DVDに落とすときでも
ビットレートの高いMPEG-2にすればいい。

また、DVDとDVを比較すると同じような機能ならDVの方が安価で
あることが多いので、似たような値段でも一ランク上の機能を望める
可能性がある。

例えば、光学式手ブレ補正を実装しているDVDカムはまだない。
こういう機能がほしければDVを選択するしかない。

>>594
CCDと3CCD、例えばパナの3CCDのやつとソニーやキヤノンの
CCD機種を比べても大差はないかと思う。３原色を別々に
取り込んでるってことで一見すごく綺麗になってるように聞こえるけど
結局は200万300万画素のCCDを三つに分けててホントに大差はないかな。
ソニーのPC1000の3CMOSは予想より綺麗で、スミアが出にくい
ってメリットがあるから外などで景色を撮る人にむいてると思う。
遠くの物も綺麗に撮れるのは光学ズームが比較的高いものを積んでる
キヤノンのFVM30かFVM200あたりがいいかと思います。
DVDは他のスレとかにもあるように基本的にお勧めできない。

少しでも参考になれたかな？

ちょっとデジタルビデオカメラについて疎いから質問なんだけど、
最近のってＤＶＤに録画するのとＤＶデープに録画するのとあるけど、
それぞれの長所と短所ってなんなの？
高い物はＤＶテープを採用してるからＤＶテープの方が画質が良いらしい
けど・・・。初心者ですみません。

>>594つけたし
シミアだったかスミアだったかあいまいになってしまったけど
CMOSは画素一つずつを取り込んで変換してるから、影の部分が綺麗に撮れたり
太陽の反射光でCCDでは縦に白い線が入ってしまったりしてた現象がなくなる。
撮る上でどれがダメとかないとは思うけど、パナの3CCDを見てわかるように
場所を取るから横に分厚くなってしまうような印象はあるかな。

>>595
簡単に説明するとテープのDV方式は一コマ一コマを圧縮しながら
記録していきます。DVDの使ってるMPEG2は動いてるものを中心に
記録して、圧縮率はかなり高い。難点はブロックノイズが多かったり
速い物を撮ると若干苦手な印象をうける。圧縮率が高いから
パソコンに移すときはDVみたいに場所を取らないかと。
やっぱ滑らかで綺麗なのはテープだと思う。

間違えた今のは>>599。

>>601ありがとうございます。
画質で選べばテープなんですね！
借りてきたＤＶテープをテレビで見ると綺麗なんだけど
パソコンのテレビファンスタジオで見るとかなり画像が荒く
なっちゃう。テレビファンスタジオの画素数が少ないから
仕方ないんだけど。パソコンで見る事を前提にすれば
ＤＶＤの方がいいのでしょうか？

編集しないならDVDとかでもいいんじゃないですかね？
画素数のこと言ったら確かにDVDが上になってしまうから。
テープは確か画素数は34万に圧縮しながら記録してるから。

>>592 (>>577)
感服した。忘れていた要素まで書かれていて、資料的価値ありと判断する。

>>599

577氏がよくまとめてくれている。DVについては逆説的に考えればいいから、わからないところを
調べながら検討すべき。ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄもしておくべきかもしれない。
特に記録時間については慎重に検討すべき。足るは足らぬの上位にあり、軽視は危険。
DVとの対比以前に8cmDVDの本当の標準モードは片面18〜20分だと思うべき。

>とりあえず、DVDの欠点を書けばいいのか?
>
> ・連続記録時間が短い(標準で MiniDV:60分、DVD:30分)
> ・記録形式がMPEG-2なので、MiniDVに画質の点で劣る
> ・(MiniDVと平均的に比較して)起動時間がかかる
> ・ディスクアクセスの振動が多少ある
> ・ディスクシステムのためか比較的バッテリーのもちが悪い
> ・裸DVDメディアの取り扱いには注意が必要
> ・DVD-Rは光に弱いため経年劣化性に問題がある
> ・ディスクの傷などにより記録映像が全滅する可能性はMiniDVより高い
> ・8cmDVDの記録時間当たりの単価はMiniDVの5倍程度
> ・8cmDVDはあまり多くの店で売ってないので、いざというときに手に入りにくい
> ・8cmDVDはあまり一般的に使われていないので、メーカーが撤退して生産をやめる可能性がある
> ・DVD-RやRWのVideoモードではファイナライズが必要
> ・ファイナライズが失敗したことにより記録映像が失われたケースの報告あり
>
> ざっとあげてみただけなのでこれで全部とは思えないが、
> とりあえずこれだけ理解していて、それでもDVDを選択する人もいるということだ。
> (あまり多くないと思うが)

>>597
>>598
>>600
予想以上に詳しい返答をありがとう!
是非とも参考にさせてもらうよ。

で、結局590はどこいったんだ?

>>605
> DVとの対比以前に8cmDVDの本当の標準モードは片面18〜20分だと思うべき。
日立で言うXTRAモードのことですね。
これを標準と思うべきだというのはなぜ?
おそらくDVDを選択する人は、タダでさえ少ない記録時間、
Fineモード(CBR 6Mbps)くらいを選択するのが普通だと思うな。

> DVについては逆説的に考えればいいから、
そんなこともないと思う。挙げてみたのはDVDの欠点だけですから。
DVDの長所(の逆)も考慮しないと。

DVDの長所(DVの短所)
・すでに記録している部分を上書きする心配がない
・8cmDVDを再生できるDVDプレイヤーやパソコンですぐに再生できる
(-RAMは再生できる機器が少ない。-R, -RWはファイナライズで面倒、などがあるが)
・シーン単位でサムネールが表示され、好きなシーンをすぐに再生できる
(早送りなどの必要がない)
・DVDカム本体でシーンの削除ができる。DVだと少なくても途中部分の削除はできない
・DVDカム本体でその他の編集が可能(要するに削除ができるのが大きいので、その他扱い)
・パソコンへの取り込みが速い。DVだと実記録時間分かかる
・DVテープと異なり非接触式なので、本体のメカニカルな故障によるメディア損傷の可能性が少ない
・湿気などによるカビの発生でのメディア全滅のリスクはない(DVはカビ生えたら悲惨)
・HDDレコーダーが出てきているこの世の中、すでにテープメディアに不慣れな人は多く、
シーケンシャルアクセスに嫌悪感を持つ人もいる(うちのかみさん)
・最初からMPEG-2なので、DVDに落とすときに再エンコーディングの必要がない場合が多い

まあ、いろいろ挙げてみても、DVDは >>598 のいうように基本的にはお奨めできない。
でも、長所と短所を理解した上で買う分には問題ないどころか、
よりよいVideoライフがおくれる人もいると思う。

>>607
綺麗にまとめてくれてありがとう！テンプレにまとめて
次のスレとかで使えたらいいな。俺はさっき携帯から書いてて
改行とか読みづらくてすまない。

DVDのビデオカメラで映画DVD等のように撮れると思ったら間違いだから、
考えてる方は気をつけておくれ。エブリオとかもそうだと思う。
頭出しの必要性がないのは確かに便利だろうけどなぁ。
いろいろ考えてもデメリットが多くなってしまうような気がする…

>>607 (>>577)

590=605なんだけどね　へんな文体に惑わされては　いけない
感服した　というのは本音だよ　今までDVD派は隠蔽体質主義者か
なんとなくなフィーリング主体の者ばっかり目に付いたが　577氏は
例外中の例外のようだ　ただしSONYと日立を明確に区別して欲しそうな
ところは少し気になっているが　多くは詮索しない事にしたい

>>608
> いろいろ考えてもデメリットが多くなってしまうような気がする…
そう思う人が多いのはたぶん普通。

大切なのはどういうメリットとデメリットがあるのかを知ること。
自分の未来はわからないわけだから、どういう使い方だとメリットがあるよ
という他の人の話が聞けるのは貴重な機会。

DVカムとDVDカムの能力的な優劣は項目ごとにはっきりしている。
それは「科学的」事実であろう。

例えば画質はDVの方がいいというのは「科学的」事実ではあるけれども、
どの程度の画質を必要とするかは人それぞれであるだろうから、
妄想だとか狂信だとか言ってないで、
それぞれのいいところ、それぞれの問題点をみんなでもちよって、
今後、ビデオカメラを買う人の参考になればいいのではないか?

私なんかはそう思うわけです。

ちなみに、私が箇条書きで書いたものも、
私がビデオカメラを購入したのも
2ちゃんねるでの先人の書き込みもとても参考にさせてもらっています。
この場をお借りして感謝の意を示したいと思います。
ありがとうございました。

>>609
> ただしSONYと日立を明確に区別して欲しそうな
それは誤解です。

実は日立の方を(主な理由として安いために)購入したので、
詳しいことは日立の方しか語れないという事情によります。

DVD-RWとDVD-RAMの明確な違いというのはあるとは思いますが、
それはとりあえずDVとの対比から、おいておいていました。

>>604
>編集しないならDVDとかでもいいんじゃないですかね？
>画素数のこと言ったら確かにDVDが上になってしまうから。
>テープは確か画素数は34万に圧縮しながら記録してるから。

DVDカムは、720×480i（約34万画素）じゃないのか？

家で子供を撮るならなにがなんでもワイドレンズを併せて買え。予算に含めておけ。

理由は略

>>592
>DVD-Rは光に弱いため経年劣化性に問題がある
DVD-RWだと劣化性はないの？
保存する場合、RAMとRWのどっちがいいとかある？

RAMがいいと言われている。

録ったままで保存するか、録った後で編集するかでも
実用面では差があるでしょ。ヘビーユーザー及び機械
オタと一般の人へではアドバイスに差が出て当たり前
だと思う。

録ったまま保存ならディスクよりテープ。後で編集する
つもりって考える人も同じ。録ったらすぐ編集って考える
人なら、バックアップもきちんとやるだろうからメディアの
対応年数は無視で、どちらでもって事になると思う。

録画時の使い勝手は一般ユーザーは機種を多くもてない
だろうから、機械への慣れって言うレベルでしょ。扱いが
簡単な方がいい人もいれば、多少複雑でも機能や画質
重視の人もいる。

そういうアドバイスをしたりされたりするスレだと思って見て
いたけど、オタばっかりな雰囲気だね。

VX2100
　1/3型 38万画素3CCD
　最低被写体照度　3ルクス
FX1
　1/3型 112万画素3CCD
　最低被写体照度　6ルクス


CCDサイズが同じで画素数がFX1の方が多いってことで、
普通に考えてVX2100の方がダイナミックレンジ広いってことでいいですよね？
FX1のメリットはハイビジョン撮影が出来るってのと、広角が32.5から(VX2100は43.2からって程度だという認識でいいでしょうか？)

つまり、ハイビジョンであるということを必要としないなら、(ハイビジョンTVで見ないなら)
現状ではVX2100の方が綺麗な絵が撮れるという認識でいいでしょうか？
どちらを買うか非常に迷ってます

今、迷っております。

1:SONYのPC1000
2:PanaのNV-GS250

重要視する機能
・画質
・手振れ補正
・扱いやすさ(大きさを含む)

主に旅行や子供の成長記録に使うような気がします。
どっちがお薦めかズバリ教えてけれ!!

>>617
マルチポスト乙

勿論その通りだが、
将来に向けてHDのアーカイヴを撮っておいた方がいいのかなと、
買った後でオイラも悩んでる。



HD1は話にならなかったが、これなら「我慢して」
HDで撮っておくかという気にはなるので。
HD＞SD変換もこれからもっと良くなるとは思う。

>>613
ワイドレンズって0.7倍と0.6倍でかなり感覚違いますか？

ｿﾆﾝのを買おうと思ったら２種類あったんで悩んでます

めちゃくちゃ違う

0.6倍だと、歪が出ないか？

>>623
でる。
0.7でも出る。

0.7倍までに留めておいた方が、それより歪が大きい0.6倍より
賢明ではないか？

>>592 (=577)
DVDカムはDVカムに比べて振動に弱いという事無いの？
DVDは車載カメラ（サーキット走行）には使えないよね？

>>625
あんたのいうことはもっともだが、それなら行き着くところは単焦点だろ。
歪と引き換えとしてもワイドが欲しい場合だってある。（例：羽目鳥）
ちなみに、俺は霊ノック巣の0.5倍使ってる。
ケラレもあるが、重宝してる。

1.予算
　上限無し
2.中古製品の可否
　否
3.主な撮影目的
　商用(パソコンに接続して編集する予定です)
4.主な被写体
　人物(屋内)
5.想定される必要性能、及び重視する性能 *
　画質
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
　デジカメ：FinePix
7.主に使用する人
　初心者
8.大きさ・重さ
　特に重視はしませんが、小さくて軽い方が良いです
9.使用頻度
　週１回程度
10.特別な要望
　ソニー以外
　初心者ですが、多少複雑でも機能や画質重視です。

>>628
そにーのVXが嫌ならきやのんのXV2かな。>屋内（暗い）に強い

1.予算
20万以下
2.中古製品の可否
可
3.主な撮影目的
AFTER　EFFECTで加工、イメージフィルム作成
4.主な被写体
風景・人
5.想定される必要性能、及び重視する性能
画質
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
NV-C7
7.主に使用する人
カメラ技術は度素人です・・・
8.大きさ・重さ
まったく気にしません
9.使用頻度
短期集中で酷使

静止画にエフェクトかけたのとミックスとかしたりする時に
あんまりにも画質に差が出るのでもう少し良いDVカメラが欲しいなと探しています
素の状態である程度良い画質で撮れるカメラを探してるんですが
いかんせんハードの知識が無いのでご指南ください

>>630
ソニーVX2000中古にバッテリー、充電器つけて約20万円。
本体やや大きいが画質には定評あり。

>>631
どもです
調べてみまっす

はやくGS400の後継機でないかな〜。

今、色々見てたんですけどGY-DV300というカメラはどうでしょうか？
VX2000と違って評価数がほとんど無いので判断に困るのですが･･･

いいけど、業務用なので、気軽に使うならVX2000。

1.予算 2万くらい
2.中古製品の可否 　可
3.主な撮影目的　恥ずかしながらハメ撮りです。
4.主な被写体　　バージン
5.想定される必要性能、及び重視する性能　
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ 富士フィルムＡ210　デジカメです。
7.主に使用する人　まったくビデオとか撮った事のない俺のみ。
8.大きさ・重さ　　1プレー中（一時間くらい）持ってっても疲れない重さ。
9.使用頻度　　なるべく多用したいのですが機会に恵まれるか不明
10.特別な要望 　彼女が部屋を暗くしてって言った時、撮れるのでしょうか？

経験者の方お願いします。なるべく安い方向で・・・。人生の思い出に。

DVC30で、ほぼ決定してるんですが、満足度やVX2100にしとけばと言う後悔はいかほどでしょうか？

学生でバイト君には、10万の差はかなりデカイです。その点を考慮してもらえると嬉しいです。
家庭用以上の画質を求めて・マニュアル撮影をしたい事が買い替えの目的です。
その辺はVX2100などには、負けるでしょうが、価格的に満足できるでしょうか？
機能的・評価的にも結構良い評価ですが、どうでしょうか？

>>637
VX2100よりはDVX100Aの方がマニュアル操作は自由度が高い。
DVC30とVX2100の大きな違いは感度かな。
VX2100とDVX100Aでは、広角、マニュアル操作、画質調整、XLR音声
以上を考慮して、DVX100Aがいい。
ただし広角が広い代わりに、望遠が短め。
もしくは、値段、サイズを考慮してDVC30か。

>>637
パナのビデオカメラは止めた方が良いよ
本当はレンタルでＶＸ２１００とＤＶＣ３０借りて
実機の映り比べてみれば解るがパナのはダイナミックレンジ
狭いし、最低照度は水増しだし、オートがダメダメ
兎に角高い買い物だから実機で撮り比べが一番
後悔しないように、がんばって選べ

>>637
> 満足度やVX2100にしとけばと言う後悔はいかほどでしょうか？
> 価格的に満足できるでしょうか？

満足できるか、後悔しないかなんて誰にもわからん。
自らの責任でもって自分で判断しる。
「このコを彼女にして満足できるでしょうか。後悔しないでしょうか？」
なんて他人に聞いても仕方ないだろ。

>>626
弱い。やめておいた方がいいとおもう。

VX2100
　1/3型 38万画素3CCD
　最低被写体照度　3ルクス
FX1
　1/3型 112万画素3CCD
　最低被写体照度　6ルクス


CCDサイズが同じで画素数がFX1の方が多いってことで、
普通に考えてVX2100の方がダイナミックレンジ広いってことでいいですよね？
FX1のメリットはハイビジョン撮影が出来るってのと、広角が32.5から(VX2100は43.2からって程度だという認識でいいでしょうか？)

つまり、ハイビジョンであるということを必要としないなら、(ハイビジョンTVで見ないなら)
現状ではVX2100の方が綺麗な絵が撮れるという認識でいいでしょうか？
どちらを買うか非常に迷ってます

>>617>>642
>VX2100の方がダイナミックレンジ広いってことでいいですよね？

YES


>FX1のメリットはハイビジョン撮影が出来るってのと、広角が32.5から(VX2100は43.2からって程度だという認識でいいでしょうか？)

NO
ショットトランジション、フォーカスアシスト、拡大フォーカス、
AEレスポンス、アイリスダイアルの位置など
VX2100から改善されたマニュアル機能、設定などがある。
カメラは使いこなしてなんぼ。
固定カメラでどっちが綺麗とでもいうように考えてるのが間違い。
これで分かったか？
分かったら、ウザイからもうマルチポストするな。

DVC30とXV2は、共に1/4型3CCDで総画素41万、有効38万画素。
つまり画素面積が同じなので、感度もほぼ同じと考えられる。
DVC30は4ルクス、XV2は6ルクスと書いてあるが、実際は同じだろう。

>>644
異なる機種に、仮にまったく同じCCDを使ったとしても、
かつレンズのF値が同じでも、撮影可能な最低照度が同じになる
わけではない。「実際には大差ないだろう」といえる程度。

>>645
まったく同じというわけではなく、
「ほぼ同じ」「大差ない」そういう意味で書いた。

おかげさまでパナ GS150買いました。

GS150は支払額90K ポイント28Kバック。
（GS250は支払額100K ポイント18Kバック）

他の家電販売店では
GS250 90K,GS150 80K(ポイント込み)だったので即決。

両者の違いは店頭では分かりにくく結局予算優先でした。

ＲＣカーのレース撮影を考えています。
テンプレを見た限りだとDS200なのかな？と思ったのですが、
（ラジコンのモーター・エンジン音、アナウンス等ウルサイので作動音は気にならないと思った為）
このような状況下でのビデオはどのようなものになるのでしょうか？
三脚は所持してますが、重量が軽い安物です。三脚での撮影は一応可能という程度になります。
フォーカスの良し悪しやズームの速度などわからないのでカキコしました。


1.予算
　　○４万以下で考えていますが、５万以下の場合も教えてください。

2.中古製品の可否
　　○中古で探してます。(使用頻度が低いのと、中古なのは気になりません。）

3.主な撮影目的　（旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.）
　　○ラジコンレースイベントでのレース中撮影がメイン。参加車両等撮影等も。

4.主な被写体　（人物、静物、風景、etc.）
　　○1/10ＲＣカー。（レース撮影がメインです）

5.想定される必要性能、及び重視する性能　（ワイド・高ズーム、静止画質、バッテリーの持ち具合、信頼性etc.）
　　○１０倍以上の光学ズーム。
　　○静止画像機能はいりません。
　　○連続撮影３０分位でＯＫです。（バッテリーは必要分持ち歩きます。）

6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
　　○パナソニック：AV-35
　　○ペンタックス：Optio SV

7.主に使用する人　（家族共用、初心者、etc.）
　　○初心者な自分。（静止画ならほんの少し知識＆経験有り、動画は未経験）

8.大きさ・重さ　　（1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.）
　　○大きくても重くても問題無し。

9.使用頻度　　（学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
　　○月１回あるかないか程度のレース時に持っていきます。

10.特別な要望
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
（要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに　要望無しとしてください）

　　○手ブレ防止機能はいりません。
　　○屋外撮影がメインなので明るさに弱いカメラもＯＫ。又、暗所撮影機能なども不要。
　　＊ズーム速度が速いと助かります。（マニュアルで撮影すればいいのかな？フォーカスがきつそうですが。）
　　○記憶媒体がミニＤＶ希望です。
　　○オートフォーカスが早い＆賢いほど良いです。
　　○0.5m〜1.0mのフォーカスがあると嬉しいですがなくてもＯＫです。

以上になります。
よろしくお願いします。

いろいろ迷った挙句、ＰＣ−３５０買いました。　凄く満足♪

画質にこだわるならGS250。やっぱり3CCDはきれいよ♪

>>650
画質に拘るならVX2100でしょう。
GS250程度で自慢すんな。

VX2100程度で（ｒｙ

>>647
オマエは俺か
（買った物もポイントの付き方も)

所帯持ちで一台目を買う場合、いくら性能が良くてもデカくて重い物を買うのは自殺行為だな。ｗ

>>648
その用途でその予算なら、俺だったらAFの速さ、解像感でTRV20あたりにするかも。

TRV900用のレインジャケットLCR-TRX3を売ってるとこ知らないすか？
どこを探しても売ってない・・・○|￣|＿

テーブルクロス用透明ビニールシートを買って自作すべし
半田ごてで溶接できる　見栄えの良いものをつくるには
職人並みの技能が必要となるが。

>>656
売ってないよＳＱＮＹに頼んだけど無いって言われた
ＬＣＲ-ＴＲＸ5を買ってアダプター付ける円の部分（前面の円形の穴の部分）
を切って使う、ＴＲＸ3は５２ｍｍのアダプター付いていますがＴＲＶ900であれば
フードとフォーカスリングの間にアダプター無しで取り付けるほうが
手早く付ける事で切るしアダプター無しの方が持ち運びもかさばらなくて良いよ

初心者的質問ですみません。
プロが使用しているPanasonic AJ-SDX900と
あくまで素人用のハイビジョンカメラHDR-FX１では画質はどちらが優位なのでしょうか？
素人考えだと通常はハイビジョン撮影のほうがクオリティが高いととれますが
やはりﾌﾟﾛ仕様のものとは違いがあるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

↑これ、意外と気になってる人多いと思う。
　オレも知りたい。

でも、根本的にプロユースってのはスペックに現れない部分の
設計なんだよね。可動部品の堅牢さとか・・・。

M30購入記念age

>>659
kakakuで、ビデオカメラ板を「デジベ」で検索してみるといい。

と思ったけど、分かりづらいか。
DSRタイプのHDVが出てくれば、かなり勝負になると思うけど、
VX2100タイプのFX1では、勝てないよ。
パッと見た感じの解像度は同じくらい、
その他、色乗り、S/N、感度、Dレンジなどは大きな差がある。
見た目の解像度しか見ない人には、同じくらいに感じるかもしれん。

>>658
なるほど・・・
もう手に入らないのか・・・
泣ける

>>661
おめ。
レポよろ。

>>660
>>663
ありがとうございます。
感覚の問題だけではないのですね〜。。。
今度ﾌﾟﾛに撮影を頼むのですがFX1の購入を考えていたのです。
それでどちらを主軸にしようかと思ったものですから・・・。

そのﾌﾟﾛに相談すれば自社所有品を薦めるに違いないでしょうから
大変参考になりました。

ＳＡＮＹＯのＤＭＸ−Ｃ５というデジタルムービーカメラは
小さくて使いやすそうですが、どうでしょうか？

>>667
スレ違い

>>666
その2台は比較対象ではないと思うが・・・
値段も大きさも全然違うし、CCDサイズだって倍違うのにさ・・・

>CCDサイズだって倍違うのにさ・・・

1/3と2/3だけど、計算方法間違ってるよ。
面積だから、2倍じゃなくて4倍だよ。
（インチはそのままCCDサイズではないので本当は4倍弱）

>>669
今度の撮影に使用する機材としてこの二つが自分の中では比較対照になったのです。

>>668
「1GBのSDメモリーカードを使用すれば、ムービーを約１時間記録できます。」
と書いてあるから、ビデオカメラとしても使えるみたいですよ。

ＧＳ２５０購入記念age

>>668
最高画質モードで40分。画質はVHSの3倍録画モード程度。
室内は撮れません。屋外専用です。

ザクティシリーズだが　室内で撮れないわけではない
レンズが暗いが　ビニングによる感度４倍増に加えてのゲインアップと
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/30秒で対処しているから　総合的に良好とはいえないが
ビニングは妥当に思う　しかしレンズの明るさをどうにか改善すべき
ＭＺシリーズの動画画質は意外に良かったのだが
ザクティシリーズはアプローチが全く異なってしまった　残念なことだ

>>675
668はC5と言っている。C1でもC4でもなく。
C5はザクティシリーズ最悪の動画画質といって良い。
室内は撮れないと断言して間違いない。
もちろん屋外は晴天順光であることが必須であり、
曇天や日陰などは悲惨な絵になる。

もちろんC5を実際に使用しての実感なわけだ。
実際エライものを出してしまったものだと思う。
残念なことだ。

>>676
こういうことかな？　by675

MZ3
　　＼
　　　＼ガタ落ち
　　　　＼
　　　　C1〜C4
　　　　　　｜
　　　　　　｜急降下
　　　　　　｜
　　　　　　C5　　　

>>677
Motion Jpeg記録と比較するのは酷に過ぎるものが
あるが、C5はあと5cm下ね。製品として出しちゃいけない
レベルだと感じたので。
デザイン的にはザクティシリーズでもっともオサレだと
思ったんだけどね。

>>675
動画撮りながら、500万画素静止画撮影可能なのに、
どうやってビニングしてるんだ？

>>678
MZ3との差は、Motion Jpeg記録以前のところに大きな差がある。
やはり動画時のCCD性能が違う。
それにMotion Jpeg記録でもﾋﾞｯﾄﾚｰﾄの低いSXシリーズでは画質以前だったりする。

>>679
短時間内で切り替えるんじゃないかな？
静止画同時の場合は、零点何秒かは動画が途切れる仕様のはず。

>>679
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/01/news046_3.html

>>674
画質はVHSの３倍モードですか。

>>675
>ＭＺシリーズの動画画質は意外に良かったのだが
ＭＺシリーズというのも探してみます。

>>676
>もちろんC5を実際に使用しての実感なわけだ。
実際に使った方の感想なら説得力ありますね。

>>677
図でわかりやすく説明してくださって
ありがとうございます。
MZ3というのは良さそうなんですね。

>>678
>製品として出しちゃいけない
レベルですか・・・

>>674-681
皆さん色々な情報ありがとうございました。
大変参考になりました。

1.予算
　１０万くらいまで
2.中古製品の可否
　不可
3.主な撮影目的
4.主な被写体
　室内で、手元の細かい作業を撮影・確認したい
5.想定される必要性能、及び重視する性能
　高ズーム、接写、スロー再生、コマ送り
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
　ニコンのデジカメがあります
7.主に使用する人
　初心者レベルが共用
8.大きさ・重さ
　こだわりなし。手持ちの三脚で使うことが多そう。
9.使用頻度
　時々（週１くらい？）
10.特別な要望
・ソニーはちょっと避けたいです。
・室内のみなのでバッテリーはあまり気にしません。

>>683
ソニーは変速再生の機能、結構充実してると思うけどなー

1.予算 　　　　　　【１２万程度まで】
2.中古製品の可否 　　【可】
3.主な撮影目的　　　　【主に子供の成長記録、旅行、ゴルフスイング等】
4.主な被写体　　　　　【人物】
5.想定される必要性能、及び重視する性能　　【バッテリー】
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ 　　【何も持っていません】
7.主に使用する人　　【ほぼ自分のみ】
8.大きさ・重さ　　　【１kg以内】
9.使用頻度　　　　　【ほぼ毎日】
10.特別な要望 　
　　要望というより質問になるのですが、気軽に撮影してパソコンにすぐ取り込み、圧縮してホームページ
で配信したいのですが、DVカメラのがDVDカメラのほうがいいのでしょうか？
　　圧縮するのでそれなりに元の画像の画質がよくないといけないと思いました。
DVDカメラだとDVD−RWを１，２枚購入しておけば、何度も録画できるので、本体購入後はDVカメラより安くつくのかなとも
思いまして、悩んでるのですが実際どうなんでしょうか？初心者で申し訳ありませんが、どうかご意見ください。

>>685
日本語になっていませんでした申し訳ありません

【訂正】
×　5.想定される必要性能、及び重視する性能　【バッテリー】
○　5.想定される必要性能、及び重視する性能　【最低３０分連続撮影できるバッテリー】

×　DVカメラのがDVDカメラのほうがいいのでしょうか？
○　DVカメラの方がDVDカメラよりいいでしょうか？

>>685
ttp://store.yahoo.co.jp/murauchi/4943765001348.html

>>685

DVDはDVよりも過剰に圧縮され、失われる情報も桁違いに多い。
これを更に圧縮すると、どうなるのか？　DVDはDVより有利にはならない。
また、動画配信用の小さな画面を生成するツールをダイレクトに使いたいなら
少なくとも現在ではDVからの方が楽である。

HP配信用まで圧縮したら、DVとDVDの画質差なんて吹っ飛ぶだろう。
どっちでもいいと思うが、本体の最安はDVの方が安いから、DVにしたら？

>HP配信用まで圧縮したら、DVとDVDの画質差なんて吹っ飛ぶだろう。

それは確かにそうだろう
ただ現実的な問題として、現在発売されているDVDカムには、
糞スペックな機種しか存在してないこと

VX2100級とはいかないまでも、GS400KレベルのDVDカムが発売されない限り話にならんね

通常用途としてはね。
HP配信用途だったら、どうでもいいよ。

どうでもいいが、DVDカムは5万円では買えないだろう？メディアが使いまわせるとは言え
なら5万円で、HC40でも買っとけばいいと思う。

>>688
>>690
まず「DVDは糞」という信念ありきで、
そういうバランス悪い発言するのは実に恥ずかしいぞ。

>>689
>>691
を見習え。

教えてください。
ヤフオクにたくさん出ている、Groovyのカメラってどうなんでしょう？

レス頂いてどうもありがとうございます
　価格.comの掲示板も色々読ませていただいたのですが、書いてある内容が自分には難しすぎて
どれがどういいのやら分かりませんでした。
　
　読んで自分で決めたことなのですが、DVで買うとすればNV-GS250ｋかDCR-HC90で迷い、
DVDならDCR-DVD403で決定なのですが、画質が如何ほどのものか気になります
【動画の画質】NV-GS250ｋ　＞　DCR-HC90　　＞　DCR-DVD403
【静止画質】　DCR-HC90　　＞　DCR-DVD403　＞　NV-GS250ｋ
【撮影からHP転載までの能率】DCR-DVD403　＞　NV-GS250ｋ,DCR-HC90
で合ってますか？　実際、差があるとしてもどれほどのものか分かりませんが
参考までに皆さんが自分が>>685の内容のことをする場合、上記３つのうちどれを選ぶのか
教えていただけませんか？　根拠も仰られると幸いです。どうか宜しくお願いします

週末にでもNV-GS400買おうと思っているのですが
この製品の後続機がいつでるかはわかりませんか？
今は買い時ですかね

>>684
他にソニー製のものが何もないので、避けたほうがいいかなと
思いました。デジカメの時もそうだった・・・

NV-MX2500を知り合いから1万で買った。
下取り査定が1万だったのでその値段で売ってくれた。

お買い得だったのかな？
ちとでかいけどはじめてのビデオカメラなんで頑張って弄ぶよ

>>691
HP配信用途のみなら、わざわざDVカメラ買わんでもデジカメの動画機能で十分だと思うが


>>693
お前馬鹿？
それとも自演？
恥ずかしいのは>>689=>>691だろ

>まず「DVDは糞」という信念ありきで、
信念？？？事実ですが何か？
まともなDVDカムがあるなら見せてみろよｗ.

>>699
馬鹿だ。話にならん。

DVDカムの能力が劣っているということは客観的事実化もしれんが、
それがまともな能力かどうかはどんな使い方をするかによるだろ。
そんなこともわからないで(というより「DVDは糞」と思うばかり
自分の主張がとってもバランス悪いことに気が付いてない)
糞主張を垂れ流すな。

レンズや撮像素子がとてもGOODな状態でMPEG記録したものと
MotionJPEGや無圧縮AVI記録だけどレンズなどがクソなものと
どっちを選びますか

いずれにせよじつは一番重要なのは撮った内容なわけだが

すまん。

撮る内容よりスペックの方がはるかに大事な人もいるようだ。

>>695
あってるんじゃね
【動画の画質】【静止画質】【撮影からHP転載までの能率】
この3つのどれを優先させるかでおのずと決まると思うのだが

>>695
【撮影からHP転載までの能率】以外を優先するならDCR-DVD403に
なることはないと思うが、これを優先してDVDカムにしたとして。

なぜにDCR-DVD403?

DVDを選択する以上、どうせさほど画質を優先しないのだろうから
DCR-DVD203でよくない? もっと言えば、DZ-MV580でいいと思う。安いし。

# 画素数が多ければ単純に画質がよくなるというものでもないし。

> DZ-MV580
DZ-MV780 の間違い。orz

ソニーのPC-100を所有してます。久しぶりに使おうとバッテリー３個をフル充電して出かけたんですが
見事に死んでおりましたorz
もう１度バッテリーを買いなおすか、心機一転新しいビデオカメラを買うかで悩んでおります。
PC-100はショルダーストラップが付かないので持ち運びに不満があります。
新規購入の希望機種はキャノンIXY DV3、FV-M200、パナのGS-150、ソニーのHC90です。
これらの機種はpc-100に比べて明らかに画質は良くなるでしょうか？
また最近DVDモデルも出てきてますがminiDVより画質は劣るんですか？

>>706
> また最近DVDモデルも出てきてますがminiDVより画質は劣るんですか？
動画フォーマット(miniDVはDVフォーマット、DVDはMPEG-2)の違いがあるので、
他の条件(レンズとかCCDとか)がすべて一緒ならば、画質はminiDVの方がよいです。

ヨドバシカメラに行ったけど
NV-GS400売ってねーでやんの使えねー
秋葉原にいくか

TRV900が68500円で売ってました
ほぼジャンクに近い状態なのですが
外観は使い込んだ形跡が少なく程度はよさそうでした

それと１７万円くらいでTRV950がありました
程度は普通に使用感があるものの使い込んでる感はありませんでした

どちらが買いでしょうか
宜しくお願いします

>>709
ジャンクに近い、程度のよさそうなものとは想像がつかないけど、
その値段なら両方だめ。

ジャンクなのに程度が良いとは？
動かなくてもｼﾗﾈｰよってことか？

表現が悪かったみたいですがリサイクルショップで
ケーブル、リモコン、本体(家電全体）がばら売りされてるような店風です。
唯一、900と950クラスのカメラはガラスケースに本体のみ入れられていました。

しかし、ガラスケースに入ってるだけあって店内の他の商品と見比べても
傷も少なく綺麗でそんなに使ってなさそうだなと思わせるものでした。
しかし、値段設定はかなりアバウトで40GbyteのHDDが7000円台だったり･･･
ビデオカメラ本体については録再ができました程度のコメントのみ
どんなに綺麗でも買ってみないと分からないという不安の残るような感じだったもので
つい幾らくらいが相場なのかと思いまして書き込みしました。

ちゃんと動くんなら、いいんじゃない。

>>700
どんな使い方をしても糞な絵しか撮れないのにいつまで屁理屈言ってんだ厨房ｗｗｗ

>>709
ジャンクに近いなら、出せて3万までだな
まず必須のデッキ交換で2.5〜3万で、
あとはCCD交換、レンズ交換、音声部交換のいずれかがひっかかると思うからここでも2.5〜3万
それで合計9万で新品同様になればまあOKだろ

>>708
そろそろGS1000がくるぞ。

皆さん色々コメントありがとう御座いました。
もう少しどの程度なのか店で調べてみます。

>>714

>>691

>>714
だからお前の言う糞な絵でいいっていってるということだろ?
ま、いくら何を言っても714のスペックはまともにならんとは思うが。
せいぜいいいスペックのDVカメラに己の自尊心を託してくれ。ｗ

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4054.png

PC7を9年間使用中ですがモザイクが出始めました
ヘッド交換で継続使用するかＰＣ３５０をセコ（7〜8マソ）で購入
　
どちらが良いでしょうか？
ご教授願います。

ＰＣ３５０ってセコじゃなくても７〜８マソだぞ（苦笑）

1.予算  10万円前後　
2.中古製品の可否 　不可
3.主な撮影目的　　ラグビーの試合の撮影　クラブで所有
4.主な被写体　　人間
5.想定される必要性能、及び重視する性能　手ぶれ補正はあったほうがいいかもしれません。バッテリーのもちは結構ほしいです。ワイド、ズームも多少ほしいです。
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ 　sonyのdcr-trv220
7.主に使用する人　部員多数
8.大きさ・重さ　　軽いほうがいいですが、そこまで重視しません。
9.使用頻度　　毎週使います。
10.特別な要望 　ラグビーの試合の撮影に適したものがいいなと思っています。また、必ず編集をするので編集しやすいものがいいと考えています。

現在使用しているビデオカメラでも何とかやっているのですが、
VHSに落としたあとの画質の悪さと、ぼろくなってきたのと編集のめんどくささから買い替えを考えました。


ビデオカメラは素人なので、ラグビーの試合を撮るのに重視すべき機能もほとんどわかりません。
それもあわせて教えていただけるとありがたいです。

>>708 最近GS400買ったけど探してる時都心の店ではなかったですよね。
郊外の店ならまだあると思います。
どんどん安くなってきそうなとこが辛いですが…

1.予算 (上限7万円)
2.中古製品の可否　(可)
3.主な撮影目的　(今月生まれる子供の撮影用)
4.主な被写体　(人物)
5.想定される必要性能、及び重視する性能　（録画済動画の扱いやすさ、ランニングコスト）
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ　無
7.主に使用する人　(初心者)
8.大きさ・重さ　　（特にありません）
9.使用頻度　　（しばしば）
10.特別な要望　無

今日初めてビデオカメラを買おうと思い、前レスを参考にさせていただいて調べてお尋ねしたい事があります。
メディアについてなのですが、皆さんはDVカセットをお使いなのでしょうか。
SDカードは携帯動画並というレスやDVDは非常に高くつくなどとありました。
ジジババ二家庭にＤＶＤを送るつもりなのですが、DVカセット+DVD焼が妥当でしょうか。
素人の質問はご面倒でしょうが、どうぞ宜しくお願いいたします。

すみません、500までのカキコを読んだ時点で質問してしまいました。
その後を読んで良く解りましたので、質問は取り下げさせて頂きます。
スレ汚しすみません。

1.予算 10以下
2.中古製品の可否 不可
3.主な撮影目的　作品作成
4.主な被写体　人物と風景
5.想定される必要性能、及び重視する性能　高ズーム、静止画質、信頼性
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ 無し
7.主に使用する人　初心者(自分のみ)
8.大きさ・重さ　要望無し
9.使用頻度　　常に持ち歩く
10.特別な要望
ビデオカメラはド素人でよく分からないのですが、
・CG映像との合成などに使いたいのでPC上での編集が出来るもの。
・マイク性能がそれなり。
・面白いものは何でも撮り、使える素材集めをするので汎用性があるもの。
・特殊効果があれば嬉しいです。

最後に自分はソニー運が極端に悪いのでソニー以外でお願いします。

>>721
ヘッド交換なら2〜3万でいけるだろ

>>727
予算10万で中古不可なくせに生意気言い過ぎだが、比較的条件を満たすものという意味でGS400K
他にはない

「ワンタッチワイドレンズ」とそうでないワイドレンズでは
性能や使い勝手、壊れやすさなどに劇的な違いってありますか？

アダプターってやっぱりじゃまですか？

VIPにスタア錦野旦降臨中！記念カキコしる！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113134788/l50

>>728
レスありがとうございます。
同じ理由で知り合いにも怒られました。
お金が無いのです。ヨドバシのポイント+で10万ほどしかないのです。

う〜ん、最低でも４０万のポイントが欲しいよね

ＤＶテープなら、撮影時刻が乗っているから時刻テロップ入れられるけど、
ＤＶＤカムはこれが出来るの？？

>>733
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1109321566/18

>734
半月後ならマルポとも言わん気がするが…

>733

MPEG2にゃ、撮影日時情報を載せる機能はない。よって、不可能。
ファイル生成日時からフレームコードを逆算すれば良いのだから理論上可能とは思うが、
それを実現するアプリケーションは現状無いと思われ

ソース
ttp://www.area61.net/browser/browser-manual.htm
DV関連のフリーソフト作者なんで信用して良いと思う。

あ、DVDカム攻撃のネタにはすんなよ。
DVDカム厨もアンチも正直うざいから。

ビクターから3CCD機が発売。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gr-x5/index.html

もうちょっと早く出してくれよ…DF590買ったばっかりだ orz

俺のTRV900の後継には力不足

昔のビデオカメラみたいなデザインだな。
古臭いか？

ほりえもんが米訪問時に空港で持ってたビデオはなんですか？

SONYのＤＶＤ方式を買おうと思ってたけど、ここ見て踏みとどまった。

>>721
PC7古すぎ。PC350なら新品でそれで買えるでしょ。

>>729
ワンタッチはズーム全域で使えないものが多い。

ジャパネットたかたで中古のTRV7かTRV9を
買おうと思ってます。

画質はどちらが上ですか？

後発の9じゃないか？
僅かだとは思うが。

>>739
PC55
最近毎日“逆取材”してるが、何に使うんだろ？

Victor GR-DVP9 を使ってパソコンにビデオを取り込みたいのですが
VHSのように日時の表示をさせたままは取り込めないのですか？

>>744
ヒント：思い出

>>745
できない、はず。

>>736
＞1/4.5型CCD133万画素×3

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
何この糞DV
しかも5メガとか大嘘ついてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ