回避性パーソナリティ障害 Part52 [転載禁止]©2ch.net
1 :
優しい名無しさん :
2014/12/14(日) 23:01:24.18 ID:v4yY0PuE
2 :
優しい名無しさん :2014/12/14(日) 23:01:45.30 ID:7qWV1WN/
2万ギル
3 :
優しい名無しさん :2014/12/15(月) 00:09:05.12 ID:cMahimJW
前スレ
>>979 それマザーテレサの言葉なんか?
ウィリアム・ジェームズじゃねえの?
4 :
優しい名無しさん :2014/12/15(月) 00:27:19.83 ID:l4RqVpqe
ウィリアムジェームズは、中立一元論の人。
5 :
優しい名無しさん :2014/12/15(月) 00:38:09.66 ID:GqlVspKL
前スレ
>>993 です
カウンセリング、どんな期待なら持っていいのかわからなくなってきました
6 :
優しい名無しさん :2014/12/15(月) 03:15:37.49 ID:aM7BggIL
7 :
優しい名無しさん :2014/12/15(月) 05:31:52.83 ID:wR9s8pj0
前スレ使い切ってね
8 :
優しい名無しさん :2014/12/15(月) 16:29:53.23 ID:x0DMcypu
この障害を克服しようとどれ程自分自身と戦って来たものか。 でもやはり無理なものは無料、不安なものは不安、怖いものは怖い、怠惰なものは怠惰 死ぬしかないのは分かっているがそれもできない。 普通に生まれたかった。ただ普通の人間に生まれたかった。
9 :
優しい名無しさん :2014/12/15(月) 18:03:32.13 ID:Did5aQK4
なんか消耗戦の感覚なんだよな 絶対勝てないのが分かってる戦況で、いかに得点差の拡大を防ぐか、みたいなゲーム 最高得点でもマイナス、みたいな
10 :
優しい名無しさん :2014/12/15(月) 19:11:05.70 ID:9F20pcAd
自分では完全に障害者のつもりでいるのに他人から全くわからないからなあ タチが悪い
11 :
優しい名無しさん :2014/12/15(月) 19:26:13.76 ID:Did5aQK4
生活歴や人脈知られたらあかんやつやなってことは分かると思う
12 :
優しい名無しさん :2014/12/15(月) 22:03:52.90 ID:wvLFNAL0
明らかにおかしく、 とても隠せるようなものじゃない 苦しいことから逃げたい
13 :
優しい名無しさん :2014/12/15(月) 23:01:37.28 ID:LLVcgt4c
一人でいるときは楽しいのに 他人といると孤独になって死にたくなる
14 :
優しい名無しさん :2014/12/16(火) 01:14:51.10 ID:EBkjWmaH
前スレ
>>986 口コミで褒められてる個人クリニックに行ったことあるけど良くなかった(10分くらいで今度また来てね、と帰された)
なので口コミはあまり意味ないかも。自分に合う先生っていうのもあるだろうし
4件くらいカウンセリングかかったことあるけど、中学校かかりつけのカウンセラーの人が1番良かったよ。
このカウンセラーの人がそうなんだけど、自分の考えを上手く話せない人は、箱庭とか絵を描くテストをしてる先生のところに行くのがいいかも
テスト結果を見て、あなたはこういう所があるのかな〜とか言われてるうちに、段々話せるようになってくる
15 :
優しい名無しさん :2014/12/16(火) 01:39:50.97 ID:HwAPNqGU
>>14 レスありがとう
メンタル初心者なのでわからんのですが
箱庭?そういう検査があるのかな
てことは、精神科とか病院でカウンセリング受けるてことですよね?
心の相談所とかそんな感じのカウンセリング専門のところしか知らなかった
16 :
優しい名無しさん :2014/12/16(火) 03:18:39.83 ID:2oUBjEli
精神科とかは投薬ばかりで、カウンセリングとかを重視してるところは少ないと思う。
17 :
優しい名無しさん :2014/12/16(火) 06:30:44.54 ID:W5Kp1hGk
精神保健福祉センターでどうしたらいいか 相談にのってもらうとかは?
18 :
優しい名無しさん :2014/12/16(火) 08:23:33.83 ID:lAYj4uEK
心療内科いくつか通ったけど会社の診療所の先生が一番親身だった
19 :
優しい名無しさん :2014/12/16(火) 11:00:00.80 ID:EBkjWmaH
何回も長文ごめん。自分の経験だけだから他の人は違うかも
>>15 初めは鬱気味だったから精神科に通って投薬治療してもらってた。今は鬱気味じゃないけど一応通ってる。
もし毎日が辛くて自殺願望とかがあるなら最初は精神科で薬貰うほうがいいかもしれない
そうじゃないならカウンセリング専門のとこでじっくり話をきいてもらうのがおススメ
精神科でも勿論話は聞いてもらえるんだけど、あくまで医者と患者というか、投薬のためというか…。上手く言えないけど雰囲気が違う
カウンセリング専門のところでは、
>>14 だったり、肩の力を抜く方法とか寝れないときにしたらいいこととか教えてもらった
箱庭っていうのは 箱庭療法で検索してみてください
20 :
優しい名無しさん :2014/12/16(火) 21:34:58.65 ID:U/R7LH1n
回避性人格障害の特徴の一つに「自虐、自傷行為」がある。 俺はひきこもっていると恥辱にまみれた過去が頭の中を回り出し発狂しそうになる。 それを止める為、やむなく酒を飲んでしまう。
21 :
優しい名無しさん :2014/12/16(火) 21:37:16.73 ID:ivM6oOGB
夫と変態SMプレイでもしたんか
22 :
優しい名無しさん :2014/12/16(火) 21:44:57.90 ID:j8nypSRE
半ば晒し者にされたとかでしょ
23 :
優しい名無しさん :2014/12/16(火) 21:48:14.82 ID:ivM6oOGB
結実花、500万稼いだら結婚してやる。 ・・・。
24 :
優しい名無しさん :2014/12/16(火) 22:02:40.93 ID:ivM6oOGB
結婚式代って親が出すんじゃないの。。。
25 :
優しい名無しさん :2014/12/16(火) 22:23:02.85 ID:ivM6oOGB
障害者差別禁止法って何?
26 :
優しい名無しさん :2014/12/16(火) 23:27:38.43 ID:Q8WXXkae
27 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 01:24:35.12 ID:pVMoi7WM
ていうかこのスレの住人に盗聴器が結構いるんじゃないの?まぁ性能は悪いが… …俺の言ってることが分かればあんたはほぼ間違いない
28 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 03:41:52.09 ID:EdXmG39r
統失の隠喩?…にしてはちょっと違うか?? 俺は被害妄想の気があるなぁ 相手がちょっと顔を曇らせただけで、「この人は俺を嫌ってる」と思ってしまったりする 実際嫌われてた事が多いけどね
29 :
27 :2014/12/17(水) 06:43:58.70 ID:pVMoi7WM
いや、糖質の逆。性能はともかく、なんか知らんが自分自身が歩くボイスレコーダーになっているってことだよ
30 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 09:39:29.93 ID:lBAxGekM
>>29 いまいち分からんなあ
壁に耳あり障子に目ありの状態で、常に他人の細かい言動に聞き耳立ててるってことか?
31 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 10:59:10.27 ID:bT2aqy1I
回避意外にも色々患ってそうだね
32 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 15:42:34.59 ID:pVMoi7WM
盗聴器と蟹江敬三がつながってるのは結局俺の中だけだが 「ペンの森を見通すために、私の方法によれば一枝で足りる」 聴覚過敏
33 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 16:00:03.96 ID:pVMoi7WM
盗聴器から聴覚過敏まで持って行くのにかなり時間がかかったすまん
34 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 16:33:57.43 ID:pVMoi7WM
言い訳になるが、人の名前をなかなか覚えず、この方は格ゲー、この方は肺がん、この方はV6、この方は電車の窓に映る自分の顔、等々 になっているからなかなか分からないんだわ
35 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 16:48:10.11 ID:uaSuabW4
…刑事ドラマあたりのネタなん?
36 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 16:57:05.18 ID:pVMoi7WM
マルチタスクが大の苦手な俺が2chで5正面作戦展開してんのな
例えば、好きな女がいてどうしても告白したい、だが容姿に劣等感があったりで恥ずかしくて告白できない
劣等感、恥ずかしくて、できない、これらは自己愛に含められる
勿論再放送で見たんだけど、話の内容と言うよりこのナレーションが印象深い
「彼女もまた、弱い人間だったのです。本当に死にたかったのは、むしろ彼女のほうだったのかもしれません。
二人は別々に死にましたが、心中だったのです」
https://www.youtube.com/watch?v=4rFMYH6tWso まぁ個人的にこんなことを願っているんだが、単なる綺麗ごとじゃないのか結局は?これを張っていいのかと考えた
手を取り合って このまま行こう
愛する人よ
静かな宵に
光を灯し
愛しき 教えを抱き
僕が去ったとき みんなに愚か者だと言われるかもしれない
理解できなくても
心を強くもって 自分を貫いて
僕らも 君も みんなも いつだって全てのために
前主治医「アスペルガーの人は独特な話し方をする」
「ほらそういうところがアスペルガーっぽい、隠せないよ」
Focus、浅野忠信
「ペンの森を見通すために、私の方法によれば一枝で足りる」クラウス
聴覚過敏
盗聴器から聴覚過敏まで持って行く過程で蟹江敬三が出て来た事は間違いないが、書きとめていないので忘れてしまった
37 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 16:59:48.69 ID:Rib5sm7b
引きこもりから抜け出そうとデイケアや就労支援Bに行ったりしてるが驚くのはみんなの「明るさ」だ。 絶望的な年齢、学歴、手に職の無さ、体力集中力の欠乏。何をとっても希望なんてかけらも無さそうなのにみんなよく笑っている。 皆表に出さないだけ?それとも俺が回避性人格障害だから?
38 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 17:07:40.23 ID:Ja1+zGtK
それでも前を向いて生きていかなくてはならないとみんな考えているからかな? 普通なら社会を恨んでもおかしくないと思うけどね。
39 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 17:29:42.66 ID:Rib5sm7b
俺はずっと自分と親と世の中を恨んで生きて来た。 その思考こそ回避性人格障害?
40 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 17:42:20.81 ID:pVMoi7WM
強引に結びつけるのもなんだが、あまりにも頑なに診断拒否するのもなんだかと思う
41 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 18:02:56.73 ID:pVMoi7WM
診断されてもそこに押し込めておくことは出来ないだろうな
42 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 18:17:05.06 ID:Ja1+zGtK
人間には自尊心があるから、周囲から馬鹿にされて育てば、社会を恨むのは当然です。 よって立つものがなかったり、承認欲求が満たされないなら尚更です。 それならば無理して友人を作ろうとしなくてもいいのではないでしょうか。 人間は死ぬその日に一歩一歩近づいています。友達が沢山いる人でも死ぬときは一人です。 ほとんどの人はこの世に生きた証を残すことなく死んでいきます。 ただこの世がどうなるかを見守りながら、死ぬときはひっそりとでもいいのではないでしょうか。
43 :
ぶっちゃけ未診断 :2014/12/17(水) 18:25:00.87 ID:pVMoi7WM
44 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 19:33:14.16 ID:pVMoi7WM
最後 998 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2014/12/15(月) 16:50:00.38 ID:wR9s8pj0 尻拭いもせんと気持ち良く自分語りか 今下痢便出たんだわ、自分の尻拭けないってあるな。なんか残しているあの嫌な感じがな ガチのカナーですら人に興味があるやつはあるだろ 作業所の糖質が「そいつを相手にするな」と俺に言ったが、 なぜか知らないが相手にしていた、するとそのカナーは自閉症じゃなく自開症になってしまった 髭は剃った方がいいですよ、と俺が言うと、メンドクセーそんなことするくらいなら暴れるわと言っていた なんか薬飲んでいないんですか?と聞くとそんなもん知るか飲んだことねーわと言うんでなんでかなと思ったが 触られたら嫌とかあるでしょと聞いたらハァ?ないと言うし 20kgのダンベルを風呂上りに10回か20回か忘れたが持ち上げんのが趣味だったり 腕相撲しましょうと言って来たんで、やりましょうかと言ったら やめとけそいつと腕相撲したら腕の骨折れるぞと糖質が言う
45 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 19:35:45.54 ID:J0p5wGLx
恐怖感に耐えられず、 逃げてばかりいる
46 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 19:41:41.84 ID:Rib5sm7b
>>42 生きた証はDNA、ほとんどの人はどんな形であれ子供を残す。
生き物として当然のミッション。
回避性人格障害はそれもできずに死んで行く。
47 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 20:39:55.08 ID:C4GbnACw
>>46 確かに子孫を残せないというのは、生物として欠陥があるのかもしれません。
この世に生を受けたのには何か意味があるという人もいますが、本当は単なる偶然で特に意味はないのかもしれません。
ただ、先進国である日本に生まれてInternetを出来る環境にあるということは、ある程度は恵まれているとも言えます。不幸は多々あるかもしれませんが。
人間関係で高望みするのは無理です。あまりにも不安がある。人と接するのは緊張する。それでいて、人から嫌われたり、拒否されることに敏感である。劣等感が強すぎる。いっそう世を捨てられれば楽になるか。ただそれは難しい。
自分の世界を大事にする事が生きがいになるでしょうか。
傷つきやすい外の世界に打って出るよりは、内面的なものや趣味に没頭した方がいいのではないでしょうか。
リアルな友人は持てませんが、2chで擬似的な交流は出来ます。
寂しくなったら、2chであるいは出来る人はSNSで交流すればいいのではないでしょうか。
48 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 20:50:38.33 ID:Rib5sm7b
>>47 人間の本質として、人間関係無くしては充実感も安らぎも得られない。
Internetの擬似人間関係では胸がヒリヒリするような孤独感は埋められない。
49 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 21:09:46.10 ID:OirrjGuQ
人間関係があったって人は孤独だよ
50 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 21:46:01.46 ID:Rib5sm7b
>>49 確かに人は誰もが孤独な存在。
しかし孤独と孤立は違う。
引き篭もって孤立していると、精神が崩壊してしまう。
51 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 21:54:55.22 ID:OirrjGuQ
自分をかわいそうだと思っていじけていれば楽だし気持ちいいもんね
52 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 22:05:46.47 ID:F9B+WGVO
漫画の読みすぎじゃない?
53 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 22:19:43.30 ID:lBAxGekM
いじけてるって表現はあまりしっくりこないな 赤の他人からはそう見えるんだろうけど
54 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 22:25:18.84 ID:OirrjGuQ
因みに10年ヒキって孤立してるけどまだ壊れてないなー
55 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 22:27:26.95 ID:OirrjGuQ
むしろ無理して人間と関わろうとしてた時の方が壊れてた
56 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 22:29:00.57 ID:pVMoi7WM
ノコノコ舞い戻って来たがやっぱり発達だろ、しかも重度だろ 勿論全員がと言わないが少なくともそれなりにいるだろ 世界が破滅するのと、このぼくが茶を飲めなくなるのと、どっちを取るかって? 聞かしてやろうか、世界なんか破滅したって、ぼくがいつも茶を飲めれば、それでいいのさ。
57 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 22:56:38.61 ID:nHWCXsxC
無理して人の輪に入ろうとした所で お前しゃべんなとかコイツ馬鹿だから触れないでおこうみたいな空気になるしなぁ 実際馬鹿なんだけどさ
58 :
優しい名無しさん :2014/12/17(水) 23:51:41.43 ID:EdXmG39r
頭良くなれればいいんだけどねー 記憶術の本買って2回読んでみたわ 内容さっぱり忘れたがな
59 :
優しい名無しさん :2014/12/18(木) 16:01:25.06 ID:xM92MK2i
僕は高校生の時以来友人もいませんし、これからも一生友人を作る機会はないと思っています。 僕はいつの頃からか、世の行く末を見守る賢者のようなものが僕の務めなのかなと思うようになりました。 人に対しては、怖れ、憎しみ、恨みの感情を持ちやすいので、知識の方を選んだのかもしれませんね。 ただ僕が唯一応援しているタレントさんがいまして、それは福原遥ちゃんです。まいんちゃんは当時の僕の唯一の心のオアシスでした。 この前イベントに行ったら、僕に微笑んでくれた気がして感激しました。 遥ちゃんの活躍を見守るのが今の僕の務めです。
60 :
優しい名無しさん :2014/12/18(木) 16:11:43.30 ID:3RG2oOWI
自分が誰よりも下であって、他人と関わると自分ばかり責めてしまう 何か嫌な事をされても、「そうさせる何かを自分が持っているんだ。」と思って自分の言動ばかり思い出して反省するばかり 人に対しての恨み、憎しみという感情は回避だとあまりないと思い込んでいたけど、皆は結構持ってるものなのかな
61 :
優しい名無しさん :2014/12/18(木) 16:17:53.29 ID:fGEt4FoJ
対面だとほとんどない、相手がテキストだとある
62 :
優しい名無しさん :2014/12/18(木) 18:00:19.40 ID:fT3eyJsA
人に対して怒りを感じたり妬んだりはあるけどね 自分にプラスになると思えないから気にしないようにしてる 人に期待しない、自分にすら期待しない そんな 諦め の感情が強いね もし今後やる気出して頑張った時、人に対する憎しみや恨みも出てしまう気がする
63 :
優しい名無しさん :2014/12/18(木) 19:28:32.63 ID:7KrHRF3v
>>60 凄くよくわかる…
でも最近ひょんなことで引き籠り脱出を手伝ってくれた人生の先輩に
人間の怖さについて教わって戦慄してる
行動を起こそうとした時一番足を引っ張るのは身内である、とか色々…
それと人と関わることの大切さも説かれたけど
こっちはまだ自分には理解できなかった
64 :
優しい名無しさん :2014/12/18(木) 21:08:23.51 ID:4080u9PZ
自己肯定感が年々、日々、減っていく一方で、 他人と一緒に居られなくなるわ、一人でも怖くなるわ、 逃げ場がない
65 :
優しい名無しさん :2014/12/19(金) 08:17:44.68 ID:wbeeN9KV
足るを知るという心境を持てればいいなと思います。 親しい人がいないのはしょうがないと思うしかない。 そう簡単に僕のことを肯定する人が現れるわけが無いですからね。 ドラえもんの友達ロボットでさえ上手くいかなかったんだから。 ただいろんな人が僕に対して否定的なシグナルを送ってくることはやめてほしい。 だから人に対して憎しみという感情が生まれる。 僕は一人で充実したい。自分で自分の存在をOKといいたい。 人に拒絶されるのなら、こっちから御断り。
66 :
優しい名無しさん :2014/12/19(金) 11:14:49.81 ID:2dGZEPrZ
認められたいけど今までに認められてこなかったから人と関わりたくない だからといって引きこもったら自責の念にかられて潰れる それでも引きこもってたら、周りも責め立てるようになる 周りからは努力が足りないとか、たったそれ位でとか思ってるんだろうし、自分でも思うけど、もう身体が動かないんだよ どこ行っても、何やっても、自分自身が否定されてる感じがするんだよ もう一思いに殺して欲しいわ
67 :
優しい名無しさん :2014/12/19(金) 19:53:11.98 ID:kQKyC+oH
逃げて逃げて生きてきたせいか、 何も出来ない人間になった。 もう逃げ場もない。
68 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 00:26:10.16 ID:lVKuZ4mO
>>67 もうお気づきだが人生には逃げ場がない。
逃げようとする自分と戦うしかない。
69 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 11:34:22.64 ID:lVKuZ4mO
機能不全家庭、対人恐怖、不潔恐怖、アル中、ニコ中、超がつく程の不安症 よくこんなんで50年も生きて来れたな
70 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 13:12:06.30 ID:jz3hSuP7
どう自分と戦ってるの?おじさん
71 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 13:27:07.26 ID:lVKuZ4mO
行きたく無い所に無理矢理行っている。デイケアとか作業所とか。
72 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 15:05:42.98 ID:jz3hSuP7
そこまでくると、もうどうやって自立するかみたいな段階はとうに終わってて、 いかに正気をたもって自殺しないように心を維持管理するかって感じなのかな
73 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 15:17:19.71 ID:lVKuZ4mO
その通り。 けど自殺衝動は常にある。
74 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 15:17:43.14 ID:xcdRIIo7
逃げ癖が酷いのですが、回避性ってそうなりやすいですか?
75 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 17:03:28.92 ID:lq9rjDG7
また愚痴スレか
76 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 18:17:51.88 ID:FgEz4RjZ
俺の状態を見透かされているようなレス 怖くて怖くて、平静でいられる時が少ない 頭も回らず何もできなくなってきている
77 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 22:36:45.54 ID:eitJ5Hey
絶対社会で負けたりしない!→人生には勝てなかったよ…
78 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 22:46:20.32 ID:lVKuZ4mO
社会不適合者
79 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 22:48:42.14 ID:FgEz4RjZ
社会を全然わかってなかった 今もわからない 一般社会が遠い 乗り越えられそうもない事が四方八方から迫ってくる もう神経が恐怖でパンクしそうになったり、 麻痺したりを繰り返してる
80 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 22:51:25.30 ID:uTvHyJRL
平日の昼間にスーパーの食料品売り場を歩いていると表情が曲がった身障だらけ。
81 :
優しい名無しさん :2014/12/20(土) 23:34:38.13 ID:OPP6lnVR
回避に効く薬はないの?
82 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 00:06:35.64 ID:HdfcGCGT
緊張抑える薬とか飲んでも行動しないのが回避クオリティ
83 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 00:11:33.10 ID:ytoTgGUc
>>82 まあ確かに…。
薬飲んでる人何飲んでますか
84 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 00:16:16.85 ID:HdfcGCGT
アモキサンとデパス 30歳職歴なしとか薬じゃどうしようもない一線超えてるが
85 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 00:28:22.67 ID:ejzVWGZh
もうずっと怖い メジャーマイナー薬飲んで和らぐ時間が少し伸びるだけ 死ぬまでこうなのかと思うともう、
86 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 10:18:54.77 ID:HdfcGCGT
このスレ質問に答えても既読スルーされるから張り合いがない…
87 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 13:53:01.14 ID:ytoTgGUc
>>84 抗うつ剤効きますか?
今SSRI飲んでますが、効き目が全くわからなくて。
>>85 メジャー系で和らぐ時間が少しでもあるなら効いてるのかもしれませんね。
自分もずっと怖くて何も出来ません…
88 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 14:31:32.51 ID:ejzVWGZh
怖くて頭が締め付けられる 苦しくて横になっていても 瞬間的な恐怖で体がビクッとしたり、 キューっと力が抜けていく気持ち悪さがあったり もう心配事が多すぎて末期的なものを感じる
89 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 14:44:23.42 ID:HdfcGCGT
>>87 症状には確実に効いてる
SSRIは何飲んでるの?
90 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 16:54:13.12 ID:ytoTgGUc
>>89 効いてるんですね。
回避や社会不安ってマイナー系の処方しかないと思っていたので、メジャー処方の方の意見参考になります。
自分はレクサプロですが、飲み始めたばかりなのでまだ効いてないだけかもしれません。
最初はセルシンだけでしたが、効かなくなってきてSSRI出されました。
そのうち効いてくるといいなあ。
91 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 20:44:17.07 ID:3VoUlD+q
社会不安障害だからか、デパスとルボックス。 身体症状が出るような不安な時期には効いた。 25年来の社会不安で身についてしまった回避は、今更なおらないだろうね。 青春なんて何にも無かった。何も身につけずに、体だけ中年になった。 回避がなくて普通に暮らせれば楽だろうと思う反面、そんな世界に足を踏み出すのが怖い。
92 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 20:50:53.26 ID:ejzVWGZh
回避の悪い行動は至るところで出る 仕事で、できる事だけをして、できないことをしないまま来てしまった 課題が残ったまま何もせず時間が経ってしまい、 いまさら思い出して青白くなってる 今恐怖でパニックになってる
93 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 21:25:20.02 ID:cIODQEeq
一般的に餌付けって人間にとっても効果的なコミュニケーション手法なのかな? 俺が中々周りと打ち解けないからか行く先々で食べ物を恵まれるんだが 食に興味がない上に会食恐怖持ちのため、いつも反応に困り 曖昧に笑って済ませては相手をがっかりさせてしまう 一体どういう反応が正解なのか、何を求められてるのかさっぱりわからない
94 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 21:30:27.93 ID:Qawpww+X
>>92 普通それじゃ仕事にならなくね?
一体何の仕事してんのよ?
95 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 22:12:09.56 ID:3VoUlD+q
>>92 なんだか、自分を見ているよう。
>>94 仕事しないのが一人くらいいても、会社は動くみたい。
96 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 22:26:26.90 ID:Qawpww+X
査定どうなってんの?
97 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 23:00:56.89 ID:pxN4QVaK
>>92 俺も同じ境遇にある。
勤続年数からみればベテランの域だけど・・・
上司に、
あなたが後釜だよって、職場に先輩一人と俺しかいないからじゃん。
今まで散々あちこち俺に他の仕事させといて、今になって、
皆は見て見ぬふりして、いつの間にか今の状況になってしまった。
不安感と焦りがものすごくて、頭が回らない。
98 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 23:04:10.39 ID:pG1rK4WA
あ
99 :
優しい名無しさん :2014/12/21(日) 23:14:40.29 ID:WIsfypPl
仕事行きたくないな
>>97 そういう状況になったのは、あなたに主体性がないからじゃないの?
101 :
優しい名無しさん :2014/12/22(月) 06:29:50.32 ID:JP6FnKBH
主体性?糞なんだよそんなもん
全人類全生物全日本全世界全宇宙過去現在未来ありとあらゆるものを全てコントロールしたいんだ俺の奴隷にしたいんだ! と言ってるやつに主体性も糞もあるか
あら、図星だったのね・・・
>こだわりを変化への恐れとして解釈し、恐怖症として治療をするという発想が必要です。 同一性保持現象からとりあえずここまでは引っ張り出して来たわけだ、間違っているか知ったこっちゃないあとは野となれとしか言えない
自分だけ分かればいいという、典型的なコミュ障だね そりゃ仕事がうまくいかんわな
>>94 指示された作業をこなしてる
仕事を間違って捉えてるのだろう
>>94 情報処理の仕事をやってますが、
仕事になってないと思います
きちんと終わらせられない
作業があります。
強迫回避(=自己愛回避?)の文脈の方が分かりやすかった。やっぱり純回避には向かないわ。スレ違いだなすまんかった >強迫観念や強迫行為は患者を疲弊させるため、患者は強迫症状を引き起こすような状況を避けようとして、生活の幅を狭めることがある。 >これを回避と呼ぶ。重症になると家に引きこもったり、ごく狭い範囲でしか生活しなくなることがある。 >回避は強迫行為同様に患者の社会生活を阻害し、仕事や学業を続けることを困難にしてしまう。
パニックが当たり前で 何も会話できなくなってきた やることも焦って雑で 結局何も残らない
110 :
優しい名無しさん :2014/12/23(火) 00:37:14.93 ID:ctj/LkDt
>>100 こっちは、良かれと思って、新人さんの仕事を要所で面倒見ようとして、
一声掛けるだけで、
その先輩に睨まれたり、余計なことすんな的なオーラで威圧してくる。
そりゃ、主体性もへったくれもなくすわ。
にらまれたり威圧って何されたの?
そういう他意識過剰な所がダメなんだよな 俺がそうなんだけど
運悪く意地悪な他人に囲まれてた、ってのを原因と考えてる人が多い気がするな 実際どうなん?
最初から精神的に脆弱な個体なのだと思う 強い人にはどうあがいても畏怖してしまうから、 そういう場面を避ける
115 :
優しい名無しさん :2014/12/23(火) 15:02:30.12 ID:XoFHi2XF
昔はそう思ってたし、今はその考えを改めようとしてるが難しいって感じだな
116 :
優しい名無しさん :2014/12/23(火) 16:55:53.83 ID:RsRNBc39
>>114 全くその通り。
生まれ持った性格でありそれは遺伝子がなせる技。
環境は一切関係無い。
>>114 社会経験を通して成長していくんだけどね
成長する機会を回避してるんだから弱いままだわ
会社勤め21年したけど全く成長しなかった ホントに中身がゼロの物に何掛けてもゼロなんだな
>>117 社会経験を通して病んでいくこともあると思うんだよね
毎年恐怖が刻まれて、より動けなくなっていっているのが現実
俺はもうホント他人の気持ちがわからない人間なんだよ
みんな元気で頭の回転も早くてテキパキしていて自分とは別人類、超人
いいじゃない、これからの時代は教えなくても何でも出来る超人しか要らなくなるんだから 俺らみたいな失敗作はテキトーなとこでくたばればいいんスよ
悪循環の極みのような人生だなぁ 酷すぎる 毎日慢性的に苦しくて もう生きる根本的な気力がないよ
レベルが10ぐらいまでしか上がらない雑魚キャラだったのかね 小学生の頃は周りより強かった覚えすらあるのにな
雑魚同士の掛けあわせじゃ生まれてくるのは大体雑魚
みなさん強迫性も併発ってしてますか?
医者が病名みたいなことを口にすることは少ない 10年ぐらい通って統合失調症と回避性障害と言われただけだ
辛い思い出で押しつぶされそうだ
回避性パーソナリティー障害って最近知ったばかりで、 精神科では不安障害って診断されてて、この病気も当てはってる気がするんだけど、 対人恐怖症とか社交不安障害とは違う病気なの?
薬が効かないという点を除いてほぼ同じじゃないだろうか ま、回避のほとんどは統失か発達障害から来てると思うが
>>121 統失の自殺率の高さが分かるカキコだ
怪我で再起不能なのに退団させてもらえない生殺しの野球選手みたいなもんだからな
130 :
優しい名無しさん :2014/12/23(火) 23:54:35.79 ID:ctj/LkDt
>>111 そのまんまだよ、青筋立てて俺のこと睨むんだよ。
>>114 確かに、
家族に統質居るし、10年位で寛解したけど通院は今もしてる。
いとこの兄さんは首吊った家系です。
俺もその系なのかな?
オツムが弱い系では?
132 :
優しい名無しさん :2014/12/24(水) 08:59:36.07 ID:c8nVfFhG
何でそんなこと書くの?
133 :
優しい名無しさん :2014/12/24(水) 10:31:31.01 ID:CJHlaPeZ
そんな陰謀論みたいなこと言ってどうするの 何か得になる? 自殺者は減ってるんでしょう ネットで真実じゃないけど、知識が増えれば死ぬことなんてあほらしくなっててきとーに生きようかとシフトする人が増えてるんだと思うよ ぼくもあなたのようにネットみて世界を暗いほうに考えてた時期があったけど、もうやめようとしてる まあこういうのは強迫的だから難しいよね
>>124 多分。
ウェイトトレーニングに執着して依存してる。
外に出られなくなってきた なんとか大学は行けてるけど、もう無理だ 金ばっかかけてすまんの 打ち勝てなかった自分が一番悪いが、大部分は母親の血が悪い なんであんなのと結婚したんや、親父ぃ...
>>134 それ典型的自己愛じゃん
自己愛は自分保てなくなると強迫的に肉体鍛練することがあるって本でよく見た
三島由紀夫がボディビルしてたのは有名な話
未来に恐怖なシチュエーションを想定して、 逃げるように生きるパターンから抜け出せない 今、恐怖なシチュエーションが山積みで 毎日怯えて体もおかしく変質していく
138 :
優しい名無しさん :2014/12/24(水) 19:54:59.60 ID:YvfR4JZa
もうすぐ弟一家が年末年始の休暇で帰って来る。 予定調和が崩れるので情緒が極めて不安定になっている。 こっちは引きこもり、向こうは所帯持ち。 止められている酒なしで乗り切れるか?
バカと自分勝手なやつしかいないスレだな
回避はバカというか、頭は弱いと思うよ 落ち着きが無いし、焦るし、いつもそうだと 集中力なくて頭は働かない 恐怖にさらされているのは自分なのだから、 そんな時に他人のことを考えるのは難しい 余裕があれば他人のことだって考える・・・けど、 だいぶ他人の気持ちはわからなくなっていると思う 逃げてきたから、知識も経験も違うからね
社会のお荷物
>>29 俺それで困ってる
会話が全部耳に入ってきて集中出来ないし
イライラする 基本的に他人の会話なので不快だし
外に出たくなくなる
TVもラジオもダメだ
こういうの盗聴器っていうの?
>>36 クイーンの歌詞だね
こんなたったんだ始めて読んだ
144 :
優しい名無しさん :2014/12/25(木) 17:03:26.27 ID:U3m/2OLe
弟一家帰省2日目。 自分だけ仲間の輪に入れない自分に劣等感爆発。 何とか凌いでいけて居るのは就労支援Bのおかげ。 明日はデイケアの大掃除で凌ごう。
145 :
優しい名無しさん :2014/12/25(木) 17:37:42.28 ID:U3m/2OLe
実の甥っ子にまで拒否される俺って一体何の存在価値があるのだろう。 義理の妹の方が我が家に適応してる。親父も弟には心を開いて頼りにしてる。 自分の家なのに居場所が無い!
どうやっても苦痛を変えられないよ 薬を飲む以外で恐怖感が消えたりはしないよ
長年働かずに寄生虫みたいな生活してきて 付け焼刃の就労支援とやらでどうにかなるとでも思ってるのかね。 まあ現実は付け焼刃にすらならないだろうね。ただの現実逃避やね。 まっ がんばれや ノシ
自己肯定感を奪うレスが増えてきた
>>145 「事故死」や「病死」で消えてないだけマシだと思わなきゃ
正直言っていつ〆られてもおかしくない存在
150 :
優しい名無しさん :2014/12/25(木) 23:01:59.01 ID:U3m/2OLe
長期引きこもりには何もないんじゃないか?
3秒間ほどでここまで飛躍した。いや、飛躍していないかも知れない
正月の親戚の集まりに出るのが憂鬱。 どこへいっても馴染めなくて皆、腫れ物を触るような感じで接してくる。 盆正月なんて消えればいいのに。
155 :
優しい名無しさん :2014/12/26(金) 15:06:11.54 ID:gBWSR/gX
>>151 何も無いなんて言われたら死ねないのに引き篭もるしかないじゃないか!
今さっき銀行までチャリで出掛けてきたけど 道ふさいで信号待ちしてた中学生2人に対して何も言えなかった・・・
いいじゃん気にするな
普通言えないよ。
今年も何事にも立ち向かわなかった 意識はしていないけど、思い出してみれば 逃げてばかりいたように思う
>>156 言えないよな。
どれだけ腹たっても
何も言えずがまん。
腹が立ちすぎて
いつも体調崩す。
>>155 どこまで他力本願なんだよおまえは(´・ω・`)
163 :
優しい名無しさん :2014/12/26(金) 23:29:05.02 ID:gBWSR/gX
>>162 「他力本願」の意味を具体的に言ってくれ。
これでも一生懸命生きているつもりだ。
わし一所懸命生きてダメな事ばかりだった 頑張らないのも変わらんと思った もう頑張れんと感じて逃げた 逃げてたけどもう行き止まり 長い人生だった、本当に
頑張ったからそんな感慨を持ってるんだと思うよ
俺はまだ頑張ってないだけ てのが俺を生かしてる気がする 必死になって駄目だったら自殺してしまいそうだ
どうせ病院にも行ってない引きこもり統失なんだろ?
>>167 回避ですから
病院選びも失敗したし、これからまた選ぶのも失敗するだろう
無駄に金かけるだけだろうからもう選ぶ気力も出ない
169 :
優しい名無しさん :2014/12/27(土) 09:34:57.03 ID:relPz2uY
弟一家帰省3日目は何とか酒の力を借りて乗り切った。 その為朝からゲリゲリ。先は長い。
前頭葉が発達してないから目先の事にしか飛びつけなくて、 長期的に頑張ることが難しい それに頑張ってもダメな予感もあるからなおさら頑張らない
あと四日後に帰省。 回避MAXで浮くんだろうな。
173 :
優しい名無しさん :2014/12/28(日) 11:41:13.34 ID:XS5sqoHe
IQなんて低くていい。 不安が無い方が幸せに生きていける。 通っているデイケアの知障さんを見てるとそう思う。
>また興味深いのは、健康な人の間では結果が逆で、IQテスト結果が高い人ほど不安度が低く、 IQテスト結果が低いほど不安度が高いというものでした。 俺は、きっと健康な人間。
バカの方が幸せになれるよな 頭空っぽの方が夢詰め込めるってな
テスト なんか書き込みできない?
177 :
優しい名無しさん :2014/12/28(日) 17:53:23.43 ID:g7sUgmEf
>>175 回避性人格障害は一周回って壮大なバカだけどな。
確かにIQテストの成績は良かったけどヒキニートだから何の意味もない
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ | 「私はここにいるよ、逃げ回りたくないんだ」 だから柳生博強敵だろと。強すぎ / ./\ \_______________ / ./( ・ ).\o〇 /_____/ .( ゚Д゚) .\  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ || || || ||./,,, |ゝiii~ ~ | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸
ずっと指くわえて見てたけどすごい勇気振り絞ってツイッター始めた 見事に誰とも繋がれないネットでもぼっち なんでみんなあんなに楽しく会話できてるんだろう フォロワーいないとますます誰にも話しかけられなくて空しくて哀れすぎるわ 長年2chに慣れすぎた結果なんかな
>>180 一人で壁打ちツイートもいいよ
その時思ったことやこうだといいなとか短文の吐き出しみたいな感じで
単語で検索してる人は結構いるから
そのうちフォロワー出来るかもよ
さまよい人になる時をかける
>>180 日記みたいに自分がその時思ったことを吐き出してストレス発散するのもいいかも
現実は いつも私に選択を迫る 私には それがたまらなく嫌なのだ ならば逃げよう その先に何があろうとも その現実からも 逃げてみせよう 私には この生き方しかできない
187 :
優しい名無しさん :2014/12/30(火) 03:18:28.71 ID:5/BrkQ+U
メールの返事が来ないのがたまらなく不安で怖いです。 何度も読み返したり書き直したりしているので、不快な文章にはなっていないとは思うのですが、嫌な思いをさせたのか?嫌われるような事をしてしまったのか? など…これに関しては、そもそも好かれているのかもわからないのに、嫌われたんじゃないかって考えるのがおかしいとおっしゃっている方がいて、とても納得出来ました。 ただ、メール1つ送るのにも物凄い勇気が必要なチキンな自分には、返事が来るまでの恐怖がぬぐいされません… 今も今朝送ったメールの返事を気にして怯えています。そしてどんどん人付き合いからも遠ざかり…怖くて傷つきたくなくて逃げて…。 ラインは恐ろしくて論外で、Twitter、mixiなども友達登録も怖く、ネットで顔も見えない相手にさえまともに付き合えないです。 皆さんは他にSNSなどでフレンドがいたりやりとり出来ているのでしょうか? メールの返事が来ないのが怖い人は他にもいらっしゃいますか? 自分が異常に気にしすぎなだけなのでしょうか…これだけで鬱状態になったり不眠になったり、自分の弱さには絶望しています(汗)
>>187 メールとかから距離を置いたら?
俺はTwitter辞めたら精神安定したわ
あとお前さんは回避じゃなくて別の何かだと思われる
強迫性障害スレとかにでも行ったら?
俺の判断も合ってるかは分からんけどさ
後長いからまとめて要点絞らんと読んでもらえへんで
189 :
優しい名無しさん :2014/12/30(火) 13:25:41.97 ID:2NoGqrdU
190 :
優しい名無しさん :2014/12/30(火) 18:24:09.02 ID:RqZWqgWW
弟一家帰省7日目。 一人家族の輪に入れない自分に劣等感爆発。 まだまだ先は長い。
頑張れ。俺も同じような状況だ。
>>187 SNSはやってないけど2chですらそうなるよ
返事が来たら来たで、それに対してどう返すか推敲するのに多大な時間とエネルギーをかける…
流れの速いニュース系の板だとその間に話題が変わってしまい、全くレスのやりとりができない
今年も1年何もできず何も挑戦せず、まったく進歩のない年でした・・・
兄弟の帰省中だが地獄です。 長男の俺だけに集中砲火浴びせてくる親だったぜ……。 長男限定が1番悲惨なパターンらしいがまさにそうだと思う。 1人だけ回避に……
知らない間に同好のグループから除名されていた 苦しい
自分の無能さが元々発達障害の気があるからなのか それとも回避しまくってきたことによる知識、経験不足から来るものなのかわからなくなる
197 :
優しい名無しさん :2015/01/01(木) 15:33:00.52 ID:Uv/GAU9V
自分が家族を形成する責任から、逃げて来たこたを後悔するお正月
198 :
優しい名無しさん :2015/01/01(木) 18:22:38.89 ID:Uv/GAU9V
>>196 知識、経験を深めても
困難に遭遇すれば回避する。
お正月って残酷だな 希死念慮は毎年
もう実家から戻ってきた。まあ30分で実家に帰れる距離だが。 リア充の弟との差に耐えられなかった
>>200 リア充との差は年々埋め難くなるものだし、
体に悪いのなら逃げてもいいんじゃないのかな
独身友達が一人でもいればなにか違うんだろうけど、
一人もいない
今日いとこ一家が来る 自分は休学中、従弟は有名な偏差値高い進学校。劣等感やばい 単身赴任先から帰ってきてる父とも目をみて話せない。色々と申し訳なさすぎてやばい
自分の人生は自分で切り開く、 自分の人生に責任を持つ、 アタリマエのことだけど、 どうしても人のせいにしたい部分がある それは暴力、怒鳴り、で矯正しようとした あとを継げという教育。しかし稼業もなにもなく、 ただ田舎に住めという酷いものだった あとは家族不和。母親は自殺したし、 父親は他に女遊びをするし、悪酔いするし 酒に酔うと怒鳴り、嫌がらせやイジメを始める これでどれだけ一般社会での飲み会が 怖くなったかわからない
204 :
優しい名無しさん :2015/01/03(土) 04:59:10.30 ID:i/7lfURF
>>188 >>192 様
遅くなって申し訳ないです。
>>188 様
病院では回避性の事は医者が信頼できないのと、怖いので言い出せずにいます。
チェック項目は全部当てはまり、なりうる原因も納得出来る感じですので確定で間違いないと自分では思っています。
他にも色々併発してはいると思います。
確かに色々読みにくいですよね(>_<)
普段書き込む事もないので難しいです…。
メールの件は、心の奥底では繋がりを求めている部分があるのかも…。
でも怖いので年に数回位しかしなくて、それで返事が来なかったりするので不安でして(汗)
>192様
自分の場合も似たような所はあります…2ちゃんねるに書き込むのも、どんな反応になるのか怖くて内心プチパニックな状態ではあります(^^;)
ただ、同じ病気の人ならわかり合える方もいるかと思い書きこんでみました。
お二人とも、レスありがとうございました、反応があっただけでも嬉しかったです。
205 :
優しい名無しさん :2015/01/03(土) 17:15:30.25 ID:cple5EzG
206 :
優しい名無しさん :2015/01/04(日) 20:53:02.13 ID:WUP4OD4P
俺の両親には俺と弟の二人の子がいる。 弟には嫁と子供がいる。 俺には嫁も子供も職も無い。惨め…
207 :
優しい名無しさん :2015/01/04(日) 22:37:31.23 ID:/T/RlaAb
うちも弟は出来が良くて、子供がいる。 家族で実家に来てた。
>>206-207 俺も全く同じ
昨日姪っ子が遊びに来た
モノご心付かない頃ならいいが、
色々わかるようになったら辛いな
209 :
優しい名無しさん :2015/01/05(月) 02:29:49.57 ID:D/vvjTIA
回避性のやつは、パチンコとかスロットやったら、案外ハマるんじゃないかな。 ぼーっとしてたら勝手に当たって、勝手にアドレナリンが出る。 金が増えることがうれしくないやつはいないだろ。 俺の唯一の趣味といえるくらいのものはこれぐらいだな。 勝ってる時だけは生きてるここちがする。
お金増えるだけならいいんだけどね もう人が怖くて働けないよ
211 :
優しい名無しさん :2015/01/05(月) 06:55:53.44 ID:i7+022xK
自分がこれなのはアトピーなせいだわ
治す方法はないものかなあ…
性分だから治しようがない
仕事行きたくない…
215 :
優しい名無しさん :2015/01/05(月) 14:30:23.31 ID:xEDcAeSI
>>212 脳科学や遺伝子治療に将来解決策があるかも知れない。
216 :
優しい名無しさん :2015/01/05(月) 15:16:10.31 ID:PlW3nRXA
俺は、聴覚過敏きついわ〜。最近わかったが、アダルトチルドレンっぽしなぁ。 アルコールが敵だなぁ。 結局はいつもこれにやられている。 ただ、意識して運動にシフトしていっているわ。 ただ、何とか持ちこたえている。
食べ物とお酒にしか依存できない 簡単に手に入って美味しいこれだけ 人はもう駄目だ すぐ不安になる本当は一番欲してるけど
218 :
優しい名無しさん :2015/01/05(月) 16:05:52.04 ID:xEDcAeSI
何で生きることはこんなに苦しいんだろう
219 :
優しい名無しさん :2015/01/05(月) 16:29:47.83 ID:OotGirRJ
働いているが、人に頼みごとするときに疲れるわ。 他人の声に聞き耳をたてているわりには、自分の会話が他人に聴かれるのが嫌いというw ま、酒は飲まないようにしているわ。 俺は、仕事後スポーツジムして、筋トレだわ。もう一日一日こつこつ生きるしかないわ。 肩に力はっているなぁ〜。
薄暗くて不気味な人生だなぁ
色々調べてたらこれ当てはまりまくっててびっくりしたんだけど病院行ったほうがいいんだろうか ちなみにニート5年しててバイトも面接怖くてしてない糞人間です いや、でももし病気じゃなかったらこいつ自意識過剰かよ的な冷たい視線医者やナースがしてきそうで嫌だなぁ・・・
あーもう駄目だ 孤独って本当病む 発狂したいのに無表情
自分、発達障害(ADHD)持ちで、二次障害で回避性人格障害。 人が苦手で怖くて、どこの職場にいってもまともに話せない。 SNSで趣味で知り合った友達とならオフ会も平気だし普通に話せるのに。 仕事の話は一応問題なくできるけど、雑談とか無理で、だからどこにいってもいじめられたり空気扱いされたり。 最近は人間なんか嫌いだと思うようになってきた。 それでも一生懸命勉強して、行政書士の資格取ったんだけど こんなんで書士として事務所開業して独立してやっていくなんて無理だよな・・・ かといって事務所就職もただでさえ狭き門だから俺みたいなアラフォーのおっさん雇ってくれるところなんてない。 ほんとにつらい。 なんでこんな風に生まれてきたんだろう。
勇気出して会話してみても、空気読めなかったり、何か発達特有のおかしな言動してしまってるみたいで 怪訝な顔して去っていかれることも多数。 しかも最悪なことに、聴覚に障害まで患ってる。 突然きて自分語りしてすまん。 つらくて眠れなくて・・・
行政書士取れただけでもすごすぎる・・・・・
お前はたぶん行政書士を取ったというプライドにすがって自分を保てると思うから そのまま頑張っていつか司法書士取れ お前はきっとうまくいくよ ここの奴らなんてそんな努力も出来ないからな
法律家の仕事は人とコミュニケーションとれなきゃ話にならんもんな お気の毒だわ
行政書士の資格取れるなんて俺からしたら雲の上の存在だわ 回避の括りの中にいると思っている俺には、行政書士なんて絶対無理だと 思うから、あなたはもしかしたら回避の括りを破ってもっともっと上の進める可能性 だってあるかもしれないと思った
229 :
223 :2015/01/07(水) 14:08:19.84 ID:PG7Uoiyd
皆さんレスありがとうございます。 個別レスに代えて少しだけ書き込みさせて下さい。 5〜6年くらい前までは、自分には何もできないに違いない、受験して失敗したら、という風に思い込んでしまってて 法律の勉強どころか何も挑戦しようとすることができなかったんです。 ずっとこのスレや他のメンヘルスレでグチばかり言ってて。 でも、ある日何となく勉強した漢字検定2級が合格したのをきっかけに勉強が楽しくなって それでもっと勉強したいなと思った+自信持つためにと手を出したのが、行政書士だったんです。 (当初はこんなに難しいとは知らなかった!)
230 :
223 :2015/01/07(水) 14:12:39.63 ID:PG7Uoiyd
1年半ほどコツコツ勉強した結果、合格は少しだけ自信にはなった。 でも、自分は特に対人関係の回避が酷いので、そちらの方はまだまだ改善ができてなくて。 回避の改善には答や道しるべのようなものもなくて、法律の勉強より難しいぐらいです。 自分は、努力したというよりは、行書を取る事という目標が心のよりどころみたいになってました。 今は勉強が唯一の自信みたいなもので、少しくさい言い方をすると、回避の深海にある淡い一筋の光みたいなものです。 今後は司法書士試験合格を目指しています。 金ない&回避酷い、で予備校も利用できないですがw 10年くらい前から5年くらい前までずっとこのスレにいたので、久しぶりに来させてもらいました。 お互いに認知の歪みを直すというのは難しいですけど、一歩ずつやれることからやっていきたいですね。
>>230 司法書士はやめた方がいい
まだ税理士簿財と税プラス院の方がいい
東大や国立医学部よりはるかにむずかしい
行書はマーチレベル
身の丈を知らないと時間無駄にするぞ
232 :
230 :2015/01/07(水) 14:44:46.44 ID:PG7Uoiyd
>>231 レスありがとうございます。
確かに司法書士の難易度は鬼ですよね。
税理士はあまり今まで考えたことなかったけど、検討の一つに加えてみますね。
>>232 Aさん、こんにちは^^
学歴詐称の次は経歴詐称ですか^^
>>233 なんでこういうレスする人が世の中に存在するの?
面白くないし、雰囲気悪くするからやめようよ
ほっとけお
まとめ見ても治療法とか載ってないけど治らない障害なの?
237 :
優しい名無しさん :2015/01/07(水) 16:47:35.55 ID:R08wGWRM
>>236 はい、障害です。治りませんが症状を軽くする事はできます。
恐れず社会に出る事です。しかもそれを継続しなければなりません。
自主的努力次第なのか・・・ 病んだ人間にはハードル高いな
239 :
優しい名無しさん :2015/01/07(水) 19:08:06.27 ID:5yibLDHl
無理して何とか正社員やってるけど、だんだん辛くなってきてる。 酷くなる一方な気がする。
240 :
優しい名無しさん :2015/01/08(木) 08:30:24.28 ID:Kq7bOh1B
自我境界が十分に確立していないのと、哺乳動物特有のコミュニ ケーションの基礎になる、“皮膚自我”が形成途上なんだと思う
241 :
優しい名無しさん :2015/01/09(金) 07:38:20.35 ID:WbqqfDZJ
自我境界ができると他人の感情や思惑を忖度しても 巻き込まれることなくなるし、自分は平然として居られるな けっこうアドラー読み込んでて気がついてたら、徐々に 自我境界が出来たので、やっぱ親との関係を洗い出して 無意識に自動機械のような繰り返してるの 見えるようになってからだな あと、皮膚自我はフランス語圏の精神分析系の概念だろけど 異性と親密になろうとするときな、自分の中に 元々あったものが賦活してくるバリアみたいなもんだが どうも皮膚感覚に近い、人が近づきすぎても傷つけない、緩衝膜みたいな はたらきしてる自我機能だなとみた
242 :
優しい名無しさん :2015/01/09(金) 10:56:09.70 ID:WbqqfDZJ
皮膚自我がないと親密度がますにつれ傷つけあう関係をくりかえすわな それと愛着障害で安全基地がもてなかった場合
くりかえすわなといわれても、 他人と比較できないし、目に見えるものでもないから皮膚自我とかいわれてもよくわからない 想像力に乏しいせいか、自分で実際に体感できるものしか確信できないし 臆病なせいか、断定できるものでないと自分のなかに新しい概念を取り込いれようとしない頑固さがある
回避にくわえて、↑みたいに頭固いところあるから益々死にたくなる ネット見てるとまわりの人間はほんとに思考が柔軟に思える いろいろなところで人と繋がってどんどん新しいものを作り出していく
>>241 知り合いから「絶対貴方の為になるから」とか言われてアドラー心理学の本「嫌われる勇気」買ったけど
回避の改善に役にたつかな?
知り合い曰く、私の普段悩んでることに対する解決が全部書かれてるって言われて。
でもレビュー見たり立ち読みぱらっとしてみたけど、「そんなのわかってるよ」みたいなことしか書かれてなかった感じもして。
まあ全部読んでみたらそんなこともないのかなと思って、強く勧められたのもあって一度読もうかと買ってはみた。
246 :
優しい名無しさん :2015/01/09(金) 17:35:45.87 ID:iE86SGwH
この生涯を持って生まれて来たら人生は地獄そのもの。 でも死ぬのは怖い。 一体どう生きたらいいのだろう。
247 :
優しい名無しさん :2015/01/09(金) 18:21:35.19 ID:WbqqfDZJ
皮膚自我は、『皮膚ー自我』という本でてるぞ、フランス語からの 翻訳だしえらく難しかったし絶版なのかも。 あと、アドラー読み込んでて気づいたのは、自分が今感じてる 不安感、絶望感、寄る辺の無さ、孤立無援感とか、回避には 馴染みの気分、感情は本来的に自分からでたものでなく 親(養育者)との関係で入れられもので過去の遺物であって 自分には責任はない。なる程、洗脳みたいなもんで 自分の感情、気分でなくて責任はないのか、と了解できてから
248 :
優しい名無しさん :2015/01/09(金) 18:23:38.33 ID:WbqqfDZJ
自我境界が少しづつできていったぞ! 朝、目が覚めて仕事や外出するとき、以前は心に鎧を着て傷つけられないように 覚悟して出ていってたけど今は必要なし。いきなり外出。 自我境界があるし、自分の脆弱性は見事に守られてるし、先の 回避に伴う感情、気分が湧いても、一時的なもの、その感情群には 責任はない、こっちには関係ないものだし、そうしてると 消えてしまうんだわ
249 :
優しい名無しさん :2015/01/10(土) 08:10:15.76 ID:vn4r5hCs
これはウソだろ そんな簡単な治るんなら薬も医者もいらない 決定的なのは精神分析の匂いがすることたな
新たな洗脳と言うべきか 自己暗示のようなものだな
251 :
優しい名無しさん :2015/01/10(土) 11:08:04.57 ID:IUhH//iA
みんなどんな薬飲んでるんだろ
みんな幸せそう。 寂しいのに寂しいと言えない 仲良くなりたいのに、わざと 距離を置いてしまう。 こんな母親で子供達に申し訳ない。 毎日心で謝ってる。 悲しくて辛い 怖くて逃げたい 何が怖いんだろう? 薬で治るなら 本当に治したい
253 :
優しい名無しさん :2015/01/11(日) 01:51:35.14 ID:715R7mj8
>>252 私も同じような気持ちだよ。
子供に申し訳ないってところも。
自分が嫌いで嫌いで
周りは怖くて怖くて
でもどうにもできないんだ。
254 :
優しい名無しさん :2015/01/11(日) 01:51:46.07 ID:vn4MmQvD
深い思索や根性が病的症状を改善に至らしめないことは歴史的な哲学者たち自身が証明してる
255 :
優しい名無しさん :2015/01/11(日) 02:30:18.60 ID:DQi44sNA
256 :
優しい名無しさん :2015/01/11(日) 11:55:11.85 ID:2b4Zlclt
なんだかんだで回避という不幸の中で ある意味で充足してるのばっかな、出たいと言いながら、でないね アドラーも指摘してる ワケ知った不幸の中に閉じこもって充足してる変わりたくない人たち 住み慣れた不幸はいいやね
文章だけでは人間わからんよ
258 :
優しい名無しさん :2015/01/11(日) 12:05:00.06 ID:2b4Zlclt
傷の舐めあいに来てるわけだな
259 :
優しい名無しさん :2015/01/11(日) 12:13:58.72 ID:vn4MmQvD
勝算もなく変わろうとする人は、無理難題は可能な限り避けたいという人間の本質に目を背けて無駄に理想が高く、 手段が目的化しちゃってるケースが多い 自身に対する見極めが不明確で、自分のみならず他人にも不寛容で攻撃的になりがち そんなんだから、精神的にもがいてるという徒労感の割に得るものも与えるものも少なく誰からも理解されない
260 :
優しい名無しさん :2015/01/11(日) 13:43:28.98 ID:2b4Zlclt
そういう御大層な理由で自分をしばって結局、回避に自足して なんにもせん、居心地いいよね、だけど時間はドンドン…
早く暖かくならんかな 寒いと風邪引きまくって調子悪いわ
262 :
優しい名無しさん :2015/01/11(日) 14:10:12.49 ID:2b4Zlclt
最低でも、自我境界に問題ありって気づいてるのか 御大層な攻撃はいいからさ
自我境界に問題あるのはお互い様では 他人にレスする振りして自分に言い聞かせたい事書いてるんだろ?
264 :
優しい名無しさん :2015/01/11(日) 15:23:29.36 ID:2b4Zlclt
なにそれ!? 答えになってないよ 自我境界って心理学の用語だぞ そっちこそ、ただ言葉だけならべて反論のつもりか 前に書いた通り、自我境界がアドラー読み込んで 心の中にできて、勇気さえだせばどこでめ出かけられるようになったのは じぶんの内面の一部が変わったからであり その説明に‘自我境界’ができたからというだけだ 現象、事実があって説明はあとから来るわけだ オマイみたくだだ言葉並べて意味不明なのとは。訳違うんだよ
265 :
優しい名無しさん :2015/01/11(日) 15:32:01.62 ID:vUFCH1nx
ディルムッド・オディナはケルト神話の登場人物。
266 :
優しい名無しさん :2015/01/11(日) 15:36:04.37 ID:2b4Zlclt
頭湧いてるせいなのか
>>259 みたいなお笑い反論もどき、返してきて、
その気になってるようだし
現実に生きてないよな
まあ、ご苦労さんと言うしかないけど
267 :
優しい名無しさん :2015/01/11(日) 15:41:17.75 ID:vUFCH1nx
ディルムッド・オディナは2本の槍と2本の剣を使う。
このスレで赤い奴とか読む気しねえわ
僕は対人恐怖の方かもしれないけど、回避性パーソナリティーが当てはまる気がするので、ここに書き込みます。 僕が不細工なのが悪いのかもしれませんが、電車やバスや人が多く集まる所は人目が気になります。身だしなみは綺麗にしているのですが、僕は穢れた存在のようです。実際、咳をしてくる人もいますし。 なんで僕がこんな目に合わなくてはならないのかという思いイライラします。僕がイケメンならこういう目には合わないのでしょうけど。 バスや電車ではスマホや読書をして気を紛らせているのですが、咳攻撃をしてくる人が時々いるので、参ってしまいます。 もともと人に声がかけられないほど人見知りですし、子供の頃はいじめっ子がいたし、以前働いていたところで陰口を言われて精神的に不安定になったかもしれません。 精神科に通ってジプレキサを処方されて、比較的落ち着いている感じがします。 今年は、アイスクリーム屋さんに行ってソフトクリームを注文出来るようになりたいです。僕は甘党なのでケーキ屋さんにも行きたいのですが、それはハードルが高いですね。
271 :
優しい名無しさん :2015/01/11(日) 23:01:04.93 ID:2b4Zlclt
269 赤い奴ってなに?
IDが赤いんだろ
この戦場で後に戻れば地獄に落ちる
274 :
優しい名無しさん :2015/01/12(月) 01:16:45.57 ID:VB73i6JH
>>255 253だけど、ありがとう。
励まされたよ。
明日は頑張って外に出てみようかな。
結局俺が書いた通りだったな>連投厨 頭の方、どうぞお大事にね
276 :
優しい名無しさん :2015/01/13(火) 21:00:35.42 ID:d+x8J/Mw
「自分を傷つける人がいない『桃源郷』など何処にも無い」って本に書いてあったけど本当だな。 毎日ズタズタに傷ついて帰っている。
すると桃源郷の反対は地獄か よくわからない比喩だな
278 :
優しい名無しさん :2015/01/14(水) 19:48:12.59 ID:ViJyFsGe
>>276 根本 橘夫 (著)
「人と接するのが辛い」
とりあえずアドラーと心理学はNGワードに設定しといたほうがいいな
そこまで回避するんかい
ただキチガイを回避したいだけ
重症だね
283 :
優しい名無しさん :2015/01/15(木) 16:03:32.56 ID:+HrkAFux
今日は作業所で些細な誤解から人から恨みを買う事になって心に傷をうけた。 酒で癒すしか無い。 作業所と言えど人の世は住みにくい。
発達障害だとコントみたいに同じ失敗繰り返すから仕方ないだろ
285 :
優しい名無しさん :2015/01/16(金) 10:07:40.38 ID:SwS7wKMw
小さな事でも傷ついてクヨクヨしてしまう。嫌な思い出を反芻してしまう。 「気にしない」と言う事がどれ程困難なことか。 「気にしない」を実践出来るならこんな障害にはならない。
気にしないのでなく物事の正否を判断すれば
否がないなら気にしないことができる 否があるなら改めればいい
288 :
優しい名無しさん :2015/01/16(金) 20:36:46.76 ID:SwS7wKMw
その時は自分が正しいと判断しても後から本当に自分は正しかったのか疑ってしまう 自分が信じられない
>>288 そんなこともわざわざ聞かないとわからないの?
小さな子どもじゃないんだからさ・・・
少しは自分の頭で考える癖をつけるといいんじゃないかな
みたいなやり取りが交わされた場合、
>>288 に否はないよな
質問に答えず人を暗に貶めている
>>290 に否がある
>>287 での否は、人との関わり方の誤りのこと
291 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 09:39:48.88 ID:Gozbyh74
なんか哲学者気取りのスレに居座って、牢名主みたいな奴いるな 真正バカ、ここしかおるとこないんだわ 困ったお荷物の自覚がまるでない様だが
292 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 10:03:50.49 ID:Gozbyh74
ハハ、このバカ、自分の言葉の定義もできないで 説明求められても、バカ呼ばわり なかなかの牢名主ぶりだわ
293 :
優しい名無しさん :2015/01/17(土) 17:44:35.82 ID:iPneNk+0
年齢を重ねるにしたがって、劣等感は増してきて、居場所の無さを感じる。 もうアラフォーです。 原因は社会不安障害で思春期からずっと人生経験を避けてきたからだと思う。 進学も就職も、意欲の無いまま、何となく流されてきた。 社会人でも最初のうちは、自分が前に出ることを避けていても、指示待ちでなんとかなった。生産現場の仕事だったし。 適正がないのに事務所仕事に移され、さらに客相手、業者相手の取りまとめをしなきゃいけない部署へ。 毎日が地獄。 そして、苦しいから目立たないようにしてると仕事がない。かといって、自分から手を出すことはすごい勇気が必要で、滅多にできない。 まわりの若い子の方が残業もして優秀。 うつ状態がだんだん酷くなってる。 会社に行けなくなるのも時間の問題かも。 そうしなったら、のうりょくのない自分は完全に終わりだと思う。
294 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 05:01:03.79 ID:+MWRFS02
俺は社会不適合者だからどこに行っても人間関係に躓いてしまう。 人が恐ろしい。 人は俺を傷つけ、悩まし、情緒を不安定にさせ、アルコール依存に追い込み、自殺念慮からのがれられないようにする。
295 :
優しい名無しさん :2015/01/18(日) 05:22:55.27 ID:eO+BX44c
歩く社会不適合者
発達障害者が あらわれた! 発達障害者は なかまをよんだ! 発達障害者Bが あらわれた! 発達障害者Bは こんらんしている! 発達障害者Bは 発達障害者Aを こうげきした! 発達障害者Aは なかまをよんだ! 発達障害者Cが あらわれた! 発達障害者Dが あらわれた! 発達障害者Cは こんらんしている! 発達障害者Dは こんらんしている! こんなスレ
発達障害者が あらわれた! 発達障害者は なかまをよんだ! 発達障害者Bが あらわれた! 発達障害者Bは こんらんしている! 発達障害者Bは 発達障害者Aを こうげきした! 発達障害者Aは なかまをよんだ! 発達障害者Cが あらわれた! 発達障害者Dが あらわれた! 発達障害者Cは こんらんしている! 発達障害者Dは こんらんしている! こんなスレ
?? 発達障害者たちが…!?
いや、発達障害や脳レベルの病気もちで 回避な人もいるだろうけど、そうじゃなくても回避で人生おかしくなってる人は確実にいる。 すべて脳のせい、あきらめるしかないって結論にはならない人もいるよ。 つまり、自分で考え選択し行動していくことで良くなる可能性も十分ある人。 逆に可能性があるからこそ、自分で選んで行動していく責任があるからこそ 怖いってのもある。その責任から逃げた生活をしてしまう。 欲求や可能性、不安、怠惰、欲求不満、それらが心と生活の中で、変な位置である意味安定してしまっているわけ。 「偽りの安定と、大きな不全感」的な。
いずれにせよオツムが弱いことには違いはないのだよ
302 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 17:31:26.95 ID:6MElX1vM
愚痴や貶し合いのスレは、治療に有害だと思います。
303 :
優しい名無しさん :2015/01/19(月) 17:32:51.71 ID:6MElX1vM
このスレの方は、どのような治療を受けているのですか?
程々に逃げ続ける人生もありじゃないだろうか 恐怖を感じやすい直せない性格で立ち向かいまくっても、 神経・体壊したり、変な人間と思われたりするし 薬でカバーできる分だけ頑張ればいいのではないかと思う
程々以上に逃げることしか出来ないから人生詰みかけてるんだが
パキシル飲んだ経験ある回避の人いないか? 回避脱出に少しでも助けになるなら飲みたい。
程々に逃げるなんて器用なこと出来たら苦労しないよ
308 :
優しい名無しさん :2015/01/20(火) 15:40:31.99 ID:4xuFPjc8
俺の親は弱い立場の俺に八つ当たりする→ 八つ当たりされた俺はイライラする→ そのイライラをもっと立場の弱い人間に八つ当たりする→ その人間はさらに弱い立場の人間に… そうやって負の連鎖の中に身を置いていたという事が分かった。 その連鎖から抜け出すためには 俺の親は弱い立場の俺に八つ当たりする→ その八つ当たりを跳ね返す→ すると俺はイライラしない→ 俺のところで連鎖が断ち切られた→ 安定した心になって俺が他人に八つ当たりする必要もなくなる→ 人間関係が良好になる→ 生きる事が楽になっていく。 これは職場の上司と部下の立場でも一緒の事で、親を上司、子供を部下と置き換えると職場での構図と同じになる。 回復するというのはこういう流れかもしれないと思う。 なんか自分の責任を他人のせいにするやつがたくさんいて、それが原因で心を病む人がたくさんいるんだろうなって思うようになった。 悪いのは心を病んだ人じゃなくて八つ当たりをする人間だというのが本質だと思う。
真面目すぎると他人の分まで背負おうとするからな 疲れちゃうよな
310 :
優しい名無しさん :2015/01/20(火) 21:01:21.08 ID:KwPSrpdF
>>306 パキシル飲んだけど何の進展もなかった。
パキシルに限らずトランキライザーなんぞで性格改善されるんだったら
この世に自殺者も、引きこもりも存在しない。
>>310 あんがと。後1つだけ質問。
頭が回らなくなって記憶力落ちるらしいが、そういうのは?
>>311 回避やそれを原因とするうつ状態やその他の神経症で処方される薬は
頭が回らなくなったり記憶力が落ちたり呂律が回りにくくなるよ
薬は誤魔化しであって改善はしない
今まで小さいころから不安が強く、初めて会う人がいる、新しい場所とにかくなにもかも 不安で、できるだけ避けれるところはさけてきました。 おかげで、短大卒業して、ひきこもり30台です。 働いたこともないくらい避けてきたひといますか? それくらいひどいひとはどうしてますか? またどうしたらいいとおもいます?
高望みせず一生引きこもってればいいよ
そもそも苦しかったり出来ないから引きこもってるんでしょ 無理に社会適応しようとして体壊して寿命縮まったら本末転倒だわ 毎日社会人として生活してる人と十年引きこもりみたいな生活送ってる人じゃ もう取り返せないほど差が開いてる 現実みようよ
それはそうですね
まあまだやる気があるならとりあえずいろいろチャレンジしてみれば?としか言えない でも頑張れない人やそれを肯定する人をむやみに攻撃するのはやめて欲しい
女だったら、そこまで風当たり強くないからね・・・。
>>319 周りの人....環境にもよるね...
私はきっと自分が弱いだけだろうけど...
>>313 似たような境遇だがバイトはしたこと有る
避けるどころか積極的に働きはしたよ、当時は
でも人間的な意味で頭悪いからどこ行っても馴染めなくてな
結局馬鹿は何やっても馬鹿なのよ、回避関係無くな
馬鹿は辛いよな 能力あれば社会には出れていたと思う 能力ないから自己肯定感ガタ落ち
自己肯定出来ないから回避になるんだよな。 これになるタイプは例外なく親が毒親でアダルトチルドレンの人だよ。 そういう人が虐めとかで拒絶される体験すると約束されたようなもん。 家でも外でも拒否られる体験重ねると嫌でもなるわ。
回避はそれだけじゃなく自閉症スペクトラムが強めに出てる人が多そう
優しくて期待してくれてた上司がいつの間にか蔑むような強めの態度で接してくるのを目の当たりにすると、 改善の余地が見えない無能の尻拭いを続けてるとどんなにいい人でも心が荒んでくるのは間違いと感じる 親だって決して子供にとっての聖人君子じゃないし例外じゃない
>>322 本当に辛いよ、学校なんて楽しいこと無かったわ
冗談言っても真に受けられるし
意味わからずに嫌われるし
ちょっと行動したりヘマでもしたら嗤い者か罵声か無視だし
ちょっと地元に帰って外に出りゃキモイだの死ねだの散々な言われよう
まさに道化だよな存在自体が
こんなのを小中高大と続けてたらそりゃ精神ぶっ壊れる
精神の安定を保つのに回避傾向になるのは必然だわ
回避自体、自分が傷つくのを極端に恐れてだからね。 自分を守る行為。でもこの行為って世間だと悪だと見なされる。
オレはHSPだから ちょっとの事で、普通の人の何倍も傷ついて精神がどん底に落ちる。 時にはショックのあまり、立っていられなくなる事もある。 そんなんだから、回避行動に出るのも、しょうがないと思う。 まあ世間からは異端者扱いされて、犯罪者予備軍だと思われる事も多いだろうと思う・・・。
初対面の人とはあまり喋らないし 仕事とかの表面上の付き合いや会話はなんとかなる ただそこに個人的な付き合いが付随すると距離がつかめないし 嫌われるのが怖くて踏み込めない 立食パーティーに出なきゃならなかった時他の人達から離れてたら ホテルの給仕長みたいな人がさりげなくその日のメニューや 酒の話をしてくれてありがたかった ああいう人になりたかったな
>>329 あー。程度の差はあれ、こんな感じだろうなぁ…
相手の話の一部を復唱が“聞き上手”のコツだとマニュアル本に書いてあって、使ってみたりするんだけど、
多用し過ぎてしまう事がままある
あと、相手の話を聞いて瞬間的に自分の考えを言ってしまい、
それがKYだったりトンチンカンだったりする事があって、すぐ自分で気付くんだけど、
あわててフォローしようとしたら更にズタボロになる事が多い
コミュ障つれえわ…
313です。 そのまま引きこもってろっていうけど、金銭的にも精神的にもそれがいやだし 社会にでて、人と関わりたい想いがある。コミュ症だけど。 みんな結構これかかえてても働いたりがんばってきたんだね。 学校通うだけですごい恐怖だった。毎日恐怖不安で、これでも一応 がんばったんだ。 相手と話してるとき、相手の話聞いてなくて、頭の中で自分と会話してしまう。 あと、何かにいわれてそのとき自分の感情がわきでてこなくて、数日しておもい 出すとそのときいわれたことに対して怒りとかつっこみとか思い浮かぶ。 自分の感情もすぐにでてきたらいいんだけど、感じないようにしてるぽい。
嫌なら頑張ってみれば? でもそのためにどうしたらいいのかはこのスレの人に聞いてもあんまり意味ないと思う 自分なんかは義務感に追い立てられて勇気振り絞ってるだけだったりするし
>>332 社会恐怖の心理学って本読んでみ。
本当にオススメ
335 :
優しい名無しさん :2015/01/22(木) 03:06:26.96 ID:EvYi49rY
親に押し付けられてできた悪いのは自分のせい回路、 毒親の何でも悪いのは人のせい回路、 そういう洗脳回路頭に埋められてできる人生破壊回路 いい表現だよな、自分がダメなやつと、思ったり、派生感情の 屈辱感だの劣等感だのも親から入れられた、本来自分のものでない洗脳感情 これらの低い自己評価にリアリティ与える気分、感情は 自分のものでないので、引き受けなくて いいものだよ 自分はそれに気づいてから、徐々に脱出しようとしてきて かなり自己評価は上がってきたと思ったりしてる 自分のことは自分勝手が正常なんだわ 親の評価なんて洗脳感情のまぼろし 早く気づいて欲しい
336 :
優しい名無しさん :2015/01/22(木) 03:13:24.81 ID:EvYi49rY
コラー牢名主やろう! みんなアドラー心理学で勉強した成果だかんな
337 :
優しい名無しさん :2015/01/22(木) 05:45:35.49 ID:nBAIHsqH
なんか統合失調症患者が暴れてますな
339 :
優しい名無しさん :2015/01/22(木) 10:57:32.53 ID:MaHCDrry
お前らって、仕事長続きする?俺は、働いてもすぐ辞めてしまう。。。
340 :
優しい名無しさん :2015/01/22(木) 18:16:02.99 ID:du0Fgy5P
その日暮らしが性にあってる 家がなきゃホームレスだな
341 :
優しい名無しさん :2015/01/22(木) 18:25:22.16 ID:94bNNat/
精神病性の妄想が進行している
342 :
優しい名無しさん :2015/01/23(金) 18:32:16.44 ID:K4LsZhoz
今日、通っているデイケアメンバーの一人が亡くなった知らせを朝礼で聞いた。 昭和十七年生まれのひとだった。 そんなに親しくも無いが喫煙室で笑顔で話しかけてくれたのは心に残る。 二十年以上もデイケアに通っていたそうだ。 一生独身だった。俺もいずれは同じ身。 心よりご冥福を祈る。
自殺?
>>335 もっとわかりやすく説明してくれ
詳しく
親が憎い…
おや蟹食い…
347 :
優しい名無しさん :2015/01/26(月) 00:12:19.22 ID:owl35uA5
>>344 牢名主に追い出されて、もうもどってこないわ
回避から脱出しようとヒントくれるのは、潰されるな(笑)
348 :
優しい名無しさん :2015/01/26(月) 00:41:52.85 ID:owl35uA5
たかがメンヘラ一人に潰されるヒントなんて役立たずだったってことだわ
350 :
優しい名無しさん :2015/01/26(月) 09:24:29.59 ID:owl35uA5
回避から、脱出しようなんてのは、メンヘラには 回避コミュニティーへの脅威だわな(笑) 牢名主にとっては秩序の安定を乱す元凶だし 芽のうちに摘まんといかんのだわな(笑)
という精神病質性の妄想でした
352 :
優しい名無しさん :2015/01/26(月) 15:52:49.47 ID:ex751BEM
なんの為に生きているのか、 しっくりきたことが人生一度もない気がする 今日は何もかもが嫌になる感覚が強い 希死念慮もあるのかな
寒いな
回避で年金貰ってるけど、 明日職安行って会社紹介してもらって 履歴書・職務経歴書と作品のポートフォリオ送ります。 何卒宜しくお願い致します。 けど就職決定しても3日で辞めるんだろうな。
年金もらってるなら働く必要ないのでは?
回避で年金て貰えるもんなの?
>>356 婚約(仮)相手がいるので働かないと結婚してもらえないので;そいつを迎えにゆくので。
>>357 貰えます。診断書に回避性パーソナリティ障害と書いてあったので;
>>358 そうなんだ
診断されてるのに医者は何も言わなかったから
知らなかったよ
診断されてもう10年経つのに…
>>358 年金の正式名称教えて
それと診断書は自分で開封したら無効では?
361 :
358 :2015/01/27(火) 22:59:26.78 ID:VjKSGFf4
会社紹介してもらえなかった〜orz 「お前はまだ働けない」「求人見せて主治医と相談しろ」って言われた。 年金の正式名称はなんだろうわからんです、3級です。 診断書の開封は年金事務所で目の前で開けちゃうのでついでに複写を貰ったよ けど年金事務所もハロワも今は対応がいいようです。 しかし紹介してもらえないんじゃアレなのでリクナビでも探してみるかな
>>361 3級ってことは以前働いてたってことだよね〜。何年間勤務してたの?
回避性パーソナリティ障害以外の診断は何?
すぐ辞めちゃってたけど、全部まとめて8年くらいかなもっと少ないか・・・。 診断書にはウツエピソードとか書いてあった。
ちゃんと行動してて偉いね 職安行ってもちゃんと対応してもらえなかった、というネット情報ばかりが頭に残ってて中々足が向かない 主治医には、職業訓練とか面接の練習をしてくれるし、あなたと同じような悩みの人もいるから行ってみたら、って言われてるんだけど…
365 :
優しい名無しさん :2015/01/29(木) 17:10:19.16 ID:ugAR6JZI
職安(ハローワーク)の紹介に対する苦情とか不満て40%なんだってな 使う側も、職安の名前利用して、使い捨ての人間を試用期間として集めては 用済みになると切るということのようだな 職安側が手配士の肩代わり、気づかぬうちにやらされてるみたいな 回避なんか一発で見抜かれて、こいつはアホだから適当に使って 用済みでいいとか、やられ易いだろな オレもうまくあしらわれて、10日だけ使われて、仕事ないから、仕事できたら 呼ぶからとか言われて、あと音沙汰なし、普通の会社もブラック化してんだな
うつ状態から確定診断まで10年以上、その後認知行動療法でやり過ごし方を身に付けて、就労移行事業所で訓練して、ようやく週20時間のアルバイト、なんとか一年半働いている。 もう介護保険料を支払う歳です。
一年半なんてすごいなぁ 身体壊さないようにね いい大学出ていい会社に入らないと将来苦労するって親に言われ続けてきて 自分もその通りだと思い込んでたけど、生活できるなら一生バイトでもいい気がしてきた 無理なく働けるし、嫌になったら正社員と違って割とすぐ辞められるし ただ高齢になってクビ切られたら次のバイト先決まらないよね
人に嫌われるのも嫌だけど人に好かれるのが恐怖 好かれた状態を維持するために最良の自分で繕い続けるなんて地獄 普通は親しくなる過程で素を徐々に出していって受け入れてもらうんだろうけど、 素なんて恐ろしくてとてもだせない 一期一会が楽だけど寂しい
異性も好きであればあるほど 自分は相応しくないと思ってしまう
ハロワとかもう使いたくねぇよ テキトーなやっすい求人誌のほうがよっぽど良い
この障害に向いてる仕事って何? 職人とか?
向いてる仕事なんかない。 我慢して誤魔化しながら仕事していくしかない。
少なくとも工場系は向いてない
人とうまく話せたかもしれないと思っても翌日には後悔してる よけいなこと言わなきゃ良かったってずっと苦しい
やっぱ工場系は駄目だよね 本当どこ行けばいいんだろう 考えても死しかない 生きづらい常に苦しい
工場系は機械音で指示が聞こえないのよね ボーッとしてるわけじゃないんだ、ボーッとしてるわけじゃ
>>374 分かるよ
絶望的に自信がないから自分のやる事なすこと全てが恥さらしに感じる
客観的に見れば自意識過剰なだけで、他人はすっかり忘れてるだろうことは理解できるのに
辛いね
379 :
優しい名無しさん :2015/02/02(月) 14:22:36.38 ID:QNaHxoEk
些細な人の言動に傷ついた。 デイケアで。逃げる様に帰ってしまった。そして酒を飲んでいる。
ホント傷つきやすいよな というか相手にそんな気は無いのに 勝手に深読みして勝手に傷ついてる事が良くある バカ丸出しだわOTL
381 :
優しい名無しさん :2015/02/02(月) 18:23:33.78 ID:SMGW5if8
親に押し付けられてできた悪いのは自分のせい回路、 毒親の何でも悪いのは人のせい回路、 そういう洗脳回路頭に埋められてできる人生破壊回路 自分がダメなやつと思ったり、派生感情の屈辱感だの劣等感だのも 親から入れられた、本来自分のものでない洗脳感情 これらの低い自己評価にリアリティ与える気分、感情は 自分のものでないので、引き受けなくて いいものだよ 自分はそれに気づいてから、徐々に脱出しようとしてきて かなり自己評価は上がってきたと思ったりしてる 自分のことは自分勝手が正常なんだわ 親の評価なんて洗脳感情のまぼろし 早く気づいて欲しい これは自我境界の問題という たとえ実際に何か失敗して、いやみだの言われても 自分の中にある、過剰な劣等感、屈辱感とリンクして自分はだめな奴という 感情に苛まれたり、染め上げられたりしないんだ 自我境界が希薄だと起こるのであって、多少、健常者でもへこむことはあっても 家にかえれば、薄らぐし眠って次の朝には、感情の負荷は消えうせて ほかの同僚と顔を合わせても、ケロッとして、後を引かない せいぜい、昨日はヘマやった、これからは注意しようというだけ 繰り返すが、劣等感、屈辱感の大もとは、親の理不尽な対応が元になってる 現在の問題でなく幼児期からの洗脳であって、そんなものわざわざ引っ張り出してきて 場違いに、へこんで見せてもバカにされるだけ
他にもいろいろあるけど ぼっちは恥ずかしい ってのが一番俺を苦しめてると思う ぼっちだけどそれが何か?いちいち周り気にしなくていいから気楽で良いよ? って思い込みたいんだけど難しいな
あと一歩踏み込んだら上手くやっていけそうだなって辺りで引いちゃう
あるある 一番美味しいとこをいつも自ら手放してしまう どうせ上げて落とされると思うから、 上手くいくのが恐いんだろうか
成功するのさえ怖いんだわ 成功を持続させる責任が生じるからな
心のどこかで満たされてない現状を気に入ってるフシがある
だって頑張りたくないじゃん
あんま近づくと思想が飲み込まれそうで嫌になる いっそ飲み込まれた方が交友関係も広がるんだろうなと 頭では分かってるんだけど全身全霊で拒否ってしまう 正直一緒に仕事してる職場の飲み会ですら針の筵 それが赤の他人ととなると更に悪化して体調不良になる
これ治した人いる? 治った人は見てないかもしれないけど… いたらぜひ何をしてみたのか教えてほしい ほんと辛い
390 :
381 :2015/02/04(水) 14:26:27.48 ID:kzCfEPIr
>>381 は、参考にならんか?他人の反応がいちいち突き刺さるように
自分の心に訴えてきて、リンクし劣等感、屈辱感、自分はダメなやつとか
の感情を惹起するのは、自我境界ができてないんだぞ
傷ついても、ほんの一瞬で、すぐ回復、後に引かない
けろっとしてられる、だからどこにでもいけるし、新しい体験も
恐れない、回避からの脱出になると思うが
まったく何も傷つかないのも別の問題、自己愛人格障害とか
参考にならんと思う向きもあるだろうから、ぜひ反論
劣等感、屈辱感、過剰な罪悪感などは親の洗脳の成果なんだから
自分の本来の感情ではない、自分がそれに責任もたなくていいんだ
感情は意味だから自分がその感情が惹起してきて、心に満ちると
なにやってもだめな自分という意味に染められる、
そしてこれこそ洗脳の成果、こういう心はモラハラの加害者には
待ってましたとばかりに利用される、
餌食、カモがここにいますよというサイン出してるようなもん
391 :
381 :2015/02/04(水) 14:30:39.28 ID:kzCfEPIr
訂正 4行目 つけたし 傷ついても、ほんの一瞬で、すぐ回復、後に引かない ↓ 自我境界ができれば 傷ついても、ほんの一瞬で、すぐ回復、後に引かない
長いよぅ
人生は地獄
394 :
優しい名無しさん :2015/02/04(水) 17:33:32.76 ID:9FzKJKV1
どんな理屈を並べようとも傷つくものは傷つく。 そしてその痛みは耐え難い。
395 :
優しい名無しさん :2015/02/04(水) 20:14:17.15 ID:t9zooRmd
傷つく傷つかないとかのレベルじゃなく 人前だと頭の周りに膜が貼ったみたいに頭がはたらかなくなる 後になってふがいない自分に自己嫌悪
>>396 >人前だと頭の周りに膜が貼ったみたいに頭がはたらかなくなる
これすごくわかる
399 :
優しい名無しさん :2015/02/05(木) 15:49:57.43 ID:vLqpulhA
みんな死にたくならないの? これ治らないっぽいし、絶望してるんだけど
>>399 病気と診断され安心する人と
病気と診断され不安になる人がいる
お前は後者だから自分の事を病気と思うな
性格(個性)と思え
401 :
優しい名無しさん :2015/02/05(木) 18:31:29.48 ID:TBxzbz3C
人生は生き地獄!
だめになった僕をみて、君もびっくりしただろう
いや、案の定って感じだ
405 :
優しい名無しさん :2015/02/06(金) 15:42:52.94 ID:Bn5mXDO2
>>399 絶望してるよ。
だけど死ねないから生きるしかない。
>>403 でもね、仕方ないんだ…w
リスクを取らないよう 相手に嫌な思いをさせてるんじゃないかと気に病まないよう
昨日のことを思い出し布団に突っ伏して長い長い溜息をつかないよう
薬出してくれなくてカウンセリングだけの医者に「これからは好きな時に来なさい」と言われて
2ヶ月開けたら「なんでこんなに来なかったんだ」と言われ
嘘をつくのが嫌だったから「ケースワーカーに通院の実績が無い」と怒られたと伝えたら
「他人に言われて来てるのか! 自発的じゃないんだったら診断はできない」と言われ
後日通院をやめることを伝えたら「何ヶ月も診てないんだから診断書は書けない」と言われ
面接だし人と会うからとアナフラニール買って飲んだら
面接で頭のおかしい人みたいにべらべら喋って気の毒そうな目で見られて…
後で思い出して舌を噛みたくなるのを避けるように生きてきたら、こんなんなっちゃやったんだ…w
長文書いてごめんね…w
408 :
優しい名無しさん :2015/02/06(金) 16:38:24.73 ID:eIxSM5mr
いいのよ、なにしても
>>406 正直者で偉いよ
俺なら役に立たない医者は黙って病院変えて終わりだからな
嫌な奴と向き合おうとなんて考えない
面接だって逃げなかったんだろ
がんばったよ
恥じるなよ
小さい頃から親に「お前はおかしい、なんでそうなるんだ」「他の人はこう感じるとわからないのか、おかしい」とおかしいおかしい言われ続けて自分は底辺の人間だと思い込むようになった そのうち「おかしいままならお前は仕事なんかできない、余裕なんてないし先死ぬんだから面倒なんか見られない」と言われるようになり、死ぬ気で頑張って新卒で就職した そして仕事を続けて言われたのが「もっと自信を持て」 耳を疑った 昔からおかしいおかしいと言わ続けていたのはなんだったのか、それを親に切々と説いたら「そんなことを言っていたのか、それはすまないことをした。申し訳ない」だと これは毒親なんだろうな 姉は正常だったけど、自分は発達気味だった 親も焦ったんだろうが…覚えてないってなんだよ もう何も考えたくない 仕事やめて遠いところに行きたい
人に受け入れられないことを悟って人を避けるのは、回避性が入ってるのかな?
413 :
優しい名無しさん :2015/02/07(土) 10:35:43.76 ID:hxE4JNcx
もろ回避じゃまいか
回避で病院通っている人って何となく少なそうだなあ 服薬でよくなったって方いますか?
415 :
優しい名無しさん :2015/02/07(土) 16:09:31.91 ID:x8cmJAc7
回避だと思って精神科通ってたけど統質って診断されたたみたい…でも回避だと思うんだけどな…手帳申請した方が良いと言われ手帳2級持ってる
パキシル処方されたけど一週間で根上げた 自分の意識を縛られるような感じが辛かった 精神科医は呆れた様子で5分で診療打ち切られた
417 :
優しい名無しさん :2015/02/08(日) 01:39:50.10 ID:B0JAkKYI
>>411 何という私
お前はおかしい、異常だ、死ねと言われ続け
普通の仕事はむしろ無理だろうなと必死になって士業についたけど自己評価当然最悪なまま
そして実家を出て念願の自活生活を始めたら
もっと自信を持てとか何とか
今までの恨みを話すと、そんなこと言ってないと言いつつ謝罪
唯一良かった点は、実家の居心地が悪すぎたから、出るために頑張れたことかな
418 :
優しい名無しさん :2015/02/08(日) 03:04:26.34 ID:lNI3LJp/
姉は正常だったの時点でもうw
>>417 士業でメンタル弱いと大変だねえ〜(人事)
僻むなよみっともない
マッサージ師って僻まれる職業なの?
働かないで人の職業を馬鹿にする人間ほど落ちぶれたくはないな、さすがに
無職の人ってもっと大変だね〜(人事)
だがメンヘルには士業についてほしくはない 情緒不安定で自己評価最悪な医者とか最悪やろw
コンプレックスや自分の考えを正直に言うことができない 精神科の待合室に号泣しながら飛び込んてきた人がいた あんなふうに感情を出せる人が羨ましい
426 :
優しい名無しさん :2015/02/08(日) 19:00:12.38 ID:Zh2VU6vS
酒飲んで気が大きくなったり粗暴になったりする人もいるんだから薬でも同じだろ、 根本の部分では変わらなくても、思考力を維持したまま少しでも元気を底上げしてくれればその分楽になる
>>414 個人差もあるかもしれない
10年以上薬とカウンセリングやってきたけど
なにも良くなっていない
SSRIとか抗不安剤でどんよりして思考能力が落ちただけ
歳取ると耄碌してくだけだしね
430 :
優しい名無しさん :2015/02/09(月) 15:02:53.65 ID:jAzj2S7D
>>427 酒は強力なドラッグ。しかも飲酒後うつまである。
向精神薬など飴玉程度にしかならない。
SSRIとかダルくなるだけよな あれで元気になる人なんておるんやろか…
432 :
優しい名無しさん :2015/02/09(月) 18:28:08.09 ID:xphlDFGK
薬でどんどんおかしくなって袋小路にはまったやつなら知ってる なんらかの効果はあるのは確かだけど、それは多分おまいらが求めてるものとかなり違う
薬はほんと落ちたときだけ使ってるわ 毎日飲むのは恐い
434 :
優しい名無しさん :2015/02/11(水) 17:04:57.93 ID:TXuAaQwH
誰にとっても(非障害者さえ)人生は苦痛に満ちているはずなのに 自殺しないまでも、あんなに明るくはつらつとしていられるのは何故だ?
表にだすかださないかの違いじゃね
人生は地獄
>>434 苦痛を感じる暇がない程度にはやることがあって充実してるから
人に持ちつ持たれつって生活してた頃はわりと張り合いがあった
色々な恐怖は薬のせいか、昔に比べ減った が、若くして痴呆入っている自覚がある 無感動、無感情でボーっとしてるようになってしまった
439 :
優しい名無しさん :2015/02/12(木) 21:11:12.09 ID:+RDlCAmr
もう欠如だよね、人として備わるべき能力の。本来なら人間はひとと接することを常に意識的に億劫だと思わないというか、自然と人を求めるというか。 もう避けたい気持ちと寂しさの矛盾から耐えれず毎日死にたくなる。もがいてはいるけど..
人と接するたびに無知無能で遅れている自分に恐怖する 無能は淘汰されて死ぬシステムが人間の本能にあるのかもしれないな 周りにも自分にも
やはり一家に一台、自動安楽死装置が必要ですか
442 :
優しい名無しさん :2015/02/12(木) 22:05:12.99 ID:sUYi60h/
あなた方は子孫を残せない生物学的敗者だが、それは健常者にもありうる事。 イチローを見ろ。子供を残せてないじゃないか。 あの夫婦のDNAが残らないなんて実にもったいない。
>>440 無知無能でもメンタル鈍感な奴は輪に飛び込んでいく
回避の問題は無知無能というより、高すぎる羞恥心だと思う
444 :
優しい名無しさん :2015/02/13(金) 15:27:27.08 ID:O4BQ3UV7
あとスケベ心もな
ATフィールドを強化して精神力を高めるしかないか どうやれば強化できるのかよくわからないけどw
死は救い
447 :
優しい名無しさん :2015/02/13(金) 18:23:11.12 ID:kWmyk7xm
精神力昂めるのは、なによりスケベ心さ
448 :
優しい名無しさん :2015/02/13(金) 22:29:52.79 ID:kWmyk7xm
確かに愛欲にどれだけ夢中になって没入できるかで、品格が決まる面もあるよな 品おいい女がまんこ振りたてて欲情のおっ向くま儘に振る舞えるのは 自分の中のケモノをいつでも解き放つことできるという自信だものな 品格とどすけべ丸出しは、ワンセットなんだと思う
きもいから消えろ
結局のところみんないつかは死ぬんだ。仮に子孫を残し続けたって宇宙自体がいつかは消滅する。いつの日にか無くなるものに意味なんてない。そうでも思わないと生きていけない。
451 :
優しい名無しさん :2015/02/15(日) 22:48:11.69 ID:FQHYlaFX
結局は愛慾のばくはつなの
ゆくてを塞ぐ邪魔な石を 蟾蜍は廻って通る
なんかしょっちゅう人に誤解されてしまう気がする あまり頼れる人もいなくて、少し寂しいね
年を重ねるということは孤独を深めるということ。 人生とは孤独との戦い。 それを生き抜いても最終的にやってくるのは死という無。 それでも生きなくてはならない。
455 :
優しい名無しさん :2015/02/16(月) 15:40:23.37 ID:wYDl/Dg1
回避性パーソナリティ障害の特徴にいくつも当てはまる 親しくなりすぎるのが怖いこと、 自分が傷つくのが怖くて 人と連絡を絶つこと これのせいで沢山のひととの繋がりをうしなった Facebookも2年前にパッタリと辞めた ずっと祖父母に育てられ、この2人はかなりの毒親。 そのせいでなったんだ…と思ってたら ビックリしたよ。最近よく会うようになった実の父親が 回避、というか自分と同じ特徴をかなり持っていたから。 遊ぶ約束を、なんだかんだ理由つけて延期する所とか やたら早く帰りたがるところとか 人当たりはすごくいいのに、どこか冷たいっていうか 家に帰りたくなくて 一人でカフェに長居する所とか 父親のそういう面を知るまでは 祖父母からの育ちのせいにしていたのに、 自分との共通点がありすぎて 遺伝的な面も強いのだと感じた と同時に絶望した もし自分の気質が 遺伝的にプログラムされているのだとしたら 救いがない アドラー心理学も意味がない どうしたらいいんだろう
原因てなんだろ。 根本的に直せないのかな。催眠術かけてもらうとかさ。
>>455 興味深いね
親父さんも毒親の祖父母に育てられたわけじゃないのか?
458 :
優しい名無しさん :2015/02/16(月) 20:50:12.34 ID:xzZXPWxC
>>457 >
>>455 > 興味深いね
> 親父さんも毒親の祖父母に育てられたわけじゃないのか?
ううん、祖父母は母方の方なんだ
父方の祖父母は早くになくなってる
父とはずっと年に一回くらいしか会わない関係だった
普通の人って何をもって自分を肯定してんだろ すげぇよな、俺なんて1+1=2を理解しても肯定できず ずっと分からないままだ フワフワしてる地に足がついてない 人が怖くてしかたない
最近は死ぬことばっかり考えてたんだけど、色々と考えた末に吹っ切れた (気分の差が激しいから 何かあったらまたぶり返すかもしれんが) もうすぐニート歴1年、アルバイトに応募したよ! 電話が来ても宅配便が来ても居留守使ってたのに、自分から電話かけるなんて大きな進歩だ もし雇ってもらえたら給料全部家に入れる。たいした金額じゃないけど。 養ってもらってるという罪悪感が少しでも減らせたら今はそれでいいや
461 :
優しい名無しさん :2015/02/16(月) 22:59:30.41 ID:xzZXPWxC
>>460 その一歩は大きな前進だよ
勇気を出したんだね 偉いよ
普通の人が落ち込んで2、3時間引きずるところを 俺らは一ヶ月くらい引きずるよね
463 :
優しい名無しさん :2015/02/17(火) 10:35:11.45 ID:LELsgx+c
死にたい、死ななきゃと思って早3年。 生きてるのも辛いけど死ぬのも怖い。 長年ニートで履歴書真っ白だ…
>>462 10年前、20年前、子どもの頃のこともずっと引き摺っているよ
意を決して入ったネトゲのクラン そこそこチャットにも参加して少し改善の兆しが見えてきたかと思いきや、 寒いボケをかましてスルーされて恥ずかしくてもう二度とインできなくなった
8年空白あるけど働いてみることにしたよ 給料は小遣い程度だけど衣食住は与えられるんでやってみる
みんなえらいな 自分は4年ニート 学歴、職歴ボロボロだから突っ込まれるのが怖い 求人見ても自分にはどうせ無理だって思ってしまう
>>467 派遣→実家を出る→正社員
という道はあるとは思う
正社員は自立していないと
結局ダメだと思う
肩慣らし的に派遣はありえるかもしれないけど 収入の面で安定しにくいから実家を出て自立に結び付きにくいよ
でも実家居候でいきなり正社員にはなれないと思うが とりあえず実家から派遣やって何年か様子見なのかね そのまま派遣人生で終わる可能性も高そうだけど
なぜ実家居候だと正社員になれないと思うのか? 派遣の方がそれまでの職歴重視になるし
>>455 親父さん、そんなんでよく結婚できたな。
結婚も就職もするだけならなんとかなる 続けるのがキツい
薬では一生治らない。 脂肪燃焼サプリを飲んでぐうたらしてても一生痩せないのと同じだ。 薬を燃料にして行動を変えねば。
476 :
優しい名無しさん :2015/02/18(水) 14:45:45.85 ID:zVco/AMW
薬飲んでるけど燃料にも何にもなんねーや
行動を変えねばとか言ってる時点で無理 健常者のまね事しようとして燃え尽きたのがおまいらなわけで
>>472 動画みてみたけどなんとコメントすればいいのか分からない
別にセクロスしろといってるわけじゃなくて、ゴミみたいな人間でも
何かのはじまりのきっかけとなることが出来るといいたいのだろうか
動画自体に説得力はあまりないように感じるけど
>>478 自分が他者より理屈抜きに劣って思えるかもしれないけど、
本当はそうじゃないかもしれんよって意味で貼った
産まれた子どもの数字は敢えて∞って表記になったが、見た目は主人公と同じ
無=無限って意味なんじゃないかと
この世で受ける評価と徳の高さは往々にして違うもんだから、元気だせって言いたかった
そうか。まぁ
>>479 さんが優しい人間だということは分かったよ。
481 :
優しい名無しさん :2015/02/18(水) 20:58:45.68 ID:RrEEe0ge
我々の辞書に「当たって砕けろ」の文字はない
482 :
優しい名無しさん :2015/02/18(水) 21:36:19.17 ID:XxNvbPgK
>>473 >
>>455 > 親父さん、そんなんでよく結婚できたな。
父親は自分が幼稚園の時に離婚して
その後すぐに父親より12歳も年下の会社員のと再婚した
最近その今の奥さんに会う事もあったけど
かなりの美人だった
自分でいうのもなんだがウチの母親もかなりの美人なので
なんで父親みたいな恐竜顔が美人ばかりを釣れるのか不思議だった
でもその奥さん、性格はフワフワしてて 父親の前だとめっちゃ猫かぶってて なんか苦手なタイプ
もう36なのに
でもずーっと続いてるんだから二人は幸せなんだと思う
そんな光景を見ると複雑だけどね
父親はやたらと自分とその再婚相手と三人で会いたがる 仲良くして欲しいみたいだ
こちらとしては勘弁してくれという感じ
長々と自分語りしてスマンな
母親は毒祖父母に育てられて精神病持ちだし、
父親はこんなんだし、なんかDNA的には完全に詰んだわ
自分が笑顔あふれる家庭を築けるところなんて想像出来ない
今23だけどな もう人生に希望を持ってない
おじさんさ、なんだかもう人生疲れちゃったよ
>>468 >>467 だけど派遣登録すら勇気が出ないわ
よくわからないし普通のバイトしか経験ない
正社員はもう無理だろうな
ずっと実家で暮らすつもりでいる
>>484 ずっと自宅は無理だろ
どこかの社会に属してないと
人間性が壊れる
>>485 そうじゃなくて住む所はずっと実家の予定って事
>>468 の実家を出るって事に対しての答え
バイトくらいは当然やらなきゃと思ってる
>>486 勘違いしました
本当に一人ぼっち暮らしで働くよりは
家族がいた方がいいと思う
488 :
優しい名無しさん :2015/02/20(金) 00:11:07.67 ID:iMD4D+ol
回避の自助グループってあるのかなぁ あれば参加してみたいな
>>488 僕は人と関わるのが怖いからな。
実際僕に会うと幻滅するでしょうし。
不細工、コミュ障の僕にはオフ会のようなものは絶対無理。
2chのような匿名掲示板の方が僕に合ってる。
>>489 ゲームのオフ会とかどう?
あれなら不細工でもコミュ障でも行けるぞ
きもいオレも行っているし
ゲームのオフ会って、そのゲームをやりこんでる人が多そうで ライトゲーマーな自分は話についていける気がしない 高校入学してすぐ、全員が全員知り合い以上友達未満だったころポケモンの話になったんだけど、 周りが皆 努力値が〜裏技が〜で そこまでやりこんでない自分は話に入れなかった その話で盛り上がってた自分以外の人は皆仲良くなってるっていう… コミュ障だからどっちにしても話には入れなかったかもしれんが
俺10年ぐらい毎日かかさず5時間以上はゲームプレイしてるけど 未だに苦手意識が抜けない 対戦物とかは特に。異常に緊張して視野が狭くなって状況把握できなくなるし、 普通の人と比べて考察とか反省にかける時間も少ない気がする。 自閉症の子がスライムをひたすら倒し続けるっていう話どっかでみたけど、 まさにあんな感じ。 考察とか面倒なことする暇あったらゲームのスリルだけを味わいたい。 結果、上達しないし、緊張しやすい性格もゲーマーには向いてない。 命令を待てないところとか、いやなことを先延ばしにしてしまう性格とか、動物に近いものがある こんなんだから自分に自信をもてるわけがない。 もとはといえば、ゲームうまくなって自分に自信をつけようという動機があったんだけど、 もう負け戦やってる感じだ。社会復帰の希望も持てなくなったし、10年ニートしてる間にさらに色々遠のいた。
ゲームを上手くなって自信をつけようって考え自体がズレすぎだよな
ズレすぎもいいところ・・ ゲーム以外の事にエネルギー使おうよ
でもさ、仕事でうまくPC使える人とかスマホとか上手に操作できる人って一目おいちゃうでしょ? ゲームもようは操作の正確さと思考の柔軟さと素早さの積み重ねでうまい下手が分かれるわけで、仕事に 通じる部分があるというか、仕事そのものだと思ったんだよね 自分は客観的に見ても、いちいち操作が遅かった。たぶん仕事できる人間ていうのは、ゲームやらせても うまいと思うんだ。 ガテン系の人でも、ゲームやらせればうまいって人はたくさんいるだろうし、そういう人は 恐らくガテン系以外の仕事でも相当ポテンシャルがあるはず。 自分は、知識をつめこむだけで活かせない人間ではなくて、臆せずにテキパキコミュニケーションとりながら 次々とタスクをこなしていく使える人間になりたかった。 うすうす分かってきたのは自分がどうしようもなく前者の人間で、もうこういうのって性格と能力の問題だから 直しようがないだろうと絶望してるとこ
スコアとかで自分の現実の価値もゴミってハッキリ教えてくれるようなもんだから 結構落ち込む
働きもせずに10年間も寄生虫やりながらゲームばかりやってりゃ そりゃ頭もおかしくなるよな。 ご愁傷様です。
会話しなきゃいけないのです できないのです しなきゃいけないのはもちろんわかるのです でも怖いのでできないのです そして人間との関係は上手くいかないのです 人間関係をうまく築けない私は だめ人間なのでしょうか
>>498 人間関係が苦手で寡黙な人ってだけじゃね?
500 :
優しい名無しさん :2015/02/20(金) 23:04:54.33 ID:LgkxSf3N
皆さんは自分を変えようと思ってる(または努力している)と思う。 しかしその思いと努力は報われない。 所詮生まれた時から自分は自分なのだ。変われない。 私も基本、物心付いた頃から何も変わっていない。 回避は回避の中で全力で四苦八苦しながら生きていくしかない。 もうすぐ50歳になる回避性人格障害より。
>>500 それはわかるよ
でもまだ若いうちになんとか出来れば
もしかしたら今より楽にそして希望を持って生きられるかもしれない
私が20代の頃はこういう場もなかったし
だいたい回避性人格障害なんて言葉すら知らなかった
精神科なんて世間体的にもよっぽどのことがないと行かない時代だったが
今はそうじゃない
可能性があったら駄目元でも挑戦してみたらいい
やらないで後悔するよりやって後悔するほうがマシだよ
もう50歳を超えた回避性人格障害者は自分の経験からもそう思う
慣れてる人ならしゃべれないですか? 初対面でグループとか難しいですが…
503 :
490 :2015/02/21(土) 00:42:59.43 ID:aZwUPKr+
すまん、言葉が足りなかった ゲームってアナログゲームの事だ しかも海外で作られたゲーム マイナーだから知識浅かったり知らない人も多いから疎外感もあまりないと思う 仲良くなれるかはまた別だろうけど、人と関わるだけならこういうのから始めても良いんじゃね?
504 :
優しい名無しさん :2015/02/21(土) 00:48:50.29 ID:8dimivPG
>>501 駄目元が出来ないから回避性人格障害なんだよね
>>504 きっかけと自分次第だよ
それに回避のほとんどは真っ当な人生を送りたいのに
出来ない事で苦しんでるんだから
固定観念に縛られるのを良しとするならそういう人生を送ればいい
50歳過ぎてるってマジですかぁ・・・・・
対人が苦手で、勉強する努力すらも回避してしまう自分はただの怠けだと言われても仕方ないと思ってる。
>>507 怠け者は回避になりやすいよ。
努力しないから当然人と比べて結果は出ないから自分をダメな人間だと思い込みやすい。
自己評価の低下で自分に自信が持てなくなり人に劣等感を感じ対人恐怖、コミュ障になりやすい。
勉強もスポーツも人並み以上にできたら回避になんかならない。
自信が持てるからね。
自分はどうせ努力しても無駄だからやらないって感じ 逆上がりなんか結構練習したけど出来なかった 何やってもダメだって思いが強い 親に褒められなかったのも原因なのかな リレーの選手に選ばれても「速い子がいなかったんでしょ」とか言うし おっちょこちょいだとかマイナスな言葉が多かった
>>508 回避の自己評価の低さは他人と比べてどうのってものじゃない
仮に他人より明らかに優れているものがあったとしても
自信に繋がらず自己否定に走るのが回避
他人から見たらどうでもいいような細かい事で自分に駄目出しし続ける
いつも自分との戦いだよ
>>509 親に褒められないっていうのは大きいね
自信がないのに誰も肯定してくれなければますます自信がなくなる
結果がどうであれ努力することは良い事なのに
>>509 なんだかんだ理由つけて諦める=投げ出すのが回避だよ。
まあ甘えなんだけどね。
自分に何らかのメリットある(あった)からそういう考え方になってるだけだよ。
>>510 無意識にそういう事にして自分に自信を持たせないようにしてるだけ。
なんらかのメリットがある(あった)から。
まあ親との関係性だろうね。
甘え足りないからそういう甘えた考え方になって親に甘えたかったか親を困らせたかったんだろう。
もしくは手の掛かる甲斐性のない子である事が親の喜びで親の期待通りの子になっちゃったんだろう。
他のスレでも説教してたな
ああ、キツイ 何もしたくない 何かする度に後悔したり、自己嫌悪に陥る 泥沼だ
逆になぜ甘えてはいけないのか
>>515 もちろん甘えてもいいんだよ。
自分がそれでいいと思うなら。
必ずしも甘えず強くたくましく生きる必要はない。
人それぞれだ。
そのかわり甘えて生きていくには人からは叩かれやすい。
甘えてるとか人から言われたくらいでいちいち発狂しないことだ。
世間から甘えてると見られるのも受け入れて生きていくことだ。
自立して甘えず強くたくましく生きるのも大変だが、甘えて生きていくのも大変だ。
全ては自分で考えて決断することだ。
517 :
優しい名無しさん :2015/02/22(日) 22:12:25.46 ID:Bo1foj1S
なんか 何様?って感じの奴が湧いてるな
518 :
優しい名無しさん :2015/02/22(日) 22:18:48.75 ID:Bo1foj1S
ここは回避について語る場なんだから 甘えの一言で片付けたら本末転倒じゃないの? それぞれ一人一人違った背景があるんだから 決めつけられるもんじゃないだろう アドラー心理学でも齧ったか? 偉そうに説教して満足したいだけなら他に行ってくれ
519 :
優しい名無しさん :2015/02/22(日) 22:36:01.31 ID:4nDStORS
何でいつまでも親の思惑通りにして 甘えてなくちゃならんのよ
>>509 めっちゃわかる
努力しても人並み以下というのがわかってから頑張れなくなった
すぐ短期的快楽に走ってしまう(酒ギャンブル等ではないが)
長期的なものは身を結ぶ保証もないので無意識に避けてる
本心で言えば甘えたいけど行動や口に出せない
他人に心を開いてないから
>>518 その人社会不安障害スレでも同じことしてるからスルーでOK
自分はやればできる てなアホな考えがあるなぁ やって出来なかった時絶望しそうだから、やらない
おまえらは勇気や主体性がないだけ、みたいなこと言う人がいるけどそれって結果論なんだよね インフルエンザの熱で苦しんでる人に、解熱剤飲まないおまえが悪いとか言ってるようなもん
アドラー心理学って心理学と銘打った自己啓発やん
なんにもする気が起きない
527 :
優しい名無しさん :2015/02/23(月) 22:08:51.70 ID:2fvzA+s5
とある仕事の責任者を言い渡されそう。 いままで、隠れながら何とか耐えてきたけど、これが来たらヤバイ。
今日、告別式の焼香すらも人前で緊張するし何か間違えたらどうしようって思ってしまってできなかった。なんかもう情けない。
ツイッターすらできない 2chが限界 同じ趣味の話ができる人が欲しいとは思うけど結局激しい劣等感に苛まれて逃げるだけだろう その激しい劣等感に苛まれる瞬間を想像しただけで発狂しそうになる
昨日の人間との会話が 脳内で繰り返し再生され、呻いてます。 すでにもう十数時間で5万回再生されました。
いいかげん忘れろw
>>527 回避性にとって責任を負わされるのは一番の地獄だよね
ギリギリまで我慢するから回避することに最近気づいた
怒られる事が辛すぎる 一気に、劣等感と自己否定と無力感に支配される まるで、怒られる前の自分とは別の人間になったかのような感じ このスレには初めてきたんだけど、これも回避性パーソナリティ障害に起因した事なのかな
おおよそ褒められた経験、記憶がなく成功体験が乏しい… 母はヒステリックな人で父は教育に無頓着だった ここの人はどんな環境で育ったのか気になる
>>537 自分も同じ感じ。大学まではだましだまし乗り越えられたが、社会人なったら回避発動で詰んでる。
>>537 おおよそ同じかな
親から教わったことはとても少ない
俺の言い分なんて聞いてくれず、 我慢しろお前が悪いと育てられたなぁw そして過保護と母親のヒステリー。
おまえらの頭が弱すぎて親も手の施しようがなかったというのが現実だろ…
手を施すもなにもなぁ 高校入るまでは成績優秀で反抗期もなかったよ 母の言い分が自分を正当化、理不尽過ぎてそれはおかしいと反発しはしたが最終的に相手がヒステリ起こして話し合いにもならず終了 怒られるということも怒りをぶつけられるだけで諭す、説くようなことはなかった 父はそれをなだめるだけ あぁこの人たちとはまともに向き合っても無駄なんだなと思って見下し始めた そのせいで若干自己愛性も入ってる
親は高学歴を望む人だった お金はかけてもらった 家事もして育ててもらった 進学校に入るまではできたが、 そこでついていけず挫折した 自分の人世色々忘れてきてる 思い出す旅でもしないと
544 :
優しい名無しさん :2015/02/25(水) 10:22:16.48 ID:ssoo/3s7
>>543 偉いね よく頑張った
これからは自分の好きなように、生きていいんだよ
嫌なことから逃げても生きてこれたから逃げ癖がついた 生きていく力が何も身につかないまま歳を取った 今生きていられているのはもはや自分の力じゃない そもそも「嫌なこと」を人より感じやすく、「嫌なこと」は 多かったとは思うがどうしようもなかった
住人ととても似てるわ…
コミュ障の治し方が本気でわからない(というか身近に手段が無い) 昔から人の輪に入るの超苦手、出来ても邪魔にならないように端に居座るだけ なんかもう発達障害疑った方がいいんじゃないかって思うようになってきた
このまま40才50才になって、コミュ障がこのまま継続していると思うと、恐怖しか感じない
>>548 50まで生きれるなんてとても思えない
もう1ヶ月先すらわからない
デイケアいったら多少マシになった 卒業してからが問題
ファッション回避が多すぎ、ただのクズばっかじゃん
心理学、神経科学の知識に乏しすぎ
553 :
優しい名無しさん :2015/02/26(木) 00:12:12.19 ID:hS4RJI/V
ほうほう。それならば、是非、あなたの話が聞きたいです。
>>551 あなたは真打ちのクズですね(●^o^●)
人生疲れたなもう
何もかもが怖いよ
僕はほぼ毎日自販機で缶コーヒーなどを飲むんだけど、 うちの近所に5カ所くらい自販機のあるところがあるんだけど、近くに人がいる時はそこを避けて他のところに行く。 その程度は健常の範囲内?それとも回避に入るのかな。
558 :
優しい名無しさん :2015/02/27(金) 20:12:53.48 ID:n7F5zzpu
15分ほど山へ柴刈りにいってきます
まあただの劣等感だからなあ。 根本の自分が育ってないわけだしなあ。
川で選択してくるわ
久しぶりにすごい精神科医を見たw 転院して初診にあたるので ひととおり生い立ち云々話していたら、途中で話をさえぎって 「うーん君暗いねー、いじめとかなかったー?」 「それともっと要領よくまとめて 要点だけ話してくんないかなー、就職とかがうまくいかないのもそれが原因かなーw」 人の言葉にダメージ受けやすい俺でも、びっくりしてそれどころじゃなかったぞね・・・w 精神科に来てる人間に話を要領よくまとめることを期待するのは酷だしw あと、俺自身が見失ってるんだが人生の要点ってどこぞね・・・w 最後に物忘れについて話そうと思って切り出したら、 「あー、物忘れとかは今日話してないから」で、 あまりにも話を聞かないんで少し声を荒げたら、 「んー、発達障害の気があるのかなー・・・ ハイお大事に」 粘った初診で時間が10分、何をどう判断したのか抗不安薬が出た・・・w
あっそ
>>563 薬だけ出してさっさと終わらせたい医者もいるからねえ。
しばらく様子見て担当医を変えてもらうか、また転院か、、、
ほんとうには発達障害なのかも・・・ 自分もその気あるし
567 :
優しい名無しさん :2015/03/01(日) 00:25:48.54 ID:BEXZtvKW
>>563 うーん難しいね 確かに自分もそんな医者にはあたりたくない
でも、医者側からしたら どこまで患者のために自分の身をさけるかっていうのは
どうしても差ができてしまうんだよ 余程熱心な精神科じゃない限りは
患者にドップリと共感してくれるような人は少ないだろう
精神科医になる時点で、お金がある家庭に生まれてるわけだから
ほんとうに恵まれない奴の気持ちがわかるわけでもないし
デイケアとかに行きつつ厳しい場面は回避して行きたい 毒の沼地に留まり続けても強くなれるはずもない 20年以上前から精神の成長が止まっているみたいなので 今更成熟した人格は求めない
>>536 たしかに
あまり理不尽に怒鳴ってくるやつは
息の根を止めて黙らせてやりたくなる
>>563 それドクハラやん
w付けないと心が折れそうなぐらいショックだったんだね
ただ転院するなら紹介状渡すとか以前の病院で処方されてた薬説明するのが鉄板じゃ?
結婚してなきゃ今の仕事やめて楽な仕事してるのになあ
ガキの頃にクソオヤジに散々ベルトで叩かれたせいか喋れない、意見が言えない奴になった お蔭で小中高大と悲惨な青春に無縁な日々 意見が言えないのはゴミ中年になった今でも続いている これ糞じじいの家庭内暴力が元凶だよな
575 :
優しい名無しさん :2015/03/03(火) 19:58:06.32 ID:uphxctTH
どうやったら素の自分が好かれて仲良くなれるんだろう? 職場とかなら無理やり明るいフリして何の不都合もなく過ごせるのに、友達や恋人を作るとなると出来ない 自分が好かれると思えないから 唐突に知り合った人の連絡先を全部消してしまう 直せない
連絡先聞いた事無いし、相手から言われて交換しても、自分から連絡取る事が出来ないなぁ… 積極的だった時代、「お前ウザイ連絡してくんな」って言われたのが尾を引いてる Q.そこまでウザがられないようにするには、どうしたらいいか? A.自分から連絡しない になってしまってる
俺も連絡先聞けない 聞いても相手が心の中で嫌がっていそうな気がするから、相手から聞いてこないと連絡先の交換が出来ない 今日も目の前で知り合い5人がやりとりしていたけど入り込めずに帰ってきた……
どこにいっても打ち解けられず口きけず 嫌われ避けられ疎まれる だめおじさんになってしまった
よくあるアットホームな職場ではなく 業務に関する内容以外は一切話さない(昼食時も無言)職場だったら 自分でも上手くやっていける気がするわ
深入りしなければ深く傷つく事は無い 浅い付き合いなら無くても構わない そう思ったら心は軽くなったけど、根本的な解決にはなってないな 独りは寂しい
解決になってないどころか、遠ざかってるか 回避を治したいという心からも、逃げてる
今後の人生どうしようか
それすらも回避する
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ /;;:: ::;ヽ |;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;| |;;:: ::;;| |;;:: c{ っ ::;;| |;;:: __ ::;;;| ヽ;;:: ー ::;;/ \;;:: ::;;/ |;;:: ::;;| |;;:: ::;;| / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\ |;;:: ::;;|
585 :
優しい名無しさん :2015/03/04(水) 11:27:14.08 ID:FSlaQloD
発達障害が原因か、アダルトチルドレンが原因か?
子供の頃から人見知りが酷くて空しい人生だった 図書館すら怖くて利用できなかった 30歳で精神科に行き出して短時間バイトを始めたけどこれ以上どうしようもない 昔は後ろ向きだったが今は前向きに自殺したい 親兄弟を愛してる絶対兄弟の世話になりたくないから死にたい 何もかも中途半端完全に狂ってしまいたい
子供の人見知りへの対処法が無さ過ぎるよな だいたいは放っておかれるだけ
別に親孝行するために生まれてきたのではないのだが… むしろこんな中途半端な脳を持った子供を作った責任をとってほしい
親に問題がないのなら親に責任とらせるのは間違いだし、生まれた本人にも責任はない 恨むものは現実、創造神。矛先を向ける物がなくて結局自分自身を責めるしかない… 自分を殺すしか選択肢がない…
人のせいにしてもしょうがないが、自分を責めたらつぶれちゃうんだよね 俺のせいじゃない時代のせい、気楽に生きよう、他人がどう思おうが関係ない と思い込もうとしてるけど難しいね
592 :
優しい名無しさん :2015/03/05(木) 16:57:22.97 ID:6CO+ZdIS
>>590 その通りだけどあまりにも理不尽な…何で自分だけ…
>>590 そもそも子供産むことが最大級の人権無視に繋がりかねない
産まれた側としたら迷惑この上ないと思ってる例なんていくらでもあるだろうに
俺らってさ、家族とすらまともに会話できないよね
>>590 親がどんなに五体満足でまともでも病気を持った子供が生まれてくる事例は腐るほどある
一種のギャンブルなんだから失敗したらきっちり負債の処理すんのは当たり前だろ
普通の人間のふりするのもうやだあああああ 障害者シール顔に貼って歩くのが一般化すればいいのに 顔見て察して一切話しかけないでほしい ああああああああああ
仮面被っても、やっぱそうなるものなのかなぁ…
私は孤独なのです
自分が嫌いで自信がなくて他人が怖くてコミュニケーション取れないって人間 こういう奴は死ぬしかない 生きててもこの先無駄に歳を重ねて余計に惨めになるだけ
わたしもです 死ぬしかないっていわれると、頑張らなくていいんだと思えてちょっと安心する
俺も死ぬしかないと思って何もかも頑張らなくなったら人生楽しくなった
人間、ここまで苦しまなきゃなんないものなのかな
気の強い人と話してる時、自分に極度に自信無いから、相手が自分をどうでもいい存在として見てるんじゃないかという不安が頭をよぎる たとえ話してくれても、心の中で(こいつつまんねぇ…)と思っているんではないかと考えてしまって怖い
人間と関わるとヘトヘトに疲れる
自信がないのは仕方ないけど自立心が育ってないわけだから自力自分を持つ努力くらいは人一倍しないとね。 なんもしないで他力本願で薬や誰かにどうにかしてくれじゃ悪循環だわ。 結果的にハンデ抱えた以上は主体的に能動的に人の3倍は努力しないと無理。 ジョギング、筋トレ、読者、料理、掃除あたりを完璧にやるのは最低限だな。
心療内科行っても「はいはいウツウツ、お薬出しとくねー」で終了
俺は淡白な医者の方がいいなw
鬱の薬でちょっとは楽になれるの? なれるのならもらいにいくけど
抗うつ、抗不安薬を処方されるけど 表面の社会不安障害的な症状が抑えられるだけで回避傾向はそのまんま 最悪、薬のせいで変にポジティブになった結果悪化する
612 :
優しい名無しさん :2015/03/07(土) 18:01:24.67 ID:JCcaCPHg
>>611 薬だけじゃ駄目。カウンセリングが必要です。
カウンセリングって回避にとってハードルが糞高い そもそも医者が「はいはいウツウツ」じゃ薬出すだけでカウンセリングのカの字も出ないし 個人的にカウンセリングや行動療法を受けるとなると保険適用外になるだろうから 経済的に余裕があればいいけど、回避って貧乏が多いと思うんだ
614 :
優しい名無しさん :2015/03/07(土) 19:06:28.43 ID:JCcaCPHg
>>613 カウンセラーとの相性が合わないと駄目。先日まで行ってた心療内科の先生からかなり厳しい事を言われてしまい、翌日動けなくなってセカンドオピニオンからの紹介→保険内でカウンセリングが受けられる精神科を勧められ、隣々の市まで通ってます。
本音を言えないからカウンセリングしたって的外れなことしか言われない 的外れな話に金払うことが馬鹿らしくなって行かなくなる
616 :
優しい名無しさん :2015/03/07(土) 19:22:36.90 ID:0TJPqACk
>>614 保険内でカウンセリングを受けられるのは、精神科医が行う場合だろ。
集団療法として、心理技術者が関与しても良い場合があるが、
カウンセリングというのは、一般には、「集団」で行うものではない。
たしかに、この辺は細かい話で、
君は、精神病患者だからしかたがないかもしれないが。
617 :
優しい名無しさん :2015/03/07(土) 19:24:14.45 ID:0TJPqACk
お話の途中ですが、名称独占国家資格に新しいラインナップが登場します。 名称独占資格の比較 T 受験資格の比較 1 社会福祉士 @ 4年制大学卒 + 実務経験1年以上 A 福祉系大学4年 2 精神保健福祉士 @ 4年制大学卒 + 実務経験1年以上 A 福祉系大学4年 3 公認心理師(案) @ 4年制大学卒 + 実務経験3年以上 ← NEW A 文学系大学院卒 4 介護福祉士 @ 学歴不問 + 実務経験3年以上 A 福祉系大学等 U 試験の難易度(合格率。最近5回分の数値。直近ではない。) 1 精神保健福祉士試験 58%前後 から 63%前後 2 社会福祉士試験 18.8% から 26%程度 3 公認心理師試験 未実施 4 介護福祉士試験 42%前後 から 64%前後(最近10年程度) 5 臨床心理士試験(参考) 60%(前後)
現在も暗い 将来も暗い 生活力なし 孤立 打つ手なし 風呂なし ザエンド
619 :
優しい名無しさん :2015/03/07(土) 20:19:44.23 ID:1y/gd9/c
>>617 当事者でないならこのスレに来ないでほしい。
620 :
優しい名無しさん :2015/03/07(土) 21:37:21.66 ID:XPvipT8Y
死ぬのを待ってるだけのような生き方になるのかなぁ。
いくら生きても自分が好きになれないから自分を殺すような生活してる
学生の俺に、「社会人の君は、早く時間が経つ事を唯一の目標として生きているよ」といったらなんて思うだろう
624 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 00:21:28.30 ID:MkR1fRS/
助けて・・・遠方に住む義理の兄が亡くなった 申し訳ないが、悲しいよりも「葬儀にどうやって行ったらいいのか?」で混乱中 多分、ホテルを予約したりして、何が何でも葬儀に出ないといけない 子供3人連れて、どう動けばいいのかサパーリorz 旦那は昨日「危篤」ときいてすぐ駆けつけて義実家で寝泊りしているので 今回のことについては、一切あてにできない。 鬱も併発してて、もうダメダーっていう状態だったのに PTAの役員仕事とか、誰かに頼んでからいかなきゃならないのに ようやく生きてる状態だから、何も頭が回らない・・・ 無理、もうしにたい・・・ホントつかれた
遠方だから、って欠席とか多分ありえないだろうな 普通の人の常識では。 もう普通の人じゃないんです!ごめんなさい!って正直に言ったほうがいいのか 普通の人でも年度末に遠方で葬式、子供3人連れて参列は大変だと思う ましてや自分に出来るとは思えない・・・ 義兄の葬式にも出られない自分、生きてる意味あるんだろうか もうやだ死にたい
結婚する前に死ぬべきだった、、、なんで人並みに結婚生活できるなんて思ったんだろう こんな母親で子供も可哀想
627 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 00:34:05.73 ID:mMDkx+sB
逆に考えてみ 他人ごととして考えてみろ 遠方に住む義理の兄ごときの葬儀に、わざわざ、鬱病の嫁が3人の子を連れて行かなければ絶対に済まないか?親戚とかの手前? 鬱病の嫁さんは心身ともに大変だろう。子供の世話とかも。 そんな人にわざわざ遠方から子を3人も連れて来させるのが、絶対的な義務か? 必要ねーよ 具合悪いから悪いけど私は無理、と旦那に告げればいいよ
ありがとうございます 夫はすごく形式にこだわる人なので、許してくれるかどうか分かりませんが どう考えても無理そうです こちらも交通手段のない不便な田舎、向こうも田舎にお互い引っ越してしまったので どうやって行けば良いのか全く検討がつきませんorz 夫はたぶん「絶対的な義務」と考えているでしょうが、無理なので ごめんなさいするしかないです ありがとうございました
駅すぱあとで調べてみたら、最短でも片道6時間、乗り換え5回orz 奇跡的にこなせたとしても終わった後で燃え尽きて自殺しそう この先、こういうこと沢山あるんだろうな・・・結婚するんじゃなかった
葬儀出ないことで揉めたら家出しちまえ 死ぬ前に逃げろ、得意だろ
631 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 02:10:32.25 ID:Prtfyq9h
本当の回避性人格障害なら寄生虫のような生き方をしており結婚や親からの独立に興味がないはず。 結婚していて子供がいる時点であなたは回避じゃないと思うけどなぁ。 男と女じゃ違うのかもしれないけど。
>>631 回避も原因によって多様でそんなに単純じゃない
633 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 02:37:14.15 ID:Prtfyq9h
>>632 俺は原因は単純だと思うよ。
先天的ストレス耐性のなさ。これに尽きると思う。
それにしても今日も眠れない。
>>633 自分がそうだから他人もそうだと決めつけるのは間違ってるよ
回避には先天性と後天性があるんだから
回避だったら、結婚出来たとして相当理解ある人としか結婚出来ない気が 結婚後に回避になったのか、旦那が変わってしまったのか
636 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 02:58:07.61 ID:Prtfyq9h
>>634 そうかなぁ?
後天的なものって家族とか学校とか環境的な事を言ってるの?
ストレス耐性が備わっていたらそんなもの乗り越えていけるはず。
誰かのせいにしたいんじゃないの?
>>636 環境が人格に与える影響は大きいよ
それが想像できない君の方が回避ではなく
他の人格障害にしか思えないな
幼稚園児や小学生であれば、何の責任も無いし嫌な事は親がやってくれたりするが、 中学高校社会人となって行く内に責任やそれにともなう能力を求められる 先天的かどうかは良くわからないけど、少なくとも気付くのが遅れるのはあるでしょ
639 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 03:20:05.43 ID:Prtfyq9h
>>637 昔、小さい頃に引き離された(つまり違った環境で育った)一卵性双生児の研究を読んだ事あるんだが
違う環境で育ちながら、人格の本質的な所はかなり似かよっていた記憶がある。
>>639 環境が違うといっても平均的な家庭に育ったんだろうな
その双子のどちらかが過干渉や虐待を親から受けていたらどうなると思う?
641 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 03:41:55.65 ID:Prtfyq9h
>>640 平均的な家庭なんて幻想だと思う。どこの家庭にも揉め事はある。
トラウマが原因だと思っていると思うけど、それは潜在的にあった弱さが露呈しただけでは?
>>641 もめ事程度の問題があるのが平均的な家庭なんだよ
回避のほとんどは親からの過干渉と精神的虐待が原因
幼い子供に潜在的な弱さなんて関係ない
親との関係で子供は強くもなるし社会性が出来る
勝手な思い込みと回避の知識がないのに
なぜ自分を回避だと思い込んでるのか謎だな
それこそ自己診断で自分の心の弱さを回避ということにして
逃げている自称回避にしか思えない
643 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 04:01:41.55 ID:Prtfyq9h
>>642 幼いどころかオギャーと泣いている赤子の頃から個性は存在する。
もちろんストレス耐性も個性のひとつ。
親との関係性は受け取る側の意識に存在するのでは?
>>643 > 親との関係性は受け取る側の意識に存在するのでは?
まだ言葉も喋れない幼児にもそれを求めるのわけ?
バカバカしいな
645 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 04:17:15.32 ID:Prtfyq9h
>>644 言葉を話せない幼児にも脳は存在する。
従って人格も意識も感情もすでに備わっていると思う。
だとすればそれは先天的と言える。
647 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 04:22:49.88 ID:Prtfyq9h
>>646 もういいおっさんだけど回避傾向は子供の頃からあった。
>>647 あまりの視野の狭さから子供かと思った
医者で診断されたの?
649 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 04:36:01.13 ID:Prtfyq9h
>>648 医者はそんな絶望的な事口が避けても言わないよ。
向こうも商売だし。
>>649 やっぱり自己診断なんだ
多分回避じゃないよ
651 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 04:47:51.90 ID:Prtfyq9h
>>650 医者にも何々学派とか言う派閥があるからね。
自分の無意識を一番よく知っているのは自分。
自己診断かと問われれば自己診断。
自分の無意識を一番よく知ってるのは自分とか小学生並だな 自己診断で連投しまくるとか嵐でしかない
654 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 05:03:04.89 ID:Prtfyq9h
荒らす気持ちは毛頭無い。 「あなたは回避性人格障害です」なんて言う医者居るの?
656 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 05:07:09.41 ID:Prtfyq9h
>>655 もちろん知っている。
ただ医者によってつけられた病名は様々。
>>656 屁理屈はもういいから診断されてからここに来てね
658 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 05:11:45.15 ID:Prtfyq9h
>>657 「あなたは回避性人格障害です」って言われたの?
末期癌だという診断結果を出す医者はこの世にいないのか そして診断書には独自に付けた病名を書く
みんな車の免許とった? 怖くて、とれてない
とろうと思って頑張ったけど、教習所の先生に怒られて嫌になって、途中でやめた……
ネットの情報だけで病院に行ってすらないのは論外だけど 本当に回避だったとしても医者が実際にそう診断するとは限らないというか 大抵は鬱や社会不安障害とかで片付けられちゃうんじゃないのこれ 自分は「社会不安障害」と診断されてて「回避傾向が非常に強い状態」と言われてるんだけど なんかこう「あえてそう診断してますよ」感がひしひしと伝わってくるんだよねw 「回避性パーソナリティー障害」と診断しちゃうとなんか不都合なんだろうな、と
病院で回避性人格障害って診断されたら何かあるの?
ここには病院で認定されてる人じゃないと書き込んじゃいけないのかなあ。 ここって病院で回避性人格障害ですね って診断された人ばかりなの? ちなみに自分も自己診断でつ。 大体の人が自己診断だと思うけど、私の妄想かなあw
病院いく金がない
自己診断が「回避なら〜のはず。ソースは自分」て暴れるからな
667 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 13:54:53.04 ID:IW053Q/i
対人関係のスキルを上げるしか解脱の道がないからなあ。本来なら人と繋がりたいのに、回避せざるを得ない所にこの症状の辛さがある。
こんなスレですら言い争いが起こるんだよなぁ…
病院行く金がないのすごいよくわかる 自分も貧乏独居ワープアだから もう働けないって状態に追い詰められてから初めて病院行った もっと早く行ってればよかったと凄い後悔したよ もし眠れないとか緊張して震えて動けないとか吐くとかそういう症状があるなら飯抜いてでもガス止められてでも とにかく病院行くのを優先してほしい
670 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 17:02:22.20 ID:QsvAMiXq
>>669 自立支援診療(精神科通院)をお勧めする。
672 :
優しい名無しさん :2015/03/08(日) 19:55:33.60 ID:9HhHksdJ
>>671 あれ助かりますよね。3割が1割になるのは大きい。
しょっく療法で思い切ってすーぱーで買い物してみようと思う
今度はじめて精神科に行くのですが、自分から「回避性人格障害かもしれないんですけど」と言ってもいいのでしょうか? 診断された方はどんな感じでしたか?
回避になりたい人がいるみたいだけどなんでだろう? 事実上の人生終了宣言されるだけなのに 結局そういう人は怠け者なのに回避ってことにして逃げたいんだろうな そういう人が自分は回避だとか大きい声で叫んで 世の中に間違った回避性パーソナリティー障害のイメージを流布するんだな
回避より社会不安て診断されたほうが説明しやすいし印象も少しだけマシでいいよ 説明されるほうは詳しいことわかんないし
>>661 お金かかったでしょう
おこられるのっていやだよね
大変だったね涙涙
>>664 そうだよ、ここには病院で認定されてる人じゃないと書き込んじゃいけないんだよ
なぜならば
>>1 に
> 医師から病気のコードとして上の番号を言い渡された患者のためのスレです。
と書いてあるから。これに対して例えあなたがどう思ったとしても
これがこのスレの規則なのだからこれを遵守すべきだしこれがすべてだよ
> 大体の人が自己診断だと思うけど、私の妄想かなあw
そうだよ、それはあなたの妄想だよ
もし仮に他にも
>>664 みたいな自己診断の人がこのスレに居るならば
このスレの規則違反だから少なくても書き込みはしないでね。お願いです
>>674 医者に「ハァ?」って思われるだけ
自分がそう思い込んでるだけで全く違う病気だったら?
いま実際に困ってることや症状を正直に具体的に伝えて、それを元に医者がどんな治療が必要なのか判断する
病名なんか特に必要ないでしょ
てかなんで回避だと診断されたいの?
自分がダメなのは回避のせいだから〜みたいなそういう理由が欲しいとか?
精神科医の誤診率ってどのくらいか知ってるか?w 10人精神科医と問診して、バラバラな診断する現実 「あわない!w」って言って、自分に都合のいいことを言う精神科医を探す患者
ハァ?
あのハンニバル・レクター先生も患者に相性の良い医者を探せとアドヴァイスしてる それくらい精神科診療は適当だということ
686 :
優しい名無しさん :2015/03/09(月) 10:47:14.87 ID:jB5EHohD
この前からの議論は「氏か育ちか」だと思う。 誰か頭のいい人、下記ホームページを要約してくれ。 www.edutech.tohoku-gakuin.ac.jp/ujiie/17.pdf
>>684 ハァ?俺回避だけど
何言ってんの
気持ち悪い自治厨だなほんと
間違った回避性パーソナリティー障害のイメージってどんなの? 怠け者? 結果として怠け者にみえる人、このスレで結構みてきたけど、それは回避とは全く関係ないって いいきれるの? 診断要件とは関係ないかもしれないけど、イメージはイメージなんじゃないの
ネットで回避認定確認なんて不毛過ぎる 診断書と処方箋でもうpすれば良いの?
デイケアでもカウンセリングでも お互いに対して異なる意見を言う練習丸一日したいなあ ただし必ず「あなたの事が嫌いなわけではないけど」とか 「あなたの考えを否定する気はないけど」 などの枕言葉をつけるものとする じゃないと心細くて無理
なにそれ疲れそう
695 :
優しい名無しさん :2015/03/10(火) 22:07:37.45 ID:t6PJ7tH+
世の中所詮運だよ
その運を呼び込むのに必要なのが才能だったり努力だったりする
だめだなもう
ナチュラルにメールもSNSも 保険の解約とかの面倒くさそうな用事も放置中で笑える
ただのクズじゃんwww
>>698 わかるわ
メール関連は昔はめちゃくちゃ律儀に返してたけど
今はほぼ自分からフェードアウトしてる
こう書いたら駄目だな、こうだと上から目線になっちゃうな とか散々悩んだ挙句に、「気付かなかった事にしよう!」とかやっちゃうわ *'``・* 。 | `*。 ,。∩ * もうどうにでもな〜れ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
恥かくの嫌すぎる WEGOで買った安っぽいファッションを自慢したり、歌下手なのにバンドのボーカルやったり、人前で平気で屁をしたり、人いるのに公衆トイレでウンコしながら「んあぁ」とか声だしたり、そういう奴は何なんだ 恥とか無いのか、それとも鈍感なのか