主治医に陽性転移

主治医に恋愛感情を抱いてしまっている人って
結構いるんじゃないかと思うんですけど・・・。
どうせかなわぬ恋だと思うと、結構辛いなあ・・・等の
いろんな思いをこのスレで吐き出してください。

私の場合は、かわいい洋服を着ていったりしています
（という程度のことならみんなやってると思うけど）。
露出度の高い服とか（藁。

もうすぐバレンタインだし、何あげよう。

今はただただ楽しくて浮き足立ってると言う感じですが、
もうすぐ医師の異動の時期だなーと思うと辛い人も多いと思います。
次の方どうぞ。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　ﾌﾞｯ ω)ノ ｀Jззз

いつも待合室で綺麗な格好をしている女の子は
そんなことを考えていたのか。なんかうらやましいなあ。
もうずいぶん長い間、人を好きになったことなんて無いよ。

>>5

主治医が同性なんですね？
5さんの主治医が異性だったら、そういう感情抱くかもしれない。
私も、女医さんにかかっていた時には、まさか自分が医者に
恋愛感情を抱くなんて思ってもみなかったです。

>>5
ナンパしろ。
「いつも混んでますね〜」「そうですね〜」
「誰先生なんですか？」「あ、○○先生なんですぅ」
　　　・
　　　・
　　　・
「あ、これからヒマ？」←ヒマに決まってる。「あ、ヒマ〜なんですよぅ」
「メシ食いにいかない？」
　　　・
　　　・
　　　・
「そうそう、椎名林檎のアルバムが・・・」←これポイント
　　　・
　　　・
「飲みに行こうよ♪」
　　　・
　　　・
　　　・
「どうしても今日帰らないとダメ？」
これでその日のうちに食えるゼ！！

狙い目は腕にリスカ跡のある子だゼ！！

恋愛感情を抱けるようにかっこいいの？　若いの？
自分を理解してくれる異性ならそれですぐ恋愛なの？

>>９
若い。かっこいいかは・・・？
同世代（大学生）に興味はないので、キャンパスには
いっぱい男の子がいるけどそっちに目が行かない。

>自分を理解してくれる異性ならそれですぐ恋愛なの？

いや、別にそういうわけではないけど、理解してもらってるという
心地よさから、自然とそういう精神状態になってしまったような。

つーかここの板、恋愛に否定的な人多くない？

>>11 やっぱり躁鬱板で恋愛の話は盛り上がらないのかな。

みんなそれどころじゃないからね・・・・。そうとう余裕がないと
恋愛というのはね・・・

疲れるから避けたい反面、すごく焦がれる>恋愛

主治医が異動先の病院を教えてくれた。
好きだけど、恋愛感情とはちょっと違うと思うな。＜自分

主治医でも何でも恋愛感情を持てるなら治りつつある
兆候で良いのでは？
鬱まっただ中のときはそんな感情わかないもん。
私の主治医は５０才のちょっとかっこいいおじさん。
でも恋愛感情はわかないなあ。通院が楽しみになるような
先生だったら私もよかったかも。

ここの板の人は「鬱病」の人がほとんどなんですか？
神経症もしくは神経症圏の（軽めの）ウツの人ってあまりいないのかな。
神経症の人は医師やカウンセラーに限らずとにかく人に依存しやすい傾向
があるみたいです。
私はどちらかというと、鬱病ではなくそっちの方だと思うので、
転移してしまったんだと思います。

でも、鬱病の人が身近にいて、その人が一番酷かった時は確かに
「この状態では恋愛も何も出来る状態じゃないよな・・・」
という感じだったので、恋愛なんてする気になれない、という人の
状態・気持ちはわからなくはありません。

私も主治医に恋愛感情を抱きそうだったので、
あえて、同性を希望しました｡
恋愛感情が混ざると、また悩みが増えるし｡
また、他人に依存してるって、自己嫌悪に陥るし｡

女医ってサ、なーんか冷たくない？
カウンセラーと違って全然笑わないのが怖かった。
自分より神経質そうだったし。たまたまそういう人だったんかな。

医者は異性のほうが親切にしてくれる。気のせい？

恋愛ってすっげーパワーいるから。
今は現状を何とかするのに、全てのパワーを
注ぎ込んでいるから、余裕がない。
でも、何とかする為に、恋愛の力が必要なのでは？
などと思う時もある。

＞２０

だよね。
医師である前に一人の人間だからそうだとしても不思議はないけれどサ〜。

いや、ドクターは転移については意識化していると思うんで恋愛に発展するのは無いでしょう。
むしろその感情をいかに治療に役立てるかを考えていると思うんですが。

ある場所に行ったら、知り合いのなかで自分だけ“連れあい”が
いなくて、その状態が辛すぎて×にたくなったのが悪化の始まり
なもので・・・。
そういう理由なので、余計に異性とか恋愛とかを求めてしまうの
かもしれません。
だからやっぱりクスリを飲んでいても「何かがちがう！」と思う
ことが多く、異性（主治医）が抱きしめてくれたら治るかもとか
だんだん空想の世界に入ってしまうのです（汗。

みんなのレスを読んでいると、自分は実は病気でもなんでもないの
かも、と思ったり・・・・・。

＞２３

そうじゃなくて、「異性に親切にしちゃうのはしょうがないかな」
ってところまでの意味で言ったンデスヨ。
「人間の自然な本能として患者と恋愛しちゃうのはしょうがない」
って言っている訳ではもちろんないんデスヨ。

親しげに話すとたまに突き放されてるって感じる。
でも、本当にウツ状態の今は超優しくしてくれる。

精神科医とかカウンセラーじゃなくて、
同級生の女の子に、めちゃめちゃ依存していた事が
あった。
別に彼女でもなんでもないのに。

>>27

どんな風に？彼女じゃなきゃデートも出来まい？

異動のシーズンだねぇ。私の主治医も移動してしまうさ。
って言っても、去年の暮れに教えてくれたけど。
なかなか話の会う主治医だったから新しい主治医とうまくいくかどうか…。

みんな、主治医と冷静な関係を保っているんですね･･････。
勢いで告白してしまった人の話とか結構聞いたりするんですけど、そういう
まっしぐらーな人はここに書き込んだりはしないのかなぁ。

にしても医者の異動って大変そう。
普通の企業と違って、全然関係のない病院（例えば大学→国立など）に数年
単位で移らなければならないなんて。

別に否定はしないんだけど、鬱
の俺は恋愛の感情がわかないってことなんだな。
恋することは良いことだと思うけど
迷惑だけはかけないようにしてください。
独身の医者なら問題はない場合もありそうなのかな？
わからんけど。既婚者は駄目だと思うけど。

>>31
いやいやいや、別に恋愛関係に発展できるなんて思ってないよ？
だいたい、患者の転移に漬け込む医者はだめだめ薮医者だと思って
ますから。 例）近×サ×の主治医

ただ恋愛感情抱いているだけだから。
主治医にバレたとして、向こうがどういう態度を取ってくるか
ということを分かった上でやってますから・・・。

＞32
同感！！
私も恋愛感情抱いてますけど、相手に何かを望んだりは
していませんよ。
主治医が独身か、既婚かも関係ないですね。
どうにもならないのはわかってますから・・・

うちの主治医、これ見よがしに（？）結婚指輪してるしな。
バレンタインにチョコあげる人とかいるの？
あと異動にくっいていく人。

私は去年先生が移動のため一度離れたけど、結局異動先の病院
に行きました。（ちゃんと紹介状書いてもらって）

いいじゃん、恋愛感情持つだけなら。
それでなにか一つでも楽しいことができるのなら。
ただし、>>32に同じく患者の感情につけこむ医者は医者の風上にもおけない。
（某精神科医も自分のサイトで言っていた）
あくまでも個人の楽しみにしてるのなら問題なし。

指輪してるのは「患者の転移除け」の効果も期待してのことでしょう。
独身男性医師だと、そういう対策も取れないので大変らしいです。

>>34
指輪してるのは「患者の転移除け」の効果も期待してのことでしょう。
独身男性医師だと、そういう対策も取れないので大変らしいです。

私の知っている人は、みんなチョコあげるっていってる〜。

GODIVAあげたら、ヒくだろうか。
もうちょっと安いのにしとくか（藁。

気持ちは分からないでもないが、
ちょっと恐いよ、そういうの
どうにか改善できないのかな？
それでお金もうけしている病院側が対策を講じるべきだよな

>>39

改善って？何をどう改善するという意味？

agege

お歳暮、お中元みたいな意味でチョコあげたいんだけど
どー思われるかな？

>42
私はどう思われようと、あげるつもり。
でも受け取ってくれないかもね？

心付けは受け取りませんという張り紙がしてあるにもかかわらず
ナースステーションとかに菓子折りを持っていって断られるのは
しょうがないけど、バレンタインのチョコ断られるっちゅーのは
なんか悲しいよね。
私もあげる予定だけど（ﾜﾗ。

私の主治医じいさんだから、愛着？は湧くけどないなあ、そういうの。
ここを見ていると年末年始、何かお礼を考えなかった自分は
駄目なような気がしてくる。

私は医者ではないけど、
生徒さんから気合いの入ったチョコをもらったときは
とても嬉しかったなあ。
おとなしすぎて外見もかわいいとは言いづらい子だったけど、
それ以来なんだかとてもかわいく思えてしまった。
別に、怖いとは思いませんでしたよ。
・・・まあ、私に恋愛経験が少なすぎて、
単純すぎるせいなのかもしれませんけど。

チョコageる。

>チョコレートあげるみなさん
チョコレートをあげても、ホワイトデーにお返しがもらえないのが、わかってても
ショックだから、ぐっとがまんするかー。
>１
私も神経症です。鬱が入ってるかどうかはわかりません。
私は主治医ではなくカウンセラーを好きになってしまいました。鬱なら恋愛感情
抱くどころではない、のですか？でも私は余裕があるから恋愛感情を抱いている、
とは思えないのですが。私は真剣に好きです。でもこれを治療の材料にしようと
考えられてるのかと思うと、操られてるみたいで無性に許せない。だってわたしの
気持ちを利用とかされて。私の気持ちは‘もの’じゃない。

>>48
す、すいません、実は主治医には「病気じゃない」と言われてます。
だけど、まだ強迫的思考・行為のことを話せていないので、そのことを
話すことが出来たら「（強迫）神経症」という診断名をつけてもらえるかなあ
というところです。

>私は余裕があるから恋愛感情を抱いている、とは思えないのですが。

私も同意します。
でも、私が思うに、鬱の人が「恋愛感情を持てない」と言っているのは、
「余裕がないから」ではなく、「自我感情低下・精神運動抑制などの感情障害」
を起こしているからなのではないかと思うのです。
「余裕の無さ」は、鬱病でも神経症でも違わない、というよりも比べようのない
ものなんじゃないかと思います。

今日トモダチに好きな人いる？と質問されて思わずウンって
うなずいたからコマッタ、、、
嘘つけないんだよネー
まさか主爺とは言えなイッショ。。。。。。。。。

ageてもsagaる・・・

>ある場所に行ったら、知り合いのなかで自分だけ“連れあい”が
>いなくて、その状態が辛すぎて×にたくなったのが悪化の始まり
>なもので・・・。
それくらいで悪化だなんて…病気のふりするな！風俗でも逝けボケ。

>>52
風俗って・・・私♀だしさ・・・。
出張ホストとか？（藁

そうそう出張じゃなくてもホストクラブとかボーイズバー行けよな。

わたしも主治医好きだなぁ。
逆転移妄想ふくらんだりして。
あ、でも私彼いるし。

>>54

精神科医ってのは、保険の効くホストっていう名言を知らないの？（ﾜﾗ
（ネット界で有名な精神科医の発言）

なんだかなぁーという気がするのは私だけだろうか

保険の効くホスト・・・
医学部卒だしね。

＞１=56

それって○ス先生？（＾-＾）

デ〇見沢先生？彼は精神科医？ソーシャルワーカ？
いづれにせよ、魅力的なサイトですね。

↑すみません。sageます。

私の主治医は割とオトコマエだから、陽性転移起こす
患者も多いと推定される。
社会通念上カッコヨクナイ先生でも転移起こす患者は
いるのだろうか。
この点、魅力的な先生の方が、陽性転移を
治療の技術として使いこなせるのだろうか。

私の主治医はかなりのオトコマエ。好きにならない患者が
居るのだろうか？と思うくらい・・・(*^^*)

>>63 もしや都内某私大医学部付属病院のあの有名な先生？
(イニシャル出すとばれそうな名字なので出さない・・・わかるひとは
すぐ分かると思う）

陽性転移というのは、患者にとっても医者にとっても
あまり良くない事なんでしょうか？
転移した時点で、病院を替えた方が良いのかな。

>

陽性転移の方はうまくいけば治療の足しにもなる。
相手に好感を持てている、ということだから、自分と相性が合っている
証でもあるわけだし。
だから病院を変える必要はないと思う。

ただ、逆転移（医者→患者）となると話は別だけど。

逆転移個人的に歓迎

>1 女なの
あーそりゃすまんのう。逆援交でもしておくれ。
保険の効くホストかぁ。精神科医にかかった事はないけど、
やっぱり相手が美男美女だとそら回復も早くなりそうな気がする。
でも逆にコンプレックスで悪化しそうだから、俺は酒に逃げる。

私の場合、主治医がカッコイイと困るです。
好きになっちゃうと緊張して、素の自分を見せられないし。
顔色悪い日は先生に会いたくない、とか思って、病状悪化すると思うので。。。。
まったく恋愛感情が沸かない、なおかつ人間として尊敬できる医者きぼーん

>>71
同感です。
このスレ、私の肌に合わないなぁと思ってたもやもやが
あなたの言葉で解決しました。ありがとう
自分が陽性転移できる性格ならどんなに生きやすいか．．．と思う今日この頃

わたしは鬱とかじゃなくてボーダーだから、先生に依存しやすいです。

>このスレ、私の肌に合わないなぁと思ってたもやもやが

はあ、なんかそう感じている人多いみたいですね。
自分はスレ立てに向いてないような気が・・・（藁

１さん。わたしは１さんの気持ちわかりますよ。

私もすごくよくわかりますが・・・

>>75 >>76

そ、そうですか、そう言ってもらえると嬉しいです。。。
別に共感のレスばかりを求めていたわけではないではないですけど、
あまり最初の頃とか盛り上がらなかったので、ちょっと沈んでいました。
（風俗に逝けとか言われるし・・・）

77

精神科の医者がチョコもらっても、それちゃんと食べてくれるかどうかは疑問。
なんかヤバイもの混じってないか、心配じゃないかなぁ。

仮に受け取ってくれても、食べないと思うなぁ。
看護婦さんにあげたりするんじゃないでしょうか？
もしかしたら捨てるかも。
「ヤバイもの混じってるかも」という心配より
食べきれないんぢゃ？！

ところで１さんはバレンタインはどうするの？

>>79

食べられないものにした方がいいかなあ・・・・・エラブノムズカシイヨォ

＞80

どうせ看護婦さんにあげちゃうんだったら、主治医とは別に、
最初から看護婦さんにもあげたい気もします。
カウンセラー（中年女性）にも。
私が通っているところは看護婦さんひとり（年配の方）で、
このまえ、待ち時間に暖かい飲み物を出してくれたりいろいろ
お世話になっているので。
でも、ホントに食べてくれないｏｒ誰かにあげるんだったら
あげるのを止めようかなあ、どうしよう。
食べれない物だとバレンタインっぽくなくなっちゃうし。
とあれこれ考えてるうちにテンションが下がってきた・・・。
どうせ食べてもらえないものを、一生懸命選んで、お金をかけるなんて
ばかばかしいな。

んーでも、
>>59，>>60の先生も、「あげたければなんでもあげたらいいっしょ」
「硫酸入りとかでなければいい >チョコ」って言っていたので、たぶん
あげるかもしれない。もうすでに主治医にあげた人いるみたいだし。
うーん。

>>75だけど、あげないほうがいいかと思います。

>>75

なぜですか？
>>79 >>80さんのような理由でしょうか。

あまり思いつめいない感じで、義理チョコのようにかる〜く
渡すのもやめたほうがいいのか・・・。

私がいろいろ言うべきじゃないけど、
私情をはさむと治療の現場でも今後マイナスかもなんて思ったのです。
義理チョコのようにかる〜くならＯＫかもです。

で、渡した方、主治医の反応どうでした？

　　　｜　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　 Λ◎Λ 　 ／　　　わざわざありがとうモナー
　　　｜　　（　~Д~）＜　　　
　　　｜　　（＼　　/） 　＼　　
　　　｜　　 |____Ω__| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣（_＿）＿） ￣￣

モナー先生だ！！

　　　｜　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　 Λ◎Λ 　 ／　　毒入りかもしれないから即廃棄する？
　　　｜　　（　~Д~）＜　　 そんなことは決してしないモナー。　　
　　　｜　　（＼　　/） 　＼　 人として（い、いや、私はネコですが・・・）。
　　　｜　　 |____Ω__| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣（_＿）＿） ￣￣

で、どーだったのよ？

　　 ∧,, ∧
　　ミ*ﾟДﾟ彡 .ｖ　　ｸｴﾔ ｺﾞﾙｧ
　　ﾐ∪　　つ田　　　　ｽﾃﾀﾗ ｼﾊﾞｸｿﾞ
*〜ﾐ　　　ﾐ
　 　∪'''∪

ちなみに７５は試験勉強中につき同居人にも、
主治医にもＡＧＥていません。
今年のバレンタイン投資は0円です。

うちは女の先生だからなぁ。すごくいい人だけど、バレンタインは
あげなかったなぁ。

こっちの性格テストなんかしている奴と
恋愛なんかできん。
そゆのは、わたしだけか？

>>91

　　 λ＿λ　　／￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）＜必ずしも14日に渡せるわけじゃないんじゃネーノ？
　　 /　　　　つ＼＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

昨日診察でしたが、ちょっと冷静に考えてみて、
やっぱりあげるのはやめました。
バレンタイン以外にプレゼントを渡せる機会が無い訳じゃないし。

実際にチョコあげた人の報告は無いみたいですね・・・(汗）

バレンタインの前の日が通院日だった。
「先生、チョコ沢山もらいそうだね〜」って言ったら
「………。それで、今度の予約日なんだけど…」って誤魔化された。
しつこく聞いてみたら「…あんまりもらわないかな…」ってさっきまで話してた
調子よりずっと暗くなっちゃった。ボソボソって感じで。
私から欲しかったのかな？（爆）
ついでにその先生はカッコイイし独身さ★

>>98
なんだか友達みたいでうらやましいぞー(笑)

98はどんな症状？

>>98

カッコよくて独身なのにチョコあんまりもらわないわけないと
思うんだけどなあ。
だって、まさに陽転の標的のような人ではないか！

98です。

>>99
その先生とは1年以上な付き合いだし。

>>100
登校拒否、パニック障害、不眠症。神経症だって言われた。

>>101
私もチョコ沢山もらいそうだと思うんだけど。もてそうなんだけどねぇ。
でも友達少ないらしい…。クリスマスも一人寂しいクリスマスを過ごしたそうな。
まさしくターゲットになりやすい先生だ、マジで。

何で精神科って2週間に１回のペースが普通なの？
2週間後に予約いれちゃったけど、
また来週も行きたい(予約が取れるかわからないけど）。
こういうのって迷惑かな？

チョコあげなくて正解です。私は先生のことなにも思ってないけど
先生が勝手に警戒してこないだの心療は、いつになく冷たかったです。

>>104

勝手な気遣いでそういう態度を取られるのも嫌ですよね。。。
「てめえなんかに誰がチョコやるかよこのコンチキタコ野郎！」
と言ってやりましょう(ﾜﾗ〜。

>>104
それは・・・迷惑な話ですね。
私の主治医もちょっとその気があるかも。
私は他人にほとんど執着がないので患者と主治医程度の関係で恋愛感情なんて
まずあり得ない話なんだけど、まだ通院４回ではわからないかな。
ま、おいおいわかるでしょ。

>>104
うーん、やっぱり年下の医者（私、女。医者、男）だと、
その点は安心で良いなあ。
私の母は、「ハンサムだ、ハンサムだ」と騒いでいたが、
私は「若いなあ」と思うだけで、
ハンサムだってことに気づかなかった。
向こうも、そういう可能性は考えていないと思う。

しかも義理と判るクスリの形したチョコ。
気持ちは感謝なのに・・・超現実主義な先生だと思ったのに。
病院行き辛くなりましたぁ。

>>104

え、意味分からなくなった。
チョコあげなかったんじゃないの？
それともクスリ型のチョコあげたの？

>>109
つまり義理チョコをあげたら主治医に警戒されたって事では？

私はあげなかった・・・っていうか思いつきもしなかったけどね。

ああ、わかったよ。
＞あげなくて正解だった
というのは
「もうあげちゃったけどあげないほうが正解だった」っていう
後悔の意味か・・・。

でもさ、やっぱりかっこいい先生の方がいいよね？　目の保養になるし（笑）
この前、目の保養にもならない、オタクっぽくて頼りない先生を見かけて
あの先生が主治医じゃなくてよかったって思ったよ。

意味わからなくてごめんなさい。薬の形したパロディー義理チョコ
義理チョコだとしても、チョコをあげなくて正解だと思います。
なんらかの警戒をもたらすならば・・・・
よってわたしは不正解。

チョコあげました。先生は無表情で受け取ってくれました(;-_-;)
ま、受け取ってくれただけでも良しとしないとね。

かなり愛着湧いてて好きだけど、あげなかったよ。
その他大勢になっちゃうのもあれだし、敢えて耐えて我慢。
でもスキスキ〜。彼氏よりもスキかな（謎）

>75
あははははーわたしとおんなじだーー。
アレだよねぇ、アレ。あははははは。
一緒に酒飲んだら盛り上がれそー。

>>116 ミンナに解るように説明きぼーん

告ろうかな…。

>>116　ほんとにアナタとお酒を飲みたい！！
>>118 止めたほうが・・・

解散せよ

解散せよ

75ﾄ116ﾊｶｲｻﾝｾﾖ

解散？

センセが異動になるらしい。マジ悲しい。

>>75 ﾏｱ、ｷﾆｽﾙﾅ

>>124
私は前もって先生に言われたよ…。去年の年末かな…。
あと1ヶ月かぁ〜はぁ〜。

>124
私のセンセはまだ異動しないけど
異動する時はついて行くってもう言ってあるよ。
また他の先生と１から信頼関係つくるなんて、気力ないし
今までつぎこんだお金がもったいなく感じる・・・
遠いとこに行っちゃうの？ついてけば？

うげっ。sageそこねた〜。ま、いっか。

>>127
124ですが・・・そうですねぇ、聞いてみようかな。
でも「ついていく」って、言いにくいなー。
すごく嫌な顔されたらどうしよう、って思っちゃう。
そうなったら、鬱が益々酷くなりそうな気もするし。
はぁ〜(;_;)ウウウ

ところで>>126さんは、どうするの？

126だよん。

あのね、実は私、去年の春、先生の異動にくっついていって転院したんだよ。
いきなり言われて動揺しちゃって「新しい先生とうまくやれるかわからない…」
って言ったら「じゃ、来る？」って言ってくれて、転院したの。
その時はまだ精神不安定な時期だったしね。
でも、転院して1年間、前の病院で以上に診察に時間とってくれて
他の人よりも診察時間多いかもしれない…。
で、今すごく安定してて、3月いっぱいで通院終了になるかもしれないの。
先生も通院やめてもいいかもねって言ってくれてるから。
でも…先生とはなれたくなーい（ToT）
通院出来ないところだしな…（＞＜）

私もあと一ヶ月しかない。ﾊｱ・・・。もう永久に会えないのかな。

>>130
てことは、先生は一年ごとに異動しているんですか？大変だな。

>>132
そうみたい…。かわいそうだ…。

今日、病院に行ってくるよ…。
先生の事考えるだけで、憂鬱。はぁ〜。

なんと。
私が着ていったパーカー。
先生も同じの持ってるんだってー！！！
きゃ〜、なんかうれしい〜♪

↑良かったねー('-'*)

あのうここって何でsage進行なんすか？（一応自分もsageにしときますが）

なんでなんでしょう＜１３７
納得できない派もいるから、その辺に配慮してとか？

最近誰もあげてないのに、どうして70番台にまで
あがってるんだろう？？？

恋する心の浮遊力！ｸﾞﾊ

はじめまして！
こういうスレがあるの知らなかったですぅ。
やっぱり、みんな同じなんだね。
私も、主治医のことをけっこういいなって思ってます。
だから、毎回の通院が楽しみなの。
っていうか、先生に会うことしか楽しみがないんだけどね。
その先生は、別にかっこよくもないし、若くもないんだけど、
精神的に弱ってる時に、いろいろと話を聞いてくれるのはうれしいものです。
バレンタインには何もあげなかったけどね・・・・・
私もこの先生に気があるってことばれてるのかな？

>>139　�dで復帰されるとsage書きでも書き込みが新しい順に並び替えられるからだと思う。

>>142

そうなのか・・・知らなかったっす。

本当に先生と結婚にこぎつけたひとっているの？

>>144
そういうの、医者としては御法度なんじゃなかった？

ここの女たち、超キモイ。患者は=お客ってことで
医者も選べない。かわいそう、、、
あんた達みたいなの相手にするわけないじゃん。

ﾐﾅｻﾝ ｱｵﾘﾊ ﾎｳﾁﾀﾞﾖ♪
ｲｶ sageﾃﾞ ｲｺｳ。

カワイイ女医さんに妻子持ちで恋っぽい感情持ってました。
夫婦生活で“逝け”なくなって当時ドグマチル処方されてたからそのせいかな？と思った。
でも、タツけどイケナイなんて言いにくかった。言ったけど。

>>148
そう言ったら、どんな反応されました？
それにしても、異性の医者だと話しにくい事って結構あるよなあ。。。

私の場合、主治医に好意はもってるけど付き合いたいとか結婚したいとか
そういう気持ちは全然ないよ。
ただ、主治医と楽しくしゃべりたいだけなんです。
それくらいいいと思うんだけどな。

ふーん。。。
自分は医者には治療しか期待してないけど、、、
まあ仏頂面で対応されるよりにこやかに応対してもらいたいとは思うけどね。

告りたい人は、告っても平気だと思う。
相手はそういう患者の扱いに慣れているんだから。
それで次回の診察から冷たくされるようだったら、その医者はまだまだ半人前
ってことで。
上の方で誰か書いていたと思うけれど、陽転した方が治療はやりやすいし、
陽転を治療に上手く活かすのがイッパシの精神科医ってものではないでしょうか。

持病の主治医（異性）に、いきなり精神科にも行くように言われた。
それまでなんとも思ってなかったのに、なんか哀しくなって、
泣きながら精神科医（同性）に相談した。
そのとき、これって恋愛感情なのだろうかと悩んだ。
いまだに恋愛相談状態で、病状は安定しない･･･。

>>153
焦らずゆっくりね。

>>149
言いにくいけど、当然真面目に話した。
薬のせいか頭のせいかもわかんないし。
もちろん真面目に考えてくれ、薬かわったよ。

>>152
おい！自分の感情だけを勝手に押し付けて、
それをうまく消化しきれなかったら半人前精神科医とレッテルを貼るのは
身勝手すぎないか？

だいたい、医者の仕事は私たちの病気を直すことであって
惚れられることじゃない、建て前といわれようがそうだろう。
医者だって人間だぞ、なかには
患者の真摯な思いを受け入れることができない自分を
責める医者がいないとも限らないだろう。
すべてとは言わないが真剣にとりくんでいる医者に対して失礼じゃないか。

と思ってちょっと嫌悪感を感じたよ、あなたの意見。

特に精神科では陽性転移って多いから、そういう時用のマニュアルが
あるんだよ。
だから、患者に告白されて動揺するような医師はいないと思います。

ああ、漏れも精神科医になればよかった…食いまくり。

>>157
どんなにもがいても人として見られることもなけりゃ
異性として相手にされてないということだろ、結局

あなたが言うところの先にある答えは

>>158
毎日毎日気違いの話相手するんだぞ。
辛いぞ。
下手するとこっちがおかしくなるぞ。

に先生から異動すると告げられた。
異動すると思ってたかったので、悲。

さっき、電話でどこに異動するんですか？と聞いたら、
そういうことは、会ってね、って言われた。

ついていける所なのかな・・・。

>>1
すごく気持ちわかりますよ。
うちの先生は、年取りすぎてるし外見も
ちょっと…なので、恋愛感情までは発展しないけど…。
でもやっぱり好意はありますもん。
それが仕事だってわかっていても、
女の人って、特に「理解されること」にすごく喜びを
感じる人が多いから、どうしたってねぇ…、
しょうがないことじゃないかなって思う。

でもやっぱり、冷静になって、先生は仕事として
自分を理解してくれてるんだってことは心に留めておくべき
だよ。そうじゃないと、最終的に自分がつらくなってしまう。
もう少し元気になったら、お金の対価としてじゃなくて、
理解や愛情をくれる人を見つけられるようになるよきっと。

私の先生は、あんまり私の気持ちは理解してくれてないよ・・・・・
私がべらべらしゃべる事を不思議そうに聞いてる。
でも、もっと話したいから、何分くらいまで話を伸ばせられるかどうか
試してみたんだけど長くて30分で話をまとめられて、次の受診日の話に
持っていかれてしまいました。
あ〜、鬱だ・・・・。

>>156

私が>>152で書いたのは、私自身の勝手な考え方じゃなくて、
精神科一般のセオリー。
だから、

＞患者の真摯な思いを受け入れることができない自分を
＞責める医者

こういう医者がいたとしたら、その人は、少なくとも精神科の
医者には向いてないってこと。
なぜならこの場合、患者の転移の感情に巻き込まれしまっているから。
治療車が患者の感情に巻き込まれてしまっては、冷静な治療など
出来るはずが無い。

こういうことを言うのは生意気に聞こえるかもしれないけれど、
陽性転移について、もうちょっと勉強してみてください。

訂正

誤・治療車→治療者

>>162さん、ありがとう。
＞でもやっぱり、冷静になって、先生は仕事として
＞自分を理解してくれてるんだってことは心に留めておくべき
＞だよ。そうじゃないと、最終的に自分がつらくなってしまう。
という心配をしてもらいましたが、今のところ、自分が主治医に抱いている
感情、またそういう感情を抱いている自分を結構客観的に把握してるつもり
ですし、この現象が治療上どういう意味を持ち、どう扱われるべきものなのか
ということも理解しているので、大丈夫だと思います。
もし冷静に自分の状態を把握していなかったとしたら、このスレのタイトルも
まったく違うものになっていたでしょう。
たとえば、「主治医を好きになってしまったのですが・・・」とか。
つまり、自分はこの状態が普通の恋愛の状態ではなく、精神科の治療における
「陽性転移」という現象であることを把握した上で、このようなタイトルにした
というわけです。

は、総合病院とか大きい病院に通ってるのですか？

私は、大きい病院に通っていて、先生が異動するというので、
ついて行きたいなぁ、と思う反面、先生は諦めて、小さなクリニック系
に行こうかなぁ、と迷ったりしています。

みなさん素敵な主治医をお持ちでうらやましい。私のは、外見、内面、治療法すべ
てにおいて、転移はふかのうじゃ。
ちなみに、逆転移の経験あり。前の主治医と深いおつきあいをさせて頂いてました
　つらかったのは、具合がわるくても”つらい”といえないところかな。それで
しょっちゅう病状が悪化してました。精神科医って、すごいストレスたまっちゃ
ってるからかわいそうで、せめて私はあなたの治療でこんなに元気よ！てなふりを
続けてたから。しんどかった・・・新しい彼ができたら速攻別れました。
　結論：精神科医もひとのこ。誘われていやなきはしない。とりあえず、”すき
なの”という意思表示をして、喜ばしてあげましょう。

＞168
野暮な事聞くが『深いおつきあい』ってそういう関係のことだよね・・・うーむ
先生の事は好きだけど、万が一こちらの誘いに向こうがのってきたら、
医師としての人間性を疑わざるをえないよなあ・・・。

ちなみに逆転移ってどういうこと。
先生が君に告ってきて、君は好きでもないのに付き合ってたということ？
君も好きだったんなら、逆転移でなく転移も起こってたんだろうけど。

＞168
いいな〜。前の主治医と付き合ってたんだ！
でも、私の場合は「精神科の医師としての先生」が好きなだけだから
プライベートな話を聞いたり、私服とか見ちゃうとけっこうひくかも。
ずっと尊敬できる人でいて欲しいから、先生の弱い部分とかはあまり
見せて欲しくないし。
これってエゴかな？
でも、私みたいな人もけっこういると思う。

＞170
なんか、それわかる気がする。
白衣を着てない先生は、先生じゃない･･･。

　私は好意があるっていうことがばれたらしく、すごく感じ悪い先生（年、ハゲ、）に変わってしまいました・・・その好きだった先生は、２８，９でした。新しい先生はすごくイヤな人で「余計なことはいいんだよ。ＹＥＳかＮＯかだけで言ってもらいたいんだよ！」と言うのです。すごくびっくりしてしまいました。今まで愚痴っぽいことも言っていたので・・・・他の患者さんに対してもそうらしく、ドアを開けっ放しにしておいてくれと言って、他の待っている患者さんに丸見えで診察を受けなくてはならないのが辛いです・・・・総合病院なので、他の病気の人にも見られるのが辛いです。すごく大声でいちいち聞く先生なので、プライバシーが全然ないのです。「最近SEXはいつした？」と、毎回聞くので辛いです。

＞172
なにその先生！　最低〜！！
そんな先生だとさらに悪化しちゃうし、
いっそのこと病院変えた方がいいんじゃない？
私だったらそんなの絶えられないよ！！

>>172
173の言うように、変えた方がいいんじゃない？病院。
いくらなんでも酷すぎる！無神経な人だね。

私の行ってるところもドア開けっ放しなんだけど、あれは何か
意味あるのかナ？
ちょっと感じ悪ぅ・・・

精神科医はあえて、同性を選んでます。

>>172
ただのセクハラおやじにしか思えない。

>「最近SEXはいつした？」と、毎回聞くので辛いです。

この時点でﾔﾊﾞｲ医者だと気付くべきデス・・・(汗）

ちょうど１０年前に好きになった先生に最後に診てもらった。
（当時２２歳）
この前先生の名前を検索したら結構近くで開業していたことが判明。
一度顔を見にいってみたくなってしまった。
ちなみにチョコを最後から２回目の診察でわたしました。
結局迷惑そうだったから行くのをやめたんだけど・・・。
当時はすごく好きでしたがいまは本当に懐かしい感情だけ。
どうしようかな。

あがってもあんまり荒らされないね。チョット安心。

みなさん、結構ハマってますね！
わたしもハマりぎみだけど、あんまり変なdaydreamを
抱かないほうが身のため、と割り切ってます（彼氏いるし）。
１、やっぱり心の健康な女の子のほうがいいだろうし、
２、よーっぽど魅力が無い限り（１が障害にならぬ程度）
　　可能性薄そうだし。

どうせ今月いっぱいで先生も異動しちゃうし、私も通院終了だから
自滅覚悟で告ろうかな〜と思ってます。
来週行った時に告って、その反応を見て、最後の通院サボるか決めるさ（笑）

振られて鬱に戻ったらどうしよう…。
って言うか、神経症だったっけ、私。

>>174
大学の教授室なんかの場合、異性の生徒と2人きりになる場合は、
セクハラ等の防止のために、ドアを開けておかないといけないことが
多いそうですから、この場合も安心させるために開けっ放しなのか
もしれません。

でも2人きりのほうが話やすいのなら言った方がいいかもし
れませんね。

でも>>172さんの主治医はチョット...。

＞177
同感！
っていうか、そんなこと聞いてどうするの？ってかんじ。
今後の治療の参考になるとでもいうのか？？
昨日の教育テレビの「にんげんゆうゆう」でもやってたけど
いろいろな病院に行ってみて、本当にいい医師を探したほうがいいよ。
じゃないと、ぜったいによくならないよ。

　私は、親の影響もあり、当時は逸見さんのように、医者を疑っては
いけない。医者を変えるのは失礼だという考えがあったもので・・
今でも、病院はすごく閉鎖的だといいますよね。
病院を変えなくてもカルテをコピーさせてもらえば、セカンドホスピタルと
いって、いろいろ、他の先生の意見も聞けるようになったらしいですが、
まだまだ、露骨に嫌な顔をしてコピーさせてくれない先生もいるらしいです。
自分の考えを言っただけで、「患者のくせに、分かったようなことを
言うな！」といわれまして・・・患者は馬鹿で、なんにも知識があっては
ならないという考えの先生でした。
他の患者の人にもにらまれて、「先生に意見しないほうがいいよ。
生意気だよ！」と言ってきた人もいましたし。
随分悩みに悩んでやっと行ったところでもあったので、余計に
ショックでした・・・・・

>>1さん
一応、１さんへのレスだったけど、最終的には
先生を好きなってしまっている方全体への意見
になっちゃってる。きちんと分けて書くべきだったね。
すいません。

＞183
それはおかしいよ。
そんな考え捨てて、自分に合った医師を探すべきだよ。
今の先生には何も言わないで、通院を辞めて、他の病院に行ってみたほうが
あなたのためになると思うけどな・・・・
患者の意見に耳を傾けないような医師は、医師として失格だと思う。
私もいろいろと情報収集してるけど、そのことを私の主治医は
すごく誉めてくれるよ！
そんな医師に診てもらっても意味ないし、時間の無駄だし。
何よりあなたの精神状態が心配・・・・

>>172
精神科は特に、患者と医者との相性が大事な診察科です。
＞すごく感じ悪い先生
という１７２さんの発言は、あなたの五感が両者の相性の悪さをはっきりと
認識している、紛れも無い証拠だと思います。
その印象の悪さをカバーできる長所がその先生にあるならばまだしも・・・・・。

私も主治医大好き。
2週間に一回しか通ってないけど、毎日でも行きたいくらい。
ぜんぜんかっこよくないけどなんかいいの。
でも、愛想悪いしなんとなく冷たい。
すぐに話を終わらそうとするし、嫌われてるのかもしれないです。
どうやったら仲良くなれるの？
それから、みんなは一回の診察時間は何分くらいですか？
私は嫌われてるから診察時間が短いのかな。

Ｑって高橋尚子なの。

主治医に意識されると、
それまで好きだったのに、逆に、ひいた。
やっぱり患者は患者のままで先生を好きでいたいし。
夢を壊して欲しくないと、今日の診察で思った。

＞189
告白したんですか？
もしよければ、詳しいことをお話して欲しいです。

　医学部出れば精神科医になれるんでしょ。精神病でも、神経症でも
試験さえ通ればなれるってことでしょ。
どうせなら、同じ悩みを持つ人がなってくれた方がいいんだけど。
ちょっと勉強して医学部に入ってくれないかなー。
私の知り合い鼻くそほじくってて、人前でもお尻の穴に指つっこんで
臭いかぐ人いたけど、医学部合格して、内科医になるって。精神科医は？といったら、
かったるいだって。そんな人でも医学部いけるんだよ。何年もかかったけど。
すごく字のへたな人でね。私が練習帳を買ってあげたの。読めないような字を書くんだもの。
医学部は超有名なところだよ。

>>167さん。
すいません、うっかり読みとばしてしまっていたので、
返事が遅くなってしまいました。
私が通っているのは、小さいところです。
でも、先生はどうやら総合病院の先生らしい(推測）。
今通っているところに通えなくなる予定なので、先生の病院の方に付いていこう
としたら、断られました・・・。

>>191
ちょっと勉強すりゃ医学部いけるって、あんた、そりゃ無いわ。
僕は４浪したけど落っこちたよ。
私立の大学は、金かかるし、面接試験もあるから、神経症じゃ辛い。辛かった。
国立は、難しいぜ。センター７割なんて、凡人にはちょっと無理な点数だ。
ケツの臭いが好きなアンちゃんも、実はできる奴だったんじゃねえか？

ねえ、その人Ｔ大医学部でしょ。
Ｔ大に受かるような人って、一見そういうふうに行動パターンとかしぐさ
とか、妙（というか異常）なところがあるものだよ、
勉強はむちゃくちゃできるかわりにね。
天才と○○は紙一重っていうじゃないか？そういうこと。

＞191
精神病の人はどんなに頑張っても医師にはなれません。
それは耳が聞こえない人や、目が見えない人たちと同じように
精神病者は医師にはなれないということが医師法で決まっているのです。
医療従事者だけでなく、さまざまな職業でこういう決まりがあるので
このような社会で生きていくことは、精神病者にとってかなり厳しいです。

　そうなのよ〜！外見びっくりするほど馬鹿なの。だって、
本屋で一緒に参考書（T大学の赤本）を買いにいったんだけど、
店員から、「マジかよ？」ってびっくりされたもの。
ち０お０れにまちがえられて、こっちまで恥ずかしくなるくらい・・・
でも、とにかく、数学、化学、物理がすっごくて〜！！模試で全国トップ！
でも、反対に国語、英語が苦手だった。わたしなんか、高校もろくに
出てないのに、教えてやったよ。なんだっけ？英語頻出問題演習とかいうの。
おかげでこっちのほうが利口になっちゃった。
Ｚ会をやらせて、ムチをもってひっぱたきながら、やらせた。
途中で私が鬱がひどくなって、会うのが嫌になって会わなくなった。
そしたら、彼から合格の電話があったってわけ。

＞190
私は告白してないです。
診察は１時間半くらい。
週１で夕方、最後の患者と指定されてます。
雨が降れば、車で駅まで送ってくれることもあります。
でも、説教もされます。
年は１７離れてます。

>>190

う〜む、ｱﾌﾞﾅｲﾅ・・・。

主旨とずれるけど、つい最近気づいたんだけど
私の主治医、手首にためらい傷の痕がある。
半年以内の痕っぽかった。
それ見たらこっちが余計に落ち込んじゃったよ。
そりゃ、精神科医は大変だろな・・・。

>>197

う〜む、ｱﾌﾞﾅｲﾅ・・・。

>>199
みずからが患者でもある精神科医は少なくない。

患者が精神科医に恋愛感情を抱くのは別に悪いことではないが、
患者が精神科医と付き合うのはヤヴァいと思う。

　医者は、患者なんか興味ないよ。
　看護婦のほうがずっと身分もあるし、きれいな子多いし
　第一性格のいい子が多いしね。
　ボクは精神科医だけど、患者なんか興味なし。
　だって、病人だろ？　イヤだよ。いくらでも
　きれいで健康で、美人でスタイル良くて、優しくて、料理がうまくて
　ＳＥＸもいい子なんているし。
　今日も看護婦のあゆみとやってきたとこ。
　明日はゆりか。毎日大変。これから、僕のベンツで
　ＯＬのけいこを迎えに行かなきゃ。
　大変。ユンケルでも飲んどこうかなー♪

ﾅﾝｶ ﾏﾀ ﾍﾝﾅ chachaｶﾞﾊｲｯﾃｷﾀﾉﾃﾞ
sageﾏｼｮ｡｡｡

>>203
自分がうまいように女と遊んでると思っていても
実は女に利用されてるだけだよ（ワラ）
女ってそんなもんよ。あんた医者だし。

>>203
そんなことカキコしてるあんただって、病人じゃないの？
こっちからお断りよ（爆）

＞189＝197
毎週、病院に行ってるんですか。
で、何の病気？　神経症か何かですか？

境界性人格障害だと思う。

203が医者なわけないじゃん（藁　文章がどう見ても十代

　いや、医者でもオフの時はあんなかんじだぜ。

でもさあ、医者板行くと、みんな、誰が本気で看護婦なんかとつきあう
かよ！って息巻いてたけどね。
私も一番最初にかかった主治医に、全然かっこよくなかったけど、
なんでか惚れちゃって、私って感情隠すことできないからそれが相手
にばれて、電話番号渡してきた。時間指定付き。
むこうにその気があっても、「この女、一発できるぞ」程度だったと
思うけど、なんかほんとうにやばくなりそうで、病院換えた。

ホントにそんな精神科医っているんだねぇ・・・。どういうこと
習ってきたんだ？（藁

　医学部行ってみな。すごいのいるぜ。そういうオレも医学部だけど。
髪は真っ赤だぜ。

>>211
冷静な判断力があってヨカッタネ・・・

私、総合病院の精神科に通ってます。
総合ですが、ちゃんと戸は閉めてくれ、ほぼ、２人きりで、たまに看護婦が通ります。
薬を出してくれる程度の診察時間で、だいたい１０分位。
時間に余裕がある時は３０分位相手してくれます。
泣いて電話してもちゃんと出てくれる。

そんな先生が異動決まっちゃって、毎日泣きっぱなし。
そこ行くって泣きながら言ったけど、危ないよって。
すごく山間部で、村に異動・・・往復で１日かかる所。

やっぱり、諦めるしかないですよね・・・。

あ〜、３月も中旬かぁ。鬱々。

統計によると、3月から4月が一番、自殺件数が多いんだって。
みなさん、早まらないでね♪
私もだけど。

早まりそうで、怖い。
昨日、ロヒプノール５錠飲んでしまった。
次の診察日までに足りないよ。
うっとおしい主治医かえたい･･･。

↑自分でも、薬いろいろ勉強したほうがいいよ。
いい先生ばかりじゃないよ、本当。

気がつけばハルシオンがたまってた。
でもまたもらってきておこうっと。

私の担当医、内科上がりだからかすごく優しい。
いつも、電話かけてもいいよ、と言ってくれる。

その先生が異動なんて〜　鬱が酷くなりそうだよ。

>>221
内科上がりってどういう意味すか？
内科の医者だったのが、精神科医になったってことだろか。

私の主治医は自分が自意識過剰だと思う。
私は主治医に興味はない（ｗ。

私、眼科のオフィスでバイトしてたことあるんだけど、そこの医者、色目
使ってくる患者に対して、すごい態度とってたよ。「なんだ、このばばあ」
みたいにすごい目で睨んだり、べらべら世間話してくるおばさんとかに、
私の妻がどうのこうの、って話すぐ持ち出して、中断させたり。そんなの、ほっとけば
いいじゃん、適当にあしらっておけばいいじゃん、って思ってた。
精神科の医者って患者のそういう気持ちあしらうの、超大変らしいけど。
私が思うに医者だからって色目使ってくるようなのはすぐ見破るから、そっけない
態度とって「なんだ、こいつ、俺に興味がないのか」と関心を持たせ、あとは
女の魅力で勝負だな。色気だな、要は。

もう告るよ・・・

止めとけ。
主治医交代されるかもしれないぞ。
冷たくされたりとか。。

どうせあと数回でもう会えなくなるんだもん
もう黙ってるのつらい。

私も主治医に興味はない。（ｗ
いつだったか、診察室に入るドアのかぎをはずし忘れると
いうおちゃめなことをやってくれたが。（ｗ

↑結果、教えてね。できればＨも詳細に教えてね。
ラブホへは、どうやって行ったかとか、はじめはこうで、
だんだん、舌が入ってきて、バックでこうだったとか、フィニッシュ
はこうだったとか。詳しく知りたいなー。

興味が無い人がなにゆえわざわざ書き込むの？

＞ラブホへは、どうやって行ったかとか

何それ。もっと面白い質問せい！

>>229
童貞には教えたくないよ(w

告るんじゃなくて、告らせるんだってば。自分から言っちゃたら
お終いだよ。誘うんだよ、どうにかして。
その医者、そんないい男なの？

いいなー。私も先生が好きでたまんない。
でも、ライバル多いからねー。
私が一生懸命、症状を話してると、看護婦さんがにらんでて・・・・・
話しづらい。やっぱり、気持ちがばれちゃうのかな・・・
やんなっちゃう。少しぐらい、話させてよ。診察でしょ？いいじゃないのよー。
先生の隣にずっと居て、真正面から、にらんでて、話しづらくてたまんないのよ。

いいなー。私も先生が好きでたまんない。
でも、ライバル多いからねー。
私が一生懸命、症状を話してると、看護婦さんがにらんでて・・・・・
話しづらい。やっぱり、気持ちがばれちゃうのかな・・・
やんなっちゃう。少しぐらい、話させてよ。診察でしょ？いいじゃないのよー。
先生の隣にずっと居て、真正面から、にらんでて、話しづらくてたまんないのよ。

精神科医と結婚した元患者っているのかな？カウンセラーはよく聞く
けどね

>>233

医者としては良い医者だと思う。
良い男かどうかは・・・わからん。
白衣脱いでいるところみたことないし。
プライベートは一切知らないし。

だからたぶん、向こうから誘ってきたら引くよ、こっちが。
そういうことするってことは精神科の医者としてはダメダメって
ことなわけだし。
だからなんと言うか、かならずしも叶って欲しくない
願望なわけで・・・。ジレンマっす。

先生のこと好きじゃなくても、横に看護婦ベッタリは
いい感じしないよなあ。

>207
病名って教えてくれないじゃないですか？
診断書は封がしてあるし･･･。
とりあえず、最初は一番心配されているという感じだった。
今は、一番大事にされてるって感じかな。
薬はロヒプノールなど飲んでます。

白衣がかっこよく見せてるだけ。私服姿見れば恋もさめるでしょう（藁

ねえねえ。みんな診察の時って看護婦さんも横にいるの？
私の行ってる病院の診察室は先生と私しかいなんんだけど。
どっちが多いんだろ？

医者と私の２人きりだけど、事務員がいる受付との間はついたてのみで仕切無しっす。

最近は、気力がないので
病院に行ってもクスリだけもらって
帰っちゃう。
めんどくさ〜い

やっぱり、診察だけがいいよ。ＳＥＸしちゃったら、男と女。
面倒だよ。医者だからいいんだよ。

残された時間はあとわずか・・・(;_;)
ほんとに異動だなんて・・・、こんなに精神的に不安定に
なるんだったら、医者に会わずに薬だけもらいに行くのが
いいのかもね。

>241
確かに先生の私服姿は見たくないね。
白衣の下のＹシャツだけでもヤバいのにさ。
もっと年齢にあった若い恰好すればいいのに、と思う。
あとそれどこで売ってるんですか？って思うものも多い。
でもポリシーがあるらしいのが笑える。

確かに、医師の私服はダサい人が多い！
ほんとルックスとかは悪くなくても、そのセンスの悪さは
台無しって思う。
でも、白衣って誰が着ても似合うからね。

私の診断は総合病院での１０分診察が多いです。
時たま、看護婦が通り抜ける程度でほぼ２人きり。
しかも点滴は、その隣の部屋で受けられるからずっと先生の声が聞こえる。
あぁ・・・嬉しかったのになぁ・・・。

外来に出ている時以外に電話に出てくれて慰めてくえる精神科医っていますか？
私の現担当医は内科→精神科に来たばかりで・・・・
だからか、すごく優しいの。若いし、カッコいーし。

異動さえなかったらついていくのに！

今月もう１回通院日あると思ってたのに
先生の異動やなんやらで今日で終わりに…。もう、大ショック。
呆然としちゃって診察室からなかなか出れなかった。
なんとか立ちあがったら先生が肩をぽんってたたいて
「頑張ってね」って言って先に出て行っちゃった…。
だんだん遠くなる先生の後姿、悲しかった…。

そのあと、冷静になって考えたら挨拶するの忘れたって気がついて
病院に電話した。「お世話になりました」って言うの忘れたんでって。
その時に告ったよ。「先生のこと、好きです」って。
先生の返事は○とも×とも言わなかったよ…。
告ったとき「ぶっ」って笑った（？）みたいだけど…。

これで私の片思いも終わりか…。
他のみんな、頑張ってね☆

>250
頑張ったんだね。
マジで尊敬する。
私にはできないよ･･･。

２５０さん、笑ったのは、それなりに照れ隠しだと思うよ。
いい思い出にしてね。

もう告ったよ

＞225＝253
詳細求む！

みんな、頑張りすぎ･･･。

今日、病院に行く日だったけどおっくうなので
行かなかった。
先生、心配してくれてるかな？
してないだろうな・・・・・

医者も商売だから、過剰に信頼しすぎるのも自分を傷つける
だけだと思う。
すべては自分のため・・・そう思った方がいいのでは・・・

そんな私もどこかで先生を頼ってるな、、、
対応が冷たかった時すごく落ち込む。それが嫌だからそう思うようにしてる。

私、精神科医とカウンセラーとの区別がわかんない。
医師はクスリを出せるってだけ？
どっちでもただ世間話してるだけなんですけど。
なにか特別な治療してる人っていますか？

>>257
うんうん、わかる。私も似たようなもんだ。
あまり間をおかずに行くと、対応が冷たいんだもんな。
「ちゃんと薬のんで、ゆっくりやすみなさい。長くはかかるけど、
いつかはなおるんだから。」って。

＞２５９
同じせりふ聞いた。
いつかっていつだろう、とか思っちゃいけないんだよね。
でも割といい先生なんだ。
いつもただなんとなくしゃべって、先生がツッコミ入れて、
時間さえあれば１時間以上だらだらーっと過ごすの。
そんで血圧とか計って、薬どうする？って感じ。
でもね、女医さんなの。かえって男の医者だと話しづらいから
ちょうど良かったんだけどね。
でも女医とはいえけっこう男っぽいさばさばした人。
前にかかった医者はすんごい冷たかったからなー。
今の先生はつかず離れずって感じで楽。

オレもそういうのを敏感に感じてしまう性格だから病院行くの怖いよ。
行った事ないから病名分からん。

age

今日も病院に行けなかった。
明日こそは行かないと！
先生、心配してくれてるかな〜？
してないだろな・・・・。

昨日と同じこと書いてしまいました。

>263
それが楽しいんだよ･･･。

250です。
なんか、ショックが大きくって体調崩しちゃったよ…。
かと言って、病院に電話するわけにいかないよね。
だって、告っちゃったわけだしさ…。
それに声聞いたらもっとダメになっちゃいそうだし。
はぁ〜(o_ _)o

251さんと252さん、ありがとう。
笑ったのはきっと意外な発言で驚いたんだろうなって今は思ってます。

age

２５０さん、大丈夫？好きになったら、苦しいよねー。
私もすごくその気持ち分かるよー！
私も恋したくなっちゃった。最近ときめきが本当にないんだよねー。
ちょっといいなと思っても、取られちゃうし。最悪。

先生のプライベート話なんて今まで聞いたことないです。
診察でいつも自分の話だけだし。
みんなどうやって先生のプライベートを聞き出してるのですか？

＞２６８
まずは回りの人々に聞く。
看護婦、同じ主治医の患者、事務員、薬剤師。
結婚してるかしてないか子供がいるかいないくらいは、
それでわかるし。
あと、わからないことは本人に聞く。
私の先生は、無邪気に聞くと、照れながら答えてくれる。
でもプライベート聞くと、ハマるよ。

＞269
看護婦さんとか事務員さんとは最低限の会話しかしたことないし、
他の患者とは一度もしゃべったことない。
みんなは、病院の職員とそんなにフレンドリーなの？
私は病院ではいつも一人ぼっちです。
なんかつらくなってきた・・・・・

自分が逝っているところは、受付のねーちゃんくらいしか見ない。
この間、初めて看護婦さんを見た。（笑）
逝くとだいたいひとりぽつんと座っていることが多いから
他の人との会話なんてないし。270さん、安心していいよ。

私も他の患者さんと話をすることなんてないです。
待合室で下向いて待ってるだけですから。
看護婦さんに聞いたら教えて貰えるんですか？＜先生の事

私この前隣で待ってた患者さんに
「２ｃｈに書き込んでいる人ですか？」って聞いちゃったよ。
女性だけどねん。
「2ｃｈは知ってるけど、書き込んだ事はないです」と言われました。

私の病院だけ？
総合病院なんですけど。
ちなみに私は不眠と鬱で通院１０ヶ月目です。
先生が冬に一週間お休み貰ってたときとか、
「一週間も休んで何するんだろう。」
って言うと、
「スキーらしいわよ。」
って看護婦さんが教えてくれた。
そんな感じで、普通に噂話に満ちてます。
私も普通に先生に、
「先生、どこ行ってたんですか？」
って聞くし。
ちなみにスキーじゃありませんでした。
噂は噂だ。
看護婦さんなど、あまり同じ職場の人間に興味がないみたいなので、
当てにならないです。
よっぽど、先生が格好良ければ別なのかな。

先生のプライベートのこと、先生が話してくるよ。
去年の年末の時には「明日から実家に帰るんです」って言ってた。
あと、クリスマスを寂しく過ごしたとか、新年は病院で迎えるとか…。
別に聞いたわけじゃないんだけど、話してくる。

他の患者さんとは話した事ない。
予約で行ってるから待ち時間ないし。

看護婦さんとかはいつも電話が鳴っててお話できない…。
でも、前採血した時に話したらすごいいい人だった。

私、診察時間がいつも3分〜5分くらいなんですけど
病院変えたほうがいいのでしょうか？
医師もなんかそっけないし。

>>276

大学病院などの混んでいる病院なら、その診察時間でも不思議ではないですよね。
3時間待ちの3分診療などと巷で言われるように。
でも、それが276さんが望まない（もっと時間をかけた診察を望む・ゆったりと
話を聞いてもらいたい）のなら、クリニックなどの（といっても最近は
人気のあるクリニックは激込みだったりしますが・・・）比較的時間を取って
もらえる所を探してみてもいいんじゃないでしょうか。

3行目 「それが」→正：「それを」

病院を変えるときって、前の病院にはやはり一言いった方がいいのですか？
突然来なくなると、先生も心配しますよね。
もっと良い医師を探したいんですけど。

心配するのだろうか。
けっこう、医者って冷たいっていうか、
割り切ってるから、診察の予約に来ないとかいうときは心配するだろうけど。
来ない分には他にもたくさん患者はいるんだし、心配しないと思うよ。
心配されたいね･･･。

よほど小さい所で長く通っていたんでない限り
多分いなくなっても気づく人は少ないと思われ。
自分は他のクリニックに行ってみたら
そっちの方が良さそうだったから
そのまま変わってしまいました。

突然来なくなっても、何にも思わないと思う。
患者の名前と顔も一致しないんじゃないの。
よほどの重症患者じゃない限りは......。
ほんと、心配されたいよね。

このスレ、面白すぎる･･･。

>>283

どんなところがおもしろいの？

保険が効いてるのに毎回診察料だけで２０００円も
取られるので病院変えます。
先生が良い人だっただけにちょっと残念。。

＞２８５
それはちょっと高い。

＞２８４
２８０＝２８３です。
心配されたいなーって思ってたから、面白かったのでした。

診察料のみでいくらぐらいがふつうなの？
うちは1410円。みなさんは？

>>288
診察料のみだと1230円かな。
総合病院に行ってるんだけど。

279です。
そーなんですか。
じゃあ、何も言わないで変わっちゃっても良いのですね。
重症患者でもないし、外見もこれといって特徴ないし
顔と名前も覚えられてないのかも知れないです。
私も心配されたいです・・・・・

>>288
診察代だけだと1000円ぐらいみたい。
以前私がＯＤして両親が行った時にそのくらいだった。

私は診察券出すのにいろいろ探してた時
受けつけのひとにもなぜか出てきた先生にも
「大丈夫、○○○○さん、ちゃんと知ってるから」
ってフルネームで言われたことがあるよ。
予約制じゃないクリニックですが話ちゃんとたっぷり聞いてくれます。
ただ、混んでいる時は最悪です。
でもさーこないだ何の薬の話だったか、副作用の話で
「射精できないんだよね」
って言われた時には、フリーズしました私。
漢字が思い浮かんでようやく理解しました。
なんでそんな話するんだろ？　女なのに。
陽性転移しそうだと勘ぐった？
２ちゃんの話するんで先生見るかもしれないな。

みんなは32条申請してないの？
これ使ったらかなり安くなるよ〜！

＞291
名前、フルネームで知ってるの？
じゃあ、私のことも知られてるのかな？
いいな、話いっぱい聞いてくれてさ。
私の先生なんて全然聞いてくれない・・・
けど、その副作用の話はちょっとね。
本当に、なんでそんな話するの？って思うよね。

ところでさー、みんな何歳なのさ？
よかったら教えて♪

今週は先生に会えない。
まだ水曜日。
入院したり暴れたりしてるから名前くらいは覚えてくれてるはず。
というより、私が知らない人も私を知ってるので話しかけられるし。
恥ずかしい･･･。

>>292
（差し支えなかったらで結構ですが）診断名は何で通りました？
抑鬱状態（要するに病気と健康の狭間ぐらいってことですが）でも
通るでしょうか？

>>292
22歳・あと数日で卒業・・・292さんは？

>>292さん

私は28歳です。社会人はいったんやめて春から学生やります。
昨年の9月に、精神的なことを理由（実際はうやむや）で解雇されて、
失業保険もらっていました。
継続診療の保険証には、神経症、不眠症、うつ症状って書いてあったから、
32条は通らないかなぁって思ってました。
とりあえず今はこのままで行きます。
私は先生に陽性転移というか、尊敬と感謝の念が深いです。

>>291=295さん
あのう、「継続診療の保険証」ってどういうものですか。
病名が書いてあるということは、いわゆる一般の保険証とは
別のものですか。

>>292さん
＞いいな、話いっぱい聞いてくれてさ。
＞私の先生なんて全然聞いてくれない・・・

あ、あと、多分地方のクリニックだし（？…
もう通院して2年近くになるから、
たぶん名前知ってるんだと思います。
でも、前に話して日本語でカルテに書いてあることでも、
もう一度聞かれるってことも少しありますよ。
忘れてんのかなぁと思うし…（ホントに忘れてるかもしんないけど）
忘れちゃったんじゃなくて、以前との話し方の違いを
比べてるのかなぁって思います。それが診療かなって。

話はとても丁寧に聞いてくれるし、なんかいつも世間話だけど、
地元出身の先生だからどうしても地元の話が多くなるみたい。
話題がなければその話になるよ。

>>296
えっと、正しくは「健康保険継続療養証明書」っていいます。
前職の会社で、社会保険に入っていたのですが、
その間に社会保険で診療を受けていた疾病を、会社を辞めてからも
その社保で続けて診療が受けられる証明書です。

詳しくは、わからないけれど、私は、1年間有効で、
その証明書に書かれている疾病だけ、社保が続けて利用できるんだと
思います…。国保は3割、社保は本人2割負担ですよね、
1割お得なのかなぁと思っているんですが、よくわからないです（笑

>>296
詳しい説明ありがとうございます。
ということは、会社を辞められた後は、保険は「国民健康保険」
になるけれど、その病気だけ社保のように2割負担でいいと
いうことですね。。。
社会保険の任意継続（だと、確か有効期限はないけれど、
今まで会社が負担してくれていた分まで保険料を払わなくては
ならないんですよね？）とは別のものと考えていいんでしょうか。
(重ね重ね質問してしまってすみません）

＞＞296ではなく、>>298でした。 ↑

>>299さん

継続療養給付→http://www3.ocn.ne.jp/~orange77/yougo2.htm#keizoku
任意加入→http://www3.ocn.ne.jp/~orange77/yougo2.htm#ninikanyu
ここに結構詳しく出ているので参考になさってみてください。
任意加入には保険料の納付について出ていますね。
継続療養給付については出ていないようです。

私は保険料を納付しなさいという督促はないので、継続療養給付です。
払えって言われても困っちゃうし（笑

たよりなくてすいません。

292です。
＞293
入院したり暴れたりしてたら、きっと顔も名前もみんなに
知られてるんじゃないですか？
ところで病名は何ですか？って教えてもらってないかな・・・？
＞294
主治医に32条のことを言ったら「病名何て書こうかな？」
とか言って、（こんな適当なものなのでしょうか？！）
結局、「抑うつ状態」と書かれました。
だから、294さんも通るんじゃないかな？
それと、私は23才です。年近いですね〜！
＞291＝295
また学生やるんですか〜？
尊敬します！
私はもう学生はコリゴリです・・・・・
頭悪いし、テストとかレポートのことを考えると
さらに鬱が悪化しちゃいます。
神経症、不眠症、鬱症状でも32条は通ると思いますが。
かなり安くなるし、一度聞いてみたらどうでしょうか？

長レスすみません・・・・・・

>>291さん。お手数かけてすみません。
自分で調べれば済む事でした(汗）。
任意継続については知っていたのですが、継続療養給付については
初耳だったもので、ついつい。。。

＞２９４
私の病名なんなのだろう、とにかく２３歳です。
今年の１月に精神科に入院したときも２３歳多かったですよ。
悩める年なのでしょうか。

移動の先の病院に呼んでいただいてから随分になる。
テープダビングしてくれたり、メールくれたり、とにかく甘い。
診察時間も私的会話の方が多く楽しい。
（奥様のセンスだろうが）私服姿も格好良い。
でも。
何年たっても今の状態から抜け出せない。こんなんでいいのかと思うがやめられない。
泥臭く面倒見の良い医者も、転移する患者（私）も、最悪ではないかと思う。
お互いいいところなしみたいだ。

私21歳〜。
先生によく「考え方が若いね〜」って言われるんだけど、
若い頃はそれだけ悩んで壊れて鬱々になりやすいのかなぁ？

実年齢≠精神年齢

>>301=292さん

23歳と28歳、歳が近いってかなりウレシイなぁ…。
私学生の時レポートはあったにしてもそんなにしんどい思いしなかったんで、
学生は耐えられると思うんだけど、如何せん、28歳のノウミソはどうでしょう。
国家試験に受からなくちゃ！　っていうプレッシャーが今度はあるので、
そうのほほんとしてもいられないハズ…。

>>299さん

いえこちらこそ、わからない事、調べて勉強になりました。
病院では医療事務の方のほうが詳しそうかな？

>>305さん

メールができるっていうのいいなぁ。
私も奈落の底に落ちた時にはメールできるといいなあとは思います。
先生２ちゃん読んでるって言ってるのにぃ。２ちゃん仲間として（笑
じゃなくて、これだけ在宅なんだのかんだのって言ってるんだから、
メールはもっと活用できないのかなぁと思うのです。

夕方ドラマの再放送で、「君のためにできること」（ともさかりえがお天気博士）
をやっているんですけど、ああゆうのはやっぱり、
現実を見ると現実離れというか…。


他に主治医とメールのやりとりができる方っています？
私は日記サイトがあって、先生にも読んでもらったけど、
「何書いていいかわからなくてメールできなかった」
って言われました。
それってウマイですよね、逃げ！ｴﾍｯ！

>291さん
一度だけ主治医とメールのやり取りをした事があります。
主治医から頼まれた事があって、それの確認のメールだったんですが。
そんなメールだったので当たり前ですが、ちゃんとお返事きました。

292,302です。
＞291＝308さん
国家試験受けるんですか！
もしかして、医療系の学校ですか・・・・？（違うかな？）
応援してま〜す！
＞309さん
主治医とメールのやり取りなんてうらやましい！！
じゃあ、先生のアドレスを教えてもらえたんですか？
私の主治医も、聞いたら教えてくれるのかな？
でも、教えてもらえなかったり、返事がこなかったりすると
鬱になっちゃいますよね・・・・・

メルアドなんてとても恐くて聞けない。
どうしても悪い方に考えてしまうのよ。

相手が書きたいorもらいたいと思ってたら
とっくに教えてくれてる＜メルアド

そもそも賢明な人がキティにメルアド教えるなんて…気分は大博打だ。

（例外もあるけど、まあ妄想で止めとくといいよ）

パソコン持ってないって言ってた･･･。

わたしは、あるきっかけ（診察上の）で、主治医からメアドもらいました。
以来、たまにメール送ってる。で、たいがい、返事くれます。
たぶん、返事送らないと、よけいに鬱にさせるだろうって恐れから
返事をくれるんでしょう。負担かけて悪いから、やめようと思うけど
なんかまた、送ってしまう。
うーん、いいことなのかわからない。メアドもらうのって。
主治医に、転移感情はないけど、たまに、メールの返事で
先生の私生活がちょこっと見えたりすると、ぽっ(*^^*)となる時は
あるなあ…。
最近は、書くことが浮かばないから、送ってない。

＞315
いいな〜。
うらやまし〜い！

私のとこの先生は、まず携帯でメールができるってことに大変驚いてらっしゃいました。
｢今こうやるだけで(と携帯のボタンを押す仕草をしながら)メールが送れるんですねえ｣と。
その後、自分の携帯(Ｈ"だったけど)を机ん中引っ掻き回して探し出して、
｢これでもできるんですかねえ｣と言っていた。
それはよいのですが、先生、｢診察室では携帯電話の電源をお切りください｣って張り紙が…。
先生の電源入ってますよ…。
まあ、あの探し様からして、普段使ってないようでしたが。
そんな先生なので、きっと、パソコンでメールなんてもっと不思議な話でしょう…。
ちなみに先生は多分60代。
話していて世代の違いをひしひしと感じます。面白いけど。
なんか、町の診療所って感じの病院です。

あほくさ

>>310
ありがとうございます。がんばってみます。

>>以下
なんか荒れてなかったのに、ごめんなさい…

＞317
心温まるお話ありがとう！
私の先生は40代だと思うから、メールくらいは知ってると思うけど
パソコン持ってるかな？
アドレス聞きたいけど・・・・
やっぱり勇気ないです。
＞312
私たちってやっぱり「キティ」なのかな・・・・？
そーなのか・・・。

医者のためにも現実見つめましょうね。
妄想です、妄想です。わたしだけは違うと思っても妄想です。

自分の主治医はどんな患者さんにも優しい（と思う）ので
好きなんです。ていうか尊敬してるんです。
私だけにアドレス教えてくれるような先生だったら
かえって興味なくなっちゃうかも・・・。

ある時、お年寄りにもすごく優しく話かけてるのを見たときに
主治医のこと大好きになりました。
でもアドレスは聞かない事にします(^_^;)

先生たちは院内はＰＨＳを使ってるよね。
でも院長先生だけポケベル･･･ダサ。

ＰＨＳなら電源切らなくてもいいってこと？

＞３２４
切らなくていいんだよ。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□■■■■■■■□□
□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□
□□□■■■■■□□□□■■■■■■■□□
□□■■□■□■■□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□■■■■■■■□□
□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□
□□□□□■□□□□□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

324さんは院内の掲示板とか見てくれてないみたいですね。
先生、悲しいです。

ファン心理とは違うの？
私はファンみたいな感じでいるけど。

>>327
よく意味がわからないのですが・・・？
私は病院に入る前には必ず電源を切っているので。＜ＰＨＳ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

職員専用PHSって知ってるか？一緒にしないでね。
一般用だったとしたらその医者はクズです。

>>331

それ初めて聞いた。
どういう仕組みでペースメーカーに影響がないの？

PHSって家の電話のコードレスと同じ仕組みでしょ？

>>331
＞職員専用PHSって知ってるか？

知りませんでした。わたし、病院職員ではないもので。
話がそれてしまってスミマセンでした。

なんか、話がそれてきてますね・・・・
PHSは携帯とは違って、ペースメーカーに影響しないから
電源を切らなくても良いんだよ。
職員専用のPHSって一般のPHSと何が違うんですか？
331さん、教えて下さい！

先生から陰性逆転移されてる・・・。
イラつかれてる。

＞336
思い切って病院を変えてみては・・・？

336だけど、もう長いしね。3年。
わたしはちょっと陽性転移なんだけどね・・・。
まぁこれも治療の過程ってことで様子みるかな。

先生に見合いを勧められた。
先生が仲人してくれるのならそれでもいいかもしれない。
でも、私みたいなの紹介してもいいのか？

携帯電話もPHSも電磁波出してるんですがね。PHSの方が弱いんです。
実際のところ携帯電話ですらほとんど（全くに等しく）影響は無いとされています。
電磁波を受ける事が心配な方への気配りの問題が大きいかと思われ。

>>339言い訳ねーだろ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

おまえら、甘えすぎ。

なんか、私が携帯(PHSか)の電源の話をどうこうと書き込みしたものですから、
なんか話をそらしてしまいましたね。すいません。
私のとこの先生のは、職員専用のかわかりませんが、
あの探し様からして普段使ってるようではありませんでしたので、
問題ないのかもしれません(いや、結構あるかも…)。
そこの病院は個人病院なので院内で先生同士が連絡取り合うなんてこともありませんし(先生一人だけだし)、
一応、内科・心療内科と看板を掲げているのですが、
ほとんどの患者さんは、心療内科か、先生と話をしたいご老人だったり、
薬だけ(高血圧とかの)だったりなので、あんまり医療器具とかはないみたいです。

ダメ人間はダメ人間同士で一緒に居たほうが、お互いの傷を舐めあえて安らぐのである。
それが友達だよなぁ？(笑)ダメ人間から新しい価値あるものは何一つ生まれてこない。
最初から価値あるものを判断できる常識があるのなら、
いつまでもダメ人間でいられるはずもないのである。
ものの価値のわからない奴だからこそ、いつまでたってもダメ人間のままなのだ。
そしてダメ人間から脱却すれば、結局周りのダメ人間は
「自分のダメさ加減を無言で非難されているような被害妄想に陥り」
居心地が悪くなり、ダメ人間の友達は失い、新たな社会生活に適応した友人が生まれることになる。

人は同じグループを作りたがる。生物はと言い換えてもいい。
優秀な人間は苦労を分かち合える。
ダメ人間は傷を舐めあえる。
ブスの友達はブスだ。ダメ人間の友達はダメ人間だ。
ダメ人間といつまでも友達でいたいのなら、いつまでも自分が
ダメな生活をして人生の落伍者、人生の敗北者となり、
正義を説いてグチをこぼす裏表のない人生を送って自慰してれば良い。

そ〜いえば私、友達いない。
いつのまにか、パソコンだけが友達になってた。
ああ、悲しい人生だわ。
私って親しくなると、男でも女でも機嫌が悪いときには
攻撃してしまう性格なので、
なるべく距離を置くようにしてたら
女友達も、彼氏もいなくなってたわ。
だから、家族以外では主治医にかしゃべる人がいないな〜。
でも、主治医は私に陰性逆転移っぽいので悲しい。

いかにもここ読んだだけで患者を診たような気分に書きこみしてる人って、
まさか医者じゃあないよねえ？
医者だったらガッカリだな。
あまりにもお粗末だ。
十人十色に病状も様々なんだから、
本当にその患者のいうこと何回も聞いてやらにゃ、
どんな人間かなんてわからないものだ。

まして、治療してやろうという医者が、こんなところに
茶化しに入っているとしたら、
お先真っ暗だな、あんたの将来。

患者もお先真っ暗だって言いたいんだろ？
そんなこと解ってるから悩んでんだよ。
そのくらい、医者ならわかるだろう。

ここでどういう書き込みしたら、
読んだヤツがどういうふうに捉えて、
どういう行動もしかねないとか。

まあ、そういう茶化した書き込みしてるのが
よその板から流れ込んで来たただのなにも知らぬ意見言いたがりや、
ただスレの雰囲気を壊したいだけかならかまわんのだけれど。

化粧板に来て女にかまわれたくて思いっきりネカマしてる男みたいだ。
本物のオカマならそれはかまわないけどさ。

来週は病院行く日だ〜！
前は薬だけもらって帰ってきたから
先生に会うのはかなり久しぶり。
私のこと忘れてたらどーしよう？！

鬱がひどいときは、話せないので、
先生に手紙を書いて手渡していた。
手紙といっても、睡眠時間とか食事のことしか書いてないけど。
そしたら、ある日、先生から、手紙をもらった。
字が汚くて、ショックだった･･･。

>>345
言いたいこと全部言ってくれてありがとう〜！
ここに医者が居るとしたらがっかりだね。

いますが。

>>349
がーん。いるだけ？　活動してる？　いわゆる良心的に…。
ｼﾞｬﾅｶｯﾀﾗｼｮｯｷﾝｸﾞ!!　ﾋｪｯ!!

>>349
本物の精神科医だということを前提にお聞きしますが、
349さんは、ここのスレを読んでどう思われましたか？
また、陽性転移について、どのように考えているか、
実際の治療の場において患者からの陽性転移にどう対処されて
いるかなど、お聞かせください。

　　　 　　 　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　/　 ／　　 　 ＼
　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　(6　　　　　　 つ　　｜＜ 　　かあさん、この味どうかしら？
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /
　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　 -===='='=====−
　　　（））》|||　 　 Å　　 |||》
　　　// i...||　　//||ﾍヽ. ||＼＼
　　//　 |.. ||. //　||　ﾍヽ||　 ＼＼
　 Oニ　.ヽ||/　　 ||　　ヽ||　　　0ﾉ
　　＼ヽ　　||======= || 　　 //
　　　 ＼ﾍ ヘ( ⌒())（0） ()ﾍ// 　　　フオン　フオン　フオン　フオン
　　　　　<　　＼=====／ 　 >
　　　／／＼／　　　　＼／
　 ／／　　　　　　　　　　＼＼
0）⌒)　　　　　　　　　　　　0）⌒)
　＼＼　　　　　　　　　　　／／
　　 ＼＼　　　　　　　　／／
　　（ ((二0　　　　　（ ((二0
　　［二二ｴ］　　　　［ｴ二二］

よくあることです。

追記します。症状に改善が見込めない場合は、主治医を交代します。
よい医療関係を保つためにはご理解頂くしかありません。

なんか哀しいスレだね。

>>355
どこらへんが？

最初から>>354の言うようなことは言われなくても
解ってカキコしてる人は多いとは思うんだけど・・・
だけど好きになるのは止められないのよ。

>>357
激しく同意。

愚

陽性テンイといっても、
感謝されたり信頼されたりするのは、
やっぱ実力なんじゃないすか？
＞お医者さま

あー、正直に書こうかな。
次、精神科ポリクリなんですよね。自分的に一番苦手っぽいなと思って、
様子見がてらここにお邪魔してみたんですけどね・・・
当たり前のことが一番大事だと思うんですが、こちらでは通用しないみたいですね。
攻撃性が高い患者さんが多いようですね。ポリクリ以上に勉強になりました。さよなら。

age

>>361　がっかりですさん
ちょっとまって。
ここのスレで精神科の様子を把握しようってのは
ちょっと違ってるんじゃないかな？

それともこれも攻撃ととるのかな？

なんか難しいスレだね。

>>361さん、
＞攻撃性が高い患者さんが多いようですね

このスレのタイトルからしても、少なくともお医者さんに対しては
攻撃的ではないでしょう(?_?)

>>360さん、
確かにそうですよね。先生も色々ですし。。

>このスレのタイトルからしても、少なくともお医者さんに対しては
>攻撃的ではないでしょう(?_?)

そうは思えませんが…。まあそれはよいとして続けます。
お気づきでしょうが、信頼や好意というのは時に感情が一転するときがあります。
好意のエネルギーが憎悪に変わってしまうパターンです。
みなさんご存知の"ストーカー"などにも見られますね。きっかけはいろいろだと思います。
・まず、誰よりも自分自身を大切にしてください。そして余裕が生まれたとき、
素敵な人を幸せを分けてあげてください。それだけです。

＞３６６
うざい。

主治医もそう思っています。

>366さんあたりの発言こそが心の奥に隠された、「分かってもらえない時の攻撃性」でしょうか。

上記、367さんですね、失礼。

このスレけっこう好きだったんだけどな･･･。

１さんの、「いろんな思いをこのスレで吐き出してください。」
でいいんじゃないの。
どうせかなわぬ恋なんだから、ここだけでも楽しくやりましょうよ。
ダメですか？

>372
賛成〜♪

･･･明日、病院に行く。
バックれようかと思ったけど、行く気が出た。
オシャレする気も起こったよ。
何事も楽しくね。

>バックれようかと思ったけど、行く気が出た。

ここを読んで？

>オシャレする気も起こったよ。
>何事も楽しくね。

ﾖｶﾀﾈ。

age

ここのスレにいちゃもん付けてくる人って、どういう人なんだろう。
例えば、ヒッキーを弾圧するスレなら、ヒッキーが不愉快な思いをするのは
わかる。
でも、陽性転移しているメンヘルびとが存在することに関して
不愉快な思いをしている人っているのか・・・？

>>366　はストーカー被害に遭ってるの？

今日、診察日だった。
先生を見れて、嬉しかった。

379さん、よかったね！

明日は先生最後の診察日・・・
顔を見ると泣いてしまいそうだから、行かないことにします。
Ｈ先生、色々とありがとうございました。どうぞお元気で！！

＞３８０
ｾﾂﾅｲﾈ。

さっき検索した限りでは、転移というのは未解決の過去の体験と
似た状況に陥ったときに過去と同じ感情を不合理に抱くことのようだが。
どうもこのスレッドでは転移＝恋愛感情を抱くと理解されているようだ（ｗ

>>382

確かに「陽性転移」の正確な意味は>>382さんのおっしゃる通りだと
思います。
でも、恋愛感情を抱いてしまう事は、陽性転移の状態の一種と
考えてもいいんじゃないかと思うんですけど。どうですか。

あと、個人的な話ですいませんが、最近ココ見てるのつらくて、
こまめにレスしたり、荒らしを追い払って軌道修正したり
できなくて申し訳ないです。
でも、みなさん気にせずﾏﾀｰﾘと書き込みを続けてください。
煽り、荒らしは無視という事で。。。

　　　　　　　　　　　￣１ ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藁ﾜｾﾝﾅ
　　　　　　　　　　　　 ÷

あ、でももちろん調子の良い時にはちゃんと全部読んでいますので。。。

ここはひろゆきが管理人だよ。

>>377
あんた、知恵が足らんね。

>>388

だから、誰ナノ？＞陽性転移して困る人＝荒らす人

そうそう、だから誰よ？教えてよ！！　>>388

ex:家族、恋人。
夜も眠れない。気味が悪くて、怖くて、ポスト見るのも怖い。

もちろん、あなた達のじゃなくて、主治医のね。

>>391そういう被害や心配が実際にあることはわかります
でもだからってかならずしもみんなストーカーじゃない
少なくともここにはそんな迷惑行為してるﾄﾞｷｭﾝな人はいないと
おもう
読んでもらえればわかるとおもいます
みんななるべく冷静に、常識を逸脱しない程度に医師との
コミュニケーションを楽しんでいるのです

>>393　激しく同意・
ごく一部のストーカーと、その他を一緒にしないでほしいです。
私も最初から読んでみましたが、そんな感じの書き込みは無かったと
思いますけれど。

陽性転移が悪いと言うのなら、病院側でも何か対策を講じるべき
ではないんでしょうか。

このスレのタイトルが悪いのかも。
一部の神経質な人たちを誤解させてしまう要素があるみたい。

必要以上に依存するのは止めて欲しい。
あなた達がなにかを「思う」ように、こちらだっていろいろ「思う」訳です。
正直な気持ちです。何かあった後じゃ遅い。

対岸にいる我々では意思疎通はほぼ不可能だと認識しました。
何もないことを祈るだけです。

>>395
精神科医LOVE☆みたなタイトルにしたら余計厨房の嵐に遭いそう。

>>397
>>393-394をちゃんと読みましたか？
それでも解っていただけないんですか？
残念です。

だらだらと書いてもキリがありませんし、みなさんに生計を立てて頂いてる事実もあります。
心を病み、苦しんでおられる訳ですしね。
ですがみなさんの大切な人が同じ状況だったとしたらどうでしょう？全く平気ですか？
最後に一言だけ書いて終わりにします。主人に怒られそうですから。

「みなさんは主治医の嘆きを聞くことはないですものね。」

頑張ってください。

>>401
同じ状況って言われても、ここに書き込んでいる人は
ストーカーをしているような人じゃないです。
そこのところはわかっていただけないんですね。

>対岸にいる我々では意思疎通はほぼ不可能だと認識しました。

ええ
だって貴方も一方的にこのスレ（とカキコする人々）を
この世の醜悪だと決め付けていらっしゃいますものね
意志の疎通なんてできるわけがない

現実つきつけられて　苦しくなってきてる
おまえらが　かわいそうに見えるぞ　アヒャヒャ

>>401
ご家庭の事情は解りませんが、うっぷんをココではらさないで
下さいね。お願いします。
全部一緒にされたら深く傷つきますよ、わかりますか？

患者を好きになってしまう医者もいるのも現実。
それも忘れないで下さいね。
べつにここの人たちの陽転を励ますわけじゃないです。

＞「みなさんは主治医の嘆きを聞くことはないですものね。」
つまり、あなたはご主人である医者から、職務上の『嘆き』を聞かさ
れている訳ですよね。
守秘義務に抵触しているのでは？
あなたも、あなたに愚痴をこぼす医者も、自覚が足りないとしか言い
ようがない。そういう職種なんだってこと、解ってないんですか？
貴方のこの発言は、世の医者全体の信用を失墜させているんですよ。
もう一度、立場というものを考えてみて下さい。

>>401サンは、精神科医の妻である状況をおっしゃりたいのかな。

ここはそういう場所じゃなくって、
「ファン」みたいな感覚で続いてるんじゃないかな？

私も、高校生の時眼科の手術で入院した時には、
先生と楽しい交流があって、入院生活楽になりましたよ。
それはもちろん先生の倫理観あっての交流でしたが、、
話の内容は「先生何歳なんですかー？」「んー当てたらなんかあげよう」
みたいな感じで、それは楽しいやりとりでしたよ。
「入院してるときの先生、かっこよかったの！」なんて、
クラスメートに話したり。
今では先生の名前も顔も思い出せないですけど…。

そんな「クラスメートに話す」感覚で、
皆さん楽しんでいるんだと、私も読んで思っています。

先生とのカウンセリング治療が、だんだんただの「お話」になっていったら、
それは治療が成功していることでもあり、
先生の実力でもあるでしょう。

なにもここにいる人は、「先生と結婚したい」「絶対先生じゃなきゃダメ」
なんて言ってるんじゃないんです。
話す人が少ない生活をしている中で、カウンセリングしながら、
先生との信頼関係も築きあげていく。
そうすれば当然、先生に好感も持ってくるじゃないですか？
だって心の内を一番知ってくれて、治療に導いてくれているのが、
精神科の先生なんですから。
そして治療が終わって、あとあと良い思い出になったり、
その先生の評価（とまで言ったら大げさだけど、口コミとかそういうの）に、
つながってくるんじゃないかなって思います。

みんな、わかった上で、ちょっとしたことを、
ここのスレで、書き出しているんだろなって、今までROMしてて、
微笑ましく思っていました。きっと病状も快方に向うだろうって。

それだけのことなんですよ。
日常の中の小さな楽しみ。そのたったひとつであるというだけ。

クラスメートに話す感覚ですよ。友達に話す感覚で。
そういう、雰囲気を、ぜひ掴んで頂きたい。

エスカレートしてしまったら、それは止める人が現われるでしょう。
でも、そこまで行っていないのに、あまり深刻に考えこまなくても
よいのではないかと…。

と、言葉を選んで、書いてみました。

＞４０８
拍手！

ちゅうか、気がふれてるよ、あんたら

http://green.jbbs.net/sports/826/sinkeishou.html
精神科医の先生って、けっこうストレスたまっているのでは？
患者さん相手ですから、鬱もうつされたり、ちょっと怖い思いもして
やっとの思いで仕事してる人もいるかもしれませんね。

かなり、自分が強い人でないと、鬱をもらってしまったり、
不安感が強くなってしまったり、そういうのもあるのではないかなと
思ってしまいます。対人恐怖になってしまったりすると辛いですね。
今日も患者を診るのかと思って憂鬱になったり。
薬も飲んで誤魔化し、診察している先生もいるかもしれません。
患者の前でなめられる？わけにはいきませんしね。
やはり、鬱の時に、辛いときもあるのではないでしょうか。
私が作った掲示板は、２ちゃんねると全く形式は同じで
癒し系のつくりになっています。
こっちにも遊びにきてほしいです。好きなように勝手にかきこみを
してほしいです。よろしくお願いします。
やはり、自分が診ていた患者さんが自殺してしまうのは、堪えるのではないでしょうか。
わたしは、メンヘルで知り合った人が自殺して堪えましたね。

普通はなんの関係も無い人よりはいつも会っている人のほうが
恋愛感情を抱く相手としては一般的ですよね。
なので医者を愛しちゃってもおかしくないですね。
不倫とやってることは変わりません。
しかしそれが鬱板で語られている、鬱病と関連がある
となると色々反感を抱く人もでてくる。
そんなことがあるのか、鬱を言い訳にしているのではないか、
そもそもそういう「不純な」？恋愛が許されるのか、
といった反感を感じて、否定的な書き込みをするのかもしれません。

先生が夢に出てきた。青白い顔で、私にもたれかかってきた。
治療の過程として、どう解釈すべきだろうか？
ユング風味夢判断だと、どうなるんだろう？

>>412
＞鬱を言い訳にしているのではないか、

鬱を言い訳になんて誰もしてないんですけどね。
そもそも「陽性転移という現象は、主に精神科の領域で良くある事」だと
過去ログで精神科医の方がおっしゃっています。
それを患者の側が発言するから、「良い訳」だと思われてしまう
んでしょうけど。

＞そもそもそういう「不純な」？恋愛が許されるのか、
＞といった反感を感じて

ですから、これは恋愛ではないです。
普通の恋愛でも不倫でも、一応お互いに好意を持ち、
合意があって、時には肉体関係を持つのが普通でしょう。
でも医者と患者の恋愛関係は、現実には絶対に成り立たないんです。
というか、成り立ってしまったら、治療としては完全に失敗です。
精神科医失格です。

＞そういう職種なんだってこと、解ってないんですか？
同意。
別に精神科医じゃなくても、中学校や高校なんかで先生のこと好きになる生徒が
いても異常じゃないでしょ？　先生と生徒が後に結婚することだってあるやん。

＞患者を好きになってしまう医者もいるのも現実。
＞それも忘れないで下さいね。
忘れずにどうしろということですか？

なんか、戯れている上の頃がよかったな。こんな話に正気で攻撃されるのはみんな
わかってるわけだし、そんなことが聞きたいわけじゃなく、
心病んでる人たちの、ささやかな戯れなのに････。

だめだ。今日も、あなたのことを考えてオナニーしました。
感じるんだよね、あなたのこと考えると。他に異性と接する
機会がありません。

診察日の、ほんの数分の主治医との会話は、ささやかな
楽しみでもあるし、少し前向きになれる瞬間でもあるのです。
だから、陽性転移を悪い事ととらえる方にここに色々と
お説教みたいなことをカキコされると、本当に落ち込みます。
これ以上、主治医とどうにかなろうなんて、望んでるわけじゃないんですから。

＞なんか、戯れている上の頃がよかったな

また話戻そうよ！楽しく(^.^)b

誰か楽しい話をしてください。
４月から復職します･･･不安だ。

418さん、がんばれ〜！
つらくなったら、また休めばいいんだよ。
気楽にいきましょう。

現実逃避

最近、精神状態が安定してきたせいか、被害妄想が消えた。
気分が落ち込むと、先生は変わらない態度でも、冷たく感じたりしてた。
最近、先生と信仰宗教が同じだということが発覚した。
身近に感じます。

>>421
あなたには未来がある。抜け出せ、この愚かな場所から。
あなたは大丈夫だ。

>422
あなたも「この愚かな場所」が好きで来ているんですか。

昨日、最後の診察を受けました・・・。
すっごく、辛かったです。
偶然にもお昼時間に外出する先生を見てしまいました。
はっきり言って、先生が会釈してくれなくちゃわからなかった・・・。
やっぱり、白衣を着てる医者である先生が好きなのかな。

水曜から先生が変わることの不安を告げると、
「１度会ったけどいい先生だよ。若くてかっこいいよ。」って。
私は別にかっこいい先生がいいんじゃないのになぁ・・・。

それに、総合病院に異動する先生が１度しか会ってないなんて・・・。
余計、不安になっちゃいました。

昨日診察だったのですが
先生に「先生の事を考えながらオナニーするんです」
と言いました。
すると先生は「え？」と言ったきり、何も言えずに固まってしまいました。
私は、なんて恥ずかしい事を言ってしまったのだろうと
赤面してしまいました。

ここは純粋な人が集まる板なので
ネタはやめましょうね〜。

陽転ネタじゃないですけど、
ずっと同じ先生に診て欲しいので、
移動のあるところは切ないし、行きたくない。

>>427

じゃあ、クリニックとかかな、やっぱり。

先生の異動でちょっと辛い思いをしたから、私も4月からは
小さなクリニックに行こうと思ってます。
でも良いところを探すのって、難しそうだね〜。
まあ、クスリだけもら行くならどこでもいいか。

私ももうここ2ヶ月くらい、薬だけもらいに行ってる。
だって、先生としゃべっても意味ないような気がする。
最近、鬱悪化してるから、誰ともしゃべりたくない。
ましてや、ルックスも良くて、頭も良い先生なんかとはばかばかしくて
しゃべってられない。
どうせ、私はブサイクだし頭も悪いんだよ〜。
この惨めな気持ちは、先生にはわかってもらえないだろな。

>>430 ＞ルックスも良くて、頭も良い先生なんかとはばかばかしくて

あ、なんかすっごくわかるその気持ち。
先生と自分と比べて落ち込むんだよね。毎回情けなくなるよ。

結局タダのダメな奴

ああ、また素直なことを書いてしまった。

他人と自分を比べることはよろしくない。
そこまでいろいろ考える頭のあるあなた方なら、何かあるでしょう。
誇れることが・・・ちゅうか、ある筈です。

どんなに優しい言葉でも、
それは治療でしかないんだと思うと、
あまり心を開けないです。

４００以上もあるレス読んでみて、チョット疲れちゃったヨ。
初めてメンヘルのスレを読んだけど、実は私もカウンセリング
を受けてる最中で、そして陽性転移をしています。ハハ。
てか、転移の言葉は聞かされて知ってたけど、正確な意味とか
はよく分かっていなかったりするのだよね。
検索で出てくるなら、何か参考になるモノを探してみようかな。
もし良ければ転移に対する取り組み方を知りたいので、どなた
か参考図書やＨＰとか知っていたら教えてもらえないですか？
カウンセラーの先生とは、治療のための作業として捉えていく
ことを話してはいますが、ハッキリ言って内心ツライんです。
早く問題点を見据えて、うまく対処していけるようになりたい
と思っているんですけど。
こんな状態から早く抜け出して、ちゃんと自分でも認められる
恋愛をしたいよ〜。

むむ、しまったあげちゃったヨ。

>>434
虚しいよね〜。
私はマジにそういう状態の自分が嫌で、どうにかしたい。

恋愛転移できるってことは、それだけ心が元気になったってことだよ。
そのうち、尊敬とか信頼の気持ちになると思う。
途中で告ったり、逃げ出したりしてしまったら、
それこそ恋愛話になってしまうと思うので、勿体ない。
好きになれる先生だからこそ、長く診てもらいたい。

ちょっとだけ元気出た

>>438
いや、転移の気持が辛くて鬱になります。
そのうちを早めたいし、陰性転移（？）も意味ないので（かな？）
どうにかしたいと思ってます。

妄想でも病気でも正気でも、
あんまり主治医にいれ込むと、主治医に言えないこと出てきて、
次第に嘘が多くなり、何の為の治療か判らなくなるぞ。きをつけなよ。

>>441
コレまでもいっぱいいっぱいだったのに、自分で持て余す
この状態は大変。
何のための治療かって、方向が見えにくくなった気がする。

＞４４１
そうですね。
私も先生に本当のことを言えなくなった。
便秘？　と聞かれたら無視しちゃった。

>>443
私も似たようなことあります。
体調を問われて「あまり良くないです。」と答え、
その理由が言いづらいものってありますよね。

久しぶりに来たら結構進んでたのね。
読むのが大変だったよ。

主治医が異動しちゃったけどなんとか立ち直ったよ。

整理が来ないんですけどー、とか言った事ある。
好きだけど平気だった。

あーあげてもうた〜〜〜

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　　　　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　　ー 　　ー | |
　|　　|　　　　・　　　・ | | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　 ●　 ー　●| | ＜　　なっち、くそがとまらないべさ
　ゝ‐ｲ＼　　　　　　 ／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　 　　　＼
　　　|　|　　　　　　　 |　|
　　　|　|　　　　　　 　|　|
　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
　|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
　|　＼ （　　　　　　　） ／　|
　|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
　|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　　 (　ヽ
　　　　　 　 (´∀｀)
　　　 　 　(＿＿＿_)

あーーーーあ。

>>446
違う違う、そんなこと恥ずかしいことではないよ。
なあ書けないけど、ありますよね。言えないことね。
言えないから苦しみ、医者に頼ったつもりが、あらら・・・みたいなね。
なんでも程ほどが一番みたいですよ。

>>448
結構好き。

>>450

ええっ、じゃあどんなことだろう・・・。
>>443さんの「便秘」よりも恥ずかしい事？
それとも体調の話ではなくて、別の事でしょうか。
知りたい・・・（ここに書くのも駄目？）

みなさんは精神科医に内科みたいに上半身裸って見せたことあるの？
私の先生は精神科医だが、なぜか触診してくれる。
ストレスがたまる人は脇腹の下らへんを押さえると痛いらしい。
だからかなあ、恋愛感情ってみたいなものって、全く沸かないよー。

>>452
なんか見せる必要ある？

>>452
初耳だ。
大丈夫か、その医者？

>>452ではないけれど
精神科医でも他科の知識はあるのだから、
病状を訴えればそれなりに診てくれるのが普通ではないかと思うが、
如何か？

しばらく先生の診察受けてないから
先生の顔を忘れてきた・・・・。
先生、元気かな〜？

>>455
上半身裸になる必要あるかねえ？
しかも、452は
>なぜか触診してくれる
と書いている。
頼んでいるわけではなさそう。

いやー、えっち

恋愛感情がもてるほどの先生紹介してくれませんか？

標榜科が「心療内科・精神科・内科」だったらありえなくもないか。
でも、単科精神科の医師に裸見せたくないぞ。

私は先生のファンですが、内科みたいな感じです。
やっぱり裸を見せないと恋愛になりやすいのかなー。
このスレ読んでて、本当のこと言えない気持ちがわからなかったので、
触診について書いてみました。
裸見せてるせいか、なんの抵抗もなく、なんでも言ってしまうよ。

>>456
私は先生の顔は2日見ないと忘れてしまう。
なんでだろう？大好きなのに...

私も思い出せないです
だから、次の診察が楽しみなのだろうか

次の診察がある人はいいなあ。いいなあ。いいなあ・・・・・・(泣）。

↑次の診察ないの？
なんで？なんで？

>>465
この3月に卒業したからです。
逢いたいです。未だに忘れられません。
まだ感情が「生」なんです。
どうすれば踏ん切りがつくんだろう。逢いたいよぅ。。。

先生のところに行きたい
でも、それこそストーカーになってしまふ
それだけは避けたい
でも顔見たい 声を聞きたい
あの整髪料（香水？）のにほひを嗅ぎたい

aitaiaitaiaitaiaitaiaitaiaitiaitiaitiaitiaitiaitiaitiaitiaitiaitiaiti

くそーなんであがるんだＹＯ！
みなさん、嵐、煽り、こぴぺ、AAは無私でお願いします。

×無私→○無視

なんでさっきからsageにしてんのにあがるんだYOー！！！

だれかかきこんでくれYO。

おい、また妄想スレに戻ってるぞ。
少しは学習能力あると思った自分があさはかだった。
なっちの方がなだマシだよ。
まあ春だし、しばしぼーっと夢見るのもよかろうて・・・か。知らん。

>>466
３月に卒業って？患者を卒業したって意味？

>>474

妄想だって良いんだＹＯ！
それで少しでも気が休まるんならば・・・

　.　λ＿λ　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　　〜　　　＜　　妄想でもいいんじゃネーノ？
　　|（　　　 つ-~　　λ λ　　＼＿＿＿＿＿＿
　/＼￣￣￣￣＼(｀-´)ヽ
/ ※ ＼＿＿＿＿＼丿/
＼※　/　※　　※　＼´
　 ＼※　※　※　※　|

ここは妄想スレです。

わーい、明日は診察日だ。
オシャレして行きます。
上下セットの服とかよく着てます。
たぶん、先生はブランドとか流行とかは見てもわからないだろうから。
揃えて着てると、誉めてくれます。

>>475

いえ、大学を・・・。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|　先生、私どうやら愛しちゃってます。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 | 　 ／　＼,　∨ 　 ,|| .|| .|| .|| .|| .||
　 ,, ,,,　,,,, 　 | 　 ￣￣~~　 ,　 　 || .|| .|| .|| .|| .||／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ,,, ,,,　,,, |　　＿＿＿＿＿ ,, || .|| .|| .|| .|| .|||　檻の中でなら永久にどうぞ。
　 　 　 　 　 |　,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .|||　　（早く帰ってﾖﾒとｾｰｸｽしたい）
　,,,, ,,,, 　 ,　 |　,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,,, 　,,,, ,　 　 |　　￣￣￣￣￣　 || .|| .ｌｌ .|| .|| .||　 　 　 　 ∨
　 　 　 　 　 |　,, 　 　　,,,　　 　　|| .|| .|| .|| .||=||D　　　　　 ∧＿∧
　,　 　,,,, 　,, |＿＿_∧ ∧,,,,＿＿||_,||_,||_,||_,||_,||_____________（´∀｀　）
　 　 　 　 ／,,　 ,,, ,(,,ﾟДﾟ) 　,, 　 ＼|| .ｌｌ .|| .|| .||　　　　 　 （　　　　）
　 　 　 ／　, ,,, ,　,,,/　　|　 　 , ,　　＼!!､|| .|| .||　　　　　　 |　｜　|
　 　 ／　,, 　　 ＼(_＿_ﾉ　　 　 , 　 　 ＼!!､|| .||　　　　　　（＿(＿_）
　 ／　　　　,,　　,,,　　　　　　　,,　　,,　　 ＼!!､||
／,,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,,＼!!

|　　 ｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
|　　 ｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
|　　 ｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
|　　 ｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
|　　 ｜　　｜　　 ∧ ∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　 ｜　　｜　　 (,,ﾟДﾟ)＜　　私のこと、忘れないでね
|　　 ｜　　｜　　 /　　| |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　 ｜　　｜ 　 (_＿_ﾉ｜　　｜　　｜　　｜
|　　 ｜　　｜ ／､|､ 　 ｜　　｜　　｜　　｜
|______,|_＿__.|_＿__,|_＿__.|_＿__,|_＿__.|_＿__,|

　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（ 　 　 ,,）＜　いや、今でさえ知らないんだけど。
　　　　　　　　（ ○ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |　| 　 |_
　　　　　　　　（__(＿＿）

――――――――――――――
勘違いﾄﾞｷｭｿ多いんだよね
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜やっぱり才色兼備のCAがｲｲね
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（・∀・　） ＜　　妄想って薄気味悪いよね
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　 　　.）□
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

ごめん、おいらのせいだな・・・。
ここのスレの人へ・・・スマン。
またﾏﾀｰﾘやってください。
もう来ませんので。

最近、先生がメールの返事をくれない。
なんで？
気になって気になってしょがない。
こうなったら、返事こなくていいから
一日何十回もメール送りまくろうかな。
これってストーカーかしら？

>一日何十回もメール送りまくろうかな

止めといたほうがいいよ。きっとお忙しいんでしょう。
返事を期待せずに、時々送るならいいかもしれないけど？
でも>>485さんが気になる気持ちは、痛いほどわかります。

>>479
いいなあ・・・
ブランドとか分からなくても、誉めてくれるだけでうれしーよね。

>>485

せっかくメアド教えてくれたんだから、大事に使った方がいいよ。

今週は先生に会えるので、お仕事頑張ろうっと。

主治医の顔忘れてしまった。
もう一ヶ月も見てないや。。。薬だけもらいに
行こうかな。

あ〜陰性転移に変わりそうだぁ〜。

>>491
なんで？何かあったの？

>491
私も〜。なんでかわかんないけど・・・。
毎回、薬だけもらうのってダメなのかな？
やっぱり、たまには診察しなきゃダメかな？
私の場合、薬だけあればいいんだけど。
先生とはしゃべりたいけど、診察が終わった後に
なんだか鬱っぽくなるのはなぜだ？？

491だけど、これって治療が進んでるって事かな。
ケンカになりそうな時がある、最近。
「もうムダだから薬だけくれ」って言いそうになった。

今日、先生の笑った顔が見れた。
行ってよかったよー。

先生が怒ってるような時と、すごく優しく感じるときが
あるけど、やっぱり先生も疲れるんだろうな、
わたしみたいな患者が相手じゃね〜。

いいなあ、恋できて・・・・。
もう、明日を迎えられないよ・・・・・・

>>497

おはよー。生きてる？

＞４９６
本当に怒ったり優しかったりするのかもしれないけど。
けっこう自分の被害妄想だったりすることに、最近、私は気付いたよ･･･。
病気、治ってきたのかも。

あー、昨日も先生からのメールがこなかった。
なんで〜？
鬱だ。
今日、もう一度メール送ってみようかな。

今までたくさんメールやりとりしてる？
だったら、送ってもいいと思うけど。
じゃなかったら…。

はい。もう何度もメール交換してます。
でも、最近は返事こないです。
かなし〜い！

主治医は同性？

いいえ。異性です。
でも、かなりおじさんです。
恋愛感情は全くないけど、好きです。
いろいろ話を聞いてくれるので。
むこうにとっては、迷惑かもしれないけど・・・・

私も主治医おじさんだけど、
恋愛感情とかないけど、好きだなー。
私より年上の親戚っていないから、
なんか頼りがいある兄ちゃんって感じで。
でもさー。
そんなこと思ってるだけでも、
否定されるんだよね。周りの人は恐がってさ。＜このスレ
どこの誰だかどういう治療されてるのかもわかんないのにさ。
ほっといてって感じなんだけど。
ねー。
好きっていうとなんでも恋愛感情と結びつけるんだもん。
あきれちゃうよな。
その変気にするのが神経症ってわけかな（自ら納得）

今一気に読んだよ疲れた。。

私通院してから半年くらいでカウンセラーに
恋愛感情を持つようになって悩んで
で、正直にその気持ちをありのままに伝えた。

先生静かに優しく話してくれた。
こう言った治療の場でよくあることで
何故そう言った感情になることがあるか
とても優しく説明してくれた。
そのとき初めて転移のことを知りました。
先生の態度が優しさと厳しさとで
とても信頼できたので、とても納得できた
すっきりしたのを覚えてる
説明の仕方よかったんだと思う。

緊急のときメール出すけど
治療に関係ないメールは出そうと思わない
忙しい先生に負担かけたくないから
２年以上かけて、親にも感じたことがない
信頼感というか繋がりをはじめて感じている
半分救われたような気がした。
相性のいい医師とカウンセラーに出会えたことに
感謝している。
完治しないだろう事が申し訳ないけど。

>>505
私も、505さんと同じ感じだと思うよ。
頼れる人ってかんじ。
まあ、他の人に何と思われようと関係ないけど。
私、ここのスレ以外では、こんな話絶対にしないの。
親友にもね。
その前に、精神科に通院してる事すら、言ってないし。
だから、唯一ここだけが本音で話せる場所なのです。

>>506
はじめまして。
全部読んでくれてありがとう。
恋愛感情をもってしまうのは苦しいでしょうね。
告白したら、突然冷たくなったりする人も
けっこういるみたいですが、あなたのカウンセラー
はとてもいい人ですね。
私も、先生の負担にはなりたくないので
調子がよくなったようなメールばかり
送ってしまいます。
本当は「苦しい」とか「助けて」とか
言いたいんだけど・・・・・・

そもそも「陽性転移」って言葉が、
ポピュラーになったのは、ドラマの「氷の世界」だっけ？
松嶋ななこが出てたやつ。
再放送で初めて知って、
なーんか、専門家がムキになるのも
仕方ないかなーって思った。
スレ内容は別に１さんが書かれているとおり（どうせかなわぬ…）の内容だから良いと思うんだけどね。
わかってて書きこんでるわけだし。
センセー好きで変えられたら死んじゃう！　なんて騒いでるスレじゃないし。
でも、ムキになってくる専門家や関係者のほうが心配。
ここの住人に心配される専門家や関係者って…、てすぐ、
言われそうだけど！

＞507さん
恋愛感情は説明を聞いて見事なくらい消えました。
病気の症状の一部として、とらえることができ納得
出来たからです。
それぐらい見事な誠意のある対応でした。
カウンセラー本当にいい方ですよ。

もしまだ恋愛感情で苦しんでいる人がいたら
私のような例があるので、と思ったわけです。
理詰めですんなり納得できたのは
気持ちに気付いて悩んでから２ヶ月ぐらいの
短期間で、全て正直に告白したからかもしれませんが
運がよかったと思ってます。

総合病院の精神科に通っています。
４月から担当医が変わってしまいました。
すっごく、頼りない感じの若いメガネかけた先生。
陽性転移はしないだろうなぁ・・・。

前の先生を超信頼してたので未だに電話してしまう・・・。
これって、ストーカーっぽくてイヤ！　なんだけど、ストーカー
しようにも、高速使って山道登って２時間かかりのところだから、
行くことはないと思うんだけど・・・こんな自分が心配。

>>510
＞すっごく、頼りない感じの若いメガネかけた先生。
陽性転移はしないだろうなぁ・・・。

うちも同じ！前の先生がカッコよすぎた。
先生なら誰でも陽性転移するってわけじゃないよね。(笑)
電話したら、ちゃんと出てくれるの？私もかけたいけれど
やっぱ、ストーカーと勘違いされるのはねえ・・・・

早く忘れるのが一番、と自分には言い聞かせています。

新しい病院に移った。

初診がおっさん先生（絶対に好意を持てない感じの）で、
再診（というかこれからずっと）が女医だった。。。。。。とほほほほほほほ

だめだ、又電話かけてしまった、最悪。
もろ、ばれてしまいました、私もきもち。
がはははっは、すごく嫌そうな感じでした。
だって、意味もないのにかけてるんだもん。

ひどいよ。おーまいーごーーーーっど。
これを期に自らを戒めよ、という天の言葉すら聞こえる。。。。。
ちなみに、その2人以外の先生は、全員30代男性医師だそうだ。。
。。。。。。。。

>>514　曜日変えたらどう？

そういうのってどう思います？

陽性転移が過ぎて２年後、現在は特別な恋心はなく、でも先生と関係をもっちゃった。
先生も今になって私を受け入れたんだよ。

>>517

どう思うかって？精神科医失格。治療関係の破綻ですね。

今後の治療に影響がないように、私は今回の事は二度と口にしませんって言った。
先生も大丈夫って言ってた。

だって私から誘ったんだもん。陽性転移の時は凄く拒否されたんだけどね。
私も、病気を治す事が一番大事だから、先生の治療が受けられなくなると困るからね。
正直もう一度っても思うけど、これ以上は本当に破綻しちゃう。

偶然ぼーっとニュースを見えたら
３月までの担当医だった先生がさっきＴＶに出てた・・・。
「山村で頑張る青年医師」って新聞欄になってた。

もう、私かたまっちゃって、ビデオできなかった・・・。
で、ＴＶ局にダビングしてもらえませんか？　ってＴＥＬしてしまった。

４月から山村で働いてる先生に私ってばＴＥＬしたりして・・・
すごく迷惑かけてたんだなぁ・・・っていう内容のＴＶだった。

少しでもみなさんのお役にたてるように頑張りたいです。って言ってた。
それって、私も入ってるかなぁ？

今、すごく落ち込んでるのか嬉しいのかわからないです。
どうしよう・・・

類似スレ立てるなＹＯー！！＞イズさん

ＴＶに出るほど有名な先生なんだ。でも、山村で頑張っていこうとするような先生だからこそ
好きだったんじゃないの？

522へ、　ごめんなさい

あ、帰らなくちゃ。ここネット喫茶なんだ。時間が

用事がないのに先生に電話なんてできない！
先生のケータイならともかく、病院の事務員さんに
変に思われるのも嫌だし・・・・・
まあ、ケータイ番号なんて知らないしね。
というわけで、メールしかできないけど
最近音信普通なので、メールおくるのも
ちょっと躊躇しちゃってます。
先生は、陽性転移だと思ってるのかな〜？
恋愛感情はぜんぜんないんだけど。

好きって言っちゃえば？
私は先生のファンだから、言えるのだろうけど。

イズさんの先生て何歳でイズさんて何歳なんだらふ。

久しぶりに、先生にメール送ってみようと思います。
また返事くれなかったら、かなりウツだけど。
そしたら、もうメール送るの辞めようと思います。
あ〜､悲しい・・・・・

メールできるなんて、羨ましすぎ。
私なんか、今転院考えてて超ウツ。

未だに前の先生にＴＥＬしちゃってる、迷惑者です・・・。

医者にとっては、迷惑な話だな。
「人に迷惑をかけない」
原点に誤りがある。

お洋服買いに行こうかな。
先生の診察が好きになって、元気になってきた。

明日は、診察の日で先生に会える。
嬉しいなー。
でも、最近調子が悪いなー。だから、先生に元気をもらってこようー。

明日は、診察の日で先生に会える。
嬉しいなー。
でも、最近調子が悪いなー。だから、先生に元気をもらってこようー。

明日は、診察の日で先生に会える。
嬉しいなー。
でも、最近調子が悪いなー。だから、先生に元気をもらってこようー。

でも、調子が悪いのって、言いにくいなー。
先生の治療が良くないと思わせちゃいそうで。
私は、私なりにがんばってるんだけどなー。

>>536
その気持ちすごくよくわかります。
私も先生の前では、元気にふるまってしまって
「先生のおかげでよくなりましたよ〜」みたいな
感じを演じてしまう・・・・・
こんじゃんじゃあ、診察の意味ないのかな。

確かに先生に、「少し良くなったと思うの」というと
先生「良くなった？」って嬉しそうに言ってくれるのが好き。
あれを聞きたくて良くなろうなろう。。。と思えば思うほど、ダメ・・。
早く治りたいよ！

そうかなー。
私は薬が効かないー！って文句言って、
困ったなーって顔見るのが好きだけど。
心配されたいから。
でも最近、入眠がスコンと来るようになった。
不眠時代が信じられない。
まだ中途覚醒ありだけど、不眠はよくなってきてると思う。

治りたければ元気に振る舞うのは止めよう
演技されちゃったら医者はわからないから

治ったら先生とお別れだね

>>541
恋愛感情を抱くのは症状の一部という話もあるから、
治ったら医者に対する執着心とか依存心とかは無くなる
んじゃないの？だから別れも辛くないかも。

私は、今ちょうど、陽性転移まっただなかでお別れの事は、
まだ考えられないよー。
入院してた時みたいに毎日会いたいくらいだよ。
病気になっていろんな先生にみてもらったけど、
今の先生が、一番イイと思ってます。
この前、キツイ、一言を言われたけど、それでもやっぱり、
今の、先生が好きなんだよねー。

いつも、先生の事が気になるー。
寝る前に先生の事考えちゃって、寝れなくなります。
今日、先生に「何を考えちゃうの？」って聞かれたけど、
先生のほかに、研修医（女）と、おばさんNsがいて、
「先生の事を考えてます」とは言えなかった。
（先生は、私が陽性転移してる事を知っている）
私って、バカ正直だから、先生になんでも話すんだ。
私の事を、もっと知ってほしいとおもうから。
入院してる時から結構自分の気持ちをストレートに言っています。
陽性転移の事は、良く思ってないけど、他のいろんな話は良く聞いてくれます。
先生の方から何か話してくれる事もあるから、嬉しいー。
来週は、もっといっぱい話せるとイイなー。

　

私の病院は、先生と私だけしかいないよ。
看護婦さんは隣りの部屋にいるから。
でも、3人もいるのってなんかしゃべりにくいね。
私なんて、最近は3分診察ってかんじ。
一瞬です。
私が何も訴えないから、先生も言わない。
っていうか、薬だけあればいいんだけどさ。

某大学病院なんだが、診察室が３つあると思いきや、
中で全部繋がってて（壁のしきりはもちろんある）、
看護婦さんが全部の部屋をいったりきたり
3０秒ごとにやってるのはなんなんだ？
プライバシーないよね。

そうだよねー。私も、そういう風にNsが部屋にいるのっていやだなー。
だから、この前Ns(可愛い）に、「何で、ずっと部屋にいるんですか？」って言って
追い出しちゃった。でも、一応、診察が終わってから、とりあえず、
謝っておいた。（以前、通院してた病院はNsがずっと部屋にいる事がないので）
それから、私は、その、Nsに覚えられたみたいで、よく、挨拶されるー。
まー、気まずくならなかったから良かったけど・・・。
そのNsに、採血してもらったよー。
それにしても、あのＮｓかわいいなー。
私も、かわいくなりたいよー。　

私は精神科医ではない主治医に陽性転移中なんだけど、
精神科医にはいつも慰めてもらっている。

>>547
度胸あるね・・・・
私はそんなこと思っても言えないほうだから。
この前、待合室で私と同い年くらいの女の子（患者）が
向かいの席に座ってたんだけど
やたらと私のことを見てくるのでかなり嫌だった！
「なにジロジロ見てんのよ！」って言いたかった。
私の行ってる病院は、老人が多いから私みたいなのは
珍しかったのかも。
精神科でも医師と看護婦って付き合ってたりするのかな？
かわいい看護婦がいるとちょっと嫉妬しちゃうね・・・・・。

看護婦には嫉妬しないけど。
嫉妬するぐらいなら告ってみたら？
楽になるかもよ（ﾜﾗ）

そうじゃなくて。
先生に恋愛感情はないけれど、
先生と一緒に仕事ができる看護婦さんは
うらやましいな〜ってことです。

そうなんだよねー。Nsが、かわいいか美人かどうか気になるんだよねー。
先生のいる病院って、若くてかわいいNsが多い。
女医もなかなか美人な人がいるし・・・。
だから、先生とNs、先生と女医の関係が気になって仕方ないのです。
入院してた時も、DrとかNsの噂ばなしに耳をかたむけてました。
患者同士で、DrとNsにあだ名をつけてたりしてました。
（あるDrは、カッコイイあだ名をつけてもらって嬉しそうだった）
夢でもいいから、先生と名前を呼び合いたいなー。
先生とメールとか電話できる人ってイイなー。
先生に、直接「教えて下さい」って言ったのかなー？

あ、そうなんだ。
でも、そんな羨ましがるほど接点はないと思うけど。

そーなの？
あまり接点ってないの？
でも、少なくとも私たち患者よりは
接点多いよね・・・・・
やっぱうらやましいわ。

>>552
入院したことあるんですか。
先生と親しくなれる点ではいいけれど、
入院ってのはちょっと、ねぇ。
先生に電話って言うけど、みんな病院に電話してるんでしょ？
携帯教えて欲しいけど、そういうのを平気で教えられると
「先生ってみんなに教えてるのかな？」って
思ってしまうよね。
そういう先生はイヤだな。
心配しなくても私には教えてもらえないけどさ。

かっこいい先生なら、回りもほっとかないかもね。
私の主治医はかっこよくないし、看護婦もおばちゃんかヤンキーばっかだし。
でも、事務員はカワイかったな･･･。
先生の誕生日が知りたい･･･いつ年をとるんだろう。

誕生日くらい聞いてもいいんじゃない？
私も知りたいな。
今度聞いてみようかな。
でも、先生に気があると思われるのはいやだな。
先生がかっこいいか、そうでないかは関係ないと思う。
どっちにしても周りはほっとかないかも。
やっぱり医者ねらいの女の人は多いんだろうね。
私は、先生の中身が好きなだけなんだけど。

なんか今日はレスはやいね。
でもこの板って、一体何人で周ってるんだろ？？
10人くらいいるのかな？

私も、先生の誕生日が知りたいよー。
ずっと前からそう思ってるけど、未だに聞けないです。

そういう事は、先生のプライバシーに関わる事だから、
私の先生は、教えてくれない気がする。

年齢は教えてもらったけど、誕生日となると難しい。

動物占いだと何ですかってきいてついでに誕生日をきく。
先生じゃないけどきになる男性の誕生日をしらべるときつかうよ。
「女の子ってそうゆの好きだねー」ってたいていの人はおしえてくれる。

・・それで「ひみつ」とか「教えないー」っていうひとはどうせ嫌なひとか
　　かなりこっちをきらってるか警戒してるのでは？

動物占いか･･･ちょっと古くない？
干支は知ってるんだけど。

でも、先生の個人的な事を聞くのは難しいよー。
患者に自分の事（先生）を教えたら、ストーカーされそうだから
あまり　（自分の事は）教えてくれないのかな？
病院の規則で、「患者と個人的なやり取り（付き合い）をしてはいけない」っていうのも
あるのかな？

今日、何着ようか迷って診察時間に遅れた。
眠剤を飲む時間が遅くて起きれなかった言うと、納得していた。

>>563
病院の規制ではなくて、
精神科医というのは患者とは個人的に付き合ってはいけない職業なんだよ。

やっぱり、そうなのかー。
でも、先生に会えるだけでもうれしいー。
診察が終わってから、すぐ、次の診察の日が待ちどうしくなっちゃちゃうよ。

引っ越すので、病院も変えないといけなくなりました。
もう、先生と会えるのも少なくなるな〜。
寂しくなるな〜。
先生もそう思ってくれるかな〜？

先生のこと、かなり好きだと思う。
先生としてだけ、かなり好き。

それは、恋愛感情とは違うってことですよね？
私も「先生として」ならすごく好きです。
だから、告白とか付き合うとかは考えたことないです。

私も、先生が好き。でも、私は、先生に、「好き」って、言ちゃったよー。
私は、恋愛感情があるよ。これって、マズイのかなー？

今日、外来に行って来ました。そしたら、医学生がいて、はなしずらかったー。
（先週も、違う医学生がいた）
来週こそ、先生といろんな話が、したいー。

　

惚れかかっていた、医者が診察中、私の胸に視線を集中。はっきりいって、エロイ
男とは分かっていたが、目つきがとてもいやらしく、人が一生懸命話している
というのに、ちゃんと聞いてんのか、このやろー、って感じでした。一応、私の
質問に対しては、きちんとした答えをして、的確なアドバイスをしてくれたが、
じろじろ気色悪い。それは大変でしたねー、と決まり文句を言った後、椅子から
のけぞり、足を組み、遠目に私のことをじっと見ていました。しばらくの沈黙・・・
なんというか、目で犯されている、そんな感じ。あれは、相当のエロ男だな、
そう実感した、今日でした。

>>571

どんな服を着て行ったんですか。
胸元の飽いた服を着ていましたか？

今度そんなことされたら、
「先生どこ見てるんですか」って言ってみたらいいかも。

うん、572さんに同意。
私も、膝丈スカートを着て行ったときに
足をじろじろ見られるのがイヤだったので
それ以来いつもズボンで行くことにしてます。
こういう先生ってホントきもいよね〜〜〜。
絶対に陽性転移なんてしないよ。
あ〜、きもいきもい！

４月16日のイズです。私と先生は42歳で、私は27歳です。
今のところ治療は崩壊してないよ。
個人的関係と、医者と患者の関係はきちんと考えてお互いに分けています。

リディアさんは「好き」って告白してどうなったのかな？

［優しい名無しさん］って何人いるのかな？一人？なわけないか・・・

>>573
そんなキモイキモイ言うなよ
短いスカート履くって事は無意識の形で男を誘ってるってこともあるんだから

あ、今気づいたけど、先生が42歳って事で、
私と先生は15歳の年齢差って事です。あの後も性的関係はありました。
でも、お互いに性欲というより又恋愛というより、強い信頼関係に近いです。
でもお互い男と女だから、やはり触れ合いは求めます。

私は2年間通院して先生の診察を受けながら、
先生も呆れるほど信用というものが全く出来なくて、
議論や言い合いばかりしてた。医者は安全な場所からしか接しないから。
でも、先生は医者としての立場上、今回の事で危険を犯したわけだから、
私は、その先生のリスクを考えて、信頼する方向へ向かう事が出来たんだ。

いい思いでのうちに転院しちゃったら？

イズさんへ
先生とそういう関係になったきっかけは何ですか？
よければ教えて下さい。
だけど、患者と関係をもってしまったということは
医師としては失格だと思うのですがどうでしょうか。
ただの男と女なら、何の問題もないでしょうが
外部に漏れたら、先生の信頼度は急降下することは
間違いないです。
まあ、イズさんがしゃべらなければばれることはない
と思いますが、性欲でなく、恋愛でなく、信頼関係（？）と
いうのは意味不明。
一線を超えた二人に、その後も同じように治療を続けることは
非常に難しいと思われますが。

＞５８１
＞性欲でなく、恋愛でなく、信頼関係（？）というのは意味不明。

問題の本質を見つめず自分の都合のいいようにすりかえてしまうのは
精神疾患患者によくある症状なのでほっておいてあげてください。

精神科医と恋愛関係になるっていうのは信じられない。
他の科ならわかるけど。

>今のところ治療は崩壊してないよ。

と言われても、そういう関係に陥った時点で既に治療関係は
崩壊しているんです・・・。
それはあってはならないことなんです。

584=イズさんではなくて、ただ呼びかけているだけです。

＞584
私も同意です。
イズさんは自分では治療は崩壊していないと思ってるかも
しれませんが、実際には崩壊してます。
あなたの考え方は。妄想に近いものがあります。
自分の病気を治したければ、医師を変えるべきではないでしょうか？

先生って私のときと前の患者のときと
接し方が違って鬱。
前の人（綺麗で若い）のときはやたら笑い声がしてさー。
私の時は「薬だしとくねー。」だけだもんな・・・
すっごく差をつけられてる感じ。
嫌だね、差別するのは。

わかるわかる！
あと、診察時間とかも気にならない？
前の人はもっと長かったのに・・・とか
思ってしまう。
っていうか、若いかわいい女の子が診察室から
出てきたら、なんとなく嫉妬する自分がイヤだ。
「この子の主治医も先生なの〜？！」ってかんじ。
あ〜、やだやだ。
なんで私ってこんな考え方なんだろ？
先生の患者は自分だけじゃないのはわかってるんだけど。

>>588
だいじょーぶ。人間として正常な感情だよ、それ。

先生とカウンセリングして濡れてしまう私はおかしいのでしょうか？

>>589
そーですか？そう言ってくれると安心します。
ありがとう！
人間として欠落してる部分は多いけれど、
人間としての感情は正常に働いてるのでしょうかね？

>>590

それも別に正常な肉体の反応だと思う。

ああ、しまった、余計なれすしてしもうた。

>>590
先生のことを好きなら別に異常じゃないと思うけど。
そうでなければちょっとおかしいかも。

あー、女医さんを選んでよかった。
依存傾向があるから異性の医者は自分から近づかない。

>>595
それは偉い！
自分で自分のことを把握することは
意外と難しいので。
私も、親しい人には依存してしまう傾向があるので
男の人とは仲良くならないようにしてます。
私に気があることに気付いたら、その人の前から
消えるようにしてます。
寂しい人生だわ！
だけど、周囲の人を巻き込まないためには
この方法が一番なのです。

主旨がずれてしまってスンマソ・・・・・。

＞５９６
巻き込まれて君のために苦労した方が幸せになれる男も
いると思うぞ。

596です。
>>597
そんな人いるんでしょうか？
少なくとも、私が好きになった人には苦労かけたくないし
私なんかよりも、もっともっとステキな女の人が
いっぱいいるのにな〜と思ってしまう。
でも、やっぱり好きな人とずっと一緒にいたいです。
私のことを好きになってくれる人がいるなんて
すごくうれしいし、素直にその気持ちに答えたいけれど
それができないなんて、やっぱりさみしい・・・・。

私が、好きだという事を、告白したのは、入院してた時です。
でも、告白といっても、はじめのうちは、「先生の事、考えちゃう」って言ってました。
はずかしくて、手紙に、気持ちを書いて渡していました。
陽性転移を知った先生は、困っていたようです。
私の様子を診にきても、あまり、その事には、触れないようにしている様な気がしました。
退院して、通院している今は、普通に話していますが、「恋愛感情を、もたれるのは困る」と
言っていました。
だから、私は、「好き」という事を、言わないようにしています。
（私が、そうしている事も、先生は、分かっているみたい）
私の方から雑談する事もありますが、診察は、普通だと思います。
先生との関係も悪くもなく、普通です。

他の科の医師ならともかく、精神科医−患者ってのは
納得いかないな〜。「転移−逆転移」って発想を意識して
やってるなら確信犯、意識してなきゃ勉強不足。
どちらにしても医師としてのモラルに欠けている
と思われ。。。

転移してた主治医が異動して、新しい主治医に変わったけれど
今度の先生には陽性転移など絶対に起こらないと思った(^_^;)
でも、信頼できるし安心して治療に望めそう。
これがベストなのかもしれないな、と最近思うようになった。
心が落ち着いてきた。。。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=987018912

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=983144245

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=974806797

様々な見解をありがとうございます。
私は今までの自分の診察時間や先生の対応に対して、他患者へ嫉妬した事はありません。
私は自分の病気に関する本を先に読んでいたので、主治医の先生と始めて会った時、
自分はこの先生に陽性転移を起こすだろうと理解していました。
医者と患者の関係を良いものにする陽性転移と、恋愛感情と似ている陽性転移がある事も。

始めのうちに私はその転移を経験し、先生とも話し合いました。その後、
陰性転移のような時期もあり、それが終わって2年が過ぎました。
その間、私と先生は治療においてあらゆる事を話しました。
もちろん患者としての私の話です。先生が自分の事を話す事はほとんどないし、
雑談と呼べるようなものも私たちにはありませんでした。私と先生は完全に
医者と患者であり、先生にとって私は自分の主張を押し通そうとする
辟易する患者であり、又その発想は医者として興味深かったようで、
私と話す事が先生の頭を疲れさせながらも、刺激的でもあり楽しい様子でした。

こりゃもうなにがあっても、そのお医者さんには自業自得ね。

確かにこういう関係になった時点で、先生は精神科医としては失格でしょうし、
私も、先生はそれでいいのか？、と尋ねました。
先生は馬鹿でも何処かのエロ医者でもありません、全てを承知していました。
全ての患者をそういう対象として見るなら、全ての患者にとって先生は精神科医失格でしょう。
上記したような医者なら、全ての患者に対して既に治療は崩壊でしょう。
私と先生の一番重要な問題は、私の病気を治すという事です。
なら、何をもって崩壊と言うのでしょうか。性的関係が治療を駄目にするというのは、
一般的には正論です。自己そして相手への、そしてお互いの立場に対する感情や思考を、
客観的に見て対応出来ない同士なら、感情転移を恋愛と思い込んで酔い、悩んでも害はないでしょう。
私は女、先生は男、恋かもしれない、性欲かもしれない、信頼かもしれない、
でもそれは問題ではないのです。少なくとも私にとって先生は失格ではありません。
既に私たちの治療関係が一般的な崩壊を意味するなら、私たちは病気を治すという目標の為に、
別の治療関係を築くでしょう。一般的な治療関係が必ずしも全てではないと今は理解しています。

イズさんて色気で先生をたぶらかしたんじゃないの？

こっちはスケスケの服着て行っても
馬鹿扱いされただけだよ。
なに、Ｈしてんだ！！
きっと、先生の帰りでも待ち伏せしてたんだろ？
スケベ女じゃん！！

なんだよ、治療帰りに待ってＨか？？
絶対に性欲処理だよ、笑っちゃうね！！

こんな事を言うのは失礼ですが、主治医に対する感情転移や恋愛感情が
望み通りにならない方々、望み通りにならなかった方々の嫉妬に感じます。

こっちは、「抱いてください」って言って
先生に分裂だねって言われて笑われたんだよ！
あんたに私の気持ちなんか分からないくせに！！
ちょっとばかり綺麗だか知らないけどいい気になるな！！

色気や、待ち伏せ等で応じる医者こそ、医者としても男としても馬鹿です。

私も陽性の感情転移の時に「抱いてください」と言ったら、逃げられました。

こっちはね、いつも先生のことを思ってオナニーしてるんだよ！！
いじってもらいたい私の気持ちなんか分からないでしょ！！

もし、失礼でなければ、優しい名無しさんの病名を聞かせてもらえませんか？
私は、主になっているのは境界性人格障害ですが、不安障害、バニック発作、
気分循環症などが併発しています。薬を止めたらもとに戻るので、
一生薬を飲む生活ですが、薬で多少よくなるなら、それを悲観はしていません。
問題は子どもを産む時だけど、トラウマが酷く、結婚や出産に抵抗があるので、
そういう機会もないと思います。

なんか、ここの板も荒れてきたような・・・・・。
でも、ずいぶんレスつきましたよね〜。

６１４＞それは先生を好きだからですか？
それとも性欲の対象として先生を見てるのですか？

レスがずれちゃいましたが、私は優しい名無しさんの事を知りたいだけです。
ご迷惑でなければ、615と617に答えて頂きたいのですが・・・

>>614ですけど、強迫と自律神経失調と不安障害ですね。
強迫は髪の毛を抜いています。監視恐怖とか離人症とか
いろいろ症状はあるので、何と一つには決められません。
先生のことは好きという感情があるから、性欲が感じるんだと思いますが。

イズさんのような病気の人は、子供は生まないほうが
いいと思います。
イズさん自信も苦労すると思うけど、生まれてくる子供は
もっと苦労すると思います。
それに、内服は胎児にとって悪影響がありますしね。
結婚､出産に抵抗があるとご自分でおっしゃっているので
少し安心しましたが・・・・・。
あなたと主治医との関係をここで暴露することは
かまいませんが、他の人を不快にさせるような発言は
あまり好ましくないです。

暴露したつもりはありません。ここはそういうレスではないのですか？
だからお話したのです。
他の人を不快にさせたと言っても、話してるのは優しい名無しさんとだけですよね。
あなたを不快にさせたのですか？不快にさせたという私の発言を教えてください。
今後気を付ける為に参考にしますし、傷つけたのなら誤りたいので。

あと、出産に抵抗があるというより、優しい名無しさんの言う通り、
子どもに苦労をかけたくないのです。私自身が、生き、存在している事を
決して喜んでいないのに、そんな人生観の親に育てられる子どもはどうでしょう。
生を望まない者が、生を誕生させるのは、私にとって納得のいかない事ですから。

＞６２１
気にするなよ。
批判する奴はうらやましさが半分入ってるんだろう。
しかし、今の状態を続けるのは相手にとって良くないよ。
相手のことを考えるならすぐに関係を終わらせたほうがいい。

やりたいんだよね、実はね・・・

あなたは、別の、優しい名無しさんなのですか？
あなたは、男性？
相手とは、さっきまで話していた優しい名無しさんの事ですか？

＞６２５
誰に言ってるのか分からないよ。

ここは匿名掲示板。
だから名前欄に名前を入れなければ
みんな「優しい名無しさん」になる。

正直言ってあなたはある意味「荒し」のような存在になってる。
あなたの暴露話を人によっては「自慢」に取ることもあるので
もう少し発言を控えたらいかが。

あなたは、６２０の名無しさんではないみたいだけど、違う方ですよね？
関係を終わらせた方がいいと言うのは、620の名無しさんとの会話の事？
それとも主治医との関係の事？

イズさん、主治医の先生は年令からして
結婚していらっしゃるんじゃないですか？

＞６２８
６２３＝６２６の俺のこと？
話し掛けるときは番号書いてくれなきゃ分からないよ。
終わらせた方がいいのはもちろん主治医のと関係の方。
もし、このことが外に知れたら彼の社会的地位にとって
大きなダメージになる。

そうでしたか。知らなかったので申し訳ありません。
私の発言は誰かの気持ちを荒らしてるのですね？
他のレスでの発言をを見る限り、ここがほのぼのとした憩いの場でないのがわかります。
ならば、傷を舐め合う場でもないはずです。
私はさっきここに記した病気を持っていますが、
ここで話す事は私達にとって意味の無い事なのですか？
人とぶつかるのが怖くて、ここで愚痴や、慰め合いや、現実逃避をするのですか？
私は事実を話てるだけです。発言を控えようと控えまいと話の内容が同じなら、
誰かしら「自慢」と取るでしょう。ここは傷つくのが怖い人達の集まりなのですか？

＞イズさん
イズさんと主治医の先生の関係に付いて、他人である私がとやかくいう
権利はないと思うので言いませんが・・・。
２ちゃんねるの仕組み（スレッドの立て方・レスの書き方）
及びメンタルヘルス板のローカルルールを知らずに、各スレッドにレスを
書き込むことはルール違反です。
初めて２ちゃんねるを訪れた者は、初心者板というところにいって、
書き込み方等（なぜ「名無し」がいっぱいいるのか、ということを含めて）を
学ばなければなりません。
しかも、あなたは「主治医に陽性転移どころか」という類似スレッドまで
立ててしまいましたよね。
この様な行為は、メンヘル板だから許されたようなものですが、
他の板では無視されるか、もしくは中傷されること間違い無しですよ。

もういちどそういう知識を得てからこのスレに書き込んだ方がいいと
思います。

>>623
>>628
主治医も人間だから、責任の取りきれない行動を衝動に動かされて
しまうこともあるのかもしれない。
大抵のモラルのある人、自制心の強い人はそんなことはしないから、
そういった道義的な問題から精神科医が葛藤を起こしたりするもの
なのか、イズさんの主治医が２人の関係をどう正当化し、イズさん
を自分の中でどう位置付けているのか気になります。
自分の行動を正当化しきれないと、苦しくなってくるのではないで
しょうか？
ずるずると関係することが背徳の蜜の味であるのか、もしくはお互
いに都合のイイ関係として淡白に捉えているのか、性欲処理だけで
はなく、後ろめたさも手伝って行為以上の意味をも持つ中毒患者の
ソレになっているのかな。
どちらかの意志が少しでも強ければ、ヤメられると思うんだけど。

はぁ・・・・。
医者もいい迷惑だよなぁ。
流石に基地外なんか相手にせんだろ？

「俺は覚醒剤やってるぜ、へへへ」みたいなことを
書くやつがいたら偽善でもなんでもとりあえず誰かしらは
「やめろ」っていうだろ。
あんたが「主治医とｾｸｰｽした」って言うから、みんなは
偽善かもしれないけど、あんたにとっては価値の無い一般論を
持ち出してきて「その行動は間違っている。あんたのためにも
辞めたほうがいい」って言ってやってるんだよ。わかるか？

オチンチンが大きいからセックスしたくなるのではないよね？
好きだからだよね？
好きでもチンコのカリが小さかったら嫌だな・・・
見ないと分からないから鬱だよ・・・

>>634
めったなコトを言ってはいけないんだろうけど、
そういう手を出した医者がいた話を聞いたこと
はあります。
ただ、すんごいカワイイ娘だったので、医者か
ら親切げに申し出て、連れまわしたりストーカー
行為に及んだりということになってしまったとか。
医者も疲れて、簡単に落ちる相手を癒しに求める
よなボケにもなるのかも。
美人・カワイイ女性だってならチャンスだし。
中学・高校の先生とかもねー。

あんたが何をここに書こうが自由だ。
個人情報や中傷でなければ。
だが、それを読んだ奴があんたの書き込みについて
どういう感想を持って、どういう意見を書き込むかだって
自由なんだよ。
いろいろ言われるのが嫌なら、書き込むな。

＞６３０
彼の社会的地位はもちろん考えています。だから悩みもあります。
でも、先生も大人ですし馬鹿ではありません。それくらい考えないはずはありません。
私は先生に忠告はしています。そこで判断するのは先生本人です。
感情に流されず、自分の思考と意思で行動し、そこには責任がある事を理解出来なければ、
ただの子どもです。そんな人なら私もこういう関係にはなっていません。

散々好きになってセクースになったら
真性包茎でした・・・
しかも恥后がビッシリ！！白いイボがいっぱいできていて鬱。
親指くらいしかないんだよ。最低でした。

仮性包茎も鬱です。
皮をめくると、くさい恥后のにおいがして最悪！！
むれてにおいがすごかったです。

みんなまんまとボーダーに巻き込まれてるね。主治医も。

医者なんて自制心の塊みたいなモンだろ？
遊びたい盛りにシコシコお勉強してたんだろうから。
そんな奴等が我を忘れて、基地外女に手を出すとも思えんけどな。
医者になるのに、金もバカ程かかってるだろうし。

精神科医と関係を持つのはボーダーが多いの？

>>639
そんな人ではない上で「私と関係を持ちたいと思ってくれた。」
という点にイズさんが自分に対する誇りを見出したいだけで、
実際は「そういう人」なんだと思いますよ。
考えを巡らせることができるのと、その中で誠実で最善の方法・
道を選択するかは、知識や経験や信頼できる年齢というものでは
なく人格によるものです。
年齢がある程度いった人なら、若い女性からの申し出をイズさん
の思いも及ばぬ程に内心喜んでしまう人、ソレを抑えようとしな
くなってしまった人も居ることもあるかもしれません。
こんな仮定の話をするなんて、イズさんにもその主治医の方にも
失礼ですけど、イズさんが頼りにされてる方だからこそ「そういう人」
だと思いたがったのかも？と疑問に思ってしまったので。

そりゃ、鬱病患者よりは遥かに多いだろうなあ。
ボーダーってのは性格の問題だから。
医者でも注意してないと知らぬ間に巻き込まれる。

＞６３５
あなたの意見には納得です。ただ、私は色々言われるのが嫌なのではなく、
皆の意見に興味があるのです。自分の行為を理解してほしいのではなく、
自分の考えにはなかった新たな発見をここで見出せれば良いのです。
あなたの635の意見ももっともです。
ただ自分の頭でも既に考え付いているような一般論より、
「色気を使ったんでしょ？」という本音トークの方がまだいいですね。

＞６３９
典型的な境界性人格障害だね。
もはや何も言うまい。
主治医が自ら立ち直ることを祈ろう。

結局、異性との接触が少ないから、先生を好きになるんだと思う。
もてるためには聞き上手ってか？

元友達がボーダーで、医者の友達が何人か居たんだけど
そのうちの一人が自殺したんだよね。
ボーダーの彼女を持ったせいなのかな。
だとしたらお気の毒・

境界の人ってプロがはまるほど、魅力的なものなの？
どこが？どんなふうに？

>>650さんの話って本当？
医者がはまるほどボーダーって魅力的とは？
感情を出すからいいのかな？そのもてる秘密が知りたい。
今後生かしたい。

境界例（あるいは境界性）性格障害

　自分が人から見捨てられるのではないかという強い不安を持っています。人からの完全な愛を求めます。そのため、いろいろな方法を使って、周囲の人を操ろうとします。

　たくましい男性が腕力を使うこともありますし、女性が女の武器を使うこともあります。自分の味方を作るためにウソをついて、他人を仲たがいさせることもあります。

　この人たちは、上手く行っているときはなかなか魅力的で、知能も高い人もいるので、学校や職場に入ってくることもあります。

　しかし、集団の中ではその人が元で様々な問題が起きてしまうトラブルメイカーになるでしょう。

　また、感情が激しく、爆発的な怒りを抑えることができません。極端なわがままを言うこともあります。

　この人達は親に暴力をふるったり、親の財産を勝手に処分することなどがあり、親が雲隠れしている例などもあります。かつてある殺人者が境界例性格障害の診断を受けましたが、善悪の判断はついたということで、有罪判決を受けました。

--------------------------------------------------------------------------------

＞６４２
鋭いですね。私は馬鹿のボーダーではないですから。

結局、自分の感情を出すというのがいいのかな？
好きよー！！と言うってことかな？

650だけど、
彼女がボーダーなのは本当。
だけど自殺の原因ははっきりしてないんですよー。
だからボーダーのせいだとは言い切れないでね。

その子はいつもお化粧も念入りだったし、服装もお嬢様風にしてた。
いかにもお医者様好みって感じかな？
だけど本性は、すごく下品な人だった。

>>654
ﾔﾊﾟｰﾘわざとやってたか・・・。
おーい、ここでマジレスして向きになってる奴、お前等の負けだ！ちくしょう。

>>648
マジで病気とか症状のこととかよく知らないんだけど、
その文からすると、境界性人格障害ってのは依存する
相手の自尊心を高めるがために医者のようなステータス
の高いけど、ソレを裏付ける相手を欲しがらない訳で
ない「そんな人」から魅力ある相手として思われる場合
もあるってこと．．．？

>>656さん、下品とは？スケベってこと？
お化粧念入りかー。メモメモと。
服装はお嬢様風のは好みではありませんね。結局美人でスタイル良くないと
逆転移してもらえないかな？

>>658
何か君の文読解できない。。。

＞６４８
私を典型的と言うあなたは何の病気ですか？
＞６５２
私は感情をほとんど出しません。
＞６５３
あなたの境界性人格障害の概要は当たっていますが、過剰すぎです。
私以外の同病気の方々の誤解にもなりますので、皆さんが偏見を持たぬよう願います。

>>660
自分でも読み返したら意味分からん。鬱だ。

境界性人格障害ってのは、依存する相手の自尊心を高めて
あげてしまうタチがある。
故に、ステータスは一般人よりも実際既に高いってのに、
尚且つその上にまたソレを裏付けてくれるよな相手を内心
欲しがってしまうようなヘタレ医者である「そんな人」から
魅力ある相手として思われる場合もあるってこと．．．？
知能も高く社会的地位もある、見目麗しい若い人だったら、
ソレが患者であろうと、モラル無い医者は迷うのかも？

＞６５７
私の話は本当です。それはわかってますよね。あなたは鋭く頭がいい！
どのような病気で、それ程の頭脳があるの？
失礼でなければぜひ教えて！
あなたとなら、なかなか手応えのある会話が出来そう。

ここはボーダーについて語るスレではありません。
本題に添った内容を書きこみたい人が書きこみずらいので、
ボーダーの人に巻き込まれるのも、ボーダーについて議論するのも
そろそろやめましょう。

って、たいそうに言う程のスレか？

そうですね>>664
最初の頃の、楽しい会話がしたいです〜。

>>663
のレスは本気で言ってるのか．．．。
多分、違うんだろうけど。
ところで、６３２以降で誹謗・中傷とも思えない指摘・疑問
レスをワザと無視してるのがあるようだけど、病気だから？

>>665
いちいち絡むな。お前はｸｸｸか？

イズさんってすぐレスするし、暴言も吐いてないよね。
その辺りに何か秘密がありそう。
まじめなのではないかな？だって、ずっとＨＮでレスつけているし。

そうですね。話がズレちゃって申し訳ありません。
皆さんに不快を与えた部分についても申し訳ありません。
６５７さんの洞察力には興味があったけど・・・
では、さようなら。

んなこと言わずに告解さんもカキコどうぞ。

ボーダーってやたらと自尊心が高い人なの？
羨ましい〜

＞イズさん
その病院と医者の名前アップしてくれない？
黙ってらんないの。そういう医者ってむかつくし！！

いかなる理由があろうとも個人情報晒しは駄目よ。あぼーんされます。

>>670
よく分からないけど、結局イズさんの告白も「できたらイイな」
の願望を妄想気味に書いただけだったってことなの？

>>674は、個人情報っていうけど、
医者っていうのは、個人とは違うでしょ？
これはれっきとした医者としての犯罪行為なんだよ。
名前くらい出して欲しいのよ。

患者を食ってはいけないというのは
医者としての義務なの。
これは名前を出して欲しいの。
私がイタ電してあげるよ。

もっとかわいげのあるスレだったはず･･･

俺はイズよりその医者を殺してやりたいよ
もしくは関係を持ったことを世界中にばらしてやりたい

イズさん、あんたみたいなすっぱりとしたボーダーの人もはじめてみた
割り切っていながら冷静、淡白な発言。
俺も自分ではボーダーだと思ってて、あなたと同じような思考を持ってるんでね
もっともあなたみたいな理知的な発言はできないんで、自分を拡大した存在だと認識できて気持ち良いよ

＞医者っていうのは、個人とは違うでしょ？

医者は団体でも公人(←→個人）でもないですが、何か？

>>679
でも、色仕掛けでせまったのはイズさんのほうでしょ？
その医者に無理やり強姦されたってわけじゃないんだから
何で医者を殺したいの？
っていうか、なんでイズさんの味方してんのさ？
それから、自己診断なんかしてないで精神科で診てもらいなよ。
きっとあなたはボーダーじゃないと思うよ。

色気って言っても、誘ったのは医者のほうでしょ？
どっちにしてもむかつく、そういう医者！！
私なんか前にも書いたけど、薬出しとくねだけだよ。
前の患者（かわいい）とはなんか長くて４０分も待ってたんだよ。

私のときも「薬だしとくね。」だけです。
でもそれは、「調子はどうですか？」って先生に聞かれて
私が、「別に。」とか「普通。」とかしか答えないからです。
べらべらしゃべる患者の場合は、話を途中で切る
わけにもいかないから、診察時間は長くなるはずです。
それは、患者がかわいいか、そうでないかはあまり関係のない
ことだと思いますが。
それに、初診の患者の場合は、だいたい40分くらいは
かかるものですよ。

私は、口がへたなので、紙に書いて渡すんだけど、
受け取ってくれないのよー。
なんか、看護婦さんがにらむのよー。
横にピッタリついてて、なんかこっちが診察してるのにイチャイチャしててさー。
なんで、私の診察なのにいちゃいちゃしなくちゃならないの？
ラブレターと勘違いしてるみたいで、
「症状のことなんですけど」って言っても、看護婦さんににらまれて
そのお医者さんは受け取ってくれないのー。症状を細かく言うのって
かなりおしゃべりでないと難しいよね？

＞６８５
書いたものをその場で読めば？

そのNsは、医者をねらってるー。
か、その医者と付き合ってるのかなー？

その医者は、診察する気あるの？って言いたい。

>>687
同意。
患者にとって相談しやすい状況というのよりも、自分に
とっての都合でしてるなら、心の医者・看護もないもんだ。
まあ、自分でもお薬の医者と思ってるのかもねー。

いかにも病人でおかしい私は先生のこと好きだけど
藁われるだけ。

転移と恋愛感情の境界、違いはどういうモノなんでしょう？
現在の状況と、そもそもの発生理由ですか？
予想されるその後の発展状況によるのですか？

ごめんなさい、教えて下さい。
ボーダーって、何でしょうか。
鬱病と正常の「ボーダーラインの中にいる人」
という意味・・・？

教えてちゃん登場！！

神経症と狭義の精神病(分裂・鬱等）との境界、って意味だっけ？
でもボーダーというのは人格障害の一種なので、病気では
ないとされている。

＞６６７
663の、あなたの客観性のある洞察力への興味は本当です。他レスは無視したのではなく、
ここはネットカフェなので時間の制限があり、全ての人に答える時間がないだけです。
＞６８０
先生は殺さないで下さいね（笑）。でも、ありがとう。
境界性人格障害は、その人格の数だけ症状があるようなもので、
なかなか似た思考の人を探すのは困難です。だから、あなたのような人がいると知っただけで、
とても、とても、嬉しいです。

＞６８２・６８３
色仕掛けは、残念ながら私は女として男性に媚びるのが嫌いなので使っていません。
そしてもちろん、先生が私を誘う事などあり得ません。
確かに、何故そう出来たのか？　何処でそういう行為をしたのか？　どうやってそこまでもっていったのか？
そこが皆さんの想像するところだと思います。

>>695
想像して欲しいの？
ネタをフってやったから、過程を考えてくれってか？

私の先生への感情は複雑です。この感情を自分で分析しても、
どれもこれも、当てはまるような当てはまらないような・・・。
確かなのは、陽性転移と性欲だけではないというだけで、
先生も逆転移と性欲だけでないのは確かだけど、私と同じように、自分のこの感情は複雑で表現できない、
と言っています。

６９６＞
どう、とってくれてもかまいません。

６９６＞
4/27の多くのレスの中には、そういった事に興味がある方も多かったようですから。

（笑）確かに、私の気持ちが陽性転移でないなら、
　　　このスレッドの趣旨とは違うかもしれませんね。

ここは、陽性転移を自覚している方達の想いを書く場所なら、
私は招かれざる客という事になりますよね。
でも、転移と自覚している方でも主治医への想いはあるはず。
私は性的関係も持ったけれど、先生とお付き合いしている訳ではありません。
例え、気持ちはハッキリせず複雑であっても、想いはあるのです。
だから、このスレッドに書いてきたのです。

　　　

>>695
関係したという事実を言ってしまってるのに、
関係にいたる直接的にも間接的にも言葉なり
どちらかからの態度なり（手を引いて抱き寄せる）
があったと思うのですけど、そういうことは
自分からは言えないのですか？
私には、恥ずかしいからという理由ではなく、
心情的に都合が悪くなる気がするので、言わ
ないのでは？と思えてしまいます。
２人もハッと気がつくまで、誰かに操られて
いた訳ではないでしょうし。

>私の話は本当です。それはわかってますよね。あなたは鋭く頭がいい！

単なる勘。

>どのような病気で、それ程の頭脳があるの？

単なる抑うつ。

７０１＞
どのようなカップルでも、友人等に関係を持った事は話ても、そうなるまでの行動、
動作の一部始終を話す人は稀だと思いますよ。

イズさんの気持がハッキリしないのは仕方無いとして
医者がそのくらいの分析もできないなんて、言い訳で
誤魔化してるか、本当に無能なんだね。

７０２＞
本当に６５７さん！？だとしたら、とても感激です。702の発言もあなたらしいですね！
７０４＞
医者は他人の病気の分析は出来ても、自分となると難しいのではないかと思います。

私も先生とラヴラヴになったことにするから、リアルな
妄想するのに誰かもっともらしい経過を考えて欲しい。
夢があれば、生きていけそう。
全然相手にされてないんだもん。
私の想像だと短絡的過ぎたり、無理があるんだよねー。

＞イズさん
その医者はあなたとだけではなくて、何人か関係を持ってると思うよ。
ＳＥＸがカウンセリングだという医者もいるらしいし。
今はなくても、以前にはあったと思うよ。
それか、他にいいのがいないか、毎日捜してる奴だと思うよ。

７０４＞
本当は、お互いに何かしらハッキリしていても、
先生も私も、立場上それを口にする事が出来ずにいるのかもしれないです。
うん、それはやはりあると実感します。

７０７＞
私は先生のＳＥＸライフを全て聞きました。患者は初めてだそうです。

どうも、その医者怪しい。
絶対に遊んでるってばああ！！
心理学を女垂らしに悪用してるんだって！

>>708
先生の方で利用しているのなら、ハッキリした理由は
言えないのも当然と思われ。
関係を続けたいのなら、自分が不利になるようなこと
は言わないのが普通です。
あなたのセックスに対しての考えや執着心の無さなら
都合が良いと判断されての上かもしれません。

>>709
そういう話は関係した後から聞いたんですか？

わからん。イズの、隠しつつも言わんとしているところが。

誰か他にもっと、主治医への想いを（陽性転移であっても）持っている方々、
男性でも女性でもいるのではないかな？自己分析して胸の内に閉まっていても・・・

この医者そうとうな悪だね。
イズさんのこと、まじめで自分にゾッコンになってるのを
わざと楽しんでいるよ。
こいつは、イズさんの心も身体も弄んでいるんだよ。
違うカモができれば、急に冷たくなるからすぐ分かるよ。

キーワードは父親？？＞イズ

>>714
逆だろ。

７１０＞
先生は、女性に不自由していないので、他の女性との遊びと思われる関係は聞いて知っています。
遊ぶなら、何も自分の立場の危険を犯して私とセックスしなくても、充分に事足りるでしょう。

イズは転移問題についての実録でも集めてんの？
他の人が転移で終わらせているのが殆どなのを
恋愛感情発展の実態とか知りたがってるみたい。

もしやイズ＝医者なのか？？？

>>719

nnakota-nai!

７１１＞話は、関係の前に聞きました。
７１５＞ＮＯです。
７１６＞必ずしも有り得ないとは言えません。

そういう人とやるのがまたいいというのもいるよ。
人間というのはタブーに燃えるところがあるらしいよ。
一種の脳内モルヒネだよ、快楽の一種。
よほど、遊び飽きたんだね。

７１８＞いいえ。私も転移の過程は２年前に終わりました。
　　　　実態を知っても参考にはなりません。
７１９＞私は患者です。

７２２＞私はタブーに燃え上がる性癖は無いし、それを好む相手かどうかくらい分かります。
　　　　だいたい、セックスしてサヨナラする関係でもないので。
　　　　快楽のみのセックスなら、もっと違うものだと経験上分かっています。

　　　　

そろそろ教えてくれ。君がいわんとしているところを。

＞イズさんがそう思っているだけ。
医者のほうはしめしめと思っている。
研究材料として記録されてるよ。

イズは先生にとって、都合がいいんだね。
誰かも書き込んでたけど、この先生は他の患者にもいろいろ
手をつけてるのは間違いないよ。
っていうか、イズの話には興味ない。
もう飽きたから、違う話しない？

でも、イズはもっと言いたがってるみたいよ。
理知的・冷静で社会的地位もある医者が、自分のような魅力的な
女には、タブーを犯してしまうのも厭わないと思わせてしまった。
私はなんて罪作り！それ程までに大いなる価値のある女なんだわ！
というのが拠り所で、医者がもし拒んでいたら自尊心が崩壊して
しまい何をするか分からないのかも。

ちょっとさかのぼって、読んでみましたが、これ現実の話なんですか？
そんな医者が居るなんて信じられません。
そんな関係になった後でも、自分の主治医と認めているイズさんも
私には理解不能です。

イズさんはここで現実と妄想のギャップを埋めようとしたのだろうか。

症例研究として、自分の感情や行動が観察されるんだとしても
ソレが恋愛感情のようなものだったら耐えられない〜。
心を開いてる（から好きなんでしょ？）相手に、実はそういう
風にしか受け止めてもらってないと思った時って、ショックも
大きいだろうしナカナカ認められない気もするよね。
好きな人のことを好きと思いたくない気持って、分かる。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=987018912

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=983144245

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=974806797

参考よん。。。

さかのぼって読ませて頂きましたが、皆さんは患者さんですか？
私は、患者です。
私が思うに、もし、イズさんの担当医が研究材料としてイズさんの事を使っているとするならば、
担当医に陽性転移した、他の方々も研究の材料になねのではないでしょうか。

陽性転移して担当医を思っている、多くの方々の方が、
妄想に浸っているように思うのですが・・・。

陽性転移をいい事に、短いスカートはいて行くほうが、よっぽど理解できません。
私の場合、幸いな事に女医さんだったのでありませんが、昔通っていた病院では男の先生でした。
陽性転移になる前に通院をやめましたが・・・。

短いスカートをはいていく心理としては
自分の脚に自信があるか、色気を出して見られたいとか
そういうものですね。今、短いのはそんなに流行ってませんし。
前は短いのが流行っている頃は、短いのをみんなはいていたので
大したことなかったですが。

イズさんは積極的に迫りまくって、やっとその医者を落としたわけでしょ。
しかも、やるだけで、特に、好きだとかなんとか愛情表現されたわけ
でもないんでしょ。７２７さんの言うとおり、都合のいい女、その医者
も、うるせーな、一発やっちまえ、って感じだったんじゃないの？
本当にその患者のことを想ったら、そんな行動とるか。
そこに気付いたほうがいいね、愛、なんて存在していないこと。

やっぱり、短いスカートをはいたり、胸元の開いた服を着て担当医に
いいようにとられていんですかねぇ。
イズさんの事を読むと、ただ単に陽性転移をいい事に担当医と
関係を持ったようにも思えませんよね。

少なくとも私には、妄想に浸っている訳でも、願望でもないようにおもえるんですが・・・。

＞726さん
何を根拠に積極的に迫りまくったって、思うのかなぁ。
それに、逆を考えると医者と患者、そういう関係だからこそ軽々しく、
愛情表現はできないんじゃないかなぁ。と私は思うんだけど。
たとえ、その関係に「愛」は無かったとしても他の何かがあると思う。
イズさんもそれに気づいているんだと思うんだよね。
どうなのかなぁ・・・？

＞729さん
主治医に陽性転移しているのかどうかも分からず、好意を抱いているだけの人より、
自己分析できている方が私にとって、羨ましいと思います。
そういう関係になったからこそ信頼できるという事もあるとおもうんですがねー。

私も、ボーダーの1人ですから、人を振り回しつつ振り回される傾向にありますが、
それを認識できず、陽性転移した人の多くの方がイズさんに嫉妬、妬みのようなものを
抱いているようにおもえるんですがねぇ。

イズさんは、どう思っているんだろう。
今日は、こないのかな・・・。

＞びびでさん、あたしとしたいの〜？うふうううん・・・

７３４＞陽性転移して担当医を思っている、多くの方々の方が、
妄想に浸っているように思うのですが・・・。

びびでさんの見解には，私もここの方々のレスを見ると，そう感じる時があります。
ある意味，彼等のあらゆる妄想的見解を恐く思うこともあります。

＞741さん
あなたは・・・。イズさん！？
なわけないかぁ。

７４１は私ではありません。私は必ず「イズ」でレスします。

だとしたら、741さんの言っている事はよくわからない。
私は、あなたとなにもしたくない。
そういった内容の発言には怒りを感じてしまいます。
私もボーダーの1人ですから・・・。あまり変な事言わないで欲しいと。

＞びびでさん、怒らないでええええん。
あたしも寂しいのよ〜ん・・・

７２８＞
あなたは医者という職業の社会的位置付けをそう思っているのですか？例え医者でなくとも
「こんな社会的立場の高い人が私の相手をするなんて！」という事があなたの自尊心を高めるのですか？
私にそういう価値観はありませんが。

７３６＞別に迫りまくってもいませんし，やっと落とした訳でもありませんが・・・

＞７１２・７２５さんは同じ方のようですが？
私の言わんとしている事は単純な事で，このスレッドの初めの方などに書いてありますよ。
「イズ」というものを難しくしているのは，私ではなく，ここの方たちです。

ここを見ていて思うんだけど、多くの方々が常識というものにとらわれ過ぎている
ように、思えるんだよね。
陽性転移して、実らない恋？実るかもしれないんじゃない？
今までのを読んでそうおもったんですがね。

私と先生の関係は，既にここに書いてきています。
私も，私と先生との関係の賛否より，皆さんのお話を聞きたいのですが。

７４１＞あなたは何が寂しいの？
　　　　どうして寂しいの？

ずいぶん前のレスになりますが，３０＞ここでそれを書いたらこうなっちゃいました。
「リディア」さんなんかも今はどうしてるのかな？

今、風邪ひいてるからもうそろそろ寝るけど、今までのを見て思ったのは、
多分大勢の方々が、境界性人格障害なんだろうなーって。思ったね。
でも、その病気であって病気でない人格の問題である障害にドップリ浸って、
陽性転移して、叶わぬ恋だとか言っているひまがあるんだったら、かなえる努力でもしてみたら？

病院に行って、いい子しているんだったら良くなるものもよくならないよ。
陽性転移って自分で分かってるんだったら、色仕掛けは無駄じゃない？
イズさんは、色仕掛けじゃないみたいだけど。

陽性転移もそのうち違う方向に行くんだろうから・・・。
私は、ここに来た人達がどんな考えをもっているのか、これからどうしたいのか、
知りたい。

陽性転移は叶わない恋じゃないとおもうよ。
少なくても、たとえ病気だったからだとしても、恋は恋。
病院に行かなければできなかった恋だと思えば、普通の人が経験できない
恋心を持つ事ができたんだから・・・。

それはそれで、これから生きて行く上でいい勉強になっているんだと思うよ。

>>754
つうか、ちみの発言ワケワカランよ。
（だれかあのAA張ってくれ〜）

＞多分大勢の方々が、境界性人格障害なんだろうなーって。思ったね。
オマエガナ（オマエモナではなく）！！！

＞あなたは、違う?

私はもちろん主治医との関係はありませんが、信頼している
先生と陽性転移の上に関係を持ったとして、その後も愛情や
尊敬を持っていたいと（実際持てるような人間ではないのに）
思ったとしたら、多分匿名であってもこういった不特定多数
が目にする掲示板で関係の暴露はしないと思っています。
少なくともこのメンヘル板ではしません。
したとしてチクリ板か、心理板のほうでしょうね。
気持を分かち合いたいか、自分の気持を分析するためにかは
わかりませんが、何のために他の人の話を聞きたいのですか？

先生の仕事・職種を考えれば、自分の抑制できない告白への
衝動で個人としての医者失格な先生１人はともかくとして、
全体への信頼感を貶め、これからそういった病院・施設など
を頼りにしようかと思っている人、また通っている最中の人
をイタズラな不安やもしくは変な期待を持たせてしまうから
あまり良くはないと思うんです。
逆転移をする医者も実は、１人や２人ではないかもしれませ
ん、治療の崩壊どころか、職業倫理も無視した行動があるの
ならソレは隠しておいてイイことでありませんけど、転移は
治療の過程としての問題で、恋愛感情を持ったり関係に発展
させるものではないでしょう。
常識に囚われているからなのでは無く、患者も医者も双方が
心や立場を守られていると安心できたほうがイイと思います。
関係に至ることは、イズさんの例のように全くありえない話
ではないかもしれませんが、イズさんと主治医のような関係
を不愉快に思うくらいならともかく、転移の気持を恋愛感情
のように思い込み、一方的に傷つくハメに陥る可能性もあり
うることを考えてみて欲しいです。
もし、どのような気持か自分でも分からないのなら、心理板
でスレッドを立ててみれば、きっともっと妄想でないような
分析をしてくれるかと思いますよ。

＞755さん
どうして、わけがわからないの？どこがわからないの？
みんながみんな、人格障害だというような発言はちょっと、いけないな。
と、反省しておりますが。

>気持を分かち合いたいか、自分の気持を分析するためにかは
>わかりませんが、何のために他の人の話を聞きたいのですか

なんでそんなに堅苦しく考えるのかなあ。
言いたいから言う。吐き出したいから吐き出す。
別に、そういう感情を不特定多数が見ている掲示板に何ぞ書きたくないわい、
と思えば、書かなければいい。
人の話しなんぞ聞きたかないわい、と思うのなら見なければいい。
分析？そんなけったいなことを目的にしてここに書き込んでいる人は
ほとんどいないと思うよ・・・。

＞陽性転移して、叶わぬ恋だとか言っているひまがあるんだったら、かなえる努力でもしてみたら？

いや、だから、叶っちゃったらまずいんだって！！！

７５７＞今までの私のレスを読めば，陽性転移が何であるか私が理解している事がわかるはずです。

＞自分の気持を分析するためにかは
わかりませんが、何のために他の人の話を聞きたいのですか？

では，あなたは何の為にこのスレを見てレスをしたのですか？
暴露という言葉はこのスレがある以上，適切な表現では無いと思われますが，
私の話をここで見た人が，全ての病院や医者に対してそう思い込むと本気で言っているのですか？
だとしたら，あなたは他の人々の判断力を馬鹿にしているという事になりますよ。

転移と恋ってどう違うの？
転移を恋心と思ってるコトが、まともな感覚からすれば
対象を特定しない弱さからでたものだと思うからかな。
弱ってるからこそ求めるものを主治医に見出しただけで。

叶える努力ってどういうことになるんだろ．．．。
転移が回復へのキッカケ（？）となる治療過程上とか
のモンでそれで患者のほうから恋愛だと思い込んだら
治りが良くなるもんなのだろうか。
ず〜っと通い続けたいと思わないけど、良くなったら
付き合える訳でもなし、悪くなったら想ってもらえる
ようになるもんでもなさそうだし。
担当医でない普通の相手なら、全然問題ないんだけどね〜。

＞陽性転移が何であるか私が理解している事
そう、それがわからんのだ。

７３６だけど、でも自分から誘ったって言ってましたよね。あなたは嫉妬を感じる
と言ってますが、私は特にそういう感情はありません。私は正常だった頃、医者の
オフィスで働いていたことがあって、その医者と付合っていたことがあります。
彼は私にぞっこんだったの分かっています。既婚者でしたが、私は彼の家庭をめち
ゃくちゃにしました。彼は最後の最後まで私を追ってきました。私自身は、自分に
医者なんてと思っていた口ですので、彼にモーションかけられた時は驚きました。
はっきりいうと、今の精神科医にも、電話番号を渡されています。彼も私に参って
しまっているのが分かります、診察になっていないのです。動揺して、「あれ、
僕そんなこと言った？」などど、集中しておらず、意識は別の方に行っているのが
わかります。歯医者にも行っていますが、彼にも電話番号、メアドなど渡されまし
た。自慢に聞こえるでしょう、でも、私は何もしなくても、向こうが言い寄ってく
るのです。イズさんは、とうとう、医者を自分のものにしたのよ、私の魅力にまどわ
されたの、罪作りな女、と自慢して、それが、単なる、浮気の遊びだったにもかか
わらず、なんとか正当化しようとしようとしているように思う。
医者だっていうだけで、くさる程、女なんて寄ってくるんですよ。彼らは超いい女
しか、眼中にいれません。あなたは、その一人、と言いたいわけなのですか？
でも、これまでの過程から察して、自分から無理やり関係を持ったとしか思えませんが。

どうしてこうなっちゃうのかなぁ。
このスレの初めの頃のレスを見ると，陽性転移と自覚してようとしてまいと，
「先生を好き」「会いたい」「抱きしめてもらいたい」と書いてあっても，
まあ，それは可愛気があるからなのか，仕方ないなぁ，というよりイイんじゃない！というくらいの勢いで，
転移ではないと自覚して性的関係の事を書いたら，猛攻撃，書く事さえ許されないという雰囲気。
性的関係があるか無いかがそんなにここでは重要なのですか？

>>764
ということはあなたは腐るほど女が寄ってくる
医者や歯医者にこちらから何もモーションかけなくても
好意を持たれるくらいの超いい女なわけだ。
「自慢に聞こえるでしょう」じゃなくて
自慢にしか聞こえないよん（藁

>>761
このスレって、陽性転移した人のほのかな気持や
切なさをカキコするもんだと思ってた。
でも「イズさんは私のような例もあるんだよ！」
って励ましてくれつもりも少ししてました。
したいとまでは思えなかった。。。かな？

＞性的関係があるか無いかがそんなにここでは重要なのですか？

そりゃ、重要だよ。
好き、会いたいとかは患者が勝手に頭の中で思っていることだけど、
肉体関係となると、一線を超える訳だからね。
向こう（医者）が関係してくるわけだし。

つうか、＞転移ではないと自覚して性的関係の事を書いたら
ってどういうこと？
転移ではないの？
じゃあ、>>763の、＞陽性転移が何であるか私が理解している事
って何？
陽性転移と、肉体関係の繋がりが解らない。

イズさんも書き込んでたんだ。

>>766=>>769です

>>769
一体何番だろう。

>>766を書き込んだら1つ前のレスが（>>765）
イズさんだったから「ほぼ同時刻に書いてたんだなあ」
と思っただけ。>>771さん

陽性転移って、治療するに当たって、通過するところだと思うよ。
治療の上ででてくる問題なんだから、しょうがないじゃん。
イズそんの場合は、陽性転移も、陰性転移も終わって、それからの事なんでしょ。

でも、「びびで」さんの「陽性転移は叶わない恋じゃない」って言う事もわかるけど、
叶っちゃたら、まずいのかー。
いろんな人のスレッドを読んで、みんなよく考えてるなーと思う。
私が、陽性転移したのは、入院してた時で、「陽性転移」って言う言葉すら知らなかったから、
「何で、こんなに、先生の事が気になっちゃうんだろう？」って思っていました。
これって、境界性人格障害？なの？妄想？なの？
　いろんな病名があって、わかんなくなちゃうよ・・・。

　

７６４＞以前の私のレスをちゃんと読んで頂いての発言でしょうか？私の747のレスを見て下さい。
あなたは，あなたに言い寄ってくる男性が遊びでないと言い切れるのですか？
あなたの容姿の美しさだけに男性の目がいっていると感じる事はないのですか？
それ程私の自慢が聞きたいのなら，言いましょう。
今までも今も男は掃いて捨てるほど寄って来ます。そう，ほとんどが私の外見に勝手な理想を持って・・・，容姿による下心だけの男性など更に多くいます。
でも私はほとんどの男性が私の容姿から見出すイメージとは全く違うのです。
私は私の内面を見てくれる男性以外興味がない為，面倒なので特別なオシャレ等もしません。

まちがった。イズさん。ね。

うん、たんなる自慢とか色気とか遊びとか、そういうんじゃないんだよ、
たぶんイズの言いたいところは。
そういう、次元のことを言いたいんじゃないんだよな・・・。

>>765
じゃあ、転移とは関係ないけどこのスレにワザワザ
書き込みに来て、転移状態で切ない思いをしている
人たちに、転移じゃないけど関係はしたの、って言い
に来ただけなんですね。
転移じゃなければ、たしかに単にただの男と女から
始まった関係なのかもしれないけど、治療者に対し
てとる適切な態度を取れる医者ではないですよね。

治療者（心理系の）と患者の間では、転移から恋が
始まるのではなく、その後の治療に有効につなげる
ことができれば、とその兆しが喜ばれるだけである
のが普通ですけど。
イズさんは何の感情もなく、する機会と誘いがあっ
て、うやむやのウチに関係してしまったのかもしれ
ませんが、患者の状態が良好に向かうことを第一と
した思慮深いキチンとした医者なら、そんなことは
しなかったのでしょうね。
医者にとっては、イズさんはそういった意味で患者
ではなくなっていたのでしょうか？

７６３＞
773でびびでさんが言ってくれた通り，私は以前のレスでそう書いています。
陽性転移も陰性転移も私は経験し，通り過ぎたと・・・
　　　　

リディアさん。どうして、叶ったらまずいとおもう？
びびでは、叶ってもいいと思うんだけど。
医者も人間だからね。

おめこーーーーーーーーー。

642 名前：優しい名無しさん投稿日：2001/04/27(金) 22:47
みんなまんまとボーダーに巻き込まれてるね。主治医も。

654 名前：イズ投稿日：2001/04/27(金) 23:06
＞６４２
鋭いですね。私は馬鹿のボーダーではないですから。

657 名前：642投稿日：2001/04/27(金) 23:09
>>654
ﾔﾊﾟｰﾘわざとやってたか・・・。
おーい、ここでマジレスして向きになってる奴、お前等の負けだ！ちくしょう。

663 名前：イズ投稿日：2001/04/27(金) 23:29
＞６５７
私の話は本当です。それはわかってますよね。あなたは鋭く頭がいい！
どのような病気で、それ程の頭脳があるの？
失礼でなければぜひ教えて！
あなたとなら、なかなか手応えのある会話が出来そう。

７７８＞
777さんがおっしゃってくれた通りです。
転移であろうと無かろうと，医者と患者の関係の中で想いを持つ事の葛藤，
それがこのスレにはあると思い，レスしたのです。
性的関係の事ではなく，もう一度言いますが，医者と患者の関係の中で想いを持つ葛藤は，
このスレにその想いを書いた他の方々と同じなのです。

>>782
．．．？
馬鹿のボーダーではない人だと、周りを巻き込もうとする。
巻き込もうとワザとやってしまうのが、ボーダーなのか。
で良いのだろうか。
手ごたえのある話をしたがるのが、ボーダー？

>>657
の会話からすると、イズさんをおちょくってるように
思えてしまうけど。

>>784
馬鹿とかそうではないとか、関係ないとおもいますよ。
わざと周りを巻き込むのはボーダーではなくてもできますから。

手応えのある話をしたいのは、そこから何かを見つけたいから。
全く知らない人の意見を聞いて、それを頭に入れて何か糸口というか、
何かに気づきたいのでは・・・。

私も、びびでさんと同じく叶ってもイイと思います。
それと同時に、叶ってもいけない気もします。

治療するにあたって、支障が出たらいけないし・・・。
医者も人間だから、気持ちが患者に向くかもしれないし・・・。
　
私としては、びびでさんと同じ考えかなー。
他のみんなはどうなんだろう？
それにしても、あの、764の方はすごいなー。びっくりだよ。
医局の秘書だったのかなー？
（関係ないけど、医局の秘書って、教授の好みとかで決まるんだよね？違ったっけ？）

　

イズの話は、こんなんだけど〜。
みんなどう思う〜？羨ましい〜？
の軽いお話にすぎないワケだ。
しかし
>>642
>>654
の遣り取りじゃあ、自分が仕組んでやったから
みんな乗ってしまいなさいってカンジを受けて
ゲロってやりたくもなくなるな。

ところで、びびでは何かに気づいたの？

ボーダーってやっぱり周りを振り回すんですね。
ここのスレはもっと違う雰囲気だったのに、最近は
なんだか一部の人の話ばかりで、それに話がくどくて
頭は切れるんでしょうけれど、ボーダーらしいですわ。

だいたい主治医と患者が関係を持って良い訳ないでしょ！！
もう一度、1さんのカキコ読んでくださいよ！！
ここではもっとマターリしなきゃ〜。

コピペだけど

＞　境界例の人の操作が、まず最初に自分自身をだますと
　　いうことから言って、周囲に第三者がいないような場
　　合でも、操作性が自分自身に向かって行なわれていて、
　　それが自分自身に対する言い訳や自己陶酔という形で
　　現われることがあります。しかし、このような操作と
　　いうのは、やはりだまされる第三者がいてこそ、その
　　本領を発揮するのです。この操作に巻き込まれてしま
　　う第三者というのは、最初は素朴な親切心で境界例の
　　人のに接していくのですが、時間が経つにつれて、ど
　　うも変だと感ずるようになり、やがて、「見抜いてい
　　る人」へと移行して行くパターンがあります。しかし、
　　いつまでたっても演技性に気付かないまま、境界例の
　　人に操られ続けている人もいるので．．．．．．．

悪意は無いんだと思います。
でも、治療者に対する誤解、治療者に対する転移の患者の
混乱を引き起こしかねないので、転移から恋愛、もしくは
そういった感情は無くした後での関係だと言明した上でも
あまり「関係を持つことを禁じるものではない。」と口に
することは好ましく思われません。
好意を持っている、信頼を寄せている気持を吐露するくら
いにとどめた方が良いのではないでしょうか？

具合が悪いから行ってるのだから
恋愛なんて面倒だよ。
イズさんていい女なんでしょ？違うの見つけたら？

セックスできるっていうのはそんなに病気がひどくないんだよ。
こっちはまじで神経性嘔吐から鬱からパニックやら
みんなひいて恋愛どころじゃないし。対人恐怖もひどいしさー。
病院なんか通う必要なんてないんだよ。
大したことないんだから。日常生活できてるんでしょ、甘えだよ。
遊びに行ってるんだよ、病院に。ばあさんみたい。

>>791
類似スレ立てたのお前だろ。
随分言っていることが違うよな。

（以下、コピペ）
[6:3] ★陽性転移したくなる病院★ ■▲▼
1 名前：処女 投稿日：2001/05/01(火) 12:51
私は年はいってるものの神経性嘔吐などがとにかくひどく
対人恐怖が異常で全く彼氏ができません。
今度思い切って病院に行こうと思ってはいるものの
踏ん切りがつかなりのが実情です。
どなたか埼玉近辺で優しくて年もいってなくて
ハンサムでいい薬（できれば漢方）を出してくれる先生がいる病院
ご存知ないでしょうか。
よろしくお願いします。

2 名前：1 投稿日：2001/05/01(火) 12:53
誤字があったようですみません。できれば陽性転移を楽しみながら
通えたらいいなと思っています。

メンヘル板ローカルルールに基づき、
800を越えたら、すぐお引越ししようかと考えていますが
いかがですか。

ここいらでちょっと気分転換して、またマターリしませんか？

オレは常時接続していてなー
深刻そうな悩みをもっている奴を見つけては煽るのを
生きがいにしてるんだよ！！
分かったか？（プッ

わかったー。

新スレhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=988709826