アルコール依存症

断酒薬飲んで一週間目です

アルコール依存症と神経症in新潟
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=991147629&ls=50

スレ乱立はおひかえください。よいこさん。

ごめんなさい。削除してください。
新潟って地域限定してしまったので、
皆さんの経験を色々聞かせてもらいたくて
つい、やってしまいました。
ご迷惑かけてすいませんでした。

>>3
向こうのスレに誘導リンクと終了という言葉を忘れてますよ

>>3
新潟と入っているのはまずいと思うのでこちらを本スレにしては？

本当にすいません。
もう１つの方に終了と書きました。
あれでいいのでしょうか？４さん、５さんありがとうございます。

>>6
ﾀﾞﾒだって。もう。やってくる。

>>6
リンク貼っておいたよ

すいません。やり方わからなくて・・・。
ありがとうございます。これからは、こんなことが無いよう反省してます。
リンクありがとうございました。

なんか、良い方ですね(^^;＞よいこさん

ほかほかご飯さん、ありがとうございます。
でも、そんなことないです。スレ乱立してしまって迷惑かけっぱなし
ですし。

もともと、お酒は好きだったんですが段々と量がふえていって
そのうち、酔いたいから飲むようになって、昼間から飲むようになって
手が震え始め、飲まないとイライラするようになりました。
それ以前に、精神科にも通ってて、治らないじゃないかとか発作が
でたら怖いとか、そんなことからも逃げる為に薬とお酒と一緒に
飲んでました。悪いことだとは、わかっていても。

最近、このままじゃいけないって、断酒する為の薬を飲み始めた所です
でも、不安感から、つい手が出そうになります。

段々、不安感が強くなり始めた頃、家出をたびたび繰り返すようになり
（１人になりたくて）飛び出してはお酒を飲み、そんな生活を繰り返し
たり、泥酔しては周りに迷惑かけて記憶も無く、不安感から
リストカットも繰り返し・・・。何をどうしたらいいかわからず
薬とお酒の毎日。精神科では「そのくらいの症状だったら、
みんな頑張って普通に生活してるし甘えすぎ」て感じのことを
行くたび繰り返され「まぁがんばって」と。

頑張れって言われるのって結構辛くありませんか？

今は病院も変えて過呼吸になった場合の対処法や
ちょっと何かあるとお腹を１日中こわしたり、鬱や
閉鎖された空間の恐怖、無気力・・・他にもあるんですが
ちゃんと話しを聞いてくれます。

でも不安感は、そう簡単に消えるわけでもないし
症状もあります。

怖いです。

＞よいこさん
　一緒ですね。
　酒は全ての薬の役目をしてくれる分やっかいな事多いですよね。
　私も禁酒だめです。薬も飲んでるのに。

１３さん、レスありがとうございます。
こんな症状の私を家族が入院させようと病院に
つれていかれ、「今日からでいいですね」の言葉に
逃げ出してしまいました。閉じ込められるのが怖いんです。
結局、通院ってことで納得してもらいました。
でも、お酒を飲めば楽になれる・・・って考えが
いつまでも消えません。

>>14
　消えませんね。。。
　私の主治医もアル中だけは、入院しようが出てきたら飲んでしまう人が
　殆どだって言ってました。
　私は家族や周りには（タブン）バレてません。
　自慢させて頂くと、バスの窓からゲロを吐いた事あります。
　一応、女です。
　どっかのジジイと取っ組み合いの喧嘩もしていたらしいです。
　次の日に足に大きなアザがありました。もちろん覚えてません。

１３さん、私も記憶が無い間めちゃくちゃやってるようです。
私も一応、女です。

あはは。（笑）
軽く書いてるけど、真剣な悩みなんですよね。
薬飲みだしてからは、大分マシになりましたよ。
前は血を吐くまで飲んで、それでも懲りずに飲んでましたから。
今は酒好きのレベルの量です。
でも酒好きというより、精神的な依存で飲んでますけどね。

いやあ、わたくし、ここのところ夜になるとビール3リットルくらいは飲まずにいられないんですよ。
帰宅途中の駅でビールを買って一気飲みするところからはじまって
帰宅したらロング缶をたて続けに飲干さずにはいられないんです。
しかも、2種類の安定劑とのチャンポンなんで、毎日11時くらいで記憶が途切れて
明け方になって、酔いつぶれてる自分に気がつくっていう毎日です。
いろいろやったけど、酒が一番たちが悪いっすね。必死になって止めようとしてもダメなんですよ・・・

>「頑張れって言われるのって結構辛くありませんか？ 」

その病院腐り過ぎ。患者殺す気かねぇ。
鬱入ってる患者に「励まし」はタブーじゃないのか…。

私も最悪期は朝酒してましたけど、いったん断酒して
抗不安剤、抗鬱剤飲むようになって、安定してきました

１３さん、お酒はやっかいだけど、やっぱり１番依存したく
なりますよね。嫌なことが忘れられる、開放される・・・
そんな感じがして。でも記憶がないんだけど・・・ははは。
この不安から逃げられるんだったら・・て思いで飲んでました。
もともとお酒は好きなんですけどね

悪い子さん、レスありがとうございます。
あたしも、前はそうでした。ビールだけだとお腹がいっぱいに
なるんで、ワイン、日本酒なんでも飲んでました
きちんと量がきめられないんですよね。酔っ払うまでのんで
安定剤のんで、もうめちゃくちゃでした。
たちが悪いけど楽にはなれますよね。その時だけなんだけど。
私も記憶がないことなんて、しょっちゅうでした。

帰宅途中に飲んでましたねー私も。
昼休憩にコソコソーっと飲んだり。
今は薬で日中は抑えられてます。
ビールはいい方らしいですよ。日本酒はアル中になりやすいそうです。
私は日本酒箱入りの１リットル＋ビール１〜３リットル毎晩飲んでました。
ウォッカのストレート飲みとかもしてました。
アルコール泥酔で寝ると、途中でパチッと目が覚めて、気分が悪くて、
そこから眠れなくて、さらに酒を追加して無理やり寝てました。
チャンポンは私もやってましたが、薬との併用は次の日ダルくてダルくて
控えてます。せめて少し時間を置いて水を飲んだり何かを食べたりお風呂に
入ったりしてから薬を飲むようにした方がいいですよん。

ほかほかご飯さん、頑張れって辛いですよね。
何気なく言ってる一言かもしれないけど、私は涙でそうでした
「何を、どう、頑張れって言うの！」って。

よいこさん＝悪いこさんだと思ってました。スマンソン。
だから私も勝手に13から13日の金曜日にハンドル変えてまいました。てへ

１３日の金曜日さん、レスありがとうございます。
私も最初はビールでした。でもお腹いっぱいになるし酔いも悪いし、
もっと酔いたい・・・って段々強いお酒に変わって行きました。
日本酒で安定剤を飲むなんてこともざらでした。

１３日の金曜日さん、そうだったんですか。
別にかまいませんよ。みんな同じ悩み持ってるんですから。

なんて偉そうなこと言える立場じゃないですね。てへ

お酒はゼロにはしなくても、単なる酒好き程度までに落とせればいいんじゃ
ないかな？最近そう思います。
和田アキコとか聞いてると結構な量ですものね。余り悩みすぎずに、酒好き！と
言う事で明るく行きましょー
酒乱も明るく言えるレベルまで落として、ネタにしちゃいましょう。
では引き続き数々の酒乱ネタ暴露大会行きまーす。
コンパで寝ゲロ吐きました。あお向けのままゲロを噴水のように吐き出した
らしいです。

＞よいこさん
＞ほかほかご飯さん、頑張れって辛いですよね。

さすがに医者からそのような発言を浴びたことはないですけど

一般の人は言いますよね、平然と。頑張れって。
頑張れたら鬱になんかならんっちゅーに。と思いながら
顔は苦笑い。なんか一番イヤな逃げ方をしている自分
ますますイヤになる

１日の金曜日さん。そうですね。
とりあえず今は断酒薬飲んでるんでゼロなんですけど
きっと、断酒期間終わったら又飲むような気がします。
飲んではいけないんだけど・・・。好きですから。
ここまでって所で辞めれれるようになればいいんですよね。

つきあいで、どうしても飲まなきゃいけない席ってありますよね
そんな時、断酒してる人はどうしてるんだろう

１３さんの暴露大会笑えます、
私も似たようなことしてきました。自分見てるようです、ははは

ごめんなさい、１日のって書きました。
１３日さんですよね。ごめんね

ほかほかご飯さん、医師もそうですけど
周りの人も何気にいいますよね。
顔、ひきつってしまいます。

>>31
いえいえ。お気になさらずに。
こうは言ったものの、やっぱりたまに爆発して大酒くらう日もありますよ。
私も最近禁酒１週間くらいしましたけど、飲みの席で飲まざるを得なくなり
今現在、また復活しました。
１週間くらい間隔を空けたのでビール１リットルくらいと薬で何とかなってます。
暴露大会かぁ・・・上げたら切りがないですよ。
泥酔で道端で寝た事もあります。よく無事だったな・・・トカ。（笑）

>13日の金曜日さん
>お酒はゼロにはしなくても、単なる酒好き程度までに落とせればいいんじゃ
>ないかな？最近そう思います。

私の通ってる医者はそう言ってました。
断酒しなくても良いから量を適正な量にしなさいって

医師の話ですけど、そう考えたら私の医者はいい方なのかも？
プレッシャーは与えて来ません。
ビール１缶を、毎晩晩酌くらいに飲む程度ならいいんですよ
只、量が多いのは、どうにかしなくちゃねーって言われます。
診察も大体、最近の酒の量はどのくらいですか？を聞かれます。
その量によって、精神状態を図る基準にされてる感じです。

>>34
　ですよねー

１３さん、やっぱり、どうしても飲まないといけない席って
ありますよね。それに周りは私が凄い飲むこと知ってるし。

ほかほかご飯さん、そうなんですか
でも適量に出来なかったから依存症になってしまったんだけど。
期間が終わったら、適量・・・にします。
たぶん辞められないんで。

薬に方向てんかんすればいいんじゃないの？

私も、何度、這い上がって、挫折して、自己嫌悪になる事を繰り返した事か。
よいこさん、ほかほかご飯さん、私も、適量を保てる事をとりあえずは目標
にしてこーねー
今日はそろそろ寝ます。
またお話しましょうね。おやすみなさい☆

ヒロさん、レスありがとうございます。
とりあえず今は薬に頼ってます。
チョット頼りすぎかなって所もあるんですけど。

１３日さん、今日はありがとう。
また、話しましょうね。おやすみなさい。

＞よいこさん 13日の金曜日さん
レスありがとうございました。
今日はそろそろ眠ります。
眠れなかったら「呑んで、くすりで、寝待ちスレッド」逝きです（苦笑）
それではおやすみなさい。

ほかほかご飯さん、
こちらこそ、ありがとうございました。
また、話しましょうね。
おやすみなさい。

断酒薬って副作用あるんでしょうか？
薬飲んでる時に、お酒飲むと大変危険ってことで
頭痛が凄かったってのは前、こちらで聞いたんですけど。

もともと、お酒は好きだったんですが段々と量がふえていって
そのうち、酔いたいから飲むようになって、昼間から飲むようになって
手が震え始め、飲まないとイライラするようになりました。
それ以前に、精神科にも通ってて、治らないじゃないかとか発作が
でたら怖いとか、そんなことからも逃げる為に薬とお酒と一緒に
飲んでました。悪いことだとは、わかっていても。

最近、このままじゃいけないって、断酒する為の薬を飲み始めた所です
でも、不安感から、つい手が出そうになります。

段々、不安感が強くなり始めた頃、家出をたびたび繰り返すようになり
（１人になりたくて）飛び出してはお酒を飲み、そんな生活を繰り返し
たり、泥酔しては周りに迷惑かけて記憶も無く、不安感から
リストカットも繰り返し・・・。何をどうしたらいいかわからず
薬とお酒の毎日。精神科では「そのくらいの症状だったら、
みんな頑張って普通に生活してるし甘えすぎ」て感じのことを
行くたび繰り返され「まぁがんばって」と。

頑張れって言われるのって結構辛くありませんか？

今は病院も変えて過呼吸になった場合の対処法や
ちょっと何かあるとお腹を１日中こわしたり、鬱や
閉鎖された空間の恐怖、無気力・・・他にもあるんですが
ちゃんと話しを聞いてくれます。

でも不安感は、そう簡単に消えるわけでもないし
症状もあります。

今、飲んでる薬は
・パキシル２０
・デパス１
・ロヒプノール２
・シアナマイド液　です。
あと頓服薬としてレキシタン５と
頭痛が酷いので市販の薬を飲んでます。

今、飲んでる薬は
・パキシル２０
・デパス１
・ロヒプノール２
・シアナマイド液　です。
あと頓服薬としてレキシタン５と
頭痛が酷いので市販の薬を飲んでます。
（すいません、省略されたのでもう１度書きました）

こんにちは、私も依存症と診断されてから、７年ぐらいになります。
酒を止め、３年ちょいぐらいです。
ほんとに、適量なら・・・なんてことが出来るなら
依存症にゃならないですよね。
ゆっくりやりましょう。
あと、シアノマイド飲んでる時は絶対に酒は禁物です。
まじに、死ぬんじゃないかと思うぐらい苦しいです。

私も依存症です･･･2年近く水商売してたんだけど1年前に彼氏と別れ
それがきっかけで始まりました。結局体調崩して仕事辞めて未だ無職。
だから、ここ半年ずーっと飲み放題。飲まないと寝れないし最近は飲んで寝ても
2,3時間しか寝れなくて、また飲む･･･。普段の生活での記憶も曖昧。
病院へ行こうとしたけど強制的に酒を止めさせられるのが嫌で行ってません。
皆さんよりは軽い症状なのかもしれないけど、いろんな人の話も聞かせて欲しいです。
ちなみに20代前半です･･･働き始めたいけど飲み続けたい･･･。

ちなみに急逝ｱﾙ中で3回救急車で運ばれた事もあります。
2回目と3回目の時はｺﾝﾊﾟだったのにﾌﾞﾁ壊し（w
酒豪じゃないのに飲んじゃうんだよね･･･さすがに親の前では
「もう無茶しません」と言ってあるので控えてるけど。
ちなみに皆さんは何科に行ってるんですか？
看護婦の友達には神経外科（内科かも）に行けば、それから精神科なりに
回されるから最初は行きやすいよ、って言われたんですが。

４７さん、レスありがとうございます。
私も適量ってものが、ちっとも判らず飲みたいだけ、酔いたいだけ
飲み続けてました。文章からするとシアナマイド飲んで、お酒を
飲んだ経験があるようですが、さしつかえなければ、もう少し
詳しく教えてもらいたいです。思い出したくないことであれば
結構ですので・・・。無理言ってすいません。

４８さん、レスありがとうございます。
私は４５に書いた通り、もともとお酒が好きで飲んでたのですが、
色んなことが重なり、又病気のこともあって不安から逃げ出す為
量も増えて行き依存症になりました。簡単に辞めれるものなら
こんなに苦しみませんよね。私も皆さんの色んな話しが聞きたいです。

４８さん、私の場合は最初、脳神経外科→精神科→アルコール病棟。
です。

あ、言われてみれば脳神経外科だったかも･･･。
私も精神的に弱く摂食障害になったり躁鬱になったりで
お酒で誤魔化したり頼ってます。飲むと（酔うと）楽になる･･･。
絶対禁酒は無理だから適量ならできるかも、って思うけど
やっぱり量飲んじゃいますね（w

薬の量を増やしてもらったらどうでしょう。
頭痛薬も保険適用で貰えるものだし

ちなみに私は
トレドミン25×6/day
デパス1×6/day
リーマス200×6/day
ロヒプノール2×4/day
ハルシオン0.25×4/day
チネラーヂン半錠/day
薬漬け医療って感じです。

これにアルコールが加算されるからいつか肝臓壊すなぁ…。
でも薬止めると結局その分アルコールが増えるだけだから
なんかドツボ。

４８さん、私もお酒をとりあえず止めてみようか・・・と決断するまで
かなり時間がかかりました。最初なにするにも抵抗がありました。
とりあえずダメだったらダメでもいいやって気分で断酒を始めました。

ほかほかご飯さん、薬に関しては、あまり詳しくわからないのですが
今は、薬に頼る他ないです。頭痛薬も言えば出してもらえるんですね

こんばんわー
今日も皆さんいらっしゃるみたいなので書き込んでみました。
今日は、私はビール１リットルでストップです。
後は薬にお任せして、２３時頃には眠れればなぁーと思ってます♪

１３さん、こんばんは。
凄いですね、ストップかけて飲めたなんて。

うん。
本当はゼロを目指してるんです。
昨日は禁酒に敗れて数日経ち、嫌な事もあったし、酒飲んでカッター持って
プルプル震えてて、何とか抑えて、ネットに飛び出した感じだったんです。
今日は安定してる方なので、少し飲んだけど控える事に決めたんです。

１３さん、そうですよね。少しずつ・・・。
リストカットはお酒飲むと良くやってました。
ほとんど無意識に。自分を傷つけることで、血をみることで
安心してました。

前向きなような事書いてますが、また戻る事は自分でも分かっているんです。
私も殆ど薬漬けです。
前ほどは醜くくなる手前に、薬でどうにか保ってるだけなんです。
リストカットは、私は手首じゃなくて間接の部分や足やら隠せる場所を切る
タイプです。
元々お酒に走ったのも、隠せて自分を痛めつけれるからと思います。
でも、お酒は一番やっかいですよね。普通に簡単に手に入るし。

今すぐにでも財布持って飛び出せば、すぐ手に入りますもんね。
飲みに行くことも出来るし。誘惑が多いですよね。
最近はお店とかでも、どんどんビールとか安く飲めるようになったし、
「生ビール」なんて看板見ると、ついフラフラと入りそうに
なります。

うにゃー
寝る為のお薬を大目に入れてるので、急に消えてしまったら寝てしまったと
思ってくださいな。（笑）今、ちょっちマターリモードです。
飲みは元々好きな方だったけど、いつ頃からか、人と飲むのが怖いです。
好き→依存に切り替わったのを感じ出した日から。
独りで音楽を聴いたり、自己ワールドに入りながら飲む事多いです。
酒は今すぐサイフ持って飛び出せば、すぐに手に入りますよね。
私は、買出し要員のようにコンビに等で大量に買占めとかしちゃいます。
もちろん一人で全部飲むとは、店員も思ってない事でしょう。（笑）
割り箸も２本付きますし。。。だぁぁぁぁー

私も酒止めないと…
毎日缶ビール多いときは350ｍｌ　5本飲みます。
昼から飲んでるし...

>今は、薬に頼る他ないです。頭痛薬も言えば出してもらえるんですね

言えば言うほど出てきますね。薬(^^;
リクエストに応えてくれます。医者も商売なんですねえ。
ただ、睡眠薬だけは「これ以上は出せない」って言われますけど。

＞寝る為のお薬を大目に入れてるので、急に消えてしまったら寝てしまったと
＞思ってくださいな。（笑）今、ちょっちマターリモードです。

こちらは、すでにロヒプノールとワイン少々入ってます。(^^)
眠気が来たらハルシオンで眠りに叩き落とすつもりです。
それでも落ちなきゃデパス出動。

＞毎日缶ビール多いときは350ｍｌ　5本飲みます。
＞昼から飲んでるし...

お酒は日が沈んでから…と誓いを立ててます。
やっぱり昼酒は罪悪感が強くて、自分でも辛いんですよね
なのに飲んじゃうと、ものすごく辛くなる

今、急に禁断症状みたいのが出てきちゃって
手、足、胸しびれまくりです。ちょっと良くなりました。
なんでこんな苦しいんだろう、最初は好きで飲んでたお酒なのに。

>手、足、胸しびれまくりです。
素人判断で物言いするのはまずいかもしれませんけど
「離脱症状」ってやつではないでしょうか？
普通は薬物療法で離脱症状を抑えて、その後薬物を
削っていくらしいです。

さっき500mlの缶ﾋﾞｰﾙ2本空けて仮眠してました（w
でも長時間寝れなくて直ぐ起きちゃいます。まだ発泡酒あるし飲もうかな。
無職なので「止めよう」とも思いません（w
ここ最近2本飲んで仮眠して寝起き（夜中）にまた2本飲んでます･･･。
それなりに少し何かつまみながら飲んでるのですが、もう胃が痛くて辛い。

ちっ全く眠れねーや

>>67さん
私のかかった医者の説明もそんな感じでした。
アルコールを切って欠けた部分を薬で埋める…
そう解釈しています

>>68さん
つまみには豆腐の類が一番良いですよ。…根本的な問題解決に
ならないけど。肝臓にも良いらしい（伝聞情報）

>>69
豆腐か･･･今日はもう胃が痛いし食べれないけど明日食べてみます。
飲み始めると食が細くなるので（こーゆー人多いと思うけど）
あ〜、でも最近飲んでなくても食欲なくなってきたな〜。
依存症＋拒食は嫌だから無理してでも少しは食べるけど。
また摂食障害にはなりたくないな･･･過食も嘔吐もﾂﾗｲもん。
余談ですが発泡酒の出現により買い求めやすくなって悪化しない？（w
嬉しいやら哀しいやら･･･。

おはようございます。
６７さん、レスありがとうございます。昨日は、あの後しばらく身動き取れません
でした。今が我慢の時なんだろうけど、今一口でも飲めたら・・・って。
とにかく朝を又むかえることができました。離脱症状ですか。
しばらく苦しみそうですね・・・。

４８さん、私も何か食べた方がいいんだろうけど飲み始めると、おつまみが
いらないタイプで、ほとんど食べず飲んでました。胃薬はかかせず、
胃薬で痛みをごまかし、またお酒でごまかし、依存する前からそうでした。
発泡酒は・・・ホント嬉しいやら哀しいやらですよね。色んな種類も
出てるし新しいのが出ると、つい・・・。この前コンビニで見たんですけど
また「夏生ビール」って感じで新しいの出てましたよね。アルコール分も
チョット高めの奴が。ふ〜・・・

ほかほかご飯さん、その後眠れましたか？私は冷や汗かいてました。
それぞれの夜ですね。

１３さん、私も買う時は大量に買い込んでました。
まず、冷蔵庫にお酒が無いと不安なんですよね。それも多めに。
１人で飲む時は私も音楽かけて飲んでる時が多かったです。
もう自分の世界に入り込んじゃって・・・。

６３さん、レスありがとうございます。
私も昼から飲んでました。家で飲むこともあれば急に外に
飛び出し飲みに行ったり、きっと店員さんは「昼間っから何杯飲んで
んだぁ」なんて思ってたでしょうね。

よいこさん
＞冷蔵庫にお酒が無いと不安なんですよね。それも多めに。
わかります。「無い！」と思って買いに走った時は自分も
さすがにマズイと思ったけど、でも無いと不安だし。

基本的には飲めない体質なんで、量は多くないんだけど。。

＞ほかほかご飯さん
僕の医者も「もっと元気ださないとねー」と言います。
そんなの無理です。無理だから通っているのにな。

４７です。
よいこさん、苦しい時期ですね。僕も酒を止めて３ヶ月目ぐらいの時に
体がガタガタ震えが止まらなくなるほどの症状がしばらく続きました。
でもね、必ず楽になります。
シアノマイド飲んで酒を飲むと(@_@)
全力疾走しますよね。心臓がバクバクして息が出来なくなり苦しいじゃないですか。
あの感じかな。じっとしててもそれが何時間も続きます。
ひどい人は救急車に乗る事になります。
あくまでも噂ですが、死んだ人もいると言う事ですから。

あと、酒乱や酒癖が悪いと言うのと｢アルコール依存症｣はまったくの別物ですから。

今日こそ休肝日！！！！

と、思ったらバイト先の店長にこれ持ってけー。と
日本酒（300ml）もらってもうた。ｱﾋｬﾋｬ。
わたしは我慢という言葉をしらないのよー！！！

＞よいこさん
＞ほかほかご飯さん、その後眠れましたか？私は冷や汗かいてました。
眠剤のお力で何とか眠れました。寝起きは辛かったですけど。
まあ、それぞれの夜ですね。

＞７３さん
＞そんなの無理です。無理だから通っているのにな。
無理なものは無理なんですよね。泣き言だと言われれば
それまでですけど。辛い立場です。

＞７６
自分のハンドルに「さん」つけてどうするんだ。俺
鬱だ。

>よいこさん
先週ｺﾝﾋﾞﾆで同じく発見し飲みました（w　＜夏生ﾋﾞｰﾙ
味は･･･覚えてません（意味ない）ま、確かにちょっと
ｱﾙｺｰﾙ分が高かった（6％）けど酔えれば良いので。
それから同じく冷蔵庫には必ずｽﾄｯｸがないとﾀﾞﾒですね。
私はﾋﾞｰﾙ党なんで空き缶のｺﾞﾐ処理が大変です･･･。

>>75
苦しいね･･･貰っちゃったら飲まざるを得ないなぁ、あたしも（w
ありがた迷惑というか自分の意志の弱さに鬱。

>>77
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

さて今日明日は友達と飲む予定が入ってしまった　ｱﾋｬﾋｬ
とりあえず極端に酒癖が悪い訳ではないが･･･鬱。

ちなみに実家が飲食業なので、もう何でも飲み放題　ｱﾋｬﾋｬ
こんな環境も手伝って今の自分がいるのかな〜･･･。
ﾋﾞｰﾙｻｰﾊﾞｰでｼﾞｮｯｷに注いで、その場でｸｲｯと飲んだ時の幸せったら･･･♪

昨日は早く寝ましたよーん。
やっぱり４，５時間で目が覚めるので早起きでしたが、まあ、ええちゃ。。。

薬はどんどん出て来ますよね。
アルコールは万能薬だから、何が原因で飲むのかは理由が多すぎて・・・

今日は缶ビール500ml＋350ml×３で打ち止め。
前はビール３本から景気つけて日本酒1000mlの箱を空けるのが日課だったので、
明らかに減ってます。
私的に、今はビール以上のアルコール度数の高い物は控えるようにしてます♪

>48さん
>ﾋﾞｰﾙｻｰﾊﾞｰでｼﾞｮｯｷに注いで、その場でｸｲｯと飲んだ時の幸せったら･･･♪
んー滅茶苦茶美味そう…。

>13日の金曜日さん
>アルコールは万能薬だから、何が原因で飲むのかは理由が多すぎて・・・

酒は百薬の長ってぐらいですから(^^;ﾄ,ｲｲﾂﾂﾉﾑ

>>81
　鬱、不安、不眠、初めのうちは全部クリアしてくれますからねー
　さてさて、酒を引き上げ、薬飲んで、寝待ち待ちです♪
　ネットを引き上げ、音楽聴いてマターリしてトドメ薬飲みます。

ナンチャッテ鬱もウザイがナンチャッテ依存症も同じ
いつのまにかこのスレも駄スレになった・・・

７３さん、レスありがとうございます。
他の依存症でも言えることかもしれないけど、無いって思うと
もう、ダメですよね。不安で不安で・・・。もう買いだめの日々でした。
すぐ、なくなるんで。

７４さん、レスありがとうございます。
シアナマイド飲んで我慢の日々ですが、今日、飲まないといけない席に
どうしても出なくてはいけないのでどれだけ我慢してられるか不安です。
シアナマイド飲んで飲酒したことはまだ無いんですけど、それだけ
苦しむと思うと気をつけないといけないですね。
ビールを前に置かれて、どれだけがまんできるか・・・

７５さん、レスありがとうございます。
そうですよね、今日こそは！と思った時に限って何かあるんですよね。
私もお酒の誘惑には弱いんで、酒って聞くと何処でも飛んでってました。

ほかほかご飯さん。あれから、しばらく同じような症状に苦しめられて
います。バクバクしてます。

４８さん、色んな種類の発泡酒出てますよね。お正月に限定で出てた
アルコール分７％のビールが結構好きでした。要は酔えればいいんですから。
私もゴミ処理は大変でした。何か飲み会でもあったかのような大量のビール缶で
恥ずかしかったです。４８さんも今日、飲みの予定があるんですね。
私もです。不安です。ビールサーバーかなり羨ましいです・・・・・。

１３さん、少しずつでも減ってるんですね。
そういうチョットしたことから気をつけてけば良かったんですよね。

ほかほかご飯さん、酒は百薬の長ってぐらいですからって
そうですよね。百薬の長なのに〜・・・。

１３さん、たしかに最初はすべて打ち消してくれましたよね。
今も実際、飲めば楽にはなれるんだろうけど。

８３さん、レスありがとうございます。
ナンチャッテだとしても、そうでなくても、抱えてる不安は
みんな一緒ですよね。依存症まではいってなくても、今の自分が
不安で誰かに聞いてもらいたい、相談してみたい、叫びたい、辛い、
今日、こんなことがあった、何でもいいんです。
なんか、偉そうなこと書いてごめんなさい。

>よいこさん
ﾋﾞｰﾙ目の前に置かれたら絶対無理です。
今だって冷蔵庫のﾋﾞｰﾙの誘惑と戦ってます（w
今日も飲みの予定入ってます･･･でも好き放題飲めないから微妙。
やっぱり同じく不安。でも飲む量を制限できないんですよね･･･
一口飲んじゃうと止まらない･･･鬱。勿体無いから吐かないけど。
ﾋﾞｰﾙｻｰﾊﾞｰは目に毒ですよ、ない方が良いです（w

>鬱、不安、不眠、初めのうちは全部クリアしてくれますからねー
激しく哀しく同意！！！

　次の星には、呑み助が住んでいました。
　王子様はその呑み助をほんのちょっとたずねたきりでしたが、
ひどく気が沈んでしまいました。
　呑み助は、空のビンと、酒のいっぱい入ったビンを、
ずらりと前に並べて黙りこくっています。王子様はそれを見て、
「きみ、そこで、何してるの？」
「酒のんでいるよ」と、呑み助は、
今にも泣き出しそうな顔をして答えました。
「なぜ、酒なんかのむの？」と、王子様はたずねました。
「忘れたいからさ」と、呑み助は答えました。
「忘れるって何を？」と、王子様は、気の毒になりだして聞きました。
「恥ずかしいのを忘れるんだよ」と、呑み助は伏し目になってうちあけました。
「恥ずかしいって、何が？」と、王子様は、相手の気持ちをひきたてる気持ちで言いました。
「酒をのむのが、はずかしいんだよ」というなり、
呑み助は、黙りこくってしまいました。
　そこで、王子様は、当惑して、そこを立ち去りました。
　大人って、とっても、とってもおかしいんだなあ、
と、王子様は旅をつづけながら考えていました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　「星の王子さま」第１２章より

４８さん、今日はその一口をどう我慢するかですね。
一口飲んでしまえば、もう歯止めきかないですから。
でも私の場合、シアナマイド飲んでますから飲めばその後地獄見そうですから・・
飲んでも、飲まなくても・・・。身体の震えと心臓バクバクが止まりません。

Ｏｈ，ｍｅ！さん、レスありがとうございます。
「なぜ、酒なんかのむの？」と聞かれたら私もおなじく「忘れたいからさ」
と答えるでしょうね。前だったら「楽しいから」「只、好きだから」って
笑って答えられたんだろうけど。

つらい、やることがない、なんにもやりたくない。人にせっすることができない。
現実を忘れたくて、眠りたくて飲む、ただ飲む。毎日2日酔いで仕事も出来ない。
ひきこもり、昼間から飲んでる始末だ。まったくの屑人間。
死にたい、つらい、忘れたい、だから今も酒を飲んでいる・・・。

>>90
俺もそんな感じで休日は朝から飲んでた。
平日も３時ころまでのんでたなあ。

私は、一ヶ月病気休暇をとって精神科に入院して
さらに一ヶ月自宅療養して仕事に復帰しました。
職場の雰囲気が心配だったけど、無事復帰することが
できました。
最近はシアナマイドを飲まなくても酒をコントロール
できるようになりました。

９０さん、レスありがとうございます。
無気力感、脱力感、苦しい、辛い、怖い、死んだら楽になれるかな・・・
お酒、片手にそんなことばかり考えてました。
今は一応、断酒してますが身体の震え、しびれ、動悸、不安感が
止まりません。でも、これを乗り越えたら何か別の思いが出てくるかなって・・・

９１さん、レスありがとうございます。
お酒をコントロールして飲めるようになることを私も目指しています。
好きだから、まったくゼロにすることは無理だけど、
今日はここまで。って自分で判断して楽しいお酒が飲めたらって
思ってます。そこにたどりつくまでは、かなり大変そうですね。
無事復帰おめでとうございます。

ただいま戻りました。
今日逢った子は摂食障害に悩んでる子で話を聞いてあげてました。
心配してる半面「だるいな〜」って思いも正直あり飲んで誤魔化してました。
今日は全く睡魔が襲ってこない･･･鬱。
仕方ないから飲み直そうかな･･･全然治そうとしてない自分に更に鬱（w

こんばんわ。
皆さん色々悩んでるようで、私も今現在はマシですけど、依存→断酒を
何度も繰り返し挫折してるので、完全に直るかどうかは不明です。
ヒキってた時もあり、その時は起きてる時は常に酒を飲んで現実逃避してました。
社会復帰した今でも夜や週末は常に酒に入り浸りって事もあります。
アル中になる手前にその都度減酒したりして保って行けばいいと思います。
あんまり悩みすぎない方がいいですよ。逆にますます飲んでしまいますから。
飲む事は量によるけど決して悪い事ではないし、世の名の酒好きオヤジは皆
アルコール依存症に当てはまるのですから。
ただ精神的依存だと、隠れてコソコソ飲みますよね。
単なる酒好き！と言ってしまえばそれで済むので、明るく私はザルなの〜
と堂々と飲める事を目標にして行けば、気分的にも違いますよ。

４８さん、私の場合も人の話しを聞いてる時「だるいな〜」とか
ちゃんと聞いてるつもりなんだけど全然、頭に入ってこない時があります。
ボーっとして、「・・・この人、今何話してんだろう・・」って。

１３さん、皆さんにも言えることかもしれませんが
良く、「悩みすぎ」「一人で考え込みすぎ」って言われます。
でも、１３さんの言う通りなんですよね。晩酌を毎日欠かさずしてる人も
いるわけだし、会社帰りとかに毎晩のように飲みに行ったり、休日なんか、
普通に朝から飲んでる人もいるわけですよね。
依存か依存でないかの境界線は難しいですよね。精神的な物が大きいんだろうけど
私も飲むことは悪いことでは無いと思います。

依存症と診断され、その後しばらく断酒してきましたが
最近、何で飲んではいけないんだろう・・・って思いが急に
出てきて、飲むことがそんなに悪いことなんだろうかって。
もちろん前のように飲んでいたら肝臓も壊すだろうし、色々な
障害が起きると思います。量などは、もちろん減らしていかなければ
ならないとは思いますが、まったく飲んではいけないってことに
疑問が出てきて、シアナマイド飲んでるんだけど昨日、久しぶりに
ビールを一口、飲んでみました。かなり迷ったんだけど。

そしたら、あれほど旨かったビールが美味しく感じられなくなって
ました。きっと一口、口をつけたら、もぅ〜止まらないって感じに
なると予想してたんだけど。薬のせいもあるんだろうけど。
ジョッキの半分も飲めませんでした。しばらく飲まなくって
弱くなったのかもしれないけど・・・

>>95 よいこさん

>依存か依存でないかの境界線は難しいですよね。

たしかにそう思います。悪いことではないんだろうけど、
社会生活(会社とか)、体の一部(私の場合右わき腹が
酒を飲むと痛くなる)ような影響がでてきて、内科等を
転々としてやっと精神科にたどり着いたクチです。

精神的なものというとストレスとかが関係してるの
かもしれないですけど、酒に頼りすぎていた自分を
いまさらながら反省しています。

幸い、今の会社では理解があって助かりましたが
そうでない人もいるのではないかと思うと大変だなあと
思っています。

試しに今日もチョット飲んでみたんです。
結果は一緒でした。薬がどの程度きいてるのかわかりませんが、
とりあえず今は、飲むってことにそれほど執着はないです。
あれほど毎晩飲んでた私が例え、今だけだとしてもこんなふうに
なるなんて・・・意外でした。
これがどのくらい続くかはさておき・・・。
前に１３さんが書いてた通りだと思います。
＞単なる酒好き！と言ってしまえばそれで済むので、明るく私はザルなの〜
と堂々と飲める事を目標にして行けば、気分的にも違いますよ。

あと精神科って名前だけで普通とまったく一緒ですよ
怖い所ではありません。とは言え私も最初は嫌で嫌で仕方が
なかったんだけど、脳神経外科に通ってたので紹介状を出して
もらって行くようになりました。その病院、医師にもよるかもしれない
けど。あまり悩んでいるようでしたら一度行ってみるのも
いいかもしれませんよ。嫌だったら帰ればいいんですから。

９１さん、そうですよね。
今の社会、長期休養をとることは大変なことだったと思います。
中々、それが出来ず苦しんでる方もいらっしゃるんでしょうね。
ホント、お酒でも飲まなきゃやってらんない！（なるべく適量に）

100!

今日も暑かったですね。
こんな暑い日はビールが恋しくなります。
とりあえずジョッキにウーロン茶入れてグビグビ飲んでます。
サッカー見ながら。
それにしてもビールのＣＭは、たまんないですね。

アルコール依存症と診断されながら、眠剤、抗不安剤、デプメ
を毎日ビール少々と一緒に飲んでます。
いけないんですよねー
でも、いま過渡期と思ってますですハイ。
でも薬のおかげで酒を大量に摂取することが、なくなりました。
だいぶん身体が楽になってきました。
ちなみに、毎週１回診療内科に通ってます。
鬱も少々はれてきました。

わるいこさん、私も前は薬をお酒で飲んでました。
「お酒と一緒に飲んでないですよね」って医師に聞かれても「はい」
って答えてました。ビールでも日本酒でもワインでもグビグビ飲み
ながら、薬飲んでました。なんとなく、その方が効きがいいような
感じがして。薬の量もチョット多めに出された薬があって、眠剤でも
不安剤でも好きなだけ飲んでました。

薬の量はあまり変わらないとしても、お酒と一緒には飲まなく
なりました。いつまで続くかどうかわかんないけど、気楽に
やっていこって思ってます。飲みたくなったら飲んでみよって。

私も薬のおかげだと思うんですけど、お酒もあまり飲むことも
なくなりました。わるいこさん、いい方向に向かってるみたい
ですね。ゆっくりやっていきましょ〜

急に強迫観念に追いやられ泣きそうになってます。
酒飲んで逃げてる自分がいます。飲んだって何も変わらないし
周りに迷惑かけるだけなのに･･･情緒不安定です。
「何かしなきゃ」って焦って、でも上手くいかないと逃げたくて･･･。
とりあえず今飲み始めました。診察してもらってないので
安定剤はないけど酔えば少し落ち着くかな、って。
彼氏にも何から話したら良いのかわからなくて喋れない状態です。
益々心配かけて自己嫌悪で･･･鬱。
ああ･･･病院に行くべき？　でも自力で治したい･･･。

肝臓も内臓も弱いのに飲んで逃げている私。
苦しいけどふんばってみる。

飲みすぎると肝臓やられる前に胃をやられるぞー
痛いゾー苦しいぞー気をつけろー

４８さん、人に自分の今の症状を話すのって辛いですよね。
あたしも、ごくわずかな人にしか話してないし、話す時も
しどろもどろで何を自分で喋っているのか、何が言いたいのか
この気持ちをどう伝えたらいいのか、パニック状態になりながら
それこそ、お酒の力を借りてやっとの思いで話しました。

病院も、かなり迷いましたが「脳神経外科」に、心臓バクバクに
なりながら行って、少しづつ通いながら話して行き、精神科への
紹介状をもらいました。その間も辛くて色々ありました。
もちろん今もです。薬は手放せません。
でも、お酒を飲むってことは、悪いことでは無いと今でも
思ってます。薬のおかげで量もどうにかなりました。
病院に行ってみるのも１つの方法ですよ。嫌だったら辞めれば
いいんですから。

１０５さん、レスありがとうございます。
苦しい時ですね。飲めば楽になれる・・・忘れられる・・・
そんな思いで私も飲んでました。
あんまり、ふんばりすぎないで・・・

１０６さん、レスありがとうございます。
胃、辛いですよね。私も胃薬飲みながら、飲んでました。
私も気をつけます。

赤城高原ホスピタルに逝ってください
私は入院しました

ばんわっ！
今日も晩酌程度でお酒は済ませるつもりです。
昨日は号酒してしまいました。ﾊｧ〜
戻らないうちに減らさなくっちゃ。。。

１０９さん、レスありがとうございます。
赤城高原ホスピタルって、何処にあるんでしょうか？
私は入院って言葉に耐え切れず（閉じ込められるって言う感があって）
医師の前で喧嘩になりながら医師にも入院を勧められながらも、
通院って形にしました。もし、よろしければ入院した時の体験談など
色々聞かせて下さい。思い出したくないことでしたら結構ですので・・・
皆さんの色んな話しを聞いてみたいので、無理言ってすいません。

１３さん、こんばんは！
晩酌ですね。おつまみも忘れずに。
まぁ、焦らずゆっくりいきましょ〜

明日って言うか今日は医者の日だぁ・・・
必ず、お腹こわすんだよな・・・。緊張して。

要するに、酒が一番手に入りやすいドラッグってことなんだよね･･･。
もし、マリファナが解禁されていたら、アルコール依存症の患者は減ると
思うよ。
長期の大量飲酒は、マリファナよりはるかに重篤な健康被害をもたらすのに、
容易く手に入って、罪にも問われない････。
要は、酒税が大きいから、タバコ税と同じように健康被害には目をつむって
いるということだろうなあ。
依存症の患者の何割かは、依存できる対象があって、それが簡単に手に入れば、
酒でなくても構わないんだから、大麻（の軽いのぐらい）部分解禁しろと思うよ。

みんなで傷嘗めあっている様ですが。。。
アルコールなんてみんなががたがた言う程悪いもんじゃないって。
行くとこまで逝ってカラダ悪くしてからやめりゃいいじゃん。
やべーやべーいいながらちびちび飲んでッから精神病院まで行くんじゃない？
そんな事言うなら昔の人なんかみんなアルコール依存症だよ。みーんな。
　っと言いながら自分で自分の傷をなめるように酒を飲む私です。
　打開策として、来週一週間有給とりました。一週間朝から晩まで飲んでみようと思います。
行くとこまで逝かないとちんたらちんたら飲んでそうなんで。。

>>115
チンタラ呑んでても、壊れますよ。要は週二回の休刊日を守れるかどうかですから。
内臓だけじゃなく、脳の働きも低下します。性格も変わります。
そして、やめても肝臓も頭も性格も戻らないんです。
それでますます気が滅入って、酒に逃避する悪循環にはまってしまう。
気が付いてやめたくなっても、やめられない。身体が壊れてもね。
「いくとこまで逝かないと」なんて言い訳しなくても、要はとことん呑みたいだけでは？
いかにも酒飲みが使いそうな言い訳です。
酒で死んだ父親も、よく嘘をついて隠れ飲みしてました。
医者に、このまま呑んだ死ぬといわれても、呑むのやめませんでした。いろんな言い訳つけて。
それで死んだんです。
父だけが嘘吐きなのかと思ってましたが、大酒を飲みだすと、みんなそうなるんですね。
楽しい酒はわたしも好きですが、酒の害があまりに大きいのが理不尽で辛いです。
家族の人格が壊れていくのを間近でみるのは、本当に辛いことなんです。どうか踏み止まってください。

休肝日説は嘘だってさ。
実際は肝臓のアルコール分解酵素を一定量に保つため、飲むなら
毎日飲まなきゃ駄目というのが、最近の学説。

あと、内蔵や脳にダメージを与えるには、ワインで３本以上
の飲酒だそうな。（なぜワイン換算なのかわからん。翻訳だからか？）

>>117
ほんとうですか？
私は、週に1日はあけなきゃと思ってもそれができず、毎日のんでしまって。
バカだなーといつも自分に腹が立ってストレスになっていました。
もし毎日飲んでも（量にもよりますが）大丈夫ならちょっとした苛立ちがなくなり
そうです。

でも毎日呑んで40代で肝硬変は怖いな、
と怯えつつやっぱり呑んでしまう。
肝硬変になって救急車で運び込まれた女性を診た、
とある医者のエッセイ読んでて、怖くなった。
その女性、１人暮らしで20年毎日呑んでて。理由は「寂しかったから」。
身につまされる…と思ったよ。でもやめらんない。

１１４さん、レスありがとうございます。
ドラッグのことは詳しくわからないので何とも言えませんが、
たしかに簡単に手に入れることが出来るし発泡酒が出てなお更、値段も手ごろに
なったし、お店とかでもビールとか「半額」とかって誘惑は多いですよね。
ドラッグもお酒も似たような物かもしれませんね。
最初は何となく飲み始めた、好きで飲み始めたのに、しだいに辞められなくなって
飲み続ける・・・。

Ｏｈ，Ｍｅ！さん、たしかに、そんなこと言ってたら世の中のお酒好きの人
みんなが依存症ですよね。私もお酒を飲むことは悪いことでは無いと
思っています。依存症と言われた今でも。
私は依存症になる前から精神科には通ってました。お酒も飲んでました。
精神的な不安から量も増えて行き時間を問わず飲んで行くようになりました。
そんな私だから何の説得力も無いし、偉そうに言える立場ではないけど。
行くとこまで行ったら、もう終わりです。私が実際そうなんですから・・・。
毎日、ガタガタ震えています。

本気で酒をやめたいのなら、
入院してシアナマイド飲んで寝るのさ〜
ヽ(´ー｀)ノ

>よいこさん
ありがとう、とりあえず今も飲んでます。
我慢すると爆発しそうで･･･意思が弱いだけなんだけど。
少し落ち着きました。
>13日の金曜日さん
同じく号泣しました。泣いて楽になったけど精神的には落ち着かないですね･･･。
>116さん
>チンタラ呑んでても、壊れますよ。要は週二回の休刊日を守れるかどうかですから。
>内臓だけじゃなく、脳の働きも低下します。性格も変わります。
>そして、やめても肝臓も頭も性格も戻らないんです。
>それでますます気が滅入って、酒に逃避する悪循環にはまってしまう。
>気が付いてやめたくなっても、やめられない。身体が壊れてもね。
激しく同意です。私も休肝日は必要だと聞きましたが･･･。

Ｏｈ，Ｍｅ！さん、飲む為だけの一週間、
踏み止まって下さい。全く飲むなって言ってる訳じゃないので・・・。

止めるつもりなんか無い。
他人から何て言われようといい。
肝硬変で死ぬ覚悟はある。

１１６さん、レスありがとうございます。
１１６さんは、見て来た立場なんですね。辛かったと思います。
断酒しようって思い始めてしばらく経ちますが、今まで
どのくらい迷惑かけてきたか・・・。今でもそうですけど。
うまく言葉に出来ません・・・。

１１７さん、レスありがとうございます。
医学的なことは全然わからないけど、それが本当だとしたら
飲んでる人も気持ちがチョット楽ですよね。
飲む、飲まないって気持ちだけでストレスになりますから。

１１８さん、レスありがとうございます。
そうですよね、飲むとか飲まないとか、今日は辞めようと
思ったのにとか・・・それだけでストレスになりますよね。

私はそんなに強くないですけど、酒は大好きで辞められない。ﾌﾟﾊｧ~
あー上の方でも書かれているけれど、どんどん頭も悪くなるのは
確かだね。もーれつにおバカになって逝くね。ｶﾞｧ~ｱﾋｬﾋｬﾋｬ!
煙草もバリバリに吸ってるし１６位から吸ってたから１４年かぁ。
どちらも止めれ！
って云われても無理ですな。私ゃ〜それらを取り上げられたら
マジ泣きが入って死ぬな。

家の爺さん（享年７６歳）は凄い酒飲みで、一緒に医者に逝ったとき
「オラァ酒も煙草も女も辞めねぇ！コノヤロウ！」って医者に啖呵切って
見事に死んだな・・・・・。

そんな爺さん（享年７６歳）から教わった酒の飲み方（陸軍式）。
1.皿の上にコップを載せる。
2.コップに並々ビールを注ぐ。
3.薄ガラスの御猪口を浮かべる。
4.御猪口に日本酒や焼酎を注ぐ。すると御猪口が沈む。
5.これでカクテル完成！皿も舐め舐めｳﾏ~!

×並々
○満々

だな。いやぁ〜本当に誤字脱字が多くなって逝くなﾋｬﾊｯﾌﾟ!ｳﾏ~･･･

みなさん、こんばんわ。

>>116さん
　そうなのかもしれませんね。
　私も、ちょっと禁酒中の時には「今は晩酌程度だよー」
　なんてほざいてるけど、理由をつけては飲んでます。
　前より減ったのは確かなんだけど、依存の味をしめてるので、何かあった時
　とか薬持ってても酒を飲む方を先に選んじゃいます。

無知で申し訳ないのですが、「シアナマイド」ってどのような薬なのか
詳しく教えて頂けますか？

酒をやめて長生きするよりは
酒を飲んで死んだ方が良いな

まあ、あんまり早死にもナンだから節制はしてるけどさ。

あと、他人に迷惑欠けるような酒の飲み方はイヤだね。

１１９さん、レスありがとうございます。
飲んでる時は、別に自分の身体だし、どうなろうとかまわないって
思って飲んでました。それより、この不安感を忘れることができたらって。

１２１さん、レスありがとうございます。
シアナマイドは朝飲んだので、そろそろ眠剤飲もうかな・・・。
入院は怖くて出来ませんでした・・

１２４さん、レスありがとうございます。
さっきも書いたけど、自分の身体だし他人に何言われようが
かまわない、好きなお酒で死ねるなら本望だって、ずっと
思ってました。
だけど、これ以上、周りに迷惑かけられないって思って
断酒の１つのきっかけにもなりました。先はまだ長いし（たぶん）。
一応断酒は今してるけど、きっぱり辞めるつもりはないし
楽しいお酒が飲めるようになれたらいいなって。
今はとりあえず薬の力を借りて何とかやってます。先はまったく見えないけど・・・

テリ造さん、レスありがとうございます。
一応、断酒今してますが、タバコは辞められませんね。
楽しいお酒だったら、いいんじゃないでしょうか。

１３さん、シアナマイドは水薬で断酒を助ける為の薬です。
一緒にアルコールを飲むと大変危険らしいです。
この前、ちょっと誘惑に負けてお酒飲んだら、ジョッキの半分も
飲まないうちに、もうダメでした。飲んでも顔にもでなかった私が
顔真っ赤になって、心臓バクバクでした。
あんまり詳しくないんですが、何となく判ってもらえたでしょうか？
他にも詳しい人がいたら教えてください。

ほかほかご飯さん、私は他人にも友人にも迷惑かけっぱなしで。
とりあえず、くじけるかもしれないけど、ゆっくり気楽に
やってきます。

４８さん、気長にやってきましょ。
飲もうかな、でものんだら・・・ってのもストレスの原因に
なりますから。そんな自分をおいつめないで・・・
みんな同じ悩み持ってるんですから。ゆっくりいきましょ。

>>126 テリ造様

私なら酒取り上げられたら、抗議のために公衆の面前で
自殺しますよ。（笑）

バクダンって風習が残ってますよね
ビールにウヰスキー入れるカクテル
その原型ですかね、陸軍式

>>メンヘル板諸兄
シアナマイドって抗酒剤の一種ですよね。
私のもらってた薬は「ノックビン」というやつでした。

>>130 よいこさま

抗不安剤では、効きませんか？
医者に言えば増量して貰えると思いますよ。

飲むことに対する罪悪感が、より悪い結果をもたらしてる
可能性も否定できませんね。

ところでよいこさんは最初「アルコール依存症＠新潟」
ってスレ立ててましたよね。新潟だとアルコールの誘惑はかなり
強くありませんか。犬も歩けば名酒に当たるとでもいうか…。
私も新潟住まいですけど、新潟は名酒が多くて困りますね。

>>よいこさん
毎日地獄でした。うちの場合は酒乱も入っていたし。最後は植物状態になって、
一年間、ベッドに寝たきりの流動食です。
本人の意識はありました。世話をするほうも崖っぷちで、死んでくれてホッと
しました。

自分の身体、どうなろうと構わないと思っている方・・・どうにかなったときに、
その怖さは例えようもないはずです。
ぼこぼこになった肝臓をみせられて、余命幾らと告げられる。
なにより、隠れて呑んでも、気持ちよく酔うことすらできなくなるんです････。
ぼわーんとした酩酊感も開放感も味わえません。吐き気と気分の悪さで倒れて
しまうはずです。
できるだけ長く楽しく呑みたいのなら、抜くときは抜く、で、身体をいたわって
ください。それが真の酒のみでは。
ただの依存ならさっさと医者へいくべし、と思います。

アルコールは即効性の抗鬱剤なんだよね。
だからやめられない。

>>136 様
>できるだけ長く楽しく呑みたいのなら、抜くときは抜く、で、身体をいたわって
>ださい。それが真の酒のみでは。

まさに、その通りですね。酒飲みほど健康に気を付けるべきだと
思うんですよ。肝機能の状態なんかも充分に把握して。
それでも死んでしまうなら天命だと思って受け入れます。

ほかほかご飯さん、私もシアナマイドのノックビンでした。
不安剤は、この前病院に行った時、薬を替えてもらいました。
とりあえず、この薬で様子を見ようと思います。合う合わないがあると思うので。
新潟は銘酒がホントそろってますよね。地ビールも結構美味しいし。
日本酒を覚えたのが最近なんで、そう詳しくはないんですけど、この前「久保田」
貰ったんですけど、とりあえず栓はあけず飾ってあります。早く飲まないと
味も落ちますよね。もったいない・・・。

１３６さん、見て来た立場だから言えることですよね。
今の私に言えることは、もうこれ以上周りに迷惑かけられないって・・ことだけです。

なんて、チョットかっこつけ過ぎかな。

>>139 よいこさん
シアナマイドを一年近く飲んでましたが、私の場合
副作用の脱毛がすごかったです。今でも余韻が…。（ｗ

あ〜あ。３日と禁酒が出来ないよ。
一週間くらい酒止めようと思っても３日もすればまた飲んでる自分が居て
すっげー鬱になる。
今もビール500ml×4飲んでかなりイイ気持ちになっちゃってるけど
また明日の朝は凹んでるんだろーな。

シアナマイドの情報くれた方々、ありがとうございました。
前に医者に、どうしても辞めたいのなら、強制的にやめさせる薬あるよ
って言われた事あります。きっとこの薬なんでしょうね。
私は、飲んでしまう原因を少しでも減らす方向で、安定剤をはじめ、
不眠と無気力の用の薬を飲んでます。
もー薬漬け！
でも、これで助けられてる部分もあり、量も減ったし、これでいいかなぁ？

こんばんは。
今日も飲んでます。昨日は体調が悪かったせいか、いつもより少なめでした。
不眠症が回復しつつあります、良かった･･･。
今は缶ﾋﾞｰﾙ500mlを3本目です。早く何もかも考えなくて良いように寝たい･･･。

1３７さん、たしかに最初は即効性がありますよね。
でも、段々と効かなくなってきて量も増えていくこともたしかですよね。

１４１さん、やっぱり、これだけ強い薬だと副作用もあるようですね
私も、シアナマイドの副作用かどうかは、わかりませんが
湿疹が出来ました。かゆい〜・・・
１４１さんは、今もシアナマイド飲んでいるんでしょうか？

>>136さん
>できるだけ長く楽しく呑みたいのなら、抜くときは抜く、で、身体をいたわって
>ください。それが真の酒のみでは。

同感です。

>>139 よいこさん
>新潟は銘酒がホントそろってますよね。地ビールも結構美味しいし。
>日本酒を覚えたのが最近なんで、そう詳しくはないんですけど、この前「久保田」
>貰ったんですけど、とりあえず栓はあけず飾ってあります。

エチゴビールとかですね。アレは確か地ビール第一号でしたっけ。
今、久保田の翠寿を飲用してます（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（禁酒中の方には大変申し訳有りません）

>>142 さん

あんまり凹むとストレスでまずそうな気がしますが…

>>143 13日の金曜日さん
>でも、これで助けられてる部分もあり、量も減ったし、これでいいかなぁ？

アルコール依存症の治療ってまずアルコールを薬に置き換えて、薬の量を
減らすんだそうです（私の主治医談）

>>144 の48さん
>今日も飲んでます。昨日は体調が悪かったせいか、いつもより少なめでした。

体調悪いと飲めませんよね。体が受け付けないというか…

>ほかほか御飯さん
そうなんです。一瞬「おや？　飲まなくても良いのか？
治ったのか？」と勘違いしましたが今はｶﾞﾝｶﾞﾝ飲んでるし（w
摂食障害も手伝って？胃が荒れてるようです。

１４２さん、禁酒するには、そうとうな意志の強さが必要ですよね。
私は薬の力を借りて何とか飲まないようにしていますが、
誘惑は多いし、チョットぐらいならって気持ちが、まだ消えません。
とにかく以前のような飲み方を辞め、楽しいお酒が飲める日が
また来るまで、我慢の日々かな・・・
周りに迷惑をかける飲み方は、できれば、もう　したくないんで。

１３さん、私も薬漬けです・・・
同じく、これでいいのかなぁなんて思ったりするけど
とりあえずお酒の方は何とかなってるし、まぁいっかぁって感じです。
今は薬に頼るしかないですもんね。

４８さん、少しずつ不眠症が回復してるようですね。良かったです。
眠れるってことが鬱にも依存症にも一番のいい薬かもしれませんね。何も考えずに
済みますから。

みなさん、禁酒大変そうですが、がんばってください。
うちの父親（３年前に他界）は、お酒によって人生を
狂わせました。糖尿病、肝臓病、経営してた会社の倒産。
借金とりから逃げる為に、夜逃げもしました。
父親の最後は、腎不全でした。

私はそれに巻きこまれて育って、今日に至るわけですが・・・。
幸い私はお酒が体質に合わないので、ほとんど飲めません。

みなさんはアルコール依存だと気づいたことで、ハードル一つは越えられて
いるんじゃないかな。
煽りとか嫌味じゃなくって、ほんとに乗り越えて欲しいです。
苦しいだろうけど。。。

ほかほかご飯さん、地ビールは結構飲みに行きました。
少しずつ飲み比べさせてくれる所もあるので、
これもっと飲んでみたいとか、結構量行くんですよね。
お酒にしても、おつまみにしても新潟は誘惑が多すぎます・・・

＞ほかほかご飯さん
久保田美味いっすよね！万寿なんて最高です。
高いだけある。めったに味わえませんが・・・。
四日市の南教習所近くの酒屋では半値で売ってます。
八海山なんかも。ふつーの酒屋さんだよ。
お近くの方は要チェック！

１４９さん、
＞みなさんはアルコール依存だと気づいたことで、ハードル一つは越えられて
いるんじゃないかな。
煽りとか嫌味じゃなくって、ほんとに乗り越えて欲しいです。
苦しいだろうけど。。。

励みになります。ゆっくり焦らずやって行きます。

赤城高原ホスピタルは基本的に開放
外出は自由
許可もいりません
ミーティングというのがあってそれがちょっと特殊です

何て言ったらわからないくらい恐ろしい事件が起こりましたね・・・
容疑者が「精神安定剤依存症」と診断されてたらしいですが、
今、アルコールを断とうとしている私も薬に頼る他なく、薬に依存するしかない
安定剤依存症でもあります。アルコールの依存で悩んでる人も精神的な物で
悩んでる人にとっても身につまされる事件です、精神科への偏見が
起こらないといいのですが実際事件に巻き込まれた、子供、御家族は
そう言う訳にも、きっといかないでしょう・・・。辛い事件です。

世の中の偏見はますます酷くなるよ
本当にイヤな事件が起きたものだ
殺人犯人がろくでなしなのは言うまでも無いが
マスコミや社会も相当酷い
まったく、本当にイヤな事件が起きたものだ

人も殺さず自分も殺さず、なんとか鬱をなだめすかして終点までいきたいです。
そしたら、自分の勝ち、そう信じてます。
ささやかな勝利、無価値なのはわかってますが、人生には負けたくない。
ボロボロになっても、寿命が尽きるまで生き抜いてやりたい。

同じ夜、苦しい思いをしている人間が他にいると思うと、ちょっと救われます。

>>158
そうですね。不謹慎かもしれませんが、私も同じ苦しみを
もっている方がおられると思うと、少しは楽になれます。

でも、アルコールをコントロールできるとお金が余るように
なってきました。それだけ自分を傷つけながら飲んでた
ってことなんだと思います。お金払ってまで体を壊すような
ことはもう二度としたくありません。

とはいえ、週末にはビール１．５くらいはいってますけど。(苦笑
お医者さんいわく、「そこまでできれば十分だよ」っていわれました。

あの事件は、いやーんですよね。
薬っていけないの？またまたアルコールが増えちまうじゃないか！！
アルコール度数を控えて、必然的に安価な発泡酒系のビールばっかり飲んでる
んだけど、キャンペーンしてますよね。麒麟の。
デッキチェアーがすでに手に入ります。
まだ６月いっぱいあるんで、＋ペアジョッキかＴシャツも手に入るかも〜

身体中が心臓になったみたいにドックンドックンって波打つ。
みんな、苦しい思いしてんだよね。
今日、あった嫌なことも全部、眠って忘れたい。

なめろうさん、美味しいお酒が半額・・・いいですね。
とりあえず、断酒期間が終わるまで、美味しく楽しく最低限のルールを守って
飲める日が来るまで、おあずけです・・・。それにしても半額なんて近くの人が
羨ましいです。

１５３さん、赤城高原ホスピタルは、ほぼ一日自由時間ってことなんでしょうか。
ミーティングでは、たくさんの経験談など色々話し合ってるんでしょうね。
＞基本的に開放 外出は自由 許可もいりません
ってことは、持ち物も買い物等も自由に出来るってことでしょうか。
アルコール依存症の場合、入院期間が３ヶ月間らしいですよね
３ヶ月と言うと凄く長く感じ、何となく閉じ込められるような感じがして
私は入院はせず通院してるのですが、結構開放的なんですね。
３ヶ月ってのは必ず決められたことなんでしょうか。後、入院費等のことも気になります・・・
宜しかったら色々と教えて下さい。質問ばかりでスイマセン。

ほかほかご飯さん、精神科への偏見が起こることが怖いですね。
世の中には色んな病気で苦しんでる人達がいて、たまたま私達が
病気を治す為に行っているのが精神科だっただけで特別な目で
見られると思うと、とても残念です。嫌です。嫌でたまりません。

１５６さん、私も同じ時、同じ夜に同じ悩みを持った人がいて
同じ掲示板を見てると思うと少し救われます。自分だけじゃないんだよ〜って。
苦しい時は、その気持ちを吐きだしたいけど判らない人には、
どう言ったって判らないし、一人でドンドン溜め込んで悩みこんでしまう・・・
ここで、自分は今どうか、どんな気分で、どんなに不安か
後、色んな情報交換とか、悩みとか、こんな時どうしたらいいかとか・・色々。
書いたり、読んだり、答えたりしてもらえると・・・・・

１５年間毎日アルコールをかかさず飲んでました。大学時代体育会だったので
一気飲みで鍛えられ飲むペースが早くなりました。社会人になってもコミュニ
ケーションのツールとしてアルコールはかかせず、家でも夕飯とアルコールは
セットでビールだと５００mlを３〜４缶は飲んでました。
そして、いつのまにかアルコールなしでは夜は過せない状態になり、そしてう
つ病になり、現在治療中です。薬の関係でアルコールは厳禁で、そんな生活も
２ヶ月たち今はアルコールなしでも全然大丈夫です。ただ、うつ病が治るには
時間がかかりそうです。ちなみにうつ病が治ったら健全にアルコールを飲みた
いと思ってます。

１５７さん、
＞アルコールをコントロールできるとお金が余るように
なってきました。それだけ自分を傷つけながら飲んでた
ってことなんだと思います。お金払ってまで体を壊すような
ことはもう二度としたくありません

病院に行った時アルコール依存症かどうか？の質問で「お酒を飲むようになって
家計に負担がかかるようになりましたか」って聞かれて
あ〜、そっか〜、それだけ飲んでたんだよな〜って、
お酒がないと不安でいつも大量に買い込んでいたからすごっかったんだろうなって（人事みたい・・・）
今は一応断酒してるんで、それだけ浮いてるってことですよね
最近、肌が荒れてきたから化粧品でも買おうかな

１３さん、辛くて同じ悩みを抱えてるんだろうけど
１３さんのお酒はなんとなく明るく楽しそうで好きです。
ペアジョッキかＴシャツ当たるといいですね・・・って進めてどうする！！

１６２さん、それまで当たり前のように毎日していたことを
辞めなければならないってことは大変なことです。
１５年間かかさず飲んでいて、薬の為にアルコールを止めることが
出来たことは凄いと思います。私はお酒と一緒に飲んではいけませんと
言われながらも薬と一緒にお酒を飲んでる毎日でした。
病気が不安でお酒を飲んで、こんな自分が嫌で又お酒に逃げて
お酒と一緒に飲んだ方が効くような気がして又飲んで。
最初は楽しく飲んでたお酒なのに、段々と不安やストレス、忘れる為の一種の不安剤
として飲んでました。１６２さんも、お酒を止める為にだいぶ苦労したのでは・・・
鬱病は長くかかる病気ですよね、私にも言えることですが気楽に気長に
やっていこうと思ってます。それで治ったら１６２さんと同様、健全に楽しく
お酒を飲みたいです。とりあえず今は私は依存症を治すことが先なので
３ヶ月を目安にして、１ヶ月続いたら、あれをして２ヶ月続いたらこれをって
何かご褒美？って感じで何かしてみるのもいいかなって考えてます。
ゆっくりいきましょ〜。

断酒という選択肢は過酷すぎて…
酒量をコントロールするのが限界
しかも鬱だし、なんか躁も入ってるし
自分自身コントロールできなくてどーするんだ。

ほかほかご飯さん、実際、絶対１滴も飲まずに
このまま続けて行くのは、かなり苦しいです・・・
断酒、断酒って偉そうに書いてるけどホントは苦しくて
つい誘惑に負けて飲んでしまうこともあります。でもシアナマイドの
せいか、おかげか、そう量は飲めません。飲むと後が結構辛いので。
でも、こうやって我慢してる間も、うまく説明できないのですが
身体中が心臓になったみたいに、ドックンドックンってのが
止まりません。頭も目もいっちゃってて何か１つのことを理解するまでじかんがかかります
手の震えも酷く、人前に出るのが辛いです。リストカットの後も酷いし
手の震えのことや手首のこととか聞かれると、なんとか
ごまかしますが、自分の言動にも自信が持てません。行動にも。
先が見えません。依存症も病気も長くつきあわないと・・・

リスカの事って聞いちゃ駄目なんですね
今や６年も前の事になるのかな
腕に傷跡があるんで（おそらく自殺未遂とはわかてた）どうしたの？
って聞いた。まあ話の核心部分は聞けなかったけど、辛い環境は分かった。
だからといって何も出来ないしな、なんて思って、某北の都市の大雪に
横たわる俺。思考停止状態で、舞う雪を眺めてたっけ。

断酒の辛さは多少なりとも知ってるつもりです。でも、ちょっとだけなら
と飲んじゃうし、後はお約束通りアセトアルデヒド地獄。あーあ
悲惨なのは、誰も助けちゃくれないし。

訂正（主語欠落）
腕に傷跡があるんで→知人の女の子に腕に傷跡があるんで

ほかほかご飯さん
リストカットは病院に通い始めるようになった頃から
アルコールの量もかなり増えてたと思います、その頃からするようになりました。
「本気で死にたい」って、「もう楽になりたい」って切ってた時もありました。

でも、ほとんどが「自分の血が見たい、自分の身体を傷つけて他のことを
忘れたい・・・、なんか自分の血を見ると、切ると、不安感がなくなる、安心する、
・・・何か実感が欲しい・・・」そんな感じでした。

リストカットのあとは未だ消えません。一歩間違えててたら、腕の神経やられてましたね
今はバンソウコウ貼って隠してます。いかにもって場所だから何度か
聞かれたりもしました。ちょっとね〜って感じで笑うしかありませんでした。
後悔先に立たず・・です。

今はしてません、でも傷は消えずずっと残るんでしょうね。バカなことしたなぁって。
身体も心も。

今日、夕ご飯作ってたら猫が来て
卵焼きを盗まれてしまったぁ
後、追いかけてサザエさん状態。

最近、今までビール等の飲みすぎでたるんで来たお腹を
どうにかしようとダイエットなんかしてみる。
今、話題のビール酵母ってシアナマイド飲んでるけど
大丈夫なのかな。

リスカやる人ってほとんどが女性だと聞きますが
やっぱり、男性である私には無理です(^^;
かすり傷でも「痛いー何とかしてくれー」状態ですから、切るなんて…。
なんでも男は血に弱い人間が多いらしいですね。血を見ると倒れる人とか。

>「不安感がなくなる、安心する・・・何か実感が欲しい・・・」
私にも、不安に耐えられない、何か実感が欲しい…って意識は慢性的にあります。
何なんでしょうかね。

>でも傷は消えずずっと残るんでしょうね。
いつか傷のことも気にせず、楽しく暮らせる日が来る（…根拠の無い、無責任な発言で申し訳ない）
そんな日が来るように期待しましょう。

>ビール酵母
肝臓に良いと聞き、焼け石に水ですが、飲んでます。
ダイエットにも効くんですか（明日からは倍飲むかな）

ビール減らそうと思ってもできなかった
腕にカミソリで大きくバッテン印をつけた

在宅でお仕事してたから、仕事しながら
ビールのんじゃったのよね・・・

今はもう仕事なしです。
外で働いたことないの。むなしーなー

ほかほかご飯さん、女性は血は見慣れてますからね・・・別の意味でですけど。
痛みも強いですし・・・別の意味でですけど。
だからと言ってリストカットをすることは、強さじゃないです　当たり前だけど
だけどリストカットする時は頭に「切りたい」「切りたい」って出てきて
もうダメでした。癖になるんですよね。一度やると。
＞いつか傷のことも気にせず、楽しく暮らせる日が来る、そんな日が来るように期待しましょう。
そうですね。傷はもう仕方ない　自分でやっちゃったことだし。

ビール酵母、飲んでるって言うか食べてますが（ヨーグルトと混ぜて）
身体には、凄くいいみたいですね。ダイエットにも効くらしいですよ
お腹も結構膨らむらしいし。主食として食べるといいみたいですね。

依存している奴は馬鹿。俺は宗教とネットに依存してるけど。

１７２さん　ビール減らそうって気があるだけでも
いいんじゃないでしょうか。私は全盛期？の時は止めようなんて
全然考えてませんでした。いつでも飲める環境にいると
止めるのは中々大変ですよね。
止めようと思うのに又飲んじゃったってのもストレスの１つになるし。

リストカットは、している時はもう頭の中そればっかりで
全く後先考えず私もしてました。
でも必ず後悔する日が来ます。傷も残ります。
辛いと思いますが一応私も経験者、もう止めましょう。

>>175さん、ありがと
お返事もらえると、ほんとうれしーなぁ
腕のバッテン印は、リスカで悩んでる人みたいに深刻なつもり
じゃなかったんだ。ただ自分に罰を与えなきゃって
思ったの。バカなバカな自分にバッテンです

またバカなことしたら、今度は背中とか見えないところに
バッテンしよーかと・・・
バカだね、あたし

１７４さん　う〜ん、何とも言いようがないけど・・・。
たしかに振り返ってみるとバカばっかりやってた。
その結果が、この始末。今さら考えても仕方ないし終わったことは終わったこととして。
バカは死んでも直らないって言うけど、死んだら負けだから死なない。

１７６さん　こちらこそ、ありがと。私も返事もらえると嬉しいです。
リストカットは、見えない所にする人が多いみたいですね。
私は手首なんで、これからの季節、隠すのに大変・・・まぁ自分でやったことだから
仕方ないかな。・・・なんて考えてるけど、やっぱり今でも傷を見ると辛いです
見られるのも辛いです。隠すことに一生懸命になってる自分が嫌です。

死んだら負けだから死なないけど、バカは直らないんだろうな〜
でも、たまにはバカやってもいいんじゃないかな〜なんて。

お久しぶりです。
相変わらず毎晩飲んでます。酔ってってﾀｲﾋﾟﾝｸﾞがままならないです（w
あたしは血が苦手なのでﾘｽﾄｶｯﾄはしたいと思わないけど
不慮の事故で（交通事故なり）怪我したいな、とは思ってます。
死にたいのか自分を傷つけたいのかは曖昧ですが･･･。

>176さん
>腕のバッテン印は、リスカで悩んでる人みたいに深刻なつもり
>じゃなかったんだ。ただ自分に罰を与えなきゃって
>思ったの。バカなバカな自分にバッテンです

話を聞いただけで痛さ想像して（自分が斬られたわけでもないのに）
七転八倒してしまいそう。
体は大切にしてください（人様に言える立場じゃないなぁ(T_T)

>隠すことに一生懸命になってる自分が嫌です。

心の病に寛容な社会になれば、リスカ痕を隠すのに苦しむ人や
病気なのに病院に行けなくて悩んでる人とか、鬱を押して頑張って
働いてる人や勉強してる人など、多くの人が救われるでしょうけど。
また遠のいてしまいましたね。宅間の事件で。

>>179さん
私は運転中ふとこのままどこか別の世界に逝ってしまえないかなと
思うことがあります。特に深夜早朝のほぼ無人の道を走ってると

>>176
おまえは人間のクズだよ。　氏ね。

>>181
そういうお前は人間のクズ以下。急いで氏ね。

180さん
しみじみ同意・・・・・・

　　ΛΛ　　　
　 （”ﾟДﾟ） ＜こいつあ、愉快だ
　 （|　|：|）
　　.|__|：|
　　 |__|_|.

４８さん、こんばんは
今日は今まで飲み会でした。誘惑に負けて、とりあえずビールをチョット
飲んで来ましたが、やっぱり最初の一口は旨い！でも、後は身体が受け付けず
今まで酒豪だった私を見て友達が不思議がっていました。酒癖も悪かったし。

リストカットは最近止めてるものの、時々訳も無く「いなくなりたい」って
衝動にかられます。死にたいとか傷つけたいとかと似たようなものなのかな。
どこから、どう、居なくなりたいかは自分でも良くわからないけど。

ほかほかご飯さん
そうですね、身体を大事にして欲しいです（私も人のこと言える立場じゃないけど）

「精神科に行ってる振りをすれば刑が軽くなる」って感じのことを容疑者が
言ってたみたいですね。（何か違うかも）
何の言葉も出ません。哀しすぎて。

１８１さん
「バカって言った人の方がバカなんだよ〜」って、ことです。

１８２さん
１７６さんのことを思って（それだけじゃ無いかもしれませんが）の
言葉でしょうが、気持ちも良くわかりますが・・・止めましょう・・
チョット難しいとこですけど。

１８３さん　私も同意です。リストカットはやってましたが・・・

ウマーさん　愉快ですか・・・。えっと絵文字かわいいですね。
人によってこのスレッド色んな解釈があるんでしょうね。

こんばんわ。
昨日久々に飲み過ぎやっちゃいましたよ。ハァ〜

１３日さん、こんばんわ
まぁ、ゆっくりやっていきましょ
私も今日は飲み会でチョコットだけ飲んできました。
今までは飲むと食べれなくなっちゃうんで、飲む専門だったけど
今日は食べてきましたよ〜、あ〜体重がぁ・・・

よいこさんは本当に人がよさそうですね。
私は、我慢していたのに、いま飲みたい衝動に駆られてます。焼酎が・・

私も飲むと食べれなくなっちゃうので、前は飲むの専門でした。
逆に食べると酒があまり飲めませんよね。胃が苦しくて。
シアマイド（っだっけ？）私も挑戦してみようと思ってます。
んーでも、薬じゃ解消できない不安を打ち消す酒が受け付けなく
なると、別の自傷に走りそうで、ちょっとためらってます。

１９０さん　そんなことないですよ〜、だだ同じ悩み抱えてるだけです。
我慢は身体にもストレスにも良くないですけど、しなくちゃいけない時は
「よし！」って踏ん張ってみることも必要ですよね。
もしも、どうしても飲みたいのなら量を調節・・・ってそれが出来たら
私は依存症にならなかったんですよね。
とりあえず私も踏ん張ってます。一緒に踏ん張ってみませんか？

１３日さん　シアナマイドのノックビンです。
やってみなきゃわからないってことだってあるし、
お酒をあびる程飲んでた私が、今こんなですから。
たしかに苦しいです。正直言って、身体もガタガタいってるし
こんなことして何になるんだ〜！！って叫びだしたくなることも
あります。でも今はこの生活を続けていくしかないし、
一緒に断酒してみませんか？私もチョコチョコつまみ酒してるんで・・・
ゆっくり、あせらずです。あと、シアナマイド飲んだ時はお酒飲まない方が
いいですよ。

断酒したいです。。。
正直、酒代が勿体ないです。結構かかるんですよね。（泣）
今は前ほどは酷くなくて、他の薬やらに頼ってるので、お酒の量は
割と調節して飲めるようにはなったんだけど、たまに大爆発して
しまいます。で、次の日後悔・・・
何だか頑張ってみようかな？って気分になって来ました。
病院は来週の土曜日になっちゃうんで、その時にシアナマイド
やります！って言ってみます。ありがとう〜

よいこさん、親身なレスありがとうp(^^)q
そうですよね。いきなり変わるなんて無理。少しずつ変わっていったらいいんですよね。
焼酎うすく割って一杯飲んだら、精神的に楽になりました。
なんだか気持ち良く眠れそうです。
おたがい、励まし合っていきましょうね。
これから時々遊びに来たいです。よろしくね＼(^_^ )

ひさびさにさわやかな朝だね。
頭痛も無いし（藁）
やっぱり酒量をコントロールしなきゃ。

朝から飲んでます。だめですか。

私もアルコール依存です。やっはり直すには坑不安剤を増やしてもらうのが
いいのでしょうか？止めよう止めようとしても、やめれません。ヒッキーなので
金銭的にも辛く、又 飲んでない時は異常にいらいらしてます。飲む量は1日ワイン
７５０mgを２本です。あのお酒を飲んだ時の多幸感は本当忘れられません。
誰か 私を助けて下さい。

そのいらいらは禁断症状です。治すには二年かかります。覚悟してください。

１３日さん　お酒代ってかかりますよね〜。
お酒が切れると嫌なもんだから大量に買うし、それもそれ飲んじゃうし。
飲みに行ったら行ったで会計の時「うわ〜・・・」なんてしょっちゅうでした。

来週の土曜日ですね。私も決断するまでは、かなり悩みました。
医師の前で「お酒を止めたい」って言葉を出すのも勇気がいったし
実際、じゃ止めましょうってことになって入院の話が出てきて、それまでは
入院するって覚悟もあったんだけど、とても耐え切れそうにありませんでした。

もうすぐ通院初めてから一ヶ月経とうとしています。（アルコールの）
辛くて辛くてどうしようもない時もあるけど、ゆっくり焦らずやってます。
＞何だか頑張ってみようかな？って気分になって来ました。
なんか、嬉しいです。

>13日の金曜日さん
私も麒麟のｼｰﾙ集めて送ってます（w
ﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸが欲しいので何回か送りましたが次はﾘｭｯｸが欲しい･･･（w
なので最近は麒麟ばっかです。ﾁｮﾄ前はﾓﾙﾂとか一番絞りのｼｰﾙ集めてました。
>ほかほか御飯さん
最近道を歩いてると「誰かが殺しに来るんじゃないか」とか「後ろから刺される！？」
ような妄想まで出てしまい怖くて歩くのが嫌です･･･（お酒買いたいのに）
精神的にﾔｳﾞｧｲんでしょうね･･･誰にも話してないけど不安です。
>よいこさん
お酒代･･･前ﾚｽにも書いたけど私には幸運にも無縁ですが故に厳しいです（w
店に行けばいくらでもある･･･お金がないからって諦められない状態は
他の人から見れば羨ましい事なんだろうけど私にとっては生き地獄？です･･･。
最近は飲み出るのが嫌で（高くつく）家で大人しく飲んでます。

パピヨンさん　いきなりは無理だけど「よし！」って決断も必要だと思います。
何かきっかけがあるといいんですけどね。まぁ私も「よし！」って断酒を
決めてやっているものの誘惑が多すぎて、あっちこっちフラフラしてます。
とりあえず、量を守って飲めただけでも一歩づつ、いい方向に進んで
いるんじゃないでしょうか。お互いゆっくりやっていきましょ。
こちらこそ、よろしく〜。

ほかほかご飯さん　私は結構飲んでても二日酔いってのがあまりなくて、
たまに、あったとしても懲りずに飲んでました。
どうせ二日酔いなら又お酒でごまかしてしまえ〜って。
もともと頭痛持ちなんで、頭痛には今も困らされています・・・
この前病院行った時も頭痛が酷いと言って、これを飲むといいですよって
薬だされたんだけど、他の症状はおいといて・・頭痛の方は一向に良くなりません。
他の症状もイマイチたけど・・・。医師に気持ちを旨く伝えることが出来ないんですよね。

ここのスレ、読ませていただきました。
こんなに努力してる人々がいるのに、
どうして「酒飲まないと一人前じゃない」「酒飲まないと分かり合えない」
とかいう文化がこの国にはあるのでしょうね。
そういう文化がいけないと思うのですが…。

私は酒が飲めないサラリーマンです。で、日ごろ逆の意味で
アルコールのことで悩んでいて、このスレを発見しました。
「お前は酒が飲めないから、誘わない」と上司に言われたり、
「○○さんは好きだなあ、一緒に飲んでくれるから」とか
言って別の人々を可愛がってるのを目の当たりにしたり…
そんな感じで、何年も会社生活やってます。
酒飲めないだけで、人間的に壁を作っていると思われるのです。
そんなこと言われたって、飲めないものは飲めないし、
別に飲まなくても出席して楽しく話したらいいじゃん、って思うけど、
そういうのはオヤヂからすると、面白くないらしいのです。

全然関係ない話ですみません…。業界によっては、こんな感じなんですよね。

気が付いたらﾋﾞｰﾙ２ﾘｯﾄﾙ以上飲んでた。
そろそろ寝ます、明日はお昼から用事があるので。
このまま昼前まで目覚めなきゃ良いけど･･･朝方起きそうで不安。

１９６さん　日曜日や休日の日に朝からや昼から普通に飲んでる人も
いますよね。その感覚で楽しく飲んでるのでしたら
何も問題ないんじゃないでしょうか。どこからが依存症なのかって難しいですよね。

１９７さん　あくまでも私の場合ですが、薬の量はふえたと思います。
それとお酒を止める為の薬（シアナマイド）も飲んでいます。
金銭的なものは私も辛いですが、一応断酒を始めてから
今までお酒を飲んでた分、浮いてる訳ですから今までよりましなのかな？

お酒を飲まないとイライラしたり不安になったりってのは私もありました。
って言うより、イライラや不安感を消す為に飲んでました。
飲むと一時的とは言え楽になれるんですよね。忘れられるし。
１９７さんは、ちゃんと病院にも通っているようですし、
一度、医師に相談してみては・・・。凄く、勇気のいることだとは
思いますが。

１９８さん　飲まないとイライラしてくるのは、禁断症状の１つかもしれませんね。
私も、そうでしたから。医師ではないので、治すのに何年かかるかどうかなんて
私には良くわかりませんが・・・。

最近ビールの量が倍に、２リットルです。
途中で吐くからなおさらたち悪いです。
もう血を吐いてるのに酒がどうしてもやめられません。
めいてい感が好きです。
休んでもいいよと言われているかの様。

医者によう言わん。今この酩酊感。それだけあればいい。
廃人化するか？

家の近くの古い自動販売機、誰も買って無さそうなのに
私が買ってる発泡酒だけいつもすぐ売りきれる（鬱
ヒキーには100円の差でもでもきつい・・・
あ〜五時になったら買いに行ってしまいそう・・・

４８さん　今ごろ眠ってるかな。眠れてるといいです。
いつでも好きな時に飲める状態が整ってる訳ですから、辛いと思います。
それでなくても誘惑は多いのに。少しずつでも量が減らせるといいんですけどね。
今が一番、どうしたらいいんだろうって悩んでる時だと思います・・・。

２０２さん　私の周りにもお酒が飲めない人はいます。お酒自体好きでは無い人、
体質的に合わない人・・・など。だけど、飲み会の雰囲気が好きってことで
いつも一緒にウーロン茶で乾杯〜！ってやってます。要は場が楽しければ、
飲めない人達にとっても楽しいんですよね。それを無理強いして「飲め！」って
言われるのは大分辛いそうです。酒飲みなら最低限のルールは守るべきですね。
なんて、言いながらも私も飲めない人に絡んでた１人。反省してます・・・。

ずるりさん　「休んでもいいよ」って気分、何となくわかります。
うまく表現できないけど、お酒は不安感なども打ち消してくれるし、
凄く楽な気分になれますよね。１人で飲んでる時は、あの独特の感じが良くて
ほろ酔いで止めとけばいいのに、もっと、もっとって量も進んで・・・
ずっと飲んでると身体も、それに慣れて来て少しくらいじゃ酔わなくなってくるし
量は増えつづける一方。血まで吐いてるってことは身体もだいぶやられてるのでは・・・
こんなこと私が言える立場ではないのですが、身体を大切にして下さい。

アル中の糞ども！「俺様スレ」に遊びにこい！

２０６さん　今は良くても必ず後で辛くなります。
私は好きなお酒で死ねるなら本望。って思ってました。
後はどうなろうが構わない、勝手に飲ませろって。
で、結局この始末。もっと自分を大切にして下さい・・・。
余計なお世話だ！っていわれるかも知れないけど。

２０７さん　私も発泡酒専門、普通のビールなんて手がでません
出せません。１円でも安い物を買って飲んでました。
普通の何か盆か正月くらいです。その癖、飲みに行って
大量に飲んでたりして・・・。お金いくらあっても足りません・・・。
５時になると・・・っての何かわかります。
まぁ最後の方は午前中から飲んでましたから、時間なんて関係なかったんですけど・・・。

俺様さん　はい、アル中です。「俺様スレ」って何処にあるんでしょうか

明日は医者の日だ〜
何か、最近、身体のガタガタと一緒に出てくる症状で
歯がうまく噛み合わないような、うまく喋れないような感覚がある。
ポッと違う所に行っちゃいそうな感覚も。頭痛も酷い。
今日、友達と例の事件の話に、たまたまなって「精神科通ってる人って、やっぱ怖い
偏見持つつもりじゃないけど、でも・・・」って言われた。
その子は私が精神科に通ってることを知らない。
「日本人は無事でした」とか「過去、通院歴がありました」とかニュースもうるさい。
だから、どうした。・・・なんか哀しい。

この半月くらい、お酒飲まないと眠れない。
はじめは缶チューハイ１本、とかだったのに、
最近はワインのビンがカラになる勢い。
もともとはサワーをジョッキ一杯でふらふらするくらい
お酒は弱いはずなんだけど…。
これってアル中？病院行ったほうがいいの？

ななし−さん　アル中や依存症の境界線ってホント難しいとおもいます。
知り合いでも寝酒をする人がいます。寝る前のｸﾞ〜っと飲んで布団に入るそうです。
その人も、あんまり飲めなかった人でした。お酒も鍛えられてく？と、段々強くなって
いきますよね。ワインは寝る前に飲んでるだけでしょうか？

今日は病院に行ってきました。
待合室で、すでに入院してる方に色々話し掛けてもらい、
あまりの優しさに涙目になってました。「ハンカチはあるの？」って、（今にもなきそうなのがバレバレ）
「診察はこれから？頑張ってね」って。診察室入ってからも涙が止まらず、
しどろもどろになりながらも、症状をやっとの思いで話しました。
最近、頭が働かず、ただでさえ、しどろもどろなのに・・・。
結果、薬の量がまた増えました。あ〜、又薬漬け。
でも今はこれに頼るしかないんですもんね。長〜い目で見ていこうと、やっていこうと
思ってます。

アル中やろうはムカツク！
絡んでくるんじゃねー！　おとなしく寝とけ。
あーーー、イライラするーーーーーー。
エタノール飲んでうまいか？ボケー。

人様に絡むような酒飲みは、処罰してくれ。
自制心を失ったらお終いだ。そうなる前にハルとロヒでシャットダウンだ。
あーーー、イライラするーーーーーー。
エタノール飲んでうまいぞ！ホゲー。

２１６さん　むかつく〜、絡むんじゃね〜（私）
誰彼構わず巻き込むな〜（私）まだ飲むんか〜（私）
大声でわめくな〜（私）吐くな〜、もったいないだろ〜（私）
まだ、飲むんかい！（私）「ラストオーダーです」・・・２杯も頼むな〜！（私）
あ〜〜〜イライラする〜〜〜〜〜。
シアナマイドまずいぞ！ゲホッ。

ほかほかご飯さん　は〜い。反省してま〜す。
良い子はマネしないでね〜（私の）

今、かなりヨッパーです

>>213
次の日に残るようなら、病院にいって眠剤もらったほうがよいと思います。
自分も寝つきわるくて、寝酒がわりに呑んでいて、ある日ゴミをだそうと
して、ウィスキーの空瓶の余りの量に無性に怖くなり、病院にいきました。
薬だとさくっと眠れるんですが、それだと物足りないんですね。
そんとき依存症じゃねえかと気が付きました。
眠るために呑んでいるつもりでも、とっくに身体のほうは酒に依存して
たんです。今は押さえているけど、いつ転がり落ちるかわからない。
呑みたくなったら、とりあえず口さみしさを押さえるために、夜はハー
ブティ呑んでます。

このアルコール好きで薬を処方されました（懺悔）

>よいこさん
月曜日は比較的長く寝れました（起きたの7時過ぎかな？記憶曖昧）
同じく頭の回転が鈍くなってます。実家の店を手伝って、お客さんから
注文を受けても次の瞬間忘れてて何回も聞きなおしたり恥ずかしいです。
酷い時は聞いた後に、もう一度聞きなおしたり･･･家族は「まぁ〜」って感じで
変には思ってないみたいだけど、お客さんから「聞いてなかったの？」と
冗談半分に意地悪っぽく言われると凹みます。やっぱ記憶力に影響するのね･･･。
それから同じように感情もろくなります。喜・怒・楽はないけど哀が激しい。
涙もろいというか勝手に涙が出てくる時があります、寝起きとか寝る前とか。
自分じゃｺﾝﾄﾛｰﾙできないので仕方なく泣きながら飲んでますが（w

長くなりましたｽﾏｿ
今日はまだ発泡酒500ml×２です。まだまだです。

よいこさん、221さん、ありがとうございます。
今日も、お昼くらいまでふわふわした感じが抜けませんでした。
夕方からは元気なんだが…。
仕事でも、単純ミスが多くなってる気がします。

病院って、どういうところに、なんて言っていけばいいんでしょう？
心療内科？精神科？
「眠れない」って言えば、薬出してもらえるんでしょうか？
慣れない土地に一人暮しなので、病院がわからない…。

>>224
普通の内科に「眠れない」と言えば薬は出してくれます。
あとは紹介ですね、ドクターが「手におえない」と感じたら
ほかの適切なところに誘導してくれます

あれ、美月ちゃん ここにいたんだ〜。

悪い？(-"-；)

悪くないよ さっきから攻撃的だね。どーしたの？？

寝るわ。また明日ね、
おやすみぃ

１９７です。よいこさん これから病院いくので先生に相談してみます。
なんとか 今の状態から脱け出したいです。

美月さん　昨日はどれくらい飲まれたんでしょうか。
二日酔いは大丈夫ですか？私は飲んでた頃はかなり飲まないと
「酔っ払った〜」ってなりませんでした。どれくらい飲んだかも覚えてません・・・
美月さんも通院されてるようですね。お互い程々にしましょうね。

２２１さん　私もゴミ出す時に「わ〜・・・」って感じでした。
大人数で飲み会でもあったかのような量で恥ずかしかったです。
私はもともと酒好きで飲んでたんで量も半端じゃなかったですし。
いつから依存症になって行ったか判らないけど、いつしかお酒がないと
ダメになってきました。２２１さんが書いた通り、とっくに判らないうちに依存症に
なってたんでしょうね。一応断酒してるものの私も口さみしさはあります。

１９７です。今病院から帰って来ました。
今の自分の精神状態とアルコールの摂取量を考えると｢シアナマイド」
を処方するのは危険だと言われました。でも 普段の倍位、坑不安定剤
を 処方してくださいました。とりあえず今飲んでる量が減ったら
｢シアナマイド」を処方してくれるそうです。がんばって なんとか
断酒していきたいと 思います。できるかなぁ〜 でも やらなきゃね。

４８さん　同じです。確実に頭の回転が鈍ってるし記憶力も曖昧。
大切な用事があっても何回も聞き直さないとダメで、結局メモってます。
そうでもしないと、又すぐ忘れてしまうんで。普段もボーっとして
「あれ？」って感じ。喜怒哀楽も激しいです。
うまくコントロール出来ません。今は断酒してるんで薬のせいで
そうなってるってのもあるんだろうけど。でもアルコールの後遺症でも
あるんでしょうね。４８さん、自分の身体もっと大切にして下さいね。

ななしーさん　美月さんの書いた通りだと思います。
私の場合は、脳神経外科→精神科→アルコール病棟です。
内科から行ってる人も多いようですね。
私はアルコール以外の病気もあるんで、そこら辺も考慮して
紹介状を出してもらいました。ななしーさんが入りやすい病院が
見つかるといいですね。最初は戸惑うと思いますが、気楽に
行ってみようかな〜って時に行ってみては。

２２６さん　美月さんとお知り合いのようですね。
良かったら、また書き込んで下さいね。

１９７さん　今のこの状態を何とかしたいって気持ちが出てきて
医師にも相談でき、断酒したいって思いが出てきただけでも
１歩進んだんじゃないでしょうか。ゆっくり焦らずやってきましょ〜ね
私も今は薬に頼る他ないです。量が減らせるといいですね。
私もフラフラしながらも、何とかやってます。

>>普通の内科に「眠れない」と言えば薬は出してくれます。
普通の内科では「デパス」ぐらいしか出してくれないと思います。
専門医の診断を受けた方が良いと思います

>>231　よいこさま
昨夜はワインを2本、JINRO缶チューハイを3つ飲みました。
今日はまだワイン半分ぐらいです。
セラミックのような肝臓らしくて、まだ二日酔いにはなったことないです。
ほんと、程々ですね。
今日は気をつけます。。。(；￣-￣；)

>>197
抗不安薬って弱いアルコールみたいなもんですもんね。
>>232
私の場合は、いきなりシアナマイドを処方されました。
事前に説明がなかったので、シアナマイドを飲んで
酒を飲んだら死ぬ思いをしました。
いいお医者さんでよかったですね。

>>199　よいこさん
　実は、日頃の寝不足が祟ってか？土曜日は寝過ごしちゃったんです。泣
　で、病院も行けずじまい。
　いつもの薬は予備電源に切り替えて、どうにか次の土曜日までは持ちそうなの
　ですが・・・ｱﾊﾊ・・・（苦笑）

>>200　４８さん
　私も最近は麒麟ばっかだけど、モルツの時期ありましたよ。
　１，２年前にやってた「マイグラス、持ってるでしょ！」ってキャンペーンが
　合ったの覚えてますか？
　あのマイグラス、持ってます。（笑）

明日、仕事が休みなのでとりあえず
近所の個人医院に行ってみようと思います。
緊張してよけい眠れなくて
いまも日本酒ちびちびなめてます。ヨクナイ…。
親切にしていただいてありがとうございました。

飲み出すと止まりません。

よいこさん、いつもレスありがとうございます。
よいこさんのレス、あたたかいですね。心の支えになってます。
そろそろ固定ハンに切り替えたほうがいいかな。

わたしがすんでるのは分別にうるさいマンションで、建物下に瓶の色ごとに
箱がおいてあるんです。近所の人には丸見えなのが恥ずかしくて、
一時期紙パックの酒に切り替えたりして、悪あがきしました。
でも、香港旅行にいったとき、いろんな綺麗な花のお茶があって、それで茶にはまった
んです。考えてみれば、回教国の人はお酒のめませんね。お茶やコーヒーです。
それで充分酒のかわりになっているので、はまるとなかなかあなどれません。
今夜は食べ過ぎたので、減脂茶ですが（笑。
とりあえず今夜は飲まずにすみました。お茶とデパスで眠ります。

ほかほかご飯さん＞
わたしの場合は、内科にいってそこで精神科のクリニックを紹介してもらいました。
酒が心配だとはどうしてもいいだせませんでした。二年近く通ってますが、いまだ
にいえません。でも、薬を飲みだしてから、空瓶のゴミが三分の一以下になったんで、
効果があるんだなあと嬉しかったデス。

ほかほかご飯さん　たしかに専門医に診察してもらうのがベストだと思いますが
中々、入りづらいなど等あると思うんですよ。だから入りやすい内科等で
診察してもらい、その後の様子を見て別の病院を紹介してもらうなりなんなりして
もらうのも１つの方法だと思います。私も今の病院に行くまでは点々としてました。
結局、最終的には専門的な病院に落ち着きましたけど。

美月さん　私も二日酔いの経験はあまりありません。鉄の肝臓です。
昨日は、結構飲んでたようですね。
今日はワイン１本ぐらいで止めときましょ〜（羨ましいから・・・なんちって）

２３７さん　私の場合もアルコール専門の病院に行った時、いきなり
出されました。「絶対、シアナマイド飲んでお酒飲まないように、
後、アルコールの成分がはいってる食品も気をつけて下さい」とキチンと
説明は受けましたが、ある日誘惑に負けちょこっとだけ飲んだのですが・・・
大変でした・・・。体中が心臓のようになり、いつまでもとまらず
体中、まっかっか。ほんの少しで、あれですもんね。普通に何もわからず飲んでたらと
思うと・・・。気をつけましょう。ちなみにのんだ量はビールジョッキ半分ぐらいでした。

　

シアナマイド、あかんって、随分迷ったんんやし

１３日さん　私もありますよ〜、普段眠れなくて
眠ったとしても眠りが浅くすぐ目がさめてしまってる状態が続くと、
たまに、「キャー！寝坊したぁ〜！」っての。
今回は仕方ないですね。薬の方が心配です。今度の土曜まで持つと
いいですけどね。

ななしーさん　緊張しますよね。私も、もう行きなれてるんだけど
緊張しっぱなし。私の場合、緊張するとお腹下すんですよね。
まぁ便秘の時は便利かな・・って考えるようにしてます。
日本酒ちびちびは、おさまったでしょか。
そう緊張しないで、ありのままを話て来て下さいね。
私も、しどろもどろで自分で何言ってんのかわかんない状態になりながらも
何とか、毎回話してます。

２４０さん　私も飲みだすと止まりませんでした。
でも、今はなんとか止めてます。薬の力もあるんでしょうが。
できるだけ量を考えて飲んで下さい。できる範囲のことから
やって行きましょう。

２２１さん　そんなふうに言ってもらえると、めちゃくちゃ嬉しいです。
そんなたいそうなレスなんてしてないんですよ。私も同じく悩んでて
色んな人の意見等が聞きたいだけです。愚痴ったり。

今日は、ハーブティーですか。私はウーロン茶をちびちびとやってます。
何か口さみしいのもありますが、喉って言うか口が渇くんですよね。
私もそろそろ眠剤飲んで布団に入ります。

美月さん　シアナマイドは飲んでらっしゃるのでしょうか？

３月末に一人暮らしから実家に強制送還（？）されたんだけど、
家族の前でお酒飲もうと思ってもビール１〜２缶ぐらいしか飲めない！！
（ちなみにうちの家族はみんなお酒ちょっと弱くて、私だけ酒豪。）
こんなの今までの１５％ぐらいだよっ！！＜酒量

今まで、グレープフルーツジュース／ウォッカをガンガン飲んで
ロヒ飲んで眠りについてたのに…。

やばいかなぁと思いつつ、やっぱお酒はやめられない。やめたくもないし。。
連日の深酒とかそういうのはやめたいけど。。。

>>中々、入りづらいなど等あると思うんですよ。

確かに(^^;
場所すらわからない、って事も多いでしょうし。

体調が悪かったら飲む気もしない。
飲める時は体調がいいってことで飲みまくってます。

ゆうさん　家も家族はお酒弱いのに私だけ何故か大酒豪です。
「なんで、おまえだけね〜」って言われます。確かに。
かえって実家に戻ったことは深酒とか防止する為には良かったんじゃないでしょうか。
やばいかなぁって気持ちがあるんだったら、量は適度にしときましょね。なるべく。

ほかほかご飯さん　私は最初、アルコールの方は何の問題もなく？他のことで
悩んでて、病院って言ったって何処行けばいいのか、それに、いきなり専門医に行く
のもチョット入りずらい・・・。で、友達に脳神経外科を紹介してもらいました。
そして、今に至ります。自分が行きやすい入りやすい所から行ってみると
チョットだけでも気分は楽ですよね。

２４８さん　さすがに、めちゃくちゃ体調悪いと、飲む気分になれないですね。
でも、多少具合悪くても、お酒飲めば何とかなるか〜ってなんて勢いだけで
飲んでました。自己管理がキチンとできて飲めるのだったらいいんじゃないかと
思います。

アル中に性格のいい奴はいない！　すべてダメ人間！
怒りやすく、キレやすく、他人に迷惑かけてばっか！
他人の迷惑なんて考えたこと無いだろ？迷惑してんだよ！
止めたくても止められない意思の弱いクズ人間達。
はっきり言って、お前等サイテーの人間だよ。
他人に無理やり酒飲ますような真似はするなよ！
お前等見てるとほんと腹立つわ！人としてカスだな！
メンタル系の人たちはみんないい奴だが
おまえらだけは違うぞ！　何か反論あるか？

>よいこさん
記憶力やっぱ悪くなりますよね？
私の彼氏も私以上に飲む人なので「この量じゃ気にする事ないじゃん」と
思ってしまう･･･絶対私より彼氏の方が肝臓ﾔｳﾞｧｲのに（w

>13日の金曜日さん
同じく淡麗の前はﾓﾙﾂ、その前は麒麟一番絞りのｼｰﾙ集めてました（w

>250
他人に迷惑かける程、酒癖は悪くないのですが、安上がりなので家で晩酌です。
たまには外で飲みたいけど、お金かかって仕方ないからなぁ･･･。

今日から生理が始まって辛いです･･･お酒飲んで痛みを和らげる作戦です。
とりあえず、まだﾋﾞｰﾙ1,5ﾘｯﾄﾙです。調子が悪いと酒の進みも遅い。
でも、いつもと同じ量飲んでしまう･･･（w

>>250
いますね。そういう人。会社の同僚でまわりに散々迷惑かけといて
知らんぷりしてるやつ。駅でむなぐらつかまれて引きずりまわされた
覚えがあります。あんときゃマジで警察に行って被害届出そうかと
思った。そいつは、上司受けがいいのか会社では順風満帆みたい
だけどね。ドキュソ上司には受けがいいんだろうけど。

お前等やっぱ最悪だわ。酒飲み自慢してたのしいか？
うだうだ言って、すべて酒のせいにしてさ・・・
自己中ヤロー！　ふざけんな！　

>>250
補足です。そんな人たちばかりでもないと思います。
アルコール依存症は立派な病気で、意思が弱いから
って問題ではないと思うのですがいかがでしょう？
でも、無理やり飲酒を他人に強要するのには反対ですけど。

>>249
相談できる友人がいて良かったですね。
さすがに「アル中で困ってる」なんて誰にも相談できない。

>>254
荒らしにレスを付けるのはいかがなものでしょうか？
と思いますが、まずそれはさておき。
アルコール依存症は立派な病気です。
ここはアルコール依存症を治そうってスレッドなのに
頭の悪い人が闖入してくるとウザイです。

>>255 ほかほかご飯 さん
うーーん。私にはいわゆる荒らしに見えませんでした。
スレの流れ上こういう人も出てくるのが普通かなって。
とりあえず、sageします。

飲酒が止められないのは意志が弱いだけ！
病気とか言って逃げているだけ！自己中ヤロー。
麻薬と同じさ。　人としては最低の病気ですね。
医者も心の中では治療したくないと思ってるんじゃないか？
酒の力にしか頼れない・・・かわいそうな人たち。

アルコールはたまたま日本で合法化されているだけじゃ
ないんでしょうか？

感情論でしかものを言っておられないようですが、
以下のサイトでちったあ勉強してください。

Dr 林のこころと脳の相談室
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/

メンタルヘルスネット(mh-net．com) by 八千代病院
http://www.mh-net.com/

mental-navi
http://www.mental-navi.net/welcome.html?open

２５０さん　すべてがダメ人間ってのには反論があります。
でも私は２５０さんが言ってた通りの行動をとってました。（飲めない人には勧めませんでしたが）
後で必ず後悔しますが、後悔先に立たず。もうどうしようもないダメっぷり。
今は反省して断酒してます。飲めない人や弱い人にお酒を強要するのは
酒飲みとしてやっちゃいけないことだと思います。
でもすべての人が私のようなダメっぷりだとは限らないのでは。
その人その人でお酒を飲むようになった状況が色々あると思います。
事情も。私もそれまでは楽しいお酒だったのがメンタル系の病気が
出てきて、不安から逃げるように飲んでました。そして依存症になりました。
依存症で悩んでる人は沢山いると思います。
飲んでバカ騒ぎしている人を見ると２５０さんのような気分になる人も
沢山いると思います。でも、今依存症の人で治して行こうって
思ってる人だって沢山いるはず。すべての人を最低だと決め付けるのは
止めて欲しいです。２５０さんは、まったくお酒を飲まれないのですか？

なんなんでしょう？意思が弱いとか・・・
アルコール依存は最低ですよね。そんな事は分かり切ってるし、
だから隠してます。（周りには単なる酒豪で通ってる）
正当化するつもりはないのですが、酒に走る人は、逆に真面目で
人目を気にするタイプも多いんじゃないでしょうか？
あの頃の私は、鬱状態だったんだろうけど、精神科に通う事より、
隠れてこっそり手に入れられる酒に走りました。
睡眠薬を飲んだり、精神科の類の病院に通院する事には抵抗がありました。
今は割り切れてます。
酒を飲んでしまう原因が薬によって大分抑えられてるので、今は酒好き
程度の量に収まってますが、一度なってしまったアルコール依存を消す事は
精神的な強さが、鬱の改善より数倍に必要です。
こんな物を堂々と販売しやがって！というアルコール否定の気持ちと、
でもアルコールで精神が安らいでるし・・・な気持ちが葛藤してます。

他の人と同じく、私の家も両親共にアルコールは飲めない家系です。
私だけが酒豪。何でかね？と良く言われるけど、私は飲めない体をいた
ぶりながら酒に溺れた結果、アルコールに強い人間になってしまいました。

どうでもいいが他人に迷惑かけて、自己中でいるのは止めろ。
ほんとにお前等は治したいと思っているのか？・・・
自分は酒飲まないのでわかりません。「アル中症状」

だからみんな必死で治そうとしてんだよ！
酒飲めない人間に何が分かる！
他人を否定することでしか自分を主張できないような奴は、このスレから消え失せろ！
おまえのことだよ、>>261。ボケ！

「他人に迷惑かけて、自己中でいるのは止めろ」ってことは
いろいろあったんだと思います。
>>261 さんのような「自分は酒飲まないのでわかりません。」って
方がこのスレに参加してくれるのはよいことだと思うのですが
いかがでしょう？

４８さん　生理の時は辛いですよね。って言っても私は生理痛って
あまり体験したことがないのですが。でも病気になってから
生理が始まる前や最中、拒食ぎみになります
生理の期間も短いし。薬のせいかな？

２５２さん　酒癖も色々ありますね。
とにかく、どうせ飲むなら楽しく飲みたいものです。
お酒を飲む飲まないで上司に色々言われてるサラリーマンの方々も
いるようで。お酒を飲まなきゃ分かり合えないみたいのが
あるんでしょうか。飲めない人には辛いですよね。

２５３さん　別に自慢してません。楽しくもありません。

>>262
このスレができたときからずっと読んでましたが
「みんな必死で治そうとしてんだよ！ 」って発言が
少ないような気がしてます。
私はなんとか脱出できましたが、離脱症状に本当に苦しみました。
世間で忌み嫌われるアルコール依存症の予防などにも
目を向けていく手もあるのかもしれません。

↑そう思ってるのはあんただけじゃないの？
ずっと〜、>>257も>>261も同じ奴でしょ。
みんな不快に思ってるじゃん。
冷静な人ならともかく、こんなふうに感情を逆撫でするような言い方をする奴が入ってくるのは不快。一方的な思い込みじゃん。

>>266
そうとも言い切れないんじゃないの?
全部過去レス読んでみ。

なんか煽りが多くなっちゃったなあ。
確かに、一方的な煽りはいらない。
読んでて不快になるだけ。

結局人間は誰しもが何かに依存しつつ生きていると思う。。。

そうですね。
>>259　よいこさんの言う通りだと思います。
アルコール依存について理解してもらおうと思って、表現すればする程
言い訳にしか聞えないと思うので反論はしがたいです。

とりあえず、同じような悩みを抱えてる人達には、あまり深く考えずに
私、お酒大好き♪って明るく飲める事が、最近はキーワードだと思うんです。

その結果、直す気ないの？な発言にしか見えないと思いますが、消せるなら
消したいし、消し去りたい気力は大きいですよ。ココに書きこんでる以上に。
ただ、社会人やってる人とか、アルコールだけに神経使ってる場合じゃない人
も多いはず。
せめて、アルコール依存で悩んでると言う悩みが一つ消えたなら、少しはマシ
になるかもしれない、気楽に行こうよーって言いたいだけなんです。
アルコール依存に100％溺れてる訳じゃない事だけは理解して欲しいです。

うーん。
悪いけど、ださんが煽ってる気もしないではない・・
なんか目障り・・

>>268
俺の書き込みが煽りになってるってこと？
>>269
激しく同意。でも、酒よりマイナートランキライザーの方が
周りに迷惑をかけないかも。（ｗ

ほかほかご飯さん、友達に相談する時は、自分ではかなり悩んだんたけど
今程、酷い症状ではなかったので、なんとか話すことができました。
今も心配してくれてます。その友達も色々あった人なんで・・・。
相談にのってもらってます。「気にすんな」って。

２５７さん　はい、意思が弱くこうなりました。
でも、かわいそうじゃないですよ。これから治して行くんですから。
ここで、焦っても仕方ないでしょ。

ださん　色んな人がいますね。
２５８で紹介されたサイトは後で見に行ってきます。
あと、お酒を飲まない方の参加は賛成です。

すいません。感情でものを言い過ぎたようです。
不快な思いをさせてしまってごめんなさい。
人と付き合っていく中でアルコールは付きものですよね。
いろいろな事情で病気になることもありますね。
なってしまったものはしょうがないから
後はきちんと治るように祈ってます。
ちなみに、自分は酒飲めば飲めますよ。
かなり強いです。　焼酎ぐらいじゃ酔いませんよ。（笑）

>>271
　うーん。
　確かに、ださんや否定さんの発言によって、せっかく明るく行こうと思ってた
　気持ちを打ち消された感じもありますね。
　私は、そういう否定的な意見も受け入れられるくらい今は強くなりました。
　けど、本音言うと少しマイナス思考に戻ったかな・・・？（苦笑）
　こういうのも明るく読み飛ばせるくらいにならなきゃ駄目なんだよね。。。

否定的な意見でも無視できたり、明るく読めるようになったら、もう治ってるか、治りかけてるんだと思う・・。
でも私たちは、まだそこまで到達してなくてもがいている最中なんだよね。
多少ぴりぴりしちゃうのも仕方ないと思う。
だから、他の人にもそういうの、少しは理解してもらえたらなあと思う。
何も努力せずにいるわけじゃないんだものね・・。
まあ、気にせず、自分なりにゆっくり治していきましょ。

飲んで！吐いて！吐いて！また飲む！
今日の酒代全部ゲロに！

>>271 >>275
私事ですが、当時２ちゃんねるなどの情報収集ツールが
ありませんでした。私が「うざい」という意見は謙虚に
受け止めたいと思いますが、せっかくいろいろな立場で
意見を言える場があるのにそれをうざいとかで片付けるのは
なんだかなあと思います。

１３日さん　たしかに意思の弱さはあったと思います。
お酒はどこでも手にはいるし、薬も効いてるんだか効いてないんだか
よくわからない、でもお酒を飲めば一時的でも不安から逃げることはできる。
まさに、葛藤ですね。私も断酒しながらも色んな物と葛藤してます。

２６１さん　そうですね他人に迷惑はもうかけたくないです。
治そうと言う意思はあります。ただ必死になって治そうとしても
そう簡単な物ではないし、私自身「頑張ろう！」とか「頑張って！」とか
そんなん嫌いなんで。文字として出てないだけです。
治す気はあります。ゆっくりと焦らずにです。
お酒飲まない方の意見も聞きたいのでこれからも良かったら
書き込んで下さい。

２６２さん　皆、それぞれに必死に絶えてるんですよね。
私も２６２さんも、たまたまお酒が飲めただけのことではないでしょうか。
苦しい酒ですけど・・・。でも「酒飲めない人間に何が分かる！ 」って
発言はチョット・・・。飲む飲めないはその人の体質等色々あるでしょうから。
まぁ、ゆっくり治していきましょ。２６２さんは治したいって気持ちもあるようですし。

ださん　上にも書きましたが、「みんな必死で治そうとしてんだよ！ 」
って気持ちはもちろんあります。禁断症状にたえながら、皆必死だと
思います。私も今なんとかやってます。

２６６さん　確かに不快に思ってる人はいると思いますが
飲めない人から見ると、そんなもんかもしれませんね

２６８さん　じゃ反論していきましょ〜
色んな意見が聞きたいです。

２６９さん、そうですね。人間だれかしら何かに大きい小さい別として
依存してるかもしれませんね。私は依存の量が多すぎるけど。

１３日さん　何を言っても今は言い訳にしか聞こえないですね、ホントに。
１３日さんの言う通りだと思います。
私ごとだけど、一応断酒初めてだいたい一ヶ月過ぎました。
つまみ酒もしたけど、今は飲みたい！！って衝動にかられることが
少なくなりました。でも・・・結構辛かったです。
でも、ちゃんとやってますよ〜　言い訳じゃないですよ〜
って日本語おかしいし。

２７４さん　全然気にしてませんよ。
人間時には感情的になるものです。全然平気ですよ。
強いんですかぁ　私も負けませんよ〜（なんちって）

１３日さん　否定的な意見も飲めない人の立場になってみれば
そうなのかもしれない。とりあえず今は気にしないで治す方に
専念しましょ。色んな意見もおもしろいものです。

２７６さん　確かにこっちは病気で苦しんでるのに
治す気あるの〜？なんいいわれたら、へこみますよね。
１３日さんの所にも書きましたが、今は気にしないことにしましょ。
なんて書きながらも少し私がへこんでたりして。大丈夫だけど。

２７７さん　もったいない！！そっか〜げろげろかぁ
気つけて下さいね〜

ださん　色んな意見が聞きたいです。うざいとは思ってません！

いろんな意見があるのは結構だけど
書き方次第では「煽り・荒らし」を誘発する原因に
なるから、あんまり過激な表現や煽りと誤解されるような
表現は避けて欲しいと思う今日この頃。

はじめまして
このスレはじめてカキコします。
私は２年ほど前、飲みすぎとうつ病の薬の相乗効果（？）か
膵炎をわずらったあと、肝機能障害と腸閉塞を併発しまして
２週間ばかり内科の病院に入院しました。
うつは今でも治ってない感じですが、この入院を機に
お酒をきっぱりやめることができました。それまでは２７７さん
がお書きになっていたように「もどしては飲み、もどしては飲み」
の毎日でした。

ほかほかご飯さん　スイマセン・・・
その時その時の気分で書き込んでるので後で見て「うわ〜・・・」って
時があります。皆さんを不愉快な気分にしてしまったかも・・・。
ごめんなさい。これからも書き込みは続けるつもりですが充分気をつけます。

２８３さん　はじめまして。大変でしたね　苦しかったことと思います。
でも入院によってお酒を止めることが出来たのですから
辛かったでしょうが、いいきっかけになったのかも知れませんね。
私もうつです。他にも色々かかえてます。アルコールも、もちろん。
長い目でゆっくり治して行こうと思ってます。

お久しぶりです。覚えてくれているでしょうか・・？
私は最近は3日ぐらいは普通にお酒飲まずにいられるようになりました。
でも、それ以上はなかなかもたない。がしかし、量が減ったのは確かです。ワインなら一本の半分くらいで満足することができるようになりました。
これまで毎日、ワインなら二本くらい飲んでいた私にしたら、これでも凄いことなんです。
でも一人では辛いですね。誰かと楽しく、飲みたい。欝にならずに週1か2のペースで飲めたらいいな。

よいこさん、皆さんにレスして大変ですね。お疲れ様です。
大丈夫(^^ 気楽にね。

何故か私はある日突然酒が嫌いになりました。
それまでは毎日ワイン３�g以上飲んでいました。
飲まなくなってから３年ほど経ちましたがいっさい飲んでいません。
もう酒を見るだけで吐き気がします。
こういうこともあるので、
あまり止めよう、止めようと気張らずにお酒を楽しんだ方がいいと思います。
私は飲めるうちにもっと飲んでおけばよかったと後悔しています。

目障りのだです。確かに私が煽っていたのかもしれませんね。 >>271
弁解するつもりはありませんが、 >>270 さんのおっしゃるように「お酒大好き♪って明るく飲める事」
って事には賛成です。まわりの人に迷惑をかけなければという
前提ありきですけれど…。
でも治療後に、このスレにおじゃまするようになってから週２回しかアルコールを
飲まないようになってたのが、週の半分は飲むようになったのも事実です。
とても複雑な気持ちでいます。
でも、よいこさんのフォローはすごいですね。さすがとしか
言いようがないです。。。

パピヨンさん　もちろん覚えてます。
量が、かなり減ったようですね。飲まない期間も
出来てるようですし、やりましたね〜。凄いです。
マイペースで続けていって下さいね。
＞誰かと楽しく、飲みたい。欝にならずに週1か2のペースで飲めたらいいな。
私も、そう思ってます。とりあえず断酒期間が終わったら（っていつ終るのかな、一応３ヶ月目安でやってるんだけど）
楽しく、飲みたいですね。以前のように戻るのは、もう嫌なんで。
今の調子だと大丈夫そうだけど、誘惑は多いですからね。お互い気をつけましょ〜ね。
レスは好きでやってるんで・・・ありがとう・・・。

２８６さん　凄いですね。何か思い当たるきっかけとかなかったんでしょうか。
毎日ワイン３�g以上飲んでたのに・・凄いの一言です。
＞あまり止めよう、止めようと気張らずにお酒を楽しんだ方がいいと思います。
はい、そうします。

ださん　目障りなんかじゃないですよ。私も１３日さんの
「お酒大好き♪って明るく飲める事」には賛成です。
ださんの 「まわりの人に迷惑をかけなければという
前提ありきですけれど…。」にも賛成です。
＞ 治療後に、このスレにおじゃまするようになってから週２回しかアルコールを
飲まないようになってたのが、週の半分は飲むようになったのも事実です。
やはり、こういうスレッド見ると「みんな一生懸命だなぁ、私もやらなきゃ」
て感じる人もいれば「みんな結構飲んでるんだなぁ　じゃ私もチョットぐらいなら」
って思う人もいるんでしょうね。こればっかりは自分の意志の問題ですよね。
ださんは、せっかく治療したのですから充分辛さも知ってるはず
ぶり返さないよう、量を加減して飲んでくださいね。
誉めて頂いて・・・ありがとうございます。照れくさいです。

＞よいこさん、「だ」さんへ

私は決して皆さんの発言が目障りだとは思っていません。
むしろ私の発言の方が暴言に近かったと思います、その点陳謝します。
ただ、最近のメンヘル板の荒れ具合をみて、少し荒れに
過敏になっていたのかもしれません。

私としては
「他人に迷惑をかけず」
「自分の体も傷つけず（２合程度の飲酒なら健康に悪影響は無いそうです）」
「お酒大好き♪って明るく飲める事」
が理想です。

このスレが有意義なスレに育つ事を期待しています。

スーパーやコンビニに行くと買うつもりは無いんだけど、ついつい目がお酒の方に
行ってしまいます。又、新しい発泡酒が出てましたね。ＫＩＲＩＮだったと思うけど
「夏生」だったかな？そろそろビールの季節かな、最初の一口の美味しさは
何とも言えないですもんね。・・・なんて思いながら今はとりあえず我慢我慢。
ほかほかご飯さんが書いた通り、
＞「他人に迷惑をかけず」
「自分の体も傷つけず」
「お酒大好き♪って明るく飲める事」
って、出来るように。

発言は・・・面と向かって言うわけではないので、その人がとんな気持ちで
書いたのか判らないので「頑張れよ！」って意味での煽りもあるかもしれないし、
ただの中傷なのかも知れない。私が今まで書いたものも、見る人によっては
感じ方が違うと思います。とりあえず、あまり過激な中傷煽りなどは別として
色んな意見を聞いて見るのもいいと思いますが・・・どうでしょうか。
って、何か上手く言えないのですが。

今日病院に行ってきました。週２回、ビール１リットル
ですんでいたのが、最近は飲酒量が増えてきたと
素直に言ったら「うーーーん、またシアナマイド出しましょうか？」
って言われました。「とりあえず一ヶ月は様子を見てみたいの
ですが」と言ったら「そうですか。」と言われました。
このスレの方々の意見を参考に治療の結果が
もとのもくあみにならないようにがんばろうと思います。

ださん　日曜日も診てくれる病院もあるんですね。
私は、ちょこちょこと、つまみ酒程度に我慢できず飲む時があるんですが
医師に「お酒は飲んでないですよね？」って聞かれても、つい「はい」って
答えてしまいます・・・。シアナマイドは断酒を助ける薬です・・と説明が
書いてありましたが、あれは、これを飲むと危険だからちゃんと自己管理して飲むなよ！って
ことなのか、シアナマイドを飲んでると体質的に変わってくるのか、
どっちなんでしょう？たしかに、シアナマイド飲んでチョットでも飲酒すると、
酷い目にあいますよね。

＞もとのもくあみにならないようにがんばろうと思います。

ださんは、断酒する時の辛さも充分知ってるはずです。
お互い、ゆっくりやっていきましょう。

シアナマイドの副作用に脱毛ってのがあります。
また、はっけいきゅうが妙に増えました。
自分なりに強い意志をもって治療を受けたつもりですが
とりあずは一ヶ月くらい様子を見たいと思っています。
何度もこのスレを読み直して自分を見直して
いければと思っています。

アルコールはエンプティカロリーとかいうのがあって
カロリーが蓄積されずらいらしいってのを見て、それまでも
飲んでたんだけど、おつまみ食べない派の私はさらにガンガン飲んでたけど・・・
やっぱり、お酒を飲むようになってから、お腹がヤバイです。
こっちも、何とかしないと・・・。

ださん　以前にも、このスレッドでシアナマイドの副作用で
毛が抜けてきたって方がいらっしゃいました。
私は今まで副作用らしいものは無いのですが（他の薬は別として）
やはり、それだけ強い薬ってことなんでしょうね。

このスレッドを時々読み返すんですが、始めは
「どうしよう」って悩んでた人が「やってみようかな」って
書き込んでもらった時、「よし！私も、くじけずやってみよう」って
気になります。他の意見も色々参考になります。
くじけながらも、何とかやっていこうって思ってます。

最近6カ月の間に次のようなことがありましたか？って質問でこんなのがありました。
（あるある大辞典）

１.
酒が原因で、大切な人（家族や友人）との人間関係にひびがはいったことがある。

２.
せめて今日だけは酒を飲むまいと思っても、つい飲んでしまうことが多い。

３.
周囲の人（家族、友人、上役）から大酒飲みと非難されたことがある。

４.
適量でやめようと思っても、つい酔いつぶれるまで飲んでしまう。

５.
酒を飲んだ翌朝に、前夜のことをところどころ思い出せないことがしばしばある。

６.
休日には、ほとんどいつも酒を飲む。

７.
二日酔いで仕事を休んだり、大事な約束を守らなかったりしたことが時々ある。

８.
糖尿病、肝臓病、または心臓病と診断されたり、その治療を受けたことがある。

９.
酒がきれたときに、汗が出たり、手が震えたり、いらいらや不眠など苦しいことがある。

10.
商売や仕事上の必要で飲む。 よくある

11.
酒を飲まないと寝つけないことが多い。

12.
ほとんど毎日３合以上の晩酌（ウイスキーなら1/4以上、ビールなら大瓶3本以上）をしている。

13.
酒の上の失敗で警察の厄介になったことがある。

14.
酔うといつも怒りっぽくなる。

以前だと１４個中 １１個ぐらいあてはまってたかな？
今は、少しづつ減ってるけど。
（http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruyou/sakeyou4.htm）

http://codefox.sphosting.com/

２９８さん　だから、どうしたの？

アルコール依存症なんて本当に治るのか？
心の弱い奴なんて何度も同じことを繰り返すんじゃないのか？
現に｢だ｣なんて元に戻りつつあるじゃないか。
こんな所で弱い者同士庇いあってて何になるんだ？
煽りじゃないぞ、答えられる奴は答えてみろよ。
酒を楽しくなんて無理に決まってる。飲んでりゃ適量なんて
すぐ超えちまう。
だからこそアルコール依存症って言われるんだろ？

>>300
だからみんな努力してるのではなかろうか。

なんもやることないと昼間っからビール飲んじゃう。

ああ、なんか自分で書いといてこれじゃ単なる煽り。
自分は肝硬変で食道静脈瘤破裂。１年半前に血を吐いて入院して、
今断酒中なんだ。
だけど、いつまた飲んじまうかわからない。爆弾かかえて生きてるみたい。
飲めば死ぬ。飲まなきゃ狂う。どっちも地獄。
アルコール依存症なんて糞以下だよ。
変なこと書いて悪かったな、まあ頑張ってくれ。

努力だけじゃ報われないんだなあ。

>>302　わかるわかる。
ごま昆布さん、たいへんだよね…。

>ごま昆布
貴重な意見だと思うよ。
俺は、飲みたくなったらこのスレッドに来るようにするよ。

ごま昆布さん はじめまして。ごま昆布さんの答えにはなっていませんが
意志が弱い以前に、ストレスに弱いです。仕事、対人関係、生活 の中で
お酒一杯やんないと ちょとしんどいです。そして 何時の間にか 依存症。
だけど それでは駄目なんだと気づいて なんとか止めるよう努力したいと
思ってます。アルコール依存は糞以下だという意見は 的を射ていると
思います。酒でしか自分をコントロールできないのですからねぇ。

自分、酒あんまり飲めないんだけど酔うために飲んじゃいます。
缶ビール３本でイイ気分です。今も飲んでます。
飲める体質じゃないからごま昆布さんみたいにひどく体壊したりは
ないです。せいぜい、胃炎程度です。
なんか独り言ってすいません。

ごま昆布さん　依存症は治したいです。
でも、自分自身弱いので治したいって言いながら
時々飲んでます。以前程飲めなくなったとは言え、飲んでることに
変わりはないです。弱いもの同士庇いあってるのは、
わらにもすがる気持ちなんじゃないでしょうか。て言うか私はそうです。
先は見えないです。依存症の治療が終ったとしても、もともと酒好き。
他の病気の不安やストレスから、また戻ってしまうかもしれない。
飲んだ時の、また飲んでしまった・・・でも一時でも楽になれる。開放感。全部忘れられる。
って気持ちは、まだ消えません。「迷惑かけず身体も傷つけず楽しいお酒」
は、ただの理想かもしれないけど・・・そう出来るようになりたいです。
変なこと書いて・・とは、思ってません。３０６さん同様貴重な意見だと思います
わかってるからこその煽りであり意見だとと思います。

>> 303 ごま昆布 さん
>飲めば死ぬ。飲まなきゃ狂う。どっちも地獄。
>アルコール依存症なんて糞以下だよ。

たしかにおっしゃる通りだと思います。こんな状態から
早く抜け出したい。（ｗ

私の場合も、>>307 さんのおっしゃるように、
ストレスに弱いのと、睡眠薬代わりに酒を飲みつづけたせいで
アルコール依存症になりました。お医者さんいわく
「もともと抑鬱があって、アルコール依存症に
なった」とのことでした。そのため、原因となっている
抑鬱をおさえるために抗鬱剤、マイナートランキライザーを
今でも服用しています。
なんだかわけのわからない文章になってしまってごめんなさい。
私が、元のアルコール依存症にもどってしまわないと
断言はできません。ただ、精一杯の努力はやっていきたいと
思っています。酒のせいで、多くのものを失ったので…。

３０１さん　そうですね。
でも、何をどう努力すればいいのか頑張ればいいのか、
分からなくなる時があります。なにやってんだろって。

３０２さん　３０５さん　私もやることが無いとつい手が伸びてました。
今は、なるべく考えないようにするようにフラっと出掛けたりしてます。
１人で家の中で考え込んじゃうと、お酒のこともそうだけど他のことも
考え始めて深みにはまっちゃうんですよね。

３０６さん　私も上に書いた通り貴重な意見だと思います。

３０７さん
＞酒でしか自分をコントロールできないのですからねぇ
私も弱いです。意思もストレスにも。変なところに敏感になってしまってて
すぐ落ち込んだり、被害妄想的なものも出てくるし　人に良く「考えすぎ！」
って言われます。今はなるべく考えないようにしてます。
っていうか依存症のせいか？、頭が働きません。

>>287　「だ」さん
　目障りだなんて思ってないですよ。
　何だかマイナス的な書き方をしてしまって、ごめんなさい。

>>289　「よいこ」さん
私は「明るく飲める事」を目標として豪語してますが、本当は駄目人間です。
何度も挫折してます。
「シアナマイド」は、結局、貰いそびれちゃいました。
「人に迷惑をかけない」
これって重要ですよね。
自分でも分かりすぎる程に痛感してるから、酒は適量になったけど、逆に
薬物依存してるのが現状です。

>>301＆303　「ごま昆布」さん
その通りですね。
私も飲みすぎを続けて、血を吐いた事ありましたよ。
その時はヤバイと思って１週間くらいは減らしたけど、胃薬飲みながら
復活しました。ウコンも飲んでます。
いつか病気になって後悔するのかもしれません。

あんまりこういう事って書くと、せっかく断酒してる人を触発する事に
なるのかな？ごめんなさい。

昼間は大変失礼しました。
このスレ今日始めて拝見しました。とりあえず何か書き込みたかったのですが、
馬鹿なことしました。
今度はまともなことを書きたいのですが、どうも情緒不安定なもんですいません。
アルコール依存症の本当の怖さは完治しない事ではないかと私は思っています。
前に書いた通り私は１年半お酒をやめています。しかし、アルコールに依存していた体が
元に戻らないように心も元には戻らないような気がします。
何かの拍子に、あの楽な暮らしに帰りそうで怖いのです。
だからというとなんですが、楽しくお酒を飲むということが本当にできるものか疑問なんです。
もちろん私の場合飲酒＝死を意味します。
それなのに一度知ってしまった世界に帰りそうで怖い・・・
この病気は本当に怖いんです。

あ、今｢だ｣さんの気持ちがわかったような気がします。
違ったらごめんなさい。
私もまたお酒が飲みたくなってしまった。なぜか・・・
｢そうなんだよね、だから飲んじゃうんだよね。｣っていう仲間意識というか・・・
意識が久しぶりにあの頃の私に戻っていました。
危険です。
きっと皆さんは私と違ってこんなに意思が弱くはないと思いますが、
群れていることで安心してしまわないようにしてください。
よけいなお世話だったらゴメソだね、本当。
でも私は危ないわ。ヤバイです、ハイ。

>>313　「ごま昆布」さん
私は、逆に「頑張って這い上がるぞ！」的な、よいこさんの意見で
前向きになってました。
傷の舐め合いじゃなくて、私は前向きに望んでる人の意見を必要としてます。

私も最近、かなり情緒不安定です。
初めの頃、医者も言ってました。
アル中患者だけは、入院しようが、退院すると復活するケースが殆どで、
直すのは非常に困難で、タチが悪いそうです。
本当にそうですよね・・・
せっかく断酒してるのだから、同調してしまうようなら、この手のスレは
目を通さない方が良いんでは？と思うのですが・・・（大きなお世話？）
私も傷の舐め合いについてはどうかな？と感じる所ある（薬系スレとか）
んで、メンヘル板に入り浸る事は最近は控えてます。

>「ごま昆布」さん

今は、断酒薬や抗不安剤の部類もあり、アルコール依存症の治療の
幅は広がっているので、それらについて情報交換する事は必要だと
思います。このスレもまんざら無意味では無いはずです。

アルコール依存はタチが悪く、量を調節するのも、楽しく飲むのも
ごま昆布さんのおっしゃられるように理想論かもしれません…
苦しいところです。

休日はビールロング缶４本は飲んでしまう・・・（;-_-）

３０２さん　私も酔いたいが為に飲んでました。
最初は量もそれ程いかなかったのですが、毎日飲むにつれ、お酒に慣れて行き
量も増えていきました。
あまり量がいかないよう、気をつけましょうね。（私が言うのも何ですが）
独り言でも何でもどうぞ。私もいつも独り言のようなものです。

ださん　私はもともとの酒好きも手伝って鬱などの病気になってから
さらに量も増えて結局この始末。上にも書きましたが意思もストレスにも
弱いので、さらに輪をかけてって感じです。
私も依存症は治したいです。得たものは薬と苦しさだけで
私もお酒の代償は大き過ぎました。

１３日さん　私も理想は理想として、やってることはダメ人間です。
でも、あまり自虐的になるのもどうかと・・・。先にも書きましたが
我慢できず飲むこともあります。医師にも、この気持ちを上手く伝えることが
できません。薬にたよるしか今はできないです。
でも理想は持っていきたいです。断酒する意思が少しでも出てきたら
医師に相談してみては。悩んでるくらいだったら行動に移すべきです。
偉そうに言ってゴメンなさい。自分に言い聞かすつもりで書きました。　

アル中といえるのでしょう？今、ビール２本目を眠剤と一緒に
飲んでます。何か、いろいろな考えに捕らわれて逃げ出したいとき
朝昼構わず飲んでしまいます。それで寝逃げする場合もありますが
酔えずに悶々としてしまう時もあります。ただ、お酒の無い生活は
考えられません。

昨晩お酒を飲もうかと思ったけど、やめた。
ずっと夜中になると飲んでたけど昨晩辞めれた。
今夜も辞めようと思う。
もう現実逃避のためにお酒を飲むのはやめる。
酒を飲む事で安心しないようにする。

いつも頭が目茶目茶になるまで飲むのはおかしいよ。
僕も意志が弱いけどもう辞める。
体がどうとかじゃないけど人並みに戻りたい。

夜こういうスレを見るとかなり鬱入ります。
やはりあまり見ない方がいいのでしょう。
なんか的外れな話をしてしまったようです。
結局は医者ですかね？
私の場合、ここまでひどい事になっていながら周囲に全くバレテいないので、
今さら医者にはかかれません。
未だに言えてないことが、ひとつのストレスにもなっています。
一時は手の震えがアルコールでしか止まらないほどだったのですが、
なんとか誤魔化していました。
わりとフリーな仕事なので社会人としても支障なく過ごせました。
でもカミングアウトして楽になりたい。
周囲の目を考えるとそんなこと無理でしょうが、結構葛藤しています。

医師には医師法による守秘義務があるし
保険関係の書類は診療科までしか書かれないから
医師に相談してはどうでしょうか？

暑くて・・・　ビール飲みたいです。
飲み出すと止まらないんですが、この時期のＣＭを見るのが
辛い。

３１５さん　無意味か無意味じゃないかは、その人その人で考え方の
違いがでてくると思いますが、このスレッドを立てた時、書いてあるように断酒を決めて
一週間経った時でした。不安や禁断症状のようなものに苦しめられて
誰かに聞いて欲しい、色んなことが知りたい、同じ悩みを持った人も
それを外から見てる人も、色々な意見が聞きたい。薬のことも詳しくないので
相談してみたい・・・など言い出せばきりがないです。
それらのことでお互い意見、情報を出し合っていければと思いスレッドを立ててみました
（スレッド立てた時、訳もわからず立てたので迷惑かけましたが）
色んなことをぶつけてみるのもいいんじゃないでしょうか。

３１６さん　飲んでるのは休日だけでしょうか？

３１８さん　素人判断は良くないと思うんですが、
「お酒が無いとダメだ」って時点で片足突っ込んじゃってる状態じゃないでしょうか。
飲まないとイライラ感がありますか？後、毎日飲んでらっしゃるのでしょうか？
その他、手の震えなど身体的に症状が出たりしますか？
あくまでも素人判断なので自分の体験から言わせてもらいました。
どこからが依存症で、どこからが違うのかの判断は難しいです。
実際、医者に依存症のことで行った時、ここまで聞くか〜って感じに
質問攻めにあいました。そして軽〜い検査をして「依存症」と診断されました。
チョットは参考になったでしょうか。

３１９さん　昨日止めれたんだから、もう１日ぐらい止めてみよかぁ
って、感じにゆっくりやっていきましょ。私は、あれだけ飲んでて
身体の方は殆んど何もなかったです。鉄の肝臓です・・・。
＞もう現実逃避のためにお酒を飲むのはやめる。 酒を飲む事で安心しないようにする。
私も肝に銘じます。とりあえず焦らずやっていきましょう。

ごま昆布さん　私も手の震えは酷かったです。だいたい、いつも
小刻みに震えてましたが、何か持ったりすると・・例えばコーヒーとか
中身飛び出してましたもん　酷い時は。何かコントの一場面のようでした。
笑い事じゃないんですけどね。
私もほんのごくわずかな人しか依存症のことは話してません。
冗談半分、手が震えることを逆に話のネタにして「アル中だからさぁ」
なんて言ってたこともあったけど。皆、笑いとばして（酒好きなの知ってるから）、
それで終り。怪しんでる人もいたかもしれないけど。
あえてカミングアウトする必要があるのでしょうか。誰にするかにもよりますけど。

あっ、医師にカミングアウトってことでしょうか

私はアルコール依存症者です。１０数年間飲み続け、昨年夏、精神病院のアルコール病棟に入院しました。入院時
病棟から毎晩AA（アルコホーリクス・アノニマス）という、依存症者だけで構成する自助グループに参加しました。
ほぼ毎晩通って１か月ほどで飲酒欲求が、うそのようになくなり、退院後ほぼ１年、楽に断酒を続けています。幻覚・
幻聴で狂いそうになっても、体がダメになっていて死にかけても、なお飲酒欲求に襲われ、自分の意志ではアルコール
が止められる状態ではなかった私が、AAに通うようになってからビール１杯さえ飲みたいとは思わなくなりました。
誰にでも効く断酒法ではないかもしれませんが、世界中の多くの依存症者が、AAで酒をやめています。酒をやめたい、
やめなければならない、しかし飲みたくてたまらない。そんなふうにお困りでしたら、AAを利用してみてはどうでしょう。
AA日本ゼネラルサービスオフィス：０３−３５９０−５３７７
AA関東甲信越セントラルオフィス：０３−３５７６−２５７４
電話すれば、会場案内等してくれます。AAのホームページもあります。「AA」で検索すれば、すぐに出てきます。

教会が会場になっていることが多かったり、「神」の話をする人たちがいたりしますが、あやしい新興宗教とかではないので、
ご安心を。お金もかかりません。会場レンタル代などのための献金箱はありますが、１円も入れなくてもOKです。アルコール
依存症で、生活保護を受けている方には、行政からAAに通う交通費が出ます。
うまく利用するコツは、いやがらずに最初の1か月ぐらいは、毎晩通ってみることだと思います。

まだ、パソコン慣れしていなくて、こういう投稿も始めてなのですが、どなたもAAのことにふれていなかったようなので、
投稿させてもらいました。

tomie

３２２さん　やはり最終的には医者に行くことがいいと思いますが
周囲のほんの身近な人に話し理解してもらうことも、やっぱり必要かなって
最近、思うようになりました。一人で抱え込むのはホント辛いです。
偏見を持たれるのも嫌。だから私もほんの身近な人にしか話してないけど、
なんとか話、理解してもらいました。今は静かに見守ってくれてます。

３２３さん　ビールのＣＭも多くなってきましたね。
いかにも旨そうで・・・誘惑の多い季節になってきました・・・
最初の一口、１杯で止めとけばいいんですけどね。

Ｍさん　ＡＡって言うのか分かりませんが、断酒を助け合う為の
断酒会？ってのがあるってことは聞いたことがあります。別に怪しくもなく
お酒を止めたい人達が集まり助け合い話し合う会だったと思います。
経験者が一番良く知ってるってことでしょうか。
情報ありがとうございます。

富江さん

ｙｏｉｋｏ

メンヘル＠福岡ＯＦＦ掲示板

http://iboard.to/4/bbs.cgi?id=f2ch

>>328
ＡＡの存在は以前から知ってましたが、そんなに効果があるとは････。
驚きです。

しかし、通うにはキッカケというか勇気がいるような気がします。自分の場合。
やめたいと口ではいいながら、本心はやめたくないのですから。
掲示板への書き込みだけなら自分の姿はみえません。嘘をついても見栄をはっても、
バレませんが、素面の酒飲みの視線にさらされて、自分も相手と同じようにみえて
いるのだと思うと、「楽しく酔う」ことも今後できなくなるような。

でも、いつかは思い切らないといけないのでしょうね。よし！

３３１さん　ＯＦＦ会ですか。
行ったことないんだけど、どんなことやるんかな？
福岡は遠いので、そすがにいけませんが楽しんで来て下さ〜い。

３３２さん　やはり経験者は語る・・・でしょうね
私はそこまでは至らなかったのですが、幻聴や幻覚を見たことのある方の
話を聞いたことがあります。聞くに耐え切れませんでした。
私も通うにはチョットためらいがあります。たぶん無理でしょう。
通院で何とかやってくつもりです。
こんなこと書くと「やっぱ止める気ないじゃん」っていわれそうだけど、
止める気はありません。治療後、いい酒を飲みたいです。

発泡酒ですが2ﾘｯﾄﾙ飲んでる最中です。
思考回路が悪いので皆さんのﾚｽを読み直しましたが難しくて理解不能です（w
私は周りに「飲め」と強制する事はないけど（自分が飲めれば良いし
お金がないので大抵家で晩酌）･･･飲まないと眠れないし飲まないでいられない。
最近、飲み出すと何も食べれず煙草ばっかり吸ってます。
翌日胃が痛くなるのわかってるのに･･･食欲がないです。

3.4年前から、ビールを1日3リットルぐらい飲んでます。
別に仕事で飲んでるワケではないです。
体調悪い日でも飲んでしまいます。
なんだか落ち着かないというか、飲まなきゃいけないという気がして。

今、心療内科に鬱病と不眠で通っているのですが、処方された薬をのみなが
らも飲んでしまいます。
病院ではお酒の事は聞かれないので、まだ言ってません。

これもアルコール依存症なんでしょうか？
スレ違いだったらごめんなさい。

>335

外出かもしれんが、依存症の離脱症状の中には不安感や自信の喪失とそれに伴う入眠困難がある。それの可能性もあるかもしれないよ。

本当はアルコール依存症なのに鬱病と診断されている人がわりといるのではないかと最近思っている。

よいこさん、相変わらずマメにレスしてらっしゃいますね。
他の方々にもレスしたいんですけど、お疲れモードなんで、
ログを制覇する気力ありません。ソマンソン。
今週は発泡酒500mlプラス薬でどうにかなってます。
医師には相談しましたよ。初診の時に。
何故酒なのか？にターゲットを絞って、酒に依存しなくて済む色んな薬
を処方されて、酒の量はすごく減ったのですが、逆に他の薬の量が
増えて来てます。
でも、日常生活を送る上で、酒ほどメンドクサイ物はないんで、
薬を受け入れてます。どちらも良くないんでしょうが・・・

>>13日の金曜日さん
酒と薬との体に対するダメージの大きさを考えれば
まずは酒を削って薬で補うってなは悪いとは思いません。

>>336さん
ありがとうございます。折をみていつか医師にも話してみたいと
思っています。

ただ、今通っている病院では「あなたには他にもこういう症状が
あるはずだ」と断言してしまう医師なので、病院を変えるべきか
悩んでいます。
だからといって他の人に1からはなしをするというのも辛く、かなり
苦しいです。

でも、本当にレスありがとうございました。
少し気が楽になりました。

４８さん　私も飲んでる時は食べれなくタバコばっかり吸って
良く「食べろよ〜」って言われてました。食べたくなくなるんですよね。
無理に食べようとしても受け付けないって感じで。少量でも食べれると
いいんですけど。軽くつまめる程度でも。普段の食欲もなくなってきてのんでしょうか。
なるべく食べてから飲んで下さい。本当に身体を壊してしまいます。

ａｉさん　３３６さんの言う通りだと思います。
あと、医師が「あなたには他にもこういう症状があるはずだ」と断言してしまうと
言うのは、ａｉさんが何も言わなくても勝手に決め付け薬も処方してるって
ことでしょうか。医師にそんなことを言われると、こっちも不安を抱えているのに
また、不安も悩みも増えてきてしまいます。医師にも色んな人がいますからね。
上記のような医師でしたら病院を変えた方がいいかも・・・。
また最初から話すのは辛いと思いますが・・・
それか、今の症状を小さいことでも何でもいいから話してみて下さい。
勇気がいると思いますが。私もやっと喋ってる状態です。でもちゃんと
話を聞いてくれるので、ボソボソゆっくり症状を言ってます。

３３６さん　私は病気が出始めた頃から依存症にもなっていきました。
病気を気にしてアルコールの量も増えて行ったのではと医師に言われました。
でも、それ以前も飲んでたので、どっちがどっちか良く判りません・・・。

１３日さん　私も薬の量は増える一方です。
お酒を止めるには、やはり薬の力も必要なんでしょね。
これでいいのかなぁ　なんて思いつつ。

ほかほかご飯さん　そうなんですよね
４８さんも薬でお酒の量も減ってきてるようですし、私も。
今は薬に頼る他ないです。

>>336さん
＞本当はアルコール依存症なのに鬱病と診断されている人が
＞わりといるのではないかと最近思っている。
私は最初行った精神科では アルコール依存症だと診断されました。
しかし なんかちがうなぁ〜という違和感があったので、別の病院に
行きました。そしたら鬱病でその中の１つとしてルコール依存症が
あると言われ 坑不安剤などを処方してもらってます。薬が効いてきた
のか最近はお酒の量が減りました。鬱病とアルコール依存症の境界線
って どこにあるのか 教えてください。

ひらきなおって飲もう！
みんなビールはアサヒ派？キリン派？

ビールきらい

ビールは嫌い
発泡酒がいいな
安いからいっぱい飲めるよ♥

入院中、AAや断酒会から出張説教がくる。
こっそりとメモ用紙を回してしのいでいた。
今読み返してもおもしろい。
　てめ〜はみのもんたかよ！
　まっかなトマトになっちゃいな。
　うぜえぞこのハゲ！
　そうやって年中出歩いていつ仕事してんだおまえ？
　あっ　坂上二郎の焼酎漬けだ！
　脳味噌胡桃サイズ　話のくどさ木星大
もう１年以上になるかな。

>>313 ごま昆布さん

おっしゃるとおりで、まるで私の言いたいことそのままです。
>>328 さんがAAの役割というか復帰」そのものなのですが、
AAのように顔をあわさない、時間に拘束されないってこと
がいやな私には、このスレはすごく(少なくとも私には)勉強になります。

>>342 さん。
うつ病とアルコール依存症との明確な境界線は
引けないような気がします。うつ病が原因のこともあるし
アルコール依存症がうつ病を引き起こすこともあるのでは
ないでしょうか?
私は、前者の方だと主治医から教えていただきましたが、
かけもちしている別の医者にはそうではないと言われました。

自分が酒飲むと隣の人がグデングデンに酔っ払う。

３４２さん　鬱と依存症、どこからがアルコール依存でどこからがそうでないか、
その境界線は今もまだ分かりません。

私が最初に医者に行ったのは、去年の夏ぐらいだったと思います。
前兆もなく突然起こる、酷い動悸　息がうまくできない　眩暈　吐き気　しびれ　胸の痛み
過呼吸って言うのでしょうか、パニックになってました。それに悩まされていました。いつ起こるかどうか
分からない恐怖感に怯えてましたが、耐え切れず友人に相談し、病院を紹介してもらいました。
検査もしてもらいましたが、あまりの私の怯えように医師も驚いてました。
結局、検査は半分も出来ず医師との話し合いで薬を処方してもらっていました。
アルコールはこの時点でも飲んでいました。
が、一向に良くならずお酒をのんでは問題ばかり起こすようになりました。
その１つがリストカットで何度も繰り返し家族にもばれて、手におえないってことで精神科に紹介状を書いてもらいました。
家族もついてきて過去の小さい頃のことがトラウマになってるんじゃないかなど、
色々話ましたが結局薬が変わっただけで後は何もかわらず医師に「皆、頑張ってる
それくらいの症状気にしすぎ、逃げてばかりじゃダメだ。頑張りなさい」って感じのことを毎回聞かされるようになり、
「私はそれも出来ないんだぁ・・・」って。アルコールのこともその話の中には出て来てたんだけど
この状態で飲むなって言われても無理。パニックや過呼吸もあいかわらず。
生活も酷くなる一方。ホント・・酷かった。しばらくして、お酒を止めたいってことを初めて家族に話し
即、病院行き、又紹介状を出してもらいアルコール病棟へ。未だにパニックになったり過呼吸も
あるけど、以前よりは良くなった。だけど今度は鬱とも診断されました。
結局、どっちが先で境界線がどこでは全くわかりません。お酒は好きなんで前から
飲んでたし、いつ依存症になったんだろう・・・いつから鬱になったんだろう・・・何でパニック起こすんだろう・・・

て、全然答えになってませんね
逆に愚痴ってしまった、ごめんなさい。

>よいこさん
私はまだ薬は飲んでないですよ（w

私もｱﾙｺｰﾙ依存症ﾌﾟﾗｽ躁鬱気味で精神的に参ってます。
不眠症もあって酒に逃げてます。今日は無理矢理つまみを食べながら飲んでます。
昨日何もつままずに飲んで今朝胃が気持ち悪かったから･･･。
とりあえず今も酔ってるので上手く書き込めないけど酒代がﾊﾞｶにならない･･･。
今月で麒麟淡麗も終わるし次は何飲もうかな･･･目の前にﾜｲﾝがあるな･･･。

>「皆、頑張ってる。それくらいの症状気にしすぎ、
　逃げてばかりじゃダメだ。頑張りなさい」

そんな事痛い位わかってるのに言われたら鬱ですよね･･･。

４８さん　薬飲んでるって書きましたっけ？
なんか、もう頭やられてるんで何書いたかもおぼえてません・・・
傷つける発言してたらごめんなさい。　何でも書いてくださいね。書いてスッキリすることもあるはず。
目の前のワインは、とりあえず・・・飾っておくか目の届かない所へ
隠しちゃいましょ。

３４３さん　今は開き直りません。でもアサヒ派です・・・。
でも「乾杯ラガー♪イェ〜」なんての見るとキリンもいいなと・・・。
でも、飲みません。う〜

３４４さん　３４５さん　発泡酒旨いですよね。
ビールに負けてません・・・なんて思いつつ眠剤飲んで寝よ
量は気をつけて飲んで下さいね。３４４さんはビール嫌いってことは別のを飲むんでしょうか。
それとも、お酒自体嫌いなんでしょうか

aiさん　なにがしかお役にたったようでうれしいです。レスをつけたかいがありました。よかった。

よいこさん　確かに鬱がさきか依存症が先か、よくわからない場合がありますよね。そんな昔のことおぼえてねぇって感じですもんなぁ。友達に似たような人がいるけどやっぱりどっちが先にでたのかよくわからないですよ。　ちなみにアルコールのカロリーが与えられるために小食、食欲減退になりやすいそうですよ(手もとの心理学辞典によると)。

342さん　鬱病の中の一つにアルコール依存症があるのですか。なるほど、そういう見方もありますなぁ。ただ「鬱病の結果アルコール依存症にもなった」のか「アルコール依存症による鬱状態」なのかを見きわめることは以後の治療方針をたてる上でとても重要なことだと思いますよ。
　鬱病とアルコール依存症の境界線。そういえばどこで線ひくんですかねぇ。鬱病は脳内のセロトニンがホニャララ、依存症はアルコールの過剰摂取がむにゃむにゃ…。すいません勉強不足でした。ださん　結果的に助け舟になってくれてありがとう。

長文失礼。

>>1
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　 知恵遅れなのによく頑張った！感動したっ！ありがとうっ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

３５７さん　どうせなら、もっと笑わして下さい。

軽い依存症（ワイン一日一本程度）でしたが、
このごろ意識的に水道水をやめてミネラルウオーター飲むようにしたら、
ひっきりなしに酒を飲みたい、と感じなくなりました。せいぜいグラス２杯。もしくは
チューハイ一杯でもう十分。
水はヴォルビック、ヴィッテルが多いです。
ひどかった肩凝りと偏頭痛も軽くなっています。

３４６さん
＞入院中、AAや断酒会から出張説教がくる。
ってことは、経験談など話し合うミーティングって形では無く
話しを聞くだけって感じなんでしょうか。

ださん　私も勉強になります。色々考えさせられる時もあります。


後、煽りに対して過剰に反応してしまい、見てる人に不快感を
与えてしまったと思います。すいませんでした。

>>360
若干の質疑応答はありましたが概ね「聞くだけ」でした。
俺は親爺が昔アル中で入院してたところに入ったんだけど
（親子二代で人間のくずだ）
そこにはアンフェタミンやシンナーやらの人もいて
かれらは一様にAAや断酒会からのボランティアに冷たかった。
引用は手加減したけど口頭では
２ちゃんねるもたじたじの罵詈雑言でしたよ。
依存症患者の病院ですからカウンセラ（１）対患者（複数）の
ミーティングみたいなのはあったけど皆うけながしてたな。
　禁酒前後の経験談なんて断言しますが
　実効はゼロですそんなの聞いても。
　俺は自分の離脱症状がたまらんのとバロウズの
　「失うものはプッシャーだけだ手を切れ」てのが
　入院のだめおしになったかな。アル中の本はしたこま
　読んでいたけどね。

ミネラルウオーターが効くの？
プラセボ効果？
あるいはミネラルの影響？

クスリ飲んでから酒飲めなくなった。なんか生理的に受け付けない
というか、酔って頭の中がマヒする感覚が嫌になった。
医者には酒飲んでないので誉められているが、クスリ飲んで酒飲んだ場合
の頭の中のマヒした感覚を想像するだけでも酒は駄目だ。

３３６さん　ホントもっと勉強すればいいんだろうけど
頭が働きません。色々しらべれば「これが答えだ！」ってのまでいかなくても
ある程度わかるかもしれないのに。結局、私にとってはここが一番分かりやすく
教えてもらえる所なのかもしれません。
＞アルコールのカロリーが与えられるために小食、食欲減退になりやすいそうですよ
そうなんですか。酒飲み程、食べなくなりますもんね。

３５９さん　ミネラルウォーターが効くってのは初めて聞きました
私はお酒にも効くってことも気になるけど、肩こりと頭痛にも効いたって方が
気になります。私も酷い肩こりと頭痛に悩まされています。医師に言ったら、
デパスの細粒を出してもらいましたが、効き目はイマイチ・・・。試してみようかな？
話しは戻りますが私も飲みたいって思ったら、ウーロン茶でもコーラでも
何か飲み物をグビグビ飲みます。これから暑くなってくると、なお更ビールなど飲みたくなりますよね。
その一番飲みたい時にパッとウーロン茶を手にしてグビっと。
喉渇いてるもんだから結構飲んじゃうし、お腹もチョットふくれるから
あんまりその後ビール！っていかないんですよね。お酒等も。
頭痛や肩こりにもいいんだったら、今度からミネラルウォーターにしよかな。
３６２さん　不思議ですよね、何の効果なんでしょうか。

多分,ミネラルではないか、と思っています。自分自身不思議。
ただ、体の６０％は水で出来ているから、薬品でいろいろ消毒された水道の水より、
天然の水のほうが体にずっと優しいとは思う。
私もデパスダメでした。
週末はやはりワイン飲んでしまいます。美味しい。（笑）
ただ、以前のようにアルコール飲んでいないと落ち着かない、ということは全く無いんです。
肩凝りとー特に後頭部から首にかけての締め付けられるような、重いような痛みが無いとは言えないけれど、
ホント軽くなりました。
ミネラルに切り替えて2ヶ月目です。
試してみてください。

追加です。薬の副作用でベ○ピぎみだったのも、なくなりました。

リーマスなんてリチウム…つまり一つのミネラルでしょ
神経系に影響の多いとかいうカルシウムもミネラルだよね
ミネラルウォーターで摂取できる量は少ないだろうけど
多少は影響有るのかなあ。

休日出勤で徹夜になってしまったが
無人なのに話し声みたいなのが聞こえる……。
エアコンやパソコンのノイズを
人声のように聴取してるんだろうけど
これは幻聴ってことになるのか。
言語としては把握できない声なんだが。
う〜。酒のまんので全然ねむくならん。
帰って飲まなきゃ不気味で眠れん。

gei

ビールの代わりにダイエットコーラで禁酒中です。
３日目の今朝、テーブルの上に５００ミリリットルのビール
の空き缶が２つ乗っていました。
夜中に夢遊病のように飲んでしまったのかとびっくり！！
すっごいウツになってベッドでウツウツしてたのね
でも、30分ほどしてまたテーブルを見たらなかった。
あー幻覚だったんだぁ・・・・
良かったぁ・・・
でも、幻覚を見るのって、いいのか悪いのか

あたしも幻覚みるよ、、というか出る。

３６１さん　以前１度だけミーティングに参加したことがあります。
私が参加した時、「どうしてアルコール依存症になったか」のテーマで
１人づつ発表していくものでした、お酒を飲み始めたのがいつ頃で
どういう過程で依存症までなっていったか、依存症になったことによって何が起こったか
と言う感じで入院されている方２人の話しを聞くというものでした。
質疑応答もあり、結構厳しい意見など出ていました。
ＡＡや断酒会とは違うようですが、私はとても人前で依存症のことを最初から話す勇気は
ありません。聞いた話しは壮絶なものでした。１人は入退院を何回か繰り返している人のようでした。

厳しい意見もその人のことを思い言ってることだと思いますし、入院して同じ生活を共にするわけですから
お互いの信頼関係や互いを励ましなどいいことも沢山あると思います。
その時は何とも思わなかったのですが、自由時間などの風景を見てそう思いました。ほんの一部ですけど。
実際の入院生活ってどんなものなんでしょうか。自由時間も結構多いらしく
外出も（その病院によって違うと思いますが）好きに出来るそうですね。

自分の体験談ですが、禁酒できたきっかけをお話します。
私の場合、内臓疾患で入院したというのも禁酒のきっかけには
なりましたが、やはり思い切って転職して職場を変えて自分の
生活環境を変えてしまったことが大きいと思います。
収入も減ってしまい荒療治のようでしたが、結果的には
断酒できました。

３５９さん　この前病院に行った時、あまりの頭痛の酷さにデハスの量を
増やして欲しいと言ったら、これ以上一気に増やせないと断られました。
でも頭痛は酷いし、セデス飲んでます。でも前の病院でセデス出してもらってたんだけど、
なんらかの理由（覚えてない・・・）で、これも市販で売ってる薬なんだけどバファリンに
変わりました。セデスってダメなんでしょうか。まぁこれ以上薬に頼るのも何だから
ミネラルウォーター試してみます。でも高いんだよな・・・。

ほかほかご飯さん　勉強不足なんですいませんがリーマスって何でしょうか。
神経系に影響の多いカルシウムもミネラルってことは、お酒にも頭痛などにもカルシウムが
効くんでしょうか

３６８さん　３７０さん　３７１さん
私も何度かあります。部屋に居たら人が立っているんです。ボーっと
霊感とかは全くないんですけど。何か目の前を通り過ぎたり
これも幻覚なんでしょうか。幻聴はわかりません。
何かやたら気になる時期があったけど。それは又別の物で強迫観念から来てるのも
あったと思います。

お茶してますさん　生活環境を変える、いつもと違うことしてみるって
ことも大事ですね。もんもんとしても結局は目の前にあるお酒に手が出てしまう。
私も生活環境を変えるって程大きいことではないけど、なるべくお酒のことを
考えないように生活してます。鬱状態で、こんなんだし、いつまたパニックが
起こるかも知れないんで、家から出るのも苦痛な時もあるんですが、
私の場合家に居るとストレス、鬱が異常に高まる時があるので、なるべく外に出掛けるようにしてます。
それで、もともと体育会系だったので身体動かすのが好きなんで、
ストレス発散と何も考えないようにとダイエットの為、運動してます。
お酒のことを、考え込まないようになれるといいんですけどね。

色んな呪縛をほどくのは結局アルコールじゃないってわかってきたよ・・

３６３さん　前、貰ってた薬の時は一緒にガンガン飲んでたけど
今は、シアナマイドのせいかおかげか、飲めなくなりました。
まあ、シアナマイド飲んでお酒飲むと危険ってのもあるけど。
時々、誘惑に負けて飲んじゃう時もあるんだけど、ジョッキ半分がやっと。
最初の１口は旨い！だけど、それ以上飲めません。１度もうチョットいけるかな？って
思って飲んだけど後が大変でした。薬ののせいだけで、体質まで変わって無いと思いますが
今は、あまり飲みたいって衝動にかられることもありません。

３７６さん　そうですね。アルコールは一時の快楽であり抗不安剤、確かに楽になり
嫌なことも忘れさせてくれるけど、きれたら又色んな不安に押し潰されそうになって、
また、それを忘れる為飲んでしまいます、悪循環ですよね。
何の解決にもなりはしません。私も今までお酒で逃げてたので、その分、今は辛いけど
何とかなる日がいつか来るんじゃないかと・・思ってます。先は、まだまだ見えないけど。

age

流し読みしかしてませんが、このスレの皆さんは真剣ですよね・・
応援してます。私も父親のお酒には泣かされました。

わたしは会社に入ってから毎晩毎晩アルコールに頼る生活を続けていて
ひどいときには缶チューハイ500mlを5本とか、2日でウイスキーボトル1本
開けてしまうとか、そんな日が続いています。当然、会社に出れないことが
何回かありました。二日酔いの状態で会社へ行ったり、胃を壊しそうな時も
何回かありました。

こんなわたしですが、早く病院にかかったほうがいいのでしょうか？

>>1
虐待されて育っても？！

>>380
自分も以前、二日酔いの状態でよく会社へ行き、ちょくちょく席をはずして
トイレにいっては、胃液を吐いていました。
怖くて病院で検査も受けなかったのですが、ある朝、背中からお腹にかけて
猛烈な痛みが走りました。病院へ行ったら、急性膵炎だということが
わかりました。当然（？）のことながら、他の内臓もガタガタで肝機能障害
腸閉塞も併発しており、入院ということにあいなりました。
医者に言わせれば、「命の保障ができない」とのことでしたが、幸い、
数週間後には元気になりました。ですので、はやめに病院に行く事を
おすすめします。

今日は飲まない。
決めた。
飲まない飲まない飲まない。
飲まない。

うぅ、飲んでしまった…。

あ、383さんとは別の人だよ。

３７９さん　ありがとうございます。
家族に依存症の人がいて、それを見てる方は辛いと思います。
私を見てる家族もそう思っただろうし、知人にも父親が、母親がって
お酒で大変な思いをした人もいます。飲んでる本人は、お酒飲んで
気も大きくなり、すき放題やっていい気分になってるけど身近にいる方は
大変だと思います。私も迷惑かけっぱなしでした。

３８０さん　女性より男性の方が依存症になりにくいって何かで読みました。
毎晩飲むようになったのはいつ頃なんでしょうか。
でも、仕事に支障が出る程飲んでるってことと
＞毎晩毎晩アルコールに頼る生活を続けて・・・・・
と自覚があり、悩んでるようでしたら病院に行った方がいいと思います。

３８１さん
＞虐待されて育っても？！
虐待されて育っても・・・の次が分からないのですが（ごめんなさい、意味が分かりません）
今かかってるアルコール依存症と関係あるかどうかはわかりませんが、
精神的な虐待は小さい頃受けてました。病院に母親が一緒についてきて
医師と話してる時「この子が子供の頃受けた傷をひきずって・・・」と繰り返し言うのを
聞いてて辛くなりました。あまり思い出したくない過去ですね。

アルコール依存症で、精神病院入院後、ＡＡに通って約1年断酒できているＭです。
３８０さん、とりあえずまず、内科受診をおすすめします。そのうえで、内科医に酒をやめろと
言われても、自分で止めることができなければ、依存症になっているか、なりかかっているか
です。病気なのですから仕方ないことで、意志が弱いと自分を責めたり、自分を恥じたりしな
いでください。そして、アルコール外来のある精神科に行くか、ＡＡか断酒会に行ってみるかし
てみてください。私も、３８０さんと同じようなことを続けていましたが、いったん体をおかしくし
てからも、酒をやめられないでいると、壊れ方に加速がついていきます。早めに対処してあげ
てください。

うつ病とアルコール依存症、どちらが原因でどちらが結果かわかりませんが、私も両方で苦し
みました。アルコールで入院中、主治医に言われたのは、抗うつ剤はじめ精神病薬服用中は、
絶対禁酒なのだそうです。アルコールが薬と作用して、どう病気を増悪させるかわからず、危険
だからだそうです。考えてみれば、脳や精神に作用するふたつの薬（ひとつはアルコール）を、
でたらめに混ぜこぜに使うのですから、いいわけないですね。日本の精神科では、禁酒指導が
欧米に比べ甘いそうです。また、アルコールの代謝時に、脳内のセロトニンも代謝されてしまうら
しいです。セロトニンの不足が、うつ病の原因と言われていますし、せっかくの抗うつ剤も効かな
くなるそうです。３３５さん、気をつけて。
すし、これでは、

>>382さん
私にも同じことがありました。十二指腸潰瘍で胃カメラ飲んだことが
2回ほどあります。二日酔いのときはトイレで胆汁混じりのを吐いて
いました。そのころからやばいと思ってましたが・・・。

>>385さん
本格的に飲むようになったのは会社に入ってからでしょうが。
およそ2年前です。つい最近は一月に1回は必ず休んでました。
職業柄、入院だけは避けたいです。外来だけで何とかならないでしょうか？

↑
>>380です

３８０さん、早く医者行ったほうがいいです。
３８７さん、セロトニンのお話ありがとうございます。

お茶してますさんや、Ｍさんやその他の人も経験された方の意見、
為になります。
３８０さん　以前にもこのスレッドに書いたのですが私は
入院した方がいいと言う家族や医師の意見を聞かず、今は通院してます。
ただ通院だと甘えも誘惑も多いです。仕事をなさってる方など特に
つき合いで飲む席なども色々出てくると思います。
私も誘惑に負け、飲んだこともあります。ただ薬のおかげで
今は、飲みたい！ということは、あまり無くなりました。
入院するかしないかは、後で決めるとして今は、お茶してますさんやＭさんが
言っている通り、はやめに病院に行ってみて下さい。

３８３さん　文字にして「飲まない」って書き自分に言い聞かすのも
１つの方法かも。書いてスッキリする場合もあるでしょうから。
でも、あまり自分を追い詰めないで下さいね。

３８４さん　飲んでしまったことは仕方ないです。
飲んでしまったぁ〜、どうしようって悩むのもストレスの１つになると思います。
今日は今日、明日は明日です。

Ｍさん　勉強不足ですいません
セロトニンって何でしょうか？

３９０さん　同意です。私は勉強不足で、ここに来て教えてもらえる
ことが多く為になります。

ログ読みながら思ったのだけど、
みんな真面目で繊細。。

>>48
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=993842932

　３９２さん、私も医学的な詳しいことはよくわからないのですが、
脳内にある物質、セロトニンが何らかの理由で不足すると、うつが
起こるんだそうです。要するに、うつ病も、原因はわからないが胃
酸が不足していて消化不良、というのとそんなに変わらない体の病
気だということです。
うつ病だから、精神が弱いとかおかしいとかいうことではありませ
ん。恥ずかしいことでもないです。

アルコール依存症で入院歴ありです。
一年前くらいに入院してました。入院時は、断酒を決意したのですが、
退院したその日から飲んでしまいました。
当時は、ノックビンを服用していたのですが、飲んでも多少苦しくなった
くらいで、たいしたことなかったです。
ところが、医者にすすめられて、シアナマイドを服用するようになって、
それでも懲りずに飲むと、心臓がバクバクしてもう、いてもたってもおられ
ずになって、救急車を呼びました。去年の選挙の日だからはっきり覚えてます。
苦しくて、眠剤も大量に飲んでいたので、運ばれて即、胃洗浄をしました。
そのまま、精神科に入院となったのですが、翌日に主治医が
「このような状態で入院は認められない」といって、その日に退院させられ
ました。
その後も酒は止められません。
しらふでは、おれません。なにも考えたくなく、なにも出来ないです。
程よく、酔うってことは僕には出来ません。

サッポロからまた7％の発泡酒が出たね。
みんなもう飲んだ？

梅酒の季節、梅ドリンクで我慢してます。

ぐてんぐてんになるまでお酒を飲まずにはいられないというのは
「小さな自殺」を心のどこかで求めている、と何かの本で読んだ
ことがあります。
それはともかく、過度の飲酒で肝機能が弱っているときに精神安定剤
等、精神、神経系関連の薬を飲むと、劇症肝炎に移行する可能性があると
私の主治医が言ってました。こうなるとホントに生命の危機だそうです。
私自身のことを言えば、断酒は２年間成功していますが、うつ病の
ほうは完全に癒えたとはいえず、自殺願望はいまでもあり、理性との闘いが
続いています。

>>399 お茶してます さん

>ぐてんぐてんになるまでお酒を飲まずにはいられないというのは
>「小さな自殺」を心のどこかで求めている、と何かの本で読んだ
>ことがあります。

あ、これって私にあてはまりそう。そうっだったんですね。
目からうろこです。その言葉、心に刻み込みたいと思います。

あ、それ,私にモロ当てはまる・・・
幻覚、出た。また。でも飲まなかった。苦しかった〜
また医者逝って薬もらったほうがいいのだろうか？
普段はマトモなんだけど。

アルコール依存症で、昨年入院したＭです。
３９６の「ろ」さん、ちょっとやばいかもしれないですね。断酒できるか、飲み続けて死ぬか、ターニング・
ポイントかもしれません。
私もシアマノイドを出されていても酒を止められず、あげく、記憶も意識もないまま、次の酒を買っては
飲みつづける連続飲酒にはまりました。５日でウイスキー６本・しょうちゅうとワイン各１本・缶ビールとチ
ューハイ無数を飲んだところで、気がつきました。医者には「このままでは死ぬよ」と言われ、入院になり
ました。
退院後１年近く、今はまったく飲酒欲求もなく過ごしているのは、ＡＡに通っているからだと思います。最
初は、ＡＡのような自助グループ通いには抵抗がありましたが、今は楽しいぐらいです。楽に断酒していま
す。
おどしではなく、この病気の人は、かなり死にます。酒がやめられなくて、まだ自助グループを利用してい
ないなら、ラッキーです。ＡＡか断酒会に、何ヶ月か、できるだけ毎日通ってみてください。

ＡＡ http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
ＡＡ日本ゼネラルサービスオフィス ０３−３５９０−５３７７
断酒会 全国断酒連盟 ０３−３９５３−０９２１

この病気になってから、同じ病気の仲間が死んだり再飲酒・再入院したと聞くと、
たいへん辛くなります。消息不明の仲間が、生きていると聞いただけで、ほっとします。

「ろ」さん、生き延びてください。





医者から「あなた、このままじゃ、もうすぐ死ぬよ」

>>396さん
自分はもう１回死んだんだからって思って
４０２さんとか、他の人のカキコ見て
マタ〜リとがんばらずにお酒へらしてこーよ、ね

「リーマス」は「気分安定薬」の一つです＞よいこさん

また飲んじゃった

３９３さん　皆さん真剣に親身になって答えてくれます。
学ぶべき所が多く、為になります。

３９４さん　私も悩んだ１人です。
どんどん転がり落ちていく自分をどう止めたらいいか分からず
たぶん彼もそんな私を見てどうしたらいいのか悩んでいたと思います。
面と向かって病気のことを話す時もお酒の力を借りて、やっと話ました。
その後も、無茶ばっかりしてる私のせいで仕事も追い込まれる程でした。
今も見守っていてくれてます。何も言わずに、そっと。

Ｍさん　レスありがとうございます。
分かりやすく説明して頂いたので、なんと無く私でも理解することが出来ました。
そうですね、恥ずかしいことでは無いんですよね。他の病気と同じ。
たまたまそれが鬱病だったり他の症状だっただけ・・・でも、どうしても隠してしまい
無理をしてる自分が苦しいです。でも身近な人だけでも理解してくれてるので、チョットは楽かな？

俺のような日陰者は朝から酒がぴったりだよ

酒は金がかかるから止めたい。
でも飲むときの爽快感と飲んだ後の浮遊感がたまらないのでつい・・・

さけは基地外みずといいます・・・

つか、アル厨なんて、更正してもろくな生き方しないから、
そのまま飲み続けて死んでくれた方が、酒屋が儲かる分だけマシでは。

アル中さんはがんばり屋でっせ！
がんばりすぎた結果がアルコール中毒や！・・

アル中は確かに好きでやってた、でも、這い上がる人間は強いと思うぜ！

見習おうじゃないか！

合法ドラッグの中で大麻以上にお酒の方が依存性、破壊性,強い

ただ、ある中になるには時間がかかる。多くは１０以上、
女性の場合だとその半分、

お久しぶりです。飲酒の衝動は気のせいだったようなので、また冷静な気持ちで覗かせてもらいます。
日本酒は料理用にいつも置いているのですが手はつけません。あの地獄のような生活には決してもどりたくありませんから。
ここを読んでいるとみなさんの魂の叫びが聞こえてくるようです。

私の場合、まず内科でこれ以上飲んだら危険と言われました。そのとき肝臓はまだ平気。
半年程頑張ったのですが、内科医の｢飲んでないだろうね！｣というキツイ言い方にキレテ飲酒に戻りました。
3年くらいで、血を吐き入院。そのときは肝硬変になっていました。
輸血が必要なほどだったし、ほっとけば死んでたでしょうね。
死んでもいいと思ってたからそれは良かったのですが、逆に簡単には死ねないこともわかりました。
苦しんで苦しんで回りに迷惑をかけて生き恥をさらすのがおちです。
自分で動けない怖さを知って酒をやめました。自由に死ぬことさえできない。

何か書こうと思ったのですが、｢頑張ってください｣とだけ言わせてもらいます。
鬱の人には言ってはいけない言葉だということは知っています。
でも、アルコールとは戦っていかなくてはいけないのではないでしょうか？
ほどほどとか、楽しむですまなくなってこうなったのですから・・・
みなさん頑張ってください、負けないで。私も頑張ります。

P.S　自殺はいつも考えていました。酒で死ねれば本望って・・・
でも、酒では死ねません。ボロボロになるだけです。

友達（漫画家）がアル中、肝硬変で死にまして、とっても
つらかったです。まだ３３才だったのに。
よく一緒に飲んでいただけになおさら。
私も酒が好きですが、彼と私を分けた物は何だったのだろう
と今も考えています。
みなさん、月並みな言い方ですが、身体を考えて下さい。
断酒してください。

>>414
酒では死ねない、ぼろぼろになるだけ、というのは本当ですね。
うちの父親は、肝硬変ではなく脳内出血で寝たきりになりました。
出血の部位がわるかったので歩くこともできず、言葉もしゃべれず、それでも
意識だけははっきりあるんです。
死ぬまで一年かかりました。
本人、辛かったと思います。
家族のほうも限界までいきました。

414さん
助かってよかったですね。お身体、大事にしてくださいね。

ろさん　私も依存症ですが詳しい知識もないし、偉そうに言える立場じゃないけど、
お酒の怖さは、「ろ」さん自信充分分かってると思うし、他の人のレスを
「ろ」さんが読んでくれてるなら、お酒を止めること、量を減らすことを
考えてみて下さい。人間、時には「よし！」と決意することも必要だと思います。
辛いと思います。でも焦らずゆっくりやってみて下さい。
人間って、結構強いものだと思います。負けないで下さい。

３９７さん　出てましたね。お店でチラっと見ました。
とりあえず今は見て見ぬふりをして通り過ぎました。最近は季節が変わるごとに
新しいビールが出てきて目の毒です・・・。

３９８さん　梅の季節ですね。いい香りがしてきます。
梅ドリンクいいですね。私も今は、ドリンク類で我慢です・・・。

過去ログ読んでないけど、こういう悩みをもった人たちがいるって知って・・・・・。
私は毎日3リットル程ビールを飲まないといられず、ずっとそんな生活が続いています。
勤めを終えて、駅でロング缶を一気飲みして、帰ってロング缶を一気に5〜6本。
じきにヘロヘロになって、酔い潰れ、ハッと気がつくと4時頃。
朝は酷くつらいけど、野菜ジュースを飲んで、シャワーで全身を洗い流すとなんとか職場に向かう気になれます。
このサイクルからどうしても抜け出せません。ﾊｧ･･･

お茶してますさん　「小さな自殺」・・・あぁ、そうなんだぁ・・・
もともとの自殺願望が知らずとお酒の量などにも出てたんですね。
ぐでんぐでんになるまで飲んで、そのあげくリストカットしたりも
してましたが、それ以前にお酒で自殺をして、そして求めてたんですね・・・

「だ」さん　同意です

４０１さん　幻覚等に悩まされてるようでしたら医師に相談し
薬を処方してもらった方がいいと思います。って素人判断ですけど。
私も薬の力でなんとかやってます。薬ばっかりに頼ることに抵抗は
ありますが、今の私は薬なしではやっていけません。
アルコールを減らし、薬を減らし・・・ってなればいいなって。理想ですけど。

Ｍさん　経験者の方の話は迫力があります。
それだけ大変な思いをしてきたんだと思います。
飲み続けるかそれとも止めるかはかなりの決断力がいると
思います・・・でも、決断して欲しいです。
私自身ふらふらしてる状態なのに、偉そうに言えませんが。

ヲさん　そうですね。色んな人の書き込みを見て欲しいです。
辛い思いをしてる人は沢山います。ヲさん同様、ゆっくり焦らず
やっていって欲しいです。

ほかほかご飯さん　レスありがとうございます。勉強になります。

４０５さん　飲んでしまったことを後悔するより、
今日は今日、明日は明日と気持ちを切り替えて、明日は量を減らしてみようとか、
１日休んでみようとか・・・悩みすぎないで気楽にゆっくりやっていきましょ。

>>414
ごま昆布さん

酒では死ねない、ボロボロになるだけ、という言葉、深く共感しました。
父親は持病があって、医者からも絶対に駄目だといわれてしばらく守っていた
のですが、ある晩、泥酔して帰ってきて脳内出血で倒れました。
出血の部位がわるく、歩くことも話すこともできず、寝たきり。
でも意識はあるのです。
死ぬまで一年かかりました。
家族にはやりきれない毎日でしたが、本人も後悔したのではないかと思います。
ときどき泣いてました。動かない体が情けなくって仕方なかったのでしょう。
ここのスレの方々にはいやなことを書いてしまいましたが、酒で失うものは
自分にとって一番大事な自由と尊厳ではないかと思ってます。

ごま昆布さん、助かってよかったですね。これからもお身体、大事にして
ください。

しまった。
昨日エラー落ちしたと思ってたら、ちゃんと書きこまれてました。
多重書き込み、ウザくて申し訳ありません〜（滝汗）。
以後慎みます････

アルコール依存の初期ってどんなカンジですか？
私最近ヤバイんです。。
今までは缶ビール1缶（350）飲むのが精一杯だったのに、
段々量が増えていって今は500のを２缶飲むようになりました・・
飲まないと鬱っぽいので。。
既に片足つっこんでしまっているのかなーー

よいこさん
ちょっと話題が古くなりますが、セデスは飲みすぎると腎臓をやられる
危険性があるとか。とくにセデスＧは、なんらかの理由でもう病院でも処方されない
ようなことを聞きましたよ。

Beer党 さん、４２２さん
自分の依存症初期の頃をお話します。参考までに。
今日は、体のことを考え、飲むのはやめようと思っても、
毎日、仕事が終わる時間帯になると、無性に飲みたくなりました。
そして、Beer党 さんのように酔いつぶれて寝てしまうということの
繰り返し。だんだん量が増えて、二日酔いに悩まされても、
夕方になれば、その苦しみもどこへやら。また、こりずに飲酒を・・・・と
いう具合にだんだんアルコールのドツボにはまっていきました。
抜け出すことができたのは、前にも書いたように内臓疾患で入院してから
です。ヤバイ、ヤバイと思いつつ、自分の場合、病気になるまで
やめられませんでした。一度、ハマると、底なし沼なんです。ホント。

４０７さん　そんなに一人で悩まないで下さい、苦しまないで下さい・・・
良かったら、何でも書き込んで下さい。

４０８さん　酒代ってばかになりませんよね。
いつも大量に買い込んで、あればあるだけ飲むし、無ければ不安で、また買って。
発泡酒だいたい１９５円として一晩で３本飲むとして約６００円。
それにプラス、チュウハイやらワインやらで１日で酒代だけで千円、二千円かかる時もありますよね。
外で飲めば、もっとかかります。
飲んだ時の爽快感わかります・・・すごく楽になれます。
でも、お金のことばっかり言って何ですけど、飲まなければその分お金も楽になりますし（当たり前だけど）
例えばの話ですけど、病院にかかるようになれば診察代薬代も結構かかります。
現実的にお金のことばかり書いてスイマセン。４０８さんが今どんな状況なのかわかりませんが
飲んで爽快感が得られる今のうちに、お酒の量を減らしたり、飲まない日を作ったり、自分をコントロール
出来るよう飲んで欲しいです。

４０９さん　確かに理性も吹っ飛んでしまう程飲んで周りに迷惑かけて自分の身体もボロボロにして・・・
そう言われても仕方ないですね・・・反省してます・・・

４１０さん　アルコール依存症から更生したってことは、凄く努力した結果だと思います。
私は、まだまだ更生するには、程遠いですが更生しよう、更生したって人の人生を勝手に
決め付けるのはやめましょ・・・

アル中になってみたい。でも絶対無理。
アルコールを全く受けつけない体質。悲しい・・。

ご参考になるかどうかわかりませんが、私の会社では
飲めない＝会社での先はないって感じのとこでした。
で、徐々にビールから（当時はあさひのビールが一番アルコール度が高かった）
飲みはじめました。　>>418 さん　>>422　さん、はっきりいって危ないかも
しれません。私は、350mlで十分だったのに寮の先輩からの指摘でどんどん
量が増えていきました。もう、１４年前の話になりますが、なんで
あのとき…って気持ちがあります。所長にさえ、「お前と飲んでもつまらん」と
いうような発言をされたことがあります。
で、ああ、この会社じゃお酒を飲めないと一人前に扱ってもらえないんだと
感じました。それは会社のレクリエーションだったのですけど、私には
ショックでした。
それから、「酒に強くなろう」と思い始め毎日、平均ビール３リットル以上を
飲むようになりました。で、今になってアルコール依存症という病名を
与えられ禁酒に励んでいるところです。きっかけは人それぞれだと思います。
後悔先に立たずとはこのことですが、できるだけ早く、自分で
おかしいのかなと思ったら医者にかかることをお勧めします。
アルコール依存症の判断基準っていうのがあるそうですが、ご自分で「あれ？」
と思った時にお医者様に相談したほうがいいと思います。

長文失礼しました。

はじめまて書き込みします。
やっぱ依存症なのかなぁ。みたいな高齢独身女でございます。アルコール受けつけない人も真のアルコール依存症になり得ることがあるなんて非常に衝撃的したのでつい書き込んでしまいました。私はと言えば呑める両親の下で育った環境から言って全くアルコールに抵抗なかった結果自他ともに認める酒飲みとしてのある意味での社会的信用？？？を得た変わりに代償として中高年検診にひっかかってしまう体に相成ってしまったわけで・・・やめられるものならやめたいですよね。最悪。

今日、病院に行った時に「アルコール依存症の境界線」について聞いてみました。
「だ」さんが書いた通り判断基準はあるそうですが、毎日飲んでても依存症にならない人は
ならないし、年に数回しか飲まなくても依存症にあたいする人もいるそうです。
要は、飲むと酔いつぶれるまで、量を考えずに飲んでしまう人は依存症に片足突っ込んで
しまってるかも知れないってことらしいです。そのあとも色々説明してもらいましたが、
今の自分には辛すぎる回答でした・・・。

４１１さん
＞アル中は確かに好きでやってた、でも、這い上がる人間は強いと思うぜ！
私の場合、ホントにお酒やその場の雰囲気が好きで飲んでました。
それが、いつしかこうなってました。這い上がった人達、這い上がろうとしている人達を
私も見習おうと思います。

４１２さん　確かにお酒は合法ドラッグですね。他の合法ドラッグのことは
良く判りませんが簡単に手に入りいつでも飲めるわけですからタチが悪いです。
依存性についてはどっちがどうか判らないので何とも言えませんが。

４１３さん　男性より女性の方が早いみたいですね。どうしてなのかな・・・

>>426
少し訂正します。末期のころにはビール３リットル以上じゃなくて、
５００ｍｌの缶チューハイを一日６〜８本飲んでいました。
さすがに、遅刻（起きられない）、や仕事中の居眠りで仕事も
ままなりませんでした。（首にならなかったのが不思議なくらいです。）
また、　>>423　お茶してます さんがおっしゃるような
体の変調が出て、内科をいくつか受けました。血液検査で
異常は出でも、お腹の一部が常に痛かった原因はわかりませんでした。
結局お酒をやめることで体の変調はおさまりました。
私は、まだ幸せな方だと思います。私よりもっともっと
苦しんでいる方がいらっしゃるのですから。
他意はありません。もし不愉快に感じられた方には
深くお詫びいたします。
皆さんとともに、完治にむけてがんばっています。

>>428　よいこさん
>毎日飲んでても依存症にならない人はならないし、年に数回しか飲まなくても依存症にあたいする人もいるそうです。

え？そうだったんですか。なるほど。

>要は、飲むと酔いつぶれるまで、量を考えずに飲んでしまう人は依存症に片足突っ込んで
>しまってるかも知れないってことらしいです。

あ、これ、なんていうんでしたっけ？量をコントロールできないのって
なにかテレビがなにかでやってたような気がします。
普段はシアナマイドを飲んでいませんが、会社で飲み会とかがあるときは、
シアナマイドを朝飲んでます。こういう薬の飲み方もありでしょうか？
お医者様の言葉が辛かったようですが、なんとか治していきましょう。

#　人のことを言える立場じゃないですけど…。（ｗ

ちょっと話し変わるけど、酔っぱらった勢いで変なレスつけたりスレ立てたりして次の日「なんであんなレス(スレ)つけたんだ…」って憂鬱にならない？あるよね？ね？ね？

>>431
酔っ払ってる時には、２チャンネルにこないようにしてます。（ｗ
消極的対処ですけれど。
ただ、メールに関しては、しらふの時に書いたものでも
憂鬱になることがあります。

私、過食嘔吐をしていて、後れてアルコール依存症も併発したのではと思ってます。そういうケース多いみたいですね。
今は、お酒飲みながら過食して吐くのを、夜2回繰り返しています。吐くので酔い潰れることはありません。でもかなりの量を一日で飲んでます。
これもアルコール依存症でしょうか？
過食嘔吐だけでつらいのに・・

427さん!

レスありがとうございます。嬉しいです。ぜひあの、年配の方の意見や考え方など聴かせていただきたいです。


そこであの、質問なんですが健康面はともかく、精神的にはなにか生活に支障がでるとかどうでしょうか?

無粋な文章失礼します。

もともとお酒はそんなに好きじゃなかったのに、ここ2ヶ月くらい
頻繁に家でお酒を飲むようになってしまった。とにかく酔いたいから
味は嫌いだけどウイスキーとか度数の強いものを中心に。
まだ依存症まではいかないけど、早めに抜け出さないとまずいかな・・・

４３０　「だ」さん
私も、毎日飲んでても依存症にならないってのは何となく判る気がするのですが、
年に数回飲んでも、依存症かも知れないってのは正直驚きました。
依存症の私に対して、これからのことを考え言った言葉かもしれませんが、
医師が話してる感じだと、普通にそういうケースがあるようでした。

私も実はシアナマイド最近さぼって飲んでません。他の薬に対しては敏感なのに・・・
とりあえず今は「飲みたい〜！」ってのがあまりないので、いいかなって。
ホントは医師が出した薬はキチンと飲むぺきなんでしょうけど。

＞お医者様の言葉が辛かったようですが、なんとか治していきましょう。
ありがとうございます。境界線の話してる時は良かったんだけど色々話てくうちに・・・
医師もキツイ言い方かもしれないけど、それくらい覚悟して欲しいって
ある意味、応援の言葉だったんじゃないかと思います。
お互い、ゆっくりやって行きましょうね。

ごま昆布さん　私はごま昆布さんのような辛い体験はしてません。身体の方もとくに支障は
なかったです。ごま昆布さんの
＞酒では死ねません。ボロボロになるだけです。
て、言葉深く胸にきざもうと思います。
お酒で死ねたら本望と軽軽しく思ってた自分に・・・反省です。
＞ほどほどとか、楽しむですまなくなってこうなったのですから・・・
そうですね・・・。楽しいお酒を飲んでた日々が懐かしいです。

４１５さん　３３歳って言ったら、まだまだこれからなのに・・・
辛い思いをされましたね。２人を分けたものは、いったい何だったんでしょう。
漫画家さんのお仕事は精神的にだいぶキツイらしいですね。本を読んで思ったことですけど。
見てきてる側と、依存症になった方は違うようでいて、辛さは同じだと思います。
＞みなさん、月並みな言い方ですが、身体を考えて下さい。 断酒してください。
はい。ゆっくり焦らずやっていきます。ありがとうございます。

チョットだけ弱音はきます・・・
今週、病院に行ってから飲みたい気持ちが止められません。
一昨日より昨日、昨日より今日と。イライラ感、冷や汗かいてます。
４３６で書いた時はそれ程でもなかったのですが。
とりあえずウーロン茶でも飲んでシャワーあびてきます。

あげとく

ＡＡの人たちって、１０年選手とかざらだけど、
それって治ってない証拠じゃないの

どれだけ悪行をやったが自慢して、自分は社会のゴミとか自慢してるあたり
なんかボーダーとかの人達の隠れ蓑に見える

ＡＡの人たちって、１０年選手とかざらだけど、
それって治ってない証拠じゃないの

どれだけ悪行をやったが自慢して、自分は社会のゴミとか自慢してるあたり
なんかボーダーとかの人達の隠れ蓑に見える

ごくごくごくごくごくごく

　ＡＡメンバーが１０年選手だらけという疑問に対する、ＡＡメンバーからの
回答です。

　アルコール依存症は、糖尿病等と同じで、一度病気になると完治がなく、悪
化を防ぎ続ける日常管理が必要です。何年酒をやめていても、一口酒に口をつ
ければ、たちまち急激な悪化が始まります。ですから、一生最初の一杯に手を
つけないための日常管理＝ＡＡミーテイングに出続けること、が欠かせないの
です。
　ミーテイングに出続けている人は、ほとんどすぐに飲酒欲求には悩まされな
くなります。私も、最初の数か月で、まったく飲みたくなくなりました。
　では、なぜみんなＡＡを続けているかですが、ひとつは飲んでいた時には直
面してこなかった、自分自身の内面の問題・過去のトラウマ等の解決に迫られ
るようになるからです。ＡＡメンバーは、仲間とミーテイングと回復の１２ス
テップの力を借りて、この問題の解決に取り組みます。長い時間はかかります
が、回復していけます。もうひとつＡＡの活動を続ける理由は、ＡＡのプログ
ラムは、回復から成長を目指すものだからです。人間の成長は一生ですから、
メンバーは喜んでこのプログラムに参加しています。ＡＡに参加したばかりの
メンバーに福祉の保護を受けている方がいるのを除けば、ＡＡは、どこからの
援助も受けず、自分たちの献金（会場費など数百円程度）だけで自立して活動
しています。そして、キリスト教徒が毎日曜教会に通い続けるように、一生の
活動にしていきます。
　また、ＡＡメンバーは、まだ飲んで苦しんでいる依存症者のために、依頼の
あった病院・施設などに無料でメッセージを運んで、断酒への助力をしていま
す。
　ＡＡのミーテイングでは、たしかに過去の悪行や、自分が社会のゴミであっ
たことが、くりかえし語られます。しかしそれは、過去の反省と生き方の修正
のために必要なことなのです。

　それでも、ＡＡがおかしな集まりだと思われるなら、依存症本人でなくても
出席できるオープンミーテイングに、一月ぐらい出続けてみてください。おも
しろい体験にもなりますし。

　ＡＡはどんなのが大体わかってるよ、一度出たことあるし
　大半はＡＣＯＤＡにも来るし、話しを聞いたこともある。
>自分が社会のゴミであったことが、くりかえし語られます。
　語るというより、笑いながら話してたよ、半分自慢だな、周りも笑ってたし。
　変だよな〜俺の通ったところだけかもしれないが････

　あと、悪口とかは本当に酷いね。メンバー間でも、ミーティング内の話平気で外で暴露してる連中とかいるしさ。
　これで嫌になっていかなくなった人結構いるよ。
　１０年選手でACODAに来てＡＣ虐めするキチガイじみたのもいたし、怒りで目が逝ってるんだよね。

　あなたの言う建前道理ならいいが、実際見ると考えてしまうよ。まじで。


　ただ、少しだけど真面目にやっている人がいるのもわかるから全部悪いとは言わないけどさ。
　それに12ステップとかスローガンはいいなぁ、とうなずくのもあるからね。

　

>>443さん、すばらしいですね。
一度出ただけでだいたいわかると言いきれるあなたの高慢さ。
ＡＣＯＤＡに出ているＡＡメンバーって少ないんじゃないですか。

４４４です。ちなみに僕はＡＡメンバーじゃないですから。

　ＡＡのＭです。

　確かにＡＡは、一回や二回出ただけだと、わけのわからない集まりだと
感じてしまうでしょう。お世辞にもきれいとは言えない、アル中おやじ達
が、幻覚見たとか、女房子供に逃げられたとか、ひどい話を恥ずかしげも
なく話していますし。そういうひどいおやじ達が、神や信仰について語っ
たりしてますし。かなりあやしく感じると思います。私もそうでした。し
かし、このアル中おやじ達は、毎日ＡＡに来て、ひどかった酒が止まって
いるのです。そして何ヶ月か、毎日ミーテイングに出ているうちに、自分
の酒も止まっているのに気づくのです。そして、人間のクズだと思ってい
たおやじ達の話に、泣かされたり笑わされたり、共感できるようになって
いるのです。
　そりゃ人間の集まりですから、性質の悪い人もいます。でも、本気で酒
をやめたいなら、一部の変な人は相手にせず、ミーテイングに出続けてみ
てください。１００％ではありませんが、かなり効果のある方法なのです
から。

あのう、ACODAってなんですか?　あと12ステップってなんでしょうか?

今、AAとかミーティング、いくかどうか悩んでます。どんな雰囲気かな、どうもレスを読むぶんにはいい感じのようにみうけられるが。若い人(30前)でも快く受け入れてくれるかな。

>435

レスありがとうございます。やっぱり早めに抜け出さないとまずいと思いますよ。まじで。この２ヶ月で何が起こったか分かりませんが、それだけ酒の量が増えたわけですから何らかのストレスがあるものと思います。だからあのぅ、普通の医者はともかくどこかのカウンセラーに相談なさったほうが良いと思います。どうでしょうか?

あと、どうして自分が酒を飲むようになったか?　考えてみるのもいいかと思います。

なんか年下なのにさしでがまった意見。すみません。

お久しぶりです。皆さん元気ですか？
最近は淡麗も終わり、弟がPC欲しがってるのでﾓﾙﾂです（w
これから飲み直します･･･。

おぅ! 48さん!ひさしぶりだぁ!

うれしいなぁ。さいきんどう?

＞４４７さん

　ＡＡのＭです。住んでいらっしゃる場所から行けるかどうかわかり
ませんが、ヤング・ミーテイングというのがあります。ＡＡのＨＰで
調べてみてください。もちろん一般のミーテイング場でも、年齢・性
別に関係なく、迎えてもらえます。わからないことは、初めてだと言
って訊けば、親切に教えてもらえますよ。もっとも、ミーテイング会
場の中には、ものすごく汚いところに、５０，６０のアル中おやじば
かりが集まっているところもあり、ちょっとひいてしまいますが。

　「１２ステップ」は、ＡＡメンバーが回復に使うプログラムのこと
です。ミーテイングに行って、初めてだと言えば、たいていミーテイ
ング・ハンドブックをもらえて、そこに載っています。

　「ＡＣＯＤＡ」は、Adult Children Of Disfunctional family
Annonymous　の略で、「機能不全家族で子供時代を過ごした人の、
匿名自助会」というところです。ＡＣなら誰でも参加できます。

　では、どこかのミーテイング会場でお会いするのを、楽しみにして
います。

>>450
風邪をひいてしまい市販の風邪薬と共に飲んでる大馬鹿です（w
煙草が不味い･･･。

Beer党さん　４２２さん　何にでも言えることかも知れませんが一旦、日常化してしまったことを
変えていくことは大変だと思います。今更ながら、物凄く実感してます。私の場合ですが
最初は楽しんで飲んでたお酒が、自分を消す、忘れる為のお酒に変わって行き又、罪悪感も重なり飲むことが
当たり前の生活になって行きました。やばいなぁ・・なんて思いつつもグデングデンになるまで
飲めば不安からも嫌なことからも逃げられ忘れられるからいいかって。
後で後悔するような飲み方もして周りの迷惑なんて考えず、いつしか自分のことしか
考えられないようになって行きました。「はっ」と気づいた時には自分が傷ついていくのと同時に
・・・それ以上に周りを傷つけてしまっていました。それからお酒を止めようと本気で考え始めるまでも
色々あり時間もかかりましたが、やっと決心がつきました。後押しされ引っ張られてって感じですけど。
何処からが依存症でどこからがそうでないかは皆さんの書き込み等見てもらえば色々丁寧にレスしてくださって
いるのでだいたいの目安になるのでは・・・。私は依存症と言う病気を軽く考え過ぎていました。
こうなる前に病院に行き医師に相談するか、せめて量を減らす、飲まない日を作る等、やって見て下さい。
ゆっくり焦らずやっていきましょ。私も焦らずやってます。

４８さん
風邪の方は大丈夫ですか？暑い日が続いてただでさえ身体がだるいのに・・・
今日は、早く眠れるといいですね。あまり無理をしないでゆっくり身体を休めてあげて下さい
お大事にね。

４２０さん
＞歩くことも話すこともできず、寝たきり。 でも意識はあるのです。
本人も御家族も辛かったことと思います。極限状態を見てきた訳ですから・・・。
以前も書きましたが、お酒では死ねないボロボロになるだけと言う言葉深く胸に
刻んでいこうと思います。貴重な意見ありがとうございました。

お茶してますさん　私が以前通ってた病院で頭痛が酷いと言ったら最初のうちは
セデスを出してたのですが、理由は詳しく聞けなかったのですがバファリンに
代わりました。なんでだろうと思ってたのですが肝臓がやられるんですね。
今も頭痛は酷いので、そのことを医師に言ったらデパスの細粒を出してもらったのですが
あまり効かず、今はクリアミンＡ錠を飲んでます。以前より少し楽かな？
後、以前のレスでミネラルウォーターが良いとのことなんで、なるべく飲むように
してます。（あっ、後シップも出してもらいました）

４２５さん　アルコールを受け付けない体質の人にとって
お酒でストレスや不安を解消？している私等を見ていて羨ましいと思う気持ちも
何となくですが分る気もします。周りにも飲めない友達がいて「飲めたらいいのになぁ」って
良く言ってました。あくまでも楽しい酒としてです。
皆さんのレスを読んでみれば分かる通り、飲めば楽になれる反面
大変辛い思いもしなければいけません。はけ口を何処かに求めたい気持ちもわかりますが
依存症は、そう楽な病気ではありません。
でも、今の社会、飲めない人達にとっては辛いですよね。
４２６で「だ」さんが書いてた通りの現実もある訳ですから。

今飲んでる人いる？

今飲んでるんならよほどの暇人か、
本物なんだろうな。

ってあれ？今日休日？僕半ヒッキーだからわかんないや。氏んできます。

アルコールを止めてよかったと思われ
だんちだなあ、、生活が楽になった、苦しみ半分はなくなった、、

Mさん

おくればせながら、どうもお答えありがとうございました。検索してみますよ。ちなみに自分は東京高田馬場のあるクリニックに通ってますよ。ここまでいえばどこの病院だか分かる人多いね。

４２７さん　私の場合、親は全く飲めない人で何で私だけ・・・なんて不思議がられて
いました。お酒って今の社会じゃ不可欠な物なんでしょうね。
とりあえず飲みに行くか〜ってな感じで。私は好きだったんでホイホイついて行ってましたけど。
飲めない人は辛いと思います。私もお酒が飲めたおかげ？で色々友達が増えたりいいことも
たくさんあったけど、結局この始末。お酒って百薬の長なのかな、それとも百害あって一利無しなんだろか。
依存症になった今、お酒は禁止なんだけど、どうしてもそう言う席に出なくちゃいけない時って
辛いですよね。今までガンガン飲んでた訳だから周りもそれを知ってる訳だし、何で今日は飲まないんだよ〜っなんて
しょっちゅうです。断りきれなくなっちゃって、舐めるように飲んで何とかその場をしのいでるけど
断る勇気がだらしないけど無いし、飲まなきゃ飲まないでナンダカンダうるさいし。

話変わるけど、前々回ぐらいに病院に行って境界線の話とか聞いて、それ以降、飲みたい欲求に
かられていたんだけど何とか落ち着きました。何がショックって分かっていたことだけど
依存症は１回なってしまったら、治るってことは無いってこと。一生飲まない勇気を持って下さいって
言われて大分凹みました。も〜、飲んじゃダメなの〜？って。ってこんなこと考えるじたい間違っているんだろうけど（たぶん）
私にとっての理想は捨てきれません。友達も依存症だったんだけど今はその場の雰囲気を楽しみつつ適量？飲んでます。
楽しく適量に自分の身体も他の人にも迷惑かけず。そんな日はこないのかな。でも理想は理想としてでも持っていたいなぁ

４３１さん　「だ」さん
酔っ払っては無いけど、自分の書いたの読んで後で「わ〜・・・」って
何書いてんだろって、しょっちゅうです。このスレたてた時もあっちこっち
立てちゃって迷惑かけたし。ま、良くあることです・・・なんちて。

４３３さん　かなりの量を飲んでしまうってことは、量をコントロール出来ず
飲んで吐いてしまうってことですよね。ちなみに病院等には通ってらっしゃるんでしょうか。
酔いつぶれるってことよりも、量を調節出来ないってことは依存症に近いかも・・・
素人判断なんで、心配なようでしたら病院に行くことをお勧めします。　

またまたお久しぶりです。
よいこさんのレスみて>>433さんのレス読んでみました。とても心配です。
スレ違いかと思い過食嘔吐の話は書いていませんでしたが、私も両方でした。
過食嘔吐をしていると栄養が十分にとれません。しかしアルコールは胃で吸収されます。
その結果私のように体を壊してしまいます。かなり肝臓に負担がきます。
過食嘔吐を我慢してアルコールにはしることもあります。
なにかに依存していなければ生きていくのがつらいんですよね。
でも、アルコールも過食も自分を癒してはくれません。
>>433さん、早く気づいてください。

・・・そうはいっても過食嘔吐は私もまだ完全に治ってはいません。
よいこさん、本当に依存症は治らないのかもと思います。
今は回数を減らすことに努めています。（過食の依存のほう）
幸い夏休みにはいって子供が家にいるのでできなくなりました。
スレ違いでスマソ・・・・。

アルコール依存症は、一度なったら生涯断酒ってことになってるが、そんなことないぞ。
医者だって「少数は適性飲酒になって生涯安定するが」って、斉藤学も書いてるぞ。
結局、断酒させるのが医療側にとって最も責任を回避できる手段だから日本中の医者が、そうほざいてるだけ。
そうほざいているだけ。断酒会の教義に反するから、そういう適性飲酒に戻る人間を認めたくないだけ何だよね。

>>463
そうかもしれないけど経験的には私にはできないと思う。
意思の問題かな・・・

>>463 どでや さん
私が通っているお医者さんは「適性飲酒」を基準に「今以上飲んだらダメ」とか
「今の量ならいいよ」とアドバイスしてくださいます。

最近は飲まない日のほうが多いです…。

詳しくはわかりませんが、一日日本酒２杯までならOKだそうです。
大雑把に日本酒のアルコール度を１５％として４００ｍｌ×１５％＝６０ｍｌ
くらいならいいそうです。（一合換算だと５４ｍｌかな？）

最近になってから、毎日適正飲酒量を超えていたら自分の体とか
壊しちゃうかもとつくずく思います。

1ヶ月間毎日ラム酒(40度)を350ml飲んでいて薬(アモキサン)と併用してたら
下半身麻痺になって歩けなくなってしまった。
1週間ぐらいでようやく歩けるようになって今は何も支障はない。

今日も缶ビール500mlを６本空けてしまいました。やっと最近、身体の声が聞こえるように
なってきたと思っていたのに・・・。身体と話し合っていると、別に酒が欲しいわけじゃないって
言ってる。ホントに私は最低です。

レスのどこかで、アルコール依存の人がアルコールを飲む行為は「小さな自殺」
って書いてありましたが、私は「緩やかな自殺」だと思います。
首吊りや飛び降りは「急激に」死が訪れるでしょう。
しかし、アルコール依存では死は「社会的な死」も含めて、
緩やかに死へと移行していきます。
言い換えれば、「不完全な死体」としての依存症者は一生かけて「完全な死体」に
なっていくわけです。
ところで、さっきコンビニでビールを買ってきました。350mlの６本パックです。
これなら、2000ml以内で抑えられるでしょう・・・追加で買いに行かないかぎり。
ツマミは「イカソーメン」です。それでは 「Grazie Arrivederci !」

>>468 あるこほりっく さん

このお茶してますさんの発言でしょうか？(全文引用をお許しくださればうれしいです。)

>399 名前：お茶してます 投稿日：2001/07/04(水) 20:29
>ぐてんぐてんになるまでお酒を飲まずにはいられないというのは
>「小さな自殺」を心のどこかで求めている、と何かの本で読んだことがあります。
>それはともかく、過度の飲酒で肝機能が弱っているときに精神安定剤
>等、精神、神経系関連の薬を飲むと、劇症肝炎に移行する可能性があると
>私の主治医が言ってました。こうなるとホントに生命の危機だそうです。
>私自身のことを言えば、断酒は２年間成功していますが、うつ病の
>ほうは完全に癒えたとはいえず、自殺願望はいまでもあり、理性との闘いが
>続いています。

確かに、お茶してますさんの意見に感動したのは事実です。
だから、>>400 のような発言をいたしました。

>>468 あるこほりっく さんの意図はよくわかっている（つもり）
なのですが。。。

もしかして、私のお医者さんから聞いた適正飲酒を変なほうに
考えていらっしゃらないことを信じたいと思います。

適正飲酒は人によることが多いそうです。あまり、無茶を
なさらないよう祈るばかりです。

#　軽率な書き込みを反省しています。申し訳ございませんでした。

私もちょっと無責任な書き込みだったかも。本当にコントロール不可に
なってる人には適性飲酒は出来ないでしょう。
「もう止めたい！ボロボロだ！」と思う人は止めるべきでしょうね。
でも自他共に「アル症だ」という人が、
環境の変化（ライフステージの好転など）で
適性飲酒に戻ってる例ってけっこう身近にありませんか？
最終的に元に戻ってしまう人の方が多いとは思いますが。

たびたび失礼いたします。
>>470 どてや　さんの意見には、
1. 「もう止めたい！ボロボロだ！」
2. 適性飲酒に戻ってる例ってけっこう身近にありませんか？

個人的には、２がとりあえず私が目指している
目標です。
1. 「もう止めたい！ボロボロだ！」
っていうのは、お茶してます様のおっしゃるように

#　ご不快に感じなさったら心からお詫びいたします。>お茶してます様

それこそ命に関わる問題に発展するんだと思います。
私はAAしか知りませんが、適正飲酒を遵守できる
精神力を養っていけたらなあと思っています。

みなさん、（４８９−４７１さん）レスをどうもありがとうございます。
人はやはり独りでは生きてゆけない存在なのだと思います。
だからといって「人は弱いもの・・・」というところに逃げ込むわけではありません。
人は他者との関わりの中で、自己同一性を見出していく存在なのだと思います。
しかし・・・矛盾するかも知れませんが、何故私は酒を飲まずにはいられないのでしょうか。
苦しい。脳の多層構造に帰結するのでしょうか？

>>472 あるこほりっく さん

.>人はやはり独りでは生きてゆけない存在なのだと思います。

その考え方は正しいと思います。

>だからといって「人は弱いもの・・・」というところに逃げ込むわけではありません。

少なくとも私はその考え方に賛成しかねます。そのことを自覚している時点で
第一歩を踏み出せないでいるのではないでしょうか？

>人は他者との関わりの中で、自己同一性を見出していく存在なのだと思います。

はたしてそうでしょうか？「自己同一性」と「自分らしさ」はちょっと違うと思います。
たしかに、他者との関わりの中で自分らしさをアピールするチャンスもあるかも
しれませんが、それは本当に自分が望んでいるものであるのかをちゃんと
見分ける必要があるのでじゃないでしょうか？

>しかし・・・矛盾するかも知れませんが、何故私は酒を飲まずにはいられないのでしょうか。
>苦しい。脳の多層構造に帰結するのでしょうか？

このスレにいる多くの先輩方の意見を、「日本語がわからない」などと逃げるのではなく
「人の話を謙虚に聞く」ことであなたの多くの疑問が解決するのでは？と思っています。

あれ？と思ったらお医者様に相談するのも「あり」です。あなたの人生なのですから
後で後悔することのないよう、よく考えていただければと思います。

７月２４日午後あたりから、、、piza へ書けなくなるです ・・・

サーバ大移動ですか？

４７３さん＞
誤解を恐れずに言いますが、私は自己同一性というのは他者との相互作用のなかで
生まれてくるものだと思います。自分が最初からないとかそういうことではありません。
自己というのは、つねに揺らいでいるものだと思うのです。
私、今酔っているのでホントにごめんなさい。でも薬にしても医者にしても決定的なものでは
ないと思います。・・・でもSSRIは効くかな？

アル中の方にもいろいろあるでしょうけど
暴力を振るったり、キレたりする人は
親にならないで下さい。

４７７＞
大丈夫ですよ。私はむしろ情動を開放できないことに苦しんでいるのだから。

お久しぶりです。
いかがお過ごしですか？みなさん。
私は最近ビール２本（1リットル）で保ってます。
人と飲みに行っても大人しいし、ちびちびやってます。
シアナマイド、未だ貰えずじまい。
変わりに、鈍服だったリタを常用するようになりました。
とりあえず、帰って直ぐに→リタで、酒に溺れて１日が終わる
なんて事は減ったけど、依存は懲り懲りなんで、リタとは
距離を保って付き合っていきす。

＞４７９
仕事との折り合いはうまくいっていますか？

>>480
久しぶりなのでどんな話をしてたか忘れてしまってます。ｽﾏｿ〜
仕事の折り合い、、、我慢しながらも平穏にこなしてます。
カーーッ　帰って一杯やらないとやってらんない気分なのが本音。

他のスレもみてて思う。私も含めて、みんな”自分自分”って。
それってナルシズムでしょ！？
私もそうだけど、そこから抜け出さなきゃ救いはないと思う

オエッ・・・
今吐きそう

う〜ん、難しいですね。
でも一番酷かった頃には、もう戻りたくないです。
今も飲みたい欲求と飲まなくても全然平気な日とフラフラしてる状態です。
でも、あまり深く考え過ぎないようにしてます。

明日って言うか、もう今日か・・・医者の日。
なんて感じでボーっと毎日過ごしております。
毎日、暑くて嫌になっちゃいますね。ついビールに手が出そうになるのを何とか
こらえてます。時々こらえきれず飲んじゃう時もあるけど・・・。罪悪感からか、それとも弱く
なったのか３５０缶があれば十分。でも飲んだ後は必ず「後悔」してしまう。
後悔なんかしないで楽しく飲める日が早く来ればいいのにな。なんて思いつつ。
勝手な発言ですいません。

2.7リットルノウィスキー買ったけど３日でなくなりそう・・・

そう言えば、この前「鬱病ってまじめな人程なるんだって考え過ぎないように
しな」って突然言われビックリ。鬱のことなんか話してないのに・・・。
見る人が見れば分かるものなのかなぁ、それとも鬱って今はそれ程珍しい病気
じゃ無いってことなのかな。

４８６さん　なるべく量を減らす、水で薄める等して少しずつでも
減らしていきましょ。私も人のことは言えないけど自分の身体、大事にして下さい。

気がつくと缶ビール（５００）を１０本あけていました。
・・・自己嫌悪。私ってダメダメ人間だと思います。
、

いやもっと呑んでも平気ですよ？
そうすればあなたは
ダメダメ人間では無くなります。

また飲んじゃった

気にするな。大丈夫だよ。どうってことない。
どうせ皆いつか死ぬんだから。
私は好きなように生きていくことにしたよ。

私も好きなように生きたい
我慢し続けるだけなんて、もう嫌。
だけど、お酒で死ぬのは、もっと嫌
なんとか軌道修正したい。ここから抜け出して
楽しいお酒が飲めた頃に戻りたい。・・・・・です。

死に方も大切な問題だ。
またまた昼から発砲酒を飲んでいる。
俺は一体何を忘れたいのだろうか？
酒の力を借りて、一体どんな探し物をしようとしているのか？
そして、何処へ旅しようというのか。

そういえば、チューリップが昔「心の旅」って歌ってたな・・・。

　　 　　　,　-----　､
　　　　　　　　____／〃"　　､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ 　
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　.i 　
　　　|　　〉/　./|　　ﾚ´／　｀ヽ λ　│ |.　|i.|.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　i ll 〈/| 　|‐ヽ　　 , ― ､　|ﾉ | 　丿| |┤.|＜　おれは酒好きだぞ！！ｺﾞﾙｧ！
　 　 |　　　|人′・ﾉ 　　､・_丿　/ヽ,ノ ﾚ ､/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ゞ､ ゛　 　|　ヽ　　　　, メ　б│､|　"/ 　
　　　　 ＼゛､　ヽ　　ー　　　　 ゝ.ノ "　.／
　　　　　　｀‐ヽ _＼ _　＿　ノ ／ﾚ'__／ 　
　　　 　 　　　　　　 　|　 　　.|
　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人(⌒)
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

悪魔の誘いですが、
私は、キリンのclassic lagerが好きです。
ついさっき、大瓶4本買ってきました。
飲みきれる保証はありませんが、ないと不安なので・・・。

むしょうにお酒飲みたくなって、よくビールとか梅酒とか飲んでます。
ちなみにまだ１５歳です。

年齢は関係ないよ（笑）
俺も入口は中学生の頃だった。
ＸＯってブランデーだったｋなぁ・・・（遠い目）

＞４９７
君も扉を開けちゃったのかい？
それとも、開けかけてるのかい？

扉開けちゃったんでしょうか・・・
あわゎ・・・；；どうしよう；
けどもう飲まずに生きるなんて無理そう；

シュロさん　そのくらいの世代ってお酒とかタバコとか興味が出て来る
年頃だと思います。私もそうでした。興味本位に飲んでは、よく急性アルコール中毒に
ならなかったなぁって感じで集まっては良く飲んでました。
で、今は依存症になっちゃってるんだけど、その頃の飲み方と依存症になった頃の
飲み方は全然違いました。どんな感じで飲んでるかが分からないので
何とも言えないけど、お酒もドラッグと一緒。
程々に・・・って言うか未成年なんだから飲んじゃダメ〜
人のこと言えないけどさ。

あるこほりくすさん　私も一番酷かった時は冷蔵庫にビールないと不安だし
飲む為だったら何でもやってました。お酒は一時的に自分を癒してくれるかもしれないけど
その結果、自分の身体にも精神的にも大きなダメージを与えます。
たぶん、今一番悩んでる時だとも思います。何とか耐えて下さい。

儂も、アルコール依存症者です。断酒して３年数ヶ月が経ちました。
儂もＡＡメンバーで、ＡＡのミーティングに出ています。最初は、断酒会に行ってた
けど。儂は、一時期９ヶ月位自助グループから、離れていたことがあったけれど、や
はり、自助グループに行っていた方が楽な気がします。

今日もちょっとした誘惑に負けて飲んでしまいました。
生ビール中ジョッキで6本。2本ぐらいまではセーヴしていたのですが
それを過ぎたらもうダメです。
俺はホントに終わっている・・・。このなんとも形容しがたい寂寥感。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この香り　　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　この旨さ！　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 最高だぜ！！ 　 ,.、　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

昼間からチュ−ハイ飲んで、オカン、泣かせてしもた・・・
酔ってる自分もなんか泣きそうや・・・
どーすりゃいいねん。

＞５０６
一体なんに酔ってるんやろな。
それは、幻か？それとも酔っている自分自身か？
ちなみに、今日は缶ビール５００を４本飲んでしまった。
冷蔵庫にはあと２本のストックがあります。

最近、依存症気味かなぁって程度の者なんですが、
酒で頭痛がするのって、最悪の場合の病気って何ですか？
片方のこめかみと、まぶたの奥が痛みますが、脈打つ痛みではないです。
毎日どれだけ飲んでも、今までこういう頭痛がなかったので。
板・スレ違いでしたらすみません。

肝機能が落ちてきて、アセトアルデヒドの処理が追いつかなくなってきたことが
考えられます。一度血液検査をしてみると良いよ。

皆さぁ、偏見持ってるかも知れんけど、
アルコール依存ってのは鬱を回避しようという
一つの形体じゃないかと思う。
たまたま日本人が酒に対して耐性を持っていなかったという
偶然の産物。

形態の誤り・・・

生活が立ち行かなくなるまで飲むのは、やはり病気としか思えない。

＞５１２
そのとおり。
アルコール依存は病気なのだよ。
（何を改まって俺は・・・笑）

ひろゆきはアルコール依存症なの？

>>509　あるこほりくすさん
　ありがとうございます。血液検査とかは、ちょっとしたくないので
とりあえず量を減らしてみます。減らせるのかわれながら疑問ですが。

確かに、アルコールは鬱を回避するには
手っ取り早い方法だけど、私の場合、お酒の上での失敗談が多くて
後で、もっと鬱になっちゃいます。ダメだなぁ・・・って。

今も適正飲酒が出来るよう何とか過ごしてます。
以前、依存症だった友達が他にも鬱や拒食など抱えてたんだけど
久しぶりに会ったら、もう薬を飲まなくても大丈夫って医師に言われたらしく
見違える程元気でした。「あんまり悩んでばかりいてもしょうがないし、何も考えないように
してるんだぁ　言いたい奴には言わせとけばいいし」って。私はそこまで今は強くなれないけど
こんなふうに考えられるようになれたらいいなって。たぶん、これからも多かれ少なかれ色んな物に
依存していくだろうけど、お酒ですべてをごまかすことはもうしたくないな・・・って理想論ですけど。
後、その友達に「悩んでばかりいるなよ〜」って、「昔は同じだった癖に〜」なんて
笑って話せました。きっと治るものだと信じてます。
ちなみに、その友達は適正飲酒に戻って、楽しいお酒を飲んでます。

>>516
いい話だ・・・

私もAAなんですが、AAでは「底つき」という言葉をよく使います。ようは「底つ
き」まで行かないと、酒は止められないということです。

入院経験も禁断症状も無かったですが、もう酒で苦しみたくないということで
AAに通い、断酒して数年になります。ある意味「底つき」は浅いですが、それで
も止めることができました。そんな例もあります。

それからAAでは、飲みたければ飲んでも良いよ、とよく言います。「よいこ」さ
んも飲みたければ飲んで、早いうちに「底つき」ましょう。そして「底つき」し
て、自分は人と同じだ、特別な存在じゃない（アル中）だと発見することです。

５１８さん　早く自由になりたいです。
えっと、お酒を自由に飲める自由じゃなくて、お酒とか鬱とか神経症とか悩んで殻に閉じこもって
恐怖感から何も出来ずいるのが嫌で。気持ち的な自由が欲しいです。
自由って言うよりゆとりかな？強さかな？なんだろう？

５１９さん　「底つき」って言うのは、アルコール依存症の底を見るって
ことでしょうか？徹底的なとこまで行かないと今の自分は見えてこないってことなのかな？

>>519さん
「底つき」について、もう少しお話を伺いたいです。

>>521
「底つき」というのは、酒のためにどうしようもなくなった状態のことだと私は
考えています。AAではそれをステップ１の「認める」に該当します。

人によると、仕事も家庭も住む場所も何もかも失なってから、やっと「底つき」
になる場合もあります。高年齢の方だとそのような人は多いです。

しかし、私の場合は幸運にも、今でも仕事場では私のことを誰もアル中だとは思っ
ていなし、家庭も崩壊する前だったし、入院経験も無いし、住む場所も変ってい
ません。私が酒を止めた理由は、これ以上飲むと、落ちるところまで落ちると悟っ
たからです（最後に飲んだときに、今まで考えもしなかった転落の人生がはっき
りと見えてしまったのです。飲んだくれて最後には飲み屋で喧嘩して刺されて死
ぬという光景なんです。）。

「底つき」の前の状態は、自分だけは例外、自分はアル中じゃない、自分は節酒
で充分と、他のアル中と必死で違う点を見い出そうとします。しかし、「底つき」
になると、なんだ自分はアル中なんだ、他のアル中と同じなんだ、アル中じゃな
い人と比べれば自分は例外なんだとなります。例外の意味が逆転するわけです。

この「認める」ことが大事なのです。ですから、AAでは強制して酒を止めること
はできない、というのが前提条件になります。だから、「認める」まで飲むしか
ないです。

>>522
ありがとうございました。
それで>>519読んでみて理解できました。
「底つき」がある意味浅くても、止める前提として「自分はアル中」って
認める事ができたら、止められる場合もあるって事ですね。
でも、人に迷惑をかけたりする事が無いと、逆に自覚ってむずかしいですね…。
私はいっつも一人で飲むので「もうヤバいだろ？」って思っても、次の日にはまた
逃避っていうか、意志が弱くてすぐ手を出してしまうし。

私は他のドラッグにはまってから
酒は一切やめました。

>> 521
「逃避っていうか、意志が弱」いから飲む、という考え方は止めましょう。酒の
飲み方を制御できない病気なんです。アルコール依存症という病気だから、意思
の力ではどうにもなりません。自分は病気だと「認める」ことも必要です。私の
場合は医者に診断される前に、「アル中」だと自覚しました。

それから、私は酒で死ねたら本望と飲んでいたときに思っていましたが、心の中
では生き続けたいという気持ちがありました（死ぬまで飲むということは、ぎり
ぎりまで生きるということですから。）。酒を止めた今でも自殺願望があります
が、それは「生」への裏返しの表れだと思っています。

一度騙されたと思って、AAや断酒会などの自助グループに出てみてください。
AAでは飲んでミーティングに参加しても、「帰れ」なんて責めることは言いませ
ん。パスと言って、自分の事は言わずに、聞くだけということも可能です。

そして、最後にアルコール依存症は死ぬ病気です。死を早める病気です。

アルコール依存症は迷惑なので死んでください

>>525さん
幾度もレスありがとうございます。
AA自助グループって、グループごとによると思いますが、
「てめぇなんて『底つき』もしてねぇ、ただの酒好きじゃねーか」みたいな
雰囲気は無いのでしょうか？認めたくない気持ちからなのかもしれませんが、
覗いてみたくても、興味本位の一時的参加に不快感を覚える方がいらっしゃるのではないかとか
ちょっと腰が引けてしまいますが、探してみようという気になりました。

制御できていた時と、できなくなった時の境界が私には不明瞭で、
「ひょっとしたら、まだ制御できる」って思って飲んでしまいます。
やっぱりまだ「底つき」以前なんだな、と思いました。
教えてくれくれ君にも関わらず、詳しく教えてくださって嬉しいです。
こういう事って、周りに相談できなくて、本の知識に頼るぐらいしかできなかったものですから
こんなに即マジレスが返ってきて、本当にありがたいです。

>>527さんへ
「てめぇなんて『底つき』もしてねぇ、ただの酒好きじゃねーか」って、ことは
言わないと思います。それよりも、「底つき」がまだの人の話を聞くと、昔の自
分を見ているようで、気持ちを新たにすることができます。数年酒を止めている
と段々と飲んでいた頃を忘れてしまい、新しい人の話は非常にためになります。

私も酒を止める最後のときでも「ひょっとしたら、まだ制御できる」と思ってい
ましたが、段々とおかしな行動を取るようになって、これはまずいと思い、AAの
門を叩きました。その前にも自分だけは違う、制御できると何年も思っていました。

「底つき」以前と527さんは思われているようですが、それはしょうがないと思
います。AAに通い出し、かなり時間が経ってから「認めた」人も居ます。AAでは
止めろとは言いません。苦しかったら飲んでもいいよと言われるかもしれません。
「スリップ」といって、断酒しているのに再飲酒してしまうことがありますが、
AAでは「スリップ」をした人を拒みません。止めたければ、止めればいいんです。

AAへは飲んで行っても構いません。ミーティングに参加して楽にいきましょう。
今なら19:00からのミーティングに間に合うと思います（でも近くまで行っても、
なかなか扉が開けないんだな、これが、）。

はじめて書き込みさせていただきます。
夜になるとさも当然かのように酒を飲み始めます。
で、ネットしたり、ゲームしたりのハイテンションで７時間くらい飲んで
ねます。午前８時ほど飲み続けて潰れて寝ます。
目が覚めると鬱に入ってます。
「あ〜俺はダメ人間だ。死のう」
で、布団のなかで４時間ほど悶えた後、テレビをみてテンションを上げようと
するのですがだめです。
で、しばらくして酒に逃げます。
私のばあいは鬱から逃げたくて酒に走ったのではなく、
酒を飲んだ結果鬱になります。
そろそろ社会的に迷惑かけまくりなので病院に行くことにしました。
まだ、初診しかうけてません。
こんどの火曜日にアルコール外来です。
先週は４日間禁酒できましたが、金曜日に負けました。
金土日飲んでしまいまた。
今は睡眠薬を出して貰ってますが
アルコール外来に行くと「酒が欲しくなくなる」なんていう
夢のような薬が処方してもらえるのでしょうか？
やっぱり自力でがまんしなければならないのでしょうか。
元々精神力弱いので自力で我慢できる自身がありません。
ま、先週４日間我慢できたのは奇跡にちかいと思ってますが。
支離滅裂な文章でごめんなさい。

５２９さん＞
こんばんは。・・・というより、おはよう御座います。
私も一週間ぶりにＢＥＥＲを口にしました。
「奇跡」と書いておられましたが、
これからも小さな奇跡を起こしていきましょうよ！お互いに・・・。
大丈夫。闘っているのはあなただけではないのですから。

補足ですが・・・、
酒（エタノール）を摂取すると抑鬱状態になるとのことですが、
アルコールを飲むと脳内のセロトニン（神経伝達物質）が一時的に
枯渇してしまうといいます。抑鬱的な気分はそんな理由から起こると
いわれています。原因が解れば、あとはあなたの選択するまでです。

言われてみれば、私も酒に逃げるわりに、泣きが入りますねー…。
あげく、酔って転んで、目の周りに派手な青たん作って、
医者には「うっかり者で…」と嘘ついてるのは最早依存ポイント高し、でしょうか？
しかも「底つき、逝くか？」とばかりに日中から飲んでるのは、駄目駄目でしょうか？

#上でたびたび質問させて頂いた者です。甘えて質問しているだけなので、
　ウザかったら無視の方向でよろしくお願いします。

>>529,532
気が弱いと書かれていますが、アルコール依存症という病気なんです。ある種の
物を摂取すると、アレルギーを起してしまう病気と同じだと考えてください。酒
を飲み始めると、ブレーキを掛けることができない病気なんです。

精神的に弱いから飲むのではないのです。病気だから酒が止まらないのです。で
も、そのまま酒を飲み続ければ、死に至ります。そんなゆっくりとした死に方な
らできるけど、急激な死は実は望んでいないのです。私は死を受け入れる勇気は
ありませんでした。

そんなヘタレな私でしたが、酒を止めることで、酒からの呪縛から逃げることが
できました。そういう意味では、酒を止めることは酒から逃避しているわけです。
どうせ逃避するなら、酒「に」逃避するのでなく、酒「から」逃避しませんか。

私の場合、低血糖になりやすいところからアルコールに走った。
全然酔わないんだけど（朝ご飯がビールてときもあった）
エネルギー原にしてた。
しかし、最近糖分クラッシュ（急激に血糖ガ落ちる）で足元くらくらになって、倒れかけた。
まにでやばい、依存症なんとかせねば,て思った。
ビタミン剤飲みながら減らしていってます。今はカンチューハイ一本。
それでも買っちゃうんだよね・・

鬱の薬を飲みながら、昼間からビールを飲む生活を続けていたら
１５キロも太ってしまった。
薬とお酒は太りやすくないですか？
気分的にはとってもいいのに(^○^)

今日も既にビールを1.5ｌ消費してしまいました。
これでは足りずにまだ買いに行こうとしている始末。
車と比較したら極めて燃費の悪い内燃機関だと思う（鬱）

もうダメ・・・・。

>>536
毎日ビール２�g飲んで健康って医者いたよね。
ああいうのはどうなんだろう・・・

ダメ・・って言わないで・・・
私もたぶん、もうギリギリまできてると思う
なんて言っていいか頭悪いから良くわかんないけど、飲んじゃいけないとかじゃなくて、
飲んでいいと思う、悩んでるぐらいなら飲んで忘れるとかじゃなくて、悩まないで飲んで
あぁ今日も一日過ごせたなって楽に飲んで。気楽に行こうよ、一人じゃないよ。

でも、今までのような飲み方をしたくないだけ。
迷惑はかけたくない、それだけ
依存症って診断されたから、それは、どうにか治したい
でも、いつか楽しいお酒を飲んでた頃に戻りたい。戻る。

>>540
おれって昔、もうメチャメチャアル中。どこ行く何する必ず酒飲んで
たよ。電車じゃ注意されるしパチンコ屋も締め出され、飲み屋も何件か
出入り禁止。・・・で、ある時突然体中に激痛が走って救急車・・・。
肝臓がボロボロで余命数ヶ月だったんよ。
・・・で一大決心して断酒。２年経過して完全復活した。
今はジョッキ２杯くらい、あと水割り２〜３杯飲んでも全然ＯＫ。
医者も驚いたがもっと驚いたのはおれ自身だよ。
今はさすがに自重しながら飲んでるけど
楽しい酒飲めるように応援するよ。

人に迷惑かけずに、自重できる飲み方であれば「適正飲酒」になるんでしょうか？
青い事言うと煽られそうだけど、自分、このスレでお世話になって、
本当に涙出るほど嬉しかった。んで、２日断酒してみたよ。
48時間で禁断症状出なけりゃアル中違うって本に書いてるの鵜呑みにして。

どんなのが禁断症状なのか、分からなかったけど、普段の鬱に加えて
すごいショックな事あって、飲みたくなったけど、このスレ見て抑えた。
けど、48時間でうんぬん……って考えてるあたり、自分、甘いんだろうなぁ…。ごめん。
でも、すごく参考にさせてもらってる。駄目人間だけど、みんなのレスみて
アル中って認めるにしろ、アルコール断ちするにしろ、がんばろって思うよ。

？

↑ごめんなさい、間違った。はじめまして皆さん、私も日々アルコールを止めたいと思いつつも、何時も二日酔いになるまで
飲んでしまうんです。自分は今26歳なんですが、18のころから飲み始め、飲み方もつまみを食べつつ飲むというのではなく、
空きっ腹にお酒を流し込んで、とにかく酔っ払えばいいというのみ方ばかりしていました。
　そんな飲みかたなので体を壊さないはずがありません。去年の暮れのころなのですが、なんか体がだるいなー、食欲もないし
病院に逝ってきました、医者にお酒のことと体の症状を伝えると、血液検査と腹部エコーを受けるように言われ、結果
肝数値がかなり高く＆肝臓肥大と診断されました。気の弱い私はすぐに断酒を始めましたが1週間程しか続かずその後は
飲んだり飲まなかったりなのですが・・・でも最近右肋骨のあたりに痛みが走ったりします・・・
記憶力も目に見えて悪くなっていくし・・・適量に抑えればいいのは分かっているのですが馬鹿なもんでいつも二日酔いです
休肝日を作ろうと思っても何か理由を作って飲んじゃうんですよね・・・鬱だ

うん。ある中って認めるのがまず難しい、がんばって！

名無しさんありがとうございます。昨日から休肝日です、1週間を目標に
頑張りたいと思っています。その後は適量で・・・瓶ビー１本
もちろん食事と一緒に＆おきまりの週２回の休肝日でお酒とつきあっていきたいです
　ところで皆さんは日々、お酒と付き合っていく上でなにか体に良い事つづけておられますか？
私は青汁です。　ウマー
　

医者に、酒を飲みたくなったらこれを飲めと言われて
眠剤を出されました。
アルコール依存はなくなったのですが、眠剤依存中。

>>547
毎日酒に1000円（ビール3リットル程度）使うのと、医者に行って何らかの薬を処方
してもらうのはどちらの効率がよいのでしょうか？

俺も毎日アルコール摂らなきゃ眠れない依存症だったけど、
肝臓のだるさがきつくなってきたんでGHBにシフト。
したら、酒飲まなくても眠れるようになった。
依存症の治療にGHBはかなりいいと思うよ。
おすすめです。

５４８＞

効率で測ってはいけないよ。
アルコールは有機溶媒だし脳血液関門もすり抜けちゃうんだから、
ＡＬＤＨによる分解が追いつかなければ脳細胞は破壊されていきます。
俺はそれを知っててやってるからAlcoholicsというわけ（鬱）
自分で自分を「頑張れ！」って励ましてるんだけどね・・・情けないです（涙）

>>549-550
やっぱりアルコール漬けはまずいですよね…。
ところで薬は普通に内科にでも行けば処方されますか？

初めまして！
アル症です。今日始めてシアナマイド頂きました。
今アルコール体に入っているのですが、飲み終えて何時間たったら飲めるのかしら・・・
子供が施設に入ってしまい真剣に断酒しなくっては・・・

おひさです。しばらく忙しかったのでアルコールの量も少し減って
いたのですが、８月に入って急激な量に。保険ないんで
病院いけないです。
　原因はリストラ（アルバイトみたいなもんだったのですが）、
また目標みたいなものを失ってしまった事でしょうか。

今まで酒＋時間少しおいて眠剤、のパターンだと効きも良かったんだけど
禁酒してから、なんだか眠れない…。
「酒と薬」もヤバい、「酒漬け」もヤバい、って判ってるのに、
どうしたらいいんだか……（泣
スレにそぐわない泣き言かね？すまそ。

金曜の夜から土曜の朝にかけて飲みつづけていましたが、
気がつくとフローリングの床に倒れたまま意識を失っていました。
数日前はトイレに腰掛けたまま意識を失っていたし。
毎回死ぬほど凹むのに、またやってしまう。
今度こそ酒を独りで飲むのは止めたい・・・。

>>555
独りだと深酒しちゃいますよね……。
アル断ちや、自助グループ感覚のチャットルームでもあったら、
独りで自制心を失うまで飲むっての…なくなりますかね…？
私はブラウズしながらチャットしながらでも、際限なく飲む事もあったから
やっぱネットでの非独り飲みってのは無理かなぁ…と思いつつ。
メンヘルIRCとは別にさ。
私ゃ、IRCの鯖探し、つーの？そういうの、よく分からんもんで、
失笑を買うよな発言かもしれんけど。すまそ。

シアナマイド初体験。
これ死ねます。
シアナマイド飲んで１時間してイイチコ一口あおったら
心臓ばくばくで死にそうになりました。
今、１３時間たちますが、それでも酒飲むと頭痛と動悸が凄いです。
とりあえず、眠剤と鎮痛剤飲みました。
これじゃシアナマイドの意味ないんですけどね・・・。

>>552
子供を施設に入れて飲酒ですか？　？　？

>>540
＞でも、今までのような飲み方をしたくないだけ。
＞迷惑はかけたくない、それだけ
＞依存症って診断されたから、それは、どうにか治したい
＞でも、いつか楽しいお酒を飲んでた頃に戻りたい。戻る。

依存症と診断されたらそれは無理と思われ・・・
漏れもアルコール依存症です。
入院２回（3ヶ月ずつ）して医者に言われたのが、
「アルコール依存症は治らない、しかし一滴も飲まなければ回復する」
回復とは昔のように飲めると言う事ではなく、通常の社会生活が出来るという事だそうです。
漏れも最初は鬱病と思って受診したのだが・・・

抗鬱剤を飲むようになってから、家で飲まなくなりました。
体質が変わったのでしょうか・・・？
以前は、毎日飲んでました。

　>>540
アルコール依存症者で、ＡＡメンバーのＭです。５５９さんの言うように、
いったん依存症と診断されたら、一生断酒を続けなければなりません。「１杯
だけなら」「節酒でいこう」「しばらくやめていれば、また調子が良くなって
飲めるさ」、こういう考えはすごく危険です。私は、なんとか節酒で、と量を
セーブしていたのですが、しばらく抜いていても、いったん飲めばどんどん調
子が悪くなっていき、最後は、ビール１缶だけのつもりが、連続飲酒にはまっ
て、入院しました。今はＡＡにつながって、１年断酒しています。ＡＡに行き
始めて１か月ぐらいで、飲酒欲求そのものが全然なくなり、本当に楽にやめら
れています。毎日ＡＡに通うのも楽しいです。「好きな酒を一生やめ続ける」
と考えると、とてもできないことのように思うでしょうが、実際毎日ＡＡに行
くようになれば、何か月かで、酒は止まってくると思います。断酒で人生最大
の楽しみを捨てるように感じるかもしれませんが、少なくとも私は、ＡＡで断
酒して、ずっと人生がステキで自由なものになったと、思っています。

薬飲みはじめてからアルコール駄目になった。

みんな飲む量少ないね

>>563
39歳〜42歳の頃が最盛期で毎日、日本酒換算1升5合から2升、しかも大半が社内飲酒。
ブラックアウト続出。電車の乗り越し、手前下車（しかも終電で）、無意識に乗り換え気がついたら「此処は何処だ」の毎日。
自転車に乗れば水田に飛び込んだり、車の免許持って無かったのが不幸中の幸い。

でその後出来るだけ節酒に心がけ、ブラックアウト、奇行行為は無くしたが、決して酒を止めようとは思わなかった。
結果、49歳の夏に精神病院へ一旦は断酒しようとしたが、また鬱が酷くなり再飲酒。
丁度1年後の夏に2回目の精神病院。漏れもAAへ通い目出度く1年のバースデー・メダル。
その2日後に再々飲酒。１ヶ月くらいはAAにも逝きその帰り道で飲んでいたが結局逝かなくなる。
それから2年抗酒剤（漏れはノックビン）で抑えながら「節酒」。通院もしてたが医者には「止めてます」とｳｿをつく。

しかし苦しかったよ。こんな苦しい思いをして節酒しても、と昨年末自力で（入院しないで）酒を切り、
またAAに逝ってます。漏れは東京なのと仕事してないので1日3ミーティングでも可能。
ミーティングとミーティングの間も仲間とお茶などし、孤独は出来るだけ避けている。

しかし深夜はネット中毒ですな。ちなみに団塊ドキュンです。

age

>>563
それはもしかして、飲める量を自慢してるのかな？
このスレで・・。

中島らも　だら〜っとしているようで、あんなしぶとい生き方もあるんだね。
彼の小説のファンだけど、昨日、NHK教育の番組見て衝撃を受けたよ。

はじめてここ覗きました。
私もどうやらアルコール依存のようです。
と言っても、毎日飲むわけじゃないんです。むしろ数日飲まなくても平気。
ただ、ある日突然、ものすごく酔いたくなる時があり、強い酒を短時間にグビグビ
やるわけです。当然脳はやられます。
アルコール依存に詳しい医者に言われましたが、これも充分アルコール依存らしいです。
とにかく、飲むとなると二日酔い確実。
飲んでる時はまあいいのですが、切れた時の恐ろしさと言ったら・・。
情緒不安定というより、もはや発狂に近いです。
何やら色んな言葉（時には外来語）や情景や記憶や模様などが、一気に頭の中をかけめぐる
ような、たまらない気分になります。
で、今日がまさにそういう状態だった。
さっきレキソを飲んで眠ったらだいぶ良くなったけど。
もともと抑鬱的な所はあるのですが、これを悪化させたのは明らかにアルコールです。
「酒だったら薬のほうがまし」とはよく医者が言いますが、本当のようです。
麻薬の禁断症状よりきついらしいですね、酒は。
煙草もやめたので、酒くらいしか楽しみがないので、これまでやめたら本当につらいです。
特にこれから酒がうまくなる季節だし。
前はこのイライラをボクシングジムに行って解消していたのですが、これは結構効きました。
自分に「酔う」ということで。しかも体にも良い。
結局何かに依存しなきゃ生きて行けないのだったら、スポーツに依存するのも手かもしれません。

久しぶりにのぞきました。
なんとか、ここ二日間は飲んでいません。これがずっと続くと良いな。
＞５６７
中島らも氏はアルコール類のことを「性悪女」と呼んでいました（笑）
でもね、女は付き合う男次第で変ると思うんですよ。
俺にとってのアルコールも「性悪女」なんですけどね（笑）
アルコールよ、お前をそんな悪い女にしてしまったのも俺のせいだ・・・
ごめんよ。

アルコール依存症でＡＡメンバーのＭです。先日の中島らも氏のＴＶ、
私も見ました。生きていてくれたのは、うれしかったのですが、口述筆
記しなければならいほど手が震えているようだし、バーのカウンターの
上に、エビスの缶載せてたり、水入りの酒を飲んだり、まだきちんと断
酒ができていないようで、たいへん悲しく、また腹立たしくもありまし
た。好きな作家で、自分と同じアル中が、まだ酒を切れず悪い状態でい
るのを知れば、悲しくなるのは当然です。しかし、なぜ腹が立つのか、
いろいろその理由を考えていました。けっきょく、きちんと断酒して、
自分の心身の状態を良くしない限り、文筆活動のようなエネルギーを要
する仕事は無理です。作品の質は、酒を切れずに書いているうちは、下
がり続けていくでしょう。そして、酒をやめるために必要な自助グルー
プへの参加を、らも氏は「強烈な自我意識に邪魔されて」という理由で、
避けているようです。つまり、酒を切って質の高い創作活動をするため
の、当然の努力をせず、「自分にはまだ書くべきことがあるから、口述
筆記してでも書く」などと、病魔と苦闘する芸術家気取りに見えたこと
が、腹立たしさの原因だったようです。
　この病気になったら、酒をやめるか、飲み続けて死に向かっていくか、
どちらかひとつです。どちらを選択するかは、個人の自由だと思います。
しかし、飲み続けて死ぬつもりなら、「リービング・ラスベガス」の主
人公の脚本家のように、書くことも、有意義なことも、治療も、自殺さ
えも拒否して、ひたすら飲み続けて命が尽きるのを待ってもらわないと、
なんだか潔くない気がするのです。アル中が、この先も飲みながら、い
い人生も手に入れようなんてのは、甘いんじゃないですかね。
　らも氏のＴＶ（９／４の「ＥＴＶ２００１」）見た方、ご意見ください。

今日も飲まずにすみました。
危なかったけど・・・。

酒を飲んでいない時はご飯が美味しいです。

>568
…私は48時間で手足の震えとかが無けりゃセーフと思ってた大馬鹿者ですね。
１週間前くらいに２日断って平気だったんで、また呑み始めて。
下手に代謝（？）いいもんだから、がぶがぶやっちゃうんですが、
ここの所、胃腸も気になってたんで、控え目に飲んでたんです。
夜だけ。３杯前後。って自分でルールっていうか。
で、おとついの晩も普通に呑んで、昨日の昼は呑まずにいたら、
電車で立ってる時とか、買い物した店のレジで小銭取ろうとしたり
おつり受け取ろうとしたりすると、なんか手足ぶるぶるしちゃって上手くいかなくて
「あれ？何、自分？怖っ！」とか思って、なんだろなーと思ってたんですが。
ひょっとして、ばっちり依存なんですかね……。腹くくって認めよう。自分。

机の上に置いてある卓上カレンダーに、飲まなかった日は○をつけてみることに
しました。今日で５つ目になります。○が途切れるのがもったいないと
思えるようになれば成功だと思うのですが。
ただし・・・・これから飲みに出掛けなければ、という条件付です。

今２本目のワイン空けました。
３本目に突入。
つまみのデパスも効いてきて、マターリ気持ちいいー。

３本目のワイン空けました。
そろそろ眠剤飲んで寝ます。

>>575
そりゃーいい考えだ！
俺もだいぶワインを飲んだので
眠剤飲んで寝る。

駅前をふらふらしていたら雨が降ってきたので、牛丼屋に飛び込みました。
そのあとコンビニに寄ってラガービールを買ってしまいました。The End !
今３本目に突入。本当にダメですね・・・。

結局ビール４リットル消費してしまいました。
またやってしまいました・・・鬱です。

>>578
ロング缶８本か
ちょいときついね。

＞５７９
ちょいとどころじゃないっすよ（笑）
とほほ・・・

>>580
おいら、アルコール依存症で心療内科に通ってますです。
通い始めた頃は、酒量激減してたんだが、
最近ちょいと増えてるかな？
デプメ飲み始めてから前ほど、がぶ飲みしなくなりました。
ロング缶８本は、もうきついかな
１０本ぐらい平気だったのにね。
でも、酒飲みに飲むなっていうのは、ほとんど罪だしなー。

ここではやめようとか思っている人はいないのかな。
今日はこんなに飲んじゃったよって報告するだけのスレ？
それならそれでもいいんだけどね。