彼女が鬱になりました

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1 ：優しい名無しさん：
彼女が鬱になりました。最初は過食嘔吐に始まり（吐きたくて食べる）、今では不眠、夜間の放浪、不出社、死にたくなる等です。
彼女は一度消えてしまいたいそうです。
原因はわかりませんが、私にもあるのかも知れません。彼女はたまに別れようと言います。
でも、一緒にいて欲しいと言ってくる時もあります。
彼女はどうなってしまうのでしょう。私はどうすればよいのでしょう。
病院には行きたくないようなので、つれていっていません。無理やりつれていこうとすると激しく抵抗しるとおもいます。
彼女の事が心配です。死んで欲しくないです。
でも苦しそうです。毎日寝れないでいます。
電話しても、息も絶え絶えってかんじです。
彼女が直る方法をまじめに教えてください。
2 ：優しい名無しさん：2001/05/11(金) 01:34
病院にいってないのに、鬱なんですか？
まだわからないでしょう。
それによっても、対処は変わるんじゃないでしょうか。
不安で仕方ないなら、抱きしめてもらいたいときもあるし、
鬱で、誰にも会いたくないかもしれない。
わからない。
彼女は大人ですか？
大人じゃなければ、無理やりつれていくのは、親の役目でしょうね。
治る方法は、ここではわからないですよ。
みんな治らないでここにいるんですからね。（口調変ですが煽ってません）
別れようというのは、別に本心からじゃないと思いますよ。
たまに依存する自分が嫌になったり、自分なんていなくなればいいと思った時に
そういう言い方になることがあります。
できれば、無理やり引きずることは好ましくないので、
説得からはじめてはどうでしょうか。
あと、あなたの息も絶えないように・・・。
3 ：1：2001/05/11(金) 01:41
ありがとう。
>>2
さん僕の彼女は立派なおとなです。
説得すると。「迷惑をかけている自分が嫌い」
みたいな思考パターンに陥る見たいです。
だけれど、何も言わないと「なんで何も言ってくれないの？」
ってなります。そしてそんな理不尽をいってる自分が更に嫌いになるようです。
ごめんなさい。取り止めのない質問をして。
4 ：鬱チャン難チャン：2001/05/11(金) 01:47
俺の彼女も鬱チャンあげ
5 ：優しい名無しさん：2001/05/11(金) 02:59
agesage
6 ：激しく既出：2001/05/12(土) 17:54
好きな人が欝だったら
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=989080232
鬱の恋人を持つ人の「傾向と対策」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=989080232
7 ：優しい名無しさん：2001/05/12(土) 22:52
>>6
両方おんなじスレやがな！！
8 ：優しい名無しさん：2001/05/12(土) 23:02
>>7
いいつっこみだ（藁
9 ：優しい名無しさん：2001/05/12(土) 23:25
＞１
>>>2
>さん僕の彼女は立派なおとなです。

激しくﾜﾗﾀ

知性のかけらも感じられない文章をＵＰしておいて
自分が大人だとでも言いたいのか？
１さん、芸風を変えることを心より望んでいます。

■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■
10 ：1：2001/05/12(土) 23:39
自分ではなく彼女が大人だと書いてるのです。
私の知性云々よりも彼女を助けたいだけです。
11 ：優しい名無しさん：2001/05/12(土) 23:52
＞１
彼女はなぜ病院に行きたがらないのかを聞いてみてはいかがですか？
12 ：1：2001/05/13(日) 00:23
病院に行って、その結果もらう薬を服用することによって、将来元気で正常な子供が産めなくなると考えてるようです。
13 ：優しい名無しさん：2001/05/13(日) 00:31
なんだ、将来の事しっかり考えてんじゃん
それは鬱じゃなくってサボり病です。
▼処方箋
休暇をとって旅行にでも連れていってあげて癒してあげると
安定してきます、自然が多い環境がよいでしょう
できれば国内脱出が望ましいです。
14 ：1：2001/05/13(日) 00:38
>>13
さんありがとう。やってみます。
でもやっぱり鬱だとおもいます。
今現在も眠れず一人でふさぎこんで、嘔吐を繰り返しています。
さっき電話したときも死にそうな声でした。
私も暗くなりました。
15 ：優しい名無しさん：2001/05/13(日) 05:20
友人が鬱になった。でも、今までと変わらないで居てくれと言われた。
だから、そうした。しかし、何かしてあげたいって思った。それがいけないらしい。
聞いたら、話を聞いてくれればいいとのこと。それならできると話を聞き続けて5ヶ月。
友人は死にました。
世の中の、あらゆる事がその人にとってマイナスになるらしいことはよく分かった。
友人が一番喜んだ言葉は、"辛かったら死んでも良いよ"だった。
状況は知らないけど、1に出来ることはほとんどないと思う。もっとも、わたしの場合と
は全然違うだろうけどね。相手の人の人間関係が分からないけど、1じゃないとだめのこ
ともあるだろう。今の彼女の状態でも大丈夫なのだと言うことを彼女自身が納得しないと
、死なないにしても辛いんじゃないの。
わたしの友人の最期の言葉は、もう痛い思いをしたくないだった。
16 ：優しい名無しさん：2001/05/13(日) 11:33
＞１
薬じゃなくてハーブや漢方だったら彼女も受け入れてくれるのでは・・・。
セントジョーンズワートというハーブが有名です
ただ私は試した事がないので効果については判りません。ごめんなさい。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=966788791
参考にしてみてください。
17 ：優しい名無しさん：2001/05/13(日) 12:14
私もサボリ病に同感です。
別に深刻なことではありません。
ただ、それを解決できる可能性のあること(病院へ行くなど）も
できなくなると、困りますね。
私の母がそうなんですが、専業主婦にさえなってしまえば、一生自分を変えずに
引きこもることも可能なため、精神的には中学生程度から成長しません。

彼女が自分で自分のことを甘やかさずに真剣に治そうと思わなければ
１さんが一生懸命考えても無駄だと思います。そして、おそらく彼女は
今は自分のことで頭がいっぱいで、必要なときだけそばにいてくれる便利な
他人しか必要とはしていません。

彼女がそのまま改善しないようなら、一生そのままである危険性も
高いですから、別れることも考えたほうがいいでしょう。

でも、男性によってはそんな女性のほうが好きな女性もいるので
悪いことをしていると思う必要はないと思います。

あくまでいくつかあるうちのひとつの方法として提案しました。
18 ：優しい名無しさん：2001/05/13(日) 13:07
>>1さん
私は自分が鬱（病院で診断され服薬しました）で、彼と別れた経験がある者です。
その経験からのみで、書き込みますので「一つの見方」と思ってくださいね。

まず彼女が「今の状態（心身共）を本当に治したいと思っているか」を
確認した方がいいと思います。
「本気で治したい。けれど子供のことを考えると」とおっしゃるなら
「心身共元気な方が将来の為にもいいから、行ってみようよ」と
押し付けじゃなく、根拠を説明して、背中を押してあげるべきです。
そこで「鬱」と診断されればやはり投薬されるでしょうが、
それにより心身共良くなれば、いつかは断薬出来るのと思うので
将来の子供のことも、むしろ現実的に考えられるようになると思います。
今のままでは「子供のことを考える」という名を借りた、
将来のことばかり考える、「現実逃避」に終わってしまうと思います。
もし通院することに決めたら、事前にお医者様に、
将来子供を産みたいと、ということも言っておいてもいいかもしれません。
誠実なお医者様なら、その辺りも含めて治療方法を検討してくれるでしょう。

ただもし彼女が「今の状態を本気では治したいと思っていない」と
思われる、感じられる場合。（これは根拠の薄い通院拒否も含みます）
これに対しては「鬱」と自己判断するのは避けるべきです。
生半可な情報だけで鬱と自己判断し、なのに治療を避ける、というのは
どんどん自分を追い込み、「弱い自分」を作り上げることになります。
なので「鬱」とは考えず、「落ち込んでいる」「心身が不安定」程度の認識にし、
彼である>>1さんは、穏やかに受け止めてあげるしかないでしょう。

ただ経験で言うと、鬱の場合「彼は好きだけど会いたくない」の１本の感情しか
出てこなくなります。「一人にして」と「甘えたい」の両方は出てこなかったです。
「好きだけど別れよう」しか出てきませんでした。

結論。
①自己判断で「鬱」とはしないこと。
②治りたいなら、将来を考えるからこそ病院に行くこと。
③>>1さんだけで、救おうとしないこと。彼女自身の意思が必要です。
すごく長くなりましたが、自身の辛い経験からも、知っておいて頂きたくて。
どうぞ、>>1さんが冷静になり、落ち込まず客観的視点を忘れないのがいいと思います。
19 ：優しい名無しさん：2001/05/13(日) 13:24
>>13　>>17
「さぼり病」ってただなまけることでしょうか？？？

彼女の場合、病的な症状あるみたいだからやはり言って相談なさるがよいと思います。
ウツじゃない病気かもしれないし。たとえサボリ病だとしても解決策を立てるには専門医や
セラピストに相談が良いでしょう。
20 ：17：2001/05/13(日) 15:20
サボリ病とは、特に病気ではないです。
親による過保護、美人等の理由で学生時代にちやほやされすぎた、
等の扱いにより、｢私は努力しなくてもみんなの方から与えてくれる」
というお姫様のような生活をしてきた場合に起こります。
大抵、発病(？)は就職後です。
「どうしても結婚したい」というお金持ちの男性が現れるか
親が資産家で働く必要がなければいいのですが、そうではない場合は
「労働を提供して、人様からお金を貰わないと生きていけない」
という現実が飲みこめず、疲れ切ってしまうのでしょう。

有名大学出身で学生時代にちやほやされすぎた場合は男性でもそうなり
ますし、最近に多い引きこもりと言うのもそのようなものかもしれません。

彼女がどういう職業の人かは分かりませんが、サラリーマンだとすると
みじめな気持ちになるのも分かりますし、また、そうしなければ生きて
いけない程度の自分であることを早く認めることも大切だと思います。
非現実的なプライドを捨て、本当の強さをこれから見に付けて行かねば
なりません。

私自身がサラリーマンをした経験と、多くの女友達が学生時代は将来に
夢見ながら、給与を貰うために働くと言う現実を受け入れられずに
専業主婦になっていったのを見てきた経験から書きました。

全く見当違いであれば、お許しください。
21 ：優しい名無しさん：2001/05/13(日) 15:34
1さんではないですがみなさんの意見がとても参考になるスレッドです。
22 ：優しい名無しさん：2001/05/13(日) 16:07
久々に荒らしの少ないスレッドですな。
23 ：1：2001/05/13(日) 17:00
皆さんありがとう。
>>15
さんの書きこみは衝撃的でした。
死んで欲しくないです。
ところで、今薬を飲んでその結果鬱が改善されたけれども、何年か後に妊娠した際以前飲んだ薬の影響が出てしまうことはありますか？質問ばかりしてごめんなさい。
24 ：優しい名無しさん：2001/05/13(日) 17:08
>>16
私は試したことありますけど、たぶん効能はうそだとおもいますよ。
プラセボ効果はあるかも。
たくさん食べてたくさん寝るのが一番の薬です。
25 ：優しい名無しさん ：2001/05/13(日) 17:35
>>24
＞たくさん食べてたくさん寝るのが一番の薬です。

それができんから困ってるのでは？
26 ：17：2001/05/13(日) 18:31
彼女の理由のない心配に振り回されては行けません。
彼女の思う壺です。

薬と妊娠の因果関係について何か具体的な知識でもあるなら別ですが、
多分違うと思います。
今のような時代であっても女性は子供を産み育てることで幸福になれる
と教え込んで育てる両親や環境があります。女は一人では、夫だけでは
幸せになれないという、女性差別です。
そのような環境で育つと、常に出産のことを重大事に考えてまだ見ぬ
子供に振り回され自分の未来を考えることができなくなります。
あまり一般的ではない薬を飲むと聞くだけで「あら、出産に差し支えないかしら」
と考えるわけです。これは変です。
上にも書きましたが、私の母は、たまに私が生理不順になったりするだけで
「子供が生まれなくなる！！」と脅えて震えます。私は25才ころまで、
この理由のない脅えに振り回されました。(彼女の時代には理由があったの
でしょうけど）。私はただ孫を生んで上げるために存在していたのです。
今の時代ではこれでは生きて行けません。
「子供なんかで女の幸せは決まらない」ことをよく悟らなければ行けません。
また、子供なんか生まなくてもいいんだ、と思えることも大切です。
そう悟った後で子供を産めば良い子育てができるでしょう。
今の彼女が子供を産んでも母にはなれず、ますます不幸になり、いずれ
子供や夫を恨むようになると思います。
27 ：優しい名無しさん：2001/05/13(日) 18:55
＞２６
あなた自身にトラウマがあるみたいですね。
１さんの言う彼女の悩みの中心にあるものは「将来の子供」に対するものじゃ
ない気がしますが。
28 ：優しい名無しさん：2001/05/13(日) 19:22
＞１
さぼり病だとあなたが思わないであげて下さいね。誰か一人でも認めてくれる事で
救われる部分があると思うのです。
実際私も抑うつ状態を経験しました。自分でもさぼり病だと責める時期がありました。
でもいい先生と出会えて、カウンセリングをするうちに原因の追求をすることができたし
これはさぼり病ではなく抑うつだと自分でも受け入れることができ、徐々に良くなっていきました。
やはりプロである、心療内科、神経内科の先生におまかせするのがいちばん
いいと思います。実際何種類かの薬も使いましたが、副作用についてもきちんと
説明してもらえましたし彼女が思うような心配はないと思います。
彼女には頑張ってとは言えませんが、あなたには頑張ってほしいです。
彼女を受け止めてほしです。きっと良くなるから。私も今は元気に働いています。
29 ：優しい名無しさん：2001/05/13(日) 19:24
私は鬱で心療内科に通っている女です。
>>1さんの彼女のように、今の彼に「別れたい」と言ったこともあります。
でもそれは、迷惑を掛けたくない一心での事、と冷静になると解ります。
本気で彼女を治したいのなら、まずやはり病院に行くことですね。

妊娠は薬を飲んでいる間はまずいですけれど、
私の主治医の言うことには「断薬して１年もすれば大丈夫」と
言われているので、彼女にその事を教えてあげてください。
そうすれば病院に行きたくない理由の一つは消えると思います。

>>1さんのすべき事は、まず彼女に病院へ行かなければならないと
自覚させる事ではないでしょうか。
30 ：17：2001/05/13(日) 19:36
>>27
27さんの何か気に障ったみたいですね。
お詫びします。
31 ：世界人類が平和でありますように：2001/05/13(日) 19:56
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32 ：優しい名無しさん：2001/05/13(日) 20:22
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33 ：世界人類が平和でありますように：2001/05/13(日) 20:23
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34 ：優しい名無しさん：2001/05/14(月) 01:31
荒れてるけど、その後が気になるのでage
35 ：優しい名無しさん：2001/05/14(月) 02:57
age
36 ：優しい名無しさん：2001/05/14(月) 06:46
彼女に「好きだ」とちゃんといってあげてますか？
私はそうなんですが、彼が自分を本当に好きじゃないのなら
私なんかと付き合ってちゃかわいそうで会いたくないと言ってしまいます。
病院に行っていないということは、病気だと断定されてなくて
怠けだという可能性もあるので彼女もつらいはずです。
彼女があなたのことをも拒絶してひとりぼっちで自分を責めてしまう前に、
あなたが抱きしめてあげてください。
37 ：1：2001/05/14(月) 08:41
>>36
さんありがとう。
実は昨夜も相当な修羅場でした。
彼女から別れのメールが届きました。
「依然付き合っていた彼氏のことがフラッシュバックしてきて申し訳無くてあなたとは一緒にいられない」
というないようでした。その後彼女との連絡もとれなくなり、あわてて彼女の一人暮しの家にいって、
なんとか話をすることが出来ました。
やはり、現在の状態では人に気を使ったり出来ないし恋愛と呼べるようなことが出来る状態で無いそうです。
私はいまは、そんなこと期待してないし、とにかく生きて欲しいというを伝えました。
しかし、彼女のストレス原因はどう考えても、以前の恋人との恋愛があるようです。
その恋愛はかなり長い間続いたらしく、もう戻りたくないし戻れないけれども元彼が好きな自分が存在する。
それが今現在の恋人である私に申し訳が無いといったところがストレスの一部にあります。
皆さん申し訳ありません。私の個人的な事ばかり書き連ねてしまって。
38 ：18：2001/05/14(月) 09:26
>>1さん
彼女のためにも、あなたのためにも
「今は僕との恋愛を考えなくても、本当に構わない」
「今悩むことで解決するなら、元彼との事をしっかり考えて整理したらいい」
「でも僕は君のことが大切だから、何かあったらいつでも助けを求めてほしい」
この3点をしっかりと言ってあげる必要がありそうですね。

「鬱」だからこうなったのか、元彼との事による罪悪感からの「抑うつ状態」なのかは
この様子だと分かりません。恋愛至上主義の人には後者が起こることも有り得ますし。
前も書いた通り「鬱」と自己判断せず、デリケートな恋愛問題としてまず対応した方が適切な気がします。

ただ彼女は一人暮らしだそうですが、不出社で仕事は出来ていないんですよね？
彼女のご両親はその辺りはご心配なさってないのでしょうか？
自殺願望が強そうな場合、やはり一人暮らしは危険だと思われます。
本来はご両親の元で一度ゆっくりするのがいいと思う部分もあります。
「彼」であるあなたとだけ密接な場合、自然と「元彼」に考えが行ってしまうと思います。
「恋愛」から離れる為にも、親御さんのご協力は必要かもしれません。
39 ：1：
>>38
親切にありがとうございます。
私も、いろいろ冷静になる必要があるとおもいます。