メンヘル人間は「生命的弱者」

生命力がないんだよ。
この世で生き抜いていく生命力が。
生命的弱者なんだね。
健康に生きてる人みてみなよ。
人の悪口も言うし、人を押しのけてまで己の
快楽を追求しようとするし、場合によっては
人を傷つけることも厭わない。
これが生物の基本なんだろね。
我々は生命から離れ過ぎてしまった存在なのか？
他にかくも脆く傷つきやすい生命は他にいないだろう。
我々は「弱肉強食」の法則からしてこの世界には
なじまないのだよ。

メンヘル人間のキミ達なら言ってること
わかるよね。

ヤンキーとかのが我々の種族よりも社会的に成功してるの
みればわかるでしょ？

生命的弱者なんて言葉ねえよ。

「負け組」なだけ

社会的弱者でしょ

自覚済

だから困ってる

＞1
同感！日々感じています。
不器用だから、本音を出してしまうと
全員敵にまわすことになりそう・・。
それが怖いから身動き取れないんだＹＯ！
ネオ麦はそれを実行したんですね。

まあ餌って事か

>>7
でもやりすぎた。
もうちょっと早く実行すれば、あんな事には……？

＞9
しかし、あいつも不幸な奴だね。
これは、ただの推測だけど
もっとまともな家庭に生まれ育っていたらと思うと・・。
かわいそうだよ。
我々も家庭環境に問題あり過ぎない？

>>10
「ある」人の割合が圧倒的に多いでしょう。
……というより、世の中が「子供を産み育てる」ことを甘く見すぎているような
気がしてなりません。
親は最初の他人だと、よく言われます。
生まれてくる子供がある程度成長するまでの貴重な、そして長い時を共に過ごす事に
なります。子供にとって親は、良くも悪くも、とても重要な存在のはず。
その資格が本当にあるのかどうか、親達はそれこそ気が狂うほど考えても、
おかしくはありません。
それなのに。
「野球のチームが組めるほど」……はぁ！？　人数以外のことは何も考えてないでしょ？
「あんたも早く子供を産んで……」……はぁ！？　あんた何も考えてないでしょ？　逝ってよし！
……すみません。

＞もっとまともな家庭に生まれ育っていたらと思うと
同意。あそこまで溜め込むことも無かったのでは。

すみません、私は>>9でした。

>>3
成功してるヤンキーって例えばどんなの？

３じゃないけど、自分で会社やってる元ヤンもいるしね。
２０代で妻子持って、一戸建て買って、年に数回海外旅行を
楽しんでる奴いるよ。

一流大出て、一流企業に就職しても、出世しなければ成功とは
いえないしな。

使えなくてリストラされてしまえばただの無職。

中古車ディーラーとか土建業者の社長とかかな？
あとは喫茶店のマスター
って全部マンガとドラマのイメージじゃん（藁

＞17
そういうのも多そうだけど、人材派遣会社だのＰＣ関係だの
いろいろ有るでしょ。

生命的弱者ってのは的を得ている表現だと思う。
ところで、健康ってなんだよ？
あらためてどういう状態のことを健康というのか、みんなに聞きたい。

煽りスレッドか、俺も参加してみるわ。いわゆる健康な人(色んな意味で)がそうでない人(色んな意味で)を言うときによく「弱肉強食」という概念を言い出すけどその概念が時代遅れだと言うことを知ってていっているのかな？
少なくとも生物学の分野では「共生・共存」が今は主流だと思うよ。１さん。

弱肉強食も共存共栄も所詮選択肢のひとつ。
好きなほうを選べばいい。
っていうかどうでもいい。

＞２０
そう。共生・共存ってのが主流で、それが人間社会のどの場面で
貫かれている概念なのか、知りたい。詳しいんだろ。生物学が？？？

あーウチの父親も自分に対して
生命力がないというか枯渇してるっていうな。
ある意味わかる気がする。

なんとかその生命力を高める方法はないかな。
それを考えていきたいわけよ。

>>24
マインドコントロールとか。
自己啓発みたい。

>>25さん
マインドコントロールとか自己啓発って
効果あるものなの？？

>>26 たすくさん
嵌まってしまえばある……かなぁ？
マインドコントロールは、何とかしてコントロールが出来るようになって
しまえば、いろいろ出来そうだと素人の私は思ったので。
でもそういった類のものは殆どがインチキみたいだから、あまり触らない方が
いいと思う。

環境に適応できないものは、滅びるだけでは？
メンヘル人間だから生命的弱者というのは？

＞２６
環境に適応できないものは滅びる。
メンヘル人間だから生命的弱者と言っているのだろう。
この辺をまず自覚していた方がいいね。
その上で今何からはじめたらいいかというのを探っているわけだよ。

あげ

メンヘル系の人々心がやさしすぎるんだと思います。
もう少し自分を大切にしても良いはずだと思います。

優しすぎるってのはいけないことか？すぎるってところがよく分からない。
ちなみに優しいってのもどういうことか分からない。
分からないことでいっぱいだ。

メンヘル人間って優しいかねえ・・・・。
あんまり関係ない気がする。

ともかく優しさって何か？

わかんないけどとりあえずは
他人を気遣ったりとか無意識にできたりすることとか？

いじめ(友達にかぎらず親兄弟からも含む)やしつけと称して人間扱
いされなかった、などで生命力を奪われた人が少なからずいるんじゃ
ないかなぁ。つまり、吸血鬼に生命力を吸われたってわけ。僕は、
そう思ってる。でも、一方で生命力を取り返すことも、自分の中で
作り出すこともできると信じてる。じゃなきゃ生きてられないよ。

意味合い的には、人を愛する事と大差ないんじゃないか

>>35訂正
他人を無意識のうちに気遣ったりできることとか？

>>33
メンヘル人間とか関係ないよな。
健康人、メンヘル人、関係なく優しい奴もいるし、優しくない奴もいる。

生命力が細ってくると愛も細るものなのか。
今の俺はほとんど自分の意識を保つことだけで精一杯だよ。

＞３９
となるとメンヘル人の特質ってなんになるのだろう。

>>41
いかんともしがたい、生き難さじゃないの。
存在するだけで苦痛だとか。
よーわからんけど。

>>42
あんまり良いものはないよな。
自己を確立できないとか

ここまでくると、はっきり言って、ほんとによう分からんわな。
分からなくなることがメンヘルの本質か・・・

あげ

親から劣等感を植え付けられて
自発性が弱い性格に育つ。
だから、「人の顔色」に影響されやすいんだね。

>>42 さま
如何ともし難い、生きにくさ…ソレです。生きることが致命的にヘタなので
もう生きていたくないです。このごろは、フト気がつくと、
自らピリオドを打つコトを考え始めています。もっとも、生きることから
逃げて行こうとしているようなわたしが、死の恐怖を克服できて
自らピリオドを打てるとは思えませんが。

>>46 さま
わたしを測るモノサシがわたしにはなく、外にあると云うコトが
そもそも間違っているコトは、判っているツモリなのですが
しかし自信や自律性を著しく欠いてしまっているわたしには、
自分でモノサシを創る、モノサシを手に入れると云うコトは
苦痛でしかありません。自分にモノサシがないために苦痛を感じ、
モノサシを手に入れることに苦痛を感じ…理性ある人間の思考ではありません。

>>46
少し同意。
人の顔色うかがうのはきっと親を子供の時に心から信用できなかったんだと思う。
親が自分の幸福のために子供のことを考えないのは本当に嫌だね。

メンヘル人間とやらの定義を教えてね☆

何が弱者で何が強者なのかは他人には判断できないよ。

>>48 さま
親のよろこぶ顔をみたくて、顔色を伺ってしまうようになった…と云う
ケースでもその裏には親への不信感があるのでしょうか？
親の表情を曇らせないように頑張ってきた結果が、
自律性のなさに繋がっているのでしょうか…よく判らないです。

>49
そういう発想では何物へも接近できないと思うわけね。

>>49 さま
精神科のお医者さまのお世話になっている、というのは
定義にはなりませんでしょうか？
あるいは、肉体的な疾患がないけれども、苦痛・不調を感じている、
というのはどうでしょう？

>>51 さま
しかし接近するためには、なにがしかの足場のようなモノが必要な
コト(ココでは「メンヘル人間」という言葉の定義です)が
往々にしてあるとも思います。

>>49 さま
ナニが弱者でナニが強者かは判らない…たしかにおっしゃるとおり
だと思います。しかしわたしは生きることに苦痛を感じている、
というコトはたしかなのです。
云うだけのヘタレですが、もう、お終いにしてしまいたいのです。

>>50
えっとそうか。まず子供の時っていうのは頼れる人っていうのは親しかいないと思う。
それでだから逃げたくっても子供一人で生きていけるわけはない。
家出とかしたことあるけど結局何もできずに帰っていった。
顔色を伺うのは親に嫌われたら生きていけないからじゃないかな？
だから必死に親にしがみつく。怒られたら捨てられるんじゃないとかおどけてしまう。
だから親の機嫌をとろうとする。本当は好きでもないのにね。
だからそういうのが身にしみちゃうから親以外の人に出会っても、
そういう風に顔色を伺っちゃうんじゃないかな？

>>51 >>52
ゴメン１を勘違いしてた。メンヘル人間イコール
なんちゃって鬱ばっかり・・・っていうスタンスで
１が住人を叩こうとしてるのかと思ったよ。

>>50 (かじきもぐら さま)
子供にとっては絶対的な庇護者というコトですか…捨てられたり
したら生きていけない。だから顔色を伺う。

わたしはいま社会人「らしきもの」をカタチの上では
いたしておりますが、周りの先輩や同僚にキラわれないように、
必要ないのに機嫌を取ろうとしてソレだけで磨り減ってしまって
おります。仕事をこなすだけの能力がないので、
人間関係だけはなんとか良好にしておきたい、という
注力の方向があきらかに間違っている努力をしてしまっております。

>>55 (49 さま)
そうでしたか…誤解が解けたみたいでなによりです。
しかしわたしみたいな「なんちゃって鬱」がココの板に出入りするから
本当に辛くて誰かにこの苦しさを判ってもらいたい…という本当の
鬱病罹患者さまの印象が悪くなってしまうのでしょう。

>>56（47さま）
そうか・・。
方向は間違ってはいないと思う。
人間関係が上手くいってないと仕事も上手くいかないと思うし。
相互関係。
でも人の機嫌を取るのは間違ってるかも。
でももうそういう人なのだと周りの人に認識されてしまったら、
ナカナカ突然には変えられないものですよね。
ストレス発散はしていますか？
大切なことですよ。とても。

仕事が出来なくてもいいじゃないですか。
あと無理して笑わなくてもいいのですよ。
あなたは人の機嫌を取る人というか、人に気遣いをする人だと思うよ。
大丈夫。落ち着いて行動しよう。

>>57 (かじきもぐら さま)
どの方にもいい顔をしてしまうので、「自分ってモノがないんだね」
「偽善者」「八方美人なんでしょう？」と云われてしまいます。
しかも、ヒトと接しているときは、この方と良好な関係でいたいなぁ…
どうしてみんななかよくできないのかなぁ…って、本気で思っている
ようなトコロがあります。後々から思うと、そうやって自分さえも
騙しているので「偽善者」という言葉は、まさにそのとおりなのです。
そのとおりなので余計に哀しくなります。

仕事が出来ないわたしを肯定してくださって、ありがとうございます。
「笑顔」という仮面が取れなくなってしまったわたしは、
いつも笑顔で居ざるを得ません。
かじきもぐらさまのやさしさ、大切にしまっておきます。

オイラは４７の味方。この板でなんかあったら助けに来るよ。

>>58（47さま）
うん、あのね、あなたはとてもいい人なの。
許容範囲が広いの。周りがアホなだけ。あなたはとてもいい人と思うよ。
自分ってモノがないのは俺も同じ。人に流されるというかね。
でも自分にこだわる人間は傲慢で頑固で時には
自分のプライドのためにイミフメイなことを言ったりするよ。
だからあなたが正しいの。大丈夫。

あと偽善者。そんなことはない。自分でよくわかってるでしょ？
本気でみんな仲良くしたいと思っているのでしょ？
それなら偽善者とはいわないよ。
あと八方美人は俺は個人的にはいいことだと思ってる。
ただ嫌われたくないからといって嘘をつくのはよくないことだよ。
八方美人ってイメージとして、もっと気楽な人間だと思うな。
人それぞれに対して適当に対処する人。

でもあなたはそんな風にはみえない。きっと一人一人に丁寧に接してると思う。
だから大丈夫。肩の力を抜いて無理をしないでね。

>>59 さま
やさしいお気持ちをありがとうございます。とてもココロ強いです。

>>60 (かじきもぐら さま)
あ、えと、周りの方たちがわたしにおっしゃったお言葉は
どうしてそんな気遣いをするの？　もっと自分というモノを
しっかり持ちなさい。というコトをおっしゃりたいからこその
お言葉だと思います。とても気持ちのいい人たちですから…
そういう気持ちのいい人たちからキラわれたくなくて、
過剰な努力をしてしまうのです。

ヒトとヒトは、考え方の違いや個性の相性がありますから、
みんな仲良くできない、という現実は判っているつもりです。
ですが、反目からは悲しみしか生まれません。
合わないのであれば、つかず離れずの関係でいければよいのに…
と思ったりします。
でもそういう考え方はこれ以上なく偽善的なのです。

かじきもぐらさんは本当にやさしい方なのですね。
これで明日も仕事にいけそうです。それではおやすみなさいませ。

・・・省略されたよ・・・。
後半の方が重要だったのに。
ということで後半部分を。

☆坑うつ剤☆
・ドグマチール…レキソタンと同様に初めから同量服用している。
・ルジオミール…今年に入ってから25mgの3T/dayだったが、
　　　　　　　　やはり2ヶ月前程から不安感が強くなると共に
　　　　　　　　意欲の減退が強くなったため、最近25mgの6T/dayに増量。
　　　　　　　　「薬ミシュラン」ではルジオミールのMaxは75mg/dayと
　　　　　　　　あったが、担当医は150mg/dayまでいいと言っていた。
　　　　　　　　本当に大丈夫なのか？
　　　　　　　　アモキサン試してみたかったのに・・・。
・デジレル（レスリン）…ルジオミールの増量と共に最近処方。

・リタリン…朝2T、昼2Tの計4T/day処方されているが、
　　　　　　実際は服用していない。
　　　　　　実験や論文講読などのつらい仕事の前に
　　　　　　適量適時にスニッフで投与。
　　　　　　（ちなみに自分は理系の学生です）

ルジオミールはこの量まで服用していいのか？
詳しい方、教えて下さい。

>>1さん
とてもよくわかります
まさに弱者です
自分でもどうしようもないです

a-つまんない。

これからはオシャレに弱者しよう

改訂：メンヘル人間は「オシャレ弱者」

>>49
メンヘル系に限らず、金を稼げない人間が弱い立場なのはわかるよね？