大勢で会話をすることができません
1 ：優しい名無しさん：
1対1ならふつうに会話することができるのに、
人数が増えると全く話せなくなってしまいます。
（自分を含めて3人が限界です。3人でも2人で話すときより極端に
口数が減ります。）
新しい職場や学校でも最初は近くの人と1対１で話をするので、
少しずつ仲良くなっていくのですが、
だんだんグループができてくると、全く話せなくなり、
最初のうちは仲良くなった子が話しをふってくれたりするのですが、
返事を返すだけが精一杯で、だんだんその子も他の子と仲良くなっていき
いつも孤立してしまいます。（その子と1対1のときはふつうに話しているんですが）
今もこれが原因で職場でも孤立してしまい寂しいです。
職場は仕事をするところだから、寂しいけど普段はお昼だけを乗り切れば
黙々と仕事をしていてもいいとわりきろうと思っていますが
送別会や忘年会など基本的には絶対参加の飲み会が年に5、6回あります。
そのとき完全に孤立してしまい、何でここにいるのかわからなくなり、泣きたくなります。
よく話せない人は無理に話さなくても、話している人の目を見て相槌をうつだけでいいなんて
話を聞きき実行していますが、話す人は他の人には全員に視線を送りながら話すのに
私だけ見ないんですよね。
ということは、私はその場にいるのに、話をしている中の一人だと
認められてないってことなのでしょうか？
私は話せないけど、相手の話には興味をもって聞いているのですが・・・・・
最低限、必要な場で人と会話ができるようになりたいのですが、
どうすれば変わっていけるのでしょうか？
時々、孤独感ですべてやめてしまいたくなります。
人数が増えると全く話せなくなってしまいます。
（自分を含めて3人が限界です。3人でも2人で話すときより極端に
口数が減ります。）
新しい職場や学校でも最初は近くの人と1対１で話をするので、
少しずつ仲良くなっていくのですが、
だんだんグループができてくると、全く話せなくなり、
最初のうちは仲良くなった子が話しをふってくれたりするのですが、
返事を返すだけが精一杯で、だんだんその子も他の子と仲良くなっていき
いつも孤立してしまいます。（その子と1対1のときはふつうに話しているんですが）
今もこれが原因で職場でも孤立してしまい寂しいです。
職場は仕事をするところだから、寂しいけど普段はお昼だけを乗り切れば
黙々と仕事をしていてもいいとわりきろうと思っていますが
送別会や忘年会など基本的には絶対参加の飲み会が年に5、6回あります。
そのとき完全に孤立してしまい、何でここにいるのかわからなくなり、泣きたくなります。
よく話せない人は無理に話さなくても、話している人の目を見て相槌をうつだけでいいなんて
話を聞きき実行していますが、話す人は他の人には全員に視線を送りながら話すのに
私だけ見ないんですよね。
ということは、私はその場にいるのに、話をしている中の一人だと
認められてないってことなのでしょうか？
私は話せないけど、相手の話には興味をもって聞いているのですが・・・・・
最低限、必要な場で人と会話ができるようになりたいのですが、
どうすれば変わっていけるのでしょうか？
時々、孤独感ですべてやめてしまいたくなります。
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それが個性でしょう
>>1
こいつ前にも同じようなことやってたな
激しく既出なので移動
コミュニケーション能力が極めて低い ３
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=991962873
-----------------------終了---------------------------
こいつ前にも同じようなことやってたな
激しく既出なので移動
コミュニケーション能力が極めて低い ３
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=991962873
-----------------------終了---------------------------
4 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 19:28
おれと同じだ。
おれは１対１だと饒舌なのに
３人以上になるとダンマリ。
すごい苦痛。
おれは１対１だと饒舌なのに
３人以上になるとダンマリ。
すごい苦痛。
5 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 19:31
自分も。オフ会行くと必ず孤立する。
>>4-5
同じ内容をここでもやってる
誘導されているのがわからないのかな？
コミュニケーション能力が極めて低い ３
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=991962873
同じ内容をここでもやってる
誘導されているのがわからないのかな？
コミュニケーション能力が極めて低い ３
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=991962873
あんたの誘導なんてシカトされてるって事、わかんないのかな…
8 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 19:57
メンヘル系の話題は大勢の話題からは疎外されがちだよね。
メンヘル住人にありがちな悩みと思われ。
メンヘル住人にありがちな悩みと思われ。
話題の問題じゃないさ。
じゃあ何の問題？
11 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 20:09
なんだろうな。
二人で話す時は相手は自分に話しかけてくるわけだから、
孤立感を感じる心配はないんだけど、
三人以上だと他の人が話してると、孤立感を感じる。
自分はやっぱりうまく喋れないなって思って、余計に無口になってしまう。
そんなかんじかな。
二人で話す時は相手は自分に話しかけてくるわけだから、
孤立感を感じる心配はないんだけど、
三人以上だと他の人が話してると、孤立感を感じる。
自分はやっぱりうまく喋れないなって思って、余計に無口になってしまう。
そんなかんじかな。
13 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 20:20
心理学的話題なら得意なんだけど、大勢でする世間話はダメ。
14 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 20:30
15 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 20:38
話題をたくさん仕入れればそんな問題は自ずと解決するよ。
16 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 20:40
自分も会社に勤めてた時よく思った。
数人でいて、その中の一人が話してる時
自分の目も見てくれてるかっていうの。
ほとんど見てくれてなくていつも落ち込んだ。
自分のリアクションが悪いからかなとか、
こいつに話してもあんま意味ないからと思ってるからだろなとか、
一人になってからもどっと落ち込んでた。
そんなことばっか考えてたからもちろん会話に集中出来ないし、
疎外感があるから会話にも入っていけない。
でもその場にいなきゃ他に行き場がないという葛藤。
一応自分の中では仲間で会話を楽しんでいるようなフリをしている空しさ。
目を見てくれた時はホッとするというか嬉しい。
でも一瞬でまた不安になる。
あの頃はつらかった。お昼休みや休憩時間ね。
今は薬の力でなんとかなってる。
数人でいて、その中の一人が話してる時
自分の目も見てくれてるかっていうの。
ほとんど見てくれてなくていつも落ち込んだ。
自分のリアクションが悪いからかなとか、
こいつに話してもあんま意味ないからと思ってるからだろなとか、
一人になってからもどっと落ち込んでた。
そんなことばっか考えてたからもちろん会話に集中出来ないし、
疎外感があるから会話にも入っていけない。
でもその場にいなきゃ他に行き場がないという葛藤。
一応自分の中では仲間で会話を楽しんでいるようなフリをしている空しさ。
目を見てくれた時はホッとするというか嬉しい。
でも一瞬でまた不安になる。
あの頃はつらかった。お昼休みや休憩時間ね。
今は薬の力でなんとかなってる。
18 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 21:17
ちょっと待って。同様のスレがあるのは知ってるけど、ちょっとニュウアンスが
異なってると思うよ。
大勢だと話せないのと単純に会話が出来ないとは微妙に。。それぞれの悩みは
深いけど、ずれを感じるんだよ。
異なってると思うよ。
大勢だと話せないのと単純に会話が出来ないとは微妙に。。それぞれの悩みは
深いけど、ずれを感じるんだよ。
19 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 21:36
会話の輪に入るってのは
縄跳びの大波小波みたいなもんで
難しいと感じている人は多いようだよ。
縄跳びの大波小波みたいなもんで
難しいと感じている人は多いようだよ。
20 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 22:21
21 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 22:32
無理に会話に参加しないと駄目なの、会話が苦手な人も
得意な人もいる、苦手なら黙って聞いてるだけでもいいじゃんか。
得意な人もいる、苦手なら黙って聞いてるだけでもいいじゃんか。
22 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 22:34
23 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 22:43
話し慣れてないんだよ。チャットで鍛えろ。
あとねえ、メールの文章を考えることを通じて思考のトレーニングをすれば頭の回転速くなってよどみなく喋れるようになるよ。
ネット上でリハーサルしてオフで実践。
これで君も話上手だ！
あとねえ、メールの文章を考えることを通じて思考のトレーニングをすれば頭の回転速くなってよどみなく喋れるようになるよ。
ネット上でリハーサルしてオフで実践。
これで君も話上手だ！
24 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 22:47
あげさせろやゴルア
25 ：優しい名無しさん：2001/07/29(日) 22:58
ageるぞｺﾞﾙｱ！
会話が出来る出来ないが問題じゃなくて、
自分が孤立してないかどうかが気になるんだよね。
１対１だとそんな不安を持つ必要はないってことでしょ？
自分が孤立してないかどうかが気になるんだよね。
１対１だとそんな不安を持つ必要はないってことでしょ？
27 ：１：2001/07/30(月) 00:20
たくさんのレス、ありがとうございました。
話題がないというよりは、話していることに興味があって、
聞きたいことがあっても、大勢の中だと言葉を話すということができなくなるのです。
何度も勇気をふりしぼって一言でも話そうとしているのですが、
言葉がでてこなかったり、なんとかでてきても誰かとかぶってしまったり
無視されたり。（悪気があってというわけではなく、たまたま次の話題に移ったから
なのですが、私が話すとこういうことが多いです。）
話題がないというよりは、話していることに興味があって、
聞きたいことがあっても、大勢の中だと言葉を話すということができなくなるのです。
何度も勇気をふりしぼって一言でも話そうとしているのですが、
言葉がでてこなかったり、なんとかでてきても誰かとかぶってしまったり
無視されたり。（悪気があってというわけではなく、たまたま次の話題に移ったから
なのですが、私が話すとこういうことが多いです。）
パーティー恐い。
29 ：１：2001/07/30(月) 00:35
>>12
1対１だと私と会話したくて話しているだろうから話せるのですが、
大勢だと私とは話したくないから、会話に入って来ないでって
言われているような気がするのです。
その証拠に私が話すと、無視されたり、場が盛り下がったりするのではないかと。
>>17
薬でなんとかなりますか？
>>20
死ぬまで苦しむしかないのでしょうか？
>>23
チャットも苦手です。
他の人で盛り上がっていると、私がここにいて何かを話したら邪魔なんじゃないか
って思うのです。
ここからトレーニングしていこうと思います。
>>26
自分が孤立してないかも気になります。
私が一言も話せなくても、そこのグループの一員として接してくれるなら
これほど悩まないと思いますから。
1対１だと私と会話したくて話しているだろうから話せるのですが、
大勢だと私とは話したくないから、会話に入って来ないでって
言われているような気がするのです。
その証拠に私が話すと、無視されたり、場が盛り下がったりするのではないかと。
>>17
薬でなんとかなりますか？
>>20
死ぬまで苦しむしかないのでしょうか？
>>23
チャットも苦手です。
他の人で盛り上がっていると、私がここにいて何かを話したら邪魔なんじゃないか
って思うのです。
ここからトレーニングしていこうと思います。
>>26
自分が孤立してないかも気になります。
私が一言も話せなくても、そこのグループの一員として接してくれるなら
これほど悩まないと思いますから。
30 ：びびで：2001/07/30(月) 00:36
イパーイ人がいると、面倒で自分の世界に入る。
人の輪には入っていけない。
疲れるから。そうしているうちに会話に入らないようになって、
独りが多くなった。
人の輪には入っていけない。
疲れるから。そうしているうちに会話に入らないようになって、
独りが多くなった。
31 ：優しい名無しさん：2001/07/30(月) 01:00
どっちかというと喋らないで楽してたいなぁ。
喋る役に回ると、なんか盛り上げなきゃって無理して疲れるから。
>>1
別に喋らなくてもニコニコしててたまに相づちうってれば感じ良いと思う。
笑顔の人って安心するから話しかけたくなるもの。
あと冗談ばっか言ってる人ってうけてるようで意外と嫌われてるもの。
真面目に受け答えするのが一番好印象。
喋る役に回ると、なんか盛り上げなきゃって無理して疲れるから。
>>1
別に喋らなくてもニコニコしててたまに相づちうってれば感じ良いと思う。
笑顔の人って安心するから話しかけたくなるもの。
あと冗談ばっか言ってる人ってうけてるようで意外と嫌われてるもの。
真面目に受け答えするのが一番好印象。
32 ：優しい名無しさん：2001/07/30(月) 19:56
やっぱさ、自分で社会性をもっと身に付けたいと思うなら、がんばらないと。
誰の為でない、自分の為なんだからさ。
誰の為でない、自分の為なんだからさ。
33 ：１７＝２６：2001/07/30(月) 21:57
自分が孤立してないかどうかって気ぃ張ってるのに笑えるかなぁ
私は笑えなかった。会話にも集中出来なかったから。
薬、使ってないんだったら一度使ってみては？
だいぶ楽に考えられるようになると思いますよ。
飲まない時よりは場の空気が読めるようになったし、
自分が話すタイミングを掴めたり会話に集中出来るので
周りの一人一人に関心が出てきて、自分に気の合う人、
合わない人というのがなんとなくわかってきます。
薬を飲まない時は、周りの自分に対する気持ちばかり気になって
嫌われるのを恐れてばかりいたんですけどね。（受け身）
会話に集中出来るので、自分の興味のあることが話題に出れば結構話します。
で、その中で自分と気の合う人がいて親しくなったりすれば自信にも繋がりますしね。
孤立してるとかどうとかあまり気にならなくなる。
でもすべて薬を飲んでる時だけなんですけどね。
飲んでも構わない状況なら飲んでみてもいいかもしれませんね。
私は今子供が欲しいので悩んでるんですけど。。
私は笑えなかった。会話にも集中出来なかったから。
薬、使ってないんだったら一度使ってみては？
だいぶ楽に考えられるようになると思いますよ。
飲まない時よりは場の空気が読めるようになったし、
自分が話すタイミングを掴めたり会話に集中出来るので
周りの一人一人に関心が出てきて、自分に気の合う人、
合わない人というのがなんとなくわかってきます。
薬を飲まない時は、周りの自分に対する気持ちばかり気になって
嫌われるのを恐れてばかりいたんですけどね。（受け身）
会話に集中出来るので、自分の興味のあることが話題に出れば結構話します。
で、その中で自分と気の合う人がいて親しくなったりすれば自信にも繋がりますしね。
孤立してるとかどうとかあまり気にならなくなる。
でもすべて薬を飲んでる時だけなんですけどね。
飲んでも構わない状況なら飲んでみてもいいかもしれませんね。
私は今子供が欲しいので悩んでるんですけど。。
34 ：１：2001/07/31(火) 23:40
遅くなってすみません。
ありがとうございました。
>>32
頑張りたいんだけど、空回りしてしまいます。
どうすれば自分が話しても場の雰囲気を悪くならないようになるのでしょうか
>>33
薬飲んでても、その場はよくなってもこの症状がなくなるわけじゃないんですね。
こういう場ってだいたいが飲み会なのですが、薬飲んでいてお酒飲んでも大丈夫なのでしょうか？
ありがとうございました。
>>32
頑張りたいんだけど、空回りしてしまいます。
どうすれば自分が話しても場の雰囲気を悪くならないようになるのでしょうか
>>33
薬飲んでても、その場はよくなってもこの症状がなくなるわけじゃないんですね。
こういう場ってだいたいが飲み会なのですが、薬飲んでいてお酒飲んでも大丈夫なのでしょうか？
35 ：優しい名無しさん：2001/07/31(火) 23:58
あげ
36 ：優しい名無しさん：2001/08/01(水) 04:19
クリトリス
大勢と会話なんて出来るわけ無し。
みんな敵だし（笑）
もともと独りなんだと思って、孤立は当然という認識してました。
（過去形なのは最近大勢で話す、という機会がないため）
確かに、複数人が目の前にいると、余計孤独感が増幅されたりしますが。
めんどくさいのでいつも「適当」という言葉が頭にあったり。
さぁ、孤独満喫。
みんな敵だし（笑）
もともと独りなんだと思って、孤立は当然という認識してました。
（過去形なのは最近大勢で話す、という機会がないため）
確かに、複数人が目の前にいると、余計孤独感が増幅されたりしますが。
めんどくさいのでいつも「適当」という言葉が頭にあったり。
さぁ、孤独満喫。
38 ：優しい名無しさん：2001/08/03(金) 22:38
age
39 ：優しい名無しさん：2001/08/03(金) 22:43
チャットで訓練するといいでしょう。
発言する勇気がないなら、話し上手な人を観察して、
集団での話術のコツをつかんでください。
発言する勇気がないなら、話し上手な人を観察して、
集団での話術のコツをつかんでください。
40 ：優しい名無しさん：2001/08/04(土) 00:55
大勢での会話って、全員でまんべんなく均等に喋るってことはないと思う。
たくさん口を出すやつもいれば、あいづちだけのやつもいる。
いっそ自分のポジションを、「笑い」「あいづち」と決めておくのはどうでしょう。
もし話題の中に興味あることがあったら、１対１になったときに改めておしゃべり
してみたら。
たくさん口を出すやつもいれば、あいづちだけのやつもいる。
いっそ自分のポジションを、「笑い」「あいづち」と決めておくのはどうでしょう。
もし話題の中に興味あることがあったら、１対１になったときに改めておしゃべり
してみたら。
自分が異常になる、、