大槻ケンヂの噂

他スレでは語れない、大槻ケンヂ氏の噂をまったりと語るスレ。
あくまで、まったりとお願いします！！！

本スレ４１９さん、来てくれるかな？

重複終了

千夏COALTAR OF THE DEEPERS大槻の噂
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1046513769/l50

２ﾏｿもらってセックルしたっていうことかい？＞本スレ４１９
代々木監督にからかわれてたことってなんだろー。ローリーってなんだろー。
おしえておしえて。まってるぞ４１９。

>>4のスレは容量オーバーで使えなくなるし、一般人の名前入ってるし放置でイインジャネーノ。

>>4
千夏ちゃん関係ないもん。

こっちでいいのでわ？

>>6
どうも、ありがと！

＞本スレ４１９
オーケンてさあ・・・すぐに他のファンの悪口フッてこね？？延々と。
わたしはそーゆーところが女々しくてイヤで、かなりガックリした。
食事代程度だったら、わたしもにまんえんぐらい奢ってもらったよ〜。

元・超常連の４１９さんの友達って誰かな〜。
あなたと同じ時期にライブ通ってたんで、共通の知り合いかもね。

他のファンの悪口ってどんな？
なんか嫌だね〜

＞１１
↓こんな感じのこと。ほんとに言ってくるんだ〜男なのに。

202 ：本ｽﾚ４１９ ：04/09/24 22:22:54
一緒に特撮行ってた友達の悪口言われた。
オカシイから関わらないほうがいいって言われた。
スゴイショックだった。（その子達、超常連だったから）

筋少やってた頃、しゃべったことがあるが
「キミの話はつまんないんだよ！！！！！！」とキレられ
説教されてスゲェ頭に来た。大人としての人格を疑った。

来てみました。ヒマなんです・・・。

筋少時代からのコアなファン子だよ。
一緒に行ってたっていうか、つるんでた子。
その子達の事を基地外扱いされた。（自分だって基地外のくせに。）
で、関わるなって。

あと、私ドラッグなんかやってないのに
薬はやめなさいって説教(?)された。
意味わかんない。

ﾛｰﾘｰさんの話は、何か悪いから辞めとこうよ。

>>14　噂板へようこそ。

オーケンは説教好きだということでよろしいか？
ローリーの話には興味ないが、代々忠の話が聞きたい。
あとさ、何を黙ってれば「いい事ある」って言われたの？？
聞いてばかりでｺﾞﾒｿ。

病的っつか、おまえらが病気だからドラッグやめろとかつまんないって言われるんですよ・・・
自覚が無いっつのが一番イタイよキミ達。そりゃ大槻もグチりたくなるわな。

>>16
じゃあお前大槻を笑わせてみろよ

ファンレター＆少しの会話でひっかかった(?)事を
黙っててという事じゃないかな？
とにかく他のファンには黙っといて！って事だと思う。

でも、もう時効だよね？
何年も経ってるし。

本の代々木忠との対談あったでしょ？
で、その対談で代々木忠が指摘してるみたいに
本当に「ドラえもん」の歌のサビの歌詞みたいな声出されて引いた。

はい。病気です。
でも、五分五分じゃん？

ドラえもんのサビﾜﾛﾀｗ喘ぐわけね。
代々忠に「フェラされると声出すでしょう」ってつっこまれてたんだっけ。

４１９さんはファンレターに連絡先書いて、写真でも同封したんだ？
私もオーケンとしゃべってみたいよ。顔の良い子って得だよねぇ・・・。

>>16
病気でもなきゃあオオツキのファンになんかナラネーヨ。チミも同類。

>>20
そうそう。代々木話はソレです（ｗ
引きました。

プリクラ同封して、手紙を手渡ししました。
私、顔はあんまりっていうか全然良くない。

りりこちゃんが１２０としたら、私は１０くらい（ｗ

４１９さんが思う、大槻さんに声かけられるコツってなんですか？？
二万円も貢がれるほど好かれてたのに、自分からフェードアウトしたんですか。

差し支えなければ寝る前におしえて！

付き合ってないってどういうこと？
セフレってこと？
やっぱり向こうから電話かけてきたの？
それともあなたがお店かなにかで働いていた？
質問ぜめでごめんね。
あと、時期的には、もう特撮だったの？

時期？？今ちょっと調べます・・・。
あと、自分の誕生日が「あんぱんまん」と同じだって自慢(?)してた。

「寂しいと噛んじゃうんだ」
って言って手を見せられたよ。ボロボロだった。

親指の付け根がボロボロなので手袋で隠していたってウワサは本当なのか。

あ、それ、すごくいいお話。＜寂しいと噛んじゃうんだ

噛み癖、今も治ってないんじゃないの？
握手する時に見たことあるけど、手が白く粉吹いてた。

４１９には自分の弱いところ見せてたんじゃん。
オーケンは結構４１９のこと本気だったのかも知れないねぇ。

うん、だから、薬止めろって、
睡眠薬とかそういうのの事だったかもしれないね？
あんまり身体には良くないから…。

で、友達に関わるなって、やっぱり本当に心配して言ったのかもね。

…って、４１９さん、寝ちゃったかな？

会わなくなったわけと、ライブに来なくなった理由もおしえてくれると
嬉しい・・・。
ごめんね、言いにくいことかもしれないけど・・・。

ラリりながらも必死で起きてます。
（時期を探してます）

えーっと。
全然本気とかにされてないです。
1回２万円で「はい！終わり！」ってカンジみたいで。

＞友達に関わるな
は、友達がりりこちゃんと被ってたから
バレるとヤバイと思ったんじゃないか？と睨んでます。

あと、一番疑問なのが、４１９さん自分でも、
”もう時効だよね？　何年も経ってるし。”って言ってるのに、
何故、今頃、またこうしてそんな事を書き込みに来たの？
まだ、心のどこかで未練があるからなのかしら？
本当にトラウマになるくらい嫌な思い出なんだったら、
何年も経っているんだし、忘れてしまっててもいいような気がするんだけど…。

やった回数って何回？たくさん？少ない？1回？

>>35
そういう質問って、あんまり嬉しくないなぁ〜。
せっかく、まったり語り合っているのに。

>>33
ええー！！ちょっと待って！！
アンアンアンされた後で二万円よこされたの？
それってひどい男なんじゃ・・・それで、それっきり？

りりこちゃんて特撮初期まで来てたよね。
いつから来てたのか知らんけど。
４１９さんは、今でも大槻が好きなの？、また誘われれば復活する？

時期調べてるって、本当に素直な人なんだね？
もう寝ちゃったかな？　４１９さん、おやすみ〜♪

いや、起きてます。時期はわかったけど
限定されすぎるから言えません。
昔の知り合いの方のＨＰ見て来ました。
すみません・・・。

りりこちゃんは結構前からいたよ。
私も結構前からいたけど。
最後のパワステの筋少ちゃん祭りにはすでにいた。
後ろの方で見てたけど。

大槻ケンヂファン時代は、
「１０代イェイ！！」
に手を上げると、周りの「おおっ！」
ていう視線が来るのがオモシロかったなあ・・・。

作品がね。好きなんですよ。
だから未練はあります。
でも、好かれてないからＬＩＶＥには行きません。

でも、詩は本当に素晴らしい。
大槻ケンヂより良い詩を書く人は
この世にいないと未だに思ってます。

でも、行っても無駄ですから。
誘われない自信が有ります！！(´-｀)

あら？　まだ起きていたんだ。（笑）
＞でも、好かれてないからＬＩＶＥには行きません。
って、そんな事無いと思うよ。
少なくても、決して嫌われてはいないと思う。
もう誘われても、絶対付いていっちゃいけないと思うけど、
まだ未練があって作品が好きなら、気にしないで行けばいいのに。（笑）

＞４１９さん
じゃあ、そろそろ、私も寝ますね。
このスレ立てたの、私なの、ゴメンね！
でも決して、興味本位で立てたわけじゃないから…。
元気でね！　おやすみ〜♪

私はもっと聞きたいわ・・・

やだ。悔しいから。
もう、自分が優遇されない事が悔しいから行かない。
好かれてないんだもん。本当に。

メアド書いときます。
何かあればどうぞ。
[email protected]

鬱になってきたので寝ます。

寝ないで〜〜〜
会わなくなったわけを教えて〜〜

>>43
おやすみ〜、あんまり薬飲み過ぎないでね。
本気で悔しいなら、もっと自分を大事にして、
本気で好かれて、優遇してもらえるような女にならなくちゃ。
４１９さん、素直だし、もっと自分に自信持っていいと思うけど。
同じ大槻さんの一ファンとして、陰ながら応援してます。
とにかく、薬は飲み過ぎないでね。

メールとか電話ってマメにしてきた？

そうだ！のほ学かなんかで、俺はコンドームを忘れない男だ！
って言ってたけど、ゴム無しだったよ（ｗ

うあー眠れない。

できちゃわなくて良かったねぇ。（笑）＜ゴム無し
大丈夫？　もう少し相手しようか？　それとも１人になりたい？
邪魔だったら消えるけど…。（笑）

それと、この間写真見たけど、り○こちゃんって、
そんなに特別可愛いと思わなかったんだけど、
写真うつりが悪かったのかな？？？　

＞４１９
じゃあ、本当にごめんね。おやすみ〜♪

>>49さんは
幸せなんだねえ。いいなあ・・・。
出来ないって。＞子供
つーかバレバレじゃないか自分！

もういいや。２０００年よりちょっと前です。
ソロのツアーの頃ですね。

で、最前キープした時はカウントダウンの時。
１番持ってる子が
１番もらっても後ろで見る主義の子だったから
キープ出来ただけで、私はゴミ扱いでした。

今、マイスリー×２、レキソタン５ﾐﾘ×１、２ﾐﾘ×１
サイレース×２、パキシル×１　です。

もう、私には何も無いです。
当時褒められたワザとやらも、もう無いし。価値無い。

死ぬのを待ってます。ヒキってます。
婚期を逃す気満々です。
女の価値はクリスマスだそうです・・・。（ＢＹ山本文緒）

>>50
写真写りが悪かっただけ。
付き合っては無いと聞いた。
連絡は取ってたらしい。

どーせ私なんかゴム人形です。
もう辞めましたが。
生涯1人で生きてやる！

あ、そうだ！
バレンタインが近くて誰もチョコくれないって言うから、
チョコ送りつけたけど反応無しだったなあ。

捨てられた可能性１００％って思った。

引きこもって４年になります。
じゃっ！

寝れなくてつらかったらわたしでよければ相手するよ

あなたが誰かわかったよ。
もしかしたら違ってるかもしれないけれど、
きっと話したこともあったと思うよ。
頭が良くて、とってもチャーミングな女の子だったよ。
元気を出して。
外にでてみ。

誰だよと。←ハイパー人間不信（今日病院行ってきた）
１、学校の人
２、昔の知り合いの大槻ファンの人
３、ネットウオッチが好きな人
４、昼夜逆転生活を送る人
５、大槻ケンヂ周辺の幸せな女

もう正体バレタからいいや。
りりこちゃんの後に最前センターキープしてた
ハーフっぽいショートカットの子って
私が体型変わってしまった頃につるんでた子ですか？

だとしたら、私が邪魔で最前列で見られなかったんだな・・・。
ってすごく申し訳ないです。
見てたらごめんね。Ｔちゃん。

でも、今は美容体重に戻ってるよ。
世間様の常識も学びました。
みうらじゅんさんの公演のチケット予約のバイトに行って、
仕事場がとんまつりグッズで囲まれてても
淡々と仕事をこなす人になりました。

でも、全然可愛くない。馬鹿だし。何も出来ない。
りりこちゃんやＴちゃんとは違う。

はい。結論！
当時、お店の人でした。

電話番号なんて知りません。
メアドも知りません。

本当に嫌われてました。
嫌われた理由がわかりませんでした。

店に来た→LIVE最前列中央→イキナリ嫌味を言われる
っていう泣くしかない状況でした。

理由がわからないのが駄目なんだろうな・・・。

今日「花火」を立ち読みしてきました。
眼帯の詩は、あのちっちゃいロリの子ですかね？
で、天使はりりこちゃん？

当時のFAN！どう思う？

えーっと。
ファンクラブの旅行で手紙に名刺とプリクラ付けました。
２回目の旅行は中止になりましたよね。

あの頃は悲惨だったけど面白かったなあ・・・。

オーケンよりすごい詩を書く人間は間違い無くこの世に
１０万人以上いるから（笑）。
あなたを助けてくれる神様はあなたの中にいるよ。
もっともっと大人になって、もっともっと素敵な女性になって。
そとに出て、働いて、自活できるようにね。
そうしたら、またきっとオーケンを見る目も変わってくると思うよ。
自分が子供だと、相手を許すのは難しいからね。
まだ若いんだもの。時の流れのもつ威力を、これから知るから、きっと。

ぃゃぃゃ。＞どなたかわかりませんが
許せないのは自分自身です。

って人生相談板になってる・・・。
時間が流れて
三十路になって何が幸せだっていうんですか？

若さなんて無駄です。
私は親に、友達を作る事すら禁止されてるんです。

>>63さん
幸せそうでいいですね。
美人なんでしょ？どうせ。
なんか、文脈から育ちの良さと顔の良さが滲み出てるもの。

しかも、精神科医と同じ事言ってる。
はっ！あなた主治医・・・？

寝ます。

とりあえず自分の投薬されてる薬とか晒すのはやめなよ。
ｇとか書いたり。晒したところでなんになる。
興味や関心もたれたり、心配されたいのはわかるけど、、、

他意とかじゃなくて、
そんなことしても自分の存在気づいてもらって空しさが残るだけで
なかなか立ち直れないよ、、、

つうか噂話が聞きたいんですが。
なに？この妙な空気は。

ならば、どんな噂話が聞きたいかネタ出せよ

おはよう〜って、まだ誰か居たんだ。
>>66〜68
仕方ないじゃない。メンヘル板閉鎖されちゃったんだもん。
彼女の話が聞きたくて、このスレ作ったんだから。

>>60
やっぱり自分が関係持った人に、突然ライブで最前中央に立たれたら、
さすがにちょっとやりにくかったんじゃない？
やっぱり仕事とプライベートは別だし、小心者だから。
たぶん、そういうところは結構うるさそうだから、
やばいと思って避けられちゃったんじゃないかな？　わかんないけど。

>>64
＞時間が流れて
　三十路になって何が幸せだっていうんですか？
>>50のところで４１９さんに幸せなんだねぇと言われたけど、
私も２０代の頃は悲惨だったよ。今は幸せだけど。
若くて、表面的にちやほやされる事だけを幸せだと考えているなら、
それはきっと間違いだと思う。
それともう一つ気になるのが、４１９さん、他人の事をうらやみ過ぎ、
りりこちゃんとか、Ｔちゃんとか、６３さんとか…。
他人にはわからないけど、みんなそれぞれいろいろ抱えてる事はあると思うよ。
表面だけを見て、羨ましがるばっかりではなくて、
それにちゃんと気付ける人になったら、きっと、あなたも幸せになれると思うけど？
とにかく外に出て、もう少し辺りを見回してみたら？

まあでもファンレターもらって、のこのこ店に行って、
来たことは誰にも言うなといい、最前で見たくらいで
ガタガタいうオーケンが一番最低。
ファンレターくれるくらいだから、大ファンで、オーケンのことが大好きだったのに
決まってるじゃん。
それなのに、やるだけやっといてなにいってんだか。
プライベートもなにも、お金払って見にきて、前で見てなにが悪い？
嬉しくって、はしゃいでやったことでしょう。
しかも彼女、オーケンに較べて全然若い女の子じゃん。
まだ世の中のこと、なんいもわかってないことくらいわかるじゃん。
利用するだけ利用して、散々傷つけて、ポイなの？
嫌われたって思わせるだけ、よっぽどあとで無視したりしたんでしょ。
ホントにロクな男じゃないよ、情けないよ。

おはようございます。

>>29さん
それは違います。
その手の職業に就いている女は軽視されるでしょ？
だから話したんだと思います。

大手企業に勤めている人が風俗で愚痴を吐いていくのと同じ。

じゃっ！

で、結論として、大槻さんとＨするには、
その手のお店に勤めて、ファンレターにプリクラ貼れば、
来てもらえるかもしれないということですね？
それだけの覚悟があるならば試してみてくださいということで。

＞４１９さん
●２０００年頃、おーけんと付き合っていた
●り○こちゃん、ショートカット（Ｔちゃん？）とつるんでた
●風俗店で働いていた
●現在はみうらじゅん関連のスタッフ（手伝い）をしている

素性バラしすぎたんでわ・・・私もあなたと話した事あるカモ。
おーけんがお店に来たことで知り合って彼女になったって噂があった娘でしょ。

>>76
べつにお店に勤めなくてもフツーの子でも誘ってもらえると思うよ。
「どこかのお店の子」って言ったほうが誘われやすい傾向にあるみたいだけど。

,

>>73
＞しかも彼女、オーケンに較べて全然若い女の子じゃん。
＞まだ世の中のこと、なんいもわかってないことくらいわかるじゃん。

だから捨てられたんだと思うよ。
人気商売についてる男の女でいるためには、
自分がどういう行動すべきなのかわかっていないし、
話して聞かせても、理解できないだろうし、
それをわざわざ教え込むほどには、本気だったわけじゃないんだと思う。
それに利用するも何も、タダでやらせてもらったわけじゃなくて、
お店の料金払ってるわけだから、男の立場からすれば、
ファンレターもらって、わざわざ来てやったとしか思ってないんじゃない？
決して、４１９さんが言うように軽視されてたわけではないと思うけど、
やっぱり彼女もちょっと若すぎたのかな？と思う。
別にオーケンの擁護をするわけじゃないけど、男なんてそんなもんだよ。
だから、いくら好きだと言っても、軽率に近づきすぎると
傷つく事もあるんだって、Ｈ志望してる若い女の子に気付いて欲しいな。
三十路をはるかに超えたおばさんとしてはね。

っていうか、そんな近い仲間内？集団？の中で３人(いや、もっとか？)も
喰う大槻がどうかと。
女同士、色んなこと話すに決まってるのにね。

関係ないけど、オーケンは三十路もイケる人だったよね。
昔、三十路前半だけど若く見える友達がいて。その子実はオーケンの彼女だった。

ようわからんけど、ここ読んでたら、つまり、同時に何人もいたってことですか？
誰が彼女か愛人かようわからん。はたまた全部愛人なのか。全部彼女なのか。

たぶん、全部愛人でしょう？

そんな事より、４１９さん、少しは気持ち落ち着いたかな？
早く立ち直って、元気になってね。本当に薬は飲み過ぎないでね！

>>82
愛人と彼女ってどう違うの？？
しかも、オーケン独身なのに愛人ってなんだぁ？

４年も前にオーケンと関係あったことを今更引きずり出され＆名前出された人もﾋｻﾝやな・・・。
４１９さん、オーケンはともかく、私人の友達を２ちゃんでネタにするのはいかがなものでしょぅか。

つかそんな何年も前のことでうじうじすんなよ
友達作れないとか人間不信とかただの言い訳にしか聞こえないぞ

自分はブスだとか捨てられたとか言うのは勝手だけど
自分の事を語るのに他の人巻き込んだりすんなよ

別れるときはどっちからが多いのかな？
やっぱオーケンからかな

>85
独身でも、同時に何人もだと、彼女とは言わず、遊びとか愛人って言うんじゃない？

＞現在はみうらじゅん関連のスタッフ（手伝い）をしている
してませんしてません。単発のバイトで行っただけです。

何がショックだったかって、
店に来た後の、最前ど真ん中でうかれてたＬＩＶＥで、
イキナリ私の職業をステージ上から侮辱された事です。
（テレコ録ってる方いたら聞いてみてください。曲中にしゃべってます。）

え？どうして？って。
お金払って、指名して、寒い中長時間お待ちになってましたよね？
なのに何で？って。
そういうお店に行かない方になら侮辱されてもしょうがないですが・・・。

それに、目の前の数十�aのところに私がいるのに
ソレを言うのは相当失礼ですよね・・・。

悲しかったです。
これで書き込みは最後にします。

名前を出してしまった皆様申し訳ありませんでした。
ＲちゃんもＴちゃんもカワイくって、性格も凄くいいんですよ。
私が悪かったです。ごめんなさい。

＞４１９さん、行かないで・・・！！もっと話聞きたいよ。オーケンのことおしえて。

もれもききたい

419さん、まだいてよー

>90
419さんは、そのお仕事に誇りを持ってるから、言われたことに
傷ついたの？もしかしたら、オーケンは、その職業、あなたに
止めさせたかったからちょっときつく言ったとか？ちがう？
いい方に取りすぎですかね？

>>90
オーケンがどういう風に話したのかわからないから、
判断のしようがないけど。ファンレターとかもらわなければ、
普段はそういうところへは行かないのかもしれないし。
でも、まあ１４９さんの気持ちの整理がついたなら、もういいか。

いまさら伏字にしたって〜。＜Ｒちゃん

４１９さんのこと、オーケンの彼女だと思っていたよ。当時ね。
陰険な連中共にネットで相当叩かれているようだったから・・・。

オオツキの風俗好き、有名なんじゃなかった？今は治ったの？

でも、私ももう少し大槻さんの話聞きたいから、
気が向いたら、また出てきてくれるといいけどね、１４９さん。

>>97
別に風俗に行かなくても、引く手あまただろうにね。

自分がｾｸｽ下手だからサービスしてもらいたいんでゎ。マグロ男はいけないよオーケン。

>>96
>陰険な連中共にネットで相当叩かれているようだったから・・・。
そんな事があったの？2chで？全然記憶にないよ。

>99
オーケン、前にマグロ女はいかんと言っとったが、自分がマグロなんかい！
自分の事棚にあげて、そんな事言ったらいかんな。

>100
確か４年ぐらい前だと思う・・・。
オーケンと付き合ってる風俗嬢の子が、筋少関係のＢＢＳの常連で
しょっちゅう２ちゃんで叩かれていたような・・・？
４１９さんとは違う人かも知れないけどね、勘違いだったらごめん〜。

オーケン今でもファンに手出してるのかな？

出してるんじゃない？　地方でツアーがあるたび、
女連れの目撃情報をネットのあちこちで見かけるから。
例の雑誌に載った女の子とも違うみたいだし、１人や２人とは、思えない。
でも、自分の目で確かめたわけではないので、
たった１人の人を大事にしてるんだったら、ごめん！　オーケン！
って、それは無いだろうなぁ〜。

>104
うん、それはないと思う。笑

この間のアンプラグドで、オーケン最近は女性のタイプが年相応に
変わってきたって感じのことを言ってたけど、
それってゴスロリ趣味卒業ってことかな。

オーケンと69したのって、お店で？？＞４１９
どういうサービスするのか内容はわかんないけど、色々やるのね。。＜フーゾク

ＲやＴって性格良いの？？
最近見ないけど、当時は邪魔だったなぁ、、、悪いけど。

>>105
ああ、それ覚えてる。＜歳相応
で、”フケ専”とか口滑らして、慌てて誤魔化したの。
で、オーケンの”フケ専”って、せいぜい３０代前半位の事だろうから、
ちえちゃんや私を初め、それ以上の会場にいた女性数名は、
完全に敵に廻したなと、内心ちょっとムっとしてた。
フケも通り越した私達は、化石か屍なのかって…。（笑）
まあ、ゴスロリは好きなんだろうけど、それが似合う年代の子達とは
年齢差が開きすぎて話題が合わなくなったって、どこかで言ってたね？

ゴスロリが似合うって、最高でも23歳ぐらいまで？
23の娘とでも15歳の歳の差ができてしまうねえ…。
話題が合わないと一緒にいてもつまらないのかなぁ。

オーケン、寂しい時代になったね。

うん、古い話だとわかってもらえないんだって。
”何、それ？”って言われちゃうみたい。
確か、その時も２３歳以上って言ってた気がする。よく覚えてないけど。

歳相応の話って、この前の京都でのアンプラグド？

>>111
そうそう。＜京都アンプラ

４ねんも前だと記憶薄いんだけど
あのころ、最前真ん中にいたのはドピンクの服で毎回母親と来てた人じゃないの。
なんでみんな、あの子のことは絶対「オーケンのオキニ」っていわないんだい？？

過去の話も興味深いけど現在の彼女・愛人・有名なファンの子の話も知りたいです。誰か知りませんかー？

ライブにずーーーーっと通い続けてる可愛い子は、現在も愛人（彼女）なんじゃない。

別に愛人じゃなくても、ライブにずっと通い続けてる
可愛い子って居るんじゃない？
だいたい、その通い続けてる可愛い子って誰？？？

>>116
そんなに噛み付いてくるなよーー。君のことだよ（ｗ　＜可愛い子

４１９の話がわからない。。。
（ずっと前、おーけんと仲良かったことあるんだけど）
いつも「良かったら一列目で見ていてね」って優しかったよ。
４１９さんは目立つタイプなのかなぁ？
それとも、ちょっとはしゃぎすぎたとかなのかなぁ？

あなたの話もうちょっと聞いてみたいな。
まだ見てたらレスくださいね。＞４１９さん

てっゆっかみんなオーケン好きなんだなあ…。
誰も彼のこと悪く言わないね。
普通に考えて、どう考えてもおかしいって。
鬼畜だって。ファンはタダでできる出張ヘルス嬢なの？
実際付き合ってた人だっているんでしょうに、
この甘やかしっぷり。
あの公式に書き込んでた女性だって、あんなにおかしくなってんじゃん。
好きだからそれでいいの、ファンだもんって、許すもん、ってそりゃ違うって。
この調子じゃあ、付き合った子ともエッチした子ともみんなまともに
会話がなりたってないだろう。
そりゃ人間同士の付き合いがないんだもん。寂しくてぬいぐるみを大切にするだろうとも。
ほんとに、オーケン、ちょっと反省して欲しい。

>>119
それはさぁ、ある程度自業自得だからじゃん？＜オーケン悪く言わない

前のレスにもあったけど、
オーケンにしてみりゃ、いきなり若い子に「ファンです！」「大好きです！」て
プリクラ（顔写真）＆連絡先付きの手紙片手にしつこく追っかけられりゃあ
あちこちフラフラと遊んでみたくなるのも当たり前なんじゃないかなー？？
まぁ、その後のフェードアウトの仕方がマズイのか？暴露話は尽きませんけど
あの歳になって、一度も結婚していない、子供もいない、風俗は好き、では
「頼りがいも責任感もあるちゃんとした男」なわけないし、ファンだったら
オーケンが恋愛関係続けていくのが苦手な性質なのは了解済みでしょう？？？

次から次へと「喰って下さい」アプローチが途切れないんじゃ、そりゃ狂う罠。

>>119
だったら、あなたが大槻さんに手紙でも書いて、
反省するように言ってあげてください。
こんなとこで怒ってても、彼は何も変わらないと思う。
だったら、自衛手段考えるしかないと思うけど？
中には118さんみたいにうまく付き合ってる（た？）人も居るんだから。

単純に４１９は
適当に遊ばれて、勝手に勘違いして捨てられただけにしか見えんのだけど

みんな一体何歳くらいの子なの？煽りじゃなく男＆世間知らなすぎってゆーか。

４１９は２５歳前後なんでしょ？
「女の価値はクリスマス」を気にしてるぐらいだから…。

たぶん、２５歳以下だね。２２〜２３、４歳？＜４１９

>>123
女の価値はクリスマスとか、逆に今どき言わないでしょ。
ただの妄想ちゃんなんじゃないのかなぁ

う〜ん。。。
いきさつが詳しく書いてないからわかんないんだけどさ、４１９は
「お店の名刺」と「プリクラ」入りの手紙を渡したってことなんだよね？
それ、大槻さんは単なるお店の宣伝＝「私を指名してください」て
誘いの手紙だと受け取ったんじゃないの。それで、興味わいて店行ったと。
そしたら、お店に行ったあとのライブで４１９さんがバーンと目の前にいたと。

小心者のオーケンのこと。４１９とのプレイ（笑）が頭でグルグルするわ、
「店の事バラされてるんじゃねーかなー」という不安はよぎるわ、で、怒った。

ってぇ風に読めたんですけどね。。
若気の至りってことで、４年も経ったらもう時効でしょうな。
４１９さんも、気が向いたらライブに復活してみれば。おもしろいよ。

オーケン、ちゃんとケジメつける度量もないくせに
あちこち手をだすの、ガキの食い散らかしとおんなじ。
最低〜〜。

それと、もう一つ言いたいのが、４１９さん>>43で、
＞もう、自分が優遇されない事が悔しいから行かない
って、言ってるでしょう？　これって本当にオーケンが好きなんじゃなくて、
オーケンに優遇されてる”自分”が好きなだけでしょう？
そんな事ぐらい、長い事人気商売やってるんだから気付いてるよ。
オーケンの持ってる光で自分も照らしてもらおうとしてるだけ。
それだってある意味、オーケンを利用しようとしてるんじゃない？
そんな気持ちで近づいたんだったら、お互い様なんだと思うけど…。

>>119
イヤな目に遭いたくないなら、
手紙渡したりとか何らかの繋がりが持てるよなことを
オーケンに対してやらなければよいわけで。
なんかの企みがあって、連絡先とかまで書いちゃうわけでしょ。
「繋がりたい！」ってアピールする子は傷つくことも覚悟しなきゃ。
オーケンは律儀にマメに連絡する、寂しがり屋のおっさんなだけ。




っていうのも甘すぎる？ｗ

>>127
そう言うんだったら、あなたは絶対近づかないようにしなさい。
そうすれば、別にオーケンだって食ったりしないから！
いい勉強になったでしょう？

だいたいねぇ〜、ファン食ってるアーティストなんて、
オーケンだけじゃないと思うよ。

>>131
それにしてもオーケン喰いすぎでしょう。今も日替わりメニューというのは。。。

ヤな目に会うなんて思わないでしょ・・・。
会えて話せて、エッチもできたら自分の短い人生の中で一番の喜びになるでしょ・・・。
みんなそう考えて手紙を書くんでしょ。
自分が傷つくって、誰がそんなこと思いながら手紙を書いてる？
みんな最初は、知らないもの。
経験が浅くて、傷つくことをまだ知らない子たちを、
何人も何人も餌食にして、
それでもまだ傷つけることをやめない、
知ってて知らないふりをするオーケンが鬼畜なの。

>>132
だって、お皿が出てきちゃうんだもの。＜日替わりメニュー
据え膳くわぬはって、思ってるんじゃない？

>>133
会えて話せてＨできたんだったら最高じゃん！
その思い出だけを胸に、幸せに生きていきなよっておもうんだけど〜。

ちなみにわたしは、二十歳ぐらいまで頑張って手紙書いてたんだけど
いっちども電話来ないし、誘われたことありません。やるせねえにゃあ！
周りの友達は、何人もオーケンと揉めてファンをやめていきました。
だけど、Ｈまでできた彼女達が羨ましいです。こんなファンもいますよ。

>>133
だから、誰も"オーケンは悪くない"なんて言ってないでしょう？
お互い様だと言ってるの。そこのところ、間違えないでね。
恋愛を自分の思う通りに維持できなかったとして、
それを一方的に相手のせいばかりにするのは卑怯だと思う。
別にオーケンに対してだけじゃなくて、どんな恋愛においても。

みんな最後はオーケンと揉めて終わるのかなあ？

君達！こんなハゲのために言い争うのはやめろよ！
cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~runo/gazoubbs/img/1096134864.gif

喰った喰われたは、お互いの自己責任だと思うが、喰った女の子に
他のファンの子の悪口言うのはやめてほしいな...かっこ悪いぞ、オーケン。

お互いさまというか・・・。
ファンに手を出して、その女の子と別れるなら、
普通の女の子と別れるときより１００倍努力して、その子に
不幸な思いをさせないように別れなくてはならないよ。
そこで初めて、五分五分の関係だよ。
オーケン、そのテクなさすぎ。というか省きすぎ。
そこが人格的に欠損しているところ。
いくらケチでも、その労力はケチんなよ、オーケン。

>>140
何か過去に辛い目にでも遭われたのですか？よければ聞かせて下さい…。

だから、まあとにかく、これで解かっただろうから、
傷つく覚悟も無いのに、むやみに近づくなって事ですね？

おまえら何歳？

というか・・・なんで一人でageてる人がいるんだ？噂ネタよこせ。

>>140
人気商売の男に近づいて、その男と付き合いたいのなら、
普通の男に近づくときより１００倍気を使って、
その男に迷惑かけないように付き合わなくてはいけないよ。
そこで初めて、五分五分の関係だよ。
捨てられてから文句を言う女、その配慮なさすぎ。というか目立ちすぎ。
そこが人格的に欠損しているところ。
いくらバカでも、その覚悟は忘れんなよ、Ｈしたい女。

典型的気合い系ビッチだな。
言う事は立派なようででただのやり捨て要員。

そこそこのメシ奢らせて、こっちも楽しくやって、それで終わりじゃん。
覚悟だのなんだの鼻息荒くするほどの関係かね
本気になったとこでいい事あるわけじゃなし　時間の無駄ですよ

>>146
何ムキになってマジレスしてるの？
上の>>140の文章の言葉入れ替えて遊んでるだけじゃんw

遊んだ振りして鼻息荒く
「公衆便所は公衆便所としてピカピカにしとけ！」って
主張したいんでしょ？

どんな田舎に住んでんの、君たち。
普通に生きてりゃそこそこの有名人となんて
一度や二度は遊ぶ（変な意味じゃなく）遊ぶ機会とかあるでしょ。
構えすぎなんだよ。なんつうかさあ。同じ人間だよ？

>>148
はいはい、ごもっともですw

迷惑掛けないようにとかつったって、
ファンレターだの写真だの送ってアピールしてこいってのはオーケン本人推奨。
オーケンが著書なりでさんざんそう仕向けておいたら、
それ相応の未発達で浅はかな女の子が引っかかって来ることは当然。
そんな子たちに対して、自分のファンでいてくれるありがたみや思いやりが
あるなら、もっと慎重に接するべきだろ。この業界長いわけだし。
いいオヤジなのに全然成長してない。
純粋なファンを刹那的な欲求で安易に失ってしまうのは悲しいと思わないのか。
配慮に欠けるのはどっちなん？

>>148
違うよ。公衆便所なら公衆便所の自覚を持って、
やり捨てられたからって言って、被害者ずらして、
こんな掲示板のあちこちに、過去の話を一般人まで巻き込んで、
暴露しまくるなって話。同じ人間なんだから、
自分だけが被害者ずらするなって事。
軽率なのはどっちも同じ。気をつけろって事。

ついでを言えば、後から暴露話をして被害者ずらするのは、
だいたい勘違い女で、ちゃんとしてる子は、
>>118みたいにちゃんといい思いをして、ちゃんと別れてる。
自覚の無い子ばかりが勘違いして、目立つから、
オーケンがそんな事だけしかしてないように錯覚するでしょう。

>>151-152
偏差値低いだろ、あんた…
ズラってなんだ。ズラって。

後から暴露しようがしまいが、ヤリ捨て要員だったという点では
実は対して違わないんだな。気を付けるの迷惑かけないだの言ったところで、
そんな遊びひとつバレたくらいでどうかなるような人なら　そもそも手など出さんのですわ。

１５２の下部２行みたいな事、いい大人ならだれもそんなミラクルな勘違いしないから　
心配しないでいいと思いますが

>>153
ごめんね〜、国語の平均偏差値は７０近かったはずだけど、
こんな事ムキになって書き込むのかったるくて、適当に打っちゃったw

>>154
そっだね〜、じゃあ消えます。

若い若いって、未発達で何も知らないからって、上の方で被害者ぶってますけど、
私だって、若い頃は、普通の人との恋愛でも何も見えてなくて傷ついたりしましたよ。
だけど、それを恨んで、相手をののしったり、悪口言ったりはしませんでしたよ。
そうやって辛い思いを何度も重ねて、大人になり色んな事が見えるようになって、
いい恋愛が出来るようになるんじゃないの？いつまでも、相手のせいばかりにしてたら
これから先いい恋愛できなくなるよ。30越えのおばちゃんより。

>>157
恋愛経験少なそうなおばちゃんですね。
誰も聞いてないんで純恋あたりでクダまいててください。

>>158
あら、オーケンと関係のあった方々は、恋愛経験豊富だったの？
それなのに、こんなにぶーたれてるようじゃ、捨てられてもしょうがないね。
byおばちゃん

どっちが悪いか論争はもういーよ。。４１９がいなきゃ新しい噂ネタ出ないのか。

オーケンはあれで相手選んでるよ。
あんまり目に星キラキラで「大槻様！！」つう純粋ファンからは
いくらしつこくアタックされても連絡はしないみたいよ。
傷つけるのが怖いっていう配慮とストーカー予備軍になられたくないと
ライブの上得意さんを減らしたくないと、理由は色々あるのかも。

ちょっとＨして、あとは無視（ポイステ？）ってことをされるのは
よっぽど勘違いしちゃったか舞い上がっちゃったかしつこく追い回したか
どれかだったっぽいよ。
新しいお気に入りの子が出来たらポイってのもまれにあるんで
オーケンの気まぐれっつのも計算に入れておいたほうが良いようですが。
数十パターンのオーケンフェードアウト談を聞いた人より。笑

数十パターンのオーケンフェードアウト談をぜひ聞かせて下さい

参考になります。（笑）
でも、まあ、先日の京都アンプラでも、
女性の好みが歳相応（って、事はかなり大人という事だよね？）
になってきたと、ご本人が言っていたくらいだから、
これからは、こういう騒動が少なくなる事に期待します。
大半の別にＨがしたいと思ってるわけじゃないファンにとっては、
こういう裏面見せられるの、あんまり嬉しくはないもの。

へえ〜！！かなり大人が好きになったって言ってたんだ。
それは、捨てられ慣れてる女に手出します宣言でもある？(ﾌﾟ
まあ大人だったら、ちょっとこじれたってギャーギャー騒がないよね。
「女の乳は２４過ぎたら終わりだ」って自論も改心したのよね？

>>154
＞そんな遊びひとつバレたくらいでどうかなるような人なら　そもそも手など出さんのですわ。

ごめん、言ってることがわからない
「どうかなるような人」ってオーケンのこと？女のこと？

>>164
捨てられ慣れてる女とは限らないじゃない？バリバリ仕事やってきって
男を捨ててきた女かもしれないし、、、決め付けはよくないよ！

>>164
別にそんなに大袈裟に宣言したと言うわけじゃないのよ。
今度書く予定の小説のお題が”妖女”らしいんだけど、
最初、それをオーケンは、”幼女”だと勘違いして、
”お！　それ得意じゃん！！！”って思ったけど、違っていたと。
で、その話をした後で、
”あ、でも、最近は女性の好みも歳相応に変わってきたんですよ。”
みたいな事を言ったの。で。”フケ専…”とかつぶやいて、
それはまずいと気が付いたらしくて、慌てて、”イヤイヤイヤ…”
って、そんな感じ。そういう女に手を出しますって宣言したって訳じゃないの。

だから、オーケンって”ロリコン”っていうイメージが強いから、
”脱ロリコン宣言”って、感じかな？

まあ、さすがに大槻さんのファンも、
２０代後半〜３０代前半が主流になってきたから（特にアンプラだったから）、
ある意味、リップサービスもあったと思うよ。
そんなにムキになって、おばさん否定しなくても。

>>96
その子なら「身代わりマリーのモデルはわたし」だとか
もろもろ、いろんな話触れ回ってたから叩かれてたんだよ〜

「ロッキン・ホース・バレリーナ」は風俗嬢の話だから４１９も読んでみたら。

まあでもいい思いした、ってのはあんまりファンじゃなかった人だけだよね。
上手く付き合うもなにもあったもんじゃない・・・。
これまでもずっと傷ついた、哀しかったって人間がいっぱいいたんだから、
やっぱりオーケンは浅はかで軽率だし、自分のファンのことを
、女性を、ただ利用することしか考えないで逃げ回る、ずるい人間だと思う。
今回の一連の騒動で、やっとオーケンのファンをやめる決心がついた、
というか、やっと思いが醒めた。
やっぱりどうしても、オーケンのこと、とても優しい、良い人なんじゃないかと、
どこかで思ってた、大好きだった。
だけど、４１９は私の知ってる女の子だった。
本当にオーケンのことが大好きで大好きで、繊細な子だった。
ひとりの人間としての人格をもってたよ。
オーケン、ひどいことするんだなって、思ったよ。
もう、哀しい。

419さんは、風俗にお勤めになっているのに、お客としてきたオーケンの事を
ネットでばらしたんだよ？どっちがひどい事してる？ライヴ中に侮辱されたと言っても
本人とその友達にしかわからないし、こうやって、ネットで見てる人は419さんの顔だって
知らないのに、オーケンの事はみんな知ってる。なのにネットでばらす。その方が
ひどいよ。419さんは、職業を侮辱されたと言いますが、その職業にプライドがあるなら、
プロとしてお客のプライベートを公の場で公開するような事はしない方がよいと思いますよ。
それに、あなたに本気だとか言ったの？ちがうでしょ？じゃぁだまされたわけでもないでしょ。

あなた（ageの人）はオーケンが悪いっていうのを繰り返してるけど（自分も捨てられたクチ？ｗ）
だけど４１９は、オーケンのことをきっぱり忘れている人（り○こさんとか）の尊厳をも傷つけた。
４１９本人に及んだ被害だけを書いていれば、同情されたのにさ。４１９ってそういう子だったよね。

>>171
で、419って誰なのよ？あんたの友達？

オーケンが完全無視を決め込まない限り、ネットでばらしたりしないって。
しかも４年はだまってずっと耐えてたんじゃない。
大ファンなんだから、一言、オーケンがありがとうっていってくれれば、
遊びだった、悪かった、っていってくれれば、ばらしたりしないよ。
みんな、ほいほいネットに書き込んだりしてないよ。
これが最終手段ていうか、ほかにはけ口がなくなって、もうどうしようも
なくなった結果書いちゃうんじゃないのかなあ。

まあ、実際オーケンに遊ばれた人間とそうでない人間（ファンに限る）
の間にある壁は、やっぱり超え難いものがあって、
どっちの言い分も正しくって、双方理解は難しいだろうけど・・・。

>>14
＞筋少時代からのコアなファン子だよ。
＞一緒に行ってたっていうか、つるんでた子。
＞その子達の事を基地外扱いされた。（自分だって基地外のくせに。）
>>59
＞最前センターキープしてた
＞ハーフっぽいショートカットの子って
＞私が体型変わってしまった頃につるんでた子ですか？
＞だとしたら、私が邪魔で最前列で見られなかったんだな・・・。
＞ってすごく申し訳ないです。
＞見てたらごめんね。Ｔちゃん。

４１９のことは誰だかわかんなかったけど、
つるんでた子のことはわかってしまった。
Ｔさん達のことを、オーケンが基地外と言っていたと読めるんだけど・・・。

>>175
大ファンなんだったら、１度でも仲良くできて、ありがとうて言わなきゃいけないのは
ファンの方だろ！なんでオーケンがありがとうって言わなきゃいけないんだよ。

噂板では遊んだ女に２ちゃんで暴露されるような男は
自業自得だというのが定説です。
例え遊びでも、女に対する気遣いがあれば恨まれないらしい。

まあでもこれ、ファンとアーティストの関係って、先生が生徒に手だした！とか師匠が教え子に手だした！
とか、オーケンの場合は詩の内容とかそのファンの雰囲気からして、
極端な話、大好きで尊敬していた父親が娘に手を出してきた！とか、
そういう感じになると思うんだけど。やっぱり道徳的、倫理的にみて、
手を出すほうが悪いと思うな、大人からみると。

１７８のいうとおり！と思う。

私の想像は、オーケンは手を出さずにいる女の人が他にいるんではないかと思っている。
で、遊べる人とは遊んじゃお、みたいな。でも、大切な人にはちゃんとそれなりの対応
する人だと思うよ。まぁ、ずるいと言えばずるいかもしれないけど、男って、多かれ
少なかれみんなそうでしょ。

ageの人しつこいよ・・・。
あんたのオーケンに捨てられ物語でもしてくれよ、ネタに。

好きな女に手だせなかったら話になんないじゃん・・・。
アホか。
好きな女とだけやれ、やっぱ好きでもあきるときもあるから、
そしたら風俗へ行け（自分のファンがいるようなよこはダメだぞ）。
とりあえず、えっちだけは、同じ人間と何度もやるほうが、
いろんなことが出来て楽しいぞ。
安心感がちがうもん。
いっつもたいして知りもしない相手とやって、緊張するばっかりで
こんなもんか、って相手を変えて、これも違う、あれも違うって、
だから寂しいまんまなんだよ、オーケン。

ageさんは
「オーケンに捨てられない女になるためのマニュアル」でも
ここで解説してくれないか。（ネタがないんだよ。）笑

感想なんだけどさ、ポイ捨てされたくない傷つけられたくない子は
はじめっから「私を捨てないで、キレイに別れてくれるなら連絡して」
って手紙に書いときゃいいんじゃないか？？？
（そしたら、最初から連絡来ないだろが）契約成立してからＨしろよ。

>>183
まるで、オーケンの全てを知ってるかのような語り口調ですが、
手を出すか出さないかは知らないが、大切にしてる人もいるかも
しれないじゃん。ネットの情報や周りの噂話だけで、判断するのも
どうかと思うよ。オーケンを寂しいと決め付けてるみたいだし、
大丈夫ですか？

あたし、Ｈの時に男の髪を撫でるクセがあるのね。
でも、お〜けんにはそれができなくって。。つらかったわ。爆

次は、髪の毛がふさふさな人だったらいいね

ageてる人さ、あなた「自分がオーケンに好かれていた結果、手出された」と
思い込んでる人なんだよね？でも、４１９みたいに最後はこじれたんだ？
んで、今でも『オーケン被害者の会』みたいな考え方が消えないわけね。
未だオーケンに対する幻想を消せなかったてのは、嫁き遅れでもあるわけ？？

言わせてもらえば、オーケンとこじれるのは女にも悪いところはあるはずだよ。

あたしは今は結婚してるけど、オーケンとは円満にフェードアウトした派。
一時期、恋愛ごっこみたいなことをした。いい思い出だった。それで終わり。
かなり前だけど、サイン会行ったら「元気？」って微笑みかけられたし、
今の連絡先教えたら復活愛できるかもな？っておもった。でも、やめたよ。
今のあたしにはオーケンより大事な人や家庭があるから、、、
オーケンもいつか、大好きな若い娘に元気な赤ちゃん産んでもらえたらいいねって
あたしもオーケンの幸せを願ってる。円満に別れてる女も、中にはいるのよ。

１８８
あなたがとっても、うらやましいわ・・・。

>>188
うまくフェードアウトできたのは良かったですね。
でも、たぶん復活愛はできなかったと思うよ。
不倫はしそうにない。

>>190
どうして？　そんな事本人じゃなきゃわからないじゃない。
＜不倫はしそうにない
プラトニックな友人にはなれたかもよ？

>>190
サイン会行った当時は、結婚してなかったのよ。ツッコミありがと、、、

だって、大切だったら、はなさないと思うから・・・
それに恋愛ごっこなんでしょ？
女友達は確かに多そうですね。

大切だったら離さないのと、不倫はしないというのは別なような…。

でも188さんは、ちゃんと大切にしてもらってたんですね。
やっぱり相手次第だという気がする。118さん、きちんとしてるもの。

>>193
恋愛ごっこっていうのは、ただ寝るだけの関係じゃなくて、
それなりの心の交流があったという意味だと思うよ。
ちょっと読解力無さ過ぎるんじゃない？

１９３
またそういうケンカ売るような言い方、しないで・・・。
１８８
あなたがうらやましい。
age てるのは、わたし一人じゃなかったと思うけど、それでも泣いてるのは
わたし一人じゃない、って思えたらちょっと心強かったし、少しだけ
ラクになった気持ち、散々愚痴が言えて・・・。
騒がしてごめんね。

>>193
自分を援護するつもりはないけど（笑）、オーケンが友達にも同時に手出してて
あたしも若かったからさ、それでオーケンと会うのが厭になっちゃったのよ。
連絡来ても留守電使ったり、会う約束を減らしていってね、、、で、疎遠にね。

だけど久しぶりに会ったあたしに、笑いかけてくれたあの笑顔は本当っぽくて。
「ああ、この人のこと好きだな。だらしないけど、好きだったな」って。
復活愛は夢だと思うし、あたしも望んでないけど。ファンはやめないつもり！！
ぢゃ、消えますね。お邪魔してごめん。

>>195
ええ、それを友人と言うんでしょ？
わかってますよ。

>>193&>>197
いいお話聞けました。
どうか、お幸せに〜！！！

ふーんオーケンてファンの子に手出しまくりなんだ。
好感度ぐんぐん低下中。

１９３→１８８

>>197
ケンカを売ってるわけじゃないです。
だから、あなたも自分だけじゃないから、嫌だから
離れていったんですよね？
てことは、やっぱり自分だけけを見ていてほしかったってわけでしょ？
で今はファンとして好きってことなんでしょ？
わかってるつもりです。

>>200
大丈夫よ。ほとんどのファンは手なんて出してもらってないから。

２０２
うん、ありがと。

188です。最後に一つだけ。

>>202
う〜ん、ごめんそういうわけじゃない、、、
でも、それをここで詳しく話すと、オーケンとの思い出が崩れてくような怖さが
あるから話せないんだけど。だったら、最初から書くなっていう話だよねごめん。

オーケン、そんなに悪い人じゃないと思うんだよね。あったかいところもある。
ただ、不器用なんじゃないかなぁ。自分も傷つきたくない、相手のことも、、、
って考えてるうちに「いい加減な男」になって上手く別れられないんだと思うの。
でも、あたしがオーケンの全てを知ってるワケじゃないからわかんないけどね？？

>>205
そういうお話聞けると、ファンとしてとても嬉しい。
これからもずっとファンで居続けてあげてくださいね。
陰で支えていてあげてくださいね！　どうかお幸せに！

>>205
わかってます。実は私もオーケンの事色々知ってます。
私もあなたの言うようにいい加減な男だとは思ってませんよ。

あ、何だか、お二人の邪魔しちゃったみたいでスイマセン…。消えます。

>>207
じゃぁバクロせい！！ｗｗｗ

>>207
うん、何だか、すっごく思わせぶり。
もしかして、危ない系の人？？？

>>207=>>202=>>198=>>193=>>190だよね。
何だか、いかにも私はオーケンの事、何でも知ってる。
あなた達はただの遊びか友人でしょう？　私は違うのよ。
とでも言いたげで、ちょっと怖い。脳内の人？

思い出って恋愛ごっこだったらべつに崩れるほどのものでもないと思うけど。
遊びを楽しめた人とそうでない人とではオーケンに対する見方も違って当然だろうね。

結局、逃げた。妄想の女か。
１８８さん、本当にお幸せに〜。

>>212
それって結局、どれだけオーケンに愛されてたかの違いじゃないの？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 16:22:45
あたし、Ｈの時に男の髪を撫でるクセがあるのね。
でも、お〜けんにはそれができなくって。。つらかったわ。爆


187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 16:26:39
次は、髪の毛がふさふさな人だったらいいね

オーケンが禿げたのはショックだよな。髪があるうちに迫っときゃよかった。ち。

>>212＝>>207＝>>202＝>>198＝>>193＝>>190

>>216
そう？　禿げても好きよ。人間、中味だからw

ハゲ具合を見てやってください
ttp://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~runo/gazoubbs/img/1096134864.gif

個人的にはハゲでもバーコードじゃないからＯＫ。

男性ホルモン旺盛なわりには運動や理系能力が弱いため、
バランス崩して女々しくねじくれてしまった欲求の果てが
「ファン食い」「ハゲ」に繋がっている。

>>207さんってコワイね…。
「何がなんでも私が一番！！オーケンと円満だったのは私だけ！」
とか思い込んじゃってるタイプ…？？

脳内さんなんじゃない？
自分はオーケンと真剣に愛し合っていたとか、
今現在の恋人だとか言い出したりして…ww

>>219
ほんこんさんにしか見えない

>>224
ほんこんさんって何？？？

蔵野・ほんこん　あたりで検索すれば出てくる

>>226
ども、ありがと！！！

ほんこんさん
mbs.jp/nakagawaken/index2.html

>>181も>>207のような気が。。。おーけん、大変な職に就いたね辛いね。

>>212
＞遊びを楽しめた人とそうでない人とではオーケンに対する見方も違って当然だろうね。
そりゃ、１８８さんみたいに結果はどうあれ、ちゃんと恋愛関係にあった人と、
最初から肉便器扱いされていた人とでは、見方も扱われ方も全然違って当然でしょうね？

>>229
ああ、可能性ありそうだねw>>181

で、>>207さんは、自分がその手を出されずに、
大切にされている人だって思ってるのかな？

>>232
そうだったらコワイ・・・。
手出されない人のほうがオーケンに大切にされてるって思う事で自分を守ってるんですね。
>>207（>>181も）は>>161も参考にしてみたらいいのでわ。

でも、このスレ見てると、つくづく馬鹿なこと考えないで、
普通のファンでいて、ライブでワイワイ楽しんだり、
サイン会でちょっとおしゃべりしたり、
感想のお手紙送ったりってしてた方が幸せでいられる気がする。
遊びじゃなくて、オーケンの本物の彼女になれる人なんて
やっぱり、オーケンと対等なレベルの人しかありえないんだろうし、
身の程知らずの夢を見ると、ロクな事にはならないんだなぁ〜って。
勉強になりました。

>>219
さんこんさんにしか見えない

>>219
可愛い〜♪

>>219
別に、全然気にならないけど、駄目？？？
普段はスキンヘッドだし、関係無いからいいんでは？？？

一段落ついちゃった？

>238
キミがネタ振るか、４１９か>>207か揚げネーチャンを呼び戻すかしておくれ。

ネタなきゃあ、怪しいファン予想でもするかぃ？

>>61
＞あのちっちゃいロリの子
いっぱい居杉てわかんねぇーよ。誰なのよ・・・。

>>239
呼び戻しは勘弁して。気持ち悪いから。

私の友達と家が近所で、よく近所の定食屋などで遭うらしいんだけど
最初は帽子と眼鏡とかしてるのに、食事するとだんだん暑くなるのか
眼鏡、帽子と外していって「あ！オーケンだ！」となるらしー。
友達曰く「撃つとだんだん装備はがれてくボスキャラみてえ」。

Ｍ屋とかＳャノアールでよく見るつーのは聞いたことアリ。
どの辺の店かってーのは、ファンだったらわかるでしょうてな地区で。
帽子を外したオーケンを隠し撮り、みんなで「禿げ晒しスレ」を作ろう。

しかし安い店が好きだなオーケン。学生かあんたは。

妄想女とまともな女ってこんなに違うんだな。
俺が付き合った事のあるメンヘル系妄想女もこんな感じだった。
メンヘル系でもまともな女は本当にまともなのにな。

>>244の彼女って、どのレスの妄想女に似てるの？キョーミある。（ｗ

a

どれがまともで、どれが妄想なの？

207です。
書き終わってから出かけて帰ってきたら、いっぱい書かれててびっくりしました。
オーケンの事色々知ってると書いたら、大切にされてるのは自分と思ってる
だろうと言ったレスに再度ビックリです。

だから妄想とかはもういいから
まとめてさっさとメンヘルハウスに帰って

ここにいる人達はみんな妄想だろ！

>>248
言葉足らずだったんじゃない？
それと、188さんについてずっと決め付けの解釈を繰り返していたでしょ。

あなたがオーケンとどんな関係にあったのか誰も知らないもの。
もしかしたら脳内の人なのか？とか危ない人なのか？とか思われても
仕方のないレスの仕方だったと思うよ。　＜一連の反論

メンヘルに大槻のスレ立てられないから、ここでやるしか。（ｗ

>>245
例の419。
最初はそんな様子の無い普通の子だったんだけど段々化けの皮が剥がれて来て
ついていけなくなったから別れを切り出したら爆発して
俺の友達や周りの人達に被害者面であることないこと触れ回った。

>>247
自分で考えたら？

>>251
そうかもしれないけど、どういう風に知ってるかは書く気はないし、
いい加減な男の人じゃないと言うことだけ言いたかったんです。
188さんが、恋愛中?に他の人にも手を出していたと知ってて、
でもオーケンは、いい加減な男じゃないって言うのは、私もよく
わかります。でも、復活愛?したとしても、他の女の人とも仲良く
するんじゃないかなぁと思います。それが、オーケンの悪いとこでも
あるし、いいとこでもあるんじゃないでしょうか。気を遣いすぎるとこもあるし
オーケン。まぁ。そんなとこです。じゃあ、失礼しました。

＞254
あなたはそういう考えの人なんだね。
わたしはオーケンが他の子に手を出すこと、気にしてなかった。
自分以外の子と何人付き合っていようと、怖くなかったけれど。
人気商売の男だから仕方の無いことだと割り切っていたよ。
「たくさんの女がいなければ不安になる＝一人の女を大事にできない」
ではないんだよね。

オーケンは確かに同時に複数の女に手を出すだらしない男だけど、
卑怯な側面ばかりじゃない。優しい温かいとこだってたくさんある。

うまくいくいかない、はそのへんの温度差のちょっとした加減だろうね。

あーあーあーうるせーうるせー
現実悲惨な生活してるのに限って妄想に逃避するからタチが悪いよ

>>241
>「撃つとだんだん装備はがれてくボスキャラみてえ」
吹き出しちまったじゃねえかｗ

>>254
＞そうかもしれないけど、どういう風に知ってるかは書く気はないし、
＞いい加減な男の人じゃないと言うことだけ言いたかったんです。

それ、188の人に便乗しての結論じゃん。。。
最初は188に「友達」だ「恋愛ごっこ」だって噛み付いてたのに何故？
あなたがどういう知り合いだったのか「書く気はない」んだったら
知り合いだなんて思わせぶりなこと言わずに去ればよかったんじゃん？
はぁ、ネタにもならないツマラン人。デムパなんだね。

ケンカしないでね。
わたしも、優しくされたかったなあ・・・。

でも、昔の話ばっかりだね。
過去にも何度も騒がれて、さすがに今はやってないのかもよ、ファン食い。
フラッシュの女性も、結局ファンじゃなかったんじゃない？
誰だかわかんないまんまだし。
目立って叩かれるようなファンもいないし・・・。

今も楽しくやってますよ、ファン食い。今日は九州の女か。

東京でやってないってことは、すごく回数（人数？）
減ってるってことじゃないの？（やってるかもしれないけど、
目立ってないってことは、絶対数が減ってんだと思う）
なんとなく、いい傾向だと思う。
もっともっと、減らしてね。
いや、ほんとやっぱり、そういうことしないオーケンのほうが好き。

高円寺辺りでの、女連れ目撃談はネットでよく見かけるけど。
地方でのファン食いも友達から耳にした。
でもまあ、昔ほど酷くはなくて、そこそこの人数の人と、
わりと丁寧につきあっているのかもね？
量より質というか、ちゃんとわきまえた行動がとれる賢い子達と。
でも、やっぱりファンとしては、ただ１人の人を見つけて欲しいし、
それで幸せになってもらいたい気がする。

みんなでオーケンを禿増そう！

東京でファン食いしてないって、
もしかしたら、東京に本命の彼女がいるのかな？
高円寺とか中野辺りでよく目撃される女性。（同一人物であれば…）
その子はライブには来ないようにしてるのかもしれない。
だから、ライブ後は打ち上げしないで飛ぶように帰って行く。
あとは、地方の愛人がちらほらと…。そんな感じ？？？
なんて、妄想膨らませるのも、ファンの楽しみ。（笑）

女関係の話はもう正直どうでもいい

でも、ここ噂話の板だし、他に何か話し合うような事ある？＜女関係以外
音楽関係の事なら、特撮スレですればいいんだろうし、
逆に女関係の話を他スレですると、男性ファンから叩かれるんだよね。
だから、ここはある意味隔離スレ（？）と言うか避難場所？？？

じゃあ、>>266さんは何のお話したいの？

じゃあ、女性関係はやめて、オーケン本人の話にする？？？
自分はオーケンのどこが好きかとか、どこに惚れたのかとか？
これなら女性受けする話題かなぁ〜？？？

>>258
私は207じゃないけれど、「友達」や「恋愛ごっこ」は、ホントにそうなんじゃない？
て思うよ。オーケンが複数の女の人をちらつかせてるって事は、相手に本気になられる
のが困るからかもしれないし。そう言う場合「付き合ってる」というより言葉通り、
「友達」とか「恋愛ごっこ」なんじゃないの？

噂って女以外思いつかんもんなのか
ほんとに女ってしょうもない生き物だ…

あ、上で書き忘れたけど、個人的には、過去のことはもう全部忘れて、
いい人と出会ってほしいです。

>>270
ごめんなさいね。いちおうスレ立てたの私なんですけど、
ここは、そういう他のスレでするとご迷惑になりそうな
しょうもない話題をまったりと語り合う場所なので。
基本的には女性メインというか、そういうくだらない話題に
付き合って頂ける方に来て頂けると嬉しいんですが…。
それか、ご自分で何か提案されるとか…。
ほんとに女ってしょうもないもんですからね。ごめんなさいねぇ。

>>272
慇懃無礼って知ってるか
さすがにキモいぞ

>>273
よく知っておりますよ。そのつもりで使いましたから。（笑）
わかっていただけて光栄です。

うわぁ・・・

何だか、お水のおねえさんみたいだねぇ。自分で笑っちゃった。（笑）

そんな一発で無礼とわかる口を聞くホステスはいません。

>>276
そっか〜、ごめんね〜。お水の仕事はした事ないから。（笑）
やらなくて良かったね。（笑）

朝から、何度もちゃちゃ入れられて、
そのくせ、ちっとも話題提供してくれないから、
ちょっと、イタヅラしちゃった。

噂は、もう出てこないんじゃない？
出てきたとしても、過去話だろうし、
過ぎ去った事聞いてもねぇ、、、

そうだよねぇ、何か話題ある？？？

もう４１９さんも収まったみたいだし、
別に、噂に限定しなくてもいいと思うけどね。

>>278
たぶん面接で落とされるので、心配せずとも大丈夫ですよ。

大槻さんの場合はクラブにはあまり興味がなく、
キャバかそれ以上の風俗系がお好きなようですね。
触れないとつまらん！といった所なんですかね。

まあ、わざわざ閉じるような事もないし、
放置しておけばいいか。

>>283
あ、そうなんだ〜。
触れないとつまらないのね〜。本当に好きなの？？？＜風俗

まあ、目的がはっきりしてるし、わかりやすくていいわね。
＜触れないとつまらん！

御自身がよく体験談等、イベントやエッセイで語ってますものね。
高級クラブ街ではついぞお目にかかった事がありませんね。
最近、好みのタイプが「年相応」の年齢層に底上げされたらしいので、
これからは少し事情も変わってくるやもしれませんね。

あんま見たくありませんけどね、銀座でお大尽してる彼は。
お酒などはどんなものが好みなんでしょうね。

どうなんだろうね？
でも尿酸値が高くて、お酒呑めないみたいだから、
もうクラブとかは行かないんじゃない？

”底上げ”って言葉がつぼにはまった。（笑）

でも、風俗やキャバクラの話をする時は、体験談みたいな感じで、
そんなに、”常連で行ってます！”みたいな感じではないけどね。

行ってもせいぜいレコード会社か宣伝の接待くらいでしょうね。
もう接待すらされないかもしれない罠　バンドは市場的にぱっとしませんしね。
すでに老後が始まった感がありますね。

…可哀想。（泣）＜老後

でも、出版関係は接待あるかもよ。意外にあちこちで連載書いてるし。
もうバンドは、道楽みたいなものらしいから。

オーケン、ここ読んでるかなあ？
読んでるよね。
てゆうかこの女誰のこと？って絶対、今なんらかのかたちで
付き合っている子が教えるよね。
ちょっとはこたえたかしら？

いやぁ〜、どうかなぁ〜、関係者から話は聞くかもしれないけど、
今はまだ博多から帰ってくる途中で、見てはいないんじゃないかな？
ずっと、関西だったから。

でも、そのうち見るかもね。
今、付き合ってる女の子に、きついお灸でもすえられるかも。（笑）

移動の時こそネットするいい時間でしょう。
私も新幹線車内などで随分お世話になりました。

あと、書かれて後悔するレベルの遊びならしないと思いますよ。
私の場合、彼に恋愛や尊敬、畏怖などの感情を持っていないので何とも言えませんが
やはり、好きな男の心にはなんらかの形で瑕を残したいと考えるものなのですか？

でも、ＴＮさんならともかく、
機械オンチの大槻さんがパソコン持ち歩くのかな？
新幹線では、きっと原稿書きか読書？？？

どうなんだろう？　私はあんまりそういう事思わないから。
＜なんらかの形で
というか、そこまで本気で男に惚れた事もない。（笑）

じゃあ、どういう感情持ってるの？？？＜恋愛や尊敬、畏怖などの感情

いつまでもネットもできない程ではないでしょう。
「いつのまにか」楽器なんか弾いちゃってる訳だし。
原稿もいまどきはデータ入稿がほとんどですからね。角川なら尚更でしょう。

ここ見て怒るような感情レベルの女性は、もともと有名人の彼女には向いていないタイプでしょうね。
あまりに理解がありすぎても都合のいい肉便器扱いされるだけなのですが。

今は、そんなに遊んでないんじゃない？
2chとかでの噂話も、4,5年前とかヘタしたら10年前の事だったりして、
もうそれ時効だよって感じですもん。てか覚えてないかも、みたいな。
この前、フラッシュで手をつないでた人とかスラっとしてて、
後姿だけど、ファンっぽくないですよね？モデルみたいな。
そう言う人と楽しくやってるんじゃないですか？

じゃあ、見てるかなぁ〜。反省してね！　オーケン！！！

そうだろうね、ひとり超有名人の奥さん知り合いだけど、
やっぱり器が違う。
そこが難しいところだろうね。＜都合のいい肉便器
やっぱり、そんなに簡単にやらせちゃうというのは、
どんな場合でも駄目だろうね。ある程度、気を持たせないと。

あ、ごめん！　出かけなくちゃ！！！
話題提供、どうもありがとう♪

なんか、反省しろというのも違う感じがするんですよね。
なにもレイプされた訳ではないのだし、「遊ぶ」事がそんなに悪いとは思えないんですよね…
私自身があまり身持ちの固いほうではないので、尚更そう思うのかもしれませんが

ちなみに彼に対して抱く感情は「最近昔話の増えた、面白くて可愛いオッサン」ですね。
もし知り合う機会があっても　結構邪険にしちゃいそうな気がします

うん、反省しろってのは、おかしい。
ファンが自ら、近寄っていったわけだし、
それに、本気だとか言われたわけでもないのに。

こんな事を言われないようにちゃんと相手を選んで丁寧にやれって事か。
まあある意味反省しろって事だな。

＞ちゃんと相手を選んで丁寧に

それじゃ遊びって言わないかもな…
そもそも一般人が有名人の下半身事情に目くじら立てる意味がわからん
こういう輩が年喰うと、関係ない事まで干渉してくる下世話ババアになるのかな

>>305
うんうん。同感

>>262
東京でやってるっつーの。目撃されるような場所でやってないだけ。

>>269=>>181
同じやつばっかり書き込んでない？？

>>307
＞東京でやってるっつーの。目撃されるような場所でやってないだけ。

目撃される場所でやってないのに、東京でやってると断言するのって、
オーケンの事監視でもしてるの？そんなの、一般ファンにはわからない
事じゃない。勝手に決め付けない方がいいよ。

関係者か元関係者が書き込んでたり‥

>309
お前はオーケンか！！ｗｗ
悪いけど、自分でもよく見るし友達もよく見るよ。
いつも違う女連れてるじゃないっすか。
高円寺の彼女（フラッシュ？）とやらが本命っつのも疑問。

>>309
あんた本当に特徴ある擁護派だな。
>>310
それかもしれないな。ｗｗ

>>311
高円寺の彼女とフラッシュの子は別だと思うよ。

フラッシュの子は本命では無いでしょう？
だって、食事の支払いも彼女にさせて、ホテルも一時間で出てきちゃって、
送るわけでもなくバイバイって別れて、自分だけラーメン食べに行くって。
どう考えても本命と言うか、大事にしてるとは思えない。

>>313
高円寺、中野でよく見かける彼女ていうのも一人じゃなさそうだけど？

>>314
たぶんね、ネットで拾った目撃談だからよくわからんけど、
感じとしては、違う気がする。

最初、あれ（フラッシュ）は、その女の子の売り込みかと思った。
だって、ものすごい中途半端な記事だし、公にすれば、
オーケンは私のものよって（他の女の子達に対しても）
主張できると考えたのかな？って。

中野付近、Ｂロードウェイでの目撃談がやたら多くない？＜ネット
ネットの目撃談みてると、毎回違うタイプの彼女連れてるみたいねぇ。

二人で歩いてたら全員やってるって訳でもないでしょ。
おまえらには異性の友人はいないのかと小一時間

>318↓ｺｲｼ（>>207）みたいな事言ってると叩かれますよ。

193 ：190 ：04/09/26 17:18:02
だって、大切だったら、はなさないと思うから・・・
それに恋愛ごっこなんでしょ？
女友達は確かに多そうですね。

ついでにこちらもご参照のほどを…ｗ　>>181

あーのーーー今はわかんないですけど、
オーケンと２人で会ったことがある、ぐらいのファンはたくさんいるんでわ？
実際に、わたしの友達の約８８％（笑）オーケンと話した事あり、でした。
ヤルヤラナイはわかりませんが（笑）会うときに複数でないのはたしかです。

コラムになったり、ＭＣになったり、ネタになった子もいるようだし、
もっと仲良かった子なら小説の一節に使われてたりなんかも、ね。
オーケンの切なくて”うまい！”胸かきむしられるような一節を読むと、
「女は芸の肥やし」として利用しまくってしまってもいいやん、と思わされる。

ここの住人は、オーケンに女が複数いると言っては、反省しろと言うし、
大切にしてる人がいるんじゃないかと言うと、そんな訳ないと言うし、
どっちなん。私個人的には、一人の人大切にしてほしいです！
てか希望！ですこれは。
注）それは自分と思ってるんでしょう、みたいなつっこみはいりませんよ。

>322
これは予想なんですが、両方ではないのか。
日替わりで遊べるほど女が複数いるが、一方で大切にしてる女性もいる。

でさぁ、「大切にされる女性」てのはオー件のビョーキ（浮気性）を
よっく理解して、それをべつもんとして捉えてドンと構えてられるような
ヨユーのある人。あるていど懐の深い女性であればいいんでないかしらん？
♪男ってやつ〜は〜港を出て行く〜船のよおだね〜
大切にされたかったらなあ、港になれ！！！（ま、大抵の女性にはムリ（漏れも））

だから、そこで難しいのは、オーケンがロリコンで、
そういう懐の深い女性には興味を示さないっていう矛盾があるのね。
さすがに、そこまで懐深くなるには、そこそこの年齢も必要でしょう？

で、私の予想では、本当にそんな女性が現れて付き合うようになったら、
オーケン、案外浮気しなくなるんじゃないかな？
ほとんど希望的観測だけど、唯一の人が現れたらめっさ大切にしそう。

＞３２２
一人にしぼれってーのはできんだろう。
あの男性、心が寒すぎる。

>>325
オーケンとお知り合いなんですか？

でも、考えてみれば、オーケンって昔、
○田みかさんにめちゃくちゃ惚れてて、仲良かったけど片思いだったよね？
で、彼女はオーケンと同じか、ひとつ年上だったんだけど、
あーいう感じの人がいいのかしら？？？

あ、そういえば
「この前まで年上の好きな人がいて・・・」
って時期があったねぇ、いつだっけ。笑
オーケン、年上も好きになるんだぁと思いました。
そうか、梅○みか。だったらなっとく。

あの人すごいかわいいからモテそう
まわりの男は全員彼女を好きぐらいの

確か、エッセイにもなっていたよね？
あのさぁ〜の頃だった気がするから、１９９５，６年頃なのかな？　わからんけど。
一度、彼女を待って、ライブの開始を遅らせたことがあるって聞いた。
結局、来なかったみたいだけど。
でも、そのすぐ後で、彼女できちゃった略奪婚して、
またすぐ離婚しちゃったんだけど、今でも仲いいのかしら？

彼女の”ボクはこんな事を考えている”の文庫版の解説は、
ものすごく好きだけど、その他の著作はあんまり好きじゃない。

友達の知り合いが、オーケン宅に泊まった事あるらしぃ。
帰ってきた時に言った言葉が
「なんでリンスがあるのよ！！？」
かなーり爆笑。
女モノの化粧品が散乱しているのもショックだったんだとさ。
同棲してる彼女、つか決まった通い妻はいるんじゃね？

>>332
それ、いつ頃の話？
でも、居ても全然不思議じゃないけどね。（笑）
何かのエッセイでも、浮気を疑った彼女がフライパンの位置が違うとか
グチグチ言ったとかいう話があったから、
少なくても、料理を作ってくれる人は居るんだろうね。

>>332
ああ、そういえば、いつだったか、
訳ありのストリッパーのお姉さんが転がり込んできて、
しばらくの間、一緒に暮らしてたって話を
何かのエッセイで読んだことがある。

いてもいいんじゃない？
オーケンの人生と私達の人生は別物だからね。
恋愛感情じゃなくても、人が人に惚れるってこともあるんだよね。
女にだらしがなくっても、他に魅力的な部分があるからいいんじゃないかな。
オーケンには幸せになってもらいたいですね。

>>333
文脈からみるとスキンヘッドにしてからでは？

>>336
たぶんね、あの頭だとシャンプーもいらないよね？
ボディーシャンプーで、そのまま頭までいけそう。（笑）
メイクは大槻さん自身もするだろうけど（アイラインとか）
でも、ちょっと散乱してるってのが…。
ちゃんと片付けておけよ！！！＞彼女

ガクトはアナザーワールドかな

やっぱり菅ちゃんとは、事務所の関係で無理やり別れさせられちゃったからね・・・
もう縁りを戻すことはないんかな？

>>339
そうなん？かわいそうだね。でも、そんな情報どこから出てくるん？

梅田みかさん（脚本家）の「恋愛を長持ちされる秘訣」

　男の人は、女性が自分のモノになったと思うと安心してしまい、すぐに浮気しだす。
だから女性は、「会っていない間、一体何をしているのだろう」と思われるような、
謎の部分を作っておくのが、恋愛を長持ちさせる秘訣。
だから部屋の鍵を渡したりちゃ絶対にダメだし、同棲なんてもってのほか。
そもそも、同棲ほど男性に都合のいい状態はない。社会的責任はないし、
親に挨拶とかしなくて良いし、生活費は折半だし、その割に家事は女性がしているし、
いつでもHはできるし…と、男性にはイイことずくめ。
だから何よりもまず、同棲は絶対に良くない。
そして男の人は、仕事という女性に秘密の時間があるのに対して、女性の場合はそれが難しい。
昔はお父さんが電話を繋いでくれない、みたいなところで秘密な部分を作れたのに、
今はドアを開けたらすぐベッドルームみたいな部屋に住み、携帯も持ってたりして、秘密な部分が全く無くなっている。
だから女性が恋愛を長続きさせたいと思ったら、自己演出でも常に新しい部分を見せ続けることが肝心。

>>341
はぁ〜むずかしっすねぇ。。。

>>339
へぇ〜、それは知らなかった！＜事務所無理やり
でも、管ちゃん、今は吾郎ちゃんの彼女でしょう？？？

>>341
さすが、オーケンを手玉に取っただけの事はある！

吾郎ちゃんはOkでオーケンはNG？オーケンもさぞくやしかっただろうねぇ・・・

でも、グミチョコのパイン編での美甘子って、
その２人との恋愛の思い出を混ぜ合わせてできた女性像ってイメージがある。
名前も”みか”だし…。＜菅野美穂＆梅田みか

>>345
じゃあ、菅野ちゃんの事務所の方の反対だったのかな？
何かのドラマの直前で、売名行為に使われたとか聞いたけど違うのかな？
菅野ちゃんの方は完全否定だったんでしょう？

>>342>>344
んな感心することでもないでしょ。

オーケンのことに置き換えれば、
半同棲（？）してる彼女も遊びで手出されてる彼女も、
謎の部分を残して、常におっかけられる女になれ
つーことだぁね。オーケン飽きっぽそうだからムリか？

>>347
私知らない。インタビューのとこ見てないから。。。339の書き込み見て
書いただけ。オーケンは否定せず、菅野ちゃんの方は完全否定って、、、
よけい、かわいそうだね。。。グミチョコでの、賢三がオーケンだとして、
美甘子が、菅野さんや梅田みかさんだとしたら、賢三は、、、切ないねぇ。。。

同棲してたって、謎の部分は残せると思うんだけどなぁ・・・。
うちも半同棲期間がかなり長かった口だけど、
結局はキッチリ結婚したしなぁ。

>>349
でも、実際そうじゃない？
オーケンは結構マジで惚れてたけど、彼女達は友達として見てただけで、
結局踏み台にして、手の届かないとこ行っちゃったもの。
オーケンよりランクの高い男性とくっついて。オーケンと二股で。
２人との思い出を昇華する為に書いたのかな？と思った。
パイン編の美甘子って、前の二つとは全然変わってて、
その間に女性観が変わったんだって、オーケンも言ってたし。

でも、なんとなくわかってきた。
やっぱ、ファンって、自分(オーケン)の事が好きなの当然じゃん？
でも、女優さんとか作家さんとかは、ある程度、オーケンの方から
近づかなきゃいけないじゃん？オーケンの気持ちに差が出るよね。
ファンと女優さん＆作家さんには。

>>350
それは、女性の方（３５０さん）がしっかりしてたからよ。
普通は良くないっていうね。＜同棲

あ、ごめん！　ちょっと話が混線しちゃったね。

>>351
マジに惚れてたとか知らなかったけど、大槻さんが自分で言ってたの？
その頃もファンだった気がするけど、記憶にないよ。

だから、梅田さんを待つために、ライブの開始時間遅らせたの。
招待したんだけど来てくれなくて、そのライブ、私居たんだけど、
かなり（３０分くらいだったかな？）遅れて、何かあったのかな？と思って
当時の知り合いだった関係者に聞いたら、そう言った。
その前後のエッセイとか見ても、ああ、彼女の事だなってわかる話
いっぱいあるよ。実名でもかなりベタボメしてた。

いえ、菅野さんの方を聞いたんですけど、、、

確か、噂の真相とか、その手の雑誌でも、
彼女がオーケンとも付き合ってたって、暴露記事があった。

あ、ごめん。菅野ちゃんの方は女優のイメージだけ。
憑依型の天才女優って。

で、インタヴューとかされて、えっとアイドルの男の子（名前失念）の方は
何となく利用されちゃったみたいなとこ。

>>356,358
どうもありがとう。でもなんとなく、それだけ惚れられるというか、好きになれる
というのは、ある意味幸せかも。ファンにちょこちょこ手を出すオーケンより、
実名で言えるほどベタボメ出来る女の人がいる方が男としてかっこいい気がする。

>>361
でも、その直後に、別の人と結婚しちゃったから、
可哀想な結末だったけどね。

でも、離婚しちゃったって事は、みかさん、謎を保てなかったんでしょうか

だから、結婚しちゃうと、同棲と同じ状態で難しかったんじゃない？
別居結婚すべきだったのかも。

本当に、オーケンには幸せになって欲しい…。

うん...。

>>363
略奪婚できる男は、また簡単に誰かに略奪される男でもあるということで。

>>350に同意。
>>341の損得勘定しか語られてない恋愛って悲しいと思う。

>生活費は折半だし、その割に家事は女性がしているし、
>いつでもHはできるし…と、男性にはイイことずくめ。
相手が望まなくとも与えたい思うのが愛なんじゃないのかと。
それを幸せと思わないうちは自分の方が好きなんだな、きっと。

>>368
幸せってなんだ？
梅田さんのいうように、男になんでも与える女になっちゃったら
ただの「おかあさん」にされて自分は恋愛対象外にされちゃうんだよ。
いつまでも恋愛関係にいたかったら、相手を不安にさせるぐらい
破天荒で謎の多い女でいないと、新鮮な関係は続かないとおもうよ。
オーケンはそれすらも面倒だと感じるのかな、恋愛下手っぽいけど...。

ほぅ、だから、オーケンに招待されても簡単には来なかったのかぁ。。。
なるほどぉ。

男が損得勘定で恋愛を考えるんだもの、合わせなきゃね。
恋愛中は常にハラハラさせといて駆け引きするのが、女の腕っしょ。

>370
そうかぁ！！だから来なかったのかぁ。さすが恋愛教祖だね。（ｗ

＞３２２
一人にしぼれってーのはできんだろう。
あの男性、頭が寒すぎる。

327さんは、何度も書いてるけど、ちょっと頭が寒い人ですか？

もしくは、オーケンがは○てるという意味？

>>372
あれ？　>>325とまったく同じ事書いてない？

そもそも、梅田みかにめちゃくちゃ惚れてたというソースがわかりまへん。

あ、頭と心が違うのか。

>>375
微妙にちがうよｗ

○げてなんかない！！才能もズルッぱげだなんて誰もいってない！！！

>>376
命の恩人だと、エッセイに書いていたのは見たけどね。

命の恩人...めちゃめちゃすごいね。

>>376
当時、彼女の出した本の帯に、めちゃくちゃオーケンらしからぬ、
推薦文を書いていた。

病気でもう駄目だという時に、彼女が仕事も何も放り出して、
オーケンの所に駆けつけて来てくれたそうだ。

病気っていっても、風邪かその程度じゃなかった？大袈裟なケンちゃん。

>>368
浮気されてもいいから本命＆正妻の座を維持したいっていう人のほうが
損得勘定ぽく見えるけどなあ・・・

>>376
のほほん日記ソリッドだったかな？
名前は忘れちゃったけど、オーケンが子供の目の前で
しつこく復縁をせまったのって、たぶん、彼女の事だと思う。
彼女にはその時ダーリンが居て、オーケンと会うのを止められたという話。

風邪で駆けつけるって、付き合ってる彼女と言っても過言じゃないね。

え？　風邪じゃなくて、当時のノイローゼの発作の時。

>>376
時期をみんな調べてみれば、解かると思うよ。

もてもてですね、梅田みかさん

>>385
え？あれそうなの？
部屋の中で縄跳びするような
イっちゃってる子だよね？

復縁って事は付き合ってた時期があったんだね。

>368
自分の意見はチョット違う。
梅田さん自身職業を持っているのに、
どうして「女は家事して当然、Hは受け身」的な意見になるんだろうと思ったよ。
「男の人には仕事という秘密の時間がある」っていうけど、
女だって「仕事という秘密の時間」はあるよね。
つーか、仕事という秘密の時間ってなんだろう？

梅田さんの恋愛観って、男尊女卑なのかなと思った。

>>390
たぶん。彼女が略奪婚した時期は、そのちょっと後だったはず。
クリスマスは、オーケンよりずっとランクが上のダーリンと過ごすって。

>>391
オーケンも別のダーリンが居る事を知った上で、
付き合っていた（？）のか、友達関係だったか、どっちか。

ノイローゼの発作の時、仕事も何もかもほっぽり出して、駆けつけるぐらいだから、
オーケンとずっといっしょにいてあげたんだろうねぇ。ダーリン?(彼氏？)がいるのに、
優しい人なんだね。

>>394
ダーリンって、その後、略奪婚した相手だろうから、
たぶん、その時は不倫関係だったんじゃないかな？
だから、その人とずっと一緒に居るわけにはいかなかったんだと思うよ。

彼女の著作でも、不倫してる時は、
それとは別の男とも、積極的に付き合った方がいいって書いてあった。

オーケンは結局、室井とか梅田とか、
節操のない女が好きってことか〜？

って、本当にここって、過去の話しか出てこないねぇ。
もうきっと、オーケンすらも忘れているだろう、
過去の女性なんだと思うけど。＜みかさん

え？室井さんも好きなん？

室井が大槻を好きなんだけど、
大槻もまんざらではないっつーか、そんな雰囲気。

パンダ子＝梅田みか　ですか？？

ちがうよーな気がしますが・・・。
パンダ子は最後に妊娠してオーケンの前に現れるけど、みかさん子供いた？

>>398
そりゃそうでしょ。現在進行形の彼女が、ここに書くわけないし、
普通だまっとくでしょ。目撃情報だって、単なる友人かもしれないし、
想像になっちゃうしね。真相は本人達しか知らないからね。

だから、できちゃった婚で、略奪したから居るよ。＜子供

室井からは逃げてるような・・・積極的すぎるよあの人。

>>398
噂板なんてそんなもんだよ
オーケンじゃなくても時効になった話しか出てこない

>396
不倫中も他の男を見ている不安定なアタシとか、
逃げていきそうで男を不安にさせるアタシとか、
自分自身ではなく「アタシの付加価値」みたいな所でしか
男をつなぎ止められない女って、ちょっとアワレな感じがするな・・・。
そんなことしなくても、夢中になれて、夢中になってくれる男がいるはずなのに。

パンダ子もケメ子もトッピ過ぎて完全にオーケン創作の女性かとおもってた。
みかさんがパンダ子なんだとしたら、意外に子供っぽい面もあるんだねえー。

まあ、時期がぴったし重なっちゃっただけで、
別のそういう女性が居たのかも知れないけど、同時に。＜パンダ子

そう言えば、最近女の好みが歳相応になってきたってことは、
復活愛もありうるんじゃないか？

>>407
男を虜にするような、可愛い面もあるんだろうね。
ものすごく美人だし。

見たことない。そんなに綺麗な人なんだぁ。

復活愛は無いんじゃないかなぁ〜？
グミチョコの感じだと、美甘子は遠くに行っちゃったし、
みかさんの方がもうちょっと上を目指すんじゃない？

>>411
本屋さんで、著者近影とかあるかもよ。
目のぱっちりした綺麗な人で、育ちもいい人。

>411
www.stv.ne.jp/tv/susume/rateran/search?idno=20040503162418

めっちゃめっちゃ綺麗な人ですね。キリッとしてて。
こんな人が心配して来てくれたら、
女でも、惚れそう。。。

diary.jp.aol.com/vufpmudjvfdj/100.html

でも、発言はかなり凄い…。

今、爆笑問題のススメにおーけんが

見逃した。。。。名言何になってた？

>>417
総集編だよね
どの発言が紹介されてた？

あのね、いつものように、バンドやったらもてるって。
あと、今梅田みかさんも出た。動いてるのはじめて見た。
なんかタイムリー
あとで、詳しく書きます。

>>419
バンドやればとりあえずやれるからって言ってたとろ

>>420>>421
ありがとう。

＊オーケンの名言＊
もてないで悶々としていて、中高生いるじゃないですか。
そういう奴に本当に言いたいんだけど、とにかく「バンドをやれと！」
バンドやりゃいいの バンドやりゃ
レベルさえ求めなければ
とりあえずやれるから

＊梅田みかさんの名言＊
幸せな恋愛をするための条件
常に紅一点でいる
（爆笑田中）嫌われるでしょ？
嫌われました めちゃくちゃ
でも同性に好かれても そんないい事ないから

とっても綺麗な方だけど、
やってる事と、言ってる事はかなり…トッピな感じ。
室井さん辺りだったら気にならないけど、
彼女が言うと、美人なだけに何か嫌味…。

名言を見てると、二人はお似合いだね。

www.jade.dti.ne.jp/~aerie/women2.html

下の方の寺田アナのところに、オーケンの名前出てる。

>>425
じゃあ、復活愛というか、まだ続いていて、
突然結婚とかって、ありうるかしら？
両方とも独身でしょう？

イメージ違ったけど、オーケンってこういう好みだったのね？

>>414
この回見たことあるﾜ。
アイドルみたいにものすごかわいかった。顔も声も喋り方もほんとかわいいの。
脚本界ではパクリ疑惑含め痛い存在で
敵も多く女に嫌われまくるタイプみたいですが。

でも、>>416読む限り、男にはめちゃくちゃモテまくるみたいですね。

結局アイドルとか脚本家と付き合って自慢したいわけね。
ファン食いは暇つぶしですか？

それとも、遊びにも暇つぶしにもなんないのか？
客を３０分も待たせても平気なのか。

>>430
相手があれじゃ勝ち目無いって。＜ファン
百戦錬磨の、恋愛の教祖様だもの。

だいたい、昔々のオーケンの病気が一番酷かった頃の事。

でも実際、ただの暇つぶしなんだろうなあ。
小銭稼ぎの道具にしか見えてないみたいだし。

「のほ学は小銭稼ぎ」って言ってたもんなあ。

外見は同じレベルの、
若くてカワイイファンの子なら数人いたけどね。
（今は行ってないから知らない）

>>434
でも、彼女は学歴、家柄とも申し分無いのよ。
有名な作家のお嬢さんだし、慶応出てるし、
いちおう脚本家、作家として名前出てるし…。
ちょっとばかり、外見が良くても、そこまでは太刀打ちできんでしょう？

でも、かえって逆にそこまで行くと、オーケンには高嶺の花なのかな？

太刀打ち出来ないね。

高学歴で家柄も良い人との物語ばっかり書けばいいのに。
そしたら高学歴の美人がいっぱい近寄って来そうだし。
幸せになれそう。

でも、はっきり言って、あんまり好きじゃない。＜梅田みか

嫌いって言うか…ああいうタイプの人って苦手＜梅田みか
下手に「嫌い」とかいうと「羨ましくて妬んでるだけだろ」とか言われるしさー

人は無意識に、「自己評価」と同等の相手を伴侶に選びますから
心配しなくても　ここに集うお嬢さん方は大槻さんには本気で相手されないので大丈夫ですよ
同じ理由で、梅田さんにも引け目は多少なりとも感じてしまうかもしれませんね

母校の都立田Ｏ高校廃校になりましたね。。。

別に噂を見にきてるだけでオーケンが誰と付き合おうが誰と結婚しようがどうでもいい