■でも鬱病になって良かった部分もあるよね■

このエントリーをはてなブックマークに追加
1優しい名無しさん
そう思う事ない?
鬱になると自分にしか分からない自分だけの世界にいるのが
苦しくて、他人とその世界を共有したいって願うよね。
それが思い通りにならない苦しさ、自分の気持ちを言語化できない
もどかしさを知ってるからこそ、他人に優しくできるじゃん。
鬱になってから、自分の心が乾いていく一方、前よりずっと
優しい人間になれた気がする。もちろん肉体化できるレベルじゃ
ないかも知れないけど。
2たすく:2001/08/06(月) 23:54
はぁ・・・
1さんのようは考えの方も居るのですね・・・。
3優しい名無しさん:2001/08/06(月) 23:55
そうだね、全部がマイナスじゃないとは思えるかなぁ
4優しい名無しさん:2001/08/06(月) 23:56
そうだよね。
5優しい名無しさん:2001/08/06(月) 23:57
つまりそう思いこみたいわけだね。そうじゃないとやっていけないし。
6優しい名無しさん:2001/08/06(月) 23:58
そ、そこまで余裕がない・・・・。
自分の事で精一杯。ごめんなさい。

そう考えられるようになったら少し良くなったって事なのかな。
7たすく:2001/08/06(月) 23:59
>>6
自分もそんな感じなので同意
8:2001/08/07(火) 00:03
俺も薬が切れた時はもう表現しがたいほどの絶望感に苛まれて
消えてしまいたくなる。そのせいで両親には随分苦労させてるし、妹も恐い思いもしたと思う。
ちゃんと抗鬱剤を服用してる今だから言える事なんだろうけどね。
9狂った名無しさん:2001/08/07(火) 00:14
全然思わねー
10優しい名無しさん:2001/08/07(火) 00:15
>>8
というか俺は鬱が酷いときは2chに繋げるどころじゃなかったよ(;´Д`)
この板に書き込んでる連中はまだ良いのかもしれんね
11優しい名無しさん:2001/08/07(火) 00:16
鬱になって心療内科のネーちゃんに惚れた。
12優しい名無しさん:2001/08/07(火) 00:18
デモサ、マイナス ノ部分ノホウガ、
多インダヨ…
13優しい名無しさん:2001/08/07(火) 00:32
まあそう言わず
14優しい名無しさん:2001/08/07(火) 00:41
過労が引き金で鬱に。
それまで、勉強でも仕事でも手を抜くことなんてとんでもなくて、
がむしゃらに突き進むことが「よいこと」だと思ってたけど、
この病気になって、適当に流すことも必要だってはじめて気付いた。
こーんなことが病気になるまでわからないなんてね。
15優しい名無しさん:2001/08/07(火) 00:49
そんな余裕あるわけない>1

なんちゃって鬱、決定
16優しい名無しさん:2001/08/07(火) 14:43
>1さんの言うことわかる気がする。
鬱の最悪の症状を脱したらそう思えてくる。

>15
なんちゃって鬱だったらそんな感情持てるわけないよ。
17優しい名無しさん:2001/08/07(火) 15:10
鬱になって、文学に目覚めた。

どこまで逝けるかは不明(苦笑)。
186:2001/08/07(火) 15:22
>>8
私もPCの電源入れられたら『今日は調子が良いのだな』と思います。
でもまだまだ1さんのようには考えられそうにない・・・。

一度『もう二度と体験したくない』と思える
激鬱状態に陥った事がありましたがあれでもまだ足りないのだろうか。
それとも基本的な人格の問題か。
19優しい名無しさん:2001/08/07(火) 15:24
1は軽欝とおもわれ
20優しい名無しさん:2001/08/07(火) 15:24
>>1
ねえよ馬鹿、一生鬱病してろ!!!
21優しい名無しさん:2001/08/07(火) 17:35
>1さんは今は軽鬱かもしれないけど、
きっと辛い思いいっぱいしてきたんだと思う。
鬱病を体験した人が1さんのようになれるといいな。
22優しい名無しさん:2001/08/07(火) 17:38
ないね。
いいことなんて何ひとつなかった。
こんなスレ立てるなよ。
また辛くなるからさ。
23優しい名無しさん:2001/08/07(火) 17:46
治ったらこういうのもよかったと思えるのかな
24優しい名無しさん:2001/08/07(火) 17:50
鬱病で自殺したひとや、その家族に対して
「いやあ、鬱になって良かったですねえ!」
なーんていえるのかよ、1

おまえは神経症水準じゃねーのか?
本物の鬱病で、再発を繰り返すタイプだと、社会的に葬り去られるぞ。
25優しい名無しさん:2001/08/07(火) 18:00
1さんは鬱病の理解者として活躍する人になれるかも。
>24
1さんは他人向けて言ってるんじゃなくて、
自分自身が鬱病に前向きに生きようとしてるって
思えないの?
26優しい名無しさん:2001/08/07(火) 18:29
>>25
全然思わない。

あんな散文的な発想をする余力は、鬱病者には残されません。
1の文章を仔細に検討してみると、神経症=ノイローゼの方であるのは明らかです。
関係性の病である神経症特有の、間主体性の問題をそのまま表出されてます。
(1の文章の「鬱」の部分を「神経症」に置き換えてごらんなさい)

一度鬱病の症状を味わうと、二度と体験したくないと思うのがフツーの人間です。
27優しい名無しさん:2001/08/08(水) 11:55
確かに二度と体験したくない。
そして鬱の人に何か手助けできないかって思います。
自分が体験したからこそそう思います。
28優しい名無しさん:2001/08/08(水) 19:49
>>1
他の奴の考えは知らない。だが、俺はお前に怒りを感じるよ。
鬱になって仕事どころか日常生活も出来なくなって、なんとか社会に戻ろうと
のた打ち回ってる。
食ってくの・・・明日の生活を考えたら、お前の余裕が羨ましいぜ(和良
29優しい名無しさん:2001/08/08(水) 20:06
>>28
そういう状況に陥ったことあるよ。
仕事辞めたし、このままベッドの中で誰にも気付かれずに
死んでいくんだろうなって思ったことがある。
でも回復しつつある今は、そんな思いをしたからこそ、
学んだ事がたくさんあると思ってる。
30優しい名無しさん:2001/08/08(水) 20:17
>>28
2chにカキコムとは随分余裕じゃん。
お前、本当に鬱か?
単なる甘ったれの怠けものだろ?
31優しい名無しさん:2001/08/08(水) 20:24
>>30
>2chにカキコムとは随分余裕じゃん。
>お前、本当に鬱か?
>単なる甘ったれの怠けものだろ?

それ、そのまま1ニモナー
32優しい名無しさん:2001/08/08(水) 20:32
私、回復中ですよ。でもね、今になって貯金も無くなりそうで>>28
気持ちわかる。
>>1は良くなって舞い上がってるんじゃないの?私もカチンときました。
>>30、所詮は生活の心配が無い人なんでしょう。あなたこそ他人を怠け
もの呼ばわりできるのかしら?
33優しい名無しさん:2001/08/08(水) 20:46
一概に鬱病っていっても、程度の差もあるし、
どん底の人から回復しつつある人までいる。
経済的な問題抱えてる人は鬱病じゃなくたって心が荒む。
いろんな人がいるってことをそのまま受け止めようよ。
34優しい名無しさん:2001/08/08(水) 20:50
>>33
良いこと言うね!
ケンカしてもスレが荒れるだけ〜
35優しい名無しさん:2001/08/08(水) 21:09
>いろんな人がいるってことをそのまま受け止めようよ

そうだね。1みたいな「なんちゃって鬱」も多いよね。
受け止めるけれども、「鬱病」、「鬱病」なんて気軽に自称して欲しくないね。
特にネットにいっぱいいる「なんちゃって鬱」は、うざいから氏んで欲しい。
36優しい名無しさん:2001/08/08(水) 21:43
33です。
自分は鬱が回復しつつある状態です。
でも1さんがなんちゃって鬱だとは思ってない。
「なんちゃって鬱」はうざいってのには同意。
37優しい名無しサン:2001/08/08(水) 21:46
>>35 じゃぁ、お前もナ!
38優しい名無しさん:2001/08/08(水) 21:46
>>1
       ||
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪     
39優しい名無しさん:2001/08/08(水) 21:54
耐えろ「1」
40優しい名無しさん:2001/08/08(水) 22:23
失ったものはあまりに大きすぎる。
人生の方向まで大きく変わってしまった。
いいなんて思えるわけない!
1はまだ若いんだろ。
中年になったら、これから先もないんだよ。
何とか生きていくだけだ。
お前のようなヤツはムシズが走るぜ。
41優しい名無しさん:2001/08/08(水) 23:23
そーいえば>>1は逃亡したのか?
みなマジに話してるのにな。
42優しい名無しさん:2001/08/08(水) 23:50
1は躁転してスレ立てただけと思われ。
そのうち鬱に転じて「ああ、なんであんなスレ立てたんだぁぁぁ」
なんて叫びながら落ち込むと思う。
43優しい名無しさん:2001/08/09(木) 00:53
現在進行形鬱。でも1さんみたいなコト思うときあるよ。
病気になっちゃったけど…勉強になったコトもあるって。
その他いろいろ。
だって、そうでも思わないとこの5年はただの空回り
になっちゃうじゃない。

…と思いこもうとしています。
44優しい名無しさん:2001/08/09(木) 00:55
2ちゃんやっているときって少し楽なとき。
本当に苦しいときはPCなんてひらけんからな。
みなさん、どうですか?
45優しい名無しさん:2001/08/09(木) 00:58
そう、空回り。
わたしもそう。
周りのみんなが、辛いと泣きながら飛び立って行って
美しい蝶になるのを、ずっと、下から芋虫のままで
見つめてた。
でも、このまま、腐りたくはない。
46優しい名無しさん:2001/08/09(木) 02:45
どうしてこんなに辛い思いしても生きていなきゃいけないかって
真剣に考えた。そして自分なりの答えを見つけて生きてる。
鬱にならなかったらのんべんだらりと平和に生きていけたかもしれないけど、
そんな生き方しなくてすんでよかった。
遠回りしたけど自分には必要だったと思えるようになった。
47優しい名無しさん:2001/08/09(木) 03:50
>>43
"5年"も現在進行形の「鬱」という「鬱病」は非常に稀です。
遷延型鬱病というのは皆さんが考えているほど存在しません。
恐らく、「抑鬱神経症」だと思われます。

抑鬱神経症の方の発想はたいてい1のようになります。
>>26にて激しくがいしゅつ)
48優しい名無しさん:2001/08/09(木) 04:22
結果的には良かったよ。
鬱病にでもならなかったら今の素敵な私はいなくてもっと平凡な女だったとおもう
49優しい名無しさん:2001/08/09(木) 04:57
恐らく、「抑鬱神経症」だと思われます。
1はもっともっと頑張れ頑張れ。
50優しい名無しさん:2001/08/09(木) 05:00
鬱はヤだねぇ。ほんとヤだ。ならないのが一番イイ。
でもどんな経験からでも、学ぶことはあるし。酷い経験からでもね。
抜けるとそれ以前よりずっと良い感じになるから、渦中に居る人は
信じて、頑張ってください。
51優しい名無しさん:2001/08/09(木) 12:04
>49
鬱のスレでその言葉使わないでよ!
52優しい名無しさん:2001/08/09(木) 14:34
>>51
煽りに反応しちゃいけないよ。
53優しい名無しさん:2001/08/10(金) 08:10
鬱病でよかったとは全然思わない。
私は思春期から重くなったり軽くなったりの繰り返しでン十年。
身体も弱いし、薬とは一生つきあわなければならないと思ってる。
鬱病から来る体力のなさで、好きだった仕事も変わらなければならなかった。
健康こそ命だと芯から思う。鬱でよかったなんて、軽い人の言うこと。
54優しい名無しさん:2001/08/10(金) 08:18
鬱になって良かった、か。
立ち直った後なら、そう思えるのかも知れない。
でも現在続行中の人には
とてもじゃないけど考えられないよね。
55優しい名無しさん:2001/08/10(金) 10:18
「抑鬱神経症」って今では(つまりDSM−Wからってこと)「気分変調性障害」
に名称が変わったんじゃなかったっけ?
56優しい名無しさん:2001/08/10(金) 12:27
>>55
医者はもちろんDSMぐらい知ってるが、DSMの診断名を使わない人は多いです。
日本語としてこなれていないうえに、boderilne disorder等が特に誤解を産みやすいから。
といいますか、翻訳自体が変じゃ!というブーイング多数。
ありがたがっているのは、サイト開設者の病気ヲタクだけ。
ただ、紹介状を書くときには、分かりやすいからDSMの診断名使う場合が多い。
57優しい名無しさん:2001/08/10(金) 14:33
全然思わない。
鬱にならなかった故に何か学べなかった事が
あるんだとしても構わない。
周りの人を見てると、そう思う。
58優しい名無しさん:2001/08/10(金) 15:45
>>1
バカじゃないの?
時と場所を選んでそういうこと言ってよ。
59優しい名無しさん:2001/08/10(金) 16:09
>>58
落ち着け。
薬飲んで寝とけ。
60優しい名無しさん:2001/08/10(金) 16:15
>>58
かなり歪んでいますね。
61優しい名無しさん:2001/08/10(金) 16:20
>>1はすでに治った人か、鬱で在る事を納得するため自分の値打ちを吊り上げようとしている人
62優しい名無しさん:2001/08/10(金) 16:22
>>61
妄想。
63優しい名無しさん:2001/08/10(金) 16:23
人生相談板から来てスレを乱立させるのはよせ。>>1
64あんこ:2001/08/10(金) 16:24
>>1
全くない。。。。。。。。。。
苦しみから解放されたい。
心から笑いたい。
そんだけ。
65優しい名無しさん:2001/08/10(金) 16:49
>>63
妄想。
66優しい名無しさん:2001/08/10(金) 18:36
>>26
>関係性の病である神経症特有の、間主体性の問題をそのまま表出されてます。

すんません、無学な神経症の私に、わかり易く説明してもらえますか?
67優しい名無しさん:2001/08/10(金) 19:15
>>66
私も無学ですが、さる森田療法の大先生から教わりました<間主体性
これは、現象学のターム(概念)ですが、なるほどと納得がいきました。

要は、「人間関係の中で悩み、そして、それを病む神経症という病は、人(≒主体)と人(≒主体)の中(≒間)で生きるべく宿命づけられた人間の本性からいって、決して逃れることは出来ないものである。すなわち、避けようとしては近づき、近づこうとしては避けられる間主体性の命題は神経症そのものである。」

…分かりますか?トートロジーになってますが、1が他者に鬱(これは恐らく神経症)という体験の合一(分かち合い)を希求するのは人間の情としては当然であるが、所詮、不可能なのである、ということです。でも不可能でありながら、それを希求してやまないのが間主体性を生きる人間の性(さが)、神経症者の特徴だ、ということです。

ちなみに、鬱病の場合は、病体験の共有を希求しようという姿勢はほとんどみられません。これは鬱病の自助グループが全て失敗していることからも明らかだそうです。(要するに「鬱病」の方は治ると、あとはどーでもいい、他人のこたあ知ったこっちゃねーぜ、となる)
6866:2001/08/10(金) 19:21
>>67
ありがとう。わかりました。わたしが1さんに共感するのは、やっぱり私も
神経症だからなのでしょうね。私も思います、神経を病んでつらいけど、その分
人の辛さを察してしまう。
69優しい名無しさん:2001/08/10(金) 19:23
鬱になって良かったとは決して思いませんが、抽象思考をするようになったことは
悪かったと思いません。まあ、私も抑鬱神経症なんですけどね、鬱っていうよりは。
というか、抽象思考にしろ具体思考にしろ考えたら考えただけ、多少の何かは
残るんじゃないかなとは思うんですが。
もちろん抑鬱状態からは抜け出したいけど、抑鬱状態の自分を無価値に終わらせるのも
また非生産的じゃないかなと思うんです。だから、そういう意味では、鬱んなって良かった
ことも、まああるかも知れないとは思えないこともない。
もちろんだからといって、もう鬱状態にはなりたくないよ、なんだかんだ言って非生産的
だもの、っていうカンジじゃないんでしょうかねえ。
どうです>>1さん。あるいは他のみなさん。
70ずるり:2001/08/10(金) 19:53
鬱になった部分は誰一人として必要としていないのだよ。
だから大体無駄。

誰かに共感してもらいたかったけど
誰もがアッパーを求めている。
71狂った名無しさん:2001/08/10(金) 20:16
ないよ
72優しい名無しさん:2001/08/10(金) 20:25
ところで1は?
73優しい名無しさん:2001/08/10(金) 21:23
鬱病になって良かった事なんか全然ないよ、健康な人は
色々楽しんでるよ、遊び、バカンス。
ほんとうに生きるが嫌だ、病気が憎い。
74優しい名無しさん:2001/08/10(金) 23:50
そう、鬱になって良かったことなんて何もないよね。
健康な人たちが働いたり遊んだりして色々な経験を積んでいる間、
鬱の苦しみに喘いでいるんだから。闘病なんだから。
「私は喘息になってよかった」とか、「肝炎になってよかった」
なんて言う人がいると思う?皆、嫌だけど仕方ないから、
病を抱えて生きているだけでしょうが。
75優しい名無しさん:2001/08/10(金) 23:57
マイナス思考で考えれば鬱になって良かったことは何も無い。
しかし、・・・超のーてんき型プラス思考人間だと、
鬱になって良かったと思うこともある・・・・。
物事を決してマイナスにとらえない性格でしてね・・・僕。
76優しい名無しさん:2001/08/11(土) 00:00
でもね、鬱になって病気で悩んでいる他人の事がとても目に入る
ようになったよ。人の痛みが解るようになったと言えば聞こえはい
いが、でも実際以前より他人や自分の健康について興味深くなっ
た事はたしか。悪い事ばっかじゃない。ホントそう思うよ。
77優しい名無しさん:2001/08/11(土) 00:11
ちょっとまてよ
他人の痛みを共感できることのどこがいいことなんだ?
苦痛が倍増するってことだろ?
マゾ?
78優しい名無しさん:2001/08/11(土) 00:15
多少分るけど精神病になったら半分終りだよ、
同年代の人達を見てみろよ。
なにもしてないのに苦しみが大きすぎる・・・
79優しい名無しさん:2001/08/11(土) 00:16
>>77
マゾではなくて、他人の苦しみが以前よりも(鬱になる前)理解して
あげれる姿勢になったという事です。
以前だったら他人が病気でなんたらって愚痴ってても、ふーんって
聞いてただけでしたが、今はそういう話を聞くと、辛いんだよねって
解ってあげれる気がする。確実に以前よりはこの姿勢は変わった。
自分はね。
80優しい名無しさん:2001/08/11(土) 00:17
鬱になったことで思いやりの気持ちが生まれたってことだよね?
81優しい名無しさん:2001/08/11(土) 00:23
別に鬱でも性格の悪い奴は悪いよ。
82優しい名無しさん:2001/08/11(土) 00:36
>>81
そうそう、この板に来ている「なんちゃって鬱病」は最悪。

つーか、病気になるまで、共感能力が低い方が異常。
出来るひとは、最初から、対人操作のツボを心得ているよ。
本当に冷たいひと、他人を利用するだけの人間は日本の組織では上には逝けない。
83優しい名無しさん:2001/08/11(土) 01:36
だから、なんで「思いやりの気持ちが生まれた」ってのが良いことなの??
共感できたってそれがなんになる?
自分の分だけで無く、他人の分も苦しまなければならない。
本気で他人に共感しているなら「貴女の苦しみは私の苦しみ」として
苦悩を背負うことになるはずだ。
84優しい名無しさん:2001/08/11(土) 01:46
自己満足か・・・
85優しい名無しさん:2001/08/11(土) 01:58
>>83 他人の苦しみをわかってあげたいとの思いがあるんじゃないかな?他人には自分の味わった苦しみを味わってほしくないんだよ、きっと。
86優しい名無しさん:2001/08/11(土) 02:10
他人の痛みにも敏感になるようじゃ、
よけい辛くなるだけじゃないか。
思いやりの気持ちなんて、普通の人間(健常者)にもあるもの。
ただでさえ脆い精神病者がこれ以上辛くなってどうすんだよ。
87優しい名無しさん:2001/08/11(土) 02:10
>>83
一緒に苦しむのは思いやりじゃないよ。
苦しんでいることに気付いてあげられる事が大事なんだと思う。
相手の気持ちを察する事ができるようになると、周りが良く見えるようになるし
それが人間関係の構築や仕事をする上で役にたったりするの。
どうすれば目の前の人が喜ぶのか、怒るのか、苦しむのか。
そういうことって自分が経験してみないと解らないよね。
解らないっていうのは、自分が何を解っていないかも解らない状態のことだよ。
苦しんだことのない人間は苦しみを解っている気がしているだけで実際には解っていない。
だから効果的な対処法を考えてもうまくいかない場合が多い。
でも経験がないからどうしていいかも解らない。いくら優しくしたくても方法が思いつかない。

思いやりは、相手の為だけじゃなくて必ず自分に返ってくるよ。
それに私は苦しみを知らずに生きてきた人間なんて好きになれない。

今病気で苦しんでいる人は自分の苦しみで精一杯でそんなことどうでもいい
と思うかもしれないけど、あとで良かったと思えるかもしれないよ。
88優しい名無しさん:2001/08/11(土) 02:14
鬱病に限らず、精神疾患の治癒像は
自己成長や人格陶冶、という前提があります。
心理療法の教科書なんかも、そーいった前提に立ちます。
(大病を克服した人や今闘いつつある人間にプラス方向の人格変容が起こる
ことは、しばしば観察されます)

ですから、共感能力が生まれること自体はおかしくはありません。
ただ、「共感すること」と「苦悩をともに分かち合う」ということは似て非なるものです。
後者は、宗教家かイエスのような受難者です。そんな人は、そうそういません。

しかし、いわゆる「病を克服した先駆者」として、「後輩の患者」を救わずには
おられない、という人格に変容する場合もあります。
特に、神経症の治癒した人はこーした方向に傾きがちです。
(今までひたすら、自己に、自己にと向いていた注意のベクトルが180°
反転するわけです。これは「共感」とはやや異なるような気がします)
8988:2001/08/11(土) 02:17
追加

そーいえば、本物の鬱病の方の場合は、病前性格に比べて、
病後の性格がやや平板になる、という報告がありましたなあ。
しばらくすると、回復します。
ただ、後遺症として残る方も稀にあります。
90優しい名無しさん:2001/08/11(土) 02:19
>しかし、いわゆる「病を克服した先駆者」として、「後輩の患者」を救わずには
>おられない、という人格に変容する場合もあります。

いるいる。こういうやつがカウンセラーになったりすると、さあ大変。
鬱陶しいぜ。価値観の押し付けと「自分は絶対正しい!」「私はこの人の事が分かる!」
の妄想で。
91優しい名無しさん:2001/08/11(土) 02:26
鬱病を治したいだけ私は、病気で成長したいとは思わない。
鬱病で良いことがあるとは思えない悪いけど。
92優しい名無しさん:2001/08/11(土) 02:26
アハハ
93優しい名無しさん:2001/08/11(土) 02:27
>>91
同意
9488:2001/08/11(土) 02:46
>>90
そーいったひとは、まずセラピストにはなれません。
だって、セラピストは自分の価値観を押し付けるような技法は絶対にとれませんから。
養成課程で自ら潰れていくでしょうね。

むしろ、医師やナースに多いかもしれませんね。
特にナースの方は支配型の性格が顕著だったりしますね。
95優しい名無しさん:2001/08/11(土) 03:05
でも鬱って辛いよ。
言われるまで気づかなかった自分にまた鬱・・・。
96んだよこのスレは:2001/08/11(土) 04:32
こーゆー勘違いポジティブはほんとバカだって思う。
97優しい名無しさん:2001/08/11(土) 04:49
フ……ポジティブな生き方なんて
勘違いの連続で成り立っているのさ。
98優しい名無しさん:2001/08/11(土) 04:58
私は怠け者です。
鬱を装いさらに怠けようと画策中です。
おそらく成功するでしょう。
日本っていい国だね。
99優しい名無しさん:2001/08/11(土) 05:01
>>98
いーんじゃん。それでも。
怠け者ってある種病気だと思うし。
100優しい名無しさん:2001/08/11(土) 05:23
100ゲット!!
101優しい名無しさん:2001/08/11(土) 14:15
>>98
いいね
102優しい名無しさん:2001/08/11(土) 19:50
>>98
つけは必ずやってくるぞ
103優しい名無しさん:2001/08/13(月) 13:20
このスレのタイトルが「鬱になって良かった」だから反感買うんだ。
「鬱にならなきゃわからなかったこと」
「鬱になったからこそ学べたこと」
ってタイトルだったらどうよ。
104R.P.G ◆p7KjkRRU:2001/08/13(月) 13:41
鬱になったからこそ学べた事?

世の中なんてクソばっかりって事かな?
鬱になんかにならず、人の気持ちも理解せず
ただ自分の事だけ考えるエゴイズムの固まりみたいな
人間の方が幸せになれるのさ。
そう言う人間って自分の利益の為に人付き合いもうまくできるし。

鬱になって良かった事なんて一つもあるか。
105優しい名無しさん:2001/08/13(月) 14:55
104は自己中心なだけか。
106優しい名無しさん:2001/08/13(月) 17:25
そうとばかりとも思えない<104 毒づいてはいるけどね^^
もしかして一理あるかもよ。
107優しい名無しさん:2001/08/13(月) 18:12
"うつ病"にもタイプがありましてな。

神経症的な葛藤が無いか、少ないうつ病の場合、
少々強迫的なところがあっても、病前の社会適応はおおむね良好です。
そーいう人は、まあ、うつ病が治ると一皮剥けるようなことは、ありえます。
人間の幅が拡がるような感じですね。

ところが、薬物療法に反応しないような方の場合は、
うつ状態に隠れていて、当人も気づいていないのですが、
実は、パーソナリティに問題のある方が多いのです。
こーいった場合、治るためには、パーソナリティの成長は不可欠ですね。

ここの1さんは、後者だと思いますね。
108R.P.G ◆p7KjkRRU:2001/08/14(火) 03:03
自己中でも何でも結構。
鬱が治るんなら俺は何でもやってやるさ。
それが出来ないから苦しいんだよ。

大体プラス思考で考えられるんだったら
そりゃ鬱じゃねーっつーの。
109優しい名無しさん:2001/08/14(火) 03:12
>>108
自己中な考え方をやめると鬱はなおるよ
110R.P.G ◆p7KjkRRU:2001/08/14(火) 03:16
俺は誰からでもいい人、いい人って言われてきたけどな。
んで、都合の良いように利用されてきた。

多少自己中な所もあるが、そりゃここだけだよ。
こんな事を近くにいる人に普通に言えたら鬱にならんって。
俺の場合、性格から変える必要ありかもな。
111優しい名無しさん:2001/08/14(火) 11:51
>>110
>都合の良いように利用されてきた。
私もそうだった。
人間関係つくるの苦手だったりする?
友達選んだほうがいいかもね。
鬱で辛いって言えるような人、側にいてくれるといいのにね。
112優しい名無しさん:2001/08/14(火) 14:51
本当にいい人は「利用された」とか考えないんじゃないかね。
詰まり110はいい人ではない、ただの自己主張できないヤツ、と。
113優しい名無しさん:2001/08/14(火) 14:55
そうそう。自分勝手な奴ほど、すぐに、自分は利用された、
自分は裏切られやすい、とかいって、自分は悪くないという
結論に持ってきたいのよん。
114優しい名無しさん:2001/08/14(火) 15:33
人に言われるまで「利用されてる」ってことに気付かないこともあるよ。
私の場合はいい人やってて、裏切られて、自分が見る目がなかったって
思ったりしたことある。
自分は悪くないって思うより、自分を責めちゃう。
115優しい名無しさん:2001/08/14(火) 15:49
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の精神科行ったんです。精神科に。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかテレビで、現代社会の歪みがどうのこうの、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、PTSD如きで普段来てない精神科に来てんじゃねーよ、ボケが。
PTSDだよ、PTSD。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でメンタルヘルスか。おめでてーな。
よーしパパ一家心中しちゃうかもしれないぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、はっぱのフレディーやるからその席空けろと。
精神科ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合室でブツブツ言ってる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。健常人は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、打つだし脳、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、鬱なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、打つだし脳、だ。
お前は本当に鬱病なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、会社サボりたいだけちゃうんかと。
精神科通の俺から言わせてもらえば今、精神科通の間での最新流行はやっぱり、
多重人格、これだね。
30人ぐらいの人格がころころ変わる。これが通の症状。
多重人格っていっても特に幼児の人格が多めに入ってる。そん代わり大人の人格は少ない。これ。
で、それにアニメ系の当て字名前が入る。亜杜磨雷龍、これ最強。
しかしこれを頼むと次から日テレにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、行為障害にでもかかってなさいってこった。
116優しい名無しさん:2001/08/14(火) 15:56
>>115
お前さー、吉野家の牛丼ネタでそんな感じのテンプレ作った奴だろう?
117優しい名無しさん:2001/08/14(火) 18:28
どうして葉っぱのフレディ?>>115
118R.P.G ◆p7KjkRRU:2001/08/14(火) 18:28
つまんねージサクジエンだな。
自分がいい奴なんて思った事は一度もねーよ。
いい奴を演じてる自分にムカついているだけ。

>>114
自分は悪くないなんて思えるんなら
最初から鬱にならないってね。
119114:2001/08/14(火) 18:34
なんだかこんがらがってきた。
落ち着け>自分
120優しい名無しさん:2001/08/14(火) 18:36
>自分は悪くないなんて思えるんなら
>最初から鬱にならないってね。

じゃやっぱりお前が悪いんじゃないか
121R.P.G ◆p7KjkRRU:2001/08/14(火) 18:38
>>120
誰が俺が鬱になったのは人のせいだって言ったよ?
訳わかんねー事言ってんじゃねえ!!
122優しい名無しさん:2001/08/14(火) 18:40
>誰が俺が鬱になったのは人のせいだって言ったよ?

じゃやっぱりお前が悪いんじゃないか
123R.P.G ◆p7KjkRRU:2001/08/14(火) 18:40
俺も訳わからんこと言ってるな。
124優しい名無しさん:2001/08/14(火) 19:00
みんなちょっと落ち着いた?
125R.P.G ◆p7KjkRRU:2001/08/14(火) 20:14
スマソ、ちょっと暴走しすぎた。

鬱になって良かったって思えるんなら、
それは治ってきた証拠なんじゃないの?
もしそうなら、良かったって思う事自体は
いい事だとは思うけどな。
126優しい名無しさん:2001/08/14(火) 20:24
プラスに考えれば良かったかも知れんなぁ〜(^。^)
127優しい名無しさん:2001/08/15(水) 11:37
そうそう、みんなプラス思考でいこうね。
128R.P.G ◆p7KjkRRU:2001/08/15(水) 11:41
でもプラス思考できないから鬱病なんだよね。
129優しい名無しさん:2001/08/15(水) 12:11
フライヤーでから揚げ
 当然 衣はつけずにまず油温30度に猫をいれました。ものすごい暴れ様でしたが
 上から金属製の網をかけ放置 若干声のかすれ 目には涙状の物が見受けられました
 油温を250度に設定
 相変わらず暴れています。声は猫の声ではありません どちらかというと犬の声(クゥーン)
 というような感じの声 温度は60度を指しております。
 油温が90度になった時点で変化あり
 最後の断末魔(人間のギャーという叫びを早送りで聞いたような感じです)を上げると
 
130優しい名無しさん:2001/08/20(月) 01:14
>>1=「なんちゃって鬱」 さらしあげ
131優しい名無しさん:2001/08/20(月) 01:16
あのね知っている?
深い悲しみも健康にはいいんだってな。
132優しい名無しさん:2001/08/20(月) 05:52
>>88-89
>>107
多少ムカツクが激しく同意だ。(w
あんた患者側の人間じゃないでしょ?

病前と病後じゃ、自分の中で何かが変わっていることは確かだ。
自分の性格の癖みたいな部分で、何が間違っていたのかがわからないと、
結局、病気は終わらない気がする。
133うぎごごご:2001/08/20(月) 06:50
>>1みたいな意見は他の精神系サイトだと結構同調されるけど
2chじゃ罵倒されるのな。
134優しい名無しさん:2001/08/22(水) 11:02
>132
う〜ん。
わかる気がする。けどすんなり受け入れられない。
学ぶべきことがあるから苦しむのだろうか?
苦しんだ分だけ成長する?
135眠眠:2001/08/22(水) 11:14
私には波があるので、激鬱のときはネットにでられませんが
今日のように調子が比較的良い日には、2ちゃんにカキコしたり
しています。

鬱病になって良かったことは、一つだけあります。
家族にもわかってもらえなかったこの病気に関して
理解を示してくれる親友ができたことです。
ひとりでもわかってくれる人がいるというのは
心強いですね。
136優しい名無しさん:2001/08/22(水) 11:35
>>135
そうそう、ひとりいてくれるだけでいいんだよね。
激鬱のときは鬱であることを絶対に誰にも知られたくなかったけど、
少し良くなってからは、理解のある人には話せるようになった。
137優しい名無しさん:2001/08/22(水) 13:05
でもさぁ、鬱を肯定しても鬱は良くならないと思う。鬱を肯定してくれる
誰かがいたら違うかもしれないけど。
138優しい名無しさん:2001/08/22(水) 13:47
>>135
そういった程度で「鬱病」、「鬱病」言わないで下さい。
万が一家族の方が理解を示しでもしたら、あなたの鬱状態は一生治らないことでしょう。
よって、家族の方の対応は理想的です。

疾病利得が存在していること、分かち合いを求めること、第三者の支持を求めること
(「支持」って賛成って意味じゃないよ)これは「なんちゃって鬱病」のメルクマールです。
139優しい名無しさん:2001/08/22(水) 14:16
>>137
鬱の自分を否定したら、自分自身を追い詰めるだけじゃない?
鬱を肯定ってよくわからないけど、
鬱であっても等身大の自分自身を受け入れたいと思う。
140137:2001/08/22(水) 14:39
>>139
そうだよね。健康な自分の理想像を持つって大事。
でもその理想の自分が理想の自分じゃなくなった時、
その自分を受け入れられなくて鬱になったんだと思う。

健康であることはすばらしいけど、それが極端になると
鬱の受容が出来なくなるんだよね。
141優しい名無しさん:2001/08/22(水) 16:14
>>132
否、その人は急性期を過ぎて大分安定して来た、
精神分裂病の患者だと思うよ。
142世界平和:2001/08/25(土) 19:57 ID:5v19Fziw
鬱のフリして
皆さん自分の言葉に酔って
高名な哲学者になった気分で
楽しそうですね
143優しい名無しさん:2001/08/25(土) 20:17 ID:3O3QiRWI
>>142
惜しい。

「高名な」が余計。それさえなければ、煽りとしては「可」(優・良・可・不可で評価)
文章には、どのような隠蔽を図ろうが書き手の知性が反映されてしまうので、
それを避ける意味でも、煽る場合には、出来るだけ短文でやるのが、コツ。
144優しい名無しさん:2001/08/25(土) 20:23 ID:K6qAaBn.
鬱フて
皆自言酔
哲な分
楽で

短文で仕上げてみた
145優しい名無しさん:2001/08/25(土) 20:38 ID:???
>>144
気概は買います。

でも、読み手に理解されることも重要です。
特に、漢文の素養に欠ける輩が多い昨今、この手の短文はまず理解されません。
よって、「不可」。
146優しい名無しさん:2001/08/25(土) 21:29 ID:n3SVN9KY
鬱のみんなー。
シムピープルってゲーム知ってる?
あれやってると、いかに自分が社会不適合な思想かがわかった。
147優しい名無しさん:2001/08/25(土) 23:37 ID:Hdfl0m6o
ふーん。どんなの??教えて教えて!!
148xk
鬱が映る移るあははは