ｼﾗﾅｲﾄ■■　灰野敬二の噂　■■ｳﾞｧｶﾄｲﾜﾚﾙ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 10:37

「え？知らないの？おまえヴァカ？」
と言われましたが・・・

むしろ知らない方が普通ではないかと・・・

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 10:43

関連スレ

其ノ壱
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/music/997442108/l50
其ノ弐
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1003333386/l50
其の三
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1006866537/
其の四
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1012987344/l50

続きもあるみたいです。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 14:37

むかし笑っていいとものコーナーでとりあげられたＢ,zの怖いＣＤって
実はこの人の前衛音楽のＣＤだったんだってね。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 15:52

>>3

ああ。それ聞いた事がある。
「やらせ」でしたって、ディレクターが降格したんだよね？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 16:20

>>4
降格したってのは知らなかった。
自分はオカルト板の怖いＣＤスレを読んで真相を知っただけなので。
ちゃんと表沙汰になっていたんだね。
　　　
でも、いまだにＢ,zのＣＤネタを書く人いるから
やらせだったことを知らない人間もいるんだろうな。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 16:30

>>5

だけど、実際そのオンエアみた人が言ってたけど
ものすごく巧妙なつくりで、誰が聞いても「この世のものの声とは思えない」
声だったらしいよ。
そいつ悪のりして、彼女を怖がらせようと、車の中でこの人のCDかけたら
彼女がマジで怖がって、あんまり怖がらせ過ぎてフラれたらしい。
それで、そのフラれた男の怨念がCDにこもって・・・
それは嘘だけど、怖がらせ過ぎたの迄は本当。w

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 17:16

>>6
そんなに凄いんだ～
オカ板のスレでうpされていて聴いてみようかと思ったけど
度胸なくて結局聴くのやめたんだ。
やっぱ聴かなくて正解だったわ（w

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 18:34

うちの近くに住んでいる。
子供の時から駅前でよく見かけていて
何をしている人だろう？と思っていた。
だっていでたちがかなり異様。
男だか女だか、年寄りなのか若いのか全くわからず
東大のお医者さんだったんだけど、自分の愛娘が難病になり、
その病気が治らなくて死なせてしまってから、精神を病んで
娘が死んだ時と同じ髪型にして猫を娘だと思いこんで暮らしている・・・
とか、まことしやかに教えてくれた同級生がいた。

道路工事をしていると必ず穴の中をじっと覗きこんで
工事の人が頼んでもどいてくれないとか、
からかったらおいかけられたとか、いや、怪我をした子供をおぶって
家まで送ってくれたやさしい人だとか・・・
とにかく話題にことかかない人で、音楽やってそこそこ有名な人だと
知ったのは大学に入ってからだった。音楽そのものは聞いた事はないけど。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 20:41

美男子なんでしょ？
映画とかに出てたって聞いたけど？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 21:20

へー映画出演歴あるんだ。素顔で出たのかな？
どんな顔してるのか知りたい。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 22:52

人前ではサングラスをとらない事で有名な人でしょう？

脊髄に爆弾かかえている（ぷっちん！すると半身不髄）
気力だけで演奏しているミュージシャンだって聞いたけど？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:20

>>1

俺も、知らないって言ったらバカ扱いされたよ。
こいつのファンって、なんか「自分は特別」って思い込んでいる
ふしってない？？
なんか、本人よかファンの方がデカい顔してるってゆーか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 10:30

ライブの前にお祈りする人？？？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 11:37

>>8

都市伝説？？
最近、そういう「得体の知れない大人」っていなくなったよね。

私が高校生のとき、バイトしていたら、バイトの控え室で
灰野敬二聴いている人がいて、「気色悪い音楽聴くな」って
店長に怒られてた人がいた。すぐやめたけど。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 18:18

>>8

どこよ？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:19

>>12

禿同！
なんで排他的な奴が多いんだ？
この人のファンは？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 23:40

CD買ったらお店の店員さんから
「本当にいいんですね？」って真顔で言われたぜ。

ネタだろ？って言われるけど、本当だ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 11:38

この人のライブを聴きに着ていた耳が聞こえない人が、
この人の演奏を聴いて耳が聞こえるようになったらしいね。

そもそも、耳が聞こえない人が、なんで音楽聴きに来てたかが
俺にはわからんところだが。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 20:03

>>18

なんか、新興宗教の勧誘の時に必ず出てくる
教祖が起こした奇跡みたいな話しだよね？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 13:01

ＣＤを聞いていた人の病気が治った類いの話しは、
この人にはついてまわっていて、ご丁寧にそれを懇切ていねいに
「本当のことだって！」って語ってまわるファンが多い。

そのうち、健康食品などと一緒に通信販売されるかもしれない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 16:14

日本でよか、海外での評価が高いって聞いた。

ネットで調べても、結構でてくるよね。
なんで日本じゃ、あんまし有名じゃないんでしょう。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 21:38

両刀使いでロリコンのくせに、やたら説教臭い詩を書く奴。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 22:28

べつにいいじゃん。

24 ：山崎渉：03/08/02 01:16

（＾＾）

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 11:24

誰？知らなーい。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 11:40

音楽は聴いたことないけど
なんかすごい人だなぁ～

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 22:02

>>26

すごいって、どんなところが？

28 ：26：03/08/04 06:38

いや、このスレを読んで思っただけ。
ここに書いてあることがもし全部本当なら
すごい人だな～と。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 09:31

灰野敬二が大嫌いって人に言わせると

「あんなの一種の霊感商法だよ」と言った。
みんなで笑った。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/04 12:05

あんまり凄い凄いと言われてるからソロの１ｓｔ買ってみた

結果と感想
１曲目のネジ～レテ～ユッッッッッキューーーーーって絶叫で腹がよじれるほど笑った
奴(祈りの残虐性)の正体を暴いてやる←この歌詞でまた爆笑
あとほとんどポーンポーンポーンギャリギャリ←こんな音が続く
幽霊みたいな声でウゥ～～～～ッて歌っている
最後の曲は大音量で聞いたらスピーカーが壊れるような雑音爆音ノイズ
どうやったらこんな音をギターで出せるんだ、と思うようなギターを弾いている
結論
こんな音楽わかる奴はいない、いても極少数と本人だけ
本人の考えを聞いたわけではないので大げさにはいえないけど
この人を誉めてる自称評論家や、自称ファンはとりあえず誉めとけみたいな感じだと思う
実際この人のファンのスレに行っても、曲単位で語ってる人がいない(イメージだけで語られてる)
この人なんかすごそうってイメージだけでついて行くファンがいる、可哀相な音楽家だと思う
>>29の意見が的を得ていると思うでも、もう聞かないけどなんかすごそうだなとは感じた

ファンの人気分悪くしたらゴメンでも俺はそう感じた

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 12:35

正直な感想。

>>30さんって、ちゃんと買って聴いてからものを言うって
すごいと思う。

私も聴いてみようかな・・・って思ってたけど、なかなか買うまでは・・・
でも、ちゃんと聴いてから、ものをいう姿勢って、見習いたいと思いました。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 12:36

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33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:40

この人って同業者から、あんまし評判よくないね。

横柄だとか、わがままが過ぎるとか、人を人と思ってないだとか。

才能に対する嫉妬もあるのか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 13:40

大学の時、灰野敬二とつきあってるって自分で言ってる女がいた。

知らない名前だったんで、「誰？それ？」って聞いたら
「知らないの～？」ってひどくバカにした目つきで言われた。
彼女の思い入れは驚く程で、髪型もファッションも、みんな
灰野敬二と同じにしていたらしい。
実家も名古屋かどこかの自営業のお嬢さまだったみたいだが、
親の金などもつぎこんでいたらしい。
本人曰く、すぐにでも結婚するみたいな言い方だったけど、
その後、なにも聞かないうちに卒業してしまった。
その後、どうなったかは知らん。
果たして、本当につきあっていたのかどうかも含めて。

自分は灰野って人を知らないし、音楽も聞いた事はないけど、
学生時代、そんな女がいて、その女にしょっちゅう不愉快な思いを
させられていたから、いい印象は持っていない。

噂の板だから、、、いいよね？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 18:17

この人のファン（グルービーっていうの？）って、香ばしい人が多いって
聞くが・・・妄想入ってる人がいるとは・・・

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 19:55

本人も相当香ばしい方らしい。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 22:56

エラそーなんだよ！！
月収５万円、賞与なしのくせして！！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 23:17

収入で人間の価値を決めるなんて淋しい奴だなオマエ>>37

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 23:30

>>38

おまえアホか？
確かに収入で人間の価値を決めるのは問題だが、
ものには「許容範囲」ってもんがあるだろ？

いい大人が月収５万じゃ、確実に他人に迷惑かけているだろうが。
おまえ、実際問題として、月収５万円の奴とつきあえるか？
タカられるぞ。アテにされるぞ。
だからって、おまえが金に困ってても、金貸してはくれないぞ。
貸したくても貸せないんだよ。月収５万だからな。
どうよ？友達でいれるか？

俺は、おまえみたいな口先だけで綺麗事言ってる人間が
死ぬほど嫌いなんだよ！
こたえてみろよ！おら！
どーなんだよ！！

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 23:46

>>39
べつに綺麗事言ってるわけじゃないよ。
アーティストを「もし友達だったら」なんて視点で評するなんてつまらん考えだ。
古今東西の画家や音楽家で周りに金銭的に迷惑かけっぱなしだった奴は多い。
だからといってその作品の価値が下がるわけじゃないもんね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 00:41

>>40

＞古今東西の画家や音楽家で周りに金銭的に迷惑かけっぱなしだった奴は多い。
　だからといってその作品の価値が下がるわけじゃないもんね。

誰が作品の価値の話しをしているんだよ。
単に他人に迷惑かけてる要素があるくせに、えらそーに他人に
説教タレることねえだろうって言ってるだけだよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 00:56

>>39

憎いのは、金か？

それとも、灰野か？w

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 01:00

>>41
作品自体は好きだが本人の説教はイヤ、というなら
インタビューのたぐいを一切読まず作品だけ鑑賞するようにすれば？
そうすればむかつかないですむよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 01:35

>>43

どーしろ、こーしろ指図される覚えはないよ。
生活に最低限必要な金額を稼げない人は、他人に迷惑かけてるんだから、
謙虚になれって言っただけだよ。
インタビューだって何だって、読まないと感想も持てないだろう。
なんの権利があって、あんた、俺に指図するんだよ？
完全に、なにか勘違いしてませんか？

読みたいものは読むし、読んで気分悪かったら、悪いっていうよ。
イヤな気するのがイヤで本を読まないって方がどうかしてない？

おまえが言ってる事は、電車に痴漢がいてイヤな思いをしたくないなら
電車に乗るなって言ってるのと同じ。

ふざけるんじゃねえよ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 01:58

>>44
ただアドバイスしただけなのに「指図」と受け取るとは・・・
君はたとえ謙虚な文を読んでも偉そうな文に感じる人間のようだね。
他人を批判するのもいいが、自分自身もかえりみた方がいいよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 08:20

＞ただアドバイスしただけなのに「指図」と受け取るとは・・・

自分がせっかくアドバイス「　し　て　や　っ　た　の　に　」ってか？w
頼んでないよ。
何様？自分も自分自身をかえりみたほうがいいんじゃないの？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 09:18

先程から、灰野敬二の月収が５万円って前提で
話しが進んでいませんか？w

毎月ライブが４、５本入ってるじゃない。
一回のギャラがいくらか知らないけど、
５万って事はないでしょう？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 11:11

いや。
５万くらいだって噂は、前々からあったぞ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 16:16

噂ってのは常にオーバーな話になるものだよ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 18:13

>>49
おお！鋭い指摘だ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 18:43

「金に心を支配されない生き方」　灰野敬二著

モダーンミュージック発行　1900円（本体）予約受付中！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 19:27

>>51

センスのない冗談だな・・・。
まあ、あれだけの音楽やってるといい・悪い、売れる・売れないは
別問題になってしまって、この人の「生活」の部分に目がいくのは
わかるがな。

実際、この人とつきあいのある人に聞いたんだが、
本人は気さくで、よく笑い、甘いモノ大好き、いっぱいレコードや楽器を
持っていて、きちんと整理整とんされた家に住んでいるもの静かな人らしい。

月収いくらかは知らないが。w

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 00:42

他人の収入なんて、知ったことか！

・・・ひま人め。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 09:49

自分の事、そっちのけで他人の収入まで心配してやってる
やさしい人なんだよな。きっと・・・

ググって見たら、結構、興味深い人だなあ・・・って思った。
なんであんな格好しているんだろうなあ。
普段もあんな格好しているのかしらん？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 11:42

あんな格好してなかったら、
単なるオッサンだわな。

あんな格好している所に、あの人のあの人たる所以だろうが。
えすえむの女王さまみたいなんだもんなあ・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 11:43

あんな格好している所に　　×
あんな格好している所が　　○

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 15:45

私も気になってきて灰野氏の公式サイトを見てみた。
写真がけっこうたくさんあったのだが、髪型はともかく
ファッションは普通だと思ったよ。

すごい格好を想像してたので、ちょっと拍子抜け（w

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 16:00

>>57

私も公式サイト、見てみました。

＞髪型はともかくファッションは普通だと思ったよ。

髪型はともかく　　←　に大笑いすますた。w

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 17:27

>>53
同感

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 17:45

>>46
何故、つまらないことで闘おうとするのですか？
大人（特に男性）って大変ですね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 18:55

>>60
男とは限らないよ、女かもしれん。
女の方が現実的だから、綺麗事を非難したり金銭面にうるさかったりする。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 20:42

>>61

金ってものは、それ自体がシビアなもんだから、「うるさい」って点では
性別は関係ない気がする。

男性は、いかにお金を稼げるか（生活力があるか）が価値だと言われがちだし、
女性は、いかに男性にお金を使わせるかで価値を問われる部分があることは
否定出来ないでしょう。
いいとか、悪いとかを言ってるわけではないですよ。
そういう面もあるってことで。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 23:38

灰野さんの月収が５万なんて、別に本気にしているわけではないが、
あの人だったら托鉢でもして、どーにでもなるような気がしている
自分がここにいる。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 13:56

大金持ちじゃないだろうけど、そんなにお金に困る生活はしてないでしょう。
自分も10年以上、「音楽をやってます」っていう人間の末席を汚している
人間で、正直、この世界の人は金とか女とかには、良く言うと「かまわない」
はっきりいうと「だらしない」と思われても仕方ない、そして、それを
恥じとも思わない人達が蔓延している世界だけど、灰野敬二って人に関しては
悪い噂を聞いた事がないよ。
それって、30年以上も個人で事務所も持たないでやってきた人にしては
ほんとーに大変な事だと思うけどね。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 16:38

芸術家　=　だらしなくても許される人種

って考えが横行しているようだが、
そういう奴らは、芸術とは何たるか？って所から
勉強しなおした方がいいよ。

当たり前の事を、当たり前に出来ないで、普通以上の事が
できるわけないじゃん。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 17:10

>>65
その前に、灰野が月収５万だという明確な証拠を見せてみろ。

話はそれからだ。

67 ：65：03/08/08 21:47

>>66

はあ？？

俺は灰野の月収の話しなんて、一言も口にしてないわけだが？？
字、読める？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 22:34

>>67
はぁ？はこっちの台詞だ。灰野の月収が５万という憶測をもとに
「生活に最低限必要な金額も稼げない人間が偉そうにするな」という話になったんだろうが。
だから、もし灰野がちゃんと生活できるだけの収入があるとしたら
ここで叩くのはまったくの筋違いってことになるんだよ。

69 ：65：03/08/08 23:37

>>68
はぁ？はこっちの台詞だ。　　　はこっちの台詞だよ。

も一回言うよ。

芸術家　=　だらしなくても許される人種
って考えが横行しているようだが、
そういう奴らは、芸術とは何たるか？って所から
勉強しなおした方がいいよ。
当たり前の事を、当たり前に出来ないで、普通以上の事が
できるわけないじゃん。

誰が、いつ、他人の稼ぎの話しをしたよ？

も一回聞くよ？

字、読めてる？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 23:57

>>68

＞ここで叩くのはまったくの筋違いってことになるんだよ。

叩いてないよ。
もし、本当だったらすげえな・・・って感心しただけ。

あくまで「仮定」しただけね。本人、知らないし。

普通、「月収５万」って聞いたら、冗談だろ？って疑ってかかるのが普通だろ？
いちいちムキになって、証明しろだとか、なんだとか神経質な事言う方が、
融通のきかないというか、桁はずれに真面目な人だと思わざる得ない・・・

ひょっとして、関係者か、すげえファン？
気に触ったら、ゴメンネ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:00

>>70
月収５万を連呼する５万厨の>>37がうるさいのでちょっと言ってみただけで
本気で証拠見せろと思ってるわけじゃないでしょ。

>>69
>>64さんも言ってるように、灰野氏はきちんとした人のようです。
したがって、あなたの主張はこのスレではなく
本当にだらしないアーティストのスレに行って書き込むべきでしょう。

72 ：65：03/08/09 13:09

>>71

あのな。誤解しているようだから、細かく書くが

俺は灰野をふくめてアーティストを批判してるわけじゃないんだよ。
芸術に携わる人を、深く知りもしないで、奇行とか女関係をクローズアップし、
「芸術家は、奇人変人で当たり前、そうでなくちゃ」ってわけ知り顔で
知ったかぶりする奴を批判しているの。

灰野って人も、相当誤解されてる人なんじゃないの？
詳しい事は知らないけど、司祭だの帝王だの言われてさ。
噂の板なんか立てられてさ。w（ま。俺も書き込んでいるわけだが）
>>64さんの書き込み見たら、よけい本人が気の毒だよ。

＞当たり前の事を、当たり前に出来ないで、普通以上の事が
　できるわけないじゃん。

灰野って人は、音楽シーンにおいて、それなりの地位を確立している人で
あって、少なくとも「普通以上」の人なんだよ。
だから、当たり前のことを、当たり前に、或いはそれ以上に
やってきたんだと思ってる。
本当に創造って作業をくり返している人は、奇をてらうことなく、
日々それに取り組んでいるんじゃないかって事だよ。

普通に読めば、わかるだろう。
どこに収入とかを話題にしてる？
ついでだから、言っておくが、>>53の書き込みも俺だから。
他人の収入なんて、いちいち、どーでもいいよ。

あーなんでいちいち解説しないといけねえんだよ。

73 ：71：03/08/09 15:08

>>72
なるほど。誤解してましたね、申し訳ない。
でもあなたの文章もひとこと足りないと思いますよ。
>>65に「灰野はその当り前のことをきちんとやってる人間だ」と付け加えてくれれば
文意が正確に伝わったと思います。

74 ：65：03/08/09 16:00

そーか。
そうだな。それは認めるよ。
こちらも感情的になって悪かった。

わかってもらって、ほっとしたよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:56

すまん。
漏れは>>37とは無関係だが、

灰野敬二が月収５万円だって話しを、「アックス」だったか、それ系の
あんまし普通の本屋にはおいてない、マイナーな雑誌で読んだ事があるぞ。

「音楽での月収は５万円位だから、あれ程の人が音楽だけでは食っていけ
ないなんて、日本の音楽界はどうかしてる」
みたいなニュアンスで書いてあったんだが。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 09:38

月収５万円の内訳

家賃　　　20.000
光熱費　　 5.000
交通費　　 5.000
レコード　20.000
食費　　　お供え物　

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 14:49

だから、他人の収入なんて、どーでもいいだろ！っての！！

字読める奴、いるかーーーー？？？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 16:38

>>77
まあまあ、噂板だから仕方ないよw
>>37みたく低収入のくせに！とか煽るﾔｼはウザいけど
純粋に灰野氏の金銭面が大丈夫なのかと心配してる人もいるだろうし
>>75に書いてある「あれ程の人が音楽だけでは食っていけないなんて、日本の音楽界はどうかしてる」
という主張に同感な人もいるのでしょう。
　　　　　　　　　　

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:20

んーーーーーー・・・
＞日本の音楽界はどうかしてる
　どうかしてるってのは同意する。同意した上でだが、
例えば灰野さんが日本じゃなくて、外国に生まれて、同じ音楽活動を
していたら・・・どうなってると思う？
やっぱ、ちがう？
少なくとも、ネットの匿名掲示板で「月給が・・・」なんてネタを
ふられる事はないだろうと、私は思うけど。
日本人に生まれた事は、灰野さんにとって幸か不幸か？

こんな事書くと、
「他人が幸か不幸か、なんて知った事か！」って怒られるかな？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 00:05

日本に生まれたから云々言う前に、千葉県生まれってのが問題だろ。
（オフィシャルＨＰのプロフィール参照）

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 03:49

神さま、仏さま、灰野さまーーーーーーーっ！！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 10:26

うーん。お金の事はわからないけどさ。
なんか、もう少し世間に広く知られてもいい人だとは思う。
だって、ライブ１回10人とかって時もあるし・・・
もったいないよ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 23:26

>>79

アメリカだろうが、フランスだろうが、
匿名掲示板はあるだろうから、
書き込み香具師に弄ばれる事は、多少なりともあるだろう。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 00:14

＞日本の音楽界はどうかしてる

日本の音楽界以上に、灰野がどうかしてる。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 23:40

どうかしてないと、あんな音楽やれるかっつーの。w

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 10:00

なんで杖ついてるの？
足が不自由には見えないけど。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:28

>>86

あの杖には笛が仕込んである。
急に演奏したくなったら、取り出して、取り敢えず、吹く。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:52

仕込み杖なんだよ。
敵が多いから。

すごく強いらしい。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:35

友達から聞いて、名前を知りました。
噂板にスレ立ってるって言ったら、本気になって怒っていました。

それは、さておき

インタビューで、どんな人なのか知りたいと思い、検索してみました。
杖の件とか、ここに書いてあるよ。>>86さん

＞http://homepage2.nifty.com/PSF/gm/G02/haino.html

明日、用があって下北にいくので、明大前に寄って、CD買ってみようと
思います。

しかし、難しい言葉、いっぱい知ってる人だね。インタビュー読んでて
難し過ぎて、目がチカチカしたよ。
高校中退って聞いたけど、頭が良過ぎたんだろうな・・・

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:38

何でサングラスしてるか→長州力みたいなショボ目だから

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 09:07

>>90

ショボ目だって事が、サングラスをする原因なら、
なんで長州力はサングラスしてないんだよ？

サングラスして目を隠している人は、信用できないなんて
別の板で分別くさい事をぬかしている香具師がいたが、
よくライブ会場で見かける灰野のサングラスは結構うすくて、
近くに寄ると目ははっきり目が見える。それに結構外して拭いていたりして、
「絶対にはずさない」なんて、一部のアホどもの思い込み。
俺はサングラスしていても、サングラスの中から、相手をきちんと
見据えて話しをする人間（灰野はそういう人・一度ライブ終了後話し掛けたら
そういう印象をもった）のほうが、そのへんによくいる視線をそらして、
ヘラヘラ適当に話をあわせる人間よか、はるかに信用できると思うがな。
匿名掲示板に「ショボ目」なんて、どうでもいいことを書き込む香具師
なんかよか、はるかに信用できるよ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 10:05

うーん・・・
私としては、ミュージシャン灰野敬二のアイテムというか、
小道具に過ぎないと思ってるんだけど・・・

かけたいから、かけてるだけでそ？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 12:50

ながすちから　って、だれ？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 13:26

>>93

ちょうしゅう　りき　だろ。

エステー科学の。

95 ：94：03/08/14 13:29

それは　消臭力　（しょうしゅう　りき）やがなーーーーー！

って・・・

ひとりでボケとツッコミやってもーた。

はっ！これも「自作自演」になるのか？！！
ｽﾏｿｰ!

ｲｷﾏｽ｡｡｡｡｡

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:11

え～？しょぼ目なの～？

すごい美男子って聞いたのにぃ～。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 22:53

美男子だよ。

　　　　　　　しょぼ目のな。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 11:21

20年前くらいに見たけど、細い人だったな。
この間、ライブ見に行ったけど、白髪になって、猫背になって
歳とったなーって思った。

99 ：山崎渉：03/08/15 13:16

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:36

段々縮んでいるような気がする・・・

灰野ﾀﾝ・・・

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 23:15

この板の>>3さんが言ってるような事件があったせいなのか、

俺の友人に灰野敬二聴いてるって言ったら、

「　貞　子　の　モ　デ　ル　だ　ろ　？　」

って真顔で言われた事があった。

ウケ狙いだと思って、なんてセンスのない奴だろうと軽蔑したのだが、
そういう小さい事が重なって、大きな誤解を生んでいたのかも知れない。

軽蔑して悪かった・・・と、そいつの顔を思い出して、心で詫びた次第。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 07:32

agetoku

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 11:55

>>101

詫びる必要なんかないと思うよ。十分ばかじゃん。そいつ。

だけど過去スレで、ある男性が自分の彼女を怖がらそうとして、
夜中にドライブに連れ出し、鎌倉かどこかの心霊スポットまで
でかけて、ご丁寧に灰野敬二のCDをかけたら、
マジで怖がっていた彼女がキレて、激怒された結果、フラれた
って話しが。

確かに自分も去年、蓼科にキャンプしに行った時、お約束の
怪談が始り、効果音として灰野の「滲有無」かけたら、
そらーもー効果抜群で、鼻たらして泣く女の子とかいて
そりゃーもーおもしろかった。

ものすごく嫌われたけど。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 17:10

盆にする話しではないかも知れないが、
練馬に住んでる自称・霊能力者ってのが、
頼まれて霊視する時、灰野敬二の音楽を聴くらしい。
なんでも波長があっちの世界に近いとかで、この人の音楽を聴くと
簡単にあっちの世界とシンクロ出来るんだとか。

余談だが、高校の時の同窓生で、自称・霊感の強い女が
灰野敬二を聴いたら気分が悪くなるらしい。

自分に関して言えば・・・変わった音楽で、長ーーーーーい曲を聴いていると
耳が痛く（大音量）なるが、聴いていると、ご褒美みたいにきれいなフレーズ
が出て来たりして、印象に残りはしたが、別に何ごとも起こりません。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 21:54

なんか、オカルト板っぽくなって来た・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:56

何やってる人なの？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 00:29

新興宗教教祖。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 19:43

>>107

あほか。
ファンというか濃いヲタがいるのは確かだが。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:29

いいや。
>>107の言う事は、まったく的はずれというわけではない気がする。

灰野氏本人がどう思っているかは知らないが。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:45

ファンが恐い。
下手な事を言おうものなら哲学書片手に論破しようとする。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 09:26

>>110

（ﾆｶﾞﾜﾗ）
哲学書片手・・・とまでは行かなくても、
デリダくらい読んで、わかったつもりになってる連中が、
一番性質が悪いような気がする。

幸い、自分の身近にいる灰野ファンは冷静で、
きちんと他人を意見を聞ける人間なので（大部分がそうで、イタイ人間が
少ないから目立つのだろうが）有り難いが、
去年、早稲田大学の講演会に行って
「うーん、こういう人とは仲良く出来ないな」って人は
少なからずいた。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 01:12

かん高い声の、早口の男の人、いたね。
いろんな事を知ってそうだったけど何言ってるのか、わかんなかった。
喋り方と声の質で、損な人生を送ってるんだろうな・・・って
余計なお世話な事を考えたさあ！

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 12:24

フジ便器事件、ジャパネットたかたも抗議（日刊スポーツ）
　フジテレビが13日に放送したバラエティー番組「水10！ワンナイR＆R」で、
ダイエー王貞治監督（63）に対し侮辱的な内容のコントを放送したことを
めぐり、番組で名前を引用された「ジャパネットたかた」も同局に厳重に
抗議していることが19日、分かった。

コントネタにされた位で、いちいちこの反応じゃ、
「月収５万円」って掲示板に書き込まれた灰野は（以下省略）

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 20:39

誰も本気にしてないよ。＞＞＞＞５万円説

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 00:38

ノバうさぎのぬいぐるみをプレゼントされ、
狂喜乱舞していたというのは、本当ですか？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 11:59

>>115

かわいいものが好きというのは本当らしい。
ノバうさぎかどうかは知らない。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 20:41

本人、かわいいし。
　　　　

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 00:24

マジで言うけど、音楽志す人なら、一度は真面目にCDなり、ライブなり
触れあってみることを勧めるよ。

残念ながら、万人うけする音楽じゃないけど。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 18:21

漏れの音楽やってる知り合いも、音楽やってる人同士で話しをする時、
どんなの聴いてる？って話しになったら、
好き嫌いは別にして、一度は聴けって勧めるって言ってた。
「で、聴いてすげえって言う奴は多いけど、好きって奴は少ないな」
って言ってた。

すげえって言うやつは多いけど、好きって言う奴は少ない音楽・・・
ってことかな？って、つい、この前、そんな話しをしたばかりだよ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 00:04

「すげえ」ってのは、畏怖を含んでいるんだよ。
怖いの。未知のものだったり、かなわなかったりするから。

「好き」ってのは、気を許すってこと。

人間って、好きなものにしか金使わないからね。
「すげえ」人は損するよね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 01:17

また金の話しかよ？？

金は必要なだけあればいいんだよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 21:29

＞金は必要なだけあればいいんだよ。

　　↑こんな事言う人って、大抵金持ってない。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 12:04

>>121
違うだろ。金の話をしたいのではなく
　　
買おうと思う人間が少ない→世間に広まらない→メジャーな存在にならない
　　　
という図式についてだろ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 12:53

やっとまともに他人の書いた文章を読解出来る人を
ひとり見つけました。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 02:03

>>124

まったくだ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 18:55

漫画のキャラになったって聞きましたけど？

牧師さんだとか、神父さんだとか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 13:52

「西遊記」のカッパじゃなかった？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 14:10

漫画のキャラにしたら、面白いかも。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 18:32

灰野ｦﾀ作の灰野やおい本とか、まじでありそう(((((ﾟдﾟ)))))

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 20:37

「アックス」とか「Ｇモダーン」あたりで、

「実録・日本のロック史　灰野敬二物語」とか、やってくれないか？

吉田戦車かしりあがり寿がいいな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 06:53

しりあがり寿に一票。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 18:15

「実録・日本のロック史　灰野敬二物語」

なんかツボにハマって・・・おかしい！wwwww

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 22:00

作るとしたら、Ｒ18指定だな。w

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 09:40

当然でしょう＞R18指定

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 09:24

なんか、すげえ濃い内容になりそうだな。
登場人物なんか、すげえだろうな・・・。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 01:10

関連スレで見たんだけど、この灰野さんって人、奥様（当時）に
浮気がバれて、逃げられたんでそ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 00:54

>>136

その書き込み、見たけど嘘じゃないかなあ・・・。
私は灰野さんに逢った事ないし、私生活なんて知るわけないんだけど、
なんとゆーか・・・灰野さんの奥さんになる人だったら、浮気くらいで
逃げたりしないでそ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 02:11

100組夫婦がいたら、100通りのあり方があるからねえ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 12:27

つーか、この人が過去（今でもだが）結婚していた・・・ってのが
想像出来ない。
やさしそうだし、女性は大切にするって聞いてるけど・・・
なんといいますか、「結婚が似合わない人」ているでしょう？
今、結婚しているんだっけ？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 00:18

ファンの女がこわーーーーーい。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 01:01

ファンの女がキモーーーーーい。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 14:58

ファンの男もウザーーーーーーい。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 17:30

昔、この人のライブでファン同士の喧嘩があって、
死人が出たっていうのは本当ですか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 19:31

>>143

いや・・・死人が出たかどうかは知らないけど、
機動隊が乱入したりしたけど、演奏を最後までした強モノらしいですよ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 10:13

結構、すごい人と共演していらっしゃるようですね。
だけど、皆さん有名になっておられるのに、この方は存じ上げませんでした。
この人共演者には「あげナントカ」なんでしょうか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 19:39

どんな人と共演しているんですか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 22:52

笑っていいとものやらせに使われたと言う音源どこかにないですか？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:30

笑っていいとものコーナーでとりあげられたＢ,zの怖いＣＤって
実はこの人の前衛音楽のＣＤだったんだってね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 08:01

>>148
人の書き込みを勝手にコピペすんなよ～

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 11:28

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 00:07

音楽が凄い分、他の部分が滅茶苦茶な人なんだと。
近しい人から聞いた事がある。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:04

150のリンク先がみれないんですけど。。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 12:29

ファンに手だしまくり
威圧的な発言で周りの人間を洗脳してコキ遣い
自分で良く分かってないぶん、
かなりイタイ人物

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:27

下手な釣りだねw

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:43

釣りじゃないよ本当の話
彼に振り回されて嫌な思いをした人は数えきれない

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 16:17

>>155
じゃあ誰がどういう目にあったのか具体的に教えて。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:34

>じゃあ誰がどういう目にあったのか具体的に教えて。

狭い世界人の迷惑になるので言えない
灰野は新興宗教と同じ
周りの人間も狂信的で話しにならない
灰野はキ　モ　イ　ス　ケ　ベ　オ　ヤ　ジ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:45

>>153

＞ファンに手だしまくり
　　　↓
（しっぽ振ってついてくファンもバカ）

＞威圧的な発言で周りの人間を洗脳してコキ遣い
　　　↓
（自分から応募してきて来た人たちだから、余計なお世話）
　
＞自分で良く分かってないぶん、かなりイタイ人物
　　　　↓
…これはなあ…いい音楽やってくれたら、客としては文句をいう筋はないな。
だけど、>>155には、ぜひ、差し支えない程度で、それほど言うなら具体的に
教えてほしいね。釣りじゃないならね。
誤解ってこともあるだろうし、価値観の違いもあるんだから、思わせぶりな
事いって逃げるんじゃ、釣りと一緒だよ？ね？>>155さん。

返答なしの時は、釣りってことで。

159 ：158：03/09/12 18:00

あ？書き込んでるうちに返答があったのか…

＞狭い世界人の迷惑になるので言えない

そんじゃ、陰口じゃんか。

＞灰野は新興宗教と同じ

自分はこれと同じこと、本人に言ったよ。反応は想像にまかせるけど、
とにかく本人には伝えた。

釣りかも知れないけど、

＞灰野はキ　モ　イ　ス　ケ　ベ　オ　ヤ　ジ

は、なんというか…知的レベルが低い、本当に質の悪い陰口だよ。
喧嘩もきちんと出来ないのかよ。

２ちゃんねるだからってか？それも哀しいな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 21:31

かなり昔、この人が客と喧嘩したの見た事あるけど、喧嘩の仕方が下手
だなって思った。
何より思った事だけど、スタッフを含め、関係者が誰一人止めようとしないで
見ているだけなのには、言い様のない違和感を感じたよ。

もうエラくなり過ぎて、客と喧嘩した・・・なんて事も、この人の伝説に
なってしまうんだろうけど。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 22:01

スレタイの話といい158といい
灰野敬二の熱心なファンは、新興宗教の信者と変わらない。
批判する人には、議論をふっかけてくるし
奴を認めない人間は認めない
音楽的にも威圧感が強く、説教臭じみてて
聴きたくない用な物なのに
灰野を嫌う人間は音楽がわかってないという。

友人が熱心なファンだったので
勧められて何回か見たが、客にも本人にも嫌悪感を感じた
インタビューを読んで更に嫌悪は強まった

友人は昔はいい人間だったが、彼の音楽を熱心に聴くようになって
自分はさも特別な人間だというような発言をするようになり
かなりうざったかった。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 00:33

好きなら好きで、聴けばいいじゃん。
なんで他人を巻き込むのよお？

嫌いなら嫌いで、聴かなければいいじゃん。
なんで他人を巻き込むのよぉ？

あたしは、灰野さんを聴きたければ聴くよ。
聴きたくないなら、聴かない。
この人が立派な人だろうが、別に身の上相談してくれるわけじゃないし、
スケベおやじだろうが、私のお尻を触るわけじゃなし、実害ないもん。

なんで、他人を巻き込む必要があるのよ？
それぞれの関り方でいいじゃん？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:02

灰野ファンはキモイ

164 ：小学生：03/09/13 22:26

>>163

　なによ！キモイなんてゆーほーが、キモイんだからね！！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 00:48

>>161

＞友人が熱心なファンだったので
　勧められて何回か見たが、客にも本人にも嫌悪感を感じた
　インタビューを読んで更に嫌悪は強まった

そういった「友人」に、不愉快な目に合わされた俺は被害者なのだと言いたい
のだろうが、嫌悪を感じつつ、インタビューを読んだりしている時点で
その「友人」と同レベルじゃんか？

んで、匿名掲示板なんかに書き込んでいたら、世話ないよ。
無視出来ない理由があるんじゃないか？って自分に問いかけて見なよ。

被害者なんか、いないんだよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 10:46

灰野ファンはまわりの人間を不愉快にする
視野が狭くて傲慢な人間

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 10:52

>>166
あんたの書き込みを読んで不愉快になったぞ。
責任とってくれ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 10:55

反論が新興宗教の信者のリアクションにそっくりW
むかついたから書いただけなんだろうに
＞＞被害者なんか、いないんだよ。
だって、悦にいっている
気色わるーーーーい

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 11:12

むかついた～
気色わるーーーーい

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 14:15

このスレ相変わらず
気色わるーーーーい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 14:42

ファン叩きする奴って
気色わるーーーーい

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 14:59

灰野敬二自体が
気色わるーーーーい

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 15:02

灰野ファンって
オウムや統一教会の信者と変わらない
灰野に関する事は何でも美化して
批判されると被害者ずら
目を覚まして欲しい

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 15:19

>>173
ほぉ～なるほど。
で、ファンにどうしてほしいの？
批判者と一緒になって灰野を叩けと？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 15:23

(´-`).｡ｏO(・・・・>>174・・・・・)

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 15:32

>>175
ちゃんと答えられないと
そうやってごまかすんだ。
ずるいなぁ～

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 15:58

(´-`).｡ｏO(・・・・>>174・・僕は>>173さんじゃないよ・・・冷静になって自分のｶｷｺみて・・そこが非難されてる所だよ・・・・)

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 16:44

>>177
ふむ。つまり「ファンが非難される理由＝批判者に噛み付くこと」ってわけね？
スルーしないファンがイタイというわけよね？

179 ：165：03/09/14 21:21

>>168

＞＞＞被害者なんか、いないんだよ。
　だって、悦にいっている
　気色わるーーーーい

悪いけど、あなたが何と言おうと考えは変わらないから。
灰野敬二の事だけに限って言ってるんじゃないんだよ。
誰でも加害者なの。
知らないうちに加害者になってるの。
「自分は加害者だ」って意識を持てば、その瞬間から
被害者ではなくなるんだよ。
被害者って思ってる自分がいるだけなんだよ。

誰がなんと言おうと、その考えだけは譲らないから。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 21:54

＞＞灰野はキ　モ　イ　ス　ケ　ベ　オ　ヤ　ジ

灰野さんにスケベな事された人、いますかぁー？
いたら手をあげてくださーい！

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 05:14

はーい

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 05:24

＞＞179
誰も被害者がどうとか逝ってないのにね？
事実を述べてるだけなのにね？
どっかで聴いたような事を
さも自分の言葉のように自分に酔ってる
灰野のマネなのに（しかも現実的な自分の問題を指摘されないように
ファンを洗脳する為の思想じみて勿体ぶったエセび発言を）
そいういう所がみっともないっていってんだよ
自分の感じたままを指摘してるまでで
別にお前が変わろうが変わる前が知った事じゃ無い
漏れはただ灰野と灰野のファンの嘘臭さを言いたいだけ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 11:12

＞漏れはただ灰野と灰野のファンの嘘臭さを言いたいだけ

で、言いやすい匿名掲示板でうさ晴らし・・・と？w

確かに、「灰野聴いてる僕はレベル（何のレベルか知らんが）が上なの」と
言いたげな奴には、本当に頭に来る。
灰野の発言の中にも、ナル入ってるものだってあるし、挑発的なものだって
あるさ。だけど、それが耳にはいってくるって事態を呼び込んでいるのは
自分だって事に気づけ。

＞灰野のマネなのに

そう、「加害者だと思った時点で加害者ではなくてる」って灰野発言のパクり。
あんた、相当灰野関連の記事、読んでるみたいだね。
キモい、キモいと言いながら御苦労なこった。

いずれにしろ、あんたのいう「灰野と灰野のファンの嘘臭さ」に
一番振り回されてるのは、あんたなの。それに気づけって言ってるの。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:12

そ...それは強引すぎだろうよ
本当に灰野に関する事はなんでも美化するし
世間という物が目に入ってないんだね...
やっぱ灰野ファンは社会性が無さすぎるというのがファンのレスを
読めばよくわかる

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:18

この人のファンってビジュアル系のファンと似てる。痛さとか。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:51

灰野に関することは何でも美化するとか、狂信的とか、そういう風に見ることが色メガネを通してるんだと思うよ。

一部にはそういうファンだっているだろうけど、それで灰野ファンは、って一括りにするこたない。
大部分は冷静でしょ。灰野敬二の音楽が好きなわけで、灰野敬二という人間が好きなわけじゃない。
別に灰野という人間を嫌いってことじゃなくて、好きも嫌いも実際どんな人なのか知らんし、
リスナーにとって別にどうでもいいことなんだからさ。

釣りじゃないよ本当の話だよってことは、灰野と関わったことのある人間ってことでしょ。
そんで一般のリスナーに向かって、灰野はこんなひどい奴だみたいなこと話されてもこっちとしては真偽を確かめようがないし。
具体的な話も出さずに一方的に悪いイメージを押し付けられてもね。

あとやっぱり陰口たたくような人が、嘘臭さを指摘したいっつってもね、ちと説得力ないんじゃないかな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:47

＞釣りじゃないよ本当の話だよってことは、灰野と関わったことのある人間ってことでしょ。

「狭い世界だから」知られてはまずい・・・って事は、現在も関ってる人間
なんだろうか？
陰口は卑劣だけど、卑劣な行為に走るには走るだけの「理由」があるんだ
ろうな・・・なんて思ったりする。
だけど、具体的に「こんな事があった」ってわかんないから、一緒に考える
事が出来ないよ。
そこに持って来て、ファンも本人も一括りに「嘘臭い」でしょ？
それこそ強引でしょうが。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 11:12

灰野敬二のインタビューで
「100人聞いたら、95人はやめろというでしょう。だけど確実に５人は幸せ
にしている実感がある」って言ってるのを聞いた事がある。

要は、残りの95人の人を、灰野敬二本人が、或いは『幸せにしてもらった』
５人の人が、

「ああ、幸せになれなくてバカ」って思うか
「そういう人もいる」って思うか・・・って事なんでしょ？

全員が幸せになれる音楽なんて、あるわけない。
でも５人の実感があるんだったら、95人のそれぞれの想いもあるわけで、
それを軽視しては、いつかしっぺ返しが来るよ。

５人の幸せを実感したなら、95人が「やめろ」という事実も認識しろよ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 13:10

大学の時の友人の彼女が信者だったんだが
灰野敬二に、ヤラセロ的な事を言われて
しかも人に話したら許さないとおどされたんだとさ
この手の話は別の人からもきいた事あるんだが(W
その女ももったいぶりながら話てたから
実は自慢だったのかもしれないけど

灰野敬二が嫌われるのは周りの奴がヴァカだからだろう
必要以上に偉そうだし、クレーマーが多いし、うざったいからね
それを特別だと勘違いしてる所が
灰野と関係者の愚かな所だね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 13:13

それにしてもファンの反論は
理屈が通ってないし独特な言葉遣いで

意味ワカンネーーーーーよ

何それ灰野語？
しかも自分も匿名で書き込んでるのに
説得力ないのはお前だろ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 13:30

灰野って長渕剛みたい....

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 13:46

灰野ってｼﾞｬﾆﾀﾚみたい....

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 14:00

洗脳されてる=他人の価値観を自分の価値観だと履き違えている

そんな人を見てると突っ込みをいれたくなる気持ちはわかる

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 14:27

＞その女ももったいぶりながら話てたから
　実は自慢だったのかもしれないけど

自慢するような低レベルな女の言う事を、まず信用しちゃう所がイタい。
そんな奴に「イタい」扱いされるファンはもっとイタい。

大学の頃っていつ頃よ？
どこの大学？こんど、HPの通信欄で
「○年頃、○○大学にいた女が、灰野さんにヤセろって言われて、他人に
言ったら許さないって言われたって自慢してたそうですが、本当ですか？」
って聞いてみるからさ。
どうよ？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 14:29

＞必要以上に偉そうだし、クレーマーが多いし、うざったいからね
おまえそのままじゃねーかｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 15:03

なんて迷惑なファンだｗ
灰野も自業自得だな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 15:19

>>195は>>189へのレス。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 15:22

「友達の彼女が」が口説かれたからといって、なんで>>189が腹をたてる
必要があるわけ？　

おまけに「口説かれた」ってその女性一方的にが主張しているだけなわけ
でしょ？

それを指摘したら、また、『信者』なの？
どう考えても、>>189さんって「小さな親切・大きなお世話」だと思うんだけど？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 15:26

↑
×　その女性一方的にが主張しているだけなわけ
○　その女性が一方的に主張しているだけなわけ

　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・逝きます・・・・・・・・・

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 15:57

>>灰野敬二に、ヤラセロ的な事を言われて
>>しかも人に話したら許さないとおどされたんだとさ

ショ--------ック
私だけだと....私は人に自慢したりしてないよ！！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 17:02

ショ--------ック
俺だけだと・・・私は俺に自慢したりしてないよ！！

俺だけだって・・・俺だけだって・・・敬ちゃん言ったのに・・・！！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 17:07

ショ--------ック
灰野さんはセックスなんてしないはずなのに！！

うんこだって....おならだって....絶対しないはずなのに...！！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 17:07

ワ-------------------------ッン
ワン！ワン！ワン・・・ワン！ワンワンワンワン！

（犬語訳・ショ--------ック私だけだと....私は人に自慢したりしてないよ！！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 17:09

ニャ---------------------ッン
ニャン！ニャンニャンニャン！・・・ニャン、ニャンニャンニャン！！

（猫語訳・ショ--------ック私だけだと....私は人に自慢したりしてないよ！！

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 17:13

クックル---------------------！！
クルック！クックック-------・・・クルック！ク------！

（鳩語訳・ショ--------ック私だけだと....私は人に自慢したりしてないよ！！

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 17:21

灰野敬二って凄い！！

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 18:48

この人、最近、結婚したんでそ？

それと前後して、急に女ネタが出てきたような気が・・・

ママから
「おかたづけは、きちんとしなさい」って言われなかったのかな？w

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 18:50

結婚おめでとう
今度は逃げられないように頑張ってね

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 19:39

結婚相手、10代だったりするのかな？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 19:45

＞大学の時の友人の彼女が信者だったんだが
　灰野敬二に、ヤラセロ的な事を言われて
　しかも人に話したら許さないとおどされたんだとさ

俺、その話し、信じるよ。
「歳食ってない適当にかわいい顔したバカな女の方が、さっさと他に男を
見つけて離れていってくれるから気が楽だ」ってあるライブの後に言ってる
のを、間違いなく、この耳で聞いた。聞こえて来っちゃったんだよ。

さらに驚いたのが、灰野が帰った後、その場にいた人が
「あの人（灰野）って『絶対おとせる』って思った女しか口説かないから」とか
「それで、自分に学歴コンプレックスがあるのか、大学生か大卒の女ね」
「口答えしないで言いなりになるような女ばかりね」
って言い合って笑っているのを聞いて（その笑いが、なんとも小馬鹿にした様な
ヒソヒソ話しの嘲り笑いで…）、本人も問題があるが、周囲の人の方がよほど
気味が悪い・・・って、なんか恐くなった。

落ち込んでしまって、隣にいて、一緒に聞いてしまった全然知らない人と、
「まあ・・・一般人にはわからない世界なんでしょうね」
って、一緒に酒飲んで帰った。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 20:36

若くて可愛いファンの女の子に
電話番号きいて電話攻撃するという話はよくきいたな昔

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 21:00

三年くらい前も結婚したってきいたが？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 21:30

水谷孝とも、女の取り合いで諍いがあったんでそ？
ラリーズのスレで読んだんだけど・・・。
「どっちが勝ったの？」って問いに、
「いたみわけ」って書いてあった。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 00:19

まあ、下半身ネタだと、スレがのびるのびる…w

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 01:17

>>１９２
同意。歳いってる分こっちの方が酷いかも。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 01:31

バカを怒らせると恐いね。灰野さん。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 10:41

灰野ファンって馬鹿だね
灰野もインチキの癖に人に説教するなよ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 11:05

漏れもチョット前にハマった事あるにゃ～
関係者と親しくなっちゃうと彼らの現実と理想が
違いすぎてて話きいててもシラケチャうようににゃっちゃったし～
現実逃避しすぎは、みっともないにゃ～～～～

灰野さん自身も周りの女の子とかに
いろいろ暴露されて、本人は気付いてなかったりして～～～～

このヒト、逝ってる事とやってる事チグハグだにゃ～と
そうすると演奏も馬鹿みたいに見えてきちゃうにゃ～と
離れても10年後来るとか偉そうにいっちゃってたけど～
来るやつがいたら、そいつは駄目人間だにゃ～～～
あれは愛想つかされる率が高いのを誤摩化す発言にゃ～ん
漏れ一生いかないにゃ～

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 11:18

>>218

どこの猫さんですか？w
冗談はさておき、今、ハマってる自分としては

＞関係者と親しくなっちゃうと彼らの現実と理想が
　違いすぎてて話きいててもシラケチャうようににゃっちゃったし～

って、具体的に、どういう事があったのですか？
いやさー。「音楽がよければ人間性なんて関係ないだろ」って
言われるけどさ・・・だけど、本当にそうだったら、インタビューしたり、
受けたりする必要はないわけだからね。
「こういう人がこんな音楽やってる」とか
「こういう人だから、こんな音がでる」とか、客はイメージして音楽を
聞くと思うんですよ。

そんで、このところ急でしょ？下半身ネタ・・・
そんな気がするのは、私だけ？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 11:39

良くも悪くもアングラ的だからね
若い人はハマるし狭さに飽きて出て行く
それだけの事だよ
灰野の説教は思想的すぎるから
それを間違ってると感じる人は多いでしょう
彼の音楽が好きだと理解しようとしてハマってしまう。
でも、実際は洗脳的な言い訳っぽい発言も多いから
うんざりしてくる。
灰野氏自体も裸の王様だから....その辺は本当に新興宗教っぽい。

現実と向き合って自分の言葉で発言してれば問題なし
音楽も自分の感性できいていれば問題なし

このスレのファンみたいに、まるで灰野インタビューみたいな言葉を
どんな場面にも当てはめようとするのは病気だと思われ....

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 11:50

＞このスレのファンみたいに、まるで灰野インタビューみたいな言葉を
どんな場面にも当てはめようとするのは病気だと思われ....

わかりやすいように引用してるだけでなのでは？

＞灰野の説教は思想的すぎるから
＞でも、実際は洗脳的な言い訳っぽい発言も多いから
　うんざりしてくる。
＞灰野氏自体も裸の王様だから....その辺は本当に新興宗教っぽい。

ただ否定するだけの言葉の羅列で、何を言ってるのかわからない。
引用でも、わからせようとする文章の方が、説得力があるよ。
だけど、あなたの場合「説得」しようなんて、思ってもいないみたいだし。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 11:52

>>わかりやすいように引用してるだけでなのでは？

わかりやすいかね？阿呆っぽいと思うけど....

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 11:55

>>わかりやすいかね？阿呆っぽいと思うけど....

アホに解りやすく書いたら、こうなるんだよ。わかんない？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 11:57

だから毒されてるって言われるんだよ
だって全然意味わからないもん
灰野語勘弁して

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 11:58

灰野ワールドにどっぷりなんだにゃ～

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 12:00

＞だって全然意味わからないもん

だって、アホで読解力がないのは自分の責任でしょうが。
なんでこっちが責任とらないといけないんだ？w

＞灰野語勘弁して

バカはわかんない事があると、他人の責任にする事だけには
長けてくるんだな。w

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 12:03

イタイっす。

「被害者なんていないんだよ」とか
そんな話してないのに言い出したり

＞＞アホで読解力がないのは自分の責任でしょうが。

自分に酔いすぎ....自分がイタイのに気付いてないから
灰野もファンもバカにされるんだ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 12:06

このスレタイの
ｼﾗﾅｲﾄ■■　灰野敬二の噂　■■ｳﾞｧｶﾄｲﾜﾚﾙ
と反論してるファンが
がすべてを物語ってるねW

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 12:08

226みたいなのが多いから
灰野のファンとは普通に話ができない
意外と喧嘩上等な人多いし
人間的に付き合えない

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 12:16

よーするに、
「バカ」って言う方が悪いか、
言わせる方が悪いかってことだろうな。

バカは「言う方が悪い」って言うわな。
自分のバカを棚にあげて。w

それで全部「灰野ヲタ」扱いしておしまいか。
便利だね。w

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 12:18

灰野ファンだろうが、
アンチ灰野だろうが、

バカを自覚しない奴はバカだ。

それだけだ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 12:25

下半身暴露合戦のあとは、

バカ罵倒合戦か・・・・・・。

このスレ、やめられねえ！！wwww

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 12:32

ｼﾗﾅｲﾄ■■　灰野敬二の噂　■■ｳﾞｧｶﾄｲﾜﾚﾙ

↑このスレタイセンス凄いよね。俺も思った
それでつい灰野好きじゃないけどこのスレッド読んでしまった
知合いの灰野オタクを思い浮かべて。
知らないとバカと言われるって…
そういえば灰野の今のファンってゆらゆら好きが流れてるのかな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 12:47

＞ｼﾗﾅｲﾄ■■　灰野敬二の噂　■■ｳﾞｧｶﾄｲﾜﾚﾙ

だって・・・その通りじゃん。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 12:55

↑　
あ・・・「その通り」ってのは、
その通り「?hぁか」って言われちゃうって事だからね。

?hぁかなんて言ってはいけないんだよー。
?hぁかってゆーほーが、?hぁかなんだからねー。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 13:45

イヤな思いをさせたり、傷つけたりした人がたくさんいるんだったら、
天罰とか下らないのかな？

人にした事は、自分に返ってくるってよく言うじゃない？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 14:53

ファンも本人もいかにも不幸そうじゃん

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 15:09

そっかあ？
ケロッとして、やりたい放題やってるんじゃん？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 15:40

不幸っていうより貧乏に見える...

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 15:58

また、お金の話しですか？

もめますよーーーーー。また・・・

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 16:29

知らないとヴァカと言うような、自分を特別だと思ってて勘違いしてるファンが
むかつくってんだろうけど。
自分の友達や知り合いにそういう奴がいたからって、なんで「灰野ファンは」って
一括りにしちゃうの？
それで>>189みたいに、ヴァカとか愚かとか、言ってるのは自分じゃん。
自分の価値観に合わないものを見下して攻撃するのがおかしいって言いたいんじゃないの？
自分が同じことしてるじゃないの。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 17:47

おいちょっと241待ってくれ
その意見だと灰野を避難してる奴も一括りになってるじゃないか！
いろんな奴がいるだろうW

＞現実と向き合って自分の言葉で発言してれば問題なし
＞音楽も自分の感性できいていれば問題なし

って言ってる奴もいる訳だしっ！
そして被害者はいないんだから
お前もこんなスレかき込んじゃって
灰野をヴァカにしてるのと一緒じゃないか！

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 17:48

灰野さんの西武線某駅の家って風呂なしだよね

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 17:57

>>243

インタビューに、
「ライブが終わって、家で風呂入ってるときなんか、ぼーっとしちゃって」
なんて言ってなかった？
ちゅーことは、風呂があるんじゃねえの？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 18:21

>>242
ごめんごめん、一括りにしてるつもりないんだけど、確かにそう読めるよね。
おれはただ、自分の価値観に合わないものを見下して攻撃するような物言いの人に
向けて言ったつもりなんだけど、ここ見てると、ファン側より非難する側のほうが
そういうのが多いように見えたんで。

＞現実と向き合って自分の言葉で発言してれば問題なし
＞音楽も自分の感性できいていれば問題なし

これは自分もはげどう。
つーか、ほとんどの人はこう自覚してると思うんだけど違うかな？
ただ、自覚してても実行するのはけっこう大変だと思うけどね。

スレに書き込むのが灰野をヴァカにしてるのと一緒ってのはよくわからん。ゴメン。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 18:30

ここが下校帰りの中学生のスレですか

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 18:32

あ、推敲せずに書いちゃった。まいっか。灰野スレだし

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 18:42

下校帰りって.....

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 18:58

入浴を浴びるみたいな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 19:20

「後で後悔」ってのはよく使われるよね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 19:41

「机上の上」とか
「階下の下」とか。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 19:48

話がずれてるぞ。本題に戻れ！はい次の意見↓

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 19:50

結婚話が定期的に出てるのは何故？
結婚して一緒に暮らしてるの？
娘の面倒ちゃんと見てるの？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 20:01

>>253

何を勘違いしているんだよ！
その「娘」ってのが、嫁さんだよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 20:14

娘いる話有名

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 20:56

知ってる、知ってる！
同じ髪型してるんでしょ？W

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 20:57

知らなかった…ｼｮｯｸ…娘さんはもういい年頃なのでしょうか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 21:15

>>257

ネタに決まってるでしょうに。
ダメだよ！ageの連中の言う事を、鵜のみにしてわ！！

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:10

良かった…彼に騙されたのかと思った

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:53

だって、パイプカッ（以下省略）

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:39

灰野ヲタのおねぃさんをからかうスレはここでつか？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:43

そのうち「私、生みました」とか出て来そうだな。W

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 01:01

本人曰く「100人のうち、５人は確実に幸せにしている」そうだが、

100人のうち、70人くらいは不愉快な思いをさせ、
それこそ確実に５人は不幸にしていると思うぞ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 01:07

>>263
その確実に不幸なあなたが粘着カキコしてるってわけね？ｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 08:29

灰野オタのおねえさんじゃなくて
ごっこ遊び好きの頭悪くてウザイ勘違い
灰野取り巻きと灰野を馬鹿にするスレですよ～

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 08:36

偉そうな事を言うんだったら自分の娘の面倒くらい見て欲しい物だ,預けて自分は好き放題やってんだから

人間として最低だろ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 09:04

誰との子供よ？
どこに預けてるってのよ？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 10:32

先妻でしょ10年以上昔だけど赤ん坊連れで歩いているのを見た事がある

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 11:40

先妻って、灰野さんと別れて、すぐに再婚したんでしょ？
再婚相手の子供じゃないの？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 11:49

>>268

おい。いいかげんにしろよ。
なんでおまえが「先妻」を知ってるんだよ。
10歩譲って、知っていたとして、親戚とか知り合いの赤ん坊、
もしくは、離婚したんだから、再婚相手の子供かも知れないだろ。
100歩譲って、灰野の子供だとして、なんで「面倒見ないでほったらかし」
って、わかるんだよ。「先妻」がおまえに愚痴こぼしたのか？
1000歩譲って、「先妻」がおまえに愚痴ったとしよう。
なんで匿名掲示板にカキコなんだよ。

10000歩譲ったって、おまえの所業は悪意があるぞ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 12:40

マジに受け止める人がいたんだねえ・・・w

むしろ、隠し子くらい作っておいてくれた方がよかったんじゃないかって、
一昨年だったっけ？20年以上飼ってた猫が死んだ時の落ち込み方をみて、
当時のスタッフが言ってた。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 13:20

品性のない毒舌っていうのは、なんともみっともないというか、
自分を貶める事だわな。

２ちゃんねるで語ってもムダな事だが。・・・ふ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 14:16

483 ：名無し音楽放浪の旅：03/09/17 17:26 ID:FrLreoPa
>>474
>>476
>>478
>>481
です

灰野敬二があまりにも嫌いなのでツイツイ
この辺でやめときます

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 14:18

灰野さん粘着してる犯人は案外
才能に嫉妬してる同業者かもねｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 14:21

>>274

確実、そうでしょう。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 15:04

同業者というと…

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 16:08

というと…

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 18:15

ミュージシャンだな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 18:46

灰野さんのファンだけど…ここみたら人間不信になりそうです。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 18:51

ミュージシャンじゃなくて取り巻きだろW
嫌ってたら嫉妬はしねーだろうしよ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:05

↑某ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ発言

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:10

ただの噂話なのに
"嫉妬"=灰野を嫌ってる奴がいる事が信じられない

流石　現実と向き合えない灰野ファン

イタタタタ.......

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:12

確実に灰野嫌いは大勢いるのにそれも受け入れられない様子ですWWWW

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:14

>>282
また「灰野敬二があまりにも嫌いなのでツイツイ」ですか。ｗ
「この辺でやめときます」はなんだったの？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:19

最近灰野さんのファンになりましたおしえてください
ふしつしゃってどういういみなんですか？
いまさらファンの人には面と向かって聞けないのでおしえてください

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:21

灰野嫌いが大勢いるのは全然信じられるが、
嫌いなものにそこまで執着して粘着カキコするのが信じられんＷ
お前、それで楽しーの？ってかんじＷＷ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:21

嫌いなら嫌いで構わないが、もっとスマートっていうか、
知的な部分で相手を攻めるちゅーか、そういう事出来ないのかな。

元配偶者の事とか、実在しない娘とか・・・人間として醜悪。
人の悪口言うと口が曲がるっておばあちゃんから言われなかったの？w

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:33

全部１人の人が書いた訳じゃないだろうに....

ちなみに自分は>>282ではありませんが、灰野敬二の音楽は威圧的で苦手です。
ファンの人に苦手だというと熱心に勧められて
苦い思いをした経験もあり、悪く言われてしまうのも理解できます
噂板なんて他のスレもデタラメだらけですよ....

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:59

あ、あの>>285おしえてください

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 20:09

>>289
確か、ワールド板の過去ログにその話題ありましたよ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 20:14

仏教の経典から

惑不失者惑不心者

>>285

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 20:20

その経典の文字「惑不失者惑不心者」の意味ってなんなの？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 20:22

灰野啓二は言ってる事の割りには他人に対して傲慢な態度とりすぎ。
漏れ場に居合わせただけで荷物を持たされました。
説教じみた発言が多く彼を尊敬してない僕はきつかった。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 20:29

>>285
ｼﾗﾅｲﾄｳﾞｧｶﾄｲﾜﾚﾙYO!

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 20:32

>>285　誰も答えられない予感…

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 20:35

幽霊みたいな人って意味じゃなかったっけ？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 21:18

違う!!!!!

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 21:36

>>293

臆病な人なんだよ。
自分が本当に独りになるのが恐くて、威圧的な態度しか取れない。
いつも自分に接して来る人を試して、計算している。
「裸の王様」って表現がぴったり。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 22:03

昔、電車で灰野敬二を見かけた。
お婆さんに席を譲っていた。
これは本当の話。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 22:33

>>289今ぜんぶ過去ログよんだんですがのってませんでした。
すみません意味知ってる方おしえてください。

惑不失者惑不心者

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 22:34

間違いました>>290

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 22:48

>>300
仏教の経典からとったのかどうか知りませんが、最初は「消えざる者」で不消者にしようとしたけど、
語呂が悪いので「不失者」にしたとか。
だから意味は「失われざる者」。「失わざる者」ではない、そうです。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 09:55

>>299

人の目があるところではな、いい人の振りしてるんだけど。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 11:36

灰野敬二があまりにも嫌いなのでツイツイ

305 ：ヲタ：03/09/19 12:26

灰野敬二があまりにも好きなのでツイツイ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 12:27

>>300

ぶっちゃけあんま深い意味はないんだなｗ
だから誰も知らないし聞かない

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 12:37

まーったく・・・灰野さんって思わせぶりだし、
ファンのイタ女は「教えてちゃん」だし・・・。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 12:41

灰野敬二が

あまりにも嫌いなので

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 12:42

ツイツイ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 12:43

ツイツイ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 12:43

ツイツイ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 12:45

イツイツ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 12:48

シイシイ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:57

関係者から聞いたんだけど、
灰野の周囲で「２ちゃんねるに書き込んでいるのは誰だ？」
って犯人探しが行われているそうだ。
「あいつだ」
「いや、あいつに違いない」
「いや、案外・・・」

で、その『容疑者』の数の多さに・・・w

だけど、このへんでやめておいた方がいいですよー。
絞り込んでいるらしいから。w

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 19:38

匿名噂板で仲間から犯人探しW
流石クズ人間集団WWWWW

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 20:03

なんの書き込みもしてない人が疑われて
悪口言われるんだろうな.....恐いね
悪いのは灰野なのに....

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 20:11

疑心暗鬼とは、まさにこの事・・・w

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 20:19

漏れ周辺人物にも本人にも面識ない！

噂を書き込んじゃった関係者さん疑われたらゴメンね
疑うﾔｼの人格疑ってやって下さい（◎∀◎）

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 20:42

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 18:46
灰野さんのファンだけど…ここみたら人間不信になりそうです。

＞279です。
「人間不信になりそうです」じゃなくて「なりました」。
もう、誰も信じないで生きて行きます・・・ｺﾜｰ!

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:05

>>293

＞灰野啓二は言ってる事の割りには他人に対して傲慢な態度とりすぎ。
　漏れ場に居合わせただけで荷物を持たされました。
　説教じみた発言が多く彼を尊敬してない僕はきつかった。

なんでその時、黙って荷物を持ってあげるんだろう。
「これ持って、あっちに運んで」
「なんで？あなたの荷物でしょう？」で済む事なんでは？
自分のHPなどで「運搬」とか募集しているけど、あれだって無償で人を集めて
いるんでしょう？音楽やってる人は灰野さん通して何か学びたい…と思って
応募するんだろうか？それって昔の「丁稚奉公」みたいで理解できない。
それに丁稚だって、大工見習いだって少ないけど報酬はあるじゃないか。
他のミュージシャンで、自分の楽器を運ぶ人を無償で募集している人なんか
聞いた事ないよ。みんな自分で運ぶか、頼む理由のある人に頼んでない？
それに応募してくる人がいるんだろう？
それだけでも一般常識が通用しない「ぷちオウム集団」じゃないか。
>>293さんは、多分もめ事が嫌いだから、その時は善意から「持ってしまった」
んだろうけど、そんな事が積み重なって現在に至ってるんだろう。
だとしたら、今現在の状況は、灰野だけが招いた事じゃないよね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:57

なんでその時、黙って荷物を持ってあげるんだろう。
「これ持って、あっちに運んで」
「なんで？あなたの荷物でしょう？」で済む事なんでは？

いや、それは>>293さんに気の毒だろう。
なかなか出来ないよ。それは。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 22:21

>>315

>>314はネタなのに。
クズって言う方がク（ry

323 ：293：03/09/19 22:23

そうですね、風貌も迫力あるし
何しろ自分の倍近い年齢の方だと思うと断れなかったんですが
断っても問題なかったのかもしれない
それにしても犯人探しまで始まってるんですね
周りの方も秘密結社風で恐ろしかったです。
犯人扱いされる方はかわいそうですね。
逆にファンが減ってしまうのではないでしょうか？
急に敬語を使ってしまう小市民な漏れでした....

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 22:28

このスレおもしろい

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 22:43

灰野敬二があまりにも嫌いなものでツイツイ。
やめられません。
病気でしょうか。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 22:54

どんどん釣れるものでﾂｲﾂｲW

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 22:59

>>325
そのうち「イヒヒ」って笑い出すんじゃねーの？ｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 23:20

実は本人だったりしてなイヒヒヒヒ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 23:25

イヒヒの意味ｷﾎﾞﾝﾇ？？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 23:32

イヒヒと笑う人を釣ろうとしてるって事？
それとも灰野がイヒヒと笑うって事？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 23:46

386 名前：伝説の名無しさん投稿日： 02/09/10 15:13

俺が知ってる某ギタリストは、ダーツの的に
灰野敬二の顔写真を貼り付けている。
穴だらけになると、また灰野の別の写真を貼り付け的にする。
眉間とか目に当たると「イヒヒヒ」って笑う。
「やめろよ」って言うと、ヨリ目になって「なんで？」と聞く。
病院につれていこうと思っている。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:32

頭がおかしいって意味ね。w

この人、その後、入院したって報告もあったんだよね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:13

＞それだけでも一般常識が通用しない「ぷちオウム集団」じゃないか。

無償で奉仕するって気持ちも大切なんじゃないか？
条件が許すなら、自分だって応募したいよ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:28

ラリーズスレよりコピペ

943 ：伝説の名無しさん：03/09/17 21:57
80年代渋谷のクロコダイル（←だっけ？）でトイレに行ったら灰野が
しょんべんしてた。本当の話。僕は｢あっ失礼！｣と言ってドアをしめた。
カギくらいかけろよー！後ろ姿のあの髪と振り向いたオカッパ野郎は
まちがいなく灰野だった。もちろん｢なに｣は見てないが｢ジャーッ！｣
いきよいよく音がしていたのは憶えている。
あと数年後、ニコのライヴで僕のとなりに座っていたのが灰野だった。
なにかと縁があるなー
944 ：伝説の名無しさん：03/09/17 22:37
>>943
湯気はたってたか？
945 ：伝説の名無しさん：03/09/18 00:27
糞と小便を同時に垂れ流し前衛的な調べを奏でていたそうです。

…なんで灰野って、結果的に悪く言われるんだ？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:59

それは洒落だろう

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:57

犯人探しの話題が出た途端、この静けさ？www

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:18

だけど、このへんでやめておいた方がいいですよー。
絞り込んでいるらしいから。w

シーーーーーーーーーーーーーーーーーン

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:48

正直今は灰野さんとは縁を切ってるので平気

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:05

絞り込んだ後どうするんだろう？
他人を疑っておけば自分は大丈夫って訳か

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 19:08

絞り込んでどうすんの？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 20:07

汁にします。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:03

>>314はネタだってば。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:52

電話かけまくってるらしい。

「おまえだろ」って。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:00

不失者は何を恐れているの？w

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:59

ファンの人に電話するのって、本人にしてみたらサービスのつもりみたい。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 00:12

＞ファンの人に電話するのって、本人にしてみたらサービスのつもりみたい。

ﾌﾟ｡音楽だけやってればいいものを。ﾌﾟﾌﾟ｡

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 10:51

かなり狼狽しているのは確からしい。

頭の悪い男だな・・・

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 12:21

>>http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1039270529/214

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 14:46

>>（わからん人間がほとんどだろうが）
ﾜﾗﾀ

次のレス（おそらく自演）もわらえる

215 名前：名無シネマさん投稿日：02/12/23 01:30 ID:bXNWpj3H
214どの
その対決、見てみたい。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:25

>>349

＞次のレス（おそらく自演）

自演じゃないよ。
だって、レスつけたの俺だもん。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:20

>>348

思わず想像したぞ。
チョコチョコとすばしっこく逃げ回り、
確実に急所目掛けて・・・もんどり打つゴジラ・・・しかし、あと
少しってところで、ゴジラの尻尾がビッターーーーーーン！と炸裂！

立て！立ってくれ！灰野さん！！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:38

雄たけびをあげるゴジラを見上げておもむろに怪しい呪文を吐き出す敬次・・・
厳然と存在を主張して対峙する両者・・・その３秒後

結局一歩踏み出したゴジラの足で地面に埋まってひらひらになってしまうＫﾀﾝであった・・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:53

omosiroine

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 18:39

地面にめり込んだわけね。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 18:44

一反モメンかトム＆ジェリーみたいになった灰野たんﾜﾗﾀ
>>352

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 18:45

くだらんことだが、
ゴジラの「身長」は50mだ。
尻尾の最先端までの「体長」が80mなのだ。
尻尾の長さがあるから「身長」と「体長」はちがうんだ。

ちなみに、
灰野の身長と体長は一緒なはずだ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:01

なんだ、ゴジラってコンバトラーＶよりも小さいんだ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:21

場の雰囲気を変えようと...以下自粛...

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:25

ファンに電話するって噂本当だったんだ...
ファン同士でいるとこのスレで出てる話題と同じような話よくでる
もっと酷い噂も聞くから本当のファンは書き込んでないって事かな？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:34

>>352

それで、そのヒラヒラした敬たんを土に埋めて、土に処女の涙をかけたら
満月の夜に蘇る・・・

それでまたゴジラに挑戦して、その対決はシリーズ化される模様。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:04

>>359

＞もっと酷い噂も聞くから本当のファンは書き込んでないって事かな？

もっと酷い噂って？聞きたーい。
ここ噂板だもん。書き込まなくてどーするよ？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:35

>>360
まさに魔術ですな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 08:40

もっと酷い噂って？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 09:01

正直、ゴジラより「陰明師」シリーズに出て欲しい気がする。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 09:27

「灰野VS18歳の女」　の方信憑性があってｲｲと思われ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 09:43

この人定期的に18才の女性とｹｺｰﾝという話題が出てるけど
20代になったら別れて新たに18才を探してるって事？
漏れは年前も3年前も同じ噂を聞いた、ここでは7月にｹｺｰﾝしたとある。

魔術？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 09:50

ロリコンは本当　ホモは嘘
男には冷たい
純粋で頭悪い男は便利に使う為に気を惹いておく
女が同席してる時と男だけの時ではかなり態度が違う

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 11:12

>>367

男性、誰でもそういう傾向があると思われるけど、
「極端」なわけですか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 11:19

もっと酷い噂って・・・？

これ以上のことが？？？？？？？？？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 14:42

マジレスでうざいかも知れないけど、
こういった灰野さんに限らず「女関係」の話題が出る度に思うんです。
「相手だって、納得してたんだろ？」って。
レイプしたわけじゃないんでしょう？なんで周囲の人が心配してあげる
必要があるの？
18才と結婚してたって（嘘か嘘じゃないか知らないが）本人と本人の家族が
同意しているんでしょうよ。
なんで騒ぐわけ？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 15:32

来月18日にNYでライブするらしいね。
偶然だけど、その日、ニューヨークに行ってるから観てこようかなー。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 17:44

灰野敬二・別スレで大活躍シリーズ第２弾

＞http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1029508258/405-411

しかし・・・誰だよ？書き込んでるの？ココにも来てるのかな？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:54

>>370
だよな。要するに自分が気に入らねーってだけだろ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 19:29

みんな羨ましいんじゃないの？
え？ちがうの？
私、男の人は51才で18才の女の子と恋ができる灰野さんが羨ましくて、
女の人は灰野さんと結婚出来る女の子が羨ましいんだって・・・思ってたけど？

ちがうの？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 20:17

うらやましくもねたんでもいないけど不思議なだけ
随分ストイックな発言をしてるのにスゲーエロジジーじゃんみたいな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 20:24

世間知らずの若い娘をいい大人がミュージシャンという立場を利用して食い物にしてるように見える

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 20:46

>>375

どっちにしろムカついてんだろが。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 20:51

灰野さんと演奏中目があってる気がする時があります

そんな時の歌詞は間違いなく自分を説教してる気がします

確かめたくて何度も足を運んでしまいます

そんな経験がある方いらっしゃいますでしょうか？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 21:03

>>378

他の説教してくれる人はいないの？
親とか、恋人とか・・・

灰野だって説教聞く為にライブやってるんじゃないでしょうよ。
全然いないとは言い切らないけど、かなり少数派だと思いますよ？

ああ…ダメだ！！
この手の書き込みに対して、どーしてもやさしく接する事が出来ない…
ツンケンツンケン！！

380 ：379：03/09/22 21:06

×　他の説教してくれる人は
○　他に

×　灰野だって説教聞く為にライブやってるんじゃないでしょうよ。
○　灰野だって説教する為に

ああ！腹がたち過ぎて・・・逝きます！！
ツンケンツンケン！！

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 22:18

説教じゃなくてラブメッセージを送ってくる時はあるW

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 22:32

うげええ！

やめてくれよ…。
「君のために歌います」って悪崎豊かと。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 00:05

51と18って・・・
じじと孫くらいあるぞ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 12:58

亀レスだけど>>372はﾜﾗﾀ｡

タイムスタンプからして、みんな同一人物の書き込みなんだろか？
ゴジラシリーズと同じ人？

ここ見た後だからか、悪意は感じない。感じないから笑えるんだろうが。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 15:27

ねー。巧みに話題変換した後で申し訳ないけどさ。

>>359さんの

「もっと酷い噂」というのが、どーしても気になる。
漏れの場合、周囲にファンがいないので「ファン同士」の話しなんて
想像出来ないんだ。
そこで語られる「酷い」ことって…
気になって眠れない！

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 17:49

>>385
ずっと起きてりゃいつかは眠れるＹＯ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 21:51

ここを黙って見ていると…
灰野敬二の音楽に傾倒しつつ、スレタイにあるような
「知らないとバカ」扱いするような風潮に我慢出来ないわけで。
そんなヲタが慌てふためいて否定するのを爽快に思いつつ、正直、
誰かが、誰が見ても納得いくような形で否定してくれるのを望んでいたり。

半分聞いていればいいんだろうけど。
また東京行って、ライブみたいな。
泊まりになるからなかなか行けないんだけど。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 22:54

>灰野敬二の音楽に傾倒しつつ、スレタイにあるような
>「知らないとバカ」扱いするような風潮に我慢出来ないわけで。
>そんなヲタが慌てふためいて否定するのを爽快に思いつつ、正直、
>誰かが、誰が見ても納得いくような形で否定してくれるのを望んでいたり。

禿同...

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:48

＞随分ストイックな発言をしてるのにスゲーエロジジーじゃんみたいな

そうでないと面白くないだろう。
おもしろ可笑しい事だけ追求していくと、こんなにもおばかさんになって
しまう…って、いい例だよ。
灰野の人格がどーのこーの、二の次でしょうが。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 08:37

意味がわからない↑

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 10:01

昔、灰野さんのファンで、ライブの手伝いに行った事がある人から
聞いたんだけど、準備中にお腹が痛くなったんだって。
そのうちよくなるだろう…って思って我慢していたら、どんどん酷くなって
顔面蒼白になって脂汗（冬なのに）出て来たのに、灰野さんをはじめとして
周囲の人、誰ひとり「どうしたの？」なんて一言も聞いてくれない。
耐えきれなくなって、ちょっと苦しいってよく話してた人に言ったら、
灰野さんに聞かれたみたいで、「身体の調子が悪いのに、なんで来るんだ！
ライブの前に気を散らさないでくれ！」って怒鳴られて、でもお店の人が
「顔色悪すぎます」って言って救急車呼んで貰ったんだと。
そしたら、灰野さんは「気が散るから、外で救急車待って」って外に追い出
してしまったらしい。結局そのまま病院送り、盲腸で腹膜炎になってて、
死ぬ手前だったらしい。
灰野さんはもちろん周囲の人からも「その後、どうだった？」なんて
一言もなし。で、しばらく入院していたら、家に今度どこそこの手伝いに来て
くれって電話が来たので、母親がさすがに頭にきて「腹が痛いのにコキ使って
くださって、有り難うございました」って皮肉を言ったら、灰野氏が逆切れ
「お前の息子のお陰で、その日のライブはイヤな気分がしてノらなかった！」
って電話口で叫ばれたそうだ。
彼がいうには「いちいち手伝いの小僧に気を使ってくれるような余裕はない
だろうけどさ…駅ですれ違った人が、後もどりして『どうしたんですか？』
って聞いてくれたんだよ？普段おもいやりだの礼儀だの説教してる人が…
って思ったらやりきれなかった。周囲が黙って見ているだけだったのも、
なんだか無気味だった」って。
もういいよ。って言うのに、お腹の縫い目を見せられながらよく話す。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 10:43

上の話は初めて聞いたけど、十分ありえると思う。

ここで出てる他の噂といい

彼がある程度の人数以上のファンを中々獲得できないのは
実は関わる人に不快な思いをさせすぎだからだ
というのがあると自分も思った事がある。
（本人は気づいていないかもしれない）
現によく周りが入れ代わっているし

過去ログで　できるなら手伝いをしたいと書いていた人がいたけど
本当に氏の音楽が好きなら関わらない方がいい。

特別誠意を払えとか、そんな問題でなくて...
あからさまに周囲に人間に愛情がない

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 11:14

>>391
いい演奏をする方が本当の音楽家としての誠意とか言いそう....
そこで死にかけた人がいたという事実があっても
みんなそこまで望んでないだろうに....

灰野も悪いと思うが、周辺の人物がフォローするとか
できないのはｲﾀｲ...そういう点でも
灰野の手伝いをしてる人は、どことなく
オウムやパナウェーブの人々と重なってしまう。
灰野さえよければいいって感じで.....

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 11:23

周りの人物も口ばっかりで頭悪い奴ばっかりだからな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 12:06

＞灰野さえよければいいって感じで.....

ちがうよ。灰野に睨まれたくないわけだから、自分がよければいいんだよ。

＞周りの人物も口ばっかりで頭悪い奴ばっかりだからな

いや、頭はいいよ。自分に損なことは絶対しないもん。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 12:27

知り合いの灰野ファンもそんなかんじ。凄くわかる…

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 12:30

>>391

でも、結果的に灰野さんの役には立たなかったわけでしょう？
演奏第一に神経集中させているプロについているんだから、
自分の体長の管理まで灰野氏に期待しているのかね？
だったら、どーしろって言うの？
ライブ中止して、手を握って病院まで灰野さんに付き添えとでも？

役に立たないで、周囲から見放されただけじゃん。
「灰野さんの役に立とう」って集まりの中で落伍したんでしょう？ちがう？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 12:52

>>397

>自分の体長の管理まで灰野氏に期待しているのかね？
>ライブ中止して、手を握って病院まで灰野さんに付き添えとでも？

この極端さが　気持ち悪い

普通のミュージシャンならここまで傲慢じゃない

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 12:53

＞いや、頭はいいよ。自分に損なことは絶対しないもん。

頭悪くてせこくて　独りよがり
頭いいつもりの人も多い
頭は確実に悪い

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 13:01

>>397
＞役に立たないで、周囲から見放されただけじゃん。
＞「灰野さんの役に立とう」って集まりの中で落伍したんでしょう？ちがう？

普通に人間らしい対応って他にあるような気がする。

＞オウムやパナウェーブの人々と重なってしまう。
禿駑鵜

「灰野さんの役に立とう」って人々は
結局灰野を離れていく
そしてまた、灰野は新たに自分に従いそうな奴を探すそのくり返し
灰野は都合良く解釈するが
灰野のもとを去った人々は決して灰野に感謝してない
それは彼の人望があまりにもないからにすぎない

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 13:07

>>397
軽くデンパ出てますが大丈夫でつか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 13:30

＞そしてまた、灰野は新たに自分に従いそうな奴を探すそのくり返し

「従ってくれる」=「役に立ってくれる」って考えなんでしょう。
下手に自分の意見を並べて、誰が責任とってくれる？結果的に、俺の人生
なんだから、俺の言う通りにしてくれって事なんだろう。

他人を自分の手足としか思ってないんだ。人間扱いしてないんだよ。
だから猫としか長続きしないんだ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 13:30

>普段おもいやりだの礼儀だの説教してる人が…
>って思ったらやりきれなかった。
>周囲が黙って見ているだけだったのも、なんだか無気味だった

だから、この辺りが問題なんでしょ？
言ってる事とやってる事がめちゃくちゃだから
人を舐めてるとしか思えない

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 13:37

なーんだ。ここで灰野さんの悪口言ってる人って、
要するに無能でスタッフはずされた人が、逆恨みして陰口叩いているわけね。w

そういうの、負け犬の遠ぼえって言うんだよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 13:41

漏れはスタッフなんかじゃありませんW
＞＞404
本当可哀想な404

灰野もおまえを馬鹿だと思ってるよ
きっと

406 ：403：03/09/24 13:45

>402
かぶった....

407 ：403：03/09/24 13:46

ちなみに自分もスタッフでもミュージシャンでもありません

408 ：402：03/09/24 13:53

自分だって違うよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 13:57

だったら何で
「灰野は」
「スタッフは」
って、さも知ってるように書き込めるのよ？
あーあ・・・なんだー、みんなアヲリなんですかー。
灰野さんも、スタッフの事も知らないのに、いいかげんな事書いていたんだー。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 13:57

名スレだ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 13:59

スタッフ自体じゃなくても
沢山関わってくる人はいるでしょ
音楽やってれば

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 13:59

半径３mくらいしか目に入ってない人にいってもピンとこないかもしれませんがね

413 ：402：03/09/24 14:01

本当、>>409みたいな人って、街を歩いていて、よく物にぶつからずに
歩けるな。感心するよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 14:08

>>411

それなら、どういった形で、どの程度、灰野さんや灰野さん関係者を
知ってるっていうの？
端でみているだけで、そんなにわかるもんなの？
匿名だからって、卑劣な事するんじゃないわよ。

「卑劣」ってわかる？
「卑しく・劣る」って書くんだよ。w

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 14:16

関わった時
自分が感じた事を書いただけ
匿名掲示板では、匿名である限りだれでも卑劣なんじゃないの？

それより自分以外の人が書いた書き込みもほぼ
本当と感じられるのがこのスレの凄い所だね
それほどの事を書かれる彼っていったい....

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 14:45

>>415
＞関わった時

どういう形で、どの程度関わったん？
スタッフじゃないけど元スタッフとか？
あなたから見た灰野像はわかったけど、人間とことん付き合わないと
見えてこない部分だってあるよ。

どうしてこんなにひどいことができるのか？って人も、いろいろわかってくると、
非難するだけじゃなく思いやりの目で見ることもできると思うよ。
そうすっと、非難してるだけでは絶対変わらなかった人が、だんだん変わって
いくこともある。変わることを期待しちゃよくないけどね。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 15:00

私、灰野さんがめっちゃ好きって訳でもないけど、>>415ってバカだと思う。

＞匿名掲示板では、匿名である限りだれでも卑劣なんじゃないの？
　それより自分以外の人が書いた書き込みもほぼ
　本当と感じられるのがこのスレの凄い所だね

それって何？「しゃれでしたーーーー」ってこと？
「僕はシャレだったのに、マジでつっこんだ人がヴァカー」って事なの？
名前出された人（灰野敬二）はたまらんねえ。

結果的に、あんたさんの大嫌いな灰野さんに同情票を１票。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 15:14

漏れは402 でも403でも
ないけど言ってる事はよくわかる
音楽などをやってると、人の噂というのは恐ろしい物だ
少しづつでも関わってくる人が
「この人と仕事するの、嫌だ」とか「この人のファン嫌だ」とか
いうのが重なっていくと
結局ろくでもない目に逢う。
すべての人がトコトンは付き合わないのが普通だ
いちいち嫌われてたら世話ないよ

でもむしろ、書き込みをしてる人物って
トコトン付き合った人だったりして....と
２チャン詮索はナンセンスかW

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 15:21

＞それより自分以外の人が書いた書き込みもほぼ
＞本当と感じられるのがこのスレの凄い所だね

＞それって何？「しゃれでしたーーーー」ってこと？

自分以外の人が書いた書き込み "も" ほぼ
本当と感じられる

んだったら自分の書いた書き込みは本当だってことなんじゃない？
？？？？？？？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 16:29

水谷や遠藤賢司のデタラメな行動はかわいいと感じるのに
灰野啓二のデタラメは香ばしいと感じてしまうのは何故？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 16:36

ここで「悪口」言ってる人は、
灰野を「嫌って」言っているのではなくて、
「哀しんで」言ってるような気がする。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 16:43

>>421
「哀しんで」だけじゃないと思うけどね。
そうならもっと書きようがあるだろってのも多いし。
「あまりにも嫌いなので」ってはっきり言ってるのもある。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 17:02

＞「あまりにも嫌いなのでってはっきり言ってるのもある。」

それこそ・・・「シャレ」だろ。
裏を読んでやれよ。
表面でしか物事をとらえられない頭の悪いというか
感受性が鈍い人だな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 17:04

好きな時期があったからこそ許せないという奴でつか？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 17:10

許せないというより
自分が現場にいる時疑問に思ってた事を
案外みんな感じていたのだという驚きが強い

426 ：402：03/09/24 17:26

>>425

＞案外みんな感じていたのだという驚きが強い

自分も。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 17:56

オフィシャルサイトの管理者交代劇の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ｡

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 18:11

>>423
「あまりにも嫌いなので」って書いた人の書き込みを読むと、
シャレとも決め付けられないけどね。
「あまりにも」はともかくとして、やはり「哀しんで」よりは「嫌って」だと思う。

裏を読んだ上での自分なりの解釈だけどな。
しかし喧嘩腰だなお前も。自分は頭悪くないとでも思ってんのか？ｗ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 18:16

俺はスタッフとして以前関わった。<<403<<425に同意です

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 18:47

>>428

何度でも言ってやるよ。
表面でしか物事をとらえられない頭の悪いというか
感受性が鈍い人だな。w

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 18:52

というか
>>428は、ノセられてしまった時点で頭が悪いというか感受性が（以下省略）

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 18:59

頭がいい、悪い…
感受性が強い、そうじゃない…で喧嘩腰になるとは、
いやにも灰野スレだな。W

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 19:22

オフィシャルサイトの管理者交代劇の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ｡

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 19:24

>>429

役に立たないで、周囲から見放されただけじゃん。
「灰野さんの役に立とう」って集まりの中で落伍したんでしょう？ちがう？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 19:40

全く関係ないのでどうしてだか知らないけど
↑そう思ってると幸せだろうね

サイトを初めて見た時驚いた
お金払ってプロに作ってもらったんじゃなかったの？
すごい技術を持った人がいるんだね
あれだけちゃんと作れば、時間もさぞ掛かっただろう

魂を司る祭司ってのは　ｯｳ゛だけど

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:03

ひき続き

オフィシャルサイトの管理者交代劇の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ｡
オフィシャルサイトの管理者交代劇の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ｡
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437 ：430：03/09/24 20:17

漏れみたいに頭が良くて感受性が鋭いと、
生きるのも大変だよ。
ヴァカはいいね、気楽で。ｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:18

ｱｰｵﾓﾛｲ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:23

普通web管理者が交代した話なんて
誰も知らないだろうが、やっぱり関係者？W

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:26

omoroikaraagerude

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:26

そんなこと知りたがるのも不思議だよなｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:34

本スレよりも進んでる罠
こういったファンや取り巻きからも
アーティスト灰野の本質が伺いしれますた

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:35

それより結婚相手が知りたい　
やっぱりアーティスト？
あの灰野氏と結婚するんだから普通の人じゃないよね？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:38

本スレは漏れの嫌いなﾁﾝﾎﾟｲﾝﾃﾘがいっぱいなので読みたくありません
ﾔｼらの会話を読むとｻﾌﾞｲﾎﾞが立ちまつ

445 ：436：03/09/24 20:58

いやー。灰野さまのスタッフ様と疑われるなんて身に余る栄誉ですが、
昨年暮れ頃なかおちさとさんのＨＰ見てたら、「いろいろあって」だったかな？
「ちょっと事情があって」だったかな？ﾋﾞﾐｮｰｰｰな感じで
自分がＨＰ管理を引き継ぐ事になったって書いてあったから。で、その後
あたりにばあーーーーっといろんな書き込み増えた気がしたから。
それだけ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 23:50

タイムスタンプから見て、今日中に書き込まれた書き込み読んでいて、
唯一、まともな人ってのは>>391のお母さんだけ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 08:01

>>444

＞嫌いなﾁﾝﾎﾟｲﾝﾃﾘがいっぱいな

ヲタ女もやはりﾁﾝﾎﾟｲﾝﾃﾘですか？

448 ：ふかわりょう：03/09/25 10:10

　　/二二ヽ
　　||・ω・||　　＜灰野って呼び捨てにするほど、お前エライのか？
.　ノ/　 / >　　　＜灰野って呼び捨てにするほど、お前エライのか？
　　ノ￣ゝ

449 ：ふかわりょう：03/09/25 11:37

　　/二二ヽ
　　||・ω・||　　＜黒いモノ着てれば細くみえると思ってない？
.　ノ/　 / >　　　＜黒いモノ着てれば細くみえると思ってない？
　　ノ￣ゝ

450 ：ふかわりぬ：03/09/25 12:18

　　　/二二ヽ
　　||・ω・||　　＜人の事”君”っていうの灰野敬二のマネ？
　　ノ/　 / >　　　＜人の事”君”っていうの灰野敬二のマネ？
　　ノ￣ゝ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 12:49

灰野敬二のスレがあるなんてびっくり｡
しかもこんなに熱く激論が飛び交ってるなんてさらにびっくり｡
亀川くんにおしえてあげなきゃ｡

452 ：ふかわりぬ：03/09/25 12:59

　　/二二ヽ
　||・ω・||　　＜２ch見てるなんていったら犯人扱いされちゃうぞ
　ノ/　 / >　　　＜２ch見てるなんていったら犯人扱いされちゃうぞ
　ノ￣ゝ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 14:09

亀川＝灰野さんの本名ということでよろしいか？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 14:53

亀川＝ゆらゆらのベース

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 15:54

亀川､大好き！

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 15:56

>>397は
どうぞ頑張って一生灰野さんの手足として
生きていってくださいよ応援しています。

どうぞ落伍などせずに　一生ずっと
いいように遣われて下さい。
灰野氏も馬鹿で邪魔な人間はある程度の時間遣うだけ遣って、
切る努力を始めますけど
しっかりしがみついて！ファイト！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 16:57

>>456
感じ悪い書き込みだなぁ｡

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 17:13

　　/二二ヽ
　||■ω■||　　＜グラサンしてみました
　ノ/　 / >　　　＜グラサンしてみました
　ノ￣ゝ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 17:16

「どうせパナウェーブですから（笑）」と
皆で笑い合い、相手にしてないつもりらしいＺＯ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 17:58

ﾕﾗﾕﾗ厨ﾃﾞﾀーーー!!!

461 ：愛知県　Ｎ子　　60才：03/09/25 18:02

60才、２つ年上の夫と暮らしております。
３人子供がおり、上２人は男の子で長男は医者、次男は弁護士として独立し
ております。末は娘で、来年東京の大学を卒業する予定です。
私も主人も学歴がなく苦労しましたので、子供にだけは…と、食べる物も
食べないで必死で学費を稼ぎ、今日まで参りました。
教師にでもなって、卒業後は親元で・・・と願っておりましたが、娘の様子
がおかしいので問いただしてみると、離婚歴のある音楽家に傾倒し、その音楽
家に尽くして一生を送りたいと申します。もう２年も前から無料奉仕でその音
楽家の元に通いつめているそうなのです。娘がそんなに傾倒する程の方とは
どんな方だろうと、何度か演奏会にも足を運びましたが、前衛芸術というの
でしょうか？
暗い地下室のような狭い会場で、お香を焚いたりする異様な雰囲気で、髪の
長い男性が金切り声をあげているようにしか見えず、私どものような
学のない夫婦には、理解できません。
娘にその事を申しますと「ヴァカにはわからないのよ！」と、やさしかった娘
とは思えないような口調で反論されました。調べてみますと、あちらこちらで
この音楽家の事で喧嘩し、人様に対して「あの人の良さがわからないなんて、
落伍者よ」などと、人としての思い遣りに欠けるような事を平気で口にして
おりますようです。
主人は「熱が冷めるまで、ほっておくしかない」と申しますが、娘にはきちん
とした職について、堅実な方と結婚して欲しいと願うのです。
娘にどのように接していけばいいでしょうか？

（○○新聞2003年９/２５紙面より）

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 18:12

こうして書かれてみるとほんと新興宗教だなw

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 18:14

私はインゲル
パンを踏んだ娘

464 ：村田義宏（H大教授　精神科医）：03/09/25 18:23

ご苦労なさって学歴をつけたお嬢様が、自分には理解できない世界に没頭
している…親としては何ともご心配な事ですね。
紙面からではわかりませんが、その「離婚歴のある音楽家」とは、ただ単に
「音楽家とファン」の仲なのでしょうか？それとも、いささかなりとも異性
に対する感情を、お嬢様はお持ちなのでしょうか？
恋愛からくる感情ならば、事は却って簡単です。お嬢さまももう大人ですから
自分の責任において行動なさればいいわけです。
ただ、面倒なのは「純粋な気持ち」で傾倒する、これが面倒なのです。
例えは極端ですが、新興宗教などまさにこれです。この場合、無理にひき
離そうとすると逆効果になりかねません。旦那様がおっしゃる通り、
「ほっておくしかない」のです。
頭ごなしに否定するのではなく、一度、親子でよく話し合いましょう。
その時に、また思い遣りのない言葉を吐くようでしたら、ぴしっとした
態度で正しましょう。また、親ではどうしても冷静に判断出来ない場合も
あります。お嬢さんも心を許した第三者に中に入って貰うのも手です。
洗脳されているようでしたら、精神科などでカウンセリングを受ける事を
お勧めします。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 18:28

>>461
>>464
長文のうえにおもしろくなーい！
もっと人を惹きつけるような文章力を身につけて出直してきて欲しい｡

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 18:31

十分おもろいんだけど

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 18:31

（解答意訳）

そりゃ、親はたまらんな。
で、その「音楽家」と娘はデキているのか？（デキてるな。この分じゃ）
それならほっとけ。結婚しても別れる時は別れる。
それよか、やたら神聖視していたら、一度病院に行った方が無難だぞ。
まあ、なるようにしかならんがな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 19:08

omosiroi

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 19:17

本当にありそうな話しだ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 20:15

>>378
の親か？W

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 20:19

>>461
>>464
灰野は好きじゃないが、つまんねえぞ。ｗ
がんばって考えて打ってるのを想像すると笑えるがな。ｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 20:22

ある程度灰野のファンを知ってると笑えるWWW

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 20:30

イヒヒヒ･･･イヒ･･･ヒヒヒヒヒ・・・ヒイイイーーーーーーーーッ！！！！！！ＷＷＷＷＷ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 21:00

↑さすが灰野ｦﾀ↑

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 21:12

どっちもどっち。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 21:55

ギギギギ・・・・。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 22:03

な、なんだなんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ざわ
　　ざわ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ざわ
　　　　　　　ざわ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ざわ
ざわ　　　　　　　　　　　　　　　　ざわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ざわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ざわ　

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 22:26

あーあ
灰野風の演出寒い

恐さがうりなのか？
脅したいのか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 00:13

　　/二二ヽ
　||■ω■||　　＜灰野って戦国いえす？
　ノ/　 / >　　　＜灰野って戦国いえす？
　ノ￣ゝ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 00:18

まだ十代の娘が50過ぎの怪しいミュージシャンに
洗脳されてたら親は心配するよな
>>210が本当だとしたら
その辺の事はあまり想像力がないのか？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 00:18

　　/二二ヽ
　 ||■ω■||　　＜灰野聴いてますって言えば「通」だと思ってない？
　ノ/　 / >　　　＜灰野聴いてますって言えば「通」だと思ってない？
　ノ￣ゝ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 00:21

>>480

誰の想像力よ？
主語くらいちゃんと書けよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 00:25

まったくだ。おまけに読解力も最低だな。
しっかり、来年大学を卒業する予定の娘って書いてあるのに、

＞まだ十代の娘が

だと。w
小学生の時、「あわてないで、テストの問題をよく読みましょーねー」って
やさしい女の先生に言われなかったか？w

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 00:44

この人の女性関係とか、生活態度なんかはどうでもいいんだが、
この前ライブを久しぶりに見たら、
「老いたなーーーーーー」ってしみじみ思ったよ。
もう古い。というより、完全に訴えかけるだけの魅力がありません。
もう、この人がいる場所ってないなーって思ってしまった。

昔、ホロビィッツだっけ？老ピアニストの演奏聴いた
評論家がいみじくも「ひびが入った骨董品」って言ったけど、
その言葉を思い出したよ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 01:09

これはしたりｗ
灰野とクラシック同列で語っちゃってる馬鹿がいるとは思わなんだ！
灰野の存在を瑕瑾云々で語ることもナンセンス。
すでに完成とか未完成とか破壊とか違う次元にあるのが彼なんじゃないの？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 07:47

>>484の言ってる事しみじみわかるなあ。
485は釣りだな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 13:00

>485
この文章から滲み出る恥ずかしい感じはなんだろう

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 13:12

＞＞これはしたりｗ ←ﾌﾞﾌﾞ　
＞＞灰野とクラシック同列で語っちゃってる馬鹿がいるとは思わなんだ！
↑　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　言葉を引用しただけで音楽については語られてないんじゃ無いの？

灰野の存在を瑕瑾云々で語ることもナンセンス。
↑ｯｳ　その感覚は信者だけものだと気付かない所が　ナンセンス←　ｯﾌﾞ

すでに完成とか未完成とか破壊とか違う次元にあるのが彼なんじゃないの？

↑ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ　あなたの思い込みで他人を笑うのは滑稽だよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 14:03

>>488
いや、だから漏れも灰野嫌いだけどさ、
余裕かましてるのを装いつつ必死でつっこみ入れんなって。ｗ
恥ずかしい感じが滲み出てるぞ。ｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 14:24

ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯｯｳｯﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 15:17

灰野というより485の文章が灰野ファンの痛さを物語っていてｲｲﾈ！

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 15:24

>>484
このままじゃ彼のファンは減る一方だろうね

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 15:29

一旦メンバーがステージ上からいなくなり、客席から湧き起こる「マンコール」。
なんでもビークルの場合「アンコール」ではなく「マンコール」とのこと、そしてメンバーが出てきて一言。

「あのね。マンコールはもう古いんです。今ボクらの間では「ちなら」っていうのが流行ってるんです。
知ってる？「ちなら」。マンコにぃチンコを入れるときに、ブブブブブ（唇を震わせて）ってなるのが「ちなら」です。
ブブブブブ、ブブブブブ、ブブブブブ」

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 15:32

新興宗教のノリが無ければもう少し評価されるように思うがな
灰野は計算高さが全部裏目にでてるタイプの人間だな
噂を流されてるのも自業自得としか言いようがない

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 17:57

ファンを失った不失者

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:21

>>494

最初は自分もファンに恵まれないというか、いろいろ本人とは無関係な
ところで誤解されてる人なんだろうな…と思っていた。

だけど、ここに書き込んでいる事が事実かどうかは別として、
とにかく灰野氏と関った人が「不愉快な思い」をしている事は間違いないと
思う。
それが「言い掛かり」だとしても、なんでこんなに多いのか？
灰野側からしたら「言い掛かり」「負け犬の遠ぼえ」の一連の声をいちいち
真に受ける必要ではないけど、どうしてそんな事が起こるのか、真摯に
受け止める姿勢は持って欲しい。本人にもスタッフにも。

音楽だけやっていればいい人間なんて、いないと思います。
人間にむけて発している訳ですから。
100人いたら、５人は幸福にしている実感があるって言った人でしょ？
５人を幸せにした事を「実感」できるなら、ひょっとしたら、残り95人
のうち、１人くらい不幸にしてしまった人がいるんじゃないか？って
自分を省みてもいいじゃないかって。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:01

イジメってさ。
イジメているボスなんかより、だまーーーーーーーって見ている方が
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと傷つけるんだよね。

また、そんな奴に限って、だれーーーーーも見てない所では、
近寄って来て
「ひでえ事するよね」
なんて言ったりする。
そのくせ、他の人の前では無視とかする。

それで自分は「人を思い遣ったつもり」になっているみたい。
盲腸で死にそうになった人も、きっと灰野本人の態度より、
だまってみていた奴らの方に傷つけられたと思うよ。

そんな事言っても、肝心の奴ら、
自分が傷つけたなんてこれっぽっちも思ってないだろうけど。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 18:38

一同に「２ちゃんねる」禁止令が発令された模様。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 23:30

ほぉ、まるで言論統制下の某国やかつての我が国のようだね・・・

灰野asタイラント・・・？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 00:00

いや。
「○び組」もいるみたいだし・・・

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 17:16

　　/二二ヽ
　 ||■ω■||　　＜週末だから、みんなお休み？
　ノ/　 / >　　　　＜週末だから、みんなお休み？
　ノ￣ゝ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 20:56

スタッフの人
ライブ前に掛かってるピアノとバイオリン（ちぇろ？
のCDは何て言うのか教えてください

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:33

ついでにお願い。
お香の銘柄も。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 12:32

悪口と言われてもいいですし、
アヲリと言われてもいいです。

最　近　の　ラ　イ　ブ　は　ひ　ど　い　！

身体の調子が悪いとか、疲れてるなんてレベルのもんじゃない。
勘自体が狂ってます。

周囲の人が気づかないわけないと思うよ。
２年くらい前からだんだんひどくなっていく。
それなのに、なんでこんなに予定いれるんだ！

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 18:02

>502
本人に聞けば？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 18:05

スタッフなんていないよ。
騙ってるだけ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 18:15

>>506

スタッフは見てるでしょう。
前スレで「機材運搬」に申し込んだのに返事が来ないって
書き込みが入った途端、担当者からメールが来たっていうのがあった。
何ヶ月もほっておいたのに、２ちゃんねるに書き込みが入った途端、
「誠意ある返答」が来たらしい。笑ったけど。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:06

>>507

それ読んだ記憶ある。
どうして誰もツッコミ入れないんだろうって思ったんだけど、
同じ事考えていた人がいたんだね。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:46

どういう突っ込み？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 22:26

「２ちゃんねるにカキコした途端『誠意ある対応』かよっ！！」

って、ツッコミ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 00:19

＞２ちゃんねるに書き込みが入った途端、「誠意ある返答」が来た

ﾌﾟ｡人が見てる時と見ていない時の態度がゴロリと違うのは、
灰野大先生を見習っての事でしょう。ﾌﾟﾌﾟ｡

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 03:11

てーへんだ親分！このすれで２ｃｈにどっぷりハマちゃった灰野さんが
こともあろうに夢板で自己スレ始めちゃったよ！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1064666923/

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 09:58

↑

「　く　だ　ら　ん　」　

　　　　　　　　　　　　　　　　by　灰野敬二

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 10:59

ﾜﾛﾀ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 16:13

　　/二二ヽ
　 ||■ω■||　＜お香を焚いたら体臭が隠せると思ってない？
　ノ/　 / >　　　＜お香を焚いたら体臭が隠せると思ってない？
　ノ￣ゝ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 16:17

　　/二二ヽ
　 ||■ω■||　＜灰野敬二と灰谷健次郎まちがえたこと、あるだろ？
　ノ/　 / >　　　＜灰野敬二と灰谷健次郎まちがえたこと、あるだろ？
　ノ￣ゝ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 16:20

　　/二二ヽ
　　 ||■ω■||　＜不失者のCD、同じ物を買った事あるだろ？
　ノ/　 / >　　　＜不失者のCD、同じ物を買ったことあるだろ？
　ノ￣ゝ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 16:22

　　/二二ヽ
　　 ||■ω■||　＜灰野のCD持ってても、一回聞いたらそれっきりだろ？
　ノ/　 / >　　　＜灰野のCD持ってても、一回聞いたらそれっきりだろ？？
　ノ￣ゝ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 19:11

>>518
ﾜﾛﾀ　確かに

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 22:33

それで灰野敬二の代表曲はどれ？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 23:22

はいはい投稿者：× 投稿日：2003年9月4日 05:55:31

リリース準備、着々（？）と進めてます。●さんは昔出したビデオの『I's the SHOW TIME』は、御覧になっていますか？
＞＞ずっとＲＯＭを続けての意味がわかりません。（ＰＣいまだ初心者）

婦女子さん（あー、完全に名前化してる）は、つきあいでLiveいったら、ナンパされたのをきっかけに、
話をする様になったのだけれど、知れば知るほど（周囲も含めて）きらいになった、といういきさつらしいですよ

--------------------------------------------------------------------------------

初めまして投稿者：● 投稿日：2003年9月4日 00:18:45

　ずっとＲＯＭを続けておりましたが、山○さんと○○川さんのテープが発掘されたということで、嬉しくて書き込みしてしまいます。
山○ファンとしてはリリースが実現することを大変期待しております。
　（ところで、例の婦女子さんって灰野敬二が嫌いなのになんでつるんでるんですかね？
とても不思議だ。ネタを仕入れるためだけに近付いているのかな？）

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 00:24

　　　↑　↑　↑

しかし・・・ココの連中もわからん奴だよなーーーーーーー
自分らじゃ散々灰野の悪口言っておいて、新参者が「自分も灰野いやだ」
みたいな書き込みあった途端、正論ふりまわし「人の悪口いう書き込みは
気分が悪くなる」だと。
あげく「あなたはこのHPのどこをみてるんですか」って説教する始末。
他人の手紙を抜粋して悪口書き連ねたりしてる連中が、偉そうに説教かまして
おまけに「証拠隠滅」としか思えないよな…８月で掲示板が消えちゃうなんて
さ…

まともに陰口も叩けないクズどもが。w

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 00:26

　　　↑　↑　↑

事実を書かれて必死　ﾌﾟ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 01:21

>>521 >>522に出てくる女の人に限らず、
「灰野さんからナンパされた」って言う人って、みんな自己申告でしょう？

やさしい人だから「誤解したい」女性がいたって仕方ないと思うよ。
女性に悪意があるって言うんじゃなくてさ。
「楽しい誤解」を楽しむ余裕が女性の方にあってもいいんじゃないかな？

やっぱ、いい音楽やってる人には、いい人でいて欲しいんだよね。
これじゃ灰野さんにとっては一方的なんでは？と思ったりする。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 01:32

常識的な態度の人であればこんな書き方もされなかったんじゃなかろうか。

…灰野ファンにはここやあそこの書き込みを「楽しむ余裕」はないようだね

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 08:40

それは「余裕」なんて悠長なことではないでしょう。
まあ、噂なんて半分聞いていればいい事なんだろうけど、
「なにがなんでも灰野は女性には不誠実」って言いたいやつがいるようで、
「そんなことはないだろ」って事をいうと、ヲタ扱い・・・
どうせ、他人の生活を推察して批判がましい事を言う「余裕」があるなら、
「噂」は半分聞いていればいい・・・って別の意味の「余裕」ももって
ほしいよな。

きーきーおとしめることばかりじゃなくてさ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 10:57

>「なにがなんでも灰野は女性には不誠実」
というより
やはりストイックを気取ってる
50代のアーティストが10代の娘に手を出すのは変態っぽくて
噂としてはおもしろい話だからだろう

それにしても、周囲で耳にする話の数々を考えても
女の恐ろしさを氏は経験しまくってそうだが
その手の噂がつきないのは彼の性癖だろう
やっぱりおもしろすぎる話ではないか

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 12:14

この人は、はっきり言って「自意識過剰」。
まともに女性とむきあえない人だね。

意見が衝突したり、気に入った事をしてくれない（役に立たない）
女性を自分から遠ざける時、平気で
「個人的な感情が、僕に突き刺さるのがわかるから」
とか、わけのわからない事をいうので、じっと話しを総合してみたら
早い話が「おまえ、オレに惚れてるんだろ？後で面倒なの」ってこと。

そりゃ、金も貰わないで手伝ってるんだもん。皆、何かしらの好意をもって
近づいてくるさ。その「好意」を逆手にとって、「オレを狙ってるんだろ」
みたいな事を言われるって、好意をまるごと踏みにじってる事にならない？
既婚者、恋人ありの人間に対してもそうだからね。
それって相手だけじゃなくて、相手のパートナーさえも愚弄していることに
ならないか？

だいたい50才にもなって、女性（それも親子ほどの）を上手くあしらえない
・・・てのが滑稽だね。
このスレ見ててもわかるよ。頭がよくなくてもいいから普通に礼儀を通せる
男だったら、こんなに下半身ネタで責められる事もないでそ。
そんな人が男女の生臭い機微から目をそむけて、宇宙だの神様だの言ってる
から嘘臭いんだよ。

女くらい上手くあしらえないで、何が「司祭」だ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 14:28

ﾃﾞﾝﾜﾊﾞﾝｺﾞｳｷｲﾃ■灰野敬二の噂■ﾃﾂﾀﾞﾜｾﾙ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 14:29

ﾃﾂﾀﾞｳﾄ■灰野敬二の噂■ﾔﾗｾﾛﾄｲﾜﾚﾙ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 14:42

>>「個人的な感情が、僕に突き刺さるのがわかるから」

リアル....
ﾓﾚﾉﾕｳｼﾞﾝﾊﾍﾔﾆﾖﾋﾞﾀﾞｻﾚﾃﾀｹﾄﾞﾈ...ｺﾉﾐｶﾞｱﾙﾉ?

このスレ初めて読んだけど知ってる話もあってｼｮｸｰ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 15:22

「あなたの股間が、私の股間に突き刺さるのがわかるから」
って、灰野の横っツラを張り倒すような女はいないのか！！？？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 15:36

この婦女子さんはDOQなの？
でも灰野ってDOQ女に弱いね。
DOQと動物しかよって来てくれないからかな？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 15:43

琴桃川と灰野ってなんかあったの？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 16:05

体調崩して寝てるっていうんで、茶わん蒸し作って
持って行ったら「結婚してくれ」って泣かれた事あるよ。

悪い人じゃないと思うけど？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 16:35

５２８も５３５もすごく具体的で...事実であれば
灰野さんがもし内容を見たら...どうなってしまうのでしょう？
みなさん口が軽すぎます

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 16:41

>>536

＞みなさん口が軽すぎます

まったくだ。灰野も灰野だ。
なんだって、こんなに
「口が軽くて、尻が重い」女が好きなんだろう？
「口が重くて、尻が軽い」女が好きなら、こんなに苦労はしないだろうに。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 16:53

灰野ファンの中ではNULLとかってどうなのかな？
漏れ的には最初アレ見たときは正直アレだったわけだが・・

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 17:02

>>538

アレとは何だね？アレとわ！！

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 17:06

こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 17:08

NULLって何ですか？
アレって何ですか？

542 ：tk.00：03/10/01 17:38

K.K.NULL で検索すりゃー。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 19:34

婦女子さんって....

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 20:55

しかし、なんで灰野の連れてる女って、いっつも
目と口が半分開いたままなんだ？

閉めるなら閉める、開けるなら開ける。どっちか決めろよ。
20年来、ちっとも好みが変化しないんだから。
会場に目と口が半開きの女がいて「ああ…」って思ったら、
必ず次の週くらいにライブに呼んでやがる。
んで、遅く来たくせに、一番前に座って目と口半開きにして
ライブ観てやがるからなー…。

きっとそんな女どもが多数、今現在パソコンの前に座って
「あーれー？…あたしだけーーーって、敬ちゃん、いったのにぃーーーーー」
なんて、「あの顔」でつぶやいているのかと思うと・・・www

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 21:42

おまえ誰だよ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 22:52

こわっ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 02:04

528リアルすぎ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 02:35

灰野さんって昔は家族がいましたよね？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 08:32

そりゃ灰野敬二だって、木の股から生まれてきたわけでは・・・

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 09:18

近所の知り合い（友達というほどじゃない）女性が、日曜日の朝に速攻ピンポン
でやって来て「シュレッター、貸して」と言われた。
戸惑いながら家に上げて、コーヒーをいれてあげてたら、山程のCDをペーパー
バックに入れて来ており、ばあーっと床にばらまいてジャケット、歌詞カード
など手当たり次第にシュレッターにかけ始めた。CDとケースはビニール袋に
いれてベランダのコンクリートに叩き付け、粉々にしていた。
私のマンションで一連の作業を終えた後、私がいれてあげたコーヒーを
飲みながら、もういいかな？と思って、おそるおそる
「一体、どうしたんですか？」って聞いてみた。
「このCDね。私がつきあってた男のものなの。全部そいつから頼みもしない
のにプレゼントされたんだけど、別れたから捨てたの」
「ええ？プロのミュージシャンで・・・こんなにCD出してるの？」
「全部自主製作みたいなもん」
「・・・で、売れてたの？」
「全然」
「ふーん」
　　　　　
　　　　　↓

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 09:19

捨てるだけだったらわざわざシュレッターにかけなくても（しかも他人の）
・・・と思ったけど、目が堕ち窪んで可愛そうだったので黙っていた。
CDも真っ黒だったし、シュレッターにたまったジャケット、歌詞カードの
残骸も殆ど黒一色。私のシュレッターはそんなに細く裁断するタイプじゃ
ないので、よーくかき混ぜないともともとの形がわかってしまう。
かき混ぜもしないシュレッターにかけられた顔写真は、一応こまかく裂かれて
はいるものの、その男の人の表情は見てとれた。その男は彼女と同じ髪型を
していた。
「んじゃ、ありがとう」
「それ、どうするの？」
「うん？そいつの家のごみ捨て場まで捨てにいくよ」
「ええ？」
「そいつ、自分でゴミを捨てるからね。見える所においておく」
「あの・・・うちのシュレッター安物だから、あまり切れてないから・・・
よくかき混ぜておいた方が・・・」
「いいのよ。顔がわからないと意味ないから」

それ以来、その人とは話さなかった。
あの男の人は、安物のシュレッターに裂かれた自分の顔を、ごみ捨て場で
見つけたんだろうか。
一度だけ、彼女を駅で見かけたけど、重い感じのするおかっぱロングだった
ヘアスタイルはショートボブになっており、明るい茶に髪は染まっていた。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 13:28

あげ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 13:29

>>528
が一番実際にあった話っぽいですね

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 18:00

自作自演スレ？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:56

有名人相手に本気でのめり込むなんて、おバカよ。
どんなストイックな事を言ってても「自分は有名人」ってプライドあるでしょ？
プライドと奢りは紙一重。
女の方だって納得しているはずじゃん。無理矢理ヤられた訳じゃないでしょう。

遊び方知らないバカ女がプライド高い男に近づくから痛い目あうの。w

ここで灰野批判している奴なんて、そんなバカどもよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:36

有名人か。。。。ｯﾌﾞ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 21:13

シュレッターって（ｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:03

Katakana Lesson

____ッパ ____ppa
____ッピ ____ppi
____ップ ____ppu
____ッペ ____ppe
____ッポ ____ppo

ヨーロッパ
ミシシッピー
ノッブヒル
ハッピー
ハッピーエンド
ハッピーバースデー
アップル
アップルパイ
パイナップル ____ッバ ____bba
____ッビ ____bbi
____ッブ ____bbu
____ッベ ____bbe
____ッボ ____bbo

yooroppa 'Europe'
misisippii 'Mississippi'
nobbuhiru (Also ノブヒル nobuhiru) 'Nob Hill'
happii 'happy'
happiieñdo 'happy end[ing]'
happiibaasudee 'happy birthday'
appuru 'apple'
appurupai 'apple pie'
painappure 'pineapple'

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 00:13

一言、謝罪してくれたらいいことあったのに。
バカなことをしたもんだね。灰野さん。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 07:08

>>555は三十路も半ば灰野にも相手にされなかったに555ﾍﾟｿ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 10:04

>>560は釣られている・・・に560ﾊﾞｰﾂ｡

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 10:30

　/二二ヽ
||■ω■||　　＜若くて可愛くなきゃ女じゃないよね
||　　　||
ノ/不/ >　　＜若くて可愛くなきゃ女じゃないよね
　ノ￣ゝ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 11:06

　/二二ヽ
||■ω■||　　＜黙って俺の言う通りにしてればいいの。
||　　　||
ノ/不/ >　　＜黙って俺の言う通りにしてればいいの。
　ノ￣ゝ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 14:10

　/二二ヽ
||■ω■||　　＜僕が満足してるって勘違いしてない？
||　　　||
ノ/不/ >　　＜僕が満足してるって勘違いしてない？
　ノ￣ゝ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 19:45

私生活は知らないけど、すごい「自信家」だと思った。キリストの頭を
撫でてやったとか人間で終わらないとか。
まあ自信がなければ何十年もこんな音楽はやっていられないだろうけど。
そこが見る人から見たら「傲慢」に見えるんだろうな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:49

20年もああゆう音楽を続けてる訳だし
もう少し人間的な深みがある人なら
評価されていい環境を手に入れる事もできそうなもんだが。

よく知らないけどあの辺のアンダーグランドの人の
結束がしがらみになってる部分もあるかもしれない。
彼等なしでは生活がなりたたないというのもあるんだろうけど。
世界が狭すぎる。
宗教的なイメージがどうしても好きになれないのだが
このまま老いてゆくにはある意味おしい人物だと思う。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:59

だからインタビューで
「キリストの頭を撫でてやった」とか「人間で終わらない」とか
でなくて、
「19歳くらいの女の子に弱いんだ」とか「荷物をただでもってくれる人が必要だ」
とか話していた方が音楽が普通に評価されると思う。（真剣に）

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:12

単純にいうと意地が悪い人なんだよ。

か　わ　い　そ　う　な　人　な　ん　だ　よ　。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:25

>>568

いや。
頭が悪いんだよ。
他人を上手く利用出来ないでどうする？
利用したらその代わり、その分相手を思い遣ってやればいいんだよ。
自分の事を好いて、役に立とうとする人間すら思い遣れてないじゃん。
そんな奴がだれを「思い遣れる」って言うんだ？

単純にいうと頭が悪いだけなんだよ。
（しかも、もの知りなのに頭が悪い…最悪のパターン）

か　わ　い　そ　う　な　人　な　ん　だ　よ　。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 12:21

一度もライブ行ったことなかったけど、
人から聞いてビデオ見て雑誌読んで
「絶対ライブに行こう」って思ってた矢先に
ここを見た。

一概には信じがたいです。
だって「人をいいように利用してこき使っている人」が
去年だったかな？ライブの当日に自炊してて指を怪我してライブの
内容を変えたり（ギターソロ→パーカッション）
しないでしょう。というか他人をかしづかせている
「傲慢」な人が自宅で自炊？ちょっと笑ってしまふ。

おもしろ可笑しい方向に走るのが噂だろうけど、
あまりに気の毒な言われ方だなあ。
まあ、中には本当に嫌な（哀しい？）思いをした
人もいるみたいだけど、誤解とか行き違いって事は
ないんですか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 12:30

自分で判断しろ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 13:15

>>571

判断しろもなにも・・・

判断材料がないって話しだろー？

読解力とか感受性どこに捨ててきたんだ？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 13:57

>>572
読解力とか感受性どこに捨ててきたんだ？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 14:39

じゃあそろそろネタも煮詰まり気味だから新展開シリーズその１

こんな灰野さんはいやだ！

金髪にして蛍光カラーのギャル系ファッションでキメて
揚げ揚げのサイバートランスを禿しく踊りまくる灰野敬二

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 14:50

なんかそっちの方がイイな。今の彼より

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:58

>>570
傲慢な人だって自炊くらいするでしょう。
言い方をかえると彼と始終一緒にいて
世話をやけるほどの人物はいないと思われ。

このスレで結婚したという話題がでていたが
本当に結婚できてれば、別だが

他人と共存するのが難しそうな人物である事は確か。

音楽は別だと思ってもいいのでは？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 17:19

中古盤かなり多く見るようになってきたね。
有名になって売れてきてるが、すぐ飽きられてるのかな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 17:42

＞傲慢な人だって自炊くらいするでしょう。
　言い方をかえると彼と始終一緒にいて
　世話をやけるほどの人物はいないと思われ。

確かに。
でも「割れ鍋にとじ蓋」って諺もあるし・・・。

はっきりしてるのは、案外依存心が強い人かもね。
依存心が強過ぎて、相手に期待ばっかりして期待に少しでも
応えられないと「裏切られた」って・・・
彼は彼なりに傷付いているのかも。

一般の男なら
「甘えないでよ！」って女性から一喝されるんだろうが・・・
なまじ「芸術家」で信仰者としか恋愛沙汰をおこさないから
相手の女性たちから「甘やかされ」てしまったのだろうか？

＞568＞567じゃないけど

か　わ　い　そ　う　な　人　　。

それから、漏れも「結婚説」は怪しいと思ってます。
根拠はないけど、噂板だもん。いいよね？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 02:14

灰野さんへ

あなたが頭を撫でてあげたら、キリストはどんな反応だったのですか？
そもそも、それは本当にキリストだったのですか？

私は今まで「私はキリストだ」と言う人に一人。
ヒトラーの生まれ変わりだと言う人に一人。

あったことがあるのですが。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 17:31

俺んちの近所には
「俺は灰野敬二だ」って言ってる人がいますが。

581 ：亀レス失礼：03/10/05 21:43

>前スレで「機材運搬」に申し込んだのに返事が来ないって
>書き込みが入った途端、担当者からメールが来たっていうのがあった。
その書き込みをした本人ですが…。それを書いたときは正直ﾌﾟﾝｽｶしてたけど、
担当者さんのお詫びメールは本当に丁寧なものだったので、今は全然悪い印象はないっす。
むしろ、その後すぐ（だったと思う）HPの管理者が変わったという事を知って、
もし俺の書き込みのせいだったら悪いことしたなぁと少し後悔した。
我ながら結構ウダウダした書き方をしてしまったし。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 21:47

それと、このスレを読んでいたら、その時採用されなくて良かったかもと思えてきた（^^;
たまたま一ヶ月間くらい暇が出来たんで、その間多少でも役に立てればと思って
気軽に応募したんだけどね。素人が下手に首を突っ込んではいけない世界なのかもしれない。
まぁ実際突っ込んでみなければ分からない事ではありますが。

583 ：三連続失礼：03/10/05 21:53

ちなみに、灰野さんがあの機械を使うようになってから徐々にライブから足が遠のいてしまい、ここしばらく全然行ってない。
アレを使わなくなったらまた行ってみようかと思ってるのですが、最近はどうなんでしょうか？
年末の法政でも高橋さんが叩いてくれるんだったら絶対見に行くんだけど。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:52

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:52

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:53

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:53

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:54

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:54

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 23:13

ん？何事？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 23:24

>>581-583

気に病む必要ないと思うよ。
たとえ管理者が交代した原因があれだとしても
それこそ灰野敬二とその周辺の「病巣」というべき。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 10:08

聞くは一瞬の恥。聞かぬは一生の恥と言いますから思い切ってお訊ねします。

よく「商業音楽じゃないんだから」って言葉を耳にするけど、
「商業音楽」と「そうでない音楽」の違いって何ですか？
なんとなくわかるような気はするんだけど・・・
「金儲けするのが目的ではない」って事？
でも、とにかく「売ってる」わけだし、金出して買う人がいる限り「商業」
なのではないかと・・・。

なんだか「商い」を軽視した言葉みたいで、あんまりいい使い方をしてない
ように思えて仕方ないんですよ。
「商業音楽じゃないんだから」って・・・じゃあ、なんで店頭で値段つけて
CDが売られてるんだろう？ライブで金払うんだろう？
それって「商業」じゃないんですか？
「商業」じゃないものに金払う自分はなにかと。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 11:29

音楽は金儲けじゃないとか
動物を食べるのはけいないとか
色はないとか
（コアなファンの方にはクレームがつくかもしれませんが自分には
　彼の発言はこう聞こえる）

人が困惑するような話をするさまは
まるで「不思議少女」のようでつ....

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 11:35

「商業音楽」（しょうぎょう　おんがく）

一般には、客から料金を徴収し、聞かせる音楽。
専門家の音楽。

コンビニエンスストアでもCDを売っている音楽。
商品の流通が整理され、産業として認められる音楽。

音楽を生業にしていこうとする者、又はそのファン、関係者などが、
まったく営業的成果を得られず、
（平たい話し、まったく売れず）
営業成果をあげている音楽家はそのファンに向かって嫉妬をふくんだ
侮蔑の意味で用いられる言葉。

文例
「俺の音楽は商業音楽ではないから」
「商業音楽なんて興味ない」

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 11:43

>>593
特別な人間であるための発言
彼のファンが持つ彼のイメージを維持するための
演出ならばそれもサービスという考え方もあるのかもしれません。

....

どっちにしても
その効果は逆効果かもしれないですよ......灰野さん。

いや,,,もし本気ならば
ちょっとヤバいかもしれません（病院いったほうがいい）....灰野さん。

せめて彼を芸術家として保護できる
お金持ちで頭のいいパトロンがいればいいですね.....

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 12:03

こんな灰野さんはいやだ！

HEY！ HEY！ HEY！
に出てトークでボケて
浜ちゃんに頭を叩かれている灰野敬二

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 12:27

いや意外といいかもそんな彼

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 12:46

こんな灰野さんはいやだ！

「うたばん」にでて
犬神サーカス団と同じ扱いをうける　灰野敬二

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 13:53

こんな灰野さんはいやだ！

「チューボーですよ」に出演して
堺マサアキと軽妙な会話をかわしながら精進料理を作り、
「あ！これ旨い！」とさんざん持ち上げておいて
星★ひとつ半しかつけない灰野敬二。

おまけに番組の最後に女子アナとカクテルを飲みながら、
アナ「これからのご予定は？」
灰野「渋谷に素敵なそば屋がありましてね…ご一緒しますか？」

そこに電話が（マチャアキとる）
「もしもし？あ？三上寛さん？困るよー！バサラの灰野くん、あれ食べない、
これ食べないって言ってさー。猫には肉食わせてるんでしょ？」

と言ってる間に灰野と女子アナは消えて・・・

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 15:21

つまんねえよ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 15:26

こんな灰野さんはいやだ！

家では赤いジャージを着ている

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 15:33

このスレの噂の灰野は全部嫌！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 20:27

>>602

それじゃあ、どの灰野がいいのか言ってみろ！！

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 20:29

性癖が笑える

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 22:36

灰野のファンに笑いのセンスが欠けている事は十分わかった。

で、灰野の性癖って？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 23:59

それでは>>605さん、センスのいい「お笑い」を一発お願いします。

他人の書き込み「おもしろくない」て言うのは?hぁかでも出来るんだよ。

さあ、センスがいいお笑いとやらを・・・

お願いします！！

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 00:24

前スレにあった「猫誘拐シリーズ」みたく
アホに徹してくれたら面白いのになー。

みんな「小利口」気取ってるんだもーん。
最近の灰野ファンっておもしろくなーい。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 00:38

>>596 >>599
とくにおもしろくない

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 07:58

>>608

君の感想なんか聞いてない。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 08:12

不失者・夏の陣のときに、もうすでに「冬の陣」が12/13日だと言う

ビラが配られたのは本当なのですか？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 10:34

＜黙って俺の言う通りにしてればいいの。
＜僕が満足してるって勘違いしてない？

（（（（（；゜Д゜）））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あなたが言われたんでつか....

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 10:54

>>593
ﾜﾛﾀﾖ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 11:30

>>611

当たり前じゃん。もっと酷い事言われたよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 12:14

酷い事聞きたい聞きたい！

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 13:13

>>610
なんでお前スレを渡りながら質問していくの？
そのカキコがあったスレで聞けば良いだろ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 13:25

＞＞613
婦女子たんでつか？

617 ：610：03/10/07 14:29

>>616

どこに何を書き込もうが、あなたの指図は受けません。
「おまえ」呼ばわりされる覚えもないです。

応えてくれる人がいたら「ありがとう」って言うし、
誰も応えてくれなかったら、そんなもんだろうと思うし、

っていうか、お前に教えてくれなんて頼んでないよ。
何様のつもり？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 14:40

>>614

そーだなー。
その発言に至ったまでの経緯も説明しないといけないしさ。
複雑だよね。嘘は書き込みたくないし。
ってか、ホントーに不愉快だったし、今でも不愉快なんだよ。
「２ちゃんねる」で笑いとばせないくらいにさ！！

あの薄汚い白髪の長髪に、ジョキジョキハサミ入れたいくらいにさ。
自分で自分が恐くなるよ。教会いって、牧師に懺悔して、やっと
抑えてるんだからさ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 14:52

>>618
言っちゃって言っちゃって！
灰野のファンに灰野がどんな男か教えてやって！

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 14:52

ここまでの経緯を考えればやっぱSかなーと思うんだけど・・・

Mだったらとか考えたら・・・・こんな灰野さんはいやだ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 14:55

ｯﾌﾞ　楽しいスレ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 15:54

>>610
夏の陣で配られたかどうかは知らないけどチラシは見たよ。
12/13にやるのは本当。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 16:34

どこまで本当だかわからないけど
確かに灰野敬二についてよく知ってる人が書いてる噂だという感じはする

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 19:43

>>620

真性のＳでしょう。
だからジョン・ゾーンとも上手く言ってる。
ジョンが女だったらよかったのに。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 19:49

最近歳と共に、灰野敬二の口元が　ω　の形になってくる。

口元に線が入って、顎の線が下がってきて　ω　な口元になっているみたい。

女性と話している時など、その口元の両端がだらしなくさがる。

あの口で、若い女の子にキスしたり、口説きの言葉を吐くと思うと

寒気がする。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 20:32

女性に恨まれているというのはわかるのだが一人の女性の自作自演なのか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 20:47

私も書いたし一人じゃないみたいだけど…

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:17

>>617
なんかヒステリックだなあ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:26

>>625

ねずみ男っぽいよね

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 23:00

私も書いたけど。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 10:17

あ。私も。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 12:36

「コロリと死んでしまうより、耳が聞こえなくなって音楽が出来なくなって
みんなから見捨てられて死ねばいい」って言った人がいる。
そこまでいくと、「好き・嫌い」ってレベルじゃなくて「憎悪」だと思う。
「なんで、そんなに激しい事言うわけ？」って聞いたら
「それ以上、激しい事言われたから」って言って、その人は笑った。
激しい言葉よかその笑った顔の方が恐かった。
いつか話してくれるって約束したけど、だんだん疎遠になって今は連絡
してない。
ここに書き込んでいる人の中に、その人がいるような気がして仕方ない。
見ていたら連絡してほしい。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 13:00

　↑
＞「コロリと死んでしまうより、耳が聞こえなくなって音楽が出来なくなって
　みんなから見捨てられて死ねばいい」って言った人がいる。

今思い出したんだけど、これは灰野さんが何年か前、渋谷でDJをやった時に
インタビューの載った小冊子（紙一枚だったけど）が配られ、そこで灰野さ
んが「自分が死んだら売れる」って言っていたって話しをしていたからだっ
た。
「自分が死んだ後の事なんか、考えた事ある？」って自分が何気に聞いて
返って来たのが、それだったと思う。
本当に、思い出したら連絡してね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 14:53

ダーツの的にされたり、
髪の毛にハサミいれたいと言われてみたり、
死ねばいいって言われてみたり・・・

別に特別好きなわけじゃないけど、それほどの事を灰野がしたのか？
若い女が好きなんてことは、ある意味健全な証拠じゃないのか？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 15:08

50の男が収入も十分でないのに10代の娘と結婚したがるのは
健全とは思えない
誇大妄想野郎が健全だなんて死んでも思えない

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 15:19

ｳｰﾝ
ﾃﾞﾓ２チャンネルﾀﾞｶﾗﾈｰ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 15:29

本当か嘘か誰が書いたかなんてわからない訳だし

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 16:00

＞50の男が収入も十分でないのに10代の娘と結婚したがるのは
　健全とは思えない

で、結婚してるのか？実際？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 16:30

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60835893

リンたむ・・・(*´Д`)/lァ/lァ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 16:33

灰野さんて収入が十分じゃないの？
そうかな～…
あんなにライブとかやってるのに？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 16:53

ギャラ考えてみ。

チケット一枚だいたい3000円でしょ？それで平均20人くらい入れば
いい方でしょう？
全収入が六万円で、その中から小屋代だの経費を引いて・・・
いくら残る？
しかも全部まるまる灰野さんが貰う訳でもないでしょう？
メンバーとか共演者がいるわけで・・・。
灰野さんの取り分は一回のライブで１万か２万くらいでしょう。
それで、それを月に５回として、よくて10万円。
交通費も諸経費も年金も保険もなく・・・ですよ？
それで、確定申告して税金払って・・・
CDだって自主製作に近いわけでしょう？収入っていうより
出費じゃないの？
で、楽器のメンテナンス、レコード類の購入（半端な額じゃないと思う）・・・

昭和40年代ならいざ知らず・・・

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 17:09

ここの噂って琴桃川リンのファンの仕業だったの？
初めてライト見たけど....

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 17:10

↑サイトでした。スミマセン逝ってきます

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 17:56

過去ログにも出てきてたけど・・・(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 18:03

...少なくとも自分は琴桃川リンの事は知らなかった
今さっき検索して読んでみたが
手紙の内容、
ああ、灰野って、こんな事言うよな
と結構笑えた。

結局、灰野もファンも新興宗教の信者みたいで
自分を特別だと勘違いしてるから虐められるんじゃないだろうか？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 18:47

>>645

＞こんな事言うよな

言う言う。w
あの「手紙」読んでいたら情景が目に見えるようだ。
だけど、あの「婦女子さん」が誤解しているのは、自分が、
「自分だけ」が、あんな事を言われていると思っている点。
いや、婦女子さんが自惚れているという訳では決してない。
男から、しかも「ストイックが売り」と少なくとも世間では思われてる
灰野敬二から、あんな事言われたら誰でも自尊心をくすぐられてしまうの
当然だが、自分が知っているだけで灰野が「特別な人」と公言しているのは
数人（男も含む）いる。
世間一般でとらえる「特別な人」と、灰野が言う「特別な人」というのは
「温度差」がある訳だ。
意識的にやっているとしたら、とんでもない計算高い策士で、無意識で
やっているとしたら、なんて言葉の使い方に無神経な、男女の機微が理解
できない人騒がせな男で、50年何をして来たのだろうと心底情けなくなる。

ちなみに、その灰野にとって「特別な」男女は、おしなべて人当たりがよく、
決して逆らわず言う事を聞いてくれる、よくいうと我慢強い、
悪くいうと自主性がない人が多い。
「婦女子」のように、腹の中で「あっかんべー」しているような人が
いたとは、なんとなく痛快。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 18:57

>>632　623

連絡をくれって
こんな所でメッセージしてから、連絡もらってどうする気だろう？
2ちゃんなんかで噂書いてはいけないと説教するんだろうか？
ちなみに漏れはその人ではないでつ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 20:19

面白くなってまいりました！

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:00

>>646

＞世間一般でとらえる「特別な人」と、灰野が言う「特別な人」というのは
　「温度差」がある訳だ。

よーするに
「特別な人」って・・・体した意味もなく、誰でもいいわけだ？

軽い男。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:21

スタジオヴォイス編集員兼自称ミュージシャン松村正人に告ぐ
自らに非があると認めるならば下記の３つの条項の内１つを選択せよ

１
自らの音楽演奏行為の生涯放棄を誓う。
２
灰野敬二のサングラスを彼の信者達の面前で剥ぎ取り、踏み潰す。
（当初は「ライター湯浅学の音楽演奏行為の放棄を説得する」であったが、
彼はアッサリ簡単にこちらの意図を飲み込んでしまう可能性が高いので変更した。
聞く所によると小さな優越心を持ちたいが為に自ら騙される夢の対象の頂点として
「灰野敬二」の存在があるとの事である。
まさに〔自称ミュージシャン〕には”はぎとりたくない”【神秘性】だと思われる。）
３
次号のスタジオヴォイスにて「自称ミュージシャン達とその音楽界に与えた影響」
というテーマで〈鈴木淳史〉に２ページ書かせる。
（彼は既に『クラシック名盤ほめ殺し』という著書の中で同様のテーマを用いて
クラシックＣＤ業界を斬って捨てている。ロック界でも是非やってもらいたい）

桃琴川、面白い人やな。
スレ違いすまそ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:22

体重は軽いだろね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:27

＞聞く所によると小さな優越心を持ちたいが為に自ら騙される夢の対象の頂点として
　「灰野敬二」の存在があるとの事である。

「灰野が凄い！好き！」って言ってる奴の話しをよく聞いてみ。
「だって○○さんが凄いって言ったよ」とか
「○ーストンムーアが凄いって言ってるよ」とか
「海外で凄いって言ってるよ」とかのオンパレードだぞ。

音楽は認める。すごいと思う。
だけど、そんな意識の中で確立した「地位」なんてクソくらえ！

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 11:02

琴桃川凛も灰野敬二も
漏れ的には頭がいいのにアングラ世界にいすぎて
電波をキャッチしてる人に見えまつ......

スタボイへのクレームはギャグだったら
琴桃川は面白い人なのかもしれないけど、本気だったらヒク.....

灰野敬二は>>652の言うように誰誰がすごいっていった
という現象は最近の物なのでしょう？
もともとからのファンはもう少し自分の耳に酔ってるような。
自分の思想によってるようなイメージがあるんでつが.....

＞＞小さな優越心を持ちたいが為に自ら騙される

と、いうのは黒い服を着て哲学書を読み、人を君よばわりし
灰野のイメージをマネして他人から特別と思われるように努力する
少年少女を皮肉ってるのかとと漏れは思いますた

どちらにせよ、その発言は中々鋭いと思いまつたW

HPを見てると琴桃川かなり電波出してますが
精神を病んでる方なんでしょうか？
ファンの方教えて下さい。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 12:58

人が病んでるとかどうかって
異常か通常かって事でそ？
で、異常か通常かって・・・多数決ですからね。
自分にはわからないです。

だけどみんな同じ事をしていたら世の中おもしろくないんですよ。
灰野氏のインタビューにもあったけど欧米の学校じゃ、人と違う事を
したら誉められるけど、日本では・・・なんて書いてあったじゃん。
みんな横一線より、でこぼこしていた方が面白いと思う。
もちろん、最低のルールはあるわけで・・・
基本的に「他人を傷つけない為に注意を払う」ということを実践する
人間だったら何をしてもいいんじゃないの？
灰野氏は偉くなりすぎてしまったけど。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 13:29

コロリと死んでしまうより、耳が聞こえなくなって音楽が出来なくなって
みんなから見捨てられて死ねばいい

こわー。
どうしたら、そんなに憎む事が出来るだろうと・・・（冷や汗）

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 17:54

>基本的に「他人を傷つけない為に注意を払う」ということを実践する
>人間だったら何をしてもいいんじゃないの？

灰野は出来てないよ。これ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 18:37

＞灰野は出来てないよ。これ。

だから

灰野は偉くなりすぎたって皮肉で締めくくってるんじゃねえの？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:27

今すぐアイスクリーム買ってきてくれよー。

ハーゲンダッツじゃないと食べないよ。ハーゲンダッツじゃないと。

ハーゲンダッツがない？やる気がないなら、もういいよ！
無理強いはしてないからね！

○○ちゃんは買って来てくれたよ。
なんで、君はダメなわけ？ハーゲンダッツなんてコンビニで売ってるでしょ？
やる気がないってことじゃないか！

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 22:38

↑

・・・で、慌てて買ってくると・・・

え？もういいよ！
気分じゃない。
食べるのにタイミングってあるでしょ？わからない？
とにかくアイス、いらないから。
いらないったらいらないよ。
僕がいらないって言ったらいらないって！！
なんで、そんなに媚び売るの？
僕がいらないっていったら、意味ないの。
食べないったら食べない！！！（アイスをひっくりかえす）

（むこうにいる別の人にむかって）
ねー！アイス買ってきて！
ハーゲンダッツね！

姑か！おまえは！！

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 23:53

＞姑か！おまえは！！

そう、確かに灰野の「責め方」はネチネチと女性的だ。w

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 11:44

>>660

そういう家庭環境に育ったんじゃないの？
嫁・姑の諍いを目の当たりにするような？

そんな家庭に育った男が、大人になっても女性とうまく
関係が保てなくて、幼女を次々と・・・って話しが
森村誠一かなんかの小説にあったぞ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 12:45

>>661

＞森村誠一かなんかの小説にあったぞ。

悪い事は言わん。
若いうちは、もっとマシな本を読みなさい。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 13:30

>>662
心配するなｗ
このスレっつーか灰野ファンに若いのはいないｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 21:32

>>659
ほんとにそんなことしてるの？
意地悪だね｡
私が密かに恋心を抱いてた男の人が､
灰野さんのファンだっていうから､
私も好きになりたいなぁと思ってたけど､
灰野さんが本当にこんな人なんだとしたらちょっと幻滅です｡
灰野さんにも､灰野さんをアイドル扱いする彼も｡

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 22:13

>>664

ばっかもーーーーーーーん！
そんな事で幻滅するようなホレ方なら、恋なんかするな！！
「私が目を覚まさせてあげる！！」くらいの態度で臨まんか！！
ホレたのはあんた自身でしょうが！

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 22:24

若いファンいるじゃん。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 22:28

これで年食ってたらやだな。
創作っぽいが>>664

668 ：664：03/10/10 22:35

創作じゃないです｡
私は22歳です｡
私がいいなぁと思ってる男の人は30代の人です｡
職場関係で知り合った人なのですが､
灰野さんのライブには学生時代から熱心に通いつめていたというし､
自分の中のアイドルは灰野敬二だっていうので
そんなに好きだっていうのなら…と私も興味を持ちました｡
彼自身､かなりの入れ込みようなので
私がどーのこーのと意見したところで目が覚めるとは思えません｡

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 23:19

そんなら近寄らないか、灰野ファンだって事を全部飲み込んだ上で、
彼を好きになるか、でしょう。

まあ、彼のあなたをどう思っているかは、この際問わないことにして。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 19:00

「失礼な人間には失礼な音楽しかできない」と言っている灰野氏が>>658-659のような事をするだろうか？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 19:51

>>670

＞>>658-659のような事をするだろうか？

やっちゃうから、びっくりした後に失望するんでしょうが。
言っておくけど、それだけじゃないから。

あっちこっちに電話して悪口触れ回るような事は平気でします。
「失礼な奴には失礼な音楽しか出来ない」・・・その言葉を聞いて
礼儀正しい人なんだって思っていたあの頃に帰りたいです。

礼儀云々言う前に、人格障害を疑って専門家のカウンセリングを
受けた方がいいと、真剣に思います。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 18:50

なんで休日書き込みがたっと落ちるんだ？
灰野ヲタ女は職場から書き込みしてんのかな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 21:34

みんな連休で遠出しているから。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 22:46

>>672

連休で家にいて２ちゃんねるで灰野の悪口を
楽しみに覗いているのなんか、おめえだけだって事だよ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:12

>>671

＞あっちこっちに電話して悪口触れ回るような事は平気でします。

あの・・・「悪口」言われる方は・・・問題ないんですか？
すみません。悪気があって聞いているんじゃないんです。
読めば読むほど私が思い描く（ライブ・ライブ終了後に遠くから
観察するだけだけど）灰野さんとは・・・

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 01:17

みんな悪口ばっかり言うけど・・・好きなんだもの。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 12:34

好きだから、悪口言うんでしょう。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 17:25

オフィシャルHPに「掲示板」がない理由

僕に不愉快な事が書いてあったらイヤだから。　　

　　　　　　　　　　　　　　　　by　　　　灰野敬二

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 17:28

オフィシャルHPに「掲示板」がない理由　其の二

あいつとあいつとあいつが悪口書くに決まっているから。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　by　　　　灰野敬二

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 17:30

オフィシャルHPに「掲示板」がない理由　其の参

あいつとあいつとあいつが悪口書くなら
きっと、あいつもあいつもあいつも書くに違いなく、
それを思うだけで・・・胃が痛くなるから。

　　　　　　　　　　　　　　　　by　　　　灰野敬二

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 17:39

とにかく、何が書かれるか・・・
気が気でないから。

　　　　　　　　　　　　　　　　by　　　　灰野敬二

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 17:42

座痔HPに平気で「掲示板」がある不思議

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 19:24

ある意味灰野より立ち悪いからな＞ザジ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:47

ラリーズスレでもばんばん叩かれてますね。
座痔。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 10:08

ろくでもない奴の周囲にはろくでもない奴が（以下省略）

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 17:10

かなり具体的な書き込みがあるけど、灰野氏や関係者が見たら誰が書いたか分かっちゃうんじゃない？
大ジョブなの？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 17:26

いやあ、2ちゃんねるはどうみてもレベルが低いですね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 17:40

レベルとかセンスとか寒い発言をなさるのは
レベルが高くてセンスのいい座痔たんでつかW

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 17:43

>いやあ、2ちゃんねるはどうみてもレベルが低いですね。

２ﾁｬﾝﾐﾃ、ﾜｻﾞﾜｻﾞｶｷｺﾐﾏﾃﾞｽﾙ

ｵﾏｴﾓﾅｰ（´∀｀）

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 17:55

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 18:12

あぐぇ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 23:42

座痔の話題が出たとたん静かに......

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:36

＞686

＞大ジョブなの？

うそ書いているわけじゃないからね。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:35

んで、結局のところさ

なんでないわけ？おふさるの掲示板？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 22:25

何やってる人なの？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 15:35

元SODOMの人？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:59

「２ちゃんねる」ってところで
最初に「センス」について語った御方でいらっしゃるからな。
座痔さまは。ｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:46

たったいまフジ系列ニュースにタイガース鑑定家でJOJOが出てたｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:42

座痔＝　灰野や水谷の周辺をうろついてるﾔｼ
エトセトラとかいうミニコミやらを出している
エトセトラ　裸のラリーズあたりでｸﾞｸﾞﾚ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 10:41

座痔は犬の習性を持ってる。
犬というのは、人間の家庭に飼われたら勝手に
「自分は上から２番目」だと思いこむ。
だから「２番目」として１番目（親分）には尻尾を
ちぎれんばかりに振り、自分が勝手に「自分より下」と思い込んだ
奴には何やらえらそうな態度にでる。
何かあったら尻尾を巻いて逃げる。（それが速い！）
それの繰り返し。
忠誠心があるだけ、犬の方がマシなのだが。

なんであんなに何の疑いもなく
「自分は一定の水準よか上の人間」って信じて疑ってない態度がとれる
んだろう？
　
彼は自分がクリエーターのつもりみたいだけど絶対デストロイヤーだと思う。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 17:57

このｽﾚﾀｲにみられるような傲慢な灰野ファンの代表選手でつね

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 18:55

>>707

そ。。。そんな！
あほとか言われてもいいけど、座痔と同列だけは勘弁してくれ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 18:58

　　　↑

＞＞701だった

　　　　　　　　　　　逝きます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だけど座痔とだけわっ！！！（昇天）

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 20:14

だから、どうしてオフィシャルサイトに掲示板がないのよ？
アンケートが楽しみだったら掲示板作ればもっといろんな意見が聞けるんで
ないかい？

それからさ。
「座痔」って誰よ？なんでここで話題になるの？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 20:28

>>704

>>678
>>699

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 10:33

管理者に掲示板作って下さいとメールすればいいのでは？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 10:52

もし、
＞＞678あたりが真実だとすると、、、
灰野ってセコいというか、器の小さい人なんですね。

どーんと受けて立つ！
くらいの気概のある人だと思っていたのに。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 11:15

そもそもミュージシャンのオフシャルの掲示板を
荒らすような勇者はいないと思われるが.....

他のミュージシャンより周辺の人物に
精神状態の悪い方が多いのは確かだろうから
灰野自身だけでなく管理する側も苦労を強いられそうではあるな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 11:17

管理者の日記に掲示板はハンドル禁止の本名のみの投稿の物なら
つけてもいいと灰野敬二がいっているような事かいてなかったか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 11:30

座痔はネット上でしか知らないが、以前よくサイケ系サイトの掲示板で
よく見かけた。
嫌みな文書を書く上に空気よめない男。
クレーマーの癖に被害者意識も強そうでたちが悪い。

灰野敬二はおだてに弱そうだが水谷氏が
あんな男を認めてるなんて、ありえない。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 12:55

本名記入でもいいからオフィシャルサイトには
掲示板を作るべきでしょう。

しかし・・・それが本当に「本名」かどうか、
どうやって確認するんだろうか？

まあ・・・それは、さておいて。
とにかく作ってみて、芳しくなかったら
「ごめんね」で止めちゃえばいい・・・
なんて思う私はいい加減？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 13:08

身元確認＆パスワード発行形式にするしかないのでは？
そんなに掲示板が欲しいなら自分で作るか管理者に希望するかすれば？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 15:49

＞712

希望はとっくに出してますよ。何回もね。
管理者（以前のだけど）にメールしても、アンケートに記入したって
ナシのつぶてなんだもの。
ここに書いても仕方ないけど、たまたま掲示板の話題が出てたもの
だからさ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 17:42

しかし、なんで公式BBSが欲しいのかね？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 18:22

＞714

他のメディアの、どこで取り上げてくれるっていうんだ？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 20:04

＞710

＞あんな男を認めているなんてあり得ない

水谷氏が、「あの男」の何をどんな風に「認めている」と言うのだろう？
おだてに弱い灰野ならばいざしらず。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 21:30

>>668
現在30代で学生時代から通いつめてる？
10年以上あの手の音楽に関わっている男なんて
独りよがりで馬鹿な奴がほとんどです。
深入りしない事をお勧めします

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 08:02

>>717

そう一概に言い切るのは問題だと思う。
自分の友人にも20年近く聴いている人はいるけど、
最近（？）の「灰野さま有難やー！」の傾向を鼻先で笑いつつ
ライブに足を運んで
「うん、やっぱ、なんだかんだ言っても音楽の面では流石だよ」って
感想を述べる人がいる。
やっぱ、「こんな音楽聴いてるからこんな人間になる」んじゃなくて、
真に音楽を聴いている人っていうのは
「こんな人間だからこんな音楽を聴く、そして楽しむ」
つまり、最初に自分ありきだと思うわけ。
楽しむ余裕がないとね。
振り回されてしまっては・・・

楽しんでいるか・振り回されてるかってことだと思うけど。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 09:01

灰野ライブにきてる男のほとんどは現実逃避駄目人間系なのは確か
どんな音楽を聴いてるかで人間性は決まらない
趣味や好みで自分がどういう人かを決められると勘違いしてる人が多いが
本来ならその人の行動で人間性は評価されるものだ。
718のような（友人と書いてあるが本人に80ﾓﾅｰ）
奴がほとんど
若ければまだ救いようがあるが歳をとってる人間の価値観は簡単には変わらない
若いファンならともかく30代の灰野ライブに逝く男なんて....
22歳の普通の娘さんにはお勧めできない

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 10:55

灰野さんは好きだけどファンの男性はｲｹﾃﾅｲからイヤー
まだミュージシャンの人は救いがあるけど
音楽マニアみたいな人はキモイ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 12:21

718の文章気持ち悪い

722 ：718：03/10/22 12:43

ありゃ。
嘘つきにされちまった。
別に本人なら「私です」って書くけど？
まあ、匿名掲示板でそんな事言っても始まらないし。

＞719の言いたい事はイマイチよくわからないんだけど、
よーするに、30すぎて灰野を聴いていてはいけないわけ？

何歳から何歳までは、こんな音楽聴くべき・・・
なんて考えは、それこそ十把一からげに人間を分類するような行為で
「こんな音楽聴いている俺って高級」と自慢しているとされる
灰野ヲタの10倍くらい気持ち悪いというか、病んでる漢字がするんですけど？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 13:01

ファンの中にはまともな人もいるだろう
どちらかというと「いい人」が多いだろう
しかし>>718の文章が嫌みで鼻につくというのはわかる

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 13:12

初対面で「音楽何聴ききますか？」
と話し掛けてくるタイプは嫌だね
話していても息苦しくて楽しくはない
音楽マニアは神経質な人（他人に無神経）が多いし

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 13:19

＞何歳から何歳までは、こんな音楽聴くべき・・・
とは思わないけど

灰野敬二は特殊だと思う。特に発言とか宗教じみてるし。
彼を好きな人間は新興宗教の信者みたいで嫌だ。
振り回されてないといっていても
彼の音楽を理解できないというと、それだけで溝ができそう。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 17:33

＞彼の音楽を理解できないというと、それだけで溝ができそう。
多分考えすぎだと思います

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 17:42

でも実際灰野敬二が好きな人に「ドリカム好き」と言うと
あきらかに馬鹿にしてるような態度をとられた覚えがあります。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 18:48

>>727

あるね。そういうの。
私も昔オフコースのファンクラブに入っていたけど
それを灰野ファンに言ったら塩まかれた。

そりゃさ。恥ずかしいけどさ。
小学生の時だよ？当時近所のお姉さん連中みんな聴いてて、恥じ入りつつ
「一緒に笑ってよ」って気持ちで自嘲しつつカミングアウトしたのにさ。
台所から塩もってきてまくことねえだろ。
そういう自分は、レコード棚の奥にチューリップの「魔法の黄色い靴」
ってアルバム隠しているくせに。

結局、
「灰野敬二聞いてます」って自慢する感覚と
「ブランドの○○もってます」って自慢する感覚とは
根っこが同じものって感じがする。
まわりまわってどちらも「軽薄」。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 20:55

＞728

なんか、かわいい。
ほっとした。ｗ

殺伐としてるからね。ここ．．．ｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 10:31

「真に音楽を聴いている人」
ｲﾀﾀﾀﾀ.....

嫌な奴に限って趣味は良かったりするよねW

灰野敬二だけに限らず、マイナー系音楽好きは
沢山聴けば、そこに行き着くと思い込んでいる人多いけど
そんなことないから。

特に灰野ファンはブランドというより選民意識が強いけど
それ可笑しいから。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 10:42

＞730

＞特に灰野ファンはブランドというより選民意識が強いけど

選民意識というか・・・
「そんなことも知らないのか？」とか
「灰野を知らないなんて話しにならない」みたいな
相手を見下した「何様？」的な態度をとる人が多いことは確かだけど、
みんながみんな、そういう人ってわけじゃないでしょう？

灰野個人が嫌いなのか、ファンにいやなやつがいるのかどうか知らないけど
「坊主憎ければ袈裟まで」みたいな感じがしないでもないです。
嫌いなら嫌いでいいから、もっと冷静になれないものか？

「灰野憎けりゃサングラスまで」憎くないですか？ｗ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 11:20

知り合いの音楽関係者で、灰野と話す機会があった人が言ってた。
初対面でいきなり
「音楽何聞いてる？」って聞かれて、聞いてるアーティストの名前挙げたら、
「ふん」と鼻先で笑われて、それっきり口をきいてもらえなかったってさ。

このアーティストにして、このファンありって感じだよね。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 13:15

わがままなガキのまま成長が止まってしまったような
グロテスクな老人ですよ。

本人が気がついていないだけで。

まあ・・・それが救いなんだろう。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 18:02

熊本の20歳の短大生を49歳の男が殺した云々の事件を聞いた時、
なんか、この板のことを思い出した・・・

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 20:30

某レコード屋でアルバイトしていた奴がゆーてた。
なんだかんだと注文がうるさく、こまかい事を言うくせに
頼んだ品物を取りに来なかったり、キャンセルしたりして
店主泣かせの客がいて、それが「灰野敬二」だったらしい。

注意する客のブラックリスト（？）があって
その筆頭で赤丸がついていたらしい。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 10:16

確かに・・・
一度、西新宿のレコード屋さんでみかけたことあるけど
ちゃんと検盤して買ってたな。時間かけて。
売る方にしては「うるさい」というよか
「侮れない客」なのではないかな？（←いい方に解釈し過ぎ？）

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 11:05

失礼な人間は失礼な音楽しかできないって自分の事だったんですね。
そして失礼な音楽を好きな人間は失礼な人間だったりしますよね。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 11:14

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ＜ﾍ～ｵｻﾞｷﾕﾀｶｽｷﾅﾝﾀﾞ~ ﾎﾞｶｧ　ｼﾞｻﾂｼﾙﾐｭｰｼﾞｼｬﾝﾊﾐﾄﾒﾗﾚﾅｲﾅｱ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 11:18

( ；´Д`)＜....ｷ....ｷﾐﾆﾐﾄﾒﾗﾚﾅｸﾃﾓ...ﾍﾞﾂﾆｲｲｹﾄﾞ...（ｵﾏｴﾅﾆｻﾏ？）

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 12:45

ボクなんてさぁ
灰野さんにどうしてもって頼まれちゃってさ
マネージメントとかやってんのよね
キミが居ないと困るんだとか言われちゃってさ
まいっちゃうよ
あ、もちろん海外ツアーとかもいっしよにイロイロいきましたよ

こんなかっこいいボクだけど
誰かお付き合いしてくれる娘いませんか

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 13:05

>>740
灰野のおさがり貰えばいいじゃん

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 13:16

＞741

おお。ご名答。
だけど、みんな口と目が半開きだけどな。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 13:44

保険証もってますか？
定職ついてますか？
信じられる友人いますか？
借金はありませんか？
他人に恨まれてませんか？
自分の身の回りの事はできますか？

いいえが２つ以上ある場合
彼女を作るのは無理です。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 15:55

＞743

いや。
「ナントカの深情け」って奴で、
保険証もってなくて
定職もなくて
信じられる友人もいなくて
借金だらけで
他人に恨まれて
自分の事もなにひとつ満足に出来ない・・・

そんなサイテー野郎でも、
「私がいなきゃ・・・駄目な人だから」で
くっついてくる女がいるんだよな。

太宰とか、読んでる？ｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 16:02

今時の女性はアングラ系男子が思うよりシビアですぞよ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 16:07

他スレにも書いたが、
「灰野敬二も知らないの？」ってバカにしたような事を言う人に
この人のどこがそんなに凄いのか聞いてみると
「海外での評価が高い」だのなんだの言うから、
海外に友人がいて調べてもらっても、知ってる人は皆無だったし
「今海外で活躍している日本人」みたいな特集があると、必ず目を
通して名前を探してみるけど、坂本龍一とかは別として、小曽根真だとか
HIROMIだとか、穐吉久美子だのジャンル問わず細かく調べている記事なんかに
も、この人の名前はなかった。
というか、ネット以外でこの人の名前なんか聞いた事ないんだよ。
なんか、ものすごく「狭い世界」の人なんでないかい？

そんなに凄いわけ？
知らないとヴァカなの？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 16:10

死んだら有名になる説も嘘だね
死んでも　「じゃがたら」や「ジャックス」程度の知名度にしか
ならないと思う。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 18:37

＞747

「死んだら売れる」って、本人が言っただけでそ？ｗ

逆にいうと

死なないと売れないわけ？って思ったけど。ｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 23:26

322 ：伝説の名無しさん：03/10/22 17:09
座痔ってだれ？
スタッフ？？

324 ：伝説の名無しさん：03/10/23 08:15
>>322
サ　力　モ　卜

327 ：伝説の名無しさん：03/10/24 00:55
>>324
ゆら帝の？
ピンキーも書いてるらしいし、すげーじゃん

330 ：伝説の名無しさん：03/10/24 02:04
>>327
不正解

サ　力　モ　卜　コ　ウ　イ　千　口　ウ

336 ：伝説の名無しさん：03/10/24 11:01
>>322
ttp://www.yukai.jp/~etc/

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 13:14

初対面の人間に、いきなり

「ぼく、○○○○のいとこなんです」って自己紹介する人っている？w
「はあ・・・で、あなたは何をしている人なんですか？」って
素朴に聞いたら、むっとした顔されたのが印象的な人でした。

751 ：sage：03/10/26 04:46

>>750
それって普通に考えて、初対面の会話を盛り上げるためのフリなんだろうから、
まずは驚いてあげるのが礼儀ってもんでしょう。

752 ：751：03/10/26 04:48

sage間違えたｽﾏｿ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 06:52

>>750-751
奴の場合は第一声がそれだからな（w
礼儀とか驚くとかそういうことじゃないと…
ガキが「うちの親父は社長だぞ！」ってイキガルのと大差ない。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 11:20

この人、サイト閉じてしまったんでしょ？
態度は傲慢なくせに、気が小さい人なんだね。
過剰反応というか、自意識過剰というか。

ほっといて、灰野の話しは？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:37

灰野敬二とは関係ないけど、昔、その○○○○からメモを渡されて
見ると電話番号が書いてあり、最後の１桁だけに×印がついていて、
「最後の数字だけ、書かずにおきます。1から0まで、僕を探して
電話をして下さい」って書いてあった。
興味ないので、一緒にいた女の子にメモを渡したら、その子も同じメモを
持っていた事があって笑えた。

むかーーーーーーーしの話しです。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 09:41

灰野さんから電話がかかってきたという女の子に聞きたい。

なんで灰野さんが、あなたの電話番号を知っているのですか？
教えたから知っているんだとしたら、
「かかってきてびっくりした」というのは、不自然なのでわ？

いえ、揚げ足とる訳ではないけど、気になっているんです。
ちょっと「うらやましい」気もするし。
（だって灰野さんと電話でお話・・・ですよ？単純にうれしくない？）

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 12:09

機会があれば
灰野の方から電話番号をきいてくる
灰野の好みの娘なら買物やお茶に誘われ
そうでなければ、荷物運び留守番など小間使い的な用事をいいつけられる。
驚くのは１、２度話をした程度でも電話をかけてくるからだろう。

打ち上げなどにさりげなく紛れ込みファンだといって
話かければいい。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 12:54

Who is ○○○○？　有名人？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 13:49

YMOの方

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 15:32

灰野敬二についてどういう意見があっても構わないんだけど
灰野を聴く奴も良くない奴が多い…的な書き込みを見ると
某Y帝国のKさんのこともバカにされてるようで悲しい｡

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 15:56

>>760
考え過ぎ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 16:15

>>759
ふうむ、YMOのメンバーで>>755のような事を
しそうなタイプというと・・・・・あいつか！

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 16:24

と思ったら、>>749に名字があったね。
予想はずれてた・・・。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 16:38

>>757

私は過去、灰野さんとお話しする機会があって、
やさしく声をかけて貰って、２、３度つまらない事だけどお手伝いを
した事がある。
自分が「気に入られた」なんて思うほど自惚れてはいなかったけど、
自分をいくらかは「信用してくれた」というか、少なくとも自分が
出来る事を手伝った事で、灰野さんが喜んでくれたという事で
満足していました。
あなたの書き込みを見ると、悲しくなりました。
なんか、踏みにじられた感じ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 16:59

いくら金がないとはいえ、ファンをスタッフとして無給で使っている時点で、
音楽の良し悪しとは別に、プロのミュージシャンとは言えないような気もする。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 17:49

>>765

うん。それは同感。
プロはプロと仕事してこそプロだろうと思う。
灰野だけだろ？「喜び組」作っていい気になってるのは。

中小企業のオヤジ社長だって、社員食わせるのに首くくって生命保険で給料
払おう・・・なんて事くらいはするぜ。
「人を使う」って事を、どう考えているんだろう。
音楽を理由に周囲に甘えるだけ甘えた人間のなせる技なのだろう。

いくら有能でも
プログラマーが、医者が、教師が、弁護士が、工事のおっさんが
「タダで自分の為に働いて下さい」って言うやつがいるか？

いるとしたら、新興宗教の教祖くらいだ。

灰野が大成できない理由が、音楽的才能以外の点にあるなら、
ぜったいこの「勘違い」の部分だと思うよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 18:17

＞驚くのは１、２度話をした程度でも電話をかけてくるからだろう。

１、２度話した程度で、電話番号を教える方も教える方なのでわ？
「需要」と「供給」が成り立っているのだから、それはそれでいいんじゃん？
「お気軽なお仲間」で、よろしいことなのでわ？w

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 20:28

すごいですね、このスレ。
他の事をググって、偶然つきました。
自分も手伝った事があります。
ここに書いてある事は嘘ではないかもしれませんが
自分は灰野さんに恨みを持つほどの事はなかったです。
多少勝手だなあと感じた事はありますが
そういった部分も憎めない人物でした。

ファンに手伝わせるのは灰野さんなりに
ファンが自分の音楽をどう思うのか興味をもっているのではないかと
今は思うと感じます。

自分が音楽を理解して必要なバックアップをしてくれる人との
強烈な出会いを求めていたのではないかとも思いました。

正直、今の自分は灰野さんの音楽にも思想にも興味がありません。

しかし、このスレの話も含めて、とても面白く
愛すべき人物だったのではないかと思います。

灰野さんは、おそらく周りの人と対当な関係を作るのが
下手な不器用な方なのではないかと思われます。

ここにある周辺人物のインタビューを含めた
ドキュメントを作ったりしたら面白そうですね。
灰野さんの現在の関係者の人は是非、作って下さい。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:28

別に「恨んで」なんかいません。
非常に不愉快な思いをさせられただけです。

あなたが「よい経験だった」と思うなら、
それはそれでよかった事だと思います。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:03

アンケートに電話番号書く欄ありますよね。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 04:04

某老舗ジャズ喫茶マスターの落札リストに意外なブツを発見

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=FukuchiShi&

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 13:19

わがままでも
自分勝手でもいいんだけど、
それを棚にあげて
礼儀を語ったり、みんなと仲良くしたいなんて
ほざくのを聞くと、偽善者だなと思う。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 13:23

>>772
禿げ堂

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 13:42

灰野さんはね、怖がり。
常に自分が傷つきたくなくてビクビクしている。
だから、他人に期待して期待通りにいかないと、その人に対して
失望というより、憎しみ・恨みに近い感情を持っているんだよね。
「自分の役にたってくれなかった」って。
あるスタッフが気に入らなくて、あれこれひどい言い掛かりをつけて
辞めさせた後、そのスタッフが客としてライブに来た事があるんだけど
楽屋から一歩も出ず、マネージャーに
「嫌がらせに来た。金を返して帰らせろ」なんて言った事もある。
まあ、許してやってくれよ。その程度の男なんだから。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 14:02

わがままで自分勝手な奴ほど他人に自分に対しての礼節を強要するんだよな。
そういうモンダイありの型破りな性格でもさ、アーテイストとして魅力的ならそれもアリだとは思うよ。イワユル天才ってやつな。
だけどハイノごときに「テンサイの特権としての無礼講」が許されるとは思わん。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 14:50

いままで散々いろんな人から
「天才だから」「芸術家だから」
・・・だから、一般の常識であてはめて考えても理解出来ないんだから
あきらめてほっておけ。みたいな事を言われ続けた。また、彼の周囲の人間は
ほとんどがそういう姿勢で彼と向かい合っている。

自分は灰野という人が天才か芸術家かはわからないけど、
灰野自身、ドラッグを否定したりして、アーティストにありがち
な「奇をてらう」ような行動を嫌悪し、自分はストイックに自分を律している
芸術家なのだと思わせる発言をしておいて、
実は自分の行動を批判されると「俺は芸術家なんだ」「俺の美学なんだ」的な
稚拙な論理をわめき散らすのを目の当たりにして吐き気がして目眩がした事が
ある。

いろんな本を読み、知識を得ているようだけど、自分に言わせれば
「ものは知っているが役に立ってない」典型的な例だ。
独学の哀しさで、他人と討論する事が出来ない。「言い負かすか、負かされるか」
の道具としてでしかない。何より彼のとりまきは有名大学卒、または在校生。
それらに得々と説教するのを見た時、この男の根深いコンプレックスを感じ
心底寒気がした。薄汚い、初老の小男がそこにいるだけだった。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 14:54

あ。777！

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 15:00

化けの皮剥いだら、あとには何にも残らんだろうな、この男。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 15:04

もともと、骨と皮だけだからな。w

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:25

こんなトップシークレットが検索でひっかかるような
所に書いてあるっていうのはどうなんでしょうかね。
インターネットって恐い。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:28

インターネットというよりは、
灰野さんの周辺の方々は、一見物静かで上品そうなのに
実は噂話好きで底意地が悪いでつね

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 18:20

凄い亀レスで失礼だが、NULL は凄く良い人だよ。
灰野と同じ人間とは思えないぐらい。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 19:19

＞こんなトップシークレットが検索でひっかかるような
　所に書いてあるっていうのはどうなんでしょうかね。

トップシークレットでもなんでもないでしょ。
信じる人は信じないし、思い当たる人は思い当たる。
狭い世界で生活している人にとって、灰野は一応「大御所」扱いされていて
それから名指しで悪口触れ回られて仕事に支障をきたしている人は数知れない。

自分の名前と立場を利用して、他人を傷つけているのだから、
匿名掲示板であれこれ書かれるくらいは当然の報い。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 19:24

>>776
..ｻﾞｼﾞﾀﾝ...?

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 20:51

>>784
ﾁｶﾞｳﾄｵﾓｳ....ｵﾓｲｱﾀﾙﾋﾄﾊｲﾙ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:08

ｲﾆｼｬﾙﾄｰｸ､ｽﾀｰﾄ!

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 11:14

＞ここにある周辺人物のインタビューを含めた
＞ドキュメントを作ったりしたら面白そうですね。

ゆきゆきて神軍の人が作った
作家のドキュメントを思い出す。
名前を忘れたが.....
あの作家も取り巻きのおばさん達をすべてその気にさせていたな....
灰野ケイジが死んだら是非作って欲しい。
様々な女性や病んだ取り巻きが灰野の思い出を涙ながらに語る
ドキュメントを.....

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 11:16

＞自分の名前と立場を利用して、他人を傷つけているのだから、
　匿名掲示板であれこれ書かれるくらいは当然の報い。

まあ、そうでしょう。
今まで何もなかったのが不思議なくらいですな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 12:02

「ゆきゆきて神軍」は、戦時中の封印された悲惨な事件を暴く事によって、
次の世代への「警告」がなされていたと思うが（それも受け取る側の意識
にもよるが）
灰野個人の「伝記」を映画化したって、あまり意義はないと思う。

死んだら・・・なんか言わないで、ライブには一度は行ってみることは
勧める。
だけど、それ以上のめりこむ事には注意をうながす。
そんなところかな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 13:04

灰の氏の伝記映画…、あの髪型のヅラは誰が被っても笑ってしまうだろうなぁ…

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 13:50

ここに書いてあることが事実だとして、
灰野さんの性格は昔からずっとこんな感じなの？
それとも、何かをきっかけにして豹変してしまったとか？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 16:14

20年ずっと離れず彼の事を知っている人間っているのかね？

昔からのミュージシャンの仲間などには、対当に付き合える分
誠実でいい人なのかもしれないけど。（あくまで想像です。）

周りの人が変にへりくだるから、うまくいかなくて
悪い噂が流れてしまうのではないでしょうか？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 16:19

べったりと灰野側についた立場でなくても、
傍観できる立場にいる人は何人もいる。

そういった人らも、利口な人はつかず離れずという感じ。
好んで長くつきあっている人はごく少数。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:48

タランティーノの映画に出て来る殺し屋みたいな役をやらせたら
結構いいかも。

灰野敬二って。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 10:26

灰野さんの味方いないの？
灰野さんに近い人が納得いくような擁護をしてださい

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 10:31

灰野関係者には、直々に「２ちゃんねる閲覧禁止令」がでているんじゃ
なかったっけ？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 11:06

スターウォーズにあのルックスのまま出ても違和感なさそう。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 11:37

>>797

つか、ダースベーダーとキャラが被る。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 12:17

近しい関係者じゃないけど、私が見た灰野さんそのものを書きます。
あるライブで、灰野さんが登場する時、お客さんが満員で、予定していた
コースからステージに登れないような状態になってしまいました。
（前座のファンが、結構前に押し詰めていたせい）
で、灰野さんは客席側からステージにむかったのですが、客が足を投げだして
座っている前を通るとき、会釈してから、小声で
「失礼します」と言葉に出して通って行きました。
それは人目があるから・・・といった「下手な考え」が割り込む隙がなく、
自然と出て来た自然な行動みたいで、いやらしい作為的なものはみじんも
ありませんでした。その時、ファンでも何でもなかったんだけど、それを
見てから敬意というか、「おごらない、きちんとした人」だと思っています。

作為的なもの、一切感じませんでした。
これだけは、目撃した者として申し上げておきたいです。

800 ：まとめると：03/10/30 12:59

外部の人間には礼儀正しいナイスガイだけど、身内には横柄な甘えんぼさん、ってことかな？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 13:18

うちべんけい
未熟な人間の典型

802 ：さらにまとめると：03/10/30 14:11

>>800

外ヅラだけいいってことでしょう。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 16:33

>>799

そこが複雑な所なんだよ。
これは自分の推察なんだけど、きっと彼に「不愉快な」思いをしている連中が
言う事も、あなたが見たことも、どちらも事実なんですよ。

例えが悪いけど、すげえ冷徹な強欲ババアが、自分に借金を
返せない一家が心中したってビクともしないけど、猫とか犬とかは可愛がる…
みたいなことはよくあるでしょう？
冷徹な面も事実、猫・犬を可愛がるのも事実。

○○がいいから△△もいい…って事が、人間にはそっくりそのまま
あてはまらないんだよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 18:44

灰野たんがスタッフにきつくあたるのは、それが愛だからです。
愛ゆえに厳しく接するのです。その優しさがあなた達には分からないのですか！

なんつって

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 19:17

なるほど！！
だから、あれほどハゲし（以下省略）

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:37

スレのタイトルにもある「知らないとバカ」と言う人間がいる事は否めない。
だけど、何事も「知らないとバカ」という人間は実は何もわかっていない事が
多いと思う。
わからない人間にきちんと説明出来てこそ理解してる事だと思う。
自分がわからない算数の問題を、他人に説明しろって言ったって無理だった
でしょう？あれと同じではないかと・・・
で、わからないって人に説明しながら、再確認したりするもんだと思う。

だから「知らないとバカ」的な発言をする奴は、
「ああ・・・こいつわかってないんだな」って思ってしまう。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 10:38

806の考え方もちょっと勘違いっぽいんでつが....
わかってるかわかってないか　
とか
＞人に説明しながら、再確認したり
とか

どちらも、独りよがりで相手の気持ちを
やや無視した考え方だと思いまつ...
そういうタイプの人間が多いのがアンダーグラウンドの世界なので
その辺はクールに切り替えて欲しいっす。

上手く説明してもライブに何回通っても　わからないものはわからない

音楽を聴いた時の感想は人によって違う訳ですし
誰が聴いてもいいものではないでつよ
灰野敬二

自己満足の為に人に押し付けるのは止めましょう。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 11:33

＞音楽を聴いた時の感想は人によって違う訳ですし
　誰が聴いてもいいものではないでつよ
　灰野敬二

それもなんだかなーーーーーー。
なんでもかんでも「灰野批判」みたいな感じで
２ちゃんねる特有の「煽り」？なんですかね？

それこそ
＞自己満足の為に人に押し付けるのは止めましょう。
じゃなくて
＞私怨の為に人に押し付けるのは止めましょう。
っていいたくなるけど。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 12:33

要はボーダーじゃんこの人

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 12:44

>>809

ボーダーって？
意味はわかるけど、この場合、どんな意味で使ってるの？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 13:09

もうメチャクチャ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 13:14

＞なんでもかんでも「灰野批判」みたいな感じで
＞２ちゃんねる特有の「煽り」？なんですかね？

そうも思えないけど...視野の狭い発言を批判してるだけで
灰野敬二を批判してはないんじゃないですか？？？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 14:13

>>810
境界型人格障害のことですよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 15:12

殴っただの、怒鳴りつけただののウワサが昔から灰の周辺じゃ絶えない
本人もそういう振舞いが真剣さの表われみたいに勘違いしてるフシがある
そんな男が優れた音楽なんてできるわけがないよ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 16:57

「我慢」はしない人だよねー。確かに。
他人には我慢を強いるくせに。

自分自身　→　我慢しない　→　芸術家だから当たり前、自由。
他人　　　→　我慢しない　→　周囲に思い遣りがない、人間失格の人物

と思っているな。完全に。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 17:09

オンナは殴らないなんて言ってるけど、
妊婦は殴ってますよね。

この人の中では妊婦はオンナではないんですね。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 17:11

に...妊婦なぐったって？
なにそれ？
妊婦のスタッフがいたってこと？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 18:40

さあ？
彼の中ではなんなのでしょうね？
可愛がってた猫以下だったのは確かでしょうね。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 19:21

妊婦が灰野に関わって
しかも　殴られる？

謎だらけなんでつが........

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 20:27

>>816

違うよ。妊婦が灰野を殴ったの。

　　　　違　　う　　か　　。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 01:22

彼にとって「女」というのは、なんでも自分の言いなりになって
言う通りにしてくれる若い好みのタイプの「女の子」だけで、
妊娠を盾に結婚を迫る女なんてのは、ご自分の芸術家としての繊細な
神経を逆なでする邪悪な存在でしかありません。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 06:27

デマだとしたら、やり過ぎだと思いまつが.....

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 12:20

デマで書けるか。

こんなこと。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 12:44

妊婦だったって、知らなかったんじゃないの？
ついでに女性だってことも？
よくいるじゃん。ホンジャマカの石塚みたいな妊婦。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 14:12

>>824

＞よくいるじゃん。ホンジャマカの石塚みたいな妊婦。

そんな妊婦がいたら、灰野じゃなくても殴りたくなると思う。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 20:03

>>796
それが本当だとすると、なんだかなーという感じ。
インタビューで「すべてを有にする」と言っていたのに、
2ちゃんねるは無にしたいのかと。
ま、人情としては当然だけどさ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 22:07

難しい事はわからないけど、ここを見て思う事。

人間同士の間では、すべての人と理解し合って仲良くする事はもの凄く難しい
事だと思う。不可能と言えるほど。
それを敢えて、灰野って人は「みんなと仲良くしたい」だの「音楽で幸せに
したい」だの言っている訳で、それだけの事を言うなら、それにむかって
人一倍に努力というか、こころがけている人だと思っていた。
でも、考えてみたらここでいろんな事を言う人がいて、その人達は、一応に
怒っているというか、その「怒り」を感じさせる書き込みは、匿名掲示板と
いう事を差し引いてもあまりに生々しい。

「みんなを」「すべてを」
灰野氏がいうそれは、例外があるらしい。
例外がある「みんな」「すべてを」って・・・ものすごい矛盾があって、
ものすごく虚しい。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 12:20

ところでガイシュツかもわからんが灰野さんの学歴ってどうなん？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 16:06

高校中退じゃなかったっけか。しかも1年生とかの時。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 16:15

ありのまま自分が見た灰野さんを書きます。
女好きは本当。電話番号きいたら電話攻撃も本当。
小間使いにするのも本当。自分からは金出さないのも本当。
彼に入れ上げてる複数の女から差し入れやプレゼントやラブレターがあるのも
本当。好みには手を出すのも本当。自分の言動を省みず、信じられない傲慢な
発言をするのも本当。

でも優しかったり、礼儀正しかったり、良いところも沢山ありました。
ただ、やっぱり人付き合いが出来ない人だった気がします。
臆病だから辺に威圧的だったり理不尽な怒り方したり。
だから嫌な面みた人には当然評判も良くないよね。
自分が音楽ができなくなったときが
一番怖いんじゃないかな。自分が年取ったら、皆に看病してもらおうって
冗談だか本気なんだか言ってたよ。

831 ：830：03/11/02 16:17

こういうこと書くとまた
えー私には○○でしたよ！！！とかムキになって
書く人いるけど、それも彼の色んな顔の一面だからね。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 16:42

推測だけど、灰野さんてプライドが高すぎるせいで
人付き合いもできないし、
多分オナニーとかもできない人なんじゃないかと思う。
ましてあのスタイルだと風俗にも行けない。
だからムラムラしたら現実的にやれそうな女に手を出して、
でもそんな深い愛があるわけじゃないし元来気が小さいから
妊娠を盾に結婚迫られたりすると、動転してついつい
殴っちゃったりとかするんじゃないかな……。
あくまで推測にすぎないけど、悪気はないんだと思う。
ところで、お腹の子はどうなったのでしょうか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:24

>>830

＞自分からは金出さないのも本当。

いままで、金出さないって・・・どこかに出た？

自分勝手で傲慢ですけべーで・・・この上「ケチ」までつくのか？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:50

みんな灰野にやさしくしてあげてよ。
「この人」と思って求婚したって、体裁よく断られ続けているんだもん。
モテモテなのは事実だけど、結婚して、一緒に歳をとるって事とは違うもん。
女性の気持ちもわかるよ。よほど財力あって懐深い女性じゃないと。
そんで永久に18才くらいから歳とらない女。

誰か探してあげてよ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:47

>>833

いや、ケチなんではなくて、金を持っていない。
出さないじゃなくて、出せない。　　　悪気はないんだと思うが？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 07:02

しっかしまーみんなシブーイとこ突くよなぁ個人攻撃とはいえ陰湿ｗｗｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 11:07

＞個人攻撃とはいえ陰湿ｗｗｗ

そもそも、個人攻撃そのものが陰湿なのでは？www

でも、灰野だって自分の地位（狭い世界においてだが）を利用して
女の人を思い通りにしたり、他人を利用して酷い事をしてきているんから、
それだって、灰野敬二における「個人攻撃」。
おまけに、その影響力は匿名掲示板とは比較にならない。
今までみんな黙っていたのか不思議なくらいだよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 11:25

優しくなりたかったけど、自分もそこまで
聖人じゃないから、結局我慢できなくて離れちゃった。
ごめんね灰野さん。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 13:23

嘘か本当か知らないけど、過去、この人と関係があったと自分から
言う女が知り合いにいて、この人が飼ってる猫は自分が世話しないとダメで、
海外にいく時は自分が預かっていて、毎晩海外から電話があるとか、
有名な人と食事に行く時は、いつも自分が菜食主義の彼の好みの店を手配して
同席するとか、聞きたくもない自慢話しを延々としゃべりまくる女だった。
どの程度の「つきあい」なのかは知らないが、彼女が言うには他人に
彼女を紹介する時「僕の大切な人」と紹介していたそうだ。
ああいった女を本気で「大切に」思っているのだったら、
その男性も大した事ないな・・・と正直思った。

正直、とても自分勝手で、他人を見下げてものを言う人だったので、
灰野という人には会った事ないけど、不愉快な思い出につながってしまって
いる。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 13:24

>>837
確かに、灰野さんのスレは結構続いてるけど、こんな展開になったのは初めてだよな。なんでだろう

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 14:57

こんな事書くと「バカヲタ」と言われそうだけど、
灰野スレが出来てから、ほぼ３年、最初は積極的に書き込みしてました。
でも「法政での抱きつき事件」とかで、すっごい激しい書き込み等をみて
「ああ、ロムっているのが一番」と思い、ロム専門に徹してきました。
「宇多田ネタ」「シカ誘拐ネタ」とか、おふざけもあったけど、自分は性善説
支持者（？）なんで、「これも灰野さんに対する愛情表現」なんて思いながら
つい先日、友達から「噂板でひどい事になってる」と聞き、ここを閲覧する
までは、のんびりとしたものでした。

何ですか？これ？
本当か嘘とか関係ない。灰野氏の私生活をアレコレ言う事に、なんの意味が？
仮に本当の事があったとしても、それを晒してどうしろと言うんですか？
灰野氏に泣いて誤って、髪をおろして坊主にでもなれと？
匿名掲示板とはいえ、これを見てイヤな気分、哀しい気分になっている人は
いると思います。私は灰野ファンだけど彼と個人的にお近づきになりたいとは
思いません。だって、彼は音楽家だし、私は聞き手。それ以上でもそれ以下で
もないはずです。灰野さんから「傷つけられた」「不愉快な思いをした」人が
いたとして、他人にもそれを伝染させる事は、結果、自分がされたことを
他人にしているということでしょう。それも、もうそろそろ気がすんだのでは
ないですか。

　も　う　、　た　く　さ　ん　で　す　。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 16:01

＞彼は音楽家だし、私は聞き手。それ以上でもそれ以下でもないはずです。

それを言うなら

「荷物もって」
「小間使いやって」
「俺の役に立って」

「音楽家」が「聞き手」に要求する事自体が間違いの元でしょうが。
音楽家という立場を利用して、自分が楽をしようとして人を巻き込んで
いるだけでしょう？
それに気がつかない事自体が本人も周囲のお取り巻きも「甘え」なんだよ。

甘えを基盤にして、プロなんて成り立たない。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 17:35

>>841
止めさせることは無理なので、不愉快ならここに来ないしかないね。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 20:03

>>834を読んで、もしかしたら>>210にあるような言葉は
女に捨てられた後の悲しさとか怒りを紛らわすための強がり
だったんじゃないかと、ふと思った。
意外と灰野さんより、彼に群がってくる女どもの方がタチが
悪いのかもしれん。つーか、どっちもどっちか？

>>842
禿ですな。灰野さん、自分のプロ意識にこだわりを持って
いるかのような発言もしてたけど、やっぱ甘いと言わざるを得ない。
CDのクオリティーが低いのも、俺のファンならこれくらいでも買うだろ
的な、甘えた意識が原因なんではなかろうか。

845 ：844：03/11/03 20:16

こんなこと書いたけど、俺は彼のファンだったし、一時はライブ
にも頻繁に通ってた。当時はインタヴューの発言とかも全部信じて
やっぱ深い思想を持って自分を厳しく律しているからああいう音楽が
できるんだと思ってた。（今は全然聴いてないけど、それは単純に
ライブがつまらなく感じられるようになったから）

で、質問させてもらいたいんだけど、ここに書いてる元スタッフの人たちは
灰野さんの音楽に感銘を受けたからスタッフになったんですよね？　
ほいで、灰野さんの人間性を知ってから、彼の音楽に対する評価は変わりましたか？
「失礼なヤツには失礼な音楽しかできない」とは灰野さん本人の
言葉ですが、失礼な灰野さんが奏でる音楽を今はどんな風に思ってますか？
よかったら聞かせて下さい。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 20:42

「失礼な奴には失礼な音楽しかできない」とは言ってないよ。
「シチレイな奴にはシチレイな音楽しか出来ない」って言ってるんだよ。w

「エンドレスワルツ」参照のこと。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 21:10

年金も貯金もないんだろうな。
だから老体に鞭打ってライブなんだろうな。
音楽できなくなったらどうするんだろう？
ミュージシャンじゃない灰野に群がる女なんていないだろうし、
あのプライドじゃ、生活保護なんか絶対受けないだろうし。

848 ：841：03/11/04 00:12

>>847

それは余計なお世話でしょう。

私はむしろ、これからはバンバン好きな事をして、若い奴を困らせるような
「くそじじい」になって欲しい気がします。
「うう・・・」なんて呻いて倒れるんで、みんなが慌てて近づいたら、
しっかり一番可愛い女の子の腕の中に倒れこんで、しっかり手を握っている
みたいなかわいいジジイになって欲しいです。

いくら諍いがあったとしたって、他人の不幸よか幸福を祈った方が、結果的に
「勝ち組」ですよ。きれいごとを言う気はないけど、「不愉快な思い」を
させられた事に、いつまでも執着している事は、その人自身にもいい結果を
呼び込まないと思う。
生意気言ってごめんね。だけど、なんか灰野さんにも、灰野さんの事を色々
言ってる人にもいい事はないと思うのね。このままじゃね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 00:51

というわけで、以上の事情を踏まえて
それでも灰野さんが好きだ！！！と言える人が
ファンやってれやばよろし。
変に妄信的になってた人が、実態を知って
“可愛さ余って…”状態なのよ。
彼も悪いけど、あんまり皆さんも苛めないでね～
灰野さんも人間だもの～♪

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 00:55

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 13:19
わがままでも
自分勝手でもいいんだけど、
それを棚にあげて
礼儀を語ったり、みんなと仲良くしたいなんて
ほざくのを聞くと、偽善者だなと思う。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:59

子供をおろさせるのは無しだろ...
今までの書き込みの中で一番ヒイた.....
そんな事したのに講演会をやったり偉そうな事いう人であるのなら
本気で軽蔑する。

人殺しじゃないか
菜食主義でありながら、平気で卵が入った物を食べる人だから
産まれてなければいいって事なの？
女性にとれば、お腹の中でも人間が産まれた事の事実に代りない事。
これだけは本当だったら、灰野さんに同情できない。
音楽止めて頭丸めても問題ないくらい。

嘘であってほしいけど.....

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:22

>>851

まず、冷静になろうよ。
第一に、妊婦は殴るよね。って書いてあるけど
それ以上の事は書いてないでしょう。妊婦がいたとして、その妊婦のお腹の子
が誰かで、なんで「この人」が「殴る」必要があったかも書いてない。
あなたの頭の中でそういったイメージが
あったかも知れないけど、まず、匿名掲示板では「文字にして書いてない」って
事が結構大きかったりすることがある。冷静に文章を読んで、尾ひれがつく
ような事がないように書き込みしましょうよ。
それに自分が注目しているのは、>>816の発言には「この人」とだけで
固有名詞で特定してない事。灰野敬二の噂板で「この人」といったら、誰しも
灰野氏だと思うだろうけど、殴ったやつがいたとして、特定してないところに
この書き込み入れた奴の慎重さというか、小ずるさというか、臆病というか、
陰湿な匂いがするんだ。

とにかく、必要以上に騒いで、結果尾ひれだけじゃなくて、むなびれ、背びれ
までもつかないように・・・信じたくなければ無視すればすむこと。
これを言ってはおしまいだけど、ここは匿名掲示板だぞ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:40

おれファンでもなんでもないけど、ここ真面目なファンが
いれ食い状態で釣られまくってますね。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:56

ﾏｼﾞ名スレﾃﾞﾂ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 11:34

>854
同意

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 11:36

>>851
> 菜食主義でありながら、平気で卵が入った物を食べる人だから

菜食主義について知らない発言…
いろいろな流派があって、動物性のものを全く食さないものから
卵や乳製品は可とするものまで様々。
酒などのアルコール類についてもいろいろある。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 11:38

灰野さん本人に是非見てほすぃ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 11:43

＞＞856

流派の問題ではない、氏は別にニューエイジの人じゃないだろうし
生きてる物を食べるとなんかある、
みたいな発言をしてるのを読んだ事があるから
卵は生き物に入らないのかと
だから胎児も生き物に入らないのかと
どちらにしても、うさん臭いだろっ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 13:00

>>853
もし釣りなら、本当の灰野氏関係者からの反論があっても良さそうだが…

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 13:06

灰野さんって、自分で「菜食」って言ったっけ？
俺は肉を食わないって言ってるだけでは？
肉を食わない　=　菜食主義　ではないわけで。
厳格な菜食主義だと、ゼリーさえ食べないからね。
そんな事いったら、蕎麦だってかつおぶしだからな。
「意識の問題」って言ってるの聞いた事があるから、「主義」とは別物だろ。

＞859
＞もし釣りなら、本当の灰野氏関係者からの反論があっても良さそうだが…

無理でしょう。だって「禁止令」が出てるって事は、見てないんだから。W

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 13:38

>>857

あの気が小さい・・・「気が小さい」って事すら自分で認められない
小心ものの卑怯な男が、こんなところ見るわけないでしょう。

悔しかったら、>>1から>>1000（まだ逝ってが）まで目を通してみろ。
まあ、無理でしょうね。一生「喜び組」の中で夢を見て下さい。
へーんだ！お尻ペンペン！！

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 13:58

いやーこのスレのおかげで、廃野とそのとりまきは随分お尻ペンペンされたんじゃない？
いままでこの薄汚い老猫に鈴をつける奴はだれもいなかったんだからさ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 13:58

>>失礼な灰野さんが奏でる音楽を今はどんな風に思ってますか？

自分は灰野敬二にかなり入れ込んでた時期がありましたが
長く周辺人物に関わっていると、女性関係の噂話ばかりきかされるので
だんだん嫌になっていきました。

灰野氏本人から嫌な扱いを受けた訳ではないので、
気にしてはいけないと思っていたのですが
直接、知り合いの女性から夜の灰野氏の話をきいてしまい。
それからというものライブにいっても
「きみはぼくのもの～～～」と歌いながらのたうちまわっている
氏が、どうにも馬鹿みたいに見えてきて
それまでは感動していたのに、失笑しそうになってる自分に気がつきました。

当時、自分はまだ高校生だったので
純粋で誠実な人という幻想を灰野氏に抱いていたので
その白けた感情は、強烈な物でした。
それ以来、見に行く勇気もCDを聴く勇気もありません。

ある意味微笑ましい話かもしれませんが

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 14:04

>>863
> 直接、知り合いの女性から夜の灰野氏の話をきいてしまい。
> 「きみはぼくのもの～～～」と歌いながらのたうちまわっている

そんなん灰野敬二に限ったことではないと思うが。
いちいち幻滅してたりアラ探ししてもキリガナイ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 14:16

灰野に関してはモダンミュジクの罪というのも大きいとおもう
あそこがクソカルトの総本山だよ
みんな例のＧナントカっていうミニコミチェックしてるかい？W
内輪の褒め合いはまさに新興宗教の会報そのものですよ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 14:28

内輪の褒め合ってるけど陰口も凄いﾗｼｸ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 14:36

イケーズミってオヤジ
金正日将軍様に似てるし

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 14:37

>>863

＞知り合いの女性から夜の灰野氏の話をきいてしまい。
それからというものライブにいっても
「きみはぼくのもの～～～」と歌いながらのたうちまわっている
氏が、どうにも馬鹿みたいに見えてきて

一連の「下半身ネタ」を読んだ後、あの様をみると、
頭の上に女性用のパンティを被って「のたうって」いる様よか
恥ずかしくなって、私も萎えました。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 17:44

>>858

卵を食べる　→　胎児は生き物に入らない。

すまん、漏れは灰野擁護派ではないが、ちょっと飛躍的すぎるかも。
とか思う。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 18:04

結局
妊婦を殴ったは
殴ったのんだ？
その妊婦は灰野の子がお腹にいたのか？
責任はとったのか？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 18:14

>>870

最後の最後は女性の方が賢かったとだけ言っておきましょう。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 19:48

私の知り合いの○子ちゃんは、なんでもずけずけ言う性格で、
その性格のおかげで損したり、得したりした人だけど、
この○子ちゃん、なんと灰野敬二本人に面とむかって
「ロリコンとかホモとかいう噂、本当ですか？」と聞いたツワモノです。
聞いた瞬間、灰野さんはムッとしたみたい（当たり前）だったけど、
「だって、根も葉もない噂を聞いてアレコレ言うよか、御本人に聞くのが
一番だと思って♪」とニッコリ笑って再度訊ねたんだと。
そしたら、灰野さんも笑って
「そんな趣味はないです」って答えてくれたんだと。

そういった場面で
「ええ、僕はホモです」とか
「ええ、ロリコンです」という奴はいないだろうが、
本人が否定したから、違うのだ、と○子ちゃんは言ってます。

灰野さんは、とても気さくでいい人だったのに、周囲が気を使いすぎなのか
感じ悪かったと言っていました。
でも、私が周囲の人で、その場にいたらハラハラドキドキだったと思います。
ちなみに○子ちゃんは、２ちゃんねるを見ません。
「嘘ばっかり書いてあるから」と言ってます。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:17

>872

>ちなみに○子ちゃんは、２ちゃんねるを見ません。
>「嘘ばっかり書いてあるから」と言ってます。

そうだね872も嘘だしね

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:23

>>頭の上に女性用のパンティを被って「のたうって」いる様

やめてくれ、次のライブの時思い出してしまいそう

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:38

夜の灰野ってどんなんだああああああ気になる気になる

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:45

暗い所に黒い服を着ているので誰も姿が見えません。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 00:04

だけど、中年太りとは無縁で、カッコいいと思う。
脂ぎったヤニ臭いオヤジは見直して欲しい。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 05:44

>>865
Ｇ喪壇だろ？
まだあの本出てんの？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 09:13

Ｇ喪壇・・・この前、ネットオークションで創刊号が5000円で落札されて
いたな。今も1～15巻くらいがまとめて15000円で出展されていたと思う。
よく古本屋でみかけるけど、そんなに値うちがあるのかな？って思った。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 10:29

>>861

>あの気が小さい・・・「気が小さい」って事すら自分で認められない
>小心ものの卑怯な男が、こんなところ見るわけないでしょう。

そうかもね。気が小さくて、現実が見えないから「宇宙」だのなんだのの
話しになるだろうな。
宗教なんかもそうじゃない？
明日いくらかの手形が落ちないと、一家で首吊らないといけない家族の前で
「信じなさい！信じなさい！」みたいな事、平気で言うからな。

人間の喜怒哀楽なんて、女がほしーだとか、何日にいくら金がいるとか、
そういったレベルの話しで左右される事が大部分なわけで、そういうのを
無視した時点で「新興宗教」だわな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 11:25

＞＞そういうのを無視した時点で

灰野がロリコンなのは、その辺の現実にまだ侵されてない少女なら
自分の世界観を共有できるからなんだろうな....

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:00

敬音たんは元気にしてますかｗｗｗｗｗｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 19:15

もうロリコンということが前提で話しが進んで・・・wwww

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 19:57

>敬音
って誰？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 21:30

ついに来たか（ｗ
伝説スレの狂信者が我が子（男の子）に灰野さんから一字もらって敬音と付けた。
バレエを習わせているらしい。ネタじゃないって言ってたけど、
ネタにしておいてあげようね。救われないから。

まだDat落ちしてるみたい

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 22:40

敬音ってホストが上野のゲイバー（？）にいるらしい。
親切に張り付けてくれた人がいて笑った。

バレエ習ってるってきいて、灰野さんを小型にしたような子供が
バーレッスンしている様を思う浮かべ、
「やっぱ、親に恵まれないガキは可哀想だ」と
余計なお世話で考えたもんだ・・・。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 09:12

信者のガキの名前なんか、どうでもいいよ。
どうせネタだろうし。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 12:17

活動暦が長いとはいえ、何人くらいの女性と付き合ったのでしょう？
ここの書き込みに本当の話だとすると、すべての女性が怒ってて
しかも２ちゃんねらだったりするのでしょうか？
やはり、少しおかしいと思います。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 12:27

＞888
別に女性問題についてどうこう言ってるわけでは無いのでは・・・

890 ：【末吉】：03/11/06 15:07

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/07/04 21:40 ID:???

おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にsage omikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

891 ：【中吉】：03/11/06 15:58

敬音てなんて読むのさ

892 ：【大凶】：03/11/06 16:32

どれどれ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 16:34

大凶かよ...

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 16:41

悪いけど、２ちゃんねるの灰野関連の話題を見る限り、
必ず>>888みたいに的がズレた擁護の仕方をする人がいて、
いっそう溝が深くなっているような気がするのだが。

>>889が言う通り、女性関連云々というよか、
「きれい事いいやがって」って意味の書き込みが殆どでしょう。
単に女性にモテモテで、それに関しての僻み、妬みの中傷だったら
こんなに根強く悪口は続かないと思うけど。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 17:37

>>892

「大凶」ってのはなー、「大吉」よりも数が少ないんだと。
だからそれを引くって事は、運がいいんだぞーって教えてくれたジジイが
いたぞー。気にすんなや。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:33

半年に一回くらいは見に逝くんだが
いつもいっても同じ奴がいるんだが
そういう奴は全部のライブに逝っているということなのか？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:37

>>896

奇跡的に「見る周期」がピッタシ！という事もあるんでは？
あっちも「あいつ、この前も」なんて思ってたりして。（ないか）

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:37

890～895（894意外）

ご苦労様

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 18:47

私もファンであるが灰野氏のファッションを真似るのは
どうかと思います。
特に女性はゴスロリともまた少し違って....

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:54

黒髪姫カットは美少女しか似合わない罠

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:59

亀○氏は似合ってると思うが。。。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:01

いつもライブにいくと見かける女性がいるけど、
静かに聴いて、静かに帰る・・・そんな感じ。
その人も黒を着ているけど、灰野さんの真似と
言う感じじゃなくて、自分が好きなんだろうな
と思える。そんな感じ。
ああ言う人は、見ていて「いいな」って
憧れます。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:07

しかし・・・このスレ、最初はすぐに無くなってしまうかと思ったのに、
よくも、まあ、悪口ばかりで続いたもんだ。w

スレタイから見るとイタい狂信的なファンにモノ申す趣向だったのだろうに。
まさか、本人に対する悪口で、これだけ伸びるとは。w

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 13:59

女子高校生と大学生が親を殺す計画を立てて、大学生が実際に親兄弟を殺傷
した事件が大きく扱われているが、あの女子高校生のHPを見ると、まんま
「灰野ヲタ」の世界を覗いているようで、気持ち悪い。
厭世感を装ったナルシズムというか、本当に意味わかって言ってるのか？って
どこからかパクってきたみたいな「引用」だらけの文章・・・

生とか死とか、眉間に皺よせて手首切る暇があったら、山や川に行って魚を
つかまえたり、鳥など捕まえて、自分が殺して食べてみたらいい。
手をマメだらけにして、畑をたがやして芋でも作ってみればいいんだ。

他人の善意を利用し、自分が楽をして「宇宙だ、慈しみだ」と言ってる奴と
意識構造なんか、そっくりそのままなんじゃないか？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:45

雨の中、選挙なんかに行って帰ってきたら、この板みつけた。

どっと疲れた。　　　なんで？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 07:54

>>902
１人で黒い服着て毎回来る女....
ああ...痛そう.....憧れねー

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 11:02

９００超えたし次スレの準備でもしようか？

ｷﾘｽﾄﾉ■■灰野敬二の噂２■■ｱﾀﾏｦﾅﾃﾞﾃﾔｯﾀ?

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 11:03

ﾛﾘｺﾝ■■灰野敬二の黒い噂２■■ﾃﾞﾝﾜｺｳｹﾞｷ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 11:52

ｸﾞﾗｻﾝﾆｸｹﾚﾊﾞ■■灰野敬二の噂２■■ｹｻﾏﾃﾞﾆｸｲ?

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 11:55

ｵﾏｴｶﾞﾆｸｲ■■灰野敬二の噂２■■ｦﾀｶﾞﾆｸｲ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 12:02

いや、もう、いっそのこと

ﾛﾘｺﾝ？ﾃﾞﾝﾜｺｳｹﾞｷ？■■灰野敬二の黒い噂２■■ｷﾞｾﾞﾝｼｬ？

とでも題して、具体的な事例をあげてもらって、嘘か本当か
徹底的にやったらどうですか？

弁護側と検察側にわけるから。
それぞれ書き込む時は、ネームのところに「弁護側」「検察側」
って書き込んでさ。疑似裁判みたくしてさ。
ぐちゃぐちゃ言うよか、その方がすっきりしてない？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 12:19

なげーよ↑
ｼﾗﾅｲﾄ■■　灰野敬二の噂　■■ｳﾞｧｶﾄｲﾜﾚﾙ

このスレタイ気にいってるんだがな..

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 13:33

んじゃなー。

ｼﾗﾅｲﾄ■■　灰野敬二の黒い噂・２　■■ｳﾞｧｶﾄｲﾜﾚﾙ

どうよ？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 13:35

ｼｯﾃﾙﾔﾂﾓｳﾞｧｶｵｵｲﾅ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 13:44

次スレが出来そうな勢いなので、予め確認しておく（止めるのは諦めた）。
恨まれても、悪口言われても仕方がない人ってのは、世の中に確かにいるが、

自　分　の　や　っ　た　事　は　、　自　分　に　還　っ　て　来　る　。

って頭に入れておいて、根性すえてやった方がいいぞ。
心から忠告しておく。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 16:09

うわあ
怖いやう～

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 16:17

＞自　分　の　や　っ　た　事　は　、　自　分　に　還　っ　て　来　る　。

当たり前でしょう。そんなこと。
だから、いま、灰野さんは「お還し」されているんでしょうが。W

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 16:54

そもそも自分が灰野敬二に「不愉快な思いをさせられた」のも、因果が巡って
過去に自分が誰かにやったことの「お還し」を受け取ってるのかもね。
「やられたらやり返せ」の悪循環を自分のところで断ち切らなければ、
自分がまた誰かから「お還し」を受け取ると。
それが楽しいのならそれでいいんだろうけど。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 16:59

なんかТＨＥ　Ｇくさいぞ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 17:37

>>917
書こうとしたこと書かれたｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:32

＞「やられたらやり返せ」の悪循環を自分のところで断ち切らなければ

本当、それが出来たら世界中のもめ事、全部解決しているんじゃない？
「キリストの頭をなでてあげた」くらいの人が、最初になんでそれを出来
なかったのかねえ？不思議でならんよ。

「やられたらやり返す」というよりも、不快な思いをして今迄我慢してきた人
達が「泣き寝入り」はイヤだと思っただけなんではないの？
いつまでもやりたい放題で被害者が増えるのだって、めぐりめぐって灰野氏の
ためにはならんだろうし。

それに灰野氏がここをみて、嘆き哀しんでいるわけではないだろう。
ここを見て反省して落ち込む位の人だったら、そもそもこんなに人は怒らない。
自分に都合の悪い事は一切排除してきたわけだし、まわりもそれを
「伝説にハクがつく」くらいに思って喜んでいるくらいだから。

少なくとも、自分自身はここを閲覧したり書き込んだりしている事については
一切罪悪感ないな。嘘は書いてないし、怒りを感じているのは事実だし。

他に書き込んでいる人はどうだか知らんが。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:27

ロムってるだけで恥ずかしい気持ちにななるが....

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 09:46

＞922

それは、なに？
「身内として？」W

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 11:27

地方に住んでる者ですが、
ツアー（？）でいらっしゃった時
友人がホテルの部屋に来いといわれたと話していた。
強い威圧感のある方で、肉を食べないなど
修行中のお坊さんのようなストイックなイメージが
あったので、その落差に驚きました。
所謂ロックの人なら、ありそうな話だから
その落差が多くの人に驚きを与えているのでしょうね。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 13:33

>所謂ロックの人なら、ありそうな話だから
>その落差が多くの人に驚きを与えているのでしょうね。

そんな傾向を憂えている・・・みたいな発言してるくせにね。
りっぱに「所謂ロックの人」だったのね。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:02

本来19～20歳の若い頃にロッカーとして脚光を浴びたかったのだが、
苦節２０年、40過ぎてやっとほ～んのわずかに名前が売れるようになってきた。
しかしさすがに、ガキ共に混じって、まんま「所謂ロックの人」じゃなさけない。
そういうわけで、なんとかもったいつけて、体裁を保ってんだろうな。
あのジジイにとっちゃ、今が「この世の花」なのよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:50

>>926
なんかすごいな～（ワ
悪意の超かたまりですね。おもろ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 18:25

40どころか、50過ぎてしま（以下自粛）

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 09:17

>>927

＞悪意の超かたまりですね。おもろ。

だって灰野敬二自身が「悪意の超かたまり」ですもん。

役にたって「くれなかった」
失望「させられた」
気に入るようにして「もらえなかった」

「自分が加害者だと思った時点で加害者なんていない」などとほざきながら、
ご自分はいつも「被害者のお立場」。
さも状態を憂えているような思わせぶりな態度だけど、実は責任を周囲に
押し付けていいカッコしてるだけ。
己が「加害者」だって事に気づけよ。それこそ、

「他人にしたことは、自分に還ってくるんだよ」。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 15:46

灰野さん、私はお金持ちではないけど、ライブの当日の売上げ金の一部、
8300円に手を出すほど、お金に困っていません。

いつの間にか私のせいにされ、私じゃないと弁明した手紙も読まないで
皆の前で破り捨てたそうですね。
わざわざ、ご丁寧に知らせてくれた人から聞きました。
その後、封筒に入って、あなたの鞄から出て来たということも。
あなたが「あれ？ここにあったんだ、はははは・・・」と笑っていたと
いうことも。

昔の事ですが、ふとした事で思い出す度に涙が出ます。
あなたの「今までお金が無くなった事なんて一度もなかったし、
君が来てからだよねー・・・」とそっぽをむいて言われた声も
顔も忘れられません。

あなたにとって、自分が気に入らない人間の気持ちなど、
8300円分の価値もないのですね。
人の気持ちを踏みにじった8300円を大切に使って、
これからも司祭としての祈りを続けて下さい。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 16:44

正直、このスレをロムしつつ...

昔の自分のように灰野さんの演奏や発言に希望をみいだしてる
若い人達もいるだろうし
その人達はきっと正直で良い人達だろうし
あんまり夢を壊すなよ～と思っていた....

でも

>>930の話は切ないですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

灰野さん、ちゃんと謝まってほしい....
（恋愛の事は個人的なので別にいいと思いますが...お金盗んだなんて
　酷いでしょう.....）

自分はもっと些細な事で灰野さんを苦手になったのですが
もとファンだった人が、灰野さんの心無い行動で
離れていくのが、灰野さんが今一歩いい位置に
いけない理由のように感じました。

それとも灰野さんが酷い天然ボケなのでしたら
灰野さんの奥さんや身内の方、頑張ってフォローしてあげてください....

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 17:47

>>930はネタくさいな～。
売上金の一部って、売上の清算は店側がやること。そこからギャラが出る時は演奏者に渡される。
8300円がギャラなら、封筒で渡されて鞄に入れて、忘れるかね？
忘れたとしてもその場でいろいろなとこを探す時に鞄はチェックしないなんて不自然。
それから、弁明した手紙を破り捨てた場にあなたがいないということは、当日ではなく後日の話でしょ。
手紙を書いて、出して、だから数日後だよね。
それよりも後に鞄から発見するのも不自然だし。

こう書くと、ヲタが必死と言われるだろうけど、不失者は好きだけどそんなファンってほどじゃない。
>>930本当だったらごめんね。
でもこれ嘘だったら悪質すぎるよ～。シャレんなんないと思うよ～。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 18:47

>>932

いやいや、ネタと言い切るには、貴方の推理（？）はあてはまらない箇所が
あるよ。第一に「売上の清算は店側がやること」とは限らない。灰野さんみ
たく「スタッフ」を抱えている人は、店側の要請でお金の集計を手伝う
事が多々有る。売上げを精算するだけじゃなく、金種をお釣を払えるように
管理したりね。
それに、後日鞄から出て来たってのも・・・考えたくないけど、考えたくない
けどだよ？「故意」に忘れていたとも・・・（うあああ！考えたくない！）

＞こう書くと、ヲタが必死と言われるだろうけど

そんな事はない。私だってヲタでも煽りでもないけど・・・これまでの
書き込みを見ていると、絶対ひとりや二人の仕業ではないと思うのね。
誤解だったら、どんなにいいかって思うけど。
>>930さんには、イヤな事は忘れて、その分、いいことがあったらいいなって
思う。誤解なら、いつかは解けて欲しいし。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 20:14

嘘か本当か・・・私にはわからないけど・・・

8300円って言う金額が具体的でミョーにナマナマしい・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞「今までお金が無くなった事なんて一度もなかったし、君が来てから
　　だよねー・・・」

灰野さんのファンで、何か役にたちたいって手伝っていて、本人からこんな
事を言われたら・・・ちょっと立ち直れないかも・・・

935 ：江頭2時50分、灰野8300円?：03/11/12 21:07

俺も>>932と同じく>>930の内容には不自然な点を感じるが、無関係な人間のハートまでダークにしてしまうようなリアルさがあるね…。
気になるので930さん、良ければもっと詳しく書いてくださいw

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:57

>>930

＞わざわざ、ご丁寧に知らせてくれた人から聞きました。

その「丁寧に知らせてくれた人」ってのが、気になるのだが・・・
なんか正確に伝わっていないとゆーか・・・

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/13 07:46

>>930
>>932
>>935

8300円は会場CD販売の売り上げ金でわ？と疑うと封筒が目に鮮やか☆

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 09:13

>>937

それだ！！

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 10:02

＞「今までお金が無くなった事なんて一度もなかったし、
　　君が来てからだよねー・・・」

言われたら、悲しいよね。
なんか鳥肌たってきた。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 10:42

「すべてをみちづれに」
「みんなと仲良くしたい」
常日頃発言している灰野敬二って、8300円で人との関係を断つわけね。w

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 11:50

灰野敬二にしてみたら、
「協力してくれる人」はたーーーーーーくさんいるわけで、
その中からわざわざ>>930さんに仕事をしてもらう理由がなかっただけの
事でしょう。
言い換えたら8300円の方が大事だったんだよ。
>>930さんには悪いけど。w

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 11:58

>>「協力してくれる人」はたーーーーーーくさんいるわけで

。。。。ならばなぜ、いつもスタッフを募集してるのでしょうか？
ならばなぜ、スタッフはいつも入れ代わって継続的に支援する人が
減って行くのでしょうか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 12:08

スタッフどころかファンだって入れ代わってるでしょう....
熱心に聴いていて来なくなった人が10年後来るって本当でしょうか？
少なくともここにかきこんでる人は
10年経ってもライブに足を運ぶ事はないでしょうね

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 12:36

>>942

＞ならばなぜ、スタッフはいつも入れ代わって継続的に支援する人が
　減って行くのでしょうか？

え？減っているんですか？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 15:07

>>930はともかく・・・
>>931の

＞自分はもっと些細な事で灰野さんを苦手になったのですが

「些細なこと」でもいい。聞きたいっ！

946 ：932：03/11/13 15:51

>>937
それも考えたが、そうだとしても鞄から出てきたのなら、誰かが灰野氏に渡してるわけで、
渡した方も渡された方も忘れるのはおかしいよね。
灰野氏が忘れて「受け取ってない」と言っても、渡した人が「渡しました」と言えば、鞄だけ
チェックしないのもおかしいし。

本当のこともたくさん書かれてるだろうが、それに便乗して話を捏造してる人がいないとは
言えないからね。
全くの嘘じゃなくてもオーバーに脚色されてるかも知れないし。

こんな話信じたくない！ってんじゃなくて、とりあえず本当か嘘かわからないわけでしょう？
>>940さんや>>941さんとか、すでに事実と思ってるようなのがちょっとこわい。

947 ：936：03/11/13 17:28

>>932

事実かどうかわからないなら、「捏造」って決めつけるのもどうかと思う。
不自然だといろんな所を指摘しているけど、>>930の書き込み自体、
その後の事（鞄から出て来た云々）は「わざわざ知らせてくれた人」
から、後日聞いた事でしょう？その人の言い方、伝え方に誤解を招くものが
なかったかどうか・・・>>930に詳しく聞きたいけど、この場では無理。

一番の問題は、>>930がネタにせよ、真実にせよ、
「そんな事はないだろう、何かの間違いだろう」って灰野を知ってる人が
一人も書き込まないこと。そんな人じゃないもの、何かの間違いだよって。
今までネタだと思ってきた「関係者閲覧禁止令」が本当に思えて来たし、
他の人（>>940-941）だって、そのへんの所で「判断」した上での発言？

誰かさー。灰野さんをよく知っている人、そんな事ない、間違いだろうって
言ってくれよー。なんか、昨日から重苦しくて仕方ないんだよー。

948 ：引き続き936だが。：03/11/13 17:41

推測だけどさ。
>>930は、最初は灰野さんから気に入られていたんじゃない？
それを妬んだおとりまきの誰かが、>>930をハメて、あることないこと
灰野さんに吹き込んだ。

ちがうかー。
そんな「ライバルのバレエシューズに画鋲いれる」ようなシチュエーション、
今どき少女漫画でもないよな・・・
すまん、忘れてくれ。

949 ：932：03/11/13 18:09

>>947
いやいや、もう一度読んでもらえばわかると思うけど、捏造と決めつけてはいないよ。
本当か嘘かわからないでしょう？って書いてるんだから。
>>933でもネタと言い切るには、と書かれたけど言い切ってないし。
>>930の内容が内容だけに、>>940-941のように簡単に本当だと思い込むのはちょっとどうかなと言いたいんだよ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:16

多重人格の人が何役もやってたりしてW

951 ：941：03/11/13 20:33

>>949

>>940-941のように簡単に本当だと思い込むのは
ちょっとどうかなと言いたいんだよ。

どうして「簡単に」思い込んでるって言い切るわけ。ちょっとむかついたから
言わせて貰うよ。>>949に悪意はないことはわかるんだが。

自分は自分でいろんな事を見聞きして「ああ、ありそうな事だな」思ったから、
そう書いたの。
悪いけど…灰野敬二や、おとりまきのあの雰囲気の中では、ありそうな事。

こんな事書いたら、必ず「なんで、そう思うの？」「どんな関り方したの？」
なんて聞いてくる奴がいるだろ？それに答えたら、他人を巻き込むし、
キリがないから書かないけど、決して「簡単に」思い込みで言ったのではない。
経験から判断したこと。

>>947が言うように、「そんな事はない、灰野はいい人」って反論があったら
ぜひ聞きたいよ。是非ね。

>>930には、気の毒だったね。奴がどういう言い方をして、どんな仕打ちをし
たか、自分は容易に推察できる。（あくまで推察だが）

＞言い換えたら8300円の方が大事だったんだよ。

酷い言い方をしてしまったけど、それだけの価値の「司祭様」だったのだ
から、はやく忘れて元気になってくれといいたい。

952 ：ティムポ汁：03/11/14 01:41

嘘は書いてないって書いてる人がいるが、どれがその人の発言かわからんしなあ...
みんなコテハンつけたら？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 09:16

全部本当だとは思わないけど、私がいままで思い描いていた灰野さん像とは
違うみたい・・・。
そう思い始めたら、あの長いライブが苦痛になって来そう。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 11:16

だんだん絞り込めてきますた・・・・（・∀・）ニヤニヤ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:18

こわっ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 13:18

>>951

あなたの書き方だと「ありそうな話（推察）」が
「あった話（事実）」のようになってない？

＞8300円の方が大事だったんだよ。
＞>>930には、気の毒だったね。
＞はやく忘れて元気になってくれといいたい。

これみんな「本当だとしたら」の話でしょう？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:47

出たよ。灰野ヲタお得意の「揚げ足鳥」。w

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:05

>>957

「揚げ足とり」だとは思わないけど、やはり「本当じゃないと思う」のなら
こう言った事があった（自分が見た、聞いた）だから、灰野さんはそんな人
ではないと思う・・・みたいな書き方しないと、嘘だ、ネタだ、真実はわか
らない・・・だけでは、きちんと否定出来ないでしょうね。
だから、結果的には「揚げ足とり」になっちゃう。

灰野擁護派は、そのへんが全然わかってないから、自ら
「妄信的」「狂信的」を証明しているみたいで苦笑しちゃう。w

959 ：956：03/11/15 14:22

>>958

「本当じゃないと思う」なんて書いてないよ（苦笑）。
私は別に擁護派じゃないから。
どっちかわからないのに、「あった話（事実）」であるかのように
書くという、その行為自体の危険性を言ってるの。

＞灰野擁護派は、そのへんが全然わかってないから、自ら
「妄信的」「狂信的」を証明しているみたいで苦笑しちゃう。w

自分がこれを言いたいがために、自分に都合のいいように
読み取ってるんだもんなぁ。
苦笑するのはこっちだって。ｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 19:17

>>951を読んでも別に、「あった話（事実）」であるかのように
書いているとは思えんが…。
ま、>>930の書き込みをより本当らしく思わせる書き込みではあるけど、推測に過ぎないってことは繰り返して強調されてるじゃん。
とりあえず、俺も具体的な反論求む。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 19:38

>>960

＞とりあえず、俺も具体的な反論求む。

そうだよね。
言い方がどうのじゃなくて、擁護派、否定派どっちかではなくて、
「こうだから、こう思う（こう思える）」みたい
な反論がないのはどうして？

擁護派じゃないだとか…誰もそんな事聞いてないじゃないか。
笑われたって仕方ないよ。そんなんじゃ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:52

しかし・・・何回読んでも>>930の書き込みは、気分をダークにさせられる。

8300円って・・・なんか、凄いよね。
１万円でも、５千円でもなく・・・8300円・・・300円がなー。
百円玉三つだったのかな・・・

8300円・・・あーあ・・・もー、脱力。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:52

私、>>930を書いた人に心当たりあります。
文体がそっくり。
その人は作り話ばかりしてる。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:01

>>963

私、>>963を書いた人に心当たりあります。
文体がそっくり。
その人は灰野さんの事を悪くいうと「信じない」「でたらめ」
「そんなの作り話しよ！」を連発する人です。
誰も相手にしてくれなくて、最近は大人しくなっていたはずなんですが。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:04

>>964

即レスですかｗ
もしかして御本人？
詳しく書いちゃいますよ？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:10

＞誰も相手にしてくれなくて、最近は大人しくなっていたはずなんですが。

激藁！

「即レス」に即レスする>>965に乾杯！！wwwww

詳しい話？聞きたい！聞きたい！

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:20

>>966

ムカつくけどまぁいいや。
その人は元盲目的灰野ファンで、音楽板の灰野スレ、特に其の壱ではよくカキコしてた。
自作自演もやってる。

これ以上は、反応によって書くかどうか決める。
もしその人じゃなかったら、さすがに悪いしね。

>>930さんもう書かないの？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:34

なんだ　直接の知り合いではないんのか？
結局nanashiさんのままでは
どっちが嘘かなんてわかる訳ない

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:41

>>968

知ってるよ、その人のこと。
だから自作自演もわかったんだよ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 08:21

>>969

＞もしその人じゃなかったら、さすがに悪いしね。

なんだ・・・推測なのかー。
そりゃ、違っていたらその人には気の毒な事だけど・・・

「其の壱」は読んでいるけど、熱狂的な人の自作自演かな？と
思わせる箇所はいくつかあるねー。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 08:46

972 ：1：03/11/16 19:46

皆様、お楽しみのようですが、そろそろ970も過ぎました。
自分はタイトルに「ｼﾗﾗｲﾄｳﾞｧｶﾄｲﾜﾚﾙ｣とあるように、なんでそこまで言われる
のだろう？という、いわば「ファンのあり方」みたいなモノが気になったので
すが、灰野敬二本人の話題が、ここまで盛り上がるとは思っていませんでした。

もう>>1の手には負えません・・・逃げます。
私は続スレを立てる気はないので、その気がある方、続けて下さい。
後は、よろしくお願いします。

でも・・・やっぱ、この人を理解出来ないと、「ヴァカ」なんでしょうかね？
最後までわかりませんでした。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:45

バカじゃないけどお前はバカっぽいね。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:50

↑うわっﾃﾞﾀｰ

975 ：961：03/11/16 22:04

＞とりあえず、俺も具体的な反論求む。

「具体的な反論」を待っていたのに、出て来たのは「こいつは多分（文体が
似ているから？）あいつに違いない・・・今後の出方によっちゃバラすぜ」
みたいなあてずっぽうとも、脅しともとれる香具師と、すさまじい有り様に
怖じけづいた>>1だけですか・・・。
なんで「そんな人じゃない」って言うやつが一人もいないんだろう？
>>930が事実かネタかより、その方が不思議だ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:11

2.3人でまわってるスレでしょ
もうネタ出尽くした感じするし
１人異常に粘着質な奴がいてシラけるし
名スレのままお開きにしとこうぜ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:22

だめ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:37

>１人異常に粘着質な奴

灰野本人だったら笑える

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 11:01

牽制しあってるだけで、どちらもハッタリなのかと....

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 12:01

こんなスレ
ﾀﾞｯﾄ落ちさせちゃえ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 12:03

(*ﾟДﾟ)