【ニコニコ動画】 歌い手の噂 その56【歌ってみた】

ニコニコの歌い手に関する恋愛事情・犯罪行為・行き過ぎやり過ぎ・mixiシングリンク
スカイプ内部暴露…等々の噂を語るスレです
※愚痴スレの話題・用語禁止。
※凸・持ち出し禁止。
※実況禁止(放送中の生放送及びその内容に触れるレスなど)。
※私怨による叩き・晒しは禁止。私事はチラ裏へ。
※住人同士の口論禁止。カテ議論は歌ってみた本スレへ。
※あくまで噂スレです。ソースもない情報を鵜呑みにしないでください。
※次スレは>>950が立てること。無理なら代わりを指名すること。
※噂話の最中にやたらと話題をそらしたり、認定して終わらそうとしてる人に気をつけましょう
※荒らし、話題逸らしはスルーで。荒らしに反応する人も荒らしです
前スレ
【ニコニコ動画】 歌い手の噂 その55【歌ってみた】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1290501092/

【歌ってみた祭り：収入】
チケット　　　 　　　　：300万
物販・出待ち募金 　：未確定

【歌ってみた祭り：支出】
会場費　　　　　　　　　 　：13万4000円
機材代（リハ含む）　 　　：80万（音響・照明・それぞれのオペレーター付き）
楽曲利用料　　　 　　　　：34万（1曲1万円、支払っている場合の推測）
スタッフ人件費　 　　　　：10万（3000＋2000円程度×20人）
弁当・お菓子代　　　　　 ：4万5000円（30人×1500円）
花火50発（仮定） 　　　　：10万
出演者交通・滞在費　 　：15万（サマーライブを参考に10人分を計算）
チケット手数料 　　　　　：15万（売り上げの5％）
リストバンド（紙製） ：4000円（200個×20円）
車両代　　　　　　　　　　 ：6万
Tシャツ製作費　　　　　 ：10万
リハ場所代　　　　　　　　 ：5万4000円（土日祝日・チケット代無し・1日の料金）
-------------------------------------
合計　　　　　　　　 ：204万7000円

会場費：ttp://www.shion.jp/hall/main.html
楽曲使用料：ttp://www.jasrac.or.jp/info/index.html
滞在費（大阪城近くのビジネスホテル）：ttp://www.toyoko-inn.com/hotel/00033/
花火費用：ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/7882/hanabi/roi.html
機材費（音響）：ttp://takeupseed.com/rental.html（PA1人つき、楽器を余計につけた音響セット価格で95000円）
機材費（照明）：ttp://www.m-crew.com/light/（オペレーター5人〜で30万〜）
チケット手数料：ttp://www.confetti-web.com/to_dantai.asp
　　　　　　　　　　使用料も、初期費用0円＋売上の5%（自由席コース）と格安

【焦点】
推測での収支予測が上記だが赤字と呼びかけて募金した実態が元から黒字運営だったのではないかという点

【第3回うたってみた祭り騒動その他の問題点】
・チケット1000円が会場費を安く抑えるボーダーだった事実とそうまでして赤字を出す矛盾、運営体制の是非
・うたってみた祭りは今回を含め3回開催されているが、これまで1度も収支報告がないザル運営
・数百万が動くライブイベントで楽曲使用料を払っていない可能性も指摘されている点
・公園内の野外ライブでオマーン湖を大合唱してしまうイベント体制(倫理観について)
・未成年と思われるファンもいる中で運営赤字名目の募金活動として硬貨で飽き足らず紙幣まで許容する卑しさ
・やまだんのニコ生で最終的には黒字と濁す、募金で収支＋になることを見越したずる賢い運営能力
・ライブでの出待ちに対するマナーをファンに喚起しつつ出待ちで運営赤字の募金を募る是非

>>999それは多分可能性が低いんじゃないかな…

普段からファンのコメ見てないなら十分有り得るけど

募金の出待ち？そんなの関係ねええ

>>4
じゃあ夜中にでも収支報告があるかなｗｋｔｋ

鋼兵の生放送我慢してみてたけど切った。
リモーネをdisるわ、出待ちのタクシーの件でもファンの子が待ってたのは
鋼兵のとなりに座っていた赤ピコ目当てで赤ピコのファンが悪くて
俺のファンにはそういうヤツいないから悪くないとか。

色々なんて痛いヤツなんだと思った。

＞今頃関与した歌い手が集まって
やべー皆どうするよまず話決めて合わせてからどうするｙｘｏａｊｇｋｈｊｗｔｐｍｊｇｍｊｍｔａｇｈａ
ってなってんだろーな

これに賛成ｗ

鋼兵きたあ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv33057999

きたぞ

>>7
鋼兵痛いな
リモーネが炎上した原因の地下アイドルコラボのライブでもオマーン湖歌ってた（あの時は参加者全員も便乗）けど
他のライブでも毎回やってるんだな

もう少し持ち歌増やせよ

このスレの影響力すげえな

鋼兵「しるかよ」

だって

【湯毛達が必死になって思いつく程度の発表】
機材代をごまかす→調べれば安く機材もオペレーターも揃えられるのに、赤字覚悟のライブで高い機材使うとかどうなの？
人件費が…→お小遣い程度のギャラと言って同情集めて募金・・・詐欺乙

イベント主催に関しては素人だから、色々と上手くコスト管理が出来ず思った以上にコストがかかってしまった・・・
→お前の失敗を募金で穴を埋めようとするとか最低

>>13
鋼兵は迷惑防止条例で逮捕か罰金されて良いけど
お前も実況するな、生放送が終わったら思い切り語れ

いえーい　鋼兵見てるー？

>>8
募金の件は、本当に口裏合わせした様だね
まあ当然か

鋼兵はイイヤツソンナコトシナーイ

鋼兵はすごいいいやつ！そんなことしない！！

さて、どんなつじつま合わせと言い訳をするかね

歌い手得意の同情誘って信者に許してもらう作戦だろうな

鋼兵は良いやつ！！

鋼兵は変態だけど、、、そんなやつじゃないお。。。

そうだ！実況が終わったらにしなさい！
実況が終わればいいんだからｗ

鋼兵は使用済みコンドームを洗って何回も使うくらいエコな奴

鋼兵さんはいい人です！
みんな悪口書かない！（棒読み

使用済みコンドームを洗ってもう一回装着出来るとか、どんだけちんこ小さければできる芸当なんだよ・・・

そんなことより野球しようぜ

そんなことより野球しようぜ

そんなことより野球しようぜ

うわ・・・何かキモイ
一時期のど飴信者がなだれ込んだ時よりも気持ち悪いかも

そんなことより野球しようぜ

そんなことより野球しようぜ

ソンナコトヨリヤキュウシヨウゼ

そんなことより野球しようぜ

鋼兵はいいやつなんだから叩くな俺は好きだ

そんなことより野球しようぜ

なんでもかんでも叩くのねー
そんなに批判して楽しいの？
小学生のいじめと一緒だね。あほらし

http://blog.livedoor.jp/utaite_matsuri/

鋼兵って結構いいイメージだったのに…
自分の手は汚さないってか　

このスレが「噂話」以外で荒れる＝直前までしていた噂話が図星ついた時

鋼兵、アナタガチュキダカラー

本当にこのスレはカスだな

実況行為は禁止されているのに、あーあ

そんなことより、はるよし

歌い手が歌い手なら信者も信者だな…終わってる

そんなことより野球しようぜ

鋼兵はチンコが汚れても大丈夫なようです

お前らもっと楽しめよ

音響とか照明でぼったくられてるってほんとかｗｗｗ

報告きてるぞ
ttp://blog.livedoor.jp/utaite_matsuri/

○出費○

会場レンタル費(2日間)　：　233,600
機材持ち込み費・その他使用料(2日間) ：　約100,000
音響、照明、特効　：　1,800,000
出演者交通費・宿泊費・謝礼　：　556,920
弁当代(2日分) ：　31,800
スタッフ交通費・宿泊費・謝礼(初日 10名、2日目 30名）：　240,500
雑費(文房具・印刷費等）：　約40,000
物販用機材レンタル費　：　47,355
リストバンド制作費　：　69,300
JASRAC登録曲等楽曲使用料　：　100,867

-------------------------------------------------------------------------------
合計　：　3,220,342

○収入○

チケット代収入　：　2,780,741（2,927名分）
当日精算分　：　30,000

-------------------------------------------------------------------------------
合計　：2,810,741

やまだんだけは良い人

信者叩く前に自分らがやってること自覚しろよｗ
なんで変な噂たてるのか理解できない。

チケットキャンセルした奴何人いるんだ

もう鋼兵の亀頭の形は分析した。どうだ！！

やばい歌い手と盲目な狂信者が集結してこのスレ落とそうとしてるｗｗ

スタッフに宿泊したやついるのか

ライブタノシカッタヨー（棒

たたいて何が面白いの？
嫌なら視野にいれなきゃいいじゃん。

ちぃちゃい事いちいち気にする所だなーここ

よくわかんないけど
別に落としても立てるからいいよ

アンチと鋼兵が激突中

>>43
鋼兵の放送みて思った。
歌い手が今みたいな感じになったのは信者のせいだしな。
現金でもものでも勝手に貢いでろって感じ。

自分の事アーティストとかいっちゃう鋼兵には失笑ものだわ。
歌い手のどこがアーテイィスとなんだよ。

きちんとしたコンサートの運営はできない貢がれるものは全部もらう。
プロでもない人間がアーティスト自称するのやめてくれ。
都合のいい時は一般人になるくせに。

おいお前ら鋼兵がアンチ呼んでるぞ来いよｗ

やはり機材費を上乗せしてきたな
どこで機材借りたか言わなければ好きなだけ言える

あと、あの紙製のリストバンド200個作るだけで7万円ってｗ

ちょっといくわ

で、募金はいくら集まったんですかね？

このニコ生でアンチだったけど鋼兵好きになったわ（嘘（笑

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

１０００円なかなかいいクオリティーのライブだったよ
募金してないやつがはいはい言うな

http://blog.livedoor.jp/utaite_matsuri/

＞以上がイベント開始前の状況です。
＞
＞ここに物販販売手数料（約20万）と
＞
＞みなさんから好意で頂いたお金が加わりありがたい事に黒字になりましたので
＞
＞有志で集まって下さったスタッフさんに還元させて頂きました。



肝心の募金総額が書いていない

ぽこたとGeroは出演料断とかいらないと断ったが鋼兵は打ち上げだけは出してと頼んだ

機材はどこで借りたか言え
紙製リストバンドに7万？
それが全部本当だとしても物販でプラマイゼロになる程度だと思う

な　ん　で　物　販　収　入　を　計　算　し　な　い　ん　で　す　か　？


募金は本当に必要なかったんですね

募金そうとう集まったんだろうな

>>62
そういえばFOOL'S MATE（アニソンMATEではない）に過去
王族BANDとかピコや赤飯が載ったが次号はなんと
ttp://twitter.com/anisonmate

とりあえずここの奴らでひとまずプロレスしようZE★

鋼兵はなせばおもしろいぞｗ

つーかさ、運営は最初からチケ代を1500円だとか2000円だとかにすれば良かったんだよ
どうせ今の面子ならチケットは1時間しないで完売するくらい人気なんだから
そしたら笑えるくらい黒字になったし黙ってればつつかれることもなかった
やるたびに数百万利益をあげられるライブをこれからもホクホクしながら出来たんだ
本当もったいないな

収入がチケットだけにされてて笑ったｗ
物販は総スルーですか？


あと、鋼兵は大阪府迷惑防止条例違反の疑いありますから必死なんですかね？

>>50
音響、照明、特効がそんな綺麗にゼロで並ぶか？？
人件費込みだったら44,444とかそういう（業界人はそういう並びが好き）だったり
機材の大小あるから1円単位でばらつくと思うんだが

あれ
募金総額ださないんだ
あと有志スタッフへの還元もかかないと意味ないぞ

というかファン以外は皆アンチって認識なのかな
それほど興味い歌い手に関しては行為によって判断する人間だっているのに
ファン＝信者なアンチと同じ思考回路なんだなあ
似た者同士、仲良く喧嘩しなって感じか

>>77
ほんとそう思うわｗｗｗｗ
もっと値段上げてもくるだろうに！ｗ

というか全部どうでもいいめんどくさいこれで完璧

まあねえ
鋼兵はなんとも思ってないが今回のことに疑問を持っている人というのが多分多いから
アンチかどうかという質問はナンセンスだったね

>>79
機材代で帳尻合わせてくる事くらい想定内だろｗ
それ以外でもちょくちょくやってるしな・・・ｗ
紙製のリストバンド高すぎｗ


鋼兵さんは条例違反確定なのでもうどうでも良いです＾ｐ＾

×ファン以外
○好意的な意見以外

とした方がよかったかな

○収入○

チケット代収入　：　2,780,741（2,927名分）
当日精算分　：　30,000

-------------------------------------------------------------------------------
合計　：2,810,741


何で物販は入ってないの？
物販入れたらプラマイゼロはいくだろ

>>78
物販は歌ってみた祭りのグッズを売ったのではなく
あくまで歌い手がグッズを売って
売り子を代行した手数料を受け取ったということだろ

約20万円ということは歌い手の粗利はそれより遙かに多い

出待ち批判しながら、出待ち募金については？

チケット代おさえた意味が不明だよね。会場費を安く借りる以外おもいつかない。
そもそも前回のライブでは2500円とかとってたんだろ？
どっちにしても最初のプランがきちんと設計されてない上での赤字じゃん。
ファンは関係ないだろ。

>>88
グッズ販売の人って、歌い手とは関係ない業者なの？

機材に180万とかぬかしてるけど、収入の限度額が分ってる状況でなんで180万の機材費を使うの？
最初から募金ありきじゃん

グッズ販売の人歌い手と関係ない。直結的には。

>>50
>>70
からしても募金は主催発表で20万以上あったってことだな
１人70円かー。ちりも積もればなんとやらだな

>>88
だからGeroもぽこたも出演料諸々断れたんだろ
赤飯、ピコはどうだったんだろ

【第3回うたってみた祭り騒動その他の問題点】
・チケット1000円が会場費を安く抑えるボーダーだった事実とそうまでして赤字を出す矛盾、運営体制の是非
・うたってみた祭りは今回を含め3回開催されているが、これまで1度も収支報告がないザル運営　←☆
・数百万が動くライブイベントで楽曲使用料を払っていない可能性も指摘されている点　←☆
・公園内の野外ライブでオマーン湖を大合唱してしまうイベント体制(倫理観について)
・未成年と思われるファンもいる中で運営赤字名目の募金活動として硬貨で飽き足らず紙幣まで許容する卑しさ
・やまだんのニコ生で最終的には黒字と濁す、募金で収支＋になることを見越したずる賢い運営能力
・ライブでの出待ちに対するマナーをファンに喚起しつつ出待ちで運営赤字の募金を募る是非


収支報告を全部信じるとしても、問題点が２つ解決しただけなんですけど

何鋼兵になだめられてんだよアンチ
本気出せや

これだけ規模の運営するなら20万程度あしが出ても、運営がかぶるだろ。

アンチ可愛いんですけどｗｗｗｗｗ

アンチ弱ぇえよｗｗｗ

【歌ってみたまつりの収入（公式）】
チケット代　：281万
物販手数料： 20万
-----------------------------
合計　　　　　301万

【歌ってみたまつりの支出（公式）】
合計　　　　　：322万


21万程度の赤字で募金したの？
流石に冗談だろ・・・

アンチだって根から悪いわけじゃないだろ・・・？

実況やめよーね

なんか鋼兵のアンチ好きｗｗｗ
ぜってー根はいい子だよｗ可愛いもんｗｗｗ

>>93
それって、同人サークルみたいなの以外に暴力団のフロント企業がいくつか入ってるんじゃね？
募金もほったらかしにしておくと、とんでもないことになりそう。

>>101
普通は儲けにならなかったのは自分たちのせいだからって赤字分を主催者側でカンパするよな・・・
乞食には変わらんし、未成年から札募金させたのも変わらん

あと、機材代ｗｗｗｗ

鋼兵の書き込みがこれ以上続くようだとマジで大阪府警に通報するよ

鋼兵がけしかけてるからなあ
なんなら実況スレにスレつくってあげるからそっちいけば？
一応ルールがあって、２ちゃんって実況スレ以外で実況しちゃいかんのよ
だからここでも実況した人は怒られているわけ

収支報告書とか言ってるけど
額をきっちり明記していないので駄目
これじゃあ領収書を見せるなり監査しないことには話にならないな

特効とかあんなショボかったのにそんな費用掛かってたんだー

公平ってよぶとキレるぞｗｗｗ

＞募金を募らなければならない様な状態にしてしまった事、大変情けなく、また申し訳なく思っております。

だから、なんで赤字補填に募金させるんだよ
はじめっから赤字=募金だったわけだ
自分たちで負担しようとかそういう選択肢はまったくなしなわけだ

アンチちゃんとやれよ

>>108
作ってくれるならそうした方がいいかも

鋼兵はガチで条例違反臭いから焦ってるのか？
落ちつけよ９ｃｍ君

鋼兵まだ生放送してんの？

鋼兵めっちゃ楽しそうだぞｗｗ

＞出来るだけアットホームな雰囲気のイベントにしたいとの思いで運営を行っておりましたが

アットホーム＝出待ち募金ｗｗｗｗ
そのくせ相手に出待ちされると怒るって・・・ｗ

アンチとかいってるの鋼兵ファンの人？
今回の事がなければ鋼兵なんてどうでもいい存在。

飲んでるんでしょ
キャラ的に弱いところを表に出すタイプでもないし
後でコッソリ叩かれたのでしょんぼりする人だよｗ

最悪、募金は±0まで到達した時点で有り難う締めするのが道理だろうけど
運営の話聞いてると3000人全員が会場後にするまでやってたんじゃないか？
20万なんてとんでもない、50万、いや100万は集まったはず
そしてここまで問題になったんだから嫌疑かけられたくないなら
どこから機材借りたのだか証明してみせてくれ
また、収支以外の問題点についても納得のいく回答をする義務がある

アンチも楽しそうだぞｗｗ

こうへいがしょんぼりするとことか見たくねえなｗｗｗｗ

機材はどこの業者の使ったのでしょうか？
素晴らしい演出とコストパフォーマンスなので是非使わせていただきたいですねｗ

http://2525live.web.fc2.com/about/index.html
45人参加のニコサマの出演者宿泊費、交通費が合計で56万4400円だぞ
どんだけ謝礼金出してんだよ

鋼兵しつこいから明日大阪府警に通報するわ

>>126
一応キャプっといたほうが

鋼兵条例違反で喜んでるぞおい

>>95
ピコは事務所を介しての契約のはずで確実に報酬は受け取ってる。
カネと仕事のバーターで繋がったドライな関係というタテマエを貫くのが重要で
マネージャーとディレクターまで付いて来てるのに手抜かりはないだろ。

5コマの嫁のるみこってどうやって知り合ったの？
もともとの知り合い？
歌い手がファンにコンタクト取ることはないと言ってるが
じゃあるみこはるみこからコンタクトとったってコト？

一番下なら説得力ないよね。

>>123
強気にでる人ほど直接否定されるとしょぼんとするものだからな
ああいうタイプはそうだよ
それを理由に女を口説こうとして失敗
右手とお友達ってのがお約束なのよ

鋼兵は社会性ないよな。
今回の募金をユニセフにすると偽って、そのうち１円でも寄付すればいいって
いうようなヤツだからな。運営とグルだろ。

「募金は1000円以上の価値があったと思う人だけ」って言ってて、
個々の自由だったから募金自体は良くないかな？
でもちゃんと詳細は出すべきだと思うよ。

こいつ条例違反のこと言っても笑ってるだけ

ダ メ だ コ イ ツ も う い い よ

>>133
いろんな意見があるけど
個人的には募金はOKだと思うよ
ただしやるならば終わった後に集まった募金額の公表
使い道の公表、それからちゃんとお礼をサイトにアップがマナーだろうね

>>127
http://twitter.com/kouhey0427/status/6545352597442560
キャプった

警察「え？オマーン湖？？いい曲だよねｗｗｗｗ」

アンチなんて小数と同じにすんなよ信者＆歌い手共がｗｗ
鋼兵なんて小さい奴問題起こさなきゃ興味なさすぐるｗ

今までいなかったのに収支だした途端これってことはこっちを混乱させて事実をうやむやに紛れさすつもりだな歌い手共

出待ち批判しておいての出待ち募金について何も触れてない

お前ら鋼兵のこと結構心配してんだな、惚れるわ

そりゃそうだ
自分の不利になることを自分から言い出す人はいないって

鋼兵ってリモーネ以上に糞だな
そりゃプロでも売れなくて捨てられるわけだ

オマーンで逮捕ｗ

一応証拠っぽいキャプされたものもあるが
これでどうなるんだろうか

>>140
潰れようがなんだろうが構わないよ
いなくなったら次がでてくるだけだし
でも結局なんだかんだいってもこうへいってこのイベント主催しないから
この手の問題はおこさないのよねー
主催側なら徹底的にやるのだけど

鋼兵はネトウヨ

鋼兵は結構自分を犠牲にしてるんだぞｗ(計算だけどｗ)

鋼兵は今回の件で話すというから視聴しただけの情報源。それ以上でも以下でもない。
だが、内容は被害者気取りの勘違いやろうだった事だけ。

>>146
おまえらと一緒かよ

>>139
出待ち批判は主催とは違う歌い手だから
募金を自ら受け取りにいったのはファンサービスのつもりだろうが批判されたし次からはしないだろ
常識無い信者の出待ちはいくら批判されても無くならないだろうけどな

結局はプロのオチこぼれだろ？

おいマジで誰かニコ生のヤツらを誘導してくれｗ

>>152
センターか府か警察が動くしなんとかなるだろう

機材費180万はにわかに信じられないな
募金もマイナス20万程度でそれ以上望めるのわかっててやってる臭いしな
下手したら数百万利益をあげている可能性だってある
本気でこの問題解決したい人は詐欺やってないか適切な機関に相談して
監査してもらうよう掛け合ったほうがいいよ
募金募って詐欺して荒稼ぎしている可能性は低くない
まさか自分の好きなあの人がとか金の前ではどうとでもなる
丸めこまれて金ズルになっている可能性をこの機会に考えてみたほうがいい

最下層らしいぞｗｗｗ

ぷろの最下層だってよｗお前らわかってねぇなｗ

>>155
おまえらじゃねえかｗｗｗ

そんなことより野球しようぜ

>>108
実況スレお願いできるかな

ニコ生組も見てるぞーｗ

鋼兵、幼稚なことも言ってるけど結構他人思いな良い人じゃね？

まあオマーン湖とか叫ぶ基地外だけどさ色々考えてるとこもあるっぽい

アンチがんばってよ

>>150
出待ち批判に便乗してRTしてるし

いやこいつらは底辺ｗ

うぜーな歌い手…なんでこういう時に逃げるかな…
潔さがない濁り過ぎ

まじで好きだったけど本当イメージダウンどころじゃないわ
もう金儲けしか考えてねーなまじで

おいこうへい、いい加減にしろよ

鋼兵ーーーーー！

凸と実況はやめよう

鋼兵マジ嫌い

実況利用禁止なので

せめてメール欄に「sage」を入れてコメントしようぜ
同じニコ生組としてそろそろ恥ずかしくなってきた

鋼兵本人きたぞ！アンチがんばれ！ファイト！

鋼兵うぜえ

鋼兵降臨ｗ

わー鋼兵さん読んでる？いぇい

問題は募金なんだが、もうどうでもいいや。
こんなこと続けていたら、確実に暴力団が介入してくるだろ。

いつの間にかヌードになるしかなくなったアイドルと一緒で、ジワジワ繋がりができてくるだろう。
永井とjukeなんかその典型例だろ。
歌い手が地の底まで落ちた噂を聞いたときにまた来るわ。

被疑者とかちょっと誇ってるよコイツ

このスレに凸とか噂スレ以上にｋｓなんだね
歌い手さんに失望したわ

sage

実況スレ立てるとしたらどこかね

そんなことよりおっぱぶ行こうよ

今北　なんかやってるのか

鋼兵自身が金儲けしか考えてないってゆってんじゃんｗ

鋼兵マジ基地

やかましいのと熱いのは違うぜ？

アンチがんばっ！！！

>>182
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33057999

ってか、お金儲けのことしか考えてなくて何が悪いの？

アンチもいればファンもいる。　人の価値観は人それぞれ　それを認めあうのがいまするべきこと

>>176
大阪だしね
興行系で少しでも隙をつくるのは危険なんだけど
まあいいやどうせ厳しいの湯毛だし

>>187
ああ、マジキチこうへいか

>>187
マジ基地ｋｔｋｒ

金儲けうんぬんより3000人の前でオマーン湖って叫ぶこの基地外どうにかしろよ！

>>180
なんでも実況系かなあ
でも実況してるのどうせ住人じゃないんでしょ
凸してくるやつに何いっても無駄な気がする

>>188
マジレスするならお金儲けしても問題ないよ
チケット代も最初から3千円にして儲けを山分けしていた方が今回みたいなことにはならなかったはずだし

実況利用禁止なので
スレッド移転や書き込み禁止になるぞ


実況板にスレ立ててやれ

未成年から金を募金（）してもらうことを金儲けとは言わない
最低の乞食

>>188
人に死ねっていうのの何が悪いの？って言ってるぐらい間違った質問

やり方酷すぎるでしょ
年下騙すとかないわｗ

生放送をしてるみたいだから、戦いたい人はそっちでやったら？ｗ
運営からの発表以外興味無い

友達同士の貸し借りじゃないんだから領収書とか全部あるだろ。
領収書なら機材の貸出先も明確にわかるし、証明にもなる。
帳尻あわせしたとしか見えない。

そろそろヤクザがくるって

募金なんてのに手をだすから
ルールだマナーだって問題が出てくるんだしねえ
最初からチケット代でまかなっていたら何もいわれてないんだよ

鋼兵だけじゃなくてそんなんオマーン叫んだ3000人に文句言えよｗ

>>199
正直30万程度の赤字で「赤字になりました！募金お願いします」はちょっと引くレベル
黒赤なんて普通表に見せない、もっとエンターテイナーとしてかっこつけてほしかったな

>>198
赤字が嘘って完全に信じてるのなｗ
どこ情報だよ？　ただの疑惑だろ？
もうちょっと視野広げて物事見ようぜ

じゃあ3000人も基地外だよハゲ！

>>203
大丈夫だよ
それも運営だった湯毛さんとえりざべすさんが全部背負う事だから
警察に通報する人がでてきたら指導ぐらいははいるかもね
鋼兵さんも宣伝してくれたから証拠もざっくざくだし

募金はもうどうでもいいよ
アンチとか信者って考え方の違いだろ

>>198
お金と命は違うよ

つか
> 音響、照明、特効　：　1,800,000

どう考えてもねーよｗｗｗｗｗ

>>204
赤字は21万だよ
あやしいけどね

さっきからsageしてない奴はこうへいリスナー？

2chでは実況板以外での板での実況は禁止されてます。
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら感想・批評などを
リアルタイムに書き込む行為」全てを含みます。
レス量の多少は関係ありません。

とりあえず鋼兵さんは信者さんへ
実況禁止するように言ってくださいな

45人が出演したニコニコサマーライブの事を考えると、滞在費出演費とか多すぎ

何言ってんだこいつら

『嘘』ついて
『金』をせしめたら
『詐欺』という
『犯罪』です

それからさっきから鋼兵無差別に守ってるやつはなんなの？ｗｗｗ
アンチじゃなかったけどまじでアンチになりそう…絶対歌い手と信者が集結してんでしょ
犯罪者だけ基地でファンカワイソスとか思ったけど類は友を呼ぶんかよ

>>211
出演者に払ってる金額が1人当たりニコサマの3倍だった
多分これもう少し減らせたんじゃないの？21万くらいどうにかなりそうだけどな

信者の皆さんはそれでいいんじゃないかな、もう
そうではない、でもアンチでもなかった自分はちょっと引いたよ
多分そういう人は多いと思うよ

あと紙製のリストバンド200個＝7万

200個大量生産してるのに1つあたり350円もするのあれｗｗｗｗ

案の定、機材費でだろ？
元々赤字を募金でなんて言ってたり収支載せる気なかった運営だぞ
虚偽は大いにあり得るわ
実際黒字なのに赤字として詐欺して集金してる可能性だってある
通報もんだわ

>>216
一応ピコがプロだから
それなりの出演料は払っているはずなので
ニコサマにプロがきていないのならばだけど出演料に関してはまあわからなくもない

いえ、収支報告だけではなく

募金の集めた金額はおいくら？？？？？

募金額の報告なしなのは計算する前に打ち上げで使っちゃったからだよ
そんなんいちいち数えてねーっての

>>222
脱税疑われてもしかたがないレベルだよそれ

そしてその黒字になった募金の使い道は？

今までの歌ってみたまつりで集めてた募金の収益と
その使い道はなんだったの？

>>224
スタッフに還元したそうだよ

それでも余るだろうねｗ

収支報告なんだから、ちゃんとすべての収入を報告していただかないと

追徴課税と罰則金が楽しみだ

音響、照明、特効　：　1,800,000
これの内訳だけ欲しいな。ありえない価格設定で吹いた

打ち合わせ（焼き肉）の代金も経費を使ったらしいな。
その打ち合わせにはライブには関係ないけったろやリモーネもいて、肉食いまくってたらしい。

これはいいのか？

収支報告しろｋｓ
の意味をわかってないフリしてるな湯気
確証のない使ったもんのせろなんて誰も言ってねーんだよ
募金の黒字額教えろよ

スタッフ代かかりました
ってどんだけ高額のスタッフ雇ってんだよ
赤字なら見栄はんなよ
客にライブ代出させんなｋｓ

紙製リストバンドなんで200個で計算してんだよお前ら
客全員に配ってるはずだから約3000はあるだろ

>>229
そんなのに経費使って赤字ですとかｗ

しかもそれでもたったの２１万の赤字だろ？
出待ち募金とかプライドなさすぎｗ

>>客にライブ代出させんなｋｓ

久々に声を出してワロタｗｗｗ

>>231
全員に配ってないでしょ

募金100円とか10円ぐらいしか出してないのにぎゃーぎゃー言うな
器小さい

恐らくもう平行線だな
運営も、のらりくらりかわしたいからね
多分こんなことに発展するとは思ってなかったはずだから
虚勢で凌ぐつもり満々で冷や汗掻いてるだろうよ
発表になった収支もどうにかこうにか帳尻合わせようって感じだし
これ突っ込んで調べたらもしかするかもね

打ち合げに誰が参加したとかはこの際どうでもいい
ともかく打ち上げ代に募金使ったなら、打ち上げ代と残りの金額足したものを出せよ。
自分達で支払った分とか、去年の出費とかじゃないんだからわかるだろ

十数人の打ち上げ代っていくらくらいよ。リア充じゃないから全然わからないわ
でも経費から落とせる程度って事は2万円くらいなんだろうな

>>229
なるほど
未成年の下呂ピコ赤飯信者の出した金が
やったろ、ネトリーモの血となり肉となったと

紙製のリストバンドは3000人全員に配られてますよ。
ｼｯﾃｨﾝｸﾞの2000人にはピンク、ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの1000人には水色です。

＞2万円
中学生は寝ろｗｗｗ

鋼兵信者やっと居なくなったのか
あいつら前も鋼兵の動画でコメ工作してたし
ほんと攻撃的な信者だな

>>238
居酒屋の１人３千円の飲み放題セットだって１０人いたら３万だってｗ

>>242　
あれは運営公認だしねｗ

生おわった

>>234
配られてなくとも作ってはいるだろ

結局ここで騒いでるやつも物の相場がわかってねえ奴ばっかなんじゃねえの？ｗｗ

打ち上げなんて一人5000円が妥当

俺は物の相場わかるぜ
音響、照明（スタッフ）、花火で180万は軽くかかるね

コース＋飲み放題で５０００いかないくらいじゃね？

っつか赤字が50万とか100万とか思ってたけど21万とか・・・
募金するほどの赤字じゃねーしそれ

しかも打ち合わせに他人呼んで焼肉とかして無駄な経費使いまくった赤字が21万かい

今まで結構楽しんで歌ってみた動画見てたけど今回の件で歌い手や信者と呼ばれる人達の事本気で怖いと思った…。しばらくニコニコ見るの辞めるわ。

湯気は初め黒字見込んでたんだよね？
事前に予期出来なかった出費ってどこだろう？
そして他を削る事はできなかったのか。
謎過ぎるな。

相場わかんないやつにもわかるように、
今回のライブにかかわった出費が明確にわかる領収書からレシートまで全て見せてくれたら良いだけ
300万以上の金と多くの人間が関わったライブの領収書を捨てたとか、さすがに言わないだろ

領収書捨てたという時点で経費にならない

打ち上げ費用まで算出しようとしてるｗｗ
下衆以外の何者でもないなｗｗ

ライブで赤字を謳って募金した実、黒字の可能性がある
そんなことで実際にイベントに参加して募金した人で腑に落ちない人はがんば
甲斐性がなければこの問題は真相は闇の中で終了

>>235
うわー…本音ｋｔｋｒ…

馬鹿かお前
どう考えても10円だけ入れる可能性の方が低いわｗ
一人100円でもじゅうぶんいく
それにプラス札だからね

＞やはりチケット代として頂いたお金の範囲内で済ますのが当然だと思います。

前回、前々回の時はそう思わなかったんですかね？w

何か無理やりにでも赤字にしたって感じ
それに立ったの21万だけとか、自分たちで何とかしろと

【第3回うたってみた祭り騒動その他の問題点】
・チケット1000円が会場費を安く抑えるボーダーだった事実とそうまでして赤字を出す矛盾、運営体制の是非
・うたってみた祭りは今回を含め3回開催されているが、これまで1度も収支報告がないザル運営
・数百万が動くライブイベントで楽曲使用料を払っていない可能性も指摘されている点
・公園内の野外ライブでオマーン湖を大合唱してしまうイベント体制(倫理観について)
・未成年と思われるファンもいる中で運営赤字名目の募金活動として硬貨で飽き足らず紙幣まで許容する卑しさ
・やまだんのニコ生で最終的には黒字と濁す、募金で収支＋になることを見越したずる賢い運営能力
・ライブでの出待ちに対するマナーをファンに喚起しつつ出待ちで運営赤字の募金を募る是非


実際に21万赤字だったとしても問題点は変わりませんよ

>>256
経費ってそういうものだよ
公表できない使い方しているならべつだけど

何度もいわれているけど
チケット代の３０００円つけて黒字たくさんで豪遊しようが何もいわれないわけ
自分たちで稼いだお金だから
募金というのは基本的に善意で恵んでもらったお金になるのね
人から恵んでもらったらどういう使い方をしたのか問われるのは当たり前なんだよ

チケット代1100円にしてたら黒字になってたね

てか打ち上げにリモーネまで乱入してたのかよ！

打ち上げ費用を経費として処理してるなら
算出するのは当然だと思うけど

ライブやるかー
さってとー準備するぞー！
おう！　お前も打ち合わせ来るか？　焼肉食いながらでも話そうぜ！
ん？　おごってやるよ、大丈夫、今度のイベントの経費で落とすから

機材も良いの使うかー、コレとアレとソレとー・・・えーっととりあえず全部付けてください！
あれ・・・思った以上に費用掛かるじゃん、20万予算オーバーしちまったよおい・・・

っま、ライブ後に信者たちから金集めればいいか＾ｐ＾

これ以上素人が領収書見せろだの言ってもやつらが公開するとは思えない
やはりＫ察に動いてもらうしかないのか…

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 19:33:46
未来から来た、この騒動の結末教えてあげる

ニコ生・ブログで湯毛が謝罪
悪気はなかった、もう2度とあのようなことは致しません
これからは健全なライブイベントを行い、みなさんに恩返ししていけたらと思います

こんな感じなこと言ってた
そしたら信者が擁護コメをたくさん投げかけてた
「良いよ、私たちも楽しかったし！」「楽しい空間を与えてくれる歌い手さんをいつまでも応援します＾＾」

んで、結局いつも通り、何事もなかったかのように活動を続けてる

虚偽の収支報告してなかったらすぐに明確な内訳から領収書まで公開出来るだろ？

さっきから打ち上げの飲み代とか細かいレシート出せとか言ってるのは全員募金して損したと思ってる連中なんだよな？

>>269
未成年を出待ちして募金募って札入れさせてる気持ち悪い人たちじゃないって信じたいからですけど？

>>229
それ違うライブのやつだよ
前日にあったやつ

うん、そうだよー^^
って言えば納得するの？

>>267

小学生は早くねましょうね

だからさ、納得いかない人はここでｇｄｇｄ言ってても何もならんだろ
条例違反の可能性で役所なり生活安全課なりに届けろ
未成年者契約（募金）の解除申請をするんなら消費者センター
詐欺行為と見るなら告発しろ

赤字と嘘ついてないなら全然問題ないな
あくまで募金、ファンの気持ちをいただいただけで強制はしていない
歌い手達と楽しい空間を共有できたお礼だと思えば全然嫌な気持ちじゃない
1000円といわず2000円、いや1万円出してもよかったライブだったからね

もうさー募金ガンガンやっちゃえば？
馬鹿が自ら喜んで募金するんだから犯罪じゃないんでしょ？

＞260
赤字額は21万じゃなくて40万ですね

>>252
こいつらに関係ない歌ってみたは…まだギリギリ普通に見れそう…
でもまじこの一件で鋼兵辺りの信者には関わりたくないって思った

例え家族でも大切な人でも犯罪行為したかもしれない奴を庇うのって違うでしょ
寧ろ信じてるなら真相突き止めろよ
しかも本人悩んでりゃ可愛いもんだが平気で打ち上げ話をルンルンと話す辺り基地区どころか基地外としか…

>>277
赤字は21万だよ

収入がチケットしか書いてないと思いきやその下に文面で、物販の収益が20万あると書いてある

>>270
全部確定情報じゃん
悪意や作意があったかは知らんがモラルや社会通念上の倫理観があったとは思えん

鋼兵の必死さが全てを物語ってるだろ

>>280
悪意はなかったかもしれないが
募金をやりつつ今まで一切の収支報告をしていない
サイトがありながら募金に対するお礼を一切していないのは倫理上問題はおおありだぞ

ちなみに募金は「恒例」な

最初から読んで見ればお前らチケット代1000円のライブでgdgdぶー垂れてんのかよｗｗ
餓鬼すぎワロタｗｗｗ

今回の件で本気で歌い手が嫌いになった

楽しませてくれた相手に赤字かぶれとか宿泊は安いホテルで移動はバスで機材類も安く抑えてとか望まないし
ギャラとかはずんであげてと思うしｗ
募金する側も考えはそれぞれだから一概に被害者みたいに言われてもね
被害者面してる人は勝手にどうぞとは思うけど
面倒だから次にやるなら初めからチケ代３倍とか５倍とかにしておけば

3000人いて1万円入れた奴が１％いたとしたらそれだけで30万か

>>282
おちつけｗ>>280に同意なのは分かったからｗｗ

「それでは、恒例の募金タイムいってみよー！」

「わーわー　きゃーきゃー」

鋼兵のニコ生録画してたやつ居ないのか
問題発言の部分まとめて動画にしてあげたらどうだ？
ちょっと席はずしてて見てなかった

なんかズレてる人がいるな
初めからチケ代3000円なら誰も問題にしてないって

＞＞287
んな奴１％も居てたまるかｗｗ

>>274此処のスレの1読んだか？

もういいよって何が嫌なのか意味がわからん

噂スレなんだから犯罪行為が見えたら噂広まる
もういいならそれ以上の噂持ってきてくれよ

事実は何言おうがここで文句垂れてるだけじゃ真相はわからないってことだけ
少なくとも募金で紙幣入れた人は領収書を含めた収支を見せてもらう権利はあるよ
なんだかんだでそれを断ったら限りなくクロだと思うね
そうしたら消費者センターに相談してみるといい

>>286
君みたいな盲目信者もいれば、今回の件で引いたファンもいる
盲目的な信者以外から見たらチケット代取って募金はあり得ないよ
あの雰囲気が普通だと言うなら怖い…

今回の募金騒動(笑)でふと思ったんだけどさ
歌ってみたってなんなの一体ｗｗｗ
がっつり金とってんのに、〜してみた…ってなにーｗｗｗ

>>292
いるだろ
ツイッターでも物販買えなかった分投入したって奴も結構いるし
未成年でも1万入れたって子結構いるし

仮に全体の１/３が1000円入れたとしても100万円ですけどね

募金もさ、次回のライブの規模拡大のために、もしよろしければお力を貸して下さい。とかなんとか言ってカンパ募ったら
額は少なくなっても、信者は貢ぐだろうし、こんな事にもなんなかっただろうにね

いままで全てのイベントの収支を洗わないとな

＞291
チケ代1000＋自分が妥協できるだけなら
チケ代3000円よりもむしろ良心的だろｗｗ

歌ってみたアンチのが正しかったんだないろいろと

目が覚めた

だから湯毛は早く募金総額を報告しろよ

>>301
歌ってみたアンチじゃないよ
「歌ってみた」をはみ出てる人を叩いてるだけだし

>>298
その場合でも幾ら集まって
幾ら拡大につかったかの報告は必要だよ
最低限のマナーな

信者もアンチも大っ嫌いだが
さすがに今回ばっかりはアンチの気持ちが分かったような気がする

>>300
いやチケ代3000円で儲けました＾＾ｖなら合法だし何も問題ない
物品売った金で黒字になりましたｖ＾＾ｖも全然あり

募金（）はねーよ

>>303
そうじゃなくて普段歌ってみたアンチの人のこと
やつら何で噛み付いてんのかと思ったらこういう事だった

鋼兵本人が信者ひきつれて噂スレに凸って・・・
噂スレが本人の動画に直接凸なんてまずないっつの
どっちがｋｓなんだよマジで

募金もありだよ
ただし幾ら集まったのか
何に幾ら使ったか報告する義務が生じるだけの話で
その義務を怠ったから問題になっているんだし

かなり前に素人が募金と偽って金巻き上げてタイーホされたやつあったよね確か

鋼兵がこのスレに凸してきたという事実が、不信感をさらに募らせるんだが
それと取り巻きは本当に気色悪かったね・・・

歌ってみた祭の募金って「募金」と称してるけど、実際は運営のために使ってるんだよね？
だったら　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/4119736.html　にある回答によれば
歌ってみた祭で集めたお金は「雑所得」と見なされて課税対象になるわけだけど、
これまで集めた金額分の税金はちゃんと納めてるのかね？
納付して無いなら湯気は脱税してたことになるんだが

>>310
ｋｗｓｋ

チケ代3000円で普通のライブ
もしくは
チケ代完全無料で募金でまかなう（※ただしあらかじめ告知）

だったら騒がれて無かっただろうね
1000円で呼び寄せておいて「赤字でーす＞＜」ってなぁ

>>284
……え？何言ってんの？
1000ぐらいてマジで言ってんのこの子？
一日無駄にして汗みず垂らして働いていくら稼げるか知らない訳ないよな？

>>312
昼になったら税務署に問い合わせしてほしい

>>304

だね。
きちんと収支報告を毎回募金まで発表して、用途を明確にしていたら、
盲目な信者は自分が大好きな歌い手の役に立っているって錯覚におちいって、ライブにくる頻度も募金額も増えただろうに

金儲けと人気とりはしたたかじゃないと潰される

>>313
赤羽根か赤羽募金絡みだったと思うけど

>>306
向こうが募金（）をするにしても自分で大金突っ込んで
その後、黒字だから（もしくは最初から黒字だったんじゃねーか）とキレる奴がわからんｗｗｗ
そもそも人がたくさん入って大赤字になる予算の組み方なんて常識的に考えてしねーだろｗｗ

とにかくさっきから暴れてる募金擁護の信者は黙れ

>>320
鋼兵信者に触れないほうがいいぞ
頭おかしいから

盲目的な信者のせいで、歌い手は付けあがるし普通のファンも迷惑してる

初めて鋼兵のニコ生見たがあいつは歌い手じゃないわ、あれは生主だ
トークスキルでごまかされそうになったが本質については何も語ってない
と言うか知らない感じだった

赤字です〜お金ないです〜って現金ねだるとかどこのマザコンだよｗｗｗ

>>315
そういうセリフは自分がライブに行くようになってから吐けよｗｗ

募金で集めたお金って自分のお金であってないようなものだから
だから今回で言うなら赤字を埋めて残ったら、残ったお金をどうするかの意思表示も必要になる
例えば
３０万募金があつまり、２０万の赤字を埋めました
１０万は次のイベント開催にプールして置きます　みたいな感じで
で、次のイベントの収支報告に１０万前回募金残りという項目がでてくるのね

高校の部活レベルでもここまでやってると思うよ
というか、額はこれより少ないけどやってたわ

ここから沈静化と思いつつ犯罪タイーホもあり得るな
湯毛含めザル運営だったこのイベントの主催者だから今回掲示した収支も怪しい

こいつ>>325頭おかしいぞｗｗｗｗｗｗ

>>316
すまん、仕事あるから問い合わせは出来ないかもしれん

それと問い合わせは当事者（この場合はライブ参加者、特に募金した人）の方がいいと思う
ライブすら行ってない第三者の自分が問い合わせても、相手にされると思えない

最終的に黒になったって余った金の使い方はどうしたの？

＞安かろう悪かろうでは元も子もないと思い、視覚的にも楽しんで頂ける様にプロの業者さんに舞台設営をお願いした為
＞そちらの費用が予想以上にかかってしまいました。

経費予測の機材費80万でもプロの人を雇った値段なんですけどね
それに、「楽しんで頂くよう」ってお前が好き勝手に選んだ機材費やら演出の費用をなんで募金で補わなきゃいけないんだよ

赤字が21万なら機材費は150万程度に抑えれば良かっただけだろ

むしろ常識的な判断力の無い子供から金を巻き上げるのが問題
未成年禁止のライブだったらわかるけど、違うんでしょ？

未成年からも貰うとかありえないね
1万はらってる子可愛そう

>>296
同意。〜してみた　ってふざけてるよな。
そのカテゴリからぬけろ。

払う方が馬鹿
自分から払ってるんだし強制ではない

収支報告が真実だったとして赤字は20万
一人500円×3000人募金したとして150万

少なく見積もっても100万は募金で儲けてるな

うっはうはですね^p^

弁明している内容がしどろもどろ
いちいち矛盾とか運営の落ち度しか際立たない
絶対裏に何かある

・機材扱うプロのスタッフを雇っても80万あれば足りるとされた
・赤字決算にするにはどこかで100万円上澄みする必要があった
→機材費180万

アンチ「未成年から物乞いして恥ずかしくないんですか？」
鋼兵「知らねえよｗｗｗｗｗ俺やってねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>335
完全に悪徳商法の販売員の言い分だな

>>335
未成年に関してはそれが通用しない

さて、飽きたから信者風のコメやめて寝るわ。
…まあムカついてるやつはここでgdgd話すよりは行動起こす方がいいと思うぞー。
後は、憶測ばっかして怒ってないでもう少し話し詰めたら？と
ライブ行ってない俺が言ってみる

>>339
募金やってた事くらいは知ってただろ
注意しない時点でどうかと思うけどね

>>342
気持ち悪い

てかもう通報してるやつ普通に居るんだが
信者は過去ログも読めないバカなのか

バックダンサー、一流バンドを雇ったなら募金使っても赤字解るが普通そんなの雇わない
現実目の前ｗ

まずライブだって募金だって本来こっちが“わざわざ”行ってやって入れなくてもいい募金を“してやっている”立場なのに歌い手は来て“くれて”いるという意識が薄すぎ

プロだってもっとファンに誠実なんだけどｗ


全てが矛盾しまくりｗｗ

ちょっと奮発して良い機材と演出にしちゃったよ・・・
赤字は出たけど客が楽しんでくれるならしょうがない！　　←ここまでは格好良い

ライブが赤字でした＞＜
出口で募金箱持ってるんで、募金してください＾ｐ＾　←プライド０のごみくず

ファンは出待ち止めましょうとRT　　←ブーメラン刺さりすぎ　

>>335

成人してる奴らには馬鹿って言ってすむけど、ただでさえ未成年は判断能力ないし、ライブ後の興奮状態で冷静な判断が出来なかった可能性が高い。
そこに漬け込む気は無かったとしても、結果札をつぎ込んだ子がいるのは確か

オペレーターを雇ったとして
一人何万で何人動員したかだよな
普通はオペレーターが数万で、その下で働く手下が1万ぐらい
まぁ、請求するのは倍額だとしても
180万では何十人も雇えちゃう訳なんだが

>>349
出演者10人なのにオペレーターが何十人はありえるの？

鋼兵「金儲けのことしか考えてない」
アンチ「信者＝金なんですか？＞＜」
鋼兵「信者なんていない。ファンは友達みたいなもんだよ」

友達からお金たーくさんもらって楽しいですかそうですか＾ｐ＾

このスレ来て少しも疑問に思わない信者怖い
未成年ばっかなの？
ホストに貢ぐ感覚の大人？

鋼兵はしきりに自分に矛先を向けようとしていたが、結局問題になるところは別なんだよな

そもそも野外ステージを組み立てるんじゃなくて、元々ある野外ステージを使ったんだよね？
それで180万？

百歩譲って180万だとしても何でわざわざ赤字にする？
160万に抑えておけば良い話しだろ

>>349
まぁ
赤字ならライブやるなｗｗｗもしくは自腹でなんとかしろｗｗｗ
なんだが…まぁいい


一番腹立たしいのは誰一人身を削ってないこと
赤字な奴が打ち上げってどういう事？ｗｋｔｋ

>>351
信者＝儲

>>356クソワロタｗ

>>353
結局鋼兵は運営に関わっていないからね
鋼兵のオマーン湖連呼だって、運営のがコンサートのプログラムにおKを出したのなら
最終的な責任は運営にいく
自分に矛先を向けようとして、アンチをからかってみたつもりで
結局運営の首をしめてたんだよね、あれ

未成年者買春で逮捕された有名人を
「相手の女も合意してたんだし、○○は悪くない」
と庇ってた人（信者？）と似たものを感じました

一度くらいは歌ってみた系のライブ行ったりグッズ買ってみたいと思ってたけど目が覚めたわｗｗｗ
そういう意味では湯気の馬鹿さ加減とこのスレに感謝してるｗｗｗ

よし、とりあえず前スレみたいに人物リスト上げろいつもの人！

>>350
ない

特効に何を使ったのか知らないからなんとも言えないが
自分達がやったイベントでは
50万少々で花火代と技術料込みで小さな花火を100発打ち上げてもらったことならある

因みにマイナーだけれどプロの三人組のミュージシャンを招いた時は
移動費と宿泊費と謝礼込みで一人10万
計30万円と当日の諸経費でやってもらえたり

>>360 ライブ行ったことないのかよｗｗｗ

自分も一回くらいはライブ行ってみたいと思ってたけど
もう絶対に行きたくない、に変わった

オペと設営スタッフは別じゃね?

スタッフは24万円だよな
40人日なので平均6000円

1度ライブ行ったことあるけど糞だった
言うほど歌上手くないし、舞台効果もショボイし、何より生バンじゃないから個性も薄いし

その時も鋼兵はオマーン湖歌ってたっけ


歌い手のライブ行った後に、プロの（と言ってもアニソン・・・）ライブ行ったんだけど
歌のうまさや演出の違い、何よりファンを大切にしてる感じがすごい伝わって来たよ

>>361
ほらよ


　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 やまだん、疲れた男、赤飯、ピコ、Gero、ぽこた、湯毛、えりざべす、のど飴、鋼兵見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

鋼兵よさらば
ローリンセッ○ス気に入ったから再生工作してみたけどもうマイリス抜きます
他の出演者も全員マイリスから削除するわ

騒動の問題点を見やすいように整理＆校正してみたんだけど、
貼っても良いかな？

のど飴いたんだｗｗｗ
今気付いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>370
どうぞ

鋼兵て口上手いな
「金をもらってる以上は商売。商売は人気が無くなれば駆逐される、ただそれだけ」
一瞬納得させられそうになったわｗ

【第3回うたってみた祭り騒動その他の問題点】

(1) 運営費用の不透明性、及び金銭的疑問
a.チケット代1000円というのが「会場費を安く抑えるボーダー」だった事実。また、そうまでしても赤字を出す矛盾
b.「歌ってみた祭り」は今回を含め3回開催されているが、これまで1度も収支報告がない
　b2.その為、楽曲使用料を払っていない可能性も指摘されている

(2) 主催者の倫理観、公序良俗の認識
a.公園内の野外ライブでオマーン湖の公演を許可してしまったイベント体制

(3) 「募金」に関して
a.未成年と思われるファンも多数いる中で、運営赤字の名目で募金活動。硬貨で飽き足らず紙幣まで許容する卑しさ
b.やまだんのニコ生で「最終的には黒字」と濁す、募金で収支＋になることを見越したずる賢い運営能力
c.ライブでの出待ちに対するマナーをファンに喚起しつつ、出待ちで運営赤字の募金を募る是非


※(1)b項に関しては公式収支報告を参照



>>372
ありがとう（はぁと）
収支報告もいるかな？

>>367言うと叩かれるから言わなかったが生ライブテラﾋﾄﾞｽｗ

その人自体が好きな人はいいかもしれんが歌い手として歌や声が好きな人は正直がっかりする
やっぱり素人だし環境も悪いなって

まとめ動画つくって上げちゃだめなの？

生演奏じゃないなら音響は全然人が要らないんだよね
設営を除けば1人でもできるけど
（ミキサーとアンプを１人で運ぶのはしんどい、スピーカーは案外運べる）
普通は単価上げるために2〜3人かな
十数万〜二十数万の請求がせいぜいなんじゃないかな

ちなみに俺がいたところは照明もやってたけど
照明卓も同じ人員で回して
それでも音響と照明やって30万かな

>>373
うまいもなにも頭の悪い悪徳商法の『払う方が悪いんでしょ』と同じじゃん

>>376
作るヨロシ
ただし、「犯罪だ！非常識だ！」と声高に叫ぶと信者の同情を喚起してしまうので注意されたし

>>374
乙！
収支報告についてはニコサマの費用とも比較された足りすると良いかも

>>374 なんかこれ出演者関係ないな

>>373
確かに商売は商売だが
鋼兵は自分で曲作ってんだよな？

>>376
良いと思うよ
正直、リモーネの件より酷い

>>374
オマーン湖は歌っただけじゃなく、ステージ上で股間に電マあてたらしいぞ
サビを客に歌わせたりもしたらしい

>>376
呼びかけみたいな感じのがいいよ
最近は歌い手の友達になりすますやつもいたし
金とか、そういう歌い手関連のことには気をつけよう的な

>>384
そこまでいくと江頭か電撃ネットワークだなｗ逆にスゲーわｗ

>>381
実際皆で運営していましたでもない限り関係ないと思うよ
出演者はこういうライブに関わっていたことでイメージダウンになる可能性があるだけ
特にピコはプロなので今回の問題をちゃんと把握しているならば次はでないんじゃないかな

貼っとくね。歌ってみたまつり in 大阪　公式サイトから
ttp://blog.livedoor.jp/utaite_matsuri/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2010年11月25日
収支報告
お待たせ致しました。

多数ご質問頂いておりました収支をご報告致します。


○出費○

会場レンタル費(2日間)　：　233,600
機材持ち込み費・その他使用料(2日間) ：　約100,000
音響、照明、特効　：　1,800,000
出演者交通費・宿泊費・謝礼　：　556,920
弁当代(2日分) ：　31,800
スタッフ交通費・宿泊費・謝礼(初日 10名、2日目 30名）：　240,500
雑費(文房具・印刷費等）：　約40,000
物販用機材レンタル費　：　47,355

リストバンド制作費　：　69,300
JASRAC登録曲等楽曲使用料　：　100,867
-------------------------------------------------------------------------------
合計　：　3,220,342

○収入○

チケット代収入　：　2,780,741（2,927名分）
当日精算分　：　30,000
-------------------------------------------------------------------------------
合計　：2,810,741

まあ悪徳商法やってる人は口上手いんじゃない？ｗ

>>384
未成年に電マあてた姿を見せた挙句に歌わせたんだ？
公園の敷地内で・・・

>>388
物販の20万が入ってない

っつか何で物販の金だけは曖昧にしてるんだろうね

以上がイベント開始前の状況です。
ここに物販販売手数料（約20万）と
みなさんから好意で頂いたお金が加わりありがたい事に黒字になりましたので
有志で集まって下さったスタッフさんに還元させて頂きました。

一番目を引くのはステージ周りの費用ではないかと思います。
安かろう悪かろうでは元も子もないと思い、
視覚的にも楽しんで頂ける様に
プロの業者さんに舞台設営をお願いした為
そちらの費用が予想以上にかかってしまいました。
その業者さん選びの際にもこちらの運営方針をお話しして
ご理解頂けた業者さんにご協力頂きかなりの特価を出して頂いております。
業者選びの際３社以上お話させて頂きましたが今回受けて下さった会社以外は
費用面で折り合いがつかず断られてしまいました。


募金を募らなければならない様な状態にしてしまった事、大変情けなく、また申し訳なく思っております。
少しでも安く、少しでも多くの方に来て頂きたい。
出来るだけアットホームな雰囲気のイベントにしたいとの思いで運営を行っておりましたが
そこにこだわり過ぎた結果、みなさんに甘えてしまいご心配をおかけしてしまいました。
やはりチケット代として頂いたお金の範囲内で済ますのが当然だと思います。

今回のイベントではこちらの不手際で大勢のみなさんに不快な思いをさせてしまいました。
改めてお詫び申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
また、貴重なご意見も頂きまして本当にありがとうございます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ここまで。原文ママ
長いって怒られたんで分けました

>>389
矛盾に気づいても言い返せなさそうな気の弱いタイプを選んでるだけ

嘘でしょ？
電マ本当なら大問題だろ
未成年抜きじゃないんだろうし

今18禁でただの少年漫画のセクシーシーンさえ規制されるのに対した度胸だな

鋼兵が湯毛が泣きついてきたって言ってたから赤字はマジっぽいが、問題は募金だよな

>>380
>>391
了解。ちょい待ってて

>>389
オレオレ詐欺とかも老人がメイン
どうせ捕まるんだから頭がいいわけじゃない

>>390
鋼兵本人がさっき言ってたからまちがいない。
電マを鋼兵とエリザベスの股間ではさんだりもしたらしい。

それ聞いて
「最低ｗｗｗｗｗｗ」「勇者ｗｗｗｗｗｗ」
とかいって喜んでる信者も基地外だと思った

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 01:16:36
>>127
http://twitter.com/kouhey0427/status/6545352597442560
キャプった


動画作る人、キャプっとけ

頭が良いとは誰一人も思ってないと思う
良かったらこんなことにはなってない

おまえら行政の仕組みしらな過ぎｗｗｗｗｗｗ

>>400
だって犯罪じゃないもーーーん

>>399
コレじゃ弱いな、電気マッサージ器と湖の名前だもんよ

ニコ動だけじゃなくユーチュにも載せとけｗ
この現状を多くに知ってほしい…元々歌い手はアンチじゃないんだがもうアンチでもいい
酷すぎ

これって３０００円とって６００万近く設けてたら文句言われないってことか？

低俗ネタはたまにするから楽しいんであって鋼兵調子乗りすぎ

低俗ネタに一々キャッキャするやつもどうかと思うけどね

赤字を補填するためにステージ後に運営が募金とかでも十分頭おかしいな
最初から3000円ぐらい出させるか
最初から無料で終了後満足した金額いれてもらうかどっちか
そんな乞食みたいな事しないでください

鋼兵は自分のライブにTENGAの協賛つけるやつだぞ？
喜びはすれどダメージは無いだろｗｗｗ

>>406
低俗ネタはV系でも良くやるけど、あれはあくまで室内だしな
公共の公園の敷地内（しかもJRの駅から徒歩5分）でやる事じゃない

>>405当たり前さ
何をやるにせよ金銭をそのまま受け渡すのは法律的に一番危ない

チケット、貢ぎ品という建前があれば何とかなるけどな

>>408
確かに歌ってみた住人には好かれないかもしれないがニコ厨全体では逆に人気でそうで怖いな…

>>411
ニコ生全盛時代の今なら大いにありうるな。。。

>>408　ｋｗｓｋ

どんなに高く見積もっても機材費が150万で収まりそう
調べてはいるもののネットでの情報は少ないため確定はできないが

人気出たら出たでいいじゃん
こんなので人気出たらそれこそ基地の集まり決定
まともな人は絶対関わらないし盲目な狂信者に近寄らないってだけ

兎にも角にも脱出法は本人の弁解しだい

いい比較があればいいんだけれども

Youtubeにも張ると良いな
未成年の女の子相手にオマーン湖言わせまくって、最後に札を募金させるのは鬼女様的にはどうなんだろう

豪華なセットでアットホーム
計画の時点でおかしいわ〜

歌詞がオマーン湖だからセーフかもな、おま〇こならアウトっぽいが

>>405
カテアンチが数百万儲けてるだろ！と叩くことはあっても
それ以外は割とスルーしてただろうね

昔それなりの本格的なバンドやってる奴がいたが性格が捩曲がってたから切っちゃったんだよな…

切んなきゃ現状聞けたかも
今更後悔する日がくるなんて…

鋼兵自分で全部被ろうとしてたな
問題はそこじゃないんだよ

自分で全部被るとかｗｗｗｗ
お前運営でもないのに無理だろｗｗｗｗ

頭悪すぎ

わりい、別に信者じゃねーがコイツの生放送おもしれーわｗｗｗｗｗｗｗ

被るってやましいことないとしないよね、普通

もうすぐ出きるけど、まだ需要あるー？

できるって動画が？
作るの早くね？

>>422だが
非難の目をって意味だぞ？さすがに理解力無さ過ぎだろｊｋ

>>428
馬鹿が1人自滅しただけ
それに釣られ気持ち悪い信者も見れたしいいじゃないか

>>426適当に作ると意味がない
まず此処にうｐ

>>419
歌詞の中も酷いけど？
ク〇とかチ〇とかなかったっけ？

396 名前： 374 [sage] 投稿日： 2010/11/25(木) 03:38:52
>>380
>>391
了解。ちょい待ってて


↑ごめんこれのこと
ｱﾆｻﾏ2008と第三回歌ってみたまつりの収支報告のまとめのこと
いらないみたいだねｗ流れぶったぎったスマンかった

>>419
歌詞の内容があまりにも公序良俗に反するんだがｗ

ビークルは１０万人集まるフェスでおマンコール毎年やってただろ
何の問題もない

赤字だしたのは運営の頭が足りなかったってことだよねー
それなのに信者に金出させて、飲んで食って打ち上げで大はしゃぎ

いやーひどいね、これは

打ち上げ代も経費なの？自分達が好きで集まってるんでしょ？
人の金で飲むな！食うな！！！！！

ごめん話変わるけどＪがツイッター始めたんだね。
ちょっと意外。

>>433
鋼兵さんオッスオッス

のど飴も歌ってみたまつりの常連だったのかーｗ
人気ないわりにライブだけはいつでもどこでも飛んでいってるからまさかとは
思っていたがｗｗｗｗ今回の差し入れどうだったー？

はーい。
このレスは此処から下18禁卑猥注意だから
オマーン湖の歌詞ね
見ても知らないよ
一応伏せたけど

つか歌詞を並べるのもまじ躊躇だったんだが……これで電マ見せびらかしてたらまじでやばくね？


↓↓↓
○リ〜とおち○〜神経の数は同じ
○リ〜と小〇○ 神経の数は同じ
つまり女の子のあ〇こは おち○〜二つと同じ
もしふた〇りになんてなったら おち○〜三つと同じ

おま○〜に電マを当てるのは
おち○〜二つに電マを当てるのと おんなじくらい気持〇〜☆

オマーン湖　オマーン湖 おま○〇じゃないよ
オマーン湖　オマーン湖 電マを当てたらすぐ絶〇☆

オマーン湖　オマーン湖 お〇〇〜じゃないよ
オマーン湖　オマーン湖
４０秒で〇ッてきな☆

うｐ主はお〇〇ゃプレイ好き（？）
（何すんのよ！ばかぁ！）

・・・以上。

鋼兵って「収支はわからない」って最初いってたのに後からえりざべすから
「数十万、数百万の赤字が出たと聞かされた」っていってるけど矛盾するね。

残念ながらこれだとセーフだ、伏字だし現行犯じゃないしな

>>439
矛盾だらけでどれから持ち出して解決すべきか迷うなｗ

>>440
これ私が自己防衛＆未成年見てると思って伏せ字しただけ
実際はぜんぶ叫んでたんじゃない？合唱するっていうくらいだし

収支と赤字は別だろ？
募金やるってのは全員知ってたみたいだけど収支を教える運営は
流石に現実的ではない

ライブではバリバリ全部歌ってましたけどｗｗｗ

通報現行犯なら話は別だったんだがな

やっぱり大阪人て民度低いんだな

>>443
収支の詳細はわからなくて当然だと思うけど21万しか赤字がないのに数十万、数百万の
赤字があるって出演者にいうこと自体変だよね。

>>447
同意。盛りすぎだな。

>>447　
数百万は濁しただけだろｗｗｗｗｗどうやったら２、３００万とか赤字でんだよｗｗｗｗｗ

このスレこんなに小中学生多かったのか？

募金するなら何円募金か決めてからやればよかったじゃん
100円募金なり500円募金なり…募金自体あれだがまだ許せる黒字額だったかもね

札いれた子とかやばすぎ
絶対総額ぱねぇ！ｗｗ

なーんかもりあがんねーな、結局なし崩しか

というかAKBみたいに握手券売ればいいだろうが

これこそ本当のフリーターが家を買うｗ
・・でもまぁ家買える程はないだろうからフリーター高い酒を端から買う、が正しいかな

第３回歌ってみたまつり収支報告（公式サイトより）
ttp://blog.livedoor.jp/utaite_matsuri/

○収入○
チケット代収入：　　　　278万0,741（2,927名分）
当日精算分： 3万0,000
物販販売手数料： 約20万0,000

合計　： 301万0,741
※サイトの当日更新文の下部から抜粋した「物販販売手数料」を追加したもの。
単純に物販分の利益と解釈したけど、誤記なのかね？収入なのは間違いない書き方だし・・・

○出費○
会場レンタル費(2日間)　：　 23万3,600
機材持ち込み費・その他使用料(2日間) ：　 約10万
音響、照明、特効　：　 180万
出演者交通費・宿泊費・謝礼　：　 55万6,920
弁当代(2日分) ：　 3万1,800
スタッフ交通費・宿泊費・謝礼(初日 10名、2日目 30名）： 24万0,500
雑費(文房具・印刷費等）：　 約4万
物販用機材レンタル費　：　 4万7,355
リストバンド制作費　：　 6万9,300
JASRAC登録曲等楽曲使用料　：　 10万0,867
------------------------------------------------------
合計　：　 約322万0,342
（収入合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　301万0,741）
結果赤字　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−約20万9601（正確な支出額が不明なので約とした）

見やすいよう万にして、縦計しやすいように帳尻を合わせてみた。以下切捨ては略した

NicoNico Summer Live （笑） 2008収支報告はこちら
ttp://2525live.web.fc2.com/about/index.html

禁無断使用の注意文があったんで原文は各自でﾄﾞｿﾞｰ。
歌ってみたまつりは注意文がみつからんかったが（）
サイトの作りからして杜撰なんだよな。最新情報と一年以上前の記事が同じページにあるし（）

ｱﾆｻﾏと比べると全体的に項目が少ない。規模も大きくて動員は三倍近いのに
音響照明がデカイって言われてるけど、ｱﾆｻﾏは約154万。良い物は青天井だろうからそういうことなのか？

気になるのは出演者交通費・宿泊費に謝礼も加えて55万6,920
これはｱﾆｻﾏ（個別記載、合計で約56万）とほぼ同額だが、ｱﾆｻﾏには謝礼という項が無い。
加えて、出演者数　ｱﾆｻﾏ52人に対して、歌ってみたまつり10人（SPECIAL THANKSを含んだとしても20人）
生バンドは金が掛かる、カラオケとは比べるべくも無い。これがほぼ同額・・・謎は深まる。

募金使途　：　「有志で集まって下さったスタッフさんに還元させて頂きました」

スタッフ　初日10名、2日目30名で計40名


あれｗ出演者には還元されてないんだねｗスタッフ大入袋には寸志がなんぼ入ったのかな・・・と
ちなみにｱﾆｻﾏでは僅か4桁の利益をすら公表してる。


募金で集まった総額の報告が待たれる。

改行と長文で怒られた。連投＆長文ｽﾏｿ

>>380
>>391
望みの物に出来てるか分からんが、良かったら参考にしてくれﾉｼ

そこそこでかい規模の学祭で本当に芝生の上にステージの骨組みやら何やらして200万ぐらいだったと思うんだが・・・
野音てもとからステージが作られててかつ、音も響くような作りがあるんだから
少なくなることはあれどほぼ同額ってどうなのよ？

http://www.stb.tsukuba.ac.jp/~zdk/10kaigi/100619/ippan_ichiji.pdf
筑波大が公開してるから参考にしてくれ。こっちも当然照明やら音響やらプロを雇ってるだろうし

結局サギじゃなかったんだよな？あーよかった

ライブ参加者が大挙して消費者センターに訴えたら、実態は詐欺紛いだったから立件される可能性も今のところまだある

税務署とか警察が動いたとしても厳重注意か指導で終わるんだろうな。ツマンネ
まとめ動画に激しく期待！それ次第で炎上も十分あり得る

税務署はそんな甘くないぞ
ただし動く気になってくれればだが

>>461
結局のところ
ライブ参加者がどの程度ムカついたかという事実に左右されるわけだ

ふぁねるってMIXそらるさんより上手い？

>>463
実際どう甘くないのかｋｗｓｋ

>>431
それはいるだろ

>>433
完全に山の中と、公園内って全然違う気がする

>>465
専門学校でMIX学んでらっしゃるそらるさんが
趣味で独学のふぁねるに負けるわけないだろう
Geroならあたりめふぁねるそらるさんを順番に回して全員にイイ顔すると思うよ

収支報告において180万になってる部分の公言だけではない証明
募金額の総額(こちらは虚偽されたらそれまでだが)
これがわかれば本当の意味で透明性も証明される
募金行動含め認識不足のひどいライブ運営だったなで終わるだろうな
でもやましいことがあったらのならそれは断固として公表出来ないはず
信者は洗脳されながら安堵して搾取され続ければいいだけだ
素人なんです不手際サーセンの魔術にかかるといい

このスレの住人にまとめ動画つくれるやつなんているの？

素材があれば作れるんじゃないか？

みんなでTwitterのスクショ持ち寄って、あとは生放送の音声を繋ぎ合わせる。
それとブログの文章だな。
あとは信者のツイートも使える。

いや、作ろうとする気があるやつなんていないんじゃないかってこと

そういえばみーむのまとめ動画を途中まで作って飽きて放置したな

収入は大きく誤魔化すのが困難だから、誤魔化してるとしても支出を過大にしている。
つまり、実際の支出はこの通りかもしくは少ない。もっと多い可能性はまずない。

よって、チケットを1500円にしただけで余裕たっぷりに黒字になったと証明される。
歌い手ライブの多くがいかにぼったくり価格かという根拠としては、今後も有効だな。

>>476
それは3000人とか客が多い場合に限られるだろ

ニコサマみたいに客が1000人ぐらいだったらもっと高くてもしょうがない

作るんなら今回の騒動を主目的としたものじゃ駄目かもな
運営に落ち度はあるが、信じている視聴者が庇ってカオスにしかならない
作るんなら客観的に問題点を整理、運営の回答に対する嫌疑の可能性
金銭が絡んだ歌ってみたの現状と自己防衛を促す動画にしたほうがいい
歌ってみたとの付き合い方を各々が考えられる、信者アンチの垣根を越えた動画にさ

そういう動画は既存のマナー動画と同じで
肝心の人間は観ない

たしかに。
じゃあ、炎上目的で作った方が結果として多くの人に見てもらえるのかな？

つか騒いでも無駄だろ
募金をした本人達は自分のお金が少しでも歌い手達の役に立ったと満足してる
新興宗教にはまってる赤の他人にあんたは騙されてるよ！と言っても無駄だろ
知り合いなら全力でとめるけど、これは仕方ない
今回の騒動は別に運営は何も間違ってない

>>481
＞今回の騒動は別に運営は何も間違ってない

釣り？

歌ってみた祭で募金してしまった人
未成年→保護者にお願いして然るべき所に申し出ればお金は取り戻せる
成人→然るべき所に申し出ることは出来るが、お金を取り戻せるかは不明

今後の自己防衛案
お金の流れに不透明な点のある団体の主催するイベントには参加しない
募金をするなら運営団体や使用目的等について事前に調べて納得した上、自己責任で行う

どうしても湯気を炎上させたい人
確定申告が適切にされない可能性あり
今年度の確定申告受付期間の終了を待って、税務署に脱税疑いで通報してみる

詐欺の被害にあうやつって結局まず現実じゃなくて自己愛の感情を優先するからなｗ

もしかしたら騙されてる…っていう考え方したら自分が傷付くかもしれないから好きな対象を信じたふりするんだろ

でも、一番吐き気するのは何も事情を知りも見ようともしないで「事情はよくわからないけど〇〇さんがそんなことするわけないです！荒らしやめて下さい＞＜」とかいう馬鹿な盲目信者

全部見た上で信じるか定かを決めるやつはいいとしてそもそもが純粋ぶって夢見ちゃってるやつ

歌い手だって結局何するかわからない人間なのに顔見せて安心させてるのもあるせいか実際に話した事も友達でもないやつを庇おうとする

本当に本人が大好きで信じてるなら追求してでもうやもや解決してすっきりさせるのが信頼

>>482よ、触れてやるな…
本人がたまに起死回生しようと頑張ってるんだから…

募金云々が趣味に使われてたら普通護る必要のない最悪の大嘘つき対象

湯毛は最近不穏なファンにはいい具合でスルーで対処してるからな
最近は腐信者も増えて気持ち居心地の良さだって感じてるはず
それが立ち振舞いからして今年になって顕著だしな
比較的アンチじゃなくてファンの冷静な意見も多いのに臭いものには蓋
KOVの活動とか精力的だし半不釣り歌い手の仲間入りだろ
うまい具合にやまだんとか赤飯とかゲロとかにすりよってるから目眩まししてるが

>>484
完全に催眠商法じゃん

>>487
まだ親に金を貰って平々凡々とライブ行った学生は持ってく額も決まってるし何もせず貰ったお金に有り難みとか薄いからそれぐらいで〜
とかで済むけど、
その為にわざわざバイトした学生とか不憫過ぎる件

大好きだった相手が横領まがいをして
それでいいとか言ってる人の考えてる事が聞きたい

チケット代はらったのに
ライブ後出口で
「今日は楽しかったでしょ？　実は赤字出しちゃったから募金してくれない？」って未成年に札入れてもらうって・・・

ホストに貢ぐ女の構図にそっくりだな。
ホストは接客業だしプロだからサービスもちゃんとしてるんだろうが。

ぼったくりバーと一緒だよな。
最初に安い値段提示しといてあとから高い料金ふっかけるみたいな。

ＪＡＳＲＡＣに金払わなくていいらしいぞ
（公式サイトのコメ欄に書いてあった）

てことは収支報告はやっぱり嘘だったのか？

公共の施設内で募金活動するときって許可とらないといけないんじゃなかったか？

>>490
出待ちして貢いだ挙句に
自分が出待ちされたらマナーを指摘する

ただの自分勝手のまがい物地下歌手

>>492
払わないで良いのは会場がジャスラックと契約してるから？
もしそうなら絶対払ってないし払いようがないな

>>493
ライブハウスならまだしも、大阪城公園内の野外だからな・・・
もしかしたら許可取らないと駄目かも

JASRACに通報か

>>497
通報というか、払った事実が有るのか無いのか確認してみる価値はあるな。
無いのなら収支報告に虚偽があったということになる。

会場に通報するのが一番早い気がする。

ジャスラックと契約を結んでいるのか？
会場でオマーン○大合唱があった事は了承しているか。
赤字の為に募金してくれという行為があったようだが了承しているのか？

公共の施設同士は横のつながりあるから、全部アウトだった場合もう会場押さえられないだろ。

>>499
JASRAC申請分を項目として敢えて分けたのは
載せてないとギャーギャー騒ぐ奴がいるからだろ
会場に聞くのが一番だね

虚偽記載疑惑ｗ

音楽堂に電話した。

オマーン○にかんしては自分以外今日通報があったので主催者をよんで確認する方針。
ジャスラックに関しては包括的契約を音楽堂としては結んでいない。
募金に対しても申請は受けていないので主催者をよんで確認する。

既に主催者本人と連絡をとってあり呼び出す方向です。ってのが見解。

>>502
乙
こりゃあ未成年には返金だろうな

誰か早くまとめ動画つくれｗ

>>502
乙

さぁ、盛り上がって参りました。

ボカロ曲以外はJASRACに使用料金と演奏料金払わないとまずくね？

募金使ってなきゃいいな…
あうとぉぉおおお！ｗｗ

調子乗りすぎるとこういう事になるんだろうなあ…

歌い手嫌いになった

オマーン湖で呼び出されるのもまｗじｗでｗ死ぬぐらい恥ずかしいのに、
オマーン湖で捕まったらもう自殺するね
私なら

そらずいぶん短絡的ｗ　
全部くくれはしないよ
テンション下がるのは確かだけど

手製ライブ主催したいやつにとっては
他山の石だな

>>510
死にたくなるよなｗ
低俗ソングは箱の中でやるくらいまでは盛り上がるけど、一般人がいるような場所でオープンにやるのは寒いだけだしｗ

機材費・人件費全て合わせてきっかり1,800,000ぴったりっていうのもねぇｗ

機材代が仮に180万かかったとしても赤字が20万程度
貢物も滅茶苦茶貰ってるだろーし、その上募金ってどんだけ搾取するの？

そもそも予算を超えた機材を使ったけど、予算超えても信者が払ってくれるとか最低なんですけど

てす

>>511
信者うぜーよ

ニュー速民と鬼女によびかけてきた！
これで勝てる！

>>518
まだ時期が早くないか？
ニュー速は反応しそうだが奥さまは微妙
ツイッター見てると主婦もライブ参加してたらしいけど・・

>>518
ほんとに立てたの？

出待ち乞食ライブはもはや「歌ってみた」ではないだろ
歌ってみたをはみ出して痛い活動してる奴が「歌ってみたまつり」とかマジ止めてくれよ

大阪ではないが公共施設勤めの従兄弟に聞いたらオマーン湖は厳重注意という名目の
注意、最悪主催の出禁程度で終わるだろうと言ってた
募金のほうは個人訴訟になるけど、証明が難しいな

税務署に何件かチクり入れれば調査に入ってくれるよ

今までの余罪分もキッチリ絞り取ってくれる


フリーの仕事やってるとこだとチクり合いすごいから

>>477
実際は人数が増えるほど採算取り難くなる
もちろん極端に少なくても取りにくいけど

で結局誰を潰したいんだおまいら

おれは湯毛とえりざべす
募金常習は許せない

>>522
出禁で充分。
もし次に同じ会場で開催したら会場側の姿勢を疑うわ。

地元新聞の文化部とか教育委員会とか市民オンブズマンとかにも通報した方がいいのかね。
オマーン湖に関しては。
条例違反だから警察もか。

オマーン湖の作曲者も、公園の敷地内で大合唱してほしいと思ったんだろうか？

タイーホはなくても「乞食」のレッテルを貼れたら勝ち

おまえそんなことしたらボカロやニコニコ全体に迷惑かかるだろ、せめてピンポイントにしろよ

「歌ってみた」とか使わないでほしいな、この10人

個人的にはオマーン湖よか、格安チケットで信者集めて集金した事の方がヤバイと思うんだが。
1000円チケットで安く借りて会場で現金集め、これを会場側が許したらおかしいし。

>>530
誰もボカロPに聞いてみようとか言ってない
低俗系の曲は一般人がいない所で盛り上がるのがマナーというか普通だからさ
作った人可哀想だなと

>>525
素人ですと言いながら歌ってみたで儲けてる奴ら

>>532
ライブチケット1000円に抑える→会場費安くなる
ライブ後に出待ち募金→余計に金稼ぎ

会場運営者にとってみたら確かにふざけるなと思うだろうな
じゃあチケット代1000円を超える場合の料金の会場費払えってなる

動画のサンプルつくってみたんだけど、どうすればいい？

これは炎上するのか？別におれは信者とかじゃないが当事者が自ら証拠を
提示できないことには信者にはただの嫉妬にしかみえなさそう

募金はやばいけど最終的には個人意思の問題になるし提訴も難しい。
だが、オマーン湖に関してはニュースソースとして成立するし立証も可能。
そこから募金の問題点に目をもっていかせる方が簡単な気がする。

>>536
うｐろだとかに上げられないか？

>>533
そうじゃなくてボカロやサブカルのイメージまで下げるようなことはやめろって言ってんだよ
歌い手だけをピンポイント狙えよ

>>536
おおサンクス
うｐろだに上げるのでいんじゃね
直す所あったら直そう

>>538
・ライブ直後に出口で出待ち、（しかも本当に赤字かどうかあやしいor贅沢してたからでは？）
・未成年も次々と札を入れて行く
・公園の敷地内で募金活動するのは許可が必要では？
・会場費抑えるためにチケット安くしたのに、募金を募る→会場運営者からしたら気分良くない

正直怖い光景だと思うよ
好きな人相手だから逆らえない心理も働く

>>540
イメージ下げようとしてないんだが？
イメージ下げてるのは鋼兵だろ、普通は一般人がいない場所で楽しむべきものを公共の場で変なパフォ付きで合唱したんだし

ニコニコぶっ潰そうぜ

>>540
確かにボカロPには迷惑がかからない方が良い
サブカルに関しては問題ないだろう
あくまで歌ってみたのライブでの問題行動を指摘するだけだし

>>544
アンチを装った信者乙

いい加減いい気になってるニコニコ動画ってウザかったんだよな
なにがボカロPだｗなにが歌い手だｗ
勘違いすんなカスが

でもボカロ曲って皆今許可とってライブやってるよな
オマーン湖も了承済みじゃないのか？

ニコニコは好きだよ
ただ、勘違いしてカテの外まで出てってやりたい放題する人が嫌なだけ

出待ち乞食ライブなんて「歌ってみた」から完全にはみ出し過ぎだし

>>548
まさかこんなことになるとはって思ってるかもね、可愛そう
とりあえず今回は参加者10人の問題で良さそう

>>549
甘やかしすぎ
ニコニコ動画潰せばぜんぶ消える
ピンポイントで狙ってもまた新しくうざい奴が登場するだけ

出待ち信者の時はRTしまくってた歌い手が募金についてはだんまり。
同調圧力かなんかしらんが歌い手全員が乞食と思われても仕方ないし
エリザベスとと湯毛のやりかたに賛同してるとしか思えないね。

出待ちで反応しなかった歌い手はのぞく。

>>551
アンチを装った信者乙

信者って何かと「ま〜たニコニコ潰すとか言ってるのかｗｗ」って言うの好きだもんなｗ
言わせたいんだろうけどお前みたいな奴はお呼びでないから

マジでニコニコじゃまなんだよ
どうしたら消えるよ

>>552
たしかに不自然だよな
出待ちの話しをRTしまくってたのに、歌い手が輪の出待ち募金はスルーとか
誰が反応してたっけ
少なくともGeroや鋼兵は反応してたけど

出待ち募金は、催眠商法。

※ニコニコ消えろって奴はスルーで

歌ってみた祭り関係者以外の話しにしたがるのは、火を消したい信者ですｗ

動画のサンプルどうなったん？

>>555
我らがそらる（神）さんも反応してた。

条文読んだが確かにコレは最悪で注意程度で終わるな
府の条例だから大阪においての常習行為が無いから刑までには処せられない
ち〇こでも出して、しかも現行犯なら一発実刑いけるかもしれないけど

>>552
募金についてはだんまりは一緒だし同罪だろ

はっきりいって他の歌い手にも迷惑だろ。
湯気が出禁になったら「うたってみた」関係は、あの会場から閉出されるしな。
炎上すればライブハウス関係のライブでも閉出しくうだろ。

ボカロ曲を「今さらな曲」発言で炎上騒ぎになった時、赤飯さんが即座に擁護！
今回は何もないんですかね・・・？

>>560
JKJC相手に公共の公園でおっさんが股間に電マ当てながら女性器を連呼しても逮捕なし？

オマーン湖で注意されるとか恥ずかしさで死ぬレベル
まぁあいつらキチガイだし、ほとぼり冷めたら武勇伝にして自慢気に話すんだろうなｗ

出待ちRTと募金についてはだんまりを一緒にするなよ
1回目からやってる6人はずっと黙認してるだろ

出待ち批判しておいて出待ちっていうのが痛々しい
自分たちもマナーが最低でしたくらい言えよ

鋼兵擁護になるかもしれないがツィッターで出待ち容認してたぞ？
タクシー叩くのはやめろってニコ生で言ってた
証拠のある事実は曲げると向こうの付け入る好きになるぞ、あくまでも事実を積み上げよう

今回のが公になってよかったんだと思うよ
まともな主催なら募金の恐さわかっていると思うからやらないだろうけど
3千規模のライブを1000円でやって赤字を募金で埋めるって方法がありだと勘違いした
フォロワーがでてきた方が歌ってみたのライブ関係がやばいことになるから

>>568
言ってたな。

ではそれと同様に出待ち募金は詐欺だろ？

湯毛は見た目からして悪人顔だからしょうがないよ
あれをかわいいと言ってのけるバンギャ共の気が知れん

>>568
出待ちでタクシー叩くの止めろ
出待ちで募金するの止めろ

同じだと思う

だな、タクシーの窓をバンバン叩くのは器物損壊だってさ
出待ち自体は容認してたね

>>564
逮捕は無いな、注意はあるかもしれんが
ちゃんと条例本文読んでみな、法で戦うには法を知るのが常識だ

>>574
普通に公園で女子供相手にマンコマンコ叫んでたら逮捕されると思うが
少なくとも事情聴取はされるだろう

オマーン湖は鋼兵、エリザベスとあと一人で歌ったんだっけ？
鋼兵信者うるせえ

>>575
お前それ違う罪ｗｗｗしかも現行犯じゃないと捕まえられないぞ
電車降りて次の日「あの人痴漢でした！」は通用しないことは分かるよな？

公共の場で歌ったという事実があるから逮捕はなくても後日書類送検くらいはあるだろ。

鋼兵「俺に信者なんていませんよ」

こうぜん-わいせつざい 8 【公然▼猥▼褻罪】
不特定または多数の人の前で猥褻な行為をすることによって成立する罪。

つか捨て垢でツイッターまとめ作ったら
未成年の信者も読みやすいし良いんじゃないかな？
ツイッター影響力ってでかいし

とりあえず専門の人に聞いた方がいいみたいだから明日大阪府警にチクッとくわ。

>>582
大阪府迷惑防止条例
公然わいせつ罪

この2点の疑いだね
後者は現行犯じゃなくても呼び出しくららってる人いる

甲本ヒロトも野外で股間出して歌ったが捕まらないし難しいのかな・・・・？

そういえば、ずいぶん前に鋼兵が
大学の学園祭でも、野外でオマーン湖歌ってたよなｗ
しかも皇居の近くってｗｗ

>>583
なるほど。
やっぱ大阪府警にタレこみの価値ありだな。

>>585
皇居の近くはそれはまたマズイだろ・・・
それも含めて報告した方が良いな

>>585
ｍｊｄ？あいつ真性かよ？そっちの方が１００倍すげーわｗｗｗ

湯毛の募金はかなり痛いが不確定なこと多いのでジックリ話すとして
鋼兵は昨日の生放送と凸が痛々しかった上に、やってることが酷過ぎてすぐにでも相談できるレベルだな

わいせつ罪は無理だな、警察はそれじゃ動かない
まだ条例のほうが動く可能性はある

>>585 それ法政大学アニソンライブの話だろ

皇居の近くでってよく許されたね…

あれ、ってことは東京都の条例でも良いと言うことか？

まあ冷静に考えてみて
「数ヶ月前、卑猥な歌を歌っている人がいました！」
じゃ動かんわな
俺の友達の女なんてストーカーの証拠を半年以上集めてやっと動いて示談だしな

誰も反応してないけどこれって「まーた２ちゃんの連中が喚いてるのか」程度にしか
思われてなくて軽く流されてる可能性もあるんじゃねーの

いくら金使ってもマンコが金払ってくれるしメシウマｗｗ
とか思ってそうだな

>>593
うたってみた祭りはつい最近の事だし法政大学の件は常習制として話を警察にもっていけば問題ないと思う。

>>593
そんなことここで報告したらマジでアイツ武勇伝にしそうだ…出来るだけ失敗談は避けよう

まぁ通報するだけはタダだしな
実際問題視されうる行為には変わらないわけで

そこまで的外れでもないから止めようとは思わん

別に武勇伝でもいいからこのイベントて書類送検された人間がいる事実をつくりたい

確かに書類送検や事情聴取・呼び出しだけでも良いよね
逮捕されない＝意味がないではない

信者を騙したってか裏切ったのは事実だと思うんだが・・・
偽物や出待ち批判はさんざんしたのにこの騒動はスルーってのが情けない
赤飯も関係者ならいつもみたいに意見しろよ

なんて通報すんの？ニコニコ動画の歌い手で〜とかだと相手にもしてくれないぞ
あいつら点数にならないことしないからな

赤飯、ピコ、のど飴は1回目から募金についてスルーなんだから容認してると言われても仕方ないレベル

>>602
はあ？
公共施設の野外音楽堂でやった事が問題でしょ。
会場側も主催者よびつけるっていってんだから。
素人だろうがニコニコの歌い手だろうが関係ないし。

すまん、過去ログ読んだが、、、お前ら書類送検すんのどんだけ大変か知ってんのか?
とりあえずお前らも警察言って事情聴取受けるんだぞ？

赤字って言って未成年からぽんぽんカンパ募るってのは迂闊すぎるわ
プロで行きたい歌い手はあんまりこういうの関わらないほうがいいよね
ぽこたはそういうところしっかりしてそうなだけに意外

>>605
具体的に教えてくれ

>>605
嘘だね。
路上ライブによく言ってたけど騒音でしょっちゅう引っ張られてた人がいた。
毎回書類送検。
でも通報した人はそこにいなかったし。

>>605
それは大阪府警へ行くって事？

>>608
え、書類送検てその程度なの？

>>605
釣り針でか過ぎ

とにかく鋼兵かその信者が紛れてるのはわかったよ。
まず、鋼兵から崩せばいいんだな？

ライブ会場がもう主催者に連絡つけて呼び出してんだろ？
今はそれの報告待ちした方が良いんじゃないか？
先走ってしまうより慎重に行った方が確実

あとサンプル動画どうなったんだ

む匿名通報出来る時代に何言ってるんだ？

>>610
簡単に言ったら

レポート提出

>>613
誰が報告するのさ？
本人？
会場側？

警察の書類送検だっていちいち発表しないでしょ？

>>616
確かに、書類送検て証明できるのか？

野外イベントで3000人くらいなら良い所に頼む時の最低ライン70万くらいじゃないか
ピンからキリだろうけど欲を出せばその倍以上にもなると思う
ただ70万でもしょぼいというよりはしっかりしたものに仕上がるよ
赤字を出さないように心掛けるのはと運営として当たり前という前提に立つなら
その兼ね合いを見れなかったのかね
180万というのは最安値でそれではなく妥協出来るラインでの値だと思うよ
それに野外じゃどうしても音響は屋内に比べて劣るから力入れすぎてもしゃーない面ある
あえて低すぎると嫌儲が煩いしってことで±0に近くなる最大限の設定をしたって感じかな
後は募金を募れば3000人キャパなら算段が浅くてもプラスにはなるみたいな思想だろうて
予想以上にプラスでうめぇｗｗｗｗｗとかいう状況だって大井いに考えられるだろうな

>>616
確かに、書類送検て証明できるのか？

>>610
書類送検というとシロウトはオオゴトに思ってるが
実は >>615 程度の話でしかもルーチンワーク
起訴されるかどうかとも有罪かどうかとも１ミリの関係もない

>>618
会場費は20万程度とソース付きであるがお前は何を言ってるんだ？

>>620
オオゴトかどうかじゃなくて別に通報するのは良いんじゃね？
あくまで○○の疑いがあるんですがって通報するだけだし、オオゴトだから通報するって意味ではないだろ

>>621
すまん主語が抜けてた
音響PA周りのことね

>>621
機材費のことだろ
180万は多すぎると思うんだが
どこの企業に頼んだんだろう

たしかに罪は確定してないけど
かといって罪が確定してないと通報できないというのはない
あくまで判断するのは警察だかそっちの人、通報した先の仕事は彼らに任せるしかない
ただ、するだけはして良いと思うよ

>>624
予算が分ってるのに収入に見合わない機材費って・・・
赤字分は自腹でなら格好良いけど、結局は赤字になっても信者から徴収すれば良いやって感じだしな

機材費が160万でプラマイゼロなんだからそこで押さえておくべきだった

>>626
どうしてもチケ代上げたくないんなら説得して物販費40万貰うって手もあるしな
支出のどれを見ても当日にポッと出た費用じゃないってのが弁護できないところだろ
最初から催眠商法まがいの募金ありきってどうなのよ。

少なくとも何処の企業もイメージダウンもいいとこだから大阪府長に報告もいいよ

学生で怖いからという理由で電話報告だけで済む場合もある
下手すりゃ賠償物

例え忠告だけでも一回忠告がいけば次やった時タイーホ
学生や信者を騙し、その金で自分達は酒祭ｗ
どのみち最悪なのは変わらない

立てこんでて遅れた、ごめんよ＞＜
動画うｐできた…かな？

パス→2525

http://ux.getuploader.com/aiueokamanbou/download/1/%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82.MSWMM

物販費２０万って誰からもらったの？
それと約２０万って？はっきり金額出せないの？

ライブ終了時にステージ上で大赤字って言ったからには
ライブ始まる前から赤字だって当然知ってたんだよな
それってもう既に出演料も交通費・滞在費も入れて収支計算してたってことか？
それなら自分たちの出演料減らしたりして赤字抑えたらいいのに
ファンのためにしたライブじゃねーのかよ

鋼兵も歌ってみたも本気で嫌いになったわ
好きだったのにほんと最低だ

>>631
鋼兵の昨日の生放送でぽこたとGeroは出演料いらないって断ったと言っていた
2人は儲かってるからいいけど自分はそうじゃないから打ち上げは絶対払ってくれと湯気に頼んだって
嘘じゃなければ

>>629
動画作成乙です

だいたい良いけど、噂スレって言葉は消した方が良い
募金総額の見積もりの所も要らないと思う
その代わり1万募金した信者もいたり
物販中止されたせいで使えなかったお金を募金した信者もいることをなど
書いた方が良いんじゃないかな

多分今見えないどこかで出演者会議が開かれているに違いない
どう騒動を抑え込むか、どう対応するのがベストなのか

赤字だと言い訳するために180万円の領収書がきられていたとして
過剰に計上した分を主催者にキックバックするって手もあるんだが
この場合は税務署に出てきてもらうことになって楽しいことになる

参加者が知らないとかだとより一層面白いんだがな

Geroとぽこた賢明すぎワロタｗ
これでGeroとぽこたは知らなかったで通るんだな…

正直Geroぽこたピコ辺りは巻き添えくらった感じだからどーでもいいや
見過ごしたのは腹立たしいけどそこまで世話見るあれはないしねｗ
別に信者じゃないが

今回で鋼兵と湯気辺りはいやらしさ滲み出てて嫌になった

>>635
ずっと前からやってんじゃないのｗ

>>633
タイムシフトで見れるから流石にうそばれるぞ
お前みたいな私怨がいるから警告動画作っても信者とかにつたわんねーんだよ
カスが!

>>639
鋼兵が嘘ついてなければって意味だったんだが

>>639
早速騙された俺ワロタｗｗｗ

Geroとぽこたの事ははっきり断っていたっていってるよ
疑ってる奴はタイムシフト見ろよ

Geroとぽこたって上手いのか下手なのか分からん
運営が持ち上げてるだけで別にそこまで言うほど上手くはないような気が
そして決して商業レベルでないと思う

>>634
了解

何かＢＧＭ入れた方がいいよね？
いい案ある？

鋼兵信者多すぎる
どうしてもアンチの仕業にして嘘ってことにしたいんだな
と本スレを見て思う

>>629
見れなかった

>>642
ちょっとニュアンスちがくね？
GERO ぽこた「赤字かわいそうだから俺はいらないよ！」
鋼兵「（飲み代くれたら嬉しいな、冗談だけど）」
その後
鋼兵ニコ生内コメントを拾って「え？みんなギャラいっぱいもらったの！？聴いてないぞｗおいｗ」

鋼兵かわいそうじゃん
一人だけギャラもらってないとかネタだとしてもおかしくね？

>>646
ダウンロードできなかったってこと？

ニコ生内コメントがアンチコメだからな
その場はもらってないのだけはわかった

黒字だったという証拠さえ上がりさえすれば
赤字という虚偽の事実で騙し金銭を集め利益を得たことになるので詐欺罪になる

業者が特定できればいいんだけど
会場が公共施設なら施設利用計画書なんかの書類を出しているはずで
それが手続き踏んで閲覧できたりしないかな

あと公共施設では募金活動に利用許可が必要なところがあるから
そこのところの話が施設側とされていたのかを調べてみるとか

それと公共施設のあり方として卑猥な歌を未成年に歌わせるような団体に貸すのはどうかって苦情をだな
公共施設や行政役所や教育委員会やPTAに言うんだな

Geroとぽこたはギャラもらってたのを他の出演者に黙っていたってこと？
鋼兵だけ知らなかったとかそしたらちょっと同情する

出典とか誰がいつどこで言ったかがあるといいな

後から貰ったか貰ってないかなんてコメントしてるやつが知ってるわけない

鋼兵が知らないならのど飴とか赤飯も知らなかったんじゃない？

>>644
BGMかあ
邪魔にならない程度なら
なんでも良いんじゃね？

>>652
見た方が早い、コレは冗談のニュアンスだろ
色々茶化しているが本質は語っていない、酔っているようで計算づくなのかもな

出演料もらったかどうかは結局本人等しかわからんって事か

ちゃんとしている人なら領収書を発行しているから
出す気になれば運営側がそれを出せるはずではあるが
そこまでやっているかなあ

別にギャラは貰おうが辞退しようがかまわないや。
鋼兵だって酒入って余裕ぶってたけど内心はヤバイとわかってるんじゃない？

鋼兵はクソ

本スレ鋼兵の信者暴れすぎｗｗｗ

というよりかばってるんじゃないの？運営のことを。
なんか話し方聞いてるとアニキ肌って感じだし。

年長だしアツゥイ感じだしな
今頃やべーどうしようまじやべーよどうしたらいいんだよとか悩んでるかも
ハゲないか心配だわ

鋼兵頭悪いよね
自分が運営に関わってないのに運営かばえるわけないじゃんｗ

NicoNicoSummerLive2008（笑）は
歌い手・奏者が生演奏で
音響照明費・外部スタッフ人件費 1,540,978

歌ってみたまつりは
カラオケ音源で
音響、照明、特効　：　1,800,000

これってどうなんだろ
本当に180万もかかるのか？
生演奏ならまだしもカラオケ音源だぞ

＞歌ってみたまつり大百科より
＞他のニコニコ系ライブイベントは奏者・バンドによる生演奏をバックに歌う形式が多い中、
＞当イベントは（一部を除き）事前に録音されたカラオケ音源をバックに歌う形式となっている。
＞それゆえに、歌い手の生歌を楽しむことに特化したライブであるといえる。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E6%AD%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8A%20in%20%E5%A4%A7%E9%98%AA

>>666
＞当イベントは（一部を除き）事前に録音されたカラオケ音源をバックに歌う形式となっている。
歌唱力がないからカラオケなんだね。可哀想に。

そんなことより秋葉工房のクソCDなんとかしろよ
選曲も微妙だけど音もチープだしなんであれノンストップなのか小一時間

>>668
秋葉工房と聞いただけで手を出さないのが正解
情弱乙

イベントの概要把握の為にどこの業者を利用するかぐらいは流石に
施設でも把握してたんじゃないか
施設利用計画書とやらのやり取りが『ある』のならさ
今回運営費が赤字と言って募金を募って実際黒字で詐欺してる可能性があるんだろ
犯罪の可能性もあるんだから開示でもしてくれるんじゃないの？
オマーン湖や募金の件でも施設が運営呼び出してる通り施設も透明性望んでるはず
大金が動いてるし事情話せば消費者センターなり警察なりも動いてくれそうだけど
炎上の可能性があるとしたら収支報告虚偽の可能性がある音響PA周りしかない

>>666
会場がでかくなるほどその手のコストは急激に跳ね上がる
でかい会場にたくさん集めれば利益率が高くなるわけではない大きな理由

>>627
カラオケ音源で必要な音響機材ってなによ？
マイク数本、スピーカー、モニター、PA卓くらいしか思い浮かばない。

やべえ。。。こうへい生おもしれえ。。。

ごめん。
音響機材の話は>>671にふった。

転売に関して、あれだけ必死かつ迅速に動いていたのは一体何だったのかと

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 21:31:42 ID:L+xUIF1cO
言っとくが昨日の鋼兵生で噂スレ貼ったの鋼兵じゃねーぞ
噂スレ民がコメントで貼ったみたい

鋼兵信者頑張りすぎワロタ

べつにさ、黒字になった手もいいんじゃね？
たとえ、募金でも
それに募金は払いたい人は払ってくださいしか言ってなかったし、強制ではない。
それに、ライブって金儲け目的なのは目に見えてることじゃん。
金目的じゃないなら、物販とか、デカイ会場とかで、ふつう素人がしないしね。
今回の、出演者も、素人とは自身でいってる人もいるけど、金が動いてる時点でプロなんだ訳だし、自覚もあると思うよ。


あと、出待ちの件はファンがタクシー止めて、窓叩いた行為があまりにも酷かったから、やめてくれということじゃないのか？

そうか。
プロの自覚があるならオマーン湖で警察に通報しとくか。

もう寝ろ
いつまでやってんだ

鋼兵はリスナーをけしかけたって感じかな。
噂スレで叩かれてたのを見つけて、リスナーに「擁護しといて」って言ってた。

今回で言えば運営費赤字という名目で募金をしたが募金なしで黒字だった場合
募金した側は騙されたわけになるから詐欺だなんだと犯罪になる
収支報告の中身がにわかに信じがたい点が嫌疑性を高めている
その他の問題についてはマナーがどうたらって話なだけだと思う

>>681
これでFAだな
募金総額も発表してくれないだろうか

今回の募金箱（段ボール）には「ぼきんばこ」って書いてあったんだっけ？

ちなみに額の大小関係なく


詐欺罪は重い

札を惜しげもなく募金に投下した人らがあの運営の謝罪含めた収支報告に
納得したかどうかだろ。音響PAのセット料金の記載値を見て信じられるかどうか
あの好きな歌い手がという面とずさんな運営体制など考えるとどちらとも言い切れん
個人的にはチケ500円上げただけで収支＋100万近くになったことを考えると
募金という情けない行為で収支＋100万に届くかもわからない方を選択した運営
収支は嘘ついてない気がするけどね
チケ1500円でも参加者は安いと感じるし稼いだ点を指摘されても
次回のイベント費に回します感謝！とか言えばいいわけだし
わざわざ騒動になる可能性の高い選択肢はしないだろっていう

収支報告が1円単位で書いてないって時点でおかしいんだけどね

領収書がなければ経費にならない訳で
経費に計上できない
↓
支出が少なくなって赤字と言えなくなる
↓
詐欺罪が成立

って面白コンボも可能性としてある

領収書、業者の名前だけわからないようにしてデジカメでうpすれば全て解決じゃね？
収支報告はしているんだからその数値と同じものが運営宛になってればさ
そうすれば100％納得するし、あの運営の報告と謝罪で問題概ね終了だろ

信者見苦しい本当見苦しい

でも募金という集金を１回目も２回目も３回目もしたのは事実

第1回　湯毛、えりざべす、PAGECO、ピコ、砂敏、やまだん、赤飯、のど飴、ジギル
第2回　湯毛、えりざべす、PAGECO、ピコ、砂敏、やまだん、赤飯、のど飴、楠木桂馬、Ａ姉
第3回　湯毛、えりざべす、やまだん、のど飴、赤飯、ピコ、疲れた男、鋼兵、Gero、ぽこた

>>680
鋼兵ほんとクソだな
氏ねよ鋼兵ｗｗｗ

>>687
そうだよね
出せば終了だよ
あと募金の金額も出して欲しい
これは領収書的な物がないからどうとでもなっちゃうけど

今北産業・・・

収支報告見たけど会場費が丸2日分になってるね（土日祝日・チケット1000円版とチケット無し版）

湯毛のツイッター見てるけど、リハなんてしてる雰囲気全くないんだけど
収支に嘘があるってことかな？

>>694
リハが半日だったりしたら収支報告は完全に嘘になるね

募金が一、二回からの恒例ってどこソース？

一回には参加したがそんなの無かった気がする
二回はシラネ

サンプル動画、第二版できました！

パス→2525

http://ux.getuploader.com/aiueokamanbou/download/4/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%89%88.MSWMM

>>696
前スレに書き込みがあった

>>696
ちょっとずれるけど、歌ってみたまつりのスピンオフのライブでも募金やってたらしい。
それは、えりざべすがブログに書いてた。

なるほど
スピンオフライブなんて知らなかった

ライブやるたびに募金とかどういう神経したら出来るんだよ・・・

>>701
１回やって良い思いしたから味をしめたんだろうね

毎回赤字だからって募金募ってたのか？
完全に故意で赤字にしてるだろ

過去に募金をやっていたことはキャプって置いた方が良さそうだな
特に動画作る人！

>>703
ですよねｗｗｗ

>>696
工作員
あったものはあったんだよ
前スレでレスあっただろうが

湯気自身が「恒例の募金」っていってたんじゃなかったか？

>>669
２回目募金あったよ
そのときも湯毛が箱持って立ってた

１回目は行ってないから分からない

lostnamerにチンコロしたら
速攻でトゥギャって祭りに仕立て上げてくれるだろうに・・・・

>>687 >>692
業者の名前を伏せたら今回の経費の証拠にならないんだよね

別に伏せられててもいいんだけどさ
税務署のお世話になるだけの話だから
主催と取引先の業者共々ね

>>697悪いが今見れない
見直して悪い点なきゃいいんじゃね
知らないけど

あとは参加してない歌い手（有名どころに限る）あたりが
本件についてブログなり何なりで痛烈批判、とか出てくるか・・・・

>>697
まかーだから動画みれないや。ごめんね。
頑張って作ってくれてるのに。

湯毛ってウンコに毛が生えてそう

>>713
きもっ

動画制作者ですが、処女作なので色々怖い＼(^o^)／

見れた方、感想教えてください！

そして時期的には上げてもいいのでしょうか？

>>715
鋼兵信者まだいたの？

>>716
もっとわかりやすくしてくれ

>>717
俺は赤ピコ信者だけど？
なんで鋼兵がでてくるの？

てかなんなの湯気日記馬鹿なの？

そりゃ募金ぱくってりゃニートできるわなｗ

>>716
他のライブでも募金したこととか
電マでオマーン湖合唱したとかのツイッターやらブログやらのキャプとかあると良いかも

電マ股間当てはねーよｗ

>>719
赤ピコ信者を装った鋼兵信者でしょ。

タクシーバンバンされたのは赤ピコファンのせいといっていたし
2ちゃんに書き込み擁護してくれとか馬鹿な事いったのは鋼兵くらい。

普通は全くスルーしろってのが、そこそこの大物。

もし赤ピコ信者なら赤ピコに迷惑かかるから止めときな。

>>697
なんでムービーメーカーそのままであげてんだよ
動画にしろボケ

前々から言おうと思ってたんだがこのスレ持ち出し禁止な件

馬鹿が多いスレだな

>>725
一応隔離だし
噂段階の話を他所にたくさん貼られたりマルチポストされて
事実と誤解されたり変なのが入ってきても面倒だしね

はやく謝罪しろや！湯毛！

>>726
バカが集まってバカなことをするのが2chで
それが面白いんじゃねーか

何か高尚なことがしたいならこんなとこいないで他所に行けよ

まあ噂段階でも税務署にたれ込みはできるしね。
募金って結局収支をはっきりさせない為の金を作る為のもので
しかも常習制があって悪質。

動画のＵＲＬアクセスできませんって出る・・

野外で湖の名称を叫ぶことのどこがいけないんだ？

動画製作者ですが、不手際があったようなので削除させていただきました。

もう少し勉強してから出直して来ます。

>>733
あと十年かけてつくれ

>>732
オマーン湖は実在いない。オマーン湾ならあるがな。

>>723
だから嘘はつくなって

>>732
お前は明日女子校の校門前で電マ持ちながら「オマーン湖！　オマーン湖！」って叫んで来い
問題ないならできるよな？

>>737
女子高の前で叫んだら捕まるだろ
馬鹿か？

>>736
じゃ、赤ピコ信者はなにしにきたわけ？
しかもこっちは嘘もついてない。
鋼兵の放送みて推測はしたが。

噂結果⇒鋼兵、湯気には関わらないのが一番。性格が悪いです。人の金を屁としか思ってなく、ファンから平気で金を吸い取ります。赤字を掲げ、ライブ代をチケ代以外でファンに出させるようです。余った金で酒を飲み高らかに笑います。ファンをヒモ扱いする男です。

ん？信じないって？勝手にしろよ盲目信者共がｗ

>>738
何で女子校で湖の名前叫ぶと捕まるの？ｗ
んじゃ百歩譲って休日の大きい公園（日比谷公園とか）でそれやってこい

質問なんだが、

どっかで湯気が募金箱持って立っていたと書いてあったが、もし募金箱の件で詐欺罪が立証されたら、湯気も共犯者になるのか？

無知ですまない…

なんか基地外安置装った擁護みたいだな

テンプレくらいは守れよ
普段はスレチスレチ言ってる癖に何かあると毎回これじゃねーか

>>741
おまえがやれよ
俺は逮捕されるようなことしねえよ

>>742
うたってみた祭りの運営は湯毛とエリザベスのはずだが

>>738

どうして野外ステージではおkなのに女子高の前はダメなんですかー？

>>738
737はそれくらい問題って言ってんじゃねーの？ｗ
実際ファンは中学校や高校生とか平気でいるんだからさｗ

>>745
>>732がやれば良くね？ｗ

>>747
野外ステージで卑猥な歌歌ったらだめなの？

確かに赤ピコ厨のマナーの悪さはLIVEで証明されてるからな…

>>747
公共の野外の場で卑猥な事をいうと大阪府の条例にひっかかります。

>>750
公園の敷地内
しかもJR駅徒歩5分

運営って鋼兵関係なくね？私怨か？

>>753
普通歌詞まで聞こえねえよ

鋼兵叩いてるやつは嫉妬厨だろ

クズか狂信者か歌い手がなんか頑張ってるｗｗｗｗｗ

オマーン湖はまだいいよ、湖だからねｗ
だがおまえは中の歌詞を見たか？
どう考えても身体の話をしてんだろ

>>755
3000人がオマーン湖！　って叫びまくってたら聞こえるだろ

>>746
そうだったな…

すっかり忘れてた…
すまない

とりあえず、湯気とかえりざべすとか好きでも嫌いでもないから興味なかったけど、本気で騙してたとするのならば、はやく対処してほしいな

もしかしたら証拠隠滅、あるいは偽造されるかもしれないし、歌い手やスタッフ同士で口裏合わせする可能性もないとは言えないしな…

>>756
オマーン湖で会場運営者や警察に注意されそうな鋼兵さんマジ羨ましいよね

>>758
じゃあそんなとこでライブなんてできないな

>>754
鋼兵さんは運営と関係なく（運営も了承したあから同罪）オマーン湖で警察のやっかいになる
可能性がおおきいです。

クリトリスとオチンチン〜　神経の数は同じ〜♪
完全にアウトｗ

詳しい事情を知らない鋼兵はどうでもいいし
公共施設が公共の場じゃないとか抜かす低脳は去った去った

オマーン湖で通報したら、乙Pかわいそう

鋼兵に嫉妬するやついたのか
びっくりだ

逮捕されるならとっくに通報されて現行犯逮捕されてるだろ

学生ならまだしもアラフォーのおっさんたちが
そういうことを嬉々としてやってるってのが、もうね・・・

>>742
詐欺罪は重いからな
実行した場合、計画したり実状を知り得た責任者ならアウトだ
赤字だと嘘を吐いたり、募金箱を持てって指示したらまず駄目なんじゃないか
正犯と副犯がどうなってるのか忘れたが
その辺は警察と裁判官が判断することで
どうなるかはそこ次第

てか嫉妬にしたい奴なんなんだろう
野外公園で未成年とオマーン湖熱唱＝鋼兵
良心ファンに嘘ついて自分の私生活の募金＝湯気

両方クズなんだが何に何を嫉妬なんだ？

Geroとかコゲは歌のよさに嫉妬するがｗ

混乱に乗じてゲロ信者がしゃしゃり出てきたか

さっきからちょいちょいageてる奴sageろよ

まぁ信者ではないけどね

ここに来る信者の量が誰がどれだけ危機感を持っているかのバロメーターみたいで面白い

これって悪いんだとしたらうたってみたまつりに参加した10人が悪いの？

>>769

サンクス
大体わかった

ところで他の歌い手やスタッフも募金について(詐欺だと)知っていたのかが気になるな。
もし知っていていたならこれまた面白くなりそうだ

収支報告の虚偽の匂いがぷんぷんするな

っつか元々はライブ参加者が不信に思ってこのスレに文句言いに来たのがきっかけ
ファンが彼らの行為に不信を思ったのが原因なんだし、何でもアンチや嫉妬にしないでほしい

ただの参加者なら知らなかったでもすむけど
仲良し加減からして微妙

鋼兵は自慢して湯毛はまじ凹みしそうだな

真面目に考えなきゃいけないってのはわかってるんだけど
色々と面倒になってきたのは俺だけなのか

たかがニコニコ、たかが素人って思ってたらバカバカしくなってきた

>>781
ニコニコじゃない、ニコニコを語って痛い活動してたからね
個人的にはニコニコ好きだし、こういう問題起こす人はいなくなってほしいわ

>>782
あぁ、そう考えると別物になるわけか
すまん

ニコニコ内だけで活動が完結するならまだしも、リアルで動くなら何かしら問題が出る可能性があるに決まってるだろ・・・
でもってその問題をニコニコ内に還元してるんで始末が悪いわな

>>781
ニコ動の大黒柱がなくなると思うと面白くなる

あたふたする運営を想像してみろ

>>779
湯毛の今までの行動からしてその「仲の良い連中」を騙してる可能性も十分あるけどな
鋼兵も募金の額に関しては知らないって言ってたし

てかまだ赤字か黒字かわかってないんだっけか
何かこのままだと主催や鋼兵辺りが軽く叩かれて終わりそうだな
まあ本当に悪い奴が分かってソイツだけが叩かれて終わるのが一番良いんだがね
流石に無差別叩きは見てて気分の良いもんじゃない

>>786
一応やまだんのニコ生では運営が
「黒字でした」って言ってた

ぶっちゃけ鋼兵は自己責任だし、湯毛エリザベスは客が全面的に協力してるからな
リモーネのときと違って中からの怒りではなく外からの怒りがメインだから
燃料には物足りないんだよな

>>787
募金で黒字になったじゃなかったっけ？

>>789
募金なしで実際は赤字だったか黒字だったか分かってないってことか

鋼兵のコミュレベルなんて昨日の放送で上がったしな...下がると期待してみてたんだが上がりやがった

募金は、今までの騒動なんか霞んで見えるぐらい重い

わかったらもう寝ようぜ

今回の件でどこかの施設に通報してみた人って何人かいるの？
こういうので通報したら動いてくれるもんなのか

出待ち批判
↓
出待ち募金
↓
詐欺立件または契約取消


重いけど面白すぎるわｗｗｗｗ

>>794
電話した人がいて、他にもメールで通報があったので企画者を呼び出ししてる最中だとか

チケット代安くして会場費抑えて、後で募金とかは会場運営者に撮ってみたら面白くないだろうな

企画者＝湯毛、えりざべす？
呼び出されたのかなｗ
それとももっと御偉いさんか

しかし支出でゼロが四つ以上並ぶってうさんくさいな
きちんと算出したらそうそうピッタリにはならないと思うんだけど
しかもそれが複数あるって

ああ、約って書いてあるのか
それもどうかと思うけど

>>791
悔しいが喋り上手かったからな、生主としては通報とか宣伝にしかならないしな

募金は嘘ついてたら大炎上だが、どうやって調べるんだ結局？

>>800
え？

>>800
は？

うぜーな
本当に神経疑うわ
今では本当大っっ嫌い
嫌な事から目をそらしてうやむや
結局募金も書く気ナシ
上手く信者騙して信者は信者で詐欺師にメロメロ

こんな奴が綺麗な歌うたう資格ない

>>800
ら？

第３回歌ってみたまつりステージ関連費用 >>388
会場レンタル費 233,600
機材持ち込み・その他使用料 約100,000
音響、照明、特効 1,800,000
合計2,133,600円


筑波大学園祭ステージ関連費用 >>459
UNITEDステージ助成金 1,333,050
花火打ち上げ代 500,000
（松美池ステージ一式 674,100）ステージの造営費
PAのケータリング費 40,000
合計1,873,050円 （造営費込みだと2,547,150円）


筑波大のケータリング費からPAスタッフ人員の推定をしてみると
3日間の祭で準備日1日で設営とリハーサルをやり、後片付けを半日で済ませたとして
9回の食事とする（昼食と夕食の弁当）
40,000円÷9回≒4444円
1人1回の食事が1000円ちょっとと見て4人

信じてたのに裏切られたから嫌いになった()

>>803
だからオマーン湖うたってます

>>807
ワロタｗ

誰に強要されたわけでもなく自分から好きになっておいて、思い通りの人柄じゃなかったら叩くとか・・・
詐欺師とメンヘラのタッグマッチだな

>>809
勝手にって…
ニコ動内ならともかく好かれたくなきゃ金とってライブなんて開かないだろ

思い通りじゃなかったから叩いてるように見えるならお前の目は凄いな

擁護するわけじゃないけど一方的に責めてる人たちもどれが本当で
どれが嘘かっていうのをきちんと見極める必要性があるぞ

それができればこんなことにはなってないんだろうけど

まず自分の好きな歌い手が
湖歌った時点で引くわｗｗ
女ファンいるの？人気ないと思ってた

>>805につけたしで
第３回歌ってみたまつりは2日間
筑波大学学園祭は3日間
なので、1日あたりの費用を見たかったら
日数で割ってみてあげて下さい

筑波大の予算は常識的な値段です
でもってこれは多めに見積りしてある予算なので
実費や決算ではこれを若干下回るとみていいです

>>809はどんな悪臭のする相手でも受け入れられるんだねすごいすごい

俺たちはあいつらが顔だして土下座するまで許さない

>>815
勝手に「たち」って複数にしちゃいけないぜｗｗｗ

>>812
いるんじゃない？
日記のコメントからして。

>>812　
オマーン湖歌ってる歌い手とか山ほどいるだろｗ

世の中自重って結構大切なんだぜ(ｷﾘｯ

>>812
放送に来てる半分は女性リスナーらしいですよ

>>815
ゆるすとかｗｗｗさすがにお前と一緒にスンナｗｗｗｗｗ

>>812
コミュ12510人、中堅より上くらいかな

鋼兵って大会議に配られた番付表で上から３、４番目にいなかったっけか？小結あたり？

親に言うって言ってた子はどうなったんだろ

チケ大高けりゃボッタクリ（大会議とか）
（安くて）赤字なら運営能力が（ｒｙ（今回）

┐(´-｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

アグネスに
「野外の公の場でオマ○コ連呼も規制対象にしようZE」って進言しねえか？

はよ動けlostnamerお前の大好きなネタだぞｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

子会社のマスコミ記者に売りゃ小さくは載せてくれるなｗ

外野だからやいやい言えるが正直オマーン湖って親に言うの…学生ならちょっと緊張感あるかもね
字で見る限りはあれだが声に出すと平仮名だし
おい誰か一覧とまとめ、今すべき行動方法持ってたら貼ってくれ

今回は主催が杜撰で強欲だったわけだが、興業界はこの程度で済まない。
バックに893が隠れていることもあるわけで、トラブルに巻き込まれたらシャレにならない。

法人を通さずライブ出まくっているやつは、どれほど危険な橋を渡っているか認識しろ。

>>824
普通に考えて親には言えないんじゃないのか
もうニコニコ見るなと言われるくらいならまだいいが最悪PCと携帯取り上げられるんじゃね

って考えるとやり口汚いよね

どうして興行にヤクザが付き物なのか今回の話で良く分かったわ
やり方次第でカネの流れを不明朗にしたままボロ儲けできる

おまえら冷静になれよ

マナーに関しては社会通念上の倫理観、道徳心の欠如ってだけで延々叩いても
悪気があってしていたわけでもないのにとか援護があって結局うやむやになるよ

虚偽の疑いについても収支報告、領収書等も運営が掲示すれば白黒ハッキリするだろうけど
冷静に考えてするわけない。ましてや募金額なんて公表するはずがない
施設に呼ばれてひーこら謝って終わりがせいぜいだろうよ

真相を知りたいなら顛末をちゃんとした機関に話すぐらいしないと意味ない
大阪府警察サイバー犯罪対策　ttp://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/index.html
大阪府消費生活センター(要自身の居住地確認)　ttp://kanshokyo.jp/mail/
匿名通報ダイヤル　ttp://www.tokumei24.jp/index.php

探せばいくらでもあるだろうけど、外野がやいのやいの言うだけじゃ真相は闇の中だぞ
逆にそれくらいしてやろうと思ってないのであれば話題終了でもいいだろ

黒字だった場合、募金は詐欺ですよ。
赤字でも、不服と思う未成年なら親権者に頼んで契約取消ができる。

大阪市音楽団事務所
TEL 06-6947-1197 FAX 06-6947-5731

に電話して、主催者の所在を確認して交渉するがよろし。

聞けば聞くほどクズ共だな
いい歳こいた大人のする事かよ
政治で平気で汚い事してニコニコしてる奴らと何等変わりないなやり口が

またこれがプロなら許せるんだけど生半可素人で一般人語るやつがやったってのがうぜえ

学生頑張れ！勇者になれ！

大阪府警に連絡した。

オマーン湖も募金も立件はできないけれど、両方ともすごくおかしいとの解答。
「そのうち捕まるかもしれないですね、そのグループ」との感想も。

とりあえずの解決策は消費者センターに相談しなさいとの事だった。

あちこちに電話して変なグループがいるという事をしってもらうのも手ですよとのアドバイス。

そうか、ニコニコ知らない人から見たら確かに「変なグループ」だよね
そうとしか言えんよね。なんだろう、目が覚めた気分だわｗｗｗ

変なグループ
偽名

変なグループ糞わろたｗ

しかしまあ犯罪予備軍であることに変わりなかったわけだな

一番、動いてくれそうなのは募金の件もあるし税務署かな？

ちゃんとしたグループ＝法人

個人が趣味の延長で勝手にやるから変なグループ呼ばわりされる
3000人のライブとかやってることはプロなのに「素人ですから」

宣伝乙

本当にかけてしまったが大丈夫だろうか
というか、もう既にお前らの中でかけたやついるみたいだな
なんか対応がそんな感じだった

スマン。誤爆った。

鋼兵はいつ捕まるんだ？

変なグループｗ
夕方の公園の敷地内で3000人でオマーン湖大合唱はスーフリでもやらんだろｗ

消費者センターが一番近いだろ
募金を運営の赤字名目という体裁で呼びかけて実際運営費が黒字の可能性がある
収支報告の記載が怪しい、ということで箱が大阪市音楽団だったことを告げる
募金したけれどハッキリしていないのが納得できないということで掛け合えば何とか転ぶんじゃないか

↑
実際運営費が黒字の可能性がある　×
実際運営費が募金を募らなくても黒字がある　○

それ色々はいっても赤字だった場合こっちに何かある？
疑われるような運営だから言うだけならOKなの

ツイで腐ooに突撃してみりゃいんじゃね？
返事貰えるまで何度でも！
つか主催どころか歌い手まで二コ動関係なんだから突撃していいレベルじゃね？

どこからも咎めがないなら又来年同じスタイルでやりそう。
表の収支が赤字か黒字かはおいといて募金行為がおかしいというのを
法的に立証できるとしたら税務署くらいしかおもいつかん。

赤字か黒字かはまだ分かってないんだろ？
このスレの人間が赤字ではないと考えてるってだけで

>>853
ただし大阪野音でやるのは無理だろ
ここ潰しただけでも結構意味あって
大阪近辺にはこれ以上大きな手頃な会場がない

東京なら幾らでも選びたい放題だけどな

赤字か黒字は妄想だが募金は事実
だが言えるとしたら募金した人だけじゃないか
第3者が言えるものなのか？

税務署には密告が多いからいえるでそ

大阪野音にはメールしてみた

大阪野音は責任者呼び出しだよね
使えなくなるといいけど

いかがわしい行動やマナーがなってない事をしたら他の人にも迷惑かける
それを思い知らされない限りいつまでも続けるよ

でも歌い手が湯毛達のマナー違反については総スルーで、通報した人を恨んでたら最低
リモーネ騒動の時のハナゴエは「うんこ大家族」をライブで歌っててヴィジュアルアーツ怒らせて嫌いだったが
身内の悪い所は悪いってしっかり言ってただけマシな歌い手なんだなって思った

＞でも歌い手が湯毛達のマナー違反については総スルーで、←事実
＞通報した人を恨んでたら最低←妄想

何故いつも事実に妄想をいれるのか
おしいな

本当に関係ない人なら何も言わないでスルーした方が利口だよ
今回の件や歌ってみた界隈に限らずね

>>861
仮定の話しをしてるんだけど何言ってるの？　頭大丈夫？

>>862
騒動前に歌い手が聴き手側にマナー注意を偉そうにしてツイッターで広がりまくってたからな
逆に歌い手側がマナーを指摘されてスルーは賢いとは言えない、狡賢いとは言えるかも

>>862
さりげなく脅し？

ぽこたがニコミュ控えてるから運営が消火しにくるかもね。
イネ騒動で何故かひろゆきが出てきたのと同様に。

責めるべきは「うたってみた」で興行うって脱税の疑いがある募金集めた主催者だろうに

>>866
主催者だけでなく参加者の責任まで問おうとしたら
運営が出てくるかもな

催眠商法に似てるよねー
でも似てるんじゃダメなんだよねきっと
ひろゆきとか弁のたつ人たちが出て来ちゃったら言いくるめられてしまいそう
やだなぁ

あにま大阪、高松の大会議追加参加
リモーネ金沢の大会議追加参加

詐欺に問おうとすると大変
未成年がカネを取り戻すのは可能

前例を見ると道義的責任のみで
法的責任を問われていない歌い手は復活している

あごまェ・・・

あにま最近活発だな

>>838
それって面倒けせぇからていよく返されただけじゃない？
消費者センターに相談てホントに電話相談室みたいなもんだし

>>873
悪質詐欺とかそういう部署に連絡したからね。
オマーン湖は別の部署のがよかったかも。
ネットにある大阪府警の相談口ってのがわかりにくんだよな。
まあ、一応メモとかとってくれてたみたいだし。

>>873
引っ越しの荷物を運送屋になくされた時、消費者センターに相談したら
トラック協会に連絡してくれて数万円返金されたよ。
ただの電話相談室じゃないから。

未成年者契約の取消しって
「法定代理人（親等）から、処分を許された財産（小遣い）の範囲内でないこと」
も条件になってるけどそれでも可能なの？
親の金をだまって持ち出したとかなら可能なのかね？

鋼兵は武勇伝が追加されたぐらいにしか思ってないだろうし
運営は腐釣り手の集客力と集金力が実証されたぐらいにしか思ってないだろう

糞な武勇伝目を輝かせて語る奴って大体終わってる奴が多いよなｗ

鋼兵の不自然な過剰反応が気になる
正直あそこまで反応する意味あったのか？

話ぶった切ってごめん。
のど飴の彼女って、ちょっと前に叩かれた子なの？
東京来てる時に会ってる子とかいるらしいけどのど飴はやっぱり遊んでるのか？

敏感になったのは当たり前じゃん
つかれないと思ってた図星つかれたんだから

>>866
主催は積極的に潰しにかかるかもねｗ
同業者というか興業をやるという意味では完全にライバルだし

3回の募金で100万円以上は荒稼ぎしただろうな
うはああ、うらやましい

愚痴スレにでてくるYUがスタッフとして参加したらしいな
そいつに直接聞いてみるのが一番はやいよ

今回のことで鋼兵がどんだけ頭の悪い馬鹿かよく分かったし
歌ってみたがどんだけ腐ってるかも分かったよ

募金って購入契約になるの？

愚痴スレにでてくるYUもスルーかもよ

>>879

鋼兵はこういうの好きだからなｗ炎上とかすぐネタにするしね

収支報告書を1円単位で領収書付きで示しもしないで収まるとでも思ってるのかな

>>889
税務署以外は収まると思ってるだろうな

鋼兵、湯毛、リモーネ先生
問題児三人組の放送はじまったよ！ｗｗｗ
クソワロタ

>>887
そうはさせない
粘着して吐かせればいい

収支について質問してもスルーしやがる・・・
みんなも協力してくれ

皆、オラに力をっ！！！

なんかち●まる子ちゃんで問題児三人組がグループ作ってなかったっけ？ｗ

凸は禁止だって言ってんだろｋｓ

>>893
ゴメン、今行けないわ

そうやってスルーして良心的なファンまで傷付けていくんだろうな…

残ったファンは狂信者のみで出待ちはやめて下さいのループ
想像したらマヌケすぎクソワロタ

>>896ああ、いつもルール守るのに忘れてた…これが噂の歌い手菌か…

コミュニティ入るの嫌だから結果報告待つね

税務署に報告するにしても大阪税務署は国税庁だから相談窓口としては違うし
主催者の住む所轄の税務署に通報するのが一番だと思うが住所がわからないから
無理な気がしてきた。

1万円とか5千円レベルなら未成年者でも小遣いの範囲内と見なされてしまうんじゃないの？

募金の事でピコの事務所にはメールした？

したお

>>898
うわぁ・・・

これでもまだついてくる信者って、利用しやすい女みたいだよね
恋愛でも駄目男にひたすら貢いで浮気されて、でもまだ信じるとか分け分らない事言う都合の良い女みたい

>>903どんな感じだった？

1回目も2回目も募金徴収されて不思議とも思わないんだから
これからも徴収され続けるんでしょ

>>905
利用しやすい女っていうよりバカ？
絶対ホストに騙されたり、マルチとかデート商法、変な印鑑に絵とか将来買わされたりしそう

>>908
歌い手がイベントで適当に描いた絵をオークションに出したりしたらアホみたいな値段で買いそうだよなｗ

数増えなきゃ問題を問題と思えなかったんだからある意味幸せな人達だよ信者って

>>909
サイン

つうか芸能人のヲタだってCD何枚も買っったりグッズ買って貢いでるんだから
どの程度のレベルで満足しちゃうかの違いじゃない

>>912
芸能人のファンは、その芸能人に対し「一般人だから〜」とか言ったりしない
歌い手信者は都合がプロ並みの活動と一般人という二つの肩書に騙されてる

信者なんて全員きもい

まぁここでこんなことやってる俺等もきもいけどなｗ

>>915
鋼兵乙

そんなことより野球しようぜ

>>916鋼兵生放送中だろ？

なんかあんまり炎上しなさそうだな…
やっぱり信者から生まれた不満の熱じゃないと加熱度が足りないわ

今鋼兵のニコ生TS見てきたけど
やっぱ最悪
途中まで面白かったのに．．．

寧ろ歌い手と信者が必死にまもってる感じする…
これから関わりたくないって結果は出た

とりあえずsageろks

>>920
ｋｗｓｋ

>>922
忘れてた…すいません

>>924
ばーか

>>918
生放送中にスレ見て信者けしかけさせたんじゃないの？

そりゃライブ参加者の不満が不足してたら事件にならないだろ
だけどさすがにヤバいと思わせてマジメに確定申告させる動機付けにはなったはず

≫923

途中からアンチと話がしたいとか言って
「俺も歌い手アンチだったからアンチの気持ちわかるんだよな。話したらわかる奴等なんだよ」とか

まじ意味わからん。
お前何様。

結局募金の事聞かれたら無視して何も話さない。

>>928
意味わからんね。前の放送も意味わからんかった。
やましい事なかったら鋼兵は信者にはこのスレなんかスルーしとけっていうのが普通だと思うし。
だいたいここにいる奴らはアンチではないしな。それなりに歌ってみたが好きだから
噂話もするわけで。

>>928
だからsageろよ。
主催や歌い手が最低なのは分かったが、生放送凸に実況にsageなかったり、
最近はここのマナーも下降気味だな。

テンプレにsage推奨って入れるか

仕切り厨うぜえな

>>928
話したらわかる奴なら包み隠さず話せ！

結局腹割る気ねーのかよ

鋼兵は募金がいくら集まったかは知らないって言って気がするが
つーか今回の件は変なのがこのスレに来てるな
自分の納得いかない答え＝捏造とか思ってる奴が居そうだ

×納得いかない答え＝捏造


納得いかないって済ませるのはおかしなレベルだしな…
別にアンチじゃないけどさ

寧ろ

詐欺＝ひた隠し

が似合う

>>932
ROMれ

>>928
昔はJAM検索してんのに歌い手しか出なくてムカついてたとかだっけ？あるある過ぎて笑ったわｗ
話せば分かるじゃなくて、気持ちは分からんでもない、じゃなかったっけか？
募金のことは運営じゃないから分からないって言ってたな




冷静に考えてみて、その場であの数の募金数えんの無理だから出演者知らないってマジじゃね？

>>937
普通に非常識極まりないけどマジかもな

後で知ったかは別として

>>937
お前賢いな

確かに札だけならまだしも大抵は財布の中の小銭を
ぶちまけるのが普通だもんな

丸一日かかるわｗ

>>937
まぁ今から言っても後々何とでも言えるって点でも知らないかもね

ぶっちゃけ赤字か黒字かもわかってないのに詐欺だ詐欺だ言っても信じて貰えないだろ
このスレや２ちゃんの評判を考えると大多数は運営が示した額を信じるだろうし

主催以外の参加歌い手の信者からすれば
教祖の罪は「募金を止めなかった」ぐらいしかないわけで

外野が責め立てれば
外敵により結束が高まりました状態

今回は大きい会場でやってる事だし、地元のイベンター連中から潰されればいいと思うよ。
表に出る金で全部やりくりしてる人間からしたら募金なんて税金逃れは外道だからね。

歌い手好きだから噂スレ覗いてて
ある程度ふーんぐらいで見れたけど今回マジ嫌いになった

だからごちゃごちゃ言わんと鬼女板にこのネタぶち込めよ

だね。
このまま何百万抱えて悪気無くスルーする気だしもうどうなってもいいよ

集団催眠にかかってるのはここも一緒だなｗ
歌ってみたはアンチも信者もキモイｗｗｗｗｗ

アンチでも信者でもないけどここに挙げられた歌い手がキモイ事はわかった

詐欺と言うためには何よりもまず証拠を積み上げないといけない
条例違反と未成年者の契約取り消しはやって行くといい
あと募金額を公表しない収支報告がいいかげんな募金活動をやっているってネガキャンはできる

未成年者の契約取り消しができないのは
保護者がお菓子や交通費、通信費として持たせた金を未成年者が使った場合に取り消しはできないとか
すごくもっともな話についてだよ
駄菓子屋であとから親が怒鳴り込んできても取り消しはできませんってこと
今回の募金については募金用として未成年者にお金を持たせたか否かにかかってくるんだけれど
保護者はそんなつもりで未成年者に小遣いをやってないと言えば取り消しができる
というか未成年者だと知って取引する場合、契約書には必ず親権者の同意の書類を書かされるぐらい
未成年者の契約行為や取引には有効性がない

第4回はいつかな〜募金がなくなったらかな〜

>>950
ワロタｗ

まぁ次回は確実にチケ代が高くなるだろうな
湯気とかニート状態とか書いてるし…多分当分楽すんじゃね？

只今募金以外で馬鹿な信者から金を毟る方法を検討中ですのでもう少々お待ち下さい

湯毛エリザベスだと単独では集客力ないのが辛いとこだな
かと言って今回の騒動で有名どころには警戒されたろうし

最近のニコ厨は２ちゃんなんて見ない人多いという現状だから、発信しないと意味が無い

>>943
>募金なんて税金逃れは
募金は課税対象になる場合もある

ソース：ttp://okwave.jp/qa/q4239227.html

信者さんのブログより

ゆげぽが自ら箱持って募金募ってました。
お金入れてありがとうって言えた！
毎日ここ立ってたいわって言ってた（笑）

http://yuukimao.seesaa.net/

↓ぶち込みました。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1290808469/

あれ？痛い男？も箱持って立ってたんじゃないっけ？

とりあえず興奮してる奴らはいい加減>>1嫁
※凸・持ち出し禁止。

どこに電話しただのどこに持ち出せだのやりたいなら他の板で該当スレ立ててやってくれ

主催は素人のふりしているだけだろ
大阪でアニメつくっているやつらだし

アニメ作りのプロであることは歌の素人がどうかと無関係。
大騒ぎした意味はあって結局問題化させるのは無理と分かった。
他板に頼るのは万策尽きたからで事実上の敗北宣言でしょ。

>>960
誰と戦ってるんだ

あと>>950がスレ立てられないなら誰か頼む

>毎日ここ立ってたいわって言ってた（笑）

こ　れ　は　ひ　ど　い

敗北？東京での展開も決定しとるがなｗ

>>956
おま、こんな内容だと反応しないはおろかこのすれが潰されんぞ！？
鬼女なめんなよ、ヴォケ！！！

>>962
今更な曲ではないが
湯毛は文字にすると酷い発言するよな
ネット向きではない

鬼女板に投下するならもっとまともな書き込みにしとけよ
あれじゃタダの荒らし扱い

噂潰ししたい奴がなり済ましているだけか？

>>966
ありえるかもね
気に食わない歌い手の信者を装ってここに書き込むように

なんか逆もある気がするけどな…規約違反の荒らしのふりして実は歌い手だったり信者だったりとか

鋼兵が不自然なほどの過剰反応したしなぁ

うわぁ・・・
歌い手も信者も見てる限り痛いな……
成人しきれてない大人と学生が多いからしょうがない気もするがｗ

信者は本当に２０前後が多いかも知れんが
歌い手には３０近かったり超えてる奴がいるんだろ？

流石に歌い手の方が痛い
しかもそのくせ、いつも偉そうに信者にマナーを指摘してる所も痛い
自分のマナーを見直してからすればいいのに

あにま昨日顔出し生放送してた。

何か情報あるならｋｗｓｋ

soraruru そらる
Fooさんかわゆすなあ
2分前 お気に入り リツイート 返信

そらる(神)さんもやっと
何をすればいいかわかったようだ

そらる(神)さんお得意のですか

歌い手って何個も名前持ってるけどあれって何？
湯気とか鋼兵辺り避けたいから別名暇だったらおせーてエロい人

>>976
誰の事を言ってんのか知らんが俺のお気に入りは同人or本業と別名義で
ニコに動画上げてる人が何人か居るよ

つーか鬼女板に持ち出した馬鹿は誰だよ。ここは凸、持ち出し禁止だｋｓ
歌ってみたを潰すだのと喚いてた奴をいい
何でここに貼り付いてる歌ってみたアンチだか荒らしは他力本願のなのが多いのかね

そうなんだ…やっぱり種類違うと別名使うんだな

例えばなんかふぁねると♂店長が同じだかって言ってたから…そういう複数名で歌ってみたカテやってる人って沢山いるのかなって思って…
調べても出てこなかったｗ

>>977
貼ったのお前だろ

>>979
お前名推理すぎる

音痴

実は>>977と>>979が犯人
まあそれは置いておいて歌い手に常識やら倫理的にどうとか言うなら
スレや板のルールくらいは守れよとは思う

>>978
ふぁねるは途中で改名しただけじゃなかったか
ヲタ姐が別名義だか名無しだかで投稿して叩かれたことはあったけど信者の反応痛かったよ
「全然声違う」って言い張ってたのにヲタ姐が認めたら「名乗るなんて勇気があると思います！」

>>968なんかマジでこの線あると思うけどな…

前までこんなに凸とか酷いのいなかったし
普通実況しないで終わってから話すだろ

>>984
結構前にたぬきと相互リンク（）貼られてから妙な住人増えたし
そこらへんのゆとりJCJKあたりがやってるのかと思った

>>958
何でローカルルールのほうが被害者相談の電話や通報より優先されるんだよ
こっちは募金しまったんだよ
大体お前、自治厨信者かどうか知らないけど「持ち出し禁止だｋｓ」って毎回連呼してるよね

>>984
今回の件は今までとはだいぶ内容が違うしアンチがここぞとばかりに来た可能性もある
まあどの道このスレにとっては荒らし以外の何でもない

スレに数名、歌ってみたまつり関係者が貼り付いているのは確かなこと

鋼兵もアンチがアンチがとか言ってたし、歌い手と信者は敵か味方かの1bit脳しか持っていないんだ

通報したきゃすりゃ良いが一々このスレで報告するな
被害者だろうと何だろうとスレに書き込む以上ルールくらい守れよ

>>986
そういう奴は2chに向いてないから半年ROMれってこと
電話や通報したいなら個人的にやるか別の該当スレ立ててやれっつってんだよｋｓ
ローカルルールも守れない奴が他人のルール違反に口出してんじゃねえよ

実況禁止なのに実況したのは鋼兵信者だった
何気に外部の奴が変な行動起こすこと多いよ

凸持ち出し実況はマナーとして酷いが
報告がなきゃ噂がなりたたんから実況じゃなきゃ報告は個人の自由じゃね？

なんか歌い手か信者が張り付いてる感じはたまにあるよな
アンチじゃなかったけど今回の件は関わった信者歌い手周辺全部キモイね


というかたかが歌い手ごときにアンチっているんだなｗ

>>950が次スレ立ててくれそうもないので立ててきた
急いでたからミスってたらすまん
【ニコニコ動画】 歌い手の噂 その57【歌ってみた】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1290842355/

>>993
実況禁止なのはスレストされる恐れがあるから
持ち出し禁止なのはここがあくまで信憑性の低い「噂スレ」だから
事実に基づいてるなら噂スレじゃなくて別のところでスレ立てないと信用下がるんじゃね

>>994
つうか総じて信者はきもいから信者よばわりなんじゃないの
きもくない信者なんて見た事ないんだが

騒ぎに乗じて歌い手全体叩きたい奴もいるよな
いい加減ループすぎる

全体叩きしたい奴なんて少数だしスルーして良いレベルだろ
イチイチ反応する必要はない

ついでに言うと、全体批判が現れるのも歌ってみたまつりのせいなんだよな
とことんウザいライブだな、歌ってみたまつりは・・・

歌い手なんて皆一緒だろ
ばれるかばれないかの違いで
必死にかばってる奴も誰かの信者なんだろ
きめええ

自分の好きな人だけは違うとか
ありがちな信者思想なのになｗ

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