7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/31 18:53
高校生のときチサングループのおやじを銀座のママから奪い、
風吹ジュンから実業家の夫川添を奪ったA子ってどうなった?
47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/01 22:50
>>7 >>11 ナンシーと町山広美の対談で、町山女史がウォッチしていると書いたら、
どこかから圧力がかかって、追跡不可能になってしまったと、
本人が語っていたような記憶がある。
確かにすごい女性だよなぁ。女のプロ。天才。
ちなみに故・尾崎豊の繁美夫人と親友らしい。
50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/01 23:20
>>47 2ちゃんなら圧力なんてかかりっこないから、情報欲しいね。
ぱっと見、どってことない普通の子だったのにね。
尾崎嫁も、どっしりした感じの普通の女だったけど、
策略家なの?
54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/02 00:23
>>50 死後の尾崎利権など、おもろい話はいろいろある罠
ttp://www.yutaka-ozaki.com/saiban/
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/06 01:48
>>1 乙です。一応貼っておきます。
606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/01 23:27 ID:LkvybFPS
故尾崎ユタカの妻、尾崎しげみもB出身。
親父がテキ屋だってよ。
610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/02 01:38 ID:xIWxqg62
>>609 尾崎の親父は自衛隊の出身者だったはず。
兄は弁護士。Bかどうかは分からない。
しげみは親友(小出明子)と金持ちのパトロンを渡り歩いてたんだよ。
自ら金持ちゲット作戦 と唄い、廻りからヒンシュク者で有名だった。
明子のパトロン@チサンのトップ=泣く子も黙る、あの早坂太吉。
A芸能関係とレストランキャンティ(六本木)を経営していた、川添。
後に風吹ジュンから略奪結婚を計った。
川添氏は大麻所持や恐喝などでも逮捕歴のあるオヤジ。
しげみも同様に大物パトロンをはべらかしてた。
あの悪名高き芸能プロ、周防の愛人であったこともある。
しげみは明子のパトロンの経営するレストランキャンティに入り浸っていた。
そこでチンピラ田崎に尾崎ユタカを紹介され、まんまと結婚。
しげみは田崎の女だった時期もあり、田崎と組んで尾崎を殺害する計画を立て、
見事に成功。遺産は山分け。
尾崎が死ぬ直前に一緒に酒を飲んでた相手=田崎。
田崎は、前もって尾崎を覚醒剤漬けにさせていたんだよ。
アッコに早坂を取られた銀座のママが、アッコのことを占い師に見てもらった 「魔性の女だから無理」と言われたって。 「高校生で貢いでもらったカルチェのサントスもロレックスも持ってるなんて」 とか、どうも盗聴までして略奪を阻止しようとしたんだけど、 「若いボーイフレンドと、マンション貢がせちゃえとか、もうちょっとで取れるとか 会話してた」とか言ってた。 凄いフェロモン出てる女や、奇麗な女は一杯いるのにねー。
>>5 エエ話ありがとう。
すげえ、ほんとに。
ちんまりしてなくていい。
>>1 レトロに
_n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!!
/ /
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/06 20:10
アッコは川添の子供を妊娠してる頃の写真をフォーカスかなんかで見たけど、 あれから子供は産まれてないのかな? 川添が死ぬまでこのまま納まってるのかな? それとも尾崎式であぼーんするのかな?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/06 20:15
セーラっていうモデルいたよね。 何川っていう建築会社の親父と結婚して、ヨーロッパでお城に住んでるって 言ってたけど、どうしたかね。
>>9 ハーイ!セーラデス、のセーラでしょ??
ベストヒットUSAだったっけ。
そういやいきなりTVからいなくなったかも。
昔、クリスペプラーと姉弟なのかと思ってた。
あっこって何物?しげみの本名はなんていうの?二人とも大物ばかりゲットできる魅力的な女なんでしょうね。しかしなんで尾崎はしげみなんかと結婚したのかなー。なんかしげみは893に尾崎殺害をたのんだらしいね。
茂みって一度インタビューを受けたよね。NY在住w
某サイトよりコピペ 95年ごろ荻野目慶子と噂があったのはこの川添(アッコ旦那)でOK? *川添象郎・・曾祖父は明治維新の元勲・後藤象二郎で、麻布飯倉 (いいぐら) にあるレストラン、 キャンティの創始者の息子。伝説のミュージカル「ヘアー」をプロデュースするも 上演間もなくクサでパクられる。村井邦彦とつるんでアルファレコードの企画室に収まっていたが、 またクサでパクられる (苦笑)。初期 ymo や yen のレコードには結構クレジットされている。
川添っておしゃれな落ち武者のミイラみたいよ。 小さな高い声で人を罵倒するのw
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/06 22:37
風吹ジュン自体も、川添を略奪したんだから、 歴史は繰り返す、だ。 アッコもそろそろトシだろうし、時期アッコが出てくるかも。 大体略奪され婚を二度も繰り返したなんて川添ってアフォだろ。
尾崎の死に関しては「須藤晃」さんは外せないな。 (悪い意味じゃないよ) 真実を追究し続けた人として
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/06 23:34
>>12 自分の都合のイイ本を出版した時だね。
太っててキモかったね
>>18 尾崎豊のプロデューサーですよ
著書も出されていますよー
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/07 04:48
あっことしげみはどっちが金持ちと結婚するか競ってたらしい。愛人契約とかいかにもバブル期の人ってかんじ。中学のときから六本木のディスコに入り浸り薬物なんかもやってたらしい。高校生でふたりとも愛人生活してるって凄い。。。しかも早坂とかじいさんだし。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/07 12:28
川添ってそんなに金あるの? キャンティくらいなら、もっと豪勢な店のおっさん略奪した方がいいのに。
大楽光太郎さんの書籍も見逃せません! あと尾崎のおにいさんのも。よんでみてくだいさいな。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/07 16:50
あっこって普通の人なんでしょ?みたことないけど。風吹じゅんの可愛いんじゃないの?今でもあんだけ可愛いのに。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/07 19:32
うん。 今でもアッコから男奪えるくらい可愛い>風吹ジュン 騒動当時、アッコの写真何枚か見たけど、チラシモデル程度
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/07 21:37
ヤパーリ尾崎頃されたのか (((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 18:52
占い氏のジジイも仲間。指令塔だな。そろそろ別口を企んでいるのかな。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 21:11
尾崎には斉藤由貴のようなほんわかした女がよかったから不倫したんだろうな。しげみって極悪じゃん。類は友を呼ぶというけどあっこと同じような人種。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 21:16
全裸で民家でうずくまってたところを、見つかったときの尾崎、 どんな気持ちだったろう? ボコボコだったんでしょ? 繁美と田崎の差しがねで暴行されたんでしょ? 警察だか刑事だかがその姿を見て「これは殺人事件だと直感した」ほどの 暴行だったというから。 なのに、繁美に病院から連れ戻されてったんだよね・・・。 とどめ刺されるとわかっていながら。残酷過ぎ。
>>28 でも斉藤由貴の方が振ったんだよね。「勝手な人」「最低な人」と言っていた気がする。
尾崎は境界性人格障害らしいけど、何か依存できる対象があれば良かったんだろうね。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 21:26
境界性人格障害ってなに?尾崎はやはり精神を病んでいたのか・・・。
>>31 うん、当時は そうゆう風に報道されてなかったけども
今となってはそうだね。
尾崎は大人になりきれずに死んだんだよ。 あのまま生きていても辛かっただろうな。
17才の地図の中で迷いながら 卒業できなかった、 それが尾崎なんだろうか、、、
>>27 > 占い氏のジジイも仲間。指令塔だな。そろそろ別口を企んでいるのかな。
そのじじいとは青い森の安倍清明でつか?
たしかにあいつは別口たくらんでるな今までも相当人の金
騙し取ったり、その上殺しちゃうんだから・・・
つぎは某ものまね有名人それと す○る歌ってるア○スのボーカルだな・・・
でもそのじじいもそろそろやばいんじゃないけっこう目を付けられてるらしいよ
いろんな意味でねっ!
>34 何うまいこと言おうとしてるんだよw さぶいぼ出たわ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/09 13:50
しかし何で皆そんなに内部事情に詳しいの? 関係者?
勘だよ勘
尾崎って純粋すぎるんだよね。誤解されやすってゆうのかな。 自分でも早死にするって思っていたらしいね。 道で捨て猫がいたりすると、ほっとけないんだって。 尾崎の願い事って たった1秒でも世界中の人々が幸せだって思える瞬間が欲しい って本気で願って生きていたみたい。
「10代の代弁者」時代の曲は正直苦手だな
17歳の地図とか、卒業とか、15の夜とか、、、
普通に恋愛ソングを唄うようになってからは
結構いい。
>>34 一応突き抜けたんでないかい、そういうところは?
ああ、でも、シェリーはいい曲だなあ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/09 16:40
尾崎は最初の自殺未遂のときは遺書に繁美夫人のこと「女神」かいってたらしいね。 なんかすごく嫉妬深くて手に負えなかったんでしょ尾崎のこと。 見城も尾崎に束縛されたとか言ってた。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/09 17:01
尾崎って吉本隆明のパクリで小説執いてた。
尾崎はある香具師の陰謀によって殺された・・・ 香具師はこのままだとこれからも殺し続けるだろう・・・ そいつの名前はだーれだ・・・? ヒント・・・・・青い森
しげみたんってある意味、すごいよん!あんな男とずっと一緒に 居たんだもん。 暴力にも浮気にも絶えて。薬から抜けれたのもしげたんが居たから だし、 しげたんが居たから尾崎の遺伝子を残せた。 すべてしげたんが悪い訳じゃないよん! しげたんがおかしくなったのも、あいつのせいだと思うし。 しげたんが殺害に関わっているのかは真実はわからない。 しげたん本当に尾崎のことを愛していたと思う。 二人は本当に愛し合った時期もあったじゃん。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/09 22:41
しげたんて・・・
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/09 23:12
威勢良くアウトサイダー気取りでも、他愛なくあんな女に寝首をかかれた、 脇の甘い生半可野郎だったってことさ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 00:51
しげたん遺産十二億ほどうけとったらしい。まだまだ印税も入るし。尾崎の父には一切ふれさせなかったんだって。すごいよね。ある意味あっこたんより勝ち組。尾崎はしんでからの方が儲けてるね。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 01:58
>>44 そうだよね。
傷つきながら愛し合ってたのは多分事実だよね。お互い普通の愛は得れなかったんだよ。
憎しみの愛しかね・・・。お互いが受け止めきれなかったんだよ。
でも、しげたんは女神だった。
だから尾崎のこと安らかに眠らせてあげたんだよ。
確かに殺したのはしげたんだったのかも知れないね・・・。
生前、アイソトープともうひとつレディオアイソトープっていうのがあったと思うんだけど
レディオアイソトープって尾崎そのものだよね。放射性同位元素と尾崎って
共通点がある。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 02:01
陰陽師!?イタコ!?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 02:18
繁みとあっこと変な白髪のじいさん、893風で赤坂のすし屋に来てた。 離婚騒動ものまね男も一緒だった。なんで???誰か教えてくれ!!
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 02:30
六本木のホテル愛○○に出没する占い氏の所に死ぬ前まで尾崎は通っていた。 噂の未亡人やひみつの○っこは今も来ているらしい。
>>39 コンサートのビデオを見ると、
観衆に歌っているようで、実は自分自身に
歌っているようにしか見えなかった。
>世界中の人々が幸せだって思える瞬間が欲しい
のではなく、自分自身が幸せだって思える瞬間が欲しくて
歌ってたんじゃないか。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 02:44
>51 離婚騒動ものまね男って誰のこと?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 02:53
身近な人間による尾崎の正確診断 独占欲が強い 猜疑心が強い by見城 多重人格者 暴力的 by坂本龍一 粘着 by吉岡秀隆 自分勝手 嘘つき by須藤晃 みんな周知の事実。 尾崎なんて懐かしいな。
>>51 正解!!
その白髪のじいさんが司令塔だっ!
>>52 そこで月1回密会してるはずだよ。
893の取り巻きもね!
そんなこんなで芸能人だまくらかしてハワイで豪遊すんだから怖い
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 09:51
殺人罪って時効15年?まだ時効になっていないな!
〔汚れた絆〕って曲、あるでしょ、 あの曲、尾崎と少しでも仲良かった人達は みんな自分のこと歌っていると思ってるんだね! 鬼頭を筆頭にね。
ところで尾崎ハウスは健在なんだろうか?w
なんか全貌が見えてこない。
当時子供だった私、フツーに好きだったので、
その後のごたごたのこと、てんでわからないっす。
ニュー速の
>>1 のように、テンプレがあるとよくわかるのだが。
是非解説キボン。
尾崎の死んだ直後の写真見たけどあれは普通じゃない。 やっぱ殺されたとしか思えない。
だから言ってるじゃない、 しげたんが尾崎を安らかに眠らせてあげたんだよ。 だから殺したのはしげたんでいいんだよ。
尾崎の作詞ノートが本になって販売っていう広告ページみたことあるけど I LOVE YOUの歌詞が尾崎の筆跡とは別の字で写されてた、っていう解説があった ここを読むまでは奥さんかあの女優かと思ってたけど・・・ ロマンだよなあきつく抱きしめ合った相手なんだろうなあとか・・・
シゲタソじゃあないだろうな
南野洋子?
>>51 その白髪のじじいと関わったらいい事ないよ。
自然の気の流れの仕組みをある程度知ってるからねっ。
>>66 I LOVE YOUは10代の頃の歌じゃん。
どっちも関係ない。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 18:55
たしか16才頃に作った歌だよね。ファーストアルバムにはいってたもんね。オーマイリトルガールもだよね。高校生であんなラブソングはなかなか作れないぞ。
>>72 いや、高校生だからこそ、あんなこてこてな曲作れたのでわ?
傷付け合いながらも愛を分け合った日々・・・ シゲタンと尾崎の出会いから別れまでの日々を是非、映画化 してほしいな。 ところで今年のバースデイイベント行く人はいるの?? 去年行ったけどガラガラだったよ。
16であんな作詞が出来るのかとびっくりした17の時。 青臭いにしてもやっぱりすごい才能だよね・・・・ ジョンレノンみたいな伝説になるにしても ここの話みたいな最後だったらやっぱり悲しい。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 01:37
ハワイで見たぞ!夏しか出てこないグループのM田と白髪のジジイ! ナオちゃんとの離婚の原因はこの女たちをジジイがあてがったのかもな! 必殺壊しや家業。ある意味化膿姉妹。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 02:01
尾崎とものまね男とさそり座歌手は何のツナガリ???不思議ちゃん。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 02:16
薬物によってもこうなるんじゃない?やはり知らないうちに盛られていたのかな? 薬物は人格も言動も思想も変わるし。そうだったら可哀相だな。尾崎。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 06:38
白髪のじじいって誰よ。
白髪のじじい売春あっせんやってんぞ・・・ 生活安全課のみんなYO!チェック!! 厨房、工房に銭やりすぎなんだ! ばぁーーーーーーーーーーーーか(・∀・)
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 08:48
訳わからん…
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 22:14
白髪ジジィの名前キボンヌ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 22:48
安部の生命なり〜!!オン名字!!
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 22:50
しげたんは今は何やってるの?もし尾崎殺しにかかわってたらタイーホされるから米国ににげたの?あと田崎とかいうやつはどうなった?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 02:41
しげたんは新しい男とラブラブ〜。東京六本木に出没。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 02:44
シゲたん痩せたの??
しげたんの新しい男って? どんなひと?
裁判で決着済みだろ? たんなる事故死だよ
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 15:53
しげたんが安らかに眠らせてあげた。 まあ、どっちでもいいじゃん? 気になるのか?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 16:30
ロス疑惑みたいな場合もあるよ!
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 16:45
しげたんアメリカから戻ってきたの?
>>89 なんだ?ムキになっちゃって・・・
なぁーーーーんか匂うなぁ・・・
怪しい!
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 20:52
墓参りに行くと「俺をはめた奴らを裁いてくれ!」と 尾崎が叫んでいるような気がする!
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 21:01
>>95 黙れ!厨房!
すっこんでろ!
邪魔だ!どけ!あっちでだまって見てろっ!
>>90 ぬぁーにがしげたんだっ!
それどこじゃねえだろ!二度と尾崎のライブ生で聞けねぇじゃねぇか!!!
尾崎は寝てる場合じゃねえんだよっ!
信者からのプレッシャーも引き金だよ・・・
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/13 12:05
尾崎は死にたがってたんだよ。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/13 14:41
だからって殺されていいわけじゃない
せめてしげたんと別れてから氏んで欲しかったな。
>>101 いいこと言うね!
しげぼーもそろそろ潮時だな・・・
尾崎息子が自分の父が尾崎だと知ったから
もうすぐトリビュートアルバムを出すってニュースで
見たけど、息子が自分の父を知ったのがマンガの「尾崎豊物語」らしいが
>>20 の本を全部、読んで貰いたいと思う。是非
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/13 18:41
洗脳完了!
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/13 18:43
薬物洗脳???
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/13 18:52
こいつも獲物のひとつ!
>>104 > 息子が自分の父を知ったのがマンガの「尾崎豊物語」らしいが
尾崎ファンには申し訳ないがワロタ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/13 22:17
オヤジがシャブ中のジャリタレ、嫁が強欲な守銭奴 素晴らしい環境の中で、さぞやゴリッパなクズに育ったんだろうね。 劣性遺伝ってのもあるな(w
>>109 そんなこと言うでねぇ!子供は子供だべ。
でも落合家のふく(ry
尾崎自身は中の上の家庭に育ってるんだよね。 高校生から立派な女のプロに育つ子もいれば すごい詩人になったりもする。 人間って解らないもんだ・・
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/14 17:33
「卒業」をリアルで中学生の時に聞いたけど、 尾崎本人が青山学院の高校生だと知って、リアリティーない!!と思ったよ。 だって、青学の高校は校風がめちゃくちゃ自由なのに。 東京で青学の付属高校に通ってるやつは 金持ち&ぼっちゃんのイメージだからね。 募集人数が少ないし、偏差値も高いので頭が良くないと受からないし。 エスカレーター式で大学に行けるので受験もないはずなのに、 いったい何が不満なのか贅沢なヤツだと思った記憶がある。
民主党が躍進なんて信じられないです。 そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・ 株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/15 15:59
結局バブル期の人なんだよ。 もう生活苦を抱えた人間が、「社会が悪い」とか言ってられるような時代じゃないし。 そこそこいい家庭に育って、頭も良くて、モテなくもない男の子が、 暇と退屈もてあまして、自己主張してみようとしたら、こういう浅はかなガキの遠吠えに なったってだけで。 リアリティもなにも、お門違い。
じゃ、現状 生存している繁タンについて 何か一言どうぞ ↓
でも、歌はうまかった。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/16 07:24
繁たんは、あっこや青森ジジイに金せびられて迷惑してるんだってよ〜。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/16 12:18
青森ジジイって誰? さっぱりわからない。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/16 12:32
>>118 傾きかけたチサンのジジイを捨てて、奪ってまで川添をゲットしたんだから、
川添って金持ってるんじゃないの?
尾崎すきなんだが、歌聞くと自分が暗くなるね・・・
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 00:25
>>110 あのな、悪い畑に腐った種撒きゃどうなるか考えてみ?
そんなのは自然の理で、分かり切ったことじゃないか。
現実の世界では、鳶は鷹を生まないの。
無駄に妙な夢見てんなよ。
あの2人のDNAを受継いで生まれてきたうえに シゲタソが育ててんだもんなぁ。 どんな子になってるんだろう?もう結構デカいよね? 優作の妻子みたいに「パパは偉大」なんて言って ちゃっかりデビューしちゃったりして・・・
アオモリノジジイへ オモイアガルナ・・・・・・・
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 13:40
>>123 そろそろ反抗期迎えて「15の夜」を熱唱の予感。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 17:06
アオモリノジジイって風水だが、キガクだかの何とか手帳とかっていうのを書いている奴???
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 17:11
青学の住所の番地って尾崎の死んだ日と一緒だね。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 17:19
アベのジジイとは!? 尾崎の「放熱への証」のCDのクレジットに書いてある名前の中に ABEって名があるけど、そいつの事じゃねえか?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 17:36
さっそく見てみるね〜!!
>>127 へぇ〜
気が付いていた人、何人いるかな?
スゴイ発見だね
くだんね
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 22:10
4-4-25 平成4年4月25日 元号というところがおしい
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 01:54
青森のジジイって、寺の住職だとか偽ってサギやっている奴? 地元じゃ有名だよ。ゲーノー人や893が、ぞろぞろと、 東京からツアーくんで寺参りに連れてこられちゃ、 寺信者としては、めーわくな話だぜい。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 14:34
あ、このジジイのところに尾崎と吉岡も来ていた! コロされる前だけど。繁みも。六本木のホテルだったはず。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 16:38
上のカキコミのジジイのこと今日発売の週間シンチョウに出てるらしいぜ!
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 20:48
尾崎問題で!???
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 01:22
尾崎はモルモン教徒じゃなかった?寺ってなんだい?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 03:23
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 03:24
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 03:30
繁見夫人が宗教法人創ったのか???
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 03:40
ジジイと繁見が宗教仲間なんか?シンチョウに出てるんか?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 03:47
シンチョウとは、週間新潮のこと???
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 10:06
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 19:22
新潮の記事ってものまね男のヘンな宗教家のこと? 六本木や青森、海外で暮らしてるっていう元作曲家? あやしげ〜!!
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/21 18:17
宗教家って金持ちなんだ〜あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。
未だに殺されたなんて都合のいい妄想に浸ってるバカがいんの?
うん。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/24 16:16
age
「おざき」というと尾崎紀世彦を思い出してしまう私は古い人間。
原田龍二が尾崎に似てると聞いて「なるほど。」と思った冬の午後。
バッタモンをピーコしたみたいな。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/14 03:02
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/22 19:03
じぃさんの名前を何でぐぐったら見つかる? ”青い森””安倍清明”失敗しました。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 20:13
なんとなくウヤムヤにされてる事件は 在日が絡んでるということで、大概落ち着くよ!
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 21:47
尾崎の遺体の写真見たけど、相当傷あった!!殺しかと思った!!あおタンだらけだし・・! 肺水腫って検視がでたんだよね〜〜〜 シャ部だったのかな・・_? とりあえず、まともな死因でわないわな・・・
そりゃあまともな奴じゃないですから。 まあシャブ中のクズであることを考えたら、当り前のノタレ死にですけどね。
442 名前:週刊現代8/10号尾崎記事より 投稿日:02/08/04 15:47 以下、週刊現代に掲載された、 支倉逸人・東京医科歯科大名誉教授の著書、 「検視秘録」(光文社刊)の抜粋。 <<検視官の話によると、男性は自宅で死亡したが全身に無数の傷があるという。 「男性は他人の家の敷地内で傷だらけで倒れていたところを発見され、 救急車で都内の病院に運び込まれています。 病院では入院を勧めたが家族が、家に連れて帰ったそうです。 ところが家に帰ってから容態が悪くなって急死してしまった。 全身に無数の傷があるし、障害致死の疑いがありますので 司法解剖をおねがいします・・・・・・」 ベテランの検視官はそう説明した・・・・・・。 443 名前:週刊現代8/10号尾崎記事より 投稿日:02/08/04 15:47 青いビニールシートの上に遺体を横たえ、改めて全身を観察した。 体の至るところに擦り傷や打撲があった。いずれも軽度の傷だったが、 無傷のところを探すのが難しいほど全身に傷が広がっていた。 背中には紫色の死斑が出ていた。これとは別に、赤茶色や黒ずんだ傷跡が 頭、顔、手足、胸腹部、背中などに見られた。(略) 立会いの警察官がうなずきながら話した。 「空き地で倒れているのを発見されたとき、 仏さんが裸で地面に体をこすりつけて、 のたうち回っているのを目撃して人がいるんです。 何でも地面に顔をたたきつけていたそうです。」 警察では当初、傷害致死を疑っていたので、 男性が亡くなるまでの足取りを調べていた。 とくに男性がだれかと争っているのを目撃した人がいないかを調べたが、 目撃証言はなかった。
444 名前:週刊現代8/10号尾崎記事より 投稿日:02/08/04 15:48 私は皮膚の擦過傷と打撲傷をじっくり調べた。 だが他殺をうかがわせるようなものはなかった。(略) 手拳によって殴られると、皮下に出血を生じコブ状に青く膨れれるものの、 皮膚の表面に擦過傷は生じない。ところが男性の打撲傷は、 ことごとく皮膚の表面にこすった跡があった。 つまり、男性の傷は殴られたせいではなく、地面などに自らをこすりつけたり、 打ち付けたせいで生じたものと推定された。 自分の体や頭を地面にぶつけ、こすりつけるのは明らかに異常だが、 覚醒剤中毒患者にはよく見られる行動である。 私は、男性は覚醒剤中毒ではないかと疑った。>> 445 名前:週刊現代8/10号尾崎記事より 投稿日:02/08/04 15:48 <<内臓の解剖所見も覚醒剤中毒を強く疑わせるものだった。 まず、胃、十二指腸、小腸上部の中が、すっかりただれて 粘膜が真っ黒になっていた。これは直接、覚醒剤を飲んだために 粘膜がただれて、血液が壊れていることを意味する。(略) また、肺にはすっかり水が溜まっていて、重かった。 肺の中に水が溜まっていることを肺水腫というが、 男性の肺を切るとジャーッと水が流れ出した。 ・・・・・・毛細血管は普通、水を通さない。 ところが覚醒剤の中毒症状を起こすと、欠陥から水が漏れるようになる。 そして、そのまま水がどんどん漏れだすと、肺の中が水浸しになるのだ。 こうなるといきができないから、・・・・・・ やがて溺死に近い症状で亡くなるのである>>
446 名前:週刊現代8/10号尾崎記事より 投稿日:02/08/04 15:49 <<胃と血液の中には、約百マイクロモール程度のメタンフェタミンが 証明されたことになる。百マイクロモールは17ミリグラム。 ・・・・・・過去に中毒死した事例から考えて、 服用して死亡したとしても不自然ではない濃度といえた。(略) メタンフェタミンが見つかったことで、男性の死亡原因が 覚醒剤中毒による不慮の事故であることは疑う余地がなかった。>> 447 名前:週刊現代8/10号尾崎記事より 投稿日:02/08/04 15:49 <<「これは、どう見ても覚醒剤中毒だね」 私が検視官に報告すると、なぜか彼は困った表情を浮かべた。 「うーん、覚醒剤ですか。覚醒剤の捜査になると、また別の捜査が必要になりますねえ」 そして、しばらく思案を巡らせてから、 「死因としては直接原因の肺水腫というところだけを発表しましょう」 と一人、納得していた。 覚醒剤による中毒死となると他課との調整が必要だ。 入手先などの捜査のためには、ここで覚醒剤が出たことは伏せておかなければならない。 そう考えての発言だろう。 ・・・・・肺水腫が直接の原因なのは間違いではないし、 警察が覚醒剤のことを伏せて肺水腫のみを発表するという以上、 われわれ裏方の法医学者が口出しする問題ではない。>>
448 名前:週刊現代8/10号尾崎記事より 投稿日:02/08/04 15:50 <<人を殺害させるためには、確実に殺せる方法を取るのが当たり前で、 酒や覚醒剤は人を殺害する手段としてはあまりにも確実性に欠ける。 覚醒剤の致死量は個体差があるから、これだけ飲ませたら死ぬという基準がない。 しかも、たとえ飲ませても吐き出してしまうこともある。 人を殺害する手段として、あまりにも不確実なのである。>>
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/01 23:50
やっぱシャブ中だったんだ 興味深く読みますた。気付いたら眉間にシワがよってた。 何か考えさせられた。
>やっぱシャブ中だったんだ 一度逮捕されてるじゃん。
日本における○○人の犯罪が後を絶ちませんが、 私が問題にしたいのは、日本国籍に帰化した○○人についてです。 日本国籍を取得する際に、反日的な傾向がないかを調査するのだそうですが、 彼らは、まんまと隠し通しています。 そしてひそかに彼らの子孫、2世3世へと反日教育を徹底していると思います。 (日本人に対する残虐非道ぶりに罪悪感が感じられないところからその憎悪が窺えます) 一見普通に市民生活を送っている日本人ですが、 彼らは日本人に対して国益に反する様々な工作をやっています。 (監視、情報収集、心理操作、いじめ、誹謗中傷、迷惑行為、尾行、挙句は集団ストーカー) 数百万人規模のネットワークを駆使して、老若男女(子供含む)が総動員で事にあたっています。 皆さんも例外なく、小学生頃から学友らに工作を受けていることは断言できます。 たとえば、真面目な日本人には不真面目になるように誘導します。 要するに、彼らの中の選り抜きにエリートコースを行かせて要職に就かせる狙いでしょう。 そうです、日本の役所、自衛隊や警察、教師、マスコミに反日の人間がうようよいます。 困ったことに、彼らは見た目も名前も日本人のために普通の日本人と見分けがつきません。 皆さんも特定できれば、「えっ、あいつが?」となります。 それをいいことに、彼らのやりたい放題という現状です。 いわば、日本人になりすました連中から一方的に侵略されている格好なのですが、 こういう事情を知ってか知らずか有事法制に反対する社民共産は売国奴である、 とは相応の判断と言えましょう。 最後に言っておきます。 彼らは三文芝居の名手であり、 日本人は戦後から永らくの間、一杯食わされつづけているのです。 PS、創価学会に多数紛れ込んでます。
あぼーん
息子歌手デビュー記念マキコ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/17 20:30
息子は尾崎似らしい
・・・・ってゆーと、ウソツキで腰が軽くてバカなシャブ中?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/06 17:12
あげ
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/03 09:58
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/31 01:53
トリビュート発売されてから忘れかけてた尾崎が気になりだした んだけど、兄の康はアイソトープ追われてからどうなったの? 田崎は行方不明のまま?逮捕後の川添は?
サイバッチに出てた某トレンディードラマ俳優ってのは吉岡? (ガカーリ)
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/31 19:06
せめて息子を応援してやろうよ
尾崎の実家行った事ある。 お父さんが一人で住んでるらしい。
あの世代にしては背が高くて感じのいい人だよ
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/03 12:27
>>174 サイバッチの内容はシラネけど、
吉岡を「トレンディードラマ俳優」というのは首を傾げるな
「北の国から」ってトレンディードラマ?
179 :
tabemono :04/04/04 09:08
HARRPプロジェクトHARRP計画で 日本人の精神を弱らせ アメリカの都合のいいように日本人はコントロールされ アメリカの言いなりになっている 日本人はマインドコントロールを自力で抜け出す 努力が必要である
+.(?? ∀?? )゚
>>178 漏れも吉岡が入るとはぜんっぜんっ思わんし、このスレ読むまで吉岡の存在自体忘れてたし
スポーツ新聞的記述なら入れるかも
名前出さないで某ってのが怪し〜し
見出しでは内容はドラッグ&乱交パーティーとかだったような
有料会員じゃないから記事は読んでないけど
きっと女性自身の記事みたいにウソじゃあないけど湾曲だよみたいなカンジなんじゃないかな
サイバッチの内容おしえて
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/13 21:27
>あの世代にしては背が高くて感じのいい人だよ でも父親が覚醒剤所持で息子を通報したんだよね。 尾崎は実家のトイレで薬を流して 証拠隠滅しようとしたけど警察に捕まった。 親子関係上手くいってなかったんだろうな。
>>184 それって、すんごくまともなオヤジじゃないか?
すごくいいお父さんだよ
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/17 18:31
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/25 01:35
尾崎豊は、鬼嫁尾崎繁美に頼まれた田崎(繁美の男友達)に殺された。 田崎は山口組と関係が深く、覚せい剤を山口組から手に入れた。 田崎が通常使用量の50倍の覚せい剤を、酒一升飲んで酔っ払った尾崎に、 薬だといってコーヒーといっしょに飲ませた。
田崎の下の名前、わかりますか? 思い当る輩が一人います..。
大楽の誰が尾崎豊を・・・って本あるじゃん あの本の最後に尾崎の兄と父さんが 快く本をだすのを許してくれたって書いてあるけど あれ嘘だったらしい 尾崎の父さんの本「尾崎豊 デビュー」に書いてあった ついでにあの本を暴露本だと言ってたし
>>190 誰が・・は読んだ事あるけど
確かに最後に快くryって書いてたな。
嘘って事は出すのを止めるように説得したみたいな感じ?
いや、 お父さんは前から大楽を嫌ってたらしい
>>192 サンクス。そうなんだ。
誰がは大楽-康さんの二人がメインで話し進んでいって
実際お父さんの話しあまり出ないもんね。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 21:53
裁判って、どうなったの? もう、うやむや??
怪童くんって、何処にもいるんだね、キミの隣にも…
Dさん、嘘ついてたのか。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/15 00:38
>>187 彼女まだがんばってたんだ!
尊敬するぜ!
>>188 その話、猛烈に嘘臭い。
山口組本家は確か覚醒剤御法度のはずだが?
末端組織はアレだけどさ。
こういう電波な話は阿修羅でどうぞ
>>30 あのオンナ、ホテル通いまで言いふらして、男なら普通、萎えるよ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/30 02:54
しげみ早く死ねやクサレインバイ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/30 02:56
w
203 :
友達の友達は :04/07/01 01:11
尾崎は元北勝海八角親方と親交があった。八角部屋のタニマチがあのハンナン。 尾崎が死ななかったらというよりまさか生前から・・・
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 01:28
勿論部屋の立ち上げは尾崎の死後だったけど
>100 :なんてったって名無しさん :04/07/10 03:29 ID:sjHHyaA0 >仙八先生に尾崎豊の嫁が出ていた コレ↑本当なの? 出演者に「繁美」という名前の人はいないんだけど。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 20:33
故尾崎豊さん(シンガーソングライター)境界性人格障害の症例 マネージャーが(マネージャーの)彼女とデートしただけで 強い嫉妬心を抱き路上で泣き崩れデートを阻止した。 親しかった某編集者に「俺以外のミュージシャンとは絶対に会うな! 俺のツアーすべてに同行してくれ!そうしないと、 原稿(連載小説)は渡さないよ。」とごねる。 妻には「俺のことだけ愛してるって、一日中ノートに書き続けていろ!」 と言う。 知人の紹介で某音楽家と飲みに行ったが、その相手が気に入らなくて その怒りは奴当たりとしてマネージャーへ向かいマネージャーを殴りつける。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/06 15:05
age
教えてくれよ
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/07 03:35
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/07 10:33
兄の康さんなら、現在弁護士として活躍中。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/12 23:41
>>206 マネージャに関しては「職場に女連れてくんな!」じゃなかったっけ
あと編集も悪評ぷんぷんのあいつじゃん
あんまり都合良く利用されたんで、言い返し要求した部分もあるのでは
本人にも問題あったろうが、金目当ての周囲ってのがよくわかる話も聞くよね〜
で死因が謎でしょ
警察がひどい仕事ぶりを隠蔽したな
もっともっと
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/18 20:46
「見城さん俺を見放さないでっていう方向には出ないんです。攻撃に出てくる。 だから俺も耐えきれずに「お前とは二度と付き合わない」という形で決別した…。 その3人を失くした時点で、彼には信用できる人は誰もいなくなったんです、 その3人が最期の砦。バックミュージシャンも次々と変わる。 事務所の副社長も次々に変わっていく。そのうちお母さんが急死する…。 3人もいなくなった。そういう中で彼は何を思ったかというと、自分が死ぬ、 そのパフォーマンスを見せれば3人が戻ってきてくれると思ったんだよ。 俺はそう思う。意識が混濁した中でそう思いながら、本当に死んじゃったんだよね」
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/03 00:51
絶筆になった未完の小説で、ヒゲ親父と繁美がばっちり書かれてる! 繁美が、小説に自分を出されたことで激怒した、っていうのは繁美の著作 にもあったけど、ここまでモロだとはこのスレ見るまで知らなかった。 ちなみにこの小説は結構良い。未完なのが残念。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 01:48:36
尾崎が倒れているという連絡をもらった妻。 ”どうせいつものようにラリっているんでしょ!?” といって放って置いたらマジで逝ってもうた尾崎。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/17 21:19:22
このスレの最初に出てるアッコって人をモデルにして、林マリコが 小説書くらしいね。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/22 21:27:22
立ち読みしたけど、なんだかな〜、って感じ。
はやしむりこはキャンティとか六本木文化に強烈な劣等感があるから 取材対象をえぐるよりも取材対象の属する世界に近付きたいだけだと思う。 町山広美に書いて欲しかった
>>218 > 町山広美に書いて欲しかった
同意w
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 22:53:53
週刊新潮の「アッコちゃんの時代」、面白いよ〜。マジで。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/18 21:40:39
しげみさんは金八のロケ地だった中学出身のハズ。 それが間違って伝わり、 仙八に出演してたってことになってしまったのでは?
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 16:33:12
>>221 そうだったんですか、謎が解けました。ありがとう。
じゃあ、この↓書き込みも勘違いだったのか。
この人はいったい誰と間違っているんだろう…
293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 07:08 ID:H5+DXEOu
2年B組仙八先生に尾崎豊の嫁が生徒役で出ていたよ。
ちなみに可愛いかった、その当時はマサカ尾崎豊の嫁に
なるとは思わなかった。
310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 21:21 ID:H5+DXEOu
仙八先生に出ていた生徒役を調べたらわかるよ。
ちなみに旧姓ででているし!今と違ってあの頃は一番綺麗だったから…
今は難とも言えないが…
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 19:25:55
あげ
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/14 00:32:32
FRIDAY特大号で初めて尾崎の写真みたが、無惨… あれは蹴られたり殴られなきゃあんなにならないよ、顔が痛々しく見てて辛い。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/14 01:23:43
>>225 見たよ。尾崎にも尾崎の歌にも共感はまったくないが
ありゃひでえな。
男気の任侠道も儲けのために暴行殺人はしますwwwか?
まあしょせんヤクザは人間のクズだからな。
しかしあれでハッキリ殺しって言わないマスコミって・・・
227 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/11/16 15:42:15
尾崎って境界性人格障害(=ボダ)だったんだねー。
尾崎が奥さん(を暗示させる人)のことボロクソに書いてる小説を読んだことあるけど。
このスレ読み返せば、自殺未遂のときの遺書には女神って書いてたんだね。
ボダの症状「理想化とこき下ろし」そのまんま。
>>55 読んでも、すごく納得。
>>53 にも同意。
確かにねー。ボダってそうだよね。
尾崎の周囲の人って振り回されっぱなしで、めちゃめちゃ大変だったんだろうな〜〜。
>>157-160 を読んでも、ボダの症状である「自己破壊的行為」による自殺なんじゃない。
御愁傷様です。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/23 01:27:10
>>55 のソースって、わかる人いる?
見城さんのはなんとなく見たことあるけど、他のは見逃してた。
>尾崎って境界性人格障害(=ボダ)だったんだねー。
20歳くらいまでは別に病気っぽい印象はないけど
元々そんな感じを漂わせてたっけ?
もしかしたら晩年はクスリの影響、後遺症とかもあって
何かが変わっちゃったのかもなぁ…
>>228 後遺症でry
って尾崎自身が語ってた。
どうしようもないんだって・・・
人間不信から、そっちに走って
精神的に安定しなかったんだと思う。
10代のころの姿を求めるファンに縛られていたところもあるような
231 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/11/27 23:50:37
境界性人格障害だから、尾崎は無茶もやれたんだろうし。 だからカリスマ性があったんだろうし。 イイ曲つくれた。スターでいられた。 でも境界性人格障害だから、尾崎は人間不信であるし。 周りの人を振り回すから、まともな人は寄り付かない。 いいんだか、わるいんだか・・・。
尾崎殺しの黒幕は、和○宗章ですか、
尾崎殺しの黒幕は、天中○殺の野朗と在日893ですか、
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/30 23:49:11
>ある意味化膿姉妹。 よく知ってるね。 ほんとにご一行様でハワイに行くみたい。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/03 00:55:37
ハカイシャハイシャage
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/03 22:52:52
あっこと繁美に女優やってる友達の紹介で会ったことある。 まぁ綺麗だったよ。繁美は一般人の私にも話しかけてくれていい人だと思った。 でもあっこは金持ちにこび売りまくりだった。 あっこが実は繁美より先に尾崎と寝たらしい。 尾崎のセックス最高らしく、はまったのはあっこだった。 でも一回やってすてられたあっこ。 それで敵を取ると乗り込んでった繁美もすっかりハマったらしい。 これほんと。
あっこにおまかせ
>>236 ヤンキーの世界ですよね、
こういう曼荼羅みたいな関係。
尾崎の死(他殺)はしげみの知り合いの政治家秘書の圧力よって消されたんでしょ?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/04 15:36:00
>>29 少なくとも全裸じゃなくてパンツは履いてましたから
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/04 15:50:16
>>206 >マネージャーが(マネージャーの)彼女とデートしただけで
>強い嫉妬心を抱き路上で泣き崩れデートを阻止した。
毎月50万も仮払いして遊びまくった挙句、尾崎のジャーマネのネームバリューでひかっけた
女を仕事場に連れてきていちゃいちゃしてたから
文句を言っただけが、どうしてこんな話に変わってんだ?
君は毛頭ちゃんのお友達か?
242 :
かめあたま :04/12/09 06:07:46
毛頭ではありません おにあたまちゃんです。 でもおにあたまちゃんは、尾崎の死とはまるっきり無関係です。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 18:31:45
マネージャー連中とか悪徳プロデューサーとか 尾崎をいまだに商売にしてるやつら多すぎ
須藤に至っては息子までry
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/14 04:19:00
元マネの鬼の頭さん、 たかだか1年足らずの付き合いでよく本なんか書けるよね。 講演までやってるけど、ひどいね。 きっと広瀬こうみが死んだらまた本書くんじゃない? 元マネで逃げられたけど。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/14 12:03:18
>マネージャー連中 >須藤 いつまでも尾崎をメシのタネにしてるのはみっともない。 ほかのことで食えよ。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/15 15:09:26
>須藤etc... 死人の骨までしゃぶり尽す連中 まさにハイエナ
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/15 15:15:26
尾崎を最近凄く好きになりました。 残念ながら尾崎は自殺したそうで。 でも、尾崎が死んだ後もCDを焼きなおしてお金儲けしている人達がいる。 グッズが次々と発売さている。 誰のところにお金が入っているんですか?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/16 07:23:33
尾崎の自殺は100%ありえない。 このスレを最初から読んでみて。 ここにはかなり事情に詳しい関係者が来ていたはず。 >誰のところにお金が入っているんですか? CBSソニー、アイソトープ(須藤、繁美、、)、マザーなど
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/16 22:35:58
>249 いいじゃん、自殺でも。 100%なんて、見てもないのにいいきれないよ。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/17 07:19:41
当夜の状態・状況から自殺は100%ありえないね 言いきれるね 他殺であった可能性がいちばん高い
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/17 13:12:41
>>249 >>1 のリンク先読みました。
客観的に判断するとやっぱり奥さん+その他・・・?(汗
まあ断言はできませんけど。
でも、私にとっての尾崎は若くして死んだ事で、その価値を一層高めている部分もあるので、
複雑な気持ちです。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/17 13:38:27
尾崎は、境界性人格障害です。 彼らの1割は自殺で死ぬのです。 つまり元々そうなりがちな思考回路を持ってるってことです。 100%ないとは言い切れないと思いますよ。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/17 14:02:26
尾崎豊でもうけるのはやめてほしい。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/17 18:44:02
>境界性人格障害 というのはある学者がそう言っているだけで、 尾崎自身がそういう診断を受けたわけではない。 尾崎は死ぬずっと以前に自殺未遂をしたことはある。 ただ死んだ日当夜の状況がどのようなものであったのかは いろいろ調べてみるといい。 自殺は100%ありえない。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/17 21:10:42
>>255 学者が言ってるんですから十分じゃないでしょうか?
境界性人格障害じゃないって証明できますか?
あなたいい人なんでしょうね。
でも、自分で根拠を説明することもしないで、
100%ありえないなんて、よく言うと思いますよ。
そういうの、妄信って言うんですよ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 03:02:14
尾崎に会ったことも診察したこともない、とある大学の先生が境界性人格障害と言ってるだけのこと。 君が「尾崎は境界性人格障害」だと書いたのだから、 その証明は君がしなくちゃいけないね。 客観性のない言葉を真に受けて「境界性人格障害」と信じているのならそれこそ妄信だね。 >根拠を説明 すると1冊の本が書ける。少なくとも尾崎の検死官と警察が「自殺ではない」と断定している。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 03:21:30
追加だが 君が「尾崎は、境界性人格障害です。」と断定しているのだから、 その説明は君がしなくてはならない。 「尾崎は境界性人格障害だったのかもしれない」という言い方はできるけどね。 しかし「死」については、自殺ではない。 少なくとも検死官の本や尾崎の死についての報道やまわりにいた人間達のインタビューや 尾崎の「死」について書かれた本の80%ぐらいは読んでから判断してみようね。 知れば知るほど不審に思えるはずだから。 尾崎の「遺書」について調べるだけでも、暗澹たる気持ちになると思う。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 13:47:39
そうだよな。 検死官が自殺ではないと言ってるんだから自殺じゃないんだろう。 少なくとも検死官には利権は無いし。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 18:22:30
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 20:00:06
>>260 そこのリンクだけで尾崎を「人格障害と断定する」っていうことは
まさに妄信だね。
ちゃんと「尾崎豊が境界性人格障害です。」ということを証明してくれよ。
ぜんぜん「尾崎豊が境界性人格障害です。」と断定することの説明に
まるっきりなってないよ。
尾崎の妻だった尾崎繁美氏とルポライターの永島氏との裁判で、
かなりたくさんの証拠が提出されており、
これは公的な記録として誰でも読むことが出来る。
この裁判中に少なくとも「尾崎豊は自殺ではなかった」ということは認定されている。
「尾崎豊は自殺したのではない」というのは公的事実なんだよ。
そしてさらに「他殺であった可能性」も示唆されている。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 22:29:11
よく読みましょうね。 主語は、「私が」ではなく「学者が」と言っています。 断定したのは学者です。 リンク先のDMSは、境界性人格障害かどうか?の判断基準とされるものです。 まぁ、でも仮に尾崎は人格障害ではないということでもいいでしょう。 (私はそうだと思いますが) だからといって、自殺の線が消えるものでもない。 大体こんなスレができる事自体、あなたの言う「尾崎は自殺ではない」を みんなが公的な事実とは思えない何か?が含まれているってことです。 あなたが声高に「100%〜」なんて言わなきゃならない状況ができていることもね。 あなたは、部外者です。 あなたの言う文章を書いたのも第三者です。 100%を正確に言えるのは、当事者である尾崎本人だけです。 本人がいない今、そんなことを言える人なんて存在しないんですよ。 (他殺ということであれば、その人は「殺した」と言えますが) ・・・部外者のあなたが言えることでしょうか? 境界性人格障害の有名人は「謎の死」を遂げた人が多いです。 マリリンモンロー、ダイアナ妃、太宰治、アンドレ・ジッド・・・ 周囲を「謎の死」と言わしめるようなトラブルを彼らは常に抱えているからです。 境界性人格障害の人をトラブルメーカーと評する人もいるんですよ。 尾崎は、人格障害だったから才能あるアーチストだったのかもしれないという プラスの面もあるのですけどね?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 23:16:46
横から失礼 >253 で >尾崎は、境界性人格障害です。 って言ってるやん それとも253と261は別人?
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/19 03:31:29
カルト学会の池田駄作の配下893と夫人によって殺害、 カルト学会と893と夫人で遺産の山分け
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 04:52:13
>尾崎の「遺書」 >「尾崎は自殺ではない」を みんなが公的な事実とは思えない何か? 検死官とか警察は、尾崎は自殺じゃないと断定した それで事件性があるのではないかということで 尾崎の父と兄を中心として再捜査の署名がはじまり10万人の署名が集まった ところが尾崎の奥さんは 尾崎は自殺だ-署名運動をやめるように・・と主張した 理由として尾崎が亡くなった時、尾崎はバッグに遺書を持っていたと主張した 当時週刊文春の大スクープとして-尾崎は自殺キャンペーン-があった ところが尾崎が亡くなった夜に取り調べを受けた交番の所持品検査でも 尾崎の死んだ時の所持品検査でも遺書なるものは無かった これは裁判であきらかになった事実
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 21:31:03
尾崎を自殺だって主張するヤツのほうが胡散臭い 尾崎関係の権利やら商品に関わりあいのあるヤツが 尾崎のイメージを、自殺した天才カリスマに仕立て上げたみたい 身内の人間(嫁以外)やら尾崎の親友やらはみんな、 尾崎の私生活はふつうのあんちゃんだったって言ってるのにねえ 尾崎の狂気みたいなことを言うのはみんな(嫁以外) ビジネスで尾崎と関係があった連中
267 :
名無し :04/12/20 22:12:24
尾崎自殺説に傾いてる連中って、嫁のことも心情的に擁護してる様に 見えて仕方がないんだが、単に嫁ってだけで性善説で見るとは・・・。 嫁が旦那を殺す、旦那が嫁を殺す、そんな事件は昔も今も幾らでもある。 離婚騒動にまでなった嫁なんて、慰謝料を手にする筈が巨額の遺産を手 にした嫁なんて、信用価値ゼロだね。
亀頭元マネってヤンキースの松井と仲いいんだっけ? 亀頭元マネの結構最近出た尾崎のことに書かれた本 なんか文章の書き方とかきもかった
当時テレ朝で流そうとしたインタビュー(T氏らが殺害を依頼されたって供述してたってやつ。茂みにオンエア阻止されたが。) まだテレ朝の倉庫とかに残ってるのかな? 残ってたら関係者見てたら流してくれ。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 22:48:21
尾崎嫁と永島雪夫との裁判で尾崎嫁が勝ったことで 尾崎嫁が言ってたことが100%真実だと思ってるヤツが多いが これは単に永島側が「TがSと共謀して尾崎を殺した」ということを立証できなかったから、 名誉毀損の裁判に負けたただけ 尾崎の死因についてはいまだに不明(もちろん自殺じゃないし) 尾崎嫁の主張したことのなかには 遺書の話といいウソが多い
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 00:42:07
>>267 このスレにもあるように、尾崎の嫁はある宗教家と縁が深いから、
このスレや他のネット掲示板で尾崎の嫁を擁護してるのはその宗教関係者だと思うんだが、、、、、
272 :
名無し :04/12/21 01:00:50
>>271 ま、・・・に入る言葉はアフォってことだな。
宗教関係者であれ誰であれ、嫁を性善説的に見てることに代わり無い。
権威主義で白を黒だって言われりゃーひたすら真に受けるタイプかな?
確信的に擁護してるにしては、自分で状況判断も出来ない様な脳ミソ
だってことをさらけ出し過ぎてるからな。大勢に逆らってでも自分を
貫き通す尾崎のファンであることがちと解せないが・・・。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 19:12:40
尾崎豊は生前、嫁や見城、須藤辺りに対して相当執着していたらしいじゃないか。 それさえも嘘って言うならもう何も推測しようがないけど・・。 吉岡でさえ面倒見るのが大変、かわいそうな人。」って言うくらい。 それは言い換えると彼らこそが尾崎にとって最も身近な存在だったんじゃないのか? それと、人格が破綻してた方がよっぽど魅力的だね。平凡な性格の人のいい兄ちゃん があんな歌詞であんな歌い方はおかしいだろうし、境界例多いに結構。 私は見城の「俺が他のミュージシャンと飯を食っただけで暴れ出す。」っていう エピソードが本当なら尾崎は自分自身で自分の首を絞めたのではないかと思う。 それと境界例っていうのは白か黒かはっきり決まってるものではないし、人間それぞれ 違った遺伝子もって生まれてくるんだからいろんな性質の人間がいるのは当然。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 19:50:15
境界例や人格障害が問題じゃないんよ 境界例の1割が自殺するっていうことは 境界例でも90%の人間は自殺なんかしない・・ということにもなる 問題は「不慮の死」だが不自然な点が多かったので、 父や兄が再捜査の署名をやっている最中に 尾崎繁美と週刊文春が尾崎の死は自殺だったという大キャンペーンをやって 「尾崎は自殺」というイメージが世間に流布されたこと 嫁や見城、須藤らの語るエピソードというのは 出てきたのがこの自殺キャンペーンのあとなんだよ そしてそれは「あの尾崎だったら自殺しても不思議じゃない」 というフィルターで語られている (また吉岡の語るエピソードは酒席のことなんで誰にでもあることとも言える) そしてまたこれらのエピソードはどちらかと言えば、 尾崎が生来持っていた性質というより覚せい剤の後遺症であった可能性が高い そして最大の問題は「自殺説」の根拠となった 死ぬ時に持っていたとされる「遺書」なるものは存在しなかったということ 「遺書」がないのなら パーティで楽しく飲み、すし屋で友人と飲み その前後に致死量の何倍もの覚せい剤を口から摂取して 泥酔して交番で取調べを受け、その後 ぼこぼこに殴られたような傷で尾崎ハウスのかたわらで裸で見つかった 死直前の状況はきわめて不自然(遺書があっても不自然だが)だよね
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 20:03:09
若い奴らに ボコられたんだよね? 昔フライデーにでたって かぁちゃんが言ってた。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 20:09:22
俺は尾崎が死んだ時、尾崎と同じ業界で働いていた。 周りに尾崎といっしょに仕事をしたという人が何人もいた。 尾崎が死んですぐの反応は、すごく意外だということで一致していた。 独立してしばらくたち、さあこれから大金がはいってくるぞという時期だったらしい。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 20:12:34
>若い奴らに ボコられたんだよね? 若いヤツらかどうかはわからないけど、あのフライデーの写真見れば 誰かにボコられたのは確かだろう。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 20:24:57
まあ考えても見たら >若い奴らに ボコられたんだよね? 死因がこんなんじゃ、英雄失格ですね。 見城や須藤が自殺にしたいのも分かる。 ただ尾崎自身が破滅に向かってったのは紛れも無い事実なのでは?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 20:45:11
尾崎が死ぬ前 ラストアルバムとなった「放熱への証」のオーダーがもう数十万枚入っていて ツアーのチケットもほぼ完売していた これは尾崎の作った会社に利益が全部入るので 数億の収入が約束されていた (「放熱への証」以前は別会社がみな原盤権を持っていた) 実は銀行借入金等々すべてこれ1作で返還できて、順風満帆だった 尾崎の人生で初めて億をこえる金をつかむ直前だった 見城や須藤や田島とは「放熱への証」の前と制作中に 金や権利をめぐってみんな喧嘩別れしていた
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 21:04:52
でも須藤や見城の話が嘘になるなら尾崎そのものが嘘になってしまう。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 21:08:58
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 21:14:22
>須藤や見城の話
須藤は「尾崎が死んで正直ホッとした」と見城に言ってるぐらいだから
嘘じゃないけど、フィルターがかかってるだろうなということ
それに須藤や見城の話が全部ホントでも
この二人は尾崎の死因とはまるっきり無関係だから
「死因」については憶測だけで語ることになるよね
>>281 尾崎がプロデュース料やらデザイン料やらもろもろで
今まで回りにいた連中に搾取されていたと感じていて
以前のスタッフとはみんな金のことでひと悶着あったわけだが
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 21:20:14
>この二人は尾崎の死因とはまるっきり無関係。 じゃあ、見城や須藤が故意に尾崎を境界例&自殺に仕立てたいわけではないんだね。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 21:24:27
>>282 見城も同じこと言ってるの聞いた。
「尾崎が死んで正直ほっとした。」
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 21:25:00
見城や須藤はその後の死後の尾崎関係権利物には大きく関係あるよ 尾崎の死後、その権利物による商売の額はらくに100億をこえているわけだから そういうこともふまえたうえで考えないと・・
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 21:32:53
自殺にしておいた方が何かと魅力的なのでしょう。
287 :
名無し :04/12/21 22:11:03
自殺にしといた方が、真犯人経由で尾崎関連の金がガッポガッポ 入ってくるからな。まさに棚からボラ餅だw
でもさ、 ボコられて逃げ込んだ おじいさんちに ファンの子が集まったり してたんだよね〜 なんかその話聞いたとき 泣きそうになった。 全然現役の尾崎は知らないけど。 奥さんが書いた本は ちょっと見たけど おかしい人だったみたいだね。 束縛が。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 14:56:00
>>282 彼らの心が全部自分に向いてるか確かめるためにそれと引き換えに
尾崎は金の話を出したんだよ。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 17:26:26
尾崎は自分自身の10代の写真や昔の音源・映像などが自分の意思だけでは使用不可なので 非常に怒っていた。田島のとった写真などを自分の書いた本に使いたいと思っても 権利は前の事務所や田島にある。 それで特に独立してからは、昔自分と仕事した連中が全部金目当てであったと考え 金のことやインセンティブのことで、以前のスタッフと大もめにもめた。 昔自分をダシにして儲けたんだから、独立した時ぐらい助けてくれよっていうことなんだが、 結局はほとんどのスタッフと喧嘩別れになった。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 17:40:41
故尾崎豊さん(シンガーソングライター)境界性人格障害の症例 マネージャーが(マネージャーの)彼女とデートしただけで 強い嫉妬心を抱き路上で泣き崩れデートを阻止した。 親しかった某編集者に「俺以外のミュージシャンとは絶対に会うな! 俺のツアーすべてに同行してくれ!そうしないと、 原稿(連載小説)は渡さないよ。」とごねる。 妻には「俺のことだけ愛してるって、一日中ノートに書き続けていろ!」 と言う。 知人の紹介で某音楽家と飲みに行ったが、その相手が気に入らなくて その怒りは奴当たりとしてマネージャーへ向かいマネージャーを殴りつける。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 18:01:01
講談社から出ている、コミックス「尾崎豊物語」(須藤晃が監修)には嘘があるな。 ニューヨークにいた時、尾崎の表敬訪問に須藤と浜田省吾が行ったことになってるが、 浜田省吾は行っていない。 それにこれは、契約期間が終了次第マザーが尾崎をソニーから離れさせるので それをやめてソニーに残ってくれと説得をするためにソニーから出向させられたんだよ。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 18:10:16
291のエピソードには嘘もかなりあるから、ほどほどに信じたほうがいいね。 292に俺が書いているように、須藤晃が監修してても真っ赤な嘘がある。 ほとんどの場合本を書く側は自分にとって都合の悪いことは封印するから、 片一方の言い分だけ聞いていたのでは真実はわからない。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 18:31:57
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 18:32:59
おもちゃ板に代理購入をしつこくせまる厨降臨!
そして彼は天然だった!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1103613438/ 175 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日:04/12/22 17:41:22 ID:???
>>173 そうかも知れんが、結構騙られてるから、もうどうでもいい。
トラップ付けなかったオレが悪かった。
176 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日:04/12/22 17:44:59 ID:???
やっと理解したか
177 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日:04/12/22 17:45:13 ID:???
トラップワラタ
178 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日:04/12/22 17:46:07 ID:???
トラップて……なんの罠だよw
183 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日:04/12/22 17:49:10 ID:???
>>178 #付けて、なんか文字列書くやつ。
他の人が名前欄コピペして騙っても、わかる人にはバレバレっていうあの仕掛け。
186 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日:04/12/22 17:50:11 ID:???
天然物かYO!
296 :
名無し :04/12/22 18:38:05
父親や兄貴も、尾崎の境界性人格障害とやらについて語ってるのか??? 信用出来るのはこの2人だけだからね。 どれもこれも、尾崎の死によって、思いがけず旨い汁が吸えた連中から出た 話ばかりだろ?モチ売名も含む。 本当に尾崎のためを思う奴なら、絶対に尾崎のイメージを損なう様なことは 言わないと思う。 それを平然と言えるところが、連中は尾崎が疑った通りの腹黒い奴らだった ことの証明にはなるな。 まー、酒のつまみにはなるけど、真に受ける気にはなれんね。 もしそれが本当なら、まともに人間がやれないだろ。精神病院行きか 法定後見人付きになるんじゃないのか? 少なくとも、ライブの尾崎を見る限り、そんな風には微塵も見えない。 尾崎の歌を聴く限り、そんな風には微塵も思えない。 確かなことは、それが自分で実際に生の尾崎から得た印象だということ。 そして、他の数々の話と言うのは、自分で実際に体験したことでも得た印象 ではないということ。 眉唾もんとどっこいどっこいってことだ。 尾崎パフォーマンスが、ちゃっかり人格障害伝説として腹黒いジジババ連中 に利用されちまった感じだな。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 18:49:11
>マネージャーが(マネージャーの)彼女とデートしただけで 強い嫉妬心を抱き路上で泣き崩れデートを阻止した。 これは嘘
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 18:51:32
「おにあたま」というヤツの書いた本は脚色だらけだから 話半分に思ったほうがいい。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 18:51:34
>>296 境界性人格障害のような或いはそれに近い性質を持っていたからこそ
アーティストになれたんじゃないのか?
それを否定してしまったら尾崎豊が完全に作り物になってしまうじゃないか?
音楽性も生き方もすべて商売のためにあらかじめ設定されていたということに
繋がってくる。
>少なくとも、ライブの尾崎を見る限り、そんな風には微塵も見えない。
尾崎の歌を聴く限り、そんな風には微塵も思えない。
尾崎の歌は境界例の性質を表しているようにも思えないか?
普通の感性じゃああはならないだろう?
少なくとも精神の安定した普通の人間じゃ・・。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 18:55:51
境界性人格障害になぜこだわるわけ?わけわからん。 境界性人格障害であろうがなかろうが自殺じゃないし、 尾崎を殺そうとしてたヤツもいたし 事実を見たら、尾崎の死は不審だし他殺の可能性高いし。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 18:57:07
別にどうでもいいじゃん。 ところで未亡人の人の若い頃の画像みたんだけど かわいかったよ。 目が異様にでかかった。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 19:03:51
その未亡人が仲間のA子やら宗教家やらとつるんで六本木界隈に出没してるから こういうスレができるわけだが
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 19:06:52
何か恐ろしい女だわ。 N・Yに逃亡したと昔聞きましたが、帰って来てるの?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 19:09:52
ニューヨークじゃないよ いまだアメリカ在住だが、日本に戻るといつもこの顔ぶれで六本木界隈で目撃されている
305 :
名無し :04/12/22 19:27:39
長いけど書かせてね。
>>299 尾崎を普通の人間としてみたことはないよ。
勿論、境界性人格障害者としても見ていない。
普通の人間と違う人が、必ず境界性人格障害者になる訳?
そもそも、普通の人間の定義って何?
その定義でいけば、どこにでも必ずぐれたりはみ出したりする者は
いるけど、または、人と違った手法や生き方をし大勢にも影響され
ない人はいるけど、それは普通の人間になるのかならないのか?
普通の人間にならないなら、境界性人格障害者ってことになるのか?
尾崎は、100年に1人現れるかどうかの本物の天才だと思ってるよ。
普通の人間を引き合いに出してどうすんの?
それと、尾崎の感性は、尾崎を好きになった人たちも共通して潜在的に
持ってるもんだと思う。
ただ、普通の人間にはそれを表現出来ないだけの話。
では、精神が安定している普通の人には表現出来ないけど、精神の
不安定な人なら表現が出来るってことになるのか?
逆だろ。
並大抵な苦労ではない無いだろうし、普通の人間以上に精神バランスが
安定してなければ、同時に、普通の人間以上に強く自分というものを
持ってなければ、成し遂げられないことだと思うよ。
尾崎は認識し表現することが出来たという点で、凡人離れした天才の証に
はなると思う。
そりゃーねー、人間たまには羽目を外すこともあるわな。
それをいちいち大袈裟に言われ人格障害云々などとのレッテルで片付け
られちゃ、天国の尾崎も泣くに泣けないだろ。
今週墓参りに行って来るから、慰めの言葉でもかけてくるよ。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 19:40:20
>並大抵な苦労ではない無いだろうし、普通の人間以上に精神バランスが 安定してなければ、同時に、普通の人間以上に強く自分というものを 持ってなければ、成し遂げられないことだと思うよ。 じゃあ何故覚せい剤に手を出したり自殺未遂を繰り返したりしたんだよ。 覚せい剤は強要されたのか?自殺未遂はデマ? そもそも自殺未遂の動機は周囲の人(須藤や見城、繁美達)にかまって貰いたかった んじゃないのか?
307 :
名無し :04/12/22 19:58:22
>>306 興味があるから手を出してみた。
誰にでもあることじゃないの?
たまたま、それが覚せい剤だったってだけの話。
自殺をしてみたいからしてみた。同じだろ?
ま、自殺する人間は弱いからって一般的には言われるけど、むしろ
自殺する勇気のない自分からみれば、自殺の出来る人間は強いと思う
けどね。
それは兎も角、どちらも裏返せば、自分の気持ちに忠実という意味では
強く自分を持ってるからこその結果だと思うけどね。
しかも、ちゃんと歌にもしてるところを見ると、創作活動の一環として
尾崎には必要なことだったんだろうね。
百聞は一見に如かず。これまた天才であるが故の発想。
かまって貰いたかった・・・尾崎が自分でそう告白してるのか?
尾崎の書いた物の中にその記述があるなら、是非教えて欲しいけど。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 20:15:08
>そもそも自殺未遂の動機は周囲の人(須藤や見城、繁美達)にかまって貰いたかった んじゃないのか? これはちょっと電波ビンビンだなあ 以前の事務所に裏切られたり 覚せい剤の後遺症に苦しんでいたからという見方のほうが普通なんだが 尾崎が書いたほうの小説も読みなよ、繁美の本ばかりじゃなくて 「普通の愛」と繁美の本がちょうど対になってるから。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 20:25:48
それから覚せい剤の件だが、ジャンキーになった一番最初のきっかけは ソニーと尾崎の契約をやめさせるために、尾崎をNYに隔離した当時の事務所の マネージャーが所持していて、いっしょにNYで覚せい剤やらドラッグをやったんだよね。 マネージャーが覚せい剤持ってなかったら、やってなかったかもしれないわけ。 10代の尾崎が薬物に手を出さないようにするのが、事務所の仕事だろ? そのことでも尾崎は最初の事務所を恨んでいたんだが、自業自得な面もある。
310 :
名無し :04/12/22 20:29:43
>>309 >自業自得な面もある。
まっ、後から後悔するってことも誰にでもある話しだからね。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 20:34:34
あくまで一般論ですが >興味があるから手を出してみた。 >誰にでもあることじゃないの? >たまたま、それが覚せい剤だったってだけの話。 おいおい覚醒剤はいかんでしょう・・・ >自殺する勇気のない自分からみれば、自殺の出来る人間は強いと思う >けどね。 おいおい、言ってる事メチャクチャ。 いろんな彼の死後、いろんな人間のインタビューや本よんだけど、たしかに境界性人格障害者の気はあったかもね。(あくまで可能性として)だからって彼のすべてを否定するわけじゃないよ。俺にとって大事なのは彼の作品であって、彼の人格じゃないから。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 20:52:29
境界性人格障害のような性質を持っていてもだからってそれは彼を否定することにはならないし誰も否定しちゃいない。 むしろ個人的には肯定的に見る。 「普通の愛」というタイトルがすべてを物語っているのでは・・。 何故彼はあの繁美さんの悪口羅列の小説に「普通の愛」とつけたか分かるか?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 20:52:57
境界例というのは便利すぎる言葉だと思うんだ。 狂気のようなものを内に持っていた表現者の人生が すべて境界例という言葉でひとくくりにされる。 境界例という言葉が出てきたら思考停止になって、 「境界例人格障害者だから仕方ない」って結論づける。 みんなそれぞれに個別の特別の経験や思いがあるはずでしょ。 「境界例信者」にはあきあきだな。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 20:53:03
初期の2枚目3枚目のアルバムの歌詞から、この時点で尾崎は少なくともマリファナの味をしってた事は想像にたやすい。 となると事務所やマネージャーが薬を勧めようとなかろうと、遅かれ早かれ結局は尾崎自身、自らその道にエスカレートしていったんじゃないかな。 まして彼ほど好奇心や探究精神を持ち合わせたアーティストであればね。 悲しいけど、この業界、薬とは切ってもきれない関係があるんだろうね。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 21:04:06
尾崎は被害妄想がちと強すぎだったからね
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 21:05:45
>>313 別に他者が尾崎を否定しようが、境界性人格障害と言おうが、いいじゃないか。
君は君。他人は他人。大切なのは自分の気持ちを大切にする事。他人の考えも受け入れる事。それが尾崎の叫んでいた自由てやつさ!
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 21:25:52
>>314 マリファナはNY前だろうね。
中学生ぐらいから歌舞伎町のディスコに行って酒・タバコやってたぐらいだから。
>>315 出所後被害妄想になったのは外的な要因(事務所等の問題)もあるし、
覚せい剤の後遺症もあるだろうね。
>>316 そういう問題じゃないんだよ。
「境界性人格障害だから自殺だ」という推論がおかしいということ。
318 :
名無し :04/12/22 22:11:12
>>313 >おいおい覚醒剤はいかんでしょう・・・
法やルールの話をしてんじゃないでしょう。
動機面での話。それに、何より拘束を嫌う尾崎だしね。
>おいおい、言ってる事メチャクチャ。
はは、そう思うならそれでも構わないよ。
ただ、何をもって強い弱いというかの定義によって、見解は分かれるん
だろうね。もっとも、一般的には現世から逃れることが弱いこととされる
が、本質が本当にそうかと言えば、自分は必ずしもそうは思わない。
現世で戦い続けるのも、あの世を求めるのも、個人の自由選択の範疇。
良し悪しや関係者の感情は兎も角として。
だいたい、死を恐れるのが普通だろう。手首なんて切ったら痛いんだぜ。
本当に強くない奴にはそんな真似は出来ないと思うね。
本当に弱い奴は、現世で戦うこともあの世を求めることも出来ずに、
ただ妥協しては現世で生きてるだけの奴なんじゃないのかな?
で、境界性人格障害という話だけど、これが尾崎の正式な病名なのか?
はっきり言って、刑事的にも民事的にも死者に対する名誉毀損に当たる
話だぞ。遺族が訴えないだけで・・・。
319 :
名無し :04/12/22 22:14:25
ごめん。313じゃなくて、
>>311 の間違いだった--;
死にかけたスレなのにここ2日ばかり やけに活発だね
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 00:25:15
尾崎自身、薬にはまりながらも、その行為の善悪を結論づけている。 それは「心の弱さの逃げ道」だったと。(彼の作品、誕生より) なによりも尾崎自身が存命中、ファンクラブの会報で言っている。「苦しみは今でもある。しかしそれを克服するすべも知っている。それは“生きる事”だ」と。 尾崎は薬もやったし、不自然な死をも遂げた。 しかし勘違いしちゃいけないのは、尾崎自身その二つを決して肯定などしていないという事。 尾崎は「薬などにたよらず、どんなに辛い事があっても自殺などせず、せい一杯強く生き抜け」そう言ってるんだよ。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 00:33:44
>>313 お前が言ってる事はみ〜んな一度は思春期には考えることだ。w
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 02:01:33
どうやら境界性人格障害っていう言葉がいけないみたいだね。 なら尾崎はちょっと人より独占欲が強くて人一倍疑い深くて多少被害妄想じみた 所もあったかもってことでいいんじゃないの? その一方ではやっぱりアーティストとして天才的な面を有していたのは事実であって。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 02:06:57
上に誰か書いてるけど 境界性人格障害で自殺は10% 境界性人格障害でも自殺しないは90% %の少ないほうを理由として語るのは詭弁だな
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 02:17:05
>人より独占欲が強くて人一倍疑い深くて多少被害妄想じみた 所もあったかもってことでいいんじゃないの? これって刑務所出てからだよね 刑務所に入る前はこんなエピソードはない 覚せい剤経験者はフラッシュバック・後遺症で 猜疑心強くまさに被害妄想になるらしいけど
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 02:32:19
尾崎の本来持つ性格のような気がする。 尾崎がそういった面を見せるのは非常に限られた相手に限定されているし、 一環している。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 02:36:25
結局尾崎の死因は 1.致死量の数十倍の覚せい剤摂取による急性肺水腫 (-主因 2.クモ膜下出血(暴力による可能性もある) のふたつ それでこの数十倍の覚せい剤の入手経路だけど 日本の覚せい剤の流通経路はそのほとんどすべてがヤクザ ところが死ぬ前数年間の尾崎近辺にはヤクザはいない Sのまわりにはたくさんいた
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 02:39:32
>>326 出所後の仕事関係者と奥さんに限定されているんだよ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 02:43:20
尾崎豊本人が繁美さんに 「俺はもう死ぬよ。殺してくれ。」 って頼んだ可能性はないのか?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 03:01:40
尾崎豊は奥さんと離婚し斉藤由貴と結婚したがっていた 別居し離婚調停もしていた 奥さん側から提示された2億円という慰謝料が払えなくて もとの鞘におさまった 斉藤由貴も尾崎から離れた でも尾崎は斉藤由貴にすごく未練があったみたい
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 03:05:21
>>330 >でも尾崎は斉藤由貴にすごく未練があったみたい
ソースは?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 03:09:16
>>331 尾崎の周りにいた人達から直接聞いたこと
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 03:23:39
「黄昏行く街で」の美冬と「変貌」の直美は繁美のことで 堕天使達のレクイエムの貴子は斉藤由貴のことらしいね
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 03:30:58
330じゃないが 昔六本木に山崎楼ていうクラブがあった。 当時他の店のスカウトマンだった俺にはそこでホステスとして働く彼女がいた。その女曰く、ガリガリに痩せ細った尾崎豊が、お気に入りのホステスを口説きによく店に来るとの事。でもって、ある時酔った尾崎が由貴への未練を口にしたらしい。もうかれこれ12〜3年前の話。 あと薬を手に入れるのにヤクザと面識がなければ不可能とか、猜疑心は薬の後遺症のせいだとか言ってる人いるけど、知ったかぶりな発現はよせ。無知な人間が信じるから。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 03:33:55
尾崎の小説を読めば尾崎がどっちにより執着していたか分かる話だね 斉藤と繁美
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 03:44:32
実は晩年、アイソトープの経理を手伝っていた自分の母親すら信じられなくなり、激しく攻め立てていたという事実。それも1円単位の計算の狂いですら。悲しすぎる天才の晩年。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 04:06:13
晩年とてつもなく金にうるさく執着していたのは、みんな言うことだな。 だからこそ大金が入る目前で死んだのはすごく不思議なわけだがね。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 04:20:42
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 04:28:27
しかし、ラストアルバムからは死臭が漂ってるね。 太陽の瞳≠ネんて追悼式のBGMにぴったりだ。 まるで自分の死を暗示しているかのようだ。 話は違うが尾崎には生前アイソトープと別にレディオアイソトープ(放射性同位元素という 会社を設立していたと思うのだが(あんまり詳しいことは分からん)。 レディオアイソトープっていうのは自分のことを表していたのではなかろうか。 多少妄想じみてるところもあるんだけど・・。
340 :
339 :04/12/23 04:31:20
原子核にはエネルギー的にみて、安定しているモノと不安定なモノがあります。一般に不安定な状態は安定した状態に移りたいという欲望があります。 原子核においては、放射線を放出するという形でエネルギーを放出して安定な状態に移ろうとします。
341 :
339 :04/12/23 04:38:28
〜放射線を出しながら崩壊していく。〜 尾崎に似てる気がするよ。 身近にいた人が強い放射線を浴びてしまう。 遠く離れた所にいる人の被爆量は微量でむしろ微量の放射線は体に有益。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 04:45:56
死んだから「ラストアルバムからは死臭が漂ってるね」 と感じるんじゃないかい? 尾崎の母さんは熱心な創価信者だった。繁美もそうだろ? 尾崎の父さんは創価信者だったが、奥さんが亡くなってから別の仏教の信者になった。 斉藤由貴はモルモン教。 ラストアルバムはキリスト教の匂いがすごく濃い。 ジャケット、贖罪という曲。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 09:08:06
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 10:14:29
薬の後遺症で猜疑心の強くなる人もいるけど 尾崎の場合はもともとの人格によるものだと言いたいんじゃない?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 10:26:20
だからさ尾崎が刑務所に入る以前には、猜疑心が強いとか 被害妄想だとかいうエピソードはないわけさ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 10:45:34
334が言いたいのは、薬の後遺症や人格じゃあなくって リアルヤクチュウだったってことだと思われ
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 12:13:00
もともとの人格プラス薬 これ考え方として一番妥当。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 12:30:53
でも薬の後遺症なら見ず知らずの人や辺りかまわずそういう症状が出ても おかしくない?尾崎の場合はいつも相手が限定されてるし。独占欲が強いって いうのも覚醒剤の後遺症によくあるのか?ただ疑い深くなるだけなら、見城に 「他のミュージシャンに会うな。」とかは言わないんじゃないか?
349 :
名無し :04/12/23 12:31:55
>>321 >しかし勘違いしちゃいけないのは、尾崎自身その二つを決して
肯定などしていないという事。
書いたじゃん。後から後悔するってことも誰にでもある話しだからねって。
尾崎の出した結論は別に関係じゃないよ。強いか弱いかの定義について書い
たまでの話。
それと、尾崎(本人)の出した結論と物事の本質が必ずしも一致するとも
思わないしね。価値観は多様にある。
>>322 思春期に考えようが考えまいが、本質は多様にあって1つじゃないよ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 12:41:38
死因かぁ? どうでもいいや。
351 :
名無し :04/12/23 12:42:24
ついでに言えば、所詮他人には本人(尾崎)の心の中や背景に ついて完全には理解することが出来ない。 尾崎が自分でそう言ったから、他人が尾崎についてそう言ったから、 だから尾崎はこういう人間だとの決め付けはおかしいと思う。 もはや尾崎には、弁明の機会すら無いんだから。 問題は、尾崎が自殺か他殺かであって、尾崎がどういう人間で あろうと関係ない。 死因については解明されていない、その死が不自然で自殺とは 断定出来ない、これが事実。 話し合うなら、その不自然な死因について話したらどうだ? 死者に鞭を打つのは、何らかの目的がなきゃやらないだろ、普通。 尾崎について顕著なのは、自殺を印象付けるためと考えると、実に 自然。尾崎が自殺であった方が都合の良い人間たち=尾崎が生きて たら旨みにあり付けなかった人間たちが、実際尾崎の自殺説の下で 旨みにあり付いてるからな。 慰謝料を貰う筈が膨大な遺産を相続出来た人間、その人間のお陰で 悠々自適に暮らせてる人間・・・。 そんな連中から出た話は信用価値がないって話。 他殺なら、尾崎関連の莫大は遺産がどうなったか・・・。
早すぎる伝説、夭逝、死後こうやって色々語られることまで含めて あまりにも出来過ぎてるなーと思う。 40歳、50歳の尾崎豊っていうのも十分あり得ると思ってたけど、 初期の頃から、尾崎って長生きできないんじゃん?みたいなことを 言う人は結構いたと思うし、運命とか言っちゃうとアレだけど、 結果的にそういう風に自ら突き進んで行っちゃったっていうか、 自らの意思とは関係なく周囲の人間とか自分が無意識に思ってたかも知れない結末に ハマリ込んで行っちゃったと言うか、そういう印象もある。 死の真相はわからないから何とも言えないけど。 天才かどうかはわからないけど、本当にアーティストと言える 希有な存在だったと思うし、生きてて欲しかったな。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 06:02:36
斉藤由貴のことが出てるけど、 尾崎と斉藤由貴のシングル「卒業」(別曲-同名)が出たのは同時期で 尾崎が刑務所に入ってる時に励まされたのが、斉藤の歌や声 それで尾崎と斉藤は出会いを運命的なものと考えていたらしい 尾崎にとって斉藤は聖母マリア 繁美夫人は「汚れた絆」
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 08:39:57
尾崎が境界例だったかどうかは分からないけど、彼の作品は当初から(デヴュー当時) から特にラブソングの歌詞。境界例を色濃く反映しているようにもとれる。 「I LOVE YOU」 〜二人はまるで捨て猫みたい〜 〜それからまた二人は目を閉じるよ〜 〜若すぎる二人の愛には触れられぬ秘密がある〜 〜夢見て傷つくだけの二人だよ〜 〜それからまた二人は目を閉じるよ〜 君さえいれば、僕と君との二人さえ分かり合えてればいいんだ..。 他には何もいらない。そんな風にとれる。こんなに二人を連発する人は尾崎意外には見られない。
355 :
354 :04/12/24 08:49:49
「Forget-me-not」 〜流れた時の多さにうなずくようによりそう二人〜 〜二人の人生わけあい生きるんだ〜 〜二人が育む愛の名前は〜 〜二人のこの愛さえうつろい踏みにじられる〜 「汚れた絆」 〜俺はまだ震えてる二人を止めるものもなく〜 〜分け合う寂しさに怯えた二人の絆が〜 〜いつか二人を引き裂いてしまうことを〜 〜俺はきっと忘れない二人はこれで良かったのさ〜 〜二人でわけ合うことすら出来ない〜Oh〜
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 09:16:19
愛のソレア
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 09:31:16
二人を連発したらなんで境界例なんやねん?????? ちっとも論理的じゃねえぞ ぜんぜん症例と関係ねえじゃん
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 11:51:40
尾崎を始め、これまでに地下鉄サリン事件の被害者や、故伊丹十三監督などの遺体を鑑定してきた支倉逸人教授が< 検死秘録 法医学者の「司法解剖ファイル」から>で、他殺はありえないと断言してますよ。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 12:08:56
他殺説も自殺説ももどっちもCD売るための戦略だったんじゃないの? 話題が出たときとCD発売が微妙に近いし
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 12:26:05
でもよ、これらの事件どれも創価がらみだぜ、教授の権位で今は誤魔化せる時代じゃない。 あれだけぼこぼこな姿、自殺の方が不自然だ。 繁美の収入の大半はカラオケか〜あう〜おれも10曲持ち歌あって通算200は歌いこんどるぞ。 I LOVE YOU〜
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 12:50:49
>>357 尾崎が境界例なんじゃなくて詩が境界例的だと思っただけ。
二者関係にしがみつくやつ。
362 :
名無し :04/12/24 17:55:28
>>358 権威主義だねー。教授と名の付くやつの言うことならなんでも正しいのか?
他の比較対象となる教授たちがいないんじゃ、話にもならん。
他殺はありえないと断言したその根拠が、裁判でも不自然な死から他殺を
否定出来なかったことをどう覆すんだ?
>>361 なんで詩が境界例的なの?
>二者関係にしがみつくやつ。
これは詩のこと?そんな詩なら幾らでもあるだろ。
例えば演歌界なんかはそういうのばっかりだと思うけど・・・
もし尾崎のことを言ってるなら、尾崎が境界例なんじゃなくて、って
のと矛盾するね。
だいたい、全曲中の2曲だけを取り上げたところで、尾崎の書く詩や
尾崎自身が境界例的だとの論拠にはならんぞ。確率が低過ぎる。
363 :
名無し :04/12/24 17:57:12
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 19:49:05
>>裁判でも他殺を否定できなかった つまり法的見地では「他殺じゃない可能性を残してるが、他殺の可能性も残してる」という結論に至ったわけでしょ。 それに対し尾崎の遺体を検死した支倉逸人氏が、医学的見地から「他殺はありえない」と鑑定していると書いたまでの話。権威主義とか何とかいうのは的外れ。 そんでもって個人的には常識的に考えて後者の支倉逸人の結論が妥当だと思ってるわけよ。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 19:54:21
付け加えておくと自殺でも他殺でも本当はどっちでもいいんだけどね。(藁
366 :
名無し :04/12/24 20:17:25
>>364 裁判自体は、尾崎の死因についてのものではない。
しかし、尾崎の死については、不自然な死で疑惑があると認定してる。
疑惑があるってことは、自殺の可能性が極めて薄い=他殺の可能性が
極めて濃厚だって受け取るのが自然の流れなんじゃないの?
また、自殺説の根拠となった、夫人の遺書話もデタラメだった。
更に言えば、支倉逸人氏自身も尾崎の死については、疑念を覚えたが
捜査に口を挟めないことから方針には従わざるを得なかったと言ってる。
つまり、確信を持って他殺はありえないと断定した訳ではないってこと。
尾崎周囲の人間関係や利権がらみなども合わせたら、どう常識的に考え
ても自殺ではなく他殺だと思うね。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 20:21:36
>>358 俺もあの本よんだよ
著者は確か他人が薬を飲ます事は不可能に近いような事と全身の傷は自分で付けたものだとか書いていたような・・・
なので俺的には他殺でも自殺でもなくて事故だったんだろーなっておもう。
例えばドラッグパーティーやってて自分から勢いで飲んじゃったとか(ある意味これが一番尾崎っぽい・・)
368 :
名無し :04/12/24 20:26:50
まー今更な感も確かにあることはあるけど・・・。 時効を前に犯人逮捕ってのも見たい。尾崎を殺したやつらが、 尾崎の金で悠々自適に暮らしてるのかと思うとね・・・。 こっちはそのせいで生ライブにも行けない。尾崎の代わりが いないんだっつーのに。
>>367 俺は他殺か自殺かなんてわかんないけど
>他人が薬を飲ます事は不可能
これはおかしくない??
正常な時は別だけど
酔ってるヤシに、何か混ぜて飲ませたりって簡単じゃないの?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 23:06:54
>>358 >>367 支倉逸人教授は繁美と永島の裁判で2回証拠としての証言を提出してる
最初は繁美側
高裁では永島側
高裁(あとのほう)では、
「致死量の数十倍の覚せい剤は、他人に飲まされた可能性も否定できない」
って言ってるよ
371 :
名無し :04/12/24 23:09:56
>>367 著者の書いてることに、肝心な部分がスッポリと抜け落ちてるんだよね。
悪意の下で、正常または泥酔の人間を力づくで抑えて飲ませる、ってこと
については一切触れてないんだな。
覚せい剤って相当まずいそうだよ。どんなに頑張ってもあれだけの量は
飲めない。味すら分からないくらいに泥酔してたら、それこそベロン
ベロンになって幾らも飲めないだろ。
警察でもあれだけの量は誰かに飲まされなければね簡単には飲めないと
言ってるしね。
それと全身の傷。どんな状態であんな風に付くんだ?泥酔してる状態なら
力も入らないだろうに。
顔を殴られ全身を押さえつけられ大量に飲まされた、そう考えた方が一番
自然だと思うけどね。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 23:10:06
確か遺書についてはもしかしたら死ぬ以前の自殺未遂のときの物であった可能性 もあるって昔ワイドショーでやってたの覚えている。 繁美よお前は女神だ。とかいうやつで筆跡鑑定で尾崎の書いたものであることは 証明されてたっけかな? それにしても一応繁美さんって女神だったんだぁ。何とも不可解だ。死因も含めて。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 23:12:28
すっごい不思議なんだけど 致死量の何十倍の覚せい剤が検出されたのに その入手先とかが捜査されなかったのはなんで? 田崎っていう男が覚せい剤渡してたんでしょ 田崎自身が周りにそう言ったんでしょ なんで田崎は捜査されなかったの?
374 :
名無し :04/12/24 23:13:09
>>370 えっ、著書にもそう書いてあったんですか?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 23:16:02
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/25 02:19:50
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/25 02:51:15
>>376 冬山雪男の考察はあまりにもデータ不足
繁美と大楽と兄貴の本だけで判断ってあまりにも材料が貧弱すぎる
376のリンクもそれに沿ってるだけ
この裁判が「名誉毀損」の裁判であったことと「死因」の問題とを混同しているただの厨房と思われる
たくさんの報道その他が裁判の公判記録になっていて
これは公的資料だから誰でも東京高裁に行って申請すれば読むことができる
ここに書いているヤツの何人かは地裁・高裁の資料を見た上で判断して
「他殺」の疑いがあると思っている
リンク先の疑問とかいうことも公判記録を全部読めばわかる
そこのリンクよりこのスレのほうがずっと濃いことを語ってることもわからないのかい?
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/25 03:31:06
>>376 尾崎が最初に運びこまれた白髭橋病院医師の尋問が行われなかったようなことに類することは
実は高裁でも煩雑にあるんだが、、、高裁を買いかぶりすぎと思われ、、、
376リンクのガキは、1回自分で裁判してみろ。
このような事例では最高裁までいくケースは皆無なんだよ。
最高裁というのは憲法判断をする場所なんよ。
裁判のことに無知すぎだわ。ホームページで無知の垂れ流しをするなよ。
読んでるほうが恥ずかしいだろ。
あいまいな判決なのは、「疑わしきは罰せず」つーことでもあるわけだ。
「繁美が尾崎殺人を企てた」ということが事実であるのか否かさえ不明な判決なのだぞ。
あの判決文は簡単に言えば、
「尾崎豊の死因は不明でありさまざまな疑問が残るが
尾崎殺しを繁美が企て、繁美の仲間が実行した
と断定するには証拠が足りないから、永島の繁美に対する名誉毀損を認める」
ということだ。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/25 03:43:17
>>376 アホですか?ヴァヵですか?
サーヤは妾の子供だとかアポロは実際は月に行っていないといった噂が裁判になりましたか?
噂だけだったら高裁への上告だって即刻棄却になりますわな。
死んだヤシを崇めるのウザイよ!
381 :
名無し :04/12/25 03:55:02
>>373 現場捜査官の意に反して、上の方針で決まったことらしいよ。
裏で何かの大きな力が働いたってことだな。
繁美とつるんでた奴が大物政治家の隠し子だって話を知り合いの記者
から聞いたけど、それと関係するかも。宗教がらみって説もあるし。
もっとも真相は闇。
いずれにしても、今ですら問題になってる、犯罪の温床にもなってる警察
のこと。上の方が腐ってるみたいじゃん。裏の何かしらの力が上層部に
働いて、尾崎の他殺を捜査させずに闇から闇に葬り去ったと考えると、
一連の流れがきれいな一本の線につながっちゃうんだよね。
ノイロ−ゼみたいなので精神科へドゾ!
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/25 11:32:02
ここで他殺他殺て騒いだところで 真相は永遠にお蔵入りなわけだが・・・w
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/25 17:14:29
しかし裁判がどうであれ尾崎が自殺ではないことに、確信を持った。 あと、麻薬や繁美にせよ創価がらみだ。 なら、揉み消しは金の力で完了した。 真実は真実、自殺にでっち上げた創価の陰謀。 尾崎の収入は今もなお間接的に創価の財務になっているというのが真実だ。 金の為に繁美は無罪、麻薬ル−トも詮索不能。 今は正義が敗れ悪が勝つ時代だ。
385 :
名無し :04/12/25 19:02:03
東村山市議も自殺で片付いたが、あれも状況的に他殺だった。
T氏の供述のインタビューのVTRをそろそろ流してくれよ。テレ朝! もう10年以上経ってるだろ
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/26 19:14:45
白髭橋病院の医者は田崎と岸田に脅されてから何も言わなくなったでしょ。 それまでは必死に転院を勧めたが拒否されたと発言していた。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/26 19:19:57
胃から検出された約3gの覚せい剤。 パケにして10〜15袋分。 ちなみに逮捕されたときは0.2gの所持。 個人で飲むとは思えない異常な量であることは間違いない。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 00:23:14
それは、とても素朴なデモテープだった。 1988年4月2日。僕が初めて尾崎君に会ったのは、小さなマンションの一室だった。 彼に関する噂は、僕の周りにも充満していた。が、その全てを超えるほどのパワー をピアノと声だけのテープは持っていた。 『いい歌手だなァ。』と素直に感じた。 アルバム一枚、一緒にやろうという話だったのだが、紆余曲折の末、シングル2曲 (太陽の破片・遠い空)だけのセッションとなった。 それきりになるはずだったのだが、東京ドームのコンサートと、ライブビデオの サウンドプロデュースを引き受けて、結局、彼と数日を共にしたことになる。 音楽の事は、ミュージシャン同士のテレパシーみたいなもので通じ合えたのだが、 それ以外のことはなんだか硬い甲羅の中にしまっている。 そんな気がした。 その後連絡を取り合うことは無かった。 1992年3月17日。 僕は伊丹十三監督映画『ミンボーの女』のサウンド・トラックを 録音していた。 偶然、隣のスタジオでミックスしていた尾崎君と再会した。 『どうしてた?』 『久しぶりです。』 自分の会社を興したこと。 結婚して子供が生まれたこと。 スーツ姿の彼は、 人懐っこい笑顔で近況を語った。 そして、『次のアルバムを一緒に作って貰えませんか?』と言った。 『気が早いな。今、アルバムを作っている最中じゃない。』と、僕が言うと 『すぐですよ。アルバムが終わったらツアーだし、それが終わったら次の制作に かからなきゃ。だから来年は一緒にやりましょうよ。』 『すごくやる気なんだね。いいよ、次ね。』 僕は彼が別人みたいな気がして、『大人になったんだね。』 と言うと、 『なんだかふっきれたみたいです。自分で会社をやりだして、みんなの苦労も分かる ようになったし。』 と、照れたような笑顔を浮かべた。 それが最後だった。(by本多俊之)
心機一転ふっきれた明るい尾崎の姿が伝わってくる。 亡くなったのはこれからわずかひと月ちょっと後。 共演したミュージシャンで尾崎のことを悪く言う人はいないね。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 01:27:41
たいしたことじゃないけど、1にひとつ誤りがあるのでチェック 地上げの帝王・早坂太吉はチサンじゃなくて最上恒産 チサンのトップは竹井博友 どちらもろくな人間じゃないが早坂太吉(最上恒産)のほうがひどい どちらも政界とはぶっといパイプがあった こういうモラルのないバカどものせいで日本はバブル処理に苦しんだ 実業家の川添というのは「BIRTH」のプロデューサー 尾崎が死んだ時のパーティは川添のビアハウスのオープニングパーティ 川添はのちに覚せい剤所持で逮捕された
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 01:35:23
他殺説も自殺説も捏造だよ。 よく考えて見なさい。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 01:37:57
88年の尾崎の出演した「夜ヒット」って尾崎のトークあったの? その時期、多分修学旅行の最中だったかなんかで知らないんだ。 見た人教えて!
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 01:47:06
>>392 自殺説は完全な捏造だが
他殺説は客観的に見てぜんぜんへんじゃない
他殺説が捏造というんならちゃんと検証をしてみせろよ
395 :
名無し :04/12/27 02:22:07
身内、特に愛する夫や恋人を亡くした人なら、普通はその悪い面を 世間には言わないもんだよね。特に有名人なら、尚更故人の良い面 を言って名誉を守ろうとするよね。 でも、尾崎の妻だった女って、なんで夫だった尾崎の悪い面を自分 から世間に公表するのかね? それが全部嘘八百でも、尾崎は一切 反論も出来ない。 その一方的な話を信用した人からは、人格に問題のある変なヤツだっ たんだねって思われて、尾崎のイメージが悪くなるだけの話じゃん。 反対に、そんな尾崎に最後まで尽くした女なら、尾崎を殺す筈が無いっ て思われて、女のイメージが良くなるだけの話じゃん。 実に卑怯なやり方をする女だ。 尾崎には自殺理由が見当たらない。しかし、尾崎周囲の利権がらみ連中 には、自殺にしたい理由があったのさ。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 02:52:15
395の言ってることが正論だと思う。 自殺説なんて、「尾崎豊は他殺じゃないか?」と騒がれて 再捜査署名がはじまるまでは、影も形も無かった話だ。 時間が経ってるからこの時系列を忘れている人も多いかもしれないが、 不審な死→他殺の疑いあり→再捜査署名運動(父と兄)→突然の自殺説(権利者の繁美と文春) これでうやむやになってしまったわけだ。 しかも繁美は現在尾崎の創作ノートなどの遺品を自分で保管していない。 未確認だがほとんど全部須藤に売ったと聞いた。 尾崎が死んでたった数年のあいだで十数億の遺産を手にした女が、 尾崎の残したものをいまだ金にすることしか考えていないのだったら悲しすぎる。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 02:59:37
尾崎が愛した女はそういう女だったんだよ。 いいじゃないか、尾崎の作品の価値は変わらないよ。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 03:21:47
>尾崎が愛した女 繁美と結婚して子どもまで作ったが、尾崎の心にいたのは斉藤だったと思われ・・
通りがかりです。 川添って先日テレビでユーミンの曲カバーする番組『キャンティ物語』(うろ覚え)でやってた店のオーナーだった人のこと?? 何者なんですか? あまり評判よくない人だったの? 横槍ですみません。 尾崎死んだとき小学生だったから尾崎の人柄とか死の疑惑に関する知識がありません。 背景を知りたいと思いました。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 05:22:05
>395・396 まったくそのとおりだと思う。 死に不審な点があるなら、ましてや薬が体内から検出されているなら、尾崎の名誉のために、真実を知りたい、 愛するものとして明らかにしたいというのが自然だと思います。 父と兄のように。 ましてや、愛する人が自殺だなんて思いたくもない。 尾崎を本当に愛した人、まともな人は、 自己弁護のような本を出版したりしない。 繁美さんの書いた本も、鬼頭さんの本も、あれはただの弁解です。 (悪評のある)自分のためだけに書いた本。 ただの暴露本にしか見えなかった。 尾崎が本当に信頼した人は、たとえ仲たがいしていたとしても、尾崎自身その人を批判する言葉を残していないし、 その人も今は弁解もできない尾崎を悪く言ったりしない。 それは、父、兄、須藤さん、友達、十代のころ一緒に仕事をした仲間です。
死者は弔ってくるな!
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 06:53:33
403 :
名無し :04/12/27 12:05:10
>>400 須藤については同感出来ないな。詳しいことを知ってる訳ではないが、
少なくとも須藤は、尾崎は下り坂にあったと評していた。
1ファンの言うことならまだしも、プロデューサーの立場にある人間
の発言としては与えるインパクトが強過ぎる。
尾崎は下り坂にあったから自暴になって自殺した、などとの印象を
持たれても必然。尾崎を下り坂にあったと評す必要性は何だ?
上り坂でまだまだやりたいことや夢がいっぱいあって、これから大輪
を咲かす人だっただけに実に残念だと評しても、何の不都合がある?
ちなみに、自分は放熱への証を聴いても下り坂だとは全く思わないね。
法的権利関係にない須藤が、今も尾崎で飯が食えてるのも、繁美に気に
いられたからなんじゃないの?ただのごますりだと思われ。結果的に
それが自殺説を支える一因にも大なり小なりなってると思うけどね。
尾崎を裏切った1人。そして、尾崎を金づるにしてる1人。と見てる。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 12:41:59
>>400 >>403 403に同意。今尾崎の肖像権やらなにやらは須藤が全部実権持ってるんだよ。
なんでやねん?
尾崎の絵を版画にして売ったことにも絡んでるし、信用できない。
「放熱への証」「街路樹」は須藤の関係ないアルバムだから、須藤は無視してるし
イメージよりずっと腹黒いヤツだと思うよ。
>>403 >>404 俺は須藤にそれなりに良いイメージあったが
トリビュートに尾崎息子を参加させたり(これは尾崎に関係あるし、
賛否わかれるが、息子の意思ならアリかなとも思える。
ただ須藤の息子も参加してる事がわかった時・・・
はっきりと、あーっそう言う人なんだ。ってイメージが一気に崩壊。
しかも息子をあくまでも才能ある一アーティストとして
扱ってるのだけはちょっと引いたな・・・
トミーヨー君はどうとか言ってるが、シラネーヨそんな奴。
しかも今回の無名の参加者が全部須藤絡みじゃん。
なんか尾崎がかわいそうに思えた。
ただ生前は尾崎にとっては最大の理解者だったって言うのは
正しいかもしれないけどな。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 14:04:26
死んだ尾崎が繁美や須藤達に食い物にされてるように 尾崎も生きてた頃はファンを食い物にしてたんだよ。 みんな同じさ。商業音楽なんだからね。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 14:16:56
尾崎の方だって仕事関係者に対して真摯な態度で向き合っていたとは思えない。 そういうのは自分の方へ返ってくるからね。
>>393 ビデオ見直して確認したわけじゃないから正確じゃないかも知れんけど、
「御迷惑をおかけしました。これからも僕の素直な気持ちを歌っていきたいと思います。」
みたいな感じでトークっていうより一言ちょっと喋って、すぐ太陽の破片へ。
>>406 尾崎本人にならお金払っても惜しくないんだけどね。
尾崎の死後、尾崎関連のものは買いたくないって気持ちになったよ。
大阪球場のDVD出たらきっと買ってしまうがw
409 :
名無し :04/12/27 15:21:06
>>404 イメージって・・・プッ笑ったよ。あの顔のどこが信用出来る顔なんやねん?
最初に見た時、ゲッ悪党面、腹のドス黒い奴面、だと思ったがな。
人間、性格って顔に出るんだってよ。
>>405 >生前は尾崎にとっては最大の理解者
途中までは。でも、尾崎が死ぬ頃はもう別れてたんじゃないの?
>>406 ズッコケ 嫌ならファンを止めろ。止めれば済むこと。
話を本質から遠ざけてんじゃねーよ。紛らわしい。
それとも釣りか?
>>408 本当。尾崎本人になら高いお金を払っても惜しくないけど、トリビュート
が10円でも高くて買うかどうか迷うね。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 15:52:07
アーティストに対して良い幻想を抱くのはファンとして当然のことだし。 苦しみながら死んでいった尾崎のことをことごとく金儲けの道具に利用する連中を 見ていて嫌悪感を抱くのは心ある人間として正常だ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 17:14:45
放熱への証は正直キビシい出来だった。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 20:02:14
亀頭というオッサンが「汚れた絆」は自分のことを歌った曲だと 豪語してますが、本当ですか?
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 20:39:08
友人kって誰?
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 20:56:46
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 21:45:35
吉岡忍氏著の「放熱の行方」はかなり真相をついていると思う。
417 :
名無し :04/12/27 23:15:22
放熱への証は良いね。お気に入りCDにも入れてるよ。
「放熱への証」のジャケットって、この世じゃないみたい・・ あの世でやっと楽になれた、みたいな・・ 「こんな仕事は早く終らせてしまいたい まるで僕を殺す為に働くようだ」 ・゚・(ノД`)・゚・。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/28 12:47:32
>>418 十字架の上に横たわってるよね。
キリストにでもなったつもりでいたのでは?
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/28 13:13:58
斉藤は癒し系 繁美は魔性の女
421 :
名無し :04/12/28 13:47:13
>>418 急死した天国のお母さんに思いを寄せてる構成なんじゃない?
最後の曲もMama,Say Good−byeだし。
そう言えば、確かテレビでは放熱への証の完成前に亡くなったと
言ってたけど、実際はどうなんだろう?発売まで近いけど・・・
422 :
名無し :04/12/28 14:01:09
ついでに、もし「放熱への証」のジャケットが自殺を予告したものなら、 天国のお母さんと再会する様な場面とかそう思わせる様な場面になる と思わない? 最愛の母を失くして、ぽっかりと穴の開いた孤独な心を表現してる様 に感じるけどね・・・
>>421 完成前じゃなくて発売前だろ?
アルバム自体は完成してた。
結果的に亡くなって数週間後に発売したわけだが
発売日を延ばしたり、控えたりしてはない
予定通りの日だよ。
予約してた俺が言うんだから間違いない。
>>422 予告と言うか
尾崎がアルバムのジャケ写真撮影で
偶然クロスしてる写真を気に入って決めた。
それが死後に深読みされたりしたわけだが・・・
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/28 18:40:51
何が真実で何が嘘かなんてただのファンじゃ分からないでしょ。 死因なんて誰にも分からないさ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/28 18:47:22
>>402 ありがとうございます。
川添一族に興味がわいてきました。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/28 20:11:41
尾崎の死因は麻薬と酒と暴力までは、わかっている。 それを創価が金の力で隠滅したんだよ。
427 :
名無し :04/12/28 21:36:31
>>423 クロスは偶然出来たもんってこと?そうは見えないけど・・・
>>426 金だけじゃないかもね。政界財界含めて権力の中枢の至るところに
入り込んでるからな。どっかの団体が真似して失敗に終わったけど。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 02:38:48
あのジャケットは斉藤由貴の影響だよ。キリスト教へ帰依する意志がある。 斉藤由貴は今でもものすごく熱心なモルモン教信者だよ。 「贖罪」なんていう曲名は、キリスト教の影響がないとでてこない。 1991年末まで尾崎は斉藤といっしょに頻繁にキリスト教会に通っていた。 「放熱への証」というアルバム名そのものがキリスト教からきている。 リリース前のインタビューもキリスト教への傾倒が読み取れる。 それ以前の尾崎は創価の影響が深かったことを無視しちゃだめだよ。 尾崎の家族はみんな一度は創価信者だった。特にお母さんは熱心な信者だった。 尾崎も刑務所に入る前まではツアー中に普通に勤行(南無妙法蓮華経)をしていたし。 機会があったら、尾崎の身内の人に聞いてみるといい。 それと尾崎の死に創価が関係あるのかどうかとは別問題だけど。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 02:55:49
「放熱への証」はとっくに完パケしていたよ。 完成してからは達成感があってほっとしたのか、連日飲みまくってたようだけど。 死ぬ前日は疑惑の多いパーティ、その前日は横綱と偶然クラブ(ホステスのいるクラブ)で飲んだ。 アルバム予約が絶好調で、尾崎のアルバムの予約の数字としては最大の数字だった。 尾崎はそのことを喜んでいた。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 03:10:23
>>428 「生きること、それは 日々を告白してゆくことだろう」
これキリスト教そのものだわな
こういうニュアンスでの「告白」という概念は、仏教などからは出てこない
431 :
名無し :04/12/29 09:23:29
戒律は仏教用語の筈。 ってことは、少なくとも3つの宗教が混在してるってことになるのか? だとすると、尾崎はどの宗教にも影響されてないってことになるな。 創作活動上、便宜的に宗教を取り入れただけと思われる。 親や妻や恋人が入信してたからって、尾崎自身までもそれに影響されてた ことにはならないだろ。生まれると同時に親に入信させられた人間でも、 みんなが信仰心を持つ訳でも無い。 少なくとも、自分を強く持った尾崎と宗教は、余りにかけ離れ過ぎてるよ。 そう言えば、共同条理の原理の嘘って、何の用語になるんだろう?
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 09:35:04
433 :
名無し :04/12/29 09:40:32
やっぱり、尾崎には信仰心は無かった思う。 信仰を持った人って、同じ宗教の人との仲間意識が凄く強いし、 一緒に固まる。 でも、尾崎はいつも孤独を抱えていた。 それが尾崎には信仰心が無かったことの根拠にはなると思う。 となると、やっぱり尾崎は宗教を便宜的に使っただけになると思う。 ジャケットも宗教的な深い意味は無くて、やっぱり便宜的に宗教を 取り入れつつ、最愛の母を思う孤独な心を表現しただけってことに なると思うけどね。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 11:18:53
>共同条理の原理の嘘
吉本隆明の共同幻想論の影響。
全共闘世代のバイブルのひとつ。
ただ尾崎自身は政治的には無色。これを読んだのはまわりにいた大人達の影響だね。
尾崎は思想的にも弁証法的なことを口にしているんだけど、
唯物論者ではないね。推論のしかたに宗教的な部分がある。
>>431 >>433 ツアーに数珠を持参して勤行していたんだから、創価を信じていた時期はあるわな。
ただ尾崎の高校は青山だからカソリックだわな。仏教とキリスト教のはざまにいたとも
考えられる。斉藤由貴を聖母マリアみたいに思っていたようなところもあるから
高校時代の影響かもしれないね。モルモン教もローマカソリックが元だから。
それから尾崎は「覚せい剤」の後遺症と戦っていたんで、いつでも「救われたい」
と思っていたはずだよ。「覚せい剤」や「ヘロイン」の習慣性は強く、
男がマスターベーションをやめられないのと同じようなところがある。
そういう「救われたい」という気持ちが宗教を求めるんだけどね。
「告白」という言葉ひとつとってみても、日々の行いを神に告白することが
キリスト教の「贖罪」につながるんだよ。
「闇の告白」というのは、人間の持つ悪魔的部分の象徴とも言える。
「薬への欲望」「殺人や戦争」これが「闇」だよね。
また戒律は一般的宗教用語でキリスト教にも勿論使われるよ。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 11:41:24
不倫が発覚した時に斉藤由貴は尾崎のことを「同志」だと言った。
記者会見の時には「信仰上、既婚者である尾崎豊さんとの不倫は
許されるのですか?」という質問に対して、
「人間は弱く間違いを犯す存在です、神様はそれを許して下さいます」と言った。
「同志」という言葉は普通は政治活動家のような関係に使われるんだけど、
ふたりの場合は「宗教」を通した「同志」としてしか考えられないね。
http://b1129.hp.infoseek.co.jp/talk/ 月刊カドカワの尾崎の対談集
夜ヒットに出た時の太陽の破片をPCに取り込んで久々にみてたけど なんか尾崎の動きカクカクしてたなw あとテレビ出演がすごく嫌いだった尾崎がテレビに出たのは 当時の事務所のMのF田が強制的に出したのか? ちなみに亡くなってなかったら当時やってたフジのサウンドアリーナ(?) って音楽番組に生出演する予定だったらしいね
437 :
名無し :04/12/29 23:17:59
宗教ってよく分からんわ・・・。まっ、意図したものはともかく、
放熱への証は自殺を予告したものでは無いということだ。
前にそういうカキコを見たので、違うんだと言いたかったのでした。
>>435 その同士って、宗教よりも、魂の片割れの様な意味合いなんじゃないの?
モルモン教の熱烈な信者である斉藤が、仏教・キリスト教にもかぶれてる?
三股かけてる?尾崎を宗教的な意味合いで同士と呼ぶとは思えないけど。
>>436 夜ヒットの尾崎は最高ですよね。他との才能の差が余りにも歴然としてた。
カクカクって振り付けの一種でしょう?
最後はスタンディングオベーションだったけど、真っ先に勢い良く立ったの
が明菜ですよね?相手が女だったら、たぶん明菜は立たなかったと思うな。
哀れだったのが、森信一とか細川たかしとかの古株。上下関係に煩い芸能界
なのに、釣られて立つ羽目になっちゃった。立たなきゃ天才尾崎を嫉んでる
などと書かれかねないから、きっと内心穏やかじゃなかったんだろう。クックッ
太陽の破片は、ライヴ・ヴァージョンが断然良いですね。シングルの方は
どうしても物足りなさを感じる・・・。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 01:44:22
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/05youth/paper/12.html >そして死の六日前、最後のインタビューで、
>遺作となった『放熱の証』の紹介をしているが、
>「放熱というのは生きることで、証すというのは、
>キリスト教で証すということを告白する≠チていうんです。
>で、Confession for existというサブタイトルをつけた」と語った。
こういう意志的な意義付けがあって、あの題名・あのジャケットデザイン
「生きること、それは 日々を告白してゆくことだろう」というメッセージ
&キリスト教的な歌の題名になったっていうことですね
やっぱり十字架のジャケットを自殺説とむすびつけるのはこじつけですね
奥さんサイドの人達が言いふらかしたんでしょうかね
風が吹いたら桶屋が儲かるってとこ?まぁこじつけやね。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 12:52:24
尾崎が十字架に上にいてもそれは大した意味はないと?
The Modsのジャケットにも十字架背負ってるのがあって 詩にも〜みんな何処かへ消えちまえばいい それともこの俺がいけばいいのか〜って、 もし死んでいたら・・・ 自殺じゃないって思いたいだけかもしれんけど。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 14:09:30
440は何言ってるの?前の20レスぐらい読んだらいかが?
443 :
名無し :04/12/30 17:33:04
名無しさん@お腹いっぱい。がいっぱい・・・
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 14:49:03
437>> OA終了後、森新一は尾崎本人に声質やら、歌手としての才能に大絶賛をおくったらしいよ。妬みもくそもないでしょ
445 :
名無し :04/12/31 15:21:50
それが作り話じゃないとどう証明する?
446 :
名無し :04/12/31 16:43:18
まーどっちにせよ、森信一の声質じゃーなあ・・・。 天使尾崎を妬みつつ、大御所のプライドよりも、対外的に 取り繕わないことには、痛い腹を探られかねないわな。 辛いところだ。内心思ってる歌い手も多いだろうね。 ボクにも尾崎の才能を分けて〜って〜
447 :
名無し :04/12/31 18:19:39
天使→天才に訂正
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 18:29:16
通報しますた
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/01 00:10:09
>>448 ここに書いてあることほとんどホントのことだから
(細部にところどころ間違いはあるにせよ)
通報しても、尾崎権利者側から裁判起こされても、
負けないし逆に告訴できるよ。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/02 13:51:31
証明もクソもないでしょ 他殺か自殺か、はたまた事故かどうか ここではすべて各個人のの憶測にすぎないんだから
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/02 14:19:04
結局知ってるいるのは繁美さんだけということか・・。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/02 15:49:43
>>446 尾崎ファンは尾崎を天才だと思ってるかもしれないけど
そうじゃない人は別に天才とは思ってないんじゃない?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/02 18:10:51
私尾崎ファンだけど別に他のアーティストと比べて尾崎が特別天才だとは思わないな。
大学の講義で講師(尾崎ファン)が、 「今時の学生は尾崎の詞を理解しようとしてない、支持もしない」という雑誌かなにかの記事について語っていた。 俺は21だけど、イイと思うんだけどなぁ〜 先生も戸惑ってた。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/02 21:22:11
尾崎は音楽的には特別すぐれてないでしょ。 ただ、その存在感みたいなものを含めると天才的なのかもしれないね。 あと、悲しいけど若い時のなおかつミステリアスな死に方も影響してるとおもう。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/02 22:03:21
個人的には尾崎の歌詞より音楽が好き。 どちらかというと編曲者の嗜好と言ったほうが適切かも知れないけど、 コード進行に特徴があると思う。 これも個人的な好みでしかないと思うけど、「太陽の破片」のメロディーなんかは 尾崎にしては良く出来きてると思う。E9 BonD♯Dadd9の部分は編曲者の感性かな?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 20:22:47
尾崎の死体写真って、どうやったら見れるんですか?
フリライデーのバックナンバーでも漁れば
459 :
名無し :05/01/04 00:41:09
>>450 同列で語るのはおかしいだろ。
>歌手としての才能に大絶賛をおくったらしいよ。
この書き方は、事実として書いてる。
でも、他殺説は事実としての様な書き方をしていない。勿論憶測でもない。
客観的根拠に基づいての推理によって導いた結論として書かれてる。
まったく違う。
>>452 尾崎はマスコミを含めて天才とも称されている筈だが。そもそも、夜ヒット
でプロの歌い手やら大御所やらの全員がスタンディングオベーションしたの
は、尾崎の才能を認めたからだろ。
誰でもそうさせることが出来るもんじゃない。そうさせることが出来たのは
天才である所以ってこと。天才は常に別格なんだよ。
まー、尾崎ファンにもピンキリがいる様だが、どう思おうが個人の自由で
良いんでないの?
ちなみに、自分が歌や映像で強く引き込まれたのは尾崎だけ。純粋に天才
だと感動した。別に死なんかは関係ない。それで好きになった訳でもない。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 01:22:30
>>452 尾崎も天才!
ミスチルも天才!
長渕も天才!
桑田も天才!
ユーミンも天才!
日本には天才ミュージシャンがたくさんいるんだよ!
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 01:42:49
そう、そのとうり。 尾崎は天才! 彼の事天才でないと言いきれるくらいなら、 ここに曲や詩をかいてみなさい。 もし尾崎以上なら誉めてやる。 場合によっては、マネ−ジャ−になってあげよう。
462 :
名無し :05/01/04 01:55:32
書いてみようかなあ・・・へへへ
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 02:18:30
私も尾崎って歌だけはしってたけど映像とかみるまではそんなにはまらなった。初期の頃のコンサートの映像をみてすごく魅力的でこんなにひきつける人は尾崎がはじめて。私の中ではホントにカリスマ。命はってるとこが好き。生きてたことの方が不思議にかんじる。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 12:43:30
メロディに関しては尾崎以上の才能をもったミュージシャンはたくさんいるし、実際、須藤とアレンジャーの西本も尾崎のメロディーメイクに関して特に斬新さはなかったとインタビューでこたえてた。 尾崎はミュージシャンとしてというよりパフォーマーとして天才だったのかもしれない。
ライブ中にぶっ倒れた映像は見たことがある。 スタッフに舞台袖まで引き摺られてた。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 18:22:41
尾崎豊は不思議な奴だったよ。悪い意味じゃなくて自分を演じていたのではなかろうか。 勿論、脚本・演出ともに尾崎豊であったことは間違いないが..。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 22:18:02
尾崎はなんか・・・存在感があって、神々しいでつ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 23:27:35
カリスマにされちゃったことが 一番の重荷だったんでしょ
469 :
名無し :05/01/04 23:43:31
カリスマどころか人望にも全くの無縁なヤツの貧弱な発想だなー。 尾崎はカリスマと呼ばれたその状況をもあるがままに受け止め、 そして楽しんでたと思うよ。ライブの尾崎を見てれば分かる。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 00:13:34
>>469 尾崎はカリスマに祭り上げられたことに嫌悪感を感じていたよ。
当時のファンクラブの会報読んだことありますか?
471 :
名無し :05/01/05 00:25:21
当時っていつ頃のこと?尾崎自身が嫌悪感を感じてるって言ったの? それとも尾崎以外の誰かの考え? ライブの尾崎からは全然そんな感じがしないけどね。付いて来いとも 言ってたし、最後までファンに対するアピールも同じ感じだったし。 ファンクラブとは無縁だから会報は読んだことがないよ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 03:43:17
ファンに対するアピール、10代最後の代々木とバースツアー最後の代々木では全然ちがうの。俺は両方行ったけど。 その間わずか5年くらいなんだけど、何の為に尾崎が事務所かわったり独立したりしたか、もっといろんな情報得てみ。 尾崎は彼をカリスマ扱いする存在を一番哀しんでた。彼が唄っている事は非常に個人的な事を唄ってるにすぎないし、また個々の自立をうったえてるわけよ。(現に尾崎はライブでそれについて怒りあらわにのべてた。) 例えば小峰さん宅で死んだカリスマにすがって慰め合うのもいいけど、「お前、もっと自立して一人で生きる強さ身につけろ!」尾崎本人はそう思ってんだろな。
カリスマなぁ… 尾崎って言うと、教祖に何らかの救いなり答えを求めて云々みたいに 捉えられることも結構ある気がするけど、個人的には全然違うんだよなー。 いい歌を聴かせてくれてありがとう、鳥肌立ったよ。って感覚はわかるけど、 助けてくれてありがとうみたいな感覚がわからん。 単純に優れたアーティストだと思うから聴くってだけだし。 まぁ、人それぞれだと思うけどさ。 10代の代々木でのMCとか、教祖的と言えば教祖的だし そういう風に語られることを自ら引き受けちゃってた、 或いは引き受けようとしてたような部分もある気もするけど、やっぱ違和感あるなー。 最初の売られ方っていうか、プロモーションの問題なのかも知れないけど。
474 :
名無し :05/01/05 09:39:59
>>472 両方行ったんですか・・・羨ましいです!!!
人は成長・進化する訳で・・・。尾崎については、歌い方や振り付け?踊り?
方も違っていってるので、ファンへのアピールの仕方が違っていくのは自然
なことだと思う。また、事務所を変えたり独立したことについては、背景の
細かいことまでは分からないけど、尾崎の歌から何となく想像が付く。
簡単に言えば、自分に正直でありたかったんじゃないのかな?多くの人が
移籍したり独立して事務所を構えたりする様に、自然な流れだし必然的なこと
だと思う。(だから今尚尾崎が飯の種にされてることが気にいらないんだよね。
でもDVDやフィルムコンサートでついつい金を使っちゃってるけど・・・)
それらのことと、尾崎がカリスマ扱いする存在を哀しんでたこととが、どう
結びつくのかちょっと理解出来ない。そもそもカリスマって言葉1つを取っ
てみても、人それぞれで持ち合わせてる感覚も違うだろうし。
尾崎がライブで何をどう怒りどの様な怒りの言葉を発したかは知らないけど、
ビデオとDVDでしか尾崎を見たことがないから、先でも書いた様にそんな
風には全然感じられないんだけどね。
475 :
名無し :05/01/05 09:42:20
それと、尾崎の歌詞は多くの人の共感を得たり癒しなども与えたりして いると思うから、個人的な事を歌っているに過ぎない、という表現って なんか違和感を感じる。個々の自立を訴えているということについても、 ?って 感じがするし。強いて言えば、普遍的なメッセージを発している 様な気はするけどね。 個々の自立の定義が何を指すかは分からないし、小峰さん宅にもまだ行った ことはないけど、そこに集まる人たちが死んだカリスマにすがって慰め合う という表現にもなんか違和感を感じる。それが個々が自立してないことの証 になるってこと?もしそうならその意味も理解出来ない。 だから、「お前、もっと自立して一人で生きる強さ身につけろ!」と尾崎本人 がそう思うとも思わないんだけど^^; みんなで小峰さん宅に集まるのも、みんなで尾崎関連のイベントに行くのも、 2chのここでみんなが尾崎についてカキコするのも、1人で尾崎を聴くの も・・・大差がないっていうか、同じことの様な気がするんだよね。 尾崎が好きだから、尾崎が懐かしいから、尾崎のことについてカキコしたい・ 語りたい・考えたい、歌を聞きたい・・・どれも自然な気持ちだし、その時々 で取る行動が違うだけのことで、同じ人間が色んな行動パターンを取っても 不思議なことではないし、そういうことって別に自立してるかどうかの次元 とは関係ないと思うしね。 なんだかことごとく反対する様で申し訳ないんですけど^^; 尾崎のファン歴が相当長い方の様ですので、もしかしたらその部分で何かの 感覚的な違いはあるかも知れませんが・・・。
< 冬休みの作文はこんなところじゃなくて学校へ提出しなさい >
リアルタイムで体験してない世代にとっては、もはや歴史上の人物なんだもんね。
>>463 さんとは逆で、今生きてないことの方が不思議な感じだわ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 16:00:26
死んだあと編集されて売り出されたもの信じてると本質みうしなうと思うよ。それらは版元が都合良く仕立て上げてるわけよ。ビジネスね。 尾崎の生の言葉きけた世代である事を誇りに思うし、逆に生の尾崎を知らない世代が情報操作によってこうも間違った認識をもっているのは悲しい事でもある。君の哲学の事ではなく、君の描いている尾崎像のことね。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 17:50:01
個人が好きなように尾崎を捉えればいいんじゃないか。 所詮は他人の事。ただのファンが知りえるはずもない。 自分の好きなイメージで好きなように楽しむのが一番。 芸能人を好きになるっていうのはそういうこと。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 21:50:02
このスレで話題にしているのは 「芸能人を好きだ」とかそういうことではないと思うんだ 尾崎ファンが尾崎について語る場はネット中にたくさんあるわけだし 「尾崎が好きだ」とか「尾崎の作品が好きだ」とかここで語るのは なんか場違い、スレ違いな気がするな このスレにはたくさん尾崎の関係者が来ていたふしがあって 何人かは、尾崎の死因や未亡人の行動に、いまだに疑問を持っているようだ それがわかるだけでも貴重なスレだと思うぞ
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 22:53:58
公的な内容でさえ真実とは違う可能性がある世の中ですからね。 警察、司法etcどれも客観的事実とは異なる可能性を含むよ。 自分の目で見てなければもう真実なんて分からない。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 23:17:05
尾崎?ただのシャブ中ジャンww ODでまっ裸♪w 自業自得ってやつ!?まあ、歌でカッコいい事言ってもフルチンで死んじゃだめだぽ。
尾崎さんは歌と言うよりもセルフプロデュースの天才です。10代は自ら教祖と呼ばれる様に仕組んだ。 そして数年後にそれを忌み嫌う自分をも見ていた。で、その通りに発言した。 その頃からファン等に(僕の知らない僕)を求められ押し潰される言葉も用意していた。
484 :
名無し :05/01/06 00:15:01
>>478 どんな尾崎像を持ってますか?
自分の尾崎像は、カリスマ性があって(OZAKI18の中の尾崎や特に
夜ヒットの尾崎からその感覚を得た)、詩や曲や歌声や表現力や
存在感などの全てにおいて、唯一出会えた本物の天才であるという
ことと、91年代々木のDVDの中の尾崎(一番好きだから)が全て
かも知れない。
尾崎についての批判や悪い噂は別にどうでも良いことだし、それで
影響される次元のことでも全くない。
ただ諸状況から他殺だとの結論に達してるから、唯一尾崎を殺しまた
は擁護・便乗してる関係者連中は許せんと思ってる。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 00:47:21
大阪球場のシェリーのライブで泣きそうな顔で歌う尾崎は本当に綺麗だった。はかなくて涙がでた。まだ二十歳にもならないのに何か重い物かかえてしまったようにみえた。
ただのシャブ中をカリスマだの感動しただのと勘違いしてる馬鹿野郎共!ぽまいらもシャブ中か?w
本当は仲間に入れてほしのにいつも捻くれては一人孤立してる君〜♪
488 :
名無し :05/01/06 15:26:48
パチパチパチ^0^
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 16:12:00
>>487 出ました!↑矢印でレスする池沼w
早くレスアンカーの使い方おぼえなさい!?プッ
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 17:24:28
要するに大抵の尾崎ファン自体、尾崎の死因にそれ程興味がないってこった。 だから死因より自己満足の自分の尾崎語りのレスが多いんだろ。
491 :
名無し :05/01/06 17:53:19
尾崎の死因は他殺だよ。問題は時効を前にどうするかっていう 今後についての話を尾崎ファン同士でしてないことだと思うけど。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 17:56:17
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 18:03:42
494 :
名無し :05/01/06 18:06:00
アホか。スレを読み返すくらいの努力でもしてろ。
>>489 本当は仲間に入りたい捻くれ者さんですか?
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 18:19:09
シェリーは尾崎自身の事を歌っているよね。けどシャブる気持ちも、やめれん気持ちもわかるがな。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 18:20:57
本当は仲間に入れてほしのにいつも捻くれては一人孤立してる
>>489 〜♪
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 18:22:26
>>494 そんな暇がねぇから言ってんだろボォケ!
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 18:40:13
どう見ても暇そうなんだが・・・
500 :
名無し :05/01/06 18:41:26
ママにでも甘えてろ。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 19:02:02
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 19:40:35
他殺説も怪しいよ。 自殺及び他殺説等における話題の勃発が何気にCD発売時期とダブッてる。 どっちもプロモーションの一環という可能性も捨てきれない。 やらせの裁判も十分にある得る。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 19:45:53
>>501 本当は仲間に入りたい捻くれ者さんですか?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 20:00:01
クソスレで刑事事件にもなってない話をいつまでもしてろやww
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 20:16:18
繁美さんは悪くありません。 仮に繁美さんが殺しに関与したというなら オザキが殺してくれって頼んだか、オザキがどうしよもなくなっていて死ぬしかなかったということも考えられると思います。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 20:20:11
>>503 あなたに言われなくてもこうやって皆今でも立派にしてるじゃないですか
て言うかもしかしてお仲間に入りたいんですか?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 00:01:18
>>502 他殺説というのはあまりにも不自然な死に方だったので、
とにかく再捜査をしてくれということで、自然にでてきたんだよ。
再捜査の署名はお父さんとお兄さんが中心になってしたのだが、
お父さんとお兄さんは、CDが売れたって何の得にもならないんだよ。
CDが売れて得をするのは(利益を得るのは)CBSソニーや奥さんやマザー。
裁判に至った経緯は、当時のことをよく知っている人たちに聞いてみればいい。
名誉毀損の裁判なんでね。
こういう裁判は尾崎や尾崎の近辺の人たちの尊厳を傷つけることはあっても、
プロモーションになるようなことはありえないよね。
>>505 理由を書かないと説得力がないですよ。
それから皆さん、煽りは無視ですよ。
508 :
名無し :05/01/07 00:44:03
>>502 スキャンダル=全てが+に作用する訳じゃないだろ。
どっちもdarkなのに、なんでダメージ無しで得有りになるんだ???
それと、裁判費用ってもんが存在するんだけど、それがどういう風に
なってたか、知ってる?
あんまり単純だと恥ずかしいぞ。
>>505 まさか本人じゃないよね?w
その仮の話が仮に本当なら、あなたが許しても法は許さんぞ。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 09:43:17
>>505 あなたが繁美さんを良く知っているのなら
「あなたには大嘘だった尾崎の遺書についての話の説明を
尾崎ファンにする義務があるでしょう」
と伝えてくれよ
息子さんも分別がつく歳になって、去年トリビュートアルバムにも参加したことだし
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 11:16:22
問題は誰が尾崎殺しの主犯かを絞る事だが、 命令犯と実行犯に分かれていると言うことだ。 今のところ繁美と田崎でそれを創価公明が揉み消したが通説だが 朝木事件、伊丹事件これらも創価公明がらみでいずれも自殺にされている。 法律がザル法で金の力で潰せるから事件の真相は闇の中。 現在は正義や真実は偽られ、悪や塗り固められた嘘がまかり通る時代だ。 まだショッカ−や死ね死ね団のほうがマシなくらいだ。 どちらにしても豊は帰ってこない・・・
511 :
名無し :05/01/07 13:04:45
殺人というリスクの大きい犯罪は、相応の動機と背景がなければ簡単 には起こらない。怨恨があり、法的権利関係にもある者が主犯なのは 間違いないだろう。 不倫・離婚騒動による怨恨、尾崎が生きていたら(離婚によって金銭面 や親権面などで)損をしてしまい兼ねない法的権利関係・・・。 該当者は繁美ただ1人だね。尾崎の死で唯一の直接的に得する人物。 その身辺や金の流れを探っていけば、他の首謀者や加担した連中も判明 すると思うのだが、闇の力で警察の力は封じ込められてしまったから、 残るは、闇ルートで探偵か暗殺団にでも頼む他ないか?存在するかどうか 知らないけど・・・。 尾崎は帰ってこないけど、仇を討ってあげたいね。お父さんやお兄さんは、 このまま終わらすつもりなのかなあ? もっとも、法的には妻である繁美が動かないことには、お父さんとお兄さん が正攻法で動きファンがそれに加勢しても難しいだろうね・・・。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 17:45:43
繁タンの勝ち!!!
でも茂みタソ頭悪そうだよね・・・
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 18:47:33
繁タンの頭の良さはどちらかといえば悪知恵が働く方。 自分の魅力を分かっててそれをうまく使いこなせる。
いや、どう見ても頭良さそうには思えん・・・ 悪知恵って言うけど誰が聞いても小学生の嘘と同レベルやと思う
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 18:59:55
うまく言えないが(しんあいなるとおいあなたへ)のタイトルと漢字の発想で ほくそ笑むような幼稚さがあるよ茂美には・・・
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 20:08:54
尾崎自身が繁美以下ってことになりますわな。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 20:21:24
頭の悪い茂みに騙されて○○されたオザキって相当なアホ?
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 20:23:18
まぁ茂みがプロデュースした事は一度も無いからね〜 茂みの回りのブレインにやられたってところでしょうか・・
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 20:31:22
繁美は目がでかすぎ
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 20:51:10
ALL<可哀想に・・・君達に真実が不明のままこの一件は終わるのよ。 知らない方がいい事もあるって事。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 20:54:36
繁美は目のでかい美人でしたよ。過去形ですけど。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 21:01:52
ブレインを操る繁タン
逆や、利用されて踊らされとるだけやんかw いつも本人のわからんところで勝手に話しは進んで行くんですね
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 21:18:36
繁美さんの息子さんが 尾崎の血をひいていることを切に祈るよ
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 21:29:08
ブレイン>繁美>尾崎
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 21:38:43
そのブレインというのが不良のできそこないだったり、宗教家絡みだったり、やくざ絡みだったり、 政治家絡みだったり、当時のバブル成金オヤジだったりするわけですか?
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 22:08:20
ヒロヤは尾崎そっくり
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 23:09:11
尾崎自殺説を主張する奴は創価の犬。 なぜならば、創価幹部のマニュアルに繁美の裁判の事わざわざ書いてあるからだ。 これにて尾崎他殺は100%の確信をする。 頭の言い奴はわかるだろ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/08 02:03:37
尾崎が死んだ翌日、おれの連れの女がしきりに当時としては珍しい 携帯電話で連絡とりあってた。 なんでも尾崎がらみで友だち連中が事情徴収うけてるとかで。 「じゃあ、繁美ちゃんも今事情徴収うけてるの?」とか話してるのよ。 その時きいたんだけど繁美ちゃんてのはその女の知り合いで、モデル時代の友だちだったらしんだけど、主に手タレだったんだってなw
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/08 11:20:16
尾崎豊の小説『普通の愛』のタイトルにはどんな意味が込められているのですか? それと、その中に「僕らが誓い合った愛はこの白い雪のように冷たく凍り付いていて 触ると焼けどする。」(正確じゃないけど、こんな感じの一文)があったと思うのですが これってどういう解釈ができますか?普通の愛に対して普通じゃない愛ってどういうことを 言いたかったのかな?
532 :
名無し :05/01/08 12:53:33
>>531 その小説は読んだことがないけど思うに、2人の愛は普通の愛
じゃないから、タイトルには普通の愛と逆に付けたんじゃないの?
尾崎は優しい暖かな温もりに満ちた本物の愛を求めてたんだろう。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/08 13:15:27
普通の愛の反対は偽物の愛じゃない。 愛の形には限りが無いというところからも、普通ではない愛が確かにあったということが言いたかったのでしょう。 しかも火傷するほど冷たいというのはそれだけ強い愛があったことを示唆しているようでもある。 冷たすぎる愛が
534 :
名無し :05/01/08 13:19:58
腐れ縁の愛か。心穏やかとは程遠いな・・・
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/08 14:03:23
実は、不倫相手なのに斉藤が癒し系で 妻の繁美が魔性だったから
さて、男が離れられないのはどっちでしょう?
537 :
名無し :05/01/08 14:16:35
>>535 斉藤が尾崎の求めてた本物の愛だったと思う。
繁美とは離婚したがってた。これは事実だろ。
憶測であれこれ言っても無意味。だから法的な妻
という名目が都合良く利用されそれに同情する輩
も出るんだよ。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/08 14:40:04
「黄昏行く街で」の美冬と「変貌」の直美は繁美のことで 堕天使達のレクイエムの貴子は斉藤由貴のことらしいね 。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/08 21:49:33
繁美さんは一応女神でしたよ。過去形ですけど。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/08 22:05:21
15の夜聴いてバイク盗んだ奴何人いるだろ。 ついつい100円の販売機見つけて熱い缶コ−ヒ−買って握り締めている・・・のは俺。 豊よ、何故死んだか教えてくれ。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/08 22:46:32
100円の自販機が恋しい・・・
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 03:16:09
普通の愛を得るために必要な事は 相手がどうのこうのじゃないよ。 自分自身の問題。つまり尾崎自身のね。 仮に繁美と別れ、斉藤由貴といっしょになったところで いずれ尾崎は普通の愛を手に入れるどころか、さらに悲しい結末を得ただろう。しょせん愛なんて相手に求めるものじゃなくて 自分自身のもんだいだからね。 そう考えると尾崎は安らぎの愛なんて誰と付き合おうが得ることはできなかったはず。良く言えば天才ゆえの孤独な宿命。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 09:58:44
繁たんって何物?なんでそんな裏の世界に通じてるんだ?尾崎は結婚した女が悪かったな。しげたんは本当頭悪いよな。噂では僧の修業までしたそうだ。宗教法人にするために。ばかか金の亡者だな。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 13:35:46
>>542 私もそう思う。普通の愛が得れなかったと同時に普通の愛し方が出来なかったのは
尾崎自身だから。
545 :
名無し :05/01/09 14:15:54
>>542 >>544 あなたたちは女?
尾崎と男女の関係になって付き合ったこともないくせに、
なんで尾崎の愛し方が分かるんだよ???
男女のことは当事者でしか分からないことの方が遥かに多いんだよ。
本とかを読んで妄想を膨らますのは、ただのワイドショー好きの
オバチャンと同じだなw
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 14:46:40
545の言うとおりだね 思考に偏った妄想が入り過ぎていてちょっと不気味な感じ いつも金のことばかり口うるさく言っていて(今でもそうらしいが)、 安らぎのある暮らしを提示できなかったのは誰?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 15:13:40
>>545 逆に聞くが、君は繁美や由貴とつきあった事があるのか?
繁美が愛の対象としてダメで由貴は素晴らしいとなぜわかる?
それこそワイドショー好きのおばちゃんと同じじゃないかい?
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 15:15:59
初めてカキコします! 一通り読みましたが、尾崎の死因の前に、尾崎の生まれた経緯〜性格〜スキャンダルをだれか まとめてください。あまりにも、わかりにくいよ! ちなみに、個人的には尾崎豊は天才だと思う。「I LOVE YOU」「OH MY LITTLE GIRL」は永久不滅の 歌です。この二つは世界にも通じる力がある。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 15:44:24
15の夜もねん
550 :
名無し :05/01/09 15:59:38
>>547 憶測じゃなく、事実で判断したら?
尾崎の荒んだ生活やトラブルは、繁美と付き合った後の方が顕著。
その挙句の果て逮捕。そして不倫・離婚騒動へと続く。これだけ
見ても、繁美は尾崎にとっての素晴らしい愛だったと言えるのか?
同士という言葉が示してる様に、斉藤と尾崎は魂の触れ合える
素晴らしい愛だったと推測出来るね。
だいたいなー、恋人関係だから、夫婦関係だから、その2人の愛が
本物・最高だなどとまさか思ってないよな?結婚しても、その相手
が最高の愛って訳じゃないことくらい、世間の結婚・離婚・再婚率
が示してるよ。離婚しなくたって、不倫・別居・実際は冷え切った
夫婦関係なんて幾らでもある話なんだよ。
宗教仲間の繁美をかばってんじゃないのなら、いい加減その夢見を
何とかしたら?
はっきり言って、憶測で尾崎のマイナスを言うってことは、反論の
出来ない尾崎やその周囲の尊厳を傷つけるだけで、得するのは繁美
だけでしかなく、自殺説をも際立たせることにしか繋がらないんだよ。
あんたら本当に尾崎ファン?もしそうならマジで考えてもらいたいね。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 16:30:43
繁美さんは層化じゃないよ。 尾崎が層化なのは有名だけど。 アイソトープを他宗で宗教法人化しようと動いてたんだから 層化が事件をもみ消すメリットは何も無い。 なんでこんな話になってんだ。 層化陰謀説なんて全く根拠がないよ。 もみ消したのは例のO代議士だろ。
552 :
名無し :05/01/09 16:31:16
ちなみに、保険金や資産目的で妻が夫を殺害する事件って のも珍しくない話だったな。とんだ素晴らしい愛だ。
553 :
名無し :05/01/09 16:45:12
>>551 >もみ消したのは例のO代議士だろ。
どの程度知ってる?ある記者からその話を聞いた。詳細はよく
知らないんだけどね。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 18:02:41
繁美は尾崎にとってとんでもない女であって、そりゃ心の休まる暇なんて一度も なかったんだけど。ずっと、あいつの悪口言ってたから見方を変えればずっとそいつのことが頭の中でいっぱいだったんだろうね。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 18:08:56
なんか死んだ人のこととやかく言うのって醜い。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 18:22:05
出目金繁美瞳がでかすぎ!
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 18:43:04
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 18:46:53
ようやくほとぼりが冷めたと思ったら思わぬ所で名前が出てしまい 本人も迷惑でしょうw
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 18:54:04
シゲの裸体は豊の性欲の象徴ですから
560 :
名無し :05/01/09 22:53:16
尾崎ファンがいる限りほとぼりは冷めない。 嫌なら自分で疑惑に答えて晴らせば良いだけの話。 だいたい、なんで宗教法人を作る必要がある? 脱税対策か?尾崎ファンは良いカモってことか? 自分は興味ゼロだけどね。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 23:53:47
夫人はこのスレの最初の方に名前のちょこっと出ている占い師と仲いいんだよね 子分みたいなもんなんだろうかね アイソトープ宗教法人化を目指していた時は他の占い師の名前もあがっていたな 宗教法人にしようと思ったのは当然脱税対策だろうな Moneyはキーワードだよ 圧力をかけたのではないかと言われる某政治家は公明党関係ではないよ 事件に関わっていたかもしれないと思われる男が、その政治家の秘書だったことから出てきた話 実際にその政治家が関係していたかどうかはちょっと疑問だな 最上興産のオヤジも、当時政治家へのコネは大きかったからそっちが関係あるかもしれない
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/09 23:56:09
夫人はこのスレの最初の方に名前のちょこっと出ている占い師と仲いいんだよね 子分みたいなもんなんだろうかね アイソトープ宗教法人化を目指していた時は他の占い師の名前もあがっていたな 宗教法人にしようと思ったのは当然脱税対策だろうな Moneyはキーワードだよね 圧力をかけたのではないかと言われる某政治家は公明党関係ではないよ 事件に関わっていたかもしれないと思われる男が、その政治家の秘書だったことから出てきた話 実際にその政治家が関係していたかどうかはちょっと疑問だな 最上興産のオヤジも、当時政治家へのコネは大きかったからそっちが関係あるかもしれない
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 01:38:26
≫556 確かに。整形かも知れませんが。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 01:44:15
>>555 あなたは創価の会員ですか?だとしたらここでそんな事吐いて醜い邪魔をしないでね。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 06:15:20
出目金しげみたんの画像ないの?
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 11:09:44
>>562 結局豊は金がらみで殺された。
主犯は繁美夫人ということになりまつね。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 11:37:10
>>566 断定はできない
「尾崎豊が殺されたかどうかは、はっきりとはわからないけど
その可能性は大きい」
ぐらいしか言えない
夫人は客観的には、遺書の問題といい疑われてもしかたがないし
他の同様の事件ならば容疑者として取調べされただろうが
結局十分な捜査がなされなかったし、物証・真犯人の自供ともに少し不足している
Tがオフレコで
「俺にたてついたらどうなるかわかるか、おまえも尾崎みたいな死に方をしたいか」と脅したとか
「尾崎を殺したのは俺だ」と言っていたとかいう話は何度か耳にしたことがある
551の創価にはもみ消すメリットはないという意見には同意。
とにかく茂みは頭は悪そうだよね
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 13:06:35
えっ、繁タン整形?
570 :
名無し :05/01/10 16:21:59
創価のことはよく知らないが、メリットで考えれば、尾崎資金がその メリットにはなり得ると思う。もっとも、金の流れが実際にどうなって るかは知らないけど。確かこのスレで誰かそういうことを前に書いてたな。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 16:52:44
>>550 尾崎の逮捕や不倫、離婚はすべて繁美のせいなのか?
男女の恋愛が一方が悪で一方が善的な一元論で語れない事は大人の恋愛を経験した者なら誰もが知る事だ。
言っておくが俺は別に繁美が素晴らしいなんて思っていない。
由貴が悪いともおもわない。川崎麻世とも不倫した時は魔性の女だとは思ったが(w
ただ、10代、20代の頃、尾崎という人間の魅力にとりつかれ、尾崎と少しでも面識があったレコード会社の人間、青学のOB、クラブのホステス、飲み屋のオーナー等、どんな小さな事でもいいから尾崎の事を聞かせてくれしてくれと頼んで歩いた。
死んだ後出た本もほとんど読みあさった。
その結果抱いた印象を542にかいたまでの話。
結局尾崎は、その激しすぎるアーティストゆえ、普通の愛を得られないから「普通の愛」を書いたんだと思うよ。
572 :
名無し :05/01/10 17:17:07
>>571 >尾崎の逮捕や不倫、離婚はすべて繁美のせいなのか?
そんなことは書いてないだろ。
男女のことは当事者間でしか分からない。これは先でも似た感じで書いた。
しかし、それらの事実は、繁美では尾崎を支えることが出来なかったこと
の証には違いないだろ。
それが素晴らしい愛だと言えるのか?ってこと。
素晴らしい愛なら、尾崎を立ち直らせただろうし、逮捕にも至らなかった
だろうし、ましてや不倫・離婚にもいかなかったと思うがね。
>結局尾崎は、その激しすぎるアーティストゆえ、普通の愛を得られないから
これは書いたことと矛盾してないか?
普通の愛を得られなかったのは、すべて尾崎自身のせいなのか?
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 17:45:09
>>571 ここは尾崎のコンサートすら行った事がない暖房どもが想像で語るスレですから・・・藁
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 17:46:29
斎藤由貴には会ったことがないが、繁美はよく知っている。 尾崎もよく知っている。 繁美の金の亡者ぶりと金に汚いことは有名だった。 基本的に、金にならないことには興味がない女だ。 水商売にいるような感じの女だ。 繁美の親父が極東のやくざ筋だという噂は聞いたことがある。 ほんとかどうかは知らない。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 18:01:45
>>573 そういえば尾崎のコンサ-ト行けないな。
ドラえもん呼ぶしかないのか・・
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 18:12:26
放熱の証の予約枚数の印税だけで、繁美さんから要求された 3億の離婚慰謝料を払えることが確定していたから本人が自殺するとは思えないね。 バースツアーの最後でも「どんな困難にも負けずいつまでも歌い続けることを 約束する」と言ってたしね。 捜査が打ち切りになった理由としては 1、覚せい剤の前科があった。 2、繁美さんが「主人は覚せい剤を常習ていた」とデタラメを供述した。 胃から検出された覚せい剤はパッケージにして10〜15パケ 以前逮捕されたときの150倍の量だ。自ら飲むとは考えずらい。 日本酒に混ぜるとわかりにくいらしい。 無くなる前日に尾崎に繁美さんを紹介したTと 日本酒をたらふく飲んだという事実がある。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 18:27:50
どっちにしても尾崎と付き合うは大変な気がするな すごい束縛されそうだし・・・
578 :
名無し :05/01/10 18:34:40
妄想好きだねー。勘違いすんな。尾崎はあなたと付き合いませんから。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 19:13:11
>>名無し あなた性格わるいね 尾崎の唄う愛とか自由には一番遠いところにいる
580 :
名無し :05/01/10 19:37:54
>>579 なんだ、尾崎に相手にされないと書かれて、相当嫌だったらしいな。
だから妄想者は困るんだよ。
あんたの書いた「大変、すごい束縛されそう」ってセリフは
尾崎のイメージを傷付け、繁美のイメージを高め、自殺説
をも際立たせる、ことにしかつながっていかないもんなんだよ。
あんたの妄想を書くことが、口のきけない尾崎にとっての−に
しか繋がらないことを書くことが、あんたの言う尾崎の唄う愛
とか自由に一番近いところにいることになるのか???
いい加減にしてもらいたいねw
少なくても死ぬ間際に覚せい剤はやってないだろう 尾崎はライブ前やスタジオに撮影やレコーディングに入る前は 必ずジムに通って体鍛えたり、サウナ入ったり水泳したり あとロードワークも一時間ぐらい全力で走ってたらしいし。 だからあんな引き締まった体が出来上がったんだろうな。
582 :
579 :05/01/10 20:33:44
わたし束縛されそうなんて一言も書いてません。 書いたのはあなたの性格は尾崎の唄う愛とか自由とは程遠いという事だけです。 さようなら
583 :
579 :05/01/10 22:04:53
OZAKIて遠くから見てるぶんにはええけど、すぐそばで働いてた人はみんな悲惨な思いをしてたらしいね。 アイソトープの社員がインタビューで、大阪公演の後、夜中にホテルでホステスたと盛り上がってる時に尾崎にタコ焼き買ってこいて命令してされたけど、夜中なのでどこにも売ってなくて、でも買って帰らないと恐ろしい事になるので大阪じゅう朝まであるきまわったとかw わがままだし、機嫌悪いと暴力もふるってたらしい。
584 :
579 :05/01/10 22:05:57
まあ、そんな尾崎の人間性ふくめてファンなんですけど。。。
585 :
579 :05/01/10 22:10:09
まあ心配しなくても私なんて間違い無く接点なんてありっこ無かったでしょうけど。。。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 22:48:08
オマイモナーw
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 22:54:10
>583 それって、 >大阪公演の後、夜中にホテルでホステスたと盛り上がってる時 っていうところにポイントがあるんじゃないかなあ。 尾崎が欲しかったのは「たこ焼き」じゃないと思うよ。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 23:14:05
いや、それなら余計に悪人じゃねーかよ┐('〜`;)┌
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 23:28:17
>>579 その番組おれも見たよ。森本毅郎ナレーションのやつ。
いまだにビデオでとってある。
尾崎は機嫌がわるいとサングラスをかけてるので、そんな時は
みんなで震え上がってたとか言ってた。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 23:39:51
尾崎は株式と有限の会社の代取なんだから(アイソの代取をやったことがいいか悪いかはさておき) こわがられてあたりまえ(社員に甘く見られるような社長の会社は絶対うまくいかない) ワンマンであたりまえなんだけどね。
591 :
587 :05/01/10 23:47:32
>>588 いやいや、尾崎って文字通り命かけてライブしてたでしょう。
(そこがすでに心の危機だとは思うんだけど)
真剣勝負のライブの合間に、チャラチャラしてんじゃねえ!!
っていうことかなと思ったんです。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 23:51:17
尾崎の場合は自分勝手とか我侭とかそういったのとはちょっと違う。 自分にとって魅力的な人間に対してそいつも自分に魅力を感じて距離が近く なってくると、今度はそいつの心を独り占めしたがる。とにかく自分が一番 じゃなきゃ許せないっていう。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 23:55:51
ちょっと焼きもち焼きだっただけだよん。
594 :
587 :05/01/11 00:05:41
>>592 そういう自分を尾崎は承知してた。客観性はあったと思います。
だから苦しんだでしょうね。そこで苦しまない人なら幸せだったんでしょうが・・。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 00:18:57
>>576 尾崎の自殺は確かに考えにくい。
繁美が主犯説が正しい。
しかし警察も金の力に弱くもう真実は闇のまま・・・
今の日本は腐りきっている・・・尾崎がそう教えてくれた。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 00:24:28
「自意識過剰な面はある、プライドが高すぎるという面はある」 と自分で言ってたよ。 自意識過剰でプライドが高い男ほど焼餅焼きなんだよね。 エルビスもそうだったらしい。 でもそれに苦しんだというのはちょっと違う。 苦しんでいたのはヤクの後遺症だろう。
597 :
587 :05/01/11 00:53:52
>>596 薬の後遺症で、本来持っていたものがすべて増幅されて尾崎のなかで積もっていった気がする。
十代の尾崎を悪く言う人はどこにもいない。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 02:49:55
>>590 おまいはもう少し社会勉強してから発現しれw
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 11:07:19
鬼頭氏は尾崎のマネージャーの立場を利用して女をナンパしたあげく事務所に 連れこんだから首にされたのに、何故か彼女と山笠に行ってことを嫉妬されて 首にされたなどと非常に苦しい言い訳をしている。 それを多くのファンが信じ込んでいて、非は尾崎にあるように感じている。 馬鹿にしてるし悲しいことですね。 鬼頭氏は尾崎のマネージャーの立場を利用して女をナンパしたあげく事務所に 連れこんだから首にされたのに、何故か彼女と山笠に行ってことを嫉妬されて 首にされたなどと非常に苦しい言い訳をしている。 それを多くのファンが信じ込んでいて、非は尾崎にあるように感じている。 馬鹿にしてるし悲しいことですね。
600 :
599 :05/01/11 11:08:45
2重カキコ失礼しました。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 11:58:47
>>599 おまえ、一部の片寄った報道にのみ洗脳されすぎ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 12:13:15
尾崎の親族はみんな鬼頭のことを嫌ってるよ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 12:27:41
尾崎のまわりにいた人間で、鬼頭と今でも親しいのって誰もいないだろ 大楽はお兄さんや尾崎の親友達と今でも親しいはずだが
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 12:36:14
尾崎が本当に信用してたのは中学生の頃のグループ、高校のグループは文字通り悪友で 最後まで信用できなかった。尚且つ彼の死後暗躍し出したのも高校時代の悪友だけ。
605 :
名無し :05/01/11 12:51:07
世の中には利己的な人間って多いけど、特に芸能界ってところは、昨日まで 羽振りの良かったスタッフやマネージャが、今日は借金取りから逃げ隠れ してるなんて話がいくらでもある様に、浮き沈みが激しい分だけ、欲の皮 のつっぱった連中や海千山千が尚多いと聞く。 そんな芸能界の中で、人を信じては裏切られ、それでもまた人を信じよう とした尾崎は、余りに純粋過ぎたが故に沢山の不信や悲しみや教訓を抱い ただろうことは、尾崎の歌からも容易に想像が付く。 自分は尾崎のファンだから、尾崎の言うことなら聞く耳を持つし、自分の 感じた尾崎を信じるけど、他の奴の言うことなんか眼中にないね。どうせ 尾崎の都合はお構い無しで、自分に好都合のことをしか言わない奴が殆ど だろうから。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 13:34:12
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 13:55:08
尾崎は自分が相手に対して魅力を感じない場合には執着はしないんだよ。 凡人には執着しない。まず初めに心を試したりすることが無い。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 15:00:34
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 15:10:30
>>607 それは違うぞ
尾崎が執着した人間関係は、繁美もふくめ(繁美から多額の慰謝料を提示された離婚調停もあったし)
ひとつの例外もなく、すべて利害関係がある者達だぞ
繁美以外の家族や、幼なじみや親友や、吉川などの音楽関係の友人などとは
執着と呼べるような人間関係はいっさい無かったぞ
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 15:38:14
>>605 あんたも尾崎に負けず劣らずピュアな人だね
611 :
名無し :05/01/11 15:57:20
>>609 反論の出来ない尾崎をこき下ろし自分のイメージUPを図ろうとした、
芸能界の自称尾崎の友人連中もその利害関係に入らないか?
そういう連中はどう考えても、本当の尾崎の友人とは思えないからね。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 16:04:33
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 16:20:24
あほか そもそも須藤が信用できないのに・・・ 鬼頭が新しい本出すために須藤に頭下げたのは 須藤が尾崎の肖像権を仕切っているからだ 鬼頭の本の表紙に尾崎の写真を使うには、須藤の承諾が必要だったわけだ 尾崎の写真を使えるのと使えないのとでは、売れ行きに大きな違いが出る 大人の事情というやつだ
614 :
名無し :05/01/11 17:01:26
>あほか >そもそも須藤が信用できないのに・・・ はは そのとおり
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 17:23:58
>>609 吉岡秀隆さんにも執着してたようですよ。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 17:26:45
こんにちわ!誰か田臥の噂のスレたててくれませんか??初心者なのでまった〜くわからなぃ(>_<) 立ててくれたらうれしぃでつ。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 18:00:40
自作自演がいるw
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 18:13:25
尾崎が繁美に対して束縛するようになったのはそもそも繁美の方に原因があったようだが、 尾崎は繁美がそういった女であることを百も承知で結婚しているし、子供まで産ませてる。 大体、結婚前からあの二人はうまくいってなかった。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 19:09:01
吉岡秀隆ちゃんの場合は執着じゃねえよ 兄弟みたいなもんだ 尾崎の親友連中と今でもつきあいがあるから 機会があったら聞いてみれ
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 19:15:44
>>619 吉岡がこんなコメントしてたよ。最初の頃は口を閉ざして当たり障りのない事言ってたけど。
後になってから、「子供みたいな人でした。自分が一番に思われてないと気がすまない。愛されたくて愛されたくて
しょうがない寂しい人。」
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 19:16:51
親ばか須藤は、尾崎と関わり合いのない自分の息子に 尾崎の声を使ったわけわからんコンサートを仕切らせて、 尾崎も繁美も含めてファミリー全部が嫌っていた鬼頭には、 本の表紙に尾崎の写真を使わせたのに、 尾崎の父さんが去年出した本の表紙には、尾崎の写真を使わせてないんだね これなんかへんだよね
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 19:19:50
>>620 だから尾崎はヒデちゃんを弟みたいに思っていたんだよ。
ヒデちゃんも兄のように慕っていたし。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 19:25:53
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 19:48:08
見城は信用できるのか?
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 20:25:45
吉岡には俺だけを信用しろと言い、そのくせ吉岡はパシリのように扱われたりもした。 見城には他のアーティストとは仕事するな、、バースツアーの全部を見にこなければ白紙の散乱の続きは書かないなどとダダをこねる 繁美には留守の間中、ノートに愛してると書きつづけろ、他の男がよってくるから美人の友だちとは付き合うなと言った。 そして誰もいなくなった・・・
626 :
@のん :05/01/11 20:57:07
私等はオザキの歌をそれぞれが解釈し大切に生きていければ。尾崎の死後に出た本は絶対買わないけどね。ここにいる若い方々、尾崎を忘れないでいてあげてくださいね。これから貴方が結婚し、子が生まれたら尾崎の歌を歌ってあげてね
627 :
@のん :05/01/11 21:00:32
ルイードの頃からのファンです。∴オバサンです。ずっとここ読んでました。尾崎のいない今でも、歌は歌い継がれている事は歌い手としては本望ではないか。死に方があの酷さ(フォーカスむごかった)ではあったが、真実は永遠に闇の中。企んだ奴がいるなら因果応報ってあるから
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 21:01:47
吉岡秀隆は尾崎の大ファンだったし、今でも大ファン 尾崎と喧嘩したこともない 尾崎が酔いつぶれた吉岡を介抱した事もあるし 吉岡が酔いつぶれた尾崎を介抱した事もある そんな心を許しあった仲 見城はビジネスとしてのつきあい 繁美の書いた本はぜんぜん信用できない ぜんぜん違う
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 21:14:35
繁美が永島への訴訟をおこしたせいで、 結局放送されなかったテレ朝の田崎へのインタビューでは、 田崎が「繁美から尾崎殺害の依頼を受けたことがある」と語っている。 その殺害方法は1988年の映画 「ダーティーハリー5」中で ロック歌手が致死量の数倍のヤクを注射して殺されたシーンに ヒントがあったのだということだ。 あまりの酷似に身の毛がよだつ。 須藤は尾崎の絵の商売の件でもわかるように詐欺師同然の男 自分を殺した繁美と詐欺師の須藤とが アイソトープを運営して、尾崎で金儲けをしているのだから、 尾崎の魂は死んでも死にきれんだろう。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 21:17:07
繁タンかわいかったから尾崎が執着するのも分かる気がする。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 21:24:07
尾崎以外は汚い奴らばかりで 尾崎だけが純粋で誠実ですか。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 21:29:35
恋人同志間のわがままならまだしも、ビジネスとしての付き合いでそのような態度はなおさらまずいでしょ。 信じたくないファンの気持ちも理解できるが吉岡の例も見城も繁美の話もどれも事実。ま、吉岡は基本的には尾崎を崇拝していたため最後まで関係はくずれなかったが。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 21:38:03
>>632 私はそういうの含めて尾崎好きですよ。
尾崎の歌や小説からもそういう自分の事で悩んでた様が垣間見られるし。
まさか、全部他人のせい、他人が悪いなんて言ってないしどころか自分
自身の事で苦しんでいたんだと思う。尾崎の書いた詩がノンフィクションなら。
亀頭元マネが出した本のあとがきに須藤が何か書いてたんだ。 しらんかったよ。どんなこと書いてたのか誰か教えて
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 21:50:36
>>632 尾崎て一般常識人では考えられない狂気と同時に、背中合わせに持ち合わせた人類愛みたいなものを持ち合わせてたわけでしょ。
一般社会では尾崎はある意味、性格破綻と言われても仕方ないけど、だからこそあんな人間の本質をえぐるような詩を描けたんだと思うよ。
さっきはきれいごと言っちゃってごめんなさい。 私も本音では真実を知りたい、だって…色々言われてるが、あのフォー〇スの写真、目の凹みさえどす黒く、殴られたとしか思えないような、あざだらけなんだ。目を背けたいことばかりだね。奴らは死後も金に群がるハゲタカだよね。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 22:06:43
ジョンレノンて、彼の生きてた頃を知らない若い世代になるにつれて聖人君主みたいなイメージを抱いてる人が多いんだって。 でもリアルタイムのファンはそんな事全然思ってなくて、実際はわがままで嫉妬深く、ビートルズの仲間からすらボロクソ言われ、晩年は孤独になっていったジョンだからこそ、凡人には書けない作品が生まれたというふうに、ちゃんと理解してるんだよね。 尾崎と重なるんだな。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 22:17:14
繁美タンは女神だから尾崎を安らかに眠らせてあげたんだよ。
二枚目のアルバム発売した辺りから尾崎を演じてるというか…。当時ツアーで追っかけて色んなトコいったが「お前らを愛してるよ」とかMCで言って。前はこんな事絶対言わなかった。直後に会場出ました。前の方の席だったケド。他にも何人かブーイングしてて帰ったみたい。リアルタイムではそんな感じ
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 01:02:48
629は過激だな。そこまではっきり書いてだいじょうぶかな。 アイソトープの運営には、今は繁美は関わっていないんじゃないかな。 ほとんど須藤がやってるんじゃないか。 吉岡は尾崎が死ぬ前ひと月ぐらいのあいだも、頻繁に尾崎と酒を飲んでいたし 最後まで仲良かったんだよ。吉川晃次や岡村靖幸なんかも最後まで仲良かった。 ビジネス関係者は、須藤・見城・鬼頭・田島 みんなトラブルあったはず。トラブルなかったのは大楽ぐらいだろ。 尾崎にも社長としては、至らない面がたくさんあっただろうな。 でも「放熱への証」の圧倒的な成功は約束されていたんだから、 次のアルバムではもっともっとやりたい放題できただろうね。 強いものにすりよってくるのが芸能界だから、プロデューサーだって カメラマンだってPV監督だってよりどりみどりだっただろうね。 実際、須藤や田島より才能のある連中は山ほどいるわけだから。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 02:11:28
>>612 鬼頭氏のHPを作るなどと言ってたわりに全く出来る気配がないですね。
真実を知ったら神格化している子供たちが人間不信に陥るから?
鬼頭氏の言い分を要約するとこうでしょ。
「尾崎はきちがいだったが自分は愛していた」
自分のことを棚にあげてこれほど馬鹿にした話はないと思うよ。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 02:31:46
「見城さん俺を見放さないでっていう方向には出ないんです。攻撃に出てくる。 だから俺も耐えきれずに「お前とは二度と付き合わない」という形で決別した…。 その3人を失くした時点で、彼には信用できる人は誰もいなくなったんです、 その3人が最期の砦。バックミュージシャンも次々と変わる。 事務所の副社長も次々に変わっていく。そのうちお母さんが急死する…。 3人もいなくなった。そういう中で彼は何を思ったかというと、自分が死ぬ、 そのパフォーマンスを見せれば3人が戻ってきてくれると思ったんだよ。 俺はそう思う。意識が混濁した中でそう思いながら、本当に死んじゃったんだよね。」
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 04:45:48
当時、様々な報道がなされた中で見城氏の発言は比較的に的を得たものだったように思う。(個人的に彼を弁護するつもりなどさらさらないが。 というより単純に誰が悪玉で誰が善玉などと分ける事自体、ナンセンスだと思っているので。) あと、当時を知る者として「誕生」以降、尾崎に落ち目の印象をぬぐえない空気は事実としてあった。 急死したせいか結果的に「放熱への証」は売れたものの、これ以上尾崎の人気が上がるという雰囲気はなかった。 時代はバブル絶頂期、次から次へと新たなバンドが登場していた。 尾崎のみに固執するコアなファンでさえ圧倒的に初期3枚を支持する者がほとんどだった。 個人的には「誕生」が好きなんだが、皮肉な事にマスコミもいまだに初期3枚ばかり取り上げている事もそれを象徴している気がする。 ここからはあくまで個人的な思い出で、近頃の尾崎ファンの少年少女を怒らせてしまうかもしれないが、尾崎の死を知ったあの朝、一瞬ショックを受けた後、でも尾崎らしいなと妙に冷静に納得している自分がいた。 おっさんになって、角がとれて、細々と音楽活動をする尾崎なんて当時から想像もできなかったから。 事実、周りの反応も同じようなものが多かった。 尾崎の作品の切なさは、その短い人生もふくめての完成形である気がする。 そんな事を考えながら護国寺に並んだっけ。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 05:11:09
見城は力のある男だから、尾崎が執着する価値があったわけです。
護国寺並んだなぁ… 最初にニュース聞いた瞬間のこととか 街の雰囲気、空気感とかいきなり思い出したわ。 尾崎本人としては苦しい時期だったんだろうけど 街角の風の中、太陽の破片とか、街路樹辺りが好きかも。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 08:33:31
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 08:44:45
尾崎が会社を作る時に、いろいろバックアップして
鬼頭を紹介したのが見城だから、鬼頭がアイソをやめたあと
見城と鬼頭は、尾崎の生前は出版界ではオフレコで悪口言いまくっていたよな
鬼頭は尾崎が死んでからはころっと態度が変わったわけだが
>>644 「放熱への証」は尾崎の生前の予約枚数の時点で
すでに今までのアルバム中最高の数字だったんだよ
初期の3枚ばかりが神格化されるのは、いろいろ売る側や報道する側からすれば理由があるわな
649 :
名無し :05/01/12 10:41:23
リアルタイムでの尾崎に対する印象云々の話は、あっそうって程度 にしか思わないね。(知らない者への自慢かいっw) 1つは、どれもあくまでも、単なる氾濫する情報や噂話を真に受けて の印象であり、それが検証された客観的事実に基づいたものではない ということ。(だいたいその場で見たんかいな 体験したんかいなw) もう1つは、リアルを知らない者に対しては、それがさも全ファンの 印象をも反映したものかの様な印象を与えることにつながるが、一部の 人の個人的な印象でしかないということ。(統計が存在するんかいなw) それと、オーナー企業や個人事務所の様なところは、ワンマンが常識。 経営に対しては誰よりも一番真剣なのはオーナー自身だから。従業員 がいい加減ではそれを許さないのも当然。人格云々とは全くの別次元。 嫌なら他所へ行けば良いってだけの話。 それを逆手に取った尾崎の人格を損なう様な発言は、単なる無知の証。 あー恥ずかしい。 あと、芸能界ってところはピラミッドで言えば、歌手やタレント1人に 大勢がぶら下って飯食ってるところ。頂点が崩れたらみんなもおしまい。 だから、常に頂点である歌手やタレントが気持ちよく仕事が出来る様に スタッフがトコトン気を遣うのはむしろ至極当たり前。 逆ではどうするんだよ?ただでさえ対外的なストレスの山を抱えてるの に、それを発散させずにスタッフにまでも気を遣えってか? 誰に飯食 わして貰ってるんだよ。身をわきまえずに共倒れのしたい奴は他所へ 行けってだけの話だ。それを逆手に取った尾崎の人格を損なう様な発言 もあー恥ずかしい。
650 :
名無し :05/01/12 10:43:25
尾崎ファンが欲の皮の突っ張った海千山千連中の話を真に受け一緒になって 尾崎のイメージを損なう様なことを言ってたんじゃ救いようがないね。 それが何になる?一方通行の話だけでそれが尾崎の真実の姿を現してると? 嘘デタラメじゃないともう一方の当事者である尾崎本人が断言したのか? 尾崎よりも尾崎のイメージを損なう様なことを言ってる連中の方が信用に 値するってか? あの世で尾崎もさぞ声を大にして反論してるかもなw ファンなら尾崎に重荷の期待ばかり持つなよ。常にニコニコ親切丁寧に 相手してくれってか?尾崎も感情ある人間。見えないところで想像を 絶する様な色んなもんやストレスを抱えてるんだよ。 ファンもスタッフも自分のことばかりじゃないか。尾崎のことを思いやる くらいの親切心もないんだな。 嫌なら尾崎ファンを止めたら良かっただけの話。ファンになってくれと 尾崎が泣いて頼んだ訳でもあるまいし。 肝心なのは、尾崎の死因。何度も書いてるけど、尾崎の印象を損なう発言 は、自殺説を際立たせることはあっても、天国の尾崎のためには何1つ ならないってこと。 そして、尾崎の肉親が一番そんな状況に心を痛めることはあっても喜ぶこと はないってこと。 それにしたって酷い話だ。息子弟のことには何1つ権利がないんだもんな。 全部かっさらって行った鬼嫁が幾ら法的権利者だからと言って、人として の情けもないんだな。人情の無い奴がどんな冷酷なことをしてもちっとも 不思議じゃないね。 あー寒 ブルブル ご清聴ありがとうございました。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 11:04:39
643にある見城の発言なんて相対的に見たら、「俺達3人は偉かったんだぞ」 って尾崎を通して言ってるだけだな。 尾崎本読むと「尾崎がこうこうだったから俺は偉いんだ」って書いてるヤツ多すぎ
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 13:21:01
>>649 お前のオーナー論、まったく無知が丸出しだぞw
まずは就職してから語れ。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 13:29:12
>>652 俺は会社を経営してるが、アイソトープのような小さい会社は
そんなもんだぞ
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 13:43:19
おれ代理店勤務なんで、タレントの撮影に立ち会うこと多いんだけど タレントやモデルのほうが逆にスタッフに気つかうし、飯食わしてやってるなんておごった考えもってるやついないよ。 というか、その考え時代錯誤!普通はそういうことから教育されるんだよ。 スタッフの代わりはいくらでもいるけどタレントの代わりも本当のところいくらでもいるからね。
655 :
653=649 :05/01/12 13:50:23
間違っても会社経営者ではない その前に働かずに2チャンで尾崎 間違いない。w
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 14:00:35
>>651 見城さんは事実すごいからね。彼は自分の商売根性隠したりしてませんし。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 14:06:18
彼は従業員や仕事相手に対して厳格さを求めてるわけじゃないんだ。 分かるかな?心なんだよ。尾崎がほしがっていたのは心。それが独占欲 というものなんだよ。それは厳密に言うと自己中とも我侭とも違うんだ。 そこは間違いないでほしいところ。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 14:15:32
そもそも尾崎が会社の営利を追求するがゆえにワンマンだったとかいう話じゃねえだろ? 機嫌がわるきゃひっぱたくとか、気に入らないから簡単にクビにするとかってのは ワンマンうんぬんの以前に労基法にふれてますよって話。 会社としての営利を追求するがゆえにあくまでワンマンやってる社長に失礼。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 14:33:06
見城の紹介か何かで坂本龍一と会ったときも、気に入らなくてしかし、坂本には手を出せないから マネージャーが奴当たりで殴られたらしい。 尾崎が奴当たりをするっていうのは、奴当たりを受け止めてくれるかどうか試していたんだと思う。
660 :
653 :05/01/12 14:42:26
>>655 649は俺の発言じゃない
やけに見城を持ち上げてるヤツがいるが、おまえ見城本人だろ?
まあ俺は見城を、ビジネスマンとしては優秀だとは思っているがね
しかしそれ以上でもそれ以下でもないな
結局裏方だよ
まあ尾崎が会社の経営者としては、世間知らずだったのは事実だろうがな
とにかく尾崎はいろんなところに自分を食い物にされたと思っていたから、
(商品としての尾崎豊としてしか扱われないことに傷ついていたはず)
自分に金目当てで近づかないでくれと心底思っていたんだろうな
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 14:47:41
659のエピソードを受けて、坂本が尾崎を気違いよばわりしたんだよな ここへんは完全に覚せい剤の後遺症だろう
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 14:58:43
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 15:01:59
尾崎が、怒りを顕にし猜疑心を向きだすのは 決して金が動くときではない。 それは、その時相手の心が自分以外の人間に向いてると気づいたときである。 肝心な尾崎の方はスタッフや商売相手に対してどんな接し方をしていたのだろうか? まさか道具扱いなんてことはないよな。
664 :
名無し :05/01/12 15:10:03
>>654 タレントが対外的に良い顔をするのは当然。イメージ商売なんだから。
本当に旨みの吸える売れるタレントなんて幾らもいないけどね。
当然尾崎の代わりもいない。だから今尚尾崎は飯の種に利用されてる。
>>656 そういう奴だから尾崎を利用するんだよ。
>>657 従業員にも心はあるぞ。小さいところなんて、従業員とオーナーの心が
1つにならなきゃ、経営は成り立たんどころかあっという間に吹っ飛ん
でしまうよ。経営者兼歌手である金の稼ぎ頭の尾崎の機嫌も取れない様
な奴は従業員として不必要。
>>663 それじゃまるでホモじゃんかー。相手の心が自分に対して不誠実である
と察知した時ってことなんじゃないの?普通の反応だと思うけどね。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 15:12:29
>>654 ここで問題にしてる尾崎は、タレントやモデルとしての尾崎じゃなくて
タレントやモデル事務所社長さんの豊社長。
豊社長とそのスタッフという立場の話。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 15:15:38
アルバイトの青年が郵便局に行く時に切手代をくすねる恐れがあるからって後をつけた。 アイソトープの経理を手伝う母親に、少しでも金額が合わないと相当きつく攻めたてた。 そこまで人間不振になってたんよ。
病気、だよね。そこまできちゃうと。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 15:39:21
>666 ソースは?
669 :
名無し :05/01/12 15:40:51
度々の登場で申し訳ないですね。そろそろ離れます。
>>666 正社員が会社の金を懐に入れた話は幾らでもあるんだが、
聞いたことがないのか?
信用性で言ったらアルバイトなんて正社員以下。
経営者が何らかの背景から不安になるのも自然の心理。
それと、会社経営では金が合わないってことは大変な
事な訳。銀行なんて1円でも合うまでは帰宅出来ない
くらいに厳しくしてる。
その人間不信って言葉、いい加減正しく使って下さいよ。
まじで天国の尾崎が可哀相になってきた・・・
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 15:58:10
>>669 切手代数百円のために社長自らバイトの後つけたり、信用できないから経理に肉親をやとったにもかかわらずその母親すら激しく攻め立てた事の異常性をいってるの。わかる?
君の引き合いに出す銀行の例は論点はずれすぎ。
頭取は不信感から切手買いに行くアルバイトを付けますか?
母親に経理させたあげく、1円合わないからてどなりちらしますか?
というお話。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 16:02:06
>>666 それが事実だとしたら尾崎の人間不振も相当だったとは思うけど・・・
問題はソースだよな。
672 :
名無し :05/01/12 16:05:01
>>670 公私混同も甚だしいね。より信用出来るのは身内。しかし、
身内とビジネスはまた別物。怒鳴るには怒鳴るだけの理由
=背景も必ず存在する。簡単な話だと思うのだが・・・???
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 16:12:51
だから・・・いい加減疲れるんだけど今日は仕事が暇なんで答えてあげようw 母親にすら怒鳴りちらした理由てのは経理で数円単位合わないから。 最初に書いたじゃんか〜〜〜 このあと商談あるんで返事は明日以降ね!
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 17:46:38
>>664 >相手の心が自分に対して不誠実である
と察知した時ってことなんじゃないの?普通の反応だと思うけどね。
君は、親友や仕事上で親しい仲間が 自分以外の人間と食事へ行くと
その相手に対して不誠実と感じるのか?
仮に尾崎に対して不誠実な態度を取ったのならその時怒るはずだろ。しかし、
尾崎は相手が別の人間と食事へ行ったという情報が入ったとたんに怒り出すんだよ。
こういうこともあるんだ。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 17:58:27
674がホントなら覚せい剤の影響だな。 裏切られるかもしれないという猜疑心が、どんどん肥大化するんだ。 尾崎が自分で自分のそういう点を、覚せい剤の後遺症だと言っていたんだよな。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:01:32
猜疑心が強くなるってのは覚醒剤の後遺症とも考えられるが 独占欲は説明がつかない。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:11:46
尾崎との間での一番の利害関係にあるのはファン。 そりゃ、ファンの前では良いことしか言わない。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:13:33
猜疑心と独占欲は表裏一体だよ。 プライドを傷つけられることを嫌う→裏切られることを恐れる→猜疑心が強くなる →一緒にいれば安心→独占欲が強くなる
坂本教授が気に入らなかったのか…
>>659 、661ってどっから出てきた話なの?
ソース教えてくれ。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:20:37
全くノーマルな人間がシャブの後遺症で猜疑心の固まりになったというより もともと疑い深い傾向のある者が、シャブや業界のえげつなさによってより猜疑心の強い人間になったと考えるのが妥当。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:29:05
>>680 10代の頃の尾崎が、疑い深かったとか猜疑心が強かったとかいう話は一度も聞いたことがないぞ。
そういう話が出てくるのはシャブ中になってから以降だ。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:30:25
>>659 それ初耳だけど、そういえば当時の月刊カドカワでの対談てふたりの会話がかみあってない感じだった。
尾崎が何か哲学的な事いっても教授のほうが全然上手で軽くあしらわれちゃうみたいな。ま、教授のほうが年令全然上で情報量も多いからあたりまえなんだけど。
だから尾崎がおもしろくなかったのかな?
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:35:11
あと、尾崎が教授に「誕生聴いていただけたんですよね?」てきいたら 「銃声の証明」いいじゃん、あしたのジョーみたいでとかいわれちゃってた・・・
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:36:49
1994年当時日本放送で土曜日深夜放送されてた 浅草キッドのラジオに坂本がゲスト出演してたときに言ってた。 立ってドア開けたとたんマネージャー殴ってたって。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:38:51
上の話とは関係ないが、村上ポンタは 尾崎はホンモノだった 坂本はニセモノだ と自著に書いている
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:39:16
酒のんで人格変わるヤツて普段抑圧してるだけで、もともと潜在的にそういう傾向あるてのと一緒。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:39:36
10代の頃は執着したいと思う魅力的な人間にまだ出会いませんでしたから。
688 :
名無し :05/01/12 18:40:41
それくらい勤まらなきゃー稼ぎ頭を気持ち良く仕事に送り出せん。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:41:24
》649→リアルタイムで当時感じた事を、単なる自慢話と?単に当時感じた事であって、誰かにそれを押し付けてる訳じゃない。あの時尾崎は生きてたの。そんだけだよ。貴女に無理に受け入れろとは言わない。執拗にディベートばかりしてるみたいだけど、うんざりするし、もう辛いからヤメテ
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:41:55
687も相当このスレと自分の意見に執着しているようだな 粘着と言った方がいいか
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:43:32
684>> (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:47:01
酒と覚せい剤とを混同してるヤツがいるようだが 猜疑心強くなるのは覚せい剤の顕著な症状だぞ
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:47:35
うん、粘着執拗すぎ…嫌になってくるよね。 勝手に尾崎を神様にしてればいいよ
694 :
名無し :05/01/12 18:49:33
695 :
名無し :05/01/12 18:49:38
おれはとにかく尾崎の事を悪く言われるのがゆるせない。 尾崎ほど完全な人間はいないんだよ。 おまえらとは人種がちがうの。マネージャーだって凡人なんだから殴られても それで天才尾崎が気分よく仕事できれば本望だろうよ
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:51:57
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:52:35
尾崎を神様にしてる人ってこういこと思ってる人? 尾崎は純粋で誠実なのに汚い周りの人間のせいで深く傷ついていた。
698 :
名無し :05/01/12 18:53:34
>>674 その自分以外の人間というのは、どういう人間なんだ?
@尾崎を裏切った奴・利用した奴・トラブった奴だったとしたら?
その親友や親しい仲間というのが、経緯を知っていて普段は尾崎
の味方だったり同調もしていたとしたら?
Aその親友や親しい仲間が、その自分以外の人間の悪口を普段は
尾崎に話して聞かせていたとしたら?
でも実際はそいつと自分の知らないところで会ってると分かれば、
真っ先に不信感が出るわな。そりゃー怒るわな。不誠実そのもの
じゃんか。この八方美人!へらへらと本心隠して何企んでんだ!
ってなるじゃんか。
実際の人間関係なんて、片方の当事者である尾崎がいない以上、
客観的には肯定も否定も出来ないにせよ、背景としてあったと
してもちっとも不自然な話ではないと思うね。
物事って、表があれば裏も必ずある。一方だけで判断するのは
フェアじゃない。まして、反論が出来ない死んだ人の悪口=
印象を損なう様な話、をする奴の人間性自体を疑うね。
尾崎ってこんなにも異常で変人で散々の苦労をしたよ。でも俺は
そんな尾崎のために色々してあげたんだぞ。俺って良い人だろ。
だから俺に金を落として。俺のイメージUPに協力して。
よろぴくね尾崎ファンのみなさん〜〜〜ってか?
ついでに、尾崎に限らず、それなりにプライドのある奴なら、
相手を目の前にして怒る素振りを見せないこともある。相手の
本心を探るために、敢えて平静を装うこともある。
誰にでも当てはまる話なんじゃないの?
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:57:34
>>名無し もしかして薬やってます?
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 18:58:04
尾崎を神様のように思ってるのは、このスレに書いているうちの1〜2人ぐらいだろ。 なるべく尾崎の死の真実を、嘘や脚色を排除して知りたいと思っているヤツのほうがずっと多い。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:02:54
尾崎神格化してるやつてマスコミの犠牲者であり、 ある意味かわいそうでもあるんだけどな。
702 :
名無し :05/01/12 19:12:09
>>673 些細なことで怒鳴りちらすなんて異常だわ!みたいに書いてるけどさ。
せっかく銀行の1円話をしたのにさぁ・・・−−;
数円単位だろうが1円だろうが、会社にとっては合わないこと自体が問題。
他人だろうが母親だろうが、ビジネスでは同じ。
数円単位合わないは、怒鳴り散らしたこととの間接的な因果関係にはあるが、
怒鳴りちらしたことそれ自体との直接的な因果関係にあるとは言えない。
母親の態度や言動はどうだったんだ?母親の仕事ぶりはどうだったんだ?
それ以前にも母親は同じことをしていなかったか?
いきなり怒鳴りちらしたのか?何かを話してから怒鳴りちらしたのか?
数分話してから怒鳴り散らしたのか?怒鳴り散らす前に話をしていたの
なら、どんな内容のやり取りだったんだ?・・・・・・
それらのことが背景としてどの様に存在したかによって、怒鳴りちら
したことの正当性の有無も全部違ってくる。
だから、それらのことが怒鳴り散らしたことの(直接的な)理由。
数円単位合わないは、即に怒鳴り散らしたことの(直接的な)理由とは
ならない。分かってよ〜〜〜ゥォ-ゥォゥォ-ゥォ-ゥォゥォゥォ〜
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:15:54
「名無し」もいいこと書いてるんだがちょっとイタいな 695の発言がイタすぎだぜ
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:19:31
あぁ↑ビジネスはシビアだよ(^O^)当たり前だよね、うん、私もよくわかる。
705 :
見城ヲタ :05/01/12 19:21:04
見城は凡人ではない。 尾崎が死んでから、角川離れて自分の会社作ってる時点で尾崎の作品 からは離れてる。もちろん尾崎を利用して自分を売名してたけど、正直に 言ってるよ。変な奇麗事は言わない奴だ。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:22:03
わかったわかった わかったから発狂しないでね^^
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:25:39
尾崎は自分に甘く他人に厳しい奴だった。 というよりは自分の事まで頭が回らなかったんだろうね。 とにかく相手が自分に対して不誠実なんだからというのを前提にしてるから 自分の相手に対する気持ちなんかは最初からない。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:27:54
そういう性質はアーティストにとってマイナスではなくて実はプラス。 ありきたりな性質のフツーの人間に沢山の人を惹き付ける魅力なんか無い。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:27:59
見城は尾崎なんか利用せんでも充分過ぎる程もうけてるしね
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:34:40
みんな、それぞれが生きて来た中で出た言葉。うまく伝わらない事も多いだろうけど。それぞれが大事にしよう。 ただ…本題に戻ろうよ。せめて風化させないように。真実に近づきたい…
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:34:42
>>707 創作活動という部分では自分に厳しかったけどね
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:36:51
見城が今成功しているのは、月刊カドカワでの尾崎起用であてたこともあるけどな しかしかりにそれがなかったとしても、プロデュース能力・企画力はたいしたものだから どのみち独立して成功していただろう しかしその企画力と、尾崎の死因について妄想ばりばりで憶測だけで書いていることとは なんの関係もないわな
普通に見城さんて顔変だよね
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:40:01
顔変かもw 頭きれけど
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:40:03
>>713 見城はその顔がコンプレックスなんだよ。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:43:39
ここは見城の顔についておおいに語るスレになりますた。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:43:43
尾崎も被害妄想バリバリだったかもw 尾崎は天才アーティストだったから性格なんて関係ないけどね。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:45:26
出目金繁美たんの画像まだ? 誰かupお願い!
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:47:24
そういえば見城と鬼頭はちょっと顔やイメージが似てる。 見城は尾崎にずいぶん(ほぼ一方的に)迷惑かけられているし、 鬼頭や須藤からの尾崎の悪口をたえず聞いていたわけだから、 尾崎に対するジャッジに、バイアスがかかっているだろうということも考えないとね。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 19:55:54
須藤ってアホだね。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 20:14:59
尾崎て藤木直人ににてるよね
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 20:36:21
644→【尾崎のみに固執するコアなファンでさえ圧倒的に初期3枚を支持する者がほとんどだった。】 うん、確かに当時その通りだった
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 20:36:43
鬼頭て小林薫容疑者に似てるよね
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 20:43:02
>>722 それは実に簡単な理由
初期3枚は、ガキにもわかりやすい
街路樹以降は、ガキにはわかりにくい
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 20:56:56
つまり尾崎ファンてガキばっかてことで終了?
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 21:06:15
724→指摘されて気付いたけど、確かにそうかもしれないね…思い入れもあったし、1stのインパクトがありすぎて…。同時に、日毎にファンが増えてく尾崎を、受け入れたくない自分がいたかもしれない。ご指摘有難う。
汚崎の命日と俺の誕生日は一緒。俺は汚崎の生まれ変わり
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 21:20:17
そういえば…OZAKI STONE…あったなぁ
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 21:46:22
「誕生」以降の尾崎は痛すぎ。全てが。 デビュー時の顔はピュアさがあったけど、この頃の顔は人に対しての憎悪に満ちてて怖い。 この人の弱さって、他人を愛せない弱さでしょ。 求めるばかりで、与える事ができなきゃ、そりゃ孤独になるのは当たり前。 デビュー時が一番広い視点で物事が見れてたけど、年数を重ねるにつれて逆にどんどん視野が狭くなって自家中毒をおこしてしまってる。 覚醒剤所持で捕まった後、もっと長い事、例えば5年ぐらい休んだら良かったんじゃないのかな。 違う可能性もあったかも知れないと思えるだけに残念。 この人は結局、自分自身に殺されたんだよ。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 21:48:18
729はこのスレ、はじめから全部読んでみれ 話はそれからだ
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 21:54:30
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 22:02:11
街路樹は痛くないだろ?
LoveWayは痛い
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 22:06:54
街路樹は尾崎自身も出したくなかったといってるぞ
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 22:20:47
こんな仕事は早く終わらせてしまいたい
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 22:21:20
街路樹は私は彼の内省的な部分が出てて好き 太陽の破片も
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 22:40:14
誰がなんと言おうとBIRTHが尾崎の最高傑作!
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 22:43:37
尾崎そのものが痛杉w 死んでヨカタよ〜
いや、あれは日記の寄集め
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:01:49
生前の尾崎に対して、確か「おまえは馬車馬」って言った奴いたよね…。誰だっけ?…あれが実話なら、かなしすぎ…
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:02:10
今、このスレROMったけど正直どーでもいい話しをよくも、まあ・・・くだらねぇ
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:05:32
↑無理して来なくてもオケー!(  ̄∀ ̄)
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:34:05
尾崎自身、社員を馬車馬みたいに殴ってましたからー残念!
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:58:37
↑ダッサッ… <ざんねん! ダッテサ… 誰モ ウケネェヨ…
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 12:37:32
尾崎にとって繁タンは最大のエロスであり、どこまでも美しかった。
746 :
名無し :05/01/13 17:06:01
747 :
名無し :05/01/13 17:15:40
つーか、このスレ洗脳されてる連中多すぎ。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 17:20:00
僕らが誓い合った愛はこの雪のようだ。白く美しくすべてを覆い尽くすが、触ると火傷しそうなほど冷たい。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 18:12:41
尾崎ファン=純粋=洗脳されやすい
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 18:24:05
鬼頭ってもともと何なの?
(汚れた絆)のモデルを自分だと勘違いしてる痛いオッサン
その曲のモデルは自分だって思いこんでる人たち、大杉w
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 19:34:49
>>705 見城ヲタって一体?
見城ヲタまで存在するわけ?
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 19:46:52
ヲタ・アンチ、それぞれのマジレスに対しては、耳に入れる余裕はある。アラシはシカトだが…。アラシもアンチもやっぱりオザキに興味あるからここに来て、ワザワザ書き込むのでは?死後、随分時間経つのに、忘れられていないって事実…
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 19:51:19
>>751 >>752 昔、どこかでその曲は友人Kの事をモデルにしたって聞いたことあるんだけど
これって、尾崎本人が言ってたわけ?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 19:52:35
マジレスって言っても、ヲタ・アンチそれぞれの気持ちの上でのマジレスって事。あくまでもここは2chのしかも噂話…色んなカキコあるけど、それぞれがふるいにかけていけばいいだけだし…
岸田氏ではなくて雪
758 :
残念やって :05/01/13 20:02:06
アホはどこにもいるね〜お前が残念な子やわ。早く逝ねばいいのに!尾崎バカにする奴も逝ってくれ、逝ってあの世で尾崎自身に文句あるなら言え!亡くなって反論出来ない人にしか文句ゆえない弱者め
759 :
名無し :05/01/13 20:05:14
>>749 本当にそうなのか???
純粋=1人になっても自分の感性と自分の信じたもののために、
物事の表裏を検証し真実を追究しようとすることじゃないのか?
洗脳=噂や一方通行の情報だけを真に受けることじゃないのか?
純粋だから洗脳されるってことじゃないと思うけどね。
この2つは似て非なりじゃないの?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:10:27
>>755 友人Kは
>>557 のことだろ。
でも全く根拠は無い、本人が言ってるだけ。
ここでの話題のストライクゾーンにいる人だしね。
隔離版の人たちがそう信じて疑わない鬼頭氏ではない。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:20:32
それは純粋じゃなくて独りよがりといいます それは洗脳じゃなくて単純といいます
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:21:20
鬼頭氏に踊らされてる隔離板の人達
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:23:50
隔離版の神は誰でも良かったんじゃない。 たまたま誰からも相手にされていない暇な鬼頭氏がピックアップされただけ。 アイソの工作員らしき人物も前にいて、やけに詳しいので妙に一目置かれていたが 自分でオフ会のスレッドを立てたっきりいなくなった。 書き込みの内容で誰かに正体がばれてコテハン使えなくなっただけだろうけどね。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:25:00
>>760 小説「黄昏ゆく街で」のKと同一?
これは小説であって現実とは異なるんだろうけどある程度実話に近いって思ってもいいよね。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:32:56
小説「黄昏ゆく街で」を書いてたころ上のkとは 絶交中で連絡すらとっていなかったはず。 別人でしょう。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:40:12
>>749 そういえばオウムの人達ももともとは純粋な人達だったもんなぁ。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:40:23
尾崎っていろんな人と絶交してたらしいね。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:40:46
≫759→同感。 感情論では語れませんものね。代弁してくれて、サンキュ…
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:51:12
>>767 尾崎のまわりは悪い人間ばかりだったからね。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:52:35
766 オウム→→純粋な人達…??????! …デスカ??? …モマイ、我を忘れてるョ、モチツケョ…(´・ω・`)
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:55:34
>>769 尾崎の周りは何で悪い人間ばかりだったのかね?
まさか、尾崎が純粋で騙しやすいからとか言わないでね。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:57:54
誰も言ってないと思う・・・
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 20:58:42
>>767 ふつうさ〜、みんなそれなりに時には自分抑えて相手たてて人間関係うまく築いてるなか、
一人だけ他人と絶交ばかりしてるヤツがいたら、そいつに問題あるて思わない?w
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 21:00:53
775 :
名無し :05/01/13 21:06:21
>>766 オウムに入信しなかった人は純粋じゃないからってこと?
>>768 感情論OK。ジャンジャン語っちゃえ。
>>773 尾崎が絶交した奴と絶交しなかった奴の違いを、ハイ述べようー
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 21:08:43
>>775 私は773じゃないけど
>尾崎が絶交した奴と絶交しなかった奴の違いを、ハイ述べようー
良くも悪くも力のある奴とその関係者かただの凡人。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 21:14:07
TEEN-BEAT(Vol.4迄)は保有
778 :
名無し :05/01/13 21:16:29
>>776 ただの凡人よりも、力のある奴やその関係者と仲良くした方が
色んな面で得するんじゃないのか?特に芸能界ってところは
そうなんだが、なんで逆だったんだ?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 21:16:58
しばし傍観……_| ̄|○
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 21:23:26
>>778 尾崎だって最初はその力のある奴らに執着してたわけで、執着するあまり
求めすぎたんでは・・?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 21:26:54
どんな理由があるにせよ、誰かを殴ったり暴れたりっていうのは 大人だったら滅多にないこと、常識では有り得ないことだと思うし、 尾崎にも未熟な部分はあったと思うよ、きっと。 誠実であろうとした、純粋でありたかった、愛されたかった、多くを求め過ぎた。
782 :
名無し :05/01/13 21:33:06
>>780 >執着してたわけで
どんな風に執着してたの?
>執着するあまり求めすぎたんでは・・?
あなたの憶測だね。客観的且つ公平な根拠は何?
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 21:40:07
>>782 見城に自分のツアー50箇所全部見に来いとか
784 :
名無し :05/01/13 21:41:53
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 21:45:13
どうでも良いけど見城さんて本当に変な顔してるよね?
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 21:45:32
>781 だからよー そういうのは覚せい剤の後遺症だって、尾崎が自分で言ってたんだってば
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 21:48:29
>>785 見城は顔が変に付け加えてチビ。
コンプレックスなんだって。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 21:51:41
おまけに頭の毛薄いよね?
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:00:17
執着という言葉に執着する彼に 「しゅうちゃく君」というニックネームを贈りたい
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:04:46
見城の話からすると尾崎のツアー中ずっと着いていったらしいんだけど 最後の一箇所に限って行かなかった。(故意にそうしたのかも知れないけど) そのあと尾崎から 「見城さん。来てくれませんでしたね。あなたとは絶交です。」 って言われたらしい。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:10:10
782に同意。根拠聞きてぇ。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:16:15
繁美夫人に 「一日中愛してるってノートに書いてろ。」って言うのも覚醒剤の後遺症 じゃないの?覚醒剤中毒者にはよくある話だってTVでやってたし。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:17:45
見城は、確かに尾崎からもっとも迷惑をかけられた人間のうちの一人だわな ただ見城や須藤や田島と絶交したあと 尾崎は人間的に丸くなったんだよな どういう理由だったんだろうか ひょっとしたら、その頃近づいてきた岸田や田崎に 覚せい剤をもらったのかもしれない 覚せい剤のフラッシュバックが苦しくて、それから逃れるために
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:42:14
>繁美夫人に >「一日中愛してるってノートに書いてろ。」 繁美さんが言ってるだけでしょ? 信用ならないね。 繁美さんと鬼頭氏に関しては自己弁護のために 話を捏造してると思った方が正解。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:45:05
>>793 それはちがう。
まるくなったとするなら、それはお母さんが亡くなったというのは大きいはず。
お母さんのためにも、尾崎は薬は絶対やらなかったはず。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:45:20
出所後92年3月ぐらいまでは、尾崎は覚せい剤をやってないみたいなんだ。 尾崎と寝食をともにした連中が(繁美は別として)、 父も兄も友達も鬼頭も大楽も、みな覚せい剤はやっていなかったと言っている。 しかし死ぬ前、岸田と田崎が尾崎に接触するようになってから 飲み屋でも普通の酒の飲み方じゃなかったという話がたくさんでてくる。 覚せい剤を体に入れると、ものすごい量の酒を急ピッチで飲む症例がある。 ぶっ倒れるまでケロッとして飲むらしい。 この頃ひょっとしたら覚せい剤をやっていた可能性はある。 しかし再度の経験者であればなおさらのこと、 体の中に約3gの覚せい剤を一度に口から入れるのは、あまりに不自然。 考えられない。
797 :
名無し :05/01/13 22:47:48
結局、執着って言葉自体がよく分からないや。プライベートでも、 例えば飲み屋にも全部付いて来いとかって言う話ならまだ分かる けど、ビジネス上の話だけだろ?それを執着って言葉で片付ける にはちょっと短絡的じゃないのか? 契約内容や経緯や背景や 必然性などが明確にないなら公平な判断材料があるとは言えないだろ。 結局、毎度毎度一方側の話だけが根拠。それがさも事実かのごとく 語られる。 嘘だらけの言葉に張り裂けそうな俺の心 得意げに嘘やデマを口にする奴がいる だけど真実など知る奴がいるはずもないだろ
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:51:15
尾崎の実生活とほぼ間違い無いといわれている小説の中で 尾崎は「妻のことを一時はどうしようも無いくらい好きだった。」って書いてる。 独占欲が強かったことも書いてる。 もちろん、小説の中のお話だから「妻のことを一時はどうしようも無いくらい好きだった。」 と独占欲が強かったっていうのは、ただの尾崎の作り話かも知れないけど。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:51:29
797 激しく同意。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:54:59
ビジネス上だからこそコンサートに全部来いなんて言えんでしょ。あたりまえ。 お前、社会にはやく出ろって!
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:55:53
誰も知らないんだよ。 太陽の瞳で言ってる。 〜誰も知らない僕がいる〜 尾崎のことなんか誰も解らない。だからこのスレに書いてあることを 否定及び肯定どちらも不可能。一つ言える事はワカラナイ=B
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:56:51
上に約3gと書いたが、尾崎は何度も何度も嘔吐したわけだから、 実際に口から摂取したのはその数倍だっただろう。 まったくもって考えあられない。 それから、勘違いをしている人も多いかもしれないが、 尾崎の胃がめちゃくちゃにただれていたのは、 覚せい剤の急性多量(ものすごい量の)摂取によるものであって、 常用によるものではない。これは検死記録にある。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:58:10
》797 【真実など知る奴がいるはずもないだろ】 …悲しいかな、その通りナンダヨネ……_| ̄|○…ξ
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:58:35
当時見城は尾崎のマネージャーでも付き人でもなんでもなくて 月刊カドカワで他にもたくさんミュージシャンかかえてたのに コンサート全部来いて言われてもこまっちゃうや〜ね〜
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:01:12
その話、見城の捏造って言っちゃう人がいる予感。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:03:22
>>796 お前いい感してるよ
尾崎、死ね数カ月前からシャブに手だしはじめたよ
尾崎の遊び仲間では有名なはなし。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:05:51
自分の気に食わないこと書くやつがいると 憶測だとか、あいつの言う事は信じられんで済ますアホがいるけど じゃあ、あまえの言ってる事も憶測じゃないのか?と。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:07:17
802→これは検死記録にある。 検死記録は誰書いた? 確かフォー〇スの死亡記事のコメントは上野正彦サン?チガタラゴメン
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:12:13
いつからやってたのかよくわかんないけど これまでとは違う価値観が欲しい→覚醒剤って流れだっけ? クスリに関しては自業自得な面もあるように思う。 別に尾崎叩きたいわけじゃないけどさ。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:12:31
806の話が聞きたいなあ。 あの写真の記事はフォーカスじゃなくてフライデーだよ。 検死官は支倉逸人。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:17:57
>>802 なんだかすごく悲しくなってきました。。
いまさらだけど、尾崎は殺された、何度も吐いて。
それから、尾崎の性格についていろいろ話が出ているけど。。
尾崎は何にも言えないんだよ?
尾崎は、誤解されたくない、と言って歌で心を表現しました。
たとえ他の人がどんな「事実」を表現しようと、
残った歌だけが尾崎の本当の心です。
私たちだけはわかってあげようよ。
事実と真実は違うんだって、わかっていたはずです。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:19:23
【尾崎のことなんか誰も解らない。だからこのスレに書いてあることを 否定及び肯定どちらも不可能。一つ言える事はワカラナイ】→ホントにそうかもしれん…だって本人はもう…この世にイナインダモンネ_| ̄|○…ξハァ〜
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:20:13
思い出したが 上野正彦(有名な検死官で元東京検察医務院長)は 尾崎の例の写真を見て、 事件性がある。十分な捜査がされるべきだった。 とコメントしたんだよね。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:24:31
》810さんへ そうでしたか、フライデー…随分前だし、ショッキングだったんで間違ったまま覚えてました。ごめんなさいね&ありがとう
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:30:54
うん、上野正彦サンはどこかで確かにそういってたの…すごーくショックで…それはっきり覚えてる。確か、目の凹みの痣は例えるなら人の拳のようなある程度の柔らかさがあるもので力いっぱいに殴らないとこうはならないと…
816 :
名無し :05/01/13 23:44:51
>>811 「一方側だけの言ってる事実」と真実は違うってことだよね。
当事者双方の言う事実があってはじめて、客観的且つ公平な判断が出来る。
両者が事実を出し合って、それで毎回真実が導きだせるとは思わないけどなぁ
818 :
名無し :05/01/13 23:54:27
一方側だけの話なら、尚更その真実が導き出せないだろ。 客観性も公平性も遠のくわな。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:55:35
>>810 支倉逸人はのちに事件性はないと著書で断言してるんだよなぁ
個人的には他殺でも自殺でも事故でもなんでもいいんだけど
このスレではその検死官まで信じられないて意見が多いから
そうなるといったい何を信じたらいいの?て感じ
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:55:59
どちらにしろこうして客観的事実をいろいろ並べたら 限りなく他殺に近い「死」だった というのは否定しようがないね
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 23:57:51
まあ(自称尾崎の遊び友達)の話しは特に興味は無いがとにかく見城さんて顔が変
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 00:01:51
支倉逸人は高裁の証言では 「他殺の可能性があったかと問われれば否定は出来ない」と断言しているがね。 自著の書き方には、少し自己弁護めいたものが見えるな。 検死官として支倉の大先輩の上野さんは、 その支倉の検死から殺人捜査に至らなかったことを疑問視しているわけだし。
823 :
名無し :05/01/14 00:02:16
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 00:03:20
少なくとも見城や鬼頭がテレビのインタビューで答えてる事はそこそこ信じられるよ 当時おれ某局でワイドショーのADやってたから分かるんだけどディレクターは充分裏を取ってO.Aにこぎつけるからね。 まして二人とも言論にかかわる仕事してるんでそうそういいかげんな事いわないとは思う。 というより、いいかげんなこといったところで自分に対してそんなメリットない発言ばかりだしね。繁美はしらんけど。
825 :
名無し :05/01/14 00:04:19
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 00:04:44
俺のカンだと、尾崎の遊び友達の話出したのは、尾崎の身近にいた人だな
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 00:10:11
いや、だからお前等馬鹿高連中の話しは良いんだってw
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 00:10:48
>>824 見城も鬼頭も尾崎の「死」自体については、まるっきり無関係じゃん
2人とも92年になってからは、尾崎に会ってないでしょ
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 00:11:59
>>826 お前のカン当たった試しねーじゃねーかよ!
つーか尾崎の遊び友達の話出したのお前だし・・
830 :
806 :05/01/14 00:13:03
おれ直接尾崎とはつるんでないよ おれの遊びなかまで青学OBと、そいつらが家庭教した聖○○学園の生徒ら・・・ つうかこれ以上かけないw ま、シャブはきれいごとで簡単にやめられないてこと。 特に尾崎みたいなタイプはね。 というか、尾崎だけじゃなくてみんなやってるから。つかまんないだけで
832 :
806 :05/01/14 00:18:09
実は尾崎が最初捕まった時、芋づる式に何人もつかまったんよ でもマスコミには尾崎の事しか報道されなかったでしょ。 あれちゃんと裏があるんだけど、今度また書いてあげるw
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 00:20:15
どっちかってーとアホ学よか厨房時代の友達の話が聞きたいっす
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 00:20:18
今書け!今! 田代逮捕やあの美容師逮捕後も芋づるでパクられた奴がいるんかい?
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 00:22:24
尾崎と一緒に家でした仲間、新宿にラーメン屋やってたよ。 けっこううまかったのに最近つぶれたらしい・・・
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 00:24:25
>>834 裁判所って判断をする場所で
証言は不確かなことを言うと偽証罪に問われるから
こういう言い方しかできないわけさ
永島VS繁美裁判の主文も同じように、死因に関する断定は避けている
838 :
名無し :05/01/14 00:28:59
>>824 寝る前に1つだけ。ディレクターは充分に歪曲も脚色もするぜ。
平々凡々ではつまらんからな。当事者の片方がいなけりゃー裏
の取りようもないから尚やり易い。取材対象者にあれこれと指導
もするんだが、これは一度体験しないと分からんのかも知らんが。
ついでにもう1つ。自分にメリットのある話を他人にそうと分か
る様に話すアホはそう多くないだろ。欲や打算を勘付かれずに
如何にうまく話せるかがポイント。同情でもされたら尚よし。
ポイントUPだ〜 ウッヒッヒッヒッ ほなおやすみ。
839 :
811 :05/01/14 00:30:09
>>816 それもあります。でもちょっと違うんです。
実際表に出てくる行動と、心は必ずしも同じだと限らない。と言いたかった。
>>817 が言われるように、事実を並べたところで真実なんて導き出せるとは思えないです。
むしろ言った言わないの水掛け論になるのが常かもしれない。
そこはあまり重要ではない気がするんです。
繁美さんや周りの人が言うようなーたとえ尾崎がどんな奇抜なことをしていたとしても、
そうではなかったとしても、それが尾崎の本心ではない、真実ではない、と。
「そんなのは甘いよ」とかいう話ではなく、尾崎のことが好きだから、わかってあげたいと思う、
それだけです。
「使い古しの台詞 また口にしておどける僕は あの日みつけたはずの
真実とはまるで逆へと歩いてしまう」
という十七歳の尾崎自身が書いた歌がありますね。
すごくシンプルに言い表してるなあと思います。
ただ、反論できない尾崎に対して、たとえそれが事実であろうと、
ある一面のみを強調し、一方的なイメージを植えつける恐れのある、
誤解を招くようなことを活字にしてしまう人たち。
それが真実の一端とは言えるのではないかな。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 00:38:12
>>836 ありゃ池チンとこつぶれたの。
>>832 最初のほうは知らないが
尾崎が死んだ前日に行ってた店のオーナーの川添は何年もあとで
シャブでつかまって、その流れでつかまったのが槇原敬之
槇原敬之のマネージャーやってたのがアイソトープの現社長の西田
なんで尾崎が死んだ時は、
誰も逮捕されなかったんだろ??
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 00:38:27
おととし立ったスレなのに 何故か去年の冬の227あたりからすごい勢いで伸びてるんだけど、 誰かこのスレ、さっさと沈ませたいのかな? 理由は? もう語られ尽くした過去の人でしょうに。
842 :
名無し :05/01/14 00:40:14
>>839 分かるよ。心も含めての事実として書いた。
あっ、ちなみにさっき書いたのは、
同情でもされたら尚よし。 ポイントUPだ〜 ウッヒッヒッヒッ
ってことね。マジでもう寝ようっ!
フリークに1度青春を喚起させちゃったら 沈ませようにもまたパート2が出てくるでしょ。ゾンビみたいに
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 01:15:18
パート2が出たくらいではゾンビとは言わんでしょうが
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 01:48:24
>ポイントUPだ〜 ウッヒッヒッヒッ こいつ精神病?
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 02:35:50
尾崎繁美さんを犯人に仕立てあげようと企てている人間がいるという可能性だって ゼロじゃないでしょ。誰が何のために何をしようとしているかなんて本人にしか 分からないもんね。結局すべてはワカラナイで終りになっちゃう。 自分の目の前で起きたことじゃないと信用できないし、 自己利益のために嘘をつく人は沢山いるわけで・・。尾崎だって一切嘘をつかなかった っていう証拠はどこにも無い。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 02:39:18
テレビの世界はよくしらないけどバラエティーはいかにおもしろおかしくするてのが演出だろうけど、報道やドキュメンタリーの演出はまた意味が全然がちがうんじゃない? それに見城や須藤や田島その他もろもろが語る尾崎の性格てそれぞれほとんど一致してんだよねぇ。あとアイソトープのバイト君や坂本龍一とかも。 全員が口車そろえてるとは到底考えにくいでしょう。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 02:45:06
尾崎の周囲にいて実際尾崎の普段の行動を目の当たりにしている人はともかく 尾崎を目の前にしたことない一般のファンの人間は、自分に入ってきた尾崎の 情報の中で自分の気に入ったものだけ信じてるに過ぎないと思う。あるいは、尾崎の 作品を通して自分の好きなように解釈しているに過ぎない。もちろん、自分も 好きな情報だけ信じてるクチ。死因だって同じ。尾崎を目の前にしていなければ 客観性も何もないんだろ。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 06:50:33
848→死因だって同じ。尾崎を目の前にしていなければ 客観性も何もないんだろ。 …って???!…社会に出て勉強しろや、何の為に裁判所や検死官やらがいるんだ?永遠に引きこもってろや!
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 09:53:55
>アイソトープのバイト君や坂本龍一 >見城や須藤や田島 シャブ後遺症の症状っていう点で一致してるよな >846 誰が何のために繁美さんを犯人に仕立てあげようと企てているの? 誰にとって利益がある? 利益がある人間はひとりもいないんじゃない? ここに書いてあるうちの憶測じゃない事実を集めたら 尾崎は自殺じゃないし、殺された可能性が高いだろ?
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 10:11:32
>>850 繁美が犯人であっても権利は尾崎の息子に行くからね。
金銭的に得するのは尾崎の息子だけだが、
尾崎の息子は英語しかしゃべれないし、若すぎるし、
実母にこんなことするわけない。
尾崎父や尾崎兄にとっては、不慮の死でも殺人でも、尾崎が帰ってくるわけじゃないし、
確かに誰も得しないね。
852 :
ダンシング茂み :05/01/14 10:57:31
繁美はよく2ドラに出てくる仲間に躍らされた挙句最後には裏切られて刺されるキャラ。 まだ消されずに海外へ逃がせてくれただけラッキーなのかも。
853 :
名無し :05/01/14 12:25:20
>>846 繁美は状況的に怪しいことが多いから疑われるんだよ。そもそも、
一方的な尾崎話はベラベラしゃべるけど、肝心の疑惑には一切
答えないだろ。もう一方の尾崎からは裏が取れないが、疑惑では
名誉挽回よりもボロが出兼ねないことの方が心配、ってことか?
それと、人間誰でも嘘を付くことはある。問題は、本人(尾崎)
の名誉を傷つける様な一方的なことを公然として言うこと。
それが何らかの意図や損得勘定に基づいた嘘やデマだったとしても、
本人(尾崎)が同じ土俵に立たなければ、または本人(尾崎)が
死んでいて反論が出来ない以上、やはり裏は取れない。
だから、第三者やファンはそれらを鵜呑みにしないで、公平に客観的
に見極めようではないか?って話。
>>847 演出はどこまでいっても演出の域だよ。名の出てる人間は、個々
それぞれの意図や利害として「尾崎という一点」で一致していた
可能性が全く無かったとは言えないと思うけどね。
>>848 死因についての客観性は、前後の諸状況や写真や医師・警察・
検死官・裁判所などの一連にあると思うんだが。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 12:51:13
【死因についての客観性は、前後の諸状況や写真や医師・警察・ 検死官・裁判所などの一連にあると思うんだが。】 →同意。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 13:31:01
尾崎の周りにいた人間の尾崎の奇怪な行動や精神破綻について必ず触れてるが 彼らはみな自分に都合よくみせたり尾崎の名誉を傷つける事を目的としてるわけじゃないよ。単に、そんな常人とは懸け離れた孤独なキャラだからこそ、あの素晴らしい作品を創ることができたといってるだけ。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 13:56:21
尾崎他殺はトンデモ説だって、たぶん一般のほとんどの人達は思ってるし、 さらに尾崎については、語られつくしたことだと思っているようだが、 実際はそうじゃない。 繁美と永島の裁判が結審してからまだ3年もたっていないし、 高裁の時に、永島から出されたさまざまな客観的な証拠と証言の矛盾について、 繁美は一言も語っていない。 この裁判中にあのフライデーの写真も報道されたし、 死ぬ直前に尾崎が持っていたと繁美が言っていた遺書が、 存在しなかったこともわかった。この問題への疑問はいっさい報道されていない。 尾崎は他殺だったんじゃないかって言ってるほうは、 実はみんな客観的な事実によって判断している。 それに反対するほうは、情緒的に語っているだけで、 それらの客観的な事実に対して、なにひとつ反証を出していない。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 14:15:30
結局、すべてを知っているのは繁美ってこと。○○したにせよ。 >死因についての客観性は、前後の諸状況や写真や医師・警察・ 検死官・裁判所などの一連にあると思うんだが。 可能性としてだが医師・警察・検死官・裁判所に金が動くことだって ある。自分達に入って来ない事実が存在する可能性は否定はできない。 尾崎本人は何でも疑ってたしね。まっ、関係ないか・・。 とにかく他殺を示唆出来る客観的証拠があるのに何故ほったらかしなの?
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 14:18:41
繁美タンって出目金なの? 尾崎って目のデカイのが好みだったわけ?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 14:18:54
>可能性としてだが医師・警察・検死官・裁判所に金が動くことだって >ある。自分達に入って来ない事実が存在する可能性は否定はできない。 憶測というか妄想...
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 14:26:01
>>859 殺人というリスクの大きい犯罪は、相応の動機と背景がなければ簡単
には起こらない。怨恨があり、法的権利関係にもある者が主犯なのは
間違いないだろう。
不倫・離婚騒動による怨恨、尾崎が生きていたら(離婚によって金銭面
や親権面などで)損をしてしまい兼ねない法的権利関係・・・。
該当者は繁美ただ1人だね。尾崎の死で唯一の直接的に得する人物。
その身辺や金の流れを探っていけば、他の首謀者や加担した連中も判明
すると思うのだが、闇の力で警察の力は封じ込められてしまったから、
残るは、闇ルートで探偵か暗殺団にでも頼む他ないか?存在するかどうか
知らないけど・・・。
尾崎は帰ってこないけど、仇を討ってあげたいね。お父さんやお兄さんは、
このまま終わらすつもりなのかなあ?
もっとも、法的には妻である繁美が動かないことには、お父さんとお兄さん
が正攻法で動きファンがそれに加勢しても難しいだろうね・・・。
闇の力で警察の力は封じ込められてしまったから、
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 14:41:19
何で警察は殺人事件として動かなかったわけ? 動くだけの証拠が無かったから? 繁美タンの完全犯罪ってこと?
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 14:45:20
巨大な裏組織が動いたから・・・らしいよw
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 14:51:15
>>862 >巨大な裏組織が動いたから・・・らしいよw
憶測というか妄想...
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 15:15:55
このスレ飲み屋ネタでつね
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 15:43:47
>他殺を示唆出来る客観的証拠があるのに殺人事件にならなかった理由 >巨大な裏組織 巨大な裏組織ということについては(実際に捜査は途中で打ち切られたわけだが)、 妄想や憶測や飲み屋ネタと言われてもしかたがないから、 警察側の立場で考えてみると、 初動捜査不良で尾崎の傷害に関する捜査やら覚醒剤のルートの捜査やらがまったく行なわれていない。 これがもし再捜査ということになると、警察だって役人だから 初期捜査の不備については、誰かのクビが飛ぶような責任問題になる。 そういう警察側の都合もあるだろう。 またこういう不審な「死」は、めちゃくちゃたくさんあるから、肉親(繁美と尾崎父)がサインをすれば、 事件として扱われないという事情もある。 覚醒剤の再犯による「死」については警察内にマニュアルのようなものがあって、 (東京の警察は特に忙しいから)たいした捜査は無しに、単なるシャブ中のチンピラの「死」として扱われる。 他殺を以前に教唆したことがあるということだけでは、再犯でなければ逮捕も捜査もされない。
866 :
名無し :05/01/14 16:49:54
1、尾崎の自殺については、警察が既に完全否定している。 2、事件性ありと捜査を開始しようとした警察現場に対して、 捜査を打ち切ったのは警察上層部。 3、高裁では死因についての断定は避けつつも、疑問が多くある ことは認めている。 これが客観的事実。警察上層部は、何故捜査を打ち切らせたんだ? 何かしらの闇の力が働いたのではないとすると、理由はなんだ? その理由が一切明らかになっていないのではないか? 自殺説は、1で既に論外。残るは他殺説か事故説。 しかし、2,3は事故説ではなく、他殺説の方向を限りなく示すもの。 他殺が断定されてないからと言って、即ち他殺ではなく自殺だ、 って話にはならんだろ。 他殺であることが断定されるためには、警察の再捜査が不可欠。 しかし、このままいけば時効になる。これが現状じゃないのか?
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 17:10:34
巨大な裏組織・・・とか、裏の権力者・・とか言う言葉に繁美タソは弱いらしいよ
868 :
名無し :05/01/14 17:10:40
>>855 尾崎のキャラがどうであれ、作品の評価とは全く無関係だろ。
尾崎のキャラを、しかも名誉を傷つける様な一方的な話をする
必然性はあるのか? それで尾崎の作品の評価が変わるのか?
天国の尾崎や父兄が得するのか?誰にとってのメリットなんだ?
名誉を傷つけられた人は、繰り返しだが、死人に口無しなんだよ。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 17:17:58
>>868 私は855じゃないけど
ああいう事言ったからって尾崎の名誉が傷ついてるかどうかは別。
>尾崎のキャラがどうであれ、作品の評価とは全く無関係だろ。
もちろんそうだよ。だからこそ、見城達は何の悪気も無く発言している。
名誉が傷つけられてるかどうかは天国の尾崎が判断すること。
名無しさんは、尾崎の死の事件性について公的な証拠だけこのスレでみんなに
教えてくれればよい。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 17:27:02
見城や鬼頭に一切口を開くなというなら 生きてる内の尾崎の言い分だけ信じるわけ? 鬼頭も悪い奴だから首? 見城も悪い奴だから絶交? もちろん二人の話は事実と個人の推測の両方が交じってるわけだけど・・。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 17:31:23
繁美タンが嘘ついてた遺書って死ぬ以前の自殺未遂の時の物でしょ。 筆跡鑑定で一応尾崎の筆跡と証明されてたけど・・。死んだ時には無かったんだもんね。 昔テレビのワイドショーでやってた。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 17:35:10
だからさ〜、尾崎を神様みたいに思ってるヤツは少しでも尾崎にとってマイナスイメージになる発言は一切信じたくないわけよ。 そんだけ。作品が素晴らしいから、その人間性までも素晴らしいと思い込みたいの。 尾崎ファンの中で一番たちが悪い。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 17:41:03
>>869 同感。マスコミを通して生前の尾崎の異常さみたいの語ってる連中て
別に尾崎をけなしてる訳じゃないんだよね。むしろそれゆえのアーティスト性を称えてる。
でもその事を理解できない連中が、安易に自分の神様がけなされてたっ!てやっきになってる状態。簡単に言えばね。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:01:41
>>864 >>865 すごく冷静な見方だと思う
>>870 見城さんも鬼頭さんも何言ったってかまわないんだけど
2人とも92年になってからは尾崎に会ってないんだから、
尾崎の死因とはほとんど無関係でしょうね
>>872 >尾崎にとってマイナスイメージになる発言は一切信じたくないわけよ
これはこのスレに最近書いてる人の中では、名無しさんだけでしょう
あとはみんな、いいところも悪いところも含めて尾崎豊だと思ってる
875 :
874 :05/01/14 18:05:06
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:08:23
>>874 わかってるよ
たいがいの人間が悪いとこひっくるめて尾崎ファンなんだけど
若干1名そうじゃないのがいるってこと^^
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:11:20
警察まで取り込んだ○○タンとその取巻の完全犯罪? 誰か他殺を示唆するに充分な証拠を完結に挙げて下さい。
878 :
名無し :05/01/14 18:20:35
>>869 >見城達は何の悪気も無く発言している。
そう断言出来るだけの根拠って何だよ?
また本人の一方的な話じゃないよね?
>天国の尾崎が判断すること。
おいおいおい・・・・・・
悪気がなくても、世の中がそれを認める程甘くはない。
万引きすれば捕まるし、本人が訴えれば名誉毀損罪も成立する。
じゃー逆に教えて貰いたいね。
天国の尾崎が判断して、名誉を傷つけられたと思ったら、どうやって
訴えたら良いんだよ?
公然となされている数々の一方的な話というのは、尾崎の評価を
下げる恐れのある名誉毀損罪の成立条件に十分該当するもの。
その様な発言を一方的にすることが問題だって言ってんだよ。
>>870 2人とも尾崎の生きてる時に、悪口だろうがなんだろうが、好きなだけ
口を開いてりゃ良かったんだよ。それすらもするなとは誰も言っていない。
神格化?アホか。死んだ人にもちゃんと権利はあるし、名誉も法的には
守られてるんだよ。でも、卑怯者や海千山千連中は、ここの尾崎ファン
にとっての悪くない人みたいだし、死んだ人の権利も全く眼中にはない
みたいだし・・・。もうなんだかなー・・・--;
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:26:02
>見城達は何の悪気も無く発言している。 そう断言出来るだけの根拠って何だよ? また本人の一方的な話じゃないよね? 否定出来るだけの根拠は?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:28:50
>天国の尾崎が判断して、名誉を傷つけられたと思ったら、どうやって 訴えたら良いんだよ? 身内が訴えればよいんでない?
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:30:14
>卑怯者や海千山千連中 何で卑怯者って言えるの?根拠は?
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:31:23
>見城達は何の悪気も無く発言している。 文章読解力の問題。根拠もくそもない。 逆に悪気あるというのならその根拠って何だよw
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:33:29
尾崎さんの父兄さん達はどう捉えているのでしょうか?
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:36:24
死者である尾崎を名誉毀損する問題というのは、 民事上は人格権の継承者である「繁美」と「尾崎息子」に訴える権利があるんだよね。 権利がある人間がこうやっていちばん疑わしいわけだが・・ 刑事上は誰にでも訴える権利があるんじゃないかな? 名無し、が見城でも鬼頭でも繁美でも訴えれば?
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:38:55
しかし繁美タンとその愉快な仲間達は凄いというか何と言っていいやら。 力のあるところには力があるんですね。 尾崎さんもだから繁美さんに近づいたのかな?
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:43:34
>>名無し おまいの話しが一番根拠ないよ〜 つうか、おまいの書いてる事は他人の文章の揚げ足を取ってるだけ。 気付いてる?
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:44:56
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:45:25
確か最初は尾崎さんのお父さんやお兄さんは繁美さんの事を悪く思ってなかった。 他殺説浮上後はどうだったんだっけ?もし、繁美さんに怪しい所があれば この二人黙ってないと思うんだけど・・。お兄さんは弁護士だし。何もせずにいるとは 思えない。
889 :
名無し :05/01/14 18:46:00
>>884 一緒になって言ってる尾崎ファンは無関係かよ?
あっそうーですかーへーへーへーわかりました。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:49:18
尾崎も名無しも見城ヲタも繁美ヲタも自殺説信者も他殺説信者も みんな憎めないな。尾崎が好きって事に変わりないからね。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:51:48
>>890 あんた、すごい。
ある意味、本質的に尾崎を理解しとる
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 18:52:52
お兄さんが猛勉強して弁護士になったのは この尾崎の死の件があったからでしょ 決定的な証拠を出さないと訴えられないから、むずかしいんでしょうね
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 19:13:38
見城や繁美タソにヲタはおらんやろ
894 :
名無し :05/01/14 19:17:53
>>889 仲間内でのことならともかく。
こういった公共の場の様な所でも、当事者(尾崎)はいないのに、
その法的な権利や肉親感情をも無視して、まるで井戸端会議の様
にもう片方の当事者からの話だけをさも事実かのごとく語れる
尾崎ファンの心理って・・・分からんわ。
ちなみに、みんなの血液型って何か教えて。嫌なら別に良いけど。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 19:17:58
健一さんヲタいるかな
やたらと長文のくせに進行早いスレってムサいな
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 20:05:58
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 20:56:04
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 21:01:11
859→【憶測というか妄想】 …??おめぇ、辞書持ってるか?言葉の背景にある意味の違いを全然分かってねぇ…勉強しろや??頭使えや〜…ξ"<('〜`;)根拠ぐらい言えねぇのかよ〜
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 21:06:28
いいじゃん憶測で何言ったって 噂板なんだしw
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 21:11:36
おれは康さんのかみさんヲタなのら
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 21:15:07
そういえば天国掲示板が長文ばっかですごい進行はやかったな あそこは熱かった 懐かしい 隔離版はお子様ばっかだし
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 21:18:38
900さん、あなたもある意味、このスレに仲間に入れてほしいだけなんだよね。ごめんね、いつでもおいで。嫌いならワザワザここに来ない筈。私等はそんな貴方を拒絶しねぇよ
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 21:26:24
878 なかなか上手く文章に出来ない事を、いつも論理的に、感情論で語らずに書き込んでくれて有難う。アラシがチャチ入れ始めたけど、これまで通り公的な根拠聞かせてくれ
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 21:29:03
凄い回転率…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル…
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 22:54:51
自殺説、他殺説、事故説がある。 ホントはどうなんだろう?と考える。 みんなで色々考える。 これが一番怪しいからきっとそうなんじゃないか?と思う香具師がいる。 ホントはどうなんだろう?と考える。 みんなであれこれ考える。 でも、真相はわからない。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 23:44:52
分ってますて
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 23:57:10
やっぱり書類送検1があると また薬物乱用だろ、ってことで初動捜査してもらえんかったんだろな 浮かばれないよなー
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 23:59:57
尾崎の死体写真ってどこから手に入ったんだろう?マスコミ?
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 00:11:48
>>908 俺もそう思うな
警察にくわしいヤツだったらそう思うよな
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 00:31:04
尾崎は死ぬ数カ月前からシャブ再開したわけよ。 理由は知らんけども。多分お袋さん亡くしてよりどころ求めたんじゃない? でもその結果シャブで暗殺しやすくなったとも言える。 あと、最初に捕まった時、一緒にパクられた中に芸能人はいないよ 遊び仲間ばかり。やつらはすぐゲロしたから釈放された。あと親の権力ね。 尾崎はゲロしなかった。この辺は根性あったね。 そんじゃまた
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 00:47:40
また来るの?
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 00:58:04
>>908 まるっきりクズのチンピラみたいに扱われて死んでいったのかな。
だったら悲しいな。
>>909 尾崎の父さんが去年フライデーから13回忌のインタビュー受けてて、
すごく友好的な記事だった。あの写真が出たのもフライデー。
再捜査嘆願のために、署名を集めた側(父・兄)のほうから
やむにやまれず出てきたということらしいよ。
あれ見たら誰だって、暴力を受けたのになぜ捜査が無かったのかと感じる。
>>911 尾崎がシャブ求めたんじゃなくて
TとKが、尾崎にもう一度シャブをやらせるという目的持って、
尾崎にまた近づいてきたという話を聞いたことがある。
最初に捕まった時、一緒にパクられた中には青山の連中がいたんだね。
親の権力というのは、察しがつくな。ちょっとブルーになるな。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 01:34:34
いやおどろき このスレ呼んで林真理子は新潮に連載してるんじゃないのか?
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 02:53:29
尾崎本あたりでは友達少なかったって 指摘されてたけど、腐れ縁の悪友が近づいてきただけか 今までより編曲にセルフプロデュース、事務所アイソトープの運営とか 無理がある、鬼気迫る日々だったのかも 遊び上手どころか、そうとう付き合い下手だったみたいね 多くを求めすぎた、全面的に理解されたがった もっとムダ話だけのような、軽い付き合いをあちこちで持てれてればなー
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 03:16:58
いいカモにされちまったってことか
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 11:50:11
フライデーの死体写真。 実際あの写真は顔・全裸の後ろ向きがあったけど…酷かった。⇒しかしこのフライデーの記事は、上野正彦サンの【死体は語る】じゃないけど、唯一、時代を経ても、何かを静かに訴えてくる…
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 12:10:41
大金が動く所にはそれなりに尋常では考えられないような事があるんだろ。私ら一般には分かる筈も無い事。しかしこの疑問を忘れない事はもっと大事。奴らは【風化】が一番の狙い。怪しい事してる奴らは皆大低そうだがな…
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 12:16:12
(・∀・)オザキノコト モット シリタイ
友達のお母さんが運ばれた病院の看護婦さんでした。 当時の話によると、男性の性器が「おじいさん」のようにしおれるくらい、 解剖した結果、すごいヤク中だったってゆうのがわかったって。
既出だったらすみません。。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 15:05:05
921>それが本当なら、こんな噂板にカキコなんかしねぇで、マスコミに売った方がいいんじゃないか?その記事がいつか本当に出て来るのを楽しみにしてるよ
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 15:16:29
尾崎がヤク中だったなんて今さらマスコミは見向きもしないしょ。 あ、そうで終わりそう
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 16:58:04
≫921 もっとネタあったら記事記事!!たのむぞ!!おれは事実を知りたい・・
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 19:03:44
>>921 友達のお母さんは日本医科大学付属病院の看護婦さんだったの?
急性覚せい剤多量服毒(嘔吐を繰り返した後の胃から検出されただけでも致死量の数倍)
がもたらした、中毒からくる肺水腫が直接の死因だから、
ヤク中はヤク中なんだけど、いちおう急性のヤク中ね。
あと外傷性クモ膜下出血もあった。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 20:23:28
【外傷性クモ膜下出血もあった。】 【外傷性クモ膜下出血もあった。】 【外傷性クモ膜下出血もあった。】 これが重要なキーだ…
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 20:31:10
例えばヤクでいかれてたとして、どこかにぶつけたりしたとしても、あの目の凹みにばっちりはまる形のもの、かつ、石とかそういう硬すぎるものではなく、硬さは有るが、「ある程度のやわらかさが有るもの」…(→人の拳)
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 20:33:04
硬さは有るが、「ある程度のやわらかさが有るもの」…(→人の拳) ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 20:35:12
→人の拳 って…こぶし?グーか?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 21:50:53
次スレいく〜?
日医大って千駄木のか? だったら簡単に調べられるぞ。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 22:03:52
↑調べられるんですか。是非お願いします。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 22:07:57
死んだのはその千駄木の日本医科大学付属病院だよ 最初に運ばれたのは、墨田区の白髭病院 白髭病院の医師が脅迫されたというのはホントなのかな?
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 22:09:15
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 22:10:52
新展開?! −−キター!!(・∀・)−−!!!オネガイシマス
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 22:11:45
覚醒剤の常用と一度の多量摂取の差が司法解剖でわかるかどうかは知らんが 常用していたと言ってるのは繁美さんだけ。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 22:18:02
(´・ω・`)シリタイ…キキタイ、ヘンナノハ スルー汁!
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 22:39:20
普通に考えて過去に覚醒剤を使用したお陰で散々な思いをした人が 覚醒剤多量摂取で自殺するかな? 自殺説を唱える人は「覚醒剤という不確実な方法で殺人するとは考えられない」 を引用するけど、自殺についても同様だと思うよ。
日医大なら俺が勤務してるからコッソリ調べればいけるかも あそこ警備甘いしw
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 22:49:48
誰か詳しい人、今日までの経緯を整理して時系列でまとめて欲スィ。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 23:07:53
常用していたと言ってるのは繁美さんだけ。 常用していたと言ってるのは繁美さんだけ。 常用していたと言ってるのは繁美さんだけ。 常用していたと言ってるのは繁美さんだけ。 常用していたと言ってるのは繁美さんだけ。 常用していたと言ってるのは繁美さんだけ。 常用していたと言ってるのは繁美さんだけ。 常用していたと言ってるのは繁美さんだけ。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 03:07:12
繁美は常用してたなんて言ってないだろ? というかむしろ知らないはずなんだけどな
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 03:09:02
でも結局、尾崎の父兄さんに応えて数万人の署名が集まったこと 永島っていうひとが疑惑についての裁判をやってくれたこと これぐらいで慰めとするしかないんだよなぁ〜
945 :
名無し :05/01/16 11:37:30
時効を前にもう1回何か出来ないかね?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 15:43:17
ちょっと質問なんだけど、尾崎の司法解剖の時に看護婦もいたの? ちょっと不思議
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 16:14:54
看護婦いたわけねえじゃん
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 16:41:59
奴らの狙いは 尾崎の死の【風化】 尾崎の死に関する【疑問の風化】
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 16:51:02
以後、根拠のないネタは、それぞれが感情論に流されず、フルイにかける=完全スルー汁!⇒※全出のハンドルネーム「愛人一号」は他のスレにも確かいたが同一か?
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 17:58:13
>>943 576 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:12:26
放熱の証の予約枚数の印税だけで、繁美さんから要求された
3億の離婚慰謝料を払えることが確定していたから本人が自殺するとは思えないね。
バースツアーの最後でも「どんな困難にも負けずいつまでも歌い続けることを
約束する」と言ってたしね。
捜査が打ち切りになった理由としては
1、覚せい剤の前科があった。
2、繁美さんが「主人は覚せい剤を常習ていた」とデタラメを供述した。
胃から検出された覚せい剤はパッケージにして10〜15パケ
以前逮捕されたときの150倍の量だ。自ら飲むとは考えずらい。
日本酒に混ぜるとわかりにくいらしい。
無くなる前日に尾崎に繁美さんを紹介したTと
日本酒をたらふく飲んだという事実がある。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 18:56:49
もし尾崎がホンマに殺されたとしたら殺した奴が今も普通に笑いながら生きてると思うと腹が立って仕方ない↓何の恨みも尾崎を殴り殺せた事考えたらヤクザのやることはえげつない所詮は金が全てなんかな
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 19:03:54
繁美夫人がなぜ嘘の遺書を作ったのかがわからん。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 19:11:04
それは君が賢く無いからだよ(*´ω`*)
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 23:37:05
繁美は嘘の遺書を作ったのではなく、以前の自殺未遂の時の遺書を 偽って持ち出した。ちなみに、自殺未遂の時の遺書は確かに存在していて 筆跡鑑定で尾崎のものであると証明されてた。確かその遺書では 繁美は女神で裕哉は天使だった(笑)。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 23:40:09
でも冷静に考えてみたら、薬はやるは、暴力振るうは、浮気はするわで、かみさんも大変だったろうに。 だからって殺しちゃあかんけどな。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 23:50:38
普通、日本酒にちょっとずつ混ぜたところでバレるぞ。 誰かどうやって飲ませたか立証できる?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 23:53:55
以前の遺書って言うけど尾崎氏が律儀にも遺書などと言うものを書くとは到底思えない・・・
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/16 23:57:50
959 :
名無し :05/01/17 00:24:52
当日の尾崎の足取りは明らかになっていない。
思うに・・・店で一緒に飲んだ奴が、酔った尾崎を車でどこかの一室に
連れて行き、そこで1人か数人で暴行をし強制的に覚せい剤入りの酒を
飲ませ、そして車で小峰さん宅付近に放置した可能性が高い。
そう考えると、尾崎の足取りが不明なこと、目撃者がいないこと、胃
から検出された大量の覚せい剤、顔のアザなどの説明が全て付く。
問題は、肝心の捜査がなされなかったことなんだが・・・。
>>955 離婚が現実的な話になってなかったら、殺さなかったかもな。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 00:40:45
タクシー運転手が芝浦から足立区まで尾崎を乗せたて証言してる。 で、途中で尾崎が吉牛食いたいから引き返せ!て暴れて大変だったんで近くの交番に突き出した。 尾崎はおまわりさんに諭された後、頭さげて歩き去った。 小峰さんが最初に庭で不振なうめき声聴いたのはそれから1時間後くらい。 そう考えると交番に突き出された以前に薬飲まされて、あんなボコボコにされたとは考えにくい。 誰かもっと信憑性のある説明できない?
>>959 それはきっと違うね。
前日に深酒していた彼はタクシーに乗り込み、ある人物に会うために都内を走らせた。
だが泥酔状態で意識が朦朧としていたためか行く先がはっきりしなかったようだ。
困惑したタクシーの運転手は「行く先はどこなんですか」と言われ
「もういいです。家に帰りますから、住所は・・・」
と自宅では無い自宅の近くに止める様に伝えたらしい。
途中で彼はタクシーの運転手と口論になり「お前もそんなに金が欲しいのかよ」と
社内に札をばら撒いた。
彼の剣幕に驚いた運転手は千住近くの交番前に止めて警察官に仲裁に入って貰おうとした。
素直にそこまでの料金を払い、「もう酔い覚ましに歩いて帰りますから」と
警官に手を振って自宅マンションへ向かう彼。
その後を男が
962 :
名無し :05/01/17 01:01:50
>>960 その1時間の間に、
>>959 で書いた様なことがなされた可能性もあるん
じゃないのか?
>>961 その後を男が、で終わってますが・・・?
その後を男が、くどいけど、
>>959 で書いた様なことをした可能性は
あるんじゃないのか?
密室での犯行だとずっと思ってきたもんで・・・
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 01:07:35
覚せい剤を飲んだのは(飲まされたのは)、パーティ後いろんなところで酒飲んでる最中だろう。 タクシーに乗るまでには、致死量の数倍分の覚せい剤は体内だったんだろう。 ちょっと詳しくは覚えてないけど、検死とか警察の資料で、覚せい剤を大量に服用したのは、 午前0時前後の2〜3時間のあいだだったというような見方だったと思う。 疑惑のTと酒をはしごしている最中ということになる。 もし尾崎が覚せい剤を再度やりだしていたのだったら、少量をコーヒーに入れて飲んで ハイになったあとで、大量に酒にまぜて飲まされたらぜんぜん気づかないだろう。 ちなみに尾崎が最後に酒を飲んだ芝浦の店は、シャブやら葉っぱやらでかなり悪名の高い店だった。 暴力の件はあったとすれば、交番を出てから小峰さん宅で発見されるまでのあいだということになる。 いずれにせよ、外傷ではなく覚せい剤のほうが主要な死因で、 それを飲んだ時間がTと一緒にいた時間と推定されることが大きい問題。
964 :
名無し :05/01/17 01:45:53
>>963 >午前0時前後の2〜3時間
推定だから、時間の誤差はあってもおかしくはないだろ?
尾崎が異常な姿で発見されたのが午前3時半頃。もし、その直前に
密室に連れて行かれ暴力によって強制的に大量の酒入り覚せい剤
を飲まされたとすると、時間的には決して不可能な話でもないと
思うんだけど・・・
Tの尾崎と別れた後の足取りはどうなってる?
もう1つ思うのは、交番沙汰が犯行の決行にとっては絶好の機会と
なったのではないか?ということ。つまり、前々から犯行の機会を
伺い、当日は酔った尾崎の後を付けていたのではないかと・・・
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 01:49:11
死ぬ前夜の尾崎の行動は大楽本に詳しくかいてある AM1:20 O'bar前からタクシーに乗り、汐留インターから首都高速に。 宮本町交差点付近で大関横町の牛丼屋に行くよう指示されるが、道がわからないため「知らない」と言うと、怒り出し暴れる。 AM2:40 大橋派出所にとまり警察にわけを話し、和解し、1200m離れた自宅へと歩き始めた。 AM4:30 小峰さん宅で発見
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 01:54:16
>>暴力によって強制的に酒入り覚せい剤を・・・ まず無理。 飲ますなら本人分からないように飲ませたと考えるのが妥当。
>>950 ダウト。
予約枚数10万枚としても3億印税稼ぐには、1枚あたり3000円が印税分、という計算になる。
そんな訳ない。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 02:12:36
969 :
968 :05/01/17 02:16:44
スマソ。ググッたんだけどうまく表示されないみたい。 初回プレス45万枚に対し、100万枚以上の予約が殺到し、即日完売。 つうことです。 100万枚なら十分成り立ちますね。ハイ!
970 :
名無し :05/01/17 02:20:33
>>965 >AM4:30 小峰さん宅で発見
自分が見た情報では、AM3:30なんだけど・・・???
>>966 分からない様に飲ませるには、あれだけの量では不可能だと思う。
実際、誰かに飲まされなければ簡単に飲めるものではないとの警察話もある。
全身や顔の真っ黒な打撲傷、これは強制的に飲まされた際の暴行によって
出来たもんだと思ってるんだが・・・
971 :
968 :05/01/17 02:24:26
ソースが知りたければ、「放熱の証 予約」でググってみて。 historyつうとこのキャッシュをみると出てますよ!
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 02:43:03
発見されたのは4:30だが、その1時間前から小峰さんは庭の尾崎のうめき声を聴いている。つまり3:30。 致死量の5〜6倍のシャブ強制的にのまされたら、すぐ嗚咽するでしょう。 まして、すぐ死ぬわけじゃないからその間に○○○に強制的に飲まされたと尾崎が証言する可能性もあり、そんな間抜けな手段を取るとは考えにくい。 死ぬ朝も兄や大楽氏と日本酒飲み過ぎたなどと会話してるくらいだしね。 そう考えると、わからぬように徐々に飲まし、タクシーに乗せる。 体のアザは暴力ではなく、自分であばれたもの。と考えるのが妥当。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 02:46:05
繁美との離婚話は死んだ時点では白紙になっていた。 個人的には、暗殺に繁美は直接からんでおらず、死後、実行犯にうまくまるめられたとみてるんだけどね。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 02:50:28
>>969 おまえ、当時を知らなすぎ。
放熱の予約が殺到したのは尾崎が死んだ後のはなし。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 03:13:14
3gヤクの量としてはかなりの量だが質量的にはたかが3g、少量ずつなら下地がある人間には気付かない量とも言える。下地を作ったのも実行犯だろ。
976 :
名無し :05/01/17 03:44:12
>>972 ・警察話にもある様に、覚せい剤は相当まずいらしく、あれだけの大量を
飲ませるには、尾崎が味も分からない程に泥酔でもしていない限り、
吐き出してそれ以上は飲もうとしなくなると考えた方が自然。しかし、
味にも気が付かない程に泥酔した人間なら、もはや酒を大量に飲むだけ
の余裕はなく、酔いつぶれて寝込むか飲めてもちょびちょび程度と考え
る方が自然。なので、致死量5〜6倍のシャブは、1時間ほどの時間を
かけて、何度かに分けつつ徐々にそして強制的に飲まされた。
・尾崎の異常行動からも、既に朦朧として証言出来るだけの意識状態には
無かった。
・病院では言葉を殆ど発せずに1人でも歩けない状態だった。
・自宅では兄や大楽が繁美の言葉を信じ、泥酔してるだけと思いすぐには
病院へ行かなかったことからも、尾崎とは殆どまともな会話すら出来て
いなかったと思われる。
・9時間後の急死を考えれば、尾崎が放置された段階では既に証言の出来
ない意識状態にあることが、覚せい剤を犯行に利用したことからも精通
していたと思われる犯人にはちゃんと分かっていたと思われる。
・全身や顔の黒い打撲傷は、警察の現場担当でも殺人と疑う程に酷いもので
見た人間でも殴られたと思う程のもの。もし自分で暴れて出来たものと
するならば、類似する他のケース下での前例も相応に存在する筈で、それ
がないなら根拠としては非常に薄いと言わざるを得ない。
以上の理由から、尾崎はAM3:30の1時間くらい前にどこかの密室で大量の
覚せい剤入り酒を暴力によって強制的に飲まされた。と考えた訳です。
おいおい、マジでもう寝よう。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 05:15:30
名前は出ていなかったけど岸田氏の母親らしき人が亡くなる前々日に自宅で岸田氏と尾崎が徹夜で飲み明かしていたことを当時のワイドショーで証言してるね。 (青学の頃、ウチでピアノを弾いていたと話していたことから岸田氏の母親と思われる) 下地はその時作られたのかもね。岸田氏はその後、海外へ高飛び。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 09:47:40
>>974 放熱の予約は、尾崎が死ぬ前に20万枚以上だったはず
プレスから発売までに当時でひと月はかかる
初回プレス時の45万は妥当な数字でそうなったわけ
45万売れると生前にCBSソニーもふんでいた
尾崎が手にするのは、著作権と原盤権(放熱の原盤権はアイソトープ)で
原盤権があるから尾崎が手にするパーセンテージは、他のアルバムよりはるかに大きい
放熱ツアーのチケットは予約でほぼ完売
2億ぐらい入ることは生前の時点で確定していた
(繁美との調停の額は3億じゃなく2億)
979 :
名無し :05/01/17 09:53:13
>>973 尾崎殺害の最後の仕上げとして、繁美の存在が実は一番重要。
医師の制止を振り切り尾崎を強引に退院させたのは繁美。
また、心配する兄や大楽に泥酔だと言い続けたのも繁美。
もし、医師の説得に応じ転院していたなら、兄や大楽が心配した時点で
すぐに救急車を呼んでいたなら、昼頃の死を考えれば、尾崎は早期の
処置により死に至らなかった可能性が高い。
繁美の存在が尾崎の生死を分けたと言って良いと思う。
離婚が白紙になったと言っても慰謝料の問題も理由の1つだった筈で、
離婚裁判にまで至った夫婦間の心に出来た深い溝は簡単に埋まる筈も
なく、一度離れた心がいつまた離婚の方向に向くか分からないという
危機感は繁美の中にあったとしても不思議じゃないと思う。
だから機会を伺い実行をした、と考えた方が自然って気がする。
顔見知りなら、酔った尾崎を車に乗せることもどこかの部屋へ連れて
行くことも大した警戒をされずに容易に出来たと思う。そう考えれば
目撃証言の無いことの説明も付く。
結局、関係者全部のアリバイが重要になってくるって話なんだけどね。
と思ってますが。
繁美ぃいいいいいい キッサマぁあああああああああ!!!!!!!!!!!
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 10:19:33
956>誰かどうやって飲ませたか立証できる? 958>956その辺は(↑)誰も曖昧なんだよな・・・ ⇒※犯人にしか分からない事だぞ。落ち着けョ、推理小説じゃないんだから。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 10:36:27
972>体のアザは暴力ではなく自分であばれたもの。と考えるのが妥当。 ⇒では暴力ではないと仮定しよう。あの写真の「目の凹みの所に真っ黒な痣がバッチリ入るような」暴れ方なんて、あるかな。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 10:56:18
976>全身や顔の黒い打撲傷は、警察の現場担当でも殺人と疑う程に酷いもので…。 ⇒尾崎が死んでから随分経つが、今初めて涙が出た。ずっとおかしな痣だと思っていた。あの真っ黒な痣…目の窪みに誰かの強烈な一撃パンチヒットされたとしか考えられなかったから。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 11:19:12
>【医師の制止を振り切り尾崎を強引に退院させたのは繁美】 【心配する兄や大楽に泥酔だと言い続けたのも繁美】 ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 11:20:29
↑↑確かにそうだったよね…。一目見ただけでもあの外傷の酷さだぞ、よくも退院させたもんだよ…。 あの時なんで医師の制止を振り切ったんだ?『ある意味、ある方向性に対して冷静な人』…コワイ
最近のレスの進み具合は凄いな。 誰か次スレタテとけよ。俺は無理だった
しかも背中には引き摺られたような傷跡がビッシリ。 事件性がないわけない。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 11:35:47
奴らの狙いは 尾崎の死に関する【疑問の風化】
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 11:53:28
987>背中には引き摺られたような傷跡がビッシリ。 うん…かなり酷かったよね…。あの顔面の痣からすると絶対、脳震盪を起こしてる筈だしね…やりたいこと、いっぱいあったろうに…
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 13:41:27
あくまで犯人は事故とみせかけたかったからこそ、シャブで殺した。 それも尾崎が気付かないように。致死量は充分こえているので、暴力の必要性はないし、逆に事件性を高めてしまう。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 13:50:35
新スレ立ってる… ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 13:58:18
979>【もし、医師の説得に応じ転院していたなら】…兄や大楽が心配した時点で 【すぐに救急車を呼んでいたなら】…尾崎は早期の処置により死に至らなかった可能性が高い。 …うん…確かにそうだよね
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 13:59:56
大楽本と兄本読みかえしてみたんだけどふたりの著書に共通してるのは、 「尾崎が死んだ時、繁美は兄にアイソの社長になってくれと頼み、大楽にもかなり頼り切ってるんだが、2月後、田崎や岸田がアイソに近付きはじめた頃から、まるで二人に何か吹き込まれたかのように態度が徐々に変わり始める」 という描写なんだよね。 そう考えると常に真実を求める尾崎ファン(w)の俺としては、単純に繁美=主犯=悪と決めつけるのではなく、ある意味あの女もTとKの口車に乗せられた哀れな女という図式の可能性も否定できないかなと・・・
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 14:05:08
医師の説得に応じなかったのは、ただ単にスターの妻として事を粗だてたくなかったという見方もできる。(尾崎の殿酸はよくあった事のようだし)
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 14:08:07
29>【警察だか刑事だかがその姿を見て「これは殺人事件だと直感した」ほどの 暴行だったというから。 なのに、繁美に病院から連れ戻されてったんだよね・・・。 とどめ刺されるとわかっていながら。残酷過ぎ。】 コエー…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 14:13:03
63>【尾崎の死んだ直後の写真見たけどあれは普通じゃない。 やっぱ殺されたとしか思えない。】
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 14:21:29
994の意見…確かにそうかもしれませんね…
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 14:27:00
ニャー
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/17 14:28:11
ゲトー
1001 :
1001 :
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