【厚生・基礎】障害年金　188©2ch.net

前スレ
【厚生・基礎】障害年金　187
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1423225543/

�@ このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか？」です。
　　それは各種提出書類をもとに審査機関が決めることで誰にもわかりません。
　　ここで聞くよりも医師か役所の年金窓口もしくは年金事務所に相談してください。

�A 次に「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
　　それは「ねんきんダイヤル 0570-05-1165(03-6700-1165)」に確認してください。

�B それと「障害年金っていくら貰えますか？」という質問がありますが、
　　基礎2級で月6.4万円程度（加算無し/平成27年）です。（厚生は>>2以降テンプレ参照）

�C これから年金申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
　　再審査請求（不服請求）だけでなく継続審査の時など後々必ず役立ちます。
　　封書であっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。

�D 障害厚生年金を申請して審査結果状況を知りたい方は、
　　日本年金機構　障害年金業務部　03-5843-9681で確認して下さい。
　　なお厚生年金は申請後3ヶ月半頃に遅延について連絡があります。
　　新規の申請は障害年金業務部ですが、更新の申請の場合は年金事務所に確認してください。
　　http://www.nenkin.go.jp/n/www/section/

�E 「私は障害年金何級になりますか？」という質問も多いのですが基準は以下の通りです。
　　障害認定基準（障害基礎年金及び障害厚生年金）　※平成24年9月1日最新版
　　http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=6761

なお、ここは精神の障害による障害年金のスレです。
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板へどうぞ。（http://yuzuru.2ch.net/handicap/ )

このスレでspec（＝年金申請用診断書）といわれている基準（参考目安）
アルファベットが日常の生活レベル、（）内数字が日常生活能力の程度

■日常の生活状況

1　適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2　身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3　金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4　通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5　他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6　身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7　社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）

　 aできる
　 b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする　
　 c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
　 d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
　　（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）

■日常生活能力の程度

1　精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2　精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3　精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4　精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5　精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である

■判定目安　　うつ病　　　　　厚生2級　c7（4）　　　 厚生3級　b2c5（3）
　　　　　　　　　躁うつ病　　　　厚生2級　b2c5（4）　　厚生3級　b4c3（3）
　　　　　　　　　統合失調症　　厚生2級　****（4）　　厚生3級　****（3）

※1　医師のコメントも重要（予後と就労能力）　※2　基礎は2級からで厚生よりややハードルが低い

FAQ

Q申請はいつからできるの？　A初診日から1年6ヶ月以降
Q何処に申請？　A国民年金→市区町村役所窓口　厚生年金→年金事務所
Q私はどちらに対応される？　A初診日に加入していた社会保険
Q初診日に社会保険に入ってなかったら？　A障害年金は諦めましょう（除く20歳前発症）
Q初診日を変えたいんですが？　A初診日は患者都合では動かせません
Q諸事情で初診証明書が取れない場合は？　Ａ受診状況等証明書が添付できない理由書を提出
Q障害者手帳持っているんだけど？　A障害年金審査は別物（手帳よりもかなり審査は厳しい）
Q受給額は？　A>>4参照のこと
Q誰に相談すればいい？　A医師かＳＷかＣＷか年金窓口あたりにでもどうぞ
Q申請書のコピーって取っていいの？　A事前に開封してコピーを取っても問題ありません
Q申請からどれくらいで結果が？　A早いと基礎で2ヶ月、厚生で3ヶ月半、不備等あればかなり長引くことも
Q私のスペックだと何級に相当しますか？　Ａスペックはあくまで目安なので審査機関の結果を待ってください
Q初回振込みっていつ？　A通知の翌15日（おって届く年金振込通知書で日付は確認）
Q財産を持っていても大丈夫？　A資産がいくらあっても無問題
Q仕事をしても大丈夫？　A働けるならどうぞ、ただ更新は難しいかも（厚生3級なら条件付就労可能）
Q仕事してたら年金支給停止？　A更新までは停止にはなりません、自主返納したければ御自由に
Q仕事は内緒にしたいのですが？　A医師にはちゃんと事実を話しましょう
Q医師を騙して診断書を書いてもらったら？　A最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q生活保護と違う？　A金が無い人が生活保護、病状が悪い人が障害年金
Q生保保護との併給可能？　A生活保護から障害年金分が差し引かれる
Q生活保護と併給する意味は？　A医療費無料と幾ばくかの障害者加算など
Q収入によって減額される？　A20歳前発症の場合、年間所得約360万円以上は減額および停止
Q1年6ヶ月たったので申請したいのですが？　A現在症状が重いのならどうぞ
Q症状が軽い場合に障害手当金って貰えるの？　A精神障害は症状性を含む器質性精神障害以外は対象外
Qいろいろ文句あるんだぜ　Aここで愚痴るなハゲ

＜参 考＞

一月あたりの支給額の概算(平成26年4月現在)

◆基礎2級の場合（子なし）
月6.44万
※子がいれば1人あたり月＋1.85万の加算（但し3子目からは＋0.62万）。配偶者加算なし

◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.83万(最低保証額)
平均標準報酬額35万→月5万
平均標準報酬額42万→月6万
平均標準報酬額45万→月6.43万≒基礎2級（子なし）
平均標準報酬額49万→月7万
平均標準報酬額56万→月8万
※配偶者加算も子加算もなし

◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
平均標準報酬額11万→月8万
平均標準報酬額14万→月8.5万
平均標準報酬額18万→月9万
平均標準報酬額21万→月9.5万
平均標準報酬額25万→月10万
平均標準報酬額32万→月11万
平均標準報酬額39万→月12万
平均標準報酬額46万→月13万
平均標準報酬額53万→月14万
※配偶者及び子がいれば1人あたり月＋1.85万の加算（但し3子目からは＋0.62万）

次スレは>>950以降で、どぞ

――――――――― テンプレ以上 ――――――――――――――

一乙

バイトで８万くらい稼げるようになったんだけど、
これだけで、即２級落ち決定？
それとも診断書しだい？
８万でどう生活しろと・・・。

誕生月に「更新」「現況届」が来るので・・・
これの５ヶ月前に退職しておけば、問題ないですよ

追伸：A型作業所でも、６万〜８万円稼げます

診断書次第です

それから、現況届はもう廃止されてます

【未来ある日本へ：少子化対策と金銭関係と国の財源確保】

景気回復していないので消費税はなしにする
都道府県、市町村ではなく全国で福利厚生等共通にする
人口が都内に集中しないように都内近くに居住するものには大増税する

フリーター税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を支給する子供大手当を導入(上限2名まで)

障害基礎年金のみ支給額をもっと上げる、障害厚生年金は支給額を大幅に下げる
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害、厚生1級2級と基礎1級は運転免許剥奪、罰則は厳しくする

生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、または国の財源確保に使う
生活保護廃止により受給者、ニートは強制労働、死人が出ても構わない

年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員は全て年間収入30%削減と人数削減
煙草、パチンコはもっともっと大増税する

この文面に意見や文句を書く者は生涯孤独となり早死にする(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない

- 改訂版 2014/10/01 -

今新たに改訂版制作中です、しばらくお待ちください
未来ある日本へ、常により良い文面に変えています

>>7
更新のたびに５ヶ月前バイト退職を繰り返すってか？
んなクソみたいな生活してそれで問題ないって
どんだけ低能なんだか

年金に頼ることなく継続して働けるほうが余程いいのに

>>1
(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

>>1乙

初診日の判定基準がいまいちよく分からないのですが、
例えば内科で精神的にしんどくて眠れないと訴えて睡眠薬貰ったけどその時この病院に行ったのは一回きりで、何年も経った後別の精神科に通院中
みたいなのも内科が初診日という事になるんでしょうか？

>>7
A型作業所ってざっとｇｇっただけだけど6〜8万稼ぐとしたら
ほぼフルタイムで働けるくらいの体力必要じゃないの？？
いま普通のバイトで週3〜4、3時間で5万前後だから作業所のほうが
ハードル高い気がした

このバイトで今4〜5年目、年金4年目だけど厚生3級は問題なく
更新出来てます。更新前に辞めると次のﾊﾞｲﾄに慣れるまでまた
苦労が増えるからなぁ・・今の所は続けられてるから辞めたくないや

>>9
>この文面に意見や文句を書く者は生涯孤独となり早死にする(呪い)、
もうすでに障害孤独ですし、早死にしたいのですが、文句や意見を書けばよろしいのでしょうか？

前996さん、ありがとうございます、そうだったんてますか
あした取りに行ってきます！

申請の結果出るまで通常より更に情緒不安定でヤバイ
働ける精神と能力があったら絶対働く方を選ぶ

去年の年4月から厚生年金3級貰っているんですが、その頃は仕事していなくて
診断書には仕事をしていないと書かれていました。
しかし、去年の10月から短時間のパートを始めました。
週5日で1日２時間、時給は700円。月大体3万円くらい貰ってます。
この仕事はハローワークの支援部門に登録して一般求人の中から短時間の
仕事が出来る職場を探してもらい採用され仕事しています。
病気の事はオープンにしています。自営業の方の職場で体調の事に気を
使ってくれて有難いです。
さて、質問なんですがこのまま働いたとして障害年金の更新３年後には
診断書を提出して受給できると思いますか？
前と今の違いは仕事をしているかしていないかです。
仕事できるからダメ！って事はありますか？

F31.2 双極性感情障害　b2c3d2（3）3年更新

>>16
自分で全部やったの？

>>17
更新時の診断書で、就労状況についてどのように書かれるかで決まるんじゃない？
3級なら、一律に「仕事できるからダメ！」とはならないと思う。

>>935
自宅にネコが1人いるよ
アメリカンショートヘアのクリームタビーのメス
俺様に懐いていていつも俺様のそばに居るんだよ
寝る時も布団の中に入って来るし可愛いもんだ

ネコカフェにもたまに行くけど
俺様のネコより可愛いネコはいないね

新規(基礎年金)なんだけど審査状況知りたいから申請から何日経ったら事務センターに電話かけていいんだろ？

>>20
は？
うちの猫が世界一可愛い

個人年金なら50歳からもらえるぞ。

>>19
回答ありがとうございます。
でも心配ですね
まだ先の事なんですけど

>>21
事務センターにかけなくても年金事務所で聞けるような

作業所とか就労支援、継続ならAでもBでも、厚生3は更新できる？　受給してる人いる？　切られると困るので活動しようかどうか分からない。

基礎は、就労のあるなしできられるかどうか決まらなかったはず。
厚生は分からん。

>>27
それらも含めて自治体しだい

お袋の障害年金申請中だが
バイトしてた俺でも通ったんだから

就労不可のお袋なら絶対通るはずなんだ！
通ったらお金に困らなくなる

>>18
一人じゃ絶対�_…

自分は年金手続全部一人でやったけどね。社労士とか頼むの面倒くさいし。

━━●◯投票実施中◯●━━━━━━━━━━━━━━━━━
板トップ（ローカルルール）からのリンク先をどう変更するか、
投票実施中です。本日23:59までです。ふるってご参加ください。
────────────────────────────
【メンタルヘルス板】LRからのリンク先変更の投票 ↓
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1423902738/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>31
全部１人でやるほうが面倒臭いと思うけど
要するに金の問題だよ無駄金は払いたくないからな面倒臭くてもやるしかない。

>>31
あの手続きが自分でできるような状態で年金通るんですね
というか、できる能力が欲しいです

>>34
字が書けて役人に意思表示できれば糞高い銭を社労士にくれてやらんでも
本人申請できる。

行政手続きだからな。社労士さんよ

年金３級じゃ生活できないから、週３、１日４時間くらいまでのバイト探してる。
でも面接で「独身なのにこれで生活してけないよね？　健康じゃないの？」
って言われて言葉につまる・・・。
バイトさえ決まらなくてどうやって生きていけばいいんだか・・・

社労士雇うのは企業がコンサル雇うのに似ている。ちょうどコンサルの成功報酬も同じく10-30パーセントぐらいで、報酬が高いとブーブー言われる。

自力で経営改革できるなら、コンサル雇わなければ良い。自力で改革できないほど複雑な状態だったり、体力がない場合は雇わざるを得ないだろう。

年金＋バイトで生活できるレベル。
年金単独じゃ生活できないお。

>>36
3級なら障害者枠オススメ
ただし、求人自体が少ないので、やりたい仕事を選べないのが難点。

>>36 「将来独立したいので、資格の勉強中」というのはどうだろう

>>39
ハロワで障害者求人探した事あるんだけど、
ハロワのスタッフに「障害者手帳がないと採用されにくいから手帳とれ」
って言われて躊躇したんだ。でも手帳とること考えるよ。

>>40
資格かあ。
理由に使えそうな資格を考えて、今度使ってみます。

>>41
お給料少なくて生活キツイのでやっぱりやめます、って
早々に辞められるのを危惧されてるだけじゃないかな？
貯金があります、とか、生活には困りませんのでみたいなことを
うまくアピールできると良いかも。

そういう質問、こんな風になる前からされたことあるから。

>>41
つか、「健康じゃないの？」なんて聞くのは失礼だね。
遠回しに妊娠してないか可能性ないか聞かれてるなと思うことはあるけど
それはストレートすぎない？
そんな奴が面接に出てくるようなところ、勤めなくて正解だよ。

>>40と>>42の合わせ技ですね
資格あるいは将来の夢のために勉強中なので時間が欲しいのです。
生活は僅かながら預金があるので節約して生活しようと思っています。

なんとでもなるよ。
俺なんか就労不能
予後不良まで書かれたけど。

41です。たくさんアドバイスありがとうございます。
すいません、はっきり「健康じゃないの？」とは言われてなくて、
正しくは「健康面で不安があるわけじゃないよね？」です。
たぶん、私の面接時の受け答えが悪いんだと思います。
「給料も時間も希望通りです、長く勤めたいです」って言うんだけど、
「若いし（でも３０代です）健康ならフルタイムで働けばいいでしょ」
って言われて、うまく返せなくて終わります・・・。
でも、みなさんのアドバイスを参考に、うまく理由を作りたいと思います。

>>34
自力でやれたと言ってもさ
ほとんどの人は全力必死けっこう時間かかったと思うけど？
楽々やれてるわけじゃない
ワーカーとか役所の福祉課とかに聞きながら必死だったわ
俺の場合は2ヶ月かかった
入退院とか病名(病名が変ったりしてこともあったし)などは記録をもとにちゃんと書けた
でも症状とか当時の感情とかぼやっとし過ぎて記憶あいまい
一行とかでおしまいの欄もあった
余白あいてしまったけど医者はそれてもいいというのでそのまま
あんまり書きすぎないほうがリアルだとワーカーもいってた
まあ病名にもよるけどね
躁のテンション上がりまくりの人なんかビッシリ書いてたよ
それも相当リアルかもね
重い病状がわかりやすいようだ

実家暮らしのキモブスを見ると発狂しそうになるな

>>47
自分なんか役所の窓口に振り回されて７カ月経っても診断書が手元に来ない
診断書が出来上がったら申立書書かなきゃいけないけど今から気が遠くなる
１０年分、病院も何度も変わったし入院も２度したけど、記録は手元にはほとんどない
びっしり書かなくてもいいのか、なら安心だけど…

>>49
申立書はあくまでも補助的に見るのであって、
大事なのは診断書ね。

そうそ
そのきっちり書けない感つか
はっきりしない感じもそのまんまでいんだよ
ありのままで
>>49が書いてるように医者の診断書が大事なわけで
ただやっぱ申し立て書との整合性も大切だと思うよ
日頃から医者と疎通取ることは大事だなあと痛感したわｗ

あ、>>50だったね
すまん

>>51
医師との意思の疎通かー…とれてるかな…
この前１０日間入浴できなかった話はしたけど、
デイケアの日数増やした（増やされた）話もしたしなー

なんかここ見てると自分が詐病なんじゃないかって気がしてくるよね
ありのままを医師に伝えているつもりだけど、それじゃ通らないんじゃないかという恐怖よ…

>>53
医師との意思の疎通、自分もできていないな〜。
それでも就労不可能予後不良という診断書が出来たけど。

>>47
楽々やれたとはいっておりませんが・・・
＞ワーカーとか役所の福祉課とかに聞きながら必死だったわ
家を出ることさえ出来なかったから当然役所にもいけませんでした

10年以上診てもらってるから意思疎通は出来てる(と思いたい)
他の先生になったらまた一からかと思うと、現主治医に1日でも長く開業医を続けてもらいたい

自分で申立書書けないくらい重症だと自慢できる程度だと
生きるの楽なんだろうな

俺は主治医が五分も診察しないから
見ているだけで、ほとんど分かるものだと思ってたら
診断書で、手痛い裏切りを喰らったよ

日常生活の状況とか振られなくても
ちょっとしたしたくない話でも、するべきだったな

>>47
それだけの力を入れられたのはよく頑張りましたね
私は電話もできない、家からも出ることが出来ない、他人と話すことも無理でした

>>58
差し支えなければ、具体的にどんな診断書だったのか教えて下さい。

就労不可能予後不良で基礎２級いけるかな？

>>60
いや、詳細は言えないが軽く書かれたとだけ

みんなも少し気を付けた方がいいかも
まあ、カルテにある事を基本的に書く訳だろうから

>>55
言葉尻をいちいち捉えすぎだと思うの。。
電話で聞いたのかもしれないし。。
私は病院の福祉士さんから区役所に電話で聞いてもらいました。

>>62
そっか
レスありがとうございました。

申立書の内容を診断書より軽く書いてしまった。辻褄合わないとか思われるかな。

>>64
いやいや、内容を書けなくすまないね

俺みたいなのは居ないと思うけど自戒の念も込めてね

≫65
整合性は必ずしも必要ではありません。
反対に申立書が重くて診断書が軽い場合、年金機構から主治医への文書による照会が
あるケースも。同じにしてはいけないが、手帳の2級か3級の判断でも同じです。
診断書の◯付けるところが重要視されていますが、経験上◯◯クリニックよりも、
その地方の有名大手の精神専門病院チョット肩書きがある医師や、大学病院の教授クラスの診断書のほうが
信用性があると見なされているのは拒めません。