プロザック早く出せ！！

いったいいつになったらプロザック発売するんじゃー！！

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=981025354&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=977521656&ls=50

去年の今ごろプロザックのスレッドのログ取ってる人いませんかね？
kyupin先生もレスして頂いてたスレッドなんですが

プロザックねェ。なんでそんなに欲しいの？
精神賦活作用とか、安定作用なら三環系、四環系のほうが強いし。
SSRIだから副作用が少ないって事は無い、というのはデプロメールやパキシル
飲んだらわかるでしょ？
そんなに期待できる薬じゃないよ。

パキシル、人にもよるんだろうけどマジ苦しーぞー
自分はまだ飲めてるからいいけどもっと苦しくて断念してる人もいる
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=974295455&ls=50

どうしてもSSRI欲しけりゃ普通に担当医に頼めばいいじゃん

>>3
ジェダイのサイトで探せば？

プロザック始めました。

1 名前： みん 投稿日： 2000/01/15(土) 11:40

プロザック飲みはじめました。
医者には１週間〜２週間で効果が出ると言われましたが
薬慣れしていない所為か、次の日から効果が出ました。
最初の日は飲んでしばらくして、とても眠たくなり、
眼が覚めた後も少しふらつきました。
でもいらいら、不安が減り世界が少し明るく感じました。
実際に明るくなったように感じたのと、食べた柿が
すごくおいしく感じられ、びっくりしました。
今は、幸せ！って言うほどでは無いけど、「死にたい地獄」
からだったので、薬飲んで良かったと思います。

（Ｋｙｕｐｉｎさん、お返事はここにかいてありますので、、）

17 名前： kyupin 投稿日： 2000/01/19(水) 21:45

主なSSRIは、
プロザック、ゾロフト、パキシル、デプロメール（＝ルボックス）
の４つです｡

この中でもある程度、特徴があり人によって合いそうなものとそうで
ないものがあります｡

プロザックは煽り気味に効きます｡パキシルは押さえ気味に効きます｡
（鎮静効果がパキシルにあるということ）ゾロフトはその中間です｡

だから、不安焦燥感を伴うような「うつ」にはプロザックは向かないと
も言えます｡ゾロフトはちょっと鎮静効果があるので、プロザックほどは
煽りません｡ちなみにアメリカのシェアは、

プロザック＞ゾロフト＞パキシル＞デプロメール

です｡デプロメールは効果は弱いものの副作用も少ないので、使いやす
いとも言えます｡

18 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/20(木) 17:57

年末年始を挟んでいたので次の薬が遅れて届かず、プロザックを飲めない日々が続いています。
飲んでる間はすごい調子がよかったのに、いまは日がな「確実に」死ぬ方法ばかり考えるようになってます。
（準備にてまどりそうなのでとても実行するとは思えないけど）
もう漠然と毎日が不安で不安でしょうがないです。
なにが恥ずかしいのかとにかくはずかしくて外もでれないです

業者は今週中には届くといってるけど、、、、
それも不安の要因だったりする。

19 名前： kyupin 投稿日： 2000/01/20(木) 21:51

プロザックなど急にやめると離脱症状がでるよ｡
苦しい思いをします｡

20 名前： みん 投稿日： 2000/01/21(金) 00:38

始めの１週間は、プロザック１０ｍｇのカプセル飲んでましたが
一昨日から２０ｍｇのピルになったのです（医者の指示）
昨日から車酔いみたいになって、気持ち悪いです。
ｋｙｕｐｉｎさんの言っていた副作用ですね。
カプセルだけど、今日から半分にして飲もうと思います。
どうして１週間で倍に増やすのかなぁ、、

24 名前： kyupin 投稿日： 2000/01/21(金) 22:30

＞２１
それは増やしていると言うより、普通20mgから始めるところを副作用
をみるため10mgと控えめに開始したのです｡たぶん・・・

それで、主治医は1週間たって20mgに増やそうと最初から思っていたと
考えます｡特に21さんは感触が良かったですから・・・

日本人は西洋人にくらべ体格が小さいため、10mg程度で効く人は十分
いると思います｡

そもそもプロザックは半減期が長く、副作用が出て薬を中止してもしば
らく血中に残ってしまいます｡（副作用が続いてしまうということ）

今後のことは、主治医に聞いてみて下さい。

アメリカ人のはバカだからプロザックを飲むらしい。

25 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/22(土) 03:36

＞１７
>>だから、不安焦燥感を伴うような「うつ」にはプロザックは向かないと
>>も言えます｡

あーだからかあ。私はプロザックが全然効きませんでした。
不安焦燥感には何が効きますか？
他にもアニフラニール、デパス、レキソタン（かな？）等を飲用しましたが
全部駄目でした。毎日意味もなく怖くてイライラするばかりです。
ついでにミゾオチにずーーっと痛みがあります。
胃潰瘍の疑いがあって内科に行きましたが、まるで治りません。
もー疲れたよ。

26 名前： ２５ 投稿日： 2000/01/22(土) 03:37

アニフラニール→アナフラニールの間違い。27 名前： みん 投稿日： 2000/01/22(土) 04:28

ｋｙｕｐｉｎさん。ありがとうございます。
薬の量は、先生に相談してみます。
副作用は薬に慣れるとだんだん消えて行くものなのでしょうか？
それとも、ずっと続くのでしょうか？
飲んでいて副作用の出た人いますか？どんな風でしたか？
後、飲んで落ち込んだ方、何グラムのカプセルしたか？

28 名前： ねむりー 投稿日： 2000/01/22(土) 07:48

アメリカにおります。 現在、プロザック４０ｍｇ服用です。
なぜか飲むと眠くなるので、寝る前に飲んでいます。
こちらのお医者さんに尋ねると、パキシルで眠くなるのは普通だが、
プロザックは普通は眠くならないとの事。
でもたまにそういう人もいるそうです。

最初は１０ｍｇを一週間。 その後、２０ｍｇを３週間。
この頃、一時的に気分は良くなりましたが、とにかく疲れました。
夕方になると、もう眠いのです。 何時間でも寝てしまいます。
そして、３０ｍｇを一ヶ月試して、今は４０ｍｇの３週間目です。
プロザックの前にも、パキシルを同じように継続して飲みましたが、
わたしは自殺したいとか不安だとかいう症状ではなく、
ひたすら眠い、疲れる、集中できない、何もかもが面倒臭いという症状でしたので、
パキシルでは益々ぼんやりしてしまい、逆効果だったように思えます。

プロザックの副作用は、わたしには皆無です。 でも効果もよく判りません。
以前は、カフェインに過敏でお昼過ぎに飲むと、もう夜眠れなくなっていましたが、
鬱病になってからは、寝る前にコーヒーを何杯飲んでも眠れました。
今は、カフェインの作用が少し戻って来た感じです。
これが効いているという事なのかしら？

みんさん＞わたしも、パキシルの時もプロザックの時も、
最初の一週間は副作用の具合を見るために半分の１０ｍｇだったですので、
kyupinさんのおっしゃる通りに、「お医者さんは最初からそのつもり」だと思いますよ。

29 名前： kyupin 投稿日： 2000/01/22(土) 09:54

＞２５さん

＞不安焦燥感には何が効きますか？
＞他にもアナフラニール、デパス、レキソタン（かな？）等を飲用しま
＞したが 全部駄目でした。毎日意味もなく怖くてイライラするばかり
＞です。 ついでにミゾオチにずーーっと痛みがあります。

不安焦燥感があるなら、押さえ気味に効く抗うつ剤が良いです｡
アナフラニールは基本的に、セロトニン系に作用するのでプロザックに
似ています｡ノルアドレナリン系に作用するものならもう少し良くなる
かもしれません｡

それと、ミゾオチの痛みはうつからくるものの可能性が高いです｡いわゆ
る「心因痛」です｡これはうつがよくなると軽快します｡（内科、外科的
に異常がないという条件で）

30 名前： kyupin 投稿日： 2000/01/22(土) 09:54

＞２７さん
デプロメールなど２〜３日目にちょっと吐き気など出現してもすぐ
消失することが多いです｡だからこの時点の副作用で中止を希望す
る人は神経質で、一方治療に対する努力が足りないと思います｡
（しばらく我慢して下さいと言っても、耐えられないとやめてしまう
人があるということ）

デプロメールは時間が経ってから、吐き気が出てくることはあまりあ
りません｡プロザックのしばらく経って出てくる抑うつや吐き気は、
やはり本人が耐えられるかどうかでしょう｡吐き気にいくらか慣れる
でしょうが、それでも車に酔いやすいとか、食欲が落ちたとか、酒に
弱くなるなどはみられます。

あまりひどければ、他のSSRIへの変更も考慮でしょうね｡

31 名前： kyupin 投稿日： 2000/01/22(土) 09:55

＞２８さん

ただ眠いとか、疲れる、意欲がでないなどの症状はプロザックなどSSRI
は良い選択と思いますが、効く効かないは個人差があります｡

日本の従来の抗うつ剤は眠いものが多く失敗しやすいですが、それでも
トフラニール、アモキサンなどは有効で眠さもとれる可能性があります｡

プロザックは時間が経って突然効果が出てくることがあり、十分な期間
使用すべきですが、これはダメだと思ったら主治医のドクターに相談して
下さい。

32 名前： 薬初心者 投稿日： 2000/01/22(土) 15:44

　ブロザックを個人輸入で注文しました。
一日の摂取量を教えてください。
あと、どの時間帯に飲めばいいのかも
教えてください。お願いします。

33 名前： kyupin 投稿日： 2000/01/22(土) 20:02

＞３２さん
一般に、初期投与量は1日量20mg｡
通常は朝、食事と一緒に1回服用する｡これはプロザックの副作用として
不眠を起こすことがあるから｡眠くなる人は夕方や就前でも良い｡食事と
一緒と言うのは、吐き気を抑えるためである｡（時間はこだわらなくても
良い）しかし日本人は10mgから始めた方が良いと思われる｡

効果は１〜３週間で現れる。しかし抗うつ効果を評価するには４〜６週
間続けてからの方が良い｡

いくつかの報告によれば１日20mgより増やしても効果は変わらないとい
う｡（効果について量依存性がないことは良く指摘される）実際的な治
療としては、20mg（日本人の場合10mg？）を３週間維持し、改善がみら
れなければ、１日40mg（同じく、20〜30mg程度？）に増量する方が良い｡

また、プロザックは半減期が長いので１日おきで始めることもできる｡
パニック障害に使用する場合は患者が副作用に敏感なので、低容量投与
から始めるのが望ましい。

34 名前： kyupin 投稿日： 2000/01/22(土) 20:03

＜プロザックの副作用＞
プロザックの副作用は主に中枢神経系と消化器系に現れる｡

無オルガスム症やオルガスム遅延、インポテンツが数％に現れる｡
様々なタイプのほてり感が４％にみられる｡アカシジア、ジストニア
パーキンソニズムなどの錐体外路症状が時にみられる｡痙攣は約0.2％
の患者に報告されている｡

吐き気、嘔吐の副作用はもっとも頻繁にみられその出現率は25％程度
である｡不安、神経過敏などの中枢性の副作用も多く21％程度とされる｡
プロザックは不眠の副作用が他のSSRIに比べ多く約19％である｡
重篤な副作用は「レス１３」に示した通りである｡

その他、ありふれた副作用として、頭痛、下痢、胃痛、眠さ、めまい、
ふらつき、全身倦怠感、食思不振、体重減少、頻脈、発汗、口渇、集中
困難、などがある｡

35 名前： kyupin 投稿日： 2000/01/22(土) 20:05

＜プロザックの薬物相互作用＞
プロザックの排泄は長時間かかり、プロザックを中止後もしばらく薬物
相互作用が存在する｡三環系抗うつ剤、デジレル、ベンゾジアゼピンと
プロザックを併用すると、それぞれの血中濃度を増加させ副作用が強く
出る可能性がある｡MAO阻害薬はセロトニン症候群が起こる可能性が増大
し併用禁忌である｡

プロザックとテグレトール、リーマス、フェニトインを併用すると、そ
の血中濃度が変化するため注意が必要となる｡
その他、内科薬ではワーファリン、ジゴキシン、血糖降下薬、インスリン
なども併用時には容量の調整が必要となることがある｡
健康食品などではL−トリプトファンと併用すると中毒反応が起こる｡

以上参考まで｡
僕が書き込むのは自分でも問題だとは思うが、多くの人が個人輸入で使
用している現実があり、少しでも安全に使用してほしいため要点を記載
しました｡(書き込むかどうか迷いました｡)

36 名前： ＞２９ kyupin さん 投稿日： 2000/01/23(日) 05:00

２５です。説明をありがとうございました。
ノルアドレナリン系ですか？医者に言えばいいのかな？
でも、私、ちゃんと自分の症状を言ったんだけど、セロトニン系の薬を処方されたんですよね。
ちゃんと聞いてたのか？＞医者
ミゾオチの痛みは内科に行っても治りませんでした。
っていうか、自分では心因性だって分かっていたんだけど、
それを言っても胃薬をくれるだけだった。カウンセリングも頼んだのにしてくれなかったし、
これはとんだ薮にひっかかったってことですね。ガックリ。
今度別の医者に行ってみます。

37 名前： みん 投稿日： 2000/01/23(日) 10:47

す、すごいｋｙｕｐｉｎさん、、、
私も医者にプロザックの会社が出してる、説明書貰いましたが
そこに書いてあるより詳しいのでとってもありがたいです。
書いてくださって、ありがとうございます。ホントに感謝感謝！！


38 名前： kyupin 投稿日： 2000/01/23(日) 15:15

＞３６さん
少し誤解されているので・・・
基本的に「うつ」の人にセロトニンとノルアドレナリン系のどちらに作
用するものが良いかわからないと思う｡個人差があるので・・・

そもそも心因痛によくトフラニールを使うが、これはセロトニンとノル
アドレナリンの再取り込み阻害作用は五分五分です｡
だから、今使っている薬が効いてないなら主治医にそれを話して色々薬
を試してもらうことが大切だと思います｡

41 名前： kyupinさん 投稿日： 2000/01/24(月) 02:08

３６です。再びレスをありがとうございます。
うーん、薬は色々試しましたがどれもあまり効かなかったんです。
全部で８種類くらい飲んだかな？
それに薬を飲んでいる時って頭の中に異物があるのがちゃんと分かるんですよ。
何か得体の知れないものが脳をマヒさせているんだなーってのが感じられて苦しかった。
これ以上他の薬を試すことに疲れたし気力もなくなったので、
実はもう医者にも行っていません。そうしたら一ヶ月ほど寝込んだんですが、
その後少しずつ楽になりつつある気がしています。
それでもまだミゾオチの痛みも恐怖感も残っているので、出来るだけ自分に合った薬があれば
いいと思って質問しました。だけどそう簡単にはいかないもんですね。
色々試せというのも、もっともですけれど、私はもう薬を飲んでいる時の不快感、苦痛には
耐えられそうにないので止めておきます。
今は自己治癒能力を信じて、フラフラになりながらもそれなりに生きていきます。ふう。

42 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/24(月) 15:23

プロザックは断薬が難しいということで、
ゾロフトに興味があります。
でも輸入代理サイトを見ると、
女性は服用してはいけません、とあります。
PD なので、他の SSRI となると、
パクシルか、やはりプロザックがいいんでしょうか。

43 名前： a 投稿日： 2000/01/25(火) 14:21

ge


44 名前： kyupin 投稿日： 2000/01/25(火) 18:52

＞女性は服用してはいけません、とあります。

これは確実に間違っていると思います｡
ゾロフトは女性も使えます｡

45 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/26(水) 08:06

a


46 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/26(水) 08:51

ge

47 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/27(木) 01:07

kyupin さん、ありがとうございます。
まずは先生と相談してから考えてみたいと思います。

48 名前： あ 投稿日： 2000/01/27(木) 08:21

げ49 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/28(金) 06:27

なんかこれを飲み始めると腰が痛くなるような気がする。
強いのかな。50 名前： mimi 投稿日： 2000/02/01(火) 13:44

効き目がないってことは飲み足りないことかな？

51 名前： 名無し君 投稿日： 2000/02/01(火) 15:11

ブロザックを個人輸入できるサイト教えてください。52 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/01(火) 15:58

http://www.ssri.net/
ここに代行業者ランキングがあるのでご参考に。

53 名前： kyupin 投稿日： 2000/02/01(火) 19:58

＞49さん

プロザック、ゾロフトなど力価の高いSSRIを服用すると、まるで風邪
をひいたような頭痛、関節痛、全身倦怠感を感じる人がいます｡これも
副作用です｡不思議とデプロメールはそこまで感じる人は少ないです｡54 名前： Hickey Mouse（♂）＞５１ 投稿日： 2000/02/02(水) 07:49

http://www.j79.com/horus/links/ssri.html
ここも参考になると思います。

55 名前： ぱらまっくす 投稿日： 2000/02/02(水) 09:50

>53
ゾロフトについて質問したのは私ですが、
薬に弱いんだねー、と言われたことがあるのでちょっと心配です。
参考までに、女性は不可と書かれていたのはこちらです。

http://www.idrugstore.com/
56 名前： ４９ 投稿日： 2000/02/02(水) 12:22

kyupinさんありがとうございます。
微熱続きだったのでやっぱり副作用かなと思っていたところです。

57 名前： kyupin 投稿日： 2000/02/02(水) 20:19

＞５５ばら　さん
あのリンク本当に書いてますね。びっくりです。
まあ、間違いとは思いますが。

胃腸の弱い人は、ゾロフト、プロザックはあいません。
それと、あのリンクのお店はゾロフトの値段はあんなもんですが、プロ
ザックは高いと思います。
あと、パキシルはどこも高いですね。

58 名前： ぱらまっくす 投稿日： 2000/02/03(木) 19:04

そーですね。
ゾロフトの安いところを見つけたと思ったらアレでした(笑)。
でも、最近になって処方されたアナフラニールが
結構ぴったりきているので、このままかも知れません。
SJW も注文したし。
ただ、ゾロフトが気になるのは元気になれる、ということなので……。

太田出版の「薬ミシュラン」という、別冊宝島の「ココロの薬とつきあう本」の
薬そのものの部分について詳しく書かれているような本を発見したので
最近はこれを参考にしてます。

レス頂いた方
どなたか知りませんが　ありがとうございます

眠くならなく、善い薬って聞いたけど、本当？

そんなに効かないみたいだけど
副作用は少なくて良いらしい

抗鬱？不安？？

インターネットで購入しました

PTSDの治療では世界標準で今でも第一選択薬というのは本当ですか。

この商品はあまりにも評判がよいので、日本ではそう簡単に承認されないのです。

日本の薬事行政というのはこう言うものなのです。

今日ssri関連の本読んだけど、プロザック良さそうだ。
欲しいなー認可されてないいかよ〜ムカツク！！！！

プロザックは期待し過ぎるとショックでかいからそんなに
期待しない方がいいよ。とりあえずアップ系とか間違えて思い込んで
飲んでる奴いるし。で、副作用がきつい。心身共にくるよ。
なのに効果が出るのは遅いから自分に合ってるのか判るのはその
きっつい副作用を乗り越えてから。あたしには合わなかった。
副作用の出難いあたしですらあんだけつらかったからね〜。
その副作用のつらさに耐えられず飲むのやめる人もいるし。

薬は期待しすぎるとダメですよね。
ある日、ひょんな事から飲んだ薬が意外に効いたって方が。

あ、副作用強いの？デプロで副キたんだけど、どーかな？

プロザックはアメリカで開発された薬で、だから論文とか多くて効くように思われてるだけかもしれないよ。で、パキシルはイギリスの薬で、おまけにトレドミンはフランスの薬でその分論文少ないから、評価としてプロザックに負けちゃうのかもしれない。
評判がいいからって訳じゃなくて、いろいろ訳ありで日本ではあと2、3年は発売にならないよ。

2＠｀3年は長いな−

>>47
2、３年立てばプロザックより効く（と考えられている）
ゾロフトが出るんじゃない？
そうなればあまり意義は無いかも。

>いろいろ訳ありで
ってなんですか。
私の主治医の先生（場末の精神科医）によると、「他のくすりが売れなくなっちゃうからね」
と言っていましたが・・・。

これが日本医療の実態なんだね