松田聖子の娘が美少女だというのはホント？

誰か教えて

子供の時の写真はデビュー当時の聖子似だったけど
目が一重で。

テレビで見たが、すげーＯ脚。

整形してからデビューさせるでしょうね。

歌はうまいの？

子供は一重

前ちゅー曰く、色が浅黒くて、手足は長いらしいよ。神田正輝似だそうだ・・・。

どこかに画像ないですか？

>>7
へ〜〜〜、本当に神田正輝の子供だったんだ（ﾜﾗ

先天性梅毒で鼻が無いからハリウッドで人工鼻をつけてもらったそうだ。

雑誌には後藤真希似って書いてあったよ

>>11
駄目じゃん。

＞10

先天性梅毒って裕ちゃんからのやつ？

http://www.nettaxi.com/citizens/njaud/outbox/shibata.jpg
たぶん娘

うそーなんで二重？もうしてるの？

>14
美少女じゃないやんけ。

今、いくつなの？？

14歳

コンサートに行ったやつは見てるはずだ。真相はどうよ？

沙也加だっけ？

聖子のニューアルバム(ベスト板）の中で
さやかとのデュエット曲があるらしい
「ついにデビュー！」みたいに書かれてた。顔バレするかどうかは
わかんないけど

私小学校一緒だった。私が小６ん時ヤツは小１。
別にこれと言ってカワイクない。
さようなら
なにがデュエットだ

22＞14は本当に娘ですか？おしえてください。

>>3
娘はテレビにはほとんど出ていないから、O脚かどうかの判断は
できないはずだ。最近出たのは、２、３年前に、ハワイの空港
での後ろ姿と、帰国時の成田で。マスコミは聖子を追っていたが
他の乗客に混じって娘が普通に写っていた（テレビは
それが娘だとは気づかなかったようだ）。別にO脚ではなかったよ。

>>14
誰だそれ！？（笑）シバタって名前の別人じゃないか？（笑）
今年の８月、聖子の武道館最終日に、両脇の巨大スクリーンに
娘の顔がアップになった。14みたいなギドギドした顔ではなく
すっきりした美少女系、かわいいというよりは美少女系で、
髪型や雰囲気は後藤に似ているかも知れない。少なくとも
聖子には似てないと思う。神田の方が似てるだろう。

>>21
デュエット報道は大笑い！
11/29発売のアルバム中のWith SAYAKAというデュエット曲は、娘が
６歳くらいの時に、アルバムでちょっとだけデュエットした
曲が、今になって、11/29発売のベストアルバムに収録されだだけ。
１４歳の現在の娘が新たにレコーディングしたのではない。
あくまで、６歳（？）当時の「お遊び」でやったもの。
これをもって、さやかデビューだというのは大笑い！

>>22
小１のころの印象というのは、大きくなってどうなるかには
関係ないね。聖子なんて小学校の頃の写真は特に可愛くない。
面影はあるけどね。
聖子が可愛くなりだしたのは、高校入学頃から。

さやかも小６頃の顔を運動会で直に見たけど、全然可愛く
なかった。でも今回、１４になった姿を武道館でみたが、
かわいいというよりは美少女系になっていた。

私も小学校一緒だった（藁
顔もかわいくなかったけど、性格がかなり悪かった・・・。
同じクラスの子いじめてたらしいしー

>>25
ということは、あなた、今、いくつなの？
中学生？高校生？
小学校の新しい校舎、もう出来たの？
「〜らしいしー」ってことは同じクラスじゃなかったんでしょ？
じゃあ、なんで「性格がかなり悪かった」ってわかるの？

なんか怪しい〜（ワラ

２年くらい前、聖子の親戚が亡くなったとかで、福岡の柳川に
さやかを連れて帰ってきたらしいのね。
んで、そん時、親戚中が座敷に集って、集合写真撮ったみたいなの。
んで、その親戚から写真借りてきた友達から見せてもらったら
さやかって、小生意気そうなガキだったよ。
聖子は整形してるから、聖子には全然似てなかったし（笑）
かといって、元ダンナにも似てたかしら・・・？

あ。付けたしですけど、その写真にはちゃーんと聖子も写ってたよん

おかす！

生活環境や親の言動を見てると、性格悪い子供に育ってそうなイメージをもってしまう。

>26
親友の妹が同じクラスだったからその子に聞いた。
でも性格悪いって結構学校中有名だったと思うよ。
あ〜、新しい校舎はもうほとんど出来てます。
生徒はまだ中に入れてもらえないからわかんないけど今内装やってるみたい。
ピンク色っぽい校舎で、趣味悪いと思う・・・。
中高の制服の色みたい（藁

まっ、ここは噂話だからね

もう１４なら、本格的にデビューさせる気があるなら
とっくにさせてる歳だよね。
聖子らしくもなく、娘は芸能界には入れないつもり
なんだろうか。
それとも「完璧に」作り上げてから
華々しくデビューさせるのかな。

松田聖子はお母さんが目茶苦茶美人らしいぞ。
あんな美人は見たこと無いと塾の先生が言ってました。

age

あっぷ

聖子紅白出るね

聖子の娘は、美少女系。
興味本位で無責任な発言が多いが(笑)
実際は、本格的な美少女だよ。
頭もけっこういいらしい。
顔は前夫の神田似。
頭は蒲池家の遺伝だろう。蒲池家は医師や学者が多いし。

聖子の先祖
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1235/index.html

聖子の先祖に源融（みなもとの・とおる）というのがいるが、
この人物は、「源氏物語」のヒーローで希代のハンサム男と
いわれる光源氏のモデルだったらしいから、相当いい男だった
のだろう。聖子の兄はレーサーの国際ライセンスを持っているが、
お公卿さんのような顔をしているところを見ると、源融の遺伝子
は現在まで伝わっているのかもしれない。

聖子の娘は、広末涼子風の感じの美少女らしい。

蒲池家の菩提寺は、柳川市東蒲池にある崇久寺なの？

顔は神田。心は聖子か･････
間違いなくいじわるライバル少女の役をゲット出来そうだな

今年のコンサートで娘さんを見たけれど、
育ちのよさそうな美少女でしたよ。
きちんと躾けられて、愛情豊かに育てられている感じでした。

＞３９
そういえば、聖子は昔、明星か平凡かは忘れたが、先祖はお城を持っていた
と言っていた。そのお城が柳川城だったんだね。

デビュー当時の聖子って
「愛情豊かに、大切に育てられました」
と言うような感じだったな。（私感だけど）

深夜のＢＳの原田しんじのコンサートで、ついにさやかちゃんが
テレビに映ったよ。それも数回。

>>34
そりゃ視力が悪いかなんかだろ。
松田聖子のおかーさんなら大昔に年末のレコ大かなんかで見たよ。
どーってことない普通のおばはん。
きれいっていうんなら神田の方のおかーさんじゃない？
旭なんとかって元女優でしょ？

＞４１
崇久寺は、安土桃山時代の蒲池家の本家の菩提寺。
柳川城主の蒲池本家が龍造寺隆信に滅ぼされた時、崇久寺も龍造寺氏に
より破壊されています。
境内には蒲池氏一族の墓が並んでいますが、かつては蒲池家家臣の墓が
３０００個ほど並んでいたらしいです。
現在の蒲池家子孫の菩提寺は、また別になっているのではないでしょうか。

＞４７
聖子の母親は、昔、年末のレコ大には出てないよ。
ＦＮＳ歌謡祭だよ。「野ばらのエチュード」で聖子が賞を
とった時、母親がステージで聖子の横に立っていた。
子供思いの良い母親という感じだった。

聖子の家が、砧の前の白亜の家の時、「ファンです」と訪ねたら、
聖子のお母さんに中へ入れてもらい、応接間に案内されました。
紅茶とケーキをいただきました。聖子は留守でしたが、まだ幼い
娘の沙也加ちゃんを紹介してもらいました。ものすごく感激して、
ボーッとしたまま家にかえりましたが、聖子のお母さんはとても
心優しい素敵な人です。傍で見ると気品がありました。

堀越学園に聖子がやってきて、渋谷鉄平と腕を組んで歩いてたそう。
友人は、聖子と学校のトイレで取っ組み合いのけんかをしたそうだ。
そのときに、聖子は「私はｘｘのマムシｘｘ族にいたんだからね」って言ったそうだ。
デビューしたての、古い話。

なんか聖子ヲタが約1名頑張ってるね。（w

＞５１
つまらんガサネタ(笑)

でも地元でサッカー部のマネージャーをやってた頃の
例の話は本当なの？

＞５４
誰が？
聖子なら、サッカー部とは何の関係もない。

聖子は中学の時は軟式テニス部だったし、
高校は信愛女学院だから女子高。
サッカー部など無関係。それ、何の話？

娘はたしか千葉県木更津？君津？の？？？国際という学校に行ってなかったっけ？

＞５７
そんなところの学校には行ってないよ。
どうして千葉の木更津なの？

51です。ホントの話し。ヤンキーだって。
田舎の私立女子高ならありえる話。
ワイドの石川っていう芸能レポも聖子にむなぐら掴まれたことがあるって言ってたよ。
「松田聖子さんてこわいなーって、それから用心するようになった。」談。

あの頃デビューしたアイドルって、みんな「元ヤン」と
言われてたよね。

今もだよ。

＞５７
聞いたことあります。でもガセって思ってました。

≫５１．５９の話し本当です。
デビュー間も無い頃に　暴走族と仲良く！写真が週刊誌に載ってた。
　

＞６３
はははは、ガサネタ。
昔の聖子は、暴走族とは何の関係もないよ。
そんなのもう、芸能マスコミでもみんな否定していることだよ(笑)

昔の聖子＝ヤンキー説なんてまだあるの（ﾜﾗ
聖子の父親は地元では所長クラスの公務員だったし、
家庭の躾けは厳しかった。だから、芸能界に入るのにも
反対する父親の説得に１年半もかかったんだよ。
昔の聖子は芸能界に憧れてはいたが、ごく普通の女の子。
通っていた高校も、カソリック系のミッションスクールで、
全国に姉妹校のある、校則の厳しい学校。
＞６３の写真は、歌手になった聖子のファンの元暴走族みたいな
連中が、聖子が実家に帰郷した時に会いに来ただけのことで、
別に聖子の知り合いでも何でもないんだよ。こんなこと梨本でも
井上幸造でも知ってるよ。

聖子の実家は名家だし、聖子も育ちが良いからね。
聖子の育ちの良さは、同じように育ちの良い者にはすぐに分かる。
分からない奴は、育ちが悪いんだよ(笑)
人間は、自分を他人に投影する生物だからね。

もう子供の頃のことはいいじゃん。
今の聖子はスターなんだし。
１１月３０日の衛星放送での原田真二ライブに、
聖子と一緒に娘が映っていたが、なかなかの
美少女だった。

俺も見た。
聖子の娘は、けっこういい線いってた。

でも何故今原田真二さんと共演してるんだろ。昔原田さんの
ファンだったから少し気になって・・

聖子自身が、高校生の頃、原田真二の熱烈なファンだったらしいよ。

>>65
私、久留米出身だけど、聖子が地元にいた頃のそのミッションスクールって、その頃の言葉で言う「スケ番」の巣窟だったよ。
私、勉強しないと母に「このままだと、あんた○女（その高校）しか行くとこなかよ！リンチされてもしらんけんね！」と怒られた。

親は県庁辞めて聖子の事務所つくったんだろ。
それで、躾がどこまできびしいかねえ。
地元では、スケ版だよ。

暴走族との写真もスケ番ファッションだったから驚いた記憶ある。
子供が可愛いのは父親にだろ。
　だいぶ顔直したし----。母親似じゃないだろ

聖子ちゃんが元ヤンだったのは有名じゃない
一応ファンですけど

砂の器

聖子= 元ヤン説の人たちは、人間を見る目がないね。
俺は、どちらでもよいが、聖子は元ヤンではないよ。
そんなの聖子のさりげない仕種や言葉遣いからも分かるじゃん。
聖子は昔から情緒は安定してたし。

元スポーツ紙記者です。

聖子の有名な二大伝説
1.石原裕次郎愛人説
2.元暴走族説(元ヤンキー説)
は、どちらも、まったく事実無根ということは芸能マスコミでも確認済み。
つまりどちらも、事実ではないということ。
聖子についてのスキャンダラスなうわさのほとんどは、デッチ上げ、誤解、
ということが判明しています。
ただし、こう言っても、噂はなくならず、聖子を悪く言いたい人は、あいかわらず、
これらの聖子伝説をくり返すのでしょうが。

＞75
砂の器、何が言いたいのか分かるよ。
だが、見当違いもはなはだしい。
聖子の家は、筑後きっての名族につながっている。
過去を隠す必要などないし、あそこまで有名だと、
誰もが知っているし、先祖もみんな分かっているんだよ。

原真の明治神宮でのライブの衛星放送に
聖子の娘が映っていた。
予想以上の美少女という印象。

沙也加に萌え

このスレ読んでたら娘に対する期待度がどんどん上がってきてるんですけど。
そろそろメディアに出てきてくれないかな。

たぶん高校卒業後になるかもしれないよ。
聖子は娘の教育には熱心みたいだし。

今はロスと日本、どっちの学校に通ってるの？

ロスの学校と聞いたが。>>83
ロスのどういう学校に通ってるかまでは不明。

>>84　ありがとう。
日本の中学は寮生活になじめず、すぐ行かなくなったらしいけどロスの学校はなじめたのかな。
ロスはたぶん日本人学校だと思います。

学校ジプシーだね

＞86
そういうくだらないレスしか出来ないんだね(笑)
不幸な人生を送っているの？

運動会には、毎年出てたけど

>>88
毎年見に行ってるんかい

８８＞８７

９０＞８９
自分は、彼女とは違って、毎年・・・

運動会は小学生の時だろう。
今は中学生だよ。

メルマガ コピペ


　　信憑性 = １００％
　・昔の話です。
　　松○ 聖○は石○ 裕○郎の愛人で、関係を続けながら郷
ひ○みと結婚しよう
　　としたが、ばれて破局。
　　神○ 正○に役目がまわってきた。
　　その時には、石○ 裕○郎の子を身ごもっていた。
　　だから結婚させたかった。
　　病気なのは、この時点でわかっていた。
　　余命ないのも。
　　神○ 正○の母親は、孫なのに絶対に抱かなかった。
　　葬儀の時の松○ 聖○の泣き崩れ方は、すごかった。
　　そして離婚。
　　神○ 正○は親分に義理をはたせた訳である。

＞９１
日本では、運動会は、小・中・高で行われています。

歯科医の父親とは、手話で話す間柄だとか

離婚だね
さやかちゃんかわいそうに・・・

離婚だと

セイコの新恋人？ってばりばりの「コーフクの科学」じゃないの？
売れなくなったときに宗教に助け求めたらしい。以前テレビで言っていた。
これで恋愛がらみで、セーコをたらし込めたら、ﾄｰｲﾂｷｮｰｶｲの淳子なんて
モンじゃない、すごい広告塔になる。・・どんな手を使ったって、タラシ
込むでしょうそりゃ。

離婚そのものは当人達のことだから、良いも悪いもない。
それをあれこれあげつらうのは、人生経験のない厨房だな(笑)
＞９７
一つ間違ってる。聖子はＣＤは売れてないけど、人気は高いよ。
聖子の人気は、ＣＤ売り上げでは測れないと業界でもささやかれている。

そんなことより娘の画像希望

＞９９
娘の画像は無いよ。

人気ねぇ．．今まで生きてきて私の周りで好きだと言ってた人は
はっきり言ってただの一人もいなかったよ。
男も女も。嫌いって人は数多くいたけど。
私は好きでも嫌いでもないけどここで頑張ってる聖子ヲタは
なんでそこまで聖子をいいとこのお嬢に仕立て上げたいの？
娘が芸能界に入るのを反対だなんてアイドルプロフィールのお約束じゃん。
昔はそーいう清純らしい演出が必要だったの。

離婚云々は確かにどーでもいいよ。
まぁ家が名家だろうがなんか知らないけど本人が床上手ってのは確定♪

あたしは好きだけどなぁ・・・
かわいいから。
人気あるのもわかる気がするよ？

だからさやかちゃんの画像
来年のデビューまで待てない

彼女のほんとうのお父さんは神田正輝ぢゃないんだよ

http://www.dd.iij4u.or.jp/~pexe/lap/
http://www.jade.dti.ne.jp/~tete/tete/ex/

＞105
そんなＷｉｎでしか見られないものを晒すなよ(笑)

処女か？

＞１０７
くだらねぇな、お前。

森進一の結婚式当日に生まれた子供ね

沙也加チャンは波多野さんと結婚すればいいのに

＞１１０
アホ

好奇の目を向けられてるだけなのにそれを人気と解釈するヲタのIQは？

石原裕次郎は、梅毒かなんかの後遺症で子供ができないと聞いたけど・・・。

私はオタフク風邪の後遺症と聞いた。つーか奥さんはそう言ってた。

離婚記者会見は、どうしてああいう設定だったのか。
ぐるりとレポーターたちが聖子さんを取り囲み、まるで吊るし上げみたい。
しかし、聖子さんは堂々としていたし、レポーターたちの質問には答えていた。
聖子さんは、波多野氏と娘さんとの関係については詳しくは語らなかったけれど、
「私が日本にいて、留守の時はお互いに遠慮があったのだろう」という言葉が、
ちゃんと語ってくれているように思いました。
芸能マスコミは、何とかして今回の離婚を、聖子さんの不倫のストーリーへと
もってゆきたいようです。そこで、「札幌旅行」についての質問が出ましたが、
聖子さんは、きっぱりと否定し、物理的にも不可能だと述べていました。
しかし、芸能マスコミは、聖子さんの否定を無視し、さらに調べもせずに、
しかも物理的に不可能で、ありえない幻の札幌旅行をあたかも事実であるかのように
扱って、今後も不倫のことを言い続ける気がします。これを見ていて、聖子さんの
不倫報道が火の無いところに「作られていく」過程の発端をかいま見た気がしました。

笑うのは、今でも聖子さんの『アルマゲドン』への出演を「チョイ役」としか認識
出来ない芸能マスコミの人間がいることです。あれは、「チョイ役」ではなくて、
「カメオ出演」といい、ちょっとした場面にさりげなく有名な俳優などをチラッと
起用するという演出で、アメリカ映画にはよくあることです。こんな基礎的なこと
にも無知な人が、テレビに出て平気で「聖子はチョイ役で・・・」などと言っている
のを見ると、どれだけ聖子報道が、この種のレポーターたちによるズサンなもので
あるかがよく分かります。
推理小説風に言えば、芸能レポーターたちは、物理的に不可能な、聖子さんと原田氏
の「札幌旅行」なるものが物理的に可能であることを明らかにしなければなりません。
これをそのままにして不倫を言い続けるとしたら、それは虚偽報道になるでしょう。

こぴぺうざい

＞１１６
お前もな。

記者会見で分かったことは、芸能レポーターの多くが、
実は、聖子ファンか、隠れ聖子ファンだということ。
井上幸造なんかは、自分の手が聖子に触れて「うれしかった」
とテレビで言っていたし、聖子と時間と空間を共有出来る嬉しさを
嬉々として語っていた。

>118
同意。一般人とは大きくずれている。大丈夫か？

話を元に戻すと、
聖子の娘は父に少しも似ることができず、
母そっくりのひょうたんみたいな顔してます。

＞１２０
気持ちは分かるが、みんなに笑われてるぞ(笑)
あっ、そうか、みんなから笑われたいのか（爆

あ〜瓢箪ね。そう言えば聖子は瓢箪顔。

木更津の暁星国際って、どんな学校？

＞１２３
学校から何を知り、何をどう判断したいの？

彼女が、またそこの中学校に戻るって聞いたから

＞１２５
カトリック系の学校だよ。

母娘そろって、低レベルのミッションスクールに？

聖子の行ってたミッションスクールってレベル低いの？
私の地方だとミッションスクールはレベル低くないけど・・・

＞１２８
別に低くはないよ。
聖子は、カトリックの信愛女学院でしょう。悪くないですよ。
暁星国際も帰国子女を中心としていて良質の学校ですよ。
＞１２７さんは、聖子さん親子は頭の程度が低いということを
言いたいのでしょうが、それについて言えば、聖子さんも娘さん
も頭は良いですよ。知能は遺伝子の産物で、親子兄弟や親戚を
見れば平均値が分かります。聖子さんの生家の一族には、お医者
さんや学者が多いです。ということは、そういう遺伝子が聖子さん
にも娘さんにも伝わっているということです。

また登校拒否を起こしそう

処女か？

結論：聖子が美人だと思う人にとっては娘もかわいい。
神田正輝（父はこれと仮定する）がハンサムだと思う人にとっては娘はブス、
ってところじゃないの？

暁星国際に行ってるってことは
帰国子女枠狙いで
大学にも逝くんじゃないのかな？

その学校の生徒は、皆、無条件で、帰国子女扱いされるの？

うん、でも信愛女学院は頭の程度は高いとは思えないね。

>>134
そう思う。
すべり止めにすらならないよね…。
勿論決して悪い学校ではない思うけど。

嫡流が上蒲池家で、傍流が蒲池家？
先祖が腸捻転でもしたのかな

さやかは波多野氏に犯されました。
それが離婚の原因です。

＞１３６
何、訳の分からんこと言ってるの？

遠い祖先は、上蒲池家ではなくて、蒲池家だったんでしょう？
だったら、いまでも・・・・・

週刊女性の新聞広告の写真に注目

蒲池家は戦国時代に二つに分かれている。
本家を通称「下蒲池」といい、分家を「上蒲池」といった。
上下は、西＝下、東＝上、から来ているらしい。
本家：下蒲池は、１０万石の大名で柳川城のお殿様の家。
分家：上蒲池は、　８万石の大名で山下城。
蒲池家の先祖は、「源氏物語」の光源氏のモデルといわれる嵯峨源氏の
源融（みなもと・の・とおる）の子孫。
源融は、嵯峨天皇の子で、融の５代後が、大江山の鬼退治や京都一条
戻り橋で鬼の腕をとった武勇で有名な渡辺綱（わたなべ・の・つな）。
綱の子の久が、九州の松浦に移り松浦久（まつら・ひさし）となのり、
久の８代後が、鎌倉時代の筑後国地頭職の蒲池久直（かまち・ひさなお）。
久直の子孫で、下蒲池の直系で、蒲池久直の４４代後が蒲池光久（かまち・
みつひさ）氏で、その妹が、蒲池法子こと松田聖子。

ここに系図や歴史が滅茶苦茶、詳しく出ている。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1235/index.html

昔ＴＶでチラッと見た聖子の実家はフツーの家だったけど・・・。
旧家には見えなかった。

聖子の親爺は、久留米市社会保健所所長
母親の実家は、病院経営
だった。

蒲池本家は、戦国時代末期に龍造寺隆信の謀略で滅ぼされ、本家の
一族は死滅したが、一人だけ、美人で気の強い蒲池徳姫が、僅かな
家臣と龍造寺の厚い包囲網を突破して長崎へ落ち延び、徳姫は、息子
に蒲池家を再興させていて、聖子は、その子孫になる。
子孫は、本家でも他の系統がある。蒲池分家の子孫もいる。
子孫は、医師や学者が多い。

お母さんは結婚後、家計を支える為、競輪場でパートとして働いてたそうだ。
〜週刊誌より〜

結婚前は看護婦　＜聖子の母

柳川の墓碑銘は、通称なのね

＞145
そりゃ仕方ないじゃん、聖子の家は
蒲池本家の子孫だが、本家じゃないもの。

＞147
柳川の墓碑銘、って何のこと？

戦国時代に大名家としては滅んだ蒲池家一族は、
江戸時代はも子孫各家は、近隣の諸藩の藩士になり、
明治になるらしい。
子孫の各家により栄枯盛衰はあるが、歴史に詳しい者
には、家紋が「左三つ巴」か「比翼鶴」で、蒲池の名字
の家は、筑後有数の名族の蒲池氏の子孫と分かるらしい。
ちなみに、聖子の実家も家紋は、左三つ巴。

名族の子孫だから富裕な家とは限らない。
長い歴史の間には栄枯盛衰があるから。
逆にいうと、金持ちだからといって名家・名族とは
限らないということ。

日本の家系学の最高権威の太田亮博士の
『姓氏家系大辞典』で「蒲池」の項を見ると
「筑後屈指の名族」と書いてある。
嵯峨天皇の流れをくむ嵯峨源氏の源久直が、鎌倉時代に
筑後蒲池村に定住して蒲池久直と名乗ったのが最初らしい。
その後、藤原鎌足の子孫で平安時代の貴族で有名な藤原氏の
子孫の宇都宮氏が家督相続したという歴史があるらしい。
歴史に興味ある者には、なかなか面白い。

>>141には本家の直系って書いてあるように見えるけど（わかりにくいね）
どっちなの？

城島の銘酒「池亀」も、当主は蒲池氏の子孫と聞いた。

今は系図なんて関係ないけれど、
昔は、系図って、今の学歴みたいなものだったみたいね。

昔は先祖の系図、今は学歴で
自分の氏素性を示すということでしょうね。

柳川市の西蒲池近くの者ですが、
近くに、蒲池城跡という石碑があります。
蒲池氏のお城の跡らしいです。

誤解のないように、聖子が、筑後の名族の蒲池氏の子孫
だとしても、それは聖子個人には関係がないということ。
先祖と自分は別だし、誰も先祖のために生きているわけでは
ないしね。
ただ、そういう由来が聖子の実家にはあるということ。
誰にも先祖がある。
親がいないと自分はいないわけだし、親もまた、その親がいないと
生まれないわけで、そうして親元のルーツが先祖になる。
家系というのは、家が成立した後の、歴史文化的な先祖を表すもの。
ただ、圧倒的に多くの日本人の家には、先祖が誰なのか伝わって
いないだけ。
先祖が分かっている家は、先祖を大切にすればよいし、先祖の
分からない人は、未知の先祖に思いをはせればよい。
そんなこと興味無いという者は、それはそれでいいと思う。

＞１５３
家系は、一代増えても数家になる。
つまり、一代増えるたびに新たに本家・分家が生まれる。
聖子の実家は、聖子の父あるいは祖父の代までは、
本家直系の子孫だったが、祖父あるいは父の代で、
本家直系の子孫の中の分家になったということだと理解すれば
いいのではないか。

＞159
う〜ん悪いけど、つい最近までそんな名家の本家直系だった人があんな
庶民的な家に住んでいるなんて想像できない。
まぁどうでもいいのでこれで止めます。

＞１４９
別の板の聖子関係のスレッドにだったか、
柳川に、上蒲池家（下蒲池家？）の墓があると書いてあった。

＞161
そのことと、
「柳川の墓碑銘は、通称なのね」
は、意味が通じないよ。つまり「通称」という言葉を、
どういう意味合いで使用しているのか。

柳川市の東蒲池に崇久寺という今は小さな寺がある。
昔は広い境内の寺だったが、蒲池氏の滅亡後、逼塞した。
そこに蒲池氏の墓碑が並んでいる。
画像↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1235/kamachi33.JPG

これは、柳川の蒲池本家（嫡流。下蒲池）の墓。
分家の上蒲池は、山下の西念寺が累代の菩提寺。
他にも、分家の支族や諸家の菩提寺は多い。

＞１５９
名族の子孫だから富裕とは限らないよ。
逆に一代の成り上がりの大富豪もいるから。
蒲池家が庶民的なのは、明治以降の近代の名家とは
異なる歴史的名族だから。
近代的名家と歴史的名族は、少し違う。
近代的名家とは、近代になって成り上がった家で、近代以前の
歴史においては何処の馬の骨か分からない家かもしれない。
歴史的名族とは、歴史的に由緒正しいとされるが、近代において
は没落している場合もある。
蒲池家は、歴史的名族だが、近代においては没落旧家だったのでは
ないだろうか。そういう家は大抵、外観は庶民的だよ。

↑　は、＞１６０宛の間違いでした。

蒲池氏の子孫でも、いかにも旧家然とした家もあれば、
庶民的な家もあるよ。
子孫といっても、たくさんいるし、現代の民法では
親戚にはならない（親戚になる等身よりも離れているということ）
場合が多い。
先祖が江戸時代に分かれていたら現代では親戚にはならないね。

聖子がアイドル時代に、トップテンだったと思うけど
蒲池家の系図が紹介されたことがあったと思う。ウロ憶えだけど。

平安時代から明治までの蒲池氏の系図はここに詳しく出てるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1235/kamachi.keizu2.html

何でもいいけど、何年か前にテレ朝のワイドショーが
聖子の娘だと気付かずに映してたのを見たけど、
そんなに可愛いとは思わなかった。
私が見たのは朝のワイドショーだったけど、
お昼のワイドショー以降は、娘が映ってるところはモザイクがかかっていた。

ほんの一瞬の、それもまともに映っていない映像で判断してはいけない。
好き嫌いは別にして言うけれど、聖子の娘は、生粋の美少女。
聖子よりも美人になると思う。

＞１６２、他

上蒲池が嫡流なの？
下蒲池が直流なの？
聖子はどちらなの？

上蒲池または下蒲池名の墓碑はないの？
戸籍上の姓が上蒲池または下蒲池という家もないの？
だったら、それはどちらも通称でしょ？

あなたは、
最初は、蒲池だけを語り、
次には、上蒲池（嫡流）と蒲池（傍流、聖子はこちら側）を語り、
次には、上蒲池と下蒲池（どちらも通称）を語り、
次には、下蒲池が嫡流で、上蒲池が傍流と語り、
さらには、どちらも通称ではないと語り･･･

１７０の訂正

＜下蒲池が嫡流なの？＞

＞１７０
戦国時代に蒲池家は、本家（柳川の蒲池家）と、分家（八女山下の蒲池家）
に分かれた。どちらも、苗字は、蒲池。ただし、区別する場合にのみ、
西に位置した本家を「下蒲池」、東に位置する分家を「上蒲池」と表記。
明治以前の家名と、現在の戸籍を同一視してはいけない。
また、「下蒲池」「上蒲池」を、「通称」というようり理解しているので
あれば、そう書かないと。前の書き込みでは、ただ「通称」とあったから、
何を指示しているのかがはつきりしなかった。はっきりしないと正確な返事
は出来ませんから。

「あなたは」以下の書き込みは、誤解か間違っている。
上蒲池を嫡流と書いたのは別の人でしょう。何人かの人が書いているから、
混同弥間違いがあるようです。

正確には

蒲池家は、
柳川の蒲池家（「下蒲池」）が本家。
八女の蒲池家（「上蒲池」）は分家。

ただし、戦国時代に柳川の蒲池家は滅び、一族は死滅。
生き残ったのは、最後の当主の娘の徳姫、医師をしていた蒲池鑑続、
落胤の熊千代の３人。
熊千代は後に成長して鍋島藩諌早家の家老になる。
鑑続の子孫は、代々医師の家系になる。明治に酒造業も始める。
徳姫の子孫が本家正系になるが、子孫はまたいくつかの分家を生んでいる。
聖子の家は、その中の分家の一つ。

八女山下の蒲池分家は、江戸時代には黒田藩の有力藩士として家系を
伝えている。

正確で詳しくは、こちらを見ればいい。私も、ここのお世話になった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1235/index.html

＞１７１
区別する上で「下蒲池」と表記する方が、嫡流。
上下は、西＝下、東＝上、という表記に由来するらしい。
ただし、苗字は、どちらも、「蒲池」。

170じゃないけど
ご先祖様は名家だけど、聖子の家は分家っていうか、数多くいる蒲池姓を
名乗る人たちのうちのひとつってことでいいですか？

＞１７４
そうだと言ってもいいけれど、直系の先祖が、明治時代まで
本家嫡流だったということ。その中で数代前に分家した家の
子孫になるということ。
だから、あなたの言うように数多くの蒲池家の子孫を並べて、
その中の一つというように相対化することは出来ない。
いつの時代に自家の先祖が分家したのかということがあるから。

＞174
家系の伝承があることも重要だよ。
聖子の家は、聖子の父親の代まで、家系の伝承があった。
だから、聖子の兄は「光久」という蒲池家に多い名前になっている。
「久」は、蒲池家の伝承家字の一つだし、「○久」式の命名が蒲池家の
伝統。あるいは、一字名にする。これは、蒲池家のルーツの嵯峨源氏の
伝統らしい。

>>137
もしかしたら、本当？

聖子さんの娘さん、コンサートで見ましたが、
うわさ通りの美少女でした。
やはり遺伝子は争えませんね。

＞170、174
詳しいことや正確なことはここを見るなり、聞けばいいと思いますよ。
日本では一番、詳しく調査しているところです。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1235/index.html

＞１７７
それは、波多野家の問題だから

聖子＝下蒲池系＝嫡流の一派、が正しいのね。
そうじゃないと言ったのは誰？

歯医者で見た12月24日号の週刊文春に聖子の高校時代の写真があったけど、
娘もあんなものです。

明治になってみなが姓を名乗るようになってからは、
姓から先祖を判定することはできません。
その土地を支配している者の姓を名乗るなんてことはよくあるので。
（神主に多い名字の鈴木を名乗る百姓が多かったという原理も同様）
（村自体の言い伝えとしてＸＸ氏の流れ、というのもある。どうしても
まともな祖先の見つからない田舎の村は平家落人村ということになり、
そこの人がみな平氏の子孫になったりするのとも同様）
明治以降の系図も名乗っている姓から逆算して先祖を決めているので
あてになりません。

アメリカの黒人奴隷でいうと、飼っていた人の姓を名乗ることが多いようです。
このため、黒人でアイルランド的な姓の人がいたりすることになります。

さやかちゃんの顔の画像ってないの？
ドミニコ時代の同級生とか〜
待ってるよん

さやか♪

ドミニコって、聖心女子大に推薦入学で入れるの？
（１４年前に、芸能リポーターが、そう言ってたけど）

＞１８２
君の家はそうなんだろうね(笑)

先祖の系譜は、苗字の同一性とは関係ないよ。
昔は、姓、氏、苗字は、別だったのよ。

そこそこの家の子孫かどうかは、次のようなことを調べればよい。

１．戦前まで、族籍が「士族」かどうか。士族ではなく平民でも
　　旧家かどうか。
２．明治初期の頃の先祖の職業が、医師、教師、公務員といった、
　　「読み書き」や「知識」を前提としたものであるかどうか。
３．系図、古文書、伝来の家宝などの伝承があるかどうか。自家
　　が分家の場合は、本家にあるかどうか。

＞１８３
厳重警戒下の運動会のときの写真は？

ねえねえ、なんでここ一人で自作自演して、ほぼ時間差もなく一行の
文字数も同じまんま松田聖子をかばいつづけている人がいるの？
不思議なんだけど。その時々によって男になってみたり、スポーツ新聞
関係者になってみたり、忙しいんだね（笑）。

さやかちゃんの顔は知らないけど、目のところだけ線を入れた写真なら
女性週刊誌にもよく出てるよ。足が細くてスタイルは良い。

＞１８９
チャットみたいにしてたんだろう。
よくあることだよ。

ＢＳでの原田のコンサートを見てるさやかちゃんと聖子の２ショット、
ビデオに撮ってあるよ

羽田総理大臣って秦氏の子孫なの？
鳩山は？

ZARD坂井泉と松田聖子の家の関係は？

＞１９２
名前だけでは分からないよ。名前が同じだから子孫とは限らない。

例えば、藤原紀香は、平安時代の藤原氏とは何の関係もない。
　理由：昔の藤原氏の藤原は、天皇から与えられたもので「姓」といい、
　　　　自分から名乗る「苗字（名字）」とは別のもの。藤原姓の各家の
　　　　苗字は、近衛、三条、冷泉、などで、姓の藤原とは別。
　　　　藤原紀香の藤原は、苗字だから。
また、同じ苗字でも、先祖・子孫の関係とは限らない。たまたま同じ地名
を苗字にした場合が多いから。

やはり、その家なり一族に、先祖の系譜などが伝承しているかどうかです。

坂井泉水は、蒲池幸子。松田聖子は、蒲池法子。
現代の民法においては、二人は赤の他人同士でしょう。しかし、民法上に
おいて親戚ではないから無関係とはいえず、先祖は同じかもしれません。
歴史に登場した蒲池氏の家紋は「左三巴」か「比翼鶴」です。他にも蒲池氏
は嵯峨源氏渡辺氏以来の家紋も用いていたらしいです。
松田聖子の実家は「左三巴」紋ですが、坂井泉水も同じだったら、先祖が同
じだという可能性は高くなります。松田聖子の方は、蒲池氏の子孫としては
知られていますが、坂井泉水の方は、実家が、いつ頃から蒲池を苗字とした
かです。

あれ？坂井泉水と松田聖子っていとこ同士だってこと有名だよねぇ。

>>194
そうだよ。いとこだっていうのは、超・有名なデマとしてね。

『噂の真相』が二人がイトコだというのを
書いたことがあった。俺は信じてしまった。
あの雑誌がデマ・嘘もどんどん書く雑誌だと
いうことは後でわかった。

Ｚｅｐｐらいぶの時にファンから訊かれて、聖子本人が
「親戚じゃない」と言っていたらしいよ。
親戚がどうかなんて、聖子と坂井泉水の親か祖父の戸籍あるいは、
曽祖父の除籍簿でも見れば分かるはずなのにね。噂の真相も、
いつもながらいい加減なことばかりしてるね(笑)

＞１９１
ｕｐしてくらはい。

親戚と思いたくない相手っていない？

謎の親子！
ttp://www.geocities.com/sagashitayo/oyako.jpg

昔ワイドショー（フジの８時だい）で見たことある。
空港みたい所で親子そろって映ってた。
他の番組ではモザイクかかってたから
「あっ、これが聖子の娘だったのか」って思った。
結構不細工だった記憶が、、、。

>201
それってハワイの空港で歩いて飛行機に乗る場面だろ？
「不細工」というならおまえの記憶正しい。

＞２００
椅子に座れるんだ！

200、素げー美少女じゃん！

>>203
意味不明

＞２００
何かを見つめることもできるんだ！

＞２００
きっと、手も自由に動かせるようになったんだ！

聖子の娘は、成田で見たことがあるが、かなりの美形の少女だった。
聖子と前夫神田の良いところが遺伝している感じ。

っていうか、200がさやかちゃんでしょ
確かに美少女！
ということで、「松田聖子の娘が美少女だというのはホント」だったって
事で、結論は出たでしょう

大分前に聖子とドラマのちょい役にでてた。
三つ編みにして、整形前の聖子をぶすにしてしもぶくれに
なったような顔。まつげが長いつーか、多いつーか、
あの顔には似合わなかった。
美少女どころか普通もあやうい・・・

美少女って逝ってるやつは、知ったかぶり。

200はぜんぜん違う。本当にこんな顔じゃない！

>>210 嘘八百（藁　聖子とさやかがドラマに出てたって・・・
もし出てたというなら、なんてドラマか教えてね。
いちおう、神田と結婚後からの聖子出演のドラマは全て録画してるので。

>>211 今年の武道館公演最終日にさやかが舞台に上がって、顔のどアップが
舞台の両脇と正面にある巨大スクリーンに映し出されてたのをちゃんと
見たの！美少女だったし、その話題はスポーツ新聞各紙に出ていて、
ゴマキに似てる、とか、神田に似てる、っと新聞記者も書いていたよ〜
まさに、そのとおりの美少女だったしね。
「知ったかぶり」って、まさにあなたのことね（藁

客観的な情報も挙げとくよ。
日刊スポーツ　8.31付
【長女はこれまでも度々聖子の公演を見に会場に訪れていたが、ステージに上がった
のは生まれて初めての体験だった。人気アイドルグループ、モーニング娘。の後藤真
希（１４）そっくりの愛らしい目と、はにかむような笑顔が特徴。】

>>212　・・って、あなた、200はさやかに間違い無いよ。そのBS見たしね。
200は、原田神事の鎮守の森コンサート（明治神宮広場）の時に
左から、さやか、聖子、聖子のいとこ、その他で訪れた時の写真で、
聖子はゲストとして歌も歌っている。それがBSで放送された時のもの。

新聞記事でもこう書いてあったよ。

日刊スポーツ8.27付
【歌手松田聖子（３８）が２６日、東京・明治神宮で行われた原田真二（４１）の「
鎮守の森コンサート」にゲスト出演した。原田が聖子のデビュー２０周年記念アルバ
ム「２０ｔｈ　Ｐａｒｔｙ」にプロデューサーとして参加しており、その縁で今回、
原田のコンサートに聖子が出演した。「２０ｔｈ　Ｐａｒｔｙ」など７曲を披露。長
女（１３）も浴衣姿で応援に駆けつけた。】

200の聖子の左で浴衣姿で座ってるのがさやか。はらだのコンサートで
聖子が歌って席に戻ったとき、聖子に飲み物のコップを渡してた。
武道館で見たさやかと同じ顔だったし、さやかに間違いない。

そうそう、Zepp Tokyoでも客席にいたさやかを見たよ〜

後藤真希そっくりで美少女というのは納得しかねる

中学生の頃に顔が変わるのは、遺伝かも。
廃刊雑誌のエンマを参照のこと。

＞それってハワイの空港で歩いて飛行機に乗る場面だろ？
そうそう。
＞「不細工」というならおまえの記憶正しい。
やっぱり俺の記憶が正しかったかぁ。
もし美少女になっていたとすれば、アメリカで整形でもしたんだろう。

いや、ドラマは見てないが、ワイドショーで
聖子の娘が出演したドラマ見せてた。
本当にちょこっと。10秒ぐらい。
病室に入ってくるところだったような・・・。」」
ぽっちゃりしてたから痩せたんじゃない？

スポ新はあてにならんからな〜

マジ？本気？マジ？本気？マジ？

聖子の娘はドラマには出てません。

整形すると、過去の記憶もなくなるの？

ンナワケネーダロ。

>>222　ｵﾓﾛｲ

聖子は整形はしてないよ。
宿敵の和田アキ子が太鼓判を押していた。
すっぴんの聖子は、昔の顔と同じだと。

聖子はピアスの穴を開けてないが、その理由は怖いから、って言ってた。
ピアスで怖がってるようじゃ、整形のほうがよっぽど怖いだろうな

うん、聖子の整形はないよ。デビューシングルのジャケ写見れば分かるけど薄ら二重だよ。今ハッキリ二重なのはやせたり年とったからじゃないのー。

口が出っ張ってきた

＞228
はははは、分度器で測ったのかな(笑)

聖子は整形してない。
今でも化粧を落としたら昔と同じ、田舎顔だよ（ﾜﾗ

ちび、短足、あひる顔？

＞231
整形してないけど、美人だよ。

オバＱ音頭

サヤカがデビューするまで

体重は何グラム？

離婚届、婚姻届が、いつも不明瞭

>>236
何の話？
主語や目的語をちゃんと書かないと正確な文意は伝わらないよ。

ここは聖子母娘のスレッド。
離婚・婚姻といえば、ここでは聖子。
目的語は文章の不可欠要素ではない。（英語においても）

あげ。

処女か？

どちらが？

サヤちゃんは、都内の高等学校に入学を決めるまでは、
デビューできないのでは。千葉で全寮制ではねえ。

聖子は自分のアーティストとしての限界が４０代前半までと
考えてるらしいよ＜週刊誌ネタ
だからその後はさやかちゃんがデビューできそうな年になるから
娘のプロデューサーとして君臨することを狙ってるそうだ。
多分その通りになるだろう。。

それは、神田が養育費を払わないから。
雑誌で製造者責任を語っているが、責任感のかけらすらない。
さやちゃんが、生活のために働かなくてはならないのなら、
かわいそー。神田、早く払え。ちょっとでも。

＞２３６
結婚も離婚もしていないのでは？

上にあった写真に神田正輝の目だったら、やっぱりかなりの美少女では？
＜さやかちゃん。

空中浮揚少女

さやちゃんは、身長１５５cmぐらい。
よってミニモニ。には入れません。

>>248
入る必要ないよ。
松田聖子の娘ということで話題性は十分だよ。

後藤巻きって全然美少女だと思わないけど・。

昨日ある作家のエッセイ集を読んでたら
「コンサートで松田聖子一家の隣席に座った」というエピソードが載ってました。
その女流作家は聖子の大ファンでかなり良い席だったらしい．．
周囲の席が空席なので不審に思ってたところ例の聖子一家が
係員に誘導されてきたそうです。
で、その作家の作風から言えば
「聖子ちゃんの娘さんはとっても可愛らしかった！！」とか
絶対書くはずなのにただ「見てしまった」としか書かれてなかった。
私はこのスレの事を知ってたからその女流作家が聖子の娘をどのように
評価するのか凄く気になってたんだけど見事空振り。
きっと真実を書けなかったのだろうなぁ．．

↑あ、林真理子のエッセイでしょ？
一緒にコンサートに行ったのが、さいもんふみで
次の日に再現イラストをファクスで送ってきたらしい。
そういえば「可愛い」っていう記述はまったく無かったですね。

武道館でみたけど、さやちゃんは可愛いというより、美人。
まともな常識人なら、むやみやたらに一般人の未成年者の
容姿について言わないと思うけどね。

>>251
それだいぶ前に読んだけど、美少女と書いてあった気が…
あいまいスマソ

タモリや真理子を信じてはだめ

>>252
はい、そうです。

>>253
「娘さんは一般人なので私がむやみやたらに容姿について述べるのは
控えるが将来かなり美人になると思われる．．とだけは言わせてね。」
なんてミーハー調なノリで書くんですよ。この作家は。
しかも大の聖子ファンなんだし。

>>254
私は2日前に読みましたが美少女の「美」どころか
「かわいらしい」とも書いてなかったです。
（期待して読みましたが．．^^;）

>>255
二人とも鋭い観察力の持ち主じゃん。
信じるなって根拠は？

あなたが観察力不足

聖子ヲタってオ○ム信者とだぶる．．

芸能オタは死ね。

ネタ切れ？

さやちゃんが東京都内の高校（ミッション系限定）に
合格若しくは入学が約束されなければ難しいと思うけど。

聖子、ずらっと歯を矯正（抜いて刺し歯？）したら
馬のような上顎になって不細工になった（出っ歯に見える）

話題なし？

　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■死■■
　　　　　　　　■■健一■■■■健一健一■■■■■■■健一■■■健一健一健■死■死■
　　　　　　　　■■健一■■■■健一健一■■■■■■■健一■■■健一健一健■■死■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■■■■■健一■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一健一■健一健一健一■■健一■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一健一■健一健一健一■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■健一■■健一健一健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■健一■■健一健一健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

２６４＜誰かの本名？

関係ない話だが，
昔友達がハワイに家族で行った時に，
その友達の妹は何も知らずにさやかちゃんと遊んでたら
松田聖子が出てきてびっくりしたっていってたよ。
まぁさやかちゃんが５才位の時だからか，かわいいかったって言ってたよ。
小さい子はみんな可愛いいだけで今は知らないけどね。

ａｇｅ

出国なしの帰国

千葉県内の全寮制の学校に編入したそうだけど、
どこのこと？

暁星国際！

親は帰国。
子供は？

だから、全寮制の学校に押し込まれた。

知人の娘が同じ学校らしい。
すごく可愛いと言っていた。

今日発売の「女性セブン」にさやかちゃんの後ろ姿。
茶髪だ。

全寮制は嘘？

また転校したの？

誰にも突っ込まれない人って、得だね

坂井泉水といとこってガセネタなの？
今まで信じてたよ

同姓だから、父親同士が兄弟？

>>278
誰と誰がつながってるかわかんないくらいの関係。
ただ、名字が一緒なので親戚かもしれないって感じ。
聖子ちゃんは全く知らないって言ってたよ。

蒲池姓って福岡じゃ割とよくある名字なの？

兄は今もレーサー？

>>282
お兄様は、東海大学の学生課の職員で、堅実な方です。
レースといってもロードの方で、趣味に過ぎません。

>>283
昔（聖子の結婚当時）は某大学で、数学の助手をしていたと
聞いたのですが、現在は教職ではないんですか？

>>284
理系なのは確かです。東海大学ソーラーカーチームのメンバーです。
役職は、大学評価推進室職員となっています。昨年も全日本ラリー選手権
四輪駆動部門で活躍されています。国際A級ライセンスを保持されています。

>>284
教職では有りません。昔から、職員です。聖子デビュー当時は、「聖子の兄」と言うことで、よく学生に見に来られた、そうです。

>>285
理系というのは初耳。どこの大学の何学部出身なの？
久留米大学付設高校出身、ってのは何かで読んだことがある。

>>286
東海大学工学部原子力工学科１９７８年卒です。
久留米大附設は小学校から高校まで行っていました。
以下は、東海大学の新聞に活躍する卒業生として載っていたもの。

企業からの委託研究や共同研究、研究員・研修員の受け入れなど、東海大学が
進める「産学連携」の窓口を担う研究推進部ＲＰオフィス（湘南校舎17号館）
職員の蒲池光久さんは、休日にもう一つの顔を持つ。山野を競技自動車で
駆けるラリードライバーとしての顔である。

>>281
蒲池という姓は、福岡県南部（久留米〜柳川）では由緒のある苗字です。
蒲池氏については、こういうサイトもあります。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1235/index.html

蒲池家の先祖は、紫式部の「源氏物語」のヒーローの光源氏の実在モデル
といわれている嵯峨源氏の源融［みなもと・の・とおる］らしいです。
源融
↓
源綱（渡辺綱）：大江山の酒呑童子退治で有名な源氏の源頼光の四天王筆頭
↓
源久（渡辺久、松浦久）：北九州の水軍松浦党の祖。
↓
源正（松浦正）：松浦党の棟梁
↓
源圓（松浦圓、蒲池圓）：蒲池家の祖
↓
源久直（蒲池久直）：鎌倉時代筑後国地頭。以降、蒲池が歴代苗字になる。

戦国時代は、筑後最大の大名で柳川城、蒲池城などの城主。

蒲池久直、蒲池久憲、蒲池治久、蒲池義久、蒲池武久、蒲池鑑久など、
「久」のつく名前が多い。
聖子の兄は、「蒲池光久」氏。

上記のサイトから。

>>278
いや、本当だと思うよ。
ていっても、出所は、六年前の週刊朝日だけどさ・・・。

週刊朝日も根拠の無いガセを書くときがあるからなんともいえんよ。

>>290
現代の民法では親戚ではないでしょう。
ただし先祖が同じだということは多いにありえます。
坂井泉水さんの家の家紋が分かれば。
松田聖子さんの家は、蒲池家歴代の「左三巴」紋です。

>>292
後、坂井泉水の実家の本貫地が福岡県の旧筑後国の地域かどうか
ということですね。

新学期だが

日本史

サヤカちゃんをあてにするような聖子様じゃないでしょ。
まだまだ聖子は自分で稼げる。あと、２０年は大丈夫。太鼓判。

娘、石原ゆ〜たろ〜！？の子って知ってる　軍団

移転先発見！
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/

>>297
石原ゆ○○○○は、病気した時の放射線の関係で、子供が出来ない
体だったので、ちがうよ。さやちゃん本人を見たら神田似なので
恥書くよ。

だいたい、結婚したのが1985年6月24日。
さやかちゃんの誕生日は、1986年10月1日で今１４歳。
この１０ヶ月前と言えば、1985年の年末。
もし、ゆ○○○○（石○祐太○じゃないよ！）と聖子の間に
子（さやか）が出来たから、神田に結婚を押し付けた、っていう噂が本当ならそれは計算上、有り得ないのです。

だれでもわかる計算です。噂を信じるなら、もう少し頭使おうね！

>>300
妊娠、出産について詳しくないようなので一応書いときます。
受精して10ヶ月で産まれるわけではありません。
最終月経の1日目から数えて、約10ヶ月(28日で1ヶ月の計算なので280日)で出産です。
なので受精した日から普通に計算すると大体8ヶ月で出産かな。
1985年末に受精なら1986年の夏生まれでしょうということで
スレには関係ないのでsageます。

そういうことなのね

アンチ聖子は、単細胞のデタラメが多すぎるね。
せめてウソをつくにしろ、もう少し調べて書いてほしい。

某アイスのＣＭでデビュー決定。
あと数日で皆さん見られますよ。

エコアイス

わーい。ペンギンのぬいぐるみに入って「エコアイス、エコアイス」
ペンギンつながりで聖子ちゃんがスイートメモリーズを歌うってのは？

>>304
もう出てるよ。
言えないけど。

言って言って！

あげ！

さやかの写真きぼん！

神田の娘だからホントに美人かも菜

みたいか？本気で？

どっかにのってたな・・ブサイクやったかどうか忘れたﾜﾗ

＞307
おせーて

もームスに入るって噂はペンディング？？？

慶應病院負け

>>310
お嬢は>>200に出てます
美少女だよ

>>317
さんくす。広末似ですね。かわいいかも

がっかり

アイスの実のＣＭに出るね。
そっくりだったよ。
歌声まで似てるなり。

可愛いね！！期待以上の出来だわ！！（ワラ

エイベックソから歌手デビュー内定

さやかたん、かわいい！！

可愛いじゃん！！！

神田の血が入ってるからねぇ

このスレのタイトルへの答えは「ホント」ということでいいですか？

今朝、ＣＭの事テレビで放送してました。
なかなか、ＳＡＹＡＫＡ＠聖子の娘は、可愛いかった。

写真、写真、プリーズ！

さっすが聖子！やってくれるなー
２世タレントの中ではピカ一の逸材
強いママに守られてビッグなアイドルになってくれ

ELTの持田をアイドルにした感じ。
健康的で可愛いって感じね。
聖子の娘じゃなきゃ目立たなかったと思う。

尊敬する人が、母って事は、将来ヤリマンだな。

>>331
既に。かも。

今ＣＸでずっと出てた。
可愛いね。
ま、ブスという人はいないでしょう。

神田さんの血が混じったから可愛いんだよ。
はたのさんの血が混じったらもっと可愛い子が産まれるね。

>>334
かるく皮肉ってるの？その表現だとわかんない。（ﾜﾗ

芸能板でもレスつかなくなったね、
．．ってことでこのスレもお役目ご苦労さんでした。

べつにあんまりたいしたことない。
一発屋で終わると思う。
その後グレなきゃいいけど。

画像はまだ？

画像早く！早く！

http://www.nikkansports.com/news/entert/et-010411-1.jpg

かわいいね。

>>340
ありがと。
かわいいね。

これしかないのか？　もっと見たいぞ。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/04/11/20010411014829.jpg

超かわいいじゃんかよ！

TVみたけどエラが張ってない？

かなりかわいいね。でも二つの写真でちょっと印象違うな。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20010410_10.htm

驚いた、たいしたことないって思ってたけど
今朝のテレビ見て、あれま、かわいいじゃんって思ったよ
でも、なんで千葉の学校に行ってるの？

たいした事無いじゃん。
ま、母親のようなブスではないし、両親のめいっぱいいいとこどりではあると思うが。
タレントとしては中の上クラスのルックスですな。

この前までロサンゼルスの国際学園にいたのにね。

今度は動画募集！！！

でも目元は神田に似てるね。どうやらあの二人、本当の親子だったんだねぇ。
めでたし、めでたし。

やっぱ、あの親持ってるとかなりの付加価値あるよね
一般人じゃそこそこかってところでも
やっぱ、かなり注目してしまうよ
素直にかわいいって思う

意外にも聖子ちゃんの娘さんにしては、可愛いと思ったよ。
けど、１４歳にしては出来上がりすぎてる・・・
デビュー当初って出来上がってない可愛さってのがあるんだけど
彼女は母親（特に美容関係）に完璧さを出して貰ってるトコあるから
大きくなって多少お顔が変わらない限り、今現在とっても可愛いけど
良い意味での変化っぽいのは無さそう
素人が売れるようになり、ぐんぐん綺麗になってく段階はすっ飛ばし
してデビューしたみたいな感じ。
素人ながら、売れっ子アイドル２･３年生みたい

問題は歌だなぁ。
正統派のアイドルポップって最近少ないから、デビュー曲には期待したい。

可愛いって言うか普通だね

普通って言うか、親がマツだ聖子って言うだけ。
北野丼子と　どっこいどっこいかな？

>>355
北野丼子はめちゃめちゃブチャイクだろ。見ると吐き気がする

テレビで見た。かわいいじゃん。

ところで、北野しょうこはどこ行った？

スカート？がめくれるシーンはどきっとした。

いま福留のワイドショーで、５月から放送されるグリコのＣＭを見た。
白のミニスカートのサヤカがプールの飛び込み板で、何度もジャンプしてた。
いきなり、太ももあらわなセクシーＣＭデビュー。
顔は神田正輝似で美人だったよ。稲森いずみを若くしたような感じ？
声が松田聖子似なんだって。

容姿は普通だと思う。
売りは聖子の娘だけだと思うよ。
ちょっと初々しさがないかも。
（あの母親だからね。しょうがないか。）

びっくりした、かわいいじゃん！
せいこよりかわいい！神田×せいこのいい所全部取ったってかんじ。
足もどうやらO脚ではなさそうだし。

耳がちょっと大きいかなぁ。でもやっぱりかわいい。
俺みたいな聖子世代でいまだにアイドルオタクにはたまらないものがある。

ホームベースみたいな顔。

並以下じゃん？
まぁでも、顔がどうであれ、予算つぎ込んで押せば売れるのが芸能界

すぐにアホ一般人が食いつくでしょ。

かわいい！
かわいいけど小さい頃一重だったのに
二重になってます！

すげーかわいい

やっぱりぶすじゃないか
父に似てない。
母と比べても若いだけ

ザワイドでは
「若いっていいな］
という批評でした

でぶ

美少女というよりありがちな顔だ

一人で書いておもしろい？

うんおもしろい
ぶすは氏ね

あんたが氏ね

頭わるそう

ぶりっこ

少なくともここに来てるブスよか、よっぽど可愛いのは事実

でも，あの程度で芸能界デビューはいいね・・・・。
三田の息子にしても，普通の人よりもデビューできるチャンスが簡単でいいよね・・・・。
デビューしてからが勝負だというけど，そのデビューも出来ない子が一杯いるからね・・・・・。
たかだか、芸能人の子供というだけで，第一関門突破ですからね・・・・。
まあ、たけしの娘も１曲だけ歌って，やめたしね・・・・。
でも、普通じゃないの・・・・・？？？
さやかって子は・・・・・。

>>336

今までのレスは序章。これからが本当のスタート。

≫334 梨本さん発見！！

≫304
梨本？

>>1 ＳＡＹＡＫＡ？

CM出るんだってね。かわいいじゃん。

目指せ１０００レス

かわいいけど
顔が、整形した後の母親に似ているのは
どうしてだろう・・・・。

なんてみずみずしいんだ。アイドルはやっぱりこうじゃなくちゃ。
しかも１４歳。

ワイドショーのムービーきぼーん

親子二代でおかずにできる。

グリコは優香を降ろしてモー娘。とサヤカちゃんだけでＣＭ作るべき。

見たよ、ＳＡＹＡＫＡたんのＣＭ。
普通に可愛かった。好感持てると思うー。
でも歌声が聖子そっくりでビクーリ。

mitai mitai mitai

整形だね＜ﾜﾗ

SAYAKAとＡＳＡＹＡＮ見間違う。

すっごい一生懸命カキコミしてますね、、、
でも自作自演で、「２ｃｈでも話題！」なんて言わないでね。

>>392
まだ、そのネタしかないの（笑）
情報が貧困だな。
聖子もＳＡＹＡＫＡも整形してねぇよ。

>>395
はいはい。そういうことにしといてやるよ。
気が済んだろ。早く寝な。

よーく見ると鼻がデカイ。男だったら幸せだったのにな。

よく見なくても鼻でかいよ
鼻の穴も

坂本みゅう

今でもまだいるんだね。>>392こんな厨。（ｗ

>>395
聖子オタは自動的に
SAYAKAオタでもあるという法則…。

>>401
その法則は当りらしいです。

もう男を知っている顔つきだ。さすが聖子の娘。

姓名判断では男殺しの画数です

どう見ても、ブラビのケディーに似てませんか？？？？

＞＞３９５
聖子は目は整形してるじゃない・・・。
気付いてくれよ。。。

いえ。八反安未果です

ハッタンに似てる・・・。

>>401
それ正解。俺もだ。

松田聖子が生き延びている限り
娘の仕事もそこそこあるんだろうなー。
聖子にとってもプラスだしさ。
やり手の母親から離れて自立するころが一番面白そう。

>>406
それはよく言われるが、実際は整形してないんだよ。
聖子はもともと奥二重で、今でも化粧をとった顔は、奥二重で、
昔みたいな顔になってるよ。

聖子の目元は、嶋田ちあきのメイクアップ効果だよ。

>>411
うそくせー。
すっぴんの顔をその目で見たってわけ？
実際に。至近距離で。直接。

しかし、日刊スポーツで見たけどヤバクない。
やはりＤＮＡは、おそるべし。性子の整形前ＤＮＡが顔面に出ただろう
ネ、親子二代でブリブリするかと思うとキモだね。

http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_04/image/g2001041104kanda_b.jpg
↑
これとくらべたら美少女だよ

>>415
グロ画像貼るな。氏ね。

>>413
聖子のファンクラブ会員なら、すっぴん面見てるらしいよ。
だから聖子ファンは、アンチが整形だって騒いでも平気らしい。

今の時点で彼女を応援してるのは古くからの聖子ファンなのかな？
新しいファン（彼女と同世代くらいの）をどれだけ取りこめるのか…

最近はアーティストぶったアイドル（浜崎とか持田とか）しかいないからなぁ。
といってもSAYAKAがどういう売り出し方をするのか知らないけど。

>>411
目だけじゃないじゃん．．．。
アゴとかは？

動画発見
http://members.tripod.co.jp/k_sayaka/
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/5804/sayaka_cm.html

>>418
聖子の娘ということで注目度も高い分、アンチもかなり
ついているし大変だよね。私は聖子ファンでないけど
全盛期の聖子の曲は好き。自分で歌詞を作らないで
プロの人に頼んでいい歌を歌ってほしい。

>>422
っつーか、自分で歌詞作ってるって嘘臭い。
作詞も今じゃ、ゴースト当たり前でしょ。
わざと下手っぽく作る技なんてお茶の子さいさい。

娘がデビューするんなら聖子がちゃんと基盤作っとかなきゃだめだよ。
散々悪評高い母親の娘がデビューとなればたぶん潰しにかかる
やつも多いんじゃないのかなぁ？

>>424
でも一般人としての生活はできないと思われ
親がああだから芸能人にしかなれないと思われ

なかなか知的な顔じゃない。アタマいいんでしょ？女優タイプだね。

・・・似てるなあ。

またヲタが．．

赤ちゃんの時の写真見たとき父親似だった
やっぱり今も似てるね
噛んだ真っ先

かわいいと思ったが、売れて松田聖子が図に乗るのが気分悪い

蒲池家の霊が憑いてるのかな？

赤ちゃんの写真見て、今と全く同じ鼻だったのには、
ちと驚いた。藁

今の松田聖子にそっくりだよね。私の親戚に松田聖子のファンの人がいてコンサートいったらさやかちゃんを紹介してたらしいよそのとき１０歳くらいだったらしいけど私の友達のちょーブスな女の子にそっくりだったって言ってた。松田聖子も整形してるんでしょ？なのに今の松田聖子の顔とそっくりなんて変だよね・・・。誰かからデビューさせる前に松田聖子が都内の病院で整形させたってきいたんだけど本当？？

日本人にしては珍しく歯並びがきれいで好感がもてる。小さい頃から矯正してたのかな。
松田聖子は別に好きでも嫌いでもないけど、父親に似て涼しげな目元をしているのが
いいと思う。頑張れー！

昔小さい頃　松田聖子に連れられてＴＶに写ってたことあるけど
今の顔とはかけ離れていましたよ。かなりブスでした。
これは本当です。

>>434
歯は矯正するでしょ。元パパは審美なんだし・・・
アメリカって歯並び大事だからねー
私も好きでも嫌いでもないけどさ

SAYAKAちゃんデビュー前のお顔。
ttp://www.geocities.com/seikopic/sayaka.html
ママのデビュー前〜再婚までのお顔も。
ttp://www.geocities.com/seikopic/seiko.html

ＳＡＹＡＫＡはここで
http://members.tripod.co.jp/k_sayaka/

さやかちゃんは、今千代田女学園という、麹町にある学校に通っていますよ。

顔デカイ。鼻デカイ。流行りません。

>>440
売れるよ　母譲りの色仕掛けで成功間違いナシ

さやか！スキャンダル女優！めざせーーーー

さっきフジテレビでCMを見た。
太股むちむちでかわいい。

>>411
医学的な見解では奥二重は二重ではなくて一重です。
勘違いしないでください。

>>437
SAYAKAちゃんも整形なのが明らかですね
CMをみて好感を持っていたのにとても残念です

かわいいなぁ

>>437
見れないよぉ〜〜〜！！！

>>445
・・・嫉妬か。
まあ人間容姿より心だ。きにすんな。
顔が醜いなら心を磨け。

和田アキ子、早くもＳＡＹＡＫＡを「口撃」（サンケイスポーツ）
http://news.yahoo.co.jp/headlines/fuj/010416/ent/10160000_fujient001.html

やはりやられましたか。母親がちゃんとしとけば娘の風当たり
もよくなるのに。やっぱ母親が駄目だと娘が苦労するよ。
長くて半年だろうなぁきっと。

和田アキ子という人はね、根っからの政治家なのよ。
感情的な発言は絶対しない。
一言一言、かならず政治入ってるのよ。
だからあの人の言動は、その真意を理解すれば芸能界の総意が分かる。
今回のＳＡＹＡＫＡちゃんがらみのネチネチ口撃だって、その真意は
「聖子は、娘のデビューの件について、しかるべき人を間に立てて、
芸能界のボス連に挨拶しろ。頭下げて筋通せ」って言ってるんだよ。
ほんと和田さんって分かりやすい人だ。
逝ってるんだよ

別に聖子のファンじゃないけど、１４歳の子供の悪口まで言わなくてもいいと思うよ。和田って、すこしおかしいよね。
今日読売新聞にも出ていたけど、自分の誕生日の模様を流したり、和田の番組って、この人のご機嫌とりみたいで・・むかつく。

＜４５２
はっきり言って和田アキ子の前ではご機嫌とってる
奴らに限って自分より弱いものが出てくるとやたら
態度がでかくなるじゃん。
例えを上げると出川哲郎がそうじゃない。自分のレギュラーでもないの
にメッチャえらそうにしてるじゃん。

和田アキ子ってなんで偉いの？

>>439
へー、千代女なんだ？？あんまパッとしないね。ま、日テレには出やすいか（藁

女性週刊誌に小さい頃の写真が載ってた。
やっぱりかわいいね。

和田、いったい何様？
芸能界の御意見番とかいっていい気になりすぎ。
結局じぶんだって取り巻きにヨイショされてるだけじゃん。
実るほど頭をたれる、っていうのがほんとにデキルひとだと思う。

ゆーじろうにそっくり

ぎょい

聖子本人よりもっと都会的な甘い声になってる所が、藤圭子の執念の宇多田ヒカルみたいですごい。

伊藤裕子に似てる

Yujiro に抜かれてできたので、しかたなくIプロが
Kan田と結婚させた。時系列をたぐると真実がみえます

千代田女学園の名簿に住所が・・・・

>>454 >>457
和田ね〜。何が偉いんだか、実際ほんとそーにしてたぞ。私、７年前頃ふるたち
とやってたクイズ番組に出たんだけど、私の出番終わってちょうど収録休憩に
入ったのね、それでＡＤにセット裏に案内されて、（私７６万円ＧＥＴしやした）
「あの、和田さんにお礼を言ってください。。。」だって!!何で和田にお礼
なわけ?!ってムカついたし、お礼なんて言わなかったよ。和田は女王様のような
椅子にで〜んと座って、２〜３人の人がメイク（超厚）＆ヘア直し。
全部収録終わって廊下でもすれ違ったけど、お取り巻きがすごかった。
前後左右に各２人ずつはいたぞー。まわりがみんなペコペコしすぎ！だから
よけいにつけあがってるんだよ。別に興味なかったんだけど、あれ以来和田
は大っ嫌い！　自分は芸能界一の女王様だと勘違いしてる大ヴァカ。ほんと
何がそんな偉いんだか説明してみろって感じ。あームカツク。
ふるたちは、お取り巻きあまり・・・てゆーか２人だけだったな。

実際ほんと偉そーにしてた
の間違いでした。スマソ

話ずれてるけど峰竜太も弱者にはとことん強気

sayakaは文句なしに可愛い！
小さい頃の写真は色黒プスで裕次郎にクリソツだけど
今は神田の顔になってる！
鼻は高いし目は切れ長だしこれからどんどん美人になると思うよ

いいな〜sayaka
声も松田聖子の声だし
顔は神田正輝に似てるし
文句なしだよ

>>464
あなたが誰なのかチェックさせてもらいました。

>>469
>>464だけど
あんただれ？（藁

>>469
もひとつ忘れてた
べつにえーんだけどチェック方法おせーて？

和田ってヤなヤツだよね。頭悪すぎ。
昔、松本サリン事件が、冤罪かそうか確定してなかった時、
コメンテーターのこいつはいきなり被害者を有罪と決めつけて、
その証拠として
「気持ちが悪くなって自分で救急車を呼んで玄関まで這っていったという供述が
　仮病くさい。
　なぜなら、自分も酔っぱらって救急車を呼んだことはあるが、
　気持ち悪くて電話の側から動くことができなかった」
てめぇのヨッパライぶりをすべての基準にするな！
っつーか誰もがてめーみたいにでっかい図体だと思うな！
そして何より！　飲酒の酩酊と薬物での昏倒を一緒にすんな！
こいつバカだ！　と確信しました。

アタマは確かにわるいね。感情的だし。
ガッツがあるところは憧れるが・・・

>>469はビデオチェックかい？（藁
無駄無駄！だってあたしの部分、あたしがアッコにたてついたから
カットされたんだも〜ん。よって放送されてないけど金７６万は
しっかりいただいたってわけ。これほどラッキーなことないよね
世間に顔出さなくてもいんだもん。ｳﾞｧッカめ〜和田！ｳﾞｧッカな
ＴＢＳ！ざま〜みろってんだ。
そーいやあれから間もなく番組終わったけど、あれでアッコが
怒って投げたんだろー。大藁　　　あんたもあたしと同じただの
女なんだよ！いつまでもつけあがってんじゃねーっつーの！

ユージローに似てるかぁ？鼻なんか神田の血そのものじゃん

超軽量級チャンピオン

もうすぐデビュー？

和田は口だけ男よ（笑）
ところでヤンジャン買いました、しかも二冊！！
人気でたら、プレミア付くと思うし、十年後いなくても、なんとなく持ってて損はなさそうだから。

顔がでかいけどね・・・・・・。

>>479
和田アキコ発見！

５月１日からデビュー？

ＣＭが流れるだけ。グラビアとＣＭを見たかぎりでは
すごい美少女という感じではなかった。でも声はいいから
いい曲作ってもらえれば、そこそこ売れるのではないかと思う。

顔かわってるらしい。
http://www.geocities.com/seikopic/sayaka.html

はっきりいって、目を整形して二重にしました。

椅子の背もたれの部分に疑問が･･･

あごもいじってない？

聖子のほうが可愛い

でも可愛いぞ、世間的に見て。
モー蒸すには入らないほうがいいけど。。

>>483 >>485
聖子の服装にも疑問が･･･

>>489
なにが？

一番右の写真が