境界性（ボーダー）被害者友の会Part139 [転載禁止]©2ch.net

恋人が境界性パーソナリティー障害だった、家族が境界性パーソナリティー障害だった、今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

【前スレ】
境界性（ボーダー）被害者友の会Part138©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1418554153/

■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては各自常識的な対応をお願いします。
ボーダーと思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。

■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。

■自分が境界性パーソナリティー障害という自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないようお願いします。

＊sage進行で御願いします。


注）�@Part126までの境界例（ボーダー）被害者友の会というスレタイを改め、境界性（ボーダー）被害者友の会に変更しました。
　　�A２ちゃんねるの規則に従い各自、自己責任でお願いします。

【ボーダーの傾向いろいろ 】

●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。

●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。

こういう人は気をつけましょう。
（なお上記のような傾向があってもボーダーであるとは限りません。）

■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
議論好きな人は、お約束をまず読んでください。http://info.2ch.net/before.html

--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------

＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ

境界例で困っている、振り回されている場合

境界例ＨＰ http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
★ 「ＮＯ」という選択肢を持つこと。
★ どんな状況であっても、あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ 自分のことを大切にするのは、自分勝手なことではない。
★ あなたには自己決定権がある。
★ 人間らしく生きることができて、
自分のことを大切にすることができて、そして、自分というものを
失わないでいられる範囲、そこがあなたの限界点であり、
自他を分離する境界線でもある。

闇の医療相談室--境界例(IEの方は下に下がってQ68を探すかアドレスコピーして見て下さい)
http://www.dango.ne.jp/nofuture/lovers13.html#Q.68
闇の医療相談室--ボダ母親への対応(IEの方は下に下がってQ116を探すかアドレスコピーして見て下さい)
http://www.dango.ne.jp/nofuture/judgement24.html#Q.116


ストーカー規正法の利用法
警察には民事不介入の原則があるため、5W1Hの物証をお持ちくださると
警察も動きやすい。警察には刑事事件を立証し検察に送致する義務があります。
客観的な物的証拠や証言の揃わない事件では検察が立証不能とみなして
書類を受け取ってくれないのです。
まずはこちらのHPを参考にしてください

ストーカー被害にあったら(警視庁)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/9110/9110.htm
ストーカー規正法について
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm

参考
ウィキペディア　境界性人格障害　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

性格の病・人格障害　http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
境界例とはなにか　http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界性人格障害　http://kokoro.squares.net/border0.html

アフィブログ、アフィリンクでの書物等の宣伝、紹介は禁止でお願いします

このテンプレ、ボダと関係ないでしょう。

次から外した方がいいのでは？

闇の医療相談室--境界例(IEの方は下に下がってQ68を探すかアドレスコピーして見て下さい)
http://www.dango.ne.jp/nofuture/lovers13.html#Q.68
闇の医療相談室--ボダ母親への対応(IEの方は下に下がってQ116を探すかアドレスコピーして見て下さい)
http://www.dango.ne.jp/nofuture/judgement24.html#Q.116

昨日から前スレを拝見して大変勉強になっています
母と姉でダブルボーダーで幼少期から苦しめられ続けて今は遠方に逃げて疎遠にしているけれど皆さんの話は参考になる

>>6
関係あるなしの前にリンク先見たら「してマス」とか「解りまセンとか」、信用性もなくふざけてる気がするな
テンプレとして載せるのは相応しくないから外すの同意

全スレの医者が言う「ボダに悪気は無い」が奥深くて笑った。
確かに、暴れようが、嫌味言おうが、弱みを逆手に取ろうが、自分のことで手一杯で相手の気持ちなんか考えてないわな。
想像を超えた頭の悪さがボダにはある。

悪気って、普通の人が意地悪をしてやろうと思った時に発生するが、ボダの場合は悪気自体が考え方の中心にあって
普通の状態が悪気だからね。
こういう人間社会を悪くするだけの人間に対して、合法的にシャットアウトする社会風土を作っていく。

>>8
有り難う。

良く自己愛性とボダは、相性がいいと、ここで書かれていたけど、
自己愛性パーソナリティ障害(その気質を持っている人も含めて)と
ボダが惚れ合う(相性がいい)と言う英語のサイトを見つけて読んだら、
目から鱗だった。

又、ボダと別れた後、おかしかったなと気がつく事は、共依存ではなく、
相互依存こそが本当の愛を知るチャンスなので、そう言う意味では、
自ら変われるチャンスと捉える事が出来るそうだ。
逆に、おかしかったなと感じないと、又、ボダに引っかかる可能性が高い。

BPDの為のサイトではなく、BPDに被害に遭った人の為のカウンセラーが
書いたサイトで凄く説得力がある。

他の記事も読んでいるけど、ボダと付き合いたい、別れたくない、若しくは、
ボダがまたよりを戻したい時にどう向き合うべきかも書かれていて、未だ全部
読んでいないけど、非常に為になっている。
そして、どうしてもボダと付き合いたいなら、どうすればいいかさえも書いている。
(未だ読んでいないけど)

ボダは、3歳児と同じで、愛「情」は3歳児の幼児までは与えるものであって、
ボダと付き合う事は、3歳児に愛情を注ぐのと一緒、3歳児以降はすべきでないと
理解出来た。
3歳児なんだから、自分が悪いと等、これっぽちも考えられず、投影性同一視で
他人の所為にするだけだから、罪悪感を感じる必要もない。
逆に、そこに罪悪感を感じる人が、ボダに漬け込まれやすい。

英語なんでテキトーに訳したら、要約して載せてみる。

エサを与えてはいけません
これに尽きる

>>12
荒らしと一緒かｗｗｗ

精神科でない医師だが、ＳＴＡＰの記者会見を食堂で見てて、
周りで、「ああ、こいつボーダーかな」という声が聞こえた
彼女も悪気はないんだろうね
だからこそ、あの本気で自分が被害者と思ってる表情ができる
擁護するオッサンが結構いたようだが、ターゲットの素質があるな

>>1乙

ボダの見捨てられ不安って早い話が構ってちゃんって事かな
自分で自分を承認できないから他人を巻き込んで承認させて安心感得るように見えるんだけど、いずれにしても自分で何とかして欲しい

>>15
それができないから障害なんだろう。
治すにはいまのところ、本来のカタチでやってる認知行動療法や
昔の森田療法みたいに、生活レベルで付きっきりで管理してやる
か、もしくは同居人がカウンセラースキルを持つしかないってのが
厄介なところ。

ボダって「彼氏」と表現せず「同居人」って使いたがるよね。
やっぱりオトコは、親子の愛情飢餓の代替としての道具に過ぎないということが
こんな呼び方においても表れてるよね。

>>9,10
悪気はないってのはその通りだと思う俺の母親は結果的に父を絶望させて病院送りにして殺したも同然なんだけれど
傍目には病院につきそう妻であり病気の父親を看護し続ける家族思いの女性であるように振舞っていて同情も誘う
だけれど元々は父親の生き方ややりたいことを完全に否定し続けて追い詰めていたということに洗脳調教済みの自分も後になって気がついた
母親は悪いとも思ってないし「相手のことを思って(笑)」絶望のどん底に落とし込んでいたのだと思う

>>17
え？
それはないな
それはお宅のボダだけじゃないか

>>17
相手の人格を尊重したり相手の立場になって考えるということが欠如しているが故だと思う
○○さんと相手をきちんと呼ぶのではなく千葉に住んでいる憎たらしい奴だから「千葉」(憎まれるのはボーダーに問題がある)
自宅の手伝いをなにもしない憎たらしい奴だから「居候」(ボーダーに威嚇されすぎて手が出せない)など呼び方1つとってもかなりおかしい
相手を追い詰め弱らせるために多種多様なスキームがあるんだろうなあと

>>19
たしかにうちの加害ボダは同棲主タゲのことを同居人って言ってたが
以前よく貼られてたコピペも同居人だし16さんも同居人
やはり多いと思うよ。

>>20
なるほど。。あらゆる手で多種多様だね

こちらのボダは逆にダーリンだのいちいちウザイ方の言い回しをしていて、周りに嫌味言われた事もあったよ
同居してなかったのもあるけど
とっくに終わってる時でも俺の女アピールは欠かさず、ボロクソあることないこと吹聴してた癖にそこの矛盾があって周りに散々迷惑かけたようだ

>>23
そのダーリンって呼び方するのは、第三者に話すとき？
自分も人生で最初に被害を受けたボダが本人(俺)へが「ダーリン」だったわｗ

>>24
そそ、普段は俺には下の名前でさんづけ
時にふざけてダーリンはあったけども従順ぶって奴隷のようになりたがって演じてた
ところがどっこい、俺の知らない所ではダーリンだの愛しの彼だの頭悪い言い方してたようだ

多分周りには私がこんなに献身的に思っているのに俺にひどい扱いをしてると相談し
真に受けた相手にそんな男やめとけって言われたくてアピールしてたと思う

同居人とか指す言い方にせよ、逆に崇めた言い方やダーリンにせよ
どちらもボダの意図や計算が含まれてるものなんだろうね
まぁ意図とか計算以前にボダに染み付いてる汚さというか

訂正
俺にひどい扱いをしてる
↓
俺にひどい扱いを受けてる

しっかしこうやって細かい項目をいちいち語ってて改めて思うけど
一事が万事厄介だねえ。ボダってのは。

ああ、ダーリンわかるわｗ
俺は「彼様」だった、理想化した時限定だけどｗ

前彼なのか、ストーカー男は、あの糞野郎とか、屑とか凄く汚く罵っていたな。

俺も今頃、あの糞野郎呼ばわりされているんだろうねｗ

彼氏様の間違いだ

人に厳しく自分に甘い人間。だから絶対に自分は手を抜かないようにしてる。因縁吹っ掛けてきた時は、そいつが甘えてしてこなかった数々のことぶちまけるつもり。

>>18
よく生還してきたね

人に厳しく自分に甘い！ まさにそれ！ 常に他罰的で,「XXさんのせい！」と言うのが口癖。
「他人は信用できない！ まわりの人間は嘘ばかりついている！」と常に被害妄想全開！なのに平気で初対面の男に股ひらくし・・・
安いからとネットで頭痛薬とか大量購入。「よくそんなものネットで買えるな〜」と言うと, 二言めには「別に〜死んでもええねん！」だって。
その精神構造が理解できんわ。本人いわく「相手が変人悪人ほど感じる。」らしいのはボダ子にとってセクロスは自傷行為の一部ということで理解できるけど・・・

うち、被害者だわ。でも彼とはゆっくり付き合いたいから優しく突き放したり突き放しても見捨てないし悪い事は悪い事で全部否定してないからねって優しくゆっくり向き合い付き合いしてる。
ボーダーの人と付き合いしてますが
自分が大好きなんだろうね。悪い事をした時、謝りしたら全部終わりって言われたけど
悪い事は繰り返さないように日々の生活の中で訓練なんだけどね〜彼は謝りしたら全部終わりって100かぜろの考え方しかないの。

被害者だわって泣きたい時あるけど優しい人だからゆっくり付き合い向き合い彼の人間性を上手く引き出していきたいです。

って言っちゃう私は臨床心理士34歳。被害者でもあるしボーダーかもしれません。

腕あげたな！

>>34
言いたいことは分かってるぜ兄弟

援交女
ヤクザの女
https://twitter.com/willy_ll_1023
http://ura21023.blog.fc2.com/

>>34-35
同志ｗ

「謝りしたら」って何処の国の言語？日本語に似てるけど…

11だけど、ボダと自己愛が一目惚れしやすい(初期段階は、相性がいい)と言うの論文とか
記事とか読んでみて、自分なりの解釈です。

BPDとNPDがお互い惹きつける理由。

お互い同じような幼少期を過ごして、家族から虐待(傷、トラウマ)を負っている事が多い。
機能不全家族で、親がBPD、NPD(気質)である。

両親の愛が、愛情表現と理解して育ったので、大人になって、それが理想の愛だと思う。
母親がBPD気質(traits)は、娘は、BPDになりやすい。
逆に父親がNPD気質の場合、息子は、NPDになりやすい。

同じ環境下で育ったので、一目惚れしやすい。
お互いfear of intimacy(親密になる不安)と言う共通項を持っており、お互い下記の
惹きつける要素を満たしているから。
fear of intimacyには、
1.fear of rejection(fear of abandoment)(見捨てられ不安)
2 fear of englufment(controlled?)(支配される不安?)

BPD(気質)は、見捨てられ不安があり、一方的に愛を求める。
NPD(気質)は、支配される不安があり、一方的に愛を捧げる。

一方的に愛を捧げるのは、アダルトチルドレンのcare-taker(世話役)傾向がある人。

しかし、それは、相互依存の形の愛(intimacyかな)ではなく、所詮、お互い共依存の関係
(intimacyがない)ので、普通長くは続かない、若しくは、続いても所詮、愛ではなく、
共依存の関係。

又、一方的に2人の関係が上手くなくなると、
(自己愛が、一方的に愛を捧げる情熱をなくすとか、自己愛がボダの脱価値化を、支配される
不安(fear of englufment)と感じる等々。)
Narcissist "I feel bad in this relationship – it must be my fault"
Borderline "I feel bad in this relationship – it must be your fault".
ナルシストは、お互いの恋愛関係が上手く行かないのは、自分の所為だ感じ、
ボダは、お互いの恋愛関係が上手く行かないのは、他人の所為だと感じる。

ボダが、理想化と脱価値化で、再度、見捨てられ不安から相手に理想化を求め、自己愛も
愛想を尽かさず、又、「理想」の関係が続けられると運良く(運割るかな？)、続いて、2人に
間に子供が生まれると、歴史が繰り返され、BPD、NPD(気質)の子供が出来上がる。

と、NPDとBPDとの間には、相互依存ではなく共依存の関係に陥る。

因みに、アメリカのホントか論文には、
fear of englufment
と自己愛性パーソナリティ障害に出てくるのですが、これって日本語では自分は聞いた事がないのですが、
何と訳すのですか？
専門家の方、ご教示願います。

正直、読んでみて、なるほどなと納得した。

逆にBPD同士は恋愛関係にならないし、ボダ同士お互い自分は悪くないと言う
他罰的なので人間関係が築けない。

NPD同士も逆も然り。

まあ、そもそもボダが他人と上手に人間関係を築けるのかしらんが、自分の
ボダ女は、母親から虐待を受けていたと言っていたのは、お互いボダだから
なのかとも思った。
(実際、これは虐待を受けていた。)
更に、父親が自己愛気質の場合、ボダ気質の母親は、同じボダ気質の娘を、
父親の恋敵と思うので、宿敵とみるらしい。(ので、虐待が生じる?)

更に、ボダが、前の彼氏の事を一方的に悪く言うのも、自分には責任がないと
思う他罰的なボダならではと納得した。

飽くまでも単純化したので、当然、全てがこれには当てはまりませんが、ボダと
自己愛がまるで赤い糸で結ばれて、運命的に恋に陥るメカニズムは理解出来た。

因みに、自分のボダには、自己愛気質の取り巻き男と共依存の関係だと俺には
感じたけど、それにも納得出来た。

ゴメン、なんか変な日本語ですねｗ

×ボダと自己愛が一目惚れしやすい(初期段階は、相性がいい)と言うの論文
○ボダと自己愛が一目惚れしやすい(初期段階は、相性がいい)と言う論文

×又、一方的に2人の関係が上手くなくなると、 (中略)感じる。
○又、2人の関係が上手くなくなると、 (中略)一方的に受け止める。

×因みに、アメリカのホントか論文には、
○因みに、アメリカの本とか論文には、

自分の知ってるいるボーダー

父親が仕事人間で家庭に寄り付かず、母親はヒステリー、要求型人間で、
親の仲が悪く、小学生時代までは離婚寸前だったらしい。
その後、分離不安により、高校生で夜遊び、摂食障害、母親はアル中で肝硬変。
カウンセリング等受けて、家族の体裁を取り戻し、大学に行くが２留。
女友達より男友達のほうが多く、友人関係も不安定。絶交などもあり。
多分、体目当ての男たちが寄ってきている状態。
その後、就職するが、１年で適応障害。体目当てと思われる上司が親身に相談に乗ってくれて不倫。
休職後に生活のため婚活開始。

自分ボーダーかと思ってたけど違うかもしれない
やってしまったあと毎回後悔して死にたくなる

>>44
多分ボーダー
ボダ子もよくそんなこと言ってた

>>39-42
お説ごくろうさまだし、内容は興味深いんだけど、スレチだと思う。
BPDとNPDがどれだけじゃれあっていようが、我々には関係ない。

いや、ボダが理解できなくて苦しみから抜け出せない身としては、なかなか興味深かったし、回復の一助になるよ。

>>46
スレチですか、スマソ。
共依存のスレの方が良かったですかね？

よく自己愛とボダは相性がいいとの投稿があったので、ちょっと考察
してみました。

ボダに惹きつけられたので、正直、俺は自己愛(気質)かと疑いました。
精神科に行ったら、ボダのサンドバックにあったので、鬱ではあるけど、
自己愛ではないと言われました。
ちょっとお人好しの所はあるとは言われました。
又、共依存の関係が正しい愛の形でないとも認識しているのでねと。
ボダの理想化で、ある意味、誰でも恋に陥る事はあると。

皆さん、ご存じの通り、ボダは、自傷行為をしたり、仄めかしたりして、
関係修復を恫喝されました
自傷行為をした場合、どうしたらいいのかと尋ねたら、医療関係者としては、
相手がボダで、あなたから見捨てられる不安から自傷行為をしたなら、相手と
結婚を前提に付き合いたいなら、119するなり、精神科に連絡した方がいいと。
ご存じの通り、ボダの10%近くは、本当に自殺してしまうのでね。
又、ボダの親、子供、パートナーであったり、本当に身近な人で、彼らに
見捨てられるとボダにとっては、致命傷なので、自分で抱えないで、然るべき
機関に連絡すべきだと。

同時にそれがあなたにとって有害なら、あなたの立場を考慮して、結婚を前提に
付き合いたくないなら、放っておくべきだと。

要は、あなたがボダとどうしたいのかに掛かっていると言われたので、当然、
こんなキチガイと結婚を前提に付き合いたいとは思わない、関わらないで欲しい
と答えたら、では放っておくのがいいと言われた。

まあ、要は、自分で決めろという訳ですね。

>>47さん、有り難う。

自分もボダの心境が理解出来なくて、同じく苦しんで、回復の一助として考察して
みました。

実際、読んでみて、可成りボダの心境が理解出来て、それが、回復の一助となり、
自責の念に駆られる必要も無いと思えるようになり、正直、可成り楽になりました。

アメリカには、
The Narcissistic / Borderline Couple: New Approaches to Marital Therapy
と言う本まで出ているんですよね。

少しでも退けたい忘れたいという心境の重度被害者の人が多いスレで、
相性が・・どういうところが合う・・とかという、いくらボダの相手が自己愛という内容でも、
どちらかというと「うまく付き合っていき方」みたいな感じの内容を
読みたくなかったもんでね。悪く思わないでほしい。

>>47さん、有り難う。

自分もボダの心境が理解出来なくて、同じく苦しんで、回復の一助として考察して
みました。

実際、読んでみて、可成りボダの心境が理解出来て、それが、回復の一助となり、
自責の念に駆られる必要も無いと思えるようになり、正直、可成り楽になりました。

アメリカには、
The Narcissistic / Borderline Couple: New Approaches to Marital Therapy
と言う本まで出ているんですよね。

お書きのように共依存スレのほうが適切だったと自分は思います。
ともかく余計な反応してすまん。

>>50
嗚呼、相性がいいと言うより一目惚れしやすいと表現した方が良かったですかね？

まあ、いずれにせよ、「少しでも退けたい忘れたい」と思っているなら、自己愛
でもないでしょうし、「うまく付き合っていく方法」と言う意味で書いた訳では
誤解が無いように書いた訳ではありません。

ボダと上手く付き合っていくのは唯一、ボダがボダである事を自ら認識して、
自ら変わろうと思わない限り、本当の意味で付き合えないみたいですよ。

ただ、自分としては、ボダに嵌まった時は、共依存になりそうだと感じたので、
手を引きました。

>>52さん
ああ、50にはさん付けせずに、ご免なさい。

個人的には、自分の場合、ボダ(敵)を考察する事により、ちょっと己が回復出来たので
共有しようと思いました。
勿論、厭な人も居ますよね。
ご免なさい。

>>54
いいんです。かえって恐縮します。ありがとう。
自分自身も少し前までは考察を用いて回復させたいタイプでした。
でも上の考察を読んで、なんだか忌避感を覚えました。
自分はボダ被害からの回復の第一段階の、つらい拒絶反応を
ひとつ超えることができたのかもしれません。
あくまで自分の場合ですけどね。

>>54
俺は興味深いと思って読ませていただきましたよ
自分のケースは母親がボーダーで姉がボーダーを引き継ぎましたし
父親は自宅では回避行動をとって俺と弟を猛獣の母親と姉の前に置きざりにってな環境で共依存と回避形質が実家にいたころ色濃かった

って自分もtypoしてめちゃくちゃだな・・・すみません

すぐに脱価値化されて、散々人格否定と暴言＆脅しで全て奪われた。
脱価値化後は、自己愛全開で俺が離れようとするとボダ化。
結局、俺に金や時間の利用価値がある内は脅して利用して、逃げられなかった。
俺がボダの要求を断固拒否したら、価値がなくなったと思ったのか、あっさり他の男と結婚ですわ。

やっと静かに暮らせると安心したのもつかの間、旦那がいかに素晴らしいか、
それに比べていかに俺がダメだったかを一方的にアピールしてくる。
それでも無視を決め込んでたら、連絡してこなかったから今度こそ安心と思ったら、
しばらくして、今度はいかに旦那が酷いかを報告してくるようになり、遂には離婚報告まで来た。
「誠実ではなく、家族で話し合い離婚する事になりました」と。（主語がないのは相変わらず）

で、今度は旦那もお前もいかにクソか、いかに自分が可愛そうかを、暴言交じりでメールしてくる。
ちなみにコレ、俺から乗り換えて２ヶ月で離婚、文句１ヶ月の３ヶ月の出来事です。

正直訳分からないので、その考察はちょっと興味あるので、個人的にはもっと書いて（訳して）欲しいです。

>>58
メール拒否すればいいのでは？

共依存スレいって続きやればいいんでは？

>>54さん
有り難うございます。

>>58さん、
有り難うございます。
ボダを他人事のように観察するのは、愉しいですよねｗ
関西のお笑い芸人のように、近くに居ると厭だけど、遠くからネタとしては面白いみたいな
感覚はありますよね。

様々な英語の記事、論文を参考にしました。

>>59さん
因みに、自分の場合、メールの受信拒否は、ボダに私にまだ関心があると思われたのか、
新たにメールアドレスを変えて送信されたので、逆効果、ご自身のメールアドレスを
変える、携帯の電話番号を変える方が効果的、中々難しいようなら、無関心がベターだと
思います。

後、言いたかったのは、要は、ボダと別れられたのは、我々は、共依存が本当の
愛の形ではないと理解したからだと思うんですよ。
恋愛にしろ、取り巻きにしろ、明らかにボダと自分の意志で一緒に居るのは、
共依存ですからね。

確か、前のスレでサブ(?)からメインターゲットに昇格したいという相談が
ありましたが、自分はその時、兎に角、サブとメインの違いはよく判らない
ですけど、メインの方が更にボダから被害を被ると思うので、サブのうちに
早く逃げた方がいいと回答したと思いますが、今なら、そこまで判断出来ている
なら、後は自分で判断したら？と答えますね。

自分は、共依存の関係を否定しません。
それは、他人の自由ですからね。
それこそ、ボダと一緒で共依存の関係を全面的に否定するのは、白と黒ですからね。
単に自分は、共依存よりも相互依存の方が、理想の愛、人間関係だと思えるからです。

但し、ボダの被害から逃れたい人が、もうやめてくれといくら連絡してもしてくる
と言う相談でしたら、連絡するのは相手が未だに自分に興味を持っていると思われ、
相手の思う壺なので、無視する事とはアドヴァイスしますね。

良ければ、英語のリンク先張りますよ。

但し、時間が余りなく、自分の中で理解出来た以上、これ以上、ボダの事を考えても
無駄だと思えたので、詳しく訳すのは、多分しません。
リクエストが多く、自分の時間に余裕が出来たらで宜しければします。

確かにメール拒否すればいいだけの事だな
でもID:Kp/PhrXmの内容に興味もつ共依存タイプにはきっと無理なんだろう
別に否定はしないがここでは迷惑だから、続けて欲しいなら、共依存スレで続きをやったらいいと思う
ID:Kp/PhrXmさん、そちらでよろしくね

「こんなことをしたら悪者になってしまう」こう思う人はタゲられる

「どうせ嘘だろ？ゲラゲラ　拒否設定ポチっ」こんな人はタゲられない

>>61後半で挙げられた前スレのその相談者、相談趣旨をまた誤認されてらあ・・気の毒に。
「メインタゲになりたい気持ちを絶ちたいからここで相談してます」って繰り返し書いてたのに
「昇格したい相談」にしか見えないってことは、貴方もボダ被害から完全には抜けてないよ。
そういう視点にボダ化された悪い余韻が残ってるということだからね。

被害から回復途上の者です。
ネットで、ボダ被害で失ったものに付随して挙げられていた
得られたもののほうを読んでいて
ポジティブなものを抜粋してみたら
少しは元気になれそうです。

・家族の大切さ
・実の親兄弟や親友とのより深い絆
・自分のことを理解してくれる人の有り難さを実感できたこと
・(女性を)可愛いだけではダメと心から思えて人間性を見れるようになった
・今まで知らなかった社会の仕組みを理解できた

・強い心
・警戒心
・人の苦しみが分かる
・普通の事では怒らなくなった忍耐力
・自分を大切にしたいという気持ち
・他人に対する境界線
・反面教師

・知り合って浅い段階で人を見抜けるようになった
・真っ向な事を恥ずかしげもなく言う人間に最大限の注意をする様になった
・ちょっとおかしいボダ的考えを知ることができた
・必ず動機をみるようになった
・外面がいい人には警戒する
・要するにボダセンサーｗ

>>65さん、
言葉足らずで誤解を受けていると思いますが、確か、共依存だと理解していてメインタゲに
されてから別れたいと言う相談者でしたよね？

自分が言いたいのは、例えば、ボダか判らないですけど、もう連絡してこないで下さいと
言っても、しつこく連絡してくるとか、2年前に別れた人がボダっぽく、突然会いたいと連絡が
ありました、どうすればいいのでしょうか？

と言うボダと思われる人にどう対応すればいいかという悩みだったら、もう連絡してこないで
下さいと言うのは、ボダには逆効果なので、無視するのが一番です、2年前に別れて、いきなり
連絡してくるのは、ボダが寛解した可能性は否定しないけど、もし、例え、寛解しても、いきなり
会いたいとか連絡してこないと思うから、ボダの罠だから、会わない方がいい、連絡しない方が
いいとアドヴァイスはします。
しかし、連絡するかしないかは、当の本人が決める事ですよね？

メインになってから去りたいみたいな事が、何行目かに書かれていて、
それが本音ですとか言っていましたよね。

そこは全然誤解していませんよ。

>>65
皆に背中を押して貰いたい気持ちは十二分にわかりますが、別れたいか
別れたくないか決めるのは、凄く厳しい事を言うようですけど、本人です。
それこそ、ここですっきりする方法を教えて下さいと聞いている時点で、
他人に依存していて、それを聞いて別れるようなら、全然依存体質から
脱しておらず、別れるか別れないか自分で決められないようなら、失礼を
承知で、その依存体質からして、またボダと共依存になると思うので、
敢えて厳しく自分の事は自分で決めた方がいいですよと言いたいのです。

共依存が心地いいなら、ボダとタゲの関係を続ければいいじゃないですか。
他人に自分の価値観を押しつけるつもりはありません。

英語のサイトにも、ボダと付き合うとこうなる可能性もある、ボダ自身が
治す意志がないといくらタゲが直そうと言ってもそれこそ無意味、ボダの
お世話をするのは、共依存の関係、別れると喪失感もあり、それでも何度も
連絡してくる事や自傷行為をすると恫喝する事もあるとか事例を出している
ところは沢山ありますが、自己責任の強い国なのか、最後はあなたが決める
事ですと、ある意味突き放しているのが非常に多いですよ。
だって、自分の人生でしょ？

それでも、ボダ化された悪い余韻が残っているなら、そう思って頂いて
結構ですけど。
確かに、まだ、ここを覗いているので、傷は癒えていません。
しかし、ボダというのは、三歳児と一緒のおつむなんだとか、ボダの
生まれるメカニズム、共依存の意味とかを大分理解出来て、ボダに
言葉が通じない、ボダが訳のわからない行動を起こすのは、当たり前と
判って、自分で言うのも何ですが、それなりに癒えてはきていますよ。
なぜ自分がボダ化なのか全く判りません。

反論スタンスの時点で、もうね。。。

ネットで中傷とかログばら撒いている「自称ボダの友達」がどう見ても「ボダ本人」なんだが
何とか尻尾つかんで問い詰めてやりたいが何とかならないもんかな・・・。

構ったら負け
問い詰めたいところが共依存以下略

二日前に突然
自分は今後どうなるんだろう的な
メールを送ってきた元カノ

自分はもう付き合う気はないものの
二日間相談に乗りつつ新しい環境に前向きになるよう励ましてみましたよ

つい先ほどのメール

「お互い別々の道を歩んでいきましょう」
「私の事を思っているのなら、今後は連絡をしないでください」

完全にこっちがストーカー扱い
なんやアイツ・・・

のこのこ関わろうとするからだよ

>>72
共依存じゃないし、正直最初からガチクズかと思ってたけど危ないやつなので
下手に出て接してたら普通の人と接してる分には脅迫されるような内容の物じゃない情報も
ボダにとっては脅迫材料にされて名誉毀損レベルの嫌がらせを受けてるので証拠掴んで訴えてやりたいだけ。
ボダの嫌がらせでこっちは軽く１００万は損害出したし

この間の同性男ボダの人か？

そうよ、今自称ボダの友達と名乗ってネットで嫌がらせしてるが。
仮にボダに今ほかに友達いたとしても俺と面識がない第三者が普通ボダから話を聞かされたとしても
覚えてるわけない詳細な情報とかばら撒いてるし、１００％ボダ本人なんだがなあ。
したらば管理者自身が第三者を偽り個人中傷名誉毀損しているのでホストを教えてもらえないか
問い合わせてみるかなぁ・・・

スレ趣旨的には皆からの罵倒必至なのは承知で聞くけど、ID:Kp/PhrXmの考察を読んでると、
ボダ相手に「自己愛性」チックに接したら、少しは(仮にたった1％に過ぎないとしても)
コントロールできる？

>>77
よく分からないが、>>77のボダがしたらば管理人って事？

>>79
したらばで>>77が中傷されてるんじゃない？
どんな中傷か知らないが無視した方がいいんじゃないか？
誰も見てないだろ

>>80
そういう事か
了解

したらばはボダが掲示板で使ってるところ、そこの管理者が間違いなくボダ本人だけど
したらばを中傷に使ってるわけではなくあくまでそこはボダが使ってる掲示板なだけだね。
したらばは誰も見てないがボダが中傷してるところは公共の場

完全スレチやけど、メンヘル系じゃなく
ある特定の話題(マスコミ方面)を語りたいのに、
したらばのほうの当該ネタの専用スレのレス内容を見たところ
2chより工作員も少なく、マトモそうだったので
そこで持論を書いたところ、スレ趣旨に賛同側の内容を書いてるのにかかわらず
管理者直々にレスで罵倒され、びっくりしてすぐ去った、
という経験がある。

ボダだったんだね。道理で。。

工作員すら書き込まず、
マトモ「そうに」見えてただけだった。。苦笑

なんか最近スレの回転が落ち着いてるけど、
みんな再び引きずられてしまってるのか？
2chが落ちてたのだってもう戻ってしばらく経ってるじゃん

今日も8時間くらいは落ちてたぞ
まだまだ不安定

なんかそう表現するとボダそのものみたいだな(笑)。

>>82
結局したらば管理人があなたが許せないボダって事？
したらば管理人とボダだけど、被害受けてるボダとは別人って事？

>>88
× したらば管理人とボダだけど、被害受けてるボダとは別人って事？
○ したらば管理人もボダだけど、被害受けてるボダとは別人って事？

>>89
ボダがしたらばの掲示板をレンタルして使ってるのよ、
で、そのしたらば掲示板をレンタルしてる奴が中傷してきたり脅迫してくる。

「今お前がトンズラしようモノなら超面倒なことになるかもだぜ？
オマエのしてきた言動が、ヤツに良くねースイッチを入れちまったんじゃないか
オマエってさ…信頼してくれてるヤツのこと考えたことある？」

だって、どうみても自称ボダの友達の第三者ではなくボダ自身が第三者を偽って粘着してきてる

＞今お前がトンズラしようモノなら超面倒なことになるかもだぜ？
逃げたら殺すとでもいいたいのか？

＞オマエのしてきた言動が、ヤツに良くねースイッチを入れちまったんじゃないか
自分のしてきたことは棚に上げてよく言うわ本当・・・、今までそうやって何十に犠牲にしてきたんだよ・・・。

＞オマエってさ…信頼してくれてるヤツのこと考えたことある？
人に散々依存しまくって人生台無しにしようとすることが「信頼してくれてるヤツ」がすることかよ。
お前こそ相手の気持ちになって考えたことがある？と返したかったが言っても無駄なのはもうわかりきってるが、本気でキレそうになったわ。
相手にめっちゃ迷惑かけてるのに自分は応援しているつもりなのが始末に終えん

>>90
やっと意味が分かった
管理人ってのが、サーバー管理者(したらば掲示板を貸してる方)と勘違いしてしまってた

管理者って借りてる方の人の事ね
しかし成り済ましてややこしいね
どうせ本人じゃないか？

>>92
100％本人なんだよね、完全にボダは友達全員巻き込んで爆死しようとしたせいで
友達全員に逃げられて見捨てられてるから、今ボダに味方しようとする奴は１人もいないはずな状態
そして仮にボダに新しく友達ができて、ボダが俺の事を話してたとしてもあまりに俺の情報を知りすぎてる、
明らかにボダの自作自演でネットで「自称友達」として中傷しまくってるんだよね。
ボダ本人だとわかったら本気で名誉毀損で訴えようかと思ってた。
けどボダにでっちあげて訴えられた人はいそうだけど、逆に訴えた人っているのかな

大正大学の事件。
あの女子大生って完全にボダだね。

>>94
何かしらの人格障害とは思うた

それに嵌ってしまった教諭は災難だったな
多分、知らない人が見たら教諭が頭おかしいってことになるんだろうがね
まあ、脱ぐまでするのは異常だが・・

親の同意の元同居してたってあたり親から押し付けられた感じだなああれ

>>93
なんでそこで誹謗中傷されてるってわかったの？

>>96
でも、少しずつではあるけど、掲示板などで
「ボダ？」というレスもちらほらあったし、
以前に比べたらボダというものが少しずつだけど
一般人にも認識されていっているのなら嬉しいな。

>>98
以前ボダ本人に呼ばれたことがあるから、今そこにいるのは自称ボダの友人なんだが
１００％ボダ本人

キャンパス内で全裸になった男のニュース、明らかに相手の女ボーダーだよね。
ボーダーの試し行為。
ボーダーなんかに振り回される男の方も情けないが

デブスらしいな。
気の毒に。。

http://c.2ch.net/test/-/mental/1402785425/i

奴らこんなスレ立てて開き直ってるよ
やはりボーダーは死ねべき
社会のゴミ

それ見てない
「イエーイ！」が無かったら見てやってもいいが

ボダとか関係なくそうやってふざけてる部分があるのは
どんな方面の内容でも見ない
イラっとするから

結局のところボダが一番調子付くのって日本の法律が悪い気がしてならない。
大人になった今だからこそ怖いけど、もしも厨房時代だったらボダなんて怖くもなんとも無かったのになと最近思う。
奴らの比べるものさしが小学生、中学生レベルだから、こっちも小中学生レベルまで下げて
ボダ相手にすれば簡単に撃退はできるんだろうけど、そんなことしたら社会的地位を失うことになる。
ボダはアホの癖にこの辺巧妙に計算して動いてる、元々失うものも少ない連中だからなぁ・・・

ターゲットを脱価値して悪とすればリミッター解除されてなんでもありだからなあ
それこそ全ての資産や尊厳や存在価値も安全も安心でも脅かしてくるね最後は命とってくる制限ないからね

>>101
完全にボダだな。
まず21歳が55のおっさんと付き合って同棲までするあたりボダでしかないやん。
ボダは自分のいいなりになって構ってくれる男ならおっさんでも構わないからな。

>>101,107
ボーダーの試し行為が法的にも道義的にも責任が問われないのが現実か・・・
http://www.tais.ac.jp/other/news/latest_news/blog/2015/01/10-182032.html

ホントだよなｗ
服脱がすだけでも異常なのに、その服持って逃げるまでするか？普通？
マジでリミッター外れてる。

コレって試し行為じゃなくて、完全にただの攻撃対象になってる。
脱価値化して嫌なら、離れてくれればいいのに、離れずに攻撃しないと気がすまないんだろうな。
お前のせいで私が不幸なんだから、お前に罰を与えるって感じなのかな？

俺もボダとの関わりの最後の方は、完全に悪意しか感じなかったよ・・・

ボダとして晒すべきだよなあ

教授は誠にお気の毒だが、今回の事件でネットを見た世間の人が
一人でも多く「ボダ」という語句をチェックして、注意喚起になればいいね。

そいつは高機能ボダなんだが、第三者モードのとき
物を貰ったらさすがにお礼を言うという認識はあるようだが(実際に口に出すかは別にして)、
気付かなかったことを教えてあげたときは絶対お礼言わないね。
自分と相手の境界があいまいだから
ボダの脳内では「(自分が)気付かなかった」、でおしまいなんだろう。

ボーダーに振り回されるなんて情けない
そうやって素直になんでも言うこと聞く奴をターゲットに選んでるんだろうな
チキンで縁を切る事もできないような奴を

BBA乙ｗｗｗ

↑情けないタゲ乙ｗ

>>114
誰に対しても言っていない被害者のボヤキレスが投下されたら
自分から食いついてくるあたり、そうだろうね。投影性同一視。笑

>>115 ←ほら(爆)。もう否定しないんだねオバサン(笑)

10年経ったから、治っていることを期待して
年賀状を送ったら・・面倒なことになった。

メンヘラーであることをアイデンティティになってしまって
年金受給に作業所づとめ、体中が痛いと病院のハシゴが日課になっている。

末期哀れで可哀想と云うより怖くなった・・・

関わろうと思う時点で理解出来ないしバカだとしか思えない

今日は火曜日

>>109
服脱がせて晒し者にするってのはターゲットに対するマウント行為だろうなあ
非常勤講師さんが本筋通った真っ当で正しいことをボーダーに言ったかしてしまって琴線に触れたんだろう
ボーダーより下位であると罰を与え教育する必要がボーダーにあったように思う

若いうちにボダ被害あった人はまだマシだよな。
今後の人生でパートナー探しの目利きに活かせるしボダセンサーもつく。
実際10代でボダ被害にあった友人2人はいい奥さん見つけて幸せにやってる。
大学講師全裸事件の件といい、歳とったボダ被害者は悲惨。

そもそも校内で脱げって言われて脱ぐか？脱がねーよなあフツーはよおｗ
おっさんもう完璧にコントロールされてるよなあ。

モテない講師だからこうなったんやろね

>>108
女の方が罪に問われるとすれば、強要罪か強盗罪(衣服の強奪)だろうけど、
この場合は要求を受けた当事者(非常勤講師)が犯罪行為だと認識していないので、まあ無理だろうね。
被害届を出す気があるなら、ワンチャン相手の女も加害者にできる可能性はあるけど、
理由が「付き合いを継続させるため」では、さすがに強要の構成要件
(生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知)を満たしているとは言い難い。
一応どちらも非親告罪にあたるが、ドメスティックな問題でもあるので、被害届が出されない状況では
刑事事件として取り扱われることはないだろうね。

で、何故こんな事件が起こってしまったのかと言えば、
「非常勤講師の理性と感情の均衡が崩れていたから」だとしか言い様がないな。

どちらも20代というのなら、事は「若気の至り」で済まされたかもしれないが、
50代という年齢に求められる識見から言っても、多くの学生を指導する講師の立場から言っても、
組織に属し、組織に対して責任を求められる組織人の立場から言っても、
この無茶苦茶な要求に同意するという選択肢は取り得ない・・・ってことを認識できなかった故にこういう事態に相成ったのだろう。

それが罪である自覚があったのか否か、当人がいずれの認識であったとしても
年齢や社会的立場を勘案する限り、罪深い非常識だと言えてしまう。

女の要求が非常識なのは言うまでもないが、非常識な要求を敢然と拒絶するのも真っ当な社会人としての責務だったりする。

>>118
一体どんな面倒事になったんだか知らないが、
被害を受けた経験があるなら、ある程度物事を予測する前提認識や材料を有しているということでもあるので、
予測・回避可能な被害は極力回避する努力が求められると思うぞ。

これは「Aならば問題ないがBならばどうか？」という至ってシンプルな話なので、
B(治っていない可能性)をさっぱり予測していなかったのだとすれば、
それはちょっと間抜けな話だと言えるんじゃないかな？

もっとも、仮に今からでも十分回避可能だというのならば、余計なお世話なのだろうけど。

>>122
中高校生くらいまでにボダを知れればいいけどねえ。
成人する前ならボダを本気で撃退してもお互い子供というのもあって
撃退する事に対してのリスクが低い、大人になると責任だのが絡んでくるせいで
ボダを全力で撃退するものならこっちが加害者になるリスクがある、

っていうか学生時代ならボダとかハブられて終わりだから基本的に無害なんだよなあ・・
寧ろ危ないのは生徒より先生だろうな。

ボダの被害は美人局より性質が悪いからなあ。ボダという存在を知ってれば先手を打って回避できるが。
美人局と違い引っかからなければ問題ないとかではなく、引っかかってないのに脅迫のネタを握ってくるからなあ・・・。
実際何もやましいことなどしてないのに、周囲の人を疑心暗鬼にさせるネタを作ってきて脅迫してくるから。
普段から自分の会話を録音してたりすれば潔白の証拠になるけど、そういうことする人ってまずいないだろうからなあ・・・

知人のボダ女は高校時代教師をタゲろうとして好き好き言ってたけど振り払われたそうだ。
その教師は恋愛経験があったのか知らんけど若くて可愛い女の子が好きになってくれて浮かれて振り払えないとこういうことになるんだろうな。

アスペと対極だから対決させると面白い
片方は嘘だらけでそれを片方が信じ込んで裏切られたと暴れる
リミッター解除どころかアスペは最初からリミッターがない、成功者にも犯罪者にもなり得るから衝突すればとことんやる
これで厄介者を二人同時に始末できるぞw

俺高校教員だけどボダの女子生徒にタゲられて辛い思いした。告白もされたし死にたいだとか過去にレイプされたとか毎日話されて一時期精神的にこっちが参ったわ。

でも最近ボダっていう病気を知ったらその生徒はテンプレ通りの行動で死ぬ気もなければ、突き放しても別のタゲ見つけるだけって考えたらかなり楽になった。

この大学講師もボダの生態を認知してたらこんなことにならなかったんじゃないかと思う。

まずボダは学生時代は間違いなく友達すらできずに孤立する、最悪いじめられるだろうけど（いじめというより嫌悪されて無視される）
教師という立場だとそういうのを無視できないときがあって、ボダだと理解してても
仕事としてボダと向き合わないといけないハメになった時とかかなりきつそうだな。
一線引いててもボダはタゲにしてくるから、告白されてもＯＫした覚えもないのに付き合ってる事にされてしまい
周りに言いふらされるなんて事もあるでしょ

命令されて裸でオナるとか「すんドめ」みたいだな
胡桃ちゃんもボダだったんだろうな
最後まで見てないけど

ボダ女は同じクラスの男子と付き合っててズタボロにしてたらしいけど同じ学年の女子からはクッソ嫌われてたらしいな。
女子はやっぱ性悪女わかるんかね

おちんちんで調教したい

>>134
そんな無知でチャラい思考の奴がボダに接したらおまえが首吊ることになるぞ

>>134とは違うが、ボダがボダと知る前に俺が違和感感じて離れるに従って
悪い所全て治すから調教してとすがってたな
悪いことしたらお仕置きしてとも
それにまんま乗っかって最初は楽しんだけど、どんどんボダの方が猿のように逸脱していって狂ってた

最後の方はこんなに癖にさせてあれもこるもやらせておいて、捨てるなら死ぬとかいって死ぬ死ぬ詐欺で脅された時にやっと調べてボダというものに気づいたな

ボダなんて調教なんて無理だし、許して貰う手段捨てられない場繋ぎとして性的な事を利用してるだけだし
またこちらが操作してるように見せかけて実はボダに操作されてるに過ぎない

オレのおちんちんで救ってあげたい

甘い
ボダの方が凄くて体力もたんよ

>>138
さぞかしいい思いをしたんですね
おめこ三昧の

ボダ被害と引き換えに毎日セックスできるんだろ？
中途半端にタゲられた経験(Hなし)は過去にあるけど、
どっぷり依存されてセックス三昧してみたかったわ。

ちがうんだというならどれだけ辛いか書いてみてくれ
だまっていても快楽を得られるのにそれが苦痛ってのがわからない

最初は確かにいい思いはした
やりたい事全てさせて貰えたしな
だがどんどんエスカレートしてくるんだよ
野外プレイもやら露出も好きで仕事で疲れているのにぐったり
毎日毎日せがんでくる、こちらが怒ってると性的手段に持ち込んでやりすごそうとするのは勿論
愛情をセックスで埋めようとするがボダだから埋まることなく、乱暴にしようが何しようがそれに悦びを感じ
デンマでもおもちゃでも大出血してようが喜んでもっととせがむ
どMでもあったが、俺が求める以上にだったな
緊縛も求めてたし

前にも書いた事があるが、こちらが怒ってる時もオナニーしはじめ、もう怒りを通り越して悲しくなったよ

つか、この辛さは同じボダ体験した奴じゃないとわからないかもしれん
快感より不快感が募ってきて抱きたいとも思わなくなるくらいの嫌悪感とか

まぁ、どっぷり開発されちゃって酔いしれてる感じ
こちらが持たないからおもちゃ渡して見てると一日中逝きまくってるし
見られてる事にも興奮するボダだったから
俺がもうそのオモチャのひとつ道具に過ぎない感覚

伝わりにくいがそんな感じだよ

ボダ被害には違いないからおつかれとは一応言うけど、
でもそのセックスしたくてもできない男って世の中に大勢いるんだよね
そっちのほうが圧倒的に多いはず。

毎日毎日つらいってこと言ってるけどそれこそ贅沢な悩みでは？
つまり「飽食でしんどい」って言ってるのと同じだろ？
食べられない人間のほうが大勢いる
「タゲられた」ことはいい思いしたその代償だと思えねえのか？


>>抱きたいとも思わなくなるくらいの嫌悪感

って書いてるけど、「ずっと全くしたくなくなった」ではなくて、結局は交際中は抱くんだろ？
男として自分側の性欲は消えて失うものではないんだし。



俺言ってることおかしいか？
いい思いしたんだから対ボダ女の特徴である
セックスに関する贅沢な悩みは言ってほしくないね。

ボタの存在を知ると、エロ動画みてもコイツらほとんどボダ女だと
思っちまう。映像見ても、俺を苦しめる女と同類だと思うだけだ。

本当に愛のあるセックスとボダ女のそれとは違うよ。

どんだけ奇麗事にまとめても、いい思いをしたのは事実だろ？
男のほうが快感だけの愛のないセックスできるじゃん
その男が3行目言えたくちか？それこそ奇麗事じゃん。

仮にこれが「性依存のないボダ」にタゲ尽くされたんだったら
心からご愁傷様と言えるが、
いい思いの果てを尽くしたID:TZRBDEKjなんかは、
「まあ、セックス方面でいい思いさせてもらったんだから仕方ないか」
みたいに、心に収めておいてほしいわ。

ID:dzTgj2Prさんは、ID:TZRBDEKjだよな？

ボダ被害後、性的方面で後遺症とかはどうせないんだろ？
あるんだったら同情の一つでもできるが。

k0gpXlp2様
そんなにボダ女としたいのだったら、街に出て異常に男の目を引くような格好をしていたり、
こちらから笑いかけた視線に反応する女をさがせばいいよ。リストカットとか、不幸自慢
するようだったらボダだろう。ただし、間違っても携帯の番号とか、自分のIDを知られず、
関係する時には性病に気をつけた方がいいよ。

>>147
あなたは、被害者？

末期は、ティンコが全く機能しなくなるんだぞ
まぁ、そのお陰でようやく穏便にボタと別れられるんだが

後遺症として
次の女性の時、ティンコが反応しない

別れても破壊力は凄ましいよ

>>144
>>146
セックスだけの話題で全てを括られても困るんだけど、それ以上に精神的に追い込まれた事を語っても分かってもらえないかもしれないな
仕事中に動画や写メを送ってきたりしてせがまれるとか、帰宅恐怖症みたいになったり
俺ってなんだろうって気分やら

そういった事から離れ気味になったら対人操作でポルノリベンジされるだの虚言
私には価値がないと言い出して死ぬ死ぬやらの脅し、語りだしたら色々ある

それと俺は前スレでこう語っていたものだけどな
そもそも性的依存されたいって言ってる奴に警鐘を鳴らす為に俺は語っただけで愚痴を言ったつもりもないんだが
何故君はそこまで熱くなるのか分からないね
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1418554153/715

>>147
それは別人
ID:TZRBDEKjは俺だよ

ポルノリベンジ→リベンジポルノ

まぁ、ボダの性的依存利用しておいしい思いしようとしても甘い
罠にはめられ気づいた時には手遅れ逃れられず、地獄に落とされるだけって事だな

>>144
ずっと全くしなくなるよ。
不倫だったけど、発覚してから約半年、一切ナシ。
まさに嫌悪感。キスもしなかったわ。

> >>抱きたいとも思わなくなるくらいの嫌悪感
>
> って書いてるけど、「ずっと全くしたくなくなった」ではなくて、結局は交際中は抱くんだろ？
> 男として自分側の性欲は消えて失うものではないんだし。

ここ愚問過ぎて答えさえしなかったが、みんなが答えてくれてるし悪いので俺も答えるね

抱くわけがない
俺が果てるまで納得しなかったボダだから尚更追い込まれ反応しなくなったのもあるし
そもそも吐き気さえする位嫌悪感があるのに抱く気になれるか？
生理的に受け付けないのと一緒だよ
交際中も何も早々から逃れようと必死だったしな

148は論点すりかえてみっともないな。聞かれたことにも答えてないし。

>>155
横からだが君は被害者なのか？
それともID:k0gpXlp2？

ボダを抱きたいと思った地点で何かおかしいと思うんだがな。
ボダの被害にあう人って最初からどこか変な奴だとは思っていたが
常識はずれで予想以上にイカれてて振り回される人が大半じゃないのか。
俺は誰にでもイイ顔をする八方美人な性格が仇となりタゲられた、
性に合わないと感じたりズレてると思った奴にまで愛想よく振舞う必要は無いな

俺は見た目の良さと俺のスケベ心だな
柔順で理想なタイプが現れたと勘違いして飛び込んだのが仇になった

今でも自己嫌悪に陥ってるよ
自分が悪かったと思ってるし早く忘れたい

156
いや論点が全くすり替わってるから指摘しただけ
最初の人が言ってるのは一時期でもセックスで果てまでいい思いしたんだから
そのことまで被害扱いで語るのはぜいたくな悩みだし虫がよすぎるから
せめて被害とセックスとを差し引きゼロで心にしまっとけということでは？

>>158
もしかして元々ボダより立場敵に弱い位置にいたのかね？
俺の場合散々「支えてやりたい」とかぬかしてきたけど、そんな別に困ってないし余計なお世話だわと思ってた。
が、ボダが自作自演で俺を困らせて誰かを頼るように周りで工作しだしてざけんじゃねえよとブチ切れたわ。
本当にわらにもすがりたくなるほど追い込まれてる状態でボダと出会ってたら少しは考え方も違ったのかわからんが。

最初はヤれて嬉しかったけど最後のほうは要求が高くなって来てめんどくさくなってたわ。
向こうをイカすまで終われないしだるかった

>>159
別人だったんだね失礼
148は俺とは別人なんだけど、その人は俺と勘違いしたみたいだよ

それとセックスでいい思いしたんだから収めておけは、俺も視点の変えかたでいい一つだと思うよ
どうしてもフラバしてループしちゃった場合、あっけらかんと考えを変えた方が精神衛生上いいしね
だけどそこまで至れる段階に、その人なりのケースもあるし被害も様々だから語ってもいいんじゃないかな
セックスがいい思いなんて決めつけでもあるし、こと男女のもつれとは違って相手はボダ
普通の恋愛関係でのセックスとはまた違ったりするしね

ただその人も愚痴ではなく、性的依存されたがってる人への警鐘だったんじゃないのかな？

>>160
弱い立場ってより逆に俺はたててくれて王様気分のいい思いをさせれもらってた
終始あちらは柔順で物腰柔らかくこちらが主導という形を取っていたが
実はボダがうまく操作してるだけじゃないかって思えて来たんだよ

ボダでも様々なタイプがいるみたいだな
その支えてやりたいってタイプやら柔順タイプやら
どちらにしても気に入られようと努力するところは凄まじいね

>>163
よく小学生の頃仲良くなりたい奴や恩を売っておきたい奴とかの靴を自分で隠して
自分で見つけて「見つかったよー」とかやる奴時々いたと思うけど、あんな感じの奴がそのまま大人になった感じ。
バレると開き直る、支えてやりたいとか思うのは勝手だけど、相手が必要としてなかった場合
自分の手で必要されるまで追い込もうとして、それを責められると「お前の為を思ってやった事なのに」と逆恨み
マジでこいつ死ねと思ったし

>>144
あんたが夢見てるのはヤンデレだろ
やつらはメンヘラ、マジキチだよ

>>144
付き合いが長くなればなるほど猿のようにしか見えてこなくなる
なんつーか貞子とかリアルにいたら嫌だろ、太刀打ちできないバケモン、あるいは一生治りそうにないキチガイ

>>144
よほど餓えてれば地面の草食べるかもしれんが、ふだんならまだ中華産野菜や玉出で売ってる野菜にするだろ
そんぐらい違いがあるぞ

>>147
だったら富士の樹海で死のうとしてる女や刃物持って人を殺した女なんかとやってきたらいい
そこまで植えてるなら隣の国のように婆さん相手でもいいだろ？

>>165-167
じゃあその違いを書いてみろや。それで144をねじ伏せてみろ。

>>169
こいつアスペかなんかか？例を見て分かるだろ、違いがはっきりあるやんけ

だいたいねじ伏せるとかなんの話なんや
いちいちそんなんで論破しろ！とかいう話なのか？ボダ本人じゃねーの？w

穴に棒つっこむことがそんな素晴らしいことかねぇ？
ようわからんわお隣の国なら気にしそうやけど日本人にはそういう感覚はわからんなぁ

ヤンデレとボーダーの違い？そんなもんミスミソウを読めば誰でも理解できる

>>164
なるほど、そんな奴いたな
浅はかな部分は大きいだろうけど、大人になればもっと巧みにやるだろうし厄介だろうな

ヤンデレとボーダは別って例えぴったりだな
ほんと違う

>>170
ID:vHyiebn0おまえ自身の表現で語ってみろと言ってる
語れないなら最初から偉そうに書くな

>>172
おまえに性欲ないんだったらそれ堂々と言えるし言えばいいが
そうじゃねえだろ。なら偉そうに書くなタコ

どうマジキチなのか

ぜんぜん具体的なこと書いてないやんけ
中身ない啖呵切る手間で、おまえのそのマジキチ被害とやらのリアル体験
単に投下するだけで144も納得するだろ。

>>178
あんまり具体的に書くとまずいがのう、
東北大震災のときに死者一万人の発表の最中に、わたしの話を聞けーとジタバタしたりとかな
ふつうの神経を持ってないわ

>>178
他だと仕事中(仕事なのは承知でだぞ？)の10分間にメール何十通送りつけてきたり　
そういうやつだ

そもそも>>144があれから出てこないから納得したのかもしれないが
まずやれてるんだからいいじゃんって思考を一旦置いて欲しいね
ボダの中には性的逸脱してないのもいるとは思うが、ボダはタゲを逃さない手段として性的な事を利用する
ボダとのセックスなんて苦行になってくるし、いいもんじゃない

144がSなのかMなのか知らんが、Sなのに顔面騎乗半日以上毎日やってやらんといけないくらい辛い
まぁそれ望まれたら俺なら蹴っ飛ばしてるが例えていうならそんな感じ
決して自分の性癖だけ都合よく満たすものばかりじゃないんだぞｗ

それにそれが楽しいのは最初だけで、体力的に持つわけないわな
寝かせてもらえないしずっと相手にしてないとならん
仕事中でも早く帰ってきてと駄々こねる
会社休んでくれと仕事行かせなかったりな

まずヤンデレみたいな可愛いもんじゃない、破壊力を持ってるんだよ
社会的に抹殺されようがボダは自分の気持ちを満たす為なら相手の事なんて考えず
死ぬだの会社に電話してばらすとか手段を選ばないんだよ

>>177
性欲とか勝ち負けにそこまでこだわる必要ねーだろバカか？
そんなもん風俗でもいきゃええ話だろが
あんなクソまみれな女にチンポ入れたら腐るからムリなんだよ
見た目を繕ってもなんつーかそういうのがプンプンしてんだよ

>>181
そのとおり
連中といると人間好きが極度の人間不信に変わるしヤリチンが女に怯えたりするようになる

とにかく性欲がーとかの常識？をぶっ壊してしまうレベルなんだよ
少しでも情報を与えれば周囲の関係破壊のネタにされちまうし、こちらが言うことは言質にするくせに自分の嘘はまったく謝らない

鳴り止まぬ電話に十年来使ってたケータイを解約しちまったぐらいだ

そして調べると分かる分かるテンプレ行動、ボダははっきり障害者ってレベルの異常行動なんだよ

やつらにはイエスもノーも言ってはいけないんだよ
どちらも向こうに絡まれる原因になるからな
まえにどこかのまとめにあったが同じようなボダがやはり震災のさいに発狂して流されたそうだよ

ふつうの神経してればそれどころじゃない時でもそうなるんだよ
マジで知的障害かなにかと同レベルなんだよ。自閉症でもそういう時は落ち込んだりするんじゃねえのか？ボダのはどう考えても異常でしかもそのテンプレが存在しててそっくりの行動言動なんだよ
だからマジキチメンヘラなんだってことだ

だからよ、貞子かなんかのレベルなんだよ
夜は寝かされなくなるし、ついさっきまでヴァーウォーとか絶叫して泣いたふりしたかと思えば突然怒りだす　

他人の環境なんかにはやたら憧れたとかいって体型がちがうのに服や髪型を真似しだす
そして内面はいっさい変えないくせに友達になれ！恋人になれ！と奴隷を求める
猿かなんかなんだよ
隣の国もきっとそんなやつばかりが育つ環境になってしまってんだよ。隣の国のやり方はほんとソックリだからな

やつらに同情しちゃいかんし面と向かっての否定もいかん
フェードアウトだ、それだけだよ

>>179-180

ありがとうございます。参考になりました。



>>181
>>苦行になってくる

ということは最初はいい思いしてるんじゃん。

>>それにそれが楽しいのは最初だけで、体力的に持つわけないわな
>>寝かせてもらえないしずっと相手にしてないとならん
>>仕事中でも早く帰ってきてと駄々こねる
>>会社休んでくれと仕事行かせなかったりな


それを贅沢な悩みというんだよ。まだわかんねえのか。

>>183
本当だよな
AV以上の事が現実的に起きていてヤリチンだろうがお手上げだし苦行でしかない
ボダは底なしで愛情が埋まることなく果てしないから一日中求めてくるし

相手が逝ければ満足ならいざ知らず、こちらが果てるまで納得しない場合はもっときついし

何よりも基本的にボダの人間性で許せない所が大きいのにセックスに持ち込み逃さない卑怯な部分や積み重なったものとして抱く気にもなれない精神的な部分が分からないのかもしれんね

こちらが真面目な話をして激怒してるのにそれに感じてオナニーを目の前で始められてみたら
どんな気持ちになるか分からないのかも

怒り通り越して本当にこいつキチガイなんだろうなとしか感じないよ

>>188
最初にそう書いてるじゃんｗ
そこだけで妬まれても仕方ないけどなｗ

>>182の
>>あんなクソまみれな女にチンポ入れたら腐るからムリなんだよ
>>見た目を繕ってもなんつーかそういうのがプンプンしてんだよ

この部分は捉え方の参考になりました。ありがとうございます。

>>189
まぁそこだけ僻みや妬みでしかないよ
まず君のそこ気持ち落ち着けるしかないね

>>190の内容もThx。やっと自分の言葉で語ってくれたからよく理解できた
煽ったりしてすまなかった。

>>193
そのとおりなんだが、たとえキチガイでそれが最初だけであっても、
そのいい思いしたくてもできない者もいるんだよ。そのこと1％でいいから理解してくれ。

ん？？
俺はずっと語ってるけどな
ID抽出して貰えば分かるよ

タゲられたのにさせてくれない。それが僻みの元凶なんだよ。すまんな。

>>196
俺側が納得した記述が190だということさ

>>195
逆に考えたらいいのに
いい思いをしたとはいっても最初にボダと気づけてないからそういってるまでなんだよね

俺からすればその罠にひっかからなかった君が幸運で人生潰されなくて済んだ訳よ

俺はそのせいで人生潰しかかったし、友達も失ったし今もトラウマに悩んでる
実際は後悔でしかないしいい思いとは言い難い
あの時の自分に戻れるなら、ボダなんて相手にするなと俺に言いたいよ

いい思いなんてなかった事になる位マイナスな思いって事だよ
羨む事すら見解違いってこと

>>199
ありがとよ。でも手遅れなんだよ。その1回を忘れることができない

マンガのヤンデレなんて可愛いもんだよ、ヤンデレは基本的に本人ではなく
周りの人間に嫉妬して周りに危害を加えたり、本人に危害加える時も裏切られた時だし。
最大の違いはヤンデレは行動に愛があるが、ボダの行動には愛はない、人を玩具としか見てないので
支配欲とか欲望でしか行動ができない、ボーダーはメンヘラというよりもはや人の姿をしただけのクリーチャーやモンスターだよ

ボダ被害にあったのにやらせてもらえなかった心残りがあるって事は大して被害にあってないからなのだろうか。
むしろやらないで良かったとホッとするものだが
メインタゲに昇格したいと思ってしまう奴と思考が似てるのかな。
そいつは自分がおかしいと気づいてたようだが。
相手にもされず報われなかった気持ちを逆恨みしてボダと決めつけてるのなら論外。
都合のいい男で利用するのがボダであるがそんなのはボダじゃなくても女なら有りがちな話。
卑屈さを捨てない限りそいつも不幸な奴だな。

寧ろボダって向こうから迫ってくるもんだと思ってた。
ただやってる事は一人美人局かそれ以上の脅迫に結びつけるのが目的なので
相手が美人だろうが絶対にやらないほうがいいだろうな。
まあ俺の知ってるボダは男性だからヤリたいじゃなくてヤラせろに走ってるだけかもしれんが

メインタゲに昇格したいって言ってた奴の話をするのは申し訳ないが
本人も自覚あっての事で話してた訳だし例え話で出してしまって申し訳ない。
ボダは被害者周囲の人間をも操作してその人らも破壊する。
目的はタゲを追い込む為であるから周りは登場人物AとかBでしかない。
そのタゲの周囲の事なんてもっとどうでもいい訳だし。
そいつらも同時に被害者となる訳だがタゲられたのとは別だな。
常套手段でセックスで繋ごうとするのはタゲだけだろうし。
登場人物AやBとも関係を持つことはあってもそれはタゲを追い込む手段のひとつに過ぎないし。
タゲられたという思い込みがある場合もあるだろうしその勘違いを正すところから初めてみたら楽になるかもしれないね。
本当に被害にあった奴等の話が理解出来ないのは自分がただの取り巻きAに過ぎなかっただけと気付けるだろう。

たとえば仮にボダ相手が好きになっててＨしてしまったとして。
その後本当に好きな人ができたらボダはその人との中を引き裂こうと
過去に自分を抱いた事があったりしたらそういうのをネタにして妨害してくるね。

俺の場合は同性ボダが相手だったから俺に対して違う手口の嫌がらせだったが、
そいつのタゲにしてた元恋人はそんな風に脅迫されてた。

下手にボダを抱いたりすると
当時恋仲→ボダの本性に気づき別れる→新しく好きな人ができる→ボダが妨害してくる
とつなげるハメになってしまう、まあすでにボダから完全に連絡が取れない状態まで逃げてる場合はこういう被害にならないが。
ボダとかつては恋人関係にあったりしてて、いまだに絶交はしてない場合気をつけたほうがいい。

>>203
ボダの方から迫ってくるね。
それに知らず引っ掛かってしまい地獄まっしぐら。
殆どそうだと思うよ。

>>206
その被害にもあった。
俺の知らないところでその子に嫌がらせ。
その子ともうまくいかなかって。

>>202
すまん、さっきまでで納得したからもう内容では一切言い返さないけど、
その女がボダなことなのだけは間違いないんだ。通院してるからね

>>209
それはすまない。
ラッキーと思考を代える所まで持っていけたらいいね。

ありがとう。

>>207-208
ボダの被害は大体ヤクザの美人局に合うのと同等かそれ以上だからね。
当たり前だが美人局に合った時に個人情報とかは相手に知られずに逃げ切れば被害はないが
相手に名前や住所等も知られてたら遠くの地に引っ越さないと逃げられないのと同じ。
ボダと絶交しないままほかの誰かを好きになるというのはヤクザに目をつけられて監視されてる状態で恋愛するのと同じ

って言うか下手したらそれ以上か、ヤクザの美人局の場合は相手がカタギじゃないから
警察とかに言えば何とかなるかもしれないが、ボダはヤクザではなくあくまでカタギなので警察は動かない。
ボダと付き合ってしまって自業自得といえるのは、恋人がいるのに浮気でボダと付き合ってた時のみ（一方的に付きまとわされてた場合とは別で自分の意思で付き合ってた場合ね）

ボダ被害にあったけど新たにもっと構ってくれる男のとこに乗り換えて俺はボロクソに言われて脱価値化されたからもう俺は自由だよな？
ちなみに連絡手段は全部断ち切ってる。

>>214
自覚するものであって他人がわかることではない

>>215
今の男に捨てられたらまた粘着されないか怖いんだ。
できることなら今の男と結婚してほしい。野に放たないでほしい。

>>214
そこから失うものもあるかもしれないぞ、実際ボーダーの被害って
脱価値化された後だと思うし、ボダの連絡を断っても
今の時代ネットでの嫌がらせも十分ダメージになる事もある

>>214
いいえ
今のうち連絡手段を全て消し可能なら引っ越しもし逃げ切ってください
ボダはまた連絡してくるぞ

実際問題俺の一番の被害はボダから逃げる為に使った費用１００万と
俺がボダに対してブチ切れたことでちょっといい感じになってたガールフレンドに幻滅されてしまって亀裂が入って
そのまま縁がなくなってしまったことだから。

全面的にボダが悪い事は理解してもらえてたけど、俺が本気でブチ切れてしまった事に関してはドン引きされたみたい。
逆にその子と復縁できればボダ被害はお金だけで済んだんだけどなあ・・・

>>216
捨てられるとか以前にボダは１度捕まえたタゲは逃さない
気を付けろ！！

ボダにキレてガールフレンドに幻滅された事はさすがに自分の対応にも問題があったと思わざるをえないが
それでもボダさえいなければ・・という恨みが強いんだよなあ。
心底ホレてたので復縁できればボダへの恨みは半減するんだけど、
当時のガールフレンドとすればたとえボダのようなゲスに関してもニコニコ笑って接する俺が良かったらしいが
ボダに対してなんてそんなの無理でもう限界だった、ボダにキレるより先に彼女に事情を説明してから引っ越して逃げるのが最善だったのかなぁ・・・

乗り換えられたあとも尚被害に会う可能性があるのか…
同じ大学で共通の友人も多いから完全に根っこから断ち切ることが難しいのもまた辛いところだ…

ガールフレンドさんもボダと言うものが
理解できていないと難しいんじゃね？
タゲが逃げ切るにはお人好しのままじゃムリ
今までの人間関係を全て断ち切る覚悟がないと

ガールフレンドさんに被害がなかったなら
よしとすれば？

>>219
ボダと共通だってだけで縁が元々なかったんだよ
引っ越しをしてる事から全てを断ち切るつもりがあったのだろうし
その子と繋がってたら今でもそいつからの被害を受けてたかもしれないよ

こればっかりは慰めの言葉にしかならないがボダやら周囲からかけ離れた新たな所で知り合った人としあわせになった方がいい

>>222
これから何の相談を持ちかけられようが無視だよ
拒否も不必要だからね
拒否することも相手にとっての餌だし、万が一答えたらもっと振り回され心をズタボロにされるだけ
強い意思を持って頑張って

>>223
寧ろ善人で通してた俺に代わってガールフレンドがボダに対して変わりに文句言ってた感じだったんだけどね。
心底俺がボダに対して我慢の限界だった事もわかってたし。

ただまあボダがいなかったとしてもガールフレンドとは友達以上恋人未満の関係のままずっと行っててたぶん進展はなかっただろうけどね。
俺はまあそれでも満足してたけど、相手も俺を本気で好きでいてくれたなら俺がボダにブチ切れて暴言吐いても
関係は続いてただろうしね、まあ紳士で通して普段から丁寧語な俺が「てめえいい加減にしろこのクソ野郎が」
みたいなセリフを吐いたのがよっぽどショックだったのかもしれないが・・・

>>225
ありがとう！
もう関わるつもりも一切ないし想像するだけで寒気がするわ。
共通の男の友人で一人元々ボダと仲良くてボダの肩をもつやつがいるんだがそいつとの縁も正直切りたい。

むしろそこまで壊れた君に気遣ってくれてると
思ったほうがいいかも

関わった全てを破壊するのが奴らだし

>>224
まあボダは彼女の事は本名も知らないし顔くらいしか知らない関係だったから
俺が引っ越しても彼女は引っ越す必要は無かったとは思う。
けどやっぱり縁がなかったんだろうなあ、ただ俺は今後二度と誰かを好きになるという事は無いだろうなぁ。
女々しいと思われても半分意地もあるが、もうショパンのように生きるのが自分の望みでも合ったりする為。

>>227
俺はボダが暴走して自爆して誤解が解けたものの、こちらから願い下げの心境になり全て縁を切ったよ
思うことは色々あるしそいつらからも何故だと責められたが縁を切ってすっきりしてる

だが君は学生だから全てを切るのはまだ辛いだろうし周りも若さゆえ波風もたつ場合もあるだろう
その一人だけとは距離を置く形がいいかもしれない

これからが無期限な分大変だろうが応援してるよ
辛くなったらここで愚痴ればいい

>>229
俺も女なんて要らないというか、気持ちがもう進まないね
暫くのんびりしたいのもあるし次の女とはならないし心を癒したい

彼女が引っ越しというより引っ越しする位だから周囲との縁切りも覚悟の上と取っての話ね
きっと最後はボダから逃れるには彼女とも縁を切るしかなかった運命かもしれないと思えば少しは気分も変わるかなと

同性ボダということで男女の違いがあるから俺らより何か理屈をつけて片付けるというのが難しいと思うけどお互い消化出来るといいね

っていうかボダのせいで失いたくないと思うものは全て失ってるので
これ以上ボダによる被害が増える事はないんだが、ここでその子の事まで忘れたら
全てがボダも思惑通りに行ってしまうのが心底悔しいんだよなあ。
すでに玉砕しててフラれた後ならまだけじめもつけられたのかもなあ、
フラれるのが怖くて友達関係から抜け出せなかったけど、ボダのせいで関係めちゃくちゃにされるくらいなら
告白しとくんだったよ、一生引きずるだろうなこれ・・・

>>231
正確に言うとボダのことは最初から怪しい奴と思ってたので俺の友人とは深く関わらせてないので
引越しによって友人を失うというのは無かったよ、周囲との縁切りは無かったけど
例外がその子だった、引越しによっての縁切りではなく俺がボダにキレたことに関する幻滅だなあ。

>>233
切っ掛けが幻滅だとしても結局その程度で壊れてしまうのは長く続かなかったと思うよ
理解してもらうのは無理がやっぱりあるしな

思いっきりフラれて玉砕してますやん。
その事実受け止めないとボダのせいにしてたらボダ同類になっちまうぞ。

>>230
グループというかコミュニティだからそいつ一人とだけ縁を切るってのが難しいんだよな。
そのグループそのものと縁を切るべきか。

>>236
縁を切るというよりまず距離を取るのがいいと思う

>>235
告白してたとしてフラれてても自分のせいだけど、それが嫌だから告白とかはしないで
友達関係意地してたのにボダのせいで友達関係すら壊されたのは間違いないんだよ。
ボダは男女問わず人の友達関係壊しに来るだろ？その中に本命がいたって話なんだよ

>>238
壊したのも自分の言動からやろ。
お前自身の人間性を見て終わっただけやん。
ボダはあくまでも発端に過ぎない。
そこに早く気付け。

>>239
俺はボダ以外の人間に対して犯罪者以外の人間に本気で死ねと言った事は一度も無いんだよ。
大体ボダに２年以上も付けねらわれて平常心保つとか無理に決まってるだろ。
ボダに関係壊される前に自分で玉砕してればまだ納得できたって話なんだよ。
学生の部活で言えば試合で負けたら実力不足で悔しくてもあきらめきれるが、誰かが問題起こして出場停止処分になるのとではわけが違う。
それと同じだ

重症だなこりゃ。
ボダ化しちまってるようだ。
色々ひっくるめて状況もある程度知ってるそのガールフレンドが
幻滅して去っていった現実を人のせいにしてるようじゃ変わらない。
全ての原因はきっとお前自身だ。
彼女もそういうだろう。

１００％負けるとわかってる試合でも当たって砕けるのと、
挑戦する事すらままならずに退散するハメになるのとではわけが違うだろ。
成功失敗は自分のせいだが、挑戦するために築き上げてきた物をバラバラにされる気持ちがわかんねーかな？

全てを出し切って打ちのめされるなら悔しくても悔いは残らないし
また心機一転がんばろーと思うんだよ。
部活動で１００％負ける相手と試合するにしても、完敗したり前日にコンディション悪くして
試合に出られなかったりしたら自分の責任だとは思うよ、でも飲酒運転してた奴に跳ねられて怪我して
試合に出れないとかになったらそいつの事死ぬほど恨むだろ、どうせ１００％負けてたんだからいいじゃんとかそういう問題じゃない

ボダに狙われれば我を忘れて本来の自分ではなく怒鳴りたくなる気持ちは凄く分かる
ボダ化しちゃうのもね

俺も最初はボダのせいで友達も失ってと恨んだ時もあったな
でも実際はその程度のものでしか無かったんだと気付いたよ

むしろその点はボダを恨むってよりその相手がそれだけの人間であり
自分がそんな関係でしか築くことしか出来なかったんだなとも思った

無性にボダの話を鵜呑みにするやつらに腹がたったし
だから誤解を解けたあとでも俺から縁を切ってすっきり出来たんだけどさ

何が言いたいかっていうと、ボダ以外の人間関係の破綻はボダを理由に入れない方がいいと思うよ
結局そいつと自分自身の問題なんだろうから

>>244
正直病んでるなとは思うがボダ化はしてない、少なくとも他人に依存しようと思わないし
あんな生き物と同類に思われるのは癪だな、そもそもボダ化って何なんだ？
俺はボダの被害にあった奴が精神的に病んで人間不信になったり、やり場の無い怒りがいつまでも
収まらなくてイライラしてることはあっても、自らボダになってほかの人に対してボダと同じような真似なんて絶対しないと思うんだが

>>245
いやいやボダ化ってのは依存とかそういう事ではないよ
本来の自分を失って暴言穿いてみたり、思考も認知の歪みが出たり人のせいにしちゃってみたりそんなところ

人間不審もそんな所だね
ボダを恨みたくなるのは分かるけどそこは彼女と君自身の問題で
恨むってのはおかしいが何故だと怒るのは彼女に対してじゃないのかな？

冷静になった方がいいと思うよ

ID:EJqYci75は己が嫌われた事実を受け止められないだけやん。

>>246
確かに本来の自分は見失ってる、というより愛想良く振舞う事ができなくなったとか
いろいろ変わりすぎたけどね、ただ彼女を恨むということはしない。
それまで彼女の前で負の感情を抑えすぎて、ボダの前で抑えてたものが爆発しすぎて引かれたのは仕方が無いとは思えるから。
彼女の事は諦め切れないが追うような真似もしない、ここで追いかけたりしたらそれこそボダと同類になる気もしてくるし
いつかは理解してもらえるかもしれないというかすかな希望にかけているというのもあるが・・・。

ボダのことは永久に許さないけど、今でも不安定なのは引っ越してボダからは連絡をとれないし
直接被害にあうことはないとわかっていても、ボダが今でもネットを使って中傷してる事を知ってるからなんだよね。
正直ぶん殴ってやりたい程、ボダが本当に俺に対して何もしてこなくなれば、少なくとも気持ちは落ち着くと思うんだけどね

>>248
今まだ課程なんだろうね
今の自分もかなりの年月かかってそう思えるようになったから偉そうに言って悪かったけども
やっぱり神様じゃないから俺もボダを許すなんて事は無理かと思うよｗ
のんびり行こう

>>249
ボダが俺を付けねらうようになってから４年が経過してるんだけどねえ・・。
正確に言うと２年嫌がらせを受けて、絶交してから２年経過してるが、２年にわたって
ボダは飽きずにネットで俺を中傷し続けてるから。
いつになったらこいつは飽きて止めるんだとね・・・女ボダなら男たぶらかして
すぐに乗り換えるのかわからないが、男ボダはなかなかタゲが見つからない分こういうところが性質悪かったりするのかねえ・・
ボダは完全孤立して今では家族にしか依存でいないニートになってるようだし

>>244
>何が言いたいかっていうと、ボダ以外の人間関係の破綻はボダを理由に入れない方がいいと思うよ
>結局そいつと自分自身の問題なんだろうから
同感ですねあとボーダーと同じように他人を自分の都合よくする必要もない
縁を残せばボーダーは必ず操作し付け込んでくるものですからね

>>247
これだ！まぁ、友の会だしゆったりしようぜ。

好奇心から知りたいんだが、同性のボダからって具体的にどういう被害を受ける可能性があるの？

>253
男ボダは女に対しては「やらせろ、やらせてくれねーなら自殺する」→「そんな態度とるのか？お前のメールログとかばら撒くけどいいんだな？」
同性に対しては失敗の共有、案の定それでボダのタゲにしてた女が逃亡したら
「友達なら苦しみは分かち合うのは当たり前だよな、お前も交友関係全部断ち切れ」

なるほど
友達が女のボダとつき合ってたことがあって
その大変さはよく分かるんだが
男のボダって想像つかないからどんなんだろうって思った

>「お前も交友関係全部断ち切れ」

男の同性の友人にこんなこと言われても
「そんなん知るか！」で縁切って終わりだと思うんだが
その後もいろいろとめんどくさいことガタガタ言ってくるの？

>>251
全部をボダのせいにしてしまうと、それだけボダへの憎しみが増え精神的にも良くないし結果としてボダの思うツボでもあるしね

本来切っ掛けは何であれ周囲との信頼関係が築けていたら壊れなかったのも大きいと思うし
俺を信用して支持してくれたのもいたからよけいそう思うよ

ボダが発端なのは紛れはない事実だろうけど、ボダが切っ掛けじゃなくてもいずれ壊れていたと思う
やはりボダ関係なく相手と自分自身の問題だよ
人のせいにする方が楽だけどそれじゃボダと一緒になっちまうしね

引っ越しも俺もしたけど結果的自分の為にし自分で決めたた事だからムカつくけどれも恨んでないな

ボダと出会わなければとこんなことにと思うこともあるしボダへの怒りは消えないけど
考えてる内に自分がアホだったと思う自己嫌悪結論に至るから全てボダのせいにして恨んでた時より大分精神状態が良くなってきたと思ってる

いやいやボダの破壊力は凄いだろ
人間不信で鬱にされたらやっぱり問題無い良好な周りとの関係も悪くなるって

破壊力はひどいね
でも自分自身の言動で幻滅された事はその本人の気持ちだろうから
原因や切っ掛けが何にはせよその相手と本人の問題と思うし
例え操作されたとしても結局それはその彼女自身の人間性の問題なんじゃないかな

人間不審で鬱になってしまった事も理解して貰えないのはその相手の感覚でもあるし
それに分かってもらうのは身内だって難しいのに相手に全てそれを理解しろってのは無理があるかと

分かってくれる人はいるけど、離れていく人は、ボダどうのこうのよりもその人の気持ちだからね

ここにいる被害者なら分かると思うけど、その全てがボダの呪いなんだよ。
予想外とか範囲外とか、普通じゃ考えられない所までボダは掻き乱してくるんだよ。
しかもそれは、計算じゃなく転生の才能と運でなｗ

簡単に言うと、タゲの金や時間や心だけじゃなく、「運」までも吸い取られるって事だ。

私は同性のボダ女に被害あってた
ボダからしたら私は
友達がいちゃいけない
彼氏がいちゃいけない
いつでも連絡したら取れないといけない
返事も早く無くちゃいけない
ボダの気持ちが治まるまで愚痴は聞かなくちゃいけない
ボダのおかしな考えに賛同しなくちゃいけない
深夜でも明け方でも連絡きたら取らなきゃいけない
だった。

私が他に友達や彼氏がいるのがとにかく不満
相手をとにかく悪く言う
逆に相手に何かと会おうとする
私に相手の悪口を言わせようとする
相手に会って相手が私を嫌うように仕向けようとする

自分だけを向いてて貰えないと、なりふり構わず捨て身で振り向かせようとする

ボダが恋愛に夢中な時は一時的に治まるけど、彼氏に不安になったり構って貰えないとまた始まる
新しい恋を見つけると治まる

彼氏の次に私に連絡つかないと共通の知人に迷惑かけて私から連絡させようとする

でも集団でいる時はビックリする位いい子
人の懐に入るのが上手く甘え上手で人から同情を誘うのが上手い
そして情報収集もすこぶる上手く、皆ノせられる
皆がいい子と言う中で勝手に親友とされてた私だけが死んだ顔してたと思う

タゲラれ方は数パターンありそうだけど、私の場合はこう

流れ読まず長文ごめん

女ボダのほうが悪魔
色をエサにして釣るから被害者は廃人になるよね

だから、男ボダの話とか同性ボダの被害とかは
当事者は悲惨なのは重々承知しているけど
どうしても読み流してしまうな。ごめん

>>261
>人から同情を誘うのが上手い
相手の道義心や良心に働きかけて制御が始まるから本当恐いもんだね
ボーダーには道義心も良心もないのに社会規範を上手に利用する

>>261
彼氏を寝とり終わらせようってのはなかったのか？

>>263
最近ここに粘着してる男で男ボダに被害にあってるとか言ってる本人こそがボダ。
自分に原因があって女に振られた現実を受け入れず>>242-243みたいな屁理屈をつけて他人のせいにして自分を肯定してる辺りボダまんま。
スルーや読み飛ばして正解。

女ボダの男被害者以外（男ボダの女被害者、同性ボダ被害者）の被害話が書き込まれると
すぐボダ本人認定する人はなんなんだ…

でも実際にレス内容にボダの傾向が認められるのであるなら
それはボダだと言われても仕方ないよね。

ボダでないなら言われて気付ける場合もあるし指摘は大事かもな

若いときにボーダーで周囲に迷惑をかけた人も
頭が良い連中は病識を持って加齢とともに治癒する場合が多い気がする。

中年になってもボーダー気質が抜けないのは
知性に問題があるという感じがすごくする。　おそらく間違っていないとおもう。

>>269
そうだな。

>>270
その二者、どこがどうどう違ってくるんだろうな。不思議だ。
生活環境とかもあるんだろうか。遺伝？

10代20代のうちは独身が多いから、交友関係や恋愛が自由に出来る
精神以外はそれなりに健康なボーダーがその気質をフルに発揮できるのはこの年代だろう
30代以降になると結婚して家族持つ人が増えて生活の基盤がそこになるから接触する機会が減る→そういう事例自体が減る→結果トラブル自体が起きにくくなってくるから収まっているように見えるって感じじゃないの？
女性だと若くて可愛いと異性にちやほやされる機会があるけど30代以降だとそうもいかなくなってくるよね
年齢と共に落ち着くってものではないと思う
人間の本質なんてそんな簡単に変わらない

>>272
前半、そういう物理的な面はあるだろうね。

怒られて数時間後にはけろっとした顔で今日電話していい？とか聞いてくるのが理解できない
散々酷い目にあってきたからこれぐらいじゃ驚かなくなったが。
ボーダーは皆殺しにすべき。

恥ずかしながら若い頃はボダの一部は持っていたと思う
自意識過剰と言うか認められたくて
幼稚で必死な感じ
皆それなりに安定感を得たり子供とかに求められて
ビョーキにはならない
親や環境のせいにする奴も多いけど
あくまでも本人の資質

>>255
ガタガタは言ってこない、けど裏工作でいろいろ執拗な嫌がらせしてくる。
特に人間関係を壊すようにけしかけてくる、韓国が日本に対してしている事を
個人でやってくる感じ。
ほとんどヤクザに脅迫されてるレベルの危険度なので、一緒にヤクザと立ち向かってくれるような
レベルで親しい人以外はみんな自分からも逃げるよ

どっかで「瀬戸内寂聴ってありゃ絶対ボダだ」って書いてた人がいたのを
読んだ記憶があるけど、そうかもね。出家するまでむちゃくちゃだったし。
下記の各ことばを読んでても、根底にはやっぱりボダ傾向があるように
見受けられる。

http://rennai-meigen.com/setouchijakucho/
http://rennai-meigen.com/setouchijakucho/2/

NG推奨
ID:EJqYci75

つーか俺のことボダとか言ってる奴はボダの被害で人間関係が破綻した事ないのか？
俺の場合その破綻した人の中に好きな人がいただけって違いなんだよ、
ボダがいなかったとしても恋は実らなかっただろうって事は自覚してる、
失恋は自分のせいだが人間関係の破綻は１００％ボダのせいなんだよ

俺の被害内容も、ボダの怖さもなにもし、ないやつが俺に「なんで(ボダ)あの子のことそんなひどく言えるの？謎だわあ」
だってさ
殺してやりたくなった。

俺の被害内容も、ボダの怖さもなにもしらないやつが、俺に「なんで(ボダ)あの子のことそんなひどく言えるの？謎だわあ」
だってさ
殺してやりたくなった。

なぜか連投になってしまいました。すみません。

歳をとったらとったで昔よりは派手さが減るが一人のタゲに執着しそう

>>280
みんなそんなもんだよ
分かってもらうのは難しい
ましてやボダはいい子ちゃんだからこちらがいくらいっても信じて貰えない
ボダの自爆待つしかないよ

>>281
何も事情も知らない奴に無責任な事を言われると「お前も俺と同じ目にあってみろ」
という気持ちになるのはわからんでもないが、逆にそのボダからの被害にあう人は自分が最後になってくれる事を祈るくらいの気持ちでいないとやってられん・・・。
サイコパスと違って実際自分が被害にあうまで恐ろしさがわからないからその辺は仕方が無いんだがね

>>284
ボダが自爆したらしたで自分が最終タゲになった場合ボダと１：１になる状況に追い込まれる事もある・・・。

>>261
自分も全くあなたと同じ経験をした。自分が書き込んだのかと思ったよｗ
正直ボダ子を切りたかったけど、知り合ったのがキリスト教会で、他の
信者さんやシスターが「ボダちゃんはあなたを心の支えにしてるのよ。
関わりたくないとかそんな冷たいこと言っちゃダメ」って諭されて、
世話係にさせられてた。
　キリスト教会とかボランティアサークルはボダの頻出スポット。
ボダは「そういうところだと優しい人が多い」と勝手に思い込んでるため。
関係者各位は注意せられたし。

>>270
私も同じ意見です。
知性が関係してると思いますよ。賢い、地味っぽい見た目のボダは自分を振り返る力が
そなわっているから、どこ行っても誰ともうまくいかないのは自分に原因が
あるんじゃないかと気付いて治そうとするみたい。
　難しいのは高校中退とかで見た目がキャバ嬢みたいなタイプのボダ。
30過ぎても何でも人のせいにして、問題行動起こしまくってる。

あとこういうこと言いたくないけど、親御さんの知性も関係してるように
みえる。ボダは親子関係の問題だから、親御さんの気付きや、治療に取り組む
姿勢も無関係ではないだろう。

っていうかボダの考え方って小学生の考え方なんだよね。
小学生の時とか良く仲良くしたい奴とか恩を売っておきたい相手の私物を自分で隠したのに
探してあげるとかやる奴いたと思うけど、そのまま善悪を学ばずに大人になっちまうとボダみたいになっちゃうんじゃないかねぇ・・

>>286
ボダが自爆して周囲にボダの悪事がバレて元々のタゲもまとより周りから去られた場合
残った奴がタゲにって事かな？

>>290
完全に自爆して孤立してすでに人生の生きがいが脱価値化したタゲに粘着する事しか無い状態かな。
脱価値化による嫌がらせも他のタゲに乗り換えてしまえば収まりそうではあるが、
残念ながらこっちのボダは醜悪な外見に２年間も引きこもってるニートという状態で
今後どう考えても彼女はおろか友達すら作る機会を得られないだろう。
元友達の連中もクズと馬鹿にしてて、そいつに付けねらわれてる俺は同情されてはいるけど
「わるいな、俺達もあんなカスとは関わりたくないからさー」みたいな状態なので。
親友クラスの友人はボダとの関与が一切無いし、ましてやボダの話なんか親友にはできないよな・・ってな状態にある

若い女は楽でいいよなー股開いてアンアン声だしとけば構ってもらえるんだから
モテてるという勘違いで優越感にも浸れるしな。
俺も楽したいわ。

>>291
男ボダでそんな状態なら無理だろうなあ

>>293
俺がボダ被害から完全に逃れられる時はボダの親がボダを勘当した時だな・・・。
２７歳になるまで親はいったい何やってんだと、っていうか昔から好きなものだけ買い与えて放置してるような親なんだが。
勘当したらのたれ死ぬのがわかりきってるので親も勘当できない状態なのかもしれないが。

>>292
ボダ関係なくそう思うわ。生理がつらいとか女は女の苦労があるみたいだが
オメコもってるというだけで恋人や伴侶を得やすいのは圧倒的に女性優位だからな
男側が遊びであろうが本気であろうが黙ってたって来るんだから。
一方で、(一定条件の)男が待っていて女から来る可能性があるのはボダが多いからなｗ

ボダ被害にあってから女というだけで嫌悪感を抱く。近づいてくるやつ全員ボーダーに見える。

>>295
そう思うのはうすうす今の日本社会が男女平等を唱えてる割に男性がないがしろにされ
女性優先の社会に憤りを感じているのでは？
ボダが女性比率のほうが多いといわれてるのも今の日本社会が女性を甘やかしてるせいで
ボダが調子に乗りやすい社会を作り上げてるだけな気がする。

あるSNSで俺の飼ってるボダにやたらとコンタクトを取りにくる男がいる。
本当なら散々いままで迷惑かけられたぶん何か(暴言など)をボダにぶつけてやりたいが、ここは静観して機を待っている。
こいつを囮にしてなんとか別れに繋げられないかと思っている。
ちなみにボダ曰く、別れるまで時間が欲しいとのことだが、俺はその言葉を信じてない。
次のタゲを見つかるまで＝時間が欲しい
ということなのだろうと思ってるからだ。

>>297さん、おっしゃるとおりですね。

女でヤリマンじゃないのはドブスぐらいだろ
女の７割はヤリマン

>>296
禿同
受け付けないせいで必要以上に傷つけて避けてしまう

>>297日本の社会云々より
男がそういう動物だから
ボダでなくとも体で男を釣るのは
まあある事でしょう
ボダはそこから先の話だし
　
服を取られた非常勤教授
絆が深まったそうです

>>302
男を釣ることはあるにしても、ボダで一番厄介なのは脱価値化後の陰湿な嫌がらせだと思う。
女性だからという事で人道外れた行為をしても警察も動かないし困り果てる人がいるんじゃないかな。
この人痴漢ですと、痴漢されてないのにうそぶっこいて人一人の人生終わらせる事ができるのと似てるかと・・・

261だけど>>265私の彼氏は健全(？)て感じだったから３人で鉢合わせしたときもあったけど、とにかく距離感無い質問に戸惑ってたよ
３人で話した後ボダが離れてから「何か…凄い人だよね。ちょっとおかしいのかな、俺は何か無理だ」って言ってた
寝とる気はボダにはバリバリあるんだけど、その分一気に詰めようとするから普通の人は引くと思う

>>287分かる
女同士の被害だと「あなたの事が好きでたまらんのだろなー可愛いもんじゃない」って感じで、ただの女友達同士の話で終わらせられる事多いんだよね

キリスト教やボランティアに多いと言うのも何か納得
一番離れた所にいる筈なのに、来てる人は優しい人ばかりに違いないってエサ漁りに寄って来る

>>11さんの記述の上から2まとまり目のことについてなんだけど、
自分の場合、カンは鋭いため「おかしいな」と気付くことはすぐなんだけど、
俺自身が依存されたい体質なので、むこうから来られると
わかっててもダメになっちゃうんだよね。。。

出会い系にボダは多いから、それの1人(この人からは被害なし)を除外しても
あと2人、ボダにやられてるｗ
それも最初の1人は上記の出会い系より前だから、ボダとは判らなかったので
心的外傷が逆になかったけど、最後のがもう強烈で、まだココロが廃人同然。

>>298
飼ってると思っているのは自分だけ
あなたのお金を放したくないとかそんなんでしょう

キリスト教会とかにボダが居座られるのって優しい人が多いからというか
立場上内心どう思っていても寛大な心で接さないといけない立場な相手なのがわかってるからなような。
決して優しい人間ではないが、会社等普段の自分の素を隠して控えめに接しないといけない場で
目をつけられてタゲられる人とかも多いんじゃないかな

>>308
確かにそれもありましたね。
ボダ子がもし職場の同僚とか近所の人だったら、もっと早い段階で切ってたと思う。
でも「この子は苦しんでて、救いを求めてこういう教会とか宗教施設に
わざわざ出向いて来てるんだから、教会にいる間はいい時間すごさせて
あげなきゃいけない。教会で知り合ったわたしは親身になってあげないと」
って思ってた。嫌悪感をおさえてた。正直、他の信者さんの目も気になったし。
でもボダ子が「神父さんみたいに女に手を出しちゃいけない立場の男を
からかって誘惑するのは楽しいから来た」と言う趣旨の発言してるのを聞いて、
堪忍袋の緒が切れた。

つまようじ男の動画見て大笑いした。
これこれ！これが男のボダ。
男でボダで自己愛併発させるとこうなる。

少年院の教育で更正出来なかった訳
http://www.youtube.com/watch?v=Cizd9bDabC4

>>309
立場上他人に優しく接しないと仕事がうまくいかないような立場の人が狙われやすいだろうねえ・・
教師とか牧師とか部下を大事にする事を普段から心がけている上司とか先輩とか、
世の中には慈愛の心だけでは絶対に救えないどうしようもない悪というのはやっぱりいるわけで。
俺の場合も心では「擦り寄って来んなよゲスが」と思ってたけど、周りの目もあるので
我慢して平等に接してた結果タゲられるはめに、我慢に我慢を重ねて最終的にはキレてしまう。
正直神様でもボダを裁く事はできても更正させることは絶対無理だね

>>310
つまようじ事件の奴はボダじゃなくてサイコパスだと思うけど。
ボダは基本潜伏しにくくなるからこういう目立つような真似はしないかと

俺の母親は新興宗教乗り継ぎ続けて姉はモルモン教だった
自らを被害者扱いとすれば話いくらでも聞いてもらえるしボーダー思想の補助となりターゲットへの超攻撃の準備行動にもなる
まあ・・・世帯が一緒だと資産がすごい勢いで減っていく攻撃も加わって耐え切れなくなるという

心療内科やカウンセラーはクズだとか言われてることが良くあるし
不眠症の処方してもらってる先生も冷たい感じの先生だなと思ってたけど
ボダという存在がいる以上タゲられないようにああいう振る舞いをするのは正解なんだろうなとつくづく思う。

>>307
お金は俺が一度ぶちぎれてから全部割り勘

>>309
マジでクズだな・・・発言の仕方からも分かるようにたぶん悪いことだと認識してないね

割り勘ってｗ
飼ってるっていうくらいなら全額出させろよｗ

そういえば他人の財布に対する境界がまるっきりないこと言われたなあ
俺の資産を周りを操作して奪おうと露骨にでてきたのでさすがに狂ってると思って遠く離れた
ターゲットに対する攻撃はなんでもありだな

>>311
サイコパスという言葉に何もかも振り分ける人がいるけど
本人の「なぜ嘘をつくのか」の説明がボダ特有だった。
この事件は、大がかりな「可哀想な自分を構って」アピールだろ

>>316
それこそボダクズじゃねえか
お前みたいなボダクズは黙っとけ死ね

>>319
何をいってんだ？
飼ってるっていうくらいならそれくらい手玉取ってるかと思いきやお前が手玉取られてるじゃねｗ
だから飼ってるなんて勘違い発言やめろよｗ

飼われてんのはID:y72zma53だって事だ
ボダなんて見せかけで飼われる訳ないたまろうが
思い込みが激しいよ

ボダは操作がうまいからね
こちらのボダも見せかけでの従順タイプだった
けどやはりボダがうまく操作してただけ

ボダ被害から惨めな気持ちでつい飼ってるといいたくなるのはわかるがね
ボダなんて飼う価値もなければ手懐ける事すら出来ないモンスターだよ
それがわからない被害者は痛々しい

本人もきっと分かってるよ多分

心の叫びの如く強がりで書いてるイェイスレのボダと一緒だね。
あのスレはみじめさを隠してあえて茶化して書いてると聞いた。

やつらを潰せる何か、たとえばヤクザとかアスペとかいるならぶつけて逃げてる間がいちばんいい
>>309
つーかさ、日本にまともな教会はほとんどないだろ？日本はウリスト教だらけじゃねーか
ムダな精神論を吹き込まれて信者がうまくいかずに壊れていくんだよな

>>317
なんでやつらって残らないものが好きなんだろうな？
服とか見た目とか地位とか金とか
どうせ残らんだろ？
それよりも人間関係とか知識や体験、思い出とかさ、金にしてもあぶく銭のことよりも稼ぎ方増やし方なんかを考えるだろ？
そういうところもやはり低能なんだわ

ボダの将来って誰からも見向きもされない婆さんって分かりきってるだろ
それが見えないところとかホント頭わるいんだわ
残らないムダなことばかりに執着して周りを巻き込む破滅の使者みたいなもんだよな
ボダの偉人って聞いたことがない

知的や統失は芸術家になるし自己愛なら起業家とかいるしアスペならアスリートや学者になったりする
鬱の政治家もいる
ボダは犯罪者以外いないだろ？

>>328
太宰治

>>326
毒をもって毒を制すが有効だとは思うがまず一般人はその毒を持ってない事が大半だからなあ
日本にも普通のキリスト教会はあるよ、創価学会みたいなところではなく。
ただ中にはエホバみたいな悪質なのもあるけど

>>319
それ触っちゃダメな奴だから
もう少しスキルをあげなさい

まあそもそもボダが飼えるはずがないんだが、ヤンデレやメンヘラは飼えても
ボダはいろいろぶっ飛びすぎてる、働かなくても一生遊んでいくのに十分な資産を持ってて
なおかつその資産をボダに知られてなければ飼う事は可能かもしれないが

ボダを飼うなんて無理無理

ボダを飼うとすれば引っ越しても全然生活に支障が無い環境で
遊んでやった後に適当におさらばこいてトンズラとかできる人くらいじゃないかねえ。
なおかつボダに関しての知識が必要、普通の生活を送ってる人じゃまず無理

>>331
自分で>>307を言い出しといて何を言ってるんだ
俺はボダを飼ってる！！！と思い込んでる哀れな奴に同情か

>>328
太宰治はボダだと言われてなかったっけ。
知人のボダが太宰に中途半端にかぶれて、人間失格の主人公を自分に重ねるようなことを言ってたけど
お前はそんなに頭もよくなければモテもしないだろうと。

ごめんリロードできてなかった。

それにボダってやってる事は犯罪でも犯罪者になりにくい気がする。
サイコパスと違って表だって行動せずに潜伏してるし、男ボダはストーカーとかやらかして
逮捕される例とかあるけど、女ボダの大半はスルーされてしまいのさばってるイメージだ。
本当に日本が男女平等ならボダが憚る事は無いと思うんだがなあ・・・

ボダの別れるまでの時間が欲しいってのなんて、そもそも普通の恋愛においても理解する必要もなく話をつけたら後はシカトでいいんだよね

それ受け入れたら可能性残してやってるのと一緒だしそもそもボダだから許可しようがしまいが一緒
ボダと分かってるなら尚更SNSの繋がりや全ての連絡先も断てばいいだけかと思うけど何故そのままにして動向を見てしまうんだろうね

自分もトラウマで全て連絡先を遮断し携帯も変えたけどふと不安で確認してしまうのはあるな

カトリックや日本基督教団、聖公会あたりはマトモだよ。
見分け方は使ってる聖書が「新共同訳」、明治時代から存在し、
大学（上智や青学、立教）や高校、病院（聖路可）持ってる教団。

関わっちゃダメなのが「新改訳」「新世界訳」などの独自訳聖書を
使っており、戦後に日本に渡ってきた教団。

>>334
まずボダを飼おうとする人って共依存とかボダの見捨てられ不安を利用して必要とされたい人とか
何らかしらその本人も精神病んでる人じゃないと無理な気がする

飼うとかもっと以前に、最初の段階でボダからタゲ認定されないと無理では？
とりあえず自称「ボダを飼ってる」という>>298に聞きたいんだが、馴れ初めは？

最初はボダと分かってなくて分かった上でも飼ってるって事じゃないかな
逃れなくて困ってるのとは違うよね
それならとっくに断ち切ってるだろうし

うんでもまあ298本人の場合を聞きたい

>>338
女ボダは逆上した男に殺される例があるんじゃないか？
今、話題になっている相模川の死体遺棄事件なんか、被害者の手紙に
『信用』とかボダワードがあったし、仲良くして数分後に違う男とキスをしている
写真をSNSに載せたり、ちょっとおかしいだろ。
つき合う男次第では殺されかねないな。

今まで、殺されてしまった女から生前ストーカー扱いされてて、
ニュース見た世間全体からもそう思い込まされている、ボダ被害男性って
相当数いるんだろうねえ。。

>>345
ところでその手紙とやら読んでみたいんだけど、どこで見れます？

ボタとわかれるに２年近くかかったけど半年経った今着信あり・・・
こえーまじどうしよ？

ボダってストーカー殺人されたりDVされるのが多いけど
元々そういうタイプをボダが選ぶのか？それともボダの行動がそうさせるのか？

タゲられた側がボダ化するからだと思う
それに尽きる

ここ数年だけでボダセンサーと発達障害センサーはギンギンになった
ネットの功と罪。

俺の知ってるボダは母親がボダっぽくて父親がネグレクトだった
実際母親がボダかどうかわからないけどクレーマー体質だった
そういう家庭だとボダになりやすいとかあるのかね？

>>335
いつものBBAだからスルーしろってことだろ

ボダにタゲられて、キモいしウザいし不快だし早急に離れたら、
小保方みたいなでっち上げされ、
頭の弱い馬鹿な奴らから連日言われのない悪口叩かれて、
触らぬ神に祟りなしな周りから避けられて、
それ系の無料相談で話したら、
「ボーダーはいずれ周りが離れていく」って言われ、
疑心暗鬼で数か月静観していたが、本当にその通りになった。

その後ボダが誰かに必死に擦り寄っても(そこで、私にいかに酷い目に合わされたか同情誘うようでっち上げ)、
その内相手が離れていく。
別に私何も裏工作してませんからwボダみたいなクズになりたくないしwww
ボダの席が近なっても、相手は昼飯時わざわざ遠くのグループと一緒に食べる。
あるいはボダを置いて外に食べに行く。
同年代で飲み会とか頻繁にやってるらしいが、勿論ボダは省かれてて笑った。
一番ボダと話している子、ボダを陰でボロクソに言ってるよwww
構ってくれる人が途切れると、病弱な私アピールすげえして、本当ウザいwwwww
頭の方の病気だろwwwww

結局ボダって、人として魅力ない、存在価値すらないゴミだわ。
しかも、他人を陥れる嘘つきだから、今すぐ死んで欲しい。

そこでボダの唯一の特技、アンアンいくぅーいくぅーフル活用
同性には効果ないけどな

>>353
甘いねいつものボダBBAと別人だよ
ボダを飼ってると思い込んで語る痛々しい奴を気づかせてやったまで

>>348
ターゲットにされたら一生続くんだよ残念ながらこれが逃れられない現実
どうするかは自分次第関ろうと関らなかろうと一生食い物にされる

草を3つも5つも生やして長文書く人って…

>>343
最初は誰よりも愛想としてたが、どんどん要求がエスカレート、ボダだと調べて気づく。
まだ若いし親も存命だから引越しなんてできないし、
一方的に突き放しても寄ってくる。そして暴れる。職場で暴れるくらいならと、話し合いで解決をはかる。別れる決心したいから時間をくれとのこと。(ボダテンプレ発言ww)
逃げたくても逃げれない。

>>357さん

女ボダが浮気でタゲられた程度の場合も一生続きますか？

最初はかなり色攻めされたけどどうやら一時期の浮気だったみたいで
今はボダ側から会いたがるとか一切なくなってますけど
放置してたら格段連絡も何もないままなんですけど…

360 記述不備

×女ボダが
○女ボダから

悪い意味で知り合ってから現在の密度が濃すぎて、細かく内容を明らかにするなら文字どころか一日語っても語りつくせません。

>>359
それ飼ってるのと程遠く逆にボダに飼われてるじゃん

ほらな
飼ってるつもりでも逆にボダに飼われてる事に気付けないアホだっただろ

>>360
連絡手段ないなら縁は終わりだろうがターゲットとしての記憶は一生続く
サバンナの野生動物みたいなもので周りにターゲットがいてターゲットを食べて腹いっぱいのうちは
そのターゲットだけ食べてるんだけどそのターゲットが食えなくなると
10年前だろうが30年前のことだろうが「連絡つくなら」前のターゲットのことを思い出して攻撃して食らいついてくる
若いうちは周りから新しいターゲット探すんだけど歳とればとるほど過去の縁を思い出して攻撃してくる
>>360さん自体もボーダーのことをなるべく考えないようにするといい

ご親切にありがとう
そうします！

こんなにID変わるスレだったっけか？

>>367
俺のこと言ってるんだったら一度切断してたんで

0時でID変わるの知らないとか？

>>365
なんか怖いなそれ
「連絡つくなら」でそんな前のも連絡とったりするん？

するけど連絡待ってるようなお前にはしてこないから

>>370はそういう腹で質問したような奴にはみえないけどな

しまった相手しちまった
いつものおばさんかもｗ

このスレにも何人かボダいるけど全員死ね

ボダ本人がいる？
それともタゲラれてボダ化した人がいる？

どっちもいるけど、ボダ当事者さんは最近登場回数が減った希ガス

第三者からしたらタゲも情けない
ボーダーみたいなクソ人間とっとと切り捨てろよ
「でも」「だって」とか言い訳する暇あるならさ
チキンかよ

>>351
発達のほうがマシにおもえちまうなw

２つ上
さっそく御登場(笑)

ボダとわかった上で共依存になって付き合いを切れない奴は自己責任だが
ほとんどの奴が関係を切ろうとしても向こうが付けねらってきてストーカー化して
逃げるなら仕事も辞めて引っ越すくらいしないと逃げられない状況で困り果ててる人のほうが多いんだよ

口では被害にあったぶりで聞いてみると共依存ぽくてその上でもだってと言い訳する人も多くて
被害者でもなんでもなかったりする人はいる

こういう事書くとボダ認定されるけどね

なら書かないほうがいいな。笑

書いてもそんな人はボダと一緒で被害者ぶってしまうんだろうけどね
でもさ本当にボダじゃない人は言われてはっとして自分で気づける
半々な人だって今後の対応も変われたりするだろうし
やっぱタゲになるのにしてもボダにつけこまれる何かや甘さもあるんだろうし

まぁかつての自分が共依存ではなかったけどボダを恐れる余りボダに餌をやってる事もあって
きついけど言われてなるほどって思った事もあったからだけどな
結局自分一人の思考じゃループだけでボダの思う壺って言動ばかりだったし
言われてその時は気分悪くてカッとしてしまうだろうけど
何も分かってない周囲の奴よかやはり同じ被害者に指摘される事も大事かと思うよ
傷の舐めあいも大事だけどさ

傷の舐めあいこそ大事では。回復につながるし
同病相哀れむって大事だよ

それがいらないとはいってないよ

>>386
あまり回復には繋がらないと思う
傷があるなら傷が癒えてから来たらいい
最終的に頼れるのは自分だけと認識して快方に向かう
俺は完全に立ち直ったけどボダの生態に興味があるからここに来てる

>>386
お前に落ち度あってもお前は悪くないボダが全て悪い
ぼくちゃん偉かったね〜よしよしって言われたくてここ来てるのか
母ちゃんにでもそうしてもらえよ気持ち悪い
甘ったれるな

まあ自分もやり場のない怒りや愚痴言いに来てるだけだからな
中にはボダも何を考えてるんだ、どんな神経してんだっつう怒りから考察もあるけど
同情されたいより視点変え思考変えを望んでるから指摘される事もありと考えるのかも

>>388
いやいや初期段階こそ必要じゃん

>>389の思考回路のほうがボダってると思う
捉え方がやばい

それじゃ痴漢被害者を「そんな服装をするから痴漢に遭う」って責めているのと一緒だよ。

ボダ加害者が数々の迷惑行為を振りまいているのに、「被害者に落ち度がある甘えるな」と決め付ける根拠は一切ないだろ。
被害者に落ち度があるか、加害者が本当にボダか、そんなのを掲示板で実証できる訳もないしする意味もない。

傷の舐め合いがしたいか回復したいか、各個人で思いは違うのに、どちらかを間違いと責めるのは白黒思考に偏り過ぎだ。

こっちも、回復段階での一プロセスとして「傷の舐めあい」必要だと言ってるだけ
それオンリーの場だとかそんなこと言ってない

>>393
最後は同意
相違した意見の共存を認めない思考傾向に被害の痕があるからな我々は
俺もあんたらも

関係ないけど三鷹の殺された子も被害者ではあるけど殺された方も問題もあったりと
たとえばそれがボダだったらお前らボダに問題あったからだろって言うじゃん
自分たちの被害基準で二転三転もまた勝手だったりするなｗ

>>393
まぁでも痴漢にあう格好をしなければいいという対策には気づけるからその指摘が悪いとは思わないな
その例えだから本人もそんな事は分かってるってなるけれど、それに気付けてない人も中にはいるからね

話を理解してあげる、聞いてあげるってのは大事かと思うけど
それを同情しないとボダ認定ってのは違うと思うけどな
明らかに共依存で自ら被害を受ける悪循環をして被害を受けてるような人の話じゃないのか？
そういう人はまずは自分の共依存な部分やら悪い部分克服しないと

>>394
傷の舐めあいこそ必要と言っておいてよくいうよ

>>393
＞ 傷の舐め合いがしたいか回復したいか、各個人で思いは違うのに、どちらかを間違いと責めるのは白黒思考に偏り過ぎだ。

傷の舐めあいも大事かと思うが指摘される事も大事といってる奴に対して>>386で傷の舐めあいこそが必要と否定した奴こそ偏り過ぎでないのかね
どちらかを間違いなんて話にはなってないとは思うけど間違いといい出してるのは>>386

傷の舐めあいしたかったら母ちゃんに慰めて貰え気持ち悪い

そもそもSNSでボダと出会ったとか誰も話してないだろ

>>400
みんな指摘される事が今さら辛いんではないかな
俺は目から鱗じゃないけど言われて気分変えられた事もあったからな

>>402
なんの話？

例えが的外れ

>>404
それ以前にSNSの話どっから出てきた？
例えもどれの事指してるのか分からない

思いやりの無い人間に優しくする義務は無い

キチガイだろ触れるな

会話成り立たなそうだからそうする

彼のセックスの相手の話どうなったの？

>>409
安価つけろよ
唐突に話し出すやつ多すぎ

>>397
「そんな格好をしなければいい」というのは、男の勝手な都合だよ。
女性の服装がセクシーであっても男性は襲う権利を有さないし、女性の服装は自由であるべきでレイプする方が犯罪者というのはアメリカの法律でも当然なんだけど。
実際に日本で痴漢やレイプに被害にあった人の服装の傾向は地味という話もある。
服装が地味な方がおとなしい子で抵抗しないと考える犯罪者の方が普通だからね。
服装を選び自己防衛すればいいじゃないか、なんて日本の裁判でも通用しないバカ男の考え方だよ。

>>411
その指摘は男女ともあるのでは？

そもそも話が飛躍しているけど指摘する事で気づけることもあるし指摘が全て悪いことではないという事
本人の為のアドバイスのひとつとしての取り方もあるんじゃない？

だいたい痴漢やらレイプまで話発展させて
本来話してる意味から遠ざけよく分からない理論ぶちかまされても困るってのが本音ｗ

共依存で自ら被害にあいにいってるのも被害者だと認めろっていうごり押しはやめて頂きたいね
こちらからすればそんなの被害者に思えず自業自得だと思うから

>>413
そんなのボダ特長のボダ理論と一緒
自分の理論が正しいと意味不明な理論展開に持っていく
ボダに化した人だろ

まぁ面倒くさい人が多いね
話の意味も理解しないで脊髄で噛みついてるのかもしれないけど
傷の舐めあいだけが全てじゃないと思うし
その人にとって例えきつくても指摘するべきな事は俺はこれからもするわ

共依存で自分の甘さに気付け強い心持って流されないようにしてるのもいるのに
中には気づけてなくて自分の落ち度にも気づけずボダに相手にされない事を被害者みたいな面して語ってるアホもいる

ID:ugRl7mTs

↑この人、自覚ないんだろうね。

IDコロコロ変えてる奴よかマシ

>>379
自分はボダじゃないよ
あくまで第三者からの意見を書いただけ

ていうかどれだけスレ進んでるんだよｗｗｗ
やっと自分の書き込みまで遡れたしｗ
なんかタゲも病んでる人多いね
ボダを切れない自分にも責任があるのだと自覚した方がいいよ
まぁ縁をなかなか切れないようなチキンをタゲにしてるんだろうけど

>>416
まさにそれ
自分で気付いてないからタチが悪い
ある意味甘ったれたメンヘラだよな

悔しいなら縁を切ればいい
それだけのこと

気に入らない事を言われるとすぐボダ認定
デモダッテで言い訳し自分の落ち度も甘さも認められないバカなんだろ

>>416
その通りだと思うよ
痴漢の例えを出してる人いたけど、痴漢が100%悪いのは言うまでもない
だけど「痴漢に合わないような露出の少ない服装する」とか「夜遅くの外出は避ける」とか自衛は必要だよ
被害に会うのは自分なんだから
しかもボダの場合は病気で、自制が出来ないから猛獣と同じ

>>418
人のこと言えないのではｗ

ボダを引き寄せる精神的な弱点を持つタゲも勿論いるだろう。
けど地域や職場で偶然一緒になるような交通事故みたいな出逢いもある。
接客ならマニュアルがあるけど、それが通用しない場所で被害が起こり
長期のリハビリが必要なほどダメージを受ける人もいる。
被害者のメンタルの落ち度ばかりを追求するのはお勧めしないな。
「ヒトモドキ」という共感するには程遠い存在を認め、同じ被害に遭わないよう学ぶことが必要だ。

>>419がもし別人なら借りて悪いが、

「ボダを切れない自分にも責任があるのだと自覚した方がいい」

この主張をしつこく繰り返してる人がいるよね。
わかったから、もうしんどいんだけど

>>425
そこはボダ被害者ならみんな分かってるのでは
そんな中でもお前は被害者と違って自業自得だろ！って人もいる
そんな人の話をしてただけなんだけどね

>>426
自分は昨日久しぶりに書き込みしたから違うかな
やっぱり皆同じ事思うんだね
一番悪いのはボダという意見は自分も同じだよ
だからボダなんかに振り回されてる人を見るとヤキモキしてしまうというか…
そんなクズこっちから願い下げだと見捨ててしまえばいいのになと思ってしまう

>>426
あんま自分を責めない方がいいんじゃないか？
しんどいって事は自己嫌悪に陥って後悔してる部分があるからだと思うしそんな人こそ被害者だと思うが

切りたくても切れない逃れられない
そんな状況は被害者なら分かる事だしさ
あなたが責められてる訳でもないでしょ

>>427
ここは被害者スレ。
あなたも被害者だとしたら「私は自業自得なのだ！」と毎日自分をせめ立てて生活しているのですか？

>>425
その通り
イネーブラ傾向が強い人が多いだろうね
イネーブラも自己評価が低い為に他人に依存してしまう病気
だからそれを治せばいい、自分に自覚があるんだから

>>430
そだよ
自分の甘さもあったの分かってるし上でも書いたけどきつい事言われて思考を変われた部分もある

ボダは憎いけど全てをボダのせいにして憎んでた時より自分の愚かさに気づいた時の方が精神状態ましだしね

誰かも上で書いてるけどここでのアドバイスで共依存と自覚あり、そんでも強くボダからのアクションを無視してるのもいるし
結局回り回ってそういう意見もアドバイスのひとつでは？

共依存だから仕方ないしで開き直ってたり自覚ないで自ら被害を増やしてる人も被害者なんて思えないよ

>>430
完全に自業自得とは言ってない
切れない方にも落ち度があるのでは？と思うだけ
こういう事はどちらか片方だけが完全に悪いとは言いきれないし
上に書いてある痴漢の場合と同じ

>>432
その通り

共依存の人はどういう心理状態と理由でボダから離れられずにいるの？
恋愛関係の感情？

なんかきょうは堅苦しい言い合いが続くなあ。

>>429
ありがとう。自分は単純に↑の理由で言ったつもりだけど
心底にそれがあるからかもね

>>432
被害者の自覚の度合いは人それぞれ。
本人が被害を受けていることを自覚するのが第一歩です。

意思疎通の取れない狂った犬がいて、その犬に噛まれたらそれは被害者。
あなたは「近寄ったお前が悪いのであってお前は被害者ではない！」と言いたいのでしょうが
人を襲う犬は射殺されていいレベルの害獣なことを忘れていませんか？
「安易に近付かない」「用心する」くらいの程度のことを学べば済むこと。
それ以上に自分を追い込むことはやりすぎですよ。

>>434
共依存に関してはボダから逃れたくて仕方ない被害者からすれば理解出来なくて当然だよな
それに甘んじて開き直ってる奴なんて尚更
共依存の悪い部分と落ち度を理解して頑張ってる被害者からしたらもっと腹立つんじゃないかな

共依存の気持ちは分からないけど、必要とされたかったり何らかしらの代替えなのかもしれないね

>>435
見当違いだったようですまないｗ
確かに小難しい話を続けてしまってるね

>>435
ボダだって自己嫌悪に陥って「辛いよ〜苦しいよ〜」って言ってくるけどその時どう思う？
「甘えんなクソが！」と俺ならそう思う
あんたがそう思わずにボダ可哀想って思うなら別だが、俺と同じように思うならダブスタだぞ？

>>436
さっきの痴漢やレイプ同等飛躍しすぎでまた困るんだけど
君は共依存で自ら飛び込んでる人も被害者なんだと言いたいわけ？

話が相当ずれてる気がします

何でID変えてまた出てきてるの？

>>438
スレを険悪な雰囲気に仕向けるような口調でレスしつけえの、あんたのことだよ。
甘えがどうとか、うぜえよ。いいかげんにしろ。

>>436
つけボダは悪くない悪いのは被害者だなんて１つも言ってないので
まず上から読み直して冷静になって頂きたいです
ボダが悪いのは当たり前

>>436
誰もそんなこと言ってないのに被害妄想強すぎでしょ
みんなが言ってるのは被害に会わないように対策しようってことでしょ

>>438
おまえは一貫して最終的にボダ視点に帰結するレスしかしてねえじゃねえか。
IDが変わってもすぐわかるぞ。口調と内容でな。

なんかよくわからなくなってきたね

被害に遭った直後の人間が藁をも縋る思いでスレ覘いて書き込んで
「甘えんなクソが」と返答されたらどう感じる？思い遣りを失ったらおまえもボダだわ。
てかボダだろあんた

>>441
誰のことか知らんが俺は今日初めて書き込んだんだが？

今このスレ何人いるんだｗｗｗ

>>445
ほんとそのとおりだ。オレはこのスレから暫くタイムアウトするよ。
被害者スレなのにいやな気分になった

なんだこりゃ

>>439
共依存だけど被害を受けている自覚は無い←被害者ではない、ここに来る必要もない。

一部共依存であっても被害を感じる←被害者
これが初期段階でこれからが気付きとリハビリのスタートですよね？

白黒思考で被害者ではないと決めつけて全否定する意味がわからない。

>>451
何故か被害度合いと回復度合いを勝手に決め付けてるよな

自分の落ち度を認めたくない共依存の人がゲスパーするから訳わからん事になってる
ボダが一番悪いのを前提で皆話してるのに

>>451
元の話ちゃんと読んでくれてる？
まずそこから間違ってる

そんな事は誰も話してないよ

てより君が何の話は飛躍しすぎて無理かも

ID:H5BLc8tt自身ボダっぽいね
私は被害者だ！私と反対意見の奴は敵！
俺の知ってるボダそっくり

共依存野郎が発狂して暴れてるだけか

共依存だと思うなら
共依存スレに誘導すればいいだけ

>>455
自分も同じ事思った
つーかメンヘラなのかもね
すぐ感情的になるしやっぱメンヘラってめんどくさいわ

>>446
だからボダが自己嫌悪に陥って「辛いよ〜苦しいよ〜」と言ってきたらどう思う？
ボダと関わってきたならボダがそういう態度取るのは知ってるよな？

共依存の人読解力ないね
勝手に勘違いしてキレてる

アスペとか他の疾患も併発してるとか

ボダは自分と向き合わないから自己嫌悪しないよ。
被害者の心の叫びとボダの演技くらい被害者ならキチガイセンサーが働くだろ。
スルースキルを鍛えるのとボダ被害で過剰反応するようになった自分のキチガイセンサーを修理しないとね。

>>455
BPD被害によって一時的にBPD化してるのかもしれない
BPDの傾向として他罰的であり感情的であるからね

>>457
それ以前に共依存からの脱出スレはあっても
ボダと共存とかボダが相手にしてもらう方法のスレはないのでは

昔あった気がしたけど今ないと思う

>>462
それはないな
自己嫌悪するから自傷行為するわけで
ボーダーは基本自分のことしか頭にない
人を傷付けたことより、それによって自分が傷付いたことだけが残る

>>465
これを読んで。
対人操作目当てで、何者かを演じているということを忘れないように。

投影性同一視による操作
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html

ID:9pxoniroは決めつけ思い込みすり替え論が半端ないね。
自分の意見が全て正しいと思ってるタイプ。
何らかしらの精神疾患かも。

>>466
ん？ボーダーに自己嫌悪があるかどうかの話だろ？
あるよ

キチガイはスルーした方がいい

>>436
> 被害者の自覚の度合いは人それぞれ。
> 本人が被害を受けていることを自覚するのが第一歩です。

自覚の度合いは人それぞれだから
傷の舐めあいだけじゃなく指摘してあげる事も大事だって話じゃないの？
違うの？

犬に噛まれて可哀想でしたねっていう慰めのレスしかつけちゃダメって事？

キチガイだからとかボダだからと決めつけてスルーするのは違うんじゃないか？
ボダの特徴や被害に会わない対策なんかはネットで調べれば出てくる
知りたい人はここじゃなくネットで調べればいい
ここは思ってることを自由に言える場所だろ？
ボダだと思われたくないからって批判的なことをいえないなら匿名掲示板の意味がない

という事は慰めのレスだけじゃなくて否定なレスつけてもいいって事だよね？
それじゃなんでこんなに反発したの？

俺は否定的なレスしてるぞ
よく読んでくれ

>>470
自分はそういう話をしてたんだけどね
例題に出てた痴漢やレイプやら犬やら1回ポッキリ？のとはボダとの一生続くかもしれない被害と違うと思うし
追い込むなんて誰も言ってないのに何故かそんな話にすり替えられて困った

そもそも話がズレちゃってるからその人がどんな立場で何を訴えてるのか謎

つかボダの特徴とか被害にあわない対策とかいまさら知ってもどうしようもないけどな。
１度被害にあえば共依存じゃない限り今後２度と被害に合うことはないだろうし。

被害にあった人が一番知りたいのが今の自分の生活を変えずにボダからの攻撃をやめさせたい事だが
そんな方法無いのでボダから逃げる為に無くす物は割り切ってでも振り切るしかないというのがね・・・。

きょうはあかんわ。お手上げ

ボダが自己嫌悪するなんて聞いたことが無い。
ボダは自己嫌悪しないから反省でいない＝同じ事の繰り返しなのは常識だ。

対人操作の根深さを自覚した方が良い。

>>474
勘違いさせたね。
それなのに何故こんな騒ぎになってるのかと思って。
>>475
話を聞かない人ってボダと一緒だよね。
自分を肯定するための言い訳かもね。

ボダは自己嫌悪したフリだけする
そういう風に反省してる素振りで少しでも相手を引き止めたいだけ
自分を責めてるフリして結局自分の悪いところは一切認めようとしないからな。

>>468
自分と向き合うこと（自己嫌悪）ができたなら、ブーメランなことも言い出さないし学習もできるんだよ？
ボダが次のタゲ相手に延々同じ事を繰り返すのも説明が付く。

私は、疑う自分の存在を不可疑の真実と
定義される方に対しましては、個別に論述の甘さを
指摘させて頂いております、どうぞ。

>>481
本当に自己嫌悪してるか否かはおいといても
あなたはボダの場合でも同情してあげられる心の持ち主って事だよね？
甘えるなこのクソが！とかふざけるな！とか思わない人なんでしょあなたは。
出来た人だね！

>>483
「ヒトモドキ」とも「射殺していいレベル」とも「害獣」とも書いていますが？

>>484
矛盾生じてますよ。
レイプにあったのがあなたがあったボダなら？
犬に噛まれたのがあなたの被害にあったボダなら？
それも自分から何度もレイプあいに犬に噛まれにいってる人だったら？
それでもあなたは被害者なんだから慰めの言葉以外してはいけないと言っているのでしょう？
随分思考が片寄ってますね。

>>485
ボダ「私はレイプされた！」

私はボダの言葉には意味が無いと考えているので信用しません。
心療内科の医師とも同じ意見だと思います。
あなたはどんな理由でこの言葉を信用するのですか？

今のところ486に一票かな。

>>486
ならば今日論じてたあなたの話は愚問なのでは。
慰めに値しない場合もある。
少しは人の話も聞いて理解する努力もしましょ。

>>487
自分のキチガイセンサーの精度を試すチャンス。
これはリアル被害者にしかわからんｗ
お前も頑張れ。

>>486
それと信用するしない以前の話では。
ここでの被害ですら信用してない話もある。
だからこその意見交換で指摘も大事だって話なんじゃないの？
慰めの言葉以外は不必要なんて理屈なんていらないし。
ややこしくしてるのあなたかと思うけど。

>>489
どうもｗ

私は世間的に当たり前とされる事実を正しいと規定しているだけです。
そしてその延長線上において健康な心・身体・環境を模索しております。
私にはなんら特殊な部分などありません。ごく普通の一般人に過ぎないのです。
どうぞ。

>>488
被害者なら、ボダにぶっ壊された本能に備わっているはずのキチガイセンサーの修復に励んで下さい。
一般人に過剰反応し過ぎたり、拒否しなきゃいけないところで対人操作に乗せられたり、
被害の深刻さを目の当たりにする度に、義務教育の範囲内で偏見が無い形で理論的に学習するチャンスが与えられないのかと
残念に思います。

慰めて欲しいだけならカウンセラーに話したらいいと思うけどねｗ
ここ2ちゃんだし自分が悪いんだろうって思われる言動あったら突っ込まれて当然
それが嫌なら2ちゃんやめて自分でそんなサイト作ればいいと思うけどね

まぁこんなにファブョられるとは思わなかったよｗ

俺はもうキチガイセンサーには過敏なレベルになっちゃったなあ・・・。
ボダから逃げる為に割り切って失ったものへの未練を引きずってる。
失いたくないからボダにおびえて言う事聞いてた感じだけど、このままだと結局全部失うし
全部失うくらいなら半分を切り捨てようと思ったけど、その切り捨てた物がなんとか返ってこないかあきらめ切れん・・・

>>493
言ってる事が矛盾してますよ。
人の事よりまず自分によしとする意見しか受け入れられないその思考をまず変えてください。

キチガイセンサーは嫌ってほど備わってて、だから自ら飛び込んでおいて被害にあってるー！って自分に甘い奴に嫌悪するのでは
まぁでも自分の甘さに気付いてる人だからこんなに逆上してよく分からない理屈つけてるのかもな
どちらも被害者にはかわりないんだろうけど

>>496
ボダをコミュニケーションが取れないヒトモドキだと考えているからです。
前頭葉その物に一生涯治らない欠陥がある。
そんな相手に人間用の態度を取ってもピエロでしかないでしょう？
自分の意見に何かしら引っかかりのある自分と向きあえない人は、鏡として利用していただいてもかまいませんよ？

>>498
？？？

>>499
あなたは、他人の目を気にしてなのか、他人の意見をとりあえずふむふむ聞きくお人好しなんですよね。

>>500
あなたが人の話も聞かないで暴走して持論を語ってたから言ったまで。
頓珍漢なの気づいてません？
アスペみたいなのでもういいですよ。

「個人の人格を一個人が簡単に変えられる」なんて発想は・・・・・・もっと学びましょう。
リハビリ中は仕方ないです。

このスレで前にゴーンガールって映画のこと話題にしてた人いたけど、他に見た人いる？
自分がみた感想では、ああつまりはボダッてこういうことなんだなって感じだった
今までなんとなくぼやがかかっていたボダの行動の真意とかなに考えてるのかとかがボダ主観で見ることによってはっきりとしたものになった
この女キャラクターがボダだと仮定するとだけど
見た人いたら意見聞かせてほしいです

>>502
そんな発想してませんけどね。
あなたが頓珍漢だって話してただけです。

>>503
その映画見たことないけどそれをボダとして捉えてしまうのは危険かも

>>504
>思考をまず変えてください
>思考をまず変えてください
>思考をまず変えてください

通用しないということを学んで下さい。

>>503が話をしたがってるのにまだ続けんの？

ID:9pxoniro消えろキチガイ

境界例の治療技法　患者への理解と対応
【投影性同一視による操作】
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html

ボダだと思ったフィクションの話だとミスミソウの相場かなあ・・・。
常識人ぶって最後の最後で本性を現すあたりボダの危険さがわかりやすい・・・

>>509
カウンセラーのつもりか
死ね

ID:9pxoniroは荒らして楽しんでるだろ

2008年のフランス映画「ボーダーライン」っていちど見てみたい
ボダで性依存の女の物語。邦題はひどいから自分で調べてｗ

http://travelvietnam.org/tvn/news/borderline-excluded-from-francophone-film-festival-id2134.html

ボダの厄介なところはサイコパスと違って実際に被害にあった人以外に
その恐ろしさが伝わりにくく、警察や法的機関に相談しても意味がわからないのでスルーされることなんだよなあ・・
映画とか漫画とかでもサイコパスみたいにもっとネタにされてその恐ろしさがもう少し一般に認知されればなあ

バトルをロムってた感想。

レス数とか言い方については、人それぞれ思うところがあるとおもうけど、
ID:9pxoniroのほうが、最終的にボダ被害者視点的には」真理に近いし
言ってることはそれほどブレてないと思う。
ボダだって程度の差はある、ID:9pxoniroはそれの最もひどいほうに
常に合わせて語ってる。
被害対策とか事後回復としては、程度のひどいほうに合わせるほうが
よりいいのでは？大は小を兼ねるよ。

>>503
面白そうだな
今度観てみる

>>515
どうでもいいから消えろ

句読点の特長でわかるでしょ。
全て自演だよ。

数レスだけあるいは単発レスが暴言を吐き出したな。
言い返せなくなった片割れの奴か？笑

笑の使い方も特徴的。
共依存の人だよね。

もういつまでも続けるのやめたら？

ID:lF1q5vKuさん、それぞれのIDで再度書き込んでよ。

どっちも途絶えてから、
ID:bixu3b2Y、ID:/kC5L7Jp、ID:TLvgu9d0、ID:pArDm2b7

>>521
あんたは生きとったんか(笑)
てか、あんたがやめたら？

>>514
同意します
生まれながらに自己中心で人を騙すことに罪悪感を抱く能力が欠如した人種がいるってことは広く認知してほしいですね
そうしたらボダの表面だけしかみないで、その嘘の言動を信じてしまう人が減ることに繋がると思う
自分はボダって存在自体は知っていたけど、その危険性を甘く見て致命傷負った
人間という種のくくりのなかにボダっていう突然変異の本来人間が持ち合わせているべきものが欠如したやつらが混じっているってことは知られるべき

>>522
生きてるわｗ

507でやめろって言ったのに続けてるからじゃね
話題がない前ならまだしも、503が話題してきたんだからそこでやめりゃいいっしょ

>>496
＞全部失うくらいなら半分を切り捨てようと思ったけど、その切り捨てた物がなんとか返ってこないかあきらめ切れん・・

そういう思考を変えたいと思っているなら変えるためのアクションをすすめるけど、
あなたが別にそれで構わないと思っているならそれも一つの生き方だろうね。
個人的には幸の薄そうな思考だと思うけど、幸の薄そうな思考をしてはいけない理由も特にないしな。

あなたの人生なのだから、あなたの思うように生きれば良い。

>>514>>523
生活板で、不用心な女性へのレスで
ストーカー殺人が云々って助言されてから、
境界性という生き物がいて、必ずしも本当のストーカーだけじゃないこと、
みたいなことをレスしておいたら、からかい返してくるレスつくと思ったら
つかなかったよ。一般の人が、最初は興味本位でもいいから
少しでも自分で調べて、ボダがどれだけ厄介なものか広まってくれたら
いいよね。

>>524
うん、たしかにそうだね。

>>515
さすが被害者。

苦労と経験を積んだ者には「いつか来た道」や「遠くまで広がる広大な裾野」が見える。
様々な反応があるけど、怨みや後悔より本来人間の本能として備わっている己のキチガイセンサーのメンテナンスを
重視してほしいと願うばかり。

自演を疑ったり、己の妄想を優先に信じ込んだり、心に引っかかってスルーできなかったりしたときは
まだ心に何か残っている状態なのだと、冷静に自分と向き合ってほしいもんだ。

>>511
被害者が読めば目から鱗。
ボダが読めば「カウンセラーのつもりか」と逆ギレするだろうね。

お前の反応は後者。

>>525
どちらのほうが今後自分の人生が安定するかと言えば諦めて別の道に進むほうがいいんだとは思う。
けどボダのせいで夢を断つハメになった後悔は一生続くと思う。
ただボダがいなかったとしても夢を追って成功したかはわからないけど
築き上げてきたものを全てめちゃくちゃにされたのでまた０からスタートしなければならないような、そんな状態なんだよね

ブーメラン

>>530
夢って何？

>>532
笑っちゃうかもしれないがアーティスト、でもソロ活動じゃなくてバンド組んでたんだけどね。
今はもうバンドはめちゃくちゃで、ボダは常連客の１人だった。
ただ別に売れっ子になりたいとかそういうつもりではなく、自分の音楽を１人でも多くの人に聴いてもらいたいとかそんな感じ。
多分復帰することがあるとすればBorderlineって曲を作ってしまうだろう・・・ｗ

>>533
夢自体には笑わないよ！
そういう夢も潰されちゃったんだね。
ただ最後の一行には笑ってしまったごめん。
名曲になったかもね！

ボダと出会う前に無意識レベルで考えていたこと：言葉が通じて生きていれば、誰とでも知り合える。

ボダ被害後：コミュニケーションが取れない人間が存在する。見た目は人だけど人では無い。

>>534
メンバーと一緒にバンドやるのが楽しかったから、
メンバーも正直再結成できれば再結成したいと思ってるとは多分思う・・・。
でももしもメンバーがまた終結してライブなんてしようものならまたボダに狙われるんじゃないかという感じで
今は４人みんなバラバラ、「いっそ４人で関西に引っ越すか？」「俺達は仕事しながらやってるようなバンドだぞ、今の仕事やめてまで関西まで引っ越せるか」
「大体引っ越しても顔隠しながらバンドやるわけにもいかないし、目だったことしたら追ってくるかもしれないぞ」
ともう全然まとまりが無い状態、誰か他の人と組む？それともソロで頑張る？再結成に全力を注ぐ？諦めて仕事一筋でいく？
そんな考えでぐるぐる頭の中でまわってるうちにボダが憎くなって来るそんな状態・・・

スマホ２台とＰＣ１台か
がんばってるね

>>537
全てを極めた>>528の一文より

自演を疑ったり、己の妄想を優先に信じ込んだり、心に引っかかってスルーできなかったりしたときは
まだ心に何か残っている状態なのだと、冷静に自分と向き合ってほしいもんだ。

ちょっと宗教じみているけどそこは考えるな感じろ的でおながいします。

>>538
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------

＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ

そのとおりだなここは愚痴を書くスレだった

ですよですよ。
ID:9pxoniro様に怒鳴られてしまいますよ。

そのID:9pxoniro様がテンプレ無視して荒らした事は追求してはいけません。

何だこの茶番劇は？

茶番ではありませぬ。
現実に起きている事です。
信じましょう神を。

触らぬ神に祟りなし。

はよ死ねやクソボダ

今日日曜だったからか
明日から通常に戻るといいが

俺様は神様以上の存在だって言ってた19歳の楊枝男と同じ匂いがします。

ID:lF1q5vKu ＝ ID:7FwWFHJM

>>546
【ゴミ】ボーダーは社会の迷惑ﾀﾋんで【グズ】 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1419908677/

過激思考の人はこちらへ

先ほどボーダーの彼と別れました。
これでよかったと言って貰えませんか？まだ迷う自分がいるのです。

先ほどボーダーの彼と別れました。
これでよかったと言って貰えませんか？まだ迷う自分がいるのです。

今度こそ死ぬ気でやり直すと..
アタシも気持ちがあるので辛いです。