1 :
優しい名無しさん:
書きこみを見てると、離人症状のある人が結構いそうだけど、
スレッドどころか離人の名前さえないので立ててみました。
困ってる方、私以外にいらっしゃいませんか?
離人症については詳しく知りませんが、おそらく自分もそうではないかと思います。
前はあったよねえ?
けっこういると思うよ。
4 :
みや:2000/11/07(火) 15:53
小学生の時、人ごみのなかに入ると
自分が自分でない感覚を味わい
なんだろうと思った記憶があります。
そこに自分がいるのではなく
人ごみの夢を見ているような感覚になって、
で、何かを買ったり食べたりしてもその実感がないような。
当時お医者さんに離人症かもっていわれたな、たしか。
5 :
KF:2000/11/07(火) 16:57
中学生くらいまで自分もそんな風になることがあったが
あんまり悪い気分ではなかったな。
うつの人の話を聞くと苦しいみたいだけど。
6 :
優しい名無しさん:2000/11/07(火) 17:43
結構前からスレッド立てようか迷ってたのですが、たぶん絶対的に少数
だから議論にならないし、信じがたいことの方が多いと思って書きこみを
控えてたのですが。
ちょっと書きこみしてみます。
私の彼女はあきらかな解離性同一性障害です。一般的にいう多重人格者です
ホストとなる本人は他の人格との記憶の共有性がまったくなく何一つ
覚えてないのが現状です。
しかし他の人格者はホストの喋ってることとか聞いていたりホストが
精神的に弱っているときとかに出てくる機会を虎視眈々とうかがっていたり
します。
ホストが精神的にも体調的にも用は心の問題なのですが、充実してる時
には他の人格は出てこれないみたいですが、なるべくしてなるとおもうのですが
彼女は心も弱くさまざまなトラウマをかかえていて気を許したら他の人格に
にあっさりとのっとられるみたいです。
このことは他の人格者と根気良く喋っていろいろ聞き出したことなのですが
もっとさまざまな、人にいっても信じられないこともいろいろ聞いたの
ですが、知り合いにこんなこといったら私自身が気が狂ったと思われるの
が落ちなので今は黙っています。
最近では命の危険も感じてるのですが、それでも直してあげたいと思う気もちは
かわりません。
同じような人いらっしゃらないでしょうか・・
8 :
優しい名無しさん:2000/11/07(火) 22:30
>7
病院に連れて行け。
一度解離すると解離しやすくなるというから、早いうちがいいぞ。
10 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 00:25
ああ、私は時々まわりの世界が全部遠くに行ったような気がするときがあります。
距離的に遠くじゃないんだけど、TVの中の景色みたいな気がするというか、、、
それに自分が自分でないような、自分が自分の体の中にいないような気がする事も。。。
人の目を通してまわりを見ているような気がするというか、、、
上手く説明できませんが。
11 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 01:30
10さんと似た感覚なのかどうか、よくわかりませんが、
私は風邪で長期間寝込んだりすると、その後、
文字の小さな本を読んでいる時に、
本を手に持っているにもかかわらず、
「自分と本の間が数キロメーターも離れているのではないか?」
感じる時があります。
12 :
1:2000/11/08(水) 03:19
もしかして、離人症状で困ってる、苦しい、という人はいないんでしょうか?
私は何もかもがどうでもよかったり、見ているはずなのに何も認識
してなかったり、捉えようの無い不安感が付きまとっているような
感覚がずっとあったりするんですが……。
13 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 03:37
私、1年前に(多分)離人症になりました。(重め)職場がきつい所で、1年で20人は辞める職場です。
(使われているのは2,3人なので入れ替わり立ち代り)
精神科に入院した人や血を吐いたり血尿がでたりして辞めた人もいます。
そんな職場に、知人の紹介で入ったので、しばらくは続けなきゃ・・
と、我慢を重ねて働きつづけました。毎日が、地獄の様でした。
社員も次々病院送りになり、辞めて行き、又募集・・の繰り返しでした。
すると、2週間程した頃から、感情が薄くなりましたなにを見ても聞いても、
心に響かない・・・辛い、という感情すらどこかへいってしまったような。
なんだか、肉体から魂が離れるような、そんな感じでした。
鬱ッぽかった事や、ノイローゼ状態の事はいままでありましたが、
俗に言う離人症ははじめての感覚でした。(その当時は離人症と思わなかった)
今から思うと、結構やばめの状態だったのかも・・・
自分が自分で無いような、自分という存在すら無いような、空虚な感覚。
幼児虐待なんかの話しで、虐待され続けると「これは自分じゃない」
と自分自身に無意識の内に暗示をかけてる場合があり、そうすると殴られている
ときは別の人格が現われたり、記憶が無くなったりするそうです。
私は毎日罵倒されてたので、その会社にいた間は、無意識にそういう
症状が出たのかも。(と今思う)
14 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 05:10
離人症って鬱の過程以外にもある?
小さい頃自分で「この感じ変〜」て思って親に聞いたりした。
今思うに、どうにも離人症の症状ちっくだったんだけど
まずかったのは宗教関係の人に症状を聞かれて宗教的な意味にこじつけられた。
ひねた子供でよかった。そんなん信じなかったし。
「そんな事言ったら病気になるから止めなさい」って言われ続けてたから
まだ病気じゃないって信じてたけど、思春期の私、どう控えめに見てもノイローゼだった。
昔の大人って神経科に関わることって嘘ついてでも遠ざけようとするよね。
それがなんだかなー。分からないゆえのその気持ちも分かるんだけどさ。
15 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 05:22
>>13 すげえな。何の職場?
そんなところにいたら全く普通の人でも病気になるよ。
16 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 06:08
>12
俺もそういう症状あるけどべつに困ってないな。
このまま消えたいと思うことは良くある。
17 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 06:10
>13
労働基準監督署に通報してください。
18 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 06:15
離人症かどうかは分からないけど
一時期手足が全く動かなくなる
体と心が分離して体が言うこと利かない感覚に
襲われたことはある。
19 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 12:53
大学生の頃離人症になった。
自分と世界の間に透明な膜があるような感じ。
直ったら,元気になったけど,モノにこだわらないよう気を付けていたら、すごく無責任な人間になった。
今は特に心配事がなくて幸せ。
他人や世界がどうなっても全然かまわないと本気で思ってるけど。
20 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 13:40
18くらいの時になった気がする。
自分の体が自分の物でないかんじ、というか思考がうまくできなくなったり。
頭の中がひどくにごったかんじ。
街中を歩いてて、まわりが別世界のように感じたり。
元から心療内科にかかってたから先生に言ったら、強力なメジャートランキーザーを出された。
今は鬱だけだけど、今思えばあの頃はほんとに精神異常だったのかもしれない。
21 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 17:19
面白い映画あったよね?題名なんだっけ?
22 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 18:31
>>19 そうそう。元気な時、無責任というか。
周りにあまりに頓着しなくなるのは分かる。
気にし出すとヤバげになるって学習してから、意識して何も気にしないようにしてる
<違ったらゴメソ
23 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 18:50
私もそんな感覚になった事ある。高校2年くらいの時。
父が目を怪我して手術・・・という時も、
ほぼ何も感じなかった。
今考えると恐いなぁ・・・。
24 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 21:48
私も先生に離人症と言われたんだけど・・・。
なんか、時系列がぐちゃぐちゃだなって、最近気がついた。
自分が関わってるのに、すごく遠いんだ。
すごく怖い。上手く表現できないんだけど。
社会生活を送ってても、自分が関わってないんだよな。
自分の事が、人事でしかないし、自分が何かをしても、
自分の事のように思えないんです。
25 :
10:2000/11/08(水) 22:02
>>12 困ってはいないような。。。。
数日前の記憶が全くなかったりすると日報を書くのに困るくらいです。
その日も普通に仕事に行って普通に帰宅して普通に家事をしてネットをして、、、、
の生活をしていたはずだし。
まとめて10日位無いとちょっと自分が宙に浮いた感じがしますけど、
地に足がついた感じはもともとあまりないし。
>>19 透明な膜、、、そんな感じかも。
水槽の中から外を見てる感じとか。。。。
26 :
優しい名無しさん:2000/11/08(水) 22:04
体がただの入れ物のような感じがして、
自分の感情がその入れ物からずれでいるような感じ。
どこにいても自分がそこにいる実在感がない。
これって離人感?
27 :
20さんへ:2000/11/08(水) 22:19
それで病状は治りましたか?
強力なメジャートランキーザーで改善が可能だったら
自分も心療内科で相談してみようかなあと思って。
28 :
優しい名無しさん:2000/11/09(木) 00:35
>26
ぽい。
29 :
20:2000/11/09(木) 17:50
>26
あれから5年ほどたちますが今は離人症状は全くありません。
薬のおかげかはわかりませんが。
当時は現実から逃れたいという気持ちが強かった気がします。
薬はフルメジン、リボトリール、アモキサン、レキソタンとかを貰っていました。
実は摂食障害で心療内科に通っていたのですが当時は体重が32kほどでした。
それで脳が委縮していたのも関係あると思います。
30 :
優しい名無しさん:2000/11/09(木) 18:01
勿論、心的外傷が大きく関わっているのはそうなのだろうね。
あと、脳の萎縮ってのも関係有ったとレスあるけど、
脳内物質とかそういうのも関係あるのかな〜?
色々奥深そうですね。
31 :
U:2000/11/09(木) 19:24
>8,9さん
ご忠告ありがとうございます。
早めに病院につれていこうかと思っているのですが、そのこ事態いろいろな不自然な
回りからの話を統合するとどうも、症状がでてから6〜7年の歳月が経ってるみたいです
ですからもう他の人格者はかなり自我に目覚めてしまっていて、逆にホストとなる
持ち主の存在を疎ましく思ってる人もいるのです。その人格者はかなり過激で
ホストを殺してしまえば自分がずーと表に出続けられ、ずっと生活できると思って
るみたいです。そんなことは出来ないと思うのですが、
その人格者が言うにはホストの子の心を壊してしまえば私がずっとでてられると
いって日々ホストのこの心を弱らせていってるらしいです。
32 :
茶屋:2000/11/10(金) 14:31
私も、離人症でした。(今も)
・・といっても当時精神科に行って診断を受けた
わけではありませんが、いま本などで読んでみると明らかに症状が一致します。
自分が自分で無い感じ。
意識に透明な厚い膜がかかってるような感じ。
自分が自分を(意識レベルで)見てる感じ。
けど普通をよそおって人と話したりしてた。
人ごみにいるとすぐそうなる。
・・今でも、人と話す時緊張して、軽めだけどその状態になります。
さらに昔は
視界の中に銀色のチラチラしたものが出てきて、1時間くらい時間をかっけて
視界いっぱいにそれが広がって、ものが見えなくなり、
頭痛と吐き気が起こりました。
この症状も離人症と関係あるのかな・・?
33 :
U:2000/11/10(金) 19:27
>32
僕がわかる範囲で解離症がきつくなり精神が(心)が分離しようとする全段階では
頭痛、吐き気、耳鳴り、平衡感覚の違和感が出るみたいです。
解離症の人でぼわーとした感覚の中で上の症状がきつく出る人は要注意だと
思います。
なかなか書きこみ出来る間がないので申し訳ないのですが、時間があればまた
書きこみます。
前も書いてる途中で急用が出来文が途中になって申し訳無いです。
34 :
優しい名無しさん:2000/11/10(金) 22:39
ちょうど一年前くらい、一人暮らししてた時に、そんな感じになりました。
部屋に一人でいると、座ってる私が入れ物で、中味が全部外に出ていく感じ。
体中に穴が空いてどんどん抜けていくので、部屋のなかの空気と自分が混ざって、
かき集めようにも、もう戻せない。
部屋全体が私、という感じ。離人症とはちょっと違うかな??
たとえばコンビニに行ってパンと牛乳を買ってきて、食べてる途中で、
「これ、誰が買ってきたんだろ」って思ったり。家賃を銀行に振込に行っても、
しばらく経つと「誰が振り込んだんだろ」って、とにかく自分がやったことの
実感がなかった。それはそれで楽な状態だったような気もする。
でもあの不安定な感じは、もう二度と味わいたくない。生きてる実感がない、のは怖い。
35 :
10:2000/11/10(金) 23:16
ふうん、、、、
治るとそんな風に思うんですか。
私が困ってないのは今おかしいからなのかな?
まあ、いつもではないしやはり気にはなりませんが。
36 :
10:2000/11/10(金) 23:17
気にならないと言うと嘘ですね。
困ってはいない。
気にはなるからこんな所に書いてるんだし。。。
37 :
優しい名無しさん:2000/11/10(金) 23:27
ある意味、孤独・苦痛を紛らわすために体が防衛本能を働かせているだけなのかもね。
苦痛の原因が取り除かれれば割と早く直るような気がするのですが。
38 :
優しい名無しさん:2000/11/11(土) 00:04
ここ読んで初めて自分がそうだったと気づいた。
自分は主に急に孤独にされた時になった。人に発見されるまで床に
転がっていたみたいだ。
無呼吸だったと思う。発見した人は体が冷たくて死んでいるのかと
思った。と言っていた。
今はその症状はないです。
39 :
優しい名無しさん:2000/11/11(土) 23:22
リストカットとかの自傷行為をしている人はいませんか?
6さんのリンク先の人もお医者さんに、現実感がなさすぎて自傷を
する人もいる、と言われれていますよね。
自分もそのうち深く考えないで自殺しようとしたらどうしようと
考えたりするのですが。
40 :
まりおん:2000/11/13(月) 08:31
もう8年ほど苦しんでる。精神科に通ったけどびくともせず。
カウンセリングへ行き、ただ雑談していただけだが半年で治った。
が、3ヶ月ほどで再発。
ひどい時には「自分はどんな顔だったっけ?」となり、鏡を見て納得したことが
何度もあるなあ。
駅のホームにいると死にたくもないのになぜか飛び込みそうな気分になり、あわてて
最後尾に並んだりしたな。
ここの方たちは軽症なのだろうか? 私はつらくてつらくて何度も自殺を図ったよ。
治った時にそのことを「馬鹿なことをした」なんて思わなかった。仕方がなかったの。
またカウンセリングに行ければ、と思うがお金が続かない。
41 :
19:2000/11/13(月) 19:16
自分の場合一番不安定な年代だったんでしょうね。
あの不安な感じはなったことのない人に説明しても,わかってもらえないでしょう。
ていうか,二度となりたくないです。
薄い膜に体がすっぽり包まれて,外界と遮断されているような気がしました。
小説を書いていた頃だったので,文章を書いているとなんか楽だったです。
今,苦しんでいる人は大変だと思いますが。
どこかに自分自身でも気づかない不安があるんでしょうね。
42 :
優しい名無しさん:2000/11/14(火) 00:31
皆さんのカキコみて、自分も昔そういう感覚に襲われてたことを思い出しました。
中学校の時、いじめにあってたときよくそういう状態になってました。
存在してるのは自分じゃない感覚に襲われる事がしばしばあって。
TVを見てるみたいな変な感覚。
本当に感覚が麻痺してるんじゃないかと、怖くなって自傷した事も在りました。
(自分で傷つけると痛くて泣いたり)
今は、全くそういった事はありませんが、
環境の変化で治ったと思います。
43 :
10:2000/11/14(火) 01:17
私の場合は会社や通勤途中の雑踏の中が多いかな。
パソコンに向かう、同僚と雑談する、電話の応対をする、
上司に報告書を出して指示を受ける、、、、
自分がやっていることなのに自分ではないような気がする。
電車を降りて改札に向かう時にまわりの人がみんなすごく遠くにいるような錯覚。
>>40 確かに私の鬱は軽症なんだろうと思います。
人付き合いはうまくできないし突然襲ってくる鬱モードに悩まされてはいるけど
一応フルタイムで働いているし、薬断ちもしている。
このところ眠れなくて、残っているハルシオンに手が出そうになっているけど、、、、
44 :
40:2000/11/14(火) 03:13
>>43 こういう病気は軽症でもつらいよね。
私は最初「眠れなくて悩んでる」というのを聞いて、「なんだ、それくらい」
って思ったことがある。自分がなってみて悲惨だと分かった。
周囲の無理解もほんっとつらい。私は家族に「仕事もせず、なまけもの」と思われ続けている。
45 :
にこり:2000/11/14(火) 14:44
>11
ちょっとこのトピックとずれてる気もするけど、
小さい頃にその感覚を味わいました。
寝込んでいる私の様子を見に来た家族を遠ーくに感じたりしました。
熱のみせるちょっとした幻覚なのかな?
46 :
茶屋:2000/11/14(火) 15:08
>にこりさん
私も、幼い頃は、熱を出すとそういう感覚になってました。
家族がもの凄く遠くなったり近くなったりって変な感覚。
友達なども小さい頃はそうだった。って言ってました。
たぶんそれは熱のせいで起きた幻覚だと思います。
47 :
優しい名無しさん:2000/11/19(日) 11:16
>>44 周囲の、、、特に家族の無理解は辛いね。
私の母も「精神科なんて世間体が悪い」といって医者に行くのに反対するし、
動けないほど凹んでいても「仕事しろ遊んでいるな」と追い打ちをかけてくる。
成人してからこの人に生活見てもらった事なんて一度もないんだけどね。。。
48 :
解離性人格障害者:2000/11/19(日) 11:55
私は、離人症と言うより、解離性人格障害です。
理解者は、あんまりいません。
知人とかには、嘘吐き呼ばわりされます。
人格、人格がそう思っているので、嘘じゃないのです。
多重なんだと、打ち明けましたが今度は、キチガイ扱いでした。
入院もしました。
現在も治療中です。
唯一、一緒に暮らしてる彼のみです。
書きこんでる今は、鬱病の人格(主人格だと思います)です。
かなり、苦しいです。
自殺も、大量服薬等かなり本気ではかりました。
でも、死ね無かったです。
未遂に終わりました。
一時時期は、飛び降りる場所も決めていましたが、別人格になり、阻止されたようです。
生きたい人格もいるのです。
ただ、どうすれば良いのか分かりません。
彼は、何もしなくて良いから生きていてと言います。
親にもきちんと打ち明けました。
まあ、にわかには信じられないようです。
もう、10年以上も一緒に暮らしてませんし。
ここまで、読んで下さってありがとうございます。
追伸
信じられないかもしれませんが、日本にも多重人格者は、存在します。
49 :
優しい名無しさん:2000/11/19(日) 17:12
age
50 :
優しい名無しさん:2000/11/19(日) 22:25
*
51 :
厳しい名無しさん:2000/11/19(日) 23:36
>48
同じ解離性の離人がいるんだから、多重人格もいるわな。
医者は薬以外に何も言ってくれないのかい?
治したいという意欲はあるかい?
52 :
分裂博士:2000/11/19(日) 23:48
53 :
優しい名無しさん:2000/11/19(日) 23:50
空想の世界、想像するのtanoshiina。
54 :
10:2000/11/20(月) 02:10
>>50 同じ、、、じゃないような気がしますが、、、
私は人格交代しませんよ。
ただ、自分が自分じゃないような気がしたり
世界が作り物のように見えたりするだけです。
記憶がないって言っても、
現実感が薄かった期間のことをさっさと忘れてしまうだけで
誰か別人格に支配されているわけじゃないし。。。
元気でも印象の薄いことは忘れるのが早いでしょう?
55 :
優しい名無しさん:2000/11/20(月) 02:41
56 :
解離性人格障害者:2000/11/20(月) 09:49
>51さんへ
もちろん、治りたいですよ。
ただ、主治医曰く、長くかかるそうです。
>52さんへ
私も、最初は分裂病かと思いましたが、主治医曰く、分裂病では無いそうです。
確かに、昔は分裂病の中に分類されまたそうですが。
ああ、私の父は医者です。
精神分野も、カプラン臨床・・・で調べてくれてます。
にわかには信じがたいとは、言いますが、それでも理解しようとしてるのかな?
って、文の感じも一寸違うって、わかりますか?
なかなか、気づきにくいと、思いますが、昨日とは、違う人格です。
スレッドを建てた方へ
私の書き込みが、恐いなら、書き込み止めますよ。
57 :
解離性人格障害者:2000/11/20(月) 10:09
>52さんへ
追伸ですが、私は、某有名大学付属病院の研究室で、治療を受けてますので、
いらない心配は、ご無用ですから。
後、幼児虐待とかは、特別無かったようですよ。
変なカウンセラー(民間金取り)に、かかると必ず言われたが・・・馬鹿の
一つ覚えですね。
もう少し、洋書の医学書読め!!!馬鹿!と、言いたい。
58 :
分裂君:2000/11/20(月) 10:25
私に対しての反論ですが、幼児虐待など一つも関係ありません。
洋楽の医学書とは英語や専門用語の事でしょうか?
もう少し解りやすく反論してください。
あなたヒロヒトでしょ?
59 :
1:2000/11/20(月) 12:10
>56さん
大丈夫ですよ。感情の希薄な離人症者にとって怖いものは
空想や夢の世界にしかないから。
ただ、離人のスレに解離性人格障害のことを書いても気づかない
人がいるかもしれないので、新規スレを立てることも一考です。
60 :
解離性人格障害者:2000/11/20(月) 14:17
>分裂君殿へ
貴方に言ったのではありません。
カウンセラーへ対しての愚痴が、出ただけですから。
気にしないで。
ただ、空想だけで喜びを見出している自分。
62 :
分裂君:2000/11/20(月) 14:45
>解離性人格障害者さん
なんてことだ今猛烈に感動してます。
このネットの中でもなかなか本当の解離性同一性障害の人は少なく出会える機会
がなく、いろいろな専門書読んだところではっきりとした治療方法もなく苦しんで
いたところです。
私の彼女も本当の多重人格者です。
あなたの言ってることは凄く判ります。今彼女も命の危険が日々ありながら過して
います。もちろん私の命も危険にさらされることもあります。
今は人格の中の協力者と非協力者の中で日々話し合いと協力に全力を注いでいます。
私は非協力者でも決して嫌悪感を抱いたり排除的にならずに円満に時間はかかるかも
しれないけど、ゆっくり解決する方向でがんばっています。
あと主人格の彼女には本人事態の心をちょっとづつでも強くなれるようにがんばって
もらってます。
私は何時になるか判らないけど円満解決を強く望んでがんばっています。
あとこの内容は他の人にはちょっとわかりずらいと思いますが、
書きこんだことにお詫びいたします。
64 :
優しい名無しさん:2000/11/20(月) 19:16
離人症ってどうやったら治るの?
誰か治った人いないかな。現実感が欲しい。
65 :
亀レススマン:2000/11/20(月) 19:24
>>11 私も小さい頃からそれあります!
あと、壁を前にして布団に入って目をつぶっていると、
壁が目の前に迫ってくるような感じがして、恐くて目を開けて
しまうんです。これは何なんでしょうね?
66 :
優しい名無しさん:2000/11/20(月) 22:02
わたしも、精神的にも肉体的にもボロボロになって生きてるのがぎりぎり
の状態になった時、他の人格が出てきて家族に電話で助けてを求めてたと
きがありました。
同時に自分を乗っ取ろうとしてる別の人格もしゃべり出したので、電話を
うけた母がかなり混乱したようです。
その後・・精神科に通ってお薬を頂いて今はだいぶ収まっていますが、そ
の時のこと自体も、遠い遠いことのような、本当のことのような、現実で
はないような・・・・これが多分多重人格というのでしょうね・・・・。
67 :
p:2000/11/20(月) 23:36
小学生高学年のころ一時期ありました。
体と精神の間に薄いベールがかかっている感じで
何をしても実感を伴わないというか。
いつの間にか直ってしまいましたが。
いまは離人症はないのですが、立派にうつ病患者です。
68 :
優しい名無しさん:2000/11/21(火) 14:07
あげましょう
69 :
優しい名無しさん:2000/11/22(水) 00:18
私の場合、高校1年のとき、
いじめに遭い、自殺が未遂に終わった直後に出ました。
自分が空っぽで、妙にすぅっとした感じで、
誰といても、何をやっても、(例えそれが犯罪でも)
感情がついてこなかった。
死ねなかった肉体の代わりに、精神が死んだおかげで、
「痛み」を感じることがなく、
引きこもりにならずに済んだんだと思います。
今は別の症状が出ます。
自分を拒絶されるととたんに、
自分の意識が頭の上の方に飛んでいって、
まるでドラマでも見ているようなアングルになります。
ドラマなら、主人公(この場合は自分)の会話の音を拾いますが、
聞こえてくるのは周囲のざわめきや電話のベルとか、
関係ない音しか聞こえてこなくなり、
話に集中できなくなって、息苦しくなります。
一時期、鬱で病院に行っていましたが、
これらのことは話していません。
70 :
ベルセルク:2000/11/22(水) 01:14
幼いころに毎日毎日服を脱ぐよう強要されてた。
それに従っていたらあるひ切れて凶暴化。見事に敵を打ち破った。
更に何年かの潔癖症を経ていつのまにか離人症っぽくなってた。
71 :
優しい名無しさん:2000/11/22(水) 01:16
学校に行く私は仮の姿だと思ってた。
なので、当然現実感なかった。
72 :
ベルセルク:2000/11/22(水) 01:19
はあ。詩嚢香奈
73 :
優しい名無しさん:2000/11/22(水) 01:23
しにたい
74 :
優しい名無しさん:2000/11/22(水) 01:23
死にたいのう
75 :
優しい名無しさん:2000/11/22(水) 02:27
ナイス・・・。
76 :
トラ:2000/11/22(水) 04:12
離人症って結構あるものなんですか?
かなり前から自分がいないような気がしています。
それが人込みの中では勿論、
大勢でいるとき(友達同士)、自分がいなくなって
その人達をテレビみたいなもので見ているような感覚というか。
すごく辛くて、ここのところはずっと家にこもっています。
これは離人症というほどのものじゃないのかもしれないですけど。
カウンセリング受けてみたいけど、親にばれたくないので
行けません。どなたか、いいアドバイスください。
77 :
トラ:2000/11/22(水) 04:13
追加すると、
自分がいることを確かめたいためにたまに手首を切ったりします。
ちょっと血がにじむ程度ですが。
やめたいです。
78 :
優しい名無しさん:2000/11/22(水) 09:15
人なかにいるのが辛いんだね。
私もそう。人ごみの中だとぼーっとしちゃう。
大人数の友達なんてもってのほか。
同じくヒッキ−です。どうしたものなのかな・・・
とりあえず、ファンケルのセントジョーンズワート配合の
サプリメント注文したので、今度それ飲んで外でてみる。
79 :
トラ:2000/11/22(水) 11:31
私もファンケルのSJW飲んでもうすぐ1週間。
まだこれといった効果はないけど、ハーブは2週間飲み続けないと
効果が無いそうで、我慢してる。
最初飲んだ時は、眠る前だったんだけど
眠りに落ちていくときに頭の中にミミズがいる感じがした。
あと変な夢見た。
これって副作用なのかな。今はもう無いけどね。
>78さん
SJW、効くといいよね。
外に出て幸せになれたらいいな。
80 :
優しい名無しさん:2000/11/22(水) 12:31
中学の頃、睡眠不足か気温差のせいか、一瞬記憶が途切れて
「私誰?」とパニックになる事が度々ありました。
驚いて子供の頃からお世話になっていた小児科(+内科)の先生に
相談したら、「脳波でもとる?」と笑い飛ばされて終わってしまいました。
その後、徐々に壊れて(藁)自立神経失調症になった事を思えば、あの時ちゃんと
治療しとけば良かったかと思います。
そんな訳で
>>76のトラさんは、「頭がぼーっとするので脳波でも一つ」
と親に言って、正攻法で病院に行ってはいかがでしょうか。
大きい病院なら簡単にたらい回しにしてくれるので、神経科−精神科
へのシフトは簡単だと思います。
81 :
優しい名無しさん:2000/11/22(水) 13:50
離人症ってなんて読むんですか?
82 :
優しい名無しさん:2000/11/22(水) 16:32
>81
「りじんしょう」
じゃないの???
83 :
78:2000/11/22(水) 16:46
>>79さん
ありがとう。私は以前2回ほど鬱になって、精神科に通院した事が
あるんだけど、費用と不信感だけが募っていく現状に耐えられずに
2回とも途中で通院を止めたんです。
それで、その時は親元に住んでて親にどやされるので
何とか外に出る事が出来てたんですが、今は実家からは遠く
離れたところで友人と暮らしているので、何も言われる事はなく、
又、同居している友人以外に知り合いがいないので、
どうしてもヒッキ−になってしまいます。
自立しようと思って出てきたのに、どうして?と悲しくなります。
ここは求人が凄く少ないところで、仕事が中々決まらなかったと
いうのがきっかけなんですが・・・
帰るにも、もう親にも私にもそんな大金はないので、何とかして
外に出て働く以外に道は無いんです。何とかしなきゃ・・・
長くなってしまってすみません。
84 :
優しい名無しさん:2000/11/23(木) 03:30
あげ
85 :
78:2000/11/24(金) 10:33
すみません、>83で大分余計な事書いてしまいました。
昨日、同居人に連れられて繁華街の方に出ました。
そこで、ファンケルハウスがあったので、「気分爽快サポート」(SJW)
を(通販でも注文したけど)買ってみました。
今飲んでますけど、まだ良くわかりません。
トラさんは病院に行かれたんでしょうか?
86 :
トラ:2000/11/25(土) 01:07
病院まだ行ってないです。
80さんの脳波っていうのはいいかもしれないですね。
早く行きたいです
ちなみにSJWは私もファンケル飲んでますよ。
けど、飲んですぐは効果でないらしいです。
少なくとも2週間は飲み続けなくちゃいけないみたいですよ。
けど「気分爽快サポート」って名前どうにかならないですかねー。
あれだけで落ち込みそう。
87 :
優しい名無しさん:2000/11/25(土) 01:42
ふとそういう気分になることはあります。自分は何者でなぜ今ここに居るんだろう?
なぜ自分は自分なのだろう?などと思ってしまいます。
今ここでじっとしている自分を上空からもう一人の自分が眺めているというイメージが好きです。
小さい頃はよくそういった幻想に耽って楽しんでいました。今でも、時折思い出しています。
88 :
優しい名無しさん:2000/11/27(月) 02:12
私は医者に言われるまで幽体離脱だと思ってました。
89 :
80:2000/11/28(火) 02:03
>>88さん
私も!!
というか、本格的に壊れて心の病系の本を読むまでわからなかったので、
長い事わけがわからず怖かった〜。
90 :
優しい名無しさん:2000/11/29(水) 03:42
私の場合は、そういう感覚(体と意識が離れてる)を
自分の意志で作り出しました。
キッカケは幼稚園の頃の虐め。
「自分は物だから何も感じない」と
何度も自分に言い聞かせているうちに
自分の意志で感覚を切断する事ができるようになりました。
(二重人格ではないです)
でもたまに自分の意志でなく、何かに誘発されて
そういう感覚に襲われる事があり、その時には
何故か当然のように リスカをやってしまいます。現実に戻る為の
手段なんでしょうか。。
色々 心の病系のHP見てると触発されるのか
不安定な自分になります。
う〜ん、精神科に行くべきか悩んでます。
91 :
優しい名無しさん:2000/11/29(水) 13:40
興味ありage
92 :
優しい名無しさん:2000/12/01(金) 10:56
私の場合、鬱病やらパニック発作が続いて、果てには解離症状やらフラッシュ
バックの連発で、精神科の薬も効かなくなり、催眠療法をやっています。
まだ療法中の段階ですが、だいぶ症状はなくなってきましたし、心も穏やかに
なってきました。離人症や解離症や神経症などは、あくまでも体がうったえて
いる症状にすぎなくて、PTSDだといわれました。
この間、4歳の私がでてきて、その頃父に性的虐待をされていたことを知り
ました。お産をするみたいに大きいものが体内からでてくる感じで、すごく
くるしかったです。でも4歳の子が出て、癒してもらった後は、ほんとに
産後って感じで気持ちがよかった、でもその後に10日ほど手足が麻痺して
動かなくなりました。今でもたまに麻痺やけいれん発作がでます。
無理をすると、どうもでてきてしまうみたい。フラッシュバックは、もっと
映像のようなリアルなものかと思ってたんだけど、実際は、もっと抽象的な
感じで、私は夢の中でみたいのですが(でもほんとに今起きていると思う位
の恐怖感がある)今思うと、7歳くらいの頃からフラッシュバックがありま
した。そのときに解離症状もあったと思います。
精神科の薬も飲んでいますが、精神科はたよりにならないので、薬局がわり
に使ってるだけです。実際、療法うけた後に症状がとれていくし。
93 :
優しい名無しさん:2000/12/02(土) 21:35
流れの腰を折ってすいません。
私は離人症ではないですが催眠療法に興味があります。
精神科の通院と比べてどう違いますか?
催眠療法が有効でない症状はありますか?
金銭的な面はどうですか、保険は効きませんか?
最後にいい施設を探すにはどうしたらいいですか?
94 :
93:2000/12/02(土) 22:17
お邪魔してごめんなさい。
催眠療法のスレ見つけました。
そっちに行ってみます。
でも、差し支えなければお教え願いたいです。
95 :
かんかん:2000/12/03(日) 02:30
>93さん
精神科の通院とは全然違いますよ〜。精神科の先生にもよるとは思うんだけど、
私はいろいろいい医者を求めて精神科を転々としました。今の先生には満足して
いますが、やっぱり精神科は「薬物療法で治す、症状を緩和させる」って感じで、
対症療法みたいなものですよね。薬を飲んでいるときはいいけど、根本的には治
らない。私は催眠療法を実際受けている友人の話は聞いていたんですが、家から
遠いのと、民間療法なので保険が利かないので、ためらっているうちに、フラッ
シュバックがすごくて薬でも効かない状態にまでなったので、行かざるを得ない
状況になったというか…。
料金も2時間で1万4千円と高額ですが、家族ももう高いからどうのっていって
る場合じゃないって感じで、行かせてもらえてます。
でもこの間は1時間ちょっとで終わったので、1万1千円にしてもらえました。
1時間で7千円、以降は10分で千円って感じみたいで、多少延長しても、それ
以上はとられません。緊急の場合は、電話でも相談にのってくれます。
メールでも必ずお返事くれます。
費用ですが、うちは夫婦と子供の3人家族なのですが、夫が脱サラして経済的に
苦しいので、親に援助してもらってます。親には恐くて会えないので、夫を介し
てお金はもらっています。今は慰謝料だと思ってわりきってます。
初めて行くときは、友人がいっていっていて、内容を聞いていたので、安心感も
ありました。初回は5千円で、それで体験してみて、今後続けるか、決めるシス
テムになっています。ただ、すごく混んでいるので、初回だと1ヶ月待ちかもし
れません。
催眠療法はいろんなところでやっています。でも粗悪なところもあるし、退行催
眠状態になっても、そこでセラピストがどう誘導できるかのスキルや人間性もあ
るので、催眠療法に抵抗があったり、実際に行って余計に悪くなった方もいると
思います。でも私のいっているところは少なくともそういうところではありませ
ん。先生のHPがあるので、一度そちらをごらんになってみてはいかがでしょうか。
http://www.kokoro-support.com/soudan/index2.html HPをご覧になると分かると思うのですが、催眠療法が有効でない場合は、クライ
アントが、自殺念慮が高すぎたり、まだ催眠に入れる状態でない場合(頭ではわ
かっていても心がついていかない場合、催眠や先生に対して、信頼できないなど)
等です。
あまり深く書くと宣伝めいた感じになると思うし、多数の方が読んでいることも
ありますので、以降はできたら催眠スレでお話ししましょう。
96 :
優しい名無しさん:2000/12/03(日) 05:31
離人症状って生きているのがつらい、現実から逃げたいというような思いを本人が自覚できない
時などに脳が必然的につくりだしてしまう現象じゃないでしょうか?
心と脳は別の物のような気がします。
97 :
93:2000/12/03(日) 11:01
>94
ありがとうございます、そうします。
98 :
かんかん:2000/12/03(日) 11:25
>96さん
私が離人症状になるとき(失踪したりするとき)って、やっぱ現実から抜け出し
たいときです。って自覚はしてないんだけど、いろんことが重なってそこから
抜け出したいって時かな。家族は電話でどこにいるかくらい言えっていうけど
それができるくらいなら失踪なんかしないって…。したくてしてるわけじゃな
いんだから。
だから本人が自覚的ないときに出るっていうのは、私もそう思います。
99 :
ばーん!:2000/12/12(火) 07:57
「てにをは」がかなり怪しくなってしまった。
反射神経もおとろえて、ころびやすいし、ぶつけやすい。
自分の年齢がわからなくなる。発病したときから時間がとまっている感じ。
「過度な自己への観察傾向をもつ」って、そうかもしれん。
100 :
音速のななしさん:2000/12/19(火) 18:05
さるべーじ
101 :
優しい名無しさん:2000/12/22(金) 11:04
age
102 :
優しい名無しさん:2000/12/24(日) 14:46
あげ
103 :
10:2000/12/24(日) 14:51
>>98 私は離人感が強くても弱くても(多分)普通に生活していますよ。
夜寝て朝起きて仕事に行って帰って来て食事して、、、
周囲の人から見て表情や反応が乏しくなるみたいですが。。。
元々表情や感情がわかりづらいようだから人形か仮面のように見えるそうです。
離人症って言うのか・・。
初めて知りました。その言葉。
現実感がなくてリスカをしてしまう、
雑踏の中にいると心がザワザワして落ち着かなくなる、消えたくなる、
友達といても心がどこか別の所にある、騒げない、
などの症状があったりするのですが、これは離人症に当たりますか?
違ってたらすいません。
106 :
優しい名無しさん:2000/12/28(木) 21:58
107 :
優しい名無しさん:2001/01/02(火) 10:02
離人症というものをここで初めて知りました。
肉体が自分のものだという感覚がない、
まわりの物に現実感がない、
思考にモヤがかかっているような状態
今の僕はこんなです。
これって離人症なんでしょうか?
一度きちんと診察を受けたほうがいいのかな?
108 :
優しい名無しさん:2001/01/02(火) 14:38
この病気は知的水準が高い人がかかりやすいとか。
みなさん自信を持ちましょう。
109 :
99:2001/01/02(火) 16:37
>>107 そうかもよ。診てもらえば?
私はね、4年くらいは「うつ病」と診断されてたよ。いくつも
病院行ったけど。ちゃんと診断されるまでは苦しかったよ。
食欲もあるし、眠れるし、ゆううつというわけでもない。
たんなる怠けなのか?ってね。
>>108 医師に「頭がいいからですよ」って慰めてもらえたけどね、
治らないうちは「それがどうした」って感じだった(笑)
それに、私はほんとーに劣等生だったんだよ。
一生懸命やったけど成績悪かったし。
学力=知的水準、てことはないかもしれないけど、
それでもある程度の成績はあるはずだよねえ。私って・・?
110 :
優しい名無しさん:2001/01/02(火) 21:50
体の周りに薄い膜がかかっている感じ。現実感がない。
視界も心なしかぼんやりしてて、音も遠くから聞こえてくる気がする。
で、体の内側から火照ってくる感じ。漠然とした不安や恐怖が襲ってくる。
夢の中にいるような感覚。
夢見てて、「ああこれは夢だ」と気づいてしまったときのような。
これってそうなんでしょうか。いつもじゃないんですけれど、しばしばなります。
111 :
99:2001/01/02(火) 23:00
>>110 あれ? そう?
私は夢の中だとちゃんとした感覚なので、夢を見るのが嬉しいです。
少々いやな夢でもね。
目が覚めたとき、「あ、治ってないんだ・・・」と悲しくなることがしょっちゅうです。
112 :
107:2001/01/03(水) 03:57
>110
同感です。
現実よりも夢のほうが「生」を感じられます。
夢の中ならば怖い夢、楽しい夢、スケベな夢、全てに生き生きした感情が得られる。
現実では、「思考」が「感情」と「肉体」を遊離して
自分ですら客観的にしか見ることができない。
113 :
カイメン太郎:2001/01/03(水) 04:04
ブ男ブス女は自分の醜さから逃れるために
自分の肉体から精神だけを遊離させてしまうのさ
葛藤を避けようとする心の無意識な防衛の動き
>>112 あのう、読書できますか? 私は何年も小説が読めなくてつらい。
筋を追っていけないし、感動がない。
エッセイ、書評ならなんとか楽しめます。
映画もほとんど無理。以前はアクションものに興味がなかったのに、
単純だからわかるのと、感情がにぶいので、ハードなものが平気になり、
けっこう楽しんでいます。ホラーはやはり無理ですが。
ミステリーだと、トリックを説明されても、わからなかったりします(笑)
116 :
112:2001/01/06(土) 07:25
>111さん
僕も小説を読むのが辛くなりました。
ちっとも感動できない自分は病気なんだ、と痛感させられて。
推理小説はなんとか楽しめるんですが。
映画も楽しめなくなりました。
僕はアクション映画もダメです。
ホラーはもうさっぱり。
「バトルロワイヤル」見たけどちっとも残酷だと感じませんでした。
この度は兄が全く下らない駄スレを立ててしまいまして、
誠に申し訳ありません、私、カイメンの弟でございます
兄は、幼少のころ正義感が強く近所の子供達のリーダー的な
存在だったのですが、高校進学に失敗し中浪したあたりから
内に暗闇を抱え出したようでして、家族ともマトモニ口を利かない
人間となってしまいました、その翌年、私と同じ高校に進学し
同じクラスになったモノの私が女子と少しでも話していると面白くないのか
家に帰ってから母親に暴力を振るい、私が体を張って止めると今度は
自室に篭り、1週間も出てきません、高校も私は高熱を出した日以外は
登校しましたが、兄は弟が同じクラスでしかも成績が私の方が良かったものですから
面白くなく、また自室に篭ったりし非常に手を焼かされました
高校はドウにか、卒業できましたが、進学には勿論失敗し、職にもつかず
父が買い与えた、PCでインターネットを深夜までしているようです
最近、私もインターネットを始めて、2ちゃんにも来るようになったので
兄とは2ちゃんの話題で兄弟の間のわだかまりが溶けたように思えていました
この前、このスレの元になった話題を兄が非常に興奮して話していまして
「俺もしてぇ〜!」と叫んでいました所、本日このスレを発見しまして
兄のpcの履歴を見たところ、やはり兄がこのような駄スレを立てておりました
私は、もうコレ以上、あのリーダー的だった兄が壊れるのをガマンできませんので
コレから、兄のpcと私のpcを破壊し、電話回線も契約解除し兄と供に
四国へ巡礼の旅に旅立とうと思います、無事88箇所を周って来れましたら
兄も元の私の憧れていた兄に戻ってくれると思います。
118 :
111:2001/01/06(土) 07:59
>>116 学生? 社会人? 社会人だったら仕事にならないでしょう?
学生だとしても大変なのでは。
私は何年にもなりますが、薬はほとんど効かないです。
小説は読めないのですが、ミステリーで読めるものが少しあります。
なぜだか分かりませんが。
森博嗣さんのS&Мシリーズはトリックが分からないけど、
恋愛ものとして読んでいました。(もしかしたら、病気じゃなくても
分からないかもしれないけど)
京極さんのもなんだかわからないまま夢中ですね。
完治したら、ちゃんとわかるのかな、と思います。
119 :
112:2001/01/06(土) 12:13
>118
現在ヒッキーで通信制の高校に通っています。
離人症(かどうかはハッキリしてないけど)になって2年くらいです。
推理小説を楽しめるのは、感情で楽しむのではなく
思考で楽しめるものだからなんでしょうね。
音楽は結構いけるかな。
なんでだろう?
あと、テレビでお笑い番組を見て笑っても
カタルシスを感じられないってことないですか?
体は反応して笑うんだけど、意識はちっとも楽しんでくれない。
120 :
118:2001/01/06(土) 14:53
>>119 >体は反応して笑うんだけど、意識はちっとも楽しんでくれない
同感です。今までだったら頭の中で「フッ」と笑う程度のものを
なぜか声に出して大笑いしていて、たま〜に自分が嫌になります。
そういえば音楽はけっこう楽しめます。本当に何なんでしょう?
それにしても2年もよく耐えてましたね。ゆっくりと悪くなっていったんでしょうか?
私は「あれ、何これ? へん」と気づいて、3日目くらいで精神科に行きました。
精神科に行ったのはそれが初めてでした。
既出だろうけど、いちおう↓
離人症は脳の器質的障害によってみられることがありますが、
神経症、うつ病、分裂病などの病気の症状の一部となっていることもあります。
また、人格の病的変化や行動異常を伴わず、離人症を主症状とする神経症もあり、これを離人神経症といいます。
(中略)
治療としては、急性に症状が表われた場合には、心の動きを活発にし同時に激しい不安を
押さえるような薬物療法が行われます。この際、精神療法の併用が効果があります。
徐々に発症してきて慢性化の傾向のあるものは、心の防衛的な働きが固定化しているので、
この場合には、薬物療法とともに病的に固定した心に働きかける精神分析的治療がどうしても
必要になります。 「心の病」北田穣之介 有斐閣新書 86年 第6刷
この本、カウンセリングに通い始めてから古本屋で買いました。
離人症について書かれたものは本当に少ない。
私は無職の身。バイトを何度かしてみたけど、無理でした。気力はあるのに、
仕事になりません。単純作業でも駄目でした。
省略されていません。きっちりおさまりました。
122 :
優しい名無しさん:2001/01/06(土) 16:24
よく手を動かした感覚はあるのに動いてないとか、
逆に動かそうとも思ってない手が勝手な動きを取ることがあるんですが。
なんか精神だけ置いてけぼり喰らったような、自分が二重になる感じ。
あと身体の一部分が同化しちゃう感覚も良くある。特に手。
これって離人症なのかな?
みんなはこういう事無いですか?
123 :
119:2001/01/06(土) 16:54
>それにしても2年もよく耐えてましたね。ゆっくりと悪くなっていったんでしょうか?
僕の場合はひきこもってからゆっくり悪くなってきました。
だんだん症状が自覚できるようになって、
「これはひきこもったから抑圧がなくなって自己が揺らいできている状態なんだ」
と勝手に解釈していました。
でも違っていたんでしょうね。
最近このスレで離人症というものを初めて知って、
抑圧への心の防衛的な働きなんだ、とわかりました。
2チャンネルが初めて人生に役立ちました(笑。
学校に通っていた頃に溜め込んだものが、徐々に表に出てきたんだと思います。
とりあえず今まではひきこもっていたから
この症状のためにそれほど苦しい思いはしなかったけれど、
社会に出るためにはこれとキッチリ向き合って治療すべきですよね。
118さんは急に症状に襲われたんですね。
さぞかし驚かれたことでしょう。
こういう発症のしかたの方が一般的なのかな?
124 :
優しい名無しさん:2001/01/06(土) 17:44
このスレッドを見て初めて自分が離人症ということに気がつきました。
自覚したのは、中2の頃かな。。原因としては、自分にとって難しい事
柄を考えてる内に、考えること自体が嫌になってその逃げ場として妄想
癖がつき始めたことだと思ってるんですけど。。。その頃ある日突然
寝床から起きたら、目にフィルターがかかったように周りの風景がぼや
けて見えて、感受性も鈍っていることに気がつきました。
それから10年経ってるけど1,2回元に戻っただけで、治る気配がありま
せん。。誰か直った方いらっしゃいますか??
ちなみに今はこの感覚に慣れてしまって、特別辛いとは思ってないでけ
ど、「これさえなければ頭の回転とかずいぶん違うかもしれないのにな
〜」などと思ったりしてます。
125 :
118:2001/01/07(日) 02:21
>>123 急、といえば急です。あることで大きく傷つきました。
たいしたことではなかったのですが、それまでにもいろいろ問題をかかえていたので、
そこで一気に崩れた、とでもいうのでしょうか。
ショックを受けたあと、なんかやけに明るくなり、「あ、立ち直れそう」と思っていました。
その明るい状態、はハイになっていた感じだったと思います。今思えば。
そして突然、朝起きたら「あれ?」と発病していたのです。
一般的にどうか、ということは分かりません。
ただの自意識過剰ですが、なんだか先輩きどりであれこれ書いていたような
気がしてきたので、しばらくはこのスレには書き込みません(笑)。
これ以上は私も何もわからないです。
カウンセラーのスレなどは参考になると思います。
悪化したとかではないので、ご心配なく。
126 :
優しい名無しさん:2001/01/07(日) 16:14
AGE
127 :
優しい名無しさん:2001/01/07(日) 17:50
場所とか何かの時でそうなる自覚はないです。
カウンセラーなら、そのへん探ってくれるんだろうけど。
大体普通の状態でいつも、軽く現実感無くて、仕事とか生活とか
考えとくネタが途切れると、どんどん感覚が遠ざかる感じです。
寝起きに頭振ってみる要領で、異物のおかげで、少し感覚が戻る事が分かりました。
ピアスとか邪魔なくらい大きい指輪とか自傷とか。
今さらですが、このスレの主旨がいまひとつわかりません。
離人症の自分が経験したパターンをカキコすればよいのでしょうか?
誰かの役に立ちそうな事をカキコすればよいのでしょうか?
雑談スレのように適当にカキコすればよいのでしょうか?
>>127 いろいろ、でいいのです。あなたのレスも何もおかしくありません。
流れによって雑談になってたり、経験談になってたり。
離人症スレはここぐらいなので貴重なのです。
>>128 わかりました。どうもありがとう。
書き込んでから読み直したら、たたみかけてるふうで、
文面ちょっと煽りっぽいか?と不安だったので良かったです。
130 :
10:2001/01/07(日) 21:16
私は自分の症状や体験くらいしか書いてないですね。。
このスレに書いた後医者に症状を話したら
あっさり「離人感って言うんですよ」と言われました。
おかげで自分の中の漠然とした違和感に名前が付いて少し扱いやすくなりました。
1さんありがとう。
131 :
優しい名無しさん:2001/01/08(月) 23:13
僕は中2の頃なったよ。
最初症状出たのが泊りがけの遠足の時。
泊まったところが霊の出る噂のあるところだったので
てっきり憑依されたのかと思ってしまった(笑)。
いったい自分に何が起こったか
分からず帰りのバスのなかで泣いてしまった。。。
まさに「自分が自分じゃないような気がする」って感じ。
その後も症状が出てたので病院へ行った。
病院って言ってもかかりつけの内科医院へ。とりあえず
話しを聞いてもらおうと思って。
医者に話しを聞いてもらったらなんか楽になって症状が和らいだ。
その後もたびたび症状がでたけど(極端な光の明暗が切っ掛けに
なって症状がでた)いつのまにやら症状が出なくなっていた。
後から家族に聞いたんだけど
家族:「先生。。精神科へ連れて行った方が良いのでしょうか?」
先生:「とりあえず様子を見ましょう。精神科へ連れて行くと
そういう子だと思われるから」
と言う会話があったらしい。
今では精神科って言っても差別意識ぜんぜん無いけど
子供の頃は。。ね。下手するとトラウマになってかも。
先生の計らいに感謝。
132 :
優しい名無しさん:2001/01/09(火) 03:19
離人症の人って結構いるんですね。良かった・・・。
同じ症状に悩んでる人が見つからないから、境遇を分かり合えないのってちょっと辛かったぁ。
わたしは、多分、小学生の低学年の頃から。今は30歳目前。
悪くもならず、良くもならずにずーっと来てる感じ。
小さい頃は今より口が足りないから
「夢見てるみたいな変な感じがズーッとするの」
くらいしか言えなくて、ホント理解してもらえなかった。
(これで理解できたら親も離人症か。(笑))
長いと一週間、短いと30分くらいだけど離人症状出てる時に車の運転するのはかなり怖い。
対向車や歩行者がいても、現実感が無いもんで
「あ。よけよう」
とか咄嗟に思えない。
乗らなきゃいんだけど、わたしの場合は普通の何でもない状態の方が長いし
突然この症状になるのでどうにもこうにも・・・。(幸い事故った事はないけれど)
どうも、乗り物乗ってる時になるのが多いような。
そんな時には
「今はいつで、ココはどこ」
と言うのを心の中で呪文のように繰り返して言い聞かせてる。
効くかどうかは不明だけど、何となく頭と体と別々の所で理解してくれてる感じ。
ちなみに、どこかのサイトに出てた
「頭の上にたらいかぶってるような感じがする」
って表現は、わたしの状態にかなり近いです。
生まれ変わっても、もう一回この人生でもいいなぁって思うくらい
楽しく過ごしてるんですけどね。
原因って何なんだろ・・・。
133 :
優しい名無しさん:2001/01/09(火) 04:00
初めて精神科に行ったとき、自分がどういう状態かということを
言葉にできなかった。
ただ、「頭が働かないんです」としか言えなかった。もどかしくてたまらなかった。
その時の医者は「以前のあなたがどんなだったか分からないから、何もわからない」
「頭がよくなる薬なんてない」なんて言ったヤブだった。
病院の帰りのバスで涙ぐんだ。
精神科のこと、何もわからなかったからその病院に2年近く通院した。
134 :
優しい名無しさん:2001/01/09(火) 04:13
ここに書かれている人の中には結構ヘビーな人もいるみたいだけど、
僕も「自分が自分じゃないみたい」な感覚になることは結構あります。
「俺はいったい誰なんだ?」みたいな。
自分が生きてる感じがまるでしない。
離人症というコトバすら知りませんでしたが(今知りました)・・・
原因は思い当たる気がしますけど。
ヤバいですね。
現実的に生きないと。自分は自分でしかないはずなのに。
135 :
優しい名無しさん:2001/01/09(火) 04:50
>>134 軽いやつだったら・・・・
学者の中島義道って人の「孤独について」(文春新書)に
離人症体験がのっています。
私は立読みしただけなので、中島氏が完治したかどうかは分かりませんが、
何かの参考になるかも。ご存知かもしれないですが、哲学の学者です。
136 :
優しい名無しさん:2001/01/09(火) 06:09
日常生活に支障はありませんが、そういう感覚はときどきあります。
夢というか現実感が無い(というかわからない)感じ。
あと、多重デジャ・ヴというか、ここで既視感を感じたことがある
と感じることも。神経が不器用なんでしょうか…
137 :
優しい名無しさん:2001/01/10(水) 01:29
あげときますね。
>>135 余談ですが、中島さんは
東大教授の上司から凄じいイジメに遭ったんですね、たしか。
それが離人症の原因なのかどうかは存じませんが。
139 :
135:2001/01/10(水) 04:19
>>138 あ、ほんと? ある著名人と東大時代は犬猿の仲、っていうのは哲学板で読んだけど。
これではバレバレの書き方かもしれない(笑)
うろ覚えだけど、彼が高校生ぐらいの時だったはず、初めて離人症になったのは。
でも、まあそれが原因だったとしても、意外なことではないでしょう。
哲学板のスレで「彼が精神異常だから、社会の弱者に敏感なのだ」という
ような意見を見て、かなり傷ついてしまった。
自分は正義感が強い、というふうに思っていたから。
著書を読もうか迷っているのはそういう理由です。精神異常・・・・
こればっかりは「2ちゃんの意見なんか」、とは思えなくて・・・
離人症になるタイプってあまりほめられた性格ではないんです。
軽い人だと「急に環境が変わったから」「疲労」などが原因だったりしますが。
>>139 私は他の本で(忘れちゃったけど)
彼が離人症になったのは、小学生からだって読んだよ。
その時は「離人症」なんて言葉知らなかったって。
>135
教えてくれてありがとう。
中島義道は名前だけ知ってました。
なんかおかしいな、と言う徴候はあったけど
あれ、自分から離れちゃった、と認識したのは自分も小2、3くらいだったよ。
ためしに目の前の子突き飛ばしてみようかなとか、
冷静にどうしよう変になっちゃったかも、と思ったよ。
いや、多分回りはいつもと同じみたいだからこれは夢じゃないんだなあとか。
いまでも、今日一日会う人や会話の始め方みたいなものを
想定して家を出ないとアドリブが利かなくて大変。
145 :
優しい名無しさん:2001/01/11(木) 17:48
上に同意
146 :
優しい名無しさん:2001/01/11(木) 18:19
東大教授って、ほんとにひどい!!聞いたけどワルばかしや!!
147 :
M:2001/01/11(木) 18:59
数年前に「離人症」という言葉を知り、
あの感じはそういう病気なんだと認識しました。
私の場合は、鏡を見ているとき、お風呂に入っているとき
など、自分という器を意識せざるを得ないときに
その感じがよく起こります。
ただ、「意識が離れていること」をできるだけ忘れるようにしたり、
鏡を見るのをやめたり、別のことを考えたりするように
すればそれほど酷い乖離感(?)を感じずにすむので、
軽度なんだとは思いますが。
このスレを見ていて、その傾向があることを思い出しちゃいました。
乖離感って、それを意識すればするほど激しくなりませんか?
この病気だと、どんな薬が処方されるんだろ。
148 :
優しい名無しさん:2001/01/11(木) 21:25
>147
私も鏡でなりやすいんです。
で、自分の生い立ちとか、自分しか知らない恥ずかしい事を思い出したりして、
自分が自分であると納得させるという方法でやり過ごしています。
鏡はダメだ自分も。映ってるのは自分だって頭でわかってても、
これが自分なんだ、ということを言い聞かせないとちょっとわからなくなる。
手を上げて鏡の中でも同じ事をするのを見て
ああこれを動かしてるのは自分なんだとか。
人といても人から見ればちゃんと笑ってて話してて、ここに立ってて
ちゃんと自分をできているか怪しくなるし。
もう長いので今更医者にいって何と言うんだ、と思って動けなくなってるけど、
やっぱり医者に行ってもいいケースなのか。
>>149 薬をもらって、それだけ、だろうな。たぶん効果はない。
のんでみなければわからないが。
神経症には薬よりも精神療法らしい。
151 :
優しい名無しさん:2001/01/12(金) 03:53
喋ってても、勝手に口が動いてるだけなカンジ
頭は会話してるって認識が希薄で、
小さくて相手に聞こえないようなボソボソ声になっていることに
考えが回らない(その場で修正できない)
外にいて他人の観察をしていても、その時自分がどんな格好をしているか
全く気にならず、寧ろ映画を見ているみたいに自分は違う次元にいる感覚
これも一種の離人性なのでしょうか?
152 :
優しい名無しさん:2001/01/12(金) 04:30
>>151 そんなん苦しくないですか? 病院に行ったことはないの?
153 :
優しい名無しさん:2001/01/12(金) 04:39
結構快感なんです、離人症も。
リストカット好きと似たようなものです。
154 :
優しい名無しさん:2001/01/12(金) 05:26
自分の目からしかものを見られないのが許せないような、
世界を俯瞰しなきゃ気が済まないような、
変な違和感も離人症ですか?
一生頭部前面に固定された「俺ビジョン」からしか見れないと思うと気が遠くなる事があったんですが・・・
155 :
151:2001/01/12(金) 10:41
>>152 普段は苦しくはないです。
思考が停止してるぶん、鬱っぽい症状が軽くなった気さえします。
ふと自分はおかしいんちゃう?と思うときはやはり辛いですが…。
156 :
優しい名無しさん:2001/01/12(金) 11:07
自分も、普段は意識を体のずーっと後ろに置いた感じのままで
やり過ごすことで、現実と離れたままやっていくのに慣れてる。
すごく辛いって事は無いけど、意識がある以上
この感覚がつきまとうってことを考えるとね、
さすがにキツイなあって思う。
157 :
優しい名無しさん:2001/01/12(金) 11:24
今ざっと読んでみたけど、ここに書いている人、九割方は離人症じゃないよ
ってか離人症を勘違いしている人が多いようにも思えるなあ
158 :
優しい名無しさん:2001/01/12(金) 11:33
ああ、ちょっと自分もそう思った。>157
でも、いわゆる離人症ってどういう状態を言うのかもはっきりしない。
どのことが勘違いなのかだれか教えてくださいな。
離人症、とまでいかなくても、「離人感がある」というのもある。
160 :
152:2001/01/12(金) 12:42
>>155 離人症だと思う、それ。病院へ行ってみ。
161 :
めそ:2001/01/12(金) 12:52
あたしはたまに人ごみの中に放り込まれると、
ボーっと周りが白くなって何も聞こえないっちゅーか、
耳が遠くなります。あと、からだがふわふわ浮いているような・・・
これってただのボケですか?一応20代なのですが。
離人症はちかごろのフツーの若者によく見られる症状で、
べつに病気でもないし、とくに治療の必要があるわけでもない。
とある精神科医がいうとった。本当の話。
163 :
優しい名無しさん:2001/01/12(金) 13:07
>161
そうです、ただの思い込みです。
・・・かわいそうなかまってちゃんだな。
>>162 どんな医師よ?
私はカウンセリングへ行って治ったけど。
165 :
めそ:2001/01/12(金) 13:55
そうか。思い込みなのか。もうちょっと気分を変えてみよう。
そうしたら街にもでられるものね。
ありがとう。
>>163さん。
166 :
優しい名無しさん:2001/01/12(金) 13:59
>>165 そうか? 似たようなのが過去ログになかったか?
生きてる実感が無い、とかいうと
単なる感傷的な言葉と受け取られたり、
自分を神経症だと思いたい人のような言動と
思われる可能性があるかもとこのスレで思った。
でも、離人感がある程度強い人からは
辛い、キツイ、やってられないという様な具体的な強い感情が、
感じられない場合があるから。
まあ、言葉にすると微妙だね。
自分も子供の頃、いきなり体から意識が離れて全部を眺めてる感じになって、
自分の行動、言動を自分が起こしているという感覚が遠くなって、
何で皆みたいに色々感じたり、自然に自分を動かせないんだろうと思った。
でもそのうち皆もこうなんだけど、ただ外に表わさないだけかなと思って、
自分を傍観してるような違和感は仕方ないものとしてたよ。
いまだに「他」に対峙されてる自分と、対峙している自分っていうモノが
同じって言う実感がなく、さすがにちょっと…と。
離人って言葉を知った時、これ言い得てるとは思ったけど。
>>155さん
アドバイス有り難うございます。
特にこれで生活に差し障るということがないので、
病院に行くきっかけがなかったりします。
>>157 >>162のような意見もあることですし...
でもこれからは病院という選択肢も入れつつ考えてみようと思います。
ありがとうございました。
170 :
優しい名無しさん:2001/01/12(金) 18:33
私も離人症なんですが、意識が通常の人より遠のいて、また物の見え方も間接的
になるんで、しっかり物を見ないようになりました。その頃から視力も衰えてき
たんですが(意識してみることを怠ると眼筋が衰えて視力が下がると言う説があ
るそうです。)同じようなケースの方いますかね。。。
171 :
M:2001/01/12(金) 19:13
今日カウンセリングで、「そういえば離人感がある」
みたいなことをいったら、よっぽどストレスたまってるんだねー
と医者にいわれました。お薬は特別増えなかったです。
173 :
名無しさん:2001/01/13(土) 03:04
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
174 :
10:2001/01/13(土) 19:04
>>157 正しい離人症の症状というか定義ってどんな感じなんでしょうか?
私がかかっている医者はあまり説明をしてくれないので。。
176 :
10:2001/01/13(土) 19:22
>>176 ・・・・「外の景色がピンとこない」「何を見てもしっくりこない」
と訴える心の病気の患者さんがいます。
診察を受けにきて、医師が話しかけても「先生の声は聞こえるけども、
パクパク口を動かしているようで、話しかけられているような実感がない」
と言います。
この症状は,それまで自分が馴れ親しんでいた世の中のできごとや物が
ベールをすかして見るような感じになり、自分とは遠く隔たり、実際にあるという
感じがしなくなる心の病的状態をしめしています。
このような症状を離人症といいます。
(中略)
「自分が話していても話している実感がない」「何かしていても。やっているという感じがしない」
「自分の心がなくなってしまった」「以前の自分でなく別人になってしまった」など。
この症状は自分の人格の消失感が中心となっているのです。
また自分のからだについての異常感もあります。
「自分の頭でなくなってしまった」「頭がからっぽになってしまった」
「自分の手足のように感じられない」「自分のからだがなくなったような
感じがする」「からだが生きている感じがしない」など。
離人症は以上のように、自分自身、自分のからだ、外界、の3つの対象についての
異常感がありますが、、全部がそろって出るとは限りません。一部だけのこともありますし、
二つが混じって出ることもあります。
「心の病」 北田穣之介
178 :
177:2001/01/13(土) 20:30
>「何かしていても。やっているという感じがしない」
訂正。「何かしていても、やっているという感じがしない」
改行がまずかった。読みにくい。
179 :
10:2001/01/13(土) 20:36
180 :
10:2001/01/13(土) 20:39
離人感が強いときは全くそんな感じです。
弱いときも今ひとつ自分がやっていることに実感がわきませんが。
病気ときいて更に気になるようにはなったけど、
困ってはいないのでいいのかな。。。
181 :
177:2001/01/13(土) 20:58
>>180 困っていないならいいけど。病院に行ってるのはなぜ?
不眠とか?
182 :
10:2001/01/13(土) 22:04
あ、鬱です。
たまにしか行きませんが。
お薬も医者もあまり好きじゃないので、
日常生活に支障が出てどうしようもないときだけ行ってます。
183 :
優しい名無しさん:2001/01/14(日) 10:55
でも、鬱とか不安で狂いそうになるより離人症の感覚のほうが楽って言えば
楽。ひどすぎなけりゃ迷惑掛ける訳じゃないし。
高校時代に離人症になった。
周りの風景は立体テレビを見ているようでなぜか現実感がない。
自分が今現在ここに存在しているという実在感もない。
自分が自分でないような気もした。
でもいつの間にか治ってやれやれ。
185 :
めそ:2001/01/14(日) 18:02
>>165 さん、ごめんなさい。
あたし、健忘症がひどくて、いろんなところに
同じようはカキコしているかもしれません。
ゆるしてください・・・・
186 :
165:2001/01/14(日) 18:41
>>185 いや、いいんだよ〜。「ただの思い込み」とは限らないから、
過去ログ見てみ、という意味だった。
私は重いほうなので軽い人のことはわかりません。
最初は軽い症状の人を「そういうのは離人症ではない」と思っていたこともあるぐらい。
健忘症か・・・
健忘症のことはわからないけど、離人症のせいで記憶力はかなりあやしい。
昨日のこともあやふやなので日記をつけてる。
書かなかった日のことはあとから何も思い出せない。
187 :
優しい名無しさん:2001/01/17(水) 09:11
age
188 :
ミハイル:2001/01/19(金) 12:19
にゃんとなく、あげるにゃん
189 :
めそ:2001/01/19(金) 13:13
あたしもね、物忘れってゆう次元超えちゃってる
くらい忘れるの。だからいつもメモ帳持ち歩いてる。
病院に行く日とか、さっき爪切りしたとか、
そうゆうのもわすれていたりします。
メガネなんですが、ナミヘイ状態で、
よく置き場所忘れちゃいます。
置き場所決めても、決めたことも忘れるんだよね・・・・・
>>189 そんな状態なのに仕事しているなんて大変だね。
私は親の世話になっていて、たまに
「仕事をしていたらいろいろ嫌なことがあるだろう、それとは無縁でよかった」
とふっと思うけれど、すぐに
「やっぱりいろいろあっても仕事をしたい。病気を治したい」と思い直す。
191 :
優しい名無しさん:2001/01/24(水) 20:36
あげる・あげる・あげる
192 :
優しい名無しさん:2001/01/25(木) 15:50
自然と症状が回復したのではなく、診療もしくは自力で治した方っていますか??
いたらどうやって直されました?
193 :
優しい名無しさん:2001/01/25(木) 16:46
>>192 週に一回のカウンセリングに半年通って治りました。かなり重い症状でしたが。
自力では難しいと思いますが、そういう方いるのでしょうか?
194 :
優しい名無しさん:2001/01/25(木) 17:11
やっぱりカウンセリングって効果あるんですかね。
自分はしっかり意識して物を見ようとした結果(妄想癖もあり)治
ったんですが1週間もしない内に元に戻ってしまいました。鬱です
治った時の感動それはすごいもので希望にも満ち溢れてました。
また努力します。
195 :
優しい名無しさん:2001/01/26(金) 09:14
テレビで自分を見るといったような感覚はないのですが、
感情が薄くなって、記憶力も低下しました。
前の日に自分がどう思考していたか全く覚えてないんです。
日々自分が生まれ変わっている感じ。
気力もありません。
周囲の人からはよく「いつもぼーっとしている」と言われます。
こういうのは離人症じゃないんでしょうか。
196 :
めそ:2001/01/26(金) 09:36
病名とかは全然わかんないの。
でもお医者にはかかったほうがいいよ。
あたしも健忘症とかはげしくて、
それでも仕事があって、
毎日がつらいです。
みんな、がんばんなくてもいいから、
自然でゆっくりいこうね。
197 :
わからないけど:2001/01/28(日) 17:12
198 :
優しい名無しさん:2001/02/02(金) 03:20
ageとく
199 :
10:2001/02/03(土) 11:13
最近抗鬱剤を飲むようになったら離人感が薄いです。
でも、誰かも書いてたけど辛いときには離人感が強い方が楽ですね。。
自分自身が自動運転みたいに自分の状態とあまり関係なく動き回ってて
必要なことだけはこなしてて実感が乏しいから人から何を言われてもあまり気にならないし。
200 :
優しい名無しさん:2001/02/03(土) 17:56
僕もそうだけど、現実逃避感が強い人ほど離人症にかかりやすいんですかね。
確かにかかる前と比べると、あらゆる場面で辛いという感覚が薄れたと思うけど
喜怒哀楽全部の感覚も薄れていると思います。
201 :
優しい名無しさん:2001/02/06(火) 07:58
上げです
202 :
優しい名無しさん:2001/02/11(日) 02:48
あげますね
203 :
優しい名無しさん:2001/02/12(月) 00:55
感受性が強いとやってられないことが多くて(家庭環境とか)
今の状態になったんだろうと思います。
でも、買い物中に店の中にいることを失念して全く関係ないことを
考えてたりして、かなり危ない人になってるんだろうと思う。
204 :
砂頭巾:2001/02/12(月) 11:18
>>192 自分は症状が軽かったのも有るけど、ほぼ自力で付き合っています。
他の方とは環境も違うだろうから一概に同じ事をすれば治るとは限らないけど参考までに。
@まず、基本的に生活の中でパターンを探し、症状が出難いようにします。
鏡を見ない、写真に写らない。(自分は現像後の写真もダメなんで)など
A次に症状を分析・分類します。
来るのが事前に分かった、症状が重かった、いつもと違う症状だった。など
Bそして、思い切った事を試してみる
人ごみの中で症状が出る→全く人と関りを持たず一人になる、
自分が生きてる事が実感できない→山奥などの自然の中で生活してみる
全て症状が軽い時にしか実行できませんが、普段から実行していると症状が出た時に
すごく違いがありますよ。(つらさはそんなに変わりませんが)
205 :
優しい名無しさん:2001/02/12(月) 11:35
時々、意味も無く脳みそが別世界に行ってしまうようです。
無表情になります。自分でも恐いです。
これに一番良く効く薬は株式投資です。
面白いし、現実世界に釘付けです。
ただこの3連休は相場が休みなのでつらかった。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 00:17
外出先から帰宅して、家の前に来て
自分ち見ても自分ちじゃない気がする。
帰ってくる場所があるのが不思議というか。
ほんとにここが自分ちだったかなーって
あやふやな気分になって入るまでぐずぐずしてしまう。
でも中入るとちゃんと自分ちなの。
こういうのは?>離人症
疲れてるだけかな?
207 :
優しい名無しさん:2001/02/13(火) 00:22
>>204 全てあてはまります。
境界や分裂の初期症状にも当てはまるのに離人症まで当てはまるとは。
一体私はナニ?
208 :
優しい名無しさん:2001/02/18(日) 23:04
あげます〜
209 :
1:2001/02/19(月) 00:22
>>162 >離人症はちかごろのフツーの若者によく見られる症状で、
>べつに病気でもないし、とくに治療の必要があるわけでもない
おそらく、リセット症候群というものですね。
現実感というよりも、自己や他人との関係、常識といったものを
失いかけている子供たち、というところでしょうか。
傾向のひとつとして離人感も挙げられるようです。
「なんで人をころしたらいけないの」とか。
210 :
1:2001/02/19(月) 00:29
>>207 離人症状自体はウツや境界例でも、脳波の異常やお薬の副作用、
ごく普通の健康な人の日常でもありえるよ。
ただ、その状態が長い間続いて、他に特徴的な症状がない場合
に離人神経症と診断されるみたい。
211 :
10:2001/02/21(水) 23:20
以前はほぼ一日中現実感無しだったんですけど、
最近鬱の治療を受け始めてからは時々起こってわりと短時間で抜けてまた起こって・・・・。
1人になるとまわりの景色や自分自身が作り物のような気がしてきますけど、
人と居るときには起こりにくいです。。
薬のせいかな?
212 :
優しい名無しさん:2001/02/23(金) 16:25
痛点が壊れてるみたいです。とっさに「痛い!」っていえない。
虐待慣れのせいなのか、この場合どういう反応したらいいだろうって
考えてからじゃないと、嫌がったりよけたりできない。
よくいじめられて、自宅に帰って、家にも嫌で入れなくて庭で茫然と立っていた時、
ギラギラ光太陽に吸い込まれそうになったことはある。
「私は何故ここにいるんだ」
「この身体は何…?」
「この意識は何…?失ってもいいものなの…?」
こんな事を心の中でつぶやくと、頭の中が真っ白になる。
何回も連れて行かれかけたけど、やばいと思って考えないようにしています。
213 :
優しい名無しさん:2001/02/23(金) 19:14
わたしもそうだったなー、とここを読んで思いました。
自分に良く言い聞かせないと自分が誰だかわからなくなるんですよね…。
大学進学して親元はなれて環境が変わったせいか緩和しました。
214 :
優しい名無しさん:2001/03/01(木) 01:08
下がりすぎage
215 :
優しい名無しさん:2001/03/06(火) 03:35
私はなぜ、ここにいるの?
なにをしたいと思ってる?
216 :
優しい名無しさん:2001/03/06(火) 03:46
鏡を見た時、一瞬誰だか分からない。ぞっとすることがある。
217 :
優しい名無しさん:2001/03/06(火) 11:24
自分の手や足が自分の物に思えなくて、ナイフで切りつけて
しまいます。血が出てきて始めて、一応自分のものと思えるとき
がありますが、それでもしっくりときません。
鏡をみても、誰の顔かわからないし。まるで、ビデオカメラから
どっか誰かの生活を覗き見しているみたいで、自分という感覚が
ほとんどありません。たまに、記憶も途切れているので、仕事を
していてミスが多くて困ります。
どうしたらいいのでしょう・・・。
218 :
優しい名無しさん:2001/03/13(火) 20:35
精神科に逝きましょう。
私も通っているけど別に恐くないですよ。
薬のおかげで通う前より楽に仕事できてます。
219 :
優しい名無しさん:2001/03/13(火) 22:34
age
もっかいage
221 :
優しい名無しさん:2001/03/15(木) 23:01
私はだあれ・・・意識が痛みが遠のいて行く・・小さくなって消えそう・フワ
222 :
1:2001/03/19(月) 00:54
すくないレスにもかかわらず、このスレ、ジミにのこってるね。
みなさんがおすすめのホームページとかありますか?
223 :
優しい名無しさん:2001/03/23(金) 12:49
>>222 離人症のサイトなんて見たことないです。掲示板とかあるのかなあ?
224 :
優しい名無しさん:2001/03/23(金) 13:57
なければ作ればいいじゃん。
225 :
優しい名無しさん:2001/04/01(日) 01:44
抗鬱剤のおかげか離人感が出にくくなってます。。
でも、そうなってみるとやばいときの逃げ場の1つだったことが
わかってきました。
今は手と腿に小さな傷が絶えません。。。
爪やとがった物でつい自分でやってしまう。。
どっちがいいんだろう?
226 :
優しい名無しさん:2001/04/06(金) 01:11
age
227 :
優しい名無しさん:2001/04/14(土) 12:54
離人感があります。なんか、よくわかんない感じ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 13:04
離人感って具体的にどういったものなんでしょうか?
卑下くんは絶対男色です。
仕草や目、あの髭を見ればわかります。
私は卑下クンの肛門の開発、肉体の調教し私の玩具奴隷にすることを
ここで希望したいです。
大学二回も行く暇あったら、調教してあげますよ。 ,,,,
230 :
優しい名無しさん:2001/04/14(土) 13:20
離人感ってね、なんか映画のスクリーンを見てる感じっていうか、
よくわかんない変な感じがするの。小学生の時から急に。
231 :
優しい名無しさん:2001/04/14(土) 13:25
自分が夢の中の住人みたいで、生きていて
現実感が無い、これってそうなの?
232 :
228:2001/04/14(土) 16:06
離人症と離人感の違いって?
233 :
優しい名無しさん:2001/04/14(土) 16:52
私もいつもスーパーとか
ディスカウントショップのレジに並んでるとそうなる。
フワっと浮かんでて
いや〜な感じだよね。
怖くてたまらなくなるよ。
ふ〜ん、離人って言うんだ。
俺もしょっちゅうあるよ。。。
外に出ると、よくそうなる。
・・・ま、感覚がふわふわしてるので、
そんなときはいつもより(少しだけ)強気になれるからいいけど。
235 :
優しい名無しさん:2001/04/21(土) 09:54
>232
離人症っていうのは病気?の名前。
離人感っていうのはその病気の症状。
ふわっとした感じが離人感。ふわふわ〜
236 :
10:2001/04/21(土) 10:00
ふわ〜っていうのはよくわかりませんが・・・
自分でしていることが自分のことのように感じられない
自分のまわりの世界が作り物のような、、とても遠くにあるような、、
TV出も見ているような感覚が多分離人感です
自分が金魚鉢に入ってその中からまわりを見ているような、
自分と世界の間にも、自分の心と体の間にも見えないまくがあるような
なってみないとわからない感覚かもしれないですね、、、
237 :
優しい名無しさん:2001/04/21(土) 16:08
記憶がなくなって、気付くと何かやっていた
ということがよくあります。
238 :
優しい名無しさん:2001/04/21(土) 16:23
気功を一緒にやりませんか。
自己催眠もやりませんか。
239 :
優しい名無しさん:2001/04/21(土) 18:31
体と心がぶれてる感じがして、リスカじゃないけど
軽い自傷みたいなことすると、意識が体の中に戻るって感じなことは
あるけど、それも離人?
240 :
10:2001/04/21(土) 19:32
241 :
優しい名無しさん:2001/04/22(日) 16:59
age
242 :
優しい名無しさん:2001/04/25(水) 03:49
age
243 :
優しい名無しさん:2001/04/30(月) 08:21
age
244 :
優しい名無しさん:2001/04/30(月) 11:09
自己の存在感なんて、いつも無いよ。
245 :
優しい名無しさん:2001/04/30(月) 12:38
夢見の技法をやると幻や夢がリアルになりすぎて区別できなくなる
やばすぎるからやめるように
246 :
優しい名無しさん:2001/05/02(水) 00:39
今朝は久々に長時間症状がでました。
出勤時の記憶があまりない。
午前中も。
でも、半端に苦しいくらいならこの方がいい・・・。
247 :
優しい名無しさん:2001/05/04(金) 00:17
あげまする
248 :
優しい名無しさん:2001/05/04(金) 01:47
さっき、ダンナの顔を見ていたら「この人誰だっけ?私なんで毎日一緒に
いるの?!」そのうち「私って誰だ?どんな人間だったっけ?」という
ような考えが突然頭の中にわき上がって、しばらくしてフッと我に返った
時、すごく恐かった。離人感というよりアルツハイマー?!恐いよ・・・。
249 :
優しい名無しさん:2001/05/04(金) 02:32
>248さん
私も結婚していないけれど、ふと
あれ何やってるの?なんでこんな事してるの?って
しょちゅうです。
離人症て治るんでしょうか?
250 :
優しい名無しさん:2001/05/04(金) 04:00
スレざっと読んだけど、大体当てはまるなぁ。
2年程前にどっかのHPを見て、「離人症」って言葉を知って、
めちゃめちゃ症状が当てはまった。
私は「離人症」なのかな?って思って、
国立の病院に行って「私って離人症とかじゃ無いんですか?」って聞いたら。
ちゃんと話しも聞いてくれなかったくせに、
「そんな難しい病気じゃないよ」と、軽くあしらわれた。
でも、「離人症」って難しい病気なんだぁって思ったよ。
現実感があった頃なんて思い出せないよ。
何をしても現実感が無い。これって結構辛いよ。
生きてるって実感してみたい。
>>248-249
そりゃストレス性の健忘や記憶混乱の類だろ。
252 :
優しい名無しさん:2001/05/06(日) 17:24
私にも離人症の友人がいます。学生時代からの親友の彼に
少しでも力になれれば・・と思うのですが。。。
離人症の症状や当の本人の心境を完全に理解できるとは
もちろん思っていませんが、皆さんの経験から
うまく気分転換をさせてあげたりする方法があれば
教えてください。
253 :
びびで:2001/05/06(日) 18:25
びびでも先生に言われたよ。
人混みにいたりすると、真空パックの中にいるみたいでポツンとひとりぼっち。
何も音が聞こえなくて・・・。そして突然我にかえる。
何でこうなるのかなぁ。
254 :
優しい名無しさん:2001/05/06(日) 18:43
皆さん離人症状と解離症状を一緒にして考えているようですが、
違うものですよ。離人性障害というのは解離性障害で起こる意識消失は
伴いません。あくまでも、意識はあるにもかかわらず、自己内界や、
外界に現実感を伴わなくなるものです。現在の診断基準ではどちらも
同じ枠内で扱われていますが、本当の離人性障害の場合には脳内の
感覚統一経路の異常が証明されつつあります。勿論、解離症状と離人症状
を同時に発生する場合はありますが、ここで皆さんが言っているのは
どちらかといったら解離症状ですよ。
255 :
びびで:2001/05/06(日) 18:47
そうだ!
びびでは、先生に解離性障害もあるねって言われたんだ。
お薬のせいか、記憶力が低下。
>>254さん
思い出させてくれてありがと。
256 :
254:2001/05/06(日) 18:58
どういたしまして。でも、まぁ、症状を分類したからといって
特に治療法が変わるわけでもないんですが・・・。当直で暇だった
もんでつい・・・
257 :
びびで:2001/05/06(日) 19:19
最近メンヘルに本当に優しい名無しさんがいる事に気づいた。
ありがと。
258 :
10:2001/05/06(日) 20:18
>本当の離人性障害の場合には脳内の感覚統一経路の異常が証明されつつあります。
精神ではなく神経の病気ということでしょうか?
259 :
471:2001/05/06(日) 20:44
いわゆる分裂病やうつ病という精神科の病気も、実は脳内のセロトニン、
ノルアドレナリン、ドーパミンなどの動態異常を伴います。これらの異常が、
原発的なもなのか、それとも、2次的に引き起こされているものなのか、
は完全に解明されているわけではないですが、とにかく、精神科の病気と
言っても、心理的にのみ捉えれば良いという事でなく、生化学的にも
考えなければいけません。その中でも、離人性障害は体性感覚、視覚
(これが特徴的)、温痛覚の感覚経路を統合する部分(23野、19野など)
に異常がある確率が高いと言われています。神経内科の範疇になりますが、
自分の腕を既に切り取っているにもかかわらずそこに腕があるように
感じるという事がありますが、この場合にも似たような事が起こっている
事が考えられています。簡単に言えば、精神的なものと神経的なものの
中間の病態と考えられます。長くてすいません。
260 :
254:2001/05/06(日) 20:50
471は他のスレッドで使ってたやつを間違えて使ってしまった。
書いとかないと、また別人装ってるって書かれかねないから書いときます。
261 :
10:2001/05/06(日) 21:07
>>259-260さん
ありがとうございます。
どんな病気も単純ではないんですね。
血液検査を何度もするのも体内の状態を調べるためなのかな。
当直、頑張って下さい。
262 :
し:2001/05/11(金) 01:21
263 :
1:2001/05/24(木) 01:41
倉庫行きになりそうなので、1回だけあげます。
ほかに類似スレもあったので。
このレスのあとは、あげのみはやめてね。
>>259 ファントムペインとかいうのと、離人症は似ているのですか、、、
初めてしりました。
265 :
265:2001/05/25(金) 01:37
生きている筈なのに何故こんなにも空虚なんだろう
何もないココロで何処へ行けと言うのだろう
266 :
びびで:2001/05/25(金) 02:05
やっぱりびびでのは、離人感かなぁ。
スロットしてざわざわしてても、真空パック。
だんだん音が遠ざかっていく。車に乗っててもなにかが、スッとと体のなかを通りすぎて
いくんだ。スロットで雑音聞こえないのはいいけど、自分で何してるのかふとわからなくなるよ。
267 :
優しい名無しさん:2001/05/25(金) 02:10
268 :
優しい名無しさん:2001/05/25(金) 02:25
すりガラスを通して世界を見ている.
そんな感じ.
269 :
優しい名無しさん:2001/05/25(金) 02:37
壺飛び職人って何だよ。マジわかんねーよ
270 :
優しい名無しさん:2001/05/25(金) 19:33
上げ
271 :
優しい名無しさん:2001/05/26(土) 11:46
会社でつらい目にあってるんだけど、(ノイローゼ)まるで自分じゃないみたい。
精神的に元気だった1年前の自分を思いだすと今の自分が 誰かわからなくなる。
いったい今の私は 誰なのかわからなくなる。会社での自分の自己逃避・・かな。
272 :
優しい名無しさん:2001/05/26(土) 15:12
鬱状態が長く続いた後、自分が自分じゃなくなるようなことが多くなりました。
話をしているときも、自分はどこか別のところにいて話をしている自分を
見ているような感じだったり、思考力、体の感覚がともに本来の自分とは
違うものになったような気がして、普段だったら言わないようなこと、理性で
抑えられること(暴力暴言)を、行ったりします・・・。
しかも、罪悪感もあまり感じないし、殴ったり殴られたりしてもほとんど
痛くありません。
それが、一人になって、すうっと本来の自分に帰ったときには、罪悪感
で苦しくなったり、傷が痛くなったりします。
どのようなときに、自分が自分じゃ無いような感覚になるかというと、
精神的に追い詰められたときが、多いような気がします。
大事な試験の前とか・・・。結局は精神力の無いのが、原因なのでしょうか?
273 :
優しい名無しさん:2001/05/26(土) 15:34
↑離人感と言うより、解離性症状と思われ。
人格がsprittingすることで、辛い体験から自我を守ろうとしている。
274 :
優しい名無しさん:2001/05/26(土) 17:03
リンクをたどってやってきました。
私は現在うつ病なのですが・・・・。
離人症も当てはまっているようで非常に不安です。
まだ診察を受けてないから自分でそう思っているだけかもしれないのですが。
生きている感じがしない。自分が動物ではなく、そこにある「モノ」のような気がするのです。
目の前に起こった出来事を現実のものとして捉えられない。
祖父や祖母が死んだときも、目の前に白い布をかぶせられた遺体があるのはわかるけど悲しいとか悔しいといった感情が湧いてこない。
大学受験が迫ってみんながぴりぴりしている時も、自分のこととは思えない。
今もそう。一生懸命就職活動している周りを見ていても、自分もやらなきゃいけないという切迫感のようなものがない。
自分の中の何かのスイッチがおかしくなっている、ということも概念としてはわかるけど「大変だどうしよう」という情動がない。
275 :
254:2001/05/26(土) 17:11
>>272 273の方の言う通り。離人感というより、完全ではない形の解離症状の
可能性が高し。ちなみにsplitting(rじゃなくてlです)とは分裂しているという事。
でも分裂病とかのとは違いますよ。自己からその事柄を切り離してしまう
という事。自己防衛の一種だけど。あまりいい形の防衛ではないですね。
276 :
優しい名無しさん:2001/05/26(土) 17:13
私もレジとか並んでて発狂しそうになって困ってる。
本当に自分がここにあらずって感じなんだよね。
277 :
254:2001/05/26(土) 17:16
>>274 前にも書いたようにうつ病でも離人感は伴う事は多いです。
その場合は鬱を良くする事でかなり回復します。
でも、少し引っかかるのが、あなたの場合は心理的な要因が
多いのでは?それならば、何らかの心理的な規制で自己の感覚を
麻痺させてしまっている可能性もあります。何かしっかりした
きっかけ、原因はありましたか?いずれにせよ、精神科にかかって
見てもらったほうがいいと思いますよ。
自分が自分じゃないような気がしたり
もう一人の自分がもう一人の自分を見てる気がしたのも
離人症なのかな
あとは頭だけは自分なんだけど
身体は勝手に動いてたり
身体と魂?がずれてたり
歩いててもフワーッとしちゃって
どうして歩いてるんだろうって感じ
うーん
アドバイス下さい
>>278 それはあたしもあるー。
ふと気付けば天井から自分を見下ろしてるみたいになるから
腕切ってモドル。
とある時期、視覚的に何でも遠くに見えるような
時期があったんだけど、これも離人症かなぁ・・
話したり、けんかして熱くなってると、ある瞬間
ぽっと相手が遠くに見えちゃうの。
「あっまたおきた」って当時は思っていて気にし
なかったんだけど・・・
281 :
254:2001/05/26(土) 19:23
>>278,279,280
いずれも離人症で現れうる症状ではあります。
ただ、278の方の場合は、誰かに操られている、というような感覚が
あるのだとしたら、少し自我障害的なものの可能性もあり。
後、280の方の場合は、一時的なストレス性なきっかけで
起こっているようなので、離人症そのものというより、大きな意味での
解離性のヒステリーに近いのかもしれません。
282 :
279:2001/05/26(土) 19:30
んー。離人症って正式な病名とかにはならないのですか?
この前ガッコに出すため書いてもらった診断書見たら
自律神経失調症としか書いてなかった。
カウンセラにもドクタにもこういう感じがあるから切っちゃうって話してるのに。
283 :
280:2001/05/26(土) 19:41
>>254 前出レスでも解離性症状っていってますね。
たしかにヒステリーの酷いのは、頻繁に起こしてました。
今は意識もせず自分の具合が、どうこうなるというのではなくて、
どちらかと言えば、自分で喧嘩を仕掛けたり、精神状況を局地に
追い込んで、現実感を味わおうとして、常識的歯止めがかけられ
なくなる感じかな。ヒステリースレッド無いのかなぁ?
284 :
なかなかどうして:2001/05/26(土) 20:02
ずっと軽い(と思う)鬱状態で気持ち的に辛い日々だったんですが
最近、失恋をしてそれ以来離人症のような
感覚です。楽といえば楽。
振られた自分や他人にひどい事をいわれても
もう一人の自分が本気で、こいつバカだ、しょうがないよ
そう言われても、と笑えるのです。他人をバカにするみたいに。
完全に他人事のようです。
でも、私の場合は病気じゃ無くて、ただ神経が太くなっただけ
なんでしょうか。
285 :
優しい名無しさん:2001/05/26(土) 20:03
何を言われても嬉しくも無いし悲しくも無いし憤りも感じないのは危険?
普通だったら怒ってるところでたまたま一緒にいた
第三者の人に後でなんで怒らなかったのって言われる事がある
本当に別に怒りの気持ちが湧いてこない。
あと涙も出ない
嬉しい事は元々無いのでこの感情は分からない
286 :
優しい名無しさん:2001/05/26(土) 20:04
>離人症って正式な病名とかにはならないのですか?
いわゆるDSMによると「離人症性障害」は解離性障害の一種です。但し、他の
精神疾患に随伴する場合は、「離人症性障害」とは診断されません。これは、鬱病
で不眠の症状が出た時に、「不眠症」と診断しないのと同じです。
>ヒステリー
はこれもDSMによると、身体表現性障害のうちで、転換性障害が近いと思います。
日本でヒステリーと言うと、特に女性が苛立ったり興奮して暴言を吐いたりすること
のような通念があるため、誤解を招きやすいので(本当の意味でのヒステリーは男性にも
起きる)ため、使いません。
287 :
優しい名無しさん:2001/05/26(土) 20:15
>284
上のレスにもあったけど、分裂機制によって自我が傷つくのを守っているものと
思われます。
>285
書き込みだけからだと分裂病の感情鈍麻みたいな印象も受けますが
>嬉しい事は元々無いのでこの感情は分からない
と言うことから、鬱病の一症状としてのいわゆる無快楽症(アンヘドニア)
ではないでしょうか。
288 :
279:2001/05/26(土) 20:18
>>286 そうなんですかー。ありがとうございました。
オヤと長いこと話して書いてたみたいだからどうよ、と思って。
289 :
272:2001/05/26(土) 20:24
>>273 >>254 さんレスありがとうございます私の場合は離人症ではない
のでしょうか・・・。解離性というと、解離性同一障害のことでいわゆる
多重人格のようなものでしょうか・・?
私は精神科の詳しい知識はないのですが、多重人格では、記憶の共有は
ないのですよね?私は、自分は別の場所から、自分を見つめているような状態で
一応記憶はあります。
でも、
>>254さんの言われるように、完全ではない解離性症状と言われると
思い当たる節が無いわけでもなくて…。
前述したように、暴力的になっているときもあれば、ただひたすら泣いている時、
異様にテンションの高いときもあります。
本来の自分はその姿をどこかから見ているような感じで、他人事のように
感じています。
それから、本当に知識が無くて質問になってしまい申し訳ないのですが
splittingとは、どういう状態のことなのでしょうか?
「自己からその事柄を切り離してしまう という事。自己防衛の一種」
との説明でしたが、私は何かつらいことがあると自己防衛のために
離人症というか、解離のような状況になっているのでしょうか…。
精神科に二年ほど通院していますが、現在は二週間に一度睡眠薬を
もらいに行っているだけです。
一時期は、不眠で入院していましたが、その時は眠剤十一錠と、確か
コントミンの注射をしていました。今は毎晩8錠の眠剤を飲んでいます。
それでも、睡眠時間は5時間ほどです(普通かな?)。
眠れないのも、離人、解離と関係しているのでしょうか…。
関係ないかもしれないのですが、眠ってから二時間後くらいに起き出して、
家族に話し掛けたり、何か食べたりしているときもあると言うことです。
両親が言っていましたが、その時のことはおぼろげにしか覚えていません。
ただ、寝ぼけていたのかもしれませんが…。
精神科の主治医にはこのような状態のことは隠さず話していますが、眠剤
のみの、処方で積極的な治療のようなものは行っていないようです。
長くなってすみませんでした。
290 :
254:2001/05/26(土) 20:32
えー、言葉の概念はあいまいな面があるのですが、ここで一つ
間違えやすいものを言っておきましょう。284の方の症状は
287の方が言うように離人症というより心理的なものからの
防衛のようですね。ただし、分裂ではなく抑圧のようです。
分裂というのは、(基本的には)自分と完全に切り離しているので、
「〜をしているのは自分ではない」というように自分の行動を
否認する傾向にあります。一方抑圧というのは、あくまでも自分
がしているという前提の上で自己の内界の中に閉じ込めておこうと
するものです。どちらが成熟した防衛機構かというと、抑圧の方です。
分裂の方はその性質から自己同一性が不安定になりやすいのです。
細かい事ですが、神経症レベルの話では、分裂よりも抑圧が主です。
ボーダーレベルの話になると抑圧より分裂の方が主になります。
291 :
254:2001/05/26(土) 20:39
>>289 解離性同一性障害(多重人格)では、基本的には記憶の共有がない事に
なっていますが、程度により、ある程度の記憶の共有があるの
は臨床上よく見かけます。
あなたの場合は290でも言っているように分裂と考えるより、
解離と考える方が自然です。完全に解離しなければ、ある程度、
自分がなにをしているかという意識は残る事も多いのです。
すいませんが忙しいのでまた明日。
292 :
279:2001/05/26(土) 20:49
ふうん。あたしとは何か違うんですね。
あたしは自分がどこか行って外に出たみたいになってカラダがほとんど動かなくなる。
だるいとかじゃなく動かせなくなって嫌だから、
スキ見て痛み感じさせるとすーっと戻るし。悪循環。
293 :
289:2001/05/26(土) 21:01
>>291 さんレスありがとうございます。254さんとお呼びした方がいいのかな?
私は解離性同一性障害の可能性が強いのですね。
今まで疑問に思っていたことが解決できた感じがして良かったです。
記憶の共有もある場合が多いのですね。生半可な知識しかなかったので
すみませんでした。
忙しいところ、親切なレスありがとうございました。
>>781 自我障害ってなんだろう
自分がないって事かな?
295 :
優しい名無しさん:2001/05/27(日) 08:32
>自分がないって事かな?
ではなく、普段は意識していない自我の体験が障害された形で意識されること。
離人症もその一種だし、そこに他者の存在が加わればいわゆるさせられ体験
(考想奪取、考想吸入=思考内容を取られたり、逆に吹き込まれたりする体験)
が生じ、また逆に自我の内面が外界へ漏出すると考想伝播、考想察知などの
体験になる。主に自我障害は分裂病で見られるが、鬱病、神経症などでも見られる
ことがある。
296 :
優しい名無しさん:2001/05/27(日) 09:40
すっごく近い。まずいなあー。
それで40年も生きてしまった。
乖離か・・・このまま乖離しまくってやるぞ。
297 :
優しい名無しさん:2001/05/27(日) 09:48
スレ違いかもしれないけど、私がいつも思う事です。 自分を含めてこの世の中すべて、他の世界の違う自分の夢の中の想像で出来ていて、親や知人、家、地球や宇宙の存在までも、他の世界の自分の想像で、今見てるテレビや家族との会話も想像なんです。そんな筈は無いと思いたいけど。同じような人いますか?
298 :
274:2001/05/27(日) 10:54
>>254>>277さん
レスありがとうございます。
確かに私の場合は心理的要因が大きいのかもしれません。
幼稚園〜高校生くらいまでずっと虐待を受けてきましたし。
一番虐待がひどかったのはもう10年程前のことなのですが、殴られている時に横目で時計を見て
「30分もすれば終わるだろう。それまでの辛抱だ」と自分に言い聞かせて暴力に耐えていました。
よく多重人格で言われるのが「被虐待者は、『今虐待を受けているのは自分ではなく違う誰かなんだ』と自分に言い聞かせることで危機を回避しようとする」
というのがありますが、私の場合は別の人格を作ったのではなく、叩かれているのはあくまでも「自分」なのですが、痛みや恐怖からの回避のために感受性の
スイッチを切ってしまったのかもしれません。
だから、叩かれて血が出たり内出血して皮膚の色が変わるなどの変化は普通にありましたが、殴られる時相手の手や足が私の体に触れる感触はありましたが「痛い」「しびれる」
というような感触はいまいち思い出せない部分があります。
299 :
274、298:2001/05/27(日) 11:12
続きです。
精神科(神経科)には行っています。主訴はうつ病についてだったので抗鬱剤やリタ
リン等を処方してもらってます。しかしお医者さんはあくまで「日常生活に支障がで
ないなら薬だけでほぼオッケー」と思っているらしく、最近はメインが薬局で、医院
は処方箋を書いてもらいに行ってるだけのようなものです。
虐待の記憶自体、私はちょっと前までほとんど忘れていました。たしかに自分に起こっ
たできごとなのに、記録映画をみているような感じで。
しかしうつを発症してから、一気に「暴力を受けている自分」の恐怖感、絶望感だけが
よみがえって来、今の自分と同一化してパニックになりかけました。
処方されている薬は良く効いている気がしますし、離人感は日常生活を妨げるほどではありません。
しかしインナーチャイルドの存在も感じますし、時々全てが私を残して遠くに消え去るような感じがします。
離人症や各種人格障害の本を読むと、思い当たることが多すぎてこの先自分がどうなるかパニックになります。
今の医者は、「鬱のときに身に付けたものの考え方」だと言い、初診で虐待のことを述べたときもそれ以上突っ
込んだ話に持っていきません。本当に処方箋を貰う以外の価値は特に感じない医者です。
でも病院を変えたとしても、うまく主訴などを伝える自信が無く、踏ん切りをつけられずにいます。
300 :
優しい名無しさん:2001/05/27(日) 11:16
↑一種の自己暗示によって、虐待に強い別人格が作られたと思われます。
301 :
優しい名無しさん:2001/05/27(日) 11:43
>> ヒステリー の回答以来から、色々調べてみました。
現在は全く起こっていないのですが、「視覚狭さく」と言う現象だったんですね。
今は切羽詰ると脳みそに膜の張ったような、頭痛のようなそうでもないような
症状がおきます。思考が止まるまではいきません。
ホントはいけないんだろけど、ネットをやっていても、たまにおきます。
ところであるハンドルネームを使って以来、会話をするようになってから、
自分の本音に近い、良い人格が現れるような気もするのですが・・・
どんなときでも、発言自体本心で言っているのですが、時として矛盾し
始める自分にも気づいています。これって、誰にでもあることなの?
この匿名性って、やっぱり色んな自分が出来てきそうで少し怖いんですけど。
303 :
優しい名無しさん:2001/05/27(日) 17:02
魂→( ●←身体
∠ △
」」
へたくそだけど
こんな感じ
1歩手前を歩く自分が見える
10センチくらい
自我と思考がずれてる
304 :
優しい名無しさん:2001/05/27(日) 19:21
小さい頃から離人感?ってしょっちゅうあった。
どこへ行っても何をしてても現実感が無い。
自分がやってるのは頭では分かってても、感情がついていかない。
辛かったけど、小さい頃からだったからみんなそういうものかと思ってた。
自分が危ない目に遭っても人ごとの様に思った事もある。
今鬱が悪化して現実感が無いのが辛い。
これは何だろう・・・。鬱から来てるのかな。
鬱が良くなったら現実感を取り戻せるのかな。
感情を取り戻せるのかな。自分を取り戻せるのかな。
自分って何だろうな。。。
305 :
254:2001/05/27(日) 22:03
>>304 小さいころから離人感があったんですか?うつの一症状として離人感がでる
のはまれではありませんが、小さいころからあったというのは?ならば、
以前にも書きましたが、もともと微細な器質的なダメージがあった可能性
もありますね。小さいころちょっとした事故なんか起こした事ありませんか?
あとは、やっぱり小さいころの心的外傷(トラウマ)があった場合にも
よく起こりますが。とりあえずやはり精神科にかかりその辺の事を
詳しく話した方が良いのでは?
とか。
精神科行き始めてまだ間もない者です。
中学の時、親友に裏切られてしまい、そのあと吹っ切ったつもりでいました。
でも、高校に入って、そのことは気にしてないはずなのに他人と話せなくなりました。
高2までは自分の状態に焦ってばかりで、「なんだ!?なんだ!?私おかしいぞ」ってパニクってた。
そのあと、だんだんと疲れてきて、何ごとにも対して・・・特に対人関係において、興味関心を示さなくなってしまった。
楽しいという感情はもちろん、怒り悔しさなども感じなくなり、あるのは時々おそってくる不安・・。
そんな状態が三年続いています。
そして精神科にはじめて逝った日に離人症と言われました。
慢性化しているので治りづらいみたいなこと言われてしまった。
307 :
254:2001/05/27(日) 22:19
>298〜299
小さいころのトラウマ的な物が存在しているんですね。話によると、パニック
も起こしかけたんですか?ならば、PTSDを合併している可能性も高いわけですね。
それならば、あなたの感じているものは、純粋な離人性障害からくるものも
含まれていると考えても良いかもしれません。離人性障害の一番多いストーリー
は、何らかの微細な脳ダメージがあるところに、心的外傷体験が重なって発症
するというものです。あなたの場合は、純粋な離人性障害に加えて、PTSDを
併発し、さらに解離症状も起こしているという事が考えられます。
そこで大事なのは、あなたが本当にうつ病を併発しているかどうかという事です。
確かに治療薬は似ていますが、その辺ははっきりしておいた方が良いのでは?
ネットのやり取りではやはり見落としがあるはずです。あまり頻繁に医者を変える
のはお勧めしませんが、一度その辺の話をすべて聞いてくれるようにしてもらった
ほうが良いと思います。
308 :
254:2001/05/27(日) 22:51
>>272,289
あなたの自分がやっている感覚がないという症状は、解離症状で良いと思いますが、
気になるのは、「暴力をふるったりする」という部分。ほかに、逆に自分が強く
なった感じとか、自分に近い人がすごくすばらしい人に見えたり、逆に軽蔑
すべき人に見えたりという差が激しいというのはありませんか?人を良いところ
もある悪いところもある一人の人間と見るのが難しいとか?
または、暴力のほかに衝動買いや、過食、性的逸脱行為なんかはありませんか?
そして、ほんとの自分はどういうのか分からなくてすごく不安になるとかは?
それらがあるのならば、あなたのその解離症状は、それらの症状を呈する
疾患(といっていいのかどうか?)の一部の可能性があります。いわば、分裂機制
を中心とする自己像、他人評価があり、その一部の行動時に解離を起こしている
というものです。簡単に言えば、依然書いた、分裂と解離を同時に起こしている
可能性があるわけです。かかっている医者が薬物療法しかやらないタイプの
医者ならば、精神療法中心の医者にかかってその辺の話をしてみてはいかが
でしょうか?
309 :
254:2001/05/27(日) 23:01
夜遅いので寝ます。
精神科の診断は、熟練のDrでさえ、間違えたり、後になって代わったりする事は
まれではありません。大事なのは、時間をかけて症状を全部把握してもらう事。
僕も、いろいろ勝手な事を書いてきましたが、まだまだ見落としがあるはず。
あまりうのみにしないで、ちゃんと人対人の治療を中心に据えてください。では。
310 :
304:2001/05/27(日) 23:08
>>305(254)さん
ご丁寧なレスありがとうございます。
そうですね、小さい頃からありました。
「当たり前」と思っていたので、「離人」という言葉を知った時には驚きました。
小さい頃、、、何も無かったと思うんですよね。
というより、良く覚えていないんです。虐待とかはありませんでした。
ただ、最近思い出したのは、一時期自傷癖があったという事です。
自分で自分の頭を殴りつけたり、壁に打ち付けたり、足を腐らせようとして紐で縛ったり。。。
この間、神経科のお医者さんにその事を言いました。
私が「離人症」なのかどうなのかと・・・。
お医者さんも判断しかねる様で、「病名は付けようと思えば付けれるけれど、とりあえず鬱ですね」
と言われました。
>>309(254)さん
お疲れさまでした。おやすみなさい。
312 :
274、298、299:2001/05/28(月) 01:57
>>254 丁寧なレスありがとうございます。詳しく書いていただいて感謝しきりです。
今週末また病院に行くのですが、その時に少し相談しようと思います。
それでダメなら医者を変えるか、うちの大学で幼児心理学が専門の教授がいるのでその人のところ
に行って相談しようかと思います。
自分がPTSDかどうかはわかりません。しかし自分が殴られていた頃のことが今までは「思い出」として映画を一番遠くの席で見ているような
距離感があり、自分が経験したことだという認識が希薄だったのですが、今では思い出すたびに自分自身が映画ではなく、撮影スタッフのよ
うに至近距離でいるか、実際に殴られ役として虐待の真っ只中に逆戻りしたような感じがして、振り上げられる手、私の体にあたる衝撃など
を次々と矢継ぎ早に思い出し、寒気がして体を抱えてしまいます。
「パニックになる」というのは言い過ぎだったかもしれませんが、虐待の記憶の臨場感を取り戻し、自分に行われてきたことを知って慄然と
なるのです。今までは記憶をぼやけさせることである種の防衛機制が働いていたのでしょうね。
全体的にぼやけている幼年時代からもっと取りもどしたい色んなものがあるのに、なぜ虐待の記憶だけ戻ってくるのかと悲しくなります。
うつ病を発症し、投薬により元気になった時も「私の病気はうつだけではない」というのは薄々感じておりましたので、露見してよかったの
か悪かったのかフクザツな気持ちです。
313 :
優しい名無しさん:2001/05/28(月) 09:40
体がこわばる感覚、というか、動かしづらいという感じって
ないですか?
314 :
優しい名無しさん:2001/05/28(月) 16:33
↑精神科疾患と決めつけないで、先ずリウマチの除外診断を受けましょう。
315 :
優しい名無しさん:2001/05/28(月) 21:57
内科での診察結果は何事もなかったのです
age
317 :
777:2001/05/30(水) 02:43
大学
生です 症状が出て3年医者に通って1年ですがssriを飲んで症状が和らぎました
今はカウンセリングに通っています とりあえず僕の一番の薬は友人です 嫌々でも
誰かと関係を作るようにするといいと思います 最近やたら眠い 12時間くらい寝ますが多分治ってきてる証拠だと思います
絶対に皆さん諦めないでください
318 :
優しい名無しさん:2001/06/11(月) 18:47
上げときます
320 :
眠眠:2001/06/14(木) 12:41
体が自分のものではないような感じ。
皮膚じかに触れてみても、服の上から触っているような感覚。
目の前で起きていることが、フィルターを通して見ているみたいで
思わず自分の頬を引っぱたいたりするけれど、現実感がありません。
そんな状態に月に一度はなってしまいます。
321 :
優しい名無しさん:2001/06/18(月) 18:35
定番スレあげ
322 :
分裂君 -シャーマン-:2001/06/18(月) 20:12
323 :
分裂君 -シャーマン-:2001/06/18(月) 20:26
>>320,
>>312 悪い記憶がぶり返しているのに、ほったらかしにしていると、無意識的なエネルギーを大量に消費していきます。
風邪でもないのに、鼻水が沢山出たりしてませんか?
そこで、知念式治療法Eを推薦します。
これは研究中ですので、自分で違うなと思ったら、苦情はこのスレに書き込んでください。
とりあえず返事ぐらいは書きます。
324 :
分裂君 -シャーマン-:2001/06/18(月) 20:29
知念式治療法では、離人症がよく現れる場合、コーヒーは控えたほうがよいと書いてありました。
実際の所どうでしょうか。
325 :
分裂君 -シャーマン-:2001/06/18(月) 20:35
過去3ヶ月間で、悪化が見られる場合は、治療法AとDも考慮に入れておいたほうがよいでしょう。
326 :
優しい名無しさん:2001/06/18(月) 21:22
鬱の人は大体鬱症状に悩んでいるようですが自分の場合鬱症状はあるのですが全然
気にならない、このままではまずいだろうなとわかっているのですが実感がないの
ですが離人症なのかな
327 :
分裂君 -シャーマン-:2001/06/18(月) 21:29
>>326 鬱病から離人症、そして分裂病に発展するケースは聞いていません。
それほど重要な問題ではないでしょうか?
専門外なので。
私も280さんの意見に近い感覚がありますー。
食事してる時とか、人と話してる時とか、
ふっと自分の意識が、体から離れているような感じ。
そういう時は、気にしないようにしてると、忘れた頃に元に戻ります。
これって離人感なのかな?
まあ、特別気にならないからほっといてもよさそうだけど。
329 :
分裂君 -シャーマン-:2001/06/18(月) 21:52
鬱病ってのは要するに、発展がないとマンネリ化した影響で起こってくる気分的な沈みだと
個人的な偏見で勝手に僕は思ってるんですよ。
分裂病の離人症とは、入り口が違うと思います。
330 :
分裂君 -シャーマン-:2001/06/18(月) 22:05
-専門外だけど、鬱にもテコ入れを開始しています-
鬱は鬱でも、度の過ぎる離人感は分裂病に発展していく可能性は、あります。
私が注目しているのは、周期的な離人症。
それ以外は、何らかのオーバーヒートだと思います。
あえて無理をして、ズルズルと分裂病に陥る事も考えられます。
331 :
優しい名無しさん:2001/06/18(月) 23:03
分裂君は本当に分裂してるの?
332 :
分裂君 -シャーマン-:2001/06/19(火) 00:01
昔は「あなた分裂症でしょ?」と、言われた。
今は「本当に分裂してるの?」と、言われる。
つまりその〜、精神が人間の域に戻ったらしい。
以上。
333 :
優しい名無しさん:2001/06/19(火) 02:34
334 :
アンヘドニア:2001/06/20(水) 00:39
僕も離人症気味です。もともとアンヘドニア(快感を感じられない状態)だったところにマジック・マッシュルームを食べて、軽度の離人症が誘発されました。今は某病院の精神科に通い、薬を処方してもらっています。毎日がつらく、生きていて楽しくありません。物事に快感を見出せないのです・・・。それはもう心理的なレベルを超えて、物質的に脳内麻薬がない感じなのです。それに追い討ちをかけるように、周りがはっきりとしない離人症も加わり、どうしていいかわかりません。僕は大学に通っているので、とりあえずの目標として定期試験に向け勉学にいそしんでいる毎日ですがつらいです。精神科に通い始めてもう四ヶ月以上経ちますが、一向によくなる気配はありません・・・。ああ、いったいどうしたらいいのだろう。僕と他人とは別世界に住んでいるようだ。いつかは完治して見せるぞとは思っているのですが。
335 :
優しい名無しさん:2001/06/20(水) 23:46
>334さん 私 この1年 変なお局と一緒の支社になってからおかしくなり・・
パソコンはじめて・・そして 最近 自分がこの世界に生きてるって感覚が
ないの・仲のよかった友達は・・別世界に人みたいに思えてくるし・・
ネットでしか 本音をしゃべれなくなったから。ネットの自分が本当で・・
今会社にいる自分は 誰ってかんじ。病気ですか?
336 :
優しい名無しさん:2001/06/21(木) 00:56
友人や会社の人と食事をしているとき、
特に緊張しているわけでもないのに、手や指を動かせず、がんばって箸は持てるけど、
口に食べ物を持っていけないことがよくあります。
歩いていて、コンクリートの床がぐにゃっとなって体が一瞬落ちるような感覚や、
動悸、呼吸困難も前触れもなくやってきます。
頭がキーンと音がして、平衡感覚がなくなったり、お酒を飲んでいるわけでもないのに、
酔っぱらっているような感覚とか。
仲のいい友達と話をしていても、話しているのが自分かどうかわからなくなってきて、
顔がひきつってどうにもできなくなったり。
たいがいは、帰宅するとちょっと落ち着くのですが、これは一体何の症状でしょうか?
仕事中にはかなりきついのですが・・・。
337 :
優しい名無しさん:2001/06/21(木) 01:07
離人症かぁ。
ここに書いてあるような悩みを以前は私も持って居たけど、
今じゃ受け入れて、薬で自分をコントロールしてるし、ある意味
前向きに生きてる私は分裂になる(なってる?)のかな。
338 :
336:2001/06/21(木) 01:10
337さん、やっぱり病院に行ったり薬を飲んだりしなければならないのでしょうか?
私は神経科に行くのはちょっと抵抗があります。
339 :
優しい名無しさん:2001/06/21(木) 01:25
夢の中のように自分を自分が見てるような感覚が離人感なんですか?
今まで何度かなったことがあるんですが、その状態になると自分にとって苦痛で不利なことをしてしまうんです。
普段から鬱傾向があるものの医者にかかったことはありません。
340 :
優しい名無しさん:2001/06/21(木) 01:35
>>336さん
離人症かどうか分からないけれど、その症状はちょっと辛そうですね。
まずは内科へ行ってみてはどうですか?
神経科が嫌なら心療内科とかもありますし・・・。
心配です。
離人症て、自分と言う存在を自覚して
苦しい、だとか言う感情があれば、離人症じゃ
ないんですか?
342 :
336:2001/06/21(木) 01:54
340さん、ありがとうございます。
343 :
優しい名無しさん:2001/06/21(木) 01:54
今まじつらいんだけど。。
344 :
336:2001/06/21(木) 01:59
343さんの症状はどんななんですか?
345 :
343:2001/06/21(木) 02:09
>>344 PD
こじらして鬱。
胸がむずむずして息苦しい。
まじ気が狂いそう。
デパスのストックがない。
まじ死にそう。
346 :
優しい名無しさん:2001/06/21(木) 02:10
自分が危ない目に遭ってても、他人事の様に思えるのって離人症?
離人感かな・・・。
現実感が欲しいよ。
347 :
優しい名無しさん:2001/06/21(木) 02:25
鬱だけど、大学のゼミの授業中とか、教授と話している時とか
失敗したり極度の緊張状態になると、自分と相手の間がすっと
離れる感じがする。距離が実際にできて、すごく現実感がなくなる。
まるで自分が指されていても、本当にそうなのかわからなくなったり。
前からそうだったけど、鬱と診断されてから余計にそうなった。
348 :
336:2001/06/21(木) 02:27
345さんへ。
がんばって。数時間で朝がくるから。
349 :
336:2001/06/21(木) 02:30
あ、確かに私も大学生の頃、347の症状あった。
350 :
優しい名無しさん:2001/06/21(木) 22:06
あげます
351 :
アンヘドニア:2001/06/22(金) 21:17
335さん。今生きてる感じがしないというのは具体的にはどんな感じなんでしょうか。僕は自分が今、ここに存在しているという感じが薄く、あと何かをやっていても満足感があまりないのです。あとはなんかまわりがはっきりしないという感じがあります。335さんは視界にベールがかかったようなはっきりしない感じはありますか?もしあるとすれば軽度の離人症かもしれません。あまりつらいようでしたら医者に相談してみてはいかがでしょうか?
352 :
優しい名無しさん:2001/06/22(金) 21:24
341さん。難しいですね。離人症といっても症状に重度軽度があるから、ほとんどの人はかすかに自分の存在を認識できているのではないでしょうか。それで苦しいと感じる。
353 :
アンヘドニア:2001/06/23(土) 00:11
皆さん「私は離人症なの?」という人が多いようなので差し出がましいようですがここで離人症の定義を述べたいと思います。(僕がいろいろと調べてみた範囲でです。)単に離人症というとき、それは他の病状と合併して発症している場合をさします。例えば鬱病の初期には随伴する場合があります。また精神分裂病の初期にも見られる場合がありますが病気が進行していくにしたがって離人症は消失します。離人症を併発している分裂病は単純型に移行する傾向にあります。純粋に離人症状だけが見られる場合、DSMの分類に従うと解離性障害のうちの離人神経症と呼ばれます。で、離人症の症状ですが、
・現実感がない・自分の存在が薄い・外界がはっきりせずベールに包まれたようにかすんでいる・思考力の低下・自分の体が自分のものと感じられない(あるいは自分の体がものになったような感じ)・時間間隔がおかしい・自分が自分でないような感じ・意味内容の希薄化・自分を客観視しているような感じ・何をしていても実感が伴わない・味覚の消失・などの症状が単一または複数生じている場合離人症ということになります。あとこれは僕の知り合いの例なんですけど、自分が外界に溶け出していくといった症状もあるようです。
感情がないといった感じはアレキシシミアといって離人症に極めて近い、あるいは含めてもよい症状でしょう。離人症になる人には女性が多いという報告もあります。また知的レベルは比較的高いようです。治療法ですが、離人神経症の場合は薬物療法よりも精神療法のほうが効果的である場合が多いようです。しかし有効とされる薬物もあり、僕は処方してもらっています。ただ僕の場合はこれも極めて離人症に近い、あるいは含めてもよい症状であるアンヘドニア(無快楽症)が併発しています。だれかアンヘドニアの人はいませんか?この感じを共有したいです。
キレイに改行して欲しかった。
全然読む気にならん。
355 :
優しい名無しさん:2001/06/23(土) 00:19
>>353 全て該当してます。きっと、もう随分前から。
「自分が自分でないような感じ」これに関しては、それも自分なんだ
と客観視して演じ分けるようになった点では少し違うかな?
だから、分裂になるんじゃないかと(なってるんじゃないかと)
気になってます。
356 :
アンヘドニア:2001/06/23(土) 03:08
355さん。けっこう離人のひとで分裂病になると心配してるひとっているんですよ。ぼくも最初はそうだったし。
演じ分けるとはどんな風にですか?分裂病は名前がちょっとヘンな由来なんで、病名からのイメージとはちょっと違う病気なんですよ。分裂病は、主要症状としては外界に対する積極的無関心(自閉)、思考の障害(例えば他人に自分の思考が奪われると感じる思考奪取や思考が他人に操作されるという作為思考、あと突然思考が止まる思考停止など)、両価性(悲しいとうれしいを同時に感じる)などがあります。あと副次症状として妄想・幻覚があります。
こんな兆候ありますか?自分が演じ分けて生きてるとしても分裂病にはならないんじゃないかな。医者にはいかれてるんですか?分裂病には病前傾向というものがきちんと定義されてるので、医者にみてもらったほうがいいかも。
357 :
アンヘドニア:2001/06/23(土) 03:11
354さん。読みにくかったですか?改行しました。
皆さん「私は離人症なの?」という人が多いようなので差し出がましいようですがここで離人症の定義を述べたいと思います。(僕がいろいろと調べてみた範囲でです。)
単に離人症というとき、それは他の病状と合併して発症している場合をさします。
例えば鬱病の初期には随伴する場合があります。また精神分裂病の初期にも見られる場合がありますが病気が進行していくにしたがって離人症は消失します。離人症を併発している分裂病は単純型に移行する傾向にあります。
純粋に離人症状だけが見られる場合、DSMの分類に従うと解離性障害のうちの離人神経症と呼ばれます。で、離人症の症状ですが、
・現実感がない・自分の存在が薄い・外界がはっきりせずベールに包まれたようにかすんでいる・思考力の低下・自分の体が自分のものと感じられない(あるいは自分の体がものになったような感じ)・時間間隔がおかしい・自分が自分でないような感じ・意味内容の希薄化・自分を客観視しているような感じ・何をしていても実感が伴わない・味覚の消失・などの症状が単一または複数生じている場合離人症ということになります。
あとこれは僕の知り合いの例なんですけど、自分が外界に溶け出していくといった症状もあるようです。
感情がないといった感じはアレキシシミアといって離人症に極めて近い、あるいは含めてもよい症状でしょう。
離人症になる人には女性が多いという報告もあります。また知的レベルは比較的高いようです。
治療法ですが、離人神経症の場合は薬物療法よりも精神療法のほうが効果的である場合が多いようです。しかし有効とされる薬物もあり、僕は処方してもらっています。
ただ僕の場合はこれも極めて離人症に近い、あるいは含めてもよい症状であるアンヘドニア(無快楽症)が併発しています。だれかアンヘドニアの人はいませんか?この感じを共有したいです。
358 :
傍観者:2001/06/23(土) 03:12
書籍によっては、離人症は分裂症になる可能性があると
明記しているものがありますよ。
私も感情が薄いですが、この状態に対して
おぼろげな不安をどこかで感じているような気がします。
359 :
アンヘドニア:2001/06/23(土) 04:02
離人神経症のひとはずっとそのままなんですよ。分裂病になるのではなく、もともと単純型分裂病の初期症状として離人症が現れるということなんですよ。まあ明言は出来ませんが。僕も素人なんで。感情が薄いんですよね?思考の異常はありますか?
360 :
優しい名無しさん:2001/06/24(日) 20:15
離人神経症?うーん。DSMでは離人神経症という言い方はにゃーです。
細かいことですが、離人性解離性障害といいます。
後、離人症という呼び名ですが、離人症というのは症状名なので、
離人性解離性障害の時の症状も離人症と呼びますよ。ただ、疾患名か、
症状名かの違い。あと、単純型の分裂病の初期症状として離人症が現れる
と言いますが、この場合の離人症は、ただ現実感がないというレベルのものではなく、
周囲と自己の境界が分からなくなる、自我障害的な側面が強いです。
361 :
優しい名無しさん:2001/06/24(日) 20:23
おっ、すまん。ちゃんと「解離性障害のうちの」と書いてあった。
見落としていた。
362 :
優しい名無しさん:2001/06/27(水) 10:53
まだまだ消えて欲しくないスレなのでage
363 :
優しい名無しさん:2001/06/27(水) 13:11
>>357 まだまだ読みにくい。1行目で挫折。
頼むから常識的なところで改行してくれ。
随分ワガママなのが居るのぅ
365 :
優しい名無しさん:2001/06/27(水) 17:25
>>360 >周囲と自己の境界が分からなくなる、自我障害的な側面が強いです
具体的にはどんな感じなんですか?
366 :
アンヘドニア:2001/06/28(木) 01:22
363さん。
読みにくかったですか?改行しました。
皆さん「私は離人症なの?」という人が多いようなので差し出がましいようですがここで離人症の定義を述べたいと思います。(僕がいろいろと調べてみた範囲でです。)
単に離人症というとき、それは他の病状と合併して発症している場合をさします。
例えば鬱病の初期には随伴する場合があります。
また精神分裂病の初期にも見られる場合がありますが病気が進行していくにしたがって離人症は消失します。
離人症を併発している分裂病は単純型に移行する傾向にあります。
純粋に離人症状だけが見られる場合、DSMの分類に従うと解離性障害のうちの離人神経症と呼ばれます。
で、離人症の症状ですが、
・現実感がない
・自分の存在が薄い
・外界がはっきりせずベールに包まれたようにかすんでいる
・思考力の低下
・自分の体が自分のものと感じられない(あるいは自分の体がものになったような感じ)
・時間間隔がおかしい
・自分が自分でないような感じ
・意味内容の希薄化
・自分を客観視しているような感じ
・何をしていても実感が伴わない
・味覚の消失
などの症状が単一または複数生じている場合離人症ということになります。
あとこれは僕の知り合いの例なんですけど、自分が外界に溶け出していくといった症状もあるようです。
感情がないといった感じはアレキシシミアといって離人症に極めて近い、あるいは含めてもよい症状でしょう。
離人症になる人には女性が多いという報告もあります。
また知的レベルは比較的高いようです。
治療法ですが、離人神経症の場合は薬物療法よりも精神療法のほうが効果的である場合が多いようです。
しかし有効とされる薬物もあり、僕は処方してもらっています。
ただ僕の場合はこれも極めて離人症に近い、あるいは含めてもよい症状であるアンヘドニア(無快楽症)が併発しています。
だれかアンヘドニアの人はいませんか?この感じを共有したいです。
367 :
優しい名無しさん:2001/06/28(木) 06:03
僕も小さい頃から無快楽。多分赤ん坊の時に足に大火傷を負ったのが関係していると思う。
何をやっても楽しめないというか夢中になれない。自分の感性は周囲の人間より相当鈍いということがとてももどかしかった。
精神科に行くのは怖く、どうせ分かってもらえないだろうという諦めもある。
学生の時は特に辛く、周囲から孤立気味だったしイジメも受けていた。もう生きてても仕方ない、死のうか、とよく思ったが、こんな僕でも可愛がってくれる親の顔がちらついて今まで死ねずに28年程やりすごしてきた。
今は一応社会人をしているが、相変わらず無快楽気味なので生きているだけで面倒臭いという感覚だ。
人生を損してる。普通に楽しく暮らしている人が羨ましいと思う。
368 :
アンヘドニア:2001/06/28(木) 06:21
367さん!精神科にいってみましょうよ!
きちんとした病名があるんですよ!(アンヘドニアって病名が。)
あまり精神科の本とかにも載ってないので、理解してくれないヤブが多いのも事実です。
でも僕の担当の先生はわかってくれています。
薬も処方してもらっています。治るかどうかはわかりませんが。
いや〜、でもこの苦しみを共有できる人が見つかってよかった!
つらいですよね、無快楽。
369 :
優しい名無しさん:2001/06/28(木) 06:25
いわゆる「魔が差す」状態は一時的な離人状態と考えていいんですか?
うまく言えないけど、頭がボーっとして、したくない事をしてしまう自分を別の自分が見ている状態は。
370 :
367:2001/06/28(木) 06:39
>アンヘドニアさん
情けないですが、僕のこれまでの人生は上の10行の文章に凝縮されるようなもんです。
しかし何の衒いもない、等身大の自分の有り様をさらけ出す良い機会になりました。
無快楽を何とか飼い慣らして恬淡と生きて行きたいと思います。
371 :
アンヘドニア:2001/06/28(木) 12:28
>>369 一時的なものは誰にでもあるので(寝不足のときなど)離人症とまではいえないのではないでしょうか。
強迫的な行動が止められないのですか?
372 :
360:2001/06/28(木) 18:04
>>365 離人性解離性障害で起こる離人感は、あくまでも「自分がやっている、感じている」
という前提があった上で、その実感が湧かないというもの。
一方、分裂病で起こる離人症状は、「誰かに操られている、自分でやっているのでは
なく、誰かの意志でやらされている」というような(作為体験)感覚があり、
これを、自分と、周囲との境界があいまいになるという意味で自我障害とよびます。
373 :
優しい名無しさん:2001/06/29(金) 01:01
>>371 どういう時になるのかは自分でも分かりません。数年に一度この状態になるんです。
やっても無い悪事を自分のせいにしたりするのは他人に迷惑がかからないので構わないのですが、一番ひどい時に犬を…
毒を食べさせている自分を自分で見ているような不思議な感覚でした。
可愛がっていた自分の犬にこんなこと…変ですよね。だから病気かと思ったんです。
374 :
優しい名無しさん:2001/07/01(日) 05:18
マターリオフage(今日なの?)
375 :
優しい名無しさん:2001/07/02(月) 14:42
376 :
優しい名無しさん:2001/07/03(火) 21:39
相変わらず読みにくい。
改行の仕方くらい小学校で習っただろ。
377 :
アンヘドニア:2001/07/03(火) 22:22
>>376 これ以上改行は出来ません。あなたが読む気が無いのでは?
378 :
優しい名無しさん:2001/07/05(木) 03:34
>>378 ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 < 自作自演スレ逝ってよし!
~爻 \_/ _, 爻~ \____________
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_一‘ < ̄ ̄\\\J
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\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
380 :
ん:2001/07/05(木) 04:22
おれ、自分で自分を触ると他人みたいで
キモチワルイんだけど・・・
381 :
優しい名無しさん:2001/07/05(木) 05:46
>>379 ?原因が分かればこの行動を防げるかもしれないから真面目にきいてるのです。
382 :
優しい名無しさん:2001/07/05(木) 05:50
10代の終わりにこの病気に罹ったけど、いつのまにか治ってしまっ
た。
何故治ったのかはわからん。
383 :
254:2001/07/05(木) 18:25
久しぶりに来てみました。
おやおや、離人症の人がいっぱいいますね。ちょっと離人症とは言えない
人もいますが。皆さん大変なことだろうと思います。
さて、さしでがましいようですが、アンヘドニアさんの一連の説明で少し訂正を。
アレキシサイミアの事です。アンヘドニアと似たような意味で使っているよう
ですが、出所がかなり違います。アンヘドニアと言うのは「物事が生き生きと
楽しく感じられない」と言うことで、快楽に関する離人感ともいっていいでしょう。
一言で言えば、「無快楽症」と言います。いっぽう、アレキシサイミアと言うのは、
主に心身症に対して使われる言葉で、心身症の患者さんと面接した時の、「自分
の症状に関しては詳しく言うが、苦しんでいる、困っていると言う現実感がない」
という治療者側の印象を言葉にしたものです。昔は、「無感情症」という訳語が
使われていましたが、アレキシサイミアは、感情がないのではなく、身体的、
精神的に疲れているのにもかかわらず、それをうまく表現できない、いわゆる
感情と表現が乖離している状態なので、訳すならば、「感情表出化障害」と
いった方がいいのです。
まあ、大きな意味では症状は近い所もありますが、心身症でアレキシサイミア
を呈している患者さんは離人症の患者さんと違い、「物事の現実感がない」
ということはあまりありません。難背、その事に気づいていない場合も
多いのですから。
384 :
名無しさん@_@:2001/07/05(木) 19:01
私も離人症ありますよ。境界例なんですが・・・
覚えている1番最初の(多分)離人状態は、親に激しく怒鳴られてる時です。
今は薬物療法とカウンセリングでコントロールしていますが、
疲れたりすると、目の前の出来事(自分含め)がスクリーンを通して見ている
感覚になります。
病気じゃない人でも、疲れでそういう症状が出るみたいなので
気にしないで過ごしています。
385 :
アンヘドニア:2001/07/05(木) 19:39
>>383 ご指摘、ありがとうございます。
なにぶん、勉強不足ナモノで。。
381さん。難しいですね。僕にはちょっとよくわかりません。
でも強迫と離人には密接な関係があるということもいわれています。
医者にみてもらってはどうでしょうか?
386 :
優しい名無しさん:2001/07/06(金) 04:02
age
387 :
優しい名無しさん:2001/07/07(土) 20:48
388 :
優しい名無しさん:2001/07/08(日) 16:12
視線恐怖などの対人恐怖と離人症が併発することってあるんですかね?
僕の場合、人と話してても自分がその人と会話をしてるって感じがしなくて、
でもその人に自分がどう見られてるのか不安で仕方無くもあり・・・。
389 :
優しい名無しさん:2001/07/11(水) 04:54
age
390 :
優しい名無しさん:2001/07/11(水) 05:25
そういえば、他人と話している時に
意識が飛んでしまうことがあるんだけど
これは離人症じゃない?
一応相づちなんかは打ってるみたいだけど
その間の記憶がすっ飛ぶ。
391 :
優しい名無しさん:2001/07/11(水) 05:27
392 :
優しい名無しさん:2001/07/11(水) 05:28
393 :
優しい名無しさん:2001/07/11(水) 05:30
394 :
優しい名無しさん:2001/07/11(水) 05:33
>>393 んー、眠たくなるのとは違うんだけど。
こう、自分は話を聞いているんだけど
それが全く脳に届いていないって言うか
何か変な感じになる。
395 :
優しい名無しさん:2001/07/11(水) 05:37
396 :
優しい名無しさん:2001/07/11(水) 05:39
>>395 それはない。
たまに幻聴が聞こえる時があるけど。
397 :
優しい名無しさん:2001/07/11(水) 05:41
>>396 声が聞こえたりする?
ピーっていうのは幻聴じゃないよ。
398 :
優しい名無しさん:2001/07/11(水) 05:46
399 :
優しい名無しさん:2001/07/11(水) 06:03
>>398 日常生活に支障が出るほどではないんだよねえ?
心配しなくてもいいと思うけど、気になるなら精神科で
相談してみて。
400 :
:2001/07/12(木) 19:02
age
401 :
優しい名無しさん:2001/07/14(土) 19:34
402 :
優しい名無しさん:2001/07/15(日) 02:24
age
実際に(物理的に)聞こえないのに聞こえるってのは
どういう状態を指すのか?
404 :
優しい名無しさん:2001/07/15(日) 02:52
激しく離人。
マイッター。
漏れも離人症の症状にピッタリ合致するなぁ
寝ているときに幻覚が見えたりはするけど
起きているときに見ている自覚は無いな
407 :
優しい名無しさん:2001/07/15(日) 11:02
時々起こることなんですが、
自分の中にいっぱい自分が居て
一人消えては一人現れという
症状が繰り返されます。
記憶が消えることはありませんが、
消えたり現れたりしている間は
目に映ってる世界はすりガラス越しの
ようにしか見えず、うまく喋れません。
5歳くらいのときからです。
離人症なのか解離なのか分裂病なのか
わからなくて困ってます。
医者にもイマイチ伝わってないみたいですし。
どういうシチュエーションで起こるのかも
特定できません。街を歩いている時だったり、
バイトしてるときだったり、芝居観てるときだったり。
何なんでしょう…?
408 :
優しい名無しさん:2001/07/15(日) 12:27
409 :
407:2001/07/15(日) 14:11
>>408 分裂病かも…と自分でも思ってます。
ただ、いつもそうなってるわけじゃなくて、
たまにしか起きないんですけど…。
軽度の分裂病なんですかね?
410 :
優しい名無しさん:2001/07/15(日) 22:38
>>409 離人症状を伴う軽い多重人格障害じゃないかな。
離人症も多重人格も解離性障害に含まれるし。
分裂病とはちょっと違うような気が・・。
411 :
アンヘドニア:2001/07/15(日) 22:47
離人症は治りにくいって言われてるけど、
完治した人の体験談求ム!
412 :
407:2001/07/15(日) 23:02
>>409 軽い多重人格…なるほど…。
それなら5歳で発症ってのもなんとなく納得できます。
一番虐待されてたころだから…。
ありがとうございます、
>>408さん、
>>410さん。
413 :
優しい名無しさん:2001/07/16(月) 02:26
age
414 :
えま介:2001/07/16(月) 03:15
僕も離人症と診断された。
症状は>>366のものと全く同じ。
どうしてこうなったんだ?
415 :
アンヘドニア:2001/07/16(月) 03:53
>>414 何かのきっかけで急になったんですか?
僕はマジックマッシュルームを食べて軽度のものが誘発されました。
416 :
dis:2001/07/16(月) 12:21
離人症言われた。
症状もぴったり合致。
現実嫌いだから他人事だと思いたいとか
考えてるうちにこんなになったのかも
417 :
優しい名無しさん:2001/07/16(月) 19:26
じゃ。あたいも。
でも社会にうまく合わせてるのでばれない。
ふふふ・・・。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 19:33
スキンシップしたい。
いやらしい意味じゃないぞ!
419 :
優しい名無しさん:2001/07/16(月) 22:08
↑うんうん。
420 :
えま介414:2001/07/16(月) 22:13
元々前からあった鬱病から枝分かれしたらしい。
病院行ったら新しい病名つけられてビックリ。
421 :
優しい名無しさん:2001/07/16(月) 22:23
鬱から枝分かれするの?
こわいな。
明日は我が身
422 :
優しい名無しさん:2001/07/16(月) 23:00
なんか一通りこのスレに目を通してみたら自分もなんか怪しい気がして来た。
物心ついた時から自分が自分じゃ無くて、違う人が上から操ってるんじゃ無いかって
思ってた。
私の中で当たり前すぎてあんまり辛いとか思った事なかったけど。
触覚とか、自分が自分触ってるのに他人に触られてるみたいに感じたり。
。。。やっぱり近いウチにカウンセリング行こう。。。
423 :
優しい名無しさん:2001/07/16(月) 23:41
脳の電池がすぐ切れるねん
424 :
優しい名無しさん:2001/07/16(月) 23:50
425 :
優しい名無しさん:2001/07/17(火) 03:51
age
426 :
優しい名無しさん:2001/07/17(火) 12:03
離人症は治りつつあるような気がします。
その代わりに今は対人&醜形恐怖気味です。
(病院行ってないんでよく分からないんですが・・・)
離人症から対人恐怖とかになったりするもんですかね?
427 :
女:2001/07/17(火) 12:29
離人感ってきついですよ。
その時は感覚がなくなるというか
世間で起きている事、人に話し掛けられていても
自分の事ではないみたいになってしまう。
あとになって、来ますよ。離人感の後遺症が。。
428 :
優しい名無しさん:2001/07/17(火) 12:39
背中についてるねじ、どなたか回してもらえませんか?
最近太っちゃって手が届かなくなってきたんです。
なんか、朝から動きがギクシャクするのよねえ。
429 :
優しい名無しさん:2001/07/17(火) 16:16
なんかね、いいやって思うんです。
ちょっと、かかわったことで疲れると、
それ以上自分が醜くならないように。リセット。
別の人になって出直そー。
エゴとか自分がとか強い人って駄目。リセット。
430 :
シトク:2001/07/17(火) 16:28
最近よくなってきました。あの頭がプッツンいくやつでしょ。俺なんか5年位病院いかなかった
から、直るのに2年位かかったよ。
人の話が理解できんようになったり、今でも後遺症が・・・
もしかしでASだったりして・・・
431 :
優しい名無しさん:2001/07/17(火) 18:31
うんスキンシップしたいね。
抱きしめるって、心理的にいいらしいよ。
いやらしい意味ではなくて。今日はここへ来て安定してる。
432 :
似而非精神科医:2001/07/17(火) 22:20
離人感の次は
「させられ感」
です。。
自分の行動が
他人や他の存在に支配されてる感じ
がするんです
その次は。。。
たぶんおしまい、、、おしまい・・・・・
433 :
優しい名無しさん:2001/07/17(火) 22:21
すぐにリセットしたがる人は離人症ってこと?
434 :
似而非精神科医:2001/07/17(火) 22:27
離人感が重くなってくると
次の段階が「させられ感」
で
さらにおもぉくなると
いぱーんじんがいう
狂人なんです。
悪霊が取り憑いたようにしか見えないみたい
たぶん。・・・
435 :
優しい名無しさん:2001/07/17(火) 22:28
本当に悪霊でも憑いてるんじゃないの?
436 :
似而非精神科医:2001/07/17(火) 22:35
437 :
優しい名無しさん:2001/07/17(火) 22:37
誰それ?
438 :
優しい名無しさん:2001/07/17(火) 22:39
439 :
似而非精神科医:2001/07/17(火) 22:48
氏=死=?
解る人には解るマニアック
さぁ分裂してみよおう
440 :
優しい名無しさん:2001/07/17(火) 22:51
親がね、マジで何か憑いてんじゃないかと
お祓いしたんだよ
こわかったよ
441 :
優しい名無しさん:2001/07/18(水) 00:22
駅の階段上ってると変な感じがする
自分の足で歩いてないような、宙に浮いてるみたいな感覚
外に出るとひどくなるから引きこもってしまう
442 :
優しい名無しさん:2001/07/18(水) 08:24
させられ感か・・・・最近多いな。
自分の内側ではなくて、外側。
対人関係、しょっちゅう人が自分に命令してくるようで、
用がないとすんごくあっさりしてそっけない。
体よく使われっぱなしだと思った。
ちょっとキレそうになって本性見られそうになった。やっばー。
要領のいい奴はすり抜けるしさ・・・。これも。?
単に被害妄想??
カウンセリングばばあがじーっと見てる。勝手に分析しやがって。
443 :
優しい名無しさん:2001/07/18(水) 18:29
頭いたい。変身中。
幼児くらいのときから、生活の全てに現実感が無い。
たまに自分が誰だか見てるもの全てが「わからない」状態になった。
このことで精神科に通ったことは無いが近日行こうと思う。
445 :
ぽ:2001/07/19(木) 01:50
世間との壁が云々というのはあまり無いけど
自分をもう一人の自分が後ろから見てる感覚は
よくある ずっと黙ってたり一人で考え事してる時、
鏡の前とか風呂に入ってる時によくなる
今まで考えてた自分は誰なんだろう?とか
誰なんだろう?って思ってる自分も誰だかわからなくなって
凄く気持ち悪い
446 :
優しい名無しさん:2001/07/19(木) 06:03
離人症に効くお薬ってあるんですか?
誰か教えてください。
447 :
優しい名無しさん:2001/07/19(木) 08:42
町沢静夫が調合してるのかもしれん
448 :
優しい名無しさん:2001/07/19(木) 09:12
ほんとですか?
情報源はなんですか?
真剣なんですけど。
449 :
優しい名無しさん:2001/07/19(木) 16:48
ごめん。真剣だったら茶化すのやめよう。
町沢静夫は多重人格のカウンセリングを多くやっているということだ。
飲むクスリなんかはない。人格を統合していくらしいよ。
450 :
優しい名無しさん:2001/07/20(金) 23:47
目が覚めたら「自分」を確認する。
普段はあんまり変な症状はないけど、びっくりしたり
嫌なことがあるとすぐに「自分」じゃなくなる。
しばらく抜け殻になってしまう。
451 :
450:2001/07/20(金) 23:59
不安感はあんまりないかも。
抜け殻の中の「誰か」が操縦というか、処理してくれるから
楽と言えば楽。でもだんだん無感情になってきている気がする。
元々はPDなんだけど、、精神面の方が最近はおかしいかな。
カウンセラーが付いていつのまにか32条適用されてた。
452 :
優しい名無しさん:2001/07/22(日) 02:49
age
453 :
:2001/07/22(日) 23:15
小学生くらいからずっと自分を取り囲んでいる空気が重い感じがするんです。
特に大勢いる中でそれが顕著なんです。それでいつも居ずらい感じがある。
周りはいつも楽しそうなんだけど、それがうらやましくてそこに入るんだけど、
結局、居ずらくて、自己嫌悪におちいる。
454 :
優しい名無しさん:2001/07/23(月) 01:56
離人症、マジやなんだけど。
早く治りたい。現実感が薄いのがやだ。
あと快感が感じられなくて楽しくない。
455 :
:2001/07/23(月) 05:49
456 :
優しい名無しさん:2001/07/23(月) 05:57
鬱病の症状が出てる時より
離人症の症状に入った方がラクかも・・・
リスカもODも苛々もしない。
ただ記憶の欠落がひどすぎるけど・・・
抜け殻の方がラクだ。
違和感があるけどね。
457 :
:2001/07/23(月) 18:04
そういえば、須藤真澄という漫画家の『電気ブラン』という本の「黄金虫」
という作品の主人公の女の子は離人体験をしているのではと思う。
一度読んで見るべし
>445さん
自分も全く同じ経験あります。
今目に見えているのはいったい何なんだろう、って。
目に見えているものと、それを考えている意識が剥離していくような・・・。
自分がなんなんだか分からなくなって、凄く気持ち悪い。
459 :
優しい名無しさん:2001/07/26(木) 07:29
age
460 :
優しい名無しさん:2001/07/26(木) 23:05
あげてみた
461 :
優しい名無しさん:2001/07/26(木) 23:22
>>458,
>>445 その気持ち、私もすごくよくわかる。
小学生のときにしばしば経験した感覚だ。
大人になってからはほとんど起きない。
462 :
優しい名無しさん:2001/07/28(土) 18:20
あげ〜
463 :
優しい名無しさん:2001/07/31(火) 16:12
現実感がない方が楽な時もあるよ。
ふふふ。
464 :
優しい名無しさん:2001/08/01(水) 05:01
ヒヒヒヒヒ・・・
465 :
優しい名無しさん:2001/08/04(土) 00:03
安芸
466 :
hon:2001/08/04(土) 00:54
自分で自分の身体(特に顔)触ると
変な感じがするんだけど、これもりじん症
でしょうか?
467 :
優しい名無しさん:2001/08/04(土) 07:52
単なる触神経のマヒかもしれん。
468 :
hon:2001/08/05(日) 05:19
そうなの〜
なんか他人にさわられてる感じがする
469 :
優しい名無しさん:2001/08/05(日) 23:24
離人症かもしれないよ。
470 :
優しい名無しさん:2001/08/07(火) 00:40
外に出ると一気に離人感が増す。
家ではそうでもないんだけど。
471 :
優しい名無しさん:2001/08/07(火) 09:17
人との会話で輪に入っているというだけで、
身体から抜ける気がする。
472 :
優しい名無しさん:2001/08/07(火) 09:19
このスレ次に立てるときはスレの1に症状の簡単な説明付きで
「離人スレ」と「乖離性障害」に分けた方が良さそうだね
473 :
優しい名無しさん:2001/08/07(火) 09:22
474 :
優しい名無しさん:2001/08/07(火) 21:22
病院いてきた。
離人症言われた。
ガクーリきた。
475 :
優しい名無しさん:2001/08/07(火) 21:32
>>474 そんなにがくーりこなくても
離人症のおかげでで楽なときもあるでよ
476 :
優しい名無しさん:2001/08/07(火) 23:42
私も変に膜隔てて生きてるような気がするなぁ…。
自分の身体が自分のものじゃないようなこともしょっちゅうだし。
>>476 私もそうです トレーシングペーパーごしに世界を見ているようだと日頃思っていた
もうだいぶその状態に慣れたが、10代の頃は辛かった
自分だけ異常なんだとその頃は思っていた
その後 少しそのテの本を読んで 少なくとも病名/症例が付いていることにだいぶ安心した
478 :
優しい名無しさん:2001/08/08(水) 04:32
離人症、薬飲んだら多少薄らいできたかも。
479 :
優しい名無しさん:2001/08/08(水) 12:39
案外多くて、ほっとした。
480 :
優しい名無しさん:2001/08/08(水) 12:54
ほんと多いんだねえ・・・
481 :
優しい名無しさん:2001/08/12(日) 03:05
age
482 :
優しい名無しさん:2001/08/12(日) 07:10
けっこうきついよね。マジで。
もう5年にもなるかな。今の状態になって。
現実感を取り戻すことがこんなにも大変だとは思わなかった。
元の状態を忘れてるから余計に不安だしね。
「今は正常なのだろうか?」なんていう不安がね。
483 :
優しい名無しさん:2001/08/12(日) 19:04
私も482さんと同じです。
この状態になってもう5年ぐらい。
以前に比べればだいぶ落ち着いたけど、
元の状態に戻れたのかはよく分かりません。
こういう風になる前の自分ってどんなだったっけ。。。
484 :
優しい名無しさん:2001/08/12(日) 21:34
夜ねるとき暗闇のなかで自分の手がきょわい。
485 :
優しい名無しさん:2001/08/12(日) 22:44
いいじゃん。この世は妖怪だらけ。
ちょっと離れたっていいじゃん。
あたしは、楽しむ派。少し最近鬱だけど。
486 :
優しい名無しさん:2001/08/13(月) 19:10
うん。楽しむ。
でもいつか目が覚めたとき怖くて
自殺すんじゃないかと思う。
487 :
優しい名無しさん:2001/08/13(月) 19:58
現実感が戻ったときの感覚というのは多分、「浦島太郎」とか「マトリックス」みたいな感じなのかな?
なんにしてもつらすぎる現実しかないですけどね・・・
本当に洒落になってないよ。
488 :
優しい名無しさん:2001/08/13(月) 20:42
視界がぱーっと明るくなって
周りのものが身近に感じる。
だから死ぬことも身近に感じて
こわひ…だから生きるためには必要だなーて思う。
結局弱いんだな…トホ。
489 :
優しい名無しさん:2001/08/13(月) 22:05
いつでも自分が自分じゃない感じ
今日も電車に乗ったけど
何で私はこうやって動いてるんだろうって体が勝手に動いてた
前は自分から10センチはなれたところに自分が見えたけど
ひどいときは100先に自分が見える
というか
自分が自分を見ている
490 :
優しい名無しさん:2001/08/14(火) 09:34
少し自分の時間をみようと思って、現実に帰ってきました。
そしたら、離人感も減ってる。
でも、自分の時間で生活してない489さんのような状態は
私もよく起こります。
本当はこんな人じゃないよなあ・・・といつも思う。
壁を身体が透けて通り抜ける瞬間のリアルな夢をよく見ます。
でも、それでも生きなければ。
弱くてもそれをさらして生きなければ。
それだけでも今より状態は変化している。
あ・・みなさん若いだろうけどわたしゃ40だよ。
みんなの見方だからね。
491 :
優しい名無しさん:2001/08/15(水) 04:57
age
492 :
優しい名無しさん:2001/08/20(月) 00:24
age
493 :
1:2001/08/20(月) 10:59
周りが異常にまぶしく感じて
すれ違う人がみんな私とは別のものに感じる。
緑の淵とかが光って見えて、人の顔がわからない。
昔とちがう私を感じる。
これって離人症に入る?薬のせいかなあ・・。
これといって別に問題なく過ごしてるし
実際のところ躁鬱症状の方がかなり
現実生活への支障が大きいんだけれど
医者と話してるときなんかは
一体自分の記憶の何処までが現実だったのか
全て夢だったのか
混乱するときはあります。
あと、一人暮らしなもので
金銭的に「あれ?ちゃんと払ったかな」とか
「あれ?こんなん買ってたっけ?」とか。
私は一種の「痴呆症状」なのかと悩んでました。
ほんと、現実に行動しているんだけれど
全てが夢というか、なんか不思議な感覚。
495 :
優しい名無しさん:2001/08/20(月) 11:15
人は、良さそうな作り笑顔で、心の中は、思いやりなんて持ってないと思う。
496 :
優しい名無しさん:2001/08/20(月) 15:19
遠いよね。 水の中にいるみたい。
俺もここ数年悩んでいます。強いストレスを感じるし何よりもまともな思考能
力が低下している。鬱が付随しているわけでして、鬱はそれほどでもないしア
ナフラも飲まない日が多いのだけどメデポリンが欠かせない日々が続く。寝る
前に一応2錠飲んでいます。こうロジカルな思考能力が著しく低下しているん
ですよ。ひょっとしたらこれは離人症の影響ではないかも知れないけ
ど・・・。この病気はマジでやっかいだね。ブルーになる毎日が今日も続く。
離人症に強い病院なんてあるんかな?マジで何とかしてぇ。
498 :
優しい名無しさん:2001/08/21(火) 05:39
思考力だけでも正常に戻れたらなんて思うよ。
本当に、合理的なものの考え方ができない。
499 :
優しい名無しさん:2001/08/21(火) 17:00
妄想を抑えるような薬ってあるんですか?
500 :
優しい名無しさん:2001/08/21(火) 20:34
500get!
501 :
優しい名無しさん:2001/08/23(木) 09:42 ID:GT/miLSI
あーーん。げっと外した。
こんな事で、明るくなってる場合じゃない。
502 :
優しい名無しさん:2001/08/24(金) 17:47 ID:HMdFcFpM
あげ
外が眩しく感じるよ。
頭がボーっとしてくるよ。
頭の中と現実の境界線がわかんないよ。
504 :
優しい名無しさん:01/08/28 12:30 ID:iG61vV02
( ゚Д゚)ゴルァ
505 :
名無しさん:01/09/01 10:08 ID:Tl4h8J/w
アゲ
>>497 私もそう。離人症プラス鬱。で、アナフラとメデポリン処方して
貰って早2年以上の月日が流れて。
>俺もここ数年悩んでいます。強いストレスを感じるし何よりもまともな思
>考能力が低下している。鬱が付随しているわけでして、鬱はそれほどでも
>ないしアナフラも飲まない日が多いのだけどメデポリンが欠かせない日々
>が続く。寝る前に一応2錠飲んでいます。こうロジカルな思考能力が著しく
>低下しているんですよ。ひょっとしたらこれは離人症の影響ではないかも
>知れないけど・・・。この病気はマジでやっかいだね。ブルーになる毎日が
>今日も続く。離人症に強い病院なんてあるんかな?マジで何とかしてぇ
ロジカルな思考能力も無くなれば健忘もある。ストレス溜まりまくりの結果
がこれ。鬱はほぼ治りつつあるんだけど、パニックっぽい症状にも悩まされて
結構しんどい日々です。池袋の病院に通っていたのだけど担当医がいきなしい
なくなってしまい病院替えを敢行中。明日、そこに行く予定。診療時間が夜遅
くまでやっていてくれているから仕事帰りに行くんです。
本当に、厄介。メデポリンがないと12時くらいに眠ること出来ないし逆に
飲まないと体中が妙にかっかして寝付けない。アナフラは本当に厳しいなあ、
きついなあ、と言うときには日中に1回2錠飲んでいます。メデポリンがない
と生活できない身体になった。車の運転も凄く恐いしパニックしやすいし10
秒前に思いついたことをすぐに忘れてしまうし。
今までこんなこと無かったんだどね。会社入ってから嫌な仕事嫌な人間
関係に苛まれてもうカツカツ。現在転職活動敢行中だけど何せ倉庫勤務だし
どうなるかなぁ。
頭ぼ〜っとするよね。現実と頭の中にある世界が混在しているかのような
状態も時々ある。離人症に強い病院は正直分からないけど詳しい離人症の
ことを書いてくれているHPが確か北里大学のサーバーであったような気が。
そこで離人症がどういう病気なのか、罹病して病院に行ったときに診断されて
その後家に帰ってから調べた記憶あり。ページは探しておきます。
昨晩はメデポリン抜きで寝てみたら身体がくたくたなのに寝付いたのは
明け方4時。目が覚めたのは9時半くらい。今日はもうメデポリン君飲んだ
から早めに寝ることが出来るでしょう。完璧に依存症入っているね。
507 :
優しい名無しさん:01/09/04 18:16 ID:NbEOPB26
離人感はそーとーつらいよ。
頭の中と現実の区別がつかない。
精神科に通っているけど、いつになったら治るのか全く先が見えない。
508 :
名無しさん:01/09/06 19:28 ID:cPAN4SSA
+ age +
509 :
優しい名無しさん:01/09/09 02:55 ID:kqwx5s6.
>>503 そんな感じ。
あんまりまぶしいのでサングラスなしで歩けなかった
それでいて身体の実感は希薄で
自分の意識が身体から数センチずれてるみたい。
歩いてるんだけど地面をちゃんと踏んでる気がしない
歩いてる誰かに乗って運ばれてるような…
手のひらを見てもすごく遠く感じる。
人と話してても夢の中の出来事みたい。
いまはそういう感じは薄れてだいぶよくなってるんだけどね。
離人感が強かったころの出来事は一応「見てたから知っている」
んだけど自分に起きたリアルな出来事という気がしないので
ここ2年ほどの時間感覚がおかしくなってます。
今年は何年?いつのまに私○歳になってんの?みたいな
これもつらいことを直視しないための防御反応なのかなー
そーそー。
「見てたから知っている」「聞こえてたから知っている」、とか。
視覚や聴覚での記憶はあるんだけど〜。
時間の感覚が鈍いンで。昨日見たのか、一昨日見たのか。
薬飲む、とか毎日やる単純なコトって、済ませたかどうか、よく忘れる。
忘れっぽいのは、忘れたいモノが他にたくさんあるからかも、って、
カウンセリングで言われたコトがある。
脳味噌ってキャパシティ、限られてるし、なぁ。
自分の感情って、地層の奥の奥、っていうか、
箱の中に幾つも箱があって(入れ子式?)、
順番にたーくさん開いていくと、どっかに入ってる、って感じ。
面倒臭いから、そんな作業出来ないけど。
全部開けても、入ってなかった、なんていったらショックだし。
割と、絶えず「思考」はしてるのだけど、「感じて」はいないんだよー。
もう長いコトこれだから、治すってのは諦めてる。はぁ〜っ....。
511 :
優しい名無しさん:01/09/15 05:07 ID:gLXxEazU
離人でうっかりこのスレのこと忘れてたage
離人症に強い病院ってあるかな。都内で。
513 :
優しい名無しさん:01/09/17 02:06 ID:lE6U9nxU
俺も離人感がよくあります。
最近人に会ってないから(一時ひっきー。つーか一ヶ月ほどぷー)、
安心感が多いけど、人と話するのが怖い。
人と話してる自分を傍観してしまう。心の底から笑えない。
鏡の中の自分みて不自然。一人になるとほっとする。
このままではいけないので、バイト先さがそーとおもう。でも憂鬱。
514 :
アルプケット:01/09/17 02:10 ID:K/x4KdTM
あほ
健忘何とかならないかなあ。辛い・・・。3秒前のことまですぐに忘れてしま
う。思考もねえ、論理的思考力が元々無いのに衰えまくり・・・。泣ける。
>515
薬の飲みすぎ&不眠が原因でしょう。
別に普通にしてれば治ります。
>>516 でも、クスリ飲まないときついんだよぁ。今はメデポリン処方して
頂いています。寝る前に2錠飲んでいるだけなんだけど・・・。しかし
離人症にはメデポリン処方されている方多いですよね。
不眠となると・・・、眠剤とか貰った方がよいのかな?
>>517 薬を飲んで離人になるわけじゃありません。
精神的なものでなることが殆どです。
「眠くてなんか頭がポーッとする」
というレベルではないのです。
519 :
優しい名無しさん:01/09/21 19:41 ID:f304VHlA
age
age
age
520 :
優しい名無しさん:01/09/25 07:10 ID:Zcu1Gq.c
離人症って人から離れたくなる病気じゃなかったっけ?
>>520 ネタですか?(わらひ
ああこんなにいっぱいいると思うとほっとした
522 :
優しい名無しさん:01/09/26 10:23 ID:IBZCHOe.
メデポリンってどういう薬ですか?
詳しく教えてください。お願いします。
523 :
(´∀` ):01/09/28 06:25 ID:TqUJdSI6
仕事してる時の俺は俺じゃない。せめて2chに向かっている時くらいは下品でバカで非常識な俺でいよう。
524 :
まゆげ犬 ◆M58wnvXA :01/09/30 22:03 ID:EfDmH.fE
同じく、こんなに同じ症状の人がいると知ってちょっとほっとした。
「気持ち悪い」って感じがどうも他の人には分かってもらえないらしく、説明してみるんだけどダメ。
自分がなんだかわからないし、
そもそも「自分」って概念がなんなのか分からない。
体が勝手に動いて、その体が見てる物を二次的に見てる気がする。
かいてるとますますわかんねーや。
ってか俺の場合自分の事を受けとめたくないという気持ちから離人症になったと思われる。
526 :
転職希望:01/09/30 22:56 ID:aj2e7rt6
18歳のときから7年間ほど精神科に通っていますが、病名を告げられたことはありません。
通い始めた理由は、緊張感で手足が震える、気が重い、現実感がないなどです。
現在通ってる病院は、2つめです。最初に通ってた病院では、非常にきつい薬を処方され、
一日中ボーッとしていて睡魔との戦いでした(日常生活に支障をきたすほど)。
病状は一切よくなりませんでした。
その後、自殺未遂をきっかけにほかの病院へ通い始めました。それからは、以前よりだいぶよくなったのですが、
やはり、現実感の喪失、憂鬱感は解消されません。
また、病状がひどかったときに、人に笑われたり、疎んじられたのが原因で人付き合いがうまくできないようになってしまいました。
完全には治らない病気なのでしょうか?担当医師も最近はさじを投げてしまったような雰囲気です。家族の理解もありません。
現在25歳、働いてます。長い文章ですいません。
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