アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ182 [転載禁止]©2ch.net
1 :
優しい名無しさん :
2015/01/17(土) 19:56:35.40 ID:/AZ6iI5V アスペルガー症候群(Asperger syndrome:AS)について、何でも語り合いましょう!
ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く&楽しく&マターリ
※連投する積極奇異型の気違い(ひきこもりの片山ゆうちゃん)が常駐しており、スレッドが機能不全になっています。
構ってちゃんに付きまとわれているレスを発見した場合、これ以上構わないよう
「積極奇異型は自分の強迫的な感情に基づいて文句を付けるだけなので、議論は成り立ちません」と伝えてください。
※不毛な応酬でスレが荒れる頻度が高いため、1日10レス以上の投稿は禁止。
相手から拒否された時には相手へのレスや言及を止めること。
自己愛、人格障害などアスペ以外の話題はスレ違いです。該当のスレへ移動すること。
※他人をアスペ・人格障害認定する荒らしが居着いていますが、
発言者自身に問題があるケースとなりますのでNGワードなどで避けてください。
議論も自閉の特性から不毛な消耗性になりやすいので、各自の判断でスルーしてください。
■ 諸注意
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(2) 固定ハンドルネーム(コテハン)での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(3) ハンドルネーム以外に同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。
(4) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい(荒れるのを防ぐため)。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
荒らしに触れる人も荒らしです。
(5) テンプレは
>>1-3 。修正議論は常に歓迎です。
(6) 次スレは
>>950 が、それが無理なら
>>960 が、さらに無理なら有志が立てて下さい。
アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ181 [転載禁止]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420623007/
2 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 19:57:00.77 ID:/AZ6iI5V
3 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 19:57:35.99 ID:/AZ6iI5V
4 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 19:58:07.88 ID:/AZ6iI5V
■ ■ テンプレはここまで ■ ■ 殺人事件のニュースや人格障害への攻撃を貼る荒らしが発生していますが、テンプレではありません。
5 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 20:01:25.49 ID:9ddt61At
人格障害コピペで荒らされる前に貼っておくか
http://www.edu.sugiyama-u.ac.jp/edu_graduate/docs/2012/11.pdf むしろ、鑑別が問題となるのは、境界性パーソナリティ障害であるとしている。
関係者を混乱に巻き込む行動(クレーマーを含む)や自傷行為が見られる場合、
支援機関ショッピング・治療者や支援者に対する攻撃、
相手の個人情報を探し出すといった「操作性」を初めとした境界性パーソナリティ障害の特徴は、
他者とも目線が合い、奇妙な仕草もなく、挨拶やコミュニケーションも一応できるので
発達障害があるとは見えにくい広汎性発達障害であるとしている。
こうした広汎性発達障害の人が、社会的知識を活用し理詰めで要求をし、
相手の不備を細かく指摘したり、ことあるごとに文書を送りつける等の行動を示した場合、
境界性パーソナリティ障害の人の操作的・攻撃的行動と見えやすく鑑別が困難である。
6 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 20:02:58.58 ID:9ddt61At
news.livedoor.com/article/detail/3657159/ アメリカのポートセントルーシーにある幼稚園でクラスメートの投票によってクラスから追放された少年がいるようです。 追放された少年の名前はアレックス・バートン君(5歳)。いったいどういう事なのでしょうか。 アレックスの担任教師がクラスメート間でアレックスの評判が悪いことを聞き、 クラスから追放するかどうか投票を行った結果、14対2の賛成多数でアレックス君は追放される事になりました。 まだ診断中ですが、アレックス君は対人関係の障害が特徴とされるアスペルガー症候群の兆候があり、 しばしば反社会的行動を起こすことがあったようです。 アレックス君の母親は告訴しようとしましたが、情緒的な児童虐待の基準を満たさないため、告訴は難しいそうです。 個人の人権よりも、公共の利益を優先するということでしょうか。 アレックス君は自覚症状が無いため非常にショックを受けていたようですが、その後幼稚園に来ることはなかったとの事。
7 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 20:12:36.75 ID:GZJ0D/x0
910 :優しい名無しさん :sage :2013/12/01(日) 00:50:09.56 ID:posY0XMU
>>909 粘着荒らしは定型の人格障害
デイケア等でASに論破された恨みをスレで晴らしている
他には自分がASだと思い込んだ人格障害も発達本に書かれるくらい多い
911 :優しい名無しさん :sage :2013/12/01(日) 01:13:54.81 ID:9mavy49/
>>910 [反社会性を除くクラスタB人格障害]の特徴として、このようなものがあります。
イ)自身を過大若しくは過小に表出して相手の同情を誘い味方にする
ロ)他者から人格障害であることを指摘されるのを極端に嫌う
イ)について。
ASは、[反社会性を除くクラスタB人格障害者]がなぜ過大/過小な言動をしてるかが解らず「正しい事象」を反射的に口走ってしまうことがあります。
そのようなASの言動が、[反社会性を除くクラスタB人格障害者]にとって敵愾心と映り、そのASを狙い撃ちして執拗に価値下げ行為を繰り返します。これはスプリッティングといい、[反社会性を除くクラスタB人格障害]に特有な行動の一部です。
ロ)について。
[反社会性を除くクラスタB人格障害]は、他者から人格障害であると指摘されないために、別の精神疾患であることを演じることが多々あります。
統合失調症、双極性障害、発達障害、などなど。
8 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 20:15:08.46 ID:6hl0SSn7
>>7 このコピペ見るたびに思うけど、アスペが「正しい事象」を口にするという誤解を生むだけだからやめておいたほうがいい。
アスペは自分の主観で「正しい事象だと思うこと」を口走るだけで、正しい事象そのものを口に出すわけではないからね。
アスペの自分こそが正しいという考え方もまた、ストーカーの加害者になったり対定型やアスペ同士で諍いが起きる原因だから
27 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/07(日) 14:47:06.05 ID:lcm6Yene [1/2]
>>7 も毎回貼ってるならいいかげん直せば良いのに
「アスペは正しい事象を口走ってしまう」って思いこむ認知それ自体がこの障害の異常だから
自覚ないのかもしれないけど
52 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/07(日) 16:50:52.30 ID:dy9OuwhR [1/3]
アスペは「正しい事象」または「正しい事象ではないこと」があると頭の中で捉えていて、
定型が「間違った事象」で普段会話しており、アスペが「正しい事象」を口走るから怒るのだと認識しており、
>>7 はそういう認知の人間が書いたりコピペをしたりしているのだと推察する。
だが、実際にはアスペが口走るのは「アスペ個人の視点や価値観で観測した事象の個人的な一面的解釈」でしかない。
(念のため注記しておくが、これは定型がそうでないことを意味しない。定型かアスペのどちらか一方が正しいというわけではない)
また、定型発達者がアスペの言動に怒るのは、アスペの言動が「正しい事象」だからではなく
アスペ個人が一方的に「正しい」「正しくない」を決めてしまう(相手の決定権を一方的に奪う)ためである。
これは「俺は〜だと思う・考える」というテンプレートで話すことでトラブルを回避できる。
たとえば
>>7 であれば
「「正しい事象だと主観で捉えたこと」を反射的に口走ってしまうことがあります。」 と記述すればよい。
9 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 20:16:11.16 ID:WmlWWX9B
>>7 のような根拠のない主観的な思い込みを信じ込むアスペが出てくるのも問題だな
アスペは都合が悪くなるとすぐ「アイツは人格障害だ!」と根拠なく他者を悪者認定して自己正当化するから
どこへ行っても爪弾きにされるんだよ
http://www.edu.sugiyama-u.ac.jp/edu_graduate/docs/2012/11.pdf むしろ、鑑別が問題となるのは、境界性パーソナリティ障害であるとしている。
関係者を混乱に巻き込む行動(クレーマーを含む)や自傷行為が見られる場合、
支援機関ショッピング・治療者や支援者に対する攻撃、
相手の個人情報を探し出すといった「操作性」を初めとした境界性パーソナリティ障害の特徴は、
他者とも目線が合い、奇妙な仕草もなく、挨拶やコミュニケーションも一応できるので
発達障害があるとは見えにくい広汎性発達障害であるとしている。
こうした広汎性発達障害の人が、社会的知識を活用し理詰めで要求をし、
相手の不備を細かく指摘したり、ことあるごとに文書を送りつける等の行動を示した場合、
境界性パーソナリティ障害の人の操作的・攻撃的行動と見えやすく鑑別が困難である。
10 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 20:40:51.68 ID:w6KTfvL8
んなことどうでもいいけどお前らアニメの アイドルマスター シンデレラガールズ」は見たか? 登場人物がアスペだらけで会話がかみ合わなくて笑えると評判だぞ
11 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 21:34:51.94 ID:w6KTfvL8
蝉丸P「うち年収300万円ですけど何か」 とても41歳の収入とは思えない悲惨な額
12 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 23:56:51.85 ID:w6KTfvL8
13 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 12:14:51.02 ID:FVo6i/rQ
アスペって風俗大好きだよなあ
14 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 12:53:37.50 ID:0na31RaB
そりゃ特定の彼女が出来にくい男の性ですは
15 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 12:56:01.11 ID:CyTxEfDW
986 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 09:05:43.17 ID:Rac7leJg [2/2] もうすぐ40だがまったく結婚できる気がしない 一人暮らしは耐えられるが孤独死は嫌だ ・結婚相談所を利用 ・授産施設やデイケア等で、同じ当事者の異性と出会う などなどで、結婚することはできます アスペ同士で幸せな家庭を築いてください
16 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 13:17:31.71 ID:0na31RaB
アスペに女は少ないからアスペ同士の結婚はまず無理
17 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 13:20:03.71 ID:CyTxEfDW
精神疾患者でもいいよ 統合失調症 躁鬱病 パニック症 ・・・等々
18 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 13:29:42.34 ID:fPUsY050
40歳のドーテー(違ったらごめん)アスペなんかと結婚したがる女なんて日本に一人もいないんじゃね 年収がすごいならいけそうだが
19 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 13:34:11.59 ID:Pq4eGl3m
誘拐や犯罪だけは犯さないようにね
20 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 13:43:19.42 ID:0na31RaB
統合失調症や躁鬱病は昔でいうキチガ○だったような そんな妻だったら楽しいのだろうか
21 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 14:54:44.58 ID:FVo6i/rQ
>>20 夢野久作の「いなか、の、じけん」って小説にそんな夫婦が出てきたっけな
22 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 15:58:35.93 ID:mc/ruyTQ
定型がアスペとラベリングするのはいいが、 アスペが定型を人格障害とラベリングするのは許さない定型w
23 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 16:02:53.57 ID:mc/ruyTQ
143 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/18(日) 15:50:49.71 ID:W1yian5F0 おっさんがガキのころは こんなの無かったけど 人間関係とかで神経すり減らしてたもんだ 誰と誰が遊びに行ってるのに俺は呼ばれてないとか このメンツで遊ぶときは誰呼ぶのはよそうとか ましてこんなもんあったら余計面倒くさいやろな
24 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 16:09:06.87 ID:mc/ruyTQ
風俗が好きなアスペw
25 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 16:12:44.12 ID:hR53q04A
アスペは嫌な性格で付き合いたくないが 人としての厭らしさはないな 実に厭らしく心理的に徹底的に責めるようなところは無い 裏を返せば、こういう厭らしさは人の心理を読めないと出来ないのだろうが
26 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 16:33:04.97 ID:fPUsY050
定型は相手の心をわかった上で悪意を持って嫌がらせをしてくる アスペはバカで相手の心がわからないから変な行動をして、相手に嫌がられる それだけの違いだな 結局悪意があるかないかだけで、どちらも相手に迷惑をかけるクズであることには変わりない
27 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 16:36:20.80 ID:rzA/zbIP
【熊本】「顔がキモイ、動きが鈍い」「お前が踊れんとが悪かろがー」ダンス練習で嘲笑され動画を撮られ自殺した女子高生★3 このスレを読んでたけど、中学でダンスが人並みにできなかった自分からすれば他人事ごとじゃない。
28 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 16:40:53.29 ID:CyTxEfDW
>>27 ダンスが人並みにできるようになったらいい。それで解決する
29 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 16:41:56.06 ID:CyTxEfDW
大学へ行きたいです、どうしたらいいですか? →勉強して、合格圏内に入れるようにする ダンスが下手です。どうしたらいいですか? →練習して、上手くなれるようにする 大して違いはないし、難しいことではない
30 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 16:44:14.30 ID:e9jd+OA/
>>27 高校は辛かったな
大学以降はひたすら単独行動すればよくなったけど、
高校はまだクラスがあって、嫌でも周りと合わせないといけなくて、でも自分が明確に周囲と異なるのもわかってきて・・・
最近金の無駄遣いがおおくて困る 多分何かを買わないと落ち着かないんだろなあ ヘッドホンかったそばからサラウンドシステム買ったり SSD容量足りないと思って買い増し買い増し・・・
32 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 16:51:24.14 ID:FVo6i/rQ
33 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 16:52:48.19 ID:e9jd+OA/
ストレス解消でつい散在しちゃうよね 夜中にアマゾンでぽちぽちやりまくってるわ クレカの請求書が怖い
34 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 16:57:28.76 ID:fPUsY050
>>27 定型がアスペ女を悪意をもって攻撃して自殺させただけだな
定型はアスペをいじめるのが大好き
>>33 わかる〜
もうちょい人と遊べばそんなところに刺激は求めないのだろうけど
それはそれでお金かかるかw
アスペは定型の様々なアプローチに拒否の応答をしてしまう セロトニンだ。セロトニンは自堕落になる一方で周囲からのアクセスに不快感を持つ(セロトニンはノルアドを誘発する) 自堕落と否定的は実は根っこはセロトニン過剰で一致する心理なのだ
37 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 17:35:14.63 ID:Rac7leJg
>>34 × 定型
◎ 自己愛
定型に陰口を叩かれていることは多そうだがわざわざ潰しに来るのは少数
38 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 17:37:53.37 ID:nhg24STc
ストレスで買い物する奴は、基本消耗品を買えばいいんじゃね? 自然に減ってくんだから。
39 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 17:41:19.28 ID:e9jd+OA/
>>38 それがやっぱりストレス解消だから、自分の趣味のものを買っちゃうのよw
俺の場合はひたすら本だな
狭い家なのに時間的に読める見込みのない本が山のように・・・
電子書籍に移行しようかなあ
でもキンドルは飛ばし読みできないんだよなあ
40 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 17:46:47.54 ID:nhg24STc
あー本か…月刊誌を複数買うとか、ブルーバックスみたいに月に決まった冊数が出るのを 買おうとすると金かかるよな。決めた分野だけ、月刊誌はしょうがないから、それ以外の本は 何回か読んでから、次の本を買うって設定するとペース落ちるんじゃね?
41 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 17:55:34.16 ID:6aVgLJ6y
>>27 ダンスがあった世代ですが、自分は発表会の時に大笑いされました。
手足が同時にうごかしたりなど無理でいうこときかなくて細部までコントロールできなかったです。
>>36 年とって開花すれば定型にたいしてもそれなりに対応できるアスペもいますね。
とおもったけど結局は性欲おちて何かの物質の分泌がおちつくから?
42 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 17:58:47.75 ID:e9jd+OA/
>>40 ほんと、仰るとおり、理想としてはじっくり内容を咀嚼しながら読めればいんだけどね
アスペだからか知らんけど、じっくり味読するのではなくて、速読で必要な情報だけ拾ってくって読み方だから、どうしても多読系に・・・
ビブリオ一覧からオッと思った文献をアマゾンでチェックするのが至福なんだよなあ
そこからポチるかポチらないか、深夜の苦悩が始まる
>>41 ドーパミンが減るからです
ノルアドの材料であるドーパミンが枯渇しますので攻撃性もなくなる
当然生きる気力や思考能力すべてなくなりますが。ドーパミンが枯渇するのもまたセロトニンが原因です
44 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 18:02:21.25 ID:6aVgLJ6y
HIPHOP?とかいう踊りをして動きの展開がはやくて右と左がわからなくなりました。 発表をみた同級生がいってたのは一人だけみんなが右足をだしているのに左足をだしたりとかorz 踊っている最中は次から次へやることありすぎてぱにっくなりました。 今やっていることを違う何かに切り替えて早くするのが苦手です。切り替えが下手です。
45 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 18:07:25.26 ID:6aVgLJ6y
>>43 43さんのいっていることは心あたりはあります。
ホルモンをコントロールできればASの症状がおちつくかもしれませんね。
食事とか他でもコントロールできそう。
東大の病院がホルモン系を自閉症の患者に鼻からすわせたら症状が緩和されたというニュースをみました。
一定の効果ありそうですね。
ダンスどころか、ラジオ体操ですら上手に拍子をあわせて出来なかったよw
47 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 18:14:52.54 ID:6aVgLJ6y
ダンスは笑われるためにするようなもんですね。 そう悟って3年間がんばりました笑 クラスの人たちがいい人が多くて幸い笑われて済む程度でした。 ダンスのメンバーに熱い熱血タイプがいなくてよかったです。
48 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 18:21:42.57 ID:e9jd+OA/
俺は卒業証書とか賞状をもらう時のお辞儀の仕方からしておかしいらしい かならずみんなに笑われた いわんやダンス・・・
49 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 18:27:55.71 ID:qgpMVxuN
俺も面接の練習の時に おじきのしかたおかしくて 笑われたことあるわ。 先生が俺がやっているおじきの仕方を 再現してくれてあまりにおかしくて笑った。 その先生のおかげで直せたよ。先生がもしいじわるなひとで教えてくれなかったらきづかないまま変なおじきをいつもしてたとおもう。
50 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 18:30:10.38 ID:qgpMVxuN
ちなみに 非言語がおかしいのもアスペの症状らしいな。 変なふうに 覚えてそのままTPOにあわない動作する。
51 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 20:19:35.47 ID:rzA/zbIP
>>41 >>44 >>47 中学体育祭ダンスで居残り練習させられ、手本を見せてもらっても感覚的に呑み込めなかった。
相手の動きを見てそれを本能的に解析する機能と、自分の体をイメージして動かす、どちらもダメ。
そして一番嫌なのが指導役の同級から「まじめにやってない」扱いされたこと。
まあ本番はリタイヤした記憶がないから下手くそながら踊ったはず。
軽いいじめ(つつかれていたレベル)にはあってたけどダンスの件と連動されなくてよかった。
52 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 22:00:37.09 ID:cCiUmZ3p
美術や国語は、出来なくても「笑い」になることは少ないけど 体育やダンスは出来ないことがわかりやすい。 「笑い」や「罵倒」に直結するからすごく苦しめられた。 せっかく仲が良くなったとしても、 ダンスや球技の授業があると浮きまくって、ちょっとみんなと距離が出来た。
53 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 22:49:58.72 ID:rzA/zbIP
球技が苦手で苦痛だったという人って多いよな。 僕はヘタクソなりに楽しんでいた。とても人並みではないがコンプレックスは全然ない。
54 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 22:58:34.91 ID:l/cWTk0S
きっと何物にもなれないお前たち(隠れアスペども)に告げる! 11: ななしさん 2015/01/18(日) 17:20:45.58 ID:M8OWb8im0.net 隠すってことは恥ずかしいってことだよね? 生まれながらに恥ずかしいものを持って生まれてきてるんだから それはむしろ逆に惨めだと思うよ
55 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 23:36:22.36 ID:mCZuOixp
56 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 00:12:22.07 ID:Rtlm1p4u
なぜアスペはイジメのいい餌食になってしまうのか? 自分を守れないんだろうなあ 自分を虐める相手の考えも見抜けない だからいい対処方法も出来ないのか
57 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 00:17:03.41 ID:cmYlAFiU
アスペはなにかやるときにその現場にいる熱血系の人と相性わるい。
58 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 00:21:12.14 ID:Uzsn/LWO
>>56 > なぜアスペはイジメのいい餌食になってしまうのか?
現実的で、生産性のあることを考えていないから。
> 自分を守れないんだろうなあ
自分を守るためには、具体的にどうしたらいいか?で思考停止するから。
考えるのが怖いから、考えたことがないからという理由で逃げて
そこから先を考えないから。
> 自分を虐める相手の考えも見抜けない
> だからいい対処方法も出来ないのか
現実的な改善策を考える訓練をつめば
時間は途方もなくかかるだろうが、少しずつできるようになる。
それなのに、出来ないと投げ出すから、いつまでたっても出来ない。
59 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 00:23:42.53 ID:XP0xG8ZJ
60 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 00:25:21.12 ID:Uzsn/LWO
何かビビッときたと思われる。
61 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 00:49:19.72 ID:zrQ8Tj8a
>>57 その「熱血系」の正体が自己愛
特に自分で手を下さずに他人にやらせようとするタイプが危ない
62 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 01:22:16.65 ID:xSa0wplz
明日があるから寝ようぜ
63 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 04:17:26.85 ID:JNrvBpnJ
>>56 コミュ力がないからイジメのターゲットになりやすく、いじめられた時に助けもない。
死ぬまでコミュ力のなさに苦しめられるのがアスペの運命。
64 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 06:26:46.50 ID:OlB2X2Wx
>>58-60 まさに定型とアスペの関係だな
何いってんだか意味不明な
>>58 何言ってるんだかわからない
>>59 しかし58にとっては、「何かビビっときた」等と意味不明な受け取りかたをされる
コミュニケーションの受信側と送信側で全然違う解釈をされる
これがアスペと定型の関係
65 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 08:42:59.21 ID:mqcR63Eh
>>26 >定型は相手の心をわかった上で悪意を持って嫌がらせをしてくる。
>アスペはバカで相手の心がわからないから変な行動をして、相手に嫌がられる。
>結局悪意があるかないかだけで、どちらも相手に迷惑をかけるクズであることには変わりない。
定型じゃなくて性格や態度の悪いやつだな。
自分では性格や優しくてまじめなつもりなのに結果的にとんちんかんなことやってしまい
そういう奴と同類扱いされるのは自尊心を傷つけられる。
悪意はないつもりなのに普通に考えたらそうならないということ前提に悪意があると思われ
「それは誤解です」と返せば必ず「言い訳するな」と言われる。
66 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 09:25:14.06 ID:w4077Htt
このスレに出てくるアスペの典型的な思考は もろに洗脳された脳みその思考まんま
67 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 09:26:04.76 ID:w4077Htt
洗脳=プログラミング
68 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 09:32:32.28 ID:ePnrVp3h
69 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 09:42:51.61 ID:w4077Htt
ところが面白いことに アスペは気が付けない 洗脳されていることに 言われても気が付けない
70 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 09:43:42.22 ID:w4077Htt
俺が気がつくことが出来たのは とても幸運としか思えない
71 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 09:52:06.03 ID:KGDPeXS8
72 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 11:29:33.70 ID:Uzsn/LWO
>>64 >>58 に書いたこと、意味不明か?読解力あれば普通に理解できると思うんだけど
認めたくないだけじゃないか?
73 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 12:35:19.36 ID:e46uaztH
道路じゃ自動車運転できないくらい敏感なんだけどどうすりゃいんだよ免許取らなあかんのに
74 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 12:38:51.42 ID:e46uaztH
>>29 ダンスが下手って名目で虐めてただけだろう。普通ダンスが下手ってだけで虐めない
いじめっ子はダンスのプロじゃああるまいし、そんなのあり得ない
75 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 13:03:15.16 ID:AuK7u11o
報道では他のいじめ行為について触れられてないけど、日常的にいじめられていて ダンス練習が始まると下手なことをネタにしてさらにいじめにあった、で間違いないと思う。
76 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 13:17:28.79 ID:e46uaztH
>>75 ごますり上手な人気者が上手くないと頑張れーーーだもんな。ガキ風情だから仕方ないが
77 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 13:21:58.18 ID:y0qTCNfa
>>63 そんな人生は嫌です。
救いがないじゃありませんか!
78 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 13:37:35.33 ID:XDiU/5/f
アスペだからと言い訳せず開き直らず 迷惑かけたらごめんなさいと謝って改めれば そんな人生にはなりませんよ
79 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 13:50:48.75 ID:y0qTCNfa
金があればまた違うと思う
80 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 13:57:12.26 ID:PrZcgpXz
金があっても自殺する人はいるからなぁ
81 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 14:21:06.13 ID:RaS3UzBj
82 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 14:44:23.69 ID:w4077Htt
相手には変われというが自分が変わることはない定型
83 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 15:20:09.66 ID:ubjf9DfQ
変われと言われましても、自分の頭で考えるには限界があるのがアスペ だから、医者などの専門家から知恵を貸してもらうのだろう 療育とはそういうこと
84 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 15:21:14.84 ID:ubjf9DfQ
金があれば変わるよ しかしアスペは金と人生の幸福度の繋がりにまた気付き難い
85 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 15:22:41.09 ID:ubjf9DfQ
金の力は大きいと感じる アスペの欠点を補うにもかなり大きいよ 金で人は動くから 無意識でも
86 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 15:25:10.33 ID:XDiU/5/f
せっかく知恵を貸してもらっても、素直に従わなければなんの意味もないですよ そこを理解できるアスペなら、アスペなりに幸せになれるはずだけど 理解しようとするアスペがなかなかいないのが現実
87 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 15:31:46.44 ID:ubjf9DfQ
金の影響力の強大さに今頃気付いた 金は生活そのものだは 金に困らなければ、そこまで人間関係に煩わされない 金持ってればすべてに余裕が生まれる 貧乏アスペはコミュのなさに一層振り回される
88 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 15:41:53.88 ID:a/ygyFGl
質のいい定型のなかには、アスペを認める人もいる 質のいいアスペを、いい子だからと言って認める人が少なからずいるのでは いい子だから、には不器用だけどや純粋だけど誤解されやすいかもしれないが他意は無い等の意味がある 純粋は必ずしも褒め言葉ではない 尊敬というよりかなり年下や子供に対するような気持ち
89 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 15:51:50.91 ID:XDiU/5/f
【質のいいアスペ】という条件付きなら、認める人は少なからずいるでしょうね
90 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 15:54:56.39 ID:a/ygyFGl
>>89 なんで常に上から目線で説教臭いの?
且つ構って欲しいみたい
91 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 15:57:11.24 ID:XDiU/5/f
気のせいですよ
92 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 15:57:15.75 ID:a/ygyFGl
自分(アスペ)の目からだと、
>>89 は定型にしろアスペにしろ質が良くないという判断になる
93 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 15:58:27.73 ID:XDiU/5/f
アスペのあなたにはそう見えるんですね
94 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 16:02:15.14 ID:468y6phG
>>89 ・二次障害が起きておらず
・他者にいちゃもんを付けに行かず
・他害行動を起こさず
・一芸に秀でており
・社会的行動も常識も兼ね備えている
最低限の条件としてはこんなものか
95 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 16:06:23.16 ID:a/ygyFGl
>>94 なかなかいい線いってる
質のいい定型もpls
96 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 16:07:54.73 ID:XDiU/5/f
>>94 その通り
少なくとも、3つめまでクリアできていたら【質のいいアスペ】と判断して差し支えないかと
最後の二つは理想ではあるけど、そこまで満たすのは定型であってもなかなか難しいところでは?と思うので
アスペにはハードルが高過ぎると思う
97 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 16:10:55.64 ID:aLxNjHob
このスレに来る定型は質が低い 当たり前だが・・・
98 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 16:15:19.41 ID:XDiU/5/f
二次障害を起こしていない受動型アスペは、 周囲から、比較的質がいいアスペと判断されているのでは、という印象を受ける
99 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 16:19:48.24 ID:468y6phG
>>96 なるほど
受動型の場合は少なくとも家の外では問題少ないだろうね
メンヘルニート定型の現実逃避スレ
>>94 早期に発見できて適切なケアを受けられる、いい親の元で育てばね、
質がいい、悪いで区別って差別みたいね
質っつか「性質(たち)」だな
104 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 18:38:50.25 ID:vD6TOkJL
>>56 定形はアスペ嫌うようにできてる。
遺伝的な出来損ないをコミュニティーから排除するようにプログラムされてるんだろう。
>>101 アスペの親はアスペであることが多いからな…
いじめはokでアスペの存在は否定する 礼儀は重んじるが陰では悪口 ダブルスタンダード所じゃないわww ここにいるような定型は基本会社にしがみついてるクズやから信憑性ゼロ こいつらの根本にあるのは 利己的な欲望のみ
しがみついてる・・・ 利己的な欲望・・・ はて、どこかで聞いたような・・・
いじめではなくとも、アスペと接するとイライラさせられるのと、 それで無視するしかなくなるってのもありそう 疲れさせられるから
会社にしがみつくって普通じゃ? 生活かかってんだし
111 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 19:40:22.56 ID:vD6TOkJL
>>106 ここにいるような基本会社にしがみついてるクズな定形をいじめればいいよ。
俺は否定しないよ。
しがみつくにも、会社がそれを許してくれるからだろう、役立たずならお払い箱
アスペより定型の高次脳機能障害がうざい 暴言吐きまくって乱闘騒ぎまで起こすし。
自己愛の次は高次脳機能障害が標的か
>>113 発症の構造とか結果はアスペとほぼ同じだよあんなの
会社にしがみつくか自営にしがみつくかの違いだろ
>>106 会社から除け者にされるアスペから見るとそう見えるんだな
>>105 アスペの親である場合はアスペ的コミュ能力しか学べない。
だから療育が必要だった。
野放しにされたアスペは悲劇だよ。
けど親の世代のアスペは大丈夫だったちょうどその子供あたり、30代以上のアスペが一番アスペの歴史の中でひどいめにあってきたのがおおいきがする。
あ、30代〜40代あたりね。
>>106 >>117 アスペひとくくりやなww
会社から守られるかは会社次第やろ
必要ない人間も定型、アスペ関係なくおるし
思い込むのは勝手やけど誰もがそう思ってる訳ではないよ
自室の卓上の蛍光灯の色を替えたわ。 白熱球の色から昼光色(自然色)に戻した。理由は、勉強するのに集中力に欠ける気がする。 時間が経つ感覚が早い気がする。何より万年筆のインクの色が正しく認識できない。 ちょっと洒落たインクを注文したので、いい機会だった。
ベイマックスみてきた ネットで障害者割引でチケット購入したけど あっちで手帳提示せず自動券売機で買ったチケットだけ入り口でみせてそのままいけた
素人にひとくくり以上求めるなよw
>>120 いや、君個人のことを指して言ってるんだよ
そうよ、うっふん
>>124 結局個人攻撃ww
まともな議論が出来んのか?
男は偏っても突き進む だから専門家に男が多い 変態にも男が多い 女はバランス重視で安定する特性らしい
いじめは正義だからな
誰一人としてそんな発言はしてないけどな
社会の暗黙の了解だからね
健全な定型の社会には、そんな暗黙の了解はないよ 健全でない社会にはそういった暗黙の了解があるのかな それとも 「健全でない人の脳内にイメージされる社会では、そういった暗黙の了解が存在する」 という設定の妄想なのかな 一番最後が当たりのような気がするな
>>136 そこすごくいいサイトだね。定型にも役立つことがたくさん書かれてる
いいもの教えてくれてありがとう
社会ではいじめ傍観者が圧倒的多数で 自殺者がでても知らんぷりだからね
引きこもってたり、自分の半径30cmくらいの世界で生きてるアスペにとっては そう見えるんだろうなあ 現実は違うよ
いじめ自殺訴訟で被害者側惨敗の山なのに よく言うよ
しかし誰一人として『いじめは正義』などとは一言も発言していない
142 :
優しい名無しさん :2015/01/20(火) 02:09:35.39 ID:crn5mjda
アスペはバカの壁をたくさん超えないといけない 1つは他者の信念 1つは推定(妄想)の壁 1つは意図の壁 1つは利害の壁 1つは対人操作の壁 1つは悪魔の壁
143 :
優しい名無しさん :2015/01/20(火) 02:30:59.20 ID:crn5mjda
アスペがこの定型バカだろと思った時 意外とそのバカの壁の向こう側には別の世界があったりするものです
自殺の実態は18万人これは他国の10倍以上 外国にもアスペは多そうだけど日本よりは生きやすいのかな? なんで?
外国と一口に言っても、通貨が崩壊している米ドルのとこや北朝鮮もあれば、マレーシアみたいな 航空機を3機も撃墜されるほど他国のいいなりにならないまともな国もあるからなー 一方日本は…まあ日本経済をわざと破綻させようとしているのが馬鹿でも分かるのにマスメディアでは 全く流れないようなオメデタイ国だから、実質北朝鮮とあんまり変わんないかもね。
幸せになりたい、子供を育てて穏やかに暮らしたいというようなごく普通の願いも 普通の人さえかなえられない国って、誰が見たってまともじゃないよね。 機密費を貰って、口から糞を垂れてるような人間の屑には分かんないだろうけどさ。
他国って他の先進諸国だってさ 他の先進国に比べて10倍以上 若者の先進国自殺率も自殺がトップは日本だけだって
>>139 定形は基本なんでもスルーじゃないかな。
非正規が虐げられてても、平気で「仲間は大事」なんて言葉を吐くのが定形。
>>146 普通の範疇に収まってさえいれば家庭を持てた時代があったわけだが、
実はそっちのほうが特殊な時代だったという説もある。
日本は社会の入り口ですべて決まるのが悲惨すぎる。
バブルになるまえの
今日は雨ふりますか?
ごめんなさい
途中でエンターおしてしまいました。
>>148 それはちがう
どこのだれが特殊なんていった?
消費税が10%に上がっても社会保障には充てられていない 上がったのは公務員や議員の給料だよ 富める者がますます豊かに 貧しいものはますます貧しくが安倍のモットーだから、 アスペなどの弱者は特に自民党を引きずり下ろさないと
社会や人間心理の裏側をもっと知りたい 人は本当のことを言われると怒るなど つまり真実
職業に貴賤なし、みたいな
実際には貴賤があるからこそこういう道徳を作るのだと思う
>>102 差別は悪いことでしないようにしようとしていたし、皆もそうだと思ってた時期がありました
差別は悪いが区別は必要
>普通の範疇に収まってさえいれば家庭を持てた時代があったわけだが、 >実はそっちのほうが特殊な時代だったという説もある。 >日本は社会の入り口ですべて決まるのが悲惨すぎる。 アスペうんぬん関係なく、新卒至上主義はやめさせるべき。 別に一部の企業でそういう採用方法をやってるだけなら文句言わない。 新卒採用が公平で平等な選考基準だという意識なくさせることが重要。
自分がアスペで普通と違うという意識がるためか、 僕は特に学校現場で顕著な「全員同じことが善、公平で平等」に嫌悪感がある。 生まれつき赤毛の生徒が生徒指導に髪を黒く染めることを強要されたことを聞いたことあるが怒りを覚えたし、 反対に仮に生徒の親が「みんなと同じでないといじめにあう」と染めること求めたらをこちらにもアホかと思う。
日医よアスペを打ち砕け! 定型迫害の悪人は厳罰でのたれ死ぬまで攻め抜け!
>>160 その調子でアスペは断種対象であることを世間にアピールするんだ
>>164 断種対象だなんて誰一人として言ってないがな
完全分離すべき区別対象ではあると思うが
昨日R-FスタディーなるIQテストみたいな物を受けてきた 結果は自分でいうのもアレだがまあまあだったと思う 特に計算は全問正解の自信あり 中身はネットでもよく見るIQテストみたいだったけど 微妙にあちこち違ったなあ 会話問題なんていつの時代かと思ったよ 今時電話交換手って…
お前のレスは薄っぺらいと指摘されたらファビョるぞ
>>165 もし子どもがアスペだったら、同じようにいじめられたりするだろうし親として恨まれたくない
子どもは作りたくないな
>>165 そうだね
らい病と同様に日本アスペ島に区別だね
>>168 そう思うなら、それがあんたにとっての正解だと思う
>>169 定型と同じ社会にいようとしても、齟齬が生じて結局定型を恨まずにいられないなら
その方がアスペにとっても定型にとっても幸福だと思う
>>97 だな
こんなスレに健常者の定型は来ないよ
被害スレに暇潰しに行ってる奴は何なんだろ ただのレス乞食か
皮肉とか冗談が受け入れられずイライラしまくる マジで殺したくなってヤバイ どうやって乗り越えればいいんだ・・・
>>173 見下されたりからかいの対象になっているのでは?
イライラするのは皮肉を言われても上手く対処できていないのだと思う
では、どうすればいいのか?
についてこのスレではまだ答えが出ていない
アスペスレだから無理かもな
引き続き適切な対処法をお待ちしています
金があろうと病気は治らんし死にたい気持ちは消えない 普通の人は宝クジ当たったらヒャッハーだけど根本的に違う
所詮、ただの贅沢病なのね 人間、時間を持て余すのが一番いけないな
178 :
優しい名無しさん :2015/01/20(火) 15:19:45.84 ID:cfmnzd59
回りが誰かをいじめていて、いじめられてる奴をいじめてなかった奴もいじめられたら、「お前もいじめろ」と言われなくてもいじめるようになる。 それが定型
>>178 お前がどこの誰を見てそう思い込んでるのかは知らないが
そんなことするやつは定型の中でも嫌われて最終的に爪弾きだよ
>>162 赤毛の生徒に髪を黒く染めさせるのは
未診断アスペの教師が一律に規則を字義通り適用しているケースじゃないかと思う
平等というより一律っぽい
181 :
優しい名無しさん :2015/01/20(火) 15:49:20.47 ID:cfmnzd59
集団ってのはそんなもんさ
WISC受けてきた、二週間後が楽しみだ、取説つくかつかないか
184 :
優しい名無しさん :2015/01/20(火) 16:54:38.12 ID:cfmnzd59
区別もやり過ぎると差別になる
差別差別と騒ぎたがるのは、立場に上下があることを誰よりも意識している証拠。
186 :
優しい名無しさん :2015/01/20(火) 17:22:30.62 ID:JVHeRNwS
20代ずっと派遣社員の女の子のマンションで もの凄いエッチなこととかしあって生活していたので どうでもよくなった。
いじめやからかいに上手く対処する方法を素早く誰か教えてくれ
こいつ馬鹿だな、と思っておく
あとはマジ無視 無視してるという意識すらないほどの無視 存在自体を脳内から消す
>>174 悪い人じゃないんだよね
だから本当はノリとかに合わせて一緒に仲良くやりたい
悪気はない場合は本当に申し訳なくて辛い
>>189 どうすればそうなれますか?
馬鹿にしきれないし、無視もできない
虐められてる感が脳内から出てきてしまいます
>>192 自分が相手をなぜ馬鹿にしきれないか、なぜ無視できないかの理由を考えてみたら
どうすればそれを克服できるのかわかるんじゃね?
楽な姿勢で座り心を無にする、眼を閉じて音だけに集中するだけでもいい それができたら目を開け目前にあるものを観察 人はどうしても現在の状況やコンプレックスを通して現実を見てしまう、だからそれを剥がして客観視する練習をすればいい
つまりそれって、アスペは座禅しろってことか なるほど
座禅は何か効果があると何かの本で読んだことがある。 集中力の極限と定義されているゾーンに入りやすくなるとか、集中力が上がるとかだったか?
まーアスペルガーだったら、何度か入ったことがあっても不思議じゃないし 俺も何度かそういう現象は起った事はある。周囲から見ると急激に集中の対象の能力が引き上がる感じらしい。
いい方に出れば瞬間的に凄い成果が出るし、ぶち切れ過集中からゾーンに入った状態で誰かを攻撃したりすると 洒落にならない動きをし始め大変な結果になってしまうという。
アスペの逃げぐせについて書かれたサイトや本を知ってるかたいませんか? 何か情報いただけるとありがたいです。
>>153 トマ・ピケティ
>>160 いじめを見て見ぬふりして身を守るのも能力だって言いたかった。
定形の悪口じゃなくて、ヒトの社会は厳しいってこと。
知識がある今いじめとかされたら、職場に何か致●量の精製して持って行き仕掛けそうだわ。
203 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 07:15:54.74 ID:I8UZ/oWE
リンクはうかつにクリックしない方がいいね 正直なものばかりじゃなく、後で高額な請求の来るものやら ただのエロサイトに飛ぶか、読んでも日常、ふだんは すぐ忘れる こんな感じだし
リンクURLコピーしてググるという知恵がない奴は 悪質サイトに引っかかるんだろうね 慎重な人間はそのくらいのリスク管理をするよ
都合の悪いことが書いてあったからわざわざ書いて本人の脳内で合理化したのかもしれない 典型的な回避性行動(記憶のすり替え)だね
せやな いちいち、社会人の貴重な時間さくまでじゃ ない自己満足が殆どやし
回避ばかりしたがるアスペ当事者の自己満足っぷりは滑稽だな
正直、人が働いてる間のサイト漁りより ネットゲームニートの方が遙かに人の役に立つと思うぞ 日中はせっせとキャラ育成して夜、オンラインでひいひい言ってる 新人の奴らを助けられる
211 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 13:24:17.58 ID:M1EqEXbf
自分は周りをよく見ろよ、と言われるのがイヤだけど 状況認識力が悪い、人並みじゃないと自覚している人いる?
アスペの生態や問題点を分析して、なんでアスペがこうまで人間離れしているのか
詳しく書いてくれてるサイトの有用性はかなりのものだ
>>204 が張ってくれたサイトは、今のところ一番役に立つうちの一つ
定型は、サイトの鯖や管理者を調べる能力が欠如しているのか。 ブラックリストまで調べられると言うのに。
ここ糖質スレだっけか?
詳しく書いてるサイトなんて読む会社の経営者なんているの? いないでしょ 邪魔、で一蹴されて終わり もっと素直な手間のかからないのはいくらでもいるんだから わざわざそんな手間暇かける方選ぶとかどんだけマゾ
回避が激しいのは、その現実を見たくないということに他ならない
219 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 15:38:59.31 ID:I8UZ/oWE
てか、そもそも診断がおかしい 悪気があるわけじゃないとか認識して言える時点でアスペじゃねえだろ 相当な軽度というかもはやボーダーだろw
あれ恐竜って絶滅したんじゃなかった?、 アスペルガーという凶暴で冷血な恐竜が跋扈してるんだが。 恐怖のアスペルガーザウルス!。
幼稚園児並みのセンスだな ニート定型はやはり然るべき理由があってニートなんだと納得
>>220 アスペのこだわりは大脳基底部(爬虫類の脳)によると考えられる見解もあるし
顔付きや態度から爬虫類を連想する人は多いね
友達を作れない発達障害者が、孤独感や疎外感や対人恐怖に悩まされているのって、頭おかしいのかな?
アスペって素でイライラさせられる要素が多すぎる 何かちょっとした事ですぐダメージ受けて、結果他人を無視等 自分は悪気なく、他人にダメージ与えまくりなんだよ 滅びるべきなのかもしれない
悪気がない、イコール無罪ではないからなあ 悪気があろうがなかろうが、他人に迷惑かけたら謝らなくちゃ アスペであろうがなんであろうが 「悪気がなかったから悪くない、悪くないから謝らない」というのはダメだよ 悪気がなくてもダメなもんはダメ
はいはい。 無視するのはよくないよね。普通の反応してくれるという前提で動いている社会だからしょうがないよね。
ひねくれたり、開き直るのもアスペの悪いところだよ
アスペは正しい日本語が使えない 意外なようだが 記憶力が弱いのか誤魔化しているのか だから普段から意思疎通が難しく相手はストレスがたまる それに簡単に音を上げる
あー仕事で疲れたわ、キチガイに関わる気もないくらいw勉強もしないといけないし。
231 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 19:42:44.93 ID:gNcXmDUW
>>204 これ読んで思い当たる節がいっぱいあったわ…
回避ばっかりしてるから客から怒られ上司から怒られ
一度診断受けるか
多数派を敵認定して、攻撃しまくるアスペを見て思うこと 「自分が出来るだけ多くの人間に理解され、尊重されたいと願うなら まず自分が、出来るだけ多くの人間に理解してもらえる方法をとれ」 たとえ当人がどんなにいい性質を持っていようと 他人はエスパーじゃないんだから、見えない性質を透視することは出来ない 性質のよしあしがわからない以上、周囲がその人を好ましいと感じるかどうかは 行動のよしあしで判断するしかない 他人から見ていやな態度をとったり、誰かの迷惑になる行為をして謝りもしない人間は 好ましいと感じてもらえるわけはないし、疎まれても文句は言えない いやなことをして迷惑をかけているのに、威張っている人間を 好ましく思う人間はいないんだから アスペであろうと定型であろうと、これは同じこと
>>204 読んだが納得
挨拶しないし返さないねアスペは
なんでこんなで人間の姿をしてるんだろう?
人間関係の基本且つ重要事項が抜けてる
これじゃ関わりたくなくなるわ
>>204 のリンク先はアスペを敵視する趣旨には読めないが
人の間と書いて、人間 アスペは動物だと思う 人間になっていない未進化の動く物
ID:8Q8RxMAn ID:HJT0/75a 被害者スレに移動すればいいのに
>>233 なぜそこで層化が出てくるのか理解できないけど、違うんじゃないの
アスペは災間と表記すべき 関わるものではない 煩わしい
240 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 20:14:16.55 ID:fxFWweKS
双極性障害はASDと近縁性があると思う。
>>220 凶暴だよなあ
更に始末が悪いことに本人は自覚してない
本人は自分は無力で被害を受け続け損ばかりしていると思っている
気付かないところで他人を踏みつけまくるから周りは黙って譲歩しているんだよ
>>232 のレスに対して
>>233 を返すってのが支離滅裂
論点ずらしにすらなってない
こういう行動が悪いんだと自覚しなけりゃ、アスペは嫌われる一方だよ
243 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 20:23:56.09 ID:I8UZ/oWE
人の心w 情動を使う定型の方こそが動物に近いのに
>>244 耳が痛い意見、それを言った相手の存在を全否定
それ、アスペの一番悪いところだよ
自覚しようよ
>>222 油断すると、目に表情がないというか顔つきが普通人とは違うようになる
あれは何なんだろうか?
>>247 俺はアスペの問題行動を否定してるけど、
アスペ
>>247 の人格や存在は一切否定していないよ
(´ぅω・`)ネムイ…お前ら何でそんなに余力があるんだよ。本当に仕事してんのかよ。 障害年金で毎日がエブリデイなのか?
アスペルガーとは何なのか これは哲学的な問いである
251 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 21:13:17.00 ID:I8UZ/oWE
定型は 損益をベースにしたゲームをする動物だと思う 定性的に得する性質を持っているのが定型 そのための特殊回路が備わっているが 定型自身、それが何なのか分かってないので説明できないw てか、そんなことを言うことは得しないし
アスペは罠である 一般人に混じって人のような顔をして生きていてほしくない
>>230 =233=235=237=244に
本人の書いた
>>247 の「そのまま返す」が適用できてしまうのは面白い
254 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 21:16:36.36 ID:I8UZ/oWE
他人から見ていやな態度をとったり、誰かの迷惑になる行為をして謝りもしない人間は 好ましいと感じてもらえるわけはないし、疎まれても文句は言えない いやなことをして迷惑をかけているのに、威張っている人間を 好ましく思う人間はいないんだから ここだよここ これが定型 この矛盾に気が付けないところが定型
255 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 21:17:30.07 ID:I8UZ/oWE
たとえ当人がどんなにいい性質を持っていようと 他人はエスパーじゃないんだから、見えない性質を透視することは出来ない 性質のよしあしがわからない以上、周囲がその人を好ましいと感じるかどうかは 行動のよしあしで判断するしかない
>>254 あんたはいやなことをして、謝りもしない相手を好きになれるのかい?
>>243 情動による行動や思考はむしろアスペのほうが強い
定型が使っているのは共感で、これは高次の認知機能だから君には理解できない領域なのかもしれない
ただし相手が自分は相手に嫌な事をしてると自覚出来る前提の話だな 中には悪気はないから、で全く相手が嫌がるという感情が分からず延々続けてしまうの もいるからな
悪気がない、は免罪符にはならない
アスペは許容範囲が極めて狭い だからいっぱいいっぱいになりやすい そして自分だけの行動を取り続ける 他人の為の行動は出来ない性質 極めて自己中な性 短期記憶は悪く先の見通しは立てられないし そこをアスペ自身がフォローできるならまだマシなんだろうが 悪い性質が重なっていて、自分のこだわりが強い 逃げ癖有り等でもう成す術もない
261 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 22:56:13.78 ID:I8UZ/oWE
>>256 あんた本当はアスペでしょ
皮肉を書いてるよねw
定型がどんだけ嫌なことをして誤りもせずに相手を貶めるのが好きかw
他人と思考がずれてると思う。 「よく考えて行動しろよ」なんて怒られ方をよくするけど 考えているのに思考がずれてるため周りと同じ結論にならない。 周囲からは普通に考えたらそういう結論にならないということを前提に 無為無策だったとか、自己中な判断をしたとか悪意≠ナとられるし、 「それは誤解だ、考えてもそういう結論にならなかった」と返せば必ず言い訳ととられる。
263 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 23:00:04.39 ID:I8UZ/oWE
エスパーでわかんないのに嫌なことがわって相手にそれをせずにいられる定型
264 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 23:05:07.82 ID:I8UZ/oWE
>>257 それは男脳と女脳の違いでしかない
直接感情を表して行動に出すか 間接的に「心で泣いて顔でニコニコ」してるかの違い
そもそもそんな感情を出すのはしょっちゅうあることではなく
しょっちゅうやっているのは定型流の感情を使ったコミュの方
コミュをする時間は1日の中でも定型はかなりの時間を割く
というかコミュ中毒かよというほど話してないと気がすまないのか不安になるのか?というくらい
一時の強度というインテンスの問題ではなく頻度の問題
そりゃ定型に嫌なことされりゃ感情も爆発するわな
265 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 23:08:16.34 ID:I8UZ/oWE
なんせわざわざ呼んでもいないのに こうやってお出ましになるほど定型は憤慨されているんでしょうから
>>264 「男脳と女脳」などという迷信を信じている時点で感情的なんだよ
バロン・コーエンの原典に当たっていないことが露呈していることにすら気付かないのか
君はそんなにしょっちゅう感情を出しているのかい?
アスペと接するのは空しい やっぱ人間同志なら阿吽の呼吸ってのがないと 言わずとも察することの出来る人といるときの安心感と包容力 通ずる感は大事 アスペに求めても得られない これが宇宙人と言われる所以 通じ合うことが出来んとですよ あなたに価値はなく必要ありませんというメッセージを送り続けるのよ、アスペという奴は
共感したり察する脳は、本当に微妙らしい 極めて高度な機能なんだろう 壊れてる人は案外いるらしいよ
男脳信者ほど細かい事に煩くて女性的だよな
>>246 共感表現は高度で複合的な判断が必要だからね
疲れたときには残ったエネルギーでやりくりするために動物に近い形に戻るのだと思う
このスレで暴れているおおきな問題児も同じだろうね
>>261 皮肉じゃないよ。事実どうなのか質問してるだけなんだけど
はあ、すっかり定型ニートの夜宴の場になってるな アスペでもないのにこんだけアスペスレに入り浸ってればニートにもなるわ
273 :
優しい名無しさん :2015/01/21(水) 23:55:53.57 ID:iPJRMGDL
>>267 ほんと宇宙人っていうのはわかる。
犬猫の方が意思疎通出来るし、虫とか爬虫類かな?って思う時がある。
打っても響かない。
>>270 >疲れたときには残ったエネルギーでやりくりするために動物に近い形に戻るのだと思う
なるほどねえ・・
アスペの素だね
犬猫の方が表情あるし
なんかここ一気にカキの掃き溜めになってねえか? 被害者スレがあるのにそれすらも理解できないのが(;^ω^)
734 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2015/01/15(木) 10:25:42.71 ID:qzvREsUU 知的障害併発に被害者スレ潰された連中が言ってもねえw 知的併発自慢w
むしろ例の積極奇異が被害者スレ潰したせいでこっちが被害者スレと化しているんですが
>>253 アンカーくらいちゃんと打て
そして巣へ帰れ
>>278 例の被害者スレ潰した積極奇異が現況を作った諸悪の根源知的併発だ
281 :
優しい名無しさん :2015/01/22(木) 02:35:54.63 ID:bUFABLKy
彼らは煽るのが非常に上手だ こうやって相手を内面から悪者に作り上げる まさに人格障害がやる手口
282 :
優しい名無しさん :2015/01/22(木) 02:41:41.09 ID:bUFABLKy
>>266 まったくいきなり何を言い始めるかと思ったらw
実に定型らしいレスだわ
よくわからないので詳しく説明してみてくれないか
どうせいつものごとく説明せずにマタイ宛を愚弄するだけでしょうけどw
283 :
優しい名無しさん :2015/01/22(木) 02:43:35.53 ID:bUFABLKy
>>271 相変わらずアスペを理解できていないということかね?
>>283 あんたはいやなことをして、謝りもしない相手を好きになれるのかい?
話しするまえに逃げられそう。蒸発みたいなかんじ。 ぼう芸能人夫婦の旦那も離婚でさわがれているけど、 そんなつもりなかったといっていた。 アスペの旦那もそんなつもりないのに奥さんのこと傷つけて逃げられたりとかされそう。かわいそうだ。
>>286 そういう憶測や思い込みを無くす為に「話す」んだろ
相手が話すの嫌がってるのに話そうとあおうあおうやっていたら今の時代じゃストーカー扱いだろ
ふうーめんどくさいやつ
>>286 ちがうよ。恋人の段階ではそうならない。
ASは発達障害の同士の方が気が楽だよ
>>245 メンタル弱くて都合悪いことを直視できず、相手を人格否定してスッキリってアスペの基本だな。
心の成長が遅れる原因のひとつ。
でも都合悪いことチラチラ見えるとアスペは前に進めないし。
こういうの療育的にはどう指導してるんだろうか?
アスペの人格否定は楽しいかね
>>286 高橋ジョージだっけ?彼アスペ?
そんなつもりが無いとは言えないのでは
毎日モラハラが凄まじかったとの事だよ
>「お前は人間としての価値もない」「生きていく資格もない」「お前が生きているのは、オレのおかげ」
>それが耳元で大きな声の時もあったようです
>未明まで連夜続いたと
>高橋と離れた1年あまりで体調もすっかり回復したという。
いくらなんでもこれは故意であり悪意でしょう・・
>>292 他害のある発達とない発達がある
弱い発達と強い発達
攻撃する方の発達障害は気楽
攻撃される側の発達障害は、適切に対処できなくて大事に到るよ
定型は発達を鋭く指摘したり早めに身をかわせる
発達は虐めのターゲットになりやすいのと同じ原理
モラハラするのはアスペだっけ? 自己愛性人格障害では しかしアスペと人格障害は、表に出る行動は似てるというしアスペもモラハラするのかも
>>295 このスレで暴れてるアスペ見るかぎり「悪気がなかった」って言い張りそうだね…
>夫の高橋ジョージさんは、妻の三船さんにかなり甘えていらっしゃたようですね。 >反抗してこないことを良いことに、文句や不満を言いたい放題。 >まるで、母親に噛み付く子供のように、奥さんに依存状態だったのかもしれないですね。 >素敵に見えた結婚生活は、三船さんの我慢・忍耐で成り立っていたようですね。 >反抗・抵抗してこないと分かっている相手に感情をぶつけてくる方っていますよね。 >人を人として扱わない… ↑これなんかは、アスペ夫も妻にやりそうなんだが・・・
>>295 ・「ざまぁーみろ!」と叫んでしまう。
・高級クラブなどで豪遊を繰り返していた
・高橋が信仰する宗教団体への勧誘行為や選挙活動への強要が激しかった。
教科書に載せていいレベルの自己愛性人格障害だろ。
・「ざまぁーみろ!」と叫んでしまう。 (アスペは衝動抑制が効かない。汚言症の可能性もあり) ・高級クラブなどで豪遊を繰り返していた (アスペは衝動抑制が効かない。快楽にめっぽう弱く先行きの見通しを立てられないので金銭的に非常識) ・高橋が信仰する宗教団体への勧誘行為や選挙活動への強要が激しかった。 (アスペは自分がいいと思うものはみんながいいと思うに決まってるという思い込みが激しい) アスペが自己愛併発してると考えると見事に整合する
「良かれと思って」発達障害者に対し 「指導」してやっているという自称・定型の恩着せがましさよ
アスペで仕事しているのに離婚されるひとって家族に対してやっぱ暴言あるからだよね?
よかれと思い定型を指導してるつもりの発達障害うざい
>>303 こだわりみだされたら暴言いうとおもうよ。
人格かわったように。
アスペは人じゃないんだし、わりきれよ
>>307 アスペ島に自主隔離してほしいよ
「アスペ島に保護される」と考えればアスペの自尊心も満足するだろう
>>307 なるほど。人間社会から排除するべきと言いたいんだね
>>311 そっくりだと自覚しているから激しく同属嫌悪してるんだろうな
・「ざまぁーみろ!」と叫んでしまう。 火事が起きても他人の被害に興味無し。 ・高級クラブなどで豪遊を繰り返していた 他人と喜びを共有しない人間が社交の場に金払ってまで行く意味がない。 ・高橋が信仰する宗教団体への勧誘行為や選挙活動への強要が激しかった。 自分の考えが全てに優先するから宗教団体と相性悪過ぎ。 方向性が真逆だって。
アスペは衝動抑制が効かない。汚言症の可能性もあり アスペは衝動抑制が効かない。快楽にめっぽう弱く先行きの見通しを立てられないので金銭的に非常識 アスペは自分がいいと思うものはみんながいいと思うに決まってるという思い込みが激しい 完全にアスペの特徴。いつも暴れている知的併発積極奇異見ればわかるはず
>快楽にめっぽう弱く先行きの見通しを立てられないので金銭的に非常識 金銭的に非常識はアスペあるある あと共感性に欠ける障害は怖い
>>313 高級クラブは社交の場というより風俗だから
>>310 周囲が自分の面倒を見てくれる「家の中」にしか居られないんじゃね?
持ちつ持たれつの「社会」には居られないだろ
雑音がすごくストレスになる自分の性質とテレビ好きな母親が難聴気味に なってきたことのコンボで、家にいると常にテレビの音がうるさくて拷問のようだ 幸い音楽を聴くことは好きなのでイヤホン・ヘッドホンで音楽流して やり過ごしたりしているけど、長時間そうしているのはさすがに疲れる 外に出るのも一日中はきついし毎日出る程の元気は無いから本当に困る もし働けていて金さえあれば即行で一人暮らしするのに
苦労があって人生。言葉があって人間。育ての恩があって家族。それを乗り越える力があっての幸せ。 アスペが不幸なのは力の無さよ
サイレンシアっていう33デシベルの防音の耳栓なら多少はマシになる。 ちょっと性能は劣るがイヤーホリデイという日本製もある。 使い捨ての耳栓だから汚れたら要交換。 アマゾンなら、送料無料で売ってる。 力技でやるなら、イヤーマフという防音専門のヘッドホン+耳栓の組み合わせで-60デシベルまでいける。 耳のあたりが締め付けられる不快感はあると思う。
補足 イヤーホリデイは、例外的に洗えるので、その他の耳栓よりは長く使えるらしい。 ただし、人の声の音域はカットをあまりしないので、単純に防音だけならサイレンシアの方が優れている。
人間の脳は、構造上、集中力と発想力はトレードオフの関係になっているそうだ ADHDは発想力が高いといわれるのもこのせいだろう アスペが発想力が低いといわれるのもこのせいだろう
はぁー今日は会社で体調がそんなによくなかったんだが、課長さえも凄い苦しいとぽろっとこぼしていた。 なんかどっかで捕まった奴が身代金とか言ってたが、そんなもの一々心を動かすほどの余裕もない。 ま、それ以前に経歴調べたら、金も持ってないはずの癖に、何回もその現場に訪れている(しかも捕虜の二人組で) みたいでそんな金はどこから出た?という疑問が出てくる。 民間軍事会社という会社名の顧問を調べると変な者もいるし、単純に素人2人がはっちゃけて行ったという ものではない可能性がある。 具体的に言うと、こいつを飼っていた存在が、現地に行かせて実地で試したかなんかやったんじゃねーの?的な。
こういうのを、非正規雇用の工作員(いつでも切れる使い捨て)とか揶揄しているサイトもある。 金がそういうのから流れていて、捕まえて騒いでいるのも同じ系統でパペットマペット劇場やってるとすると 日本を泥沼に引き摺り込ませたい奴らが、色々やってんのかなと。
アスペとは話が通じなくて気が狂う
アスペは人間破壊装置
なんでそんなくだらないことをいちいちレスするの? ここでそんなこといわないでほしい。
お酒飲んだから、本当はいけないんだがシャワー浴びてから寝ようっと。
>>328 なんでくだらないことなの?
なんでここでそんなこと言わないでほしいの?
幼稚園児かよ
「アスペとは話が通じなくて気が狂う」
「アスペは人間破壊装置」ってのは紛れもなく
>>326-327 の人が実感したアスペ評であり客観的な現実なんだから
いくらアスペ当事者の耳が痛かろうと、目を背けたかろうと
「くだらない」「いわないでほしい」と切り捨てるべきではないだろ
客観的かつ、アスペ自身の社会性の改善のために有益なレスを
幼稚な自己中心性で否定するべきじゃない
自尊心を死守すべく、辛辣な意見を排除し成長を拒んでいるのだろうが
その思考回路を方向転換しない限り、アスペ当事者は社会性を身につけられないし
どこに行っても、誰と付き合っても、厄介者扱いを免れないのだから
成長したくない、それでいいというなら、一切文句も言うな
差別されているだの理解してもらえないだの言うな
原因を作っているのはアスペ当事者自身なんだから
自分の生き方に責任を持てよ
ばかみたいに長文。 一行しかよんでない。くだらない。 消えうせろ。
客観的な事実っていうのはぁ、万人がその現象を追認できるから客観的な事実っていうんであって お前がそう感じたら全部それはそうなんだっていうようなもんじゃねーんだわwwwwwwwwww 例えば、実験で一回それっぽいのが確認できたら、他人がそれ以降全く再現できなくとも、少なくとも それは全世界で認められる客観的事実であるとは言えない。 このやりとりだけでも、ここでアスペはーって訳の分からんこと垂れ流している奴の思考がどんだけ 異常なのかよく分かる。お前がそう思ったからそうなんだで済んだら、実験も証明も99.99999%以上の精度 の要求も何も要らない。 俺が太陽が地球の周囲を回ってるとそう思ったらから、聖書で書かれてたんだから、それは事実なんだでいいじゃん。
アスペは自分がすべてだから 自分のシュカンとキャッカンの区別ができませぬ
>>328 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/23(金) 00:40:12.18 ID:ZZr+6SKG [1/2]
なんでそんなくだらないことをいちいちレスするの?
ここでそんなこといわないでほしい。
>>333 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/23(金) 04:23:52.34 ID:ZZr+6SKG [2/2]
ばかみたいに長文。
一行しかよんでない。くだらない。
消えうせろ。
なるほど。アスペはこうやって対人操作するんだな
まあ人の話を理解できないのが部下にいたら大変だろうよ。 アスペの俺にも想像できる。
こういう全く成立しないやりとりがあるし、現実でもいるから、反社会的というか他人を不幸に引きずり込みたくて仕方が無い性格 って世の中には一定数がいるんだろうね。 猟奇的と言ってもいい。他人をストレスのはけ口にし、自分よりも不幸になれって感じの。
アスペを信用して「操作」されちゃう定型が居る? 社会性の障害なのに
議論はすればいいけど、するだけ無駄な相手と話題は見極めはつけよう え?それはお前のことって?・・・orz
恐らく、アスペは他人からの意見でも どれを素直に聞けばいいのか判断できないのでは 全て遮断するか全て素直に聞くか、気分によって変わるか どれがいい意見なのか、正しい判断基準も持てないと思う
全てが憶測妄想乙w
アスペは『良薬口に苦し』を理解できないので 「苦いじゃねえかこの野郎こんなもん薬じゃなくて毒だ殺す気か死ね死ね死ね!!!」と騒ぐ生き物である
>>346 早速、アスペの見本のようなレスがw
アスペには「全て」しかない
聞き分ける耳を持てず、極端に決めつける
なんなんだこの脳は
>>348 国語力ないんだね。
345は346だよ。
あなたのレスもソースのない決めつけでしかないし。
頭悪いねw
345は346って何が言いたいのかわからんな
アスペルガーだけの居場所創ればなにもかも上手くいくかもね
>>349 なんだろう…文章以前に語彙すら怪しいレベルで知能が低そう
354 :
262 :2015/01/23(金) 13:09:17.88 ID:ZZBzIUeK
思考回路がズレてると、ちょっとした判断で詰まるんだよな。 これが原因のトラブルってのが怖い。
段々と悪人に思えてきた そうなると相手の長所も帳消しにしてしまう癖がある またその思考に染まりそうだった 闘いスイッチが入るのだと思う 関係者は全部敵
自尊心が低い
>>282 では、まずは君が持ち出した「男脳と女脳」が何の文献に基づいた発言なのかを示してもらおうかな。
それにしても
> どうせいつものごとく説明せずにマタイ宛を愚弄するだけでしょうけどw
>>281 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2015/01/22(木) 02:35:54.63 ID:bUFABLKy [1/3]
彼らは煽るのが非常に上手だ
こうやって相手を内面から悪者に作り上げる
まさに人格障害がやる手口
毎度のことながら自分の書いている「人格障害の手口」とやらが
そのまま自分に当てはまっている間抜けさに気付かないものなのかね
>なんだろう…文章以前に語彙すら怪しいレベルで知能が低そう
知能が低いのならアスペじゃなくて自閉症だろ
どちらにしろ一番「頭悪いねw 」なのは
>>349 ということでこのスレの見解は決定だなw
360 :
優しい名無しさん :2015/01/23(金) 23:43:24.14 ID:TmQuQj+p
361 :
優しい名無しさん :2015/01/23(金) 23:50:18.73 ID:dYj9vSxC
なんだろこの感じなんだか一発やれそうな
荒らしの放つ負のオーラというか発想が、他人を自分以下に引き下げなければ気が済まないといった感じで まさに狂気 なんで精神病院に入らないんだろう。 憎しみを無関係な他人にぶつけた所で排除されて経済的にも困窮し人生を破滅に向かわせるだけだと思うが それでも、私だって頑張ってんだ!!みたいな行動で、マイナスにしかならない負の連鎖を引き起こしているだろうか もう死ぬまで分からないというよりも、 死 ん で も 分 か ら な い と言った方が正確ではないかな。
プーチンの2015年の新年の挨拶とか、まさに素晴らしい人間性の持ち主だからこそという内容だよ。 どっかの官僚が書いた文章を、ふり仮名がなければ漢字も読めない馬鹿首相とは全く違うよ。 抜粋 来るべき年、私たちの解決せねばならない課題は少なくありません。 そしてこの年がどうなるかは私たち自身の手で作るままになるのです。 それがどれだけ効果的に創造的に成果を出すようになるかは、私たち各人にかかっています。 これより他の方法はありません。 そして私たちは計画したすべてを遂行し、実現せねばなりません。 これは自分のため、私たちの子どものため、ロシアのためなのです。 友達の皆さん!新年はもうすぐそこまで来ています。 近しい人たちを迎え、一番温かい言葉をかけあいましょう。 理解と信頼、忍耐と配慮を示してくれたことを感謝しましょう。 善と愛が増えれば、私たちはより自信を持ち、強くなれるのです。 そうすれば必ず成功を手に入れることができるのです。
>>251 定形はどう振る舞えば人間関係でトクするか、高校生くらいまでにはシンプルな形で定式化してるよ。
定型には他人に損を与えない術もある アスペは他人に損を与えるから嫌われる
じゃあプーチン厨はプーチンに養って貰いなよ
プーチンって厨2病だったんか ぜひかのイスラム国に言ってくれ 新年そうそう現実化とご対面しようよ
どうでもええわ。モテないと自称する女が集まるスレを荒らそうぜなんて言えるメンタルとか既に異常者の範囲 異常者がターゲットを定め、凹ませて傷つけて悲しんでいるのを見て、ストレス解消を図ろうとしているという構図 今はこの程度で収まるような小心者だが、もっと病んでくると職場で、誰もいないときに細工をして謎のトラブルを頻発させるとか エスカレートすると、社会の中で実際に嫌がらせを始めたり、凶暴性を帯びてくると、公園で捨てられたペットを殺傷したりするんだろ
ただ心配なのは周囲の人達にかかる負担だな。俺らはスレに糞を投げ込まれているだけで実害ないから まだいいが、これだけ歪んでいる反社会性があると普段の言動や生活環境もそうとうに異常な状況だろう。 日常生活も支障をきたし仕事も円滑に続く訳もない。サポートしている周囲はたまったものではないと思う。
>>372 そうだと思う
要はアスペには常識が無い
>>371 たしかにストーカーみたいで気持ち悪いな
>>370 は?じゃねえよ
自覚してるなら二度と被害者ぶるな
377 :
優しい名無しさん :2015/01/24(土) 14:33:16.68 ID:zo1CB9qp
自分の胸に手を当ててよく考えなさい ↓ やっぱりアスペが悪いニダ
「常識」とは、「自分と他人が社会で生きる知恵」 しかしアスペにはこれが通じない アスペはもっと常識を勉強しなさい
定型社会の常識は、このスレで定型たちが常に示しているだろうよ 都合の悪いことは見えない聞こえないがアスペの常だから どれだけはっきり見えてても認めたくないんだろうがな
382 :
優しい名無しさん :2015/01/24(土) 15:30:51.85 ID:904dLHOq
あっおばあちゃんは男性のちんぽをしゃぶらなくていいのよ。 外の男性のことは気にしなくていいのよ代わりに私がやるからね。 これの何がいけないかというと、なんと貢献感を奪うんです。 え貢献感を奪うってそもそも男女の性行為なんてそんなに楽しいものじゃないでしょ おばちゃんが無理に参加なんてしなくてもいいとおもうんだけど ですからおばあちゃんは社会貢献出来ないことに苦しむんです。
>>380 アスペのこの与えてもらって当然の受け身っぷりは何だろう?
他人が時間を割いて無料で自分に教えてくれて当然と思っている
アスペは総じて中身がない気がする 反射することはあるが
>>383 自分の頭の中の考えを説明するぐらいの事は簡単だと思うからだろ。
演説をはじめて気が付いたら数時間経ってたなんてのが普通にいる障害だ。
相手にしないのが一番か
荒らしを批判したら→そうだ、アスペが悪いになるし意味分からねーわ。 正常な判断能力も失っている模様 もう相手にもできない正真正銘のキチガイだな。
ここは底辺の定型が現実逃避するスレだからw
>>389 生臭坊主が言うなと言ってやればいいか?
アスペで宗教従事者の犬とかはずかしくないの?
383に同意を覚えたな
>>390 てよりか、解決方法が「恨む」にとどまって先にすすまないから問題なんじゃね
対象から逃げるためにどういう行動を起こせばいいかにすすむ
基本的人権の尊重を振りかざすのは子供であり甘え
恨むって韓国みたいだな 定型を千年恨みます、ってか
なんで毎回IDを2回で変えるの?それも2回線持ちかな?
397 :
優しい名無しさん :2015/01/24(土) 18:30:14.86 ID:zo1CB9qp
ここに来る定型を見てると 彼らが主張するアスペそのものと同じ行動をしている不思議w
彼らが主張するアスペそのものというのを具体的に示さなければ 同じかどうかの評価はできないねえ
定型に対する千年の恨みは、ありまぁーす! ってか?
お、おう このスレに来る定型は幼稚園児みたいのばっかだな・・・
ほれ、わざと空気を読まない行動をして、相手に譲らせるとか、そういう定型と同類に思われてんじゃね?
君だって幼稚な定型追いかけるのが好きなんだから 同じだよ
アスペは天然スルーはあるが、敢えてスルーで済ますことができない どれが話すべきことかわからない スルーで済むこともある 人間関係は突き詰めればいいということばかりではない
何か言われたら「へー」とか「そうなんだー」って言えば良い 決して否定してはいけない
外でクソガキが気が触れているレベルで絶叫しているんだがたまらんわ… もっと近くの家の人は大変だろう。
異常なのが身近にいればいるほど、まあそりゃ大変だろうな
407 :
優しい名無しさん :2015/01/24(土) 21:21:53.42 ID:zo1CB9qp
本当のアスペってこいつら自称定型のことだろ? 俺には人格障害にしか思えないw
定型は定型のルールで動いてるんだろう
>>377 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2015/01/24(土) 14:33:16.68 ID:zo1CB9qp [1/3]
自分の胸に手を当ててよく考えなさい
↓
やっぱりアスペが悪いニダ
>>397 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2015/01/24(土) 18:30:14.86 ID:zo1CB9qp [2/3]
ここに来る定型を見てると
彼らが主張するアスペそのものと同じ行動をしている不思議w
>>407 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2015/01/24(土) 21:21:53.42 ID:zo1CB9qp [3/3]
本当のアスペってこいつら自称定型のことだろ?
俺には人格障害にしか思えないw
ID:zo1CB9qp [3/3] ってアスペでも定型でも友達居なさそう
人格障害おたくって生活保護や障害年金からぬけて 社会復帰の役に立つの? なんだかんだ言って寂しいから社会人の周りをうろうろするんだろ
はあー、精神異常者の荒らしはほっといてさあ。もっとアスペルガーの皆は自分の興味を持っていることで気がついた事とか 日常にこんなことがあったとか、レスしていこうよ。 負のオーラを撒き散らすだけの精神異常者はスルー、専用ブラウザでNGIDに入れたらいい。 IDを頻繁に変えてくるけど、その都度入れて対応 こんだけ症状が酷いと長期的には自然にリアルの実社会から弾かれて、ネットにつなげられるのも難しい状況になるのは 目に見えている。直ぐにという訳ではないが、死ぬまで延々とやれるほどの余力はないだろう。
ネットで毒を吐き続けるしか対象がないということは、現実でのバランスが既に崩壊していると見ていい。 誰も相手にしてくれないからここでやってる。毒を吐く相手がいなくなれば、自家中毒に陥り、最後には死亡する。
413 :
優しい名無しさん :2015/01/24(土) 22:19:04.29 ID:FkaFbmRG
人格障害併発説の荒らしはもう生活が崩壊した廃人だろ 2chに隔離しておかないと何を起こすか分かったもんじゃないな
>>388 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/24(土) 16:16:11.23 ID:FkaFbmRG [1/3]
ここは底辺の定型が現実逃避するスレだからw
>>400 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/24(土) 18:55:35.61 ID:FkaFbmRG [2/3]
お、おう
このスレに来る定型は幼稚園児みたいのばっかだな・・・
>>413 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2015/01/24(土) 22:19:04.29 ID:FkaFbmRG [3/3]
人格障害併発説の荒らしはもう生活が崩壊した廃人だろ
2chに隔離しておかないと何を起こすか分かったもんじゃないな
ID:FkaFbmRG [3/3] は自己紹介が得意なんだね
415 :
優しい名無しさん :2015/01/24(土) 22:30:18.47 ID:FkaFbmRG
また変な奴が・・・ さいなら^^;
担当医がアスペっぽい・・・ 精神科の医者ってADHDぽいとか多いよな?
ダウン症や自閉症、うつ病、統合失調症、ALS、脳性まひといった障害者たちは社会に必要不可欠な人たちなのだろう
418 :
優しい名無しさん :2015/01/25(日) 04:29:57.16 ID:b8ZNOeW4
精神科医A「彼らが居なくなったら、俺たちどうしたらいいんだよ?」 精神科医B「んじゃ 新しい精神病つくればええやん」
湯川さんとか後藤さんの母ってアスペだよね
アスペ以外だったら怖いわ
家族に対する考え方が変わってるのは、アスペか左翼 どんな色にも染まる人というのが共通点(なぜか赤に染まることが多いw)
「自分語」をしゃべってるってことならアスペかもしんない
アスペだな
今まで生きて、生きにくさを感じていました ネットで調べているうちにアスペルガー症候群受動型ではと思うようになりました 診断を受けるには、発達障害者支援センターに電話して病院を紹介してもらうのが良いですか?
発達障害者支援センターより保健所がいいんじゃね
みんな息子について聞きたいのに会見の内容が「自己主張」になってる この事件は定型とアスペの違いを客観的に知る事ができる滅多にないサンプルだよ
>>416 発達専門医は、発達っぽかった
自分のかかりつけは、発達専門医ではない精神科医だが目茶目茶定型っぽい
知恵がうまい具合に働く働く
知能も高いが堅物頭ではなく、道徳的にも高い基準だし、定型の中でも人の機微に長けてる
だからいろいろ日常の問題ごとの相談を端からしてる
あれじゃ、上手く立ち回れると思う
実力もあるし、人当りは柔らかい
実際いい病院で高い地位だし患者にも人気ある
担当医から自分を見たら、こんなアスペ頭じゃ生活も大変だなーと絶対に思ってると思う
日常の些細な事が一大事になってしまって、次から次にあらゆる場所で問題が発生するから
定型は「思う」「悩む」「考える」ということをしない 目の前の問題に答えを出すことだけに脳を使う。「思う」ことができるのは長くても2秒程度 そして答えが出ないと怒り始めるか逃げ去るだけ アスペは長ければ24時間でも「思う」「悩む」「考える」ことができる
24時間wwww それは病んでるなw
いいや?アスペなら普通にある。これが分からないならアスペじゃなくてADHDだよ アスペは障害だから病んでるというのもちょっと違う
>後藤さん母の会見で息子について聞きたいのに内容が「自己主張」になってる。 ミスして上司に怒られたとき僕もこういう反応してしまいがち。 ワーワーと責められると頭が回らない、事実を確認できないいまま即答してしまい墓穴を掘ったり、 誤解されないため余計なこと言って言い訳がましくなったり。
根本には責められたくないというのが強いと思う。 判断ミスという結果を責められのは仕方ないし、それを受け入れる謙虚さも持ってるつもりだけど そう判断したという動機面で悪意≠ナ取られて態度の問題にされるのがイヤ。
担当医のような人が常に身近にいたら もし親だったら、アスペの自分も随分マシになってたと思う もっと楽に世渡りできただろう 今はアスペっぷりに隠れて発見され難い長所も、もっと活用できただろう
後藤母は、息子がイスラムに拘束されて死にそうなことについてどう思うか質問される ↓ なぜか原発反対だと、息子とは全然関係のない話をし始める まさにアスペだなぁ
「怒られて謝る」というのが実は「挨拶されて返事する」のと同じ 単なる「礼儀慣習レイヤー」の処理であるということは覚えておくべきだね 仕事レイヤーとは完全に区別しないと
また、会見が終わった後、すごい笑顔だったな 自分の息子が死ぬかもしれないという状況で 地球の平和がどうこう、原発がどうこうと息子とは関係ないこと言いたい放題で 最後には笑顔で退場 アスペの俺でもびっくりするほどのアスペっぷりだぜ
アスペだから余計にというか、アスペだからこそ、巷に出回ってる処世術本が役に立つのかも、と思う今日この頃。 健常が「そんな当たり前のことを今さら」と思う情報こそ、俺みたいなアスペには必要。 てか、そもそも人間関係は最小限にしてるんだけどね……。
>>438 それはあるね
馬鹿っぽいようなマナー本がけっこう役に立ったりする
アスペは 「こういう状況ではこうすれば良い」 というような、完全にパターン化、マニュアル化されたことは得意 周囲の状況に合わせて、瞬時に適切な行動をするのが苦手なんだから マナー本なんて意味ないよ
まあまあ 自分には意味があったが気がするというだけで
>>440 マナー本は社交のパターンを学ぶマニュアル本の位置付けになるんだろう
マニュアル本なんか真に受けてると自己啓発ビジネスに引っかかるぞ
ここの皆はおまえみたいな否定ばかりして本すらも読まない何も勉強しない怠け者にそんなこといわれたくないだろう。
>>433 動機に悪意があると取られているのではなく
責められたくないから責任回避のための言い訳をする部分に
悪意?卑怯さがあると取られているんだよ
>>444 すべての本がそうとは限らないでしょう。
>>445 否定されたくないなら言わなきゃいい
間違っていようがあっていようが「あなたの言っていることは正しい!」
そんな慣れ合いは定型同士だけでやってくれ
怠け者wwwww
>>396 どれの事?
調べたら、2回だけレスしてるのは、ID:CmTLTBOU だけだった
この人は常に2回レスしてはIDを変えていて、396にはその都度レスが分かるという事?
>>444 あ、自己啓発も役にたつときがあるよ。うん。
思いこむとそれ以外の意見をうけつかなるタイプはたちが悪い。 ひとはこれを頭でっかちという。
>>452 いや、頭でっかちではなく、それは石頭だろう
勉強だけでなく仕事もしようぜ?
455 :
優しい名無しさん :2015/01/25(日) 17:23:57.17 ID:b8ZNOeW4
>>419 ,420
定型ってやっぱり区別できないってほんとよく分かるw
2chの大多数とおんなじ
区別とか面倒臭いやつらだ、位にしか思われてないから大丈夫だよ
大河ドラマを見てるんだけど、寅次郎(吉田松陰)ってアスペかもしれないね。 原田泰造はいい味出してるな。本職がお笑い芸人だとは思えないよね。
『風雲児たち』の大村益次郎も
その辺の偉人はアスペじゃなくてADHDだよ。 アスペは基本1匹ぼっちのいじめられっ子だから、協力者を得て大仕事を為すなんて不可能。
ジャイアン型ADHDってやつだろうな>松陰とか龍馬
アスペは人の話を聞いていない 人が話してる途中から、自分が話したい全く違う話題を話し出す
>>475 原田泰造が大河ドラマでてるのか
ちょっと気になる
深夜にワイン(超安いやつ)で酔いつつ、好きなアーティストの音楽をしんみり聴きながら…とっても贅沢だと思うの。
〜♪〜♪ 降り注ぐ 月の光りよ どうか絶やさないで〜♪ コーヒーに月と星を浮かべて〜♪おいしいねと笑って〜♪
音楽は数学 数学は天界の音楽 ♪♪♪
数学と音楽を嗜む人は素敵だと思う
467 :
優しい名無しさん :2015/01/26(月) 11:08:11.71 ID://6Jdywl
a
アスペだが、アスペの言動が気に障る 他の人はどう?
自分もこうしてるんだろうなあと思って反面教師になる 他人がやるとよくわかる 自分でアスペ行動をしてもなかなか自覚できない
こう思える人は自閉が軽いんか? 他のアスペ振りを見て、我がアスペ振りを顧みれる人
クロノ・モノクロームっていうチェス漫画に登場するシロスって奴がアスペっぽい
PCの音を下げようとして なぜかエアコンの設定温度を下げようとするのも、おっちょこちょいな発達あるある?
コミュニケーションとりたいけど難しいから普段は話しかけない。 でもたまに、方針を変えてみようと思って、意見とか気持ちを言うようにしてみると、 「……えっと、それいう意味ある?」 「そんなこと聞いてないよ」 とか言われる。 かなり辛い。 もうコミュニケーションは諦める。
アスペルガーで脂漏性皮膚炎の人っている? ストレスや過度の緊張が続いて脂が過剰に分泌されてるって皮膚科に言われたんだが、、、 昔から飲み会とか人としゃべらないといけない場に行くと、緊張から皮膚がテカりだして笑われるんだよなあotz
>>474 かなりかゆいんでしょ?カサカサぼろぼろと皮膚がはがれてあかくなるんだっけ。
>>474 自分の場合は痒みはそこまででもないけど、そういう人が多いみたい
とにかくテカる
話相手に「脂汗でてるけど大丈夫?」って言われるくらい
478 :
優しい名無しさん :2015/01/26(月) 20:51:56.75 ID://6Jdywl
健康診断で脂肪肝と言われたり中性脂肪値が高かったりしない? 現在の最新データにもとづくとメチル基の補給が必要 ただし、メチオニン、システイン、コリンのバランスが重要みたいで どれが多すぎても少なすぎてもダメらしい メチル基だけじゃなくて硫黄代謝が絡んでるっぽい
479 :
優しい名無しさん :2015/01/26(月) 20:53:52.40 ID://6Jdywl
自閉向けのTMGトリメチルグリシンやグリシンもコリンと同じ扱い
郡山駅で警笛のカバーを勝手に接着剤で閉めた馬鹿に発達障害の疑いが浮上してる さあ、どうしよう
鉄道オタクの所業にいちいち発達障害の疑いをかけれても知らんがな。 捕まえてまともな精神科医の検査でも受けさせなければ、シュレディンガーのぬこ(=^・^=)
アスペルガーホ死ね(笑)、 ゲイよりは独裁者の方がマシだと ルカシェンコ大統領様が言ってたな。
皇族、公家、武家の血統にはアスペルガーは少ない。 農民や商人に部落の血筋にアスペルガーは多い。
>>484 おまえ、本音ではさっさと死んでほしいが死ねとは言わないから早く精神科医に見てもらえ。
君がこの調子で現実でも周囲にやってたら、君の親族は間違いなくキチガイと同類の家族と扱われ
まともにその地域にも住めない状況に陥っているだろう。
兄妹がいたら、興信所使われたら一発で結婚できなくなるほどの悪評が立っているだろう。
君は自分がこの世で一番正しい、立てつく奴が罪人だと思ってるだろうが、周囲から見ると完全にキチガイです。
今までに現実でも君は相当に嫌われてきたはずです。それでいいなら、このまま孤立して本当に死ぬだけです。
それが嫌なら、認めたくなくても精神科に罹ってください。
アスペって精神科に通い続けてもいいのかなあ そこの先生は話をよく聞いてくれるし不満はないんだけど、 その心地よさに甘えてしまってるだけなんじゃないかと思い始めた
やっぱリーマスとセレギリンだわ あとセロトニンを抑制するものが見つかればアスペの症状を100%抑えるコマがすべて揃う それと日本人は世界で最も「承認欲求」が強いらしい アスペに足りないのはこの「承認への集中力」だわ
確かに多い。 IQたかくてそれなりの名誉と地位得てる場合もある。
承認が強いと回りは引くだけらだからね?
部屋が究極に機能的かつ美しくなった。24時間ぶっとうしで片付けた。 明日出きることは今日やれ、と思ってたら明日と今日がつながってしまった。 観葉植物でもおきたいけど、枯らしてしまうからな〜・・・
>>490 貪欲に承認を求めるならまずそこはクリアしてるよね
アスペ、ADHDは承認に焦点が合わないせいで手っ取り早く承認を得ようとする
これがアスペの人間関係の問題の根本原因
そして個人的な説だが、これを引き起こしている病理はノルアドレナリン(性急)とセロトニン(諦め)の過剰だ
493 :
優しい名無しさん :2015/01/27(火) 11:14:17.53 ID:McQVWqjC
面白いのみっけた。真偽は不明だけどw
http://jiyodan.exblog.jp/17159397/ その「側坐核(そくざかく)」は大脳腹側の「線条体(せんじょうたい)」とされ、感性を司どり、人間の資質に存在する報酬、快感、恐怖、嗜癖(しへき)などの感性に重要な役割を果たす脳部位である。
人類は、小さな集団の頃からその維持の為に「側坐核(そくざかく)」の機能を発展させて、集団的なスピリチュアル(霊的潜在意識)合意を形成して行く。
この「側坐核(そくざかく)」の別名が、【線条体(せんじょうたい)】であるが、脳内麻薬分泌ホルモン・ベータ・エンドロフィンの快感から導かれる活性部位が「線条体(せんじょうたい)」である。
494 :
優しい名無しさん :2015/01/27(火) 11:17:43.23 ID:McQVWqjC
逆説的に言えば、群れ社会を形成する為には「側坐核(そくざかく)」の働きに拠る報酬、快感、恐怖、嗜癖(しへき)などの感性が、「人間の群れ社会の根底にある」と言う訳である。
495 :
優しい名無しさん :2015/01/27(火) 11:19:11.23 ID:McQVWqjC
この「側坐核(そくざかく)」の報酬、快感、恐怖、嗜癖(しへき)などの感性を煽(あお)って悪用するのが、統治者、悪徳神主、悪徳坊主、占術者、霊能者などの類である。 数千年前の群れの長(おさ)から続いている事だが、統治者にしても宗教家にしても、本来の人間の能力には超常現象的に他人をひれ伏させるほどの大した差が在る訳ではない。 そこで、恐がらせたり尊敬させたりにはそれなりの作為や演出、つまり誇大な表現や奇跡創作に依る大衆に認めさせる為のカリスマ(超人)性の、「でっちあげ」の臭いは否めない。 しかし敢えて言えば、側坐核(そくざかく/脳部位)を満足させ心の安定を求める為に、そのカリスマ(超人)性に依頼心を抱く大衆も数が多いのである。 一種の習慣性脅迫観念を醸成するのもこの側坐核(そくざかく/脳部位)で、ここに付け入られると、外から見てバカバカしい事も本人には大事な事に成ってしまう。 そしてこの側坐核(そくざかく/脳部位)の影響は、施術者に拠る洗脳効果も在り、本人が思い込んでしまうので外から何か言っても受け入れられない難しい認識になる。
496 :
優しい名無しさん :2015/01/27(火) 11:20:32.06 ID:McQVWqjC
ゲーム脳といえば線条体 線条体といえばサイコパス
497 :
優しい名無しさん :2015/01/27(火) 11:24:35.52 ID:McQVWqjC
498 :
優しい名無しさん :2015/01/27(火) 11:27:49.15 ID:McQVWqjC
学研は洗脳推進企業 脳科学から見た「ほめて伸ばす」が有効なワケ(前編) www.889100.com/midori/category/feature/000313.php
>>478 中性脂肪高めが発達の傾向らしいが、自分は低め
コレステロール値が高い
>>499 それは定型的な解釈
そもそも定型の話の定型式コンテキストがどうなってるのか把握できないので
定型にしたら頓珍漢なことばかり話してるようにしか見えない
>>501 アスペの自分に定型的な解釈ができるのか?
これさ ゲームでアスペの脳みそを発達させたほうがええんじゃないの?
身近にアスペがいると、アスペの欠点がよくわかる 注意欠陥併発してる人多い
もしも身近にいないアスペの人はどんなかんじ?
>>503 できるが、できるようになるまでには異常なほどの長い時間がかかる
とりわけ雑談系は難所で遭難して再起不能になるアスペが後を絶たない
もちろんアスペがたどり着いたと思った時には同年齢層の定型は
さらに次の段階へと飛び級のごとく進んでいる
アスペはおじいちゃん70ぐらいになってやっと雑談(文字のやりとりはのぞく)とかできるようになるきがする。
>>508 「気づき」を積み重ねていけばそうかもしれないけど、それでもとんちんかんかも
>>484 どこの国の話かは敢えて伏せるが
とある国の皇族の皇太子と次々代有力候補なんて明らかにアスペだよな
>>507 アスペにとって日常は厳冬のヒマラヤ登山かw
更に、寺子屋で皆が飛び級していってしまうおちこぼれの気持ちになりました
会話して相手の意見が間違っていた場合に、自分の正しさを徹底して主張したくなる 相手を納得させたくなる
>>487 その日本人の承認欲求って、人事異動で一喜一憂するアレのことかね?
地方勤務の憂き目に遭わないよう必死。
>>509 うん。
定型のなかには逆に衰えて認知症になりアスペみたいになる。
アスペと逆行している。
>>514 認知症はアスペでもなるから正常でいられる期間が短いってことになるな…
早くアスペの出生前診断を実用化してほしい 劣等種の定型のガキは堕胎しなきゃ
>>512 それが自分で自分の首を絞める結果に繋がるわけだよね
主張するのをぐっと堪えれば回避できよう
>>510 東宮殿下と秋篠宮殿下がアスペなわけないでしょ。
>>512 相手が間違ってるならそれでいいと思うけどなぁ。
むしろどちらの価値観もOKな場合での、「いや、そうじゃなくて」という主張が
自分としては反省点
共有によるNGあぼーんしかないスレ何て始めてみた
>>519 背理法、調べてみたんですけどよく分かりませんでした。
言語性IQが非常に高い正統アスペにとっては常識なのですか。
僕は広汎性発達障害と診断されて、言語性IQ≫動作性IQ(その差は30)ですが、正統アスペではないのかも。
523 :
優しい名無しさん :2015/01/27(火) 18:26:05.50 ID:itrT+z9i
アスペルガーって、悪いのか?
愛子様がアスペって本当?
>>522 英語や日本語と同じで、学習機会の問題かと存じます
アスペは頭に血が上りやすいように思う
これもシングルタスク故か
背理法は数学の証明の基礎中の基礎だから、勉強する機会があれば習ってるハズ
マジでアスペは話が通り難くて気が狂いそうになる
話を頭の中で整理できないのだと思う そのくせ、相手がそう言ったと勘違いして、言ってないことで責める
>>530 背理法の話があったけど、アスペが早とちりしやすいのは無意識にこの論法で考えてしまっているせいかもしれないね
俺はこのスレで会話してる時が一番落ち着くよ
>>532 の動画と、アスペのダブる点
耳からの記憶が悪いのか、同じことを何回も聞く
→先生「おお、竹田か」生徒「渡辺ですよ」先生「足怪我したのか!」「サッカー部入ったらどうだ?」の延々リピート
アホらしいことを真面目に聞く
→生徒に「先生がサッカー部だったときに、お前いたか?」
時系列の記憶がおかしい
→先生「先生は昔サッカーやってて足の骨折って学校辞めたヤツ知ってるんだぞ!!」生徒「・・それ俺のことじゃないですか?」
これリアルでやられたら、相手はじれるし精神錯乱になると思う
>>531 1つの問い掛けをありがとう
ググったが難しくて何をいってるのかちょっと見ただけではよくわからん
こんなの理解してるん?
調べてみたが、背理法とは消去法かね? 正面から攻めても真であることはなかなか証明できないものであるから そして残ったものを真とするという こういう説明は文系的かもしれない
何が気に障ったのかわからん。疲れるなほんと。
アスペは自分一人で会話をする
ASの寿命って定型より短いの?
>>535 ごめん、書いてみたら面倒な独り言になったのであれだったらスルーしてください
名前と説明が面倒臭そうなだけで、そんなに難しい話ではないはず
たとえばA太という定型が「ミカンは酸っぱい」という話をする
アスペのB夫は『ミカン以外は酸っぱくない、と言っているのだ』と解釈して「レモンだって酸っぱいだろう」と怒り出す
ミカン以外のものについて、グレーゾーンで置いておくことができていない
トラブルを起こして相手をうんざりさせて結果疎遠にされるケースにはこういうパターンが多い気がします
定型がいきなり「ミカンは酸っぱい」と話したら アスペの脳内では 「いったいなぜこの人はこんな話をしだすのだろう、どう返したらいいのだろう」 アスペは一人で会話してるんだね そしてどんな会話をすればわからなくなったアスペは 「レモンだって酸っぱいだろう」とかいって 定型は「???」 ってなる
そういうのが屁理屈と言われたりもするのかな。 アスペ的には普通の会話のつもりが
否定しているふうにいってしまうのがアスペだとおもう。
基本的に否定から入って 「確かにみかんはすっぱいが、甘いみかんもある」 「でもレモンの方がすっぱい」 しかし、否定して話すとおかしなことになるので、無言になることを学ぶ 「そうですね、みかん食べたんですか」とも いつ・どこで・だれと・なぜ・どのように食べたのかも興味が無いから聞かないし まして自分がいつ・どこで・だれと・なぜ・どのように食べたのかも言わない なぜなら、自分にとっては自明であり、相手もその事実を知っているという前提だからだ
みんなミカンが好きだね
ミカンというか柑橘系に含まれる何とかってポリフェノールが脂肪の分解に効果があるぜジュースが自販機で売られてるくらいだからな。
mikanntabetakunattekita
と言いつつ アスペを否定する定型
おまえら定型ってさぁ 頭おかしだろ? 自分でそう思わないの?w
最近つくづく思うんですが、他人の存在って気付かないけど精神的に負担になりますよね。 同じことをするのでも、一人でするか、近くに人がいるか、で違う。 人がいるところで何かするのってすごく疲れる。 何でもなんですが、例えば名前を書くのでも、一人で書くのと人が見てるところで書くのとで全然違う。 人といるのってすごく疲れる。 だけど、社会では人間は一人では生きられない。 このジレンマは永遠のテーマです。
だからどうした
話をいったん受け止めるということができない。 「ミカンは酸っぱい」と言われたら、生返事モードのときならまず 「いや、」と否定するだろうなと思う。 定型と思しき後輩なら「酸っぱいミカンって珍しくない?」って返しそう。 それでどういうミカンなのか、とか話が膨らみそう。
>>552 その反応リアルでもめちゃされるwww
空気よめないですよね、すんません。
眠い、寝よう、ワイン…人質の舞台裏ってどうなんてんの…え?政府関係者って出てくる奴って… あれ…NHKが交渉の窓口に最初から政府と一緒になって湯川救出作戦を立案してて… 北大のあの意味不明な逮捕劇は事情知らない奴が横やり入れるとややこしくなって嫌だから起ってて… えーと、今の生きて用が芯で要がいいようになってるのは、湯川が尋問で洗いザらい吐いちゃって 、後続の後藤が尋問されて… イスラム国が単なる諜報機関が設立した偽のテロ組織だから、一番いいのは片方死亡、片方生存。 救出できたけど、何人か特殊部隊員が脂肪。(場合によtっては、日本でも報復が起きるかも) 日本もやっぱり対応できるように軍隊いるよね?戦闘できるように憲法を変えようそうしよう。 変えにくいなら、憲法改正の成立条件を甘くするように憲法変えよう。そうしよう。
ってのが、日本政府の筋書きか?別に生きて用が死んでもいいのを工作員として送り込んでるから 安否はどうでもええから気が楽だわな。
>>556 このスレでそんなこと書き込んで何がしたいの?
コミュニケーションに飢えているこのスレ民もいるから色々いいたいのは分かるけど、
>>556-557 みたいな政治的な主張はここですることではないと思います。
>>553 昔のみかんと比べたら最近のってあんまりハズレないと思う
種類によっては酸っぱいのもあるけど
おれはデコポンが好き
ポンジュース
人といるのは疲れる なら社会に出ないで無人島とかどう?東京湾とかも以外とあるし
名古屋大の女子学生はアスペだよなwww ガリ勉で努力して名大に入ったのに、 これで家族親戚の人生もぜ〜んぶブチ壊しwww マジでアスペは殺人犯すしか能がねーんだから今すぐ日本中のアスペを全員タイーホして殺処分しろ!www
ここのアスペの人は学生の頃運動はできた? 俺はぜんぜんダメ。 体は健康そのもので体力はあるんだけど、ルールが頭に入らないし、何したらいいのか分からなくてパニック起こしてたよ。
僕は水泳が駄目だったね。 水に潜ると死にそうだったし。恐怖心もあった。 体力も運動神経も全般的に劣ってた。体は健康だけど。 チームプレイの競技は全然駄目だね。 動体視力が弱いからテニスも駄目。 ダンスみたいなものも駄目。
>>565 中学のとき、僕はよせばいいのに、身分をわきまえずバスケ部なんかに入っちゃって。
当時流行ってたスラムダンクの影響で。
もう散々だった、二軍三軍以下。
劣等感から登校拒否になりかけて、途中退部したよ。
中学で途中退部なんて聞いたことないよ。
中学のころの記憶は悩み以外何もない。
身をわきまえる、自分を知っているというのは、本当に大事だなぁと、大人になってから分かった。
567 :
優しい名無しさん :2015/01/28(水) 18:53:51.72 ID:2ataWxYM
お前ら高次脳機能障害と誤診されてるかもよ
アスペはアウシュビッツへ、 ネトウヨもアスペだから アウシュビッツへ。 アスペホモなんて存在自体が凶悪犯だね。
運動神経そのものはよかったけど、個人競技のみ。 チームプレイは壊滅状態だった。
570 :
優しい名無しさん :2015/01/28(水) 20:17:19.99 ID:tOnit2yL
ネトウヨは自己愛 サヨクはアスペ
>>568 政府が悪役を引き受けてくれるならそれもいいかな
どうせ家族は責められたくないから手を下さないのさ
>>539 発達障害者の失業率は定型のソレと比べると異常に高い。
よって発達障害者の平均年収は最低生活を維持できるかどうか
レベル(200万円以下?)だと
思われる。
周知の通り、金持ちほど長生きで貧乏人ほど短命なので、
貧乏人が多い発達障害者の平均寿命は短め(65歳ぐらい?)だろう。
ちなみに生涯独身の男性の平均寿命は70歳前後。
アスペルガーはサイコパスにはなれない
>>573 未婚だとそんなに寿命短いのか
俺より重度なASに見える父親が75超えてもぴんぴんしてるから
自分も80歳くらいまで生きるのかとなんとなく思っていた
>>576 40歳以上で独り者だと必然的に健康を心配してくれる人がいなくなる
(両親の死亡などで)ので
健康を害して早々に人生を終える人が多くなるんだろうな。
それに男の自殺率は50〜60歳がピーク。
結果、生涯独身男の平均寿命は70歳前後と短めになっていると
予想。
発達障害&生涯独身の男は60歳ぐらいまで生きれれば御の字
じゃないか。
男の死因の第6位は自殺。男の自殺率のピークは40〜60歳。 40〜60歳の男が自殺する理由の第1位は経済苦。
またアスペ親の自殺未遂だよ ゆっくり静養してるだけでいいのに何で次から次へとトラブルを・・・
低緊張は長生きなイメージ 細く長く
重度のが長生き。次の日になったら怒られたこと注意されたことも寝れば忘れてしまう。 軽度のアスペは短命かもしれん。 色々きにしすぎくるから。
中学時代のいじめ自殺・いじめ他殺がカウントされているから、アスペの平均寿命は短いんだよ。 アスペってタバコ吸う奴少ないだろ? だから大人になったアスペの平均寿命は定型より少し長いよ。
>>584 >アスペってタバコ吸う奴少ない
それもこのスレでたまに目にするがソースは?
知人アスペはヘビースモーカー
誘惑に弱い印象
俺はリアルで20人ぐらいの男アスペを知っているが、喫煙者は1人だけ。 まあ、アスペは理詰めで物事を考える傾向があるので、 百害あって一利ナシのタバコを吸う奴は少ないだろうな。 ちなみに吸ってる1人は、中学時代にいじめっ子にいじめの一環で吸うように命令されてニコチン中毒になった。 そいつはタバコの万引きもやらされて警察に捕まったこともある。
大人のADHDに多い合併症 - 依存症・嗜癖(しへき)行動
ADHDだが、依存症になりやすいとのこと
大人のADHDに多い合併症 - 依存症・嗜癖(しへき)行動
p.148
筆者の八〇例の大人のADHDの人を対象とした調査でも、
三〇例が依存症や嗜癖行動を合併していました。その内訳は、
アルコール依存一三例、過食症七例、浪費癖六例、セックス依存三例、抜毛癖三例、ギャンブル依存二例などでした。
これは一つには、彼らが自己評価や自尊心、ストレス耐性が低く、感情も不安定であるため、
心の不安を解消しようと、逃避的、刹那的に依存症や嗜癖行動に走りやすいのだと考えられています。
サリバンらが指摘するように、発達障害者は判断能力が低く、
衝動性が高いために、そうした行為に走りやすい面もあると思います。
http://iandeth.dyndns.org/mt/ian/archives/000692.html
>>587 自分の周りのアスペはアルコール依存が多いな
アスペは対人交流がないと煙草や酒に触れるきっかけすらもてないから嗜癖にはなりようがないが
一度触れるとどんどん深みに嵌まっていく傾向がありそうだ
>>583 「発達障害者 未婚率」、「発達障害者 失業率 」、
「生涯未婚 男性 寿命 」で検索。
おまえらの周りどんだけアスペ多いんだよw ちなみに診断済みだが俺の周りもアスペ俺が似てると思う奴多いわ 類は友を呼んだのか人間皮を剥がせば似たようなものなのかは知らんけど おまえらも診断されてないだけでアスペじゃねーの
未診断のアスペは多いだろうな
周りの無能な人をアスペ扱いしてるだけじゃね
コーヒー中毒なら自覚してるわ カフェインを摂らないと朝起きれなくて職場にも行けないから 個人輸入したカフェイン錠をベッドの横に常備している
道路の邪魔になるところに駐車する奴らは 定型なのだろう 定型は他人の邪魔になるところに駐車しても何も思わない
アスペは洗面器に小便しても何も思わない
>>585 の知人はカフェイン中毒でもある
更に借金苦
多分金銭感覚がおかしく経済観念がない
>>540 説明ありがとう
理解したのかわからないがアスペにはそういう思考があるかも
日常会話では背理法が適用にならないことの方が多いだろうから、使われたら面倒だろうね
周りから潰して全部白にしていかないと気が済まないような印象だね
当たり前の話なのに、そうする意味が分からないと言われて、こっちも意味がわからない
アスペの質問は言葉が足りないから、こっちも同じ理由を延々繰り返すことになる
たぶんこっちが想定もしてないような、理屈を考え出してるのかも
これまでいつもそうだから
アスペは言葉で全部説明してもらいたがるな でも説明しきれない事なんか無限にある だからアスペは、他人が説明できない「違う事」を延々やり続けるのか? で、相手は付き合いきれないと放り出す
>>553 定型よりアスペには生返事モードの時が多い
やっぱ自閉だから、基本他人の存在を認められないんだろう
アスペにとって他人は、自分と一緒か、全くの無関係な景色か位の極端な認識
定型は、他人を他人として、礼儀を持って相手をする
体を向け、顔を向け、視線を向け、聞いてますという合図を送る
>>582 軽度は2次障害併発しそう
重度は早期に発見されやすく療育されるから、案外社会適応は悪くないらしい
全部こまかく説明してもらわないとわからないことがたしかにおおい。 ちょっとでもないかとばされるとえ?とわけがわからなくなる。 毎回説明もとめすぎて最初は説明してくれたけどだんだん相手がストレスかんじるのわかってきた。表情みてはなすようになってどんなことで相手がストレスかんじるのか40こえてやっとすこしは理解できはじめた。 本当に自分でも興味ないことは成長がおそいとつくづくかんじる。
普通の人は小さいときから相手の表情で色々とかんじとれるらしい。 感覚がわかってきた。でも答え合わせできる回答ない。こんなこと普通の人にきけないからおそらくそうであろうとしかいえない。 小さいときから表情見て何かわかる子だったら人生かわっていたかも。
死にたい
>>597 Alzheimerの人たちも
ゴミ箱、洗面器、廊下のど真ん中
等のトイレじゃないところに排泄をする
AspergerはAlzheimerと似た病理なのだろう
今日は天候が悪すぎだろ。チャリで通勤とか虐待だろだろだろだろ。 あーデパス効いてるし、行きたくねえ行きたくねえーーーーー!!! 家で勉強でもしてたい。
>>602 アスぺが生返事してるときは、話に興味持てなかったり何かに気をとられたりで、
考え事してる。
他者存在の尊重ねぇ・・・
アスぺには「事実」だけが認知の拠り所だから、だれがどう考えてるかという属人的な情報は
切り捨てるきらいはあるね、たしかに。
>>586 DQN系やだらしない人間が大嫌いで、彼らのアイテムであるたばこも嫌いだった。
20歳のとき、好きなアニメキャラが喫煙してたのでたばこ吸うようになった。
他の喫煙者との比較では、禁煙は難しいと感じる。
俺は血行障害で足の指が落ちそうだからやめることができた。もう5年くらい禁煙。
>>602 その通りだよな。まあ、人の形したロボットみたいなモンだから仕方ないね。
ある意味で政治や国家国益、恋愛などに熱くなったりできる
定型が羨ましいわ。テロや殺人、国家転覆まで個人が
責任持てるなら好きにやれば?としか思えないからこだわりの
物事以外は本当に他人ごとだしなあ。
>>607 ちがうな
「いつもの」便器がないと便所とみなさない
和式を使ってたら洋式を認めない
洋式を使ってたら和式を認めない
>>577 でも寿命って最後の10年くらいは「寝たきり」をカウントしてるから、
独身だとポックリ孤独死が若干多くなって寿命が短いだけかも。
自分は寝たきり10年で80歳まで生きるより、65歳でポックリ死んでたい
>>612 否定から始まり全行否定
なぜそんなに否定使うのか?純粋に疑問
これぞアスペ代表
愚痴しかないじゃねーか
彼らは自分らを否定されると困るから、 ポジティブシンキングとか言って相手の言動をコントロールしたいだけ
>>609 アスペは主観がすべてだから「だれがどう考えてるかという属人的な情報」の事実は認識の外にあるんだよな
もう死ぬ、と思ったら リーマスとセレギリンについて調べなさい
歴史的には 日本の言霊と同じ 言論封殺が目的
無職定型はほんと暇だな なんでアスペスレにまで出張してくるのかね
Aspergerの人たちには、命令をするときに 禁止命令より行為命令をすると良いらしい ×廊下は走るな ○廊下は歩け
推測 引き篭もってると、外敵がいない。 外部からの冷たい目を自覚しつつ、ぬくぬく家の安全な場所で肥大する虚栄心 本当はやったら俺は凄いんだぜ。外出したときの、疎外感、虚無感が突き刺さる。 しかし、客観的な立場にさらされたくない。今の虚像を壊されたくない。 ↓ たまり続ける行き場のないフラストレーション ↓ 掲示板で攻撃しやすい対象を探す。 ↓末路の分岐 @ネトウヨ A喪女板、女への攻撃系スレに常駐 B障害系スレに常駐
はっきり言えば、負け犬のマスターベーションを頼みもしないのに見せられても、困りますですってことだよ。
廊下は歩け 周り「クスクス」 ですね、わかります
俺みたいなものには掲示板も世間なんで、 掲示板の中だけでも世間並にチャットしたいと思うがな 攻撃するやつは、よほどのレス乞食なんだろうが、 話の輪に入れないのを自覚してんだろうな 定型?
>>622 素晴らしい自己分析ですね
是非そのパワーを就活に活かしてください
ご期待に添えず誠に申し訳ございませんが就労しております。 荒らしが仕事では想像の範囲外でもう仕方がありませんから、別に恥じ入ったり怒り出す必要はありませんよ?
アスペ「廊下は歩きも走りもしません!」
ってかチャットにもなってないよ 人格障害やセロトニンとかについての作文じゃないか、障害年金君は
しかし丁寧語を使うと嫌味っぽくしかならないって…w
631 :
優しい名無しさん :2015/01/31(土) 01:01:48.51 ID:TuV56sG1
何をしたところで相手にケチを付けるのが彼らの習性
香水を職場や日常で使ってる人いる?やっぱ好みもあるから、隣の人に迷惑になりかねないかな?
そうなると、直ぐに香りが飛ぶコロンも職場でつけるには使い勝手がいいと判断できるのかな。うむむむ。
調べたら、周囲の迷惑になるっぽいから職場につけていくのは辞めておくと事故解決
また近所の犬がウルサイ ヒンヒン散歩を要求しているようだが、放置され延々と鳴き続ける。 周りの迷惑も考えろ。声帯をとれよマジで。それこそ毒入りでも投げ込んで犬が死ななきゃ分からねーのかそこの家人は。 ウルセーんだよ。
cUUfnrspはアスペ
案の定、名古屋大の殺人女もアスペ扱いされてるな アスペは定型がレッテル貼りするために使われてるんだな
え?サイコじゃね?
あの女はすごく濁った汚い顔をしている 知ってるアスペはああいう顔ではない
池沼を1名知ってるがああいう顔してた 眉間が濁ってる顔 あの女子大生は成績優秀らしいが、それ以外の部分で知的障害なんだろうか 悪い顔ってやつ
アスペに人格障害併発だろ
殺意の行動化からしてADHDだな あれが真性のADHDだ。よく学んどけ
いわゆるジャイアン型 人を物のように扱った過去の経緯 実はアスペもADHDから変化した姿なんだがな
644 :
優しい名無しさん :2015/01/31(土) 14:05:16.57 ID:Tgde381E
目から鼻に抜ける聡明さのない顔
アスペは耳で会話を追えないよね 耳が障害者レベルだから
アスペルガーは生まれつきの犯罪者気質、 攻撃的で傲慢強欲で薄情で冷酷。 自分は優れてる!すごい!と勘違いしてる脳の壊れてるイグアナ人間。
アスペは耳で会話を追えない 純粋に理解が追い付かない 短期記憶が弱いから、相手の言った文章や言葉を覚えていられず頭に入らない これがEQの不足と共にあるから、コミュ取るのが一層厄介となる
なるほど Tgde381Eはアスペ当事者だからアスペのことがよくわかっているな
耳で会話を追えるアスペいる?
>>647 それ全部パキシルの副作用
メンヘラが離脱症状を我慢してもパキシルをやめたがる理由が
「痴呆症」に悩まされるため
アスペはパキシルなしでパキシル服用者と同じ状態にあると言っていいと思う
>>647 これぞまさにアスペの症状であるあるばなし。
ところどころ穴抜け状態できこえる。
○○じゃない?とか今度はじゃない部分がきこえなくて寒い○○○○とかこういうことを頻繁におきている。
これは会話する側にとってはすごく負担らしいしストレスかんじる。これだけも何百回もやると嫌われちゃう。
実は耳が悪いんですと一言いえばいいのに相手がこれで怒るとアスペの人も怒るんだよ。
まるで話している人が悪いみたいな態度をしてしまうと私はいわれた。その態度はやめたほうがいいと新人の頃にいわれました。
上司にこんな子、はじめてだよといわれたのがいまだに記憶に残っています。 若い頃は自分は耳が悪いとおもってなかったし、アスペじゃなくて普通だとおもっていきてきたから注意されるとよく顔にでてしまい、その態度のことでまわりから叱られた。 定型同士のいつもとおりに相手が会話していてもわたしたちアスペにはそのいつも通りで会話のやりとりがうまくいかない。 これが一番の定型が離れていってしまう原因。 はあ・・・普通に会話のやりとりできる耳で生まれたかったよ。
自分も派遣で働いたとき、 仕事の説明が全く耳で追えず、この障害であることを確信したのだが、 病院ではあまり発達障害に結び付けてくれない…。
会話について行くのに最初は頑張るんだけど段々疲れてくる 耳が悪いのか集中力がないのか興味がないのか
会話のキャッチボールというのが難しいね 楽しみではなく事務作業のようになるから
自分から何か語るのは得意。 そこに他人が加わり質問とか意見とかいわれるともうだめ。 ようするに聴きながら会話するのが苦手。
>>651 穴埋めで会話しているんだよね。
何度きいてもききとれないことあってそのときは自分で勝手に穴埋め作業行う。
たまに穴埋め作業で勘違いして
相手に怒ってしまったことあったわ。
そうしたら
相手がそういう言い方してなかったりなんてことあったw
アスペかそうじゃないか今ある聴力検査じゃない(今あるのはアスペでもききとれる)聴力検査で早期に判断できそう。 開発してくれないかな?社会人になってこれが人とのかかわりで一番の妨げになる。
電話のやり取りが苦手っていうひともいる。その元凶はすべては聴き取りの障害からくる。
>>647 そのうち低EQの人間が発達障害者と診断される様になると思うわ。
>>657 穴埋め・・・まさにそんなかんじ。
毎回100%その穴埋めが正解ならいいです。
だけどもそんなことはない。疲れているときや体調悪いときなどが原因で必ず不正解がおきます。
だから相手と行き違いおこします。行き違いおきたらどうなるのか?相手も怒ってもこちらも怒って勘違いして最終的に生理的に嫌われてしまいます。
女性のASのアイドルいるんだけどあのひとらをみても耳からの会話のやりとりができているのにおどろかされる。 しかもおしゃべりだし見た目も背中丸かったりとか頭が大きいとかASの特徴が見当たらない。 毒舌が共通点。
聴覚に問題がないのに聞き取れないのなら脳の問題(発達障害) だと思い至らなくてはいけないのに、必死に「俺は正常だ」と 自分に言い聞かせていた。 結果、障害の発見が大幅に遅れてしまった。
はっきりえるのは女のASが子孫をたくさん残す。
苦い思いでだ。 俺も自分のこと正常だとおもっていてまわりが困って病院にいやいやながらつれてこられた(苦笑)。 検査うけたらアスペルガーですと。
>>662 未診断で見た目もスタイルもおかしくなくて下手したらかわいい人で結婚できて隠れアスペ女子かなりいそう。
うま〜く専業主婦にもぐちゃって笑
一見軽度な女アスペから男が産まれたら、重度なアスペになったりするんだろうか? 女の軽度アスペは遺伝子的には、男の重・中度アスペと同じ?
知り合いに女ADHDがいるんだが そいつは男にもてる
耳からの情報取得が苦手な人で、この薬で良くなった!って事はありますか? 私は広範性発達障害主にADHDという診断で、ストラテラを飲んでます。 電話の会話が出来るようになったんだけど、それでもたまに苦労するんで… お話聞きたいです。
リーマスがおすすめです 根本原因はセロトニンの過剰にありますので(難聴治療は最終的にプレドニンが使われる) 糖分を控える、レシチンを控えるなど模索してみて下さい リーマスの効果もセロトニンの分解促進作用のためです
>>647 耳で負えない(短期記憶が弱い)ってADHDだと思ってたけど違うん?
私もまさにそれなんだけど、やっぱアスペも入ってるのかな
(「こっちは〜です。それでこっちは〜してください。そして・・」と早口で言われると
途中で耳が追ってない。理解がついていけない)
同じくこっちは〜ですだったらききとれる。 それ以降無理ゲー。え?連発する。
みんな会話の聴き取りにくさに苦しんでいるようだ。
バイト先の決まり事とか、退社時に返却するものとか、トイレの位置とか、 サラっと言われると分からない。 (他の人は「これくらいはメモらなくてもわかるよ」ってレベルのこと) 「えーっと、トイレの位置ってどこでしたっけ?」って聞くことになる。 でもこれってまさにADHDだと思ってたんだけど、、、、 どっちの障害なんだろうね
医者からいわせると聴きとりの障害はアスペとは関連ないらしい。 当事者の話きくとそんなことない感じ。
あ、アスペ当事者からきくとよくあるってこと。 施設に通っていて同じアスペの人もいてその方も誰かと会話すると聞きづらさそうな様子なときある。
あるよ ノイズは聞こえるのに話の内容が分からないってのも難聴扱いだからね ひどくなったアスペは会話ができなくなる
>>647 うちの身内もそんなだった
学歴あるのに耳から聴く会話で理解できない態度を
連発してた
頭いいのにこんなこともわからないのかみたいに怒られたことあると本人からきいた
聞こえてはいるんだがなんというか認識出来ないんだよね 電話応対とか恐怖でしかない
>>676 どっちの障害というより老人の病気と考えた方がいい
老人はドーパミンとノルアドレナリンが減るのにセロトニンだけがそれほど減らず
相対的にセロトニン過剰になる。アスペのすべての症状が高齢者に起こる病気と一致する
アスペは若くして脳みそだけ老人になってしまった人なんだよ
発達障害じゃない人は1度いえば相手がききとれるというのが当たり前だと思っている人もいる。 かなりの割合でいる。もしアスペがそのタイプと一緒の空間になったとき喧嘩になる。 何度もきき直したり、質問したりするといままでそんなタイプいなかったからきれてくる奴が一番合わない。
>>680 俺のところも遺伝元とおもわれるほうに難聴現象みたいなの起こっている。
遺伝なのかな。
脳みそが老化してるので高齢者に効果のある治療法が割と奏功する パキシルだって高齢者には禁忌だからね この辺誰も知らないみたいだけど君ら真剣にアスペについて研究してないのかい? 医者ですら誰も治療法どころか対症療法すら知らない障害なんだよ?ずっとそのままで死ぬつもりなの?
>>683 自分はきれられて怒鳴られたことあってパニックおこして余計にききとれなくなったよ。
大人数なところで働くの無理
接客業も無理
自営しか選ぶ職業がなかった
>>686 医者じゃないからそんなことしらねえよ。
あんたが医者なら論文か何かで発表してくれ。つらい。
皆大変。 会話のキャッチボールできないのが一番、負担になってくる。
>>688 医者は何もしてくれないというかできないってことをまず学んでくれ
あとは研究しかない。論文は書かないが毎日のように読んでる
この障害は認定も難しいし国も医者も友人も家族も誰も助けてはくれないぞ
よくわかんないけど、自分ではこう思ってる 違ったらごめん ・短期記憶が悪いために、複数の話が出てくると忘れていく(ADHD寄り?) ・聞いてても理解が出来てない、意味がわからない(アスペ寄り?) ・聞いてても、前の話題の残像が残ってて、次の話題に移れてない(アスペ寄り?)
アスペはADHDの悪化型、発展型だ ADHDの持つ問題の多くをアスペも持っている 元気をなくしたADHD、これがアスペルガー症候群
アスぺの人は総じてADHDの特徴を有していると考えても 良さそうだな。 多くのアスぺが雑談を苦手としている理由も短期記憶力が 弱くて聞き取りに問題があるせいだろうな。
ところで皆さんは神経衰弱でカードを何組まで記憶できますか? 俺は1〜2組覚えるのが限界なんだが。
>>683 真正発達と接したら、
>>647 の症状が酷くて驚いた
1回で聞き取れない人がいるとは思いもしなかった
日本語能力検定のリスニングで不合格になる自信がある 想定される相手や簡単な内容なら大丈夫だけど、知らない相手から矢継ぎ早に話されると残像として前の話が残って混乱する
あとさ、寝ようと目をつぶったら超高速のフルカラーの早送り映像が自動再生されることがあるんだけど…ない? それから夢も色鮮やかなカラー。白黒なんて見たことない。
自分はかなり聞き取れていると思う だが、専門医でアスペ診断済 もう1件の専門医では弾かれた
700 :
優しい名無しさん :2015/02/01(日) 08:32:55.17 ID:UsDupRCC
>>668 軽度のアスペって定義はよくわからんな
医者も言ってたがアスペ自体が自閉症スペクトラム中で一見軽度の人たからさ
重度に見えるアスペが重度と限らないらしい
行動に出る分周囲は困るが本人はストレスは小出してる
真逆に一見軽度に見えるアスペのほうが溜め込む
結果日常支障デカイ場合も多いそうだ
>>696 アスペでも ちょっと周囲の雑音があるだけで聞き取れなくなりやすくなる
相手の発音によってもあるし 電話とかでも
アスペはBeheadという単語に心地よさを感じる
空中に文字を書いて覚えていたらいじめられた元々嫌いだったから良かった
704 :
【凶】 :2015/02/01(日) 14:27:16.20 ID:R3OWeAhg
頼もう
705 :
【だん吉】 :2015/02/01(日) 14:27:51.21 ID:R3OWeAhg
これがほんと
最近、生の人間とほとんどしゃべってないな・・・
俺も1月は帰省と仕事以外で誰とも会わなかった こちらから避けているわけではないが どうやら避けられているようだ
相手の話が聞き取れないってプチパニックになって頭真っ白になってんじゃないの 思い返せばそういうときってフィルターかかってるような妙な感覚がある 上手く表現できないけど 話の内容的に知ってることでも分からないときあるけど同じ感覚 そういうときは別のことに気を取られてるんだよね 要はマルチタスクになってるとき
屈辱を感じて耐えきれず「うぐあああああ」みたいな大声を出して しまうことがあるんだけど、あんまアスペとは関係ないかな? 軽度のアスペだと自分では思ってるんだけど…。
ふー、長かったプロジェクトがどうやら一段落だぜ!疲れたー 今日はちょっと美味しいものでも食べに行っちゃおうかなムフフ(もち1人で)
>>671 自分はセロトニンは足りない方だと思ってたけど、あれは多過ぎても足りなくてもダメなんですねー!一つ勉強になった
712 :
優しい名無しさん :2015/02/01(日) 18:30:23.46 ID:AbejgX3B
>>709 発達障害は感情をコントロールできないからだろ
アスペって人の気持が分からないから 後藤さんの斬首動画とかも平気で見れる人が多い?
屋外で電話聞き取りにくい、単語が聞き取れなくて聞き直す、細部に気をとられて考えごとしてしまう、
あと、単純に話を覚えられないのもあるな。
>>647 小学二年のときに、テープレコーダーを一回聞いてあとで内容について質問されるテスト、
クラスで最低点で真っ青になった。
>>617 内包という情報を利用できないつーこと。
>>713 アスペは人の気持ちがわからない
とはよく言われるが
定型は人の気持ちがわかるのか
と言われると全然そんなことないことに気がついた
気持ちがわかるわからないのまえに生理的嫌悪ってのはあるでそ
>>713 正直みてみたい気もするが
うちの母親がアスペというか狂ってるんだけど
知り合いが不審な死に方をしてちょっとニュースになったときに
母親が「真相は他殺だ」とかわけのわからない話をはじめて
知り合いだし悲しいからそういう話したくないって返答したら
母親が「私だって悲しいんだ。なぜ、私が悲しんでないとわかる?」とか狂いだして
物を投げて暴れ出したことがあったな
アスペって感傷みたいな感覚はないんだろうな
それはちょっとみたいな対応をするとなんで?って聞いてくるイメージある
やらかしたという気持ちはあるけど、取り返せるみたい変な行為を重ねてくるのが怖い
アスペって感傷みたいな感覚はあるよ なんで?はあるかも
心が痛んでるのに無理して会話しようとしたりするかなぁと 今その話をするとお互いきついだろっていうとなんで?みたいな感じになる 俺は母親のなんで?どうして?地獄ループと呼んでるけど 一回エンジンがかかると永遠に続く
こういう時に、正しくは ○延々と ×永遠に と教えるのはアスペらしいNG行為とわかってるが一応 母がアスペで息子が定型というのはあまり聞かない 更にアスペは馬鹿だけど狂ってる印象はない
vipとかほかの掲示板で後藤さんのことを早く死ね早く死ね 自業自得とかそんな意見ばっかりだよね 匿名だしネタじゃなく割りと本音でしょ? あれが全員アスペなわけないだろうから 定型の人って本当にやさしいのか疑問 実際はアスペ、定型関係なく糞ばっかりじゃん
占いもおなじだよ。占ってあげると言って相手の心をいじるのさ 古来の陰陽道だろうが占いのたぐいは政治を動かすための道具
>>722 書いてるヤツが糞なだけだよ。定型も発達も関係ない。
定型にも発達にもどうしようもないクズが一定数居る。
そういうのが目立つだけ。
深刻なクズほど外面がよく、社会的に認められる人間が多い ここよく覚えといて。社会的地位の高い人ほど弱者に攻撃的な「裏側」を持ってるから アスペはこの手の人間にしばしば大ダメージを受けて再起不能になる
>>722 アスペに優しさが不足してるわけじゃない。
定型社会が不道徳すぎて、優しくて純粋なアスペが生きづらい。
高い地位について攻撃的なことを やってたり、 嘘ばかりついて票集めしてるのはアスペだろ、 爬虫類と同じで思いやりも協調性もない アスペは冷酷非道な独裁者みたいになるか、 嘘付いて理想論だけ唱えて自分に酔ってるクソリベラルに なるからな、アスぺは。 アスペが純粋で優しいとか大嘘もいいとこだうよ(笑)。
定型社会が不道徳とか文句言うなら離れて清いアスぺ社会作るまで やらないとまた「口先だけか」とか言われて終了だな
>>727 理想論だけのクソリベラルは、的確な指摘だわw
だが、奴隷制度や競争を肯定してるくせに思いやりだ協調だ言うなよ。
べつに奴隷や競争は否定せんがな。
地位しか興味がないのが定型だよ アスペは地位に興味は持てない、というか死ぬまで地位や名誉の意味がよく理解できない 真の定型の悪玉が権力者 しかし社会人というのはこの権力者にいかに気に入られるかが重要 難しいね
じゃあもうアスぺ革命あるのみだな
ああ安物のワインだけど美味い。そして寝よう。(つ∀-)オヤスミー
わおーん!!!!俺らは人を惑わすオオカミで、それ故の相容れない価値観なんだ。 損得の駆け引きも人間の気持ちも全く考慮せず、興味のある真理を追究したいなど 猿から進化した人が無意識にやってる行動原理とは全く違う本能ではないか。 俺らは定型とは最初から違うんだ。
アスペだけを奴隷にするなら大賛成だ、 一般人のやりたくないことは全てアスペにやらせればいい、 原発の除染もアスペにやらせるべきだな。 御用学者にもアスペ多そうだしねえ。
結局、酔った勢いで香水買ったわw イタリアのフィレンツェで売ってるやつらしいが、好みのハーブ系だったのでポチった。
定型って、人の足元から転がすような攻撃が巧みだと思う 自分から攻撃しておいて、応酬すると 「必死だねー」「流すような問題なのに、噛み付くのは(この人を)察してあげなよ」 「ここはそういうスレじゃないんだけど?」みたいな アスペはあくまで、自分の立場でしか応酬できないんだが 定型は、悪い意味でも視野が広いんだと思う 煽ったり、同情する振りで蔑むとか、自分が誘導しておきながらスレチを指摘したり 巧みな攻撃で、 稚拙な小学生サッカー選手が、欧州プロサッカー選手に到底敵わないで弄ばれる感じ
定型は視点が変わるんだよ 同情してみたり、煽ってみたり 技が巧み 押してみたり引いてみたり立場を変えてみたり これが悪意や攻撃に生かされる意地の悪い定型にとって、アスペは弄り易い恰好の獲物 シングルタスクアスペには到底マネできない ただまっすぐ反論して煽られて段々必死になってみたり、 煽られて言葉尻掴まれたりで、ついにぶち切れたりするだけ これだと真っ赤になったりぶち切れたアスペが救われない これぞ虐めっこと虐められっこの特徴やん・・・ アスペは性質の悪い定型にはなるべく近づかないこと それしか案が浮かばない
アスペは「それは自分が悪い」と言われるような決定的な一言を吐いてしまう もしくは手足が出るとか、わかりやすく自分が悪者になるようなことをしてしまう 定型は言葉はやんわりと表現上手く、相手を巧妙に貶す だから悪事が表に出難い アスペも正攻法だけではなく、真綿で締めるような術を学ぶべきかもしれない
>>650 抗不安剤の副作用でもある
緊張緩和剤とか
デパスやリーゼなど頭がボーっとして多少気持ちよくなる系の
だからアスペで緊張併発型は、投薬治療が難しく八方塞がりとなる
口頭で言葉がたっしゃなひとってマルチタスクなの?
そうだよ。 ここにいるからそうじゃないの?あなたは?
331 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 15:40:54.01 ID:vw9d89Se0
お前らは何も調べもせずに書いてるのが噴飯ものだな
加藤は公判で「刺したのは3人、後は覚えていない」と証言した
だが実際に刺されたのは12人で4人が死んだ
しかも加藤が記憶があると言った3人は死んでおらず
死んだ4人についてはまったく記憶がないと言っている
そもそもナイフ一本で一撃で人を殺すなどというのは
素人の加藤にはほとんど不可能な行為なんだわ
426 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 15:50:17.41 ID:vw9d89Se0
>>366 この事件はわずか5分弱という時間で1人の男がナイフ一本で
12人を刺して4人を殺したということになっている
だが日常的にナイフで人を殺す経験や訓練をしている人間じゃなきゃ
そんなの不可能なんだわ、人間はそう簡単には殺せない
この犯人は一撃で急所を刺して4人殺している
加藤が実は凄腕の殺し屋だったというのでない限り、不可能な行為なんだよ
知能指数が高いアスペ程怖いものはない
他人も操れないアスペがこわいのはぶちきれたときぐらいだろ
女が坊主頭になるのが罰とされるのは やっぱ性的な魅力が大幅に失われるから? なんだかんだいって、みんな自分が異性から どう見られるかが自分のアイデンティティーの中心なんだな、って思うと虚しくなる。 最初からほとんど性的な魅力のない自分だからなのだろうか…。
女性が坊主頭になる、と同等の罰を男性で考えると、 男性器を切除、ではなく、やっぱ仕事ができないって事かな。
ダガーを急所にある程度の技で振り回した程度で、知能指数が高いアスペと言われても困惑。 科学的数学的な知識がある高知能アスペがマジギレしたら、残響のテロルってアニメのやったこと の再来程度ならやるし、やれるw
>>749 そういえば、どこかの国では女は髪を出すのを禁じられてるね
性的だから
髪ってそんなに魅力的か?
ちょっと伸ばしてみよう
そういえば、ふわふわしてる毛の動物は魅力的 性的な意味ではないが 顔をうずめたくなってしまう程
テンプル・グランディンが著作の中で自分のためのハグ・マシン(スクイーズマシーン)を作った話があったな ハグされる感覚は好きだが他人の気ままにハグされるのは怖いのかな
なんでアスペって他人の言葉をわるくとるし、説明させるんだろう? 説明すること自体負担だし説明しても通じないし長時間になるし結局わからないという.
定型 「もし私に何か言いたいこととかあったら、なんでもいってください。 不満とか文句とかでもいいんで。こっちとしても自分の悪いところをしっておいたほうが ためになるから」 アスペ「あーでもないこーでもない、あれが悪いこれが悪い」 定型「あんた人の話聞いてた?ちゃんと聞いてもいないのに他人に文句付けるのはやめてください」
>>756 なんでもきいていいと上司にいわれ、
今日の夜ご飯は焼肉たべていいでしょうか?とか夜ご飯のこときいてた時期あった。
最初は笑いながら対応してくれた。
でも半年たったころにおこられて当時は何でもきいていいといったじゃないかと頭にきたよ。
今は理由がわかった。
アスペルガー症候群の20代って定型でいえば6歳ぐらいのコミュ能力レベルなのかな?
40代さしかかってやっと過去に自分がしてきたことがどこがいけないのかわかってきた。
おじいさんぐらいになればやっと成人レベルになれるのかも。
それと私はよく約束事を忘れてしまう。 手帳にかけば大丈夫なんだけどいつも手帳にかけるとは限らない。 そのときに会社で命令されて今の作業を数日かけて終わった後にそれを飛ばして他の作業しているときに上の人からあの件どうだった? といわれた。 私は え???そんなこときいてません とはっきりいった。 かなり怒られたよ。 当時はまだ診断されてなくて会社の人がいったと思い込んでいるふうにしかおもえなかった。 この約束事の忘れっぽさはアスペルガー症候群の特徴だとしったのは診断されたあと。 今考えてみたらそれまで何度もこういったトラブルあったよ。 そのときに相手からきいてないと思い込んでて口喧嘩に発展して嫌われたこともあった。
約束事忘れる。 自分のいった会話の内容をよく把握してなくて忘れる。 誰かとどかへいっても覚えてない部分がでてきて相手と思い出話になっても話がかみ合わない。 興味あるものの映像と文字以外の記憶は全然だめ。 一生懸命覚えようとしてもすぐに忘れてしまうか覚えられない。だから普通の人とぜんぜんはなしがあわない。 家族ですらあわないから妻と子供とも会話がない。 それでもいつも自分だけ異世界に見ているような気分で楽しい。
それだけ話をするってのはどういう心理状況なんだろ? 同調はしてほしいの?注目を浴びたいの?それとも他人との壁がない感じ?
療育世代のアスペが社会にでたときに、定型がアスペを見る目が一気にかわる。 仕事もできるコミュ能力も高く、優秀なやつばかりになる。
>>760 お疲れ様
自分もたいしてかわらんよ
定型とほとんど会話しない。つうかできないのが正しいかw
数年前にアスペのことを初めて知って診断を受けられる病院に初めて行った 色々テストみたいなのとかしたら、アスペの傾向はあるが2級の手帳は取れない、 3級だと持っててもあまり意味はないのと、アスペという診断結果が出たら就職に不利になるかもしれない、 詳しく診断出すには手間も時間もお金もかかるのもあってアスペという診断は出さないでおくって感じだった その後、就職するも上手くいかずに辞めるのを繰り返してる そういう病院に行って診察受けたことがあることは家族には一切言ってない 最近はもうやる気自体が起きなくてどうすればいいんだろう・・・
>>765 それがわからないと必ず痛い目に遭ってしまうからね
やはりアスペはアスペ同士でコミュニティを築いた方がいいのかもしれない
アスペ同士だとうまくいくのかな?
アスペA「なんでも聞いてくれ」 アスペB「おまえのキャッシュカードの暗証番号を教えろ」
そうしたら、海外のスキャンした偽造カード売ってるサイトでもいいなら探して紹介するわwwww
>>764 どうすればいいかはわからないけど
ここはそういう人たちばっかりだとおもうよ
俺は自宅で金を稼げる仕事をしてるけど
そういうのは誰にでもできる事じゃないしね・・・
頑張ってね
771 :
優しい名無しさん :2015/02/03(火) 13:27:16.65 ID:uSXtCF3S
怖がりで不安が強いのはこの障害に当てはまる?27才の男だけど、ちゃんとした保護者がいないと不安定で何も社会的な事ができない。 だけど、笑われたくない、なめられたくなくて強がろうとする。 でも、足がガクガク震えたり、すぐ目が潤んだりしてしまう。 そんな自分の情けない姿にイライラしたり死にたくなったりして、どうしようもない感情を物や母親にぶつける。
アスペの二次障害 社会不安障害? 親の代わりはいないので大切にしましょう
アスペとかの発達障害が基本にあって、そこから対人恐怖症と社交不安障害、軽度に統合失調症といった感じです。 学生まではなんとか生きていられたんですが、社会人というか、社会に出る必要が出てきた年齢から、 一気にどん底というか、真っ暗な闇の中に落とされました。 まだ大学(院)を終えてから数年なので、なんとか耐えてきましたが、これがあと数十年続くとなると…。 発達障害で50,60まで生きて、寿命を全うした人は、よく精神的におかしくならず、自殺しなかったと思います。
社交不安障害の薬を飲むと緊張緩和されるが アスペの症状である痴呆が酷くなるよ とぎれとぎれとか記憶が飛んでるもしくは全く覚えていない 自分の体験 会社で緊張するから薬飲むが、 今度は頭がボーっとしてコミュとる頭も働かないし仕事自体もミスだらけでできなくなるというジレンマ どうにもならん
>発達障害で50,60まで生きて、寿命を全うした人は、よく精神的におかしくならず、自殺しなかったと思います ほんとこれ 毎年毎年がサバイバルだわ
男の40〜60歳の死因の第6位は自殺だが、 発達障害者に限ったら第1位なんんじゃないか。
>>773 50代の私だが、30代半ばまで、
対人恐怖、社交不安あり、統質の診断も。
心の中を打ち明ける一人の友人もなかった。
どん底の中で、自分を助けるのは自分だと思い、
這うようにして、医師を変えたりカウンセリング受けた。
統質は誤診でした。躁鬱の治療を受けていたが
2年前発達障害(ADHD、AS)が根底にあるとわかった。
今は、家業を手伝い、子どもはいないが
結婚もしているよ。
趣味や仕事を通じて親友もでき、充実した時を過ごしている。
全て、出会い。
人を信頼すると、時には裏切られる事もあるが、どんなヤツが心から信頼できるか、少し付き合うだけでわかるようになる。
自分から、探しに行くしかない。
社交性は、後からでも身につける事ができる。
45くらいまでは、波瀾万丈でしたが今は平穏な感じ。 何かに洗脳されたり、詐欺みたいな人に会ったり、ありましたね。
抗不安薬ってみんな何使ってるの? 俺はずっとレキソタンだが健忘とかある?
>>773 50代後半定年間近のアスペルガーの主人が家にいます。
宮廷院卒で就職は企業の研究職から
徐々に適応に悪化が生じてきました。
会社での昇級で
結婚で
両親の他界で鬱に
今ではぐちゃぐちゃです。
けれど自殺を考えてることは一度もないみたいです。なかったです。
ただ、(何もできない)私の指示・仕切がなければ行動できないのがつらいです。
結婚当初のバブル崩壊の頃は世間にはアスペルガーという言葉は世間にはなかったです。
主人のこれまでの生き辛さを汲み取ってあげられない(同情しなくていいのか?)
けれども私はヒステリックになり絶えられない。
結婚して20うん年、何かがズレてると思い恐る恐る色々調べだしたのはここ2〜3年のこと。
>>739 受験や仕事もしながら、旅行楽しんだり飲み会したり人の足引っ張ったり仕返ししたり、
定型はほんと余裕ある。
>>777 は家業、
>>780 の夫は高IQのお陰で何とか社会に
適応出来たんだろうな。
自身を助けてくれる能力や人脈(家族、親戚、友人、知人)、
資産がない発達障害者は
生涯社会に上手く適応出来ずに概して早死にするだろうな。
>>767 ない
アスペ同士でも自閉の軽い方が迷惑を被る
>>767 ただ、自閉の軽い方は、相手を見て反面教師として学習して成長できるかも
自分を極端にした欠点が見えてわかりやすい
>>758 >今は理由がわかった。
どう理由がわかったの?
ぜひ説明してほしい
こういうふうに説明を求めるのは、アスペが定型によくやってしまって嫌がられる一因でもあるんだだけど
アスペから解説を求められると、すごく面倒だし手間だと思う 説明するというのはなかなか大変なんだよ 人にわからせるまで説明するとか 特にアスペは頭が固くて悟りも遅いから
悟りが早いの逆の性質なんだろうアスペは 怜悧の逆 スポンジに水が浸み込むようにの逆 誠に相手として話難い ただ得意とする特定分野以外の全てにおいて 実際は特定分野すら持たないアスペも多いんだろうが
>>759 元は結構重いアスペに思えるが
結構自省もできてるように見える
読んでてアスペの症状にこちらも気づきがあったし
よくご自分でも気づいたなと
なんでそんなに気付けるようになったの?
周囲との人間関係は改善した?
前よりは改善はしたけど、依然として困ったことや生き難さは多い状態?
>>770 やっぱりみんなそうなのか
自宅でっていいなあ
いろいろ考えてできる限り頑張ってみる
統合失調症と誤診された発達障害者が悲惨な人生を送ってる、と昨日の新聞に載ってた
障害年金もらえてラッキーじゃん 的外れな薬を飲まされるのは怖いが
その年金すらこれから切られてナマポに堕ちるぜ
記事では年金のことは触れてないけど、作業所で菓子詰めの作業をやってるらしい 薬の副作用に苦しまされることが無くなったので日々明るく過ごしているという綺麗なまとめかたでした
作業所+障害年金の全く余裕のない生活で、どうやったら明るく過ごせるのか聞きたいわ。 さすが建前しか報道しないマスメディアと言ったところか。
脚色は多いだろうけど0よりかはマシなんじゃないか 発達の場合はただでさえ他人から避けられやすい以上、 社会とのつながりが合うのとないのとではぜんぜん違うし
今日は注文した香水が届く〜るららら〜☆
>>790 発達に統失の薬とかまるで逆の薬を投与だものな
>>786 海外じゃそれが出来ないと仕事にならない
日本のKYどころじゃない社員が必ずいる。それでいて地位が低いとは限らない
最近はアスペルガー改善マニュアルなんかあるんだな。評価もいい みたいだし、俺も三十路越えなきゃやってみたかったな。 やったことあるヤツいるかい?
>>800 >アスペルガー改善マニュアルなんかある
どこに?
記事、見てないが、発達が過重なストレスで 精神病状態になる場合がある。 数年間糖質の薬飲んでた。 数年後、医師を疑い、引越しを理由に勝手に転院した。 薬の内容がガラリと変わってたが、 前の病院の件は、、、追及してないなあ。
・話の話題を常に自分中心に持っていこうとする ・否定厨 ・暑さ寒さに敏感で、快適でないと発狂する ・自分は同じ話を何十〜何百回とするが、相手が同じ話題を繰り返してるとイライラする ・人の顔色を伺って態度を変える ・立場の弱い、弱くなった人間に冷たい ・自分自身が決めたルールがあり、それから逸脱した行動を許さない ・不潔 ・常に早口、記憶力は良い ・利発的に振舞おうとする こういった特徴の人がいるんですけど、この人はアスペルガー(かもしれない)ですか? 本人と直接病気の話をするのは難しくてちょっと意見を聞いてみたかったのでレス よかったらご意見お願いします
そんなんここで聞いても意味ないよ
>>803 特にアスペルガーっぽいなと思える特徴はないな
もちろんそういう性格を持つアスペルガーもどこかにはいるだろうが健常者でもそういう人はいる
>>803 >・人の顔色を伺って態度を変える
アスペは他人の表情を読めないんじゃないか
>>803 誰にでもある事=△
アス的要素=○
アスペとは無関係=×
・話の話題を常に自分中心に持っていこうとする⇒△
・否定厨⇒△
・暑さ寒さに敏感で、快適でないと発狂する⇒△
・自分は同じ話を何十〜何百回とするが、相手が同じ話題を繰り返してるとイライラする⇒△
・人の顔色を伺って態度を変える⇒×
・立場の弱い、弱くなった人間に冷たい⇒×
・自分自身が決めたルールがあり、それから逸脱した行動を許さない⇒△
・不潔⇒△
・常に早口、記憶力は良い⇒△
・利発的に振舞おうとする⇒△
>>804-807 ありがとうございました
上記の特徴から、周囲が「○○はアスペだよ」という噂話が勝手に広まっているのが個人的に気持ち悪くて、エピソードを挙げてレスしてみました
大衆から見て異端なもの→アスペっていう短絡的な風潮や偏見はとても愚かな事だと思いました
自分も、少しでもそう(当人がアスペルガー)なのではないかと、ネガティブな雰囲気に同調した時期がありましたし、事実を知らずに歪んだ認知のままに憶測した事は恥じたいと思います
失礼しました
>>803 まあ、あんま近づきたくないタイプだな・・・・
>>803 まんま外部から見たアスペの特徴だな…
そして当事者には自覚がまったくないのが社会性欠如の根本的原因でもあるのだが
>>805-810
顔色うかがえる、ってのが引っかかるな
社会性の欠如した人間が立場を気にするかな
>>803 他に以下があれば自己愛なんだが。
お前が100%悪い、自分の考えは絶対正しい、と言う。
心からの感謝とお詫びが言えない。
人を利用する。
都合の悪い事は無かったことにするので反省しない。
自慢話をする。
自分は恩知らずだが、恩着せがましい事を言う。
>>814 > お前が100%悪い、自分の考えは絶対正しい、と言う。
> 心からの感謝とお詫びが言えない。
> 人を利用する。
> 都合の悪い事は無かったことにするので反省しない。
> 自慢話をする。
> 自分は恩知らずだが、恩着せがましい事を言う。
すべてこのスレのアスペに該当しているな
>>797 京都新聞。web版には載ってないと思う。さっき探したら無かったので
もうこのスレは、ひたすら自己愛性の特徴を必死にアスペに押し付けようとするキチガイが住み着いて 情報操作するのを、無視する層といちいち取り合って喜ばせる層が出るのがループしているだけだ。
>>815 そういや「 お前が100%悪い、自分の考えは絶対正しい」
>>7 のコピペって
毎回ブーメラン返されて反論できないのに貼りつづけているのは嫌がらせかと思っていたけれど
「都合の悪い事は無かったことにするので反省しない」に該当するのか。
アスペって幼稚な人間ほど、当人の言うところの「自己愛性の特徴」に当てはまるのは不思議だ
>>817 まぁ自己愛はリアルでもASの天敵だから
自己愛のやり口を学ぶにはこのスレは役立つよ
自己愛のもっとも得意な手口はレッテル貼だね
>>820 カテゴライズは普通のことよ。
そうやって自分の理解できる事として整理してるわけでしょ。
特定の障害にかぎった特徴じゃない。
あした雪かなあ うげ。。
“変わり者”と呼ばれて 〜“見えない”障害と生きる〜
2015年2月5日(木) 02:20〜03:20 放送
(2015年2月4日(水) 26:20〜27:20)
インターネット、Twitter、Facebook、LINEなど高度情報化する社会。
誰もがみな、対人コミュニケーションの難しさに直面している。
そんななか、さらに苦しみ、もがきながらも、懸命に生きる人たちがいる―
『アスペルガー症候群』
一説には日本人の100人に1人がこの脳の障害を抱えるともされる。
http://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/2015/649.html ■語り 林原めぐみ
田舎じゃ放送しないのか
826 :
優しい名無しさん :2015/02/05(木) 01:01:15.68 ID:rTXNeG7L
フジテレビ NONFIX(今晩放送) “変わり者”と呼ばれて 〜“見えない”障害と生きる〜 2015年2月5日(木) 02:20〜03:20 放送(2015年2月4日(水) 26:20〜27:20) インターネット、Twitter、Facebook、LINEなど高度情報化する社会。 誰もがみな、対人コミュニケーションの難しさに直面している。 そんななか、さらに苦しみ、もがきながらも、懸命に生きる人たちがいる― 『アスペルガー症候群』 一説には日本人の100人に1人がこの脳の障害を抱えるともされる。 「ひとつのことに徹底的にこだわる固執性」 「場の空気が読めない」 「予想してないことが起こるとパニックになる」 意図せず、周囲を不快にさせ続け、 “変わり者”と虐げられることも少なくない。 しかし、彼らは自分勝手、自己中心的なのではない。 たとえ家族であっても他人の気持がわからないのだ。 鈍感では決してなく、むしろ繊細で、 時に敏感さが自己の内面に向けられる。 つまり、周囲の理解なくしては生きられないのだ。 女性に比べ男性が圧倒的に多いともされるアスペルガー。 “異才”ゲームクリエーター、そして2組の夫婦に密着。 部下との軋轢、子作りをめぐる妻との壁、周囲とのトラブル、離婚… 障害を抱えるが故の本人の苦悩、そして周囲の支えの日々とは。 ■語り 林原めぐみ
飲食店での、注文、会計がうまくできない。 とくに、数人でいったときなど、全く頭が働かない。 なんで、みんなはあんなに手際よく割り勘等の計算や 会計ができるのだろう。 男でこれじゃあ、女の子にご飯をおごるとか全く不可能。 みじめ…。
俺も若い頃ほどそういうのあったわ まぁ 慣れもある
今日は天候が悪いのか、気圧が悪いせいなのか分からないが 体調がかなり悪い…仕事できることなら行きたくないが生活あるから仕方ないわな。。。
俺は若いころ、スーパーで買い物する時、 カゴに商品を放り込みながら、計算して、 最後に消費税も計算して、 99%レジでの計算と一円たりとも違ってることがなかった。 最近、あれって思うことが増えてきたんだけど、年で暗算力が落ちてるのかな?
>>830 凄い才能だね。
僕は発達障害なのに才能無いからね。
それでレジでもやれば良かったのに 個人商店の客の少ないレジなら年配のお客さんの方がいちいち関心してくぞ
@9:40 どっちが嘘の微笑みかなんて分かりようがねえよ
>>833 TEDの最後の結論はアスペが犯しやすい間違いだから決して信じないように。
真理は逆のところにある。
おそらく定型がやっているのがヘンリーの法則なのだろう アスペはモノを相手にこれをやっているが 定型は人を相手にこれをやっている
僕、低学歴底辺発達障害者だから英語は全然分からないんだけど。 このスレって英語ペラペラの上級者の集まり?
>>838 翻訳ソフト使ってるんだ。
持ってないんだよね、そういうの。
>>837 英語くらいはだれでも読めるだろ。
俺は中国語と、フランス語、スペイン語も読み書きできるけどね。
君は何も特技がないのかい?
だとしたら、アスペじゃなくて、タダの自閉症じゃないのかい?
先生によく聞いてみな。
アスペルガーと自閉症って違うの???
>>840 いやー高学歴でいらっしゃる。日本の教育だとバイリンガルすら殆んどいないんだがね
あなたは人の心が読めないのですね
>>841 違いますよ。
ちなみに君は診断受けてるの?
診断受けてるなら、知能検査受けたでしょ?
結果どうだったですか?
>>842 中国語、フランス語、スペイン語はともかく、
英語は高校でも中学でも習うでしょ?
俺は中学生の頃から、英字新聞とか読んでたけど、
普通の人は違うのかな?
>>843 言語性IQが120くらいで、動作性IQが90くらいだったと思います。
ただ僕は広汎性発達障害と診断されたので、アスペルガーとはちょっと違うのかも?
ただ発達障害のスレはここしかないので、ここに書き込みしているのですが。
>>841 アスペルガー症候群とは、ぶっちゃけた話、軽い自閉症と思ってさしつかえない
>>845 じゃあFIQ105くらいかな?
それじゃ低学歴底辺でもやむを得ないし、
アスペとは言えないね。
俺の主治医は、最低でも、IQ120はないと、 アスペの診断は下さないって言ってたな。
まあいまやアスペも自閉症スペクトラムでひとくくりだからな
定形の人ってアスペの隣に座ってるだけでおかしくなる人いるのかな? 自分の直ぐ隣が新人なんだけど、何かイライラ感が凄い。雰囲気などが辛いのだろうか…
IQ120ですか。 アスペルガーって凄い頭のいい自閉症ってこと?
>>839 つ 翻訳サイト
Googleとか。
自分は国立大学出身だが英語は中学生レベル。
人それぞれ、得意不得意ある。
日本語で書かれたものなら、哲学書でも読解する。
まぁ医者によって、アスペの解釈が違うからね。
そういう解釈すると、俺は特化した才能が本当はある〜みたいな勘違いが出てるか好きじゃない。
アスぺの定義は「IQ70以上の自閉症者」だろ。 あと、低IQのアスぺと高IQのアスぺに能力的な 格差があるのは当然だ。
要は「知的障害者ではない自閉症者=アスぺ」。
物事の得意不得意がはなはだしいのも特徴
その極端なのがさヴぁん
低IQアスぺと違って、高IQアスぺは上手い具合に 社会に適応できている人間が多いんじゃないか。 頭が良いと色々と応用が効くだろうし。 低IQアスぺは得意分野で金を稼げないとマジで人生詰むからな。
低IQアスペとは、つまり自閉症だ
どうだろ、高いIQも認知がゆがんでたら役に立たん・・ まだ、訓練を律儀に生かす程度のほうがよほど生きやすいかも
>>861 > 頭が良いと色々と応用が効くだろうし
効かないのがアスペなんだよな…
むしろ低IQのほうが障害と認知されやすいぶん、周囲に受け入れられて適応がよかったりする
「アルジャーノンに花束を」でも知能が人並みになって知らないでよかった現実を知ってしまうのな
下手に高IQだと こいつはこんな高い能力があるなら、これもできるはず! って勝手に期待されてしまう。 そして、挙句の果てに なんでこんな素晴らしく記憶力あるのにできないんだ!お前は怠けているだけだ! と叩かれる
>>862 自閉症者のIQは70以下。個人的に低IQと思える範囲は70〜90。
高IQは110(大卒の平均IQ)以上。
私のIQは110台でしたが、歳で衰えたのであって 本来の数値は120である 参ったか
アレルギー体質です つまり過敏です そして性格も神経質
仕方ない 現状のIQは110台だと認めよう それでも高IQの範囲内なんでちゅね
?
いくら言語性IQが高くても、動作性IQが著しく低いと意味ないんだよなぁ そして残念ながら動作性IQを高めるしか無いが、その人の才能によるところが大きいので、諦めるしか無いのが大半といえる
WAISで問題のほとんど9割方解けたのにIQ110だったんだが120超えとかどうやって取るん? テストしてくれた医師にはかなり優秀だと言われたがここだと110以上ゴロゴロいるからよくわからん
9割方解けたってのが勘違いなんでしょうね。
名古屋のババア殺しの女子大生は残念ながらアスペだわ 学者や芸術家の家系
言語性IQが高い=能力が高い、ではないからね むしろ高ければ高いほど一極集中になりやすい傾向があるのか、どうしてもできないことが多くなるように見える。 本人のプライドが高いとまた厄介で、周囲の助けを借りられないために孤立してしまう。
>>875 アスペがコピーキャットするとこんな結果
社会適応はIQより自閉度高いのが有利 自閉度低いと本人が苦しむ、自閉度高い人は周りが苦しむ
就労の相談しに行ったのに手帳取得と診断書を書きますから生活保護を検討したらどうでしょうと医師に言われた そういうことじゃない
>>866 ほんとこれ
>>873 IQ120超な俺でも職場でいびられ倒して不幸だから多少IQが低めでも大差ない
かなり前の話だが菓子製造のアルバイト先で聞かれるまま大卒と話したらおばさん達から酷いイジメにあった。 それにしては気が利かない、洗い物のやり方が悪いなど。 それ以来バイト先での学歴は短大卒にした、
アスペ親死ね! 関わりたくないんだから察しろよ いつまでも付きまとってくるんじゃねーよ
香水届いた。ネット上のレビューでは、○○(ハーブ名)そのものの香りがします!とか書かれていたが、違うわw エッセンシャルオイルのフレッシュさやフローラルのトーンの高さが、この香水は捻りが色々と加えられ 転調というか、音楽で言うピッチが何段階か変わっている。付け方が下手だと、オッサンの香りに間違えそうになるほどに改変されている。 上手く表現はしているがエッセンシャルオイルとは違う。 悪くは無いから、アトマイザーのロール式を買って、使いこなしたいな。
884 :
優しい名無しさん :2015/02/06(金) 03:44:45.56 ID:gbQWtnJ/
人と長く付き合う事ができない。 定期的にイライラするときがあって理由が無くてもあたってしまう事がある。 中2のときにIQ118だった私はアスペルガーなのか?自閉症なのか? あすなろでADHDかどうか診断してもらったんだけど医者は分からないと言った
885 :
優しい名無しさん :2015/02/06(金) 03:52:27.52 ID:gbQWtnJ/
でも、IQって変化するよね。 幼少期IQ200なんてのはいるけど、成人してIQ200なんていないんじゃないかな? 確か、成人の最高値は160だった気がする
>>878 うん。だからまわりがくるしんでるのが本人わからないんだよな。
本人は呑気なもので悩まない。
悩むことを知らない。
寝ておきたらもう前日のことは忘れる。
職場の女子から好意を持たれているっぽいが、どうすればいいのか。 しかも、その人は同性の女子達からモデルやればいいのにとか、凄い美人とか言われてる。 恋愛にそれほど興味持つほど今余裕ないし、色々とアタックされても責任取れんぞ(; ・`д・´)