『毒になる親』67人目 [転載禁止]©2ch.net

『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章　セラピーの実際」がカットされている。

『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/

☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。

※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
　スレタイとテンプレを用意してくだされば、代わりにスレ立てもします。

前スレ： 『毒になる親』66人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1409964652/

関連スレ
毒親カルタスレッド 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390262066/

適当に合わせるようにした

１乙
平林京子が失意のうちに孤独死します様に（笑）
　俺はお前の財産なんか相続しない　俺の財産も相続させない
　　俺を収容する為の室の木刑務所になんか断じて収監されるつもりはない

悪性ナルシシズム　自己愛性人格障害　真正キチガイ　]
自由教　真光　法の華などのキチガイカルト信者　平林京子の住まいと連絡先はこちら

山口県岩国市室の木3-8-4
　携帯0　8　0　6　3　3　0　8　3　5　7　
　　自宅0　8　2　7　2　4　2　8　2　0

元　和木ゴルフ勤務　　岩国市室の木3-8-4に住む平林京子は

真光だの 自由教だの キチガイカルトにハマり続けてきた挙句

自分自身への不満失望を身内にぶつけ続け　ストレス解消してきた

誰からも愛されない バツ2の真性キチガイ　そして現在は非正規雇用の使い捨て要員（笑）

フロイト　ユング　エリッヒフロムですら治せない自己愛性人格障害　神経症

携帯 0 8 0 6 3 3 0 8 3 5 7
自宅0 8 2 7 2 4 2 8 2 0

俺に死ねと言った師範が死んでくれますように

元旦、里帰りでボディーブロー食らった
帰宅後にじわじわ悔しくて、全く寝つけねぇ…行くんじゃなかった

(-ω-｡)ヾ(･ω･`*)

>>6
脇が甘かったな

父も今思うとACだ。私の母である妻にも母親を、私にも母親を求めてた。
少しでも自分が世話する事、煩わしい事が許せない癖に家での物事はどんなに小さい事でも自分の許しがないとやらせない。
小さな意地悪を事あるごとに入れてきて「自分に媚びなければ何もやれないんだぞ」といつも暗に見せつけていた。
ガタガタの小さなお山の大将だった。

両親の間に入るのやめたら家庭内別居みたいになって会話がなくなったわろた

子はかすがいって言葉、そのかすがいに折れそうなほどすごい負荷がかかってる事実は無視されてるよね

発達障害　+　毒親　＝　二次障害

普通の子　+　毒親　＝　発達障害気味
→発達障害気味　+　毒親　＝　二次障害

のニパターンは現代医学じゃ区別つかないでしょ
兄弟姉妹で差があるわけだし
かといって遺伝子検査もしない、
脳のスキャンも生まれてから今までやってたわけじゃないから、
脳の発育過程を追って、萎縮部分（発達の遅れ）がわかってるわけじゃない。

精神科医は、大人の発達障害に本当に冷たいし理解がない
その理由は脳精神主義偏重だから。
精神科医はクズばかり。

間違えた

普通の子　+　毒親　＝　発達障害気味
→発達障害気味　+　毒親　＝　毒親被害者で発達障害っぽい状態

ほんとの意味（器質的）での発達障害者は少ないだろうね
親もおかしいというけれど、それって虐待の連鎖だろと思う

>>12
誤診薬漬け

>>12
虐待があると脳が縮むのは確実みたい、二次障害と発達障害っぽい状態を区別する必要ってある？
メンタル要素は環境が変わると、子供の場合大幅に改善されるらしい（凍りついた瞳参考）

発達障害のみだと縮みは見られない、染色体検査とかでわからないかな？発達障害って。

軽度発達障害だとやっぱり分からんみたいだ

>>14
だろうね。

>>16
虐待による脳萎縮はまさに障害だから精神科医の治療対象のはずなんだ。
となると、その区別をつけなくてもいいけど、つけないならつけないでいいから、
大人の発達障害ないし毒親被害者に対して、もう少しやりようがあると思った。

>>16
読んでみる 多大なストレスにおかれると 縮むらしい

ストレスを除去すれば済む事なのに、
ストレス源（親）は放置したまま、
なぜか、子供に投薬するっていう・・・。
ＤＶ男を放置しながら、ＤＶ被害者の方に投薬してるのと同じ。

>>20
被害者の人生めちゃくちゃになるというね

生まれてからパワハラ受けつづけた結果だよな

母親からの虐待がなくならないのは
女がすぐ被害者ぶったり反省できないのと関係してると思う

どれだけ子どもに残酷なことしても
「育児ノイローゼのアタシ」に酔ってるからね
自分にしか興味ないんだよ

けっきょく子供側でやってることは全部対処療法でしかないのかな。。。
かといって親は変わらないし転がすわけにもいかないし。

まあ母親がＤＶ受けるのは、その被害者ぶりの延長の場合もある
父親がもともとＤＶ男の気質あるってのもあって擁護するって意味じゃないく
お互いが不幸になるからさっさと別れるべきなんだ
子供もＤＶ見せられ脳萎縮するとか、まさに機能不全
そういう過程ではは毒父親は社会的には何も問題なく受け入れられてるものだよ

>>23
本読まないksばっか うちの親とか 原因を見つけて改善しないし

本来、女の方が優しいはずだけど、男に養ってもらわなきゃいけない立場で、
弱いから、父親が子供に嫉妬したら、それに従ってしまうんだよ。
子供を愛するのも、性的な愛も、本来同じなんだよ。
それを、区別して、子供への愛を放棄するから、おかしくなる。
スキンシップって性そのものなんだから、アソコから出て来て、乳を吸わせる。
だからこそ、父親が嫉妬するんだから。
でも、それを、やらなきゃ、愛を知らないモンスターが出来るだけ。
親になる人は、そのあたりをしっかり知ってないといけない。

>>27
養ってもらわなきゃいけないんじゃなくて分担してるだけだし
女が弱いとも思わないけど

そういう卑屈な精神が問題なんじゃないの？

ここにいる人間はたとえ親になっても「あ、子供に嫉妬してるな今」とかわかるはずだけど
その時点で毒親とは違って、感情と言葉がちゃんと結びついているまともな人間だと思う
世の中には、結びついてなくても”結果的に”まともな人間のほうが多そうだし
本来は意識せず、まともな人間に育ちたかったが。

女は信用ならねえなぁ自分は 後ろから撃たれかねないし

>>29
親にはならない 子供にこんな苦行与えるなら

>>31
俺は親になりたい。子供のときに出来なかったことも子供と一緒にできるじゃん。

>>32
否定はしないけど

>>33
毒親の心理をわかっててもそれでも、子供に苦行を与えるかもｔ思うのは、
それだけままならない精神状態なのか、
逆に自分が子供に依存する気まんまんで実際子育てしたら苦行与えることになるのか、
いろいろ考えてしまうところではあるなぁ・・・

>>34
ああ、自分ってのは「俺」ね。
俺が子育てしたいと思うのは、まだ経験してないわけだから、やはりわかってても危険かもと。

>>27
おまえ童貞だろｗ
女のこと何も解ってないもんな

>>36
自分か？

女は、別れを切り出したら、
殺されるか、暴力を振るわれるかだもんな。
だから、黙って我慢してるから、
被害者面と言っても、本当に被害を受けてる状態。
まっすぐに本当の事を言えなくしてるのは、
男の方だったんだよ。

>>38
子供かわいそう

別れたいと思う原因が男にあるのか女にあるのかでまた違うでしょ

DVは被害者ぶる女が引き起こす
DVさせ女と結婚しないよう男は注意しないとね

>>41
分かったから>>1読んで

>>42
もうこのスレにこないで

去年のNHKの毒親番組、なんだ花田憲子がコメンテーターなんだよ
あの女は長男と次男を差別して(というか次男は輪島の息子であるらしいが)一家断絶を招いた女
なんでだ？録画したのを見ようと思ったが見る気なくした

単純に、チュッチュッしてやってれば良かったんだよ。
それを、父親の目を気にして、放棄するからおかしくなる。
子供の為には、父親を殺すくらいの母親じゃないといけない。
でも、現実は、父親を選ぶ母親がほとんどだな。
マジで、これが、根本的な原因だから。

>>44
お前MCとしてでんなよ当事者何だから って突っ込め

憲子は長男と近親姦やってて、それお嫁に見られて離婚になったらしい。
その頃の憲子は熟女で人気トップだった。　　小太りでスゲーーーーー色っぽかったよ。今は痩せちゃったが、元の太目に戻ってくれーーーーー
ピューーーーー

あー、、親がクソ親過ぎてムカつく。将来のために今苦労しろ、って言って、将来も苦労するタイプだわ。
親のことは親の事と分離しようとしてもなかなかうまくいかんわ。

>>48
うちの毒母も「苦労は買ってでもしろ」とか言ってたよ
だからってわざわざ子供に面倒押し付けて苦労させるなんで親のやる事じゃねーわ
意味履き違えてるってか、都合良く解釈してやがる
マジ氏ね

親の足引っ張りは、まったく無駄な苦労だからね。
意味が、違うのにね。

（自分の目標ややりたいことにつながる）苦労は、ってことなのにな

>>32
悪気はないとは思うが
自分のやりたかったことと子供が今したいことを一緒にしないようにね
子供が私みたいになる

毒親死ね
勝手に進路決めてそれ以外は認めず
うまくいかずに体調崩したらもう終わり、子供のこと道具としか思ってないんだ

話しかければガン無視　独り言をずーっとブツブツ　話を広げようと会話を続けようとすると
「余計な解説はけっこうです！」と言って怒り出す
「どれ、歯あ磨こ」といちいち言わないと歯磨きもできない
こんなバカな母親と暮らすのはつらい

「私は何一つ悪い事なんてして来なかった！」とのたまう母
私に散々金の工面させたり借金の保証人にさせた事は
砂粒程も申し訳ないとは思って無いって事だよね
援交させようとした事も「言っただけだ、やらせた訳じゃない！」って
普通の親ならどんなに金に困っても娘にそんな事させようなんて思いもしないと思うけど
学校凸、職場凸しては恥じかかされて
そのせいてイジメられたり
退職に追い込まれた事も「お前が弱いから」
「離婚したかったのにお前がお腹いたから」って
全ての苦労は私のせいみたいに言う
あんたが作ったんだろ
あんたが産むって決めたんだろ
なんで私に全ての責任をかぶせるんだよ
何故産んだ

>>52
習い事が嫌だったとか？

>>55
嘘をつかれることが本当に腹立たしいことは分かります
特にこの手の嘘つきは、自分自身嘘をついていることさえ自覚していない場合がしばしばあります
そのため、その点を指摘しても改善されることはないのです
嘘によって自分だけ傷つき、周りには巧みに善人を装っていたりして、
そういう人間のそばにいるのは不幸以外の何ものでもありません

>>55
うち毒親もナチュラルに常に回りが悪くて自分が被害者だわ。
子供の頃はそれで散々殴られたのに、本人にその時の記憶はない。
記憶がそっくりすりかわってかわいがって大切に育てたことになってる。

親が引退する年齢になった今は昔のように力づくで向かってくる
ことはなくなったけど、それでも人のせいと記憶のすり替えは変わらない。

正月に家に泊まりに来た時に犬のゲロを台所に流そうとするから
怒鳴りつけたら、「あんたに怒鳴られるのがこわくて萎縮してたから、
ついつい非常識なことをしてしまった（ゲロを流しに捨てたから怒鳴ったのに
時系列がおかしくなってる)」とか、使ってない部屋の電気のつけっぱなし
を指摘したら「あんたがいいって言った（言ってないのに言ったことになってる）」とか、
ミルクパン(ミルクは匂いが移りやすいからミルク専用の鍋がある。実家でもやってる)
で肉を調理したのを怒ったら、「チーズも入れるからいいのよ（自分のミルクパンは
大事にミルク専用にしてるくせに意味不明。)」とか。洗い残しを指摘したら
「台所が暗いからよ(電気をつければいいのにつけてなかった）」とか、
自分の家や物じゃないから、適当に扱ってるふざけた態度を棚にあげて、
つべこべいい訳だらけ。

いったい何なんだろ？人格障害は確定だけど、知能も疑われるレベル。
記憶のすり替えもあるし、何かの病名がつきそうなもんなんだけど、つけるとしたら何だろ？
愛玩子の弟と母親が気質がそっくりなところを遺伝だったとしたら、もしかしたら発達障害？
ずっと気がつかなかったけど、発達障害に育てられてたから、育てられづらかったの？わたし？

親父が亡くなってから姑の悪口を俺にぶつけてくる母親
葬式や遺品整理の時に一揉めあってからエスカレートし始め、一周忌の時なんか親戚一同の前で姑に恨み辛みを叫んで大恥
現在絶縁状態に近いが、今年になって急に「姑も80超えていつ亡くなるかわからないんだから会ってきなさい。まああんたも会うのは嫌だろうけど」だと
別に嫌じゃねえし、会い辛くしたのは誰だよ

うちの親は口では良いこと言ってるんだけど態度がなー
「好きなようにやりなさい」と文章にすると良い言葉なんだけど
言い方が悪い。(どうせできないだろうから)好きにやりなさいといった
卑下や見下した感じが端々にある。とても悲しい

彼女と復縁できるとか思って完全に出会いを遮断してた
恐ろしいわ共依存
自分の３０代が無駄になった

>>60
その第三者にはわからない
さじかげん・・・

ウチもやられまくった

毒親ってモラハラの親のことなんだべ

毒親のほうが意味広いかも分からんけど

明日、一年ぶりに帰省の予定で、
母に会うのが恐い。
自分がブチギレないかどうかw
こんな人間おらん、て人が言うレベルだから。
母に見下されてきた時間が虚しい。

>>65
あわなければ良いんじゃないかな？

>>66
呆け始めたので、家族会議

>>63
モラハラ、パワハラ、セクハラ、恐喝、脅迫、搾取
責任転嫁、暴力と何でもありよ

こころの中に怒り、悲しみ、恨み、憎しみのでかい塊がある。
それが精神を不安定にさせる。
いったいどうすればよくなるのだろうか？
リーマス、ジェイゾロフト、リスパーダールを服用しており最悪期はだっしたかんがあるけど、
まだまだ不安定、正月とか親戚が来るとおかしくなる。
『毒親』には笑い、ダンス、運動等の身体的活動がいいと書いてあったような。
普通に言うと鬱憤が相当たまっている。

あと文章に書きだすのもいいらしいね。
もうこんな状態が10年以上も続いている。

本にも書いてあったけど、怒りと悲しみをどう処理するかだよね
自分が「悲しみ」だと思ってたのは実は違ってたとかあるし

ほんとですね〜
腹の奥からやりきれない感情がこみ上げてきます

一体どうすればこの鬱憤が晴れるのだろう？

私が居るせいで家庭が暗くなったんだと
じゃあ産むなやボケが

親から受けた傷を他人に仕返す事に気付いたので
キチンと、どんだけ傷を付けられたか、親に言ってみたよ。

期待したような、反省の言葉など貰えなかったのですが、スッキリしたような。完全ではないが。

親の事を考えていたはずの時間、他の楽しい事を考えられるようになりました。

月並みだけど今現在シアワセになるしかないような。

人生の可能性を色々とあきらめて、親とも離れて、最底辺だけど
今後の生活の目処がついたあたりから気持ちが楽になった。

弟みたいに広い家と車とお金与えられた中で努力したかった
所詮世の中金ですよ
自分の金を全て弟にまわされた
滅べ

親戚もうざいわ
金だけくれてりゃいいわ
さっさと滅びろ

独り立ちする金奪われて貯蓄ないけど餓死していいから親から離れて遠くに行きたい
なんで実家に縛り付けられなきゃいけないんだ

>>79
18未満なら児相
18〜19なら子供人権110番
20歳上なら遠い場所の福祉課

親が親であることを辞めない。何をしようが何を言われようが、ウソをついてでも、子をだましてでも、ましてや、病気にしてでも、辞めない。
朝起こすとか、ご飯を作るとか、部屋を片付けるとか、洗濯するとか、お願いだからやめて。

>>81
一人で暮らすのが一番だけど

うーん、止めてと言うと余計にやるタイプには
横柄になってみてはどうだろう？
嫌なの少し我慢して
「これも宜しく！これもね！！」って次から次へと山程洗濯物渡すとか
ご飯もあれ作れこれ作れと言っては食べないでいるとか

「自分でやれ！」と言われるまで嫌がらせのごとくやらせるの

いつまで生きてるんだろう
憎まれっ子世に憚るとか言うけど
もう死ねよ
股開いて作って産んだだけで偉いと思ってる
親ってだけで全て自分の思う通りになると思ってる
老害はさっさと死んだ方が世の中の為なんだよ

生活事態がストレスだ
弟は生活のストレスがない状態で金持ちになった
兄弟差別をして差別して自分にだけ過干渉した毒親のせいで人生は詰んだ
弟の会社が不祥事起こして倒産しますように

いまだ挨拶もない義理の妹。
調子のりすぎ。
絶対に許さない。

金持ち滅べぺろぺろぺろ

>>82
あー、そういう作戦か……思ってもみなかった

>>82
親のタチにもよると思うが、うちの毒母の場合は親である自分に酔ってる＋生活を監視したいという側面があったから、その作戦は逆効果だった
「お母さんはあんたの召し使いじゃない！」とキレたが、生活状況を把握できる家事の主導権はあくまで譲らず、自分のめんどくさい家事だけ押し付けてくるようになった
仕事をしているが（給料は全て親管理）、平日は風呂掃除と食器洗いを帰宅後に、休日はさらに洗濯物干しとトイレ掃除を強制されている
あとごみ捨ても

>>81の親が監視タイプならやめといた方が無難だと思う
監視タイプに、作らせたものを食べないという選択肢はそもそもないしな

横からレス失礼します。

>>88
自分の母親もまったく同じで非常によく分かります。
というか、あなたのレスを読んだ途端に
「ああそうそう、とにかく家の中を全て管理したいタイプの毒母なんだよね！etc……」
と、深く共感を覚えました。

彼女達にとっての子供とは、
常に自分の支配下における存在というイメージなのかもしれませんね。
こういうタイプの毒親は、自分の行動理由を他人に依存しているせいで
(誰かの為に、何かの為に等)、一人暮らしができなさそうというのが個人的な印象。

みんな甘えてるね

何でも甘えとか構ってちゃんなどと言う人もいますが、人間は生まれては構ってほしいと甘え、
親に構ってほしくては勉強し、人に甘えたくて友や恋人を作るのではないですか
甘えたい、構ってほしいと思うことの、何がそんなにおかしいのですか

相手にしなさんな

>>90みたいなのもかまってちゃんである意味甘え

>>90は誰かに甘えたい年頃なんだよ。お母さんに、はやくオッパイもらってきな

>>91
それに関しては全く甘えだと思わない。
むしろその方が人間味があるように思うから。

一方的にもたれかかられる、
害され、搾取される場合も、あるね。
本当の甘え。
それを親が子供にやってるのに、
なぜか、経済的な話だけで、子供が甘えてるとされる。
せめて、慰謝料代わりの生活費くらい、子供に払えよな。
しかも、子供が経済活動出来なくしたのは親自身なのに。

>>95
禿同

>>95
あんたそうやって一生誰かのせいにして生きて行くんだな。
家族であれ他人のせいにしてるのはうつ病じゃないよ。

>>97
ボダ？
このスレボダ多いね

>>90と同一人物かな？

例の定期的に沸く人じゃないの？

人のせいにしてって、
よく言う人いるけど、
明らかに人のせいで、
防ぐ事もやめさせる事も出来ないなら、
人のせいだよね。
そういう人は、人のせいにしてって言いながら、
人のせいにしてる人のせいにしてるし。

>>101
私もそう思う

親自身も子供に依存してるの気付いてない。

色々あって1人で暮らし始めたけど
この数十年べったりだった母が
出てった私をこの世からいないもののように完全に無視してるのがつらい
…という、共依存の離脱症状？に苦しんでる。
また、家族に今まで母と向き合ってきた（と思ってた）自分を全否定されたのが
思いの外堪えてる。
ギャーギャー言われないだけマシとも思うし
ここを乗り越えたら心も自由になるんだ、ってわかってるんだけど
数十年分は想像以上にしんどいね…

>>60
うちもそう「命を粗末にしちゃいけないね」って言うわりに私に精神攻撃かけて死ぬように追い詰めてくるし、「思いやりの年にしようね」って言ったそばからつまんない事で家族と喧嘩
比較的子供が好きで、親戚の子供には優しくなったりするから憎たらしくてしょうがない

虐待子供が毒家族の為に、
長年苦しんで、それでも家族として思っていても、
毒の方は、全く子供の苦労を無かった事の様に、
自分達の方が問題児のせいで迷惑を受けた被害者であるかの様にするだけだからね。
そもそも、子供の苦痛に生まれた時から長年気付いてないんだから、もう永遠だよね。
より早く、それに気付かないと、ショックも被害も大きいよね。

なぜ家族はマイナスなことしかやらないのか
＋をやったと言っても俺がやらせたこと。それは俺がやったにすぎない。

自発的に＋をされないと信用は感じない

誰も何もしない

親の虐待は、
親による子供へのイジメだからね。
学校や職場のイジメと全く同じ。
イジメで自殺したら教師やクラスメートが責められるけど、
親のイジメで自殺しても、なぜか親は責められない。
どころか、ストレスでボロボロになって不登校や引きこもりになっても、
逆に子供が責められ、自殺したら、親より先に死ぬなんて親不孝がって責められる。
本当は、喜んでるくせにな。表向き、善人面をした悪党が一番ダメだよ。
それが、親だもんな。社会も国家も警察も、そうだからな。

さっさと弟が不祥事起こして捕まってくれないかな
ほんとうざい

親にお前のせいで金がかかるって言われ続けたのがもう一生抜けないと思う
最初っから産んでくれるなよ、つらいよ

>>104
私もそうなりそうで不安
共依存から脱却したいはずなのに
母に抵抗して「あっそ、じゃあアンタはもういいわ」って捨てられるのが怖くて
言う事聞いてしまう
まだ洗脳とけてないんだろうな

捨てられるのはいいんだよ。
ただ、全て子供のせいみたいにして、
そして、奪ったものを返しも賠償もしないのが許せないんだよ。
じゃあ、今までの恨みの渾身の一撃をやらせてくれよって話。

やればいい。社会がなんと言をうと関係ない

「産むんじゃなかった。うるさい子供なんて好きじゃない」
兄弟喧嘩ばかりする私たちにそう言った毒親
軽い気持ちで口にする言葉じゃない
子供も親を選べないのに
ただ親であるというだけで無償の愛を無条件に貰えるのに、それがどんなに素晴らしい事なのかを毒親たちは一生理解しないんだろう

無償の愛の子供へ、
酷いことが出来る時点で、
もう、「愛を捨て心を捨て、この世に何を望む。」って言って、
悪党を殺すケンシロウの言葉、ピッタリだね。
「貴様は長く生き過ぎた。」とかね。
始末が悪いのは、善人面しながら、酷いことしてる親が多いって事。
ケンシロウも、見抜けないやり方で。

両親共に毒だけどどちらも極端にいい人、いい親というのをアピールしてくるね。実態は最悪極まりない行動しかしないけど
そうやって仮初めの関係をずるずる引きずるから余計に苦しくなる

名城大の理事が21の娘の首を絞めたらしい
詳細はわからんが、こういう事件見ると胸糞悪くなるわ
子供を何だと思ってるんだ

頭の悪い奴、学のない奴は見下せって自分が言ってきたのに
自分は見下されたくないんですね！
議論で勝てないから感情に訴えるしかないんですね！
せめて大学出てからそういうこと子供に言ってくれよ お前だって学のない奴の一人じゃねーか……

>>117
親が子供を殺す場合は、
なぜか、親は悪くないみたいにされて、
子供が親を殺したら、極悪みたいにされるよね。
本当は、子供の方が情状酌量あるのにね。
親が先に悪いはずなんだから。
親に全く非が無くて子供が歪むなんて無いのにね。

>>58
読んでて自分の母親に最も近い行動パターンだと思いました。
休日に外から帰ってくると自分の革靴が泥だらけ
母に聞くと「庭弄りでちょうど良いと思ったから使ったの、テヘペロw」
あんた長靴持ってるじゃない、何でと責めると
「何で直ぐ悪者にするの？」とまるで被害者。
愛玩子の妹も出てきて「この人、自分のモノ触ると怒るんだよね」
と母親を擁護、母は泣きながらタワシで水付けて洗い革靴をボロボロにしました。

この手の問題を定期的に引き起こすんですが、やっぱり発達障害なんでしょうね。
不注意、多動性、衝動性。全てあるのでADHDが最も近いと思います。
いままで何度も説得して自覚させようとしましたが、欠陥人間なら
話すだけ無駄だったということですね。サルに言葉は通じないから仕方ないです。

発達障害とパーソナリティ障害かもね
たとえ家族でも対等な人格同士の関係を期待していると必ず自分が馬鹿を見るハメになる
障害者の心理的な介護をするつもりで割り切って接しないとこちらの精神が壊れてしまう

>>115
114です。
ばっちりその世代ですがそこまで覚えていませんでした。
毒親は愛情とはどういうものなのかを理解できないと言うより、知らないから理解できないのではと思うようになりました。
毒親の擁護をする訳ではありませんが、毒親もまた毒親に育てられている確率も高いんですよね。
でも私たちはその原因や対処法を懸命に模索するのに対して、毒親たちはそんな事は思い付きもしない。
私たちは恵まれた時代に生まれ、研究が進み、文献も簡単に検索できるようになったからと反論されるのは確実ですが、そうではなくて、全ては自分たちの為であり、自分たちこそが家庭内の法だからと改める必要性を感じていないのです。

>>58>>120
家もです。
記憶は毒親の都合の良いように塗り替えられ上書きされます。
昔から記憶力が悪いと感じていましたが、>>121さんのおっしゃる発達障害の可能性もあると最近知りました。
ただでさえ還暦を超えた毒親相手に言った言わないの口論はするだけ無駄ですが、時々本当にやるせなくなり涙と共に身体から気力が失われて行きます。

うちは、父親が自分に、罪を着せようとしていた。
勝手に決めつけて、でっち上げて、言いがかりをつけて、
まるで、犯罪者になる奴だみたいに勝手に邪推して。
それが、いつも暴れてる不良ってならともかく、
おとなしくて、罪を着せられたり、無茶苦茶やられても、
我慢して、家族だからと耐えてきた優しい子を犯罪者に仕立てようとするんだから。
震災で生き残っても「俺もお前も悪運が強いから」って、悪運が強いのはお前だけだろ。
「揚げ足取って言葉の暴力だ！」って、何も喋ることは許されてないんですけど。
弟に殴られても、「お前が怖いからだ」外で舐められるいじめられっ子が怖いのかよ。
「兄弟仲良くせんのか！分かった！」だから、こっちがしないんじゃないって言ってるだろ。
「風呂入って体洗ってない！」ってまた入らされて、洗ったって言ってるだろうが。
ウソつき呼ばわりされて、魂から思い切り叫んで泣いた。
「人間はウソつくからのう」お前だろうが、善人と偽ってるのは。こっちは誠実そのものだよ。
現実を捻じ曲げに捻じ曲げて、自分さえ良けりゃいいっていうお前がウソつきだろうが。
早く、父親が悪党だと、自分に敵意を持っていたことに気付くべきだった。
気付いていたけどな。どうしようもなかった。
何も悪くもないのに罪の意識を引きずって生きる癖を父親に植え付けられてた。
決めつけで、脅して、冤罪をずっとやられてきた。

>>121
家族だから甘える、暴力的になるってところはあるよね

発達障害は結果的に周りに迷惑かけることもあるけど悪意はない
人格障害は悪意で迷惑かけるけど、本人は悪意のつもりはなくむしろ正当だと思っている（から自覚もなく改善もしない）

発達障害が発達障害を擁護するような意見だなww

自覚も無いし改善もされないのは同じだろw

>>126
病気や障害なんて大概そうだろ

人間は学歴で価値が決まる

安室奈美恵って中卒だけど？？

ようは、のび太が精神病、基地外とされて投薬監禁拘束され、
ジャイアンやスネオが、正常な普通人や被害者となってるんだろ。
やったもん勝ちの恐ろしい社会になってるんだよ。

学歴がない人間は学歴がない例を持ち出すことでそこに救いを求める
学歴がある人間はいい人になりたいために学歴関係ないと学歴ある余裕（保険）もちつつ学歴を否定する

子供の頃からエログロな話ばかり聞かされてきた
そうでなければ愚痴とか不平不満、人の悪口
楽しい気持ちになる様な話なんて皆無
本人は「大らかなアテクシ」を気取ってる糞母
思い通りにならなければ恫喝、脅迫
「なんであんたは陰気なんだろう？」
って、お前がそう育てたんだろうが糞が！

実家に帰ると必ず体調不良になるから、もう８年くらい帰ってなくて、
毒とは物理的に距離を置いて心穏やかに過ごして来たはずなのに。

たまにうちの息子宛におこづかい送ってくるんだよね。
お年玉とか誕生日とか。
で、年取って寂しい寂しいアピールして来るようになって、
中学生息子がついに「いつもおこづかいもらってるし、
春休みはおばあちゃんち行こうかな。」とか言い出した。

これは困ったと思いながらこのスレを久しぶりに見に来たら、
今まで忘れていたドス黒い感情がフツフツと・・・。
動悸がして来た、マジで胸が痛い。
私は連れて行くことはできなさそうだ。
かと言って、邪気まみれの実家に息子一人で行かせるのは抵抗がある。
息子に何て言えばいいんだろう？

>>130実はのび太は多重人格で統合失調症でした
そう、、、ドラえもんなどこの世に存在しなかったのです
すべてのび太が作り出した幻想の世界…

>>133意外と、孫と毒ジジババはうまくいく場合があんだよなぁこれが
中学生くらいなら一人旅出来るなら一人で行かせてみたら？
親から絞り取れるものは金だけだよ

>>132
うちの毒親に｢そう育てたのは、あんただろ!!｣
って言ったら
｢違う！自分で気付いて直せ!!｣って怒鳴られたよ。
毒親だと気がついた時は、もう手遅れで、どうしようもない状況になってしまっていた。

市役所とかに相談しても家を出たら？とか
たいした回答もらえない。精神壊して金がないから家を出たくても出られない。
どこにも相談できないし死にたい。

>>136
そんな金ないし誰が金出してくれるわけでもないのに無責任に「家を出たら？」って言われても困るだけなんだよね
ほんとにどうしようもない

>>135
サンクス。
確かにたまにしか会わない孫に対しては、
毒の部分は出さないようにしていると思う。
気持ち悪いほどに”いいおばあちゃん”を演じている。

でもまあ夫婦（毒母＋チョイ毒父）の会話は喧嘩のみだから、演じ切れてないかｗ
家の中も薄暗くて汚くて陰気臭いし。
孫の話も、「うんうん、そうなの〜、へぇ〜！」とか大げさに聞いてるけど、
実際は聞いてるフリで大して興味ないみたいだし。
親戚や近所の人の手前、「孫が遊びに来た。」っていう既成事実が欲しいだけなんだよね。
息子もバカじゃないからそろそろ気づくかもしれない。

寮付きの工場派遣に行ったことある人いる？
よく無料のバイト情報誌に載ってるんだよな。
金がなくて家を出るとしたらそんなのしかないよな…。

>>138ウチの場合で申し訳ないが、毒母と孫(今19の男の子)はなぜかウマがあうと言うか、毒母の毒を封じ込める力があるｗ
25のお姉ちゃんの方は、女同士微妙に感じとって薄々毒に気づいてるけど、うまく可愛い孫を演じてる
ま、私の子供じゃなく姉の子なんだけど
姉は帰省したときはトドのように寝っ転がって何もしない
もちろん毒母はグチグチ言うけど
私にも姉のような図太さがあれば…

>>138
親が息子さんの行動を制限するもんじゃないと思うよ
息子さんが行きたいというなら行かせてあげな
快く送り出してあげな

>>139
そこをきっかけに使うくらいに考えて動いてみたら？
大きい工場ならどっかのメーカーの下請けとかだろうから
そんなに心配はいらないと思う
何を作ってるところか調べてみたらいい

>>140
>姉は帰省したときはトドのように寝っ転がって何もしない
ワロタ お姉さんGJ

人間の勝ちは確実に学歴で決まる

>>136
おまえがそう勝手に育った

言った言葉

ttp://blogos.com/article/104041/
ジャーナリスト・後藤健二さんの母・石堂順子さんがコメント

件のイスラム国人質ジャーナリストの母親だが、ゲス過ぎて吐き気を催した
全世界に向けて「息子は私を捨てたロクデナシでーす♪
勝手な真似をするから報いを受けたけど、
私はこんなに息子を愛している素晴らしい人間でーす」と勝利宣言
左右云々の思想以前に、人として最低の存在だ。
イスラム国より下だよ

毒＋電波で最高に香ばしかったな

嫁と会ったばかりだとか孫が生まれたことも知らなかったとか
そんなヘンな親が言う言葉のどこに説得力があるのだろうか

あちらこちらで書かれてるけど
息子に絶縁されてたんだろうね
なのにさ、命が助かるかどうかの瀬戸際にさ
この母親引っ張り出されてさ
気の毒すぎるよ
イスラム国に行ったのは自業自得だけど
もしかしたら人生の最後かもしれて時に毒親登場なんてな…

毒になる親に命を捨てるような職につくACもいる
みたいなことを書いてあるのを思い出した
本の事例はおとり捜査官だったけど

毒親に暴言吐かれて辛くて苦しいんだけど
誰にも相談できない。
みなさん、どうやって耐えてるの？死にたいよ。

息子は大変優しいので私を心配させないように何も告げずに旅立った


ブハハハハハハハハハハ！！！！！！！
自分がないがしろにされた立場なのをプライドを保つためうまい具合にごまかすよね〜こういう言い方は母親特有だな
とにかく自己保身に終始したサイコパス

後藤さんあんな毒母持って相当苦労したんだろうな・・・

>>150
ここで吐き出せば？

後藤さんの場合は誰が見てもおかしい母親と分かるけど
外面良くてソツなくこなす場合は理解されなくて苦しいよね
ま、どっちがマシって話ではないけどさ

やっぱり毒親って発達障害が多いのかな。
自分自分ばっかりで他人にも考えや人格がある事を理解出来ないし。
犬や猫の方が他者の気持ちを理解出来ていると思う。
爬虫類や虫に近い脳なのかな。

学歴だよやはりどう考えても

弟嫁俺に挨拶もないんだけど
どうせ裏口で大学入ったくせにむかつくわぁ

無神経で鈍感。
犯罪を犯しても罪の意識を感じなければ、
本人には何の因果応報も無い。
逆に何もしてなくても罪の意識を植え付けられてる人は、
不幸の因果が巡り続ける。
チンピラ不良毒親がピンピンして長生きして、
いじめられや真面目、虐待児は病気や不幸で早死に。

無自覚に毒をまき散らしているより
自分の中にある毒を自覚して子供には受け継がせないようにとかいろいろ考えている方が苦しいんだよね
自分みたいな生き方を損してると思いたくないけど・・・

GT母会見を見て、自分の母に似すぎてて変な笑いが出た
あの人は多分自分が地球を救うために頑張れば
子供も助かるし何もかもが良くなると本気で思い込んでるんだよ
>>155のような感じ、だけど本人に一切悪気や悪意は無い
思い込みがすべて、自分の考え至上主義
言語が崩壊してるしゃべり方なのもまったく同じ
若いころはそれほどでもなかったから年のせいもあるだろうけど
聞いてると頭おかしくなるよ

>>160
俺の母もそっくりだった
もう死んだけど最後まで自分の子供を心から心配したりとかは
しなかったな

母親が宗教狂いでネグレクトとヒステリーってよくあるパターンだと思う

メディカルケアの先生は一切こっちを否定しないから久々に気分良いわ。良い所来た

みんな、どうやって耐えてるの？我慢してるの？
教えて!!
もう限界!!

何だろうね……一応耐えてはいるけれど、限界になったら
安定剤に頼ったり自分を殺して忘我の境地に近づいてみたり
余裕があったら音楽CDやサブリミナル、自己暗示とか試してみたり……
まぁいろいろやってあがいてるよ。お陰で自我薄弱。

それでも、結構危なっかしい精神状態なのには変わりないけどさ。
俺も気を抜いたら、すぐに取り返しの付かないことをしそうでね……。

相談窓口がないし困ってます。
親には｢俺の家なんだから勝手な事するな!!｣
とか｢死ね!!｣とか言われています。

>>166
ここは、俺の星だって言えばいいよ。
俺の星で、勝手な事するな。
この星から、出ていけ！って。

未成年なら児童相談所とか学校に助けを求めて
成人後はさっさと家出て経済的に独立かな＞161
親戚頼れるならそれでもいいけど、大抵の毒親は親戚内でも鼻つまみ者だから難しいよね

間違えた＞166だったわ
でもって、相談するときは具体的に虐待や違法行為を説明すること
後は日時や第３者の裏付け証言とか取れるなら信憑性上がる
未成年だと、親の監督範囲で済まされることが多いから論理立てて証拠と共に説明したほうがスムーズだよ

>>164
ひたすら我慢が多いけど、相手が発達障害だったりする場合はもうお手上げです。
脳の病気だから相手にも人格があるとか気持ちがあると言うのが本気で分からない。
爬虫類や虫と同じ様なものだから悩んでも無駄。という悟りに近いことに気づけば少しは
楽になるかもしれない。

上にも書き込まれていたけど、拉致された後藤さんの母親みたいに本人に悪気は無くむしろ
善意だったりする。でも周りの空気を読む事や常識、相手の気持ちを理解する脳の回路が無い。
犬や猫の方が飼い主の顔色見たり出来るからね。かかわったり悩んだりするのは時間の無駄。
でもそれがまともな脳なんだけどねw
発達の人は自分が悪いなんて1ミリも思わないから悩まないし、健康だよw
ホント嫌いだわ。発達の毒は。

親に人間としての人格を期待するから自分が苦しんでるっていうのはあるなー
ごく普通の、特別高望みじゃない期待のはずなのにねｗ
うちの親も言われてみれば爬虫類っぽい時がよくある・・・

>>170
発達こじらせてパーソナリティ障害に至っているんじゃないかな
器質的な障害だけではひどい毒にはならない気がするんだよね

私が園児の頃、父親抜きで姉と母親と叔母さんと4人で温泉地へ旅行した
そこには大きな温水プールがあって、平日だったこともあり客は私たちだけだった
大人仕様のプールで、泳げず浮き輪もビート板もない私は
端っこの少し高くなってるとこでプールの縁に掴まりぴょんぴょん跳ねて遊ぶくらいしかできなかったが
ふとした拍子に足を踏み外し、溺れてしまった
海のようにプカプカ浮かぶこともできず、沈んでは必死で頭を出し息してまた沈んで
まさに画に描いたような溺れ方だった
母親と叔母は2Mくらい離れた場所でおしゃべりに興じていた
いつものごとく子どもには関心がなかったようだ

笑顔と笑い声を確認してまた沈んで

もうダメ…

と思ったところで遠くで泳いでいた姉が気付いて助けに来てくれた
姉は泳ぎが得意だったから助かった

そのあとの記憶は一切ない

平日のシーズンオフに女ばかりで見知らぬ温泉地に連れて来られて、私殺されかけてたのかな

持病があって独立できません。
言い合いしたらカーッとなって頭に血がのぼったらしく
治療中の腕をねじ曲げられました。
痛くて仕方ないです。

もうどうしたらいいのかわからない状況です。

え。それは病院へいって診断書もらうやつ。
夜間病院でも行った方がいいよ。
ちょっとオーバーに言ったれwww

私は親から褒められたことはほとんどない。けなされ、傷つけられたり、神経逆撫でられたりばかりだった
いまだにトラウマで苦しんでいる

>>175
やっぱこういう人がいるこっちに書けば良かったわ。家庭板の方じゃ肯定される他人が憎たらしくなるのは理解されないみたい

>>164
俺は極力、自分の部屋に閉じこもって距離とってたな
まあそれでも向こうは暗いだの気持ち悪いだのいってくるんだけど

湯川遥菜さん殺害か？というニュース　
後藤さんはどうなるのか

人は本来。生まれながらに、喜びに満ち溢れて、
自由で正しく明るく活発なんだよ。
それを親が躾と称して、自由を奪い、悪い事を強要して、
罰を与えて、罪を着せて、苦痛を植え付けるんだよ。
神の意志でも、修行の為でも、前世の報いでもなく、
ただの、悪い親による犯罪、人災だったんだよ。
絵に描かれる様な悪魔なんて存在せず、
現実に実体を持った悪い親こそ悪魔だったんだよ。

>>172
次女でしょ　合法的に処分しようと思ってたんじゃない　ホテルから金も取れるし
次女ってそんなんだよ　自分もそうだけど

173です。
小さな頃から暴言、暴力を受けてきたので
自分が悪いから仕方がないのでは…
と思ってしまいます。

病院は町医者ですが診断書を書いてくれるでしょうか。
２年くらい前に、ケアマネや地域包括に相談したら父親に少し痴呆があるかもね、と言ったきり
ずっと放置されてます。

昨日はさすがに恐怖を感じたので警察に電話しました。
診断書を持って被害届を出してもらえばいいと言ってましたが
そんな事をしたら余計に父親が逆ギレして
私を加害者扱いするのでは？と不安で踏み切れないでいます。

>>181
警察に相談したり被害届けを出した実績が有るのと無いのとでは
その後の展開は違うよ
父親の逆ギレ起こしても被害届け出してる後なら
警察も動いてくれるんじゃないかな

>>181
録音、録画機器があったら記録しましょう
あざ程度の怪我でも医者にいっておきましょう
診断書を書いてくれといって断る医者はいないでしょう
大げさに書いてくれといって書いてくれるかどうかは分かりません

警察にもその都度、相談しにいきましょう
地域安全課かあたりがいいかもしれません
暴力暴言で困っていること死ねと脅されてることなど
具体的にそのときに起こったことを、できれば証拠も提示しましょう
同居で告訴はなかなかしてくれませんが、客観的な事実の記録が残ります
おそらく警察からも進められると思いますが
役所の福祉課などでも相談しましょう
DVシェルターなどで一時避難という手もあります

これ以上悪くなる可能性をおそれて悪い状況のままにいたいのでしたら
どうぞそのままでいてください

ケアマネや地域包括センターは介護を必要とする人を保護する立場です
彼らもそうですが、基本的にどんな組織も、こちらから働きかけなければ何もしません
定期的に伺いにくるのはこちらから金を毟り取りたい営業だけです

間違えた
×地域安全課
○生活安全課

受付(窓口でも電話口でも)で
同居人に暴力を受けて困っていると伝えれば
誘導してくれるはず

http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1422141116-0468-001.jpg
ワロタｗ

173ご自身が介護を必要としている立場なら
妄言ぶっぱなしました
ご容赦を

>>185
ここまでわかりやすい親だと後藤さんも縁切りしやすいだろうね
上のレスにもあるが大抵は外からわからない形でやられるからやっかいなんだけど

181です。
>>183アドバイスありがとうございます。

警察に診断書を持って行けば、具体的にどのような流れになるのでしょうか？

精神的に参っていて気力がなく、あまり動けない状態なので…

連投すみません。

皆様にお聞きしたいのですが
父親の口癖が｢俺が一番偉い！親と子供は対等の立場ではない！同じ身分だと思うな！｣
と言うんですが
本当にそうなんでしょうか？
子供は身分が下で親と対等ではない者なんですか？

対等ではないが、対等でないからといって子供が不利になることはない
親が一番偉いのは当たり前だが、虐待してるんだから偉くない
虐待されてないのに「人間として対等」以上のものを求め、友達感覚の親なんてのを子供が求めるのは間違い
求めて親が受け入れてくれる場合はいいが、受け入れないからといって文句を言ってはいけない
ただし、繰返すが毒親は虐待者だからそもそも対等以前に敵

>>188
実害の状況と、訴える人の状態
担当者の判断等で変わってくるのでなんともいえない

どうしても告訴したいのなら
司法書士会館などで無料相談受け付けてるから
そっちに相談して知恵つけた方がいい

ウツウツで調子の悪い時に、世話焼き構ってちゃん発揮する母親何とかして欲しいわ。
調子悪いから話したくないんだってば。ほっといてくれよ。俺は、ゆっくり寝たいんだよ。

調子悪いときは、ある程度対応できるんだけどな。

手の付けられない猛毒だった母も65を過ぎて
流石に体の不調を訴え始めた。


でも何もする気が起きない。記念日も基本全部無視。


旅行や外食？

金の無駄だからしない。

苦しんで死ねばいい。まともな葬儀もする気はない。

>>156

団塊は無駄に頭数が多く学の無い人間が多い。
小卒とかザラ。
しかも終戦直後喰うに困ってた世代だから必然と野蛮になる。

最近の毒親は飽食当たり前で生きてきた
人生舐めてる自己中の甘ったれのバカが多いな。

で世間が世知辛いんで育児如きでキレまくり。

>>189
偉いのは分かった。けど尊敬できない。
と言ってやれ。

>>189
仮に世間の真理が「親と子は対等」、あるいは「子は親より偉い」だったとしても、
そんなものはあなたの父親に毛ほどの影響も与えないでしょう
だとしたら、そんな役に立たない真理の追求にエネルギーを割くのは時間の無駄です。おやめなさい
ただ単に、あなたとあなたの父親は「合わない」のです
一刻も早く父親のことは路傍の石ころ程度にしか考えないようにしましょう
あなたがやるべきことは、あなたと「合う」人と全力で過ごすことです
マニアでもなければ道ばたの小石など無視しなさい

188、189ですが
今度から尊敬できない、と言い返してみます。

診断書をもらい福祉課に相談しましたが、これと言って進展ないです。
警察に被害届を出すことは止められました。
何か都合の悪いことでもあるんでしょうか。

>>196
そのとおりだと思う

いくつか吐き出させてください

小さい頃は誰に言われたわけでもないけど、友達と遊ぶよりお母さんの買い物の手伝いを優先してた
一度買い物先でばったり友達に会ってしまい、半強制的に遊びに参加させられた
そしたらお母さんは私を置いて先に帰ってしまって、泣きながら帰って謝ったら許してくれた
他の子からしたら私はおかしく見えただろうな

なにかで賞をとっても成績1位になっても褒められることはなかった
高校で彼氏ができて彼氏といる方が居心地がよくてしょっちゅう会ってたら、遊んでばっかり！家のことしろ！(母は専業主婦)と怒られた
いろいろあってメンタルやられてボロボロな私に罵声を浴びせてきて、兄と私じゃ同じ行動しても対応が全く違う

今はこっちも用がない限り話さないし話しても目も合わせない
家出た方が精神衛生上はいいんだろうけど鬱でそんな気になれない

こうなったのも全部親の育て方のせいだと思ってる

>>197

警察に被害届を出すのを止められたと言うのは誰に止められたんですか？

>>199
親のせいにしてるけどじゃああんたの母親が子供10人育てたら10人全員同じような苦しい思いするのか？
やる気がないのは結構だが何もかも親のせいにしても誰も振り向いてはくれんよ。

>>201
>>1を読んでからレスしてください

母親は典型的な自己愛性人格障害
201は無知

>>199
それでも全力に逃げないと人生をドブに捨てるのと同じことになるよ

>>201は自己愛予備軍

こっちがどん底の時に限って嬉々として責めて来るって何なんだ。。。

責てるつもりはないんだがいちいち過敏過ぎるのもちょっとどうかと、、、
自分も障害年金2級に認定された精神障害だけど今更過去の人間責めても何もならないので辛い時は眠気が来るまでひたすら読書してますよ。
最近の図書館は新刊も多いしほんと重宝していますわ。

私はお酒に逃げちゃうんだ
多分じゃなくて絶対アルコール依存症だと思う
もうどうしたら良いのか分からない
昔親に言われた事やられた事を一日中思い出して
それに対する怒りや悔しさが頭の中でグルグルと渦巻いてる
もう終わらせたい
生きてても苦しいだけ

フィードバックだな。
自分も渦中で日々自問してるよ。

親は君より劣等だよ。

君は苦難に耐えた強い人間だ。

197です。
>>200さん
福祉課に止められました。
２年くらいまえから今まで地域包括などに相談してきましたが
痴呆が多少あるかもしれないしが言いなりになってれば大丈夫だし
嫌だったら家を出ていって

と言われて放置されていました。

その結果、今回のような事が起きました。
警察に被害届を出され記録に残ると
自分たちが何もせず放置した事がバレたりして
困るのかな…と思いましたが
どうでしょう？

でも、警察に行って被害届出して記録に残してもらった方がいいですよね？

親のせいって事。
これを、しっかり確信する事。
これが一番大事で、
そうじゃないと、自分が悪いみたいに、
被害者が加害者に謝らされる状態に、
親の思うつぼになってしまう。
避けたりかわせたりする攻撃ならいいよ。
でも、現実は防ぐ事も許されずにサンドバックになるんだから。
残るは、親へ責任取ってもらい恨みと復讐、処罰をやるしか無いんだから。

>>199です
やっぱり客観的に見てもうちの母親はおかしいですよね
なんだか慣れてしまっている部分がありました
鬱状態のときは大きな決断や環境の変化は避けた方がいいかと思ってなかなか動けません

まさに私が悪い、と言い続けられてきたので
今回の件も私が悪い事にされたら…という不安があります。
父親は物凄く外面は良いから。

何をしたいのか明確にしたらいい
自分がどういうふうにありたいのか
「〜は嫌」なら、嫌じゃなくすにはどうしたらいいか

誰かにどう思ってほしい、何かをしてほしい等は強制できない
洗脳教育すれば誘導し操ることも可能だろうが
このスレにいる人たちは操られている側だろう

自分が何を思い何をするのかは本来自由だ
それが毒親に縛られて不自由してるままの人が、このスレにいる大概の人だろうけど
「何をしたいのか」がないと行動もできない
操り人形のままだ
檻のなかでぐるぐる同じ思想に嵌ってるだけだ

>>213
そらそうよ
言ってて気分よさそうだな

言葉の力って弱いな
大学時代、必死に文献を読み漁り得た答えがそれだった
格好いいこと言ってるようで、誰にも影響を与えられない
環境を変えて、ひたすら経験を積むしかない

でもその経験もありがたがるというかただ受け入れるんじゃダメなんだなあ

>>209
出した方がいい
そこまでしないと父親は自分が何をやってるのか分からないのかもしれない

>>217さんへ
ありがとうございます。
結局、警察に行ったら被害届を出すと処罰することになるので
父親が余計逆襲する可能性があり
相談と記録という形になりました。

福祉課は何の進展もありません。
期待はしていませんでしたが泣き寝入りです。

死にたくなってきました。
毒にやられても、守ってもらえない、誰からも支援を受けられない…

まわりが年収１５００万〜５０００万とかばかりだから、年収２００〜３００とか働く気なくすわ
そもそもエリートだったのに毒親のせいで脱落したからだわ
自分のやりたしごとで２００〜３００なら納得できるけど、そうじゃないなら人生の無駄
頑張って２００稼いでも楽して５０００はもちろん１５００のやつの何年分だ
時間は大切
どぶにすてない

親のコピーみたいにして育てられた人いないかな
習い事も進学も就職も親と同じ、または親がやりたかった道を強制させられるような
うちはそれなんだけど、親が「この分野に行かないなら学費出したくない！」って言った分野に就職したけど基本どこもブラックで詰んでる

>>218
ここのスレの人たちも誰からも守られてないと思うよw
周りに助けてくれる人がいる人もいるかもしれないけど、自分で自分を守る事を学ばなければ
毒親から離れられても似た様な人間につかまって搾取されるだけだからね。
頑張れー。
市の女性シェルターの相談所とかないの？

>>219
逆だな〜
両親が毒で思春期暗黒で引きこもりだったけど何故か今
あれよあれよと運だけで高収入。
金には困ってないけど毒親から植え付けられた
トラウマと幻影と闘い家庭に憧れが持てず独身。

幸せの尺度は金じゃないよ。

都会の人間は特に勘違いしてる。

俺は美味い物とか山間の名水・湧水に幸せを感じるよ。

喩え話。


金なんぞより魚の目利きの力の方が価値がある。

並の魚を高値で掴まされるからな。

<<220 コピーっていうか、進学先などを頭から反対されたのは同じくです。
高校の時、とにかく実家から離れたくて東京の学校に進学を考えていたんだけど、東京は怪しい専門学校が多い〜とか、大学は奨学金は借金だからダメなど理由をつけて反対され、結局進学出来なかった。
バイト代貯めて予備校行ってたのに、いざとなると反対された。
しかし、今その事を話すと何故か私が自ら就職選んだ事になってるw
都合の悪いことはだいたい記憶が書き換えられてる、というかボケてるのか。

>>222
俺にとっては金だ
金さえあれば女も買える（こういうセリフが好き）

・・・カネ、無さすぎても困るじゃない？カネのあるなしが幸不幸を左右しない？
金持ちしか言えないセリフだよっ
なにが美味い食べ物だ　山間の名水・湧水だ
そんなもんあったってブクブクに太るだけだ　バカバカしい

金を稼ぐ力を奪われてなきゃいいけど、
それを奪うのが毒親だからなあ。
しかも、自分たちが奪っておいて子供を責め立てるという。
力があれば、そりゃさっさと離れてるっての。

金があれば毒親の元を離れることもできるからね
毒親ACにとっては切実よ

それからAC特有の虚無感や自己否定を解消できるかは別問題だが

毒親は、ほとんど無意識・無自覚並みの馬鹿な行動で
子供の人生を潰してくる。
努力も無駄にされ、やる気もそがれる。
しかし知人や友人に対して毒親自身は、絶対に自分のことを悪く言わない。
いや、周囲から慰めてもらうことで
自分の立場が優位になるのならあえて自虐も卑下もする。
とかく、自分のことをよく見せるためには手段を問わない。
むしろ、子供を未熟とか親不孝者だと嘆く。

お前らに手を下さずに必死に耐えているのが最大の親孝行だっての阿呆が。

「宝くじが当たったらどうするか」の問いに「まずは親元から離れて一人暮らしする」といった答えが浮かんだなら毒親持ちの可能性あり、という心理テストを思いついた

毒親とか知らない頃もし宝くじが当たったら親にある程度渡して縁を切るって考えてたな

精神科に行っていろいろ話したら「なんでそこまで自分を責めてしまうのでしょうか？」って聞かれたけどなにも答えられなかった
今回は運悪く鬱レベルまで堕ちたけど、そうじゃなくても基本的に落ち込むこと、うまくいかないこと＝自分のせい、自分が悪いって考えでずっときたから
あともう終わった失敗とか傷付いた経験をわざわざ思い返してまたストレス溜めてたり
こういうのもみんな毒親の影響なのか

精神科の薬で無理に調子をあげるよりカウンセリングとかの方がいいのかな？
ちなみに>>199です

>>227　マミーが私にお金を貢いでたのって、自立させないためだったのか？

マミーよりも稼ぐいい男をみつけて、マミーからさよならしたけれど。寂しいのは知ってたよマミー。

お金も奪い取られ精神科に行く気力もない。
食べられない。気持ち悪くなる。死にたい。

障害年金を強奪しておいてよくあんなことが言える

>>220
同じだ
それで失敗して挫折すると傷口に塩を塗るように責められる

>>226

お前はもうダメだ。

救いようのないマイナス思考はお前を地獄の底まで導くだろう

毒親の攻撃　「残酷な予言をする」

いびりにいびられ
人間破壊

弱い者達が夕暮れ さらに弱い者をたたく

みなさん“毒親カルタスレッド”に行かれたらどうですか？

私とうとう頭壊れたかも
フラッシュバックが酷い反面、過去の幸せだった頃を恋しがり
「もしかしたら故郷には優しい両親がいるかも」なんて妄想までし始めた
絶対それは無い、決して手には入らないって分かってるから事実に絶望して
でももしかしたら…とか、現実と妄想(理想？)がゴッチャになってる
もう過去に縛られるのは嫌だ
どうして「今」を生きられないんだろう
どうすれば脱け出せるんだろう
精神科とか行った方が良いのかな
現実がよく分からなくなってる

お誕生日おめでとうメールがきた…プレゼント何がいい？って…いらないんだけど…またあなたに〜してあげたって言いたいだけだから、嬉しくない。最悪の日だしね。

>>242
精神科行った方が良いかもね。
現実(過去の傷ついたこと)が深過ぎて
妄想で隠そうとしちゃってるのかも？
離人症じゃないけど神経症ぽいよー

>>242
糖質一歩手前かもしれんね
とりあえず精神科行ったほうがいいと思う

2ちゃんで有名な林公一先生にメール送って意見聞いてみてから行ってもいいだろうし
ttp://kokoro.squares.net/

エリートが交通事故とかで死んだら賠償金は、普通の人が死ぬより高い
しかし、その普通の人の中には、毒親により虐げられエリートになるべき人間がなれなくても賠償金は低い
もちろん毒親に低い金がいくことになるから理にかなっているようにみえるが
社会的な評価がそうであることが許せない

うちの毒親が初期の認知症の様子。
家も年金も全部、可愛いお兄ちゃんにあげて、嫁に行った私に面倒をみてほしいと言い出しました。
今、そう状態なので、弁護士使って家裁で兄と争います。
私を躁鬱病に追い込んだあんな母親の介護なんて、出来ないわ。障害年金もらっている娘に金の無心するし。
うつ期になる前に、準備をしなければ。。。

死にたい

>>242
愛の嵐　って映画を思い出した
収容所経験のある女性が解放後看守の元に戻って心中しちゃう映画

>>242です
レス下さった皆さんありがとう
これ以上混乱するのも怖いし精神科探してみます
このままじゃいつか周りの人も巻き込んでしまうと思うし
なんとか踏ん張ってみる

親が求めてる正解がわからなかった
外れたことすると怒ったり明らかに落胆されたりするし
正解を探すのに疲れて、もうなんでも言う通りにするよって言ったら
あんたを思い通りにしようなんて思ってない！自己責任でしょ！ってまた怒られるし
今思えば正解なんか無かった
早く親から離れることだけが正解だった

干渉されなかった弟が自分に勝利したと勘違いしている
ほんとむかつくわ
しかも大人になったらエリートって自分が運動神経や手先の器用さなかったこと忘れて
「勉強と一緒でやればできる。やらなかっただけ。」
とか勘違いしやがって
むかついたから、本物の集団に一度まぜて、そいつらには素人装わせて、
調子乗った弟がいろいろ講釈したあと恥かかせてやったわ
あのときの火病っぷりが忘れられない
ざまあ

本物の集団って何だよｗ

料理人
料理なんて誰でもできるってのが持論だから

「息子は旅立ってしまいました」だってさ、後藤の母親のコメントwww
人の死を何だと思ってるのだろう
吐き気がする

精神科行っても酷くなってる。
死にたい死にたい気持ち。

生きる力ない

毒親に暴力振るわれて怪我した。

もう死にたい。

生きる気力もない。

楽になりたい。

>>258
それなら死んだつもりで遠くに失踪したらどうさ？
クズ親のためにあんたが死ぬ必要はない。

259さん
ありがとう。
でも、お金がない。

淀川区加島1丁目36の幸前美(牡、犯罪者の血筋)は毒の見本

>>259
家出るためにお金を貯めることを目標に今を生きろ

働いてないのに家を出られるような金は何十年かかったら貯まるのだろうか

しかし、普通に街を歩いてても、
家が沢山あるけど、
悲惨な子供と毒親の家は、
どのくらいあるんだろうな。
このスレ見てると、この家もここもそうなんじゃ？
って思えて来るわ。
よく、叱りつける声は聞こえてくる場合は多いけど。

元彼女が結婚したが写真や物は全て捨てない
このまま自分が不幸のまま死んだら、死ぬ前に全部送り返してやることに決めた
旦那よ嫉妬しろ

ぴかちゅううううううううううへへへへへ

>>265
受け取り拒否だろうな。それ以前に住所
変わってて戻るに100ペソ

自業自得（志向性の問題）で対人関係が不安定になる
ρ(境界性人格障害)ですが、特殊な世界で活躍した人物が
少なくありません。（枠組みから外れると不安になる）

確かにね。子供の頃はお小遣い月に3000円しかかからないいい子だった。

親が温厚なのに、メンタル病む人たちってなんなの？

通院も親と一緒に行ってもらってるとかｗ

すべて甘えに見えて仕方ない。

ちなみに、自分は糖質になった。

その温厚な親が曲者でしょうに。
外面、世間にはいい顔で。
子供を精神科に連れて来るなんて１００％鬼畜だよ。

>>270が言いたいのは
多分本当に親はまとも、友達や恋人も居るのに病んでるとかいう奴だろう
たまにSNSとかで見かけるが確かに甘えとしか思えない

毒親を周りが理解できないように
そういう人にも固有の何かがあるんだろう。
何でもかんでも相手のバックグランド考えないで
排他的な思考するのは俺は間違ってると思うよ。

うちも毒親なんだが
親戚すべて認識していない。
両親とも脳天気で
奴らがおれらにやってきたことも認識していない。

悪影響＆ＡＣ＆毒親に気づいたのはは最近
結婚失敗したし。歳とってるし。

死にたい。

うちの毒親なんか「自分たちほどいい両親いない」って本気で言ってくるからな
マジで自分が毒親って気づいてなくて笑える
さっさと死ねよ

【話題】「自分が正しい」と思い込む攻撃者への対処法を精神科医解説 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422933824/

>>274
聖路加国際病院の日野原重明さんが、
人間はいくつになってもやり直すことができます
体験したことはその人の強みとなります
と本に書いてるよ。100歳のお医者さんだよ。
何冊か本が出ているから読んでみるといいよ。
読みやすいよ。

自分の才能を出し惜しみしたり小出しにしてたら世間が自分に追いついてきた
先手売って発表しないと、自分は歴史に埋もれてしまう・・・
悩むわ

なんかこのスレ、ガチのキチガイが増えてきちゃったなぁ

┐('〜`；)┌. ﾔﾚﾔﾚ

毒親関係ないじゃんw

>>276
自分が正しいと思い込む攻撃者って、
集団の圧力で正しい人を正しくないみたいにして、
正しい人を正しいと思い込んでる病人に仕立て上げれるよね。
まさに、毒親や病院のやり口だよね。
逆じゃん。

>>280
自分が正しいと思い込む攻撃者って言うけど、
本当に正しい人を、正しいと思い込む攻撃者に仕立ててるよね。
って意味です。

毒親とまでは言わんけど、とにかく母親と相性が悪すぎる。心の病気にならずひきこもりにならなかったら
ここまで相性悪いとは思わんかったやろうなぁ。俺も悪いけどね。病気になった一つの原因は母親やし。
ほんと節目のところで結構邪魔されたわ。

うぎぎぎぎ・・・

母親が、人の話し聞かないと電話で言うけど、自己正論ばっかり述べて追い込む。母親は、絶対ダメの言葉で縛りつけ全く話しならない。祖母母親も虐待されてたから、私に対しても母親はしてないと言うが精神的にやっつけてるじゃないか。もうイヤ。

子供殺害のニュースとか大々的に報道してるけど、
実の親による虐待も、もっと報道しろよな。
肉体的暴力だけじゃなくてな。
まあ、目立たない虐待は無かった事に社会がしてるからな。
そりゃ報道さえされないよな。
報道される時は、虐待され続けて
たまらず反撃開始した子供を犯罪者にする時だけなんてな。

小さい頃からやられてると気付かないよな

気付いた時には、成長期終了、
発育不良や奇形に気付いても、
全部、自分のせいにされ、
張本人の親でさえ、そう言ったり、
養育義務は１５までだ、お前は病気だ、異常だ、危険だ・・・。
その養育義務期間に、成長を止められて、全く養育されてないんですけど。

親がバカ過ぎて、、

>>287
ほんとそれ

うちもそうだなあ。
小学校の頃から母からは小学生は大人なんだから自分の事は全部自分でやれ。
小学校高学年に生理になったら、売れない，女の価値が無くなった。もうおばさんだから
男からは誰からも見向きもされない。結婚相手なんか出来ない。と言われ続けた。
小学校も中学校ももの凄い金がかかる（公立）お前が学校に行ってるから私は好きな事が
出来ずとても苦労してる。（家は新築、母は専業）
父は子供が食事をするのが大嫌いで、いつも食事中は「うわあ…。」という目で
見られてた。

>>286
まさに洗脳だよね

毒親に気づくのは
早いほどいい

中年になって気づいたときは
人生どうにもならん
巻き返し不可能
時間という魔物により
こじらせすぎになる

親父が昔から軽躁アスペで謙虚さのない会話が多くて困る。母は俺を自分の思い通りにさせたくて必死。まあ最近実家脱出したから解放されたけどたまに実家行くと殺意枠位むかつく発言をして来るのでそろそろ縁切りしようかなぁ。

大事なのは親だからとか
親孝行とかの偽善に騙されない事だね。
それがあるといつまでも救われない。
親が悪ならそれはもう親でなく悪党でしかない。
デスクイーン島の一輝が師匠に言われた、
「師匠を攻撃出来ませんなんていう、その優しさがお前の拳の弱さなんだ！！
」
で、わざと一輝の愛する娘を殺した師匠を殺して、やっと強さを手に入れた。
師匠のおかげとも言えるが、毒親のおかげでも、同じ様に倒さなきゃいけない。
倒さなきゃ、おかげとも言えないよ。

小遣いくれて、学費だしてくれて、月１５万も生活費いれてくれて、車も買ってもらえて、
浪人もして、留年もして、半年も海外留学させてもらって、まったく干渉もせず連絡もしてこない、
そんな毒親ってどれくらいいるんだろう

>>292
同意

>>295
節子、それ毒親やない！いい親や！

小遣い？家と会社の往復で必要あるん？、学費は奨学金使え！当然自分で返せ、月１５万じゃ足りないからもっと家にいれろ、車古くなったからあんたのボーナスで買うで、
浪人？そんな余裕ない、留年？恥ずかしいから大学辞めろ、留学なんて人生の無駄、これは干渉じゃなくてあんたのためを思ってふじこふじこ、
そんな親ならうちの親だ

だよなぁ
マザコンなんだろうなぁ

まあ、金だけ出しとけばいいだろうという放置系クズ親の可能性はあるけどね

それでも金って出せるものかなぁ
金持ちならまだしも中流家庭なら相当な額だよほんと・・・

>>295
親以外で、人生の先輩を見つけるのに最適じゃないか？
かまって欲しいか？

抑圧、支配系の毒は金を出すことが厄介だった
依存せざるを得ない精神を作っておいて、養ってるんだから感謝しろ、自分は良い親だ、お前は無能だ、お前に人格はない
そんなメーセージを受け続けた

耐えられなくなって結局絶縁して、今は貧乏だけど楽になったよ
お金はそれ程重要に感じられないなあ

抑圧も支配もされてないからなぁ
人間として尊敬できないってだけで毒親扱いは、
内面犯されてないだけ、単純に対等に人間として親を嫌いになれるわけで、
しかもカネもらえてるから、毒親被害者とは別な気がしてきた

ああ、>>295って自分の親が毒親かどうか悩んでるって意味だったのか
なら嫌いな理由が一番重要なんじゃない？
それを語らないってのは毒親じゃないって言われる前提で話しているというか、毒親じゃないって言われたがってるようなそんな違和感を感じた

条件付きで金は与えるが干渉と支配が凄まじいっていうタイプならまだわかる
金出してやってんだからいうこと聞けタイプ

私は子供産まない産みたいとか思ったことない
だから結婚もできていないけれど
やっぱりこの連鎖をたちきらないと
自己喪失なかわいい我が子供がこの競争社会に産まれてくると思うと

途中挫折するか遜って子供に当たるか
それは無理だしかわいそうだし
これでよかったと思う。
これは害虫駆除に匹敵する。

害虫が害虫を産むとか
なぜ理解できないのだろうか

あなたの悲しみや苦労はなんだったんだろうか
考えないで子供こしらえるんだろね
老後が寂しいだろうからという
最後まで自分本位の言い訳
連鎖連鎖
毒親を持つ親は
ちゃんと考えてるかな
金もないくせに
考えろ迷惑だ

何このかまってちゃんスレw

死にたい

死ぬなら毒親に一矢でも報いてからにしなきゃ。

うちは>>295の親と同じぐらい子供に無関心だけど金が無いタイプ
最悪

淀川区加島1丁目36の幸前美(牡、犯罪者の血筋)はキチガイのカリスマ

大変な時代になったなぁ

小学生の男の子が殺された事件
テレビでコメンテーターが犯人に関して、
奇行が目立っていたなら家族が最後の砦になって早くケアをしてあげないと、
理由の分からない犯罪が増えて、精神的な面から解釈が必要云々と話していたけれど
これが普通の感覚なんだよなと隔たりを感じてしまった

奇行が目立ってきた時点できちんと向き合ってくれる家族ならそもそも犯罪を犯さないし
奇行にまで至ってしまう原因がそもそも家族だという可能性もあるのに
これだけ毒親が由来の歪みからきているであろう犯罪が起きているのに、どうして元凶を正そうとしないんだろう
赤ちゃんの検診のときにでも精神的虐待に関するガイドラインとか配布すればいいのに
それくらいで犯罪者になる人間なんて社会から切り捨てられて当然だということなんだろうか

北海道で祖母を殺してしまった女の子の事件のときも
一線を越えられなかっただけで自分だったのかもしれないと思うと怖いし、凄く悲しくなる

一線を越えるのと、どどまるのとでは、人としても法律上も大きな違いがある。
ましてや他人の子供を殺してしまった奴に同情の余地はない。

>>314
私は高校生の頃が一番辛かったんだけど、
児童相談所に通報という知識は一切なかった。
いまの子達は学校で配布されたりして少しは知識があるんじゃないかな。
少しは変わってきている。
あとは親達だよね。
痛みを知る我々が動かなければならないと思う。

>>316
私も、あの一番つらかった時に今の知識があればなあと思う

たらればの話はやめよう
すまん
今苦しんでいる若い人に、情報を得ようと思うきっかけが増えてほしいと思う

たらればの話はすべきだと思うよ。
むしろ最重要な話だと思う。
もしこうだったらということを考えないのは非常によくない。
相手の立場を考えるということにもつながる話だ。

事件に関しては当然罰されて然るべきだと思うけど
そこまで追い詰められた状態になって、少しの知識があれば理由ははっきりしているのに
理不尽な理由無き犯行とか報道されているのを見るとどうしても悲しくなるんだ

個人的には未成年のうちに家族が異常だと気がつけたとしても
現実的に行動に移す社会的な力が無くて悩みが深くなってしまう可能性もあるし
そう簡単に受け入れられることでもないと思う、というか自分がそうだったので
まずは育てる側が精神的な虐待が後々どれだけ悪影響を及ぼすか自覚的になって欲しい
勿論、それでも駄目だった場合の対応(児童相談所とか)の子供への周知も大切だと思う

家族は正しい、裏切らない、最後に帰る場所という常識の土台がぐらついてしまうから
気が付いてしまった人以外は犯罪を犯すまでに追い詰められた原因が家族だとは受け入れたくないのかもしれないけど
理不尽な犯行がとか言って騒ぎ立てるだけで未然に防ぐための方法を切り捨てているのは怠慢だろって言いたくなる
中々、現実では口に出来ないけど

犯罪者を罰して当然だとか言う割に、
冤罪や殺人医療とかは全く罰せられないんだよね。
目立つ犯罪者だけが悪役になって。
本当は合成洗剤や化粧品や殺虫剤使用も犯罪なんだけど、
それを罰する世界になったとしたら、
みんな、納得しないで使い続けるでしょ？
犯罪者とされた人も同じ思いだよ。

>>320
中村は２２歳だからね。成人しておれば自己責任。
それが世間。中身は子供だとしてもね。
もちろん親が原因だというのは容易に想像はつくが、
成人していれば自分で精神科へ入院なりできたんだからなんとも。
未成年の犯罪者の場合は親の育て方どうこうという報道はしていた。

>>322
そうなると、
冤罪逮捕やインチキ医療殺人も
子供への虐待も、洗剤流しも、環境破壊も、
全部、大人だから自己責任って事だね。
でも、誰も責任取らないよね？
正しき人が権力握って裁きだしたら、
絶対に、反省もしないし、文句言うよね。

>>323
言いたいのは世の中はおかしいってこと？
おかしいよ。理不尽だよ。
323がいくつかにもよるけど、おかしいと思ったら、
大人ならまず自分から変えていかなきゃダメなんだと、
自分は思ったよ。
毒親に育てられたままの弱い自分じゃ何ものとも戦えない。

同じことをしても、
裁かれ罰せられる人と
裁かれも罰せられもしない人がいるって事。
目立つ犯罪者だけが極悪みたいに言うのは間違い。
自分は一線を越えてないから偉いみたいな言い方は間違い。
実際、極悪とされた人と同じ状況になったら、
その極悪人よりも、耐えれなくて暴れるのが大多数だろうに。

母に毒になる親とその他貸して読んで！ってやっと言えたのに
読んでくれそうな雰囲気だったのに結局本放置されてるわ
また裏切られたもう嫌だ
社会的にもド底辺だけどたとえどんなに成功したとしても
この人から認めてもらう愛されなきゃ意味ないわ

本当ポンコツうんこ製造機をよく産んだね

>>325
お天道さまが見ているんじゃないかな。
因果応報という言葉もあるし。
悪いことをして、平穏には死ねないと思うよ。
良心の呵責にもさいなまれているはずだし。
人間の本質は善だから。

>>327
＞人間の本質は善だから。

賛成しかねる

病気になると余計に辛い。
回りは親が支えてくれる。
こっちは親に相談もできず、言っても小馬鹿にされて鼻で笑われる。
みじめさがつのる。

親が変わっているとは小学生の時につぶやいたんだけどなあ。
やはり子供の頃は親が絶対だから従いつづけた。このままでは自分が駄目になると気付いた時には遅かった、もうとっくの昔に駄目になっていたのに・・・
普通の親に育ててもらいたかった。
両親共におかしかったから詰んでいた、せめて片方だけでもまともだったら・・・

>>330
悔やんでも悔やみきれんよね

>>328
神様じゃないから何が本当かはわからないけど、
善と考えたほうがつじつまが合うから。
例えば人間は自分を責める。悪魔だったら責めもしない。

>>331
悔やんでいてもしょうがないんだけどね。それはわかっているんだけど、なかなか抜け出せない。
記憶が豊富にある小学生になった頃には変な考え方や行動が身に付いていた。それが普通だと思っていたからおかしいなんて思えなかった。
人生で大切なことや自分のことですら深く考えられないようになっていた。
遅いけどようやく気付いたのでどこまでできるかわからないけど、決して無理しない程度に、頑張ってみる。
レスありがとう、長文失礼しました。

>>333
こちらこそぶっきらぼうな短いレスに返信ありがと。

自分も悔やんだところでどうしようもないのは理解してるつもりなんだけど、330さんと同じで抜け出せない。
330さんには共感できるところがものすごくたくさんあって、自分のことかと思ったくらい。

この歳になってやっと抱えてきたどうにも納得できなかった感覚と理屈が一致して、目の前が開けたと同時に余計絶望もしたかな。
あまりにも膨大な時間を費やしてしまったから。

自分はもう頑張れないけど、330さんがこの先少しでも生きやすくなりますように。

自分を責めない人はいるよ。
毒親もその一種だし、
不良チンピラに限らず、
合法的に悪事を悪とも思ってない人がいる。
魂の根本、本体はもちろん善だけど、
悪事を行い尽くして、自分だけ改心されても、
向上ではなく、いい人と、すり替わりじゃんって現実。
これは、目立つ犯罪、殺人だけじゃなくて、
みんなで渡れば赤信号も怖くないって罪も同じで。

>>335
どうなんだろうね。
自分は自分を責めすぎて頭がおかしくなったのが、
毒親や犯罪者だと考えている。
自分を責めすぎるとどうなるかというと、
自分が大嫌いになる。憎い。許せない。
自分のことが大嫌いな人は自分以外の人を大切にできない。
自分を大切にする術を知らないから自分以外を、
どうやって大切にしたらいいかわからない。
自分を許せないと自分以外の人にも怒りがわき許せなくなる。

人によるよ。万人が善とか悪とか信じない。
あきらかに生まれつきのワルっているよ。
近所にいた。詳細は書けないけどいつも不敵な笑みを浮かべて悪さをする。
しかも大人がやったら間違いなく一発で実刑受けるような犯罪行為を小学校の低学年でやる。
虐待はされてたかどうか知らないけどさすがにそれとこれとは別だよね。
もちろんごく少数なんだろうけど生まれつきってのはある。
脳神経の細かな違いなんだろうね。最近はサイコパスって言うのかな？そんな感じ。

>>330
＞ 両親共におかしかったから詰んでいた、せめて片方だけでもまともだったら・・・

ウチと同じですわ

>>336
だからこそ、
自分も人も責めない基本を守らなきゃいけない。
それが人のせいを躾と称して行うから、
自分のせいにされた子は同じ様に人のせいで行くか自分を殺すか、
どっちにしろ、犯罪か自殺かってなる。
自分を殺しながら他者だけ生かし与えろって一番残酷な仕打ち。
それが躾と称した人のせい、お前が罪を背負え！
まさに、全ての不幸の原因。

友達がいない。

趣味などを通じて知り合って仲良くはなれるけど必ず喧嘩か、一方的に関係を切ってしまい信頼関係を築けない。

以前よりは孤独感は薄らいだけど、このままでいいんだろうか。

両親の虐待、デリカシーのなさに傷付けられた幼少期でした。

破れ鍋に綴じ蓋って言葉があるじゃん

しねでてけなんの取り柄もないばかかねくいむしって毎日言われ続けた
よくビンタもされた。右のほほぶって左のほほぶつやつ好きだったみたいでそれが多かった
はたちすぎて彼氏ができたのがばれるとおろすかねなんかないから別れろともいわれた
おまえみたいなばか相手にされるわけないとかもいわれた
それからお金ためて家を出るとき出てくなって怒鳴られた
でも出てった。そしたら私の役目は父親にむかい父親は数年後私に死にたいって電話してきた
私もずーと死にたかったから気持ちがよくわかった
二人ですめるほどお金がなかったら乾麺とか沢山買って持たせてた。ごはん食べると罵倒されるっていってから
で、結局病気で死んだ
あれから一年母親が独居老人になるから一緒に住めっていってきた
私は激おこで断った
でも罪悪感がひどい。住むのはむりだけど和解する努力はするべきだったのかも
私はほんとは仲良くしたいのかも。心のそこでは多分仲良くしたいっておもってる
どうしたらよいかわからない

>>342
罪悪感とか、まだ苦しまなきゃいけないって、一生かいな。
和解ってのも相手の反省度や無害度によるなあ。
うちの毒は反省も０だし、いろんな面で害も続けてるから、
一生和解なんてしないし、もう完全に切る。
こっちが仲良くしたくても相手が悪いんだからどうしようもない。
それを自分のせいみたいに、すり替えられて悩むなんてしてきた今まで。
もう、本当に完全に切って、毒の墓も無縁仏にするつもり。
伊良部の嫁じゃないけど。

>>342
まず自分の回復に専念。
なぜ罪悪感を持つかというと自分への理解が足りないから。
自分が回復したら相手の成長を待てるようになるから。

ああむかつくなんで俺より低学歴が俺より給料高いんだ？
ほろべ

あ、無職だから給料０だああ￥わ
しねあご「あｇｓ「う「

家庭環境恐るべし
気づいたときは中年
巻き返し不可能
時間が経ちすぎてこじらせすぎ

このスレの人には共感する人が多いと思うので紹介します

親が妥協的な結婚だと子供は負け組になる8 [転載禁止]??2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/loser/1419414525/

私とあの男は他人だけど、あんたとあの男は血が繋がってるからね
年取ったらあんたが面倒みなさいよ

って母に言われたことが未だに心に引っ掛かってる
何かあるたび父の悪口聞かされて最後にいつもこの台詞で締め括られてた
その他人の血が流れてる自分のことももちろん嫌いなんだろうなと思って悲しかった

名古屋市高〇駅のエレベーターでベビーカーのｷﾁﾏﾏ
時間帯は夕方で、１０人位がエレベーター待ち、ｷﾁﾏﾏの後ろには２人
大きめのエレベーターだからベビーカー一台入っても１０人は乗れる

一向に乗らないｷﾁﾏﾏが叫びだした

「こんなに乗って乗れないじゃないの！あっち（階段）行けばいいでしょ！私の後に来て、横入りするの！」

ベビーカーだし、最後に乗れば最初に降りられる、真ん中に一台と一人分のスペースは十分あったのに

ベビーカーのママが益々嫌いになりました

>>327
自己愛やサイコパスを除くと付け加えたい。

淀川区加島1丁目36の幸前美(牡、犯罪者の血筋)はすべてが毒まみれの詐欺師

>>344
毒親に成長は無いよ。
待つ必要も無い。

毒親の方も人格障害持ちの疑いあるからどうしようもない

>>341
ありがとう

少だけでいい良くしたい

>>349
俺も似たようなこと言われたなぁ昔。
母と父は他人だからと、よく母から聞かされたもんだ。父の悪口付きで。
その後、当然の如く離婚し、父のいろいろな法的手続き(税金、介護、葬儀等)に関して
母は最期まで関与することはなかった。他人だから関われないだと。

うん、まぁ、理屈の上ではそうなんだけどさ。
それは子の前で口にしていい言葉ではないと思うんだけどね。
そこに疑問を抱かないのが毒親たる由縁なんだろうか。

>>348
負け組家庭にありがちなこと
・何かと言うとすぐに「うちはうちよそはよそ」
・そのくせ「○○さんちのお子さんは優秀で〜それに比べてあんたは」
・流行物は買い与えない
・漫画やゲームも買わない
・学校の宿題の日記などを勝手に読む
・友達を家に上げるのも友達の家に遊びに行くのも禁止
・友達はみんな行ってるのにコンサートやイベントに行くの禁止
・決まった小遣いを与えない
・若くして結婚した人が気に入らなくて悪口を言う
・学校に必要な物を買わない、家にある代わりの物を持たせる
・自転車は危険だからとかなり大きくなってからでないと買わない
・異性からの電話に「子供とどういう関係だ！」「取り次ぐことはできません！」と一喝する
・「結婚するなら真面目で堅実な人と・・・それから家の近くに住んで・・・」と子供の頃から洗脳する
・男女交際禁止
・水戸黄門の由美かおるの入浴シーンになると気まずくなりチャンネルを変える
・「もてるもてない」の話題になると何かに触れたかの如く激怒する
・「オシャレなどくだらない」「着飾ることにお金をかけるのはバカだ」と言っている
・子供の帰りが遅いと学校や会社に電話をかける
・毎日風呂に入らない、食後歯を磨かないなどだらしがない
・親が社会不適合の発達障害で収入が少なく家がボロい
・コミュ力に長けてる性格の明るい人のことが嫌いで悪口を言う
・若い頃は買ってでも苦労をするものだと思っている
・若い時人生楽しんでいると晩年ツケが回ってくると思っている
・真面目にさえしていれば会社や学校で重宝がられ人気者になれると思っている
・今時結婚は見合いでするのが常識だと思っている
・家の中で挨拶がない

両親ともまともで、現代みたいにネットコンテンツが充実してる今の若者って
相当人生楽しくてイージーモードだと思う

ネットなんて邪魔なだけだよ。
生き苦しさが倍増するだけだ。

毒親環境でネット環境もある子供ならACについて知る可能性が高くなっていいとは思う
なるべく早い内に認知すれば将来の選択肢も僅かながら増えるのでは

>>360
そう思う
ただ学生時代とか人との交流が多いうちは流されて生きてるから気付かない
おかしいと気付くのって一人になってからじゃないかな
自分はそうで気付いたのは色々やり直すには手遅れって年齢

>>361
手遅れって誰かに言われたの？

北条早雲も、
５０歳？くらいで、天下を目指して大名になったから。
死ぬ時に、笑って死ねたら勝ちだよ。
逆に、勝ち組と自分で思ってた人も、
死ぬ時に苦しみぬいて死んだら、負けだよ。

流されても卒業できればいいけど、悪化して人間関係で自信失い中退コースだった

劉邦は項羽に戦いで負け続けたけど、
最後の戦で一勝しただけで天下取ったよ。
１００戦９９敗しても最後に勝てば勝ち。
司馬遼太郎の小説の劉邦の軍師の張良の言葉だけどね。

５０歳とか、若者にしかできない楽しみできないじゃん
周囲は若者時も５０歳時も楽しんでるのに
若者にしかできないことをしたいししたかった

>>366
それはもう、来世のお楽しみで。

子孫を残した人間は子供に引き継がれて生命の連続に参加できるが
結婚しないとそこで終わりで無だと思う
怖い
結婚したい
くそ

結婚とか子孫は別に良いけど若い時しか出来ない遊びってあるからな。
年を取ると体力気力がなくなってその上体のあちこちにガタがきてやりたくても出来なくなる。
親が毒親だと大抵そういう遊び(異性と付き合うとか友達と旅行に行くとか)は制限されて
気づいた時には手遅れって事が多い。

若返りアンチエイジングすれば、
若返って若者が老いる時に逆転出来るよ。
実験のビーカーの細胞も、
水を替えたりちゃんとケアしたら、
どこまでも老いないらしいし。

俺は若い頃に異性と遊びたかったもあるけど、結婚して平凡だけど幸せな生活に今も憧れている。子供もできればほしいと思う。
もちろん難しいし、病気を治すことが先で大変だから現実的ではないけど、ひどい親に育てられたからこそ、ひどい親にはならないと強く思うし、普通の親子に憧れる。

毒親の影響でまともな恋愛出来なかった
どうしても相手を信用出来ず疑ってしまって傷つけていた
そんなに臆病になった原因にもっと早く気付いていれば・・・
相手を信じて恋愛を楽しみたかったし結婚したかった子供も欲しかった

>>372さんと同じ状況だ。相手は運命の人と信じてくれていたんだけどなあ・・・

毒親じゃなくてもどうせ恋愛結婚無縁だったと思う。

>>373
こちらこそ同じですよ　普通が憧れ
もしかしてその人のことをずっと引きずってる？

>>374
そんなことないよ
ちゃんと肯定されて育っていれば自信をもって恋愛も出来てたさ

自己愛の父親のせいで私はボダ
あの親に生まれた時点で人生詰んでた

>>375
毒親でも逆にあんな親にはならないと反面教師にしちゃんと恋愛結婚している人もいますよ。
要はどれだけ自分のための勉強したかしていないかの差。

>>377
そうですね

普通に結婚して子供もいるけど、
あんな親にはなるまいと思えば思うほどつらくなる。
絶縁して四年たつけどまだ呪縛から解けないみたいでつらい。
可愛がられて育った人が本当に妬ましい。

まったくだ

人間の欲望に際限はないからな
際限がないがために不平不満を言うやつらが多い
例えば、生活レベルを落としたくないから、給料少ないと文句言うやつらとか
毒親問題でも、あまりに親に期待（共依存）しすぎて、恵まれた部分を直視せず文句言うやつらも多いだろう
そういうわがまま被害者ほどうざいのはいない

姉は普通に可愛がられたけど自分は何故か虐げられた
姉の例を含めて経験上人の何倍も愛情をかけられて
甘やかされて育った人間は大人になっても自分中心に世界が
回ってると思ってる
自分が自分がって自己顕示欲の塊で見苦しいよ

愛情を一切知らない自分はどこに行っても誰の前でも
小さくなっているというのに…

連投ごめん
明らかに虐待されている内容を書いたのに
「どんな親でも親を愛せ」「親はあなたのことを思っている」
「親にとっては一生子供。毒親だなんて言ってはいけない」とか
抜かされて怒りが沸点通り越した…
自分が同じ目に遭ったら絶対にそんなこと言えないだろうに
畜生

>>382>>383
自分は反対に、
弟が可愛がられ自分は虐げられた。
でも、考えは一緒です。

>>382
同意します

>>384-385
どうもありがとう
同士が居てくれるようで心強いよ
自分は独りではないと思えるな…

毒親でも成功した人や結婚して頑張ってる人もいるから、しない人はダメだ自己責任だみたいに言うパターンあるけど、
それは、条件や状況はまったく人それぞれ違うからね。
それをいっしょくたにされちゃ堪らないよね。
恵まれてる人が恵まれてない人に言ってる感じ。

ご飯作ってくれたんでしょ、それもしてもらえなかった人もいるよ、学費生活費(今ニート)出してくれるなんて優しいよ 愛されてるよ
って人に言われて罪悪感を感じる一方
人や視線が恐く苦しいのはあの家庭だったからなのにと思ってしまう自分も嫌になる

母が父の人格、仕事、すべて見下してて
悪口怒りかばうと父の味方するのねとか似てるもんねとか祖父祖母も母、父と仲悪い落ち着いた関係どこ？皆毎日怒ってる
でもこのスレには不釣り合いなのかな
自分が悪いのかな訳解らん

凄い長文書き込んでしまった…
ここの人達はもっと辛いよな 長文失礼

片手落ちで感謝しろってのが間違いだから。
片腕を切り落とされて、命があるでしょ、もう一本腕があるから感謝しなさいってね。
息が詰まる家庭なんて、首をゆるく絞め続けてるのと同じ。
もう自分の罪にしちゃいけないよ。

>>375
引きずってます。
最近その人のことをよく思うようになりある意味現在進行形。
彼女にひどいことをしてしまい、そのことで謝ろうと思って、そうしたら初めて彼女の気持ちの本当の意味みたいなものを初めて知りひどく後悔しています。
ひどいことをしたのも、彼女の気持ちを理解できなかったのも、ここまで引きずっているのも、たぶん毒親に育てられたからだと思う。

俺も同じような境遇の人がいることを知るとなんか少し楽になる。
あともう自分のこと攻めたりすることはやめたほうがいいんじゃない？うまく言えないし、偉そうに聞こえたら申し訳ないけど・・・

>>390
コメントみてたら泣きそうになりました

上の書き込みでもあったけど
親に対する並々ならぬ感情って普通の家の人には否定されるから内に溜まっていく

溜まっていけば吐き出せる場所や方法考えればいいのにね。
この国は自分の目で確かめなければいけないことがほとんどなんだけど。

>>388
小さいうちから潰されてると夢も希望も欲もなくなるから
諦めてしまってニートになるのもわかるよ
それから悪口をずっと聞かされててその人に似てると言われると
そうなんだ自分はダメなんだとどっかで思い込んでしまうのもある
今度そう言われたらお前の血も入ってるんだけどなって言ってやれ

>>391
ほぼ同じだ
自分はこのまま行くと一生引きずって終わる
普通の人が相手を変え何度もチャレンジしているのにそれが出来ない

なんで自分だけこんな目にあってるんだろう
でも誰も慰めてくれない同情してくれない

自分には全く価値がないと教えられてきたから、例えば結婚披露宴をやる人たちが理解できない
こんな自分だけのために、何十人も他人を１日拘束してお金まで貰うのが当然だと
どうしても思えない
主役になっていい人間だと自分のことを思えない
普通の人はこんなこと思わないのだろうか

>>394
「わかるよ」この言葉を言ってくれる人が家族にいたらなと思いました
気持ちが救われる

？？
家族がこちらの気持ちがわかる人なら、
そもそも、苦しめられてないよね？

仮定法もわからんバカがスレageやがった

いない隙にまた部屋いじられた
小さい頃からバッグを漁られ手帳は読まれそして全く罪の意識がなかった
さんざんもうやめろって言ってたのに
もうこれ病気だろ
毒親の本も貸したのに読んでないだろこれ
もういやだ死にたい死にたい死にたい
一つくらい良い思い出ほしかった
こっちだって基地外顔して親罵倒なんて好きでやってるんじゃない死にたい死にたいああああああ

いつも人のものなんて気にしないで掃除機ぐっちゃぐちゃにかける
今日はそれで私の部屋のTVの大元電源落としててそのせいで家のTV見られなくなって騒いでる
突然TVが見れなくなった！ってパニックになってる
何が原因なのかもわからず自分のせいなのにギャーギャー電気屋さん行こうとしてるし
つけて勝手にいじるからだと言っても「あんたのためを思ってやってるのに」しか出てこない
毎回最後に切れて「じゃあもうやらないわ！まったくあんたのためなのに」を必ず言うそして破る
もう何回目なんだこれ

大したことじゃないんだけどまたやられた
バレンタインチョコを探してきたのね。
入れ物もチョコも一生懸命素敵なのを選んで買ってきたんだ
で、みんなでさっき食べてて
おかんは自分の買ってきたチョコは
「これ美味しいこれ美味しくてよかった」ってにっこにこ
私が買ってきたのは一口食べて「うん。ただのチョコだね」
私が何をどう頑張ってもいつも馬鹿にして潰しにかかるんだあの人
子供のころから終始この調子で本当にむかつく
この世で一番てめぇが偉いと思ってるんだろうなあのババァ

下がってなかったごめんなさい
成績表もいつも比べられて苦痛だった
私だって悪い成績撮ってるわけじゃないのに
成績表見せるたびに始まるのは
ババァのオール5（当時は五段階評価）自慢話
どんなにいい成績とっても自分は馬鹿なんだと思い込まされて
何もできない駄目人間だとババァの望み通りの
屑になりました（まる

あの頃のことがトラウマで今だに「学生時代」から卒業できなくて
精神患いました苦しいです

そりゃ、愛を吸収して成長する時期に、
存在否定され続けたら、一生残っちゃうよ。
毒汚染水に浸かり続けた吸水スポンジ状態だよ。
自分で汚れた水を絞って、浸かる水を替えたり、
何度も洗ったりしなきゃいけない。

質問系サイトでAC関連のことを相談？すると、
2ch以上に叩かれるのな
こっちがおかしいみたいに扱われるからもう二度と相談しないわ

知○袋とか？
毒親率高いのかな

>>407
教えてとかもそうだな
いや、毒親とかには縁がない連中が変に煽ったり暴言吐いてくる
「てめーが悪いんだろ。毒親とか抜かす前に死ねや」とかね

毒親の事は迂闊に関係ない所には書かない方が良いよ。
自分も他の板のあるスレッドにちょっと毒親の事を書いたらフルボッコにされた。
書くのは毒親AC関係の所に限定した方が良いと思う。
一般の人にはまず理解されない。

2ちゃんが厳しいんじゃなくて、日本そのものが心の病に厳しいんだなあと最近思った。

一般の人って、
ようは、やる側に回った人達だからなあ。
例え、やられてたとしても、気付かないか、考える、見る事をやめた人。
そして、やる側に回る。
そんな人達でも、いざ、追い詰めたら、理由を親のせい、
もしくは先輩に自分もやられたやられてるとかって言うからね。

>>400
ヒモ男にヒモ被害の本読ませたが自分のことだとは思ってなかったので
毒親も「毒になる親」を読ませても当事者意識はない、と思われる

あの、ゆうべ見つけたサイトなんだけど、すごく参考になったから、よかったら読んでみて
この1ページしか見てないけど、かなり充実してる
人生におけるつまずきを24のパターンにわけて、原因となっている子供の頃の親との出来事を挙げてある
よくまとまってると思う
心当たりをピックアップしていったら、あり過ぎて泣いた
ちょっと茫然としてしまったけど、これから少しずつ解消していこうと思う

棚田克人
ビリーフチェンジ・セラピーの特徴
「心の悩み」「心理的トラウマ」の原因とは
http://www.tanada-katsuhiko.com/index.php?TherapyPeculiarity

>>400>>412
母は病院で医者からかなり言われて珍しくショックを受けたが、一年後にはすっかり忘れていた。
その病院は母が勧めたが、言われた後にその病院を自ら止めようと言い出した。それも忘れていた。
父は親の育て方が悪くてこうなったと言ったら、育て方が悪かったかもしれないが・・・と言って話逸らされた。育て方が悪かったと言われたと言ってるのに、育て方が悪かったかしれないが？って意味わからん。
両親共に自分の間違いを絶対に認めてくれない。もう彼らに期待するのはやめた。
>>1で紹介されている本買ったんで、もう自分でなんとかするしかない。

毒とかの本じゃないが、
子育ての本が家にあったが、
親は、読んでないか、読んでも全く反省はしなかったかで、
全く、やめてはくれなかった。
せっかく本があるのに、やられてる自分の方が本を読んでた。

例え生みの親であれ他人に変わってもらいたいと思う方がむしろ自分にとって毒。
何故それに気付けないのかが皆の課題だね。

なんか、少し前から気にはなっていたんだけど・・・
メンタルヘルス板での『☆☆アダルトチルドレン 61人目☆☆』スレが落ちてから、
そこで色々とACに忠告しようとしていた人がこっちに来ていないか？
本人はACじゃないけど、知人がACっぽいからどうこのうこって人。気のせいか・・・？

>>417
ACに忠告ってどんな内容を忠告してたの？

>>418
いや、他の言い方をするとあまり柔らかい表現にならないので『忠告』としたんだけど、
要はACに対して的外れな助言ばかりをしてたんだよ、その人。
それで、スレ住民から嫌われてたんだけど・・・

いや、ごめん。このスレに移動したのではというのは、多分俺の妄想だと思う。
少し神経過敏になっているのかもしれない、すまない。
申し訳ないが、俺のレスは忘れてもらえると有難い。

うちの母親は、TPO関係なくしゃべりたいことしゃべるだけ、
頭おかしいの、俺じゃなくてあいつだろ。
口喧嘩も疲れて、あんまり会話しなくなった。

自分はものすごくひどい目に遭ったわけでもないのだが
常に「ちゃんとしてないといけない」っていう気持ちが強すぎて時々辛くなる
母は自分に厳しいがんばりやで、私はそんなにがんばれないのに母に合わせてがんばろうとしてきたんだけど

毒親認識が遅すぎた。
あいつらは
かわらない。


死にたい

母親も父親もゴミ
私の人生を滅茶苦茶にした
葬式には絶対出ないし早く死んでくれ

母が憎いのに高齢に加えて病気も判明してでもやっぱり憎くて
どう接したらいいかわからない
私を怒鳴りつけて罵倒していた母がいない
弱弱しい老人が目の前にいるだけ
もう和解とかないんだろうなって思う
苦しい楽になるには自殺しかないのか

>>424
辛いな…憎いけど憎みきれない、そんな苦しみかな
食欲とかないかもだけど
チョコとか美味しいもの食べると少し落ち着くよ…

>>424
おいおい、自殺するこたあないだろ、死にかけなら
って思ったけど、長生きして介護地獄もあるか・・・。

散々暴言、暴行してきた父親がアルツハイマーになって辛い
元から攻撃的な奴だったんだけど些細なことで異常にカッと
なるからいつまた暴力振るわれるかとビクビクしてる
もう実質キチガイの知的障碍者みたいなものだから、
早く死んで欲しいと願うばかり
母親が急死したりしないことを神に祈ってるよ
そうなったら自分と父親とで殺し合うのが目に見えてる

医療従事者に相談してクスリで落ち着かせれば？
まずはケアマネージャーに相談を
できるだけ早く認知症受け入れ可能な精神病院に放り込むのがベストだけどね
頑張って

毎日ゴミ父の悪口聞いてもう疲れた

武田信玄も自分を嫌う父親を追放したが、
追放ていどじゃ済まないのが毒親だな。
今のリアルな現実の方が戦国やドラマやアニメより、
凄いストーリーだよ。

医者にも言われたが、親の育て方が悪かった。ただ親だって悪気があってやったわけじゃないと、それは俺の場合はわかるけど、悪気がないからいつまでたっても嫌がることが続く。悪気がないんだから。
悪気がないからなんで家から出るんだ？とか結婚できるか心配だとか(おまえのせいで結婚できないどころか、一度交際を妨害しただろ！)、おまえにだけは言われたくないよってことが起こる。
なんか俺の人生、すごいできの悪いコントみたい。笑うしかない、もしくはわらわなきゃやってられない。

「悪気がない」って、最強の言葉だよね。次点で「良かれと思って」とかかな。
それさえ言えば、周囲からの批難を和らげることができるから。
振り回されているこっちにすれば、「ふざけるな」とでも言いたくなる。

毒親の一番の問題点は、悪意の有無ではなく
自分以外の価値観を受け入れない点かもしれない。
長年経験してきた人生観だろうがなんだろうが、
間違っていることは間違っているんだよ。
それを自覚しない、あるいは直せないというのが毒親たる所以なんだろうなぁ。

悪気が無い、
すなわち、何の反省も無いって事だよね。
犯罪者を裁く時に重くなる理由じゃん。
それに、悪気は、実はあると思う。
なぜなら、嫌がる事をしながら気付かないんだから、
相手に配慮をしないって事だから、
イジメる方のいじめられに対する見下しと思い上がりと同じ。

>>433
>悪気が無い、
>すなわち、何の反省も無いって事だよね。
>犯罪者を裁く時に重くなる理由じゃん。

おー、痛快名言ｋｔｋｒ

>>433
まさにそんな感じだ
「一度謝っただろーが！」って言われたことあるけど
全然反省などしている様子はなかったよ
いじめっ子が「謝ったからもういいだろうが！！」と言うのと同じ
ようなものなんだなぁ

まさに、いじめと全く同じだよね。
それが親であるから、
まるで、親の教育、躾、
もしくは、上記のとおり、悪気が無いや良かれと思って
と言われて正当化されてる。
ただの、いじめだったんだよ。

まったくだ。
熾烈なイジメだ。
親はわかってやってる。

行動主義ってのがあるらしくて遅ればせながらWikiを読んでみた。
なるほどと思った。
悪気のある無しなんか関係ねーって言うためには実に有効な理屈だよ。

>>432さんのご意見、勉強になりました。
私の父親も母親も昔からずっとその言葉しか言いません。
デリケート過ぎる私がいけないのか…と小さい頃から自分を責めてしまいます。
現在は亡くなった父親を許せない感情が湧き出てたり、心ない母親の言葉に
ビクつく毎日。いい加減、一人暮らしを始めようかと思います。
毒親とは距離を置くのが最善の選択かもしれませんね。

いきなり支離滅裂な書き込み申し訳ございません。

親によく言われたこと
「図体だけでかくなりやがって」
「誰に向かって口を聞いてるんだ」
「親に向かってその口の聞き方は何だ」
「今さら過去のことを言うな」
「お前のためを思って言ってるんだ」
「親に恥かかせるな」

親という権力を最大限利用して子供を支配下に置き罵倒し反論されたら心配だから、お前の為だ等と免罪符を掲げて罪悪感を子供に負わせ
反論させないようにコントロールしていく、それが毒親だ

母親が私にしてきたこと、謝らせて土下座させて殴って蹴ったけど怒りが収まらなかった。
間隔が空いて次の大喧嘩の翌日の朝、母親は首を吊って死んでた。屑が何もかも放り出して逃げた。
父親はモラハラDVうつ＋精神病で、ネトゲするためにカード切りまくり。
毎週お寺さんがお経上げに来る法事すっぽかして、親戚のいるところに逃げた。
姉の私と弟は成人してたからまだよかった。
食事とかの当番決めて、引っ越し決めて、この家族のことは私と弟だけがわかっていれば良いよねって話した。
話すなら、わかってもらえない前提で。期待してはいけない。
母親の遺産私たちに吐き出して、屑の親父なんか死ねばいいと思っている。

うちも母親が実質自殺であるインチキ治療を受けて死んだ。
不治の病にかかったかわいそうな人って道に逃げたんだと思う。
最後まで、無反省被害者面人のせいにするために。

親に言われた嫌な事
あんたって変わってるね→そう？→うん、オカシイ
あんたたちの為に〜と自己犠牲アピール
あんたたちがいるから再婚しなかった（出来なかった）
あんたって本当暗いね
あんたみたいのに限って長生きする（私は持病持ち）

幼いころ兄弟が頭まで風呂に沈められたのを隣で見てた
昨夜体を洗ってる時にそれを思い出して、頭の中で当時を見下ろすような想像をした
ブチ切れる父親、泣きじゃくる兄弟、表情が固まっている自分がありありと見えた
あんな経験をしてて今までよく頑張ったよ、自分

2つ下に弟がいて上の自分。弟が赤ん坊の頃に二人きりになった時に弟を蹴っていた話を母がたびたびする。
兄弟の一番上は、下に兄弟ができると親がそちらに構うから親を取られたと感じて下を攻撃することがあるそうだ。それ自体は珍しいことではないらしいが、そこで親が適切に対応しないといけない。
でもうちの場合は適切に対応したとはとても思えない、だってこの前母は笑いながら「覚えてる？」と聞いてきた。2歳くらいの記憶があると思うのか？
そもそも赤ん坊と2歳児を放置していたのか？どんな育児だ？

10才まではそこそこ普通の人生を歩んでいたんだけど、
11才の夏頃から身体を壊したこともあってメンタル面も弱くなって
陸上でいつもランカーを任されてたけど苦しくて走れなくなった
学校で上手く立ち振る舞うことができなくなって家の中で溜息ついてたら
「あんたじゃ友達なんて出来なくて当然じゃないの」
とせせら笑われた
あの言葉が今も頭のどこかにあって、こんな自分じゃ友達に
なってくれる人なんて居ないと思ってしまう親しくなりかけても一歩
引いてしまうようになった

>>445
取られたと感じたではなく、実際にとられてるんだと思う。
お兄ちゃんだから我慢しなさい、譲りなさいって、
まだ、必要なことさえ、弟にあげろって言われて、
弟の犠牲を強要されるから、怒るんだよ。
兄は元気に動く事を止められて、
それを尻目に弟は動き回り、兄を押しのけ、悪役に仕立て上げて、
家族全員で、一生、兄を食い物にするのが定番パターン。

はよ結婚しろキモオタ

結婚なんてもってのほか、幸せに生きる権利無いのです^ ^

周愛利田クリニックの近藤剛毅は父親がアル中で機能不全家庭に育ち、ホモになった。
結婚して息子が生まれたが奥さんにホモだということがばれて離婚。その際に荒れに荒れてDV。
今はウリ専のアナルに癒されている。ホモセックスするのがストレス解消。人の目をみるのではなく乳首を見て話すとリラックスする

「◯◯がいてくれて良かった」って言ったり「期待はずれ」(これは冗談かもしれないが、冗談じゃない時の方が大半なので冗談が冗談に聞こえない)コロコロ変わるから本当に胃が痛い
気を使うのがバカみたいな事にも気を使わなきゃダメだしキリキリするわ

天才すぎるとつらい
毒親被害が天才にさせた可能性がある
昔の天才も親がキチガイとか多い
わかりやすく例えると、天動説ばかり信じてる中で一人だけ地動説信じてるようなもの
周囲みたく天才じゃなければ生きやすいのに・・・
ただあと少しだ
自分が論文にまとめて発表すればいいだけ
しかしその前に教授とかに相談したら１００％ぱくられる
ぱくられないような発表するには英語で自ら論文かけなければならない
しかし天才＝英語ができるって意味ではないし、自分は英語は苦手だ
困った

自分がモラハラして子供を殺しかけてるのにそれに気付かず「ISISは残虐で狂ってる」とか吐かすんだよね。「思いやりの年」とか「命粗末にしちゃいけない」とか綺麗事吐かしてモラハラなんだよね
いい加減そこらの家族大好きです感謝してます人間でもブツ切りにしてうちのクソ親父にシチューつって食わせたいよ

>>452
おまえ糖質だろ……煽りじゃなくマジで病院いけ

善人面や被害者面して害をなす者たちが酷いよね。
チンピラ不良やイジメのやり口もそうだし。
いかに相手のせいにして、被害者面善人面して、
相手を貶め、罪を着せて、罰を与えて、全て奪うか。

>>453
無関係の他人殺すくらいなら親父○せ
虐待されてた事実がネット民にわかるように証拠残しとけば
○した後誰かが見つけて世論はおまいを擁護してくれるだろう

>>454
病院行ったが「甘えるな」といわれたぞ
薬すらもらえなかった

きっと昔の天才も理解されずに孤独だったんだろうなぁ・・・

ドラマ「セカンド・ラブ」に出てくる深キョンの母親役がまさにタチ悪いタイプの毒母って感じ。

何でもかんでも否定や批判ばかりする両親
ドライブが趣味なんだが「ガソリン代が勿体無い」「車が壊れるだろ」ばかり
地域の行事にもいちゃもんつけるくせに一切参加はしない。かわりに俺が全部やる始末・・
帰ってくれば近所の悪口ばかり・・もう一緒に暮らしていくの限界かも。自分の部屋に居ても両親が家にいるってだけでイライラMAX

こんな親も毒親になるん?とにかく社会性や協調性がないんだわ・・他の兄弟は結婚して子供も居たし
余り物同士が世間体でお見合い結婚した夫婦だからなぁ。末っ子と次女で自分が先頭に立たなくても上の兄弟が全部やってくれただろうし
そこに生まれたのが長男の俺、妹はそうそうに見切って都会に出ていったよ。

>>457
薬すぐくれる医者がいいとは限らないし、自分に合った先生見つけるのも大事

>>139
現在やってます。
寮は会社が借りているレオパレスですが。
交代制のシフト勤務、半日拘束、けっこう肉体的にも精神的にもきつく、いつまで続くか正直わからないけど、できる限り続けたいと思っているのも事実。
もう40だし、正社員歴もないので次探すのも大変だし。
人付き合いが苦手なんだけど、コミュニケーション使う職場で徐々にコミュニケーション取るように自分でもしている。
いい人ばかりでないけど、悪い人ばかりでもな

途中で送信してしまった。
というかかなり前にレスしていたのか、まいいか。
悪い人ばかりでもない、歌みたいだけど。
失敗したりすると立場が厳しくなるし、客観的にみてよく自分でも、まだ半年だけどやれていると思っている。
自分の成功するパターンはつかめてないけど、失敗するパターンはだいたいわかってきたからそれを心がけてます。
追い込まない、気楽に、決め付けない、柔軟に。
ここを最後にと思う反面で、失敗したらまたやり直せばいいという道も考えながらやってます。自分の場合そう考えないと無理だから。

親子だから、分かり合える！
と信じて努力もしてきたけど、無理だということをやっと悟った。
もう、頑張らない。
アレは母親ではなく、どこかの変なおばさんだと思うことにした。
みんなも親に期待しないことだよ
期待するから辛いんだから。
できるだけ早く親から離れて、自分の幸せを考えること
自分が穏やかに暮らせるように、全力で親から離れることが一番大事だよ
年取ってから気がついたって、残りの人生少なくなるばかり。
みんな、できるだけ早く逃げて！

>>463
そんな金も職もありません　統合失調症です
母も明らかなキチガイです　ずーっとブツブツ独り言言ってます
どうしようもありません

ウチの母親はよく「社会に出たら本当に辛いことが待ってる」「今は良い人達に囲まれて良い気でいられるだけ」とか言ってくる。
それも一理あるんだけど、結局は「私も苦労したんだから、お前も同じように苦労しろ！」って言いたいだけな気がする。
本来なら、ちょっと工夫すればなんとかなるようなことを、わざわざ苦しむ方向に向かうほうがおかしい。

沸点が低く、些細なことでテーブルをひっくり返し、
顔面に力の限り拳を浴びせ、フライパンやガラスの灰皿で
殴りつけてきて、熱湯を浴びせたりするのですが父は毒親ですか？

>>457
良い医者に当たったな…

>>464
病院切って生活保護受けろよ。
生活保護申請すれば決定が下り好きな所に引っ越せる、勿論うまくやれば引っ越し代金もしっかりでる。
金が無くても親が糞でも、うまく頭使えばそれなりに楽しめるように出来てるんだよ。

毒親は重度の自己愛

自分が可愛いばかりで話は全く通じない。

親だと思うな。基地外だと思え。
そして徹底的に見捨てろ。

テレビが家族愛を殊更に持ち上げるのは商売目的だから気にするな

>>468
父も祖母も同居してるし　ド田舎だし　親戚が大勢いる手前勝手なことできない
「病院切る」って何？

>>459

典型的毒親典型的自己愛。

昔はお見合いで何とか結婚出来てたが今じゃ余り物。
アラフォー未婚で私は悪くないと実家で歯ぎしり。

>>465
それと同じようなことやられた　それ聞いていたらダメだよ
世の中信じられなくなって人を疑ってばかりになってまともに生きられなくなるから
世の中の人はちゃんとやればちゃんと評価してくれる
そうして世の中なりたってるんだから

何言っても否定されるからはい、そうなんだ、と我慢してたら
内に溜まった敵意が半端じゃない
今は一人暮らしで、普段も何もない筈なのにイライラする
同じような人いる？
他人も敵に感じられるから
ずっと同じ人と関わりたくて仕事続かず困ってる

実際に相手が敵ならいいけど、
敵じゃないのに攻撃しちゃうなら問題だね。
ようは、現実が見えているなら問題無し。
一番の敵は親なんだから、攻撃の全ては親に向ければいい。

>>474
人を攻撃とかしない警戒してるっていうか
緊張するし怖いから家に篭るって感じ

親に敵意は向けられない
疲れるだけだから

>>472
毒親って無駄に不安を煽ったり、自分が苦労したって話ばかりで、子供の悩み聞く気がないよね？
学校の人間関係のことで相談しても、何故かイライラし出してまともに相手してくんなかったし、「人に頼らないでよ！」って言ってくる。
「こんな弱い自分が悪いのか？」って長い間思ってきたけど、実際はどんな人だって自分じゃ解決できないことは誰かに頼ってるんだよね。

北海道で起きた女子高生の母と祖母殺し。
これで正当防衛にならないっておかしいだろ
そりゃ殺人がいけないことくらいわかるけど、じゃあ親なら何やっても許されるのかよって話。
実際は許されて俺がいる。反撃したら罪になる。
マスコミとかでは女子高生に同情するけど殺人はいけないと。
そんなこと女子高生だってわかってるよ。
でも自分が生きていくはにはそれしか道はないと彼女は思ったんでしょ。
実際は他に道はあったのかもしれないし、それだけだったのかもしれない。
親なら何やっても許されるから、これからもかわいそうな子供は永遠に出てくる。
俺はおかしいけど、世間もかなりおかしいだろ。

>>475
ぶっちゃけ、人は基本、敵だからね。
一部分の利害関係で条件付きで結びついてるだけで。
>>463にある様に、親ですら、そうなのが現実。
それを親孝行とか家族だからとかの偽善に騙されたら
子供は不幸になる。一方的な服従屈服要求でしかなかった・・・。
今も自分も我慢の癖、魂の怒り、命の尊厳を汚されてる怒りがあるけど、
何とか、処理しないといけないが、実際に反撃復讐しないと解消はしないだろうが、
我慢が一番、体に悪いみたいだし。でも我慢しすぎて怒りと言っても薄いんだよな・・・。
奴隷根性を植え付けられてるわ・・・。

>>477
DVで追い詰められて旦那さん殺した人も有罪だったし、納得出来ないけどまだ難しいのかもね
虐待やDVで殺人にまで至ってしまった人をケアする体制や、そこに至る前に救済する措置をどうにかして整えられないのかと虚しい気持ちになる

話は逸れるけど、同じことを配偶者や恋人がした場合はそんな奴からはすぐに逃げた方がいい、一緒に幸せになれる人は他にもいるよとすぐに言える人は多いのに
親がしたとなると、親だってたいへんなんだし育ててくれた恩もあるのに見捨てるのは親不孝となるのは解せないよなあ
やってることは同じで、しかも離婚や別れるという選択肢も無い上に家族に頼るしかない子供に我慢をして受け入れろというのは残酷だ

>>388
母親が誰かの悪口を延々と子供に聞かせるのは立派な虐待だよ。
しかも父親の事を言うなんて健全な心を持つ母親なら絶対にやらない。
自分の味方になれみたいな思考も幼稚だし自己愛っぽいよね。
親が自己愛だったら子供は心を搾取され続けて踏みにじられて生きづらくなっていくのは当然だと思う。

>>479
最後の子供に我慢をして受け入れろってとこ、受け入れなきゃいけないってされるから我慢し続けて変な大人になるか、我慢できず爆発して殺人するか、運良く幸せをつかめたとしてもトラウマを抱えて生きていく。
毒親の対策を何かしなければいけないはずなんだけど、それを考える立場の人間は毒親に育てられたわけではないから何が必要かわからない。下手したら奴らが毒親の可能性すらあるから、毒親対策なんて必要ないと思っているかも。
結局、毒親の更正は毒親にも世間にも期待できない。だからある意味我慢するか爆発するか、無限ループみたいになる、ふう・・・

つらいよ疲れた

>>480
＞しかも父親の事を言うなんて健全な心を持つ母親なら絶対にやらない。

これを知った時、まさかって思ったな
そんな家庭だったら居心地良いんだろうなって
似た話だと子供の前で喧嘩しないとか、世の中の怖い事酷い事は子供に話さないって聞いた時も羨ましいと思った

>>481
なんかもうこの無限ループどうしたらいいんだ本当に…
イギリスで過激思想に走りそうな若い人を対象に矯正プログラムを組んでるらしいけど
それの毒親版を早くやってくれと

一緒に暮らしていた祖母に「あの子をこのまま家に置いておいたら三面記事になる(父親を殺しそう)から外に出せ」と
言われた身としては追い詰められて家族を殺してしまう事件があると他人事だとは思えなくて苦しくなる
今はこれだけ原因がはっきりしているのに何の対策もされず苦しい思いをする人が減らないなんておかしいよ

正しい子供は原因を分かっているけど、
大多数の毒側の人は、正しい子の方が原因だとしてるからね。
だから、永遠に解決は無い。
為政者や権力者や、民衆は、
ライバルや正しい革命を起こす人が消えてくれた方がいいからね。

それわかるわ

毒親は外面がいいので
たちがわるい。

毒親被害者の会でも作って被害を訴えるくらいしかないのか。しかし毒親の被害に合うと金や権力にはほぼ縁がないから、仮に作っても毒親側になるマスコミからはスルーされるだろうから、実質的には意味ないか。
北朝鮮の拉致や薬害エイズとか、権力に都合の悪い話題は世論が高まらない限りスルーされる。前者には関心だけあり、後者はボランティアで携わった時期があるけど、マスコミは権力者の宣伝マンだから、世論全体が毒親の圧力以上に盛り上がらない限りは期待なんかできない。

>>470:02/21(土) 00:45 q0IgYFyI [sage]
>>468
＞父も祖母も同居してるし　ド田舎だし　親戚が大勢いる手前勝手なことできない
＞「病院切る」って何？


とりあえず家を飛び出し裸一貫で大都市に出ろ。
そして自分が好きな大都市に出たら自分が今いる一番近くに有る市役所か区役所で生活保護申請すれば良い。因みに生活保護申請ってのはいつでもどこでも好きな時に出来るから心配するな。
勿論役所が空いてる時間帯に限るけどな。
申請すれば99.99％決定が下り生活保護がスタートする。
病院を切れってのはそのままの意味だよ。
統合失調症って事は病院に通ってるんだろ？
精神病院に通うってことは薬づけにされ一生搾取されケツの毛まで抜かれるって事。
だから生活保護申請するにしても病院を切って生活保護だけ受けたほうがいいよって事。

>>487
精神的な面を強調した場合、ある程度うまくいったとしても
後ろ盾が無ければ最悪、ただの甘えだと叩かれて更に状況が悪化する可能性もありえるし難しいよね…

毒親関係の本やテレビで取り上げられることも増えているから
なんとなくおかしいなと思っていた毒親持ちや育児関係で目にした普通の人の意識が少しずつ変わっていくことに期待するくらいしか現状ではできないのかな。

>>488
うちのタイプの親だと捜索願出しそうだし　親族へ扶養義務通知が行ったら「扶養できます」
という返事が来て親元へ戻されるのがオチ
・・・な気がする　精神科への未練はないけど、抗精神病薬のむのやめると全身がかゆくなるからやめられない
死ぬまで病院にケツの毛までむしられるだろうね
都会ぐらしならしたことがあるんだよ　１２年くらい　その間仕事できたわけじゃなし
どうせ都会で一人暮らししたって友達も恋人できないし結婚相手もみつからない
親にも地元にも方言にも不満たらたらで　本屋に気ままに行く自由さえないド田舎暮らし
もうイヤだけどどうせ恋人できないし　一人暮らししたって（以下略）

こっちは口すら利きたくないし、関わりたくないのに、
たまには電話しろとか書いた手紙が送られてくる。
重い…

7才のときに学校でのいじめを強制的に打ち明けさせられたとき
「何言ってんの！？あの子(加害者)がそんなことする訳ないでしょ！？
それなら電話してみようか！？」と本気で受話器を取り上げたので、
泣きながら「やめてえええ」と受話器を母親から奪い取った
そんなことしたらますますいじめられるからね…
そのときはっきり分かった、こいつは正常な親ではないんだと
何故我が子の言うことを信じず加害者を擁護する？

>>489
有名人で昔毒親にやられて苦労しましたって人がいればいいけど、毒親にやられて有名人になんかなれないかなあ。
現実的？には、セクハラパワハラモラハラDVみたいな被害者と連携してアピールできないかなあなんてとは思っている。たとえば昔はセクハラなんか当たり前みたいな風潮だったんでしょ？
時代は変わるかもしれない。自分は諦めてない。ただ自分が生きている間に間に合うかは・・・


>>491
俺の両親が二人同じ日に留守電とメールで連絡よこせと何回もきた。
仕事で出れないと言ったはずなのに、連絡がないから心配だと。たいした理由もないくせに。そしてこっちの事情など本当は興味ないくせに、だから仕事で出れない話も忘れている。
かなり強く迷惑なことを少し遠回しに言ったら今のところ同じようなことはない。一度言ってみたら？

変な環境で育っちゃったからすごい生きづらい……

>>476
ないね　
解決するのは本人なんだしたとえ解決策やただしい答えを知らなくってもいいんだよ
ただ話をまっすぐ聞いてくれるだけでさ
それを自分の愚痴を混ぜて悪いほうに煽るんだよね

女は信用に値しない事が良く分かった

寧ろこっちの足を引っ張るから蹴り倒す。

お前等が飢えようが知った事か。

お前等に関わらない方が賢明。

神田沙也加が松田聖子のことを「毒母・・・」って自伝みたいな本に書いてたってヤフーのニュースで見たよ

自分の親、事件事故のニュース見ると手叩いて喜んでたな。なんだったんだろうなあれ。
散々いろいろ言われたけど、自分が稼ぐようになったらこき下ろし泣き落としがますます加速したな。
もう片方(配偶者)は、「本当は優しい人なの」だって。面白いけど。

>>493
毒にやられた人は、
テレビに出れない姿が多いだろうからな・・・。
まあ、出たらいけない決まりは無いが。
見せ物小屋になるだけかな？？

ある日自分の本当の良親が現れて
ここから助けだしてくれるんじゃないかと
ほら病院での取り違えとか

>>501
１８くらいまで授業中とか夢想してたな、それ
本当の両親が表れて御殿に連れて行ってくれる、と
特に親に似て無かったから尚更

愛玩子が難産で病院で生まれたからそっちに取り違えはあっても、
自宅出産だから搾取子だけはあり得ない、と言われて絶望した

>>502
実の親が嫌なら、
他人でも優しい人ならいいじゃん。
でも、そんな人、なかなか、いないよね・・・。

>>501
同じく

いや冗談抜きで赤ちゃんの取り違えって結構あるんじゃない？

スターピープルなんじゃない？
ググると面白いよ。
強い孤独感とか両親は別にいるとか。

まったくの他人を「お父さん」って思えて
今少しだけ幸せになれてます

私もそのおじさんも博物館美術館巡り好きでその関係で知り合いました
そのおじさんは特殊なお仕事をなさっていて、私そのお仕事のお手伝いを少し
させていただため、それからお付合いするようになりました。
いかがわしいような関係は一切なく清らかに仲良くさせていただいてます。
25以上年齢違います。

勿論お互い初婚独身で家も近くお互いの関係に嘘偽りはまったくありません。
最近結婚もいいねというお話になっていますが、ひとつ困っております。
その方が私にとっては本当に本当に求めていた理想の父親そのものなんです。

これまで7年近く付き合ってずっと「お父さん」のように甘えて
もうお父さんだと思ってしまっていて。私本当に幸せでときどきおじさんの背中に
「お父さん」って心で呟いてます。でも結婚して関係が変わるのが不安です
私にとっては本当に理想のお父さんなんです。その方。
ちょっぴりは厳しいけどいつも娘の私（彼からは彼女ｗ）の為
を本当に想ってくれる素敵な人です
幸せが壊れるのが怖くてこのまま「お父さん」と「娘」でいたいのが本音です。

実話なんです。長文失礼しました。
私はいつまでも理想の「おとうさん」と「娘でいたい」

>>507-511
その人が父親にしか見えないならその旨を伝えること
ただセックスまでしてるなら諦めて結婚しなさい

いや、どうだろう……これは俺個人の意見として聞いてもらいたいんだけども。
上記の例で結婚すると、いざ子供ができた時(例えばの話ね)に、その子を愛せるかな？
男女のうち、片方だけでも「こうなりたい、こうでありたい」という願望があるのに、
それが果たせず妥協して結婚しようというのなら、
むしろ分かれたほうがいいと思うなぁ……。

妥協婚で出来上がる家庭はいびつで、
当事者があまり幸福にはならないような気がするんだけど……どうだろうか？

おとうさん私の体触って興奮してた
濡れたおちんちんの先擦りつけてきてすごく気持ち悪かった毎朝起きると普通に学校行ってた。悲しいとか泣きたいとか思わなかった。
20の時初めて男の人と付き合ったけど人を好きになるのがどういうことか分からない。おとうさんが気持ち悪くてあんな気持ち悪い人さっさと殺してしまいたい。

>>512,513
私はずるいのでしょうが、「大好きなお父さん」を
絶対に手放したくないんです
だから結婚したら子供じゃなくて犬可愛がろうねっていってます
そうしたら犬を可愛がるお父さんと娘でいられるから
ただ夜の生活だけが怖いですそれをどう逃げようか困ってます
あと実の親はもうすでに何の存在にも思えません

夜の生活を相手が求めてるのに自分は嫌ならば、
それを最初に言って了解とるかしとかないと、
相手が求めてる場合は、自分は良くても相手が不幸になる。

あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
http://i.imgur.com/0NSOYDs.jpg
http://i.imgur.com/7F0FC8r.jpg

すべての不調は首が原因だった！
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg

その不調は遅延型フードアレルギーです！
2013.10.1
http://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
http://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
http://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
http://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg

食品容器に多用されるビスフェノール(BPA)が脳の発達に異常をもたらすとの新研究
http://i.imgur.com/4irq8qS.jpg

腸でセロトニン　鬱病
http://i.imgur.com/JxwJP4v.jpg
http://i.imgur.com/qxLPW1b.jpg

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
http://howcollect.jp/article/4840

ネットで知り合った一回り年上の男性がとても面倒見の人で、
勝手に兄扱いして慕って依存してしまったことがある
相手にとっては私は知り合いどころか顔見知りみたいな
ものだったのに、毎日メールして深刻な相談をしたり
そうかと思えばどうでもいい雑談をしたりしてしまった
距離感が掴めなかったんだよね…今でとても後悔してる

0138-23-2749の電話主へ
池垣税理士事務所、函館保健所、並びに函館市役所障害保健福祉課精神保健担当に、
あなたの言動におかしな点が多く、それが長期に渡って続き、
その結果近親者を精神的に苦痛に追いやっているということを伝えました。

私の急性ストレス性障害並びに難治性逆流性食道炎は、
複数の医師の診断によると、あなたからの言動による可能性が極めて高く、
これらの症状を緩和させるのには、
あなたに一度精神科を受診してもらうよりほか方法がないと考えています。
過去にＸ医師があなたと数回会って、私に
「Ｋ君のお母さん、ちょっと様子がおかしい」と何度か話していました。
あなたを馬鹿にするとかではないし、何事もなければそれに越したことはありません。
ですが、専門医の診察を受けなければ、あなたの精神が健康的かどうかを
正しく把握することが、あなたにも私にもできません。
先ほど１分持たずに電話を切られてしまい大変遺憾ですが、
「お前が私と縁を切ると言った」などと事実にない言動がまたくり返され、
大変残念です。
言った言わないで言いがかりをつけられるのがさらにストレスになるため、
会話は全て録音しています。そして、録音せざるを得ないのも、
あなたの言動に常軌を逸したおかしな点が多いためです。

どうか一度精神科を受診してほしいです。

この文面は、井上眼科クリニックの堀医師にもそのまま送付します。
もう限界です。

テレビで話題になっている大塚家具の親子内紛。
どうしても父が毒親じゃないかと見てしまう。

>>520
思った

いざとなれば、平気で子供を切り捨てるのが毒親だからね。
大塚家具の家が、どうかは知らないけどな。

>>520
悪い子どもを作ってしまったって言ってたよね
あれはないわ

ひるおびでは、大塚会長には五人の子供がいて長男だけは会長に付いた。次男次女三女(の夫)は社長に付いたとやってた。


>>523
その言葉を紹介した時に、それはいけないとコメンテーターが言ってくれていたのには救われた。

母親は中卒で劣等感の塊。
「誉められたことがない」から、自分も子供を誉めない。
「○○はいいなー、優しい人達に囲まれて」とか「○○は頑張ったことがあるからいいじゃない」みたいなことを言ってくる。
私自身は学校の成績も普通の子供だったんだけど、母親からしたらそれだけで妬ましいのだろうな。
普通に生きてるだけなのに、親から嫉妬されて抑圧されるなんて最悪だよ。

結婚して毒親から離れて今が一番幸せなんだと思う
だから死にたい
一番幸せな時のまま終わらせたい
思い出したくない
求めたくない
これ以上毒親の猛毒を見たく無い
捨てた親の末路を想像して憐れみたくない
一番幸せな今笑って死にたい
でも悲しい

親の末路を笑えばいいじゃん。
でも、親は他人は苦しめても自分は楽に生きてるのが多いだろうが。
まあ、抗がん剤で苦しんで死んでも、肝心の反省ってのは０だから、
子供にとっては、意味無いわな。反省しないで死んでいくんだから。

毒親持ちでどうやったら結婚できるのか不思議だったけれど
田房さんの漫画で服を買いに行くのは怖いけど、男性に対しては積極的にアプローチが出来るのは
男は沢山いるんだから駄目だったら次に行けばいいだけと母親に刷り込まれていたからだというくだりを読んで腑に落ちた
同時に自分は逆(服もコスメカウンターも怖いくないけど他人との密な関わりが怖い)だからきっと一生結婚できないんだと思った
これから親の介護で40代くらいまで人生全て棒に振って一生独身で一家心中、自殺、良くて生活保護しか考えられない

毒親持ちでも異性に対する抑圧的な刷り込みをされたか否かで結婚や恋人の存在で救われる可能性はかなりちがうんじゃないだろうか

毒親って「私は苦労した。誰も助けてくれなかった。」って想いが強いんだろうなぁ。
だから子供にも同じことをする。
私が学校の人間関係で悩んでても何故かイライラしてるだけ。
精神科の医師に酷い暴言言われて参ってた時も、追い討ちをかけるように「そんなんじゃ誰も助けてくれないよ」とか言ってくるし。
あげくのはてに「親に期待しないほうがいいよ」ってなんだよ。

>>529
精神科の暴言ってどんなんですか？

>>530
「あんた頭悪いの？w」「あんた知的障害者？w」とか。
あと2回目訪問した時も「名前なんだっけ？w」って、わざとバカにしてくる態度で話しかけられた。
この時、母親も一緒にいたのに、家に帰れば私のほうが責められるから本当に辛かったよ…。

ちなみに、その病院は去年、入院患者同士の殺人事件が起きて2chでもスレが立ってた。
精神科の医者ってクズじゃないとやってけないんだろうな、と思った。

親が良い人間でない、性格悪いのかも、だから自分も許されないんじゃないかって子供の頃怖かったな
創作物読んでも主人公側、正しくて優しい側と逆の敵対視されるような人間なんじゃないかって
子供は自己否定はない？から幸せとか見たんだけど
私は幼稚園年長の時はっきりと
自分は悪い子なんだって恐怖と罪悪感を感じた
でも信じてくれないよね普通に子供だった人は

AC毒母が怖い。
小さい頃に感情的に叱られてたから今でもヒステリックに怒鳴られるとダメージが大きい。
物凄い罪悪感を植え付けて毒母が私をコントロールしようとしてる。
私の感情すら奪った（何かあると私より先に母の感情が振り切れて私は冷静にならざるを得ない）
経済力（父の）で釣る。
祖母や親戚の悪口を延々話す。

20代の頃は母の言うことは何でも正しいと思ってる母信者だったよ。
反抗期もまったくなく、今思えば常に抑圧されてた。
みんなの書き込み見て母がいかに毒をまき散らしてるかわかった。
たくさん書きたいことあるけど、ありすぎてまとまらない。

>>532
恐怖と罪悪感を持ってたってことは、同時に正常な良心が働いてたってことだと思うよ。苦しかったとは思うけど、決定的なところでは道を踏み外しはしなかったんじゃない？

私は小学生の時養育者が変わって、その人との関係で対象を持たない憎悪に染まっていって、自分は殺人者の心性なんだって思ってたけど、憎悪が勝っていたからそのことへの絶望感はあっても罪悪感はなかった。
後々の友人関係にまで引きずっちゃったけど、立ち直ったのは、いろんな人との出会いかな……


>>533
すこしづつでもいいよ、吐き出せば楽になれるだろうし、それを読み返せば自分自身へのヒントにもなると思う。

恐怖と罪悪感が不幸の源だよ。
それを悪くもない子に植え付けるなんて重罪だよ。
大事なポイントは悪くもない子に植え付けるってとこ。
よーく考えて。本当にそんな悪い事などしたのか？
子供の仕事は元気に動いて育つ事なんだから、
動くたび、遊ぶたびに叱られ罰を受けるなんて育つなと言ってる、
どころか、実際に成長を止めてるんだよ。傷害罪だよ。

>>535
まさにそれ
成長を止めておいて、自立しろ自立しろって無茶なことを言ってた
まるで羽むしられた鳥にさあ翔べ！って言ってるようなものだった
あいつらは法に触れない犯罪者だよ

昨日もウンザリすることがあった。
お茶入れ頼まれたんだけど、お湯が切れてたから「自分で入れて」って断ったら、そのこと根に持って後から愚痴愚痴言ってくるの。
で、そこから「お母さんの辛い想い知らないんでしょ？」とか言ってくるからマジで気持ち悪いw
毒親の被害者意識って何なんだろうね？
そりゃ、いい年して「私が一番辛いのよ！」なんて人間に誰も本気で関わろうとしないわ。

>>537
あるある
うちは一方的に家事分担振ってきて、「あんたの仕事であって私の仕事じゃない」と何があっても放置するくせに、母の分担は手伝わないと「手伝うのが家族でしょ！」とグチグチうるさいわ

あんたもイライラするかも知れんけど、お母さんのがもっとイライラしてるねん！
あんたもしんどいかも

途中送信された

あんたもしんどいかも知れんけどお母さんのがもっとしんどいねん！
と、一番しんどくて辛いのが自分だとアピールしてくる
他人の辛さは絶対自分より軽いはずだというあの思い込みはなんなんだろうね、一体

533です

>>534
ありがとうございます。
過去いろいろ傷ついたのに具体的なことを忘れてしまっていて…
何故こんなに母との関係がしんどいのか読み解いて吐き出そうと思います。

罪悪感…
私の相手が例えどんな人であれ、私に
「あいつと関係を続けて親を泣かせるつもりか？不幸にするつもりか？」と
脅して選択を迫るやり方が気に食わない。
確かに悪く言われるようなことをしてしまった人ですが…
彼が悪く言われても仕方ないと思っているけれど。

昔から
「こんなことしたらお母さんに怒られる」
「お母さんに何て言われるだろう」
そればかりでした。

それが変だって三十路過ぎてわかった。
わかったから今からスタートを切れる。
絶対に屈しない。

>>492
夜遅くの帰り道の途中で不良グループにカツアゲされた。
奴らのリーダは近所でも評判の進学校に通う同い年。
帰宅後、親に報告すると信じてもらえず
あげくにキチガイ認定された。

あんな偏差値の高い進学校に通う優等生がそんなことするわけが無い
お前は嘘付きで被害妄想の塊だ、鉄格子の精神病院に入れキチガイ！！

だってさ。
そのときはただただ悲しかっただけだが、後で思い出して気づいた。
やはりこいつらは普通の親（人間）じゃないってね。

薬飲んで今まで爆睡してた母親が起きたと思ったら
すぐに父親に向かって、父親に対する悪口とお金の話のオンパレード。
つい聞いてるこっちがイライラして真正面からぶつかってしまった。
喧嘩すれば傷つくのは自分だってわかってるのにね。
自分の薬の量が増えるから勘弁してくれ…

うちの親は両方とも頭がおかしすぎる。
ついでに弟も狂ってる。
こいつらと一緒にいるとほんとおかしくなるわ。

自分のおもちゃとして育て、徹底的に自尊心を破壊する。
足を引っ張り続け、常に罪悪感を与え続ける畜生。
道義や常識を使い子供を洗脳。
何も出来ない様に仕立てあげる。
常に他人に利用される様にそだてる。
ペットと同じ。

刷り込みが中々消えない。

>>543>>544
まさに、自分だわ。

家出て自活して親が寝たきりになったら見捨てるのが最大の復讐w

学校教育でもこのスレに書かれてるようなことを教えるべきだよね。
「親・家族を大事に」とか押しつけすぎ。

父親のことを思い出すと精神がみだれる
父親のことを頭から消すと精神が落ち着く
早く死んで欲しい
父親が自分より先に死ぬ可能性が高いことが生きる希望

ただ普通に接して欲しかった。多少放任気味でも、何か言えば「ああ、そうなの。ふーん」とか
返事はしてくれるような。学校の教師と生徒の関係に似てるような関係性。
愛情は一応あるけどあくまでそれは教師として事務的なことを果たすのみ、でも全然良かったんだ。
虐待さえしなければ…。

クズ親に期待するな　あれは健常者じゃない　立派な障害者だよ

特に　山口県岩国市室の木3-8-4　に住む　
　自己愛性人格障害の平林京子はなｗｗｗｗｗ


自宅　0　8　2　7　2　4　2　8　2　0　
携帯　0　8　0　6　3　3　0　8　3　5　7

自分が扱われたのと同じように他人やものに接してしまう
何か気に入ったものがあっても
「好き」じゃなくて「認めてやる」になる

パソコンの初期化みたいに、
いったん全部リセットするしか無いね。
精神に毒親に入れられた削除不能のウイルスやゴミが溜まってる。
親の存在自体を無かった事にしないと。
本来、高性能パソコンだよ、みんな。

親ってものの基準が自分の親しかないから、
いつまでも親のせいにする未熟な人間（自分）なのか、
第3者の目から見ても未熟な人間が親になってるのか、
どっちなのかわからんね
それは毒親ってものを知らない他人も同じで、
自分の親＝全ての親だという前提で話をするから、
いつまでも親のせいにする子供がいるって発想が出てくるんだろうな

皆同じスタートだと勘違いがある
実際は個々の環境に大分左右されてる
不平や不満を周りにあたる人ほど自分ではがんばってると思ってる
世の中わかってる人は自分は恵まれてる運が良いと考えるんだよ
他人を安易に責めたりはしない
そこそこの幸せをつかんでるのに不満ばかりな人達がもっと不幸な人を叩く
もしくは妬む
妬みや嫉妬、人間の負の部分はいつだって弱い者に向かう
海外みたいに怒りがデモとかで政府（強者）に向かわず、より弱者叩きをすることではけ口にしてる
スケープゴートにされるから自殺者が多いんだよ

平日の夜だけ実家で晩飯食わせてもらってる
おかずの品目とか量が多いのでもう少し減らして欲しいと
何度言っても全く言う事を聞いてくれない
あと無駄に何か買ってきて持たせようとするんだが
いらないからやめて欲しいと言っても何日か後にまた買ってくる
こっちのためを思ってやってるかもしれないけど、あまりにしつこすぎて
もはや言葉が出ないし話すのが無駄になってる
食わせてもらってるからあまり文句も言えないけど
せめて減らすとか無駄な買い物しないとかしてくれないとこっちまで疲弊してくる
これに限らず人の話聞かない人だからもう諦めた方がいいのだろうか…

買い物なんかして物買ってくると、大抵
「あんたの買ってくるの物は新鮮じゃない」とかいちゃもんつけられるので買いにいかなくなった
昔はいつも買い物に付き合わされて足につかわれた
「家の用事をするのは当然だ」といわれて毎週休みの日には買い物に付き合わされた
人に休みの日はなにしてるのと聞かれても答えづらかった
いつも自分が迷惑かけられてると言うばかりで、してもらってることに対しては文句ばかり
えらそうに

>>552
毒親育ちじゃない人って、親がひどいことするという発想にいたらないよね。
こちらがいくら説明しても、「親っていうのは大変なんだよ」とか、
「今君はそれしか考えられない状態」とか、そいつが会ったこともない毒親の擁護をされる。
医療、福祉ですらそれだから、相談する人がいない。結局、病院なんかでも、長く診察受けてると、「この患者なら、親御さんも苦労するだろ…」というように、長い時間治療を受けたことが裏目に出てしまい、苦しさを話せない、むしろ話さないほうが有利という状況になる。

>>554
あるある。無理矢理食べさせようとする親。栄養とらせないと死んでしまうという、ペットに対する感情と同じなんだろう。
しかも、とにかく肉をたくさん食えば元気になる、
というようなデタラメな思い込みが確立されている。逆にそれで病気になってしまうとか考えない。
ペットだから、死んだら悲しむとは思うけど、普通の人間が、
誰か親しい人間が死んだ時の感情とは違う。ただ、依存先がなくなって、自分が不安なだけ。「生きてれば、まだこんな幸せが待っていたかもしれない」というように想いを馳せることはない。

本当は毒親達の方を隔離拘束監禁しなきゃいけないのにね。
現実は被害者の子供の方が拘束投薬されてるっていう・・・。

>>556
考えてすぎ、気にしすぎとも言われる。
結局毒親を持つ人は同じく毒親を持つ人にしか理解されないのが現状かねぇ。

>>1
人格障害だったり、
バカが周囲の人格障害の行動を真似して習慣化して
何も分からずに本能のままにそれを子供に対してまでやる人間だろ
基本的に人格障害らは相手が損するようなことしか相手に対してはしない
もちろんわざわざ相手にあなたは損するよと分かるような行動などはしないさｗ
そうやって、おまえのためだ。親の愛情だとか言うのさｗ

>>551
親だけでなく 教師もおなじ

書いてあることは 多くがボダに特徴的な行動が多い
共依存ゲームであり支配ゲームを子供に対して無意識のうちに本能的にやってるのさ

すまん。
イライラする。
人もどきの両親と人もどきの弟。
気持ち悪すぎて限界。
生き物として終わってる。
わざと嫌がらせやりやがって。

>>556
飯の事で思い出したけど、子供の頃に父親が野菜を全然食べない人で
大腸がんになって亡くなって、その後飯の度にこれ食わないとがんになる、
あれ食わないとがんになるって言ってた
そのせいで食に対して興味なくなってしまった

>>562
分かるよ。自分の場合は人もどきの両親と人もどきの姉だけど。
人間としてではなく、生物として終わってる
思春期の頃母親に酷い暴言吐かれる→必死の思いでやっとのことで言い返す→
父親に思い切り頭を殴られる、それを姉が嗤って見物しているという縮図だった
今でも変わらないよ関係性は

>>554
親心で、親切でされてるのとはなんか違うんだよね
こっちが人間扱いされてない気がする
何をされても「この人は私のためにやってくれている」と思えない。
信用できない。
自分を一番守ってくれるべき親のことを心から信用できないって、ほ乳類として一番つらいことだと思う

>>565
人間扱いされてないってわかるなあ
人格を認めてもらえていない感じ

>>562
今夜も寒いよね
っ あっかいお茶

ここにいるみんなに
っ あっかいお茶

ごめん、あったかいお茶だった
連投もごめんよ…

>>129
デキ婚バツイチの権化で嫌いやわ

最近やっと自分が毒親に育てられたと自覚ができ、晴れて両親から遠いところへ引っ越してはみた。それは本当に良かったと思っている。

しかし過去に受けた仕打ちを思い出してしまい、怒りを抑えられなかったり、はっきりした映像が蘇るのをコントロールできない。
周りから見えないところで戦っているのも本当に辛い。

>>571
フラッシュバックが起こるというのはトラウマとかPTSDに関連した症状じゃないだろうか
口では完全に許したと言っていても、いざ加害者を目の前にすると怒りがわき出し身体が震えるということが実際にあるそうだ
医者が、そういう状態に陥った人を目の前で見たことがあるといってた

頭おかしいの通り越して、意味が解らなくなってきた。
倫理観も道徳観も上辺だけの偽物で宇宙人みたいだ。

母が６７歳で「ああ生まれてこなければよかった、そうすればあんたもいないし」とか言う
・・・中学二年生かあんたは　

俺の毒母と全く同じ事言っててワロタw
俺の場合は俺がある病気で苦しんでる時に毒母がそう言ったんだが。
そこは「生まれてこなければよかった」じゃなくて「結婚しなければよかった」なんだよな。
結局悪かった事の責任を自分で認めるんじゃなくてどうしようもなかった事にして責任回避してるんだよな。
生まれる事は自分の意志ではどうしようもないけど結婚は自分の意志でしない事も出来るからね。

くえくえ攻撃と読んでるんだが、食べろもっと食べろって毎回言われて食べれないと
せっかく買ってきたのに、とか
有難いと思えない自分が悪いのかと昔は思っていたな〜
服とかも買ってくるから好みじゃなくても着たりさ
一方的で意見を聞かないよね
褒めたり怒ったり無視したり感謝したりと対応を工夫しても何も変わらない
無気力になったのこのせいだろw

>>576
くえくえ攻撃！！
まさに自分も、
くえくえ拷問と名付けてたよ。
断る事を許されず、
出された物は全部喰え！残したら折檻。
好き嫌いも許されない。
吐いたりしてたのは食べ過ぎだからだよね。
盲腸になったのも食べ過ぎ強要のせいじゃないか？
もったいないって、食べ過ぎで体を痛めても、もったいないよね。

入院してる父の見舞いに行ったことを一応電話で母に報告したら
「行ってくれたんだ。よかった」と言われた。
別にあんたのために行ったわけじゃないのに。
私の意志は私のものだ。腹立つ。

>>552　ID:2wAEmuzN
いつまでも親のせいにする未熟な人間（自分）なのか、
第3者の目から見ても未熟な人間が親になってるのか、

これ後者はともかく、前者はこのスレの住人をバカにしてないか？

触れてはいけない人物が書いたんだなと思ってた
親サイドの人なんだよきっと
「いつまでも親のせいにする未熟な人間」って、
ACにとっては一番の禁句だから同じような思いをしている
人なら書くはずないしね…

>>579
いや馬鹿にしてない
俺らと普通の親に育てられた人たちは、そもそも親についての話が成立しないのでは
俺らが知ってる親という存在は、普通じゃないのか普通なのか、普通の基準がわからない以上は、どっちか判断付かない
でも世間一般で言われてる普通の親と、自分の親はどうやら別物らしいということで、普通じゃない可能性が高そうだ
なので、普通の親に育てられた人の言う、親のせいにするなという意見は、的はずれな可能性が高い
ってな感じの話
もっと簡単に例えると、最新のスマフォ買ったらガラス面が微妙に歪んでる「気がする」
こういうデザインなのかと思って使っていたがタッチ精度が若干おかしいのか誤タッチがたまにある
2chで相談したら、お前の指が悪い、慣れの問題だと言われた
でも同じ症状を訴える人もチラホラ居る
調べてみたら、初期不良なのかもしれないが、メーカーがそれを認めてないからわからない
正常品を見たことがないから、自分のスマフォが正常か異常か明確にはわからない（でも何かおかしいと感じてる）

>>581
わかりやすい例えだ

自分だったらちゃんとした仕事でまともな収入があればいい親になるのになあ。

ウチの母親はヒステリーって程じゃないんだけど、怒るときに人格攻撃してくるのがなぁ。
「アンタって○○だよねぇ」ってふうに。

世の中に色んな格言や名言は数あれど、
「親であるということは一つの重要な職業だ。 しかしいまだかつて、子供のために、
この職業の適性検査が行われたことはない」という言葉ほど胸に
響くものはない

話を最後まで聞かないで口出してくるのがイライラする
たとえば自分が外を見ながら「暗くて雨が降ってるかどうかわからないなー」と言おうとした時に
「暗くて雨が降ってるか…」まで言ったところで「雨降ってるの！？」って騒ぎだす
いや違うと言おうとしてもでかい声で騒いでるため落ち着くまで数秒待たないと聞いてくれない
こんなのが毎日続くから気が狂いそう
耳が悪くなってるのかと思って耳鼻科行ってみればと言っても怒っちゃって全然行く気なし

>>586
それ俺の癖だわ
最後まで話し終わる前にかぶり気味に返事してしまう
直さないといけないと自覚してる

全部全部が自分のための手段と自分のためにいいことしかやらない
姉が出産したけど立ち会いにいって「面倒見てる私の母親感みて！」アピールうぜえ

>>586
話を最後まで聞かないで「え！？」って動揺してしまうの私も癖だ…
言い訳をさせてもらうと、常におかしなことを言われていたので
過敏に反応するようになってしまったんだよね
でも人から見たらただの変人だし、直そうと思う

世の中はどうして家族を大切にという価値観を押し付けるんだろう
親にもきょうだいにもクズは出るかもしれないのに

うちの毒父親が最近物忘れするようになってきて
前にも増して気むずかしくなってきて怖い
完璧主義、被害妄想、自意識過剰、偏執的、二重人格が極まってきてる
俺こんなのと墓を共にすることになんのかなぁ

>>584
うちのなんて、「おまえは人間じゃない」みたいな人間否定してくんだよ
これでどれだけ自分の自信が失われたか
人の尊厳をとことん損なうんだ
どっちが人間じゃないよ

>>581
まさに

>>591
ウチも「人間じゃねぇ！」とか言ってくるわ。
もうね、自分が酷いこと言われてるのか分からなくなってくる。
母親の被害者意識と他者への思いやりの無さって、どこから来てるんだろう？
まさか在日の家系とかじゃないだろうな…？

>>581
うちの親が間違いなくおかしいと思っているけれど
誰も認めてくれないから自分がおかしいのかと思ってしまうんだ
父親も自分はおかしくない（自分が一番正しい）と思ってるし
母親が「そんなに酷いこと言われた気がおかしくなる」と父に言ったら
「病院いってこい」と言われてたしな
自分だけはおかしくないと思ってる人種なんだわ

日本語通じる親ならいいけど
うちの毒親は、俺が言ったことでもそのまま受け取らないし
（何か裏があると読んで違う意味で理解して一人で納得する、被害妄想的な）
日本語しゃべってても言葉通じてないのってなんなの

安達祐実も相当な毒母に育てられたよね
いじめられて泣いてたら「あんたはそんなんだからいじめられるのよ」と
罵倒されたり、自分の稼いだお金を使い込まれて全身整形されて
AVに出演されたり…
それでもACにはならずに済んだのは娘さんのお陰なのかなあと思う
ただこの人ブログを読むと娘さんだけが生きがいのように感じられる
ところもあるから別の意味で娘を縛って将来負担をかけてしまわないか
他人事ながら少し心配

>>493
遠野なぎこにそれ期待してる。
彼女の捨て身の芸能活動が実る様、強く願う。

親が子を虐待しても実際あまり罪に問われないじゃん。
これが結婚して子供持てば勝ち組と言われる本当の理由なんだろうか…？

>>589
他人なら関わらなければいいだけだけど、話をしないといけない家族だと
ほんと気が狂いそうになるからやめてほしい