・・・コミュニケーションがうまくとれない4・・・

人とのコミュニケーションがうまくとれない時や苦手な人は
言いたいことが言えなかったり、
自分はそんなつもりはないのに冷たく見られてしまったり、
さみしい思いをすることがあるかもしれません。
そんな時は書き込んでね。
煩わしい関係を持つのが苦痛な人、現実でもバーチャルでもうまくとれない人集まれ！

過去ログは>>2

コミュニケーション能力が極めて低い
http://piza.2ch.net/utu/kako/980/980526858.html

コミュニケーション能力が極めて低い　２
http://piza.2ch.net/utu/kako/987/987172279.html

>>1
ありがとさん

会社の人間とうまくとれないので苦痛。
やめたい。

26歳男なんだけど、職場が、俺以外、全員若い女なんだよね。
コミュニケーション全然とれないよ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　 ∀　 |
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>>1
ありがとう。

>>2
おいらも苦痛。

>>4
異性同士か。
職場以外はとれるんでしょう？

素朴な疑問
　1、自分自身は、コミュニケーションうまく取れないと思っているが、普通に学校
　　会社で過ごし、他人から見たらどうにもなくって、自分自身が自意識過剰で
　　困って難しいと思っている。
　2、自分自身でも、コミュニケーション取りずらいと思っているが、他人から
　　見てもそうで、しんどいとかいわれたり、避けられている感じとかがある。
　　　　ここにきている人ってどっちが多いんでしょうか。
　　ちなみに私は完全に2の状態で、コンプレックス持っている上にしんどいとか言われると
　　死ねと言われているぐらいに感じる重症です。でも、社会生活普通に過ごしてます。

2

仲良くなりたいと思うとすぐに自分の弱い面をさらけ出し
嫌われると言う学習能力の無い私。
バカみたい。

>>9
なんかコテハンでいること存在すら知らない人が
なんちゃってキャップ使ってると滑稽だね。
だれもおまえのことなんてしらねーよってな状態なのにさ、
何で使ってるんだが知らないんだけどコテハンだよ？ってアピール？
つーか誰？

そんなの自分で判断できないよ
自意識過剰だし

>>10-11の方へ。
申し訳ありません。
空気は空気でいます。

>>12
他のスレで使ってるだろうよ？
しっかし誰？

誰でもありませんよ。いや、人間ですが。
2chビギナーだから、知らずにやってしまったのです。
申し訳ありません。

>>1
新スレありがとうね。

>>2-3>>6
私も職場でうまくできないよ（泣

>>7
2ですね。。。

みんな楽しそうに話しているけどついていけないし
時々、つまらなくなったりで違う方向見てるかも。
家にばかりいてもテレビやネットのことばかり詳しくなって
ごく普通の会話ができなかったりする。つかれたな、今日も。

私も２だよ・・
普通の会話って何だろう？
私の場合、一つの話題を続けようと必死になっちゃって、
もうこの話はいいじゃんって言われることがある。そんで
「はっ・・・・そ、そうだよね、はは」って。ﾊﾞｶみたい！

>>4
同じ経験在ります。
私の場合も、仕事の連絡以外、話をすることも無かったし、
向こうから、話し掛けてくる事も全く無かった。
はっきり言って、女の集団ってすごく苦手…
おしゃべりな女の人となら、1対1でだけど、ある程度の会話は出来る。
だけど、ヤンキー系やギャル系の若い女は、話も合わないし、かなり苦手です。

わしも2だすな。ふむ

家族の人とも会話についていけない
黙って聞いていても集中力が欠けてすべて聞き取れない
脳味噌が腐ってる
でも家族の人達は自分のことを諦めている
みんなに怒られてた頃が懐かしい

よく知ってる奴がコテハンだよっていう感じで優しい名無しさんを使っているのを見た
マジで知ってる
そんなに内向的？
煽られてるわけでもないのに使ってる
死んでもいいくらいバカじゃねえ？

自分の場合も２だな。
あまりに会社に行くのがつらくなって今休職中。
このまま辞めてしまいたい。

>>20意味不明

なにをしても孤独の風が吹く悲しいな。

自ら道を閉ざしているのだと解ってるんだけど

＞２１さん
私も実は休職中です…。

仕事をしていた時の自分は相当無理していたな、と思います。
現時点では、復職することが遠い遠い目標ですが、
…もう少し精神的に落ち着いて仕事ができるところに
いきたいです。

そんな仕事あるのかとか考え始めると、袋小路の思考
パターンにはまってしまう…

2です2ですってなんかｳｻﾞ

＞２６

お前もうざいけどな。

　私は、2の状態です。自分にコミュニケーション取りずらい原因はあると思っています。
世間の中で生きていく中で、時間の変化の中で部署が変わったりとかいろいろあって人間
関係も変化します。そんな中で、初めての環境なんか相当自分を理解してもらうのに他の人より
自分が変な目で見られたりして苦労の連続です。いろいろ馬鹿にされたりとか、孤独になってしまったり
とかある。他人はそう見るけれど、そこで自分自身のことは自分がわかり、自分を放り出してしまうとか
そういったことに負けてしまうことが自分にかわいそうだと思ってる。自分自身を相当他の人より
強く持たないと生きていけない。かといって、なかなか自分を変えられないのも悩み。

うーん、私は基本的には１かなあ。でも、
場合によっては２の状態にもなる。

２だなあ、はあー

前神経科で入院してたときに知り合った人がいるんだけど
そいつの電話でなお激欝‥

明け方4時にかけてきて「俺離婚したから、今度お前と結婚する」
ウざいので無視してたら「よかったー自殺したんかと思ったーー」

なーんか、一言一言がツラい。
ただでさえ、自殺しないでいよう、でもつらい‥、辛い！、と、揺れてるのに。

こういう相手とは、どうやって距離置いたらいいんでしょう？？？
そいつのために電話番号変えられるほどお金ないし‥

>>27
うざいのはオマエ
名前が本文より長ったらしいってどういうことだ

>>32

気を悪くしたか。まあ怒るなや。ｗ

ううん　ごめんね

職場でコミュニケーションがとれない。
顔に思いっきり辛いと書いてあるよう。
会話するのも面倒なんだけど寂しい気もする。
笑顔が引きつる。
>>28
同意かな。

なんでか解らないけど、自分には話し掛けずらい雰囲気があるらしい。どうやったら無くなるんだろ・・・

ずうずうしく、相手の気持ちを考えないようにすれば大丈夫なんじゃない？＞ＡＬＬ

それができれば‥

何か人から頼まれたときに、
即行で「ヤダ。」って答える人を見かけると、
ある意味尊敬するよ。

>>36
僕もそうだ。難しいこと考えてるみたいに表情がムスっとしてる
のが原因かと思って、ふぬけた感じにしたら、少しマシになったよ。
あと、ゆっくり歩くことです。

くそう・・・・・ちっともはなせない。というより
あいつの生なのに其れを言えない自分がにくい。
オマエは訳詞ね。親父死ね。

何がゆっくり歩くことと関係あるんだ？

>>42
ゆっくり歩いてるほうが
話し掛けやすいんじゃないか
って思ったんだけど、関係ないかな。

感想の言葉が出てこない

同調語尾が使えなくなる

会話が成り立たない

怖い

何にしようか、どっちがいいのか決められない。
んでそこを突かれてパニックおこしてしゃべれなくなる…

今はどうしたいかも思いつかない…。

脳がオンボロＰＣのように
フリーズする感じ

ここにくる人っていろんなコミュニケーションとりづらい症状のタイプが
案外多いんだ。最近きた者としては、この人は自分の昔の症状だとか、
この人は時間と共になおるんじゃないのとか、いろいろある。
そして、その年齢、特有に発生しているものもあるような気がする。
入り乱れてる感じする。

>>43
うん、関係ない。
座ってる時の方が多いでしょ？机にさ。

EQで女キャラの人としばらくいっしょに狩りしてたけど、気がついたら
いなくなってたよ。英語圏の人らしいけど。あーあ、片言英語でOKだの
Lets goだの言ってるだけでもやっぱりどこか変なのかねぇ。
もうパーティーなんか組まないよ。

>>48
なんかちょっぴり違うような気がする

友達ができない。

会社で元々少ないコミュニケーション力をすべて使い切ってしまって
もうそれ以外の時間が人間以下になってしまった。

さっき道尋ねてきた人を思いっきり無視した。というか、話しかけられ
ると同時に走り出して逃げた。私頭おかしくなってきた。
スーパーで話しかけてくるオバサンもうざい。会社以外で私に笑顔を
作らせるな。…私かなり変な人になってきてるよ。

>>51
会社で過剰にコミュニケーションして疲れてしまうのか。
　私は、反対に自分を出していけなくて悩んでる。
　そのまんなかがいいね。

最初は勢いで明るいキャラ
↓
無理を察知される
↓
黙り込む
↓
パッタリと声が出なくなる

いつもこんなカンジ。
今じゃ『口を利かない怖い人』で通ってる。

>>53
ぱおーん

最初からがんばりすぎるとあとが大変だね。
無理しないでいい加減に受け答えしてればいいかも。

>>55
そんなんで昼飯一緒に食えないんだけど？

その場その場にあった言動を自然にだせたら問題ない。
　でも、それが一番難しいっか。頭で、考えすぎると変になるしねー。

高校卒業してから１０年、新しい友達ができてない。
高校の時の友達とは半年にいっぺんぐらい会うけど、みんなはほかに友達や恋人を作ったりして新しい世界を着々と築いていってる。
これから新しい友達ができることもないだろうし、今の友達とも疎遠になっていく気がする。

いろいろあるだろうけど
ここの人はいじめられないだけいいような気がする

会社でも親しい人が出来ないから
いつも一人。それがちょっと寂しい。

>>58
趣味のサークルとか入れば友達できるかもよ。
あと、チャットとかだと簡単に友達になるよ。

>>60
禿同！えーん。

>>61
そういう人はここに来ないよ

>>63
激しく同意！

メールから始めてみればいい？
チャットだとスピードがあるから無理かも。
でも、その前に外出するべきだね。
見たり聞いたりしないと話のネタにならないからね。
できれば苦労しないけどね。はあー。

秘密主義なんです
どうしたらいい？

携帯のメモリダイヤルの空きが４５０件以上あるのですが、
何を入れればいいのでしょう？

すぐイライラしてうまくつきあえない。
みんなダメ・・・
それか気をつかいすぎる。

>>52
私も自分が出せない。

>>60
周りが結婚している人でかなり年上か
年下でケバそうな子たちです。
年上だと旦那とかはなまるの話をしたがるし
年下だと内容的にはついていけますがとても疲れます。
一人でいたいのですが、まわりから協調性のない人間と
思われるのではないかと心配。寂しいよね。

なにか話さなきゃどうしようと考えることがもう疲れてしまったような気がする。

仕事場で仲良くしてくれる人が私よりひどい躁鬱だった。
話しやすかったけど、彼女の鬱の時の暗い話を聞いてるだけで、
ぐったりしてしまう。辛くて辞めちゃったけど、
なんだか人と親しくするのがますます怖くなってしまった。
けど彼女の鬱のスパイラルに一緒に巻き込まれた私が悪かったと思う。
何でもっと励ましてあげなかったんだろう。
私って気が利かない。頭悪すぎて辛い。

体で

２ちゃんでのコミュニケーションに慣れると、実生活でやっていけなくなるよ！

はっきり相手に指摘されたことってありますか？
私は中３の時に1度だけあります。たまたま普段あまりしゃべらないリーダーシップ
ありありの子と帰りが一緒になって、何とかがんばってしゃべってたんだけど、突然
「○○ちゃんってスゴイ気ィ使ってしゃべるんだね、私そういうひと苦手！」とバッサリ。
え〜そんなことないよお、とか言ったんだけど（超緊張してたけど）、私こっちから帰る
とか言って、違う道へスタスタ行ってしまいました。
自分でわかってても言われるとかなりの衝撃。２６歳になった今もよく思い出して鬱になる・・・

>>69
歳の差って案外むずかしい
年上が下にあわせてくれるとgood！

世代の違いってなかなか。
今の情報を知っていないと無理かもね。

>>73
気ぃ使わんと素の自分で人と接すると
嫌われるんじゃないかって怖いんだよね。
それで相手にあわせて話すとそうゆうことを言われる
つらいよなあもっと自分の意見思ったこと
１００％相手に伝えられたらええのになあ。
みんなに好かれよーとするけーだめなんだろーな
ええかっこせんと素の自分でいけたらつかれんのんじゃろーな・・・

食堂で一人食事
何回か食べたことのある人達が来たけど
声かけてもらえなかった
私が一人で食べていたことみたのに声かけにくい奴なんだ
一緒にいても話すことないと思っても
なんか悲しくて寂しい
矛盾してるね。。。

>>73
激しく同意。というかシンパシーを感じてカキコ。
私は今中２なんですがこの前、言われちゃいました。
「すぐ謝ったり遠慮する人ムカツク」と。ははは。
嫌われるのが怖くてそうしてるのにそれで嫌われちゃもう嫌になる。

嫌われたくないと思うほど嫌われてしまう
自然にしていればいいと言われたけど、
その自然にしてる状態がよくわからない。

>>73
本当に気を使ってない人、自然体の人は、
他人をそんなふうに攻撃したりしないと思うよ。
その子も無理してる部分があるんじゃないかなあ。
他人に合わせたり、遠慮しそうになるのを自分に禁じているというか。
一見人望がありそうだけど、陰では、
「あの人といると疲れる」とかいわれてるタイプっぽい。
思い出して鬱りそうになったら、心の中で、
「こっちだってオマエみたいな無神経な奴は苦手だよ！」と迎撃しよう。

一人で食べるご飯は楽だが味気ない。
休み時間にやる事がないから休み時間が
迫るたびに憂鬱。

>>70
そんなに自分を責めないで
だれだって自分を大切にする権利があるよ
他人を助けられるのは自分に余裕があるときだけ
そうでないと共倒れだから
私も鬱が酷いときは何もかもが自分のせいに思えてしまう
あなたは何もわるくないよ

>>77>>81
わかるよー！

休憩取るのも昼もひとり
仕事の最中も他の人たちと話することもない
寂しいよお

＞＞77＞＞81＞＞84
同類は、同じことを経験しているんだ。私も、その一人。
＞＞73＞＞７８
私も、中学のとき言われた。そういう何でも、相手に気を使わずいってしまう世代
なのかなって思う。その人の言っていることはわからなかつた。
そのときから、自分を見つめ出した。成長の初め。そして、いまこうして、
ここに書いていることも、その続きで成長中。がんばりましょう。

お昼とか集団でいるとき
私が喋るとみんな黙ってしまって会話が
途切れちゃう。あるいは顔を見合わせて
( ﾟДﾟ)ﾊｱ？という顔をされる。
原因が分からないまま
何度かこういう目に逢って
今ヒッキー…

>>76>>79
素、自然な自分ってどういう自分だろーって、考えちゃいました。まだ考え中。

>>78
そういうこと面と向かって言う人は高校以上になると、あまりいなくなるから
安心してね。

>>80
何というか和田アキ子っぽいカンジの人だったんで・・・
怒りに転化できないんですよね。
今は相手が無神経なんだって思うようにはしてるけど、へこみ感はなくならない
んですよねえ。

>>77>>81>>84
ひとりでいる自分を人に晒しても、堂々と平気でいられれば楽なんですけどね。
矛盾Foreverなんでしょうか・・・

>>86
何の集団ですか？

>88
職場の女の子たちやネットで知り合った娘たち

職場での当り障りのない会話、というものが苦手です。そういう話って大概つまんない
し。昔はそういうの上手く出来る人を偽善者と思ってたけど、やっぱ技術として必要だよな
ぁ・・・・。ちなみに私は一人昼食全然平気です。

バイト先の人と、どうしても冷静に会話ができない。
もう、いいか〜って諦めてるけどさ。

ところで、このｽﾚにいる人は、親とか姉弟なら自然に話せるの？

>>90
立派な技術、才能だと私も思います。

>>77>>81>>84>>86>>90
激しく同意！
会話するのも疲れてしまう程体力落ちなのであまり会話したくないけれど
楽しそうにお話ししているのを見るとうらやましく思えたりします。

>>86
薬を飲んだ後なんかはとくにそうかもしれない。
話の順序が違っていていいたいことが伝わらないようで、、、

全然羨ましくなんかない

>>94
コミュニケーションとれるから私は羨ましいわん。
人間関係もっと築けるのにと思ってしまう。
今も社内で友達作った方がいいよなんて先輩にいわれてます。
そんなに一匹狼的なイメージなんだろうかとちょっぴり悩んでますわ。
今の私には少しずつ前に進むしかなから急にあれもこれもとはできないしね。
トイレに行って鏡を見るたびに顔色悪く、
まわりは病人が仕事しているようなんだろうな（苦笑

>>90
あたりさわりのない会話がつまんない、と昔は私も
思っていた。
当たり障りのないつまらない会話ばかりしているのは
つまらない人間だと思って他人を見下していたのだ。
だが、一番つまらなくて見下されるべきは、他人が
自分よりもつまらない人間であると思い込まねば自分の
プライドを保っていられない卑小な自分自身だった。
そして、自分の趣味に合わないものはつまらない、
という子供のように自分勝手な理論で物事の価値を自分の
中だけで決定し、それが理解できない他人は馬鹿だと
思っていた。
だが、つまらない自分のプライドを捨てると、周囲と自分の
距離、社会的位置関係、公私の区別などがよく見えるように
なり、コミュニケーションも円滑に運ぶようになった。

能ある鷹は爪を隠す。
つまらない会話ばかりして普段は波風立てない人間の
中身までつまらないと考えるのは間違いです。

あたりさわりのない会話が出来る人間は
頭がいいと思う。
勉強出来るできないとかじゃなくて、
頭の回転がいい。だからちょとした相手の言葉の方向や
場の空気を読んだり瞬時に察知したりして、
的を射た言葉を返す。
会話を止めてしまう人というのは、大体周りの空気が
読めない人。
他人に興味が無い人に多い。いつでも自分のことにしか
関心がなく、興味が内へ内へと向いている。

笑っていいともの橋田須賀子とかも場の空気読めてないよね。
あそこまでヒドイ人を見ると私もちょっとイライラする。

人が滑ったとか、変な事言ったとかいうのは目ざとく気付くんだよね、私は。
で、自分も頭の回転悪いから変な事言ったり黙ったりしちゃう。
かなりの自己嫌悪におちいってしまう。
自分で気付いてるだけ救いようがあるんだと思いたいんだけど。

別にジャニヲタでもなんでもないけど
ぼーっとテレビ見ててふと思ったのが
禁忌キッズの片割れの人（鬱とか言われてる方じゃないほう
あの人は当り障りの無い会話が上手いと思った。
相手が気持ちよく話せるようにさりげなく誘導しつつも
突っ込みもタイミングよく人のいい感じが出てて、
けどわざとらしくない。典型的な聞き上手だなと思った。
私は典型的なスガコタイプ。ネットでもどこでもスガコ。

>>100
光一とかいう人のこと？
確かにあの人最近うまくなったね、しゃべり。
うまい人を見て勉強しようっと…。

>>96-97
まるで自分のことを言われているようです。
当たり障りのない会話…人間関係では必須だと思いつつも
なかなかできない…。
自己嫌悪への悪循環のスタート。

私もかも。。。＜スガコ σ(^_^;)

96、97すばらしいコメント。久々に感動した。

>>96
ああ、わかるなあ。私の場合、まだプライド捨てられないんだけど、
あとその人のコミュニケーションの才能へのひがみみたいのもある。

テレビ番組の司会はそれが仕事だもん。ホント、プロだと思う。
スガコに関してはイタイけど天然だから、自分の言ったことに
自己嫌悪になったりはしないと思う。本業は別だし。
このレスにくる人はスガコではないと思うよ。

ところで天然の人をイライラするムカツクという人もいますが、私は
天然の人がいちばん強いのではないかと思うのですが・・・。

今、勇気を振り絞ってチャットに初めて入室したが、早速凹み気味…ｳﾄｩ
やっぱ自分ダメ人間
ロムに徹しますと言ってあるけど、このままフェイドアウトしたいよ…
誰か会話の方法教えてくれ……

発言しなかったせいか、強制退室させられて、さらに輪をかけてｳﾄｩ

>>105
同意します｡私もプライド捨てきれてません｡
あと天然は強いも同意｡
昔、吉川ひなのが言った、
「自分が自分のことを好きでいなかったら
　誰が自分を好きになってくれるの!｣
というのは私にとって衝撃の台詞でした｡
嫌な台詞だって人は、きっといると思うけど…｡
これ以来彼女を見る目は少し変わった｡

87、一人でいる自分をさらしても平気でいられればらくなんですけどね。
確かに、そうだと思う。的をいてる。年取ってきたら、段々、一人でいようと
一人で食べていようと、どうでもいいじゃんてな感じになってくると思う。
ここの人は、もしかしたら気にしすぎるところや、ないどこ恨みの羨望感がつよ
いかもしれない。でも、その職場の中にいると、上記のことが頭でわかっても、
どうしようもない自分を感じてしまうんだと思うよ。

みんなアルプケットってしってる？

僕も、自分に自信過剰気味で、ちょっと傲慢だった頃のほうがモテた。
今は誰もよってこない。
今のほうが謙虚でいい人間だと思うんだけどなあ。

疲れているときは無理せず休む。この１年で学んだ教訓。
周りから嫌がらせ受けてしまってはね…

最近天然って多くない？何が原因なんだろ。

>>105の強いという表現はちょっと違うかもしれない・・うーん何て言うんだろう？
この板とは真逆のような・・・
天然の人は自分が自分のこと好きかとかは考えないんじゃないかな。人に
聞かれればちょっと考えるだろうけど。

私は言動がスガコですが、頭では自覚してます、自分がスガコである事を。
人前に出ると自然に受け答えしようとしても言葉が追いつけないんです。
要するに私に限ってはアホウな上に考えすぎで、てんてこ舞いなだけなのですが。
天然などという才能を持ち合わせていないだけ、素で存在自体がギャグなんだ
と思う時があります。無駄なプライドに邪魔されるのでどうしても悩んでしまいます。
>>112
作っている人に限っては、楽だからでしょう。
真性な人はやっぱり育ってきた環境じゃないですかね。

コミュニケーションなんて無理だよね。
取るべき相手がいないんだから…。

絶句だす

お耳の無くなったネコちゃんはぐったりしていましたが、血ェンソーの音が聞こえると
びくっとしておびえるようになりました。
少しだけ面白いと思った黒ムツさん、何を思ったのかガムテープで血だらけのネコちゃんの
耳の傷を塞いであげました。

完全ドラえもん状態になったネコちゃんは、
精神薬が効いてきたのか、
ドラえもんみたいな声を出して踊り始めたのです。
さすが小林さんの薬。

>>115-116
まあここから始めようよ

ここで虐待ねたはだめよ！！だまれ！！

115
　自分を変えたいと思っても、いろいろ自分を理解してくれる環境がないつてことだね。
自分を理解して、たたき台みたいになってくれるのがあればいいのかも。
でも、それもここの人は難しいんだ。そういうジレンマ、悪循環の中にあるのかも。
それから抜け出さなくては。

猫サッカーは複数人数でないと出来ないぞ。
５〜６人で円陣を組んで猫を囲んで、
そこから出さないように猫を蹴りまくる
オリジナルのスポーツだ。
まあ、屋上バレーみたいなもんだ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|学校が初まるのか！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　宿題進んでるのかしら！
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜厨房の夏も終わりだね！
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　　　ﾅﾂﾔｽﾐ ﾓ ｿﾛｿﾛｵﾜﾘ
　 ＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖
　＿＿＿＿__／　 .‖
　　　　　　　｜　　 ‖

この前初めてOff会っぽいものに行って来ました。
久し振りにまともに生活している人たちと喋った(自分精神科逝ってる人しか友達いない、、）
チャットならまあなんとかコミュニケーション取れるんですけど､､､
もうその日は自分のコミュニケーションのなさに酷く落ち込みました、(今も落ち込んでるけど）私一人だけ全く喋れませんでした。
私以外の人たちは既に何回か会っていた人が多く最初から凄く仲良さそうでした。
なんか自分ひとりだけ輪に入っていけなかった。ポツンと取り残された感じ。もうトイレとかで泣きたい気分になった。
みんな話すテンポが速い。いや私が遅いんだよなぁ、、、おまけに滑ぜつが悪いしついつい声も小さくなってしまう。
話したくても言葉が見つからない､､､何も喋れないので自分は話に合わせて笑ってるだけでした。
頑張って何か言ったんだけど相手の人はなんて返したらよいかわからなかったみたいで「あはは」と苦笑いしただけで終わりました。
結構ショックだった。ああ、何で自分だけこうなんだろう。。
そういえば中学の頃体育会系のコに「もうちょっと早く喋れないの？その喋り方ムカツクんだよ」
と言われた。その子はギャグで言ってるんだけど。本心はギャグでなかった。
岸田健作みたいな喋り方だとよく真似されます､､､ふざけて喋ってるつもりは全然ないのだが(涙）

ボキャブラリーのなさにこの声、なんとかしたい。。。ああああ、コミュニケーション取るのって難しいですよね。

そんで、これもあり。
猫のひげそり。
ひげを甘くみるな。猫の長いひげはレーダーの役割みたい。
狭いところを素早く通り抜けられるのもひげがあるから。
ひげをそると、体中、自分で傷だらけになる時もある。

人と話すのが嫌っていうわけじゃないんです。
でも、会話が続きません。
どんなことを話せばいいのかわかりません。
ネットでも同じです。
昔はそうでもなかったんですが、
どうやってコミュニケーションをとっていたのか
忘れてしまいました。
最近では、誰からも嫌われているように感じ、
初対面の人と話すときも、
相手のちょっとした視線の動きを見ては
「ああ、この人はきっと私を嫌いになる」
「変な奴と思われてるんだろうなあ」
と思ってしまい、うまく喋れません。
何かの機会で集まっても、
周りに人たちは２〜３人のグループになっていたりするのですが、
いつも私は１人になってしまいます。
大学にいっていたときも、
友達はひとりもできませんでした。
何度か話したことくらいはあるんですが、
結局誰とも仲良くなれませんでした。

一体どうすれば直るんでしょうか…。

まあ治らない、無理に喋ろう会話しようとするから
余計おかしくなるんだよ。
挨拶が出来ればよいぐらいに考えたら、会話以外にも
あなたの持ち味があるだろうしさ。
>>125

ネットで精神系の友人が出来るようになって、
そしたら普通の友達と話してると不満がたくさん出てくる。
こんなの駄目なのにな。。。はあ。

　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　駄




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目

私のコミュニケーション下手の根本は、自意識過剰で利己的であるということだと思ってる。
結局自分の利益ばかり考えてるんだよね、無意識のうちに・・・。
自分が楽しい思いをするか、自分の色々な欲求が満たされるかetc..
知らず知らずにそういう基準で目の前の状況をはかってる。
他人や全体の利益を自然に考えられない。
だからその場の空気を読んで、みんなが楽しくすごせるような的確な発言とかが
できないんだと思う。
自分がどういう印象を持たれるか、どういう扱いを受けるかなどについて
考えすぎることも、結局自分自分で利己的なんだと思う。
そういうことを考えるよりも他の人やみんなの利益を考えるほうが
遠回りのようで長い目で見れば自分も楽しい良い気分になれるような気がする。
そう思って、なんとか意識を自己利益より全体（他者）利益に向けようと思ってるんだけど
これがなかなか・・・染みついた考え方のクセって変わらない。難しいです。

>>129
それだけ自分のことがわかってんだから、大丈夫だと思う。
どんな状況にあっても、自分がどういう状態かわかっていれば、心の安定も増すし。
ここにくる人は、自分のことがわかっていない人が多い。
他人への羨望感ばかりで、自分の良いところ、生まれもつたものもわかっていない。
それをいかすも、ころすも自分次第。まず、自分自身がわかつて、次にコミュニケーションかなって思う。

相手が何を話しているのか、それだけを聞くようにしてみたら？

>>130
自分を知ることって大切ですね。
わかっているつもりでも、過大評価だったり過小評価だったり色がついていたりで、
歪みのない客観的な認識を持つことはかなり難しかったり。
私もまだまだできているとは思えないです。
それができれば、言葉は悪いかもしれないけど「全体の中の駒」として
置かれた状況に対して自分をどう扱えばいいのかが自然とわかってくるのかもしれません。
将棋で言えば歩でも角でも金でも、それぞれ特有の個性と
その状況状況によって必要とされる役割があるように。

>>131
相手が何を求めているかを知るにはそうすることが一番大切でしょうね。

やっぱり最初は話をする相手への関心を持つことかな、持てる部分
を探す、というか。あと、意識的に相手に共感するように自分自身
をし向けてみる、他人に無理矢理合わすのでなく、これもまた共感
できる部分を探して話してみる。ってのはどう？
まあ、一歩間違えると馴れ合いや媚びにつながるかもしれないけど。
どっちにしろあまり無理はしないほうがいいね。

>>129
「全体の利益」の中には他人の利益だけでなく自分の利益も
なければいずれ破綻を来してしまうと思うのですよ。
いかにそれを両立させていくか、難しいけれど自分にとっても
それは課題です。

>>134
そうだね、関心か。
持ってるつもりなんだろうなきっと。

>>135
そうですね。自分を殺して他人に尽くす、というようなテンパった状態で取り組んでも、
いつか張り詰めた糸が切れてしまいそうですね。
私は、全体で利益を出すこと、何かを創り上げていくこと（場の雰囲気もその一つ）を
楽しめるようになれたらいいなと思っています。
何を利益と考えるかについてのこれまでの価値観を転換したいです。

皆さん、作文や感想文なんか得意でしたか？
僕は全くダメでした。5枚書かなければいけないのに1枚半がやっと・・
1日かけても自分の思ったことや考えを、文章や言葉に出来ないのに、
会話で自分の考えを出すのは無理なのかなと思っています。
>>134最初？？て思ったけど
確かに、相手に関心を持つことって必要なの分かる気がします。
ただ僕の場合は逆で自分に関心持たれることが苦手で、関心もたれても
何も無いし、うまく自分を出せないからいつも会話に入らないでいる。

人と話してると話を聞くのに一生懸命で
疑問とかが湧いて来る余裕がない気がするよ。
もっと気楽に考えこまずに聞けば良いのかも知れないけど。
それが難しい。

>>138
具体的な解決方法の糸口が見えたような気がします。
作文や感想文が苦手で、自分の思ったことや考えを
文章や言葉に出来ない。
ですが、自分の考えは確かにある。ではどうすればいいのか？
テストの小論文も、あれは練習することで誰でも書ける
ようになるものです。
あなたは自分の苦手な項目を解っている。ということは、
あとは努力してそれを克服することです。
まずは、一日に起こったことを日記に付けることから
始めてみたらどうでしょうか。その時どう思ったか、
どうすればよかったか等を考えて、短くてもいいから
文章にまとめる練習をする。TVやニュース、映画等を
見たあとも、それについて感想を文章としてまとめて
書き留めておく。
するとはじめはゆっくり時間をかけなければ出来なかった
事も、そういう脳を鍛えることによって次第に早く考える
ことが出来るようになると思います。

>>140
それは私も勧められたことある。
相手の言うことが理解できなかったり、何か心に引っかかったり
した場合はノートか何かに書き出してみるといいよって。
そうすると何か見えてくることがあるんだってさ。
でも家に帰ってくると疲れて「めんど〜」とすぐ寝ちゃったりする（爆）

作文なんて関係あるのかな？

どうなんだろうね

>>140
自分は割と理数系が得意なので文系は元からダメと思って練習してませんでした。
ただ、文章を書くとき自分の考えと言うのがほとんど無いから、書けないみたい。
>>142
文章が得意で話し下手やその逆の人もいるので、
関係あるかどうかは分かりませが、
僕の場合、作文は普通の人の半分、内容は小学生並だから
話しも同じでもうまく伝わらない、つまらい、話のテンポがずれるなど
場をしらけさせる事が多いです。
僕が心を開かないのが1番の原因ですが・・・・

人と話すのが苦手です　目を合していられません　友達から携帯に電話が来ても無視したりしてしまいます

>>138
今こんなふぬけた文章を書いていながらカミングアウトするのは
お恥ずかしいのですが、私は割と作文や感想文が得意なほうでした。
感想文のコンクールで賞をもらったことなどもあります。
しかしそのことを教師が晴れ晴れしく発表したときに、
クラスの皆がしらけ気味だったことがちょっぴりトラウマになっていたりします（苦笑
それ以来作文などで張り切って目立つようなことはやめようと思いました。

と、話がズレてしまいましたが、
基本的に意味が通じる文章や会話をアウトプットできるのなら、
作文能力はそれほど気にする必要はないのではと思います。
138さんは充分意味が通じて感じの良い文章をお書きになっているように見受けますので、
作文能力よりも「自分の考えがほとんどない」、「心を開かない」という点について
なぜそうなのか掘り下げてみるほうがいいかもしれません。

心を開くって、一概に口で言うほど難しいと思う。
自分の心を客観的にどれほど見れるかということもあるし。
その心の部分がわからないから、みんな悩んでる。
ましてや、その心をコントロールする方法なんていうのも、難しい。
その専門の先生の登場願うか、いい本があればあげてほしい。
それについて、知っていることがあれば伝えてほしい。
それは、私の感じている疑問です。レベル高すぎるかなー。

２ｃｈ住人の戦闘力・・・・・

自分がいると昼がお通夜のようになり
溜息つかれます。邪魔？

飲み会の誘いがあって、用事があるからと断った。それを聞いていた近くの女
が、おまえがくるとしらけるとのたまわつた。人の気持ちも知らずに何様なんだろ。
149とよくにてる。

コミュニケーションを取るべき相手もいない。皮肉なことに。

>>149-150
それ辛いですよね。
わかります。ふざけた人達いるもんですよね。
しかも群れますからね。。。恐ろしい。
中には気を遣ってくれる人もいるのだけれど、
それもまた・・・なんかね・・・。
まあ、気を張らずに楽にいきたいですねー。。
お気楽に〜〜風のように〜〜

お通夜か、、、

今日、バイト先の同僚の子（二つ年下の高校生）に、「駅まで一緒に帰りましょうよ。あ、帰りにアイスも食べましょう」
っていわれて、一緒に帰ったんです。
でもその子とは何回かシフトが同じになっただけで、ほとんど話したこと無いです。
なのに、年上の私に臆面もなく、嬉しそうに誘いかけてきました。
私だったら、いくら帰る方向が同じでも、職場の年上の人に自分から誘いかけるなんて怖くてできないでしょう。だって何の話の共通点も無いんですよ。
コミュニケーション能力のない私にとって仕事以外の話をする機会を自ら作ることは考えられません。
それどころか年下や同い年でも嫌です。なるべく話す機会を避けようと努力するでしょう。

なのに、年下の彼女は・・・新人の私に気を使って、明るく話しかける能力を持っているんです。
自分が情けなくなりました。
なんて、当たり前のことができないんだろうって。改めて思いました。

＞149
知り合いにいたなあ、お通夜男…
来ると本当に周りがしゃべりづらくなっちゃうの。
その雰囲気にツボを押される人は押されるから
いい仲間に早く巡り会うといいね。

>>147
最近僕は、女の子に振られっぱなしで、散々酷いこといわれたりして
なんか別な女の子と接してるときも、関係ないのにそのいわれたこと思いだしちゃって、
（今の僕をうけとめてくれる人なんていないんだ・・。）
なんて思っちゃって・・・。
今女の子とはしゃべる気にもなりません。っていうか怖いです。
これってもしかして心閉じてる状態じゃないですかね？

コミュニケーションであっムリしていると思ったら、すぐに
「俺にはムリムリ」と笑いながら言うようにしたら楽になった。
話すことがなかったら自分の状態から話すといいみたいだね。
元気が無いときは元気なし。だからムリムリって。

>>149>>150>>155
禿同
黙るんだよ、急に
つまんなさそうな顔してんのかな？

>>146文章については、1時間かけて何度も書き直してるし、
それに文章短いから・・・・何だか恥ずかしいです。
>>147さんが言うように「心を開く」は難しいですね。
僕の場合
「僕は話が出来ないので、話し掛けないで下さい。」と言うオーラを
多分出しているんだと思います。正確に言うと｢心を閉ざしてる」んですかね。

http://www.charamil.com/index.php

みんなこれやってみたらどうかな。
結構有名な性格診断。「キャラメル診断所」。
私はタイプ７だった。ブラクラとかではないのでご安心を。
うまい人との付き合い方とかも書いてある。

>>160
「キャラミル」だったよ。
キャラメルの味でタイプ分けするのかと思った。
今から診断してみます。

・ 私は私、ヒトはヒト。自分だけの世界観を持つ人です。

・人づきあいは
　「けっこうやれてる方かな。」と思っています。

・必要以上にへりくだったり威張ったりしません。
　気を遣われすぎるのも苦手。

・気心しれない知り合いと
　おつきあいで飲みに行ったりするのは苦手です。

・仕事のスタイルはマイペースが命。
　いろんなコトがあいまいなまま、進行していっても
　結果がよければいい、という考え方です。

おおむね当たってるかも。
でも現在ヒッキーなのでよくわからない(w
まぁ自分の場合、人間関係が原因でヒッキーになったというわけではないしなぁ。
でもその結果コミュニケーションが苦手になってしまった…(;´Д`)

>>162
漏れも同じだったよ･･･
・人づきあいは
　「けっこうやれてる方かな。」と思っています。
↑んなわけない。全然ダメだ

>>156
僕なんて、なぜだか元カノに散々言われてるよ。
「あなたは心が狭いのよ！」
「私の時間を返して！」
せっかく快方に向かっていたのに…明日病院に行くよ…
着信拒否もできない自分の甘さに腹が立つ。

>164
着信拒否も出来ないってのが身につまされるようで不憫だな。

>>162-163
同じく。
けっこうやれてません。

>>165
着信がその人くらいしかないので…寂しい。
だから何を言われようが耐えてる。
ゲーセンに行っても１人で遊ぶゲームしかできない。
躁鬱が激しいのかも。

おどおどしちゃうの、
全然気にならなかったけれど
場の様子がつかめるようになるにつれて
なんかさみしくなってきた・・・

同性同士のつき合いって難しくないですか？？
特に女と女って・・・

口下手という問題が根となって
そこから様々な枝葉の問題が伸びていって、全体としてみると
巨大な大問題という大樹になっている。あははははは

今日も会社で一人かな

>>169
同性とのつきあいが苦手って人、割といるよ。
女同士は嫉妬や競争意識が絡むと面倒。
でも普通に話すのならやはり同性のほうが話しやすいな、私は。

＞６７
ゲーセンに行っても一人で遊ぶやつしか出来ないってのは俺も同じ（ワラ
ちなみに俺なんてそういうのが嫌で携帯持つのやめたからな。
女の子と喋れない奴もいるから、見方によりゃ、君はいい方かもしれないけど、
ただ、そのなんとなく君の苦しさは俺には分かる気がする。
女にふりまわされる感覚と言うか・・・。

声かけづらい雰囲気みたい

怖いって言われたよ、、、普通の顔なんだけど？

普通の顔ってどんなの？

キモいっていわれたことある？俺はある。
すごい言葉だよね、キモいって。
人を絶望させるパワーがあるだよ。

>>175
じゃあその瞬間にさ、にっと笑って「これで怖くない？」とか
切り返してみるとか・・・
（そいで惹句煮凝留存のよーな顔になったら余計怖いが）

いや、莫迦みたいなんだけどさー、莫迦になるのも時には必要よ。

>>176
普通にしている時の顔だよ？
笑うわけでもなく、ごく普通

>>178
面と向かって言われたわけでなく聞こえちゃったんだよね・・・

age

心を開けとは良く言われる。
自分では普通のつもりだからどうしたら
良いか解らないよ。

>>177
そんなこと言うヤツのほうが、自分の無神経さを晒していて恥ずかしいよ。
気にするなと言っても難しいだろうけど、
そんなヤツの価値観は全体の価値観じゃないから。大丈夫さ。

もともとは、話し下手じゃなかったのに、何で途中からできなくなったのかな。
小学校の時なんて、話したいことが次から次へと溢れてきたのにね

>182
確かにそうなんだよな。でもな、世間ってのはひとりひとりとの対決なんだよ。
抽象的に世間があるとは思えないなあ。

んなこといっても女は群れる

>>185
群れた彼女たちの冷たい視線の先に私はままいる。

群れるなあ

だから女って嫌い。
いつでもあいつらはターゲット探してる。

悪口の？

私は憧れている人に素直になれなくて相手をムカつかせてギクシャクしたり、
これは年上で既婚者なんだけど。(泣

恋愛対象になりそうな独身の男とは話せても、コミュニケーション
うまくとれないし、挨拶もままならない･･･。(鬱
そのかわり既婚の男とは仲はいい。
一種の恋愛恐怖症？鬱だよ。

話し掛けられても喋れない。
笑うか、ひと言しか返せない。
もっと喋れ。元気出せ。
って言われるんだけど、どーすりゃいいのだ？
明るくなりたいけど、言葉が出てこない･･･

消防のころ学校帰りに同級生の女子たちに
「●ちゃんは暗いから明るくなる練習しよう」と言われて
拘束され変な演技を延々させられた。すごい屈辱だった。

友達欲しいよう。
でも、疲れるんだろうな。
お互い気楽な疲れない友達なんて
ずいぶん前から作れなくなってしまった。

>>190
それはまだここではいいほうよ？
みんな話せない人多し

>>192
>「●ちゃんは暗いから明るくなる練習しよう」と言われて
>拘束され変な演技を延々させられた。

それはひどいなぁ・・

難しいね・・・

>>192
小学生ってある意味残酷だからねぇ

学級委員みたいな女子ほどウザイ
無理矢理手引っ張って皆の輪に入れようとする。
それがいいことだと思い込んでるし

））））
σ　σ
　▽ノ

ねえみんなで一緒に遊ぼうよ〜

ここに、二週間ほどいる。多くのレスの中に自分の姿を見た。話べただとか、人に嫌われてるような気がするとか、
話が途切れるとか、など。でも、ここでうじうじ、して考えていてもしょうがないなと思った。
なにかしらの心の弱さをここの人は持ってる。コミュニケーションが下手だと自己否定してる部分がある。
だけど、行動しないとなにも変わらないよ。自分がいくら、人に馬鹿にされようと行動して話してみる。
失敗してもいい。そのとき、ここの人は自分の中で相当、葛藤するよ。自分の中の弱さと、人から見られると言うことにたいしてね。
でも、それを行動ということを通して、克服していかないと、心の部分も変わらないんだ。状況も変わらないんだ。
これは私自身への言葉でもある。私はここを去る。さらばじゃ。

>>198
それはそれとしてだね、君。
俺は委員長萌えだ。

>>200
はいはい、さようなら〜

バーチャルでもうまくできない。

>>203
メールや掲示板やチャットだよね
こういうのは文章力なのかな？

>>204
そうだね。ネットっていうのはまず文字、考え方から入るからね。
現実では見た目や外見から入るでしょ。
だからそれの問題だろうね。上手く文章が書けなくても能弁の人いるし、
逆に文章とても上手いけど実際は口べたで何も話せないとかね。
作家だってあれだけ色々文章にはできるけど皆上手く話せるわけじゃないよね。
だから視線とか見た目の雰囲気がネットではないから
そういうの億劫に感じる人にとってはネットはいい居場所なのだろうね。
俺もそうなのだけどね。なんかネットは平等な感じがしてね。なんとなく。

>>205
平等な感じってすっごくわかる。
でもいっつも生意気なことばかり書いちゃって、
あとでその人との年の差がわかっちゃったりすると、
「あ・・ｽﾐﾏｼｪﾝ・・」ってなっちゃうなぁ（自分にﾜﾗ

>>200
もっと柔軟になったほうがいいんじゃないかなあ。
別にここも参考にしつつ行動したっていいじゃん？
考えと実践、両方の車輪があってこそ、適切な方向に進んでいけるんだよ。

>>206
うん。生意気なこと書いちゃうのはしょうがないし、
あとそういう風にあとでその人との歳の差がわかったりするのも、
ネットの面白さといえるかもね。
でもそういう風に生意気な事いっちゃったりすると逆にその人とやりやすくなったり。
利点も沢山あるからネットは止められないね〜

書き込みしてもレスもらえないと落ち込むね
特にコテハンがいるところ

>>207
そうそう。カタク考えすぎ。でもネットのやりすぎは疲れる。
あと病院でもまずパソコン止めなさいって言われるみたいだね。
だからのめり込み過ぎはよくない。自分でやばいなーて思ったら、
いったん止めるべき。俺はやめないけど。笑。

>>209
まあまあ気を落とさずに。
個人的には名前欄はあんまみてないです。
まずは内容から。

>>210
そんじゃたいした内容でなかったということか
お気に召さなかったんだね

>>211
うーんそういうわけじゃないですよ。
ただ全部をきっちり読むわけではないから全部にはレスできないです。
たまたまということですよ。時間とか日によっても違ってくるし。
レス番指定してくれたら返せるかもです。見ていれば。

今働いている職場なんですけど、みんな歳離れすぎていてどうやって話せばいいのか分からない。
周りは気を使ってかまってくれたりするんですけど、いかんせんうまく話すことが出来ません。
振られた質問に答えるくらいしか出来ない…。

歳が離れていた方が甘えられるので楽。
同年代がダメ。

>>214
俺も同年代が苦手。比べられてるようで。
あと流行とか全然わかんないし。

>>215
わたすも同年代苦手だ。もっと若い子とかなんか特に。
とりあえず、好きなテレヴィ番組とか聞いてみればどうでしょか？
木曜フジ23時の「ココリコミラクルタイプ」観てると通じるよ！
『アーリガートゴーザマ〜ス♪』とか言って。

水曜23時だったわ、ゴメソ。

>>216
そっか。ココリコミラクルタイプ・・φ(.. )メモシテオコウ
でもさ、なんか周りにあわせるために
どうでもいいテレビ番組みてもなんだかなーって思う。
まあしょうがないんだろうけどなんか自分がアホみたく感じるよ。
流行なんていらないのに・・・。
まあ雰囲気さえよければそれなりになるだろうから、
雰囲気を良くしたいなー。流行とかどうとかより性格かなーって。

>>213
＞＞振られた質問に答えるくらいしか出来ない…。
それで充分だよ、会話下手もその人の個性みたいなものだYO！

>>218
まあ、人に合わせてるって思うと嫌になるよね、自分はどうなんだって。
でも、コミュニケーションの一つって考えれば、楽になるよ。
番組自体も面白いから、おすすめです。いいよ、便利なツール。

>>220
そっか。そうだね。コミニュケーションが上手くとれないと、
他のことにも支障をきたしそうだしね。
自分を曲げる？ことも大切だね。
ありがとう。

>>221
どういたしまして♪
うん、コミュニケーション１個だけでダイブ楽になるから、
それですむならそれにしましょう（？）
合わせなくていいの、自分に合わせさせればいいの。
楽な道を探していこうよ！

職場で一人

俺も職場で同僚がいません
男は上司と自分だけ、あとパートのおばちゃんばかり・・・
まじ、孤立してる。今て仕事見つけるん大変なんかいな？
転職したいけど・・・・

見つけてから辞めた方が無難

職場だったら独りのほうがいい

>>224
おばちゃんってコミニュケーション取りやすいんじゃないですか？
俺は同世代よりおばちゃんのが気楽だなー。

>>226
それがそうとも、、協調性のない奴ということで
査定に響いたり、首になったりするんだよね

その前に無職なのだが・・・面接の時点で協調性ないのが
バレてしまう

私は協調性もなにも主体性がまず無い。まっはっは。

独り万歳。孤独万歳！皆背筋を伸ばせ。胸を張れ！

メールしてても一方通行で終わってしまう。
どう返事書いたらいいか悩んでしまう。
それで結局返事出せなかったり。
とんちんかんなメールしたり。
だからかなぁ、来るメールが減ってきたよ・・。

メールのやりとりなんか、ヤフオク関連ぐらいしかやってない…。
メル友なんかいないもん。

メールのやりとり、いつまでやっていいのか
わかんなくて来ればむりやり出すんだけど
大抵向こうからこなくなる。。。

メールは激しくめんどくさくなるときあるね。
書きたい時と書きたくない時の差が激しい。
まあ、そんな難しく考えないで気楽になるのがいいのだけれど。

あと協調性は俺もないよ。まあ0に近い。笑。
やばいとは思うけど、どうしようもないしね、、、。

メールって結構プレッシャー。
メールだけじゃなくコミニュケーションそのもの自体が。
ほんと逃げたくなるね。
すぐどう思われてんのか気になってしまって。
どうしようもないかぁ・・。

私もメールがプレッシャー。もちろんコミュニケーション全般ダメなんだけど。
今の精神状態だったら絶対に自分からメル友作ろうなんて思わないのに、
あの時は躁状態だったのか。今思うと文面も異常にテンション高いし。
もともと鬱気質なので時が経つと共にどんどんテンションが下がってしまって
この前なんて丁寧すぎると言われ凹んだ。
しかも複数いるメル友の人たちって、私を除いたその人たち同士で
面識あったりするから、メールの返事が来なかったりすると
陰でなんか言われてるんじゃ…とか思わず疑ってしまったり。正直止めたい…
長文でｺﾞﾒｿ。この気力をメールにまわせばいいのに…ﾊｧ。

どうしたらいいのかなぁ・・。

気にしなくなることしかないよ・・・。
「鬱な気分よさようなら」

>>229
面接ははったりなんでうまくいく

>>240
そのはったりを死ぬまで続ければ良いんじゃないか？
自分は最近、人生なんて演技でも良いんじゃないかと思うようになった。

演技は長く続けてるとボロがでる。
それが怖くて人間関係続けられない。

人とうまく会話ができない　目を合わせて話せない　どうしてもそらしてしまいます
自分に自信がないからかなあ

自分も相手が自分のことをどう思っているのかがわからないととても不安で
ちょっとでも嫌われてるのか、というより好きじゃないのか？って思うような
行動されると落ち込む
自分が間違いなのはわかってるのに

バイト先では一匹狼が許されません｡私は事務的な会話だけでおわりたいのにだめなんです｡私の会話力の無さが露呈しかけていて鬱です｡

初対面の人ならそれなりに短時間なら大丈夫だけど、
ちょっと知ってる人とかは苦手かも。
まあ例外とか色々あるけどそういう傾向があるよ。
先のこと考えると下手なこと言えないしね。

>>244
同じく不安になりますね。
私自身が自分のことを好きになれないのに、
他人が自分を好きになってくれるはずが無い、とか考えても、
不安は無くなってくれませんでした（軽減効果もあまり無し
頭では正しい考えかたはこうだって知ってるはずなんだけど
だめなんだよね。いざ人と向かい合うと、
ほとんど飛んでしまうです。

自分をもっと自由にしてやりたいなあと思う今日この頃。

今日も昼はお通夜
溜息ばかりもらされた
いない方がいいのだろうけど
その場にいないと確実に孤立
今もぽつんと一人

同年代の同性（女）は、すぐに値踏みするような目つきをして態度を決定
するから、やだねったらやだね。

>>240
それが無理なんだよ
面接ってほんの少しだけはったり咬ましていればいいだけだから

>>250
わかるよ、外見だけで人を判断する能無し女なんだよ、そういうやつは

んなこといってもその割合が多いわけだから
ここでいくら能なしといってもね

寂しいことかもしれないけど、人間関係にを望むことを少なくしたら、
（相手に何かを期待しないようにしたら）多少は楽になったよ。

>>224僕は中途採用だから、同期って言うのがいません。
仕事を教えてもらってる先輩は同じ大学の後輩だった。
近い年代だが、仕事以外話は無い。昼飯は一人で食べてる。・・・
>>243僕も目を見て話しも出来ない、すれば目が泳いでします。
確かに自信ないな、
>>244
僕の場合も負い目があるっていうのかな、仕事が出来ないから迷惑かけてると
僕にかかわりたくないんだろうな〜と思って、話ずらい。
あと、自分自身が嫌いで、
僕なら自分のような人と一緒にいたくない、って考えてしまい
その人に申し訳なくて、近くにいれなくなる。
それに、
最近ものすごく空虚感がある・・・
PC関係の勉強して、仕事頑張ろう。と言う考えと
ダメだ死にたいと言うマッタリ〜した考えが頭から離れず、
水の中で動き回ってるようで、つらい（T_T)どうにかしたい・・・

「話し方教室」って「目が泳がない話し方」とか教えてくれないのか？

なんで遊ぶ約束なんかしちゃったんだぁぁぁ。
地方からわざわざ来るから、断ったら悪いと思ったんだけど。
2時間ぐらいが限界だろうなぁ。
でも、午前中から来られたらどうしよう。
もう偽善的なことしたくないよ。

>>256
んー自信がつくから泳がなくなくなるかもしれないね。

初カキコです。
ここ見てたら自分と同じ人がいっぱいいてちょっと嬉しくなりました。
メールがプレッシャーとか。
なんというか、自分からコミュニケーションの輪に入ってくことが出来ないんです。
仕方ないから黙ってるんだけど、たまに「協調性がない」みたいなこと遠まわしにいわれるし。
自分でも寂しいのでなんとか混ざろうとすると、なんかことごとく外すようなことを言ってしまいます。
「何この人」みたいな目で見るんなら、黙らせておいて欲しいのに。
よく「もっと自然体でいいんだ」とか「素の自分に戻って」っていうけど、「自然体の自分」ってのが
すでにわからんので戻りようがないです。
＞１７７
言われたことあるよー私、「笑顔が気持ち悪い」って。
むっつりしてるのもなんだからって一生懸命微笑してたつもり（笑）だったんだけど。
ボランティアグループの同性の先輩で、すごく慕ってなつきまくっていた人から「みんな言ってるよー」と
指摘されたんですごくショックで、自分でも可笑しいほど即そのグループの会合に出られなく
なりました。結構がんばってたんだけどね。

>>259
やっぱ人の気持ちも考えないでテキトーに
協調性がないとか、笑顔が気持ち悪いとか
傷つくこと言う人多いんだね。
って言うかそんなこという無神経な人が最近多すぎると思う。
まあ自分もたまに、言ちゃったりするんだけど・・・・

つうか、傷つけることを楽しむ人も多いような気がするよ
2ch内でも仕事場や学校でも・・・
日本中がどんどん荒廃してんのかね

>>259
なんとなく推測で言わせてもらいます。
２５９さんは、とってもがんばってるなーと思います。
ボランティアグループのことだけど
多分僕だったらそんな人たちとは喜んで友達やめるとおもいます。
こっちからは挨拶程度で、相手が話したそうにするときだけ話しますね。
なんかその先輩ってかなり無神経じゃないかと思います。
あと、ボランティアグループやってるのにそんな人たちばっかりなんて
人に喜んでもらうのがボランティアなのに
いったい何のためにボランティアやってんのかなーと思います。

>>261
やっぱそうかもねー。
自分は荒廃したくないけど
いつのまにか荒廃しちゃいそうで怖いね

まあ人を傷つけないように気楽にやっていこっと♪

そのつもりだけどね
会話してないから傷つけられない
あ、黙っているからうざがられてるけど

ずっと黙っているなんて周りから見るときもいんだよね
わかってるんだけど話せないんだ！

あの〜、バイト先の年上の女の子が、いきなり
「メーアドと番号教えてよ！」と言ってきた。
彼女とメール交換や電話で会話なんかするわけないのに、何で聞いてくるの？って思った。
この考え方って異常？

>>267
「友達」（携帯のメモリ）を増やしたいんだよ。

＞２６７
いるね、そういう子。
で、案の定１回も電話かかってきたためしがない。

>>260.261.262
優しいレスありがとうございました。いい歳してなんか涙出そうになっちゃいました。てへ。
今にして思えば、「何それ、ひどーい」って言い返せばよかったんですよね。
たとえ本当に私の笑顔が気持ち悪くても（笑）それに「みんな」って言葉を鵜呑みにしちゃったのは
バカだったかなとカキコしながら思いました。
あのグループにはそれ以来顔を出していませんが、多分これからも行かれないでしょう。
怖くてしょうがなくなってしまったんで。
でもきっと、いつかこれも乗り越えます。

転職したさきでさあ、私はなにげない日常会話が苦手だから
せめて挨拶だけでもしっかりやろうと努力したけど
いつのまにか評価は「挨拶も日常会話もろくにできない困ったちゃん」
になっておりました。なんか存在感が無い奴が大声で挨拶しても
まわりに聞こえないことになってるらしいのね。
で、とにかく馬鹿にされないよう仕事に打ち込んだのですが
それすらまわりの癪の種になってしまった。
あることないこと周囲で上司にふきこんだので
クビになりかけたんですよ私。
同僚は「そこにいるだけで嫌」「存在自体許せない」ようでした。
結局職場での評価なんて人とのコミュニケーションをどれだけ
築いておくかなんだよね...（;´Д`）
どんなくだらない会話でも積み重ねれば何物にもかえがたい価値になる。
その事に気付いたのが遅かった。
上司は「大変なのはわかるけど、とにかく周りとうまくやって」
というけど、いつも陰でさんざん私の悪口言ってる同僚と
どうやって笑顔で談笑しろというのか……
しかも率先して悪口言ってるのが、自分が一番つきあいやすくていい人だ
と信じていた女性だった。もう完全に人間不信です。

そう、コミュニケーションは大事なのよ
首にも評価にもつながるんだからね

ひぃぃ。
>>271さんは俺と同じ境遇味わってる。
もしかして俺のエイリアスかなんかですか（笑）。
って笑い事じゃないんだよなぁ・・・。
社内引き籠もりになる日も近い。

>>273さんへ
同じ境遇ということでお互いがんばりましょう。
上司は「俺の昔の境遇に似てるからかわいそうで
くびにできない」とただ一人かばってくれたのです。
いつもはその人のことを付き合いづらいと思って
敬遠していたのですが……
もともとは私の人の好き嫌いが激しすぎるのが原因で
起こったこと。
同僚を心から許せるかどうかわからないのですが
これを機に自分を見つめなおして行きたいと思います。

>>271
私も同じです。
人見知りはありますが、なにより体がだるくて話することが面倒で仕方ない。
挨拶だけはしていますが、お腹から声が出ていないのでぼそぼそかも。
LAN上でやりとりする（名前を忘れてしまいましたが）メッセージ、IPと読んでますが
それでいろいろと言われているのだろうと痛感します。
なんかしゃべらないよねとか、、、何考えてるかよくわかんないとか。

>>271
自分がもう一人いるのかと思いました…
挨拶はしてるんだけど、やっぱり日常会話と飲み会の参加が
できないと『協調性がない』のハンコを押されるみたいですね。。
無理して会話したり笑顔つくってみても
フツーの人から見ると｢暗い・無愛想なヤツ｣になってしまう。

いっそのこと仕事辞めて家で引きこもろうかなぁって思ったら
親に｢あんたの顔見てると親でもイヤになる。
会社の人にもいい迷惑じゃない！？｣って言われました。
…ははは…実の親とすらもコミュニケーションとれねーべ、、
家にも仕事先にも行きたくない…

自分もうまくコミュニケーションがとれないです。。
これによってけっこうツライ体験してきました。。
もどかしくなりますよね、ホント

私もコンビニでバイトしてた時、柄の悪いバイト仲間と店長に意味もなく
嫌われて耐え切れなくて辞めた。というよりシフトに入れてもらえなくなったんだ。
なんかそん時はバイト中でも箒を床に叩き付けたりジュースを補充するとこで
泣いたりしてた。家に帰れば一人の部屋で泣きじゃくっていつのまにか
タウンページをびりびりに破き散らしてたりして。。はは。

今の職場でもイジメはないけどコミュニケーション不足。
仕事はお金。これ以上でもこれ以下でもない。
でも同じ職場で長く続けられる自信はなくて終わりがあるから
やってられる。安定した経済力が欲しいな〜。

人付き合い、がんばってやってるけど、もてなしがヘタ〜。
というか商店の娘だから世間話はなれてんだけど、そのから先ができない。
うちの親、接客業だから、休みの日は絶対家に人を呼ばなかったから。
うちに客がきても、どうもてなせばいいのかパニ来る。
今思うと、親も人付き合い苦手だったんだなあ。秘密主義のとこあって。
やっとわかった。スキル覚えてレベルあげていこう。

小学校５，６年くらいから一貫して人見知り。
なのに相手に対してびびっているのが、
何故か話したくないんだな、独りでいるのが
好きなひとなんだなと思われてしまったり…。

〜ひとり上手と呼ばないでひとりが好きなわけじゃないの〜

>>271>>274さん、>>272さん、>>273Euphoriaさん、>>275愛梨さん、>>276さん、>>277さん、>>278さん、>>279さん、>>280さん
僕の生き写しみたい

>>270
259さん今どんな状況になってるかわかんないけど
がんばってくださいね。

私はとあるＨＰのみコミュニケーションとれてないです
それは皆が異常だからです（ｗ

>>283
他責傾向アリと見た。

ルボックス呑みまくりで何とか、世間並みに作り笑いが出来るようになった…
切れたら激鬱だけど。

自分がなついている人に、キツいことをいわれるのって、向こうは
これ以上なつかれたら迷惑だから、遠ざけたくていってんのかもしれない。
逆の立場で、キツいことをいったことがあるから、迷惑がられてると思っ
たら距離あけるようにしてるけどね。
嫌われてるとか拒絶されてる、とかいうんじゃなくて、要は無意識のうちに
自分が相手を独占しようしたから、向こうが防衛反応を働かせただけなんだ
って。
それがわかってから、仲良かった子に突然避けられだすってことはなくなっ
たけど、本当は独占したい。
同性の友情でも片思いのほうが多いよな。

>>278
シフトはやはり先に入ってる人の意見のほうが
優先だろうし元々条件が合わなかったのかもしれない。
あんまり悲観的になることもなかったんじゃないかなー。

ｺﾐｭってこっちからとろうとどんなに頑張っても中々
向こうが判ってくれないならどーしよーもないよね？

http://www.os.rim.or.jp/~poto/←ここのｴﾝｼﾞｮｲﾁｬｯﾄ、病気の相談室に
きて〜〜ｺﾐｭとれる？？？？

宣伝ってうざいね

まあまあ、そういうのは放置ってことで

職場で台風の話してたけど輪に入れなかったよ

>>290
楽しそうに話してるんだけどね、何言っていいかわからず
同じく会話に参加できません。

>>愛梨さん
私もよく何考えてるかわからないから不気味って
よく言われます。たいしたこと何も考えてないのにさ。
そういうあんたたちは思っていること全部だして生きているのか
って聞き返してやりたいんですけどね。
>>276さん
私も親にコミュニケーションがうまく取れないことを
さんざん責められております。
「もっと友達作れ！明るくしゃべろ！」って。
育て方が悪かったとは言いたくない。でも自分の子供の
性格ぐらいきちんと把握して肯定してほしい。

今週の金曜日は飲み会なんですが、本当いやです。
昔飲み会で私が2次会、カラオケ等にあまり参加しないことに
からんで説教し始めた奴がいた。殺そうかと思いましたよ。
飲み会のうまい過ごし方がいまだに判らない。
会話の輪に入っているつもりが微妙にはずれてしまうんですよね。
輪から外れてる自分を認識するとずどーんと落ち込みます。
酒弱いから酔って自分を忘れるなんてとてもできないし。
酒の席でいろんな話題をいろんな人とそつなくこなしてる人が
うらやましいです。

「喋らないので何考えてるかわからない」
と思われてる人の方が実は信じられる人だった。。。と
ならないですかね。。。
あまりにも悪いイメージばかり植え付けられてると思います。
テレビドラマの影響大。漫画も。

やっぱり喋ってないと何考えてるかわからないから。
極度のマイナスイメージもたれますよね。。う〜ん

１は、芸能人とかで似てる人いますか？

マイナスだね

皆さん自分がコミュニケーションがうまく取れない原因は
何だと思いますか？生まれつきの性格なのか、家庭環境のせいなのか、
或いは自分がコミュニケーションの学習を怠ったからなのか・・・

↑思い込み

>>297
俺の場合ですけど、元々はコニミュケーション凄く得意でした。
でもなんか調子にのる性格のようでそれがきっかけで、
色々叩かれまして・・・。
それで人間不信になって今はヒッキーです。
でもやはり親ははすごく真面目な人です。
いやそう見えるだけです。実は全然真面目じゃなかったです。
汚いっていうか・・・。
あと子供の時に色々なこと禁止されたりしたからそれも原因かもしれません。
例えば何かの貸し借りなどはしたらダメだと言われました。
壊したら大変だからとかそういう理由だったと思います。

>>297
僕の場合は、
するべき事しなくてテレビゲームばっかやってたこと（自分に甘い）と、
話し相手がテレビの話をしたそうだなって感じたときに、もっと面白い話題を話して（自己中）
あんたは面白くないけど自分は面白い、という風に思っちゃうこと（他人を見下す＆慢心）とか、
人間的に問題があるんだと思います。弱いんだと思います。
っていうか、そんなこと聞いてどうすんの？

>>297
わたしは、自分自身が確立できていないからだと思います。
恐らく、今まで話してきたことの半分以上は演技です。
ひとりの時に自分が思ってることを言う時の口調は、
人がいるときに比べると完全に違うのです。
少しだけならまだしも。。。

28 名前：優しい名無しさん 投稿日：2001/08/23(木) 17:13 ID:???
こら猿！　字も書けねえのかよ。
そんなんじゃ食べる時も
手掴みでムシャムシャやってんだろーな（ﾌﾟﾌﾟ

時々言いたい事が浮かんで来るけど
頭の中そればっかりに囚われて
話しの流れが掴めなくなったり
違う話になった時に言っちゃって
変な顔されたりするのが悲しい。

うまく話せないよ助けて！

>>299
僕とよく似ている。

>>301
自分自身を確立出来てない人間なんてゴロゴロいると思うよ。
というか確立出来てる人間なんてほとんどいないと思いますよ。
自分自身を確立できてなくてもコミニュケーションとれる人は沢山いる。
演技っていうは他人にあわせるための嘘。
いいかえれば自己防衛。恥とかそういうのを捨てないとダメですよね。
あと視点がすでにおかしいかも。嫌われるんじゃないか？とか、
じゃなく人のことを考えるといいですよ。
自分のことじゃなく人のことを考えるんです。

>>303
わかる。笑。
言おうかどうしようか考えちゃうですよね。
言ったらどうなるかな・・ドキドキ・・っていう状態ですよね。
そういうときは聞いてるだけでもいいんじゃないですか？
自分のことでなく他人のことを考えるといいですよ。
他人が快適になるようにっていうか好かれようとするんじゃなくて
他人のためにっていうか・・・。
最初は相づちから入ったらどうですか？

初カキコします。
僕もコミュニケーション能力ありません。
人とつきあってても、自分の会話能力の低に嫌気がさしてきて、
人との関わりをさけるようになっています。
普通にしゃべったりできるひとがうらやましいです。

これは口外するな、だれとも口を聞くなといわれて、
気がついたらひきこもりになってました。
いつのまにか２ちゃんみるようになってた。
２年前に騙されたのに気がつけばよかった。たまらないです。

その黙ってろといったやつは、表に出て大活躍してるよ。
変だよ。

>>309
それは単に君がアホなだけ

直接原因は人見知りの激しさですね。これは生まれつき
っぽいですね。。コレってどうにかなるもんですか？

俺の場合、親父が家族のちょっとした言動ですぐブチ切れて暴力を振るう人間だった事もあって、
何時の間にか「もう何も喋らない方がいいや」…ってのが身に付いてしまったのだと思う。

よく他人に「何かしゃべれよ」って言われるのがすげー嫌です。

人見知りする

私も会社ひっきーです。人と話するのが苦手です。。人嫌いなんじゃ
ないからよけいに、つらい、。

人とおしゃべりたいのにそれが出来ないんですよね、、

相手の気持ちを必要以上に推測するのは失礼なのかもしれない。
と今思いました。

>>316
え！、私のかきこかと思っちゃいました。おんなじです！
でも、どんなきっかけでそう思われたのですか？？？

言葉が出ないんだ、、、はー

先生と話すのが苦手。
思えば、昔からそうだったかも・・・。
中１の時の個人面談で、喉が詰まってきて、
息苦しくなっていった。
泣きそうにもなったし。
私が涙を堪えて、平常保とうとしていても、
やっぱりおかしいと気づいたのか、
私の面談は三分ともかからなく、終わった。
そして今、高２だけど、自分では普通だと思ってたけど、
友達も少ないし、特定の人としか上手く話せないし、
先生に呼び出し食らった時、友達と一緒だったけど、
別々に呼び出された。
先生が言うには、友達と一緒だと、
私が全く喋らなくて、友達ばかり喋ってしまうから、
１人づつにしたらしい。
顔も強張ってしまう。どうにかならないかな。

今日、職場でがんばって会話しました（←たぶんそれでも人並み…）
仕事帰りの買い物途中で肩叩かれて振り返ったら会社の人だった。
唐突に話し掛けられたので混乱して｢お…お疲れさまでした…でわ…｣
とか言って逃げるようにして去っちゃった。

こういう時、自然と世間話ができるようになれればなぁ…
なんで上手くいかないんだろう。。
絶対顔とかひきつってたし。嗚呼…自己嫌悪…

>>320
仕事帰りの買い物途中で肩叩かれて振り返ったら会社の人だった。
唐突に話し掛けられたので混乱して｢お…お疲れさまでした…でわ…｣
とか言って逃げるようにして去っちゃった。

わかるわかる。
こっちが予想もしていなかったときに知り合いに
ばったり会っても、心の準備ができていないから
体が固まってしまう。

専門学校に入ったら周りが総DQNとアニヲタばかりだったから誰とも喋らずにいたら孤立。
「だが、それがいい」と考えるようにしてるけど、一人ってのは精神的に辛い。

なんで、みんな楽しくはなせるの？自分がやになる

話してないと不安になるタイプの人は苦手
機関銃みたいにしゃべり続けられると
「一応応対しなきゃ悪い」と思うからつい無理して緊張性頭痛になる
どうして沈黙が怖いんだろう？
長時間の沈黙はともかく１〜２分でも黙ってられたら不安だとか言われてもなー
それはそれでコミュニケーション障害（この言葉嫌いだが）なんじゃないのかと思うんだけどなー

友達や彼女はどうやって作るのですか？
手順書などはありますか？

>>324
緊張性頭痛ってどんな感じ？
あたしの場合は、おでこやこめかみが痛いんだけど…。
どの辺がどんな感じで痛みます？
（病院に行っても、いまいちよくならなくて。）

あたしは会社で浮いてるらしいけど、「仕事そのもの」と「あいさつ」と
「よい返事」さえしてればよいかな、と思ってやっておりますです…。
でも、いろいろいやなことがあると、頭痛に襲われて吐いちゃうのだ。

周りの人を観察してると、
やっぱり気軽に話したり、遊びに誘ったりして
仲良くなっとるなあ。
あまり意識せずにそれがその人にとって普通なんだと思う。
ま、自分には出来ないけどね・・・。

話しかけてもらえない！！

>>327
そうですね。考え方として次の3つが上げられると思います。

1「自分にはできないからしょうがない」
2「自分もそうなりたい、でも難しすぎる」
3「自分は出来る、だからトライする」

あなたはたぶん1番目のように見えるけど2番目でしょうね。
1番目は諦め、開き直りなので比較的精神的には楽だと思います。
3番目はチャレンジ精神、前向きなのでこれも現状では
それほど辛くないでしょう、先には辛いことがまっているでしょうけど。

僕も2ですね。でも最近は1っぽくなってきましたが。
1のように考えられると楽だし、逆に心に余裕ができますよ。
心に余裕が出来るということはそれだけポジティブになれるということです。
そうなるためには深く考えない事ですね。難しいですが。
嫌なことがあった日は早く寝ることをオススメします。
あとちゃんとした生活をおくること。
早寝早起きするだけで大分変わりますから。
気楽にー。頑張ってください。

バイトの同期５人。
僕以外の４人が泊まりで旅行に行った。
はなから相手にされていないのか、断るのを見越して誘わなかったのか…
あまり考えたくはないけど。

身にしみる

>>330
キツイなぁそれ。

同じようなことある！

そういう雰囲気なんだろうね、、

>>320
声かけてくれるだけいいよ。
かけてもらえない。

自分だけお土産のお菓子が回ってこなかったり。

あわわわ。。。

>>300
僕と同じだよ・・・・自己中で傲慢でそまま。あと気が弱い
話だけでなく、行動にも出てしまう。結局人間的に問題あるとつくづく思う。

>>335
微妙だな・・
声掛けられても話せないし、無視されるのも辛いし・・
だからと言って自分から声掛ける勇気も無いし。
昔学校行く途中、隣を見ると友達がいてお互い気づいたが、声も掛けなっかた。
とても気まずかった。

挨拶だけでいいのにその言葉が出てこないよ
だから知ってる人とすれ違ってもパニクってシカトしてしまう
感じ悪

>>339
中途半端に挨拶して
明るいやつなのかと勘違いされて
話かけられても辛いよ。
お互いに地獄になる。

>>326
緊張性頭痛って、緊張しての肩こりや無意識に歯を食いしばってる時に起きるやつです。
私は　肩こり＞首こり＞後頭部が痛い　とか
歯を食いしばる＞どっちか片方の肩がこる＞そっち側だけ頭や顔面が痛くなる　とかが多いです。

>>340
演じれるわけでしょ？
それすらできない
根暗だと思われてるだろう

>>342
私と逆だ。。
私は良く思われたくてついつい喋ってしまう。
ほんとは暗いし会話なんてしない人間なのに。
心臓ぜいぜいいって気分が悪くなるっていうのに。
病気だ。

>>336
それ、よくある

周りの人がうまく人付き合いを出来てるのに自分は。。。
って方が多いみたいですね。
これはやはり経験が物を言ってるんでしょうね。
今まで出来なかったのに急に出来る様にはならない。
でも逆に言えば今から少しずつでも経験を積んで逝けば
そのうち出来るようになるのではないでしょうか。
自分の出来る範囲でやってみましょう。

もう、周りの人と仲良くなろうとか、
みんなみたいに人付き合いうまくなろうとか、
全く思ってないよ。
もうあきらめてる。

＞３９９
すごくよくわかるな〜、その気持ち。

親とかっていうのも結構関係あるような気がするなー。
環境とか。

>>347
予告しないでくれ

>>348
虐待されていたならそうかもね

無限ちゃんねるへようこそ
http://pesuo.hypermart.net/kkk/index2.html

>>350
うん。虐待もそうだけど、閉鎖的な家庭環境に育つと
他人にナカナカ心を開けないような気がするよ。
親が他人とコニミュケーションとっている所を見ていないと
自分のどうやっていいのかわからないのだと思う。
八方美人ではなくちゃんとしたコミニュケーションが
とれる親の子供は同じようにコミニュケーションとれるような気がする。
体験したわけではないので間違っていたらごめんなさい。

ちなみに僕の親は僕が小さい時には閉鎖的なほうだったと思います。
今はだいぶ改善されたみたいですけどまだ何か間違っているような気もします。

>>352
親はとっていたけど自分はできない
愛されてないから、、感じたことないから
他人に心開けない

本当はそうではないのに元気、明るさを装う自分が
嫌になる。
そして周囲からそう思われ、期待されるのが重い。
ひとりになると反動で欝になる。
正直に生きる、行動すればきっと私は変人扱いだろうなあ。

>>353
表面的なものだったからじゃないかな＞愛
それか世間体を気にしすぎているとか。
親に嫌われたくないと親にすがる。
小さい時は親しか頼れる人がいないからね。
そうするとちゃんとしたコニミュケーション能力が
養われないような気がするよ。

虐待されたら愛されてるとは思えない

一人でもいいから何でも話せる友達が欲しい。
同じメンタル系だと引きずり込まれてしまう可能性もある。
健常人だとうざがられてしまう可能性がある。
ああ、でも欲しい。

ほんと話すことないんだよ

きもちわかるー

肉親と一緒にいてもやすらげない自分が
他人のなかに心やすらぐ友人や恋人をつくることは
可能なのか？
自分がかわって肉親と一緒にいることが苦痛じゃなくならないと
他人とも上手くやっていけない気がしてしまう。

>>360
私もそう思ってたよ。
親から虐待されてたから。
でも優しい人もいるもんだ。
夫と結婚して初めて愚痴も本音も言える人に出会えた。
夫は迷惑かもしれないな・・とは思うけど。

みんなもそんな出会いがあるといいね。

自分には人を怒らせる才能があると思う。
様々なコミニティで不評を買い、無視され、悪し様に罵られるもの。
改善は自分の努力にかかっていることがわかっているから、
自分なりの努力をするのだけれど、全て裏目に出る。
「馬鹿丁寧で慇懃無礼」といわれたときは、打つ手のなさにめまいすら
感じた。
いささか馬鹿げているけど、運命という言葉はあるのかなと思うよ。

たぶん、当意即妙の返事ができないところが不興を買うんだろうな。
でも、頭の回転が悪いから……。

>>360
できると思うよ
ただし、その相手には相当な負担がかかるだろうけどね

口ごもってしまう。

同じような人がいてほっとした。
無理せずいきたい。

ていうか、この「コミュニケーションがうまくとれない」のスレに
書き込んでるような人って、コミュニケーションがある意味「できている」
人なんじゃないかと思うけど…。そうやって自分を振り返ってるってことは、
ひとつの魅力というか優しさじゃないかなと思う。

>>366
そうだねー。
書き込めない人もいるだろうし。
でもどっちにしろ上手くコミニュケーションとれないって
こと自覚してるからね。
ここで練習するのも一つの手かもね。

少し乱暴な言葉に耐性がないんです。
「やる気がない」とか、「あいつじゃダメだ」とか。
そうした言葉がどういった意図で発せられたものなのかわからない。

というか、正直なところ、「死んでしまえ」いわれたとしか思えない。

>>368
そうですね。相手の状態によるんじゃないですか？
理性的なのか感情的なのか。
あとちゃんと状況を見分けることも大事ですよ。
言葉ってイントネーション？やニュアンスで
大分変わりますからね。
同じ「馬鹿」という言葉でも
むかつく場合と嬉しい場合あると思いますし。

>>369
どうもすみません。
私の場合は、「感情的」に発せられる場合が多かったように思います。
なにしろ、私を無視する行動に合わせて行われていたものですから。

頭が悪いのがいけないんだと思っています。

>>370
そうですか。一つわからないんですが、
その乱暴な言葉はあなたが言うのですか？
それとも誰かに言われるのですか？

うん。感情的に言葉を言っている時は
大抵物事を客観的に判断出来てないと思います。
だからその場ではまずその怒り？の感情を抑えて、
あとで冷静に話し合うことをオススメしますよ。

>>367
そうなんですよね。
「コミュニケーションとるの苦手なんですよ…」という空気があったら、
相手はむしろ誠実さを感じるんじゃないかなと。

人は、ペラペラとセールスマンのように話す人が好き、ってわけでなくて、
無口でも「コミュニケーションとりたいんだけど、むずかしいなあ」って
空気をもった人と接するのは、わるい気がしないと思うし。

>>366
できてませんが何か？

ちょっときっかけを作ってもらうと、会話に入れることがある。
これを自力ではいれるように持っていければ、とか思う。

やっぱ場数を沢山踏むことでしょー

>>372
そうですね。
僕はその「コミュニケーションとりたいけど、むずかしいなあ」って
いう雰囲気なかなか出せないです。
どっちかというと相手に「嫌いなのかな・・？」って
心配させちゃうっていうか、嫌な思いさせちゃうというか・・。
謙虚な姿勢を出しにくというか。
丁寧すぎるのもちょっと・・と思うし。
相手に好意や興味があれば自然とコミュニケーションとれるのかも
しれないですけど、相手を意識できずに自分を意識してしまいます。
そこを改善したいですね。
自分ではなく相手を意識する。

ほんの少しだけだけどまだメールや電話の方が楽かな
電話の場合は声が出にくいけどね

表情がこわばる

俳優じゃないんだから、自分が何も言ってないのに
相手に自分の考えが分かるだろうと思ったり、逆に相手が何も言ってないのに
相手はこう思ってるだろうと決めつけたりしない方が良いと思う。
思うんだけどやっぱり相手が恐いっていうか、自己保身が過ぎるんだろうなぁ。

なかなかうまくいかないよ

２ｃｈのような掲示板にはカキコできるけど、
チャットは苦手。
チャットですら、緊張して気疲れして、くたくたになってしまう・・・

あうあうどれも痛いほどわかるよ・・
メールは返事ないと氏にそうだし、電話は沈黙が
恐い、何より、かけた相手が忙しそうだと欝だ。
ベルがなってる間、胸がドキドキする
チャットは一人取り残される
書きすぎてひかれる
2チャンはいいな・・

相手はこわひ　人に嫌われるのこわひ

俺も結構前にチャット初めてした時凄い緊張して死ぬかと思った。
アセ出てくるし・・・。
でも今は全然平気になった・・・。
なんかよくわかんないけど無理にでも返事してたら慣れたよ。
どこを意識するかの問題なんですよねえ・・・。

>>383
腋から汗したたりますね

>>384
初めはそうでしたね。手にも汗が・・・。
しかもタイピングが遅かったから嫌がられるんじゃないかと・・。
でも会話に集中してると少しずつだけど大丈夫になってきますよ。
お気楽に〜
( ´-`)( ´-`)( ´-`)( ´-`)( ^-^)_旦~

チャットでも会話でも輪に入れない！
対複数がダメダメ

>>386
複数人がダメならばまずはヤフーオセロはどうですか？
ヤフーオセロなら会話がなくてもオセロをすればいいですし。
会話したければ出来ますし。基本的にオセロ中心ですけどね。

>>340
激しく同意

んー現実世界で会話したいね

そーいえば、チャットで2人だったら話すのに
複数になったらいきなり不機嫌になったり無口になったりする人がいる。
あれってやっぱり本人はわかってないみたいだけど
「コミュニケーション障害」の一種なんだろうか？

それは、俺そうだわ。チャットじゃないけど。
はいしゃべって、と言われれば普通にしゃべれるけど、
積極的に話題に割り込んでいけない。二人だとそういう
気遣いしなくていいから、楽なんだよ。

>>390
えー、びっくり。　私は逆なんですよー

多人数でのチャットは、まぁ出来るんですけど、
２人だけのチャットって苦痛で耐えられないんですー。

複数でも変わりなく返事してほしいと思う。
相槌だけでもいいんだよ。
黙られたりすると、こっちが気を使うんだよね。
後から来た人も、入って来て都合が悪かったのかと思うだろうし。

ネット始めた頃、掲示板に書き込む時に必ず脇の下から汗がタラーリと流れてきたよ。
今は2ちゃんで鍛えられたからそういうこともなくなった。

>>394
そうですね。２ちゃんやってると、
知らず知らずのうちに、精神的に鍛えられてますよね。
私も「死ね（氏ね）」と何回言われたことか・・・・・・
その度に、「『死ね』って書いた奴をいつか殺してやる〜」って萌えました（笑）

沈黙を味方にしよう〜。
沈黙なんてどうでもいいかーと思えば、
一歩前進かもですよ。

>>396
んー無理だ！

>>397
うーん、そこをなんとか。
なんかテレビとかの影響で沈黙が悪いみたいな風になりがちだけど、
俺は沈黙を味方につけたいよ。
というかヒキだから沈黙に慣れた。
自然なことさー。

あと沈黙が嫌だからって無理に話すと疲れちゃうような気がするよ。

二人きりのチャットって
実際会話してる時と同じで沈黙が凄く気まずい。

私の場合は、1対1なら疲れるけどがんばって話す。
複数の場合は、どこで参加していいのかわからないし
自分で流れを止めてる気がしてダメです。
気のせいとかではなく、思いっきり自分がいない方が会話が弾んでる。
きっと覇気ない顔、死んだ目しているのだろう。

複数人の時は無理に加わらなくても
相づちうってるだけでもいいんじゃないかな？

聞き上手ってことがなんなのかいまいちよくわからない。
普通の人と聞き上手な人の違いは何処に？

>>402
うーむ。
聞き上手っていうのは相手が話しやすいようにしてくれる人かな。。
人の話聞かない人もいますよね。
あと質問の仕方が上手かったり、
話しを上手い具合に誘導できる（してくれる？）人かな。
カウンセラーは聞き上手じゃないとダメなような気がしますよ。

人間だれでも自分に興味を持たれると、うれしい、振った話題について
質問してもらえると、気合いが入って喋りだすだろう。
人に喋らせるのが上手な人が、聞き上手。
で、相手が話してるあいだはへーとか、そうなんだ、痛かったね、と
短い感想を感情こめて口にする。
聞き上手なひとが、どういう場面でどんなことを口にしているか、
みて憶えるのもいいよ。でよかった表現は、自分でも使ってみる、とか。
一歩ずつ進もうよ。

>かじきもぐらさん＆優しい名無しさん
サンクスです。
誘導ね。なるほど。
たまには矛先を変えてみたり。
話を膨らませる質問を振ってみたり。
でも聞き過ぎって逆に悪くない？
質問攻めみたいな。
その辺の引くタイミングが難しい…。

浮いてるんだな

>>405
そうですね。
だから聞き上手の人は人の気持ちをその都度
わかってあげられる人なのかもしれませんね。
あと>>404さんがいうように相づちが上手いとも思います。

オフ会、コミュニケーション取れるか凄い心配・・・・・
どうしよう。

>>408
みんなそういう風に思ってるんじゃないですか？
普通の感じのオフ会ならちょっと心配ですけど、
精神系？のオフならコミニュケーションとれなくても
みんなわかってくれると思いますよ。

>>408
そういうものに参加したくてもできない人が多いんだよ
このスレは
行けるだけマシじゃん？

2チャンネルの使用サーバーへの転送量が膨大になっているため
存亡問題が起きています。
レスへはハイパーリンク　>>　をやめて＞などのレスを返すように
してくださいね。
また、リロード回数も減らすようにしましょう。
リロード回数の多い方はかちゅ〜しゃを使用するなどしてくださいね。
8/25〜26未明にかけて数多くの板が閉鎖され、UNIX板に集ったプログラマーの方々が
応急プログラムを組んでくださっていますが、まだまだ予断は許されません。
一人一人の努力が必要となっています。
コピペで広めてくれたら幸いです。ご協力ください。本当におねがいします。
詳しくは
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm
をご覧ください。

>394-395
おれも、おれもー！

私は聞き役が多いんだけど、相手が熱心に話してくれるのに
結構実は上の空のあいづちだったりするんだよね。
それでも、聞き上手と言われるから、いいかげんなもんだな。
我にかえったときにとんちんかんな質問をしても
天然ってことで、すまされてしまう。ラッキー！？

本気でそう思ってんの？
周りではアホ扱いかもよ？＞413

声が出ない！

コミュニケーションて。

>>416
て？何よ？

うまくとれない。とほほ。。

1 名前：翻訳こんにゃく 投稿日：01/08/29 18:25 ID:S0vaUf1c
ひどいアガリ症なんです。
人前に出ると手が震えだし、ほとんどしゃべれなくなります。
また、手や脇にも多量の汗が出ます。
インデラルを試してみようかと思ってるんですが。
使ったことがある人いますか？

顔に汗がでるよ！
憂鬱だ！

私も汗がでるでる、、、
緊張して声が出ない何てこともある。

どうしたらいいんだろう。。。人が離れていく

>>422
その感覚はわかります。
辛いですね。死のうかと思いましたよ。
耐え抜けば強くなれますよ。
なかなかというかかなりしんどいかもかもかもですけどね。。。

どうしても同年代のギャル系の人に引け目を感じてしまう。
別に劣ってるわけじゃないのに・・・なんでだろう。

死にたいです。

>>424
それは性格があわないと思っているからじゃないですか？
悪いイメージがあるとか。
ギャルは人を見下して楽しんでるって感じありますからね。
イメージですけど。。
だから強くみえるのですよ。

大人しくしておけば大丈夫。ってどこかで思っているのかも。
だから積極的にはなれないんじゃないですかね。

同年代がだめ

人によるな。

きっかけがあればうち解けられるのかもしれないけど
それまでからに閉じこもってしまう傾向がある。
もっとおしゃべりしたいんだよ。
いや、疲れるから嫌かも。

あんたは顔が可愛くないから声も可愛くない、
だから喋るなと友人(だと思ってた)に言われました。

喉潰すか。

顔とのギャップ？
アニメ声とか？

>>426
あーーわかる。昔の友達に遇いたくない。

>>428
理想と現実のギャップだね。
悩みってほとんどがコレかな？

>>429
酷いね。「お前だろ？」っていったら逆上する癖にね。

でもほんと話す内容がない
ひきこもりはだめだね

感情がない。何も興味がもてない。だからはなせない。嫌われる。少し鬱

>>433
　俺は感情がないといわれるよ｡感情はあるけど、それがうまくだせない。

>>432
俺もヒキだけど別に話すことは沢山あるよー。
テレビでも本でも音楽でもなんでもいいのさー。

>>433-434
うん。俺もこの頃感情が無くなってきてる。
あるけどなんか最高値が下がったというか。
”クール”ということでどうでしょう？

>>435
かっこよく言えばクールだけど、やっぱり「冷めてる」かな。
たぶん、俺は人から思われてるのは後者だと思う｡

>>436
そっかうん。冷めてるか。でも個人差あるからね。
なんかそういうの認められないの嫌だね。。。
冷めてたっていいだろうがー！！って思うよ。
まあつまらないなら冷めちゃうよね。。。
でもなんかそういう風に冷めてるとか人に
言ったりするのはどうかと思うよね、、。

>>437
　＞冷めてたっていいだろうがー！！って思うよ。
　同感です｡
　＞でもなんかそういう風に冷めてるとか人に
　　言ったりするのはどうかと思うよね、、。
　　↑ごめん。俺のことかな？誤解させちゃったかもしんないです。
　　勘違いだったらすまん｡

>>438
いや違うよーー。
そういう風に君に言った？かどうかはわからないけど、
そういう人たちのことだよー。
個人的には冷めてる人のが気楽っていうのはあるかもしれない。
ないかもしれないけど。笑。
俺はそういうのあんまし気にしないかも。笑。

>>439
ごめん、こっちの勘違いです(恥ずかしい）。。。。

俺もあんまし気にしない人間です｡

俺は思慮深さが足りなくて悲しくなるよ。要するに頭が悪いってことかな。
周りからもガキっぽいって思われているっぽい。

>430
アニメ声なら「可愛くない」ってことはないような。
つか、その子がアニメ声でした。
顔も可愛くて、男性にはかなりモテてたみたいです。

口が激烈に臭かったけど…

厨房の頃にも不快な声だと言われたことがあり、ずっと気にしていたので、
その子の言葉はショックでした。
声を出すのが怖いです。

ちょい付け足し。
その子曰く、「顔が可愛い子は声も可愛い、声が可愛い子は顔も可愛い」

だそうです。

>>441
それはでも逆にいいことかも。
ガキっぽいと言われるってことはそれほどガキっぽくないってことですよ。
ほんとにガキっぽい人は影で言われますから・・・。
気楽な性格ということで・・・。違うかもですが・・・。。。。。

>>442
酷いね。
まあその人は心が醜い女ということで・・・。
でもそういうあなたも「口が〜」といったことで
ちょっと醜いですが・・・。
個人的にはそのアニメ声の女性のがむかつくけど・・。

>>443
それはナイ。

会社でコミュニケーションとれないよ

もう作り笑顔できない。
誰とも、話せない。
もう、人間として終わりだ・・

会社とかで人と話す機会があっても
その用件が終わったら逃げるように
その場から立ち去っちゃう。
普通の人は話しかけたりして仲良くなるんだろうな・・・

他人と気持ち良く付き合えない自分がもどかしくて仕方ない。

初めての人ばかりの集団に入って、
最初のうちは他の人より臆せず楽しく話せるのに、
そのうちみんなが打ち解けてくると、
自分の居場所が無くなってくる感じがする。
そしていつの間にか孤立して行く。
いつもそう。へんなの・・・。

独りで居るのに慣れて、寂しいという感覚が
ないんだが、やばいのだろうか。

>>449
あーなんかわかる。
説明できないけどでもわかるよ。

>>450
なんとなく同意だよ。
寂しいという感覚がなくなったわけじゃないけど、
薄れてきてるよ。。。
というか他の感情も薄れてきてるような・・・。

自分の知らないところで、事実が形成されていそうでいやだ。

>>452
陰口たたかれてそうってことかな。
俺もそれは嫌だね。。。
楽しく明るい陰口ならいいけど・・・。

同年代の女の子のノリについていけない…。
もう学校行きたくない。１人でいるのはつらい。

>>454
俺もノリとか嫌いだ・・・。
学校行きたくなかったら別に行かなくてもいいと思うよ。
ただ調子の良い時は行った方がいいかも。
無理すなー。
( ^-^)_旦~

>>449
激しく華麗に同意！！！

お昼を食べる時会話に全く参加できない。
そしてそのうち別な人間の悪口っぽいことをいいはじめたのだが、
それが自分に言われているようでならない。
内容は、暗いとか、コミュニケーションがとれてないとか
協調性がないとかそれができないならやめればいいのにとか、
本人は気付いていないんだよとか。。。
もういや

>>457
それは　辛いよね・・・。
私も昔そうゆうことあったな・・。

う〜む

>>457
泣けてくる、、、そんな時が自分にもあったから

>>449,456
禿同！！どうしてなんだろうね（ＴＴ）
私も、いっつもそれで悩んでいます

バイトしてますが、
周りは年下ばかりです。
仕事してるのに、なんだか学校にいるみたい・・
たった５分の休憩くらいで、誘い合って休憩室に行くのを見ると
女の子はグループ作るのが好きだなあ、って思う反面
ちょっとうらやましい気持ちが湧いてきた。
それって、自分が学生だった時に味わった気持ちと同じで
せつない。年とってからも、こんな思いはまだまだするんだな。

＞457
あたしもあった。職場でだけど。（パート同士の昼食中）
言われてることより、その内容が周りの人にどう聞かれているか、
「へえ、あのこは嫌われてるんだ」って思われてるんじゃないかって、
そのほうがつらかった。

結局自分の事しか考えてないのかも…と思う時がある。
自分の話し方や振舞い方がおかしくないか気になって、
会話に入っていけないというか。
グループで話してる時とか、ああ、自分って気配りの足りない
奴だなって強烈に思う。

なんか悪くいえば群れるのがあまり好きじゃない。。。
でもなんかそういう環に入らないと孤独を感じたり・・・。
俺協調性ないや・・・全然ない。
ヽ(´･`)ﾉ ﾌｯ…(笑)

age

同意してくれた＞451,456,461さんありがとー。
たぶん私の場合は、上手にコミュニケーション取れてる人を参考にして、
最初のうちは「こうありたい」自分を演じているんだけど、
みんなが普通に打ち解けてくると、自分だけ演じていることに気づいて、
疲れて、結局素になって孤立・・・っていうパターンだと思う。
でも自分で思う程孤立してないこともあって、話し掛けてくれる人もいるけど、
それがまた苦痛に思えたりして・・・終わらない（w

＞464 私も結局そうかも・・・。

>>465
私も同じ心境です。
群がるのあんまし好きじゃない･･･ってか居ずらいって感じなんだけど
かといって集団の中で一人でいると妙に孤独を感じてしまうんですよね（苦笑）
中・高生時代のクラスは苦痛だった･･･

大丈夫大丈夫。
他人とコミュニケーションとれないくらいで人生終わらないよー
人間は少しでも長く生きた者が勝者なのさ。
だから無駄な神経使わずに、気楽に気楽に。
皆さん長生きしましょーね♪

>469
いやコミニュケーションがとれないのは人生を終わらせてしまう程の事

>>457
なんか似た環境です
つらいね

>>468
うん。集団の中で孤独を感じることはあるね。
たぶん周りはなんとも思ってないのだろうけど、
自分の中でやはり理想と現実が上手くかみ合わないんだろうね。
今は少しはよくなったのかな・・。

>>469-470
大半の人は人とつながってないと人生は
上手くいかないような気がするよ。
それで人とのつながりにはコミニュケーションが必要。
でも難しく考えてもダメだからね。。。
お気楽に。( ^-^)_旦~

気楽になんてなれるわけないだろ

誰にも会いたくないんだけどな。

平日に観光地でもない田舎をほっつき歩くと、
ほんっと人いねーなーっていうくらい人に
会わないこと、あるよ。（車は通るけど）

田舎に住んでないしなあ

>>475
あー確かに平日の真っ昼間の住宅街って
不気味なほど静まり返ってるよね。

ただの人より、中途半端な知人がキライ。

>>478
激しく同意
けどこういうのってなんでなんでしょうね？

そうそう。全く知らない人ってとっても平気。
すなわちお客さんはとっても平気。一見ですぐ去っていくもんね。
でも同僚さんとか上司さんとかはとっても苦手。
やっぱ一年おきに職場変えられる派遣のほうが(・∀・)ｲｲ!のかなぁ…

>>478
激同
学校で廊下で、むこうから遠くから最近知り合ったぐらいの友達の友達が歩いてきて、スレ違うときどんな顔していいかわからない。困ったので気づかなかったフリして無視して通り過ぎたら、次の日からその人ときまづくなっちゃった。

>>480
どうなんだろうね。
でも辞めたくなった時辞められて運がよければすぐ見つかる。

そうなんだ、気まずくなるのがいやなのに。。

よかった、結構同士がいるんですね。

>>481
私も知り合い程度の人と廊下ですれ違う時、すごくこまります。
無視したいわけじゃないのに、ついつい通り過ぎてしまうんですよね。
その後なんだか気が重くなって。自分の気の持ちようだとは思うんですけどね。
いっそ知らない人なら気楽なのに。

私も就職は派遣会社にでもしようかな･･･

私も中途半端な知り合いが苦手。
完全に仕事のつき合い（客とか）なら全然平気。
職場でも仕事の関係って割り切ってる人や他部署の人の方が話しやすい。
一番いやなのが職場の外でまでつき合いをしようとする人だな。
休日に遊びに行こうとか自分の家に遊びに来いとか・・・。
出かけること自体あまり好きじゃないし、休みの日まで無理に人づきあいしたら平日が保たないよ。

全くしらん人の方が楽かもね。
顔見知りとか親戚って嫌かも。

友達とか、自分の事嫌ってそうで怖いし。
他人は、もっと怖い。キョドっちゃう。

「どうしよう。」って、簡単なことでも言ってしまう。
口癖みたいなもんかも。
今日もついたいしたことないことで言ってしまって
「そこまでは面倒みれない。」
と言われました。
そりゃそうなんだけど、突き放された気がして…鬱です。
明らかに私がいけないので、自己嫌悪。

職場でコミュニケーションとれないのは辛いよ。。。

1 名前：優しい名無しさん 投稿日：01/09/08 17:39 ID:LI27btSE
それどころか人間関係を築く能力がない。
でもこれって生きていく上で基本的なことじゃないですか？
せっかく生まれたのに独りきりで牢屋に閉じ込められている感じ。
食べることと寝ることはできるけど後は外の楽しそうな人達を眺めているだけの人生・・・
深い話しができる友達が一人います。
「こっちは受け入れようとしてるのに００（自分の事）が勝手に壁を作ってる」って言われる。
作ってるんじゃなくて出来てしまう。
それは転べば先に手が出て顔や体を守るのと同じ防衛本能のようなもの。
愛情たっぷりで育った人には分からないのかもしれません・・・
いまさら嘆いてもどうにもならないけど・・・
こんなに人生を奪われて許されるのでしょうか？
運が悪かったですまされるのでしょうか？
親も病んでるから仕方が無かったのだろうけど
この怒りをどこにぶつけていいのか分かりません・・・

人間関係を築くマニュアルがほしい・・・・

愛

私に友達が居ないのを知ってかわからないケド
やたらと、私の友達関係を聞いてくる子が居ます。
そんなに優越感にひたりたいの、アナタ？？
とか思ってしまう私はやっぱしひねくれているんでしょうか。

職場には女の子が多い。
私は後から入ったんだけど、見事にグループ化している。
その輪に入るのも面倒というか、気力がなくってそのままでいたら
今では一人ぼっちだ。。。

>457　>494
わかります。
私の今いる（いさせてもらってるかな）グループも言ってる。＞457
そして体がだるく夏バテをしていたので人と話すことが億劫で嫌です。＞494
昼だけであとはひとりです。
みんな飲み会いったりバーベキューしたりとネットワークがしっかりとしていて
私はそういうのには参加したくなくはずれてます。
IPにも入れて貰ってない。

そうそう病気になる前はそんなでもなかったのに

＞494
私もそうだよ。でも、物は考えよう。
無駄に人の悪口を聞かされたり、お局の命令で誰かをはぶったり
休みの日まで仲の悪い同僚と仲良い振りの猿芝居しなくて済むと思えば
それはそれで楽だよ。

>>497
＞休みの日まで仲の悪い同僚と仲良い振りの猿芝居しなくて済むと思えば
あー・・やはり猿芝居・・。
猿芝居もコミニュケーションには必要なのかな。
猿芝居してでもコミニュケーション取らなくてはいけないのかな・・・。
そら辛いな・・・。

この人、リズムが合って話し易いな、と思うと
嬉しくなって近づくけれど、ある程度知り合えて、
これから(どんどん仲良く…)、という段階になった！と認識すると、
途端に自分がぎこちなくなり顔も強張って、
親しくなりすぎないように無意識のバリアみたいのを
作ってしまっている事に気付いて、自分で自分にショックを受けます。
そして相手も『あれ!?』という反応をした､と見取ると、
当然の事なのに、二重のショックを受けてしまう…
この一連の事が、ここ２年くらいで数回あって、どんどん
人から離れて行くのを感じ、完全に壁にぶつかっています。
何が原因なのか、わかるようでやっぱり全くわからない…
何らかの突破口が訪れる日は、くるのかなぁ、などと気楽に思ったり、
それにしてもここ数年、環境が変わって以来まともに友人が
できないじゃないか！と焦って動悸がしたり、そのうちまた、
短い周期で鬱に襲われたり…これって悪循環してるのかもしれません。

>>495
似たような人が、他にもいると思うとなんかホッとする。

>>497
そうだよね。
話を聞いてるとくだらないことばっかり言ってるし。
それはそれで、割り切れる状況になれば楽だけど、
今はまだ、「私って一人」を意識してる状態だから辛い。
まあ、慣れるかな。

周囲は受入てくれているのに自分で心閉ざしちゃう

でも協調性がないんだな

それをいったらおしまいよ

>499
私もだ。ハタチこえてからこんなかんじで
友達らしい友達ができない

>>499
俺もそうなんだ・・・

職場変わって数ヶ月経つんだけど
既にできている派閥があって、未だに
溶け込めていない・・・
公園デビューを失敗した主婦の気分・・・

今日も会話が続かなかった。
ネタをふってもらえたら何とか話せるんだけどな。
自分からネタを降るのって難しいよね。
はぁ、電話が恐くなりそう・・・。

おれの職場は周りがうるさい連中で一日いっぱい雑談でしゃべりっぱ
なしのような状況の中で、自分でけむっつり机にかじりついて仕事して
ると浮いてる状態になる。
もっとしゃべれと言われる時がしゃくにさわってなりません。

>>501
激しく動意！！
せっかく受け入れてもらっているので贅沢な悩みと思うけど
周りに受け入れてもらっても、なぜか居心地が悪い。
かといって、嫌われるのはもっと、キツイ。

私はもうあきらめてます。性格は変わらないし。後にも先にも彼氏なんてでき
ないだろうし、ましてや結婚なんて無理。一生１人で孤独なんだろうなぁ。ま
あ１人が楽だからいいけど。でももし結婚できても子供はいらないです。だっ
て私の遺伝子受け継いで内向的な子供になったらかわいそうだもん。
明るくて飾らない人たちがうらやましい。そういう人たちは何に悩んだりする
んだろう。生きるのが楽だろうな。
あーもっとましなにんげんにうまれてくればなぁーとかうまれかわりたいなぁ
とか皆さん思ったことありません？私は毎日です。

漏れなど結婚したくないのに、家族から結婚や家庭を持つように
言われている。一人で居たいのに。まだ、強制されない人はそれだけ
でもマシだよ。

強制はないけど、もう親元にもいづらい年だし。親戚の世話焼きバ
バアが見合い話し持ってきたりするよ。
お互い辛いよね。

時々すごく当たり前な事が出来なくなる。
たとえば、近所のおばさんにおかえりって言われて、「ただいま」っていえばいいのに
「ただいま」はため口だし･･･とか思ってるうちに無視しちゃってた事になったり。
積極的って言葉がどんな行動の事をいってるのかも分からない。
考え過ぎって言われても考えちゃうものはしょうがない･･･はぁ。

>>509
激同！自分はまだ未成年だけど。
あと、長男じゃなくてヨカッターって心の底から思います。なんせウチ自営業だから。継がなくてすむ・・・！

俺は友達と遊んだり、飲みに行ったり、旅行に行ったりするのが嫌でしょうがない｡
別に嫌いな友達だからという理由ではないのですが、、、
なんででしょうね、他人にとっては楽しいことなのに
自分にはどうも楽しいとは思えない、楽しいことのはずなのに。
はやく家に帰りたいと思ってしまいます｡

>>501
　僕も自分から閉ざしてしまいがちです。完全に閉ざすわけではないけど、
　誘われると距離をおいてしまう｡誘ってくれるのは有り難いけど。

>>507
　わかります。他人からなんかしゃべれよって言われると腹が立ちます｡
　自分なりにはがんばってるんだけどね。

私はコミュニケーションもうまくないですが、何より感情を表に出せません。
いつもニコニコしてます。
これは一般てきには良い事なんだろうけど、もう怒って当然の事されても
怒れなくて笑って”いいよいいよ〜、しょうがないよ”って感じで済ませてしまいます。
でも、実際は全然そんな事無くて悔しくて悲しくて一人になると泣いてしまいます。
時には怒ったりないたりして、自分の感情を伝える事も必要だと思うんですが
それが出来ず、いつも我慢して鬱状態になります。
自分の感情を表に出す、良い訓練法はないでしょうか?

俺、もう諦めてバイト先で喋るのをやめることにしました。

バイトなら、、と思ってしまう
これが正社員となると査定にも響くし今さらやめられん

>515
書き散らす、描き散らす、作る、
人に出せないなら日記つけるとか誰も見ない自分の感情を吐き出すなにかぐらいからはじめて、
それからそれを人に対しても徐々に出すように広げる。

>>518
むしろそれ（日記をつけたり人のいないとこで感情をはき出す）は、
しない方がいいかも・・・。
もっと心が内にむかってしまうのでは。

それよりも人に少しずつ感情を出してみては。
少しずつならできるかも。ほんの少しだけならば。
スポーツするのもひとつの手かも。

日記を書いても長続きしない
空想はもちろん妄想の世界に入りそう

他人と一切関わりを持たず生きることは可能だと思いますか？
私は可能だと思います。
私はそうやって生きていこうと思います。

>>521
それは可能だとは思う。割り切れるなら、ね。
かかわりたくない反面、寂しいという気持ちがある私は
やっぱり、それは無理だわ。

他人と関係することが幸福に繋がるとは思えない。
一生ずっと孤独でも充分楽しく生きられる人もいると思う。
孤独を否定的にしか捉えない世界が吐き気がするほど嫌だ。

>>522
「不幸は家にじっとしていられないことから始まる」
っていうドラマの台詞思い出した。
ずっと一人でいられれば嫌なこともないんだけどね。

他人といっさい関わりを持たないなんてまず無理だよ。
食料はそこらへんの草とか食べるなら出来るけど。
仙人とかじゃないとダメかも。

コンビニの店員とでさえ人間関係は発生？すると思われ。

絶対無理

人と関りたくないのに一人はいや。矛盾。

はあ...ため息。
理解してくれそうだった唯一の人も去ってしまったのであった。

唯一の友人から連絡が無くなって半年たった。
独りは楽だけど、つらいです。

こことは違うかもだけど、一人ぽっちで孤独な自分って、物凄くツライときと、物凄く自分が誇らしく思えることってない？
ツライときは、もう本当に寂しくて恥ずかしくって死にたくなるけど、
逆に誇らしいときって、なんか一人でいることがマンガの主人公（某イ○リシ○ジ等）みたいで心の傷を抱き、他人に心を開かないって感じでカッコイイじゃんって思っちゃう。
そういうことないですか？ないですよね・・・　もしかして躁鬱が激しいのか、自分？！

まあ、１人のほうが気楽は苦楽だね。
あんまり望まないなら・・。

気楽は気楽だ・・、字間違えた・・・。

ほげさんとかじきもぐらさんへ
どうも有り難う。日記とかは続かないんですよ、三日坊主で。
私はメールとかなら結構思いどうり気持ちを伝えられるんだけど
直接となるともうまったくだめです。
今日も彼氏と久しぶりに電話で話してたのに
会話が続かなくて、シーン･･･。
なんか話せよ、っていわれるんだけど思い浮かばないです。
皆さん、話のネタ探しとか普段からされてるんですか?
私はニュースとかTVとかよく見るようにはしましたが･･･なんだかなぁ。

＞533
どういたしまして。
日記って言うとなんか日々の出来事つづらなきゃに思えるかもなんだけど、
独白の書き捨てとかしてましたよ、私は昔。それを今友達にメールでやっちゃったりして、うーん。
直接ってさ、なんかいろいろ要素あるじゃん、ぱっぱっと言わなきゃーとかさ、
沈黙がこええーーとかいやーーとか。自分は一番そういうのを気にせんでいいのはICQだったり。
リアルタイムでもあり、別のこともお互いしてられて。
あとね「ネタ」探しはしない。「自分の興味のあること」しか。
そうでなければ話題も消費されていつか忘れられてしまうでしょう？

＞533
コミュニケーションスレ見たけど、
電話代がそれほど負担にならないんであれば、
「詰め込もう」って思わないでいればいいんじゃないかな？
「隙なくしゃべってなければ」って思って余計詰まる気がするな。
だまっててもつながってられる〜〜ヽ(´ー｀)ノぐらいに思ってれば。

ほげさんたびたびありがとう。
よく目にするｺﾃﾊﾝの人からアドもらうとうれしいです。
電話代はちょっと気になるところです。
だからこそ余計に言葉の空白が恐いんですよね。
最近日増しに恐くなって、本屋で色々あさってみたりしてます。
自分の興味のある事か･･･
ちょっと最近引きこもりぎみなので（汗、外に出ない事にはどうにもならないのかな。
声を聞く、ってのはすごく大切な事なので何とか楽しんで話せるようがんばります。

そんなんでなんで恋人ができんの？
女はいいよなぁ

＞536
あ、ｱﾄﾞじゃなくてレスね。レスポンス（返事）だからレス。
電話代が、相手携帯でさえないんだったら、マイライン調べてごらん。
市外通話だったら、フュージョンコミュニケーションズだったら
全国３分２０円だよ。　http://www.0038.net/　←フュージョン
んでマイラインの公式ページ　http://www.myline.org/
２ちゃんマイライン板　　http://piza2.2ch.net/yuusen/
電話に詳しくなれるみかかの鉄人　http://mikaka.org/

てかなんで本屋に行くのかわからねぇ。
興味のあること調べるんだったらネットほど有効な手段ねぇのに。

まずネットで下調べしてからのほうが無駄金つかわんで済むよ。

＞538に追加で
携帯電話の料金を求める　http://mikaka.org/howfar/keitai/keitai.html

うっとおしい

アニオタは氏ね

こうやってみんな同じように悩んでるんだーと
このスレを読みつつ少し安心感と連帯感を感じるだけでも意味はあると思いつつ。
このスレに癒されました。

>543
同じような事悩んでるのに恋人だけはちゃっかり居る奴が少なくなくて
余計鬱になる

でも、ホント。どうやって恋人作ってるんだぁ？？

孤独を乗り越える方法ってあるんだろうか

突き詰めるとどんな人も独りなんじゃないかな。

助けてください！会社の同僚（24　ＰＤ）が煮詰まって、殺す殺すとわめいています。
今日、数回殴られました、明日から徹底的にいたぶる。と脅しています。
過去、女子社員を同様にして退職させた男です。
ヒステリーも入っていると思います。
当方29歳、鬱

多分、私は、皆さんから嫌われているタイプだと思う・・・。
凄く、他人に厳しい。そして、自分に凄く甘い。
人の仕事のミスが凄く気になる。そしてついつい言わなくても良い事を言ってしまう。
で、自分はちゃんと仕事をこなしてるかっていうと、人並み以下。

最低、最低、最低。
自分の能力が無いのはどうしようもない、努力も出来ない（努力すれば才能なんて・・と良く言いますが、努力できるのも才能だと思う）
それなのに、人の欠点をむやみに攻撃する。最低。

多分、自己弁護したいからなんだ、きっと。他人の欠点やミスを確認する事で、自分の優位性を確かめたいんだ。
なんて矮小な自己認識しか出来ないんだろう。最低。

なのに、頼み事をされると断れない、セールスを断れない。気が弱い。。って見えてそうじゃあない。
自分が良い格好したいから、「断る」と言う事ができないんだ。
とんだみえっぱり。

いつもいつも、自宅に帰ってから、自分のした事、言った事に後悔の嵐。
きっと、「仕事も出来ないのにうるさい奴」って事になってる。
職場の、「扱いにくい変人」ってなってる。
ゲームみたいに一日をセーブできて、あとで、やり直せたらいいのに。

病気だったら薬とかで治せるかもしれない。でも私のは性格だもの。治しようがないよね。
性格ってドウヤッタラ変わるんだろう。別人になりたい。

他人を陥れる事でしか、自分を認められない自分が、本当に嫌だ。
理屈ではわかる、「自分に自信が持てるように、自信の持てる行動や心を持った人間になる、そうしたら他人を貶めようとしない」
でも、そんなの、できない。
いつもいつも失敗して、「何であんな事を言ってしまったのだろう、なんで自分に厳しく行動しなかったのだろう」って思う毎日。
私はむやみに人を傷付けていると思う。最低。

引きこもって、他人と極力接触を持たなければ、それだけ他人に迷惑をかけなくてすむかもしれない。
でも生活もあるし・・・といいつつ、親や世間体を気にしてるだけ。やっぱり見栄っ張り。
彼氏を作るっていうのも、自信無い。ましてや、結婚や子供を持つなんて・・・。
絶対、相手を傷付けてしまう。家庭を持っている、他人と（心の）裸の付き合いができる人って、尊敬してしまう。

・・長文ゴメンナサイ。レス違いだったらさらにスイマセン。ごめんなさい。

人に親切にされるとパニクるのよ・・・
だからもう放っておいてちょうだい・・・

>>547
うーむ、そうかも。
「どうせ一人なんだから！」って開き直れたらねえ。。。
でもあとで襲ってきそうな寂しい気持ち。

みんな人と親しくなるときってどうやって親しくなっていくんだろう。
例えば名前の呼び方にしても
出会った頃：○○（名字）さん
↓
だんだん打ち解けてきて下の名前で呼ばれたり。
あだ名とかでふざけ合ったり。

って他の人はそういうふうにだんだん親しくなっていってるけど自分は「○○（名字）さん」の後どうしていいかわからないの。
「ここまでつっこんだ話する間柄じゃないよなー」とか考えすぎてしまって。
考えてるあいだにそれまで話してた人が他の人と仲良くなっちゃって、私は「あ。それじゃ。。」って１人になったり。

１人でいたいわけじゃない、だけどどうしたらいいかわからず、人といるのが苦痛になる。

＞552
どこかで思いきって飛びこむ。
呼び名の変化はステップアップでもあるし、
そこには「よいしょ！！」ってしなきゃならない。
「うざがられるかも？なれなれしいと思われるかも？」
ていう心のハードルは飛び越えなきゃ。
そうするとまた見える景色が変わるのさ。

>>553
氏ねババアー!!

＞554
オマエガナーーー！！！！

>>555
ネロ！！

＞556
わかった。おやすみなさい。

＞556
おはようございます。
おかげさまで（ﾐｿｻﾞｲもなく）ｸﾞｽｰﾘ眠れました。
いやぁ楽しかったです（ｗ

>>553
心のハードルを跳び越えるのか・・・。
なぎ倒したらダメ？笑

ここって何語らう板？

>>560
メンタルヘルスについてです。
精神的なことですね。

今日はバイトないのでうれしいな♪ゆっくりできる〜♪

＞559
なぎ倒したら足が痛いと思うがそれでも先進めるし、好き好きだろ？

自分の性格を変えたい！と願っている方は
ポスソナーレを試してみては・・・？？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=1000220671&ls=50
本人ががんばれば、少なくともそこそこのコミュニケーションは
取れるようになるよ。

>>564　広告貼るのは　やめません？
何だかそこ如何わしい・・・どーも変だ、と
気持ち悪くなって戻ってきたヨ

職場で、担当する案件についてコンセンサスが作れずに煮詰まったまま。
私のコミュニケーション能力が低いのでしょうか。
レキソ2mg朝から計4錠飲んでるけど、ストレス源を抱えたままだとすっきりしません。
時間は押してくるし、本当に嫌になります。

564宣伝うざ！

今日もコミュニケーションとれねえよ。もうどうでもいい。
第一なぜみんなそんなに独りでいるのが嫌なんだ？
みんなと群れていて愉しいのか？そんなやつ常に独りでいるのと違いないでしょ。
だからそんなにカワイソウな目で見ないで欲しいね。自分は病気じゃないから。

１人で居るってだけで友達いないって思われるのが不満。

それに群れてるだけの人と友達になりたく無いってのも本音。
だってこいつらホントにただ集まってるだけなんだもん。
なんか、適当に明るい話しをして、その話しをしてる奴は
自分がおもしろいんだと勘違いしてるんだよな。作り笑いしてるのも面倒ｋら
正直、頭わるくなるだけ。オレはちゃんと審美眼もってるんだよ

そう群れてる奴らは下らない。
でもこんなん負け犬の遠吠えですな。まっはっは。

ていうか、オレの場合は実際に空気が掴めてないし、
掴むのも面倒だし、だからといって何時も独りなのはいやだし。何も考えたくない。

オマエも負け犬側だろ
なら言わないよか言った方がいい。「沈黙は金」っていうけど
オレはそうはおもわないね。

負け犬が集団からはみ出しているのを肯定してくれる
>>573。
ありがとう。
そう。
俺は負け犬。
だから、群れている奴らは好きではない。

負け犬だから集団が嫌いなの？
負け犬って自分で言ったらだめだよ。
ただ、集団が理解できないだけ。それだけの事。
別に負けてない。

今の風潮がそうだからさ。

とにかく普通に接することが出来ればいいの。
そうすれば問題ないし。風潮とかはしらん

とにかく普通になりたい。。じゃあね

>>575
yes！
自分で負け犬と自覚していますがやっぱりそういう思考は
良くないのか。
でも負け犬には負け犬なりの考えがあるのさ。
>>575は負けていないのか。
良いね。
じゃぁね。

なにがしたいんだオマエ？はっきり言って甘えてるように見えるよ。
オレは人の事を全然わかってないから、甘えないで下さい。

>>580
誤爆？
誰に語ってるのですか？
文脈が見えないのですが・・・。

ああそうでしたか。なんだか馴れ合いにみえたのでついいらだってしまいました。。

メンヘル板は基本的に馴れ合いでしょ。

これも訓練だな。

>>580
申し訳ない。
気分が悪くなってしまったのは素直に謝る。
馴れ合ったつもりではなかったけど。

職場の他愛ない会話って、聞く分にはいいけど、どうもその中に入っていけない。
昼休みにみんなの雑談を聞きつつ机で突っ伏して寝てると声が小鳥のさえずりの
ように聞こえてくる。結構気持ちいい。でも周りは気にしてるんだろうな。
友達に話したら「あんたそりゃー末期的だね」だって。
でも自分が話したらきっと小鳥の中にアヒル声が混じってしまうような・・・

>586
同意

声がでない！

声が小さくなった！

>>588-589
薬の副作用でそうなる場合もあるよ

(･_･ )ﾉ"" ﾟ ﾎﾟｲｯ←コミュニケーション

>>590
何の？

私は無意識に、まったく悪気はないんですが
人を傷付けてるかもしれないんです。
口調は周りから言われるほど、おっとりソフトに喋ります。
ただ、ウソとお世辞が言えないので相手の言って欲しくないところを
ズドンと突き刺してしまうそうなんです。
口調が柔らかい分、相手も反応に困ってます。
友達はもう天然扱いしますが、数少ない友達ですから
傷つけつような事は言いたくありません。
こういうのって、治らないんでしょうか。

>>593
ゾウ？

だれか僕といっしょにＣ言語やりましょう。もう心頭滅却しそうで
頭があついですので。ちなみに電波ではありません。おねがいします。

？？>>595
C言語？？
なぜ唐突に（ｗ
なにするの？
何かアプリでも書くの？
Javaは嫌いですか？
Ｃよりわかりやすいよ。
ゆえ合って下げます。

Ｃ言語ができたら、他のjabaとかvbとかなんでも出来ると聞きました。
いろいろ出来た方がいいのでＣ言語の方がいいとおもったんで。
だからそういうスレッドあったら教えて下さい。独りでやるのってめんどくさくなるから。

プログラム板とかUNIX板へ行くのが良いかと。
少なくともメンヘル板にはそういうスレッドはないよ。
当たり前だけど。

ただ、かなりレベルが高いから気を付けてね。
Ｃ言語が出来る。
　　　↓
JavaもVBも出来る。
　　　↓
　（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
とはならないよ。
お節介ながら。
あえて言うなら、
Ｃが出来る。
　　　↓
Javaの理解が出来る
　　　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
にはなるが。

あ、どれがいいんだろう。Ｃ言語とＣ＋＋っていうのがあるみたいです。
５９８さんならどっちを覚える方が得だと思いますか？
とりあえずプログラム板にでも言ってきます。またあとで

>>599
病気になってから、プログラムはおろか、
エクセルで細かい表を作成する意欲すらないんだけど…
ある意味うらやましい。シスアドは持ってるけど。

これもある種のコミニュケーションかな？
>>599
絶対、Ｃを拾得した方がいい。
Ｃ++はＣの拡張で、かなりの方言性が混じる上に、
わかりにくいことこの上ない。
ソースの可読性も複雑になる。
まずは基本のＣから。

プログラム出来る人は文章かくのも上手いみたいだね。
単語を組み立てる能力かな。

>>602
どうかな？
少なくとも俺は文章書くのは苦手ではないけど80%のＰＧのひとは
苦手だと思うよ。
言い換えれば、単語を針と糸で雑に縫い合わせた文章が多いです。
本物のハカーの人の文章（日本語、英語）なんて文法的にはめちゃくちゃ（笑）。
でも、要点だけはきちんと押さえている。
分かれば良いんです。

それよりも、コミュニケーションが取れない人が多いですね。
（俺含む）。
極論だけど、プログラマーの人ってコミュニケーション不全に
落ち込んでいる人が多いです。
「言葉のサラダ」のようです（悪い意味ではなくてね）。
何とかなりませんかねぇ・・・。俺も含めて。

＞586
私はいつも笑っているだけです(涙
でも愛想笑いなので笑った後能面のようになってしまいます。疲れますね。
相手も疲れる奴だと思っているでしょう(苦笑
話さないんだから。はぁー。話すのも疲れるし眠いんだーとは言えませんが。

＞588-589
何でだろう？自分もいいたいことがあっても声が出にくく言えない時があります。
それで出せても小さいので「え？」って聞き返されてしまいます。
何度も説明して鬱、、、

＞603
かなり下の方の文に同意です(苦笑
SEさんやプログラマーさんはそういう方多いですね。

>>603
そうなんですか。φ(.. )メモシテオコウ
どこかで、プログラム出来る人は文章も上手いっていってたよ。
違うみたいですね。
本物のハカーを知っているのですか・・・。(ﾟﾛ)ｷﾞｮｪ

プログラマーがコミュニケーション下手くそっていうの、
僕も聞きました。自然と神経が細かくなるからでしょうかね。

>>605
神経が細かくなると言うのもあるけど、それ以前に案外
報われない仕事なのでやってられるカー(`´)/■ってい
うのもあってコミニュケーション放棄ってパターンもあるですね。

もう少し余裕のある労働条件だったら違っているかもね。

あーあ、楽しかったはずなのに
やっぱり相手が自分と同じように楽しめたのかどうか不安。
もう会いたくないって思われてるんじゃないか、とか考えちゃって。
なんでだろうなぁ。
感情を外に出すタイプじゃないと、まったく手にあまる。
普通は、どんな人でも多かれ少なかれ楽しいか楽しくないかくらいは
読み取れるものなのかな？

いっしょに楽しめる相手がいるだけで幸せよ

>>601
じゃあＣから始めた方がいいんですねえ。プログラマーだったんですか。
どうりでくわしいわけだ。なんか色々教えてくれてありがとうです。

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

今やここも、楽しい楽しい馴れ合いスレと成り果てたか。

羨ましいのか？

>>611
ごめんな。
少し度が過ぎた。
馴れ合いは馴れ合いスレでしかやらんつもりだったけど
ちょっと羽目外しすぎたな。
せめてsageレスしてるから許してくれ。

俺はもうこのスレから消えるから（名無しで来ることはあるかも）
611にバトンタッチ。
語り合ってください。

つーか、本来の話題で書き込みし難いんでないかい？
プログラマーやコテハン以外の人がね。
その辺を気にしていると思われ。

じゃあ話題を戻して。
コミニュケーションがうまくとれなくて、寂しい思いをするのはどんな人でも多かれ少なかれあるんじゃ
ないかな？
僕もそうだし。
ただ常に「他人に思いやりをもって接する」ように心がけていますが。そうしていればきっと
わかってくれる人もいると思うよ。
仕事をしていればいやがおうにもとらないといけないこともあるしね。

いやがおうにもとれないよ！

>>615
思いやりをウザイと思う人もいるだろうから
そこら辺のバランスが大切ですよね。。。。
見分けないと。

>>607
＞感情を外に出すタイプじゃないと、まったく手にあまる。
＞普通は、どんな人でも多かれ少なかれ楽しいか楽しくないかくらいは
＞読み取れるものなのかな？

つきあいの長さにも依るんじゃない？
その人となりがわかればつきあい方もわかってくると思われ。
けらえいこの漫画にあったけど、彼女が学生だった頃
新歓で感情を出さない下級生に気を遣いまくった挙げ句、
後で「私が上級生なのになんでこんな下に気を遣わにゃならん!」
状態になっちゃったんだよね。でもこれには
――そのころ家路に向かっている当の下級生は
「一杯気を遣ってくれてなんていい先輩なんだ♪」
と思っていた――というオチがついてて
今となっては単なる笑い話になってるんだな、って思った。

まーなんだ、フツーの人だってそういうもんらしいから。
長くてｺﾞﾒｿﾖ

>>618さん
私の場合もそんなオチがあればいいけどなぁ。レスサンキュ。

こっちは好意を持って一生懸命、本気で楽しむよう心がけて
楽しんで話してるつもりのに、なんでいつも結局は　私だけ
浮いていたのかナ…と後で何となく気付く事になるの？という
解けない疑問、フッ！と今日、答えが判った気がした…

頑張らなければ楽しい会話ができないもんだから、その頑張りが
「緊張感」として、しっかり相手に伝わってしまって、無意識のうちに
張ってるバリヤみたいなものにも　会話するうちに気付かれてしまって
ひとり頑張り続ける私を見ながら『合わないワ〜』って、冷静に思われるのかも・・・
っていう答え…　　これってどうしようもない悪循環だ…

マッタリのんびりボンヤリしてる割には、笑いのツボが、やたら狭い私。
よく楽しそうにコロコロと笑う人が羨ましい。
この笑いのツボの狭さ＝合う人の少なさ・・・なのではないか、とも
考えるんだけど、…どれもこれも考えたってどうしようもない事なんだなー。
気長に気長に、自然体で付き合える友人が偶然現れるのを
待つしかないのでしょうか？？

いくらでも笑えるが本気ではない。

なれなれしくできない
いつまでも親しくなれない
話すこともないけどさ

うーん。よく分からないけど、とにかく人が苦手なんだから、
慣れるようにするしかないんじゃない？無理に笑顔作ろうとか、
笑いを取るとかしないで。会話を成立させるために、誰と誰は
どんな会話してるのか、そこらのひとのを聞いて学ぶしかないんじゃ
ない。

人々が会話をするのはまず意思の確認だから。
その上で、馴れ合いもあれば、親しさも出てくるわけだし。
いきなり人間関係で親しさとか親密さとか出てこないよ。
貴方にも人の選り好みあるように、好きな人と会話すればいい。
無理に苦手な人と親しくコミュニケ-ションをとろうとしたら、
普通の人もうまくいかないと思う。

思いやりとか、親切心とか難しいことを持ち出さなくても人との
コミュニケーションは出来ると思うよ。だって人はいきなり人に
親切心なんて持たないもの。親しくなるから親切心が生まれる。
まずは足元をみなくっちゃ。きりのいい会話から始めようよ。
切って、切られる会話のキャッチボールを。

キャッチボールも練習してうまくなるよ。

構えないで話してみるとラクかも！！
まず・その練習を家族で試してみるとか。

他人に対してマイナスの感情を表せない。いつも無理してにこにこしているだけ。
揉め事を起こしたくないからなんだけれども…。
自分が他人のマイナスの感情にさらされるばかり。
言い返せないものだから、とうとうある人からは完璧に見下されるように
なってしまった。
(゜Д゜)ﾊｧ?　とかって言えたら精神的に楽だろうな〜。

みんなは、どれくらい作り笑いしてる？

オレは作り笑いできね〜
だって面白いことないのに笑えな〜い

でも、こっちがシラ〜ってしてる訳にもいかないし・・・
あからさまの作り笑いなんて相手に分かるだろうし・・・
きまずい

ちょっとタメになる（かもしれない）情報、提供しましょう。

日本人の笑顔の殆どは意味のない笑顔であることを知っておくと、ちょっとは
「笑顔を作らなきゃ」ということも減る、ようなきがする。

ちなみに僕はその意味のないところでの笑顔が全く納得行かなくて、ちまたでは「あまり笑わない奴」
でとおっています。

笑顔がキモイといわれて以来、自然に笑えなくなった。

常に作り笑い。
でもそれでキャラクターが定着してしまった…。やばいなあ。

人間不信のとこがあると自然とコミュニケーションが
下手くそになるような気が。。。＞いじめの影響大
いじめとか虐待、家庭不和等に全然関わりのない人は
こんな事で悩まないんだろうなあ。。。（泣）

そうだね。はー

あんまり笑わない人のほうが、大人びてて好きだよ。

作り笑いをしないですむ人といるときと、
普通の人といるときですごいキャラかわる

人が苦手でいつもヘラヘラしてる。
んで馬鹿っぽい言動とかして自分で暗い気持ちになるのを抑えてる。
そのせいで周りから「お前は悩みとか無さそうでいいよなー」とかって言われる。
まあ暗い奴って思われるよりマシかもしれないけど何か不条理を感じる。

色々参考になりますｱﾘｶﾞﾄｳ。>>620です
コレ告白すると、かなり引かれそうなんですが、こんな私が幼い子の母なんです。
ママとしての友人作りが難しくて人生の壁（おおげさ？）にぶち当たってる状態で…。

話し易い人と話しても、大抵それは内向型の人で、お互いに緊張感を漂わせて会話終わり…
逆に、すごく楽しい人達だ！ってグループでも発見した日には、落ち着け！身構えるな！と
思いつつ、会話中に固まってしまって終わり…
誰にも気にされず、変わってるから近づかない…ってだけの存在かも…デス（泣

>>634さん、言えてます。うちの場合は家庭に問題のパターンかなぁ。

この先は、もっともっと開き直る事にのみ専念して
(どーせｷｬﾊﾟ狭い人間だから、合う人間も限られてるんだMONと)、
開き直りによる緊張の解消を目指してみたいです。はぁー　シンドイね

>638　禿同
いつも笑顔で感じいいなんて思われて、それを良しとしてきたけど、
やっぱり最近無理が出てきた。
そんな自分、おかしいと思い始めた。
でも今も素直に思ったことを顔に出せない。

>>640
俺も他人に対してむかついても顔に出さないで自分の心の中にしまっちゃう。
んでけっこう度量が狭いからストレス溜まって心労になる。
つーか最近他人に俺が苦しんでることをちょっとはわかって欲しいって思うようになってきた。
飲み会の時とかで酒をベロベロになるまで飲むのも酒が好きだから
じゃなくて飲めば何も考えないで済むからなのに｢明るい飲み好きキャラ｣
みたいになっちゃってる・・・。

笑ってるだけじゃ会話にはならないよね。

コミュニケーションがうまくとれないと悩むのは
そもそもコミュニーケーションをとりたいという欲望があるから。
いっそのことその欲望をなくす方向に努力してみると良いんじゃないかな。

>>643
それは違わないかな？
前向きに努力するのはいいこと。
それでどうしようもなくなったら諦めて
欲望を無くすしかないんだろうけど。

「はあ」と「さあ」と「別に」と「あんまり」と「わからない」基本的にこの五単語でクラスメートと話してる・・・変人だと思われてるんだろうなあ・・・実際そうかもしれないけど。鬱

なにが好かれて何が嫌と思われてるのかわからない。もう、全部わからない。

とれないなら無理にコミュニケーションとらなくてもいいじゃん
他人に嫌われたっていいじゃん
変なやつって思われたっていいじゃん

でもやっぱり寂しいんじゃない？
誰かとつながってたい、って気持ちは多かれ少なかれ
誰にでもあると思う。

それじゃあ仕事ができないね>>647
一人で生きてるわけではないから

コミニュケーションが下手な人と、放棄している人は違う。
下手な人はうざったがられたりするけど、放棄している人は
腫れ物にさわるように気を使うから、やりにくい・・・です。
あまり一生懸命にコミュニケーションを図ろうとすると、歪みが出るから
みんなに溶け込もうとする姿勢だけは、持っていたほうがいいかもしれないですね。
それで、鬱がひどくなるなら、病院に行って薬もらって、
良い対処法を先生と考えてみたら・・・？
誰かとつながっているコトは、大事ですよね？
つながれなくなったり、つながらなくなったトキにそう感じる・・・。

４人だけの職場でそのうち２人は３〜４０代の主婦。
雑談はつまらないと思いつつなんとかやっているけど
仕事では私は自信が無くて自分から何かアクションを起こすことができない。
（客人のお茶出しとか何か届けに行く時「私がやります」とか
名乗り出ることが）
それが辛くて仕方が無い。

努力、努力に次ぐ努力。
嘆く暇があるなら死ぬほど努力してみなよ。

>>652
・・・・・・・

↑…イヤイヤ・・・このスレの流れからいくと、
>>647くらいの心意気で行こう！って気でいるのは必要な事でしょう。
悩み苦しんでるんだから…。
それくらいの開き直り持ってれば、たまーに、
オッ、ﾁｮﾄ居心地イイのか？みたいな機会を、
思わず自然にキャッチできそうな気がするｿﾞ。。。

651さんは、いくつなんですか。

＞６５５
２６です

あ・でもすごい。私、主婦とうまくやってけないんです。
話の内容が違うので・・・。どうしていいか分からないことが多い。
うまくやってけるっていうか、なんとなくでもやっていけてるのは
私なんかからすると、ちょい羨ましかったりします。
失礼な意味じゃなくて、面接する側は会社の人々とうまくやっていける
のかっていうのも重要な採点ポイントにしているし・・・。
名乗り出た人に、「私、いつも言い切らなくて・たまには私行こうか？」
とか言うのもいいんじゃないでしょうか。
そのうち自分が言い切るようになったりするかもしれないし・・・。
お茶も・その時間になったら自分でやりに行くとか、新しいお茶の葉を
買って行ったりして、勧めてみるとか・・・？

「自分、不器用なんで。」とあらかじめ言っておく。

658高倉健さん？

コミュニケ―ションってそんなに大事なもんなの？？
一応、学校の教養の時間でそれを習っていて謙譲語やら尊敬語やら
それで100点取った訳さ。自慢じゃないけどね。。でも、自分の中
では非情にいんちきくさいものを感じるね。あるニューエイジの本に
人と「コミュニケートとる事によって人と人との違いを創り出す」っ
て部分に非情に感銘を受けた。だって、自我を曝け出してるだけだろ！

＞ちきちきばんばんさん
私はぼーっとしている性質（たち）で主婦側は何でも
てきぱき片づけちゃうんですよね ･･･自分は
何か仕事が生じるとドキドキおろおろしてしまいます。
（自分に自信が無さすぎるため）

まだ仕事になれてないのもあるけどもともと
対人恐怖でなかなか言い出せない部分もあります。
とりあえず様子みてます。

確かに主婦ってテキパキやっちゃいますね。
知り合いの中に、言い切れない人がいました、そういえば。
その一言を言い出すのに、凄く苦労するみたいでした。
少しずつ・緊張がとけて、少しずつ・現状がよくなりますように。

テンション高い人っているけど、俺低い。
というか、テンション上げるときって無理矢理な感じで、心の底から、
楽しんだりほとんど出来ない。俺、おかしいのかな？

>>663さん
気持ちわかりますよ〜。
あんまりにもテンション高すぎな人(特に集団だったりすると)
もう、ホント、なんかわからないけどスッゴイ疲れる。
無理にあわせようとすると、もちろん疲れるし･･･
しゃべらないで居ても疲れる･･･
そして一人になったらホッとする反面、寂しかったりしたり･･･
しょうもないですね。
けっきょく人はどんどん離れていっちゃうし。(´ヘ｀;)ハァ

テンション高いとねーこっちが悪いみたいだよね

ホント。初対面だから余計に大迫力で攻めてくる人いるよね。
こっちはタダでさえ会話苦手なのに初対面でしかもハイテンションだと、
吸い取られるように、いつもよりもっと緊張感が増してガチガチになる。
で、「叱られちゃうワー○○(私)さんにー！」なんて具合に名前使われる。。
滅茶苦茶､疲れる。でもある意味、そーいう人も病んでる気がするけど…

今まで会っていたカウンセラーまで合うのが怖くなってしまった。
ふぅ、デイケア逝くしかないのかなあ。

やばい・・・ゼミ決めの日が近づいてきちゃったよ。
教授となんて話できないよ。友達もいないし
大体、今やってる勉強に全然興味が無いのに。
だめだ・・・・
いままで、なんとか適当にかわしてきたけど
もうムリだよ…
自転車や徒歩で大学に向かっている学生達の流れの中にいることすらつらい・・・
逆方向に逃げていきたくなる・・・

>>667
同じじゃない？
カウンセラーなら1対1だけどデイケアはもっと人がたくさんいるよ。

そんなにいやなら、人に合わせなければいいのに。
いやならいやとはっきりさせたほうが楽だよ。

>>668
かなり共感。
自分はまだ２年だけど。

友達に合わせるのが苦痛･･･
いっそ独りでいたいと思ってしまう今日この頃

>>668
私も怖くて1年の後期から全然逝けなくなっちゃって結局1年いっぱいで退学しました。今ではその時より気が楽。

>>663>>664

激しく同意です。
今、学校でいるグループの子達が異様にテンション高くて、
乗りきれないとすごいミジメになる…。

一人でいたって、良いと思うけど・・・。必ずしも一人が悪いとは思わない。
意固地になって一人でいるのはどうかと思うけど、自立しているって
感じの一人は、イメージ悪くないよ。周りの方から近づいて来るように
なるよ。そしていつのまにか、友達が出来ていたりするよ・・・。
「自分にはこれ！」ってものをひとつでももっていれば、それは可能だと思う。
学校は「基本的」には勉強する場所なのだから、勉強に専念してみると、
良い結果が出るような気がする。ってそれが難しいのかな・・・。ごめん。

どんなに仲がイイ友人といても独りで寛ぎたくなる。
もう外界と自分の世界の壁が出来て、人とのつながりが薄くなっていく･･･｡
こんなんじゃダメだっと分かっているのに。

>>675
>「自分にはこれ！」ってものをひとつでももっていれば、それは可能だと思う。
>学校は「基本的」には勉強する場所なのだから、勉強に専念してみると、
>良い結果が出るような気がする。

個人的にもう、そういうのは、うんざりです。
結局自分にウソをつく感じ。
なんで俺ってこうなのかを後ろを向いて（マイナス思考という意味でなく）考えてます。

結局、マイナス思考なんだよね。マイナス思考をちゃんと自分で受け入れ
把握していれば役に立つのに、へんなところで解釈しちゃうから、その
マイナス思考も役に立たなくなっている。
マイナス思考だって役に立つところがあるのだから、卑下することはないと
思う。

>>668
僕もゼミ決めなきゃいけないときは
精神的に不安定になりましたよ。友達少なくて
人間関係を避けてきたところで何かの集団に
入るのは怖かったです。僕はとりあえず勉強まじめにやる
ゼミにしましたがこれから始まるのでみんなとうまくやってけるか
不安です。

正直な人が、必ずしも、マイナス思考とは限らない。
そしたら、真実は全て「ブラック」なのか？？
嘘だけが「プラス思考」なのか？？
人のことも、自分のことも、心から「悪い人じゃないんだ、みんな良い人なんだ」
って思えたら、もっと楽になるのにね・・・・・・・。

>>680
>人のことも、自分のことも、心から「悪い人じゃないんだ、みんな良い人なんだ」

嫌なことが起こる度にそういう風に考えてみたけど、
どうしても自分のことだけはいい人だとは思えない。
周りの人はみんないい人で自分だけが悪いんだ、
だからこんなことになっちゃうんだって思ってしまって
どんどん沈んでいく・・・・・・。

>>680
>正直な人が、必ずしも、マイナス思考とは限らない。
俺もそう思う！汚いことをそのままいうなら誰でも出来るし、意味ないし。

>>678
僕のいってる事とずれていると思います。>>675の、
>「自分にはこれ！」ってものをひとつでももっていれば、それは可能だと思う。
>学校は「基本的」には勉強する場所なのだから、勉強に専念してみると、
>良い結果が出るような気がする。
という意見に対して、「後ろ向き」という言葉を使っただけです。
前に突っ走るんじゃなくって、今の自分に対して、問題を解決しよう、ということ。

話す事がない

会話が途切れる

●●の××が美味しいとか■■温泉がいいとか
そんなことで皆ハイになれるの･･･わからない。
顔が作り笑いで引き攣っている自分･･･この中にいるのが辛い。

前向きな考え方を採用するのではなくて、今の自分から問題を
解決しようということね。

いい人でいるのをヤメたら、ラクになれる気がする。
例えば合わない話とかあったら、聞いているだけ聞いてあげて、自分は分からない世界の話だー
でも、話聞くのは楽しいよ、と言ってしまったらラクそー。
そんで、自分の興味のある話をして、聞いてもらって、わからない世界と言われてもいいんじゃないかなー。
もちつ・もたれつやっていけば、気楽な関係きづけそう・・・。

>>686
>>675の意見が前向きとも思わないけどね

修正：>>682の名前に667と書きましたが677の間違えでした

>>689さん、
>>680の意見も前向きではない、と思う？

自分には「これ」というものがないと・・という考えは
確かに前向きではない。「これ」があろうとなかろうと
自分はこれでいいのだ、と考えることを前向きと言うのかも。

>>691
そうだよ
そーゆーこと

すみません。>>691さんのご意見、なるほど、納得です。
ただ、わたくしの場合は「一人でいることの正当性」というか
どうしてもコミュニケーションがうまくとれなくて、一人でいたい
のに、それが出来なくて好きでもない人と一緒に、作り笑いを
して苦しんでいる人に対して「これというものがあれば、一人で
いるのも怖くないし、自信がついて自然とコミュニケーションが
取れるようになるかもよ」といった気持ちで書きました。
一人でいるのが怖くて出来ない人もいると思ったので。
すみません。言い訳ですかね。私も間違いだらけの人間ですから。

ちょっと言い過ぎたかも…。
>>693
それも正しいと思う。

ありがとう・・・・。

>>499
同じです。相手に対する好意とは反比例して、態度や表情が硬化してしまいます。

何とか相手の出した話題に乗るのは出来るし
その話題から広がる話題でそこそこは話せる。
でもふと話題が途切れたら、自分から話題が出せなくて
相手が話題を出すまでひたすら沈黙。
話題を出してみようと頑張っても相手がつまらなそうな
反応、話題ってどうやって出せば良いんだろ。

ネットでは普通に会話できるんだけどライブとかで
実際会うとなるとなんかダメ。なんでだろ･･･

いい人をやめるって言っても自分はいい人であること以外に
存在価値が無いんです。
>>698
私もそう。

会話は相手があって、そして自分もあって。
少しつづでいいから、自分のことを話したほうがいいですよ。

きりばんゲットだ・・・。なんだか嬉しい。（７００）

もう５年間ぐらいコミュニケーションとってないから相手が何考えてるのとか
ワカンナイや。でも無駄な事を考えなくてすむ。

>>702
これから少しづつでも人間関係を気づきましょう。

>697
同じ。
相手が話題振ってくれるとは限らないから焦るよね。
で、必死に作った話題で自分の首を絞める、と。
友達も私も自分から連絡するタイプじゃないから
もう2ヶ月も連絡しあってないよ。
このまま疎遠になったら、友達いなくなっちゃう・・・

無口で無愛想でも人に好かれて交友関係が広い人もいる。
話し上手でもいまいち付き合いたくない人もいる。

>>698
同じく
ギャプありすぎってよく言われるが

逆の発想で、たくさんの人がこのスレを見て
こういった事で悩んでる人もいるんだなと
思ってくれれば、会話に変に神経を使わなくても
良いのでは？と思われ。
。。。。。甘いっすね。逝ってきます。さよなら。

会話に神経を使わないじゃなく、会話に力を注ぐべき
だと思う。

うん、確かに。

うまく話したい相手に不快な思いをさせたくない、
という気持ちばかりが先走る。
頭のなかグルグルしてるとき、相手の表情は
どんなだろうか？

相手の表情から、相手の感情が読めない時は、
（感情をすぐに出すひとと出さない人が世の中
いるから、）それを区別して。

無難な事を言うように心がけること。へんな気取りや気遣いをしない事。

んなことできるか！

最初から諦めていては何も出来ないよ。

やってもできないんだよね

話してるとき自分に意識を向けるんじゃなく、相手に意識集中しなくては
ならないと頭で分かっていても･･･。
ついつい今自分はうまく話せているだろうかとか表情は強張っていないだろうかとか
心にうかんでくる。
なんとかならないのかな、これ。

矛盾してるのかな。人を意識する事と自分を意識することは
コインの裏と表で同じ事を裏と表で単に言い換えてると思う。

片方が出来るなら、もう一つも出来ると思うし、片方が出来ない
ならば、もう一つも出来ないと思う。両方出来ないていないのに
気づかないから、詰まるんじゃないの。

よくわかんないです

うざいのでコミュニケーション拒否してます

もうあきらめた。
寡黙に生きよう。はー。

独りでいいじゃんって思えるようになりたい

大丈夫。思えるようになる。

ひとりでも楽しく生きることができる。
ひとりのほうが気楽でいい。

>>720
有難う。なんか嬉しいです。

独りでいられるか、いることは良いことだと思えるかっていうのは
けっこう年齢によって変わると思う。
大人になれば自然と独りでいることのメリットもわかるし。
辛抱辛抱。

でも、ほんとにずーっと独りでいると
人と喋る機会がどんどんなくなるし、
表情も使わないので顔もほんとに変わって来ちゃう
やっぱり独りはイヤだ

嫌だけどこればっかりはしょうがねーじゃん。
文明の弊害ってやつよ。
あーアメリカ潰れないかな。

>>724
声も出にくくなるよ

激しい人見知り。今朝ごみだししたら、知らない近所の奥さんに

ここでいいんですよね？って聞かれた。集積所なんだし、
見れば判るのになんで聞くの？
最近引越ししてきた人？

焦る自分がいやだなぁって自己嫌悪。。。

独りでいるほうが幸せに感じる。
いい年して結婚もせずに一人身だけど
結婚して家庭を持っている奴らを見ても
幸せそうに見えないしね。
自分自身の人生を追及していく人生もあるよ。

私は自分の本心を（趣味とか悪態とか）喋り過ぎて引かれたり、切られたりする。
すっごい喋るか、すっごい隠すか、極端。

スカートがストーカーに見えたよ

>>729
禿同

うーんしゃべれない
黙ってるのみ

死とか人生とか狂気とかについて語ると回りは引くね。
でもＴＶの話題とか全然したくないんだよね。
イチローとかサッカーとかほんとどうでもいい。
ディープな話題なんでみんな避けるのだろうね。

うまくメールが書けないよ・・・。
昔は　友達→カレカノだったのが　メル友→友達→カレカノに・・
は〜・・友達までもっていけない。UTU

このスレ板違い。人生相談の方でやってくれよ。

>>735
ただ単にとれない人なら人生相談板だよね
ここは病気の人で病院やクリニックに通院していて
病気前は出来たのに病気になってから出来なくなったって人が多いと思うんだよ
もちろん、通っていないただの引きこもりはヒッキー板にいくべきだけどね

厨房の煽りう剤

明日からまた仕事だよ。
何話せばいいんだろう。
みんな3連休出かけていておかし配るんだな。
でかけていない俺はなんていえば、、、
コミュニケーションもとれていなくただでさえ話すことないのに！

同じような事悩んでるのに恋人だけはちゃっかり居る奴が少なくなくて
余計鬱になる

主語を抜いてしまうと会話が成り立たないと。
私はその主語を抜いてしまう。
自分の中でわかっていることだから抜いてしまうんだよね。
気をつけなきゃと思ってもだめだぁ。

＞738
職場で必ず聞かれますね。
一人で家にと言ったら友達いなさそうですしね、私もなんて言おう困ってます。
＞739
恋人があなたにはいるのですか？

>>740
いない

結婚相談所で働いてる叔母さんが話してたけど、
女の子と会話が続かない人って、
面白い話じゃないと口に出しちゃいけないって思ってる人が多いらしい。
後、速攻でオチまで話して､さらに自分でツッコムとか。
相手はソウネくらいしか言えないから、会話が途切れちゃうらしいよ。

>７４２
面白い話じゃないと口にしてはいけないと思ってて、
そんな話際限なく出てくるもんじゃないので、すごく焦ってた頃があった。
「今日は暑いね」とか今感じたことからでもいいのかも。

sage失敗…すみません。

友達いないってのは、一人でも生きていけるってことで、
昨今、結構貴重なんじゃない？
どーでもいい「友達」と称するケータイ番号をいっぱい
持ってるよりはずいぶんマシだと思うよ。

でも、ここに書き込むって事は独りで生きていく事が出来ないからじゃない?
生活するには絶対誰かと関わらないといけないし、やっぱり寂しいと思う時もあるし
でも、ひとりが楽だし、ってとこで揺れてる人たちがここには多いんじゃないかな。

>>746
友達ができたって寂しさは消えないよ。

>>738
連休明けってつらいよね。
今日も、コミュニケーション取らぬまま午後3時。

私も人と話すとき、いろいろ考えちゃう・・・
自分の意見を通すより人の気持ちをかんがえちゃう。
といってもそれは結局、他人からどう思われてるかを気にしてる証拠なんだと思うんだけど。
どうやったらいいのかな？
あと人を好きになるのが下手なのかも。
一対一だと大丈夫なんだけど、人数が増えるとだめだたったりする。
どうしたらいいの？

職場でも、仕事のことしか話さない。
そーいう人だって、周りからも思われてる。
楽といえば楽だけど、たまには、いろいろ話したりする人が
うらやましくも思える。
でも、人間関係で煩わされるのが本当に苦手で、
しょうがないかな、とも思ってる。
このまま、一生終わっちゃうのかなー、なんて。
とっとと死んだ方が地球環境のためだなー、なんて。
つまんない。
パッと、華を咲かせてみたいね。

いいなって思う女性となら話ができるんですが、
ごく一般的な「知人」とは全然会話が続きません。

音楽・スポーツ・パチンコ…、向こうが出してくる話題と
自分の関心領域が全然違うので困ってます。

「話の合う女の子と電話」。これが僕なりの一番のリハビリです。
きっと世間には話の合う人、うまく自分を引き出す聞き上手な人がいます。
あきらめないで下さい＞皆さん。
私も、そういう面ではある女性に救われた経験があります。

今日、久しぶりに友達と会って、色々話した。
彼女とは本当に気兼ねなく色々話せるのに、クラスの子とは
なぜか打ち解けて話せない。

会社で誰とも話さなかったよ
挨拶は別

仕事上付き合わなきゃいけない怖いと思ってた人に「私人見知りだから不快な思いさせてるかもしれない。
ごめん。」って言ったら「私もそうだよ。でもそう見えないからキツイ人と思われることがよくある。だから損してる」
っていわれた。
私が必要以上にびくびくして接してたのは相手に嫌な思いさせてたみたい。
いまでも話すのはすごく疲れる。普通の受け答えさえろくにできないから。
でも、相手が自分を嫌っていそうだなとか考える前に、相手に興味を持っていい所を探してみるようにした。
自分自身の会話能力は何も変わってないけど、相手を怖がる時と比べてずいぶん楽になったし、
考え方も広がった。

>>754
なるほど。こちがバリア張っちゃうと、向こうもはりますわね。
世間ってそんなもんかも。

自然体で話そう！と意識するあまり逆にぎこちなくなる
→相手に自分の緊張が伝わって向こうの雰囲気も硬くなる
→それを感じ取ってますます焦る→それが向こうに（以下エンドレス）

ｶﾞｲｼｭﾂ?

>>754
>相手が自分を嫌っていそうだなとか考える前に、相手に興味を持っていい所を探してみるようにした
なるほど〜

もう恥を掻くのは嫌だ。

その顔で言われても、あまり苦しんでそうな気がしない

相手のと距離感も結構重要ですよね。
普段の生活が会話にも影響してそうだ。

最悪板の石ウ連に入れば全て解決。　

相手に嫌われて去られるより
最初から去るものが無い方がいい。

人と付き合うって面倒なこと多いよ・・・。
気を使うし金もかかる・・・。

金はかかるね！
飲み会とか！

服代もね。
汚い服来て友人と遊びに行けないし。

服はとりあえず5もしくは7着あれば着回しできるっしょ

７着ゲーム？

なつかしいなそれ（ｗ

知らん

俺も知らんぞよ。
教えて。

ノンノかなんかで７着の服をどれだけ着まわせるかって奴。

知ってる。あれけっこう面白いよね。
森きみウザいが（笑）
関係ないんでさげ。

ひとと付き合うのは面倒
でも付き合いを一切無くすのも辛い

だから面倒でも俺は自分なりの最低限のコミュニケーションはとってるつもり

ひとに気を使ってるのが自分で分る・・きしょい！

でも、使いかた間違ったら
「いつも同じような服着てるね」
って言われちゃう。むずかし。。

マイナスにしか、捕らえられない。

前向きになるように、教えてもらったサイトが消えた。
アクセスを拒否されて、それはそれで悔しいけど。
まぁ、自分はそれでしか得られない経験をしたのだと思う。

もう、アクセスすることは出来ないし、やり残したことは
たくさんあって、本当に残念なのですが。そこで自分はもう
やりつくしたと言うことを意味しているのだろう。

それを受け入れるには今しばらくの時間を必要とする・・・。

串通せばいいじゃないか

なるほどね。貴重なレスをどうも。

コミュニケーション上手く取るのは苦手。
それはわかっているが、淋しくてたまらない。
矛盾。

>>780
おれといっしょ

何かしたわけでもないのに、人と会った後「ハァーー…」ってすっごく暗い気持ちになる。あと、すっごく疲れる。家かえってそのまま寝ちゃうくらいに。

中二の時親しかったと思ってた奴とひどい喧嘩をして
それ以来人との付き合いが面倒になってそのまま

ハイになりたいよ

野球の話が出来ない人間は欠陥人間ですか?
興味無くても覚えなきゃいけないのかな。

別に覚えなくてもいいよ。

関係ないよ

でも、普通の人が知っているようなことを知らないと
話しづらくないか？
世間一般的な話題を知らないのは、人と会話が
上手く出来なくなって余り人と話さない結果、そうなったのか、
元々、そういった話題に興味がなくて普通の人と会話がしにくくなったのか、
どちらが原因かわからないよ。

しかしいきなりプロレスの話をされても困るよ。

抗鬱剤を飲むように
なったら
相手の目をまともに
見れるようになりました。
効き目が切れるととたんに
キョドるんですけどね（笑

タイメンだと話はちゃんとできるが･･･
どうも多人数になるとダメみたいっす。
慣れなのかな･･･

わたしは逆です。
大勢の方が気が楽です。
何も話さなくても良いから。
二人だと、絶対こっちが相手の話に対して
答えないといけないじゃないですか。

私は、大勢いると、絶対といっていいほど
はぶせになっちゃうんです。
たとえば、歩いているときなんかは
人数が奇数だった場合は、一人で
歩くはめになって淋しい思いを
したり。だから、飲み会に行くまでの
道のりって、辛いんです。

２ｃｈで氏ねと言われるとマジつらい。昨夜はぎりぎり
だった。でも睡眠とって昼がくるとちょっと冷静に
なって死ななくてよかったと思ったり・・・鬱
でもやっぱ鬱。自分でも何書いてんのかよくわからん

>794
まあまあ、ゆっくりいこうよ

>>795レスくれただけでちょっと救われました。また、
氏ねよ！とか言われるんじゃないかと思って
ありがとうございます。

多人数は苦手です。
居場所がなくなります。
4人くらいまでなら快適だけど。

>>793
同意。多人数でいて、何人かに分かれるときってツライよねぇ。
ひとりなのを認識させられる

誰かが自分に話かけても外す。
自分から声をかけても外れる。

異常だと思う。

”外れたら、この次から外さないようにすればいいんだよ”←自己レス

死ぬ！

>>794
来なきゃいい話だよ

氏ねてっかかないとサーバーの検索に引っかかるよ

あのやろう
むかつく
集団には勝てないよな…やっぱり

まったくだね。
でも負けるが勝ちという考え方もある。

なんでヒトはヒトを馬鹿にしたがるんだろう

>>806
そりゃ上を見るより下を見た方が首が疲れないから。

挨拶もできねえ

俺、人の目見て話してない｡って気づいたよ｡

職場ではいつも一人で行動。
慣れてるから特に寂しいと思わないけど、
でも、なんかなあ・・・。
もう仕事行きたくないな。
大人になっても、いまだに学生の頃を思い出す。
あの頃も、一人の時間が多かったな。

>>810
おれも職場では孤立無援、浮いてる状態
それはそれで気楽でいいんだけど、集団で働いてるから
それで通じるって分けでもないし。
いっそ一人静かに仕事できたらどれほどいいかなって思う時ある。

飲み会が死ぬほど苦痛。

人とかろうじてコミュニケーションはとれてる
人に話し掛ける事は極度に怖いが話しかけたらい、話かけてしまえば
奇天烈な人物を演じる事で擬似的にコミュニケーションをとれる
例えば、適当に「空が青いなあ｣とか「あの空の向こうに何があるんだろうね｣
みたいな言葉を返答に用いたりします。
それでおかしな奴ってイメージを周りに固着させました
ただ、そんな演技をする自分がどうしようもなく嫌で仕方がありません
しかも、そんな演技をしなければならない環境も嫌で学生なのですが
毎朝一緒に登校している友人であっても時々、椅子で頭を叩いてやりたくなったりします
なんだかんだいって、朝一緒に登校したり、昼食を一緒にとったリしてるし、
修学旅行に行かないと話した時も行くように説得してくれたりしました.
それでも、カラオケに誘われなかったりするのには結構寂しさを覚えます
一人で生きて行ければと思うのに、鳩のように群れていないと考え、それでも群れている奴らを憎悪しています
こんな、僕はどうなんでしょうか?

心配するな

>>812
おれも大嫌い
あんなテンション高い中で何時間も居るの超苦痛
くらい話題で葬式みたいな飲み会だったら最高なのにな

葬式みたいな飲み会か…

私は恋愛話についていけない。そういうのに興味が持てない。
私は女だけど恋人が欲しいとかセックスがしたいとかおもったことがない。
なんでそんな事に夢中になれるのか理解できない。

ついブリッコ（ていうかカワイイコキャラ）になる。
女子の前でも男子の前でもそうだから
普通にみんな友達だけど、つい裏でﾈﾗー的につっこんじゃいたくなる。
みんな馬鹿なんじゃないかって。

もう人間に興味ない。
植物や虫や野鳥と触れ合ってる方が楽しい。
だけど、こういうのは世間的にはキチガイって言うんだろうね。
でもいいや。
自分の人生だもの。
誰が替わってくれるものでもなし。

みなさぁーん！お引越しのお時間のようでござる!
↓コチラヘ↓どうぞ！！

コミュニケーションがうまくとれない。5･･･
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=1001784826

ドキュソの叔父こころをにめちゃくちゃにされたよ。ったく殺して絵よ。ｸｿｯ

あーあ

ひとりでマターリ

来週から音楽学校に行きます。

1人で・・・
友達なんか作らない・・・

もう、３０年も生きてしまった。

一生１人で居よう。
遊んで暮らそう。
それだけの財産が僕にはある。

でも、
そんな事、誰にも言えない。

人間が怖い・信じられない

だから、ひとりで、マターリ

般若心経を勉強すれば、いろいろわかるし、自分も変わるよ。

ありがとう、勉強してみます。

パート５があるようです。

コミュニケーションがうまくとれない。5･･･
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=1001784826

sageて行きます。
マターリ

今夜もひとりで、
マターリ

今日は何もしなかったです。
マターリ

今日も何もなし。
何も出来なかった。
マターリ出来なかった。

所詮コミュニケーションなんてアナログだから慣れて経験積むしかないでしょ
コミュニケーションがコンピューターみたいにデジタルだったらラクでいいん
だけどね。

コミュニケーションしたくない。
人と話すと顔が真赤になってしまうんです。

パート５があるようです。

コミュニケーションがうまくとれない。5･･･
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=1001784826

コーヒー飲んで、
マターリ

自閉症気味です
マターリ

人生なんて、うたかたの夢
マターリ

自閉症と塞ぎがちは違うぞお兄さん

そうなんですか。
僕は、どちらなんでしょうか？

ちなみに、僕は、
無職で、友達いない、女性経験なし、３０歳です。

ミュージシャンになろうと思ってます。
暇つぶしに、
マターリと。。。

人生とは、大いなる、暇つぶし。
マターリ

最近やっと、開き直れたよ
マターリ