どうなんだろう?
抑鬱状態でカウンセリングを2年受けてるけど全然、埒が明かない。
俺は逆にひどくなったよ。
4 :
優しい名無しさん:01/09/07 00:22 ID:.kHOFphY
自由診療は経済的にきつい。
親連れて来てみい!ってイワレタ。。
24にもなって。
逝くべきか…?
今より多少ましになるなら連れて逝くべきでは?
>5
1人で行かれるんですね。
ってほとんどの人は1人で来てますよね・・。
私は恥ずかしいけど今1人じゃとても電車にのれ
そうもないからいつも親に付いて来てもらってる。
歳は5さんとあまり変わりません・・だからいっても大丈夫
だと思う。
8 :
優しい名無しさん:01/09/08 07:42 ID:UflPdVL2
僕は家族といっしょにカウンセリング受けたいって言ったら
断られた このカウンセラーどう思う?
私は某カウンセラー養成講座行ってました。ロジャース派です。最初は、まぁ普通に
森田療法とかやるんですけど、1科目3時間でテストにうかれば、上級。
それからは自己啓発セミナーみたいになった。アメリカ研修とかあるけど
帰ってきた人はみんな性格変わってた、、、。後、身体をさわると悲しみ
苦しみが分かる先生もいた。講義が終わった後、泣いたり、感動したり
する人でロビーが訳わからん状態。集団催眠状態です。私だけ自我を
保っていたのであんまり先生には好かれてませんでした。
ここの生徒さん達がクリニックやってますが、、、やばいと思うのは私だけ?
>>9 9さんがやばいんじゃ。。
その団体でしか通用しない資格ですよね。上級と言っても、
ちょっと。
>>10さん
はい、やばいと思ったんで逃げました。
そうですね。資格と言っても、国家資格じゃないです。
そこの校長のサイン入り賞状、、、。
でも、仲間同士集まってクリニックやってますよ。
12 :
優しい名無しさん:01/09/09 02:17 ID:rf0vTJ9A
カウンセリング=マインドコントロールかなぁ?
鬱病治す方法。 ある?
弱気でなく強気で対処すること。
自分を信じ失敗を恐れないこと。
マイナスでもあきらめないこと。
全て物事はプラスに考えること。
どんなに立派な人でも、心の中は「2ちゃんねる」なのだよ・・・。
ある大企業の社長も心の中は「2ちゃんねる」だという事実を知ったとき、
人はみな同じなんだと感じた・・・・。
心の中は「2ちゃんねる」なのか。
そうかそうか。
14 :
優しい名無しさん:01/09/09 02:33 ID:vH2mnliA
>どんなに立派な人でも、心の中は「2ちゃんねる」なのだよ・・・。
ひさびさのヒット(藁
どう?一緒にいろんな奴ら煽りまくらない?
>>8さん
カウンセラーって
ただ単に患者の話聞いて、それをメモすることに
集中してるのってダメカウンセラーなんだってね。
カンセラーって言うのは、患者の話を聞きながら、
患者の表情、手のしぐさなどを見て、
この患者は今はこんな心理状態にあるんだな、と
察する事ができないとまともなカウンセラーとは
言えないみたいです。
患者さんの状態を詳しく伺いたくて親同伴を断ったのでは
ないでしょうか?
一度一対一でカウンセラーと話をした後なら許可してくれると
思いますよ。
私の場合、「一人でカウンセリング受けたい。」って言ったら、
「あなたの場合は家族療法がいいです。」とか言われて、
無理やり親と一緒にカウンセリング受けましたよ。
なんで家族と受けてはいけないのか、というのを
聞いてみたらどうでしょう?
カウンセリングか・・・
受けてみたいようなみたくないような
試しに受けてみたい気もするんだけど、
何を話していいものかわからないし、
自分の話をしろって言われても信用できる人にしか話せないからなあ・・・
17 :
たすく ◆ilewG/hA :01/09/09 03:26 ID:la6iDX6g
カウンセリング受けたいけど高い・・・・。
18 :
インターン1:01/09/09 03:31 ID:BS75FHeE
カウンセリングって、かえって悪化する人が必ずいる。
でもそういう人は体調不良や心の外傷で来なくなるから、
カウンセラーは自分の力量が実感できない。
いっぺん、一度でやめた人も含めた成功率を出してみるといい。
案外、商売しない方が世の中のためかも。
失敗が相性や自己責任のせいだなんて、
本当に切羽詰まった人にそんな判断力あるわけないじゃん。
そういう人をたまたま悪化させ、自殺でもされたらどう責任取るのかききたいよ。
医師や看護婦、介護職はみんな業務上過失致死があるよね。
「相性」なんて言ったら笑われるだけ。
欧米じゃ、患者が自殺したら責任取らされるみたいだけど、
本職の人、どう思います?
19 :
名無し@ゾウさん:01/09/09 03:38 ID:PVmUHrVQ
>>16 カウンセリングって別に話しに行くわけではないですよ。
お菓子だけ食べに行って、お茶飲んで帰る。私は初めはそうでしたし、
初めの頃はカウンセラー目の前に一時間中沈黙してましたもん。
で、結局何回か行ってから少しずつ話すようになっていったんですけど、
カウンセラーに「私とあなたは合わないみたい。だから別の病院紹介してあげるよ。」
って言われて、紹介されたカウンセラーの方とは
合うみたいでもう半年以上はカウンセリング受けてます。
完全にそのカウンセラーを信じきってるんですよ。
普段のグチとか話してますし。
用はそのカウンセラーが自分に合うか合わないかでカウンセリングって
苦痛にもなりますから…。
20 :
優しい名無しさん:01/09/09 04:05 ID:TPiUF3ww
カウンセラーってはずれの方が多いみたい。
資格もいらない職業だから怪しいのも多いし金額も高いし薬も出せない。
私は医者にカウンセリングしてもらってたよ。
保険も効くし薬についても詳しく教えて貰ったし血液検査もできて良かった。
もちろん良いカウンセラーもいるだろうしダメ医者もいるけどね。
21 :
そうねぇ〜:01/09/09 04:07 ID:JFqH47/6
そうそう、相性はある。私のカウンセラーは、初回に行った時、今日この時間は
あなたのものだから、あなたが好きなように使って良い時間だから、って言って、
あと、私は他のカウンセラーの所から行ったので、(自分で変えたの)一応
リファーしてもらったけど、今のカウンセラーは、「私はその人に自分で会って、
その人と話をしてあなた(前のカウンセラー)と話すことをその人(つまり私)
が希望しているのであれば、お話を伺いますので」って言ったそう。それで
今回話してみて、私と継続してやろうと思ったら、そうしてください、とも言われた。
すごく力のある先生に当たったな、と思って今はそのカウンセラーのとこ行ってる
けど、それでなんかすごく良くなった。自分でもわかるんだよね。
だから、相性は大事ですよ。ちなみにこの方はユンギアン。
22 :
優しい名無しさん:01/09/09 04:14 ID:RokeNSv2
運
ひょっとして、カウンセラーとか精神科医って、女に甘く、男に厳しいような
気がしてきたんだけど。
24 :
そうねぇ〜:01/09/09 05:26 ID:JFqH47/6
う〜む。私はオンナなので、その違いが気のせいかどうかの判断はつかない
けど、そんな事は無いと思うけど〜。
私の知り合いの息子さんがずっとヒッキーで、そこのうちのお父さんがまた
世間体大事の人で、息子のことちっともわかろうとしてなくて、私の知り合いは
母親の方だけど、色々カウンセリングのこととか調べたりして、自分も
カウンセリング受けたりしてたら、息子が自分も受けるって言って、
同じカウンセラー(男性)のカウンセリング受けて、今は専門学校行って卒業
したよ。自分からきちんと学校決めて、色々考えて行動するようになってた。
そのカウンセラー(男性)は私も知ってる人だけど、元学校の先生(
スクールカウンセラー)で、とても生徒にも慕われていた。遅刻ぎりぎり
に来た生徒に「まにあって良かったねぇ」て本気で言ってる人でした。
>22
運もね、めぐってくると思うんだけど。偶然ってないと思うんだけどな。
きっとそれは運ではなくって必然なんだと思うので、遭うべき時に
遭うんだと思いますが。私の場合だけどね。
カウンセリングしてるんだけど
一体、何を治療してるのかがわからない
カウンセリングの目的みたいのって何?
思考の転換みたいなもの?
医者で完全に外した。
だらだらと投薬が続いて、で薬も止まってからカウンセリングしてもらい
(受診医とは無関係)、「診立て違ってたらしい」ってことが判明。
確かに、適応例であれば著効は発揮できるのでは?
私の場合はそうだったんだと思います。
27 :
奈々氏:01/09/09 12:16 ID:???
>26
医者もあたりはずれ、ありますよ〜。わかっててくれてると思ったら、
実は、ってのもあったりして、医者も変える事あるしね。だらだら
薬飲んでもダメなときは医者に効かないけど?って言ったほうが・・。
薬が変わる場合もありだし、それでダメなら医者変える・・。
カウンセラーは基本的には病気の診立てはしないと思う。
28 :
26:01/09/09 15:56 ID:???
>>27 あくまで「らしい」って話で。
症状に対する説明がまるで違ってました。
医者「休めば良くなる」
カウンセラー「自分について、もう一度考え直してみようか?」
29 :
>26:01/09/10 01:58 ID:6f9xKOzA
ふ〜む。休んで治るモンなら私はもうバリバリ健康・・なはず。
そんなに簡単ではないですねぇ。(神経症だけど)
私の医者は、こういう病気は波があって、三歩進んで二歩下がるって
思って病気とつきあう方が良い、といっています。私も常々そう
思っていたので、そうなんですよ、って感じでした。
Coさんのその言葉をお聞きになって、どう思いました?
30 :
26:01/09/10 21:55 ID:???
きっかけが掴めた、って感じですかね。前に進めない自分に
悶々としてましたし。
それから徹底的に自省、自己分析って至ったわけですが。
自己分析→認知→気づき→(゚д゚)ウマー って経過ですか?
基本的には向こうは支えをくれるだけって感じでしたね。
ただ、引っかかっている部分を解きほぐす手助けはして貰えました。
その「引っかかっている部分」を適切に見つけだせるかどうか
ってのは多分Coさんの腕なんだと思います。
話していて、あれ? って思ったところでその状態に応じた質問が
飛んでくる。その繰り返しでした。
Coさんが言うには「私は珍しい学派なので」ということでしたが、
ともかく自分から説明とかするときは、平易な言葉で、当方が
理解できる表現で話してくれていました。脳機能と心理の関わり
とか。当方軽いてんかん持ちなんですが、Coさんが「自分の学派
ではてんかんをこのように考えています」みたいな話もしてくれました。
一人で悶々としていたのでは、ずっと一つ所をぐるぐる回るだけで
終わっていたのでしょう。多分。
カウンセリングって、一般に開いてるところはかなり高額な気がする。
池袋では初診一時間で7000円で、次回からは先生によって一時間
7000〜10000円らしい。週一で通うと下手すると4万いくからなぁ。
特に資格とてやってない人もいるらしいし、あたり外れもあるみたいだ。
クリニックでもう少し経済的にカウンセリング受けられるところ知ってますか?
32 :
ちきちきばんばん:01/09/20 16:08 ID:MHPSK5/g
31さんは、どんなところのカウンセリングを受けているの。
どんな病院ですか?
以前も、10000円以上かかるって方がいたけど、それってどういう病院ですか。
33 :
優しい名無しさん:01/09/20 16:09 ID:2sibw/cc
保険が利くところなら1300円程度で受けられますよ。32条効くし。
35 :
優しい名無しさん:01/09/20 17:19 ID:3HiBtTm2
32条使ったら200円になった。
でも正直カウンセリングは役に立たないなと思う
はずれを引いただけかもしれんけど。
36 :
優しい名無しさん:01/09/20 17:37 ID:Tisrypoo
重症の人はカウンセリングはほとんど意味ないです。
単なる気休め程度かな
37 :
優しい名無しさん:01/09/20 17:40 ID:3KmcSqsY
鬱病や分裂病には意味が無いような気がします。
32条で受けるようなカウンセリングは現状維持でしょう。
でも、悪化させないというだけでも立派です。
>>37 そんなことないです。きちんとした治療者がいないだけです。
事例としては有効との報告があります。
39 :
優しい名無しさん:01/09/20 21:12 ID:2Q4xctyk
カウンセラーは精神病についての知識ってあんまり
なさそうだね
>>32 私は値段を聞いて断りました。
その池袋のきんか堂近くの所はいろんなカウンセラーがいて、人によって手法が違うと
行っていました。
カウンセリングに保険が効く所は東京都内にありますか?
保存
カウンセリング疑問あげ
カウンセラー自体に不信感あり。
「将来はカウンセラーになりたい」と
言っている人に限って人間性に欠けていることが多い。
自分で「いじめ大好き」って言ってた人もいるくらい。
44 :
優しい名無しさん:01/09/30 06:51 ID:3pJQnEGo
「うつ」でカウンセリング受けても金の無駄だと思う。
本当に「うつ」なら半年か一年放っておけば自然に治るって精神科医が言ってたけど…
その前に本人が辛いとか自殺しそうなら薬飲んで症状を軽くするのが一番らしいぞ。
45 :
優しい名無しさん:01/09/30 07:18 ID:r/E5.C6E
心理療法と言えば、精神分析が有名ですが、日本では一般的でないし、お金も時間もかかりますが強力です。カウンセリングはこれとは違い、患者の深層心理までは足を突っ込みません。その分手軽ですが効果は薄いのです。
いわゆる「分析家」が日本にはほとんどいないしね。
「対人恐怖症」にカウンセリングは効きますか?
48 :
優しい名無しさん:01/10/01 15:51 ID:asl5RA0k
全然有効じゃなかった。
カウンセラーが決め付けてかかってた。
すごく、むなしかったよ。
カウンセリングは、良くても
おでこにできたたんこぶを、なでるくらいなもんでしょ。
50 :
優しい名無しさん:01/10/01 15:59 ID:O7kYx9ZY
「決めてかかる人」というのはカウンセラーと違うのでは?
わたしもひっかかったことある。
「心理学やカウンセリングみたいな仕事をしています、なんでもわたしに
言ってください」と紹介された人と話をしていたら、
「病院に行くのが鬱なら、自分が全部話をきくから」逆に頭おかしくなりそうで
精神科にいったら、半年後病院に言って、ベテランの精神科医師に
「その相談相手がおかしい」と言われたことあります。
医者に、あなた来週からカウンセリング受けてね。
って申し渡されたんだけど、
(無料でやってくれるから良心的な所なんだけど)
正直ウザイ。
毎週決まった人と話すのヤダ。
カウンセリングって本当に有効な治療法なの?マジで。
ある精神科医は、カウンセリングに適合するには
・鬱がない ・経済・時間に余裕がある
・しっかりした自我とコミュニケーションできる知性
が必須で、20人にひとりと一般認識より少ないといってます。
副作用も警告されてるし、盲信は危険では。。
いまかかってる先生、べらべら喋るは聞くわ相談に乗るわ、暇だからって…
ある意味、薬も処方できるカウンセラーだなぁ。
鬱だとカウンセリングは進められないの?
じゃあ、私、鬱ではないの?
鬱だし、金もないのにカウンセリング受けている。
謎だ。
暇つぶしに行ってみようかな。治らないのは100も承知。
話きいてもらいにいこうかな
(勝手にカウンセラーは綺麗なお姉さんという思い込みがある)
59 :
53:01/10/03 08:16 ID:???
>>鬱
ごく軽ければ大丈夫だそうです。
ただ、重めの人はむしろ悪化するとの説も。
60 :
優しい名無しさん:01/10/03 20:55 ID:cPzvSk36
効果測定の際には、中断事例を考察の対象からはずすという
お手盛り論文を書いて恥じないのがセラピストです。
(それだけ、効果が限定的であるということ)
また、実際に自費でカウンセリングを受けた人間も少ない。
みな憶測で誉めたり貶したりします。
医者のように介入権限のないセラピストの心理療法(≠治療)は
連携が取れていないところだと、よくて現状維持の愚痴の垂れ流しに
終始することが多いです。
あとクライエントを喰っちゃうCPも野放し状態。心理板行ってみれば?
カウンセリングと力動精神療法の区別がよくわからん・・・。
62 :
工房:
>>15 私が厨房の頃中学にいたスクールカウンセラーがまさしくソレ系でした。
勿論効果は無かった。
高校には居ない上、鬱発祥したのが最近だったので
精神病院逝ってますがかなり良い先生なので安定しています。
学校にカウンセラー増やすとか言ってるけど何だかねぇ・・・。