なぜ、分裂板はないの？

躁鬱板で言うのもなんですが、なぜ分裂板がないのでしょうか？
あるいは、躁鬱板では、躁鬱の人も分裂の人も共存しているのでしょうか？
ROMっているだけでは、ちょっと見分けがつかないので、教えていただければ幸いです。

躁鬱も分裂も神経症も、みなさんどーぞニギヤカにまいりましょう！
もちろんまだ診断されてないアナタもね（ﾊｧﾄ）。

共存してるよ
スレッドをよくみてみ

精神分裂板はもしあったとしても、上手くいかないでしょうな。

分裂板作って欲しいな。
社会的に認知されてない分裂だからこそ板つくる
意義があると思うんだけど。
分裂スレッドがないのはなんで？
作ったら荒らされるの？
＞４
どうしてうまくいかないと思うの？

分裂病者はここにいないの？
いるならここに集まれ！
一緒に分裂板を作ろう！

あ、俺乖離性同一性障害って言われた。
医者から。
んで過食症と不眠症。
それと自殺企図に躁鬱かな(爆死)

それ分裂なんですか？
ぼくは初期分裂病。
はっきりした症状はないんだけど
薬があんまり効かず完治もしない

ひきこもり板も欲しい！
ボーダー板も欲しい！！

＞８
ん、医者からは乖離性同一性障害について
「要するに多重人格なんだけど、君の場合分裂からも来てる可能性がある」
とは言われた。
だからわかんねー、てのが現実。
悪かったな、確定してなくて。

別に悪いって事はないけどさ。
分裂から来る多重人格なんてのもあるんだね。
おーい。ほかにもいるだろー。
出てこーい。シキゾフレニア君

よくわかんなかったらさあ、
密かに別の医者にも診てもらうのも
一つの手だよ。どうしようもない医者もいるからね。
僕が最初にかかったやぶ医者なんか
初期分裂病って言う診断ができなかったもん。
２年くらい無駄にしたよ。

やっぱり分裂病っていやがられるんだね。
鬱病の人たちも、「あいつらはマジでキチガイだからヤバイ」
とか思ってるんだろうな。
精神科に通ってる人間同士なのにね。
精神障害にも優劣ってあるのかな？

つーか、分裂板作ったところで、
本物の分裂病の人が
まともなことを書き込める訳なくない？？

ほんとにあなたたち、精神分裂病なのか？
精神分裂病の人はあまり精神分裂病を語れないと思うが。。

このギャップがあるんで、分裂板がないのだとおもふ。

＞14、15
すごい偏見だー！
やっぱり「分裂病」っていうと
もう論理的に物事を考えることなんてできない
「かたわ」だと思われてるんだー。
そりゃものすごく症状が重い人は会話することも掲示板に
カキコすることもできないと思うけど、
そういう人ばっかりだと決めつけないでよー！
う〜ん、鬱病の人って薬の知識はすごいのに
他の精神障害の知識はさっぱりなんだね。
まあ、所詮ひとごとなんだろうけどね。
がっくし。

yahooでやってた分裂板、今見に行ったら無くなってました。
比較的真面目なものでしたが、でも投稿が少なかったので、自然消滅だと思います。
ほんとは分裂の方が躁鬱よりは発生率は高いのですが、然し鬱に比べれば遙かに少ない。
結局、書いてる人は圧倒的に鬱の人ですからね。ニーズとシーズの問題でしょうか！
分裂板遣りたければ、ここで頑張ればよいと思いますよ！
病気が危ないのは、種類ではなくその程度と人柄です。

＞１４、１５
分裂はそれほど知的な障害が出る病気ではないです。
妄想や幻覚のさなかでもニーチェやフロイトを
引用しつつ自分を正当化する人もいます。
一番問題なのは人間関係が作りにくくなる
と言うことではないでしょうか。

躁鬱版を精神病版に改称すりゃ話は早いんじゃないのか。

＞１９
それでもいいね。
でも、１７が言ってた発言数が少ないってのは
どういうことなんだろう。患者数はかなり多いはずなのにね。

＞１３
優劣というか偏見はあると思う。
周囲に分裂ってばれたことがあるけど
見事に誰も近寄ってこなくなったね。
友達だと思ってたやつもみんな逃げていった。
だから絶対人にはいえないよな。

誤解を与えたとしたら申しわけないが、精神分裂病の人はうつの
人と比べて自分の病気に対し「構え」が違うのだ。まぁ絶対とは
いえないんだけど。

例えば分裂病の人は、自分の体調が悪くて何の病気だろうと家庭の
医学などで調べたとしても、自分はうつ病だと思うことが多いら
しい。

分裂病＝電波になってんでしょ？
世間では。

分裂病の陽性反応のときはネットなんかやってる暇ないだろうし、
陰性反応のときはネット自体やる気がしないのでは？
コンピューター＝電気＝電波　だから妄想を持つ人にはきついでしょ。

なんやかんやいって此処に居る人で重度の人は少ないからなー。

分裂病ってさ、精神分析は禁忌なのよ。治療法では。
理由。うつるから。
あと、分裂しているから、結局やっても意味ないから。

うつるんだよ分裂は。だから語らせない方がいいでしょ。

専門家なら常識だと思いますけど、精神分裂病と
解離性同一性障害は全く別の病気です。

よく混同されますけど病状、回復の過程など異なります。

＞２３
一部だろーが悲しいけど事実だな、それ。

俺の友人には分裂症と多重人格と両方居る。
そいつら（“ら”だ。怖いことに）何気なく知り合った連中。
同時期に、別々に。
分裂症のヤツも多重人格のヤツも見分けつきにくい。
何せ分裂症のヤツも多重を見習って（？）名前いちいち変えてるしな。
どんどん自分の感情やら理性やらを切り離してるのが分裂症。
俺的にはそう観てる。
極端から極端に走るんだよ、中身が。(中身＝人格）
言動ばらばらでかなり逝っちゃってるし。
多重人格の一人は、１時期３５人も中身が居た。
最近は整理されてある程度消えたけど。
多重でも分裂でもいいからレスくれ。
体験談。
以上。

実際のところ、軽症分裂症ってどのような人がそう診断されるのですか？
私は被害妄想がひどく、
（全く関係ない人が悪意を持ち、攻撃してくるように感じる等）
また関係妄想もあり（前の人が足を組んだのがなにかのサインに思えるなど）
日常生活が非常に苦しいのですが、これは神経症なのでしょうか、
それとも初期分裂症なのでしょうか。
日常生活が非常に苦しく、人間関係が上手くいきません。だから
神経症だとも考えられると思います。
もちろん幻覚・幻視などはほとんどありません。
自己卑下がひどいためにあざけり笑われている気はしますが。
現在大学生ですが、高校生の時から悩まされています。
医者に行く勇気はありませんが、もっとつらくなったら
医者にいかざるを得なくなるかもしれません。

いままでは対人恐怖症なのだろうと思っていたのですが、
分裂病かもしれないと大学の図書室でふと読んだ本で思い始めました。

実際みなさんはどのような症状なのですか。
神経症と分裂病の違いはどこにあるのでしょうか。
ぜひ聞かせていただきたいです。

僕も分裂病について聞きたいです。
リスパダール飲んでるけど主治医は何も言ってくれないし、
リスパダール飲んでるからって、分裂病ってゆうわけじゃないと言ってましたし、
なんかはっきりしてもらいたいです。有耶無耶だとなんか嫌な感じです。

初期分裂病者です。
>28
僕もただの患者なので違いはあげられません。
もし分裂病だった場合早く薬を飲まないと
悪化するのですぐに受診することおすすめします。
僕も最初は自分のことを神経症だと思っていました。
神経症の本を読んでもある程度当てはまったし。
でも今の主治医に勧められて初期分裂病の本を読んであまりに
自分に当てはまるので驚きました。
「初期分裂病」　中安信夫　星和書店　1996
ただ分裂病の可能性もあるので何ともいえないです。
＞２９
僕もリスパダール飲んでいます。
でも、リスパダールを飲んでいるから
分裂病って事にはならないと思います。
先生は何らかの意図があって病名を知らせてないんでしょうが
患者には病名を知る権利があるんじゃないでしょうか？
どうしても病名が知りたければ主治医に秘密で
他の医者の意見を聞きにいくのも一つの手です。

＞28さん

分裂病かどうかは主に対人接触性で決まるので、ネットでは断定
できないのですが・・・

それでも28さんの書き込みは分裂病っぽくないです。症状に対する
内省が分裂病のそれと異なります。この書き込みを見て思ったのが
クレッチマーの唱えた「敏感関係妄想」です。以下古典的なこと
ですが・・・参考にしてください。

＜敏感関係妄想＞
敏感な性格の持ち主、すなわち内気、控えめで相手の気持ちや対人
関係に敏感で傷つきやすいが、一方、道徳観や名誉心が強い性格の
人がある困難な状況におかれ、その状況から長期間逃れることがで
きない時に生じる関係妄想を敏感関係妄想と呼んだ。

敏感関係妄想は、敏感性格という一定の性格とある種の環境の作用、
本人の体験という３つの要因が関与して出現する。

＞前の人が足を組んだのがなにかのサインに思えるなど
＞あざけり笑われている気はしますが。

この関係妄想（関係念慮？）も分裂病の１次妄想というより
むしろ２次妄想といった感じです。（敏感関係妄想ではいかにも
出やすいタイプの妄想だと思う。）

ところで治療ですが、やはりそこまで苦しければ病院に行った
方がいいです。おそらく最初はドグマチールや少量のリスパダ
ール程度が処方されるでしょう。（これは病状の程度や主治医
の好みもあるんでわからないんだけど。抗うつ剤も処方される
可能性あり。）

一般に敏感関係妄想の経過の特徴は、病期を通じて心理反応性が
活発で、比較的軽症例は治癒傾向を示し、重症の場合も人格は
保たれていることが多い。

ぼーどれーるさんも参考にしてね。

>kyupinさん
敏感関係妄想ですか。結構あてはまります。
すごい参考になりました。少し安心しました。どーもです。

診断は専門家に任せるべきですよ。
病院に行った方がいいです。

１、　同時に複数のことがこなせない
２、　全体の把握が苦手で、自分で段取りをつけられない
３、　話や行動に接穂が無くて唐突
４、　曖昧な状況が苦手。全か無で程々がない
５、　不意打ちに弱い
６、　世間的、常識的な思考、行動が取りにくい
７、　遠い可能性をすぐに実行しようとする
８、　行動のレパートリーが少なく、同じ間違いを繰り返す。

妄想の三要素：　非現実、確信、訂正不能

関係ないけど今度のテストに精神分裂病の簡単な定義を
書けっていうのがあるんだけどどう答えたら良いですかね？
DSM4をそのまま暗記しろっていう事じゃないみたいですし
大体判断の基準があるなら教えて欲しい。

http://www09.u-page.so-net.ne.jp/kj8/waku2/what_is.html
教授ごとに定義って違うみたいですね。
その教授の定義を調べて書くしかないのでは？

反響も大きかったみたいだし
「躁鬱板を心の病板にしよう」スレッドを
誰かたててくれない？
僕は忙しくてできないんで。

確か前にそんなスレッドあったなぁ。
探したらありました。
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=960380342&ls=10

77さん・・・・。

35の１〜８はずいぶん本質をついた所見ですね。感心しました。
「精神分裂病の簡単な定義」のポイントなんてちょっと漠然と
していて、大切なことは教授によって違うように思います。

精神分裂病は、かなり生物学的で絶対的なもののように考えられ
るが、それでも大学によって診断は異なる。ある大学で分裂病と
診断された人が他大学で例えば人格障害やうつ病と診断される
ことはありえます。

つまりローカルな診断が存在する。だからDSM４やICD10の診断基準
が必要になってくる。（ある程度共通の診断基準がないと話がかみ
合わない）

ある患者をほぼ100％精神分裂病と思って他病院に紹介し、むこうで
うつ病の診断をされてたとか後で聞くと、本当に不思議な感じが
します。（こういうことは県外のジッツの飛び地的な病院で仕事
をする時に時々起こる。）

おいおい、こんなに自分で理解できて、分裂病なの？
本当に大重症な人って、本人も勿論、家族も病院行ってないんだよね。
薬も飲んでないないし、そういう人はどうなの？

>38
俺は７７じゃないよ。
上で発言してた分裂病者です。
前はあんまり反響なかったみたいね。
＞４０
３５さん、kyupinさんは医療関係の人じゃない？。
妄想とか幻聴がきつい人は
書き込めないかもしれないけど薬飲んでる人のほとんどは
こんな感じだよ。

どうもありがとうございました。
僕はやっぱり神経症か敏感・・というのかもしれないです。
でも、３５の能力障害あてはまってます。内気なせいでしょう。
ところで分裂病も定義があいまいな病気なんですね。
分裂板ができるといいですね。

僕も10年前初期分裂と診断されたもの何だけど、
３５はカナリ痛いところついてる。
1，3，4，6は、自分には当てはまらないと思っているけど､
たぶん他人の自分に対する評価は、ドンピシャなんだろうね。
精神科には、10年前に数回行ったきり。
精神科の医者の仕事って、診断を下すことが全てで
後は薬を投与するだけのような気がして、通う気がしなかった。
僕も分裂版が出来ることを願ってます。

＞28　まだ若いのだから、精神科の医者に診てもらったほうが
良いのでは。決して治らない病ではないのだから。
矛盾しているのは承知だが、老婆心ながら。

分裂板を作ろうスレッドをたてました。
そちらにも書き込みお願いします
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=964101180

木村敏の「心の病理を考える」ってどう思いますか。

35の1〜6まで全部当てはまります。
妄想はあるけど幻覚じゃなく被害妄想って感じなので
まだ分裂病まではいってないのかな。