●ご意見ください●彼女は、精神分裂病なのですか？

実は僕の彼女、分裂病かもしれないんです。
最近知り合い、彼女がしんどい人生でも一生懸命生きてきたことに好感を持ち、１月前に付き合い始めたのですが、
なにやら、ものすごく穿ったみかたをする子だと、感じはじめました、
身内にそういう方がいるということらしいのですので、余計です。
それだけではなく、何に対しても被害妄想をもち、それを「私は人の心が読めるから」と、言い張ります。
時折ものすごく僕にひどく当たったり、罵詈雑言を放ったりします。
「人を傷つけるのは楽しい」とまで言います。
これは、分裂病なのでしょうか。

分裂病じゃないけど何かの病気ではあるでしょうね。

どうしたらいいのですか？
分裂病じゃないなら、なんでしょうか？
僕は、彼女を病院に連れて行ったほうがいいのでしょうか？

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=998597411&ls=100
大変なのはわかるが日本語読ないんか？
こっちに移動してね。

その彼女さんと私、とても似ているように思います。
これって病気なんですか？
私も知りたいです。

http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
話だけ聞くと攻撃型の境界例かなという気もする…
専門家じゃないからはっきり言えないけど、とりあえず
カウンセリングなりしてもらったほうがいいかも。
でも本人がそのつもりじゃないと難しいんだよねえ。

「生兵法は大けがのもと」だ。
かってに自分で判断してもし別の病気の予兆だったりしたら大変。

やはりプロに一度みせた方がよい。その上での取り越し苦労なら
それでいいではないか。

いやなんか分裂っぽいぞ
昔急性期に入る前俺の言動に似てる。

彼女は超能力者なのだ。（・∀・）ｶｺｲｲ!

>>1
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一つの質問でスレを立てずに、「メンヘル板総合案内所・相談所」に書き込みましょう。
誰かがあなたにふさわしいスレッドへ誘導してくれるはずです。
□■　メンヘル板総合案内所・相談所　■□Vol.4
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分裂スレなら腐る程あるから検索するrこと

----------------------------終了----------------------------

>>日本語なら”読め”ます。が、沢山のなかのひとつのスレになってしまうと、放置されるのです。
真剣にたくさんのかたの意見を聞きたかっただけです。
ご迷惑かけて申し訳ありませんでした。

＞11
かまわないよ。10みたいなアホはどこにもいるから。
このスレ、悪いけど興味ある。

＞10
氏ね

ボーダーではないか、、、とふと思う。
昔の私がそうだった。
人の心は読めなかったが、人を傷つけたり攻撃的だった。

http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizo0.html
を見た限りでは分裂病の疑いがあると思う。
いずれにしろやはり専門化に見せたほうがいいと思うぞ

鬱の奴らは分裂スレがたつたびに消そう消そうとしやがるな
１０はアホの典型だね

＞それだけではなく、何に対しても被害妄想をもち、それを「私は人の心が読めるから」と、言い張ります。
＞時折ものすごく僕にひどく当たったり、罵詈雑言を放ったりします。
＞「人を傷つけるのは楽しい」とまで言います。

ボーダーでもこのくらいのことは言いそうだ。ここでいろいろ考えても心配がますだけだし、
速いとこ医者行ったほうがいいよ。
１の彼女さんは、しんどい人生で心がこわばってしまってるみたいだね。
このての人は幸せに慣れてないから、幸せな状態になるとなんかやらかす場合があるから
１さん気をつけてね。

＞このての人は幸せに慣れてないから、幸せな状態になるとなんかやらかす場合があるから
＞１さん気をつけてね。

ひでえ言いぶりだな（ｗ

>>12有難うございます。今こんな状態だけに、沁みますね。
>>13ボーダーに近いのでしょうか。普段は明るく友達も多いですね。
>>14分裂でしょうか・・飛んでみた先に、心当たりのある行動がちらちらと。。
>>15有難うございます。
>>16
そうですね。今度は、僕が離れていくことに恐怖を感じているらしく、「捨てられる前に」ということなんでしょうか。やたらひどい当たり方をしたり、平気で傷つけたかと思ったら、その傷つけた事をすっかり忘れ、傷つけた部分を誉めたりします。
正直、僕も、人間不信になりそうですね。
>>17
16さんは、僕の立場になって考えてくれているのでしょうね。確かに、気をつけないと、僕まで厭世観にさいなまれそうですので・・

＞1
実はオレのカミさんも以前はこうだったよ。もっとひどかったかも
知れない・・・。付き合い始めた直後なんて「自殺した芸能人のビデオ」
とか見せようとしてたり、「私は何をするか判らない」なんて脅したりも
あったけど、そういう事がオレにとってマイナスにはならなかったから、
（正直、挫折しそうな時もあった）気長に付き合ってみて彼女の良い所を
たくさん引き出してあげようと努力したよ。そのせいかどうか分からない
けど、今も彼女は薬飲んでるけどあの頃とは別人になったよ。
ものすごく楽しく明るい人間になった。オレは今、仕事上のトラブルで
病んでしまって病院行ってるけど、今度は逆に心の支えになってくれている。
・・・問題は相手の「何」を好きかってことだと思うよ。
表面上の不可解な言動や行動に振り回されないで、相手の「良い部分」を
引き出してあげなよ。時間は掛かると思うけど。本気で好きなら出来るハズ
だよ。

ボーダー（か？）。いずれにせよ分裂気質だとは思う。
あなたが彼女をいまのままでも十分好きなら、それでいいんじゃないかなあ。
質問者さんが本当に困ったら病院につれてけばイイと思う。
…ボーダーのスレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=998485105&ls=100
。。。放っておくのが一番のクスリという意見もあり。（ボーダーに関しては）

でもさ、こういうのって身近な人が疲れるんだよね…
実際１さんも消耗しているようにみえる（そうでなきゃこんなカキコしないでしょ）
みんな神様じゃないからどこまでも容認できるとも限らない。
周りが疲れてきて本人にそんなそぶりを見せれば本人はますます焦って
言動が激しくなってくる悪循環だと思うのよ。
私は自分が当事者・迷惑かけまくった側だから余計それが心配なんだ。
だからプロの助けが必要だと思うのです。。

>>17
ひでえと言われても(＾＾;なんか持ちなおしてきたかなー、と安心してると薬かぱっと飲んじゃったり
することもあるし。

>>18
心がこわばってしまうと、幸せに対して憧れるぶん不信感や不安感を持ったりするし。それも、
幸せなぶんだけ。
１さん、彼女と話し合いをしてみたらどうだろう？２人だけでは難しそうだったら客観的に見られる
第三者を挟む事も悪くないよ。１さんと彼女さんが信頼できる医者なんかがいいかも。
…自分は立場は彼女さんがわ。ボーダーではないけど。

>>19すばらしい人だと思います。が、僕には貴方のようなことができないかも。自殺者のビデオくらいなら、ひくけど、まだ頑張れますが、彼女の場合、僕が人生を楽観的に生きるということが気に入らないらしく、ことごとく否定します。
だれかに今日仕事でいい上司がついたよ、なんて話しても、「バカみたい。見下されてるのに、かわいそう」ですから・・まともな世間話ができません。
>>20ありがとう。いってみます。このすれももうおわりそうですし・・
>>21その通りですね。でも、彼女はプライドが高く、「医者に行こう？」などといおうものなら、ほんと・・何するのかわかりませんので。
>>22ありがとう。話し合ってみます。でも、彼女はこういいました。「人を傷つけずには生きられないの」と・・・。
僕は、一生傷つけられる相手と、添い遂げることは・・・できないです。

このレスを見て、自分が境界例（境界性人格障害）（ボーダーライン）だと
知りました。他に境界例についてのレスってありませんか？
検索したけど見つかりませんでした。

>>24
レスじゃないがこのＨＰはいいですよ。推奨です。
すでにご存じかな？

http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

>>19素晴らしい人ですね。自分もそうありたいな。奥さんのこと大切にしてあげ
てくださいね。

自分もメンタル系（おれもプライドが高いんだよな）ですが、愛に飢えている人
って多いみたいですね（自分も含めて。さびしいよ〜）。
１さんの彼女さんは、寂しいんだけどプライドが高いから自分から素直に甘える
事が苦手な人なんじゃないかな？だから、嫌われると分かっていても、かまって
ほしくて１さんに思ってもいない事をわざと言うんじゃないかな〜。
>>1時折ものすごく僕にひどく当たったり、罵詈雑言を放ったりします。
いつもひどいことを言うわけじゃないんだよね？
普通付き合って１ヶ月くらいなら、猫かぶって本性を見せず良いところしか見せ
ない人がほとんどだと思うけど、わざわざ嫌われるようなことを言うって事は
なにか訳があるはずだよね？
それを１さん、大変だろうけど探して、解消してあげようよ。
>>22さんの言うとおり、話し合い（＝お互いの意思疎通）をしてあげてほしい。
自分も前、ＰＴＳＤを抱える子と色々あったけど、結局いつもすれ違いばっかり
で疲れて別れてしまったので・・（お互いに相手を完全に信頼し切れなかった）

違っていたらスイマセン。
１さんも今は本当に辛いんだと思います。本当にご苦労お察しします。
でも、彼女のことをもうちょっとの間離さないであげてください。
お願いします。

>>25さん、ありがとうございます。
とりあえず、そうゆう説明のページは大体見たのですが、
出来れば２ちゃんで、境界例体験者（近親者とか）の話などを聞きたかったのです。
境界例については、新レス立てないと駄目なんでしょうかね・・・。

>1
彼女とは結婚を考えているのですか？
もし、そうなら避妊手術をしたほうがいいと思う。
きついようですが遺伝する可能性は十分あります。
将来の子どもに負担をかけるべきではないと思います。

>>19
>気長に付き合ってみて彼女の良い所をたくさん引き出してあげようと努力したよ。
>そのせいかどうか分からないけど、今も彼女は薬飲んでるけどあの頃とは別人にな
>ったよ。ものすごく楽しく明るい人間になった。

　すごく共感！分裂か境界からの恢復の条件って、自分自身の体験から、
心理的な問題の解決と脳の生物学的な問題の解決（おかげさまで良い薬と巡り会いました）
がいいタイミングで訪れたときに起こるんじゃないかな。

追伸・・・彼女（カミさん）は実は子供の頃から両親に虐待を受けて育った。だから大人になっても
人間そのものに対して病的に警戒し、世の中の全てを憎んでいたように思えた。
オレ自身は元々楽天家っていうか割りと大雑把に物を考える性格だったし、勿論人並みに
明るくて元気な女性が好きだったから、初めの頃は「何だこの女！」って感じだったよ。
でも、どうしてか気になってしょうが無かった。ある時「俺も今まで色々大変な人生を
歩いて来たから・・・」と言うと返って来た言葉が「自分だけが不幸を背負ってるって
思わない方が良いよ。」と吐き捨てる様に言われたんだけど、普通ならスゴく腹が立つんだ
けど、その時は何故か彼女の吐いた言葉の「重み」みたいなものに身のすくむ
思いがした。・・・まあそれからもう何年も過ぎたけど今は彼女がよく言うよ。
「あの時、私は試していたかも知れない。本当に私を受け入れてくれる相手か
どうかって・・・」
１さんの彼女が色々当り散らす事、それは今、君に伝えているＳＯＳなのかもよ。
後はホントに君の「出方次第」。自分には無理だ！って思ったら負けだ。でも
それでも彼女が好きなら自分も命がけで付き合ってみなよ。
オレは「どうせこんな世の中だから誰かの為に死ぬってのも本望だな」って
覚悟したよ。結果的に「今」があるけど、それは昨日今日出来上がった事なんか
じゃないんだよ。地獄もあったさ。でもそこで投げたらもう全てを捨てる事と
イコールになる、って思った。軽々しく「頑張って！」などとは言えないけど
元気でいてくれよ！彼女もな。

　１９さんは優しいんだな。

ウツになって、心療内科に通うようになって、
根がおしゃべりな私はあちこちにそれをグチって
いたのだけれど、そしたら、ひとり、
「私も精神科に通っているよ！」っていう人が身近に
いた。しかも分裂病。
分裂っていうと本当、「キチガイ」って偏見があったから
正直いって、引いた。
でも、彼女、結婚していて幸せそうだし、今は良いクスリも
あるようで、今の世の中、掃いて捨てるほどいる「軽度ウツ」の
人なんかと違って、分裂病にはクスリはよく効くらしい。
先は決して暗くないと思うよ、愛さえあれば。

19さんのお話を見ているとなんだか
心が温まりました。
世の中にはそうやって分かろうとしてくださる
男性もちゃんといらっしゃるのですね。

>>23
いま、一生の事を考えなくてもよいのでは？こういう書きかたはちょっとまずいかもだけど、
彼女さんは「人を傷つけずには生きられないの」な自分に酔ったりすることで自分を
守っているのかも。こんなことを彼に言ってるあたり若さを感じる…。彼女さんも、これから
変わっていくのでしょうし。
だれかとつきあったりすると相手とは助け合い・支え合いになるのは自然な事だけど、
いまは彼女さんを助けるばかりになってるから、１さんは本当に大変だと思う。ひと１人
助けるには、己の人生投げ出すくらいの覚悟は必要だしね…。１９さんみたいには、自分は
出来ない！！と１さんが思っても仕方が無い。
１さんは、いま彼女さんと一緒にいる事を大事にしたらいいんじゃなかな。
それを、ずうっと続けていきたいと思えるようになったら、添い遂げれば良いんじゃ
ないかな。

>>25そうなんですよね。プライドが高い。同情すると怒るし、構わないと怒る・・今が正念場なんでしょうか。
>>26いつもひどいことを言われるわけでなく、同じ箇所を褒める時も叩くときもあり、本人はそれを忘れているんですよね。本当に見事に・・。
>>27彼女自身、子供はかわいそうだから生まない、といっています。
>>32そうですね。僕も、最初少し陰のある彼女を見守りたいと思った節もあったのですが、分裂気味とは・・ちょっとﾋﾞｸｰﾘしました。
>>33そうですね、ほんとに、19さんはすばらしいと思います。いやみではなく・・。
>>34貴方のように、僕はなれないかもしれない。

実は、皆さんの暖かい励ましのおかげで、僕は昨日彼女に「支えあっていこうね」という事ができました。
しかし、彼女は、「私は・・○○を支えることなんてできないよ」「自分が一番可愛いんだから」「ある意味あたしは○○の反応を見て弄んでいたのかもね」
と、いいました。
さすがに絶句してしまい、ふがいないことですが、僕は白旗を揚げ「○○がもう嫌なら友達になってもいいよ」といいました。
とりあえず今日から冷却期間にすることになったのですが、今日既に5通のメールが入っています。
それで、さっき電話して、「メールくれたね」というと、「反応がみたかっただけ」といいました。
僕は、彼女をあんまり愛せないのかもしれません。心を開いてくれない相手を、愛することはできません。
近いうちに、ちゃんと傷つけずに別れたいと思います。みなさん、ふがいない僕ですみません。

ま、それはそれで仕方がないわな。

>>36
別れなさい。お互い、まだ、若いからね。
今後、いろんな人と出会えるって。

あなたの所為ではないと、思う。
中途半端に馴れ合いで付き合いつづけるよりは、１氏の判断の方が好感持てたり。

スゲーー３ヶ月前の俺とソックリな状態だね。マジレスしてあげる。

＞「人を傷つけるのは楽しい」とまで言います。これは、分裂病なのでしょうか。

俺の元彼女（精神病悪化のため　もうどうにもならなくて別れた）
も同じ事言ってました。

俺の場合は、同棲までしたんだけどさ。
結局、精神分裂だと病が病だけに治してからじゃないと付き合えないよ。

散々、キミと同じで、どうにかしてやりてえ、アイツだけは俺が幸せにしてやるって
本気で奮戦したけどさ。

結局4ヶ月目に、分裂症が悪化して、俺でさえ「殺してやる」と言われるぐらいになって。
カウンセラーに相談したら、刺激をしたら、専門家からの忠告だが、あなたの身の保証も出来ない
距離を置け　といわれて、事実上別れました。

多分、そのやりとりを読む限り分裂症とウツ傾向の可能性は大きいです。

・・・こういう病気って本当に、辛いよな・・・。当の本人も、恋人も、関わる人みんな・・・。

＞１さんの彼女が色々当り散らす事、それは今、君に伝えているＳＯＳなのかもよ。

俺も散々色んな事いわれたし、ズタズタのリストカットの傷跡や
自分がネットで個人輸入した薬をたっぷり見せられたりした。
「大抵の男はこうすれば引いていくんだけどね。」

俺も楽天的で「ふーん。でも薬は御医者さんに言われた奴飲んだ方がいいんじゃないのー」
とか「うへえ。体傷付けるのはよそうよ。痛いじゃん。やめとけよ」

と軽く返してた。あんまりにも軽い反応に、キョトンとしてたよ（笑）

そうこうしてるうちに、どんどん馴染んで馴染んで、仲良くなって
ある日　出かけた時に「俺といて幸せか？楽しい？」と聞いたら
「あなたは私を否定しなかった・・・優しい・・・だから幸せ」

と言われた。この時はジーンとしたなあ。

でも、病は簡単なもんじゃなかった。　その数ヶ月あとには
「あなたなんて大嫌い！！愛情なんて無かった！同情で一緒にいた！大嫌い、近づいたら殺してやる！！」

とまで言われたよ。　病気のせいだとは思うけど「いや、病気のせいじゃない！！」といわれて
さすがにショックだよ。

あーあー・・・・こういう気持ち　どこにもやれねえよなあ・・・。

＞表面上の不可解な言動や行動に振り回されないで、相手の「良い部分」を
＞引き出してあげなよ。時間は掛かると思うけど。本気で好きなら出来るハズ
＞だよ。

ホントそうですよね・・・・。俺の場合　引き出せた瞬間に別れが着てしまったです。
お酒飲むと陽気で面白い女の子だった。
歳の離れた弟思いで、実は優しく、家庭的な娘だった。
苦しい家庭事情にも負けず現実から逃げない努力家だった。

あんなに良い娘なのに。

神様、あんまりだ。残酷だよ。

……やばい。涙しかけました。本当に。

私の母方の叔母さんは１１年　分裂病です。
だんなさんが良く１１年一緒に暮らしてきたなあ〜と
思います。
あと・・・いとこ達も・・・。
>>36-40
あなた方は本当に優しい方々ですね。

叔母も病気になる前は兄弟思いの本当に頼りになる人だった
んです。本当、私なんかに本当に優しくしてくれてた・・。
・・・母親（私から観てお婆さん）と実の弟の病気・・死・・
他にも色んな事が続いて、私の母親も参ってしまってました。

私は叔母が病気になる前に母親に虐待されてた時に
叔母がいつもかくまってくれたり、実の母親のように
かわいがってくれてたんです。
そんな叔母が・・・。

と・・・いってる私は、軽いですが人格障害症状、パニック症状、
リスカ癖、拒食症にもなったり（今は治りましたが・・）・・
なんだか色々症状があります。
私の場合は　パニックを起こさなければ大丈夫です（ここに書き込みもできてますし・・（藁
あんなに優しかった叔母が・・・。

で・・・アイツ馬鹿だから・・・・。
寂しくなると　適当な男に抱かれちまうんだ。
俺と会うまで、色んな男に遊ばれて傷ついてた。

セックスは　男の暴力だと　そうしか思っていなかった。

俺と抱きあって、「抱かれるって　意味がやっとわかった気がする・・・幸せ」
なんて涙でいっていた。

分裂病は到底、常人には理解は出来ないだろう。

こんな事を言っていた娘が、次の日には、他の男を連れこんで
自虐的にＳＥＸしてしまうのさ。

俺は何も出来ないまま、何も言えないまま　一人でいるしかない。
何かを言えば、「怖い！！ストーカー！」といわれてしまう。

そういう事言ってしまうのも分裂病なんだ。
信じられない・・・けど　現実だ

＞m2kさん

m2kさんの書き込みを読んでて、勝手ではありますが
とても切なくて何やら悲しくて涙が出てしまいました。
自分自身軽い分裂症と鬱を持っていますし、
好きな人が居て、その方がとても自分を大切に扱ってくれて。
でも日増しに自分の病状が悪化して行ってるような感じもあって
いつか私も同じように自分の好きな人を傷つけたり、
そうする事で自分自身を傷つけたりしてしまうんだろうかと
思うといたたまれないです。

また自分自身が精神的な障害を持っていると同時に
母親が自分の幼い頃から分裂症（だと思われる）と被害妄想を
持っているので少なからず精神的障害をもった家族や、
恋人をおもちの方のお気持ちも御察しします・・・。

情だけじゃ治せないものは沢山ある。
1よ、きみまでもが精神病にならないことを祈るね、しかし。

病気だ病気だというけれど、ここで好き勝手に書かれてる
1の彼女はこのことを知ったらどう思うかね。
ま、ショックを受けること間違い無しだろうね。
彼女のことを「分裂病か？」なんて言ってる１本人に対してもね。

↑相談したかっただろうから仕方ねえよ・・・。察してやれ。

…みんな〜。それ分裂じゃね−ぞ。ボーダー。
っていうか分裂ならセックスの時点で
「その黒い棒から放射されるＮ磁型に両極センは
渦巻いてすべてにおき曲号のリズムに乗って」
ぐらい言わねーと。っていう俺もボーダーと付き合ってた。
で、捨てられちまった。

壊れてる壊れてる。

>>4
いやいや、ここはガツンとな。ｸﾞﾜﾊﾊ

分裂病だのボーダーだの、詳しいことはよくわからんが
本当に切羽詰っててどうしようもないのなら、もっと身体を張って
病院に連れてくなりなんなりすりゃいいんだ。

こんなとこで知らん人間に彼女のことを聞いてどうする？
彼女のことを知ってるのはあんたしかいないじゃないか。
彼女の全てを知ってるのは彼女しかいない。
部外者がわかるわけがないだろう。

２ちゃんに書き込んでるヒマがあったらカウンセリングの
病院でもなんでも探してやれ。
ここで良いこと書いたって、結局何もしないんじゃ所詮あんたは
彼女を救えないその程度の男ってことだ。

昨今、分裂病は特に「脳神経系統の障害」であると言われている。
精神とは脳内の活動と直結している故、当然ながら脳内物質の
適切なコントロールを促す薬物が使用されてきた訳だが、中でも
分裂病は脳神経外科の専門分野になりつつある。
つまり、抑制と制御の薬物による対処療法から「外科」的なものへと
移行しつつある。これは何を意味するか？それは非常に曖昧な脳の
障害である「神経症」とは異なり外科的に治療が可能、つまり
「治る」という事である。更なる精神・神経科及び脳神経外科との
密接な連携を期待する。

＞ここで良いこと書いたって、結局何もしないんじゃ所詮あんたは
＞彼女を救えないその程度の男ってことだ。

それは言い過ぎだと思うよ。そういう言い方はないんじゃないかな。

ひとつ、高校時代に精神病で、今は回復してきた友人の女の子曰く

「俺が　治してやろう　なんて　思うな」

だそうです。　それは思い上がりだと言っていました。
助けてあげるのはいいけど、躍起に行動するのは逆効果。

俺はそれの典型的な例です。行動してたら、結局「ありがた迷惑」に
なってしまったようです。彼女は苦しくても、自由に治療できる
１人の方が良かったようです。

ただ、１さんの彼女さんは、そういう自力の判断が出来ないくらい
落ち込みの迷宮状態に陥っているようですから、カウンセラーを
紹介するくらいはよいでしょう。

引っ張っててでも精神科に連れて行くとかは、正直　やり過ぎだと思います。

ま・・・ここらへんが「メンヘル系」の女の子と付き合っていく上で
一番難しいところです。

近寄りすぎても迷惑。離れすぎたら恋人じゃなくて他人。

さじ加減は・・・・・とても難しい。
そのさじ加減のバランスを取るのに疲れて　最後は別れてしまう
ってのが　良くあるパターンです。

>>35
ならなくてもいいんじゃないかな(＾＾;私の場合は、病者同士生きていこう！だから。
>>36
＞「ある意味あたしは○○の反応を見て弄んでいたのかもね」
を読んで感じたんだけど、彼女さんは１さんを試してるねえ。それだけ、彼女さんは
人間関係一般に不信感や不安感を感じているんだろうけど。
１さんはふがいないとはおもわないよ。彼女さんと、向き合おうとしていたじゃない。
だから、スレ立てたんでしょ。

>>51
家族でも夫婦ないのにさ、首根っこひっつかんで病院につれてなんか行けないよ。
と言うか、付き合ってる程度で病院につれていっても本人に通院の意思が無い限りは
相手にされない可能性のほうが高いと思う。
それが出来ないのは愛情が無いとか言うのも、現実的ではないと思う。
５１さんがそれをやったと言うのなら、尊敬する。

たくさんご意見ありがとうございます。
彼女は、相変わらず、メールを打ってきます。で、しきりに、僕とはもう別れたんだから、私の影を追わないで欲しい、などの絶縁宣言をします。
にもかかわらず、メールがくる・・・これか「症状」なのでしょうか。
確かに、もう、「別れた」んです。昨日、やっぱり冷却とかじゃなく、別れたほうがいいからって言われたんです。
なのに、これ以上僕に何をして欲しいのでしょうか。
ボーダーとか、病気とか、言っても、僕と「別れたんだから踏み込まないでよ」的なことをいいながら、深夜にメールを打ってきて返さないと怒り、暇あるときに返しすぎると「あんた暇なんだね、あたしなんて・・」と始める。
これって、ちょっと僕は、つらいです。
僕はまだ彼女が好きですが、彼女は僕に、単に友達として、友達以上のサポートを求めている。
こんなじゃ、僕は彼女の言葉どおり「弄ばれている」だけじゃないですか？！
バカにされているようで、たえられなくなりそうです。これ、ボーダーとかじゃなく、普通の女性がやったら、最悪のことですよ。
みなさんはどう思われますか？

１は心の綺麗な人間だと思うさあ（ちゅら風）
その判断は正解だよ。
あとボーダーは病気じゃないので、その女（失礼）最悪なんですな。

>>57ロック好きさんありがとう。
ボーダーが病気じゃないとしたら、なんだか、「私弱いの」っていいながら、実はそれで男を釣って、いいようにするという、そういう女性と一緒だと言うことでしょうか。（そういう女性に弱いオレです。。そして利用されてぽいってされるオレです・・・（泣））
守ってあげたい、力になってあげたい、と思っていた気持ちが、急になえてきました。
僕だって、女性に利用されることについては、多少なりともトラウマがあるのですから、その辺に関しては、彼女に対して広い目で見ることが難しいのです。
見返りを期待していたと判明した自分にもｶﾞｶｰﾘ。
僕は、心綺麗じゃないッス。。逝ってきます・・・・。

>>58
求めよ、さすれば与えられん。だっけ？
見かえりに関してそんなに自責の念を持つな。
ギヴアンドテイクってことでさ。…それじゃな。

それにしても、アイツが側から居なくなって数ヶ月

今でも　時々　ふとした瞬間に思い出してしまう。

コンビニでお菓子を買ってるとき
本屋さんで本を選んでいるとき
アイスクリーム屋さんを見かけたとき

「○○さん！！」って振り返って　笑ってた。　あいつの顔が思い出してきて寂しくなる

大変だったぶん　俺の心に大きな　居場所残して　いなくなっちまった。

隙間を埋める事は　簡単じゃない。普通の失恋と　ちょっと違う・・・。
今、アイツの病状はどうなっているのだろう。

お願いだから、どうか、あいつの未来が、将来が幸せでありますように

>>56
大変だ…。元（だよね）彼女さんが、１さんのことをどんな風に好きかは分からない
けれど、試されてるなあ。「症状」と言えば症状だなあ。メールの内容によるかもだけど。
＞彼女は僕に、単に友達として、友達以上のサポートを求めている。
このことを伝えるんなら伝えて、毅然とした態度でいたほうがいいと思うよ。
私から別れたんだから、とその人は強く出て１さんに甘えているように思うよ。
１さんが、もう元彼女さんに情があっても、付き合いきれないのら、相手に
引きずられる必要は無いよ。メールは着信拒否かアドレス変更してしまえばいいし、
そのことで元彼女さんが何か言ってきても、「別れたのだから」といえばいいよ。
たとえ病気であっても、失礼な物は失礼だ。
これが、元彼女さんのＳＯＳあるとしても（可能性は高いと思うけど）１さんがそれを
受け止めなければならない義務はないんだから。
自分の問題は自分で解決しなければ。周りに助けを求めるのは結構だけど、それが
周り依存する限りは解決はしないから。
１さん、情に流されてしまわないようにね…。
ただ、もし、元彼女さんのことを好きだったら、受けとめてあげて欲しい。

>>61
×＞周り依存する限りは解決はしないから。
○＞周りに依存する限りは解決はしないから。

あと、ボーダーは病気ではないけれど、病気ではない＝利用された、にはならないと
思う。ボーダーがどのようなものか調べてみたらいいかも知れない。
ボーダーのことを知ったとしても、元彼女さんの本当の気持ちはわからないかも
しれないけれど。

>>60
m2kさんにも幸せがくるといいね…。

ありがとう・・・。

>>1さんボーダーの特徴です

・自分の生き方がわからない
・現実を理解する能力が貧弱
・いつも場違いな所にいるように感ずる
・自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる
・感情の移り変わりが早く人間関係が不安定
・愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる
・仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す
・一見、周囲にうまく適応して見える事もある
・自分と他人との境界があいまい
・他人への評価が極端から極端へと揺れ動く
・人生の価値観や目標が突然変わったりする
・キレやすい
・二者関係にしがみつく
・自殺未遂を繰り返す
・アル中、浪費癖、過食、淫狂、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒など

ｵﾚはボダスレの住人ですが、彼女はボーダーっぽいですよ（あんまり詳しくこのスレ読んでないけどｺﾞﾒｿ）
１さんがボーダーを勉強すれば、きっと分裂っぽい言動が何から来るものなのか判断できると思います。
他のメンヘル系の障害・病気も症状が似通っていて、結局ﾅﾝなのか解かりづらいと思います。
結局、原因が何で、どの症状に着目して、どの症状を治したいかによって、診断名なんて変わっちゃいます。
でもｵﾚてきにはボーダーだと思われます。
例えば
同じ個所を誉めたりけなしたり←極端から極端へ評価が変わる
とか。他にも色々。
彼女の不可解さを「見捨てられ恐怖」という観点から分析してみてはどうでしょう。
それから、１さんはこれからの事を考えるのが良いかと思われ。

俺、分裂が直ってない人とは絶対付き合えないと思うけどなぁ。
話しても分かってくれないもん。愛とかじゃあどうにもならないと思う。

>>66ありがとう。なんか、僕までボーダーとかいうやつな気がしてきたよ。皆だれでも、こんな性格はあるんじゃないかって気がしてきたよ。

>>67分裂だったとしたら・・・僕も付き合えないかも・・しれないなあ。

僕も彼女と付き合ってから　ウツ傾向が強くなり
こないだから心療内科通いです。うーん。

分裂症の人と付き合うのは　なかなかに大変です

コレ読んで私もその分裂ってやつだったのかって解った。
今は欝と過食だけだけど。
彼氏は皆、お前は変　気持ち悪いって必ず言ってた。
多分見掛けはものすごく普通だから、余計かな？
そういわれたから努力したよ。
ここのスレの子達とはちがって彼を攻撃なんて絶対シナカッタ
彼の言うまま言われるまま全部従った
世の中こういう人だけって思ったから、これ読んで癒された
いつか私を許して付き合ってくれる人と出会いたい・・・。。