■■■分裂病って何？�V■■■

近頃、精神（分裂）病と診断された患者の犯罪が多発しています。
ともすれば精神分裂病患者に対する社会的偏見を、増幅させる事態に
なりかねません。
---精神分裂病を理解を深めて戴くために---
このスレッドを読んで下さった方々の分裂病に関する疑問に対して、
精神分裂病の患者さんやご家族、関係者の方が回答するという形態
で始めて行きたいと思います。

※Ｑ＆Ａ以外にもご自由にどうぞ。

ちなみにわしが分裂病の第一人者「分裂君」であーる！

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/9901/

>>1

　　　分裂病者ってのはな、

　　　異常者だから何やっても余計に目立つんだよ。

　　　それだけの事さ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/9901/
を見せてもらったけど、治療は継続中なのかな？
障害者手帳を更新してないそうだけど、病院へも行ってないのか？

どう考えてもうちの母親、超能力あると思います。しかも僕が
不幸になることを望んでいます。どうすればいいのでしょうか。
たとえば阪神大震災を予知してあらかじめ避難していたとしか
思えません。

>>5
お母さんはどんな超能力を発揮されますか。

たとえば、僕が考えただけで話してもいないことを知っていたりします。
でもそういうことは他の人と話していてもありますが悪意を持っていなければ
別に問題はありません。母親の場合は悪意も併せ持っているので問題です。

>>7,>>5

思い込みが激しいと、つい些細な錯覚でも信じてしまいます。
そこからどんどん錯誤が始まり、ついにはもうまとめようの無い空想へ広がっていく危険は、
あります。

まず超能力の話をするときは、関係者に相談しましょう。
もしかしたら、貴方だけが思っていることかも知れません。

つまり自分の中だけで、「偽の記憶」を作ってしまっていくのです。
偽の記憶とは大変恐ろしい病気で、アメリカではその偽の記憶を信じ込んでいたために、自分は被害者だと主張し、本当に何の罪もない父親が有罪になったケースもあります。
自分だけで想像を無限連鎖的に膨らましてしまう考え方は、俗に「カルト」と言われ、
大変危険な思想に属します。
現代でもオウムなどの低能なカルト宗教は、こういった考え方を教え、本来の道から外れた人たちでごった返すという事態も続いています。

>>分裂君
病院へは？きちんと通院して、治療を受けてるの？

�Uにあったものだけど、知念君の分裂病は良くなっているとは
思えない。これでは心配ですよ。本当に通院してるのでしょう？

416 名前：−知念式治療法− 投稿日：2001/06/16(土) 17:26
適応症Ｄ：発病当時に、運動不足、神経過敏、および栄養不良ぎみになっていた場合
エネルギー代謝を改善し、粘膜の抵抗力を高める（ビタミンＢ１、ビタミンＢ２、ビタミンＣ）
末端神経の回復を早める（ビタミンＢ１２）
消化を助ける胃消化剤（キャベジンコーワ）と高たん白価・高エネルギーの動物性たん白質
（卵、魚貝類、肉類、牛乳、豆・豆製品）
場合により、栄養吸収の阻害を予防する手段として、ビオフェルミンＳ錠など。


注意：殺伐とした臨場感やデジャヴなどの錯覚が現れる事がありますが、
異常ではありません。

実際栄養学者で精神病にはＶＢ群、ＶＣ、ＶＥ、カルシウム、マグネシウム、亜鉛などが有効であると言っている人はいます（『ビタミン・バイブル』のアール・ミンデル）。あと分裂病者に投薬+ＶＣ投与の治療をしたところ有効であったという論文もあります。運動が精神状態に良い影響を与えるのは現在のスポーツ医学界ではすでに認められています。定期的な運動は抗ストレスホルモンの分泌能力向上や脳内物質のバランスを取るように働くようです。
僕の経験では運動、栄養、善行の三本柱で精神状態はかなり改善します。善行というのは「ｎｏｔ宗教」で、本当に困っている人に対する募金や身近な人へのちょっとした親切などです。宗教団体などには献金しなくて良いです。善行は人の役に立つことによって、自己評価を上げ、自分に対する自信をつけてくれます。罪悪感も解消されます。ぜひ試して見てください。ただ、充分良くなるまでは同時に投薬治療も受けた方が安全だと思います。

a

僕は仕事などでストレスがたまってくると、妄想が激しくなることが
多いです。
仕事が死ぬほど忙しいときなどは、会社の事務員がポットに毒を
入れていると確信するなど、かなりやばい状態の時もありました。
幻覚の経験はないし、病識があるのでそんなにひどくはないと思い、
治療は受けていません。
精神科にいってもおそらく分裂病質人格障害あたりの診断を
受けるのではないかと思います。
ビタミン剤などで栄養をとり、運動することはストレスの軽減に
つながるので、僕の経験からいっても、病態の悪化を防ぐという
意味ではよい治療法であると思います。

>>14＝>>9ですか？

別人ですよ。

>>14
多分かなり軽症なんだと思うけど、念のため病院行っといた方がいいと思います。安定剤をもらっておいて、ひどく忙しくて精神状態が悪くなってきた時だけ飲むとか。ただ多少思考能力が落ちますけど。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　あなたたちを迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

分裂君という呼び方は好きではないので、知念さんと呼ばせていただきます。
（分裂君だと、精神分裂病を揶揄している様なので。）

身体の具合はどうですか？

ボディビルダーが回復力を高めるために良く使っているグルタミンというアミノ酸も脳に良い影響を与え、分裂病、ボケなどに効くらしいです。（「ビタミン・バイブル」参照）調味料に用いられるグルタミン酸一ナトリウムとは別のものです。輸入サプリメントショップなどに売ってます。良質のプロテインもグルタミンをはじめ様々なアミノ酸を含むので、これらを摂りながら筋トレをやるのは脳にも身体にも良い影響を与えると思います。というか僕は知らずに１年ほどそれをやっていて（病気になってからボディビルのＨＰを参考にビタミンやプロテイン、グルタミンを摂りながら筋トレをはじめた）薬を飲まなくて良いくらい良くなったんですけど。サプリメントショップはここがお勧めです。プロテイン、アミノ酸、ビタミンなど、良質のものを扱っています。　http://www.protein.ne.jp/　

知念君は病状が悪化していると思う。
どうしたらいいんでしょうね。病院きちんといって服薬するべきだが。
家族に伝える方法とかないのかね。

>>21

それギャグかな？

http://www6.airnet.ne.jp/yuigo/hp111.htm

俺のHP遊びに来てくれよな☆

>>21
大阪ではあんな事件があったばかりだし、各地で模倣する者も出て来てる。
このままでは障害者に対する、偏見も無くならない。
前スレで暴力を連想させるような、知念君の書き込みを見ると不安になる。

公的機関に知念君の『背番号』を照会してもらって、動向を把握してくれる
と良いのだが。

http://www.hi-ho.ne.jp/itabashi/model.html
分裂病のモデル
書いているのは精神科医みたい
ところで分裂病を犯罪者扱いするのはやめようよ

分裂とボーダーは同じですか？

ムカツイて、殴ってやろうと、思うことは、何回もあります。これも、分裂病ですか？

玉ねぎを食べると海が見たくなるんです。
これも分裂病ですか。

ttp://www2.mwnet.or.jp/~presea/michi-jiken.html

分裂病なんて名前が良くない。
「キチガイ」で充分じゃないの
はやく絶滅してくれよ。
こいつらは社会のお荷物なんだよ
自覚しろやキチガイどもめ

分裂病でも色んな症状があると思うのですが
ひきこもりや、人の目が気になったり人が
恐くて外に出るのが辛いのも分裂症なんでしょうか？

>>31
それは対人恐怖。神経症ですね。

>>31
それはただの気の弱い人。
分裂ってのはもっと派手な症状だよ。
あなたは正常だよ。

私の知り合いは、自他ともに認める頭のいい人

だったんですが、いつの頃からか時々語る内容が？？？

だったんです。最初は頭のいい人だから語る内容も

難しいのかなぁ？と皆おもってたんですが

ある日（知り合いは頭のてっぺんの髪が薄い）その人の

頭のてっぺんから湯気が出ていてその部分を

その人の母親がよく見たら汗が沸騰した状態で

ぱちぱちっと跳ねていたそうです。冬なのにです。

それから、すぐに精神病院に入院しました。

病名は精神分裂病でした。信じられないけど本当の

話しです。

精神分裂病＝多重人格ってことですか？

多重人格とは別だってば

分裂症は心の病気ではなく脳に障害を持つ病気です。

分裂＝ボーダー
多重人格＝自作自演
ですか？

自分の近所の人にも分裂症の人います
普段は明るくて普通の常識ある人なんですが
ある日おもちゃの日本刀を振り回しながら
桃太郎侍のセリフありますよね、一つ〜〜〜二つ〜〜
ってのが、そのセリフと同じような感じで
ブツブツいいながら近所の家々の庭先を徘徊して
たの見たことあります。
ちなみにその人は３０代です。
家業を継ぎ本当に感じのいい普通の人なんで
変わりようにびっくりしたけど病気なので
何とも思ってません。

ＴＢＳをみろ！

ＴＢＳでやってるね。

幻視！

幻聴

分裂ってコワー。

あれなら、死にたくもなるわ…。

ＴＢＳ
こんなに酷いのですね。

うわ、なんかスゲー

>>45
葬だね。

こえー

つけて、３０秒ぐらいで終わった・・・・
どんな物見えるとか言ってた？

こりゃあ、きついわ。
なんか変に納得・・

ちょっとやってみたいかも・・

見てて気持ちが悪くなっちゃったよ

マジックマッシュルーム食ってバッドに入ったときもあんな感じだったよ・・・。

ありゃ拷問だわ。
「悪人！悪人！」てのが妙にコワかったし
なにより酔った…(´д｀||)　ｹﾞﾛｰﾝ

>50
突然蜘蛛が這い回る、鳥が飛ぶ。
「嘘つき」とか詰ったり嘲笑するような声がずっと聞こえる。
置いてある雑誌の表紙が変わる。
医者が突然三つ目になる。悪意のある表情になる。
医者の机の上のネームプレートが「Loser」になる。
視界が暗転する。歪む。
などなど。

>>56
のリンクを失敗してしまった。
>>50
です。
一滴間〜ス。

分裂病というのは一言で言うと考えがまとまらなくなる病気だよ。これを思考障害という。

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しまった、分裂症のことTBSでやってたんですね。
５月に放送していたものの続編ですか？（参考↓）
ttp://www.tbs.co.jp/news23/town/town.html#0510

友達が分裂病なのですが、その子の親が病気だと思ってくれず
困っています。こういう分裂病者が自分の症状を語るビデオを
見てくれれば、友達の症状とほんと同じなので、わかってくれる
かと思うのですが……なんとか治療にこぎつけたいと思っています。
対象者の親を説得という、似たような経験したかたいらっしゃいますか？

＞６５
違います（たぶん）。それはドキュメンタリーだよね。
昨日やったのはアメリカでつくられたシミュレーションCG。
あれアニメちっくで外国のものだから割と平気で見れるんだろうな〜。
あれでもっとリアルな実写と合成とかだったらやばいよね。
（でも医者がいきなりこわくなって身を乗り出したりとか幻聴は
まじで気持ち悪くなった）

>>66
ありがとうございます。分裂病者がどんな現実を生きてるかの
シミュレーションって感じですか？
それは怖い……でも分裂病の理解には良い……のかなあ？
こんだけ大変な思いしてるのなら、と、
本人以外には理解し難い行動も、
周りの人が納得しやすくはなるかも。

自分が誰だかわからなくなるような感覚があります。
更に、時々、脳が錯乱します。それに、夜、眠れません。

分裂病の人は社交的な人が多いみたいですね
内向的な奴はすぐひきこるからなあ

訂正
ひきこもる、だった・・・

>>69-70
病名は何ですか？

分裂age

今、ちんこ丸出しでベランダに立っています

分裂病になりやすいタイプ
なりにくいタイプってどんなの？

こっちの方が盛り上がってるよ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=990929711

>>67
がいしゅつだけど、あの映像はすごかったよ。
Webで公開してくれないかな。

>>75
分裂病者の方々たちが語らうスレですよね？
その周辺話題ということでこちら使っていいですか？

>>76
日本に輸入求む……

というわけで、友達が明らかに分裂病なんだけど
家族に精神科や精神病への理解がなくて困っています、
似たような境遇で友達に病院へ行ってもらえるようになった
かたの体験談求む。

>>77
若いんだったら、一刻を争う。
早く受診させて！
駄レス、スマソ。

>>78
今年24歳です。20歳頃からひどくなってきました。
本当、早く定期的な治療を受けてもらいたいです。

一度本人に説得して病院に行ってもらったのですが、
「自分で治すから」と医者に言って以来行ってないようで……
家族のかたにはあまり自分の妄想について話さない＆
家族のかたは病気だと重く見ていないのです。
正直家族を説得するなんてのはでしゃばり過ぎだと思いつつ、
彼女が妄想を話しているのはごく数人の友人だけのようだし、
どんどん妄想が肥大化していくのは見ていられません。
自殺率が高いと聞きますし、いつ何が起こるか心配です。
どうしたらいいでしょうか。

>猫さん
分裂君じゃないですよね。

>>80
女性だし、違うと思います。
分裂だという病識がまだないみたいなんですよね。
病識がないところが分裂の病たるところだろうから、
しょうがないんですけど……

早く「治る病気」なんだということを知ってもらいたいです。

>>81
お友達の妄想とは、どんな事を話しますか。宜しければ聞かせて下さい。

上げた方が良いのかな。一応下げておきますが。

>>82
・福山雅治と藤木直人との三角関係に陥っている。
　そのおかげで二人のファンが家にまで来て、
　部屋の窓の下で何かを叫んでいる。
・フランスから帰ってくるとき、乗った飛行機で
　後ろの席に座っていたフランス人がずっと自分の悪口を言っていた。
・最近あるカルトの宗教団体が「頭に直接語りかける装置」を
　開発して、日本に数人だけの実験対象にされてしまった。

こんな感じです。

age

http://www.dango.ne.jp/nofuture/judgementlight.html
ここでデス見沢という精神科医に質問してみるのが吉。

精神分裂病の症状

　精神分裂病という病気を一言で表すことはとても難しいことです。精神分裂病には明確な身体
的疾患が見られないために、特定の原因を取り上げて「ここが病気になっている」と言うことがで
きないからです。精神分裂病は多くの場合、身体的な疾患の有無を確認しながら、それまでの経
過や状態をみて診断されます。では、精神分裂病にはどんな症状があるのでしょうか。
　症状は大まかにいうと
　　・幻聴、幻覚などがある。
　　・妄想がある。
　　・話している言葉の意味がバラバラでわかりにくい。
　　・意味のわからない、不思議な行動をしたりする。
　　・急に笑いだしたり独り言が多くなる
　　・感情が鈍くなったり、逆に興奮したりしやすい。
　　・元気がなく、生活意欲に欠ける。
　　・夜眠れなくなり、昼夜逆転の生活になる。
　　・他者との交流をさけるようになって、自分の世界に引きこもる。
　　・自分の状態に自覚がなく、他者に指摘されても、気にならない。
　　・２ちゃんねるに意味のないスレッドを立てる。
などのようなものがあります。

なるほどなるほど。

>>86
「メンヘル板でコテハン」を追加してください（ｗ

>>88
関係ねーよ。

あははぁ

週末まで待つか。。。。

俺、分裂病治ってるみたい、、。

分裂病は悪化すると実に悲惨だ。
山田花子とか見てるとそう思える。

http://www02.so-net.ne.jp/~bunretu/

分裂症についてもっと一般の人が知るべきだとは思う。
そして分裂症と思われる症状がでた人間が居るならすぐに入院させることが出来る法律を作るべきだ。
分裂症の人は何言っても通じないから回りの人間は対処を間違える可能性が高い。

週末？

『退院なら出ていけ』
-----老親に近隣の罵声-------
「息子を退院させるなら、出て行ってくれ」
今年6月。ごみ分別のパート仕事を終え、東京・多摩西部の都営住宅に戻った
小山たえさん＝仮名＝（63）に、同じ棟に住む70代の男性が怒鳴った。
「何をするかわからんやつが戻ってくるのは、みんな許さない」。大阪・池
田の学校乱入殺傷事件の2日後だった。
小山さんは言い返そうとして、言葉に詰まった。友人や親兄弟と連絡が途絶
え、苦しみを打ち明ける相手はいない。布団を敷き、立ち仕事で疲れた体を
横たえると、涙が止まらなくなった。
二男の靖夫さん＝同＝（34）は中学生の頃、「泣くのが面白い」と同級生に
顔が腫れるまで殴られた。不登校になり、精神科で「精神分裂病」と診断さ
れた。普段は自宅から授産施設に通って働いているが、昨秋から2度目の入院
をしている。

　親子2人で2LDKの都営住宅に越して5年。靖夫さんは「おまえは死んだほう
がいい」という幻聴が現れるたび、中庭で遊ぶ子どもに「悪口を言うな」と
声を荒らげ、警察に通報された。老いたたえさんに制止する力はなく、20年
前にがんで先立った夫を恨んだ。
　パートから戻ると鍵を閉め、親子2人でクーラーがない部屋にこもった。
夜、何度か亡父のネクタイを握りしめ、寝入った靖夫さんの枕元に立った。
「一緒に死のう」。靖夫さんの首にネクタイを回すと、産んだ時の痛みがよ
みがえった。
一緒に温泉旅行に行ったこと、じゃれて足にからみついてきた幼いころのこ
と……次々と浮かぶ思い出に、力が抜けた。
　心臓病の薬を服用しながら得るパート収入は月10万円に満たない。
障害年金8万円は治療費で消える。都営住宅の家賃は月1万8100円。
「ここを出たら、生きていけない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎日新聞　7月22日

-----疲れ果て「このままでは共倒れ」-------
「現状も知らず、何を浅薄なことを。かつてのハンセン病のように、精神
病院を収容所にするのか」

大阪・池田の事件直後、重大犯罪をした精神障害者について「法的不備をた
だす」とする小泉純一郎首相の発言を、東京・多摩東部の無職、藤田正さん
＝仮名＝（90）は、隔離収容策の強化と受け止めた。
　長男（61）は私立大学に在学中、精神分裂病を発病した。その約20年後、
成人した二女（40）も分裂病と診断された。
　ある日、長男が妻の首を絞めた。「おれのような子供ができて苦労してい
る。あの世に行ったほうが、母さんも楽だと思った」。
妻はそれを聞いてから息子を恐れなくなった。「この子も理由なく乱暴する
のではないのね」と言った。
　その妻も、病弱な身体に介護疲れが重なり、5年前に逝った。今、長男は
5度目の入院先から毎日何度も電話をかけてくる。歯が抜けて言葉がはっき
りしない長男の声を、耳の遠くなった正さんは聞き取ることができない。
　この春退院した二女が「そうだよ、そうだよ」と相づちを打ち続ける。
その姿に妹の優しさを見る思いがする。
「介護がすべて親に任されている。このままでは本人も家族も共倒れだ」
と正さんは訴える。「2人の子の自立の目鼻をつけるまで、死ぬわけにはい
かない」。深いしわを刻んだこぶしを握りしめた。

児童8人の命を奪った宅間守容疑者（37）は、過去に精神病院でさまざまな
診断を受けたが、事件と病気との関連はまだ判明していない。だが、社会
の片隅でひっそり暮らしている精神障害者と家族に、事件の余波が襲いかか
る。貧困な精神医療と福祉の中で、孤立する家族の現実を伝える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎日新聞　7月22日

age

ココリコ田中は分裂らしいぞ。

まじ？

>>94
急性状態ならね。
でもその状態じゃない分裂症の人は一般人よりもはるかに安全。
急性状態自体も薬を飲めばほぼおさまる。
よって、入院うんぬんより、医者に診察させて薬を飲むように
してもらうことが重要だと思われ。

毎晩夢で仲のよい友達が、早く死ねってゆってくる。
夢と現実の区別がつかにゃい。

>>102
ごめん、関係ないけど質問していい？
何歳？

１４８０才

14才？

26さい。

被害妄想的な現実めいた夢も良くないんですか？
私も周りの人間が悪い事ばかり夢で言ってきて、
起きてる世界は普通なのに、みんなが悪い人に見えて、
暗くなってしまうんです。

>>106
ありがとう。

皆が悪いのではありません。
そんな夢を見て、そんな夢を現実と混同して、
他人を疑うことで他人を裏切る自分が悪いのだと、私は思うのです。
被害妄想こそ、自分を擁護し人を欺くという現実なのでは。。
そういう意味で私は暗くなります。

>>108
どういたしまして。
何の参考やら？

分裂病のうつ状態の人にも、アルコールは効くんですか？
依存状態になったりするんですか？

効くよ〜♪
依存になるかは人による。

>>112
あなた、分裂病？
やっぱ、分裂病かな。わたし。
そううつ病って言われてるけど。
医者の優しさかも。

一時期、デプロメール飲んでたけど、
全然効かなかった。
酒ばかりがガンガン効いて。。。
それからして、やっぱ分裂病だと思うんです。

>>113
そう、私は分裂。そして鬱の２冠達成廃人です（藁

薬が効かない事先生に言ってる？
言ってないならちゃんと言って
薬を変えてもらった方が良いよ。

>>113
一時期って・・・今は病院へ行ってないの？

>>112
病院には行ってるよ。ちゃんと。
先生と会うの楽しみだから。
でも、今の先生、リーマスしかくれない。
抗うつ剤もらえない。

>>112
＞そして鬱の２冠達成廃人です（藁
文脈からして、余裕を感じるんだけど…。
わたしは、自分の人生に絶望していて、そういう余裕がない。
自分の病気と人生について、どう思ってる？
失礼かもしれないけど・・・。

精神科に通ったら、分裂ってカルテに書いてありました〜
何ででしょう？おばけが見えたり、悪口が聞こえたり、いきなり笑い出したり
夜行性になったり、暇があると回りだしたりするからでしょうか〜？
あと、最近、憎んでた人を殺したくてしかたありません♪
もう別に治らなくてもいいや、普通の人のほうがおかしくみえるもん

>>119
なぜそんなにうきうきしてるのか気になる・・・

>>１１３さんへ
分裂病と診断されていないのに
自分で分裂病と思い込み人生に絶望している。。。
あなたはりっぱな鬱病です（笑）

病気はね、自分でなりたくてなった訳ではなく
病気なので自分が努力すれば治る、という物でもない。
まぁ、なるようになるさぁ〜♪と思っております。
人生か・・・これもなるようにしかならないかな？
でも、自分の進みたい方へ行く努力はしないとね。
諦めたらそれで終わりだよん♪

>>112
ありがとう。
あなた、すごいね。
同じ鬱持ちなのに、そんなに前向きに生きられるなんて。

きっと、あなたは多くの人から慕われて、
充実した日々を送っているんでしょうね。

感情的になってしまいました。場違いですね。ごめんなさい。

>>113さんへ
いつも前向きな訳ではないよ。
過去に自殺未遂を２回してるし・・・(^^ゞ

もう１度言うけど自分で諦めちゃ終わりですよ。
そりゃ辛い事も多いだろうけど・・・
でもね、明日は明日の風が吹く♪くらいの気持ちで
生きてください。
レ(゜゜レ) ガッツだ１１３さん！

>>112
お互いがんばりましょう。
本当に、ありがとう！

>>120
さぁ？なんでだろ〜♪

夜になると幻聴が・・・。

こんなん見つけました。

http://www.sb.gunma-u.ac.jp/~shiihara/mental/q&a/q&airyo/02-1schizophrenia.htm

これも優しい解説。
http://www.orange.ne.jp/~shinhama/s.htm

法的な問題の相談や、家族会も入ってるからついでに紹介しておくよ。＞１２７
http://www.pref.gunma.jp/c/05/seishin/q&a/q&aindex.htm

ここも良いかも。
http://www2.cc22.ne.jp/%7Ehiroki/question.htm

>>129、ALL
サンクス

母が分裂病です。
妄想・幻聴があるので時々わめいたり、ものに
あたったりします。
大抵内容は非常に悲観的で、何か腹が立つらしく
主に父のことをすごく責めます。家族でも病気とは
いえ、あまり酷いことを言うので腹が立ってしまって
きつく言い返したりしてしまいます。
でも後になって本当に悲しそうに
謝ってきて、こっちも病人にたいして酷い事を言って
しまったことで傷付いて悲しくなります。
もう２０年その繰り返しです。父にとってはもっと長いのですが。
夜中とか母が騒いで一晩中眠れないときもよくあります。
病院にはトラウマがあるみたいでどうしても連れて行けず
送ってもらっていた薬も体がしんどくなるのか
ほとんど飲まないので対処のしようもなく
父と私は消耗するばかり。薬はもう２０年以上前の
処方なのでまた別の病院になんとかかかれたら
少しくらいは副作用の少ない薬を処方してもらえるのでしょうか。
そのころとは薬もだいぶ変わっているのでしょうね。
なんか暗い話ですみませんでした。

さげてしまいました。

>>132
うちも母親分裂病です。やっぱり20年くらい前から。
嫌がってわめくから一度も医者につれてったことない。
今一緒に住んでないからまだ楽だけど、自分以外家族いないから、
なんかやらかされると（騒音とか色々）全部私が怒られる。
尻拭いの人生。

でもそのせいで今では私も立派に精神病（鬱病）なので、
何かあっても全部精神保健センターの人に責任全部押しつけて
知らん顔してるよ。

132さんも大変だけど頑張ってね…。
精神保健センター、もし行ったことなかったら、一度行っておくと
いいと思います。
いかにもお役所仕事です、って対応しかしないかもいれないけど、
一応公共の機関に相談に行ってたってことが、なんかあったとき
役に立つかもしれないので。

…っていうか今かかっているクリニックのお医者さんが、"今年の
法律改正で精神保健福祉？法の23条みたいに「他者や自身を傷つけたり」
しない場合でも都道府県の知事の責任で強制的に入院（診察？）させられる
ようになったから、あなたのお母さんのことはもうしらん振りしてて
平気だよ（センターで相談したならもう都道府県の責任だから）"と言って
くれたんですが…そうなんですか？
どなたか詳しい方…。

132さん、一つうらやましいのは、お父さんも一緒に頑張ってるんだよね…
うちの親父は愛人と逃げちゃったよ。

ごめん、余計な話。

>>120
分裂病性の気分障害でしょうかねぇ

ごめん
×気分障害
○感情障害

再発するまいという自信はありましたが、どうやら、まじでやばくなってきました。
不眠もひどく、幻聴も絶えません、医者の指示にきちんとしたがわなかった私がいけ
ないといえばそうなのですが。２０年も分裂とたたかっているなんて、ほんとうに
本人以外のご家族もつらいでしょう。病院変えたほうがいいですね、今はかなり
副作用のないクスリアメリカなどから入ってきていますから。ちなみに私は
インプロメンですが、６ミリぐらい飲めば、多少手足の震えなどの副作用をがまんすれば
良いクスリと思います。もしくは、病院で注射を打ってもらうことです。
これは１週間持続効果があるそうですから。

http://www.kt.rim.or.jp/~uechi/
サブリミナルＣＤが効きます

age

>>134
レスありがとうね。私の方は家庭のそういった事情の
せいかどうかよく分からないけど１０年ほど前から
パニック障害持ちです。
今はかなり改善しましたが、自分自身にも余裕がなく
そのこともあって母の病気を受け止めていくことが
しんどいですね。
父は母と一緒に生きる選択してくれましたけど
やっぱりかなりのストレス感じてるのでそれ見てる
のも結構辛い、かな。私よりも楽観的というか
いいかげんというかそういう性格なのでやってこれたのかな
と思います。でもすぐ胃にきて胃潰瘍で２回入院し、
１回は手術もしました。ただウチの父にしても私にしても
母を捨てるって気持ちにはなれないので最善策をと考えようとはするけど
本当に難しいです。やっぱり家族だから・・・
私も父もある意味母に依存してるんじゃないかなぁとも思います。

＞うちの親父は愛人と逃げちゃったよ。
お父さん弱い人間じゃないと思います。そうなって普通だって
ウチの父いつも言ってます。ウチの父は決断ができなかっただけ。

>>137

そのインプロメンというその薬は幻聴などに
効くのですか？
こちらから薬を名指しで頼んでいいものなのでしょうか？
もちろん往診などはしてもらってからということですが。
なにせ母の場合２０年以上前に病院に行ったきりで
おそらく送ってもらっていた薬もその時代の処方せんのものでしょう。

１３７さんも辛いと思うけどがんばってくださいね。

疎外感っていうか、孤立感ありませんか？
みなさん

テスト

私は間違ってません。
分裂病ではありません。
私は現実を見てちゃんとものを言えるし
間違った妄想があるわけではないのです。

妄想ではないのに
皆認めたくないことを言われているから
「分裂警報！！」
等といってみるだけなんです。
きっと

http://www5.jp-bbs.com/0010/1009/rzone.html

母親が分裂症で入院中。
恐らく一生退院できなかろう。
家系を当たっても分裂と思われる人間は居ないのだが、
いざ自分が結婚してさて妊娠を…という時期に来て非常に悩んでいる。
実際は養子貰うケース多いのかな？
今度母の主治医に聞いてみるか。

精神病は遺伝じゃなくて、"病気になりやすい体質が遺伝する"だけって
言いますよね…
結局発病する確率が高いか低いかって言うだけの問題なのかな。
うちも母親分裂なんだけど、ほかに身内にはそう言う人いない。
私は自分が発病するのが怖いから子供は産まない…と思う。
（自分が子供の時辛い思いしたから…）

>>147さん…
私も全く同じ事を考えていた…。文末を見て思わず涙が出ました。
遺伝を恐れすぎるのは愚かな事、というのは判ってはいるのだけれども…。
生きているうちに初孫を見たいという母の願いを、どうするか…。

>>146=148さん
今のところ結婚する予定すらない私が言うのもおかしいかもしれない
けど、少しでも不安だったり、怖いと思うなら今はまだやめといたほうが
いいんじゃないかと思います。
実際育てていくのは146さんと旦那さんなんだし、…
って当たり前のレスでごめんなさい。

でもこの不安はなかなか拭えないですよね。

少し話変わるけど、分裂で、ちゃんと病院行って、治療中の人は
凄いと思う。
自分の母親は自分が病気であること絶対認めないし（今もそうなので
医者に見せたことない）
もし私が発病しても、自分が正しいって言い張りそうな気がする。

案内版より来ました。母親のことで悩んでます。よろしくお願いします。
もう２０年位前の心理的ショックが原因なのか、ずっと今までなんですが
まわりの人は自分とグループが違うとか、だれだれはあの百貨店で買うから違う派だとか
この道を通ったらいけないことになる、置いてあったのになくなってる、家に留守中誰か入ってる、
など気になることをよく言うのです。
２０年前はひどくて心療内科みたいな所に行ってたのですが
薬をのむとぼうっとすると言ってもう二度と行かないと硬く思いこんでます。
普段人と会話したり日常は本当に普通なのでここまできたのですが
最近は政治の党派にこっていて家中その党首の名前とかポスターを貼ってます。
塀に貼ったり車にも張ったりします。別居のためはがせません。
親しい人はちょっと変なこと言うなあ、といった程度なんですが。
でもはっきりとした信念（あの人はこの派だから攻撃してくるとか）は絶対私が
否定しても変えようとはしません。否定する私を疑ったりもします。
あなたは裏の事情を知らないからのんびりしてれるのよと・・
本当に家族は困ってるのですがちょっとでもそのことに触れると激怒するので
言えない状態です。もちろん病院には行ってくれそうもないです。
これはどんな病気なんでしょうか。普段は普通でも、絶対的なまちがった信念は
決して曲げようとしないのです。このような方のスレや何かありましたら
よろしくアドバイスお願い致します。
そのことに触れなければ本当に普通で楽しくしゃべってるのですが・・

>>150
このスレを選んだんだから、わかってるでしょ。
分裂病です。
早く精神科に連れていかれては？

>>150
日常生活に問題ないならとりあえずはそれでいいのでは。
ただ精神科にいくようにうまく働きかけることは必要。

日常生活も崩れ去っているんだが、私の母はどうしても精神科に
行くことを拒否し続けている。困った。

>>147さん
貴女に戴いたレスで心に痞えていた何かが取れました。
恥ずかしながら母の主治医にジックリ話を聞いた事が無かったので、今度相談する事にしました。

精神病家族の立場からの不安を専門家に打ち明ける機会というのは余りなく、
メンヘル板を覗いてみようかと思いここを開き、ふと書いてみたら、
同じ様に（いやそれ以上）悩んでいる人が居るのを知りました。

こんなに多い病気なのに…。
なぜ医療機関や情報、知識が一般化してないんだろう…。

>>154
全家連がありますから、尋ねてみたらどうです？
でも正直に話さないと駄目ですよ。そうすれば真剣に相談に乗ってくれますから。

>>151
このスレを選んだのではなく、案内版から紹介してもらったのです。
はっきり断定されていますが専門家の方でしょうか？
１５２さんもアドバイスありがとうございます。

さげ

テスト

さげ

今、ジプレキサ１０ミリ＆たまに眠れない時は更にインプロメン６ミリ投入。
重症という認識があるだけ、ましかもしれません。

>>155
有難うございます。
一応母の主治医に相談してみて、それで蟠りが残るようであれば全家連にも話を聞いてみたいです。

>>150、156
ウチの母親も初めはそんな感じだったけど、医者にかかるのを拒み続けて
放置状態になってしまい、今では一日のうちで起きてる時間のほとんどを
「見えない誰か」（幻聴）と会話するようになりました。妄想もきつい
です。
150さんのお母さんは今の内なら医者に診せればまだ直りそうな気がします
が、医者に診せるまでが大変ですよね。
多分精神保健センターとか相談に行っても「人権問題に引っかかるから
無理矢理診せることは出来ない」とかいわれて何もしてくれなさそうな。
でもお母さん一人暮らしなら、「ウチの母親はこういう状態で一人暮らし
だから心配」っていうのを精神保健センターにとりあえず相談しておくと、
後々役に立つことがあるので、お母さんが住んでる所の最寄りの精神保健
センターを調べて電話してみたらどうでしょう？
多分150さんとワーカーさんと保健婦さんと精神科のお医者さんとで面談を
する事になるんじゃないかと思います。

私も母親と別居ですが、自分の体調が悪くなったのと、住んでいるとこ
ろが離れているので、母親のことはセンターのワーカーの人に全部まかせて
しまっています（かなり食い下がった結果そうなりました）。
また、精神保健センターで相談して埒があかないと言うか、あんまり役に
立たないときは、ご自分の最寄りの保健所で「こういう状態なんだけれど、
向こうの精神保健センターの人が真剣に話を聞いてくれない」等々訴え出
ると、保健所同士の話し合いになって効果（？）があることがある、と聞
いたことがあります。

とりあえず電話してみたらいかがでしょうか？

>>153さんも…

>>162
どうもありがとうございます。丁寧にアドバイスくださって本当にうれしいです。
１５１を読んで涙が出そうになりましたが、１６２さんのレスを読んで
救われました。現実的なことがよくわかりました。
でも本当にそんなことをしたら母に絶縁されそうで。私が病気だっていうのって。
でもそれを乗り越えなければならないんですよね。
それと母が父の介護もしているので通院もたいへんだと思います。寝たきりではないのですが。
１６２さんのお母さんは、はじめはそんな感じとおっしゃってますが
それは結構長かったのでしょうか。うちはそのまま２０年なんです。
やはりこのままだと絶対に進行しちゃうものなんでしょうか。
わかる範囲で結構ですのでよろしくお願いします。

>>150
うちも発病してから20年位なんですが（20年って方多いですね。それが
家族が耐えられる年数の限度なのかな…）、150さんのお母さんの病状
ぐらいで収まってたのは多分数年程度だったと思います。
しだいに幻聴から来る極端な奇行が目立つようになり、この10年くらい
は上に書いたような感じです。

病状が必ず進行する物なのか、私にもよくわかりません。
年数が嵩むと次第に良くなっていくようなことも聞いたことが
あるようなないような…

私の場合は子供の内から母親がそんな感じで、妄想から来る理由で
しょっちゅう殴られたりしてきたので、母親との関係を切るのもなんの
躊躇もなかったのですが、150さんはお母さんとの関係を壊したくない
んですよね…
今の病状でとどまれるなら通院等は望まないと言うのであれば、家族相談
をやっている病院かクリニックを探して、150さんがお母さんの病気の進行
のことを聞いてみるのはどうでしょうか。むろんお母さんには内緒で。
仮に「すぐ通院させる必要がある」と医師に言われても、150さんが説得は
無理だと思えばもうそこの病院に行かなければいいだけのことですし…

上の>>162はやっぱり病状が進んでしまってどうしようもなくなったときの
最終手段と言うことで…

病院に関してはこの板のどっかに多分お住まいの地域の病院情報なんかが
あるスレが埋もれているので、探し出してそこで聞いてみると良いかもし
れません。

あと、もっと簡単に済ませるなら、検索サイト等で調べると現役の精神科の
お医者さんなんかがやってるＨＰが引っかかたりするので、そこでメールで
聞いてみたりとか。必ず返事が貰える物なのかが全くわからないですが…

ウチの母も入院して丁度20年です…。
やはり良く殴られて怖い思いをして育ちました。
私の所も、年に数度会えるといった程度で、母は入院仲間と共に毎日のカリキュラムを
楽しく過ごしている様です。喫茶店に出るとかカラオケもあるらしい…。
歳と共に症状は落ち着いて来て居る様です。頭の中の騒音と不眠は残っている様ですが…。

>>160
自分の病気（分裂）を認識出来ているって、母親の状態をずっと見てきて
思うに、ほんとに凄いことだと思います。

他になんて言っていいかわからないけど、頑張って下さい。

>>162
何度もありがとうございます。
本当にうちの立場に立って考えてくださってなんと言っていいか・・感激です。
あやしいんだったら病院連れてけ！と言う方とはまるで違い、胸がつまります。
本当に２０年という方が多いですね・・いやな思いをしながらの色々な葛藤・・
病院に引きずってでも連れて行けない自分への自己嫌悪・・
でも１６２さんや１６７さん、その他の方のほうがもっとつらいでしょうに。
自分以外にも悩んで頑張ってらっしゃる方がいて勇気が湧いてくるようです。
このような症状は妄想性人格障害とはまたちがうのでしょうか・・
それと昔先生に、変わったことを言っても、うんうんよく分かるよ、と
同意するように言われたことがあるのですがやっぱりそうすべきなのかな・・
ついけんか腰で否定しちゃうんです。変なことを正しいと認識されたらいやと思って。

精神分裂病名称変更へ　「人格否定」「医学的にも不適」
「人格を否定するような響きを持つ『精神分裂病』という名称を変えて欲しい」。
精神障害者の家族からの要望をきっかけに、精神科医らで作る日本精神神経学会が
取り組みを始めた。学会内の委員会が「社会的にも医学的にもこの名称は不適切だ」
として新たな病名案を３つに絞り、会員に意見を求めている。

新たな呼び名の案は
１）スキゾフレニア
　原語（ラテン語）の読みをカタカナ表記
２）クレペリン・ブロイラー症候群
　疾病の概念と診断の確立に功績のあった人名にちなむ
３）統合失調症（統合失調反応）
　原語を翻訳し直した
学会内にもうけられた「呼称変更委員会」が提案。
精神分裂病という病名が持つ否定的な響きが患者の社会復帰を妨げる要因のひとつになっている上、
医師が患者に病名を告知しづらくなっていると指摘。
「精神分裂病」は本来「連想の分裂」を意味する精神医学用語だったが、
それが「精神機能そのものの全面的な分裂」と受け取られるようになってしまった。
さらに「分裂」という症状だけでこの病気を代表させることは従来疑問視されていた。
一方、患者家族の連合会は、学会の動きに合わせ、新聞広告で市民から新病名を
募集することを検討している。
＝以上要約　本日付け朝日新聞夕刊・社会面

テスト

10年ぐらい前に発病しました。現在は投薬でおさまってますが、未だ
通院中です。あの躁状態が再発するのが怖いので。
今にして思えば前から傾向はあったんですけど、まさか自分がそうなる
とは思ってなくて、幻聴が始まってからも何がいったい自分に起きてる
のかよくわからなかったです。病気に対する知識もまったくなかったし。
たとえ知識があったとしても、認められなかったと思いますね。
＞実際に自分が狂ってるんだということが
幻聴とか幻覚はホントにすごいリアルというか、本人には実際にそうい
うものが聞こえている＆見えているとしか思えないので、>>146さんや
>>150さんのご家族のように、自分がおかしいとはなかなか思えないん
です。上の記事に「連想の分裂」とありますが、妄想と現実が幻聴や
幻覚で橋渡しされてきれいにつながって補完されてしまうから、周囲か
らみればどんなに病的で荒唐無稽な妄想であっても、本人にとっては
すこぶるリアルな「現実」なんです。
私は記憶の欠落がわりと少なかったらしく、発病して入院する前後の
自分の躁状態を結構覚えているのですが、自分でも人前で幻聴のこと
とか言うと少しおかしいのではないか？という判断力だけはまだあって
1ヶ月ぐらい幻聴が出たまま社会生活を無理矢理営んでました。
＞それで医者に行くのが遅れて入院という事態になっちゃったんですが
多分まだ軽い症状な方なんで、そのまま良い医者にかかって、きちんと
投薬を続けていればまだなんとか（？）なったと思うんですが、
入院した精神科がとてもひどいところで、退院してからも両親も家族も
身内から気狂いが出たことを認めたくなかったらしく、あからさまに
気持ち悪がったり、投薬で急激に鬱状態になってるのを「なまけ病」
だとののしったりするもので、いったん薬をやめて無理に社会復帰
したりして、結局一度再発してしまいました。
ご家族が外泊や一時帰宅で戻ってきても、あまり入院していることには
触れずに、是非普通に接してあげてください。病気になったことを
嫌がってるのはまず本人なんです。誰でも自分が精神病だとは認めたく
ないものです。言動がどんなにおかしくても、下手に責めたりすると
私のように結局悪化したり通院や入院が延びる結果になります。
･･･････まあ、入院した時に見た人みたいに、暴力的になる人もいる
から、「普通」にというのも難しいかもしれませんが････。

>>171
どんな幻聴でした？複数の人の噂話の声みたいな感じですか？

>>172
最初のときは、自分にはまったく関係ないはずの周囲の話声や、ＴＶの番組が
自分だけにわかる暗号のように、意味のあることを話し掛けているような感じ
でした。何かとてつもない世界がまったく変わるようなものすごいことが裏の
セカイで起きてて、私だけにだけ極秘に教えてくれてるような
＞すごい電波系ですね(笑)
2度目に躁が発症してしまったときには、「バカヤロー」「オマエなんか死んでしま
え！」とか周囲に誰もいないし、誰も何も言ってないはずなのに、終始聞こえてま
した。耳を塞ぎたくてＣＤとか聴くと、そんなトラックは勿論入っていないのに、
人のわめき声とか自分を非難するような隠しトラックの「声」が聞こえるんです。
2度目の方が症状としてはとにかくひどかったので、この時は幻覚も出ました。
＞スパゲッテイがミミズに見えたりとか
あと何を話し合ってるんだからよくわからないキンキン声の口論がずっと聞こえて
いたり。躁状態だととにかく神経が常に興奮状態で眠れないので、夜中中ずっと
その幻聴と対話してたりしました。今は薬があってるのか、ここ5年ぐらいは
幸いにそんな状態に陥らずに会社勤めもできてます。病気のことは絶対に周囲の
人には話せないですけど。

>>150
妄想性人格障害…スイマセン、わからないです。でも派閥とか縄張りとか、
あと自分は本当は偉い人間だとか、身分差別的な発言があったりする場合は
分裂病なんじゃないかと思います。
うちの母の場合は未だ医師にかかったことがない状態なのですが、親戚及び
父親がこの件についてまったく協力をしてくれなかった（娘のお前がする
べき事で自分は関係ないような態度をとり続けられた）ことで精神的に私が
限界に来てしまい、今鬱病とACの治療でクリニックに通っている状態なの
で、そこで母親の話を聞いて貰ったところ、完全に分裂病だと言われました。

やはりお母さんの病気が分裂病なのか、そうじゃないのか、専門医に一度
家族相談等で判断をして貰った方がいいと個人的には思います。

あと余計な補足ですが、本人の同意無しに病院へ連れて行くのは確か
法律的にダメだった気がします。150さんのお母さんの場合だとまだ酷く
ない感じなので、連れて行くとしても説得するしかないかもしれません…
無理矢理、となると精神保健センター（都道府県の知事）の判断で精神保
健福祉法23条（134でも書いたのですが今年の法律改正でその基準に当ては
まらなくても都道府県の知事の権限で強制的な診察及び必要な場合は入院で
きるようになったような話を聞いたのですが…）が施行される場合とかで
しょうか…

そしてごめんなさい、>>167の名前欄、147=162でした。

>>166=146さん
子供のころのそう言う体験は、トラウマになりますよね…
146さんは大丈夫ですか？

>>171さん
私なんかが言うのも何ですが、凄いと思います。
自分から病院に行ったことも、そしてちゃんと社会復帰しているのも。
>>167で書いたのと同じことになってしまいますが、頑張って下さい…

＞両親も家族も 身内から気狂いが出たことを認めたくなかったらしく
うちは父親と親戚がそうでした…

家族の協力ってやっぱり大事なんですよね…。

でも私はちょっと限界みたいで…母親と家族であることを放棄したいです…。
殺されかけたことも殺しかけたことももう何回もあるので、二度と会わない
で済むならそうしたい…病気だとわかっていても、母親のことは（もちろん
父親も）許せない…。

この書き込みで気を悪くされた方がいたらごめんなさい。

気違いは遺伝する、というのは定説だが、>>174-175で実物を目の当りにするとは。

そうね

>171さん
連想の分裂とは分裂病の多くの症状のうちの1つという認識でいいと
思いますよ。もちろん、ある人もいれば、ない人もいる。という感じ
ですね。

１７６は最低な奴！！
なにが定説よ！過去ログよんでないくせに。
家族の気持ちを考えたことあんの？

基地外が遺伝する　→　ストレスに弱い体質が遺伝するの間違い　だろ？
>>176は頭おかしいの？

皆様、>>176は真のｷﾃｨｶﾞｲです。
相手にしてはいけません。

>>180
「キチガイになりやすい体質」が遺伝するのね。

ご家族がどうしても医者に行きたがらない場合、悩んでおられる方本人が病気に
なったふりをして、「つきそい」ということで一緒に行く、という手もあると思
います。私が通院している医院ではよく先生が相談を受けてその手を使っています。
精神科はもうもりごりなので、小さい神経科に通ってますが。
こういうのは家族関係に問題がある場合もあるので、と一緒に問診を受けさせると、
当人も納得するみたいです。（待ち時間が長いので、他の患者さんの問診とか聞こえて
しまうんですよね）
大きい私立系の病棟があるような精神科はあまりおすすめしません。
治療費が高いし、キチガイに説明してもムダだと思っているのか、インフォームド
コンセントなんてないも同然です。私の場合は家族にすら病名はおろか病状の説明も
されませんでした。毎日薬漬けで、後で調べてみたらどこの薬辞典にも載ってない薬も
あったし（今のお医者さんに聞いたら、治療費を水増しするために、そこの医局で
勝手に作った本当は安い薬を混ぜて出してたんじゃないのか、ということでした）

キチガイは遺伝する、かどうか本当のことは知らないし、精神科医にはとにかくそれ
以来不信感が強いので、本も読まないですけど、体質は遺伝するかも、と正直思います。
うちの母もヒステリックで、虐待とまではいかないですけど、よく当り散らされてたし。
自覚がないまま子孫繁栄というのが一番マズいのかな、とう思うので、発症してから
結婚や出産は諦めてます。そもそもの原因であるその母親がのうのうと老後を過ごし
やがってるのが一番腹立たしいかな。
あでも、私はずっと不眠やその他の傾向が確かにありましたけど、他の兄弟は全然
そんなことなくて、すこぶる健全にすごしてますから、必ずしも全て遺伝するとは
限らないのかもしれません。よくわかりません。

>>176は家族に捨てられるかも知れないと不安になったと思われ。

患者自身は誰かからの金で入院生活送って居られるけど、
家族、特に子供からすれば
親の面倒・自分が発病するかも知れないという漫然とした不安（遺伝の誤解）・子供の発病の心配
なんかと戦わないとイカンから。
余命がハッキリしてるガンなんかとは家族の在り方の性質が違う。脳の病気つうのは。

遺伝の不安はないけど、子供の頃から妄想を聞いて育つと、
大人になってから自分の中の常識とか知識とかのうち、何が
真実で何が刷り込まれた妄想なのかわからなくて苦しむ事が
あるよ…
何となく言ったことを友達に「えっ！」て返されるとドキドキする…

奇麗事はキライだ。
分裂病のなりやすさは
遺伝子 D2（Ser311・Cys311）などによって遺伝する。

>>186
それは感応精神病という。

２年位前から、精神分裂病ということで、休職しています。
しかし、ここ１年、なんともないんですよねぇ。でも、復職の許可が下りない。

・「私は、今、どこも悪くないんです。」と診察の時に言う。
・時々、周囲の人がわかりにくいことを言う（私の説明の仕方が悪かったんだな、とは思います）。
・話す時に「うーん」とか「えーっと」と考えながら喋る。
・自分の考えを喋ると「そこが、君の可笑しい所だ」と医師に指摘される。

といったあたりが、問題なんだろうな、とは思うんですが、そんなの昔からなんですけどね。
折角、進学校→国立大学→地元で公務員、とやってきたのに、こんなところで、躓くなんてね。
あと２年で、治らなければ免職です。
でも、「治った」って、どういう状態なんだろう？って思います。

今の私って、仕事も、できないような状態ですか？

医師に話した「自分の考え」が具体的にどんな考えなのか、
それがわからないとなんともいえない…

分裂病って、キチガイの中のキチガイ、キングオブ精神病、って感じですな。

>>190
そういうお前は鬱（藁

「休職の決定は、医師２人の診断をもとに出さなければならないのに、今回は、そうではありませんでした。だから、人事課に確認してみようと思います。」と言ったのですが。

「医師２人」というのは、通常、通院している病院の医師と、勤務先の産業医になるんですが、産業医との面談が、今回は一度も、なかったので、そういった話しをしたのに「一体、どこがいけないんだろう．．．」と、今でも、思います。

>188=192
その話が本当のことなのかどうなのか（疑うような事書いてごめんなさい。
でももの凄く現実味？のある妄想をいう分裂病の人いるから…知り合いが
そうだった。）休職に関することについて無知な私にははまったくわから
ないので、やっぱりなんとも言えないのですが…

いっそ別の病院に行ってみてその話をしてみたら？
そこでもおかしいって言われちゃったら…まだ直ってないんだろうね…

【プレコックス感】precox feeling
　分裂病の患者と相対ときに感じる言いようのない嫌な感じのこと。
-----
わざわざ専門用語まで出来てる位だから、やっぱふつー見れば判るんだよ>気違い

だいぶ遅レスになりますが、母の主治医と面談の機会を得ました。
不安に思っている点については納得し、自分なりに結論が出ました。
やはり担当の医師とジックリ話してみるものだと思いました。

このスレッドでは他のご家族のご意見も聞く事ができ、全家連の存在も知りましたので、
とても有り難かったです。お礼申し上げます。

>>194
嫌な感じのレスだな（ﾜﾗ

分裂病は今のところ完治しないです。
それは糖尿病や一部の高脂血症が完治しないのと一緒です。
薬でコントロールしたり、生活環境を改善することで
いい状態を保つ事はある程度できますが…
遺伝に関しても同じ事で、必ずなるわけではない(遺伝病はほとんどそう)ですが
やはり、糖尿や高脂血症と同じで親からそういう遺伝子を貰えばなりやすくなる
事は事実です。糖尿病なんかでも親が糖尿病だと必ず子も糖尿になるわけでは
ないですが、食生活に気をつけなければすぐなります。
あと、１８８さんは進学校→国立大学→地元で公務員というルートからある程度
責任や権力を持った仕事をなさっているのではないでしょうか？
その場合、まずは治ると言う事は無い(基本的に通院はつづけるべきである)
と言う事と、再発もしくは悪化の可能性があると言う事をご本人が理解しなければ
実際問題元の職場には復帰させられないでしょう

>188
ごめん、ある意味差別的に聞こえるかもしれないが、直感というか、
あなたの文脈とか見てると凄く私の分裂病探査レーダーが反応する…
私もたぶんまともじゃないから人のこと言えないけど、学歴とかに
こだわるところも妹（分裂病）と似てるし…

>>188
妄想を語る人も、証拠不十分なのに類推して病人扱いする人も、どっちもおかしい。

ただ「他人に解りにくいこと」が、なぜ解りにくいと思うのか十分に突き詰めないと、
他の人も判断ができないし、焦って復職すると再発の危険が高いことは考慮しないといけない。

私が断言できることは、「解りにくいこと」が幻聴らしきものに基づいているなら、
まだ復職はしない方が良いということ。自分のために。

200

発症が必ずしも遺伝的要因ばかりよは限らない。
遺伝因子、環境、病気になる負荷の三つが組み合わさって起きる。

実際、アメリカへたった一人で語学留学した学生が孤独感に耐えられず
発症したケースもある。この場合は遺伝因子というよりは、当人のおかれた
過酷なストレスが災いした。

多いのはやはり幻聴（他人のひしひそ話が自分の悪口を言ってる
ように聞こえる）とか被害妄想（関連妄想）。

この人達には多くの場合病識（じぶんが病気であるということ）
の認識は無く彼等に起きていることは、彼等にとっては
まぎれもない現実である。

ただし、第三者が冷静にじっくり彼等の話を聞いてみると
やはり言動がおかしいということはすぐにわかる。

治療方法としてはやはり薬を飲んでもらうしかない。

今朝、辞書のページを一枚一枚破るという夢を見ました。
部活から帰ってきたら、破かれた辞書を発見しました。
家族に見つかってないのが幸いなんですが、この異常行動は
単なる寝ぼけ？再発？超こぇぇ。

>>194
プレコックス感という用語に懐疑的な医者も居るようです。

ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/precox.html

「周囲の人がわかりにくいこと」の例としては、

私　「新しい病院に行くのは、今日で３度目なんですけど・・・」
上司「２度目だ。３度目になるわけないだろう。」
私　「いえ、３度目になるんです。以前、そういった話をしたはずですが。」
上司「いや、聞いていない。」
２人「・・・・・・・・・・」

以前「今度、新しく通う病院では、紹介状が必ず必要だと言われたので、それが出来上がるまで・・・・」
と言ったことがあったので、当然にそれは、「私が、その病院へ行った」ことを指しているものと思い込んでいたのですが、
電話で、そのことを確認したということも考えられるし、上司が「病院へ行く＝病院で診察を受ける」と考えていれば、それは病院へ行ったうちに入らないし・・・
といったことを後で、考えました。

ただ、仕事をしていると、きちんと説明したのに「説明がなかった」「そんな話は、聞いていない」「聞いたが、納得はしていない」文書を渡しても「そんなもの、もらっていない」と言い出す人が、必ずいるので、
いつも、自分に落ち度があると責めてばかりいると、疲れてしまいますね。

>>204
それに分裂病的なものは感じないなぁ。
神経質で多少ぎこちない感じは受けるが、分裂症といえるほどかどうかは
やっぱり判断できねぇなぁ。

どうよ。他に普段の生活の様子は。

鬱とパニックなのですが、ここを今日初めて読んで、なんか自分に当てはまる
ことがあって、医者に言ってみたほうがいいのかなって思いました。

幻聴とか幻覚はないのですが、家に帰ってから、僕の留守中に誰かが
部屋で、テレビみたりタンスをあさって、盗聴器や盗撮機を仕掛けていったと
思ってしまったり、夜中徘徊するし、被害妄想はいつもあるし、親戚で自殺者居るし、
ﾊﾟﾄｶｰみると、自分を逮捕しに来たとか思うし、（別に犯罪は犯してないのに）
思い込みが激しいし、自分が癌だとか思うし、人に会うの嫌だし。

>>206
その程度だったら神経質という説明でも済まされるけど、
抗精神病薬は効くかも。

最近の私の生活は、

・毎朝、８時３０分に課長へ電話連絡。大抵「特に変わったことはありません」で終わり。
・週に１回、ボランティア活動。高齢者を某公益法人の車で送迎しています。
・週に１回、課長と面談。お互い、もう話すことが無くて困っています。
・７月に受けた通訳の１次試験（筆記）に合格していたので、９月末の２次試験（口頭）に向けて、準備中。リスニングと語彙を増やす努力をしています。
・仲のいい友達と、ほぼ毎日、メールの交換。ときどき、チャット。
・残りの時間は、ＴＶのニュースを見たり、ネットしたり・・・。

といった感じですが、やはり問題が、あるでしょうか？
生活時間帯は、夜型です。

>>208
夜型は俺もだ（笑）
充実してて、とても普通。
気に病むことはないと思うが。
しばらく様子を見て落ち着いたら
復帰させてくれるんじゃないかなぁ。
まぁ精神病患者は生活に問題がなくて、
医者の診察も数分で終わってしまうことが多いから
病気だとしても課長殿に話すことは何もないだろうとは思う。

194を読んで言いようのない嫌な感じがしたんだけど

私の彼が分裂病という病名をもらっています。
私自身鬱病ですが、分裂に関してはさっぱりわかりません。
幻覚や妄想はないようですが、ちょっと変わってるなという感じや、
多重人格っぽいところがあります。
「いろんな人を演じすぎてどれが本当の自分なのかわからない」のだそう。
あとは、かなりの多弁、眼光が鋭いなどがあります。
これでも分裂病なのでしょうか？

もし分裂ならどのように対処していったらいいのでしょうか。

>>211
あー。決定的に分裂の臭いがする。
対処もなにも。
患者の病理を深めないようにねん

poge

幻覚・妄想体験がなくて、意欲の減退や引きこもりがなければ、
分裂病以外の病気を疑った方が良いかも。。

>>911
キチガイは基本的に、治りません。
そもそも狂う原因が不明ですから。
判れた方が…。

>>205
分裂かどうかは別として、思い切り精神的におかしい雰囲気だと思ふ