301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>300 確かアレには篭城中のシーンは無く、そこに至るまでがメインだった(と思う)。
印象に残ってるのは、荻島真一だったか山本圭だったかの検死官が、梅川の遺体を
解剖する際、「タトゥー」とつぶやく場面。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 08:03
>>300 残念ながら(?)篭城中のシーンは全く無いです。そこは期待しないで下さい。
宇崎竜童演ずる、梅川をモデルにした主人公の生き様がテーマになっていて、
当時流行していた「アウトローを主人公にした暗い青春映画」という感じでした。
監督がロマンポルノの高橋伴明という事で、かなり期待して観に行ったものですけどね(苦笑)。
303 :
教えてください:02/09/23 12:41
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 20:18
>>301 荻島真一です。
床に落ちたチキンラーメンを喰らう関根恵子が最高。
大杉漣、下元史郎などピンク映画の名優も出てる。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 20:23
先日の福岡の篭城事件の被害者死亡のNHK第一報では、
過去篭城事件で死亡者が出た事件の例として、梅川事件が取り上げられていた。
多分射殺時の映像だったと思う。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 20:42
>>305 早朝(午前5時?)のNHKニュースで北畠支店の映像が出てましたね。見ますた。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 20:49
>>306 今観ても緊迫感のある映像だと思う。
もう一つ例示された世田谷の不動産会社社長宅篭城事件も覚えてる。
確か犯人は後日拘置所内で自殺したはず。今回の犯人も・・・
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 21:57
「梅川」の他、映像化された“篭城”“凶悪”事件は
「金嬉老」「シージャック」「あさま山荘」「川俣軍司」「女子高生コンクリ詰め」
今後の期待は
「新宿西口バス放火」「豊田商事永野会長刺殺」「西鉄バスジャック」など。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 22:22
>>290 当時としては、警告→威嚇射撃→(それでも抵抗した場合のみ)実射
という手順を踏まないとダメだったんでしょう(それでもタタカれたと思うが)。
でも殉職した警官には酷だが、威嚇なしで実射すべきだった。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 22:23
>>308 西口バス(恩地日出夫「生きてみたいもう一度」)も
豊田商事(滝田洋二郎「コミック雑誌なんていらない」)も映画化されています。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 22:32
三島由紀夫は映像化されてましたっけ?
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 22:34
>>311 それは割腹自殺のってこと?
映像化されてますが、日本では上映できません
(ポール・シュレイダー「MISHIMA」)。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 22:55
>>309 その警官を批判しちゃかわいそうだよ。
当時は、警ら警官(お巡りさん)が犯人を射殺するなんて
絶対的タブーに近かったんだから(拳銃はお飾りだったってこと)。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 23:58
>>308 「女子高生コンクリート詰め事件」って、映画化されたっけ?
>>310 「生きてみたいもう一度」は、犯罪映画とはちょっと趣が違う気が・・。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 00:02
>>映像化された“篭城”“凶悪”事件」「シージャック」
「凶弾」だな。
今をときめく石原良純のデビュー映画。
でも興行的には失敗。
でも、俺は映画館まで見に行ったけど・・・
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 00:12
>>314 「女子高生コンクリ詰め」事件はビデオ化されています。
確かビデオ安売り王製作で、「ゆず」のどっちかが出演してたはず(記憶は曖昧だけ
ど、その手の有名ユニットの片割れ)。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 00:52
age
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 01:05
人質と犯人の間に連帯感が生まれ、犯人に協力的にさえなっててしまう「ストックホルム
症候群」。この事件が顕著なケースだったみたいだね。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 01:21
あれだけの目に合わされても、女子行員は梅川の為に協力した
らしいからね。
梅川篭城後のわずか数時間で・・・非常に興味深い。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 01:32
非情に興味深いか・・・・25年もたったから言えることだね。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 01:45
ただ未だに、この事件を語る上でのタブーは存在します。
いや・・・人権が偏重される現在だからこそ、かな。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 01:53
ところで・・・細かい話ですが23年ですよね?事件からの経過年数。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 07:43
>>318 この事件の場合、「ストックホルム症候群」は現出してません。
同症候群は、犯人と人質の間に友好的コミニュケーション、共同的行動が行われた
場合に見られるのであって、本ケースのように犯人が一方的に人質を虐待、陵辱
していた場合は、起こりえないでしょう。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 18:39
>>323 俺もそう思う。
ストックホルム症候群が出た事例としては、
金嬉老事件の方が適切
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 19:54
>>319 ストックホルムじゃないとしても、異常な状況を共有してるうちに、
そこにいる全員がアブノーマルな気分になったことは間違いないと思う。
そしておぞましいことに、その感覚を共有、増幅したに違いない。
本当にコアなSMプレイだね。
>>324 ストックホルムは新潟幼女監禁もそうじゃないの?
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 21:38
最初に梅川と対峙し威嚇射撃の末、射殺された警官の対応が
まずかったのでは?との話が出てたけど
梅川を射殺したSWATの刑事の子供が事件後、学校で教師に
「おまえのオヤジは人殺しだ」と教室でつるし上げられ
その結果子供は登校拒否になり、父親であるその刑事は
ノイローゼになったとの事です。(府警刑事談)
当時の時代背景もさる事ながら、
警察の対応の足を引っ張る存在がいる事も忘れないで下さい。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 23:10
>325
お前、興奮してんだろ?こういう事件の話聞いて、ハアハアしてる奴多いらしい。
婦女暴行の被害者が、裁判で何がつらいって、レイプ話が異常に好きで、
そういう裁判があると全国行脚してる奴が傍聴席で股間をデカくしてる事だって。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 23:15
全国行脚・・・。すごい情熱の変態がいるんですね。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 02:04
梅川を確実に射殺したのは、センセーショナルなこの事件の裁判を
絶対に開かせない為だったのではないかと勘繰りたくもなるな。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 04:13
だけど男子行員は家に帰ってから
絶対抜いてるはずだ!
その後も、他支店の同僚や学生時代の友人等と
一杯飲みながら店内の状況を下半身を硬くして語ってるはずだ!
〇〇ちゃんの放尿姿は最高だったよ… って。
>>327 一応女っす。痴漢に追い回されてPTSDになったこともあるし、変質者に一人暮らしの
ドア壊されたりして、いっちょまえに追いつめられた怖さや、追いつめる方の異常さも
知ってる。お巡りに「そんなとこ歩かなきゃいいだろ」と、帰宅時に襲われた時すごまれた
こともあったし。
でも、少なくとも男子行員はチータして致して、その時妊娠した人もいたんだし、
前の方であったように普段妄想してた可愛いあの子の素っ裸見れて、セクースできたんだから、
無傷だったならプラマイプラでは?
変態としての梅川は、そいういう意味では天才だったと思うよ。
自分は女なので興奮しないけど、ロリには興奮する。自分も子供の頃から痴漢にあったけど、
今度生れたらかっこいいお兄さんと児ポ法の禁を破るのが楽しみです。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 18:36
>331
あんたは、インディーズAVの痴女シリーズにでも出してもらえ。
ブスでも顔にモザイクかけてもらえるから。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 21:58
>>326 いくら20年以上前でも、そんなDQN教師居たのかい?
おそらく日教組だらうな。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 22:21
>>329 実際にはそういう思惑とは関係なく、強行突入しか道は無かったんだろうけど、
結果として後々のこと(裁判とか)を考えると、被害者にとってはアレが最良の
方策だったんでしょうね。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 22:23
>325
この人本当に女?とてもそうは思えない。
異常だね。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 22:36
>>335 そうかな?別に異常と思わない。
寧ろ殆どの男が恐らくああいうシチュエーションでも興奮してセクース出来て、
伝聞でもこれまでのレスにあるように興奮できるっていう男女の差をいいたかったんじゃないの?
AVにもレイプものとか陵辱物とか多いし。
男がそれだけ理性に反して性的に興奮できる一方で女が多少性的嗜好があるだけで異常って。
まるでクリトリス切除の後進国並みの発想だね。
因みに私は20才の時から現在に至るまでずっと(10年近く)年下にしかそそられないし。
友達にはSやMもいる。勿論ソフトなものだけど。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 22:41
325=336
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 22:44
だから
>>325=
>>336なんでしょ?キモイ女だな、まったく。
てめえの嗜好がどうだろうと関係ないし、聞きたくもない。
こういう酷い事件に、はからずも巻き込まれて酷い目にあった人に対して、
無傷だったら別にいいとか、ほんと馬鹿だよ。
あなたがこういう目に遭えば良かったのにね。
興奮してゾクゾクして、みんなの前で裸で踊ってやれば良かった。
変態同士、ウメカワもさぞ喜んだだろうよ。
>337
凄いね!スーパーハッカーだね。www
ここ最近2chって厨なネンチャックの嵐多い。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 22:46
388さんって、石原良純すれでも暴れてた、いきおくれの女医さんだよね☆
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 22:48
誰でもわかると思うんだけど・・・・同じ人だって。
裸でオナってるアタシを見てぇー、あふぅーんあうぉーん
ああーん、イッちゃーう
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 22:52
性的逸脱話が大大大好きなルーエラさん、来てますか?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 22:53
>誰でもわかると思うんだけど・・・・同じ人だって。
それは自分が自作自演ばっかしてる人の決めゼリフ。
みんな、アタシにぶっかけて!濃いのおねがい!
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 22:57
83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 21:54
>>58=60?
関係者ですね。医師版でも同じようなこと書いてるけど。
さすが、日本のケネディー家!!
取り巻きも賢そう☆
アタシはみんなの公衆肉便器よっ!
漏れはナンパした女に必ず目隠してセクースするんだけど、
女って視野を閉ざしただけで牝犬みたいだぜ・・・。
さあ、アタシが全員のザーメン飲んであげるわ!
飲んで飲んで、吐くまで飲み干すわよ!
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 23:02
がんがれよ。更年期のいきおくれ女医さん。
みんながセクース楽しんでるのが許せないんだね。他のスレでも煽ってるよね。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 23:04
このスレは以降、
>>325タンを公開調教するスレになりました。
既出ならすまんが
当時中学生ですた
よく覚えてるのは
最初に射殺された警官か誰かの
死体の死臭がかなり2日目くらいから凄かったらしい
事件後、梅川の母親をTVのワイドショーに
戸川昌子が引っ張り出し
責める様に子供時代のことを聞いてたこと
強烈に覚えてるな
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 23:06
ルーエラちゃんは、年下にしかハアハアしない人だったのか・・・・
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 23:07
>>349 ぼ、ぼくのもしゃぶってくださいハァハァ
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 23:08
おい、
>>325!俺様のケツ穴を舐めてきれいにしろ!
>自分も子供の頃から痴漢にあったけど
このくだりが30過ぎて結婚できない女医さんの怒りを買ったと思われ。
自分はいまだに男もいないのに小学生の頃から痴漢にあってるとはって。
ブスでもAVに出ろとまで言うんだから凄いね。女の嫉妬は恐い。
ちっ。良スレだったのに。
さっさと飯島愛スレか石原良純スレに戻れ!ネタスレでは放置されたな。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 23:20
>356
なんかあんたも変だよ、ダイジョーブ?
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 23:22
>>325タンは、スーパーハッカーに変身しますた。
この事件に関する本を読んだが、結局梅川ってBだったのか?
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 23:26
梅川姓は・・・。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 23:29
K?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 23:30
ルーエラちゃん、自分の思い通りにならないと、すぐキレるんだから。
過激な恋愛板あたりでやってればいいのに・・・
あっちでは相手にされなそうだけどね。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 23:42
出自については微妙に触れられてなかった記憶が。
確か年少に入ってたはず。キャバレーのボーイをしてたんだっけ?
常に金回りは良かったらしい。で、山口組の組長狙撃犯とも付き合ってた
梅川の元カノって今どうしてるの?また別の犯罪者と付き合ったのだろうか?
本にも少々彼女のことは出てきた覚えがあるが、物凄い美人という表現はされてた
けど、何をやってる人なのかは書いてなかったな。
「わて、強い男が好きやねん」というのが口癖だったらしいけど、まさか
「ごっつい犯罪やらかしてや」といったとは思えないし。
俺もこの事件すごく覚えてる。
何故かっちゅーと、国語のテストで「その名の通り」を使って文章を
作れっていう問題があって、友達が「梅川はその名の通り悪い奴だ」なんて
馬鹿な答えを書いて間違えてたから。小2だったなー
関係ないのでsage
うろ覚えだけど、梅川は自分が母子家庭で育ったから
女子行員の中で父親が居ない人に手を挙げさせて、その
その人だけは服着てていいって言ったらしかった。
あと事件発生直後には「行員は裸にされているという情報があります」
とか何とか言ってたけど、そのごぴたっとその話は一切しなくなった
と思った。当時の報道ではこのへんが限界だったのかな。
それにしちゃ、ソドムの市さながらとか、行内の状況は漏れてきてるね。
猟奇的部分だけなら、報道できたんだろうね。
出版物でも、そこら辺(裸にさせたとか、乱交させたとか)はNGだろうな。
でもじゃあ誰がどうやって漏らしてるんだ?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 00:41
>>366 一番怪しいのは警察関係者。実際に捜査を担当した者ではなくても、極端な話
無造作に置いてあった調書を見ことくらいは、内部の人間なら可能でしょう。また、
捜査員同士の横のつながりで、「オマエだから話すけど・・」みたいな内輪話が、
結局皆の知るところとなるのは、世の常ですね。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 00:44
じゃあ憶測じゃなくって、ホントなのか・・・。
だったら余計恐ろしい。
アメリカなんかレイプされた少女が顔出しでTVに出たりしてるけど、
幾らアメリカでもこんな事件だとそれは無理だろうね。
「その後私は犯人に命じられるまま、○○さんとセックスし」とかね。
外国でも似たような犯罪ってあるのかな?聞こえてこないだけで。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 01:13
最近ここの隆盛振りは目覚しい。
実はえっちねたで、梅川劇みたいなスレ起こした人間なのですが・・・私。
(きっと一人位は、何か言いたい方いるでしょう?)
ここの面々は、概ね真剣にこの事件を各々なりに検証・俯瞰している。
恐れ入りました。勉強になります・・・。
凶悪犯罪はますます増えるなぁ。。。
経済的な社会的格差がますます広がり、それが自助努力ではどうしようもないと気付いた人間が精神的に追い詰められると、社会への不満を凶悪犯罪につながりやすい。
日本のタブーな部分が大きく影響しているのかと考えることもある。
タブーがなんのことかは、語りたくはないが。。。
コンビニとかでも確かそうだけど、強盗が来たらよっぽど弱そうなやつじゃない限り抵抗しない、というのはこの事件があったからか。この事件も、たまたま警官が通りかかっただけで、それがなければ金を取って逃走してたんだろうな。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 10:42
>>369 >実はえっちねたで、梅川劇みたいなスレ起こした人間なのですが・・・私。
約一名、香ばしい奴がいるからなぁ。エッチネタで盛り上がりきぼん。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 10:52
ここもルーエラの自慰スレになっちゃうのか・・・ゲーロ
そう言えば梅川オキニの大藪作品、確か「非情の女豹」だったっけ?
会社社長宅かなんかに押し入って、父親の前で娘を犯すと拷問されながら父親が勃起してるという
描写があったな。こういうの読んで梅川は萌えてたんだな。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 10:07
>>372 具体的に誰かを言ってください。
僕あれ、あんまりみたことないので。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 07:03
>>371 >たまたま警官が通りかかった
立てこもったから、警官隊が来たんだろ?何か話が変。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 07:49
母親もやっぱり異常な人で、説得のため呼びに来ていた警察のヘリコプターを、
郵便局で金をおろしてくる、と言って待たせ、全然帰ってこず、やっと帰ったら、
髪が綺麗にセットされていた。その場にいた警官たちは、呆然としたそうです。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 08:02
>>377 >300前後よく読んで、犯行の経緯をちゃんと把握してから書き込むコト。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 14:26
>>290 >>291 70年におきた「シージャック事件」の後遺症がまだ引きずっていたと
思われ。
あのときなんて犯人を射殺した警官が殺人罪で告訴されたんだろ?
そのことが警察関係者たちの脳裏に引っかかっていて「速攻で射殺」という
手段ができなかったんだと思う。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 15:14
母親との異常な関係は奥歯にものはさまったような書き方をされていたので、
多分書けないようなことが山ほどあるのだろう。
事件後この母親は寝ている時間以外は念仏を唱えるという生活に入ったと聞いたが、
そんなのってアリか?「行」みたいなもんか?
母親と言えば、まだ子供の頃、「ふじなみせいは」だか「しずませいは」だとかいう
犯罪者の母親がしょっちゅうTVに出てて、勘違いにド派手でなんだこの人?と思った
記憶がある。この事件について知ってる人詳細きぼん。
それと父親殺しの一柳展也は当時随分話題になったけど、2chに来てから母子相姦
で事件後母親が自殺したと知って、「根底に母子相姦があっての父殺しなら最初から
いってくれなきゃ」と思った。この事実はマスコミには伏せられてたらしいけど、
とっつぁん坊やな一柳のルックスで母子相姦とは凄惨きわまりないなと思う。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 16:45
>>381 藤間静波かな?
ストーカー殺人。共犯の男も犯行隠蔽のために殺害していた。
合計5人を殺害し、死刑判決。今、最高裁で争ってるんじゃないかな。
護送中の車の中からピースサイン出していた映像は、
我々にDQNの意味を深く教えてくれた(w
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 17:00
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 19:35
>381
一柳展也は「両親」をいっぺんに殺したんだけど・・・?
なんか、大きな勘違いをしてるような。
母子相姦だぁ?プププ
妄想もたいがいにせぇ。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 19:58
「近親相姦の事実が無かったと言いきれるのか!?」と、
>>381タンが言いそうです。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 19:59
793 名前: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日: 2001/08/09(木) 15:17
元祖ヒキコモリで両親バット撲殺事件の一柳君、
彼は母子相姦してたらしい。
警察は衝撃的内容の為、事実の公表を控えたとか。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 20:03
>386
この書きこみだけで、母子相姦だということになったの?
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 20:05
>それと父親殺しの一柳展也は当時随分話題になったけど、2chに来てから母子相姦
>で事件後母親が自殺したと知って、「根底に母子相姦があっての父殺しなら最初から
>いってくれなきゃ」と思った。この事実はマスコミには伏せられてたらしいけど、
>とっつぁん坊やな一柳のルックスで母子相姦とは凄惨きわまりないなと思う。
↑どこをどう聞き間違えたら、こうなるんだろう。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 20:06
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 20:16
そういう事にしといた方が、この事件でシコる時の
勃ちが違うんだよ、勃ちが。わかったか!
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 20:39
381は、開成高校生殺人事件と、金属バット事件を混同したんだね。
開成の方だったら、なんとなくそういう(相姦)かんじがしないでも
ないし、お母さんは事件後、自殺してしまった。
>>383 レスありがとう!
あの母親の印象が強烈だったもので。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 21:03
>381って恥ずかしくないの?
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 21:29
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 21:53
>>380 それはいえてる。もし、その時点で射殺してたら
>>290 みたいに叩かれたハズ。
日本のマスコミの論調は、今も昔も「被害が出たら射殺もやむなし」であって、
「被害を出さないための射殺は、絶対認めない」だよネ。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 21:57
390です。本文中の
>>290みたいには、
>>297みたいにの 間違いでした。
謹んでお詫び致しマス。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 21:59
続けてお詫びします。「390です」では無く、「396です」でした。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 22:04
>396・397
丁寧だから許してやる。今後気をつけるように。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 22:07
>381=>395=>398
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 22:47
開成高校事件の妹と同級生ですた