【未診断】発達障害かもしれない人２【発達全般】 [転載禁止]©2ch.net
自分が発達障害じゃないかと疑っているけれど、まだ診断を受けていない人。
これから診断を受けようと思っている人も、とりあえずは診断を受けるつもりがない人も、
発達障害について語りましょう。
【自閉症】
3歳位までに発症。他人との社会的関係の形成の困難 言葉の発達の遅れ 興味や関心が狭く特定のものにこだわることを特徴とする行動
【高機能自閉症】(AS)
上記自閉症の内、知的発達の遅れがない人
【学習障害】(LD)
知的発達に遅れはないが、聞く、話す、読む、書く、計算する又は推論する能力のうち特定のものの習得と使用が著しく困難
【注意欠陥／多動性障害】（ADHD）
年齢あるいは発達に不釣り合いな注意力、及び／又は衝動性、多動性が特徴
【広汎性発達障害】(PDD)
社会性の獲得やコミュニケーション能力の獲得といった、人間の基本的な機能の発達遅滞が特徴
自閉/ASと同じく、PDD/高機能PDDがある
上記以外にも色々な発達障害の考え方があります(スペクトラムなど)。
前スレ
【未診断】俺、発達障害かもしれない人【発達全般】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1409460043/
これから診断を受けようと思っている人も、とりあえずは診断を受けるつもりがない人も、
発達障害について語りましょう。
【自閉症】
3歳位までに発症。他人との社会的関係の形成の困難 言葉の発達の遅れ 興味や関心が狭く特定のものにこだわることを特徴とする行動
【高機能自閉症】(AS)
上記自閉症の内、知的発達の遅れがない人
【学習障害】(LD)
知的発達に遅れはないが、聞く、話す、読む、書く、計算する又は推論する能力のうち特定のものの習得と使用が著しく困難
【注意欠陥／多動性障害】（ADHD）
年齢あるいは発達に不釣り合いな注意力、及び／又は衝動性、多動性が特徴
【広汎性発達障害】(PDD)
社会性の獲得やコミュニケーション能力の獲得といった、人間の基本的な機能の発達遅滞が特徴
自閉/ASと同じく、PDD/高機能PDDがある
上記以外にも色々な発達障害の考え方があります(スペクトラムなど)。
前スレ
【未診断】俺、発達障害かもしれない人【発達全般】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1409460043/
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>>1乙。
発達障害かどうか分かる大人用診断簡易テスト
「Aさんという女の子の家に、おじさんが遊びに来ました。Aさんは、おじさんに食べてもらおうと思って、お母さんに手伝ってもらい、チーズケーキを作り始めました。
作りながら、Aさんは、食卓で待つおじさんに言いました。
『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』
おじさんはこう答えました。
『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』
Aさんも周りの人たちも黙ってしまい、その場の雰囲気は一気に気まずくなりました」ここで質問です。この場を気まずくさせたのは誰だと思いますか?
いくらなんでもこれは分かるわ。おじさんだよね。
チーズケーキ作ってると言われて、チーズケーキ苦手なんていくら何でも答えるのかな、発達障害って学習障害はあっても知的障害を伴っている人はあまりいないんだから
普通に「おじさん」って答えると思うけど
答えられない人が発達障害だったりするんだろうか
って思ったら別のテストでは女の子はチーズケーキとは言わないで「ケーキを作ってる」としか答えてないんだよね。
だからおじさんもチーズが苦手って答えるのは別に不自然さは感じないし
どっちの例題が正しいんだろう
「Aさんという女の子の家に、おじさんが遊びに来ました。Aさんは、おじさんに食べてもらおうと思って、お母さんに手伝ってもらい、チーズケーキを作り始めました。
作りながら、Aさんは、食卓で待つおじさんに言いました。
『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』
おじさんはこう答えました。
『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』
Aさんも周りの人たちも黙ってしまい、その場の雰囲気は一気に気まずくなりました」ここで質問です。この場を気まずくさせたのは誰だと思いますか?
いくらなんでもこれは分かるわ。おじさんだよね。
チーズケーキ作ってると言われて、チーズケーキ苦手なんていくら何でも答えるのかな、発達障害って学習障害はあっても知的障害を伴っている人はあまりいないんだから
普通に「おじさん」って答えると思うけど
答えられない人が発達障害だったりするんだろうか
って思ったら別のテストでは女の子はチーズケーキとは言わないで「ケーキを作ってる」としか答えてないんだよね。
だからおじさんもチーズが苦手って答えるのは別に不自然さは感じないし
どっちの例題が正しいんだろう
4 ：優しい名無しさん：2014/11/29(土) 10:00:38.97 ID:thp4wbA3
先輩と上司に疑われている件
その先輩と上司のアスペ知識が浅そうな予感がする件
何でも最近はアスペとか発達障害認定したがりがいるけど
発達障害疑いて受診するほとんどは定型
発達障害ではないようだ
他のメンヘラとかもいるだろうしな
何でも最近はアスペとか発達障害認定したがりがいるけど
発達障害疑いて受診するほとんどは定型
発達障害ではないようだ
他のメンヘラとかもいるだろうしな
6 ：優しい名無しさん：2014/11/29(土) 10:04:50.53 ID:thp4wbA3
WAIS-3受けたいけれど、今のメンクリだと平日の一部でしかやってない…
さらに仕事有休とれない…(毎年20日の有休が1日も消費できず無効になっていく)
詰んでるなコレ。
さらに仕事有休とれない…(毎年20日の有休が1日も消費できず無効になっていく)
詰んでるなコレ。
>>3
斜め読みして女の子かおじさんかどっちが悪いかというので
先入観で幼女を悪者にするはずがないと見込んだらほんとにそうだったのかw
これアスペルガー判定用のテストだよね
5才程度のレベルだったのでは
斜め読みして女の子かおじさんかどっちが悪いかというので
先入観で幼女を悪者にするはずがないと見込んだらほんとにそうだったのかw
これアスペルガー判定用のテストだよね
5才程度のレベルだったのでは
その先輩と上司のアスペ知識が浅そうな予感がする件
何でも最近はアスペとか発達障害認定したがりがいるけど
発達障害疑いて受診するほとんどは定型
発達障害ではないようだ
他のメンヘラとかもいるだろうしな
何でも最近はアスペとか発達障害認定したがりがいるけど
発達障害疑いて受診するほとんどは定型
発達障害ではないようだ
他のメンヘラとかもいるだろうしな
>>3
というか俺はその「おじさん」だ
おじさんが発達障害だよなｗ
俺の脳内では「ケーキは大好き、チーズケーキも好き、だけど普通のチーズは嫌い」
↓
外への発言は「ケーキは好きだけど、チーズは嫌い」
こういう飛躍したことを言ってしまって周りを凍りつかせる
というか俺はその「おじさん」だ
おじさんが発達障害だよなｗ
俺の脳内では「ケーキは大好き、チーズケーキも好き、だけど普通のチーズは嫌い」
↓
外への発言は「ケーキは好きだけど、チーズは嫌い」
こういう飛躍したことを言ってしまって周りを凍りつかせる
おねいちゃん(ほんとはオバハン)疲れたよ………。
今年秋に新しい仕事始めたんだけど、そこの同僚達が「普段は仕出し弁当だけどたまには来週あたり昼飯皆で行こうよ」って誘ってくれた
自分は行きたくないから「皆で行ってきてね」って断った
でも同僚達は「○○さんの歓迎会もしよう」となおも言ってくる
私は「自分は大丈夫なので皆で行ってください」とさらに断った
その場は「それじゃ気が変わったら言ってね」でおさまったんだけど、あれから数週間経つが一行にみんな昼飯に行く気配がない
全員外で食べてくれれば自分はゆっくり一人でご飯食べられるのにと残念に思ってたくらいなんだけど
よく考えれば、その昼飯って私の歓迎会のために開こうとしてくれたんだね
私が行かないからランチにも行かないという話だった模様
これってやっぱり場の空気が読めない、人の心情に立てないってことになるのかな
自分は行きたくないから「皆で行ってきてね」って断った
でも同僚達は「○○さんの歓迎会もしよう」となおも言ってくる
私は「自分は大丈夫なので皆で行ってください」とさらに断った
その場は「それじゃ気が変わったら言ってね」でおさまったんだけど、あれから数週間経つが一行にみんな昼飯に行く気配がない
全員外で食べてくれれば自分はゆっくり一人でご飯食べられるのにと残念に思ってたくらいなんだけど
よく考えれば、その昼飯って私の歓迎会のために開こうとしてくれたんだね
私が行かないからランチにも行かないという話だった模様
これってやっぱり場の空気が読めない、人の心情に立てないってことになるのかな
>>12
＞全員外で食べてくれれば自分はゆっくり一人でご飯食べられるのにと残念に思ってたくらいなんだけど
まず障害以前にここの感覚がかなり変わってるよね
コミュ嫌いというか人嫌いというか
実際歓迎会してくれる意図があらかじめわかってたとしても誘いに乗る気はなかったんじゃないか？
＞全員外で食べてくれれば自分はゆっくり一人でご飯食べられるのにと残念に思ってたくらいなんだけど
まず障害以前にここの感覚がかなり変わってるよね
コミュ嫌いというか人嫌いというか
実際歓迎会してくれる意図があらかじめわかってたとしても誘いに乗る気はなかったんじゃないか？
みんなはどこて検査とか受けてるの？ああいうのって普通の心療内科でも受けられるの？
>>16
どんな看板掲げてようと診る医師が精神科で発達障害に明るくないとダメ
（特に診断下された後のことを考えると精神科指定医かつ病院が自立支援対応が良い）
心療内科はどちらかと言うとストレスで食欲ないとか具体的な身体的症状出てる人向けな希ガス
どんな看板掲げてようと診る医師が精神科で発達障害に明るくないとダメ
（特に診断下された後のことを考えると精神科指定医かつ病院が自立支援対応が良い）
心療内科はどちらかと言うとストレスで食欲ないとか具体的な身体的症状出てる人向けな希ガス
でも有名な発達障害の専門家はことごとく悪評しかないし、難しいところだ
>>19
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
22 ：優しい名無しさん：2014/11/29(土) 20:29:25.82 ID:1gSmKflB
17歳(早生まれの来年で18)って、大人扱いなの？
児童とかの方で診てもらった方がいいんかな……
児童とかの方で診てもらった方がいいんかな……
>>22
医師のスタンス次第だろ
それよりも保険証どうすんの？
受診したら親の健康保険で記録が残るぞ
まずは冬休み中に保健所か役所に相談してみろ
保険証には記録残らんし無料
その年齢ならできるだろ
（学生証はあったほうがいいかも）
このチャンス逃すとまた先送りだぞ
医師のスタンス次第だろ
それよりも保険証どうすんの？
受診したら親の健康保険で記録が残るぞ
まずは冬休み中に保健所か役所に相談してみろ
保険証には記録残らんし無料
その年齢ならできるだろ
（学生証はあったほうがいいかも）
このチャンス逃すとまた先送りだぞ
24 ：優しい名無しさん：2014/11/29(土) 20:43:41.21 ID:1gSmKflB
>>24
ニートか働いてるんかい？
国保の保険証が身分証になるよ
役場の人もあなたがその自治体の人なのか知りたいし、年齢を確認する上で便利だから
まずは一歩踏み出すことが肝要
その相談でスッキリすれば尚良し
ニートか働いてるんかい？
国保の保険証が身分証になるよ
役場の人もあなたがその自治体の人なのか知りたいし、年齢を確認する上で便利だから
まずは一歩踏み出すことが肝要
その相談でスッキリすれば尚良し
26 ：優しい名無しさん：2014/11/29(土) 21:41:53.78 ID:1gSmKflB
>>25
結婚してバイトしてるよ！
保険証で大丈夫なのか、よかったー
市役所で相談するなら、どこの課になるんだろう？
自治体ってのは住民地かな？
わけあって当分住民票動かせないんだけど、大丈夫だろうか……
そうだね、何もなければそれでいいし
とりあえず次のお休みの日に行ってみようかな！
結婚してバイトしてるよ！
保険証で大丈夫なのか、よかったー
市役所で相談するなら、どこの課になるんだろう？
自治体ってのは住民地かな？
わけあって当分住民票動かせないんだけど、大丈夫だろうか……
そうだね、何もなければそれでいいし
とりあえず次のお休みの日に行ってみようかな！
ちょっと聞きたいんだけど、悪口でもなんでもないことが頭から離れなくなることない？
例えば今日誰かが何か言ったっていう、誰かの顔と言葉と声のトーンが何故か頭の中でループしててウガーってなる
忘れたくないことは忘れるのに…
例えば今日誰かが何か言ったっていう、誰かの顔と言葉と声のトーンが何故か頭の中でループしててウガーってなる
忘れたくないことは忘れるのに…
前にも同じこと聞いた気がするんだけど、発達障害と診断されたら、親兄弟に告知する？
自分は迷っている。
自分は迷っている。
>>28
迷っているうちは言わないほうがいい
口にしてしまったものは戻らない
ゆっくり考えればいい
場合によっては両親を傷つけるから
進行して命に関わるようなガンとは違って発達障害は基本フラットだから
（二次障害のぞく）
迷っているうちは言わないほうがいい
口にしてしまったものは戻らない
ゆっくり考えればいい
場合によっては両親を傷つけるから
進行して命に関わるようなガンとは違って発達障害は基本フラットだから
（二次障害のぞく）
親が理解してくれないんだよね￥
>>29、>>30
ありがとう。
二次障害(未診断だけど)が先に発覚して、そっちは親はもう知ってる。あまり理解はしてない。
兄弟は精神科通院さえ知らない。家を離れた後だから。
生来性っぽい障害だと話すとショックを与えそうでね。言いづらい。
一方で、喧嘩したとか、ひどいこと言われたときに、
反撃の武器にするために黙っておこうかと思う自分もいる。ちょっと嫌悪。
ありがとう。
二次障害(未診断だけど)が先に発覚して、そっちは親はもう知ってる。あまり理解はしてない。
兄弟は精神科通院さえ知らない。家を離れた後だから。
生来性っぽい障害だと話すとショックを与えそうでね。言いづらい。
一方で、喧嘩したとか、ひどいこと言われたときに、
反撃の武器にするために黙っておこうかと思う自分もいる。ちょっと嫌悪。
あ、未診断なのは発達障害の方ね。
でも、WAISで群指数の差が40もあればね。かなり可能性は高いよね。
でも、WAISで群指数の差が40もあればね。かなり可能性は高いよね。
さあ来週ついに念願の知能検査だ
ところでここにスロットやる人っている？
俺未だに目押しすらできないんだよね
ついでに麻雀もやるんだけど 麻雀牌を並べるのも下手くそで
何度もやってるんだけど全く上達しない
ところでここにスロットやる人っている？
俺未だに目押しすらできないんだよね
ついでに麻雀もやるんだけど 麻雀牌を並べるのも下手くそで
何度もやってるんだけど全く上達しない
34 ：優しい名無しさん：2014/11/30(日) 13:10:31.79 ID:FLxOKtkV
WAIS受けられるなんていいな。
よし自分も勇気だして支援センターに電話してみる
発達障害の特徴のなかに料理をするのが苦手とかありますか？
定型の特徴のなかに料理をするのが苦手とかありますか？
自分はオセロは覚えられたけど、将棋、チェス、囲碁は覚えられなかった。
麻雀は手を出したこともないからさっぱり判らん。
包丁使うのが苦手で、キャベツの千切りさえ出来ない。
包丁をあまり使わなくていい料理もそんなに得意ではない。
麻雀は手を出したこともないからさっぱり判らん。
包丁使うのが苦手で、キャベツの千切りさえ出来ない。
包丁をあまり使わなくていい料理もそんなに得意ではない。
「生活に支障をきたすレベル」って言うのの定義がよく判らないな。
何も出来なくて廃人、と言うこと？ そこまでは行ってないけど。
仕事はまともに続けられなくて今失業者。障害者雇用に行こうと思ってるけど。
診断名として発達障害とはつかなくても、スペクトラムのどこかには乗ってると思うよ。
何も出来なくて廃人、と言うこと？ そこまでは行ってないけど。
仕事はまともに続けられなくて今失業者。障害者雇用に行こうと思ってるけど。
診断名として発達障害とはつかなくても、スペクトラムのどこかには乗ってると思うよ。
ただの不器用、物覚えが悪い人っているのかな
学生時代に覚えが悪い奴なんてクラスに数人程度だったし
やる気がない奴はやれば覚えるの早いし努力しないだけ
一方でやる気があって努力してんのに全くできないなんて
人間が何らかの発達のような気がする
学生時代に覚えが悪い奴なんてクラスに数人程度だったし
やる気がない奴はやれば覚えるの早いし努力しないだけ
一方でやる気があって努力してんのに全くできないなんて
人間が何らかの発達のような気がする
>>40
失業にしても明らかな過失や大きなミスでクビになることは健常者でもあり得る
例えば会社内でコロコロ部署をたらい回しにされたり、複数の上司同僚から同じような問題指摘をされた経験があるのかどうか
あと職を転々としているか
何より発達障害は子供の頃から変だよ
失業にしても明らかな過失や大きなミスでクビになることは健常者でもあり得る
例えば会社内でコロコロ部署をたらい回しにされたり、複数の上司同僚から同じような問題指摘をされた経験があるのかどうか
あと職を転々としているか
何より発達障害は子供の頃から変だよ
すごく実用的に考えれば、「治療にかけるコストよりも
治療しないことで失うもののほうが大きい」でいいんじゃないかな
発達障害じゃなきゃやだやだ、他の診断名とか診断名なしとかやだー！ ってことでなければ
「発達障害にあてはまるかどうか」は医者に任せといて
「困ってて手助けが必要かどうか」だけ考えればいいと思う
発達障害と正しく診断されないせいで二次障害が云々藪医者がどうこうって
永遠言ってる人もたくさんいるけど、発達障害と正しく診断された結果
途端に適切なサポートがうけられて幸せになりました！ って人もそんないないし
あんまり気にしなくていいんでないか思う
治療しないことで失うもののほうが大きい」でいいんじゃないかな
発達障害じゃなきゃやだやだ、他の診断名とか診断名なしとかやだー！ ってことでなければ
「発達障害にあてはまるかどうか」は医者に任せといて
「困ってて手助けが必要かどうか」だけ考えればいいと思う
発達障害と正しく診断されないせいで二次障害が云々藪医者がどうこうって
永遠言ってる人もたくさんいるけど、発達障害と正しく診断された結果
途端に適切なサポートがうけられて幸せになりました！ って人もそんないないし
あんまり気にしなくていいんでないか思う
>>43
幸せになりましたとは言わないまでも原因もわからずただただ対症療法で二次障害治療してるよりはちゃんと正当な診断を受けた方が本人にとってはプラスが多いと思うよ
医者を信用してって気軽に言ってるけど長く精神科通ってればその考え方がかなり危険だってのはわかってくると思う
幸せになりましたとは言わないまでも原因もわからずただただ対症療法で二次障害治療してるよりはちゃんと正当な診断を受けた方が本人にとってはプラスが多いと思うよ
医者を信用してって気軽に言ってるけど長く精神科通ってればその考え方がかなり危険だってのはわかってくると思う
>>42
まともな職歴を作れていないんでね。
たらいまわしにしてもらえるような会社で働いたことないよ。使えなきゃクビだよ。
子供の頃は浮いていたけど変なのかしつけが悪いのかわからん。
躁うつで手帳3級が出る程度には色々不便はある。
今はコンサータとストラテラしかないけど、もしこれから画期的な薬が出てきたときに、
診断名がついていたら素早く投薬開始してもらえるかもしれないじゃないか。
それだけでも、診断がつく価値はあるんじゃないかと思う。
まともな職歴を作れていないんでね。
たらいまわしにしてもらえるような会社で働いたことないよ。使えなきゃクビだよ。
子供の頃は浮いていたけど変なのかしつけが悪いのかわからん。
躁うつで手帳3級が出る程度には色々不便はある。
今はコンサータとストラテラしかないけど、もしこれから画期的な薬が出てきたときに、
診断名がついていたら素早く投薬開始してもらえるかもしれないじゃないか。
それだけでも、診断がつく価値はあるんじゃないかと思う。
小さい頃描いた絵なのだが、苺の絵を描いたときヘタから見た絵とか、
山の絵を描いたとき、噴火した山の絵を描いたりとか(当時、三原山が噴火したというニュースで持ちきりだった)、
通常の子供とは視点が違う書き方だった。
さらに原発の見学に行った後、小学校で描いた絵が恐竜の中に原子炉があり、そこで卵が作られるという恐ろしい絵だった。
そして25年以上経った今(現在33歳)、仕事で色々困っている…
WAISは受けていないが、別の知能検査でIQ値が101～124と幅広い。(総合でIQ116)
MMPIだと自信を失っている的な傾向が出まくっていた。
コレって一体…
山の絵を描いたとき、噴火した山の絵を描いたりとか(当時、三原山が噴火したというニュースで持ちきりだった)、
通常の子供とは視点が違う書き方だった。
さらに原発の見学に行った後、小学校で描いた絵が恐竜の中に原子炉があり、そこで卵が作られるという恐ろしい絵だった。
そして25年以上経った今(現在33歳)、仕事で色々困っている…
WAISは受けていないが、別の知能検査でIQ値が101～124と幅広い。(総合でIQ116)
MMPIだと自信を失っている的な傾向が出まくっていた。
コレって一体…
48 ：優しい名無しさん：2014/11/30(日) 18:36:29.59 ID:WyBQErli
49 ：優しい名無しさん：2014/11/30(日) 19:07:18.98 ID:VE5D1+wb
>>3
いや発達障害って知的障害含めて発達障害というんだよ？
だから知的障害がある人も当然いる
そのテストは自閉症圏対象のテストだけどね
だから知的水準測るテストとは違うよね
知能というより、一般的思考や理解力程度を探る目的
逆に知的障害でも軽度(軽度と言っても小学低学年ほど)なら叔父さんと答える人が多いと思うよ
いや発達障害って知的障害含めて発達障害というんだよ？
だから知的障害がある人も当然いる
そのテストは自閉症圏対象のテストだけどね
だから知的水準測るテストとは違うよね
知能というより、一般的思考や理解力程度を探る目的
逆に知的障害でも軽度(軽度と言っても小学低学年ほど)なら叔父さんと答える人が多いと思うよ
>>49
あまりいないだから全然いないとは言ってないのでは
あまりいないだから全然いないとは言ってないのでは
>>3
確か女の子の台詞は
「おじさんのためにケーキ作ってるの」
だけだったはず
で、おじさんが「ケーキは好きだよ、チーズケーキは苦手だけどね」
母親と女の子がキッチンで作ってる
リビングにいるおじさんにチーズの香りが届いてる可能性もある
その場合はおじさんが空気読めないことになるかもね
でもそこまでわからないこともあるだろう
ケーキは好きと答えてから一応○○は苦手だけどwというくらいは
あり得るかなとも思う
例外もあるだろうが、年配の男はスイーツとか詳しくないしね
おじさんだけが空気読まないとも思えない
俺なら先に好みをリサーチしてから振る舞うだろうな
女の子が「○○好きでしょ？」と決めてかかるのもどうかと思うわ
答えにくいじゃんw
確か女の子の台詞は
「おじさんのためにケーキ作ってるの」
だけだったはず
で、おじさんが「ケーキは好きだよ、チーズケーキは苦手だけどね」
母親と女の子がキッチンで作ってる
リビングにいるおじさんにチーズの香りが届いてる可能性もある
その場合はおじさんが空気読めないことになるかもね
でもそこまでわからないこともあるだろう
ケーキは好きと答えてから一応○○は苦手だけどwというくらいは
あり得るかなとも思う
例外もあるだろうが、年配の男はスイーツとか詳しくないしね
おじさんだけが空気読まないとも思えない
俺なら先に好みをリサーチしてから振る舞うだろうな
女の子が「○○好きでしょ？」と決めてかかるのもどうかと思うわ
答えにくいじゃんw
52 ：優しい名無しさん：2014/11/30(日) 19:30:50.33 ID:4Qpy5mQH
faux pas testとしてはチーズケーキ云々は誤訳っぽい気はするし
答えがどうかだけではなくて着目する点が多数派とどのくらい一致するかも
複数の設問を使って検討するもんなんじゃないかという気もする
つまり一問だけ切り出したり、「発達障害ならこう答えるだろう」的な予断ありでやる時点で
あんまり意味のないお遊びテストになってんじゃねえのかなとか思う
答えがどうかだけではなくて着目する点が多数派とどのくらい一致するかも
複数の設問を使って検討するもんなんじゃないかという気もする
つまり一問だけ切り出したり、「発達障害ならこう答えるだろう」的な予断ありでやる時点で
あんまり意味のないお遊びテストになってんじゃねえのかなとか思う
>>54
で、どれくらいいるの？知的障碍を伴う発達障害者って
で、どれくらいいるの？知的障碍を伴う発達障害者って
>>52
誰がどう思ったって構わないだろ
むしろ何故思ってはいけないんだ？連想してはいけないんだ？
高校生じゃないといけないのか？幼女だと思ったらその人の中では幼女だろ
高校生だと>>3にでも書いてあるのかよ
誰がどう思ったって構わないだろ
むしろ何故思ってはいけないんだ？連想してはいけないんだ？
高校生じゃないといけないのか？幼女だと思ったらその人の中では幼女だろ
高校生だと>>3にでも書いてあるのかよ
58 ：優しい名無しさん：2014/11/30(日) 21:44:51.27 ID:sNO93hXe
>>56
軽くでも心理学かじってる人なら探せば簡単に原文を見つけられるはず
勉強目的でない人は無闇に検査の内容を知るべきじゃないと思うので
一応直リンは貼らんとくけど興味があってこの検査を受ける予定がないなら調べてみては
主要な発達障害に占める知的障害の割合について、自閉症では3/4が知的障害を伴う
ADHDは軽度知的障害のみ併発と扱い、より重い知的障害のある場合は原則ADHDの診断はしない
学習障害は知的障害がない場合にのみ診断されうる とかになってるみたい
これらは科学的な事実というよりは便宜的にそう定義しますという話のようでもあるけど
軽くでも心理学かじってる人なら探せば簡単に原文を見つけられるはず
勉強目的でない人は無闇に検査の内容を知るべきじゃないと思うので
一応直リンは貼らんとくけど興味があってこの検査を受ける予定がないなら調べてみては
主要な発達障害に占める知的障害の割合について、自閉症では3/4が知的障害を伴う
ADHDは軽度知的障害のみ併発と扱い、より重い知的障害のある場合は原則ADHDの診断はしない
学習障害は知的障害がない場合にのみ診断されうる とかになってるみたい
これらは科学的な事実というよりは便宜的にそう定義しますという話のようでもあるけど
>>12
即答せずに少し考えてから返事を出せばいいんじゃない？
即答せずに少し考えてから返事を出せばいいんじゃない？
>>12
そもそもどうして断ったのかな
そもそもどうして断ったのかな
>>60
うーん
人との会話が苦痛だからかな
自分とじゃ会話盛り上がらないし、共通の話題がほぼないし、なのにお金払ってまで一緒にランチしたいとは思わないから
している仕事が共同で作業しなきゃいけないシロモノでタイムカード押してから終わるまでずっと一緒
仕事中も休憩も昼も一緒なんだよ、息が詰まりそう
案の定、それからさらに人間関係が悪くなってもう辞めるつもりです
うーん
人との会話が苦痛だからかな
自分とじゃ会話盛り上がらないし、共通の話題がほぼないし、なのにお金払ってまで一緒にランチしたいとは思わないから
している仕事が共同で作業しなきゃいけないシロモノでタイムカード押してから終わるまでずっと一緒
仕事中も休憩も昼も一緒なんだよ、息が詰まりそう
案の定、それからさらに人間関係が悪くなってもう辞めるつもりです
欧米系の外国人も「歓迎会」って嫌がる傾向があること知った。
歓迎会・お別れ会やたらやりたがるの日本とか中国、東アジアくらいだろ。
仕事しに職場に来てるのに仕事で分かり合えよチキンかお前ら。
歓迎もお別れも糞もねーよと。
プライベートで親しい人でやりゃいいじゃん。
仕事の一部を安心感に頼って進めようとしてる証拠だよな。
歓迎会・お別れ会やたらやりたがるの日本とか中国、東アジアくらいだろ。
仕事しに職場に来てるのに仕事で分かり合えよチキンかお前ら。
歓迎もお別れも糞もねーよと。
プライベートで親しい人でやりゃいいじゃん。
仕事の一部を安心感に頼って進めようとしてる証拠だよな。
65 ：優しい名無しさん：2014/12/01(月) 01:18:54.23 ID:iGcVAy2G
案の定って分かってるなら他人の心情もわかってて自己責任で行動出来てる気もする
なかよし環境が合わなかったって事でもあるんだろうけど
内向的でソーシャルスキルが低い人と社会的な認知が苦手な発達障害の人は
重なりはするけど完全に一致は多分しない、というか前者のほうが相当多いと思う
なかよし環境が合わなかったって事でもあるんだろうけど
内向的でソーシャルスキルが低い人と社会的な認知が苦手な発達障害の人は
重なりはするけど完全に一致は多分しない、というか前者のほうが相当多いと思う
66 ：優しい名無しさん：2014/12/01(月) 01:24:02.71 ID:iGcVAy2G
>>63
人の行動を個人の性格とか人格で理解しようとすると
性格とか人格が分かるお付き合いが必要になるし、
能力で説明しようとするならその辺は履歴書をみれば十分ってなる とかそういう話かもね
批判してる側の>>63も企業文化を個人の性格に帰して考えてるあたり面白いのかも
わりとどうでもいいけど
人の行動を個人の性格とか人格で理解しようとすると
性格とか人格が分かるお付き合いが必要になるし、
能力で説明しようとするならその辺は履歴書をみれば十分ってなる とかそういう話かもね
批判してる側の>>63も企業文化を個人の性格に帰して考えてるあたり面白いのかも
わりとどうでもいいけど
>>61
基本的に他人に対していつも感謝の気持ちを持ち続けることは一番大事で>>62の言うとおり
>>64
自己中心的な気持ちだったことをまず自分自身が理解してその上で他の人に詫びるの
そしたらその他のことも許してくれる
そのためにまず必要なことは、いつも自分視点でなく他者視点で、自分と他者の双方を同時かつ対等に見つめる練習をする
そして他の人の言う意見を聞いて似たような声があれば耳の痛い内容であっても信じてみること
これは多分相当神経を使う作業になるけど慣れれば少しずつ進歩して本当の自分が見えてくる
基本的に他人に対していつも感謝の気持ちを持ち続けることは一番大事で>>62の言うとおり
>>64
自己中心的な気持ちだったことをまず自分自身が理解してその上で他の人に詫びるの
そしたらその他のことも許してくれる
そのためにまず必要なことは、いつも自分視点でなく他者視点で、自分と他者の双方を同時かつ対等に見つめる練習をする
そして他の人の言う意見を聞いて似たような声があれば耳の痛い内容であっても信じてみること
これは多分相当神経を使う作業になるけど慣れれば少しずつ進歩して本当の自分が見えてくる
診断待ちです。通院始めてかれこれ半年近くになります。
今のところ二次被害で軽い鬱だと言われましたが、肝心の病名がもやもやのまま。。
障害者なのか健常者なのかはっきりしてほしい…。
今のところ二次被害で軽い鬱だと言われましたが、肝心の病名がもやもやのまま。。
障害者なのか健常者なのかはっきりしてほしい…。
正直病院までの道のりは長く険しかったです。
地元の精神科に聞いてみたら専門外だから～。
県の相談施設に電話したら医大がやってるよーたってんで電話したら診断はしてないから大人でも見てもらえるところ教えますね、でやっといまの所に通えるようになった。予約まで2ヶ月待ちだった。ハードル高杉
地元の精神科に聞いてみたら専門外だから～。
県の相談施設に電話したら医大がやってるよーたってんで電話したら診断はしてないから大人でも見てもらえるところ教えますね、でやっといまの所に通えるようになった。予約まで2ヶ月待ちだった。ハードル高杉
数年通ってるクリニックで(初診の聞き取りの必要のない所で)WAIS－IIIを申し込んで
1ヶ月半かそれ以上待ったからなあ。WAISの結果が出るのに更に1ケ月。診断はまだ。
自分も半信半疑だったから、受検が遅れたけど、早く受ければ良かったと思ってる。
今は余程検査希望者多いんだと思う。2ケ月3ケ月は長いよね。
1ヶ月半かそれ以上待ったからなあ。WAISの結果が出るのに更に1ケ月。診断はまだ。
自分も半信半疑だったから、受検が遅れたけど、早く受ければ良かったと思ってる。
今は余程検査希望者多いんだと思う。2ケ月3ケ月は長いよね。
>>69
意味が分からない
頼んでもないのに歓迎会企画されて歓迎会企画したとも言われずに曖昧な表現でついでだからみたいなノリで誘っておいて感謝しろと言われてもねぇ
人と外で食事するのはイヤだって理由はそこまで自己中心的なのかね？
食事誘われたら全部行くべきだとでも言うの？その考え納得できないわ
しかも感謝どころか詫びるとか意味不明だし
あんたみたいな奴がパワハラ起こすんじゃないの
飲酒教養とかしてそうだもん
意味が分からない
頼んでもないのに歓迎会企画されて歓迎会企画したとも言われずに曖昧な表現でついでだからみたいなノリで誘っておいて感謝しろと言われてもねぇ
人と外で食事するのはイヤだって理由はそこまで自己中心的なのかね？
食事誘われたら全部行くべきだとでも言うの？その考え納得できないわ
しかも感謝どころか詫びるとか意味不明だし
あんたみたいな奴がパワハラ起こすんじゃないの
飲酒教養とかしてそうだもん
>>73
意味がわからない？納得できない？ならそれでいいんじゃない？好きにしたら？
で、君はなんでこのスレにそもそも書きこんだの？なんで質問したの？
皆からのあなたへのレスは発達障害者が「生きやすく」なるためのアドバイスとしては適切だよ
あなたの意見も理解できるけど私は69のアドバイスを実践するね
私も含めてだけど、うわべの感情的な事に囚われ過ぎて本質を見失ってない？ちょっと落ち着きなよ
意味がわからない？納得できない？ならそれでいいんじゃない？好きにしたら？
で、君はなんでこのスレにそもそも書きこんだの？なんで質問したの？
皆からのあなたへのレスは発達障害者が「生きやすく」なるためのアドバイスとしては適切だよ
あなたの意見も理解できるけど私は69のアドバイスを実践するね
私も含めてだけど、うわべの感情的な事に囚われ過ぎて本質を見失ってない？ちょっと落ち着きなよ
>>74
皆からって自分には同一の人がID変えてるようにしか見えないけど？
勝手に歓迎会企画されてそれに対して謝罪だの感謝だのちゃんちゃらおかしいのでは？
他人の都合お構いなく他人の意思関係なく勝手にそんなの企画して断られたら逆上する奴の方が病院に診てほらった方がいい部類でしょ
忘年会に誘われたら必ず行くべきなの？食事に誘われたら必ずいくべきなの？あんたの言ってることってそういうことでしょ
私が自己中心的ならあんたも自己中心的だよ
誘われる側の気持ちを一ミリも理解していないという時点でね
皆からって自分には同一の人がID変えてるようにしか見えないけど？
勝手に歓迎会企画されてそれに対して謝罪だの感謝だのちゃんちゃらおかしいのでは？
他人の都合お構いなく他人の意思関係なく勝手にそんなの企画して断られたら逆上する奴の方が病院に診てほらった方がいい部類でしょ
忘年会に誘われたら必ず行くべきなの？食事に誘われたら必ずいくべきなの？あんたの言ってることってそういうことでしょ
私が自己中心的ならあんたも自己中心的だよ
誘われる側の気持ちを一ミリも理解していないという時点でね
>>74
だから落ち着きなって。私はあなたの考え方を否定しないし、理解はできるって言ってるじゃん。やりたいようにやりなって。
お誘いも断りまくればいい。
でもあなた、それだとずっと生きづらいままじゃん。それでいいの？いいというなら、これ以上何も言わないよ。
もう一度聞くけどなんでこのスレに書き込んだの？他人の意見を聞きたいからじゃないの？
例えあなた自身の信念や考え方に逆らおうとも、他人のアドバイスややりかたを「とりあえず」実践してみようとは思わないの？
私も発達で人付き合いなんてメタメタだよ。あなたの言うとおり自己中心的だよ。でも「とりあえず」出来る範囲で健常者のマネをしてるよ。
「とりあえず」感謝する、「とりあえず」謝罪する。たとえ定型でも仕事をするうえでは逃れられない。ストレス感じながらもやってる。
だから落ち着きなって。私はあなたの考え方を否定しないし、理解はできるって言ってるじゃん。やりたいようにやりなって。
お誘いも断りまくればいい。
でもあなた、それだとずっと生きづらいままじゃん。それでいいの？いいというなら、これ以上何も言わないよ。
もう一度聞くけどなんでこのスレに書き込んだの？他人の意見を聞きたいからじゃないの？
例えあなた自身の信念や考え方に逆らおうとも、他人のアドバイスややりかたを「とりあえず」実践してみようとは思わないの？
私も発達で人付き合いなんてメタメタだよ。あなたの言うとおり自己中心的だよ。でも「とりあえず」出来る範囲で健常者のマネをしてるよ。
「とりあえず」感謝する、「とりあえず」謝罪する。たとえ定型でも仕事をするうえでは逃れられない。ストレス感じながらもやってる。
連投ごめん間違えた。76は75へのレスです。
>>77
もうほっときなよ。
あの人もし発達だとしたらかなり重度じゃないかな。
相談しといてアドバイスの内容自体は気に入らなくてもとりあえず「ありがとう」すら言えないような人だよ。
「とりあえず定型の真似をする」処世術すら使うのが嫌なぐらい我流に拘ってるんだから
自業自得で勝手に生き辛い人生歩めばいいんだから。
あの人が楽になる方法は病院で障害あるいは精神疾患の診断貰ってそれをお墨付きにニート生活満喫する事しかないと思うわ。
ああいう人に社会人は到底無理
もうほっときなよ。
あの人もし発達だとしたらかなり重度じゃないかな。
相談しといてアドバイスの内容自体は気に入らなくてもとりあえず「ありがとう」すら言えないような人だよ。
「とりあえず定型の真似をする」処世術すら使うのが嫌なぐらい我流に拘ってるんだから
自業自得で勝手に生き辛い人生歩めばいいんだから。
あの人が楽になる方法は病院で障害あるいは精神疾患の診断貰ってそれをお墨付きにニート生活満喫する事しかないと思うわ。
ああいう人に社会人は到底無理
>>76
一応言うけど食事会誘い断ってる時に謝罪してるから
その時は歓迎会をわざわざ企画してくれたとは気づいてなかっただけで、食事会は丁重に断ってるのでさらに今更謝罪するのが意味不明なだけだよ
あとあなた勘違いしてるようだけど、>>12を見て「生き辛くてしょうがないからアドバイスください＞＜」って言ってるように見えたの？
精神科医でもなくカウンセラーでもなく相談員でもないいただの通りすがりのネット民に何故私が生きづらさのアドバイスを求めると思ったの？
というか、どうしたらいいと思いますか？なんて書いてさえいないんだけど。
別に助言するのは構わないけど、相談求めてないとも読みきれずに勝手に上から目線でアドバイスして拒否られると逆上しないで欲しい
感謝されたかったのはあなたの方でしょ
ありがとうって言ってもらいたかった？やってみるね！って言ってもらいたかった？
そもそも他人にアドバイスなんて精神科医でさえ気を遣うことを発達障害かもしれない人が好んでやるのは気をつけた方がいいんじゃない？
一応言うけど食事会誘い断ってる時に謝罪してるから
その時は歓迎会をわざわざ企画してくれたとは気づいてなかっただけで、食事会は丁重に断ってるのでさらに今更謝罪するのが意味不明なだけだよ
あとあなた勘違いしてるようだけど、>>12を見て「生き辛くてしょうがないからアドバイスください＞＜」って言ってるように見えたの？
精神科医でもなくカウンセラーでもなく相談員でもないいただの通りすがりのネット民に何故私が生きづらさのアドバイスを求めると思ったの？
というか、どうしたらいいと思いますか？なんて書いてさえいないんだけど。
別に助言するのは構わないけど、相談求めてないとも読みきれずに勝手に上から目線でアドバイスして拒否られると逆上しないで欲しい
感謝されたかったのはあなたの方でしょ
ありがとうって言ってもらいたかった？やってみるね！って言ってもらいたかった？
そもそも他人にアドバイスなんて精神科医でさえ気を遣うことを発達障害かもしれない人が好んでやるのは気をつけた方がいいんじゃない？
>>79
>>12の、
>>これってやっぱり場の空気が読めない、人の心情に立てないってことになるのかな
この一文から生きづらさを感じたんだよ。スレがスレだしね。勘違いだったのか。気を悪くしたらごめん。
>>感謝されたかったのはあなたの方でしょ
感謝なんて求めてないよ。だってあなたのとった行動は過去既に私がやっていたから。
でも今は「上司(先輩)の誘いは三回断らない」という定型の常識を知ったので、実践してるよ。
>>12の、
>>これってやっぱり場の空気が読めない、人の心情に立てないってことになるのかな
この一文から生きづらさを感じたんだよ。スレがスレだしね。勘違いだったのか。気を悪くしたらごめん。
>>感謝されたかったのはあなたの方でしょ
感謝なんて求めてないよ。だってあなたのとった行動は過去既に私がやっていたから。
でも今は「上司(先輩)の誘いは三回断らない」という定型の常識を知ったので、実践してるよ。
最近孤独感が半端ない。自分の立ち位置が判らない。
発達障害だろうがそうでなかろうが早く診断出して欲しい。
発達障害だろうがそうでなかろうが早く診断出して欲しい。
ごめん、消えるつもりだったんだけど81に加筆しておくよ。
>>61の、
>>案の定、それからさらに人間関係が悪くなってもう辞めるつもりです
この一文からもかなーり深刻な印象を受けたんだ。でも勘違いだったようだね。
>>61の、
>>案の定、それからさらに人間関係が悪くなってもう辞めるつもりです
この一文からもかなーり深刻な印象を受けたんだ。でも勘違いだったようだね。
>>80の気持ち分かるなぁ
今日 セカンドオピニオン受けてきた。
発達じゃないって。
みんなの言う通り、発達と診断する医師の数の方が少ないのかもしれないね。
自立支援とか 手帳とか税金や年金は、初診の医者に頼めばいいから
あとは自分で自分が障害者であるって認める勇気が出次第申請すればいいや。
親に 手帳や年金の話したら、
「そんなの悪いよ～」って遠慮するように言うんだよね。
医者が出すっていうなら、遠慮する必要ないよね。
発達じゃないって。
みんなの言う通り、発達と診断する医師の数の方が少ないのかもしれないね。
自立支援とか 手帳とか税金や年金は、初診の医者に頼めばいいから
あとは自分で自分が障害者であるって認める勇気が出次第申請すればいいや。
親に 手帳や年金の話したら、
「そんなの悪いよ～」って遠慮するように言うんだよね。
医者が出すっていうなら、遠慮する必要ないよね。
働きだして2年目何だけど、ミスが治りません。
これはバイトをしていた時も一緒でした。
今日は上司から突発的にミスをする
と言われました。
昔のイジメが原因で軽い鬱状態にあるのが原因のような気がします。
が、実際はADHDなのかもしれません。
死にたいです。
今度診断に行ってみようと思います。
何なんだろ自分の人生…
これはバイトをしていた時も一緒でした。
今日は上司から突発的にミスをする
と言われました。
昔のイジメが原因で軽い鬱状態にあるのが原因のような気がします。
が、実際はADHDなのかもしれません。
死にたいです。
今度診断に行ってみようと思います。
何なんだろ自分の人生…
本当は 自分は悪くなくても、
自分のいない空間で
とりあえず、発達の自分のせいにして、
みんなでまるく収まってる。
発達って、その障害もさることなが、
スケープゴートにされやすいと思う。
だから、関わりたくないんだよね。
自分のいない空間で
とりあえず、発達の自分のせいにして、
みんなでまるく収まってる。
発達って、その障害もさることなが、
スケープゴートにされやすいと思う。
だから、関わりたくないんだよね。
オメガ個体ってやつっすね・・・
オメガ個体、ググってきた。
勉強になりました。
ありがとう。
勉強になりました。
ありがとう。
92 ：優しい名無しさん：2014/12/01(月) 23:08:23.57 ID:MLAhwSbb
仕事のハウツー本とかさ、結局定型向けに書かれているわけで役に立たないよね。
あと占い。
「あなたの性格は○○です」とかあっても、発達障害という時点で枠に入らないから、
「当たるも八卦当たらぬも八卦」のおもしろさもなくなってしまう。
あと占い。
「あなたの性格は○○です」とかあっても、発達障害という時点で枠に入らないから、
「当たるも八卦当たらぬも八卦」のおもしろさもなくなってしまう。
93 ：優しい名無しさん：2014/12/02(火) 00:00:39.66 ID:FlCMmAfh
自分は発達障害だから定型とは違うはずだ理論には懐疑的
発達障害アイデンティティっていうか、発達障害におんぶだっこで
個性とか個体差とかを充分検討しないのは勿体無いと思う
というかそういうカテゴリカルで平板な人間観が診断前の人に蔓延する現象なんなんだろう
発達障害アイデンティティっていうか、発達障害におんぶだっこで
個性とか個体差とかを充分検討しないのは勿体無いと思う
というかそういうカテゴリカルで平板な人間観が診断前の人に蔓延する現象なんなんだろう
発達支援センターに電話してきた
とりあえず病院紹介してもらったけど、ネットでも分かる範囲だた
病院聞きたかったのはその通りだけど、仕事のことで相談してもらおうと思ったのに何故こうなった
センターに支援してもらってる人ってどうやって相談してるの？
最初の応答間違えてしまった…
とりあえず病院紹介してもらったけど、ネットでも分かる範囲だた
病院聞きたかったのはその通りだけど、仕事のことで相談してもらおうと思ったのに何故こうなった
センターに支援してもらってる人ってどうやって相談してるの？
最初の応答間違えてしまった…
>>93
仕事とか何とかで困ってる人しか相談しようと思わないから強引なカテゴライズはある種当然のことだと思うよ
すっかり参ってるところに個性だなんだとかいう話を聞かされてもそういうの受け入れる余裕なんかないからね
仕事とか何とかで困ってる人しか相談しようと思わないから強引なカテゴライズはある種当然のことだと思うよ
すっかり参ってるところに個性だなんだとかいう話を聞かされてもそういうの受け入れる余裕なんかないからね
地元の支援センター、療育センター？内にあって、
大人向け支援やってるのかやってないのかよく分からない。
大人向け支援やってるのかやってないのかよく分からない。
>>95
確かに個性で片付けられる人はそもそも病院とかには行かないよね
何度も人間関係や仕事でつまずき、生活苦や下手すれば自殺さえ考えてる人もいｒだろうに
「個性よ」って言われても、？？？？ってなるかもなぁ
確かに個性で片付けられる人はそもそも病院とかには行かないよね
何度も人間関係や仕事でつまずき、生活苦や下手すれば自殺さえ考えてる人もいｒだろうに
「個性よ」って言われても、？？？？ってなるかもなぁ
>>95
強引なカテゴライズとか単純化した議論があるていど現実に即してて
実用的な判断になるならきっとそれでもいいんだろけどね
「障害者」をひとくくりにして考えるのは本当に軽度の人以外社会適応しにくいアプローチで、
「個性」っていうか「症状の個人差」は治療や支援のためにはきちんと検討したほうが本当はいいのになって話
発達障害ってカテゴリからトップダウンに考えることにはそんなに意味というか情報量がないんじゃないか思う
自分含めて診断済みのひともちょいちょいいるスレだとは思うけど、未診断の人はとくに
強引なカテゴライズとか単純化した議論があるていど現実に即してて
実用的な判断になるならきっとそれでもいいんだろけどね
「障害者」をひとくくりにして考えるのは本当に軽度の人以外社会適応しにくいアプローチで、
「個性」っていうか「症状の個人差」は治療や支援のためにはきちんと検討したほうが本当はいいのになって話
発達障害ってカテゴリからトップダウンに考えることにはそんなに意味というか情報量がないんじゃないか思う
自分含めて診断済みのひともちょいちょいいるスレだとは思うけど、未診断の人はとくに
>>95
あとよく言われてる発達の人の比率。
10人に１人とか40人学級に最低１～２人もいるほどの割合でいると言われたら、
仕事や人間関係に長い間悩み続けて疲弊して余裕のない状態だと、
そんなに多いなら自分もそっち側のカテゴリーかもしれないと思ってしまいそう。
これが逆に10万人に１人のとかの割合だと逆にピンと来なくて自分のこととして考えにくいんじゃないかな
>>96
うちの地元も。
支援センターのHP見ても子供の支援については事細かに書いてるのに成人についてはほとんど言及がない
あとよく言われてる発達の人の比率。
10人に１人とか40人学級に最低１～２人もいるほどの割合でいると言われたら、
仕事や人間関係に長い間悩み続けて疲弊して余裕のない状態だと、
そんなに多いなら自分もそっち側のカテゴリーかもしれないと思ってしまいそう。
これが逆に10万人に１人のとかの割合だと逆にピンと来なくて自分のこととして考えにくいんじゃないかな
>>96
うちの地元も。
支援センターのHP見ても子供の支援については事細かに書いてるのに成人についてはほとんど言及がない
昨日waisとかいう診断うけてきた
所見ではインプットされてくる情報の許容量が少ないのではないかということだった
コンピュータでいうとバッファが少ないようなもんか
オペレータの仕事はやはりあってないぽいな
早く辞めたい
所見ではインプットされてくる情報の許容量が少ないのではないかということだった
コンピュータでいうとバッファが少ないようなもんか
オペレータの仕事はやはりあってないぽいな
早く辞めたい
101 ：優しい名無しさん：2014/12/02(火) 05:49:12.04 ID:QEEBvtAJ
102 ：優しい名無しさん：2014/12/02(火) 05:50:32.95 ID:34Zxia3/
だからなんでそんな頭のイカレたやつを俺の側に置かないといけないわけ？？？？
>>98
理想はわかるけど未診断の人はそんな理解も余裕もないからなあ
自分も診断されてからようやくそういう自分の特性について少しずつ考えるようになったし
全部障害のせいにして生きようとしても上手くいかないってのはいずれわかってくることだから
理想はわかるけど未診断の人はそんな理解も余裕もないからなあ
自分も診断されてからようやくそういう自分の特性について少しずつ考えるようになったし
全部障害のせいにして生きようとしても上手くいかないってのはいずれわかってくることだから
今日は 自分がオメガ個体であるって、実感する出来事があった。
カンベンしてほしい。
カンベンしてほしい。
自助団体が「発達は個性」というけど、それは机上の空論だと感じる。
まぁ、将来はそういう土壌が出来るのかもしれないけど。
まぁ、将来はそういう土壌が出来るのかもしれないけど。
発達なんてスペクトルなんだから、
医師の匙加減で、どうにでもなるよね。
「アナタが困ってなくても、周りが迷惑だから認めなさい」という医師もいれば、
「本人が困ってないのになぜここ（病院）に来たんだ？」という医師もいる。
医師の匙加減で、どうにでもなるよね。
「アナタが困ってなくても、周りが迷惑だから認めなさい」という医師もいれば、
「本人が困ってないのになぜここ（病院）に来たんだ？」という医師もいる。
107 ：優しい名無しさん：2014/12/02(火) 20:35:58.75 ID:i7y3RBvK
「発達なんてスペクトル」の立場をとるならば「発達障害には個性から障害まで色々いる」、
「発達障害は個性でなく障害」の立場をとるなら
「医師のさじ加減と症状の濃淡に左右される軽症例は発達『障害』ではない」ってなる気がする
(例で書かれてるのは発達障害がスペクトラムだからの曖昧さじゃなくて
診断基準が充分意図したように機能していないための曖昧さで、
診断名が何でも正しく治療されれば患者にとってはいいじゃん説を補強しうるものだけど)
ここんとこダブスタにすると発達障害の概念がなんでもありの無法地帯になってしまうので
言葉や概念の定義は明確にしたいなとか思う
ほんとはdisorderとimpairmentとdisabilityとhandicapに別々の言葉を当てたい
「発達障害は個性でなく障害」の立場をとるなら
「医師のさじ加減と症状の濃淡に左右される軽症例は発達『障害』ではない」ってなる気がする
(例で書かれてるのは発達障害がスペクトラムだからの曖昧さじゃなくて
診断基準が充分意図したように機能していないための曖昧さで、
診断名が何でも正しく治療されれば患者にとってはいいじゃん説を補強しうるものだけど)
ここんとこダブスタにすると発達障害の概念がなんでもありの無法地帯になってしまうので
言葉や概念の定義は明確にしたいなとか思う
ほんとはdisorderとimpairmentとdisabilityとhandicapに別々の言葉を当てたい
軽くｇｇって、大丈夫なことが多いらしい、と知ったけれど、やっぱり不安なので。
ここにいる人は乳児期、「はいはい」って出来た？
自分ははいはいが出来るようになる前に歩き始めた(伝い歩き？)らしい。
まあそれ以外は身体的な発達に問題はなかったようだけれど(超運動音痴なのを除いて)
ここにいる人は乳児期、「はいはい」って出来た？
自分ははいはいが出来るようになる前に歩き始めた(伝い歩き？)らしい。
まあそれ以外は身体的な発達に問題はなかったようだけれど(超運動音痴なのを除いて)
母に聞いたことあるけど、ハイハイより転がってることが多くて言葉の発達は遅れてたとかなんとか
そこまで言わなくてもどうせこの先困るのは本人なんだから放っておけばいいじゃないか
善意の押し売りってあるからな
企画してやってるんだから感謝しろよ！ってなんか違うんじゃないか？
本人に同意を得ないで企画して、断られたら感謝しろ！感謝しろ！謝罪しろ！
っ冷静に考えたらかなり無茶な主張じゃね？
企画してやってるんだから感謝しろよ！ってなんか違うんじゃないか？
本人に同意を得ないで企画して、断られたら感謝しろ！感謝しろ！謝罪しろ！
っ冷静に考えたらかなり無茶な主張じゃね？
みんな色々なのかな。>はいはい
自分の結果を解釈するのに(レポート待ち中)、
WAISの参考書が欲しいと思ったけど、5000円超とちょっと買えない。
アマゾンでは古本でも同じ値段するし。ブコフは出てない。図書館にもない。
大学の図書館だったらあるのかなあ。借りに行けないけど。
はよレポート出て欲しい。
自分の結果を解釈するのに(レポート待ち中)、
WAISの参考書が欲しいと思ったけど、5000円超とちょっと買えない。
アマゾンでは古本でも同じ値段するし。ブコフは出てない。図書館にもない。
大学の図書館だったらあるのかなあ。借りに行けないけど。
はよレポート出て欲しい。
>>119
通ってるクリニック。そこは引っ越しで転院してから数年になるかな。
今年仕事辞めて、手帳取って、次の職のため障害者職業センターに相談しよう、
その時に結果持って行こうと思ったのがきっかけ。間に合わなかったけど。
WAISの結果は数値では既に貰ってて、かなり凸凹。VIQ>PIQで、その差30位。
群指数間はもっと差がある。
通ってるクリニック。そこは引っ越しで転院してから数年になるかな。
今年仕事辞めて、手帳取って、次の職のため障害者職業センターに相談しよう、
その時に結果持って行こうと思ったのがきっかけ。間に合わなかったけど。
WAISの結果は数値では既に貰ってて、かなり凸凹。VIQ>PIQで、その差30位。
群指数間はもっと差がある。
121 ：優しい名無しさん：2014/12/02(火) 23:37:50.03 ID:FlCMmAfh
>>118
WAISの参考書持ってるけど、心理学とか統計の最低限の知識が無かったら
本読んでも正直混乱するだけだからレポートが出たあと
心理士さんとかお医者さんに聞いたほうがいいと思う
というかIQとか群指数自体充分説明しないならいっそ伝えなくてもええんちゃうんかなーとか思う
臨床系の人は本人とか家族向けの丁寧なテスト結果解説冊子を一刻もはやく作るといいよマジで
WAISの参考書持ってるけど、心理学とか統計の最低限の知識が無かったら
本読んでも正直混乱するだけだからレポートが出たあと
心理士さんとかお医者さんに聞いたほうがいいと思う
というかIQとか群指数自体充分説明しないならいっそ伝えなくてもええんちゃうんかなーとか思う
臨床系の人は本人とか家族向けの丁寧なテスト結果解説冊子を一刻もはやく作るといいよマジで
>>121
そっか、予備知識がたくさん必要なんだ。統計大嫌いだ。
買う前にブレーキかけてくれてありがと。
多少の説明は受けて、多少の事はネットで調べたけど、そこからがわからん。
本当に、冊子があればいいのに。そろそろＷＡＩS-IVになるんだよね？ 遅すぎ。
そっか、予備知識がたくさん必要なんだ。統計大嫌いだ。
買う前にブレーキかけてくれてありがと。
多少の説明は受けて、多少の事はネットで調べたけど、そこからがわからん。
本当に、冊子があればいいのに。そろそろＷＡＩS-IVになるんだよね？ 遅すぎ。
>>108
はいはいは出来たけど超運動音痴で超絶不器用。
体育で人並みに出来るのは持久走くらい。
いつも10段階評価の４で、お情けで単位貰えてたようなもの。
手先の方も紙にまっすぐ線を引いてあっても線に沿ってまっすぐ切れなかったり、紙などをきっちり半分に折れない。
そういうことがきっちり出来ないと気持ち悪い性分なのに出来ないことがコンプレックスになってる
はいはいは出来たけど超運動音痴で超絶不器用。
体育で人並みに出来るのは持久走くらい。
いつも10段階評価の４で、お情けで単位貰えてたようなもの。
手先の方も紙にまっすぐ線を引いてあっても線に沿ってまっすぐ切れなかったり、紙などをきっちり半分に折れない。
そういうことがきっちり出来ないと気持ち悪い性分なのに出来ないことがコンプレックスになってる
体育はずっと授業態度(真面目にする)だけで乗り切ってたようなもの。
吐きながらでも(心因か身体因か不明)持久走走るとか。
逆上がりも二重跳びも出来ないままだったな。
吐きながらでも(心因か身体因か不明)持久走走るとか。
逆上がりも二重跳びも出来ないままだったな。
127 ：優しい名無しさん：2014/12/03(水) 07:33:20.91 ID:B5gaG564
>>124
すごいわかる
持久走遅すぎて怒られたわ…300mぐらい走るとそれからは100mに1分以上かかる
あと基本的に空間把握能力が著しく低くて、週に2回は体のどこかに痣やら傷やらがある
昨日は気付いたら火傷のあとがあったよ…
すごいわかる
持久走遅すぎて怒られたわ…300mぐらい走るとそれからは100mに1分以上かかる
あと基本的に空間把握能力が著しく低くて、週に2回は体のどこかに痣やら傷やらがある
昨日は気付いたら火傷のあとがあったよ…
二輪免許で補習18回
普通免許(MT)で補習8回 卒検2回落ちた
これ18歳当時なんだけど若い男でこの結果はおかしいよな
個人競技は普通だが球技は何一つできなくて仲間はずれにされたわ
普通免許(MT)で補習8回 卒検2回落ちた
これ18歳当時なんだけど若い男でこの結果はおかしいよな
個人競技は普通だが球技は何一つできなくて仲間はずれにされたわ
今から総合内科でCT撮ってくる
診断受けようと某病院の初心予約の電話かけ続けてるが繋がらない
心折れそうだわ
心折れそうだわ
>>130
(´･ω･`)世田谷の某かいな
(´･ω･`)世田谷の某かいな
CT撮った 頭だけだから早い 結果は2週間後
へぼ公立病院でハズレ医者に当たった感があるから
仕事サボった上手い理由付き診断書欲しいが難しいかも
へぼ公立病院でハズレ医者に当たった感があるから
仕事サボった上手い理由付き診断書欲しいが難しいかも
好きでこんな性格になったんじゃねえよ
クソッタレクソッタレクソッタレクソ健常が
クソッタレクソッタレクソッタレクソ健常が
>>124
二重飛びは無意識にコツ掴んだらしく出来るようになった。
１回回し２回飛びとか二重飛びみたいに着地時間の短い飛び方の方が得意で(でもＸ飛びは出来ない)
普通の１回回し１回飛びの方が苦手という謎の運動神経
二重飛びは無意識にコツ掴んだらしく出来るようになった。
１回回し２回飛びとか二重飛びみたいに着地時間の短い飛び方の方が得意で(でもＸ飛びは出来ない)
普通の１回回し１回飛びの方が苦手という謎の運動神経
138 ：優しい名無しさん：2014/12/03(水) 12:58:50.57 ID:ZIYDhi1N
まあ動作性高く言語性低い人もいるからね
あと動作性低すぎるけど特定の競技はやれるとか、かなり良い記録出す人もいるよね
個人プレイ競技が多いけど
あと動作性低すぎるけど特定の競技はやれるとか、かなり良い記録出す人もいるよね
個人プレイ競技が多いけど
サッカーやると周りが見えないから、責任逃れに適当な前方パスか無謀な玉砕ドリブルしかできんわ
自分も自動車学校の乗り越しむちゃくちゃ多かったな。
30近くになって取ったので、もっと早く取りに来るべきだったね、って言われた。
縦列駐車はは多分今でもまともに出来ないと思う。機会がないのが幸い。
能力の凸凹に困る人ってやっぱ多そうだね。
30近くになって取ったので、もっと早く取りに来るべきだったね、って言われた。
縦列駐車はは多分今でもまともに出来ないと思う。機会がないのが幸い。
能力の凸凹に困る人ってやっぱ多そうだね。
知能検査受けたのに病院に結果聞きにいってない。
その病院で、素直に「発達」の診断が出たら、前の病院に戻る必要なかった（＝転院）になったんだけど。
前の病院は、カウンセラーがどーも変なヤツで、毎回言う事が違ってたんだ。このままではカウンセラーの不信感が募るし、
ネットでは、カウンセラーとの信頼関係が大切と聞いていたから、
「毎回言う事が違っている」と話してみたら、怒らせちゃった。
でも、毎回違う事言われると、こちらだって困るよね。
前の病院は、カウンセラーがどーも変なヤツで、毎回言う事が違ってたんだ。このままではカウンセラーの不信感が募るし、
ネットでは、カウンセラーとの信頼関係が大切と聞いていたから、
「毎回言う事が違っている」と話してみたら、怒らせちゃった。
でも、毎回違う事言われると、こちらだって困るよね。
145 ：優しい名無しさん：2014/12/03(水) 21:47:42.87 ID:Ci9fjseN
IQにバラツキが有る人って、全ての項目で100以上をマークしていても、そのバラツキのせいで出せるパフォーマンスが100未満になったりするのかな。
147 ：優しい名無しさん：2014/12/04(木) 22:00:32.56 ID:5wipLbap
自分では完全に発達障害だと思っているのに、
どこの病院に行っても心理検査をしても違うと言われる。
だけど、工場の中にいると、自分は完全に障碍者だし、
この発達障害としか言いようがないのに、なぜなんだろうか…。
どこの病院に行っても心理検査をしても違うと言われる。
だけど、工場の中にいると、自分は完全に障碍者だし、
この発達障害としか言いようがないのに、なぜなんだろうか…。
>>147
視覚認知障害とかそっちのほうかも
視覚認知障害とかそっちのほうかも
>>147
工場じゃない仕事なら合うのかもよ
工場じゃない仕事なら合うのかもよ
150 ：優しい名無しさん：2014/12/04(木) 22:19:44.71 ID:1NmYoEF8
家で一日中オナニーしていてもどこの病院に行っても違うと言われる。
日本人としか言いようがないのに、どうしてなんだろうかリビダビダロカ
日本人としか言いようがないのに、どうしてなんだろうかリビダビダロカ
>>147
GATB（厚生労働省編一般職業適性検査）を受けると、多少仕事の向き不向きが判るかも。
自分は障害者職業センターで受けた(ごめん、利用に手帳の要不要が判らない。自分は所持)。
ただ、働いていると平日にそういうところに行けないよね。
ハロワでもやっているかもしれないけど、これまた平日だし。
学生さんだと学校で実施することも有るみたいなんだけどね。
GATB（厚生労働省編一般職業適性検査）を受けると、多少仕事の向き不向きが判るかも。
自分は障害者職業センターで受けた(ごめん、利用に手帳の要不要が判らない。自分は所持)。
ただ、働いていると平日にそういうところに行けないよね。
ハロワでもやっているかもしれないけど、これまた平日だし。
学生さんだと学校で実施することも有るみたいなんだけどね。
>>151
後者の可能性は高いけど
医療関係者も まだ発達はよく分かってないみたいだね。
自分の場合は１件目では「重度の発達障害だ。周りにも迷惑だからちゃんと認めて前へ進みなさい」と言われ、
２件目では「社会的に問題なく５０年以上やってきて 今さら何を言ってる？ 発達はそんなもんじゃない。アンタを発達と診断した医師のワケが分からないし、
社会的問題なくここまでやってきたアンタが、わざわざプロの私の所に来る意味も分からない。
アンタは発達じゃないし、たとえ発達であっても医療の必要ないくらい軽度だよ」と言われた。
医師によっては、「重度」だの「定型もしくは軽度」と診断が揺れてる。
まだまだ 未知の分野なんだろうと思う。
後者の可能性は高いけど
医療関係者も まだ発達はよく分かってないみたいだね。
自分の場合は１件目では「重度の発達障害だ。周りにも迷惑だからちゃんと認めて前へ進みなさい」と言われ、
２件目では「社会的に問題なく５０年以上やってきて 今さら何を言ってる？ 発達はそんなもんじゃない。アンタを発達と診断した医師のワケが分からないし、
社会的問題なくここまでやってきたアンタが、わざわざプロの私の所に来る意味も分からない。
アンタは発達じゃないし、たとえ発達であっても医療の必要ないくらい軽度だよ」と言われた。
医師によっては、「重度」だの「定型もしくは軽度」と診断が揺れてる。
まだまだ 未知の分野なんだろうと思う。
>>153
そこまで食い違ってくるのは不思議ですね
一件目で重度って言われたのは何がポイントだったんですか？
二件目ではそのポイントについてはどういう判断がされたんですか？
その二つの病院はどっちの方が発達に明るいとか分かりますか？
良ければ聞いてみたいです。
そこまで食い違ってくるのは不思議ですね
一件目で重度って言われたのは何がポイントだったんですか？
二件目ではそのポイントについてはどういう判断がされたんですか？
その二つの病院はどっちの方が発達に明るいとか分かりますか？
良ければ聞いてみたいです。
通院してて一応発達障害ぽいと診断されてる（どれとははっきり言われてない）んだけど統失なのかわからなくなった。
一緒に住んでる人に統失だろと何度も言われてる。両方だろとも言われたけど
でも病院で１度も統失って言われたことない
気が狂いそう。もう狂ってるのかもしれないけど
一緒に住んでる人に統失だろと何度も言われてる。両方だろとも言われたけど
でも病院で１度も統失って言われたことない
気が狂いそう。もう狂ってるのかもしれないけど
>>154
１件目で重度と言われたポイントは当時は鬱が酷くて「なにもかもできない」と訴えたからだと思う。
２件目では そのポイントを話す機会はなかったし、鬱が軽減して自分も「なにもかもできない」と訴える気分ではなかった。
２件目の医師も 精神科医としてのプライド持ってたし、
知識と責任感で診断してる様子で、
「やっつけでの仕事」には、見えなかったよ。
１件目で重度と言われたポイントは当時は鬱が酷くて「なにもかもできない」と訴えたからだと思う。
２件目では そのポイントを話す機会はなかったし、鬱が軽減して自分も「なにもかもできない」と訴える気分ではなかった。
２件目の医師も 精神科医としてのプライド持ってたし、
知識と責任感で診断してる様子で、
「やっつけでの仕事」には、見えなかったよ。
中学時代から勉強に集中ができず授業は聞いて何となく理解するのがやっと(期末試験などは問題なくこなしました)
宿題は6割強ほどは手がつけられず、受験勉強には殆ど取り組むことすらできずに高校・大学受験ともに失敗
浪人してみてもやはり勉強に集中できず、ズルズルと23歳現在までニートをしています
計画性の無さや注意力が無く簡単なミスを繰り返すことも多いです
勉強以外では、他人と会話するときに考える時間を与えてもらっても結局的はずれな返答をしてしまったり自分を中心にした話ばかりしてしまう
欲しいものがあると買える範囲であれば衝動的に買ってしまう(すぐにいらなくなる場合が多い)などが主にあります
ネットで調べたら他にもADHDの症状と一致することが多くあり今になってようやく一度診察してもらおうと思っているのですが
近場に大人のADHDなど発達障害を扱っている医院が無い場合、やはり多少遠出してでも専門的に診られるところで診察してもらった方が良いのでしょうか？
変に長い文章になってしまいすみません
宿題は6割強ほどは手がつけられず、受験勉強には殆ど取り組むことすらできずに高校・大学受験ともに失敗
浪人してみてもやはり勉強に集中できず、ズルズルと23歳現在までニートをしています
計画性の無さや注意力が無く簡単なミスを繰り返すことも多いです
勉強以外では、他人と会話するときに考える時間を与えてもらっても結局的はずれな返答をしてしまったり自分を中心にした話ばかりしてしまう
欲しいものがあると買える範囲であれば衝動的に買ってしまう(すぐにいらなくなる場合が多い)などが主にあります
ネットで調べたら他にもADHDの症状と一致することが多くあり今になってようやく一度診察してもらおうと思っているのですが
近場に大人のADHDなど発達障害を扱っている医院が無い場合、やはり多少遠出してでも専門的に診られるところで診察してもらった方が良いのでしょうか？
変に長い文章になってしまいすみません
>>157
医者じゃないから判断できないけど
あなたが今の生活に困っていて、変えたいと思うなら今すぐにでも県を越えてでも行くべき
もし発達じゃなかったとしても心理的な問題があれば相談に乗ってくれると思うし
医者じゃないから判断できないけど
あなたが今の生活に困っていて、変えたいと思うなら今すぐにでも県を越えてでも行くべき
もし発達じゃなかったとしても心理的な問題があれば相談に乗ってくれると思うし
159 ：優しい名無しさん：2014/12/05(金) 18:24:03.07 ID:EWnLEpbU
>>157
１日の予定の円グラフでも作って計画的に過ごせばいいんでね？
１日の予定の円グラフでも作って計画的に過ごせばいいんでね？
161 ：優しい名無しさん：2014/12/05(金) 18:46:04.48 ID:8Ng/ti9j
アスペじゃないの？って言われてからそうかもと思い出した
ずっと自分の頭の中には悪魔が住んでいて(冗談とか比喩とかではなくガチ)、自分の頭を支配してる
ずっと自分にトラウマの動画や画像を流したり生理的に嫌な画像を頭にうつしたりする。
周りの人間はみんな自分の頭の中とか考えも見透かしてるくせに知らないふりをする
だからか、自分だけどうしても話の中の皮肉や氷面通りの意味しかとれない
頭の中に悪魔がいるのってアスペ？
最近は脳を触られている感触が分かって気持ち悪くて仕方ない…
調べたら発達は脳の何かだから、治らないって感じだけど、この頭の中の悪魔って一生いなくならないもんなの？
妄想とかじゃなくて真剣に困ってるのでどうにかしたいです。
病院はお金がかかるし、そんなの妄想だとバカにされそうで行ってない。
ずっと自分の頭の中には悪魔が住んでいて(冗談とか比喩とかではなくガチ)、自分の頭を支配してる
ずっと自分にトラウマの動画や画像を流したり生理的に嫌な画像を頭にうつしたりする。
周りの人間はみんな自分の頭の中とか考えも見透かしてるくせに知らないふりをする
だからか、自分だけどうしても話の中の皮肉や氷面通りの意味しかとれない
頭の中に悪魔がいるのってアスペ？
最近は脳を触られている感触が分かって気持ち悪くて仕方ない…
調べたら発達は脳の何かだから、治らないって感じだけど、この頭の中の悪魔って一生いなくならないもんなの？
妄想とかじゃなくて真剣に困ってるのでどうにかしたいです。
病院はお金がかかるし、そんなの妄想だとバカにされそうで行ってない。
>>161
まずは近所の神社でお札とか手に入れて、地元のメンタルクリニック行ってください
まずは近所の神社でお札とか手に入れて、地元のメンタルクリニック行ってください
>>158
そうですね
このままニートしているわけにもいかないので少し遠くても行ってみます
>>159
>>157の文章自体がアスペの人が書くそれっぽいってことですか？
それとも内容からの推測？
>>160
試した事は何度かあるんですがその通りに過ごせたことが一度もありません
そうですね
このままニートしているわけにもいかないので少し遠くても行ってみます
>>159
>>157の文章自体がアスペの人が書くそれっぽいってことですか？
それとも内容からの推測？
>>160
試した事は何度かあるんですがその通りに過ごせたことが一度もありません
>>156
発達についての直接的な事がポイントじゃなくて
二次障害としての うつがポイントで発達自体が重度って判定されることがあるんですね。
子供の頃の調査やWAISとかのテストはやったのかな。
そういうのは問題無し、もしくは実施せずに発達が重度って言われたなら
素人だけど、重度の発達ってのは誤診ぽく感じるなあ。
発達についての直接的な事がポイントじゃなくて
二次障害としての うつがポイントで発達自体が重度って判定されることがあるんですね。
子供の頃の調査やWAISとかのテストはやったのかな。
そういうのは問題無し、もしくは実施せずに発達が重度って言われたなら
素人だけど、重度の発達ってのは誤診ぽく感じるなあ。
>>163
治す気があるかないか
治す気があるかないか
動作、処理が65で『「広汎性発達障害の軽度」といえる』と診断されたが、
本当に軽度なのか？
日常生活において簡単な計算はできないし、
知能検査の図形問題も殆どわからなかった。
本当は軽度どころか重度、または知的障害ではないのだろうか。
本当に軽度なのか？
日常生活において簡単な計算はできないし、
知能検査の図形問題も殆どわからなかった。
本当は軽度どころか重度、または知的障害ではないのだろうか。
ただし動作・処理IQの低さのミスをあげてADHDを自称するやつは
ほんとやめてほしい
ほんとやめてほしい
>>164
相手してくれてありがとう。
１件目は生育歴もwaisもなく、重度と、言い切っていたよ。
子供の頃はごく普通の子供で
成績表の担任のコメントも 無難な子供向けの文章をいかにも使いまわしてた感のあるものだったから、
とりわけ目立った訳でもなかったと思う。
蛇足だけど、３件目に行ってみたら、自律神経失調症と言われた。
相手してくれてありがとう。
１件目は生育歴もwaisもなく、重度と、言い切っていたよ。
子供の頃はごく普通の子供で
成績表の担任のコメントも 無難な子供向けの文章をいかにも使いまわしてた感のあるものだったから、
とりわけ目立った訳でもなかったと思う。
蛇足だけど、３件目に行ってみたら、自律神経失調症と言われた。
こんばんは
発達障害だの自己愛を非常に疑われるので
ハッキリ診察を受けてきたいんだけど
これって、医者にどう聞けばいいんだろう…
「ぼくちん自己愛なんすかね＾＾」って聞いたら
はあ？って思われないかな
「別に普通だと思いますよ！(ﾆｺ」って即否定されそうな気がする
説明とか意思の疎通がニガテだから、皆の意見を参考にしたい
発達障害だの自己愛を非常に疑われるので
ハッキリ診察を受けてきたいんだけど
これって、医者にどう聞けばいいんだろう…
「ぼくちん自己愛なんすかね＾＾」って聞いたら
はあ？って思われないかな
「別に普通だと思いますよ！(ﾆｺ」って即否定されそうな気がする
説明とか意思の疎通がニガテだから、皆の意見を参考にしたい
誤診で薬漬けとかにされたら怖いな
>>171
上手な言い方とかないので、生活に支障が出てる困りごとについてまとめていって
こういうので困ってるがどうにかならんか相談するのが正攻法にして唯一解でないのかな
ちなみに何にお困り？ 本人がでもまわりとうまくいかないとかでも
上手な言い方とかないので、生活に支障が出てる困りごとについてまとめていって
こういうので困ってるがどうにかならんか相談するのが正攻法にして唯一解でないのかな
ちなみに何にお困り？ 本人がでもまわりとうまくいかないとかでも
診療に何を持っていけばいいのか、医者から何と聞かれるのかとかわからん。
毎日滅茶苦茶怒られてる
失業保険をもらうには1年勤めないとならない
臨機応変な対応なんてむり
仕事が続くかどうかは直属の上司にもよるな
話をゆっくり聞いてくれる人だとまだ落ち着いて説明出来るけど
「なんで？なんでそれがそうなるの？意味が分からないんだけど？」みたいにゲスゲス言うタイプの人は無理
失業保険をもらうには1年勤めないとならない
臨機応変な対応なんてむり
仕事が続くかどうかは直属の上司にもよるな
話をゆっくり聞いてくれる人だとまだ落ち着いて説明出来るけど
「なんで？なんでそれがそうなるの？意味が分からないんだけど？」みたいにゲスゲス言うタイプの人は無理
>>170
二件目と三件目がどうしてその診断をしたのかは分からないけど、
とりあえずやはり一件目の結果は眉つばものだと思いますね。
ご自身は子供の頃つまずきを感じたりはしなかったんですか。
鬱っぽくなる前は普通にやってこれてたんなら
発達障害で鬱になったんじゃなくて、
鬱っぽくなる→何もできない→発達障害かも？ってなったのなら
二件目の方の診断の方が納得いく気がする。
二件目と三件目がどうしてその診断をしたのかは分からないけど、
とりあえずやはり一件目の結果は眉つばものだと思いますね。
ご自身は子供の頃つまずきを感じたりはしなかったんですか。
鬱っぽくなる前は普通にやってこれてたんなら
発達障害で鬱になったんじゃなくて、
鬱っぽくなる→何もできない→発達障害かも？ってなったのなら
二件目の方の診断の方が納得いく気がする。
181 ：優しい名無しさん：2014/12/06(土) 03:38:11.32 ID:RCJHtBA/
182 ：優しい名無しさん：2014/12/06(土) 09:31:23.74 ID:PoU6nAbZ
診断されても意味なかった
首都圏に住んでるから、色んな施設回ったが、個人の障害特性に合わせて支援してくれる機関なんか一つもなかった。
人間関係が苦手なのが発達障害なのに、結局は集団に混じって皆と同じことを求められるだけ。
首都圏に住んでるから、色んな施設回ったが、個人の障害特性に合わせて支援してくれる機関なんか一つもなかった。
人間関係が苦手なのが発達障害なのに、結局は集団に混じって皆と同じことを求められるだけ。
183 ：優しい名無しさん：2014/12/06(土) 10:20:23.62 ID:qoGSsPU/
知能検査を受けて、IQ130以上だったりしてｗだったらMENSAはいろーっとｗ
と思っていたが、ふたを開けてみたらIQ116で東大にも入れないIQだった件orz
(東大生の平均IQは120)
と思っていたが、ふたを開けてみたらIQ116で東大にも入れないIQだった件orz
(東大生の平均IQは120)
首都圏でそれでは厳しいね
185 ：優しい名無しさん：2014/12/06(土) 10:25:19.10 ID:f4JKWPWv
気になる？
今まで出来なかったのに集団に混じれるようになるも、訓練の成果と言えるかもしれないし。
個別指導は難しいと思うよ。コスト面とかでも。
遠い将来の話なら、今の臨床心理士みたいに、1回にある程度の時間をかけて個別に
指導とかしてくれる発達障害者支援の有資格者が出てくるかもしれないけど。
個別指導は難しいと思うよ。コスト面とかでも。
遠い将来の話なら、今の臨床心理士みたいに、1回にある程度の時間をかけて個別に
指導とかしてくれる発達障害者支援の有資格者が出てくるかもしれないけど。
187 ：優しい名無しさん：2014/12/06(土) 12:20:49.61 ID:id0H86WW
集団に混じるっても、チームワークは必要ない。
流れ作業でもないし、横一例に並んで同じ作業をひたすらやるだけ。
私語は禁止だし、何の訓練にならん。
流れ作業でもないし、横一例に並んで同じ作業をひたすらやるだけ。
私語は禁止だし、何の訓練にならん。
>>161
私も似たようなものかも
ずっと頭の中に大きな変な生き物がいて視界を遮ったり
変な物見せたりしているような感じ
この前ネット見てたら偶然ある世界地図が出てきたんだけど
自分の脳内みたいだと思った
ttp://dnaimg.com/2013/02/19/satirical-maps-of-europe-70x/015.jpg
私も似たようなものかも
ずっと頭の中に大きな変な生き物がいて視界を遮ったり
変な物見せたりしているような感じ
この前ネット見てたら偶然ある世界地図が出てきたんだけど
自分の脳内みたいだと思った
ttp://dnaimg.com/2013/02/19/satirical-maps-of-europe-70x/015.jpg
190 ：優しい名無しさん：2014/12/06(土) 21:13:45.99 ID:9ei/O2mj
>>172
それも発達障害？
今度調べてみます
>>189
自分は親から受けたDVの時の映像を流される
画像もだけど、それ以上に「殺す」とか「みてる」とか言われるから余計に怖いし自分はその悪魔に支配されて動かされてるんだと思う
>>189も発達障害なの？
病院には行ってる？
それも発達障害？
今度調べてみます
>>189
自分は親から受けたDVの時の映像を流される
画像もだけど、それ以上に「殺す」とか「みてる」とか言われるから余計に怖いし自分はその悪魔に支配されて動かされてるんだと思う
>>189も発達障害なの？
病院には行ってる？
>>190
その「殺す」とかの脅しが虐待のフラバじゃなくて親でもない誰かの声なら、
どちらかというとPTSDと統合失調症の併発のように思う。
どちらにしても病院ではっきりさせた方がいいと思う。
統合失調症なら早めに治療開始する方がいいし
その「殺す」とかの脅しが虐待のフラバじゃなくて親でもない誰かの声なら、
どちらかというとPTSDと統合失調症の併発のように思う。
どちらにしても病院ではっきりさせた方がいいと思う。
統合失調症なら早めに治療開始する方がいいし
ネットで調べると、子供の頃の通知表必要な場合もあるらしいけど、持ってくもんなの？
初歩的な質問ですみません。
初歩的な質問ですみません。
>>193
ありがとう。探しておきます。
ありがとう。探しておきます。
>>192
俺は通知表か親の証言、どちらかが無いと確定出来ないと言われたよ。
親には言いたくないし、通知表も親に聞かないとどこにあるかわからない。
結局、黒に近いグレーのまま、はっきり診断おりてない。
俺は通知表か親の証言、どちらかが無いと確定出来ないと言われたよ。
親には言いたくないし、通知表も親に聞かないとどこにあるかわからない。
結局、黒に近いグレーのまま、はっきり診断おりてない。
196 ：優しい名無しさん：2014/12/07(日) 07:17:28.73 ID:zflsu7D8
やっとWAIS受けて来た
特定の設問が例題からガクブル冷や汗で
2問目でギブした、、自分を知りたいと思って受けたが
そうは言っても「全般的に低知能ですねー」ぐらいだろう
とたかくくってたからショックだわ
特定の設問が例題からガクブル冷や汗で
2問目でギブした、、自分を知りたいと思って受けたが
そうは言っても「全般的に低知能ですねー」ぐらいだろう
とたかくくってたからショックだわ
こんな風に普通に会話できるのは低知能ともなんか違う気がする
低知能のイメージは、遥か昔自分が小学校ん時、特殊学級に居た子の印象で
たとえば
話しかけてもただニコニコするだけの優男の子と
目が合っただけで怒って突進してきて唾をかけまくり恐れられてたぶさい女の子
そんなイメージw
逆に、平素から天然アホなことばかり言ってかなり不器用で自他ともに認める公認アホの子は
憎めない良い奴らだったが、学年に二人ほどが普通学級にいたので俺的には健常人の範疇だな
低知能のイメージは、遥か昔自分が小学校ん時、特殊学級に居た子の印象で
たとえば
話しかけてもただニコニコするだけの優男の子と
目が合っただけで怒って突進してきて唾をかけまくり恐れられてたぶさい女の子
そんなイメージw
逆に、平素から天然アホなことばかり言ってかなり不器用で自他ともに認める公認アホの子は
憎めない良い奴らだったが、学年に二人ほどが普通学級にいたので俺的には健常人の範疇だな
職場で面と向かってムカつくと言われるようになった
対した努力もしなかったクソッタレ健常者が
対した努力もしなかったクソッタレ健常者が
具体的にはどんな努力したのかな？
スマホアプリに算数マラソンてのがあって、それやってる
簡単な一桁の計算をひたすらやるモードがあるんだが
11-7とか答えが奇数になるだけで俺の脳みそはパニクるという現実に直面
パニクると考えるという事ができなくなる
一度落ち着かせて3と1だから4だなって考えてるけど、通勤中にやっるから画面見られたらこいつおせえってなるだろうな
簡単 普通難しいがあって
それぞれ一桁、二桁、三桁の計算
問題数は4モードある
だから簡単を最多問題数モードでやって、普通を中間問題数、難しいはアホすぎて時間かかるから最少数モードでやる
一日それぞれ一回やっとけはば少しは脳に血がめぐって
脳みその使い方が改善されるかなーなんて
あとえいぽんたんっていう英単語アプリも始めた
何度も同じ問題が出てくるから、脳の言語野と記憶を司る部分を刺激できるかと思ったがどうだろう
ただえいぽんたんは育成ゲームでもあってモチベうpには繋がるがテンポが遅い
簡単な一桁の計算をひたすらやるモードがあるんだが
11-7とか答えが奇数になるだけで俺の脳みそはパニクるという現実に直面
パニクると考えるという事ができなくなる
一度落ち着かせて3と1だから4だなって考えてるけど、通勤中にやっるから画面見られたらこいつおせえってなるだろうな
簡単 普通難しいがあって
それぞれ一桁、二桁、三桁の計算
問題数は4モードある
だから簡単を最多問題数モードでやって、普通を中間問題数、難しいはアホすぎて時間かかるから最少数モードでやる
一日それぞれ一回やっとけはば少しは脳に血がめぐって
脳みその使い方が改善されるかなーなんて
あとえいぽんたんっていう英単語アプリも始めた
何度も同じ問題が出てくるから、脳の言語野と記憶を司る部分を刺激できるかと思ったがどうだろう
ただえいぽんたんは育成ゲームでもあってモチベうpには繋がるがテンポが遅い
発達障害者じゃなくて性格障害者なんではないか
頭が悪いだけでは心は捻じ曲がらないだろ
頭が悪いだけでは心は捻じ曲がらないだろ
あ？俺に言ってんのか？このクソどもが？
なんなの？ 学園都市のレベル5なの？
パーソナルリアリティ
疲れた
発達障害と診断もらえれば「今までのミスも発達障害だったのか」という安堵感や、
薬物治療での改善が見込めるかもしれないけど
もし、診断もらえなかったら、また今までと変わらない状態が続くわけで地獄な気がする。
薬物治療での改善が見込めるかもしれないけど
もし、診断もらえなかったら、また今までと変わらない状態が続くわけで地獄な気がする。
知識がつけばわかるけど発達障害って結構フワッとした概念だよ
正直数当たれば大半の社会的に困ってる人は診断下りちゃうと思う
それぐらいまとまりのない概念
正直数当たれば大半の社会的に困ってる人は診断下りちゃうと思う
それぐらいまとまりのない概念
>>208
かなりふわっとしてるよね。当たるも八卦当たらぬも八卦という感じでちょっとこわい。
かなりふわっとしてるよね。当たるも八卦当たらぬも八卦という感じでちょっとこわい。
コンサータみたいな取り扱いの難しい薬に関して以外なら
とくに軽症の・大人になるまで明らかにならなかったような発達障害では
もっと診断の不確かさを表向きに出していい気はする
発達障害の症状とスキル不足由来の困りごとが入り混じってる人が大部分だろうし
発達障害と仮定して治療を始めたけど違いました、それだけじゃありませんでした、っていうことは
過剰診断気味の現状～今後頻繁に起きそうな気がするので
そういうときに治療方針の微調整、転換がスムーズにできるようになってたほうがいいんじゃないかなーとか
とくに軽症の・大人になるまで明らかにならなかったような発達障害では
もっと診断の不確かさを表向きに出していい気はする
発達障害の症状とスキル不足由来の困りごとが入り混じってる人が大部分だろうし
発達障害と仮定して治療を始めたけど違いました、それだけじゃありませんでした、っていうことは
過剰診断気味の現状～今後頻繁に起きそうな気がするので
そういうときに治療方針の微調整、転換がスムーズにできるようになってたほうがいいんじゃないかなーとか
ネットに転がってた短い論文を読んだら、自分のWAISの得点傾向と、
論文に出てくるADHDの人たちの得点傾向がバッチリ一致してて
笑えたというか笑えないというか。
さー次の診察時に診断は出るのか保留なのか。
とかくより良く生きたいだけなんだよ。
論文に出てくるADHDの人たちの得点傾向がバッチリ一致してて
笑えたというか笑えないというか。
さー次の診察時に診断は出るのか保留なのか。
とかくより良く生きたいだけなんだよ。
まぁ人口の一割は発達障害らしいからね
そうなるともはやその広い範囲の個性を障害と分類することそのものが意味があるのかないのか
判定のハードルを下げすぎてないだろうか
能力の評価が優可良不良がグラデーションをもった連続的な程度の差でしかないのか
それとも単なる程度の差ではなくて何か決定的に違う能力の有無のポイントがあると言えるのだろうか
判定のハードルを下げすぎてないだろうか
能力の評価が優可良不良がグラデーションをもった連続的な程度の差でしかないのか
それとも単なる程度の差ではなくて何か決定的に違う能力の有無のポイントがあると言えるのだろうか
1割で済むならうつ病の有病率とそう変わらんがな。
ただ、うつ病は治る可能性がある。発達障害は一生モノだけど。
どこかに線引きが必要だけど、どこに引いてもボーダーで悩む人は出てくる。
支援の要不要はどこで決める？
ただ、うつ病は治る可能性がある。発達障害は一生モノだけど。
どこかに線引きが必要だけど、どこに引いてもボーダーで悩む人は出てくる。
支援の要不要はどこで決める？
二次障害でうつ病やそううつ病発症する人もいて被ってるよ
俺はそううつ病発症で精神科入院からのADHD発覚だった
今や立派な精神障害者だ
生活に支障が出るまでは気づかなかったし、自分が障害者だなんて認められなかった
妻がおかしいと言うたびに喧嘩してたよ
年金や手帳の基準は「生活に支障があるかないか」だね
医師の中にもこれで診断する人もいる
5年前にかかった病院では、社会生活が出来るなら発達障害じゃないですよって言われた
俺はそううつ病発症で精神科入院からのADHD発覚だった
今や立派な精神障害者だ
生活に支障が出るまでは気づかなかったし、自分が障害者だなんて認められなかった
妻がおかしいと言うたびに喧嘩してたよ
年金や手帳の基準は「生活に支障があるかないか」だね
医師の中にもこれで診断する人もいる
5年前にかかった病院では、社会生活が出来るなら発達障害じゃないですよって言われた
幼少期に発覚する発達障害と、
成人後社会に出てから発覚する発達障害との差はなんだろう。
まだ発達障害が知られていない時期に幼少期を過ごしたから見過ごされたのか？
それともスペクトラム上軽い方に居て露見しなかったのか？
あるいは、別の疾患がもとにあって、その影響で発達障害っぽく見えているのか？
(うつ病他の疾患に寄って偏って能力低下が起きてしまったとか)
自分は未診断だけど、今のありようはADHDぽい。学生時代に先にうつ状態が出た。
今まで誰も発達障害を疑ってくれた人はいない。
現主治医でさえ、WAISのディスクレパンシーの大きさは予想外だったようだ。
成人後社会に出てから発覚する発達障害との差はなんだろう。
まだ発達障害が知られていない時期に幼少期を過ごしたから見過ごされたのか？
それともスペクトラム上軽い方に居て露見しなかったのか？
あるいは、別の疾患がもとにあって、その影響で発達障害っぽく見えているのか？
(うつ病他の疾患に寄って偏って能力低下が起きてしまったとか)
自分は未診断だけど、今のありようはADHDぽい。学生時代に先にうつ状態が出た。
今まで誰も発達障害を疑ってくれた人はいない。
現主治医でさえ、WAISのディスクレパンシーの大きさは予想外だったようだ。
子どもの頃、というか最近まで発達障害というものがあることすら知らなかった42歳です
このくらいの年齢の人は大勢見落とされてるね
母親も同じ障害持ちの場合、誰も異常に気づかないし
後から聞いた話だと、俺は四歳まで発語無しだったらしい
でも誰も気にしなかった
手が掛かるのも「男児だから」でスルー
ってか家がゴミ屋敷なのに、俺も疑問持ったこと無かったわ
今の子どもは二次障害でる前にちゃんとした教育受けられて羨ましいと思う
このくらいの年齢の人は大勢見落とされてるね
母親も同じ障害持ちの場合、誰も異常に気づかないし
後から聞いた話だと、俺は四歳まで発語無しだったらしい
でも誰も気にしなかった
手が掛かるのも「男児だから」でスルー
ってか家がゴミ屋敷なのに、俺も疑問持ったこと無かったわ
今の子どもは二次障害でる前にちゃんとした教育受けられて羨ましいと思う
質問です
現在、広汎性発達障害の治療は療育が基本とされていますが、成人(30代)で広汎性発達障害の方の治療はいかにすればよいか教えて欲しいです
現在、広汎性発達障害の治療は療育が基本とされていますが、成人(30代)で広汎性発達障害の方の治療はいかにすればよいか教えて欲しいです
かもしれないスレで治療法なんて聞くなよ
スレチでしたら誘導よろしくです
>>221
まあ自分の特性に合った場所で生きるとか苦手なことは説明し理解してもらうとかそういうアプローチだね
治療はしない
自分の特性を理解し生かす
具体的には障害者枠での就職や作業所での就労、進んだ地域だと支援施設での生活指導もしてもらえる
まあ要は自分のレベルに合った場所で頑張るってこった
まあ自分の特性に合った場所で生きるとか苦手なことは説明し理解してもらうとかそういうアプローチだね
治療はしない
自分の特性を理解し生かす
具体的には障害者枠での就職や作業所での就労、進んだ地域だと支援施設での生活指導もしてもらえる
まあ要は自分のレベルに合った場所で頑張るってこった
>>224
レスありがとうございます
治療はないんですか・・・残念です
実は知人がおそらく広汎性発達障害でして（彼も自分は発達障害であると言っています）コミュニケーションを取るのが非常に辛いのです
話していても何を言っているのか分からないし、その場の空気を読むことも出来ません。気を遣うということも出来ません
ですので是非とも治療して欲しいのですが、彼はカウンセリングのみで投薬による治療は行っていないのです
そのカウンセリングも数年続けていますが、改善している気配はありません
調べたところ、発達障害での投薬の治療というのはADHDでの治療に使われるストラテラ（アトモキセチン）くらいしか見つかりませんでした
広汎性発達障害の治療を調べても幼少期の治療(療育)しか出てこず、成人に対する治療というのが見つからなかったので、ここで聞いてみた次第です
そもそも発達障害はカウンセリングなどで改善するものなのでしょうか
調べたところ、発達障害の原因は遺伝子異常、染色体の異常といった先天的な異常がもとらしいです
しかし原因はまだ完全には解明されていません。よって投薬治療など根本的な治療法が確立していません
したがって、カウンセリングでは何の効果も上げられないのではないのでしょうか
以前彼に、「発達障害の治療とはないのだろうか」と伝えたところ、「何をもって治療とするのか。発達障害は異常ではなく、タイプのようなものだ」と言われてしまいました
彼とは数年の付き合いですが、彼のような方との付き合い方がまったくもってまだ分かりません
みなさんはいかにしてコミュニケートしていますか
レスありがとうございます
治療はないんですか・・・残念です
実は知人がおそらく広汎性発達障害でして（彼も自分は発達障害であると言っています）コミュニケーションを取るのが非常に辛いのです
話していても何を言っているのか分からないし、その場の空気を読むことも出来ません。気を遣うということも出来ません
ですので是非とも治療して欲しいのですが、彼はカウンセリングのみで投薬による治療は行っていないのです
そのカウンセリングも数年続けていますが、改善している気配はありません
調べたところ、発達障害での投薬の治療というのはADHDでの治療に使われるストラテラ（アトモキセチン）くらいしか見つかりませんでした
広汎性発達障害の治療を調べても幼少期の治療(療育)しか出てこず、成人に対する治療というのが見つからなかったので、ここで聞いてみた次第です
そもそも発達障害はカウンセリングなどで改善するものなのでしょうか
調べたところ、発達障害の原因は遺伝子異常、染色体の異常といった先天的な異常がもとらしいです
しかし原因はまだ完全には解明されていません。よって投薬治療など根本的な治療法が確立していません
したがって、カウンセリングでは何の効果も上げられないのではないのでしょうか
以前彼に、「発達障害の治療とはないのだろうか」と伝えたところ、「何をもって治療とするのか。発達障害は異常ではなく、タイプのようなものだ」と言われてしまいました
彼とは数年の付き合いですが、彼のような方との付き合い方がまったくもってまだ分かりません
みなさんはいかにしてコミュニケートしていますか
カウンセリングと言っても、本人がその人その人の長所短所を理解し、
長所を伸ばしたり、生かして生活していくようにするとか、
短所をカバーする方策を自分で考える、また教えてもらうということになるんじゃないかと。
「自分の取り扱い説明書を作る」とかも言われているね。
ただ、どこまできめ細かくそういうことをしてもらえるかと言うと判らない。
その病院での取り組みと、カウンセラーさんの力量に左右されると思うし。
長所を伸ばしたり、生かして生活していくようにするとか、
短所をカバーする方策を自分で考える、また教えてもらうということになるんじゃないかと。
「自分の取り扱い説明書を作る」とかも言われているね。
ただ、どこまできめ細かくそういうことをしてもらえるかと言うと判らない。
その病院での取り組みと、カウンセラーさんの力量に左右されると思うし。
>>225
まあ彼の言うことは合ってるよ
確かにタイプのようなものだ
カウンセリングで自分の特性をより理解できるようになるから目に見えるほどじゃなくても何かしら得るものはあると思うよ
あなたも別に障害がどうだとか気にせずに付き合えばいいと思うよ
ある程度相手に合わせるのは人付き合いでは普通のことだし合わせられる限界を超えて負担を感じるようならその相手とは無理だってことである程度距離を置いた付き合いをすればいい
自分も友人は一応いるけど今でもまともに交流が続いてる人は皆変わった人ばっかりだよ
自分と同じく人の機微に鈍感だし話す内容も偏ってる
でもだからこそ楽に付き合えるということはある
たまに苛つくこともあるけど自分にはそういう付き合い方が一番合ってると思うからまあそれで受け入れてる
まあ彼の言うことは合ってるよ
確かにタイプのようなものだ
カウンセリングで自分の特性をより理解できるようになるから目に見えるほどじゃなくても何かしら得るものはあると思うよ
あなたも別に障害がどうだとか気にせずに付き合えばいいと思うよ
ある程度相手に合わせるのは人付き合いでは普通のことだし合わせられる限界を超えて負担を感じるようならその相手とは無理だってことである程度距離を置いた付き合いをすればいい
自分も友人は一応いるけど今でもまともに交流が続いてる人は皆変わった人ばっかりだよ
自分と同じく人の機微に鈍感だし話す内容も偏ってる
でもだからこそ楽に付き合えるということはある
たまに苛つくこともあるけど自分にはそういう付き合い方が一番合ってると思うからまあそれで受け入れてる
228 ：優しい名無しさん：2014/12/08(月) 18:20:39.08 ID:iYelW7YF
>>220
そう思うわ
男子の場合は同調圧力強いからな、ボーダー程度の知能だと
集団生活を強要されるそうでないとほぼ稼ぐ手段無くなるから
ネットが当たり前になって漠然とした違和感や生きづらさ、が
相手との関係がおかしいのではなく自分自身がおかしいのかも知れない
と早めに気がつけるようになったのはいいこと
自分は手遅れでしたが
そう思うわ
男子の場合は同調圧力強いからな、ボーダー程度の知能だと
集団生活を強要されるそうでないとほぼ稼ぐ手段無くなるから
ネットが当たり前になって漠然とした違和感や生きづらさ、が
相手との関係がおかしいのではなく自分自身がおかしいのかも知れない
と早めに気がつけるようになったのはいいこと
自分は手遅れでしたが
>>225
今 カウンセリングを受けてるけど、金銭的余裕があるならお勧め。
でも医療用カウンセラーでもハズレはいるから、もし話が通じないなら、すぐに変えた方がいいね。
自分の場合は、ひとりめのカウンセラーで「いつかは通じるかも？」と３ケ月間も訴え続けたけど、平行線のままだった。
カウンセラー変更後、今のカウンセラーは プロ中のプロだと思う。
こんなにも違うのかと愕然。
自分には出来ないことがある。
自分には見えないものがえる。
…ということで、傷ついている。
今のカウンセラーは、そういう心の問題も含めて、対応してくれてるよ。
今 カウンセリングを受けてるけど、金銭的余裕があるならお勧め。
でも医療用カウンセラーでもハズレはいるから、もし話が通じないなら、すぐに変えた方がいいね。
自分の場合は、ひとりめのカウンセラーで「いつかは通じるかも？」と３ケ月間も訴え続けたけど、平行線のままだった。
カウンセラー変更後、今のカウンセラーは プロ中のプロだと思う。
こんなにも違うのかと愕然。
自分には出来ないことがある。
自分には見えないものがえる。
…ということで、傷ついている。
今のカウンセラーは、そういう心の問題も含めて、対応してくれてるよ。
>>220
>家がゴミ屋敷
それってやっぱりADHDの家系ってことなのかな･･
親が若い頃はさほど荒れてなかったけど年取るにつれ片付けできなくなってたが多分ボーダーな気がする
よその家に行ったときどこもスッキリ片しててどうしてあんなに綺麗なのだろうとか思ってたw
親はみんな何でもすぐ捨てるからだだからお金がたまらないんだって言ってたな
>家がゴミ屋敷
それってやっぱりADHDの家系ってことなのかな･･
親が若い頃はさほど荒れてなかったけど年取るにつれ片付けできなくなってたが多分ボーダーな気がする
よその家に行ったときどこもスッキリ片しててどうしてあんなに綺麗なのだろうとか思ってたw
親はみんな何でもすぐ捨てるからだだからお金がたまらないんだって言ってたな
GATBの結果が帰ってきた
G知的63
V言語75
N数理94
Q書記82
S空間47
P形態55
K共応43
指先と手腕は未測定
低くて落ち込んでるんだけど発達障害と関係ありますか？
ちなみに学生です
G知的63
V言語75
N数理94
Q書記82
S空間47
P形態55
K共応43
指先と手腕は未測定
低くて落ち込んでるんだけど発達障害と関係ありますか？
ちなみに学生です
皆さんレスありがとうございます
>>226
＞ 「自分の取り扱い説明書を作る」
なるほど。そのような考え方も出来ますね
ただ、カウンセリングで彼に対し「あなたはコミュニケーションにおいて不全の部分がある」と伝えられているかが疑問です
>>227
＞ 自分と同じく人の機微に鈍感だし話す内容も偏ってる
そのように自分の短所を理解している方であれば、それをカバーしようと努力もするでしょうけど彼が自分の対処に気づいているかが分かりません
以前、彼が彼より目上の方にあったとき、彼はポケットに手を突っ込みながら話していました
私は彼より年下なので彼に対し注意することも出来ませんでした。そこがもどかしいです
>>229
そういったカウンセラーに出会えたことは大きいですね
私も発達障害ではありませんが、精神障害を患っております。私の一人目のカウンセラーの方はカウンセリングを主として投薬治療はあまり積極的に行いませんでした
ですが、そのカウンセラーの方もご自分の体調を崩され、故郷へと帰ってしまいました
ですからそういった、ご自分と波長の合うカウンセラーに会えるということは人生にとってとても大きな物を得ることの出来る機会であると思います
>>226
＞ 「自分の取り扱い説明書を作る」
なるほど。そのような考え方も出来ますね
ただ、カウンセリングで彼に対し「あなたはコミュニケーションにおいて不全の部分がある」と伝えられているかが疑問です
>>227
＞ 自分と同じく人の機微に鈍感だし話す内容も偏ってる
そのように自分の短所を理解している方であれば、それをカバーしようと努力もするでしょうけど彼が自分の対処に気づいているかが分かりません
以前、彼が彼より目上の方にあったとき、彼はポケットに手を突っ込みながら話していました
私は彼より年下なので彼に対し注意することも出来ませんでした。そこがもどかしいです
>>229
そういったカウンセラーに出会えたことは大きいですね
私も発達障害ではありませんが、精神障害を患っております。私の一人目のカウンセラーの方はカウンセリングを主として投薬治療はあまり積極的に行いませんでした
ですが、そのカウンセラーの方もご自分の体調を崩され、故郷へと帰ってしまいました
ですからそういった、ご自分と波長の合うカウンセラーに会えるということは人生にとってとても大きな物を得ることの出来る機会であると思います
>>232
>>227の >ある程度相手に合わせるのは人付き合いでは普通のことだし合わせられる限界を超えて負担を感じるようならその相手とは無理だってことである程度距離を置いた付き合いをすればいい
ここが一番重要だと思う
>>227の >ある程度相手に合わせるのは人付き合いでは普通のことだし合わせられる限界を超えて負担を感じるようならその相手とは無理だってことである程度距離を置いた付き合いをすればいい
ここが一番重要だと思う
>>211
論文見たい
論文見たい
>>231
WAISよりは楽だけど、GATBも疲れるよね。乙です。
自分もGATBをWAISの1、2か月ほど前に受けたけど、
[S空間]より後にやる検査（S,P,K,F,M)はすべて平均より低くて、評価段階DとEだけだった。
[M手腕]は適性能得点で27、加算評価段階で39だったよ。
WAISでも言語性IQ＞動作性IQで、差が大きかった。
両方とも、作業とか動作とかが遅いっていう結果がありありと判った。
未診断なので発達障害の有無は判らないけど、
疑いのある人の中に動作の遅い人はいるよーってことで。
後、WAISも受検済みであれば、「"WAIS" "GATB"」の2語でググってみると、
単体でググるより面白い資料が見つかりやすいです。2つの検査の相関性とかが数値で出てる。
受検前なら予備知識は入れない方が良いと思うので、お勧めしない。
WAISよりは楽だけど、GATBも疲れるよね。乙です。
自分もGATBをWAISの1、2か月ほど前に受けたけど、
[S空間]より後にやる検査（S,P,K,F,M)はすべて平均より低くて、評価段階DとEだけだった。
[M手腕]は適性能得点で27、加算評価段階で39だったよ。
WAISでも言語性IQ＞動作性IQで、差が大きかった。
両方とも、作業とか動作とかが遅いっていう結果がありありと判った。
未診断なので発達障害の有無は判らないけど、
疑いのある人の中に動作の遅い人はいるよーってことで。
後、WAISも受検済みであれば、「"WAIS" "GATB"」の2語でググってみると、
単体でググるより面白い資料が見つかりやすいです。2つの検査の相関性とかが数値で出てる。
受検前なら予備知識は入れない方が良いと思うので、お勧めしない。
>>234
なんか学会の資料っぽいんだけど、公開しているものだし、いいよね？
tp://www.myschedule.jp/jpa2014/tex_output/source/jpa2014_poster/90199.pdf
成人期女性のデータなので、男性のことは言及されてないけど。
男女の差異がどこまであるかだなー。
なんか学会の資料っぽいんだけど、公開しているものだし、いいよね？
tp://www.myschedule.jp/jpa2014/tex_output/source/jpa2014_poster/90199.pdf
成人期女性のデータなので、男性のことは言及されてないけど。
男女の差異がどこまであるかだなー。
>>238
安売りしてたら無駄なものでも思わず飛びついてしまう個性w
安売りしてたら無駄なものでも思わず飛びついてしまう個性w
WAISの組み立てみたいなテストは3問目でギブ
あの手の空間認識能力的なのが全く駄目だわ
あの手の空間認識能力的なのが全く駄目だわ
>>230
遺伝するみたいだね
医師にも聞かれたけど、母と姉もたぶんADHD
いつも何か探し物してるし、遅刻魔
スケジュール管理もまるでダメ
捨てるということが出来ないからゴミ屋敷になるね
238の言うとおりだw
親はいらないもの一杯買って腐らせてる
捨てればいいのに、訳分からない状態になっても冷蔵庫に入ってるわ
遺伝するみたいだね
医師にも聞かれたけど、母と姉もたぶんADHD
いつも何か探し物してるし、遅刻魔
スケジュール管理もまるでダメ
捨てるということが出来ないからゴミ屋敷になるね
238の言うとおりだw
親はいらないもの一杯買って腐らせてる
捨てればいいのに、訳分からない状態になっても冷蔵庫に入ってるわ
>>236
細かいこと言うと論文じゃなくてポスター発表資料であり、
（著者以外の専門家によるチェックがほとんどない）
ひとつの医院で一人の医師がADHDと診断した女性のWAIS得点が偏ってるってだけなので
（かつ、診断にWAISを使ったかどうかは明確には書かれてない； 多分使ってなさそうだけど）
これをなにか科学的な知見として取り扱うのは充分注意が必要かなとは思う
日本心理学会だから母体はたいへんちゃんとした学会ではあるけど
大卒くらいの人だと文献の取り扱いって大体知ってるような気はするけど、一応。。
細かいこと言うと論文じゃなくてポスター発表資料であり、
（著者以外の専門家によるチェックがほとんどない）
ひとつの医院で一人の医師がADHDと診断した女性のWAIS得点が偏ってるってだけなので
（かつ、診断にWAISを使ったかどうかは明確には書かれてない； 多分使ってなさそうだけど）
これをなにか科学的な知見として取り扱うのは充分注意が必要かなとは思う
日本心理学会だから母体はたいへんちゃんとした学会ではあるけど
大卒くらいの人だと文献の取り扱いって大体知ってるような気はするけど、一応。。
医者に見せるために、こんなことで困ってるよという症状リスト作ってるけど
ヤバい量になってきた。
ヤバい量になってきた。
>>242
＞文献の取り扱い
うわ、その辺自分全然分かってないわ。
社会常識をポロポロこぼしながら生きてきてんだなあ。
少数の症例での結果だから、全てと思っちゃいけないよな、と思った程度だった。
面白いほどWAISの結果が被ったのは事実だよ。多数の中から対象者を、
あの結果になるように選んで連れれきたのかと思える位に。
＞文献の取り扱い
うわ、その辺自分全然分かってないわ。
社会常識をポロポロこぼしながら生きてきてんだなあ。
少数の症例での結果だから、全てと思っちゃいけないよな、と思った程度だった。
面白いほどWAISの結果が被ったのは事実だよ。多数の中から対象者を、
あの結果になるように選んで連れれきたのかと思える位に。
最近WAIS受けたけど処理速度が知的と健常の境界でそれ以外平均で偏りはないって言われたな
診断はASDとADHD
診断基準が変わって自閉はスペクトラムで統合みたいだけどそれ以前ならなんて診断されてたんだろうか
三組の偏りってのは小さい頃から全部ある
診断はASDとADHD
診断基準が変わって自閉はスペクトラムで統合みたいだけどそれ以前ならなんて診断されてたんだろうか
三組の偏りってのは小さい頃から全部ある
今WikipediaのIQのページ見ていてびっくりしたんだけど
> VIQとPIQの差、あるいは4つの群指数間の差を「ディスクレパンシー」といい、
> あまりにも大きい場合（15程度）は発達障害を疑ったり、特別な支援を検討する。
つい最近WAIS-IIIの結果が出たけど、VIQとPIQの差が30以上あった
4つの群指数でいうと最大の差が40近い。15どころかその倍を超えてる……
> VIQとPIQの差、あるいは4つの群指数間の差を「ディスクレパンシー」といい、
> あまりにも大きい場合（15程度）は発達障害を疑ったり、特別な支援を検討する。
つい最近WAIS-IIIの結果が出たけど、VIQとPIQの差が30以上あった
4つの群指数でいうと最大の差が40近い。15どころかその倍を超えてる……
>>246
自分もディスクレパンシーその位あるよ。診断待ち。
VIQとPIQの差はあまり意味がないから、次のWAIS-IVでは採用されないとか言う情報があった気がする。
群指数間の差はどう扱うのかはよく判らないのだけれど。誰か詳しい人よろしく。
とりあえず、数値上の差じゃなくて、実生活上の支障が重要視されるってことでおｋ？
自分もディスクレパンシーその位あるよ。診断待ち。
VIQとPIQの差はあまり意味がないから、次のWAIS-IVでは採用されないとか言う情報があった気がする。
群指数間の差はどう扱うのかはよく判らないのだけれど。誰か詳しい人よろしく。
とりあえず、数値上の差じゃなくて、実生活上の支障が重要視されるってことでおｋ？
VIQ, PIQの考え方が採用されなくなるのは本当
発達障害の人では発達障害で無い人に比べて
ディスクレパンシーのある人が多そう、といわれてるのも本当
ディスクレパンシーがあれば発達障害、というわけではないのも統計的には本当
診断においてどの程度材料としてるかは医師じゃないので知らないし
知ってもしょうがないような気がするけども
個人の特性を把握する材料としては知能検査はとても有益なのだけど、
本来検査も診断も実生活での困りごとが前提にあってその解決のために行われるものなので
数値がどうだから即ちにこう、みたいなことは言えないし言うべきじゃないとは思う
発達障害の人では発達障害で無い人に比べて
ディスクレパンシーのある人が多そう、といわれてるのも本当
ディスクレパンシーがあれば発達障害、というわけではないのも統計的には本当
診断においてどの程度材料としてるかは医師じゃないので知らないし
知ってもしょうがないような気がするけども
個人の特性を把握する材料としては知能検査はとても有益なのだけど、
本来検査も診断も実生活での困りごとが前提にあってその解決のために行われるものなので
数値がどうだから即ちにこう、みたいなことは言えないし言うべきじゃないとは思う
確かにテストで処理速度が遅いのを見て自分がドン臭いことを思い出したわ
これも一時期散々言われてて自覚もあったんだけどな
何故か完全に頭から飛んでた
ミス+遅いで詰んでることを再確認したぞw
これも一時期散々言われてて自覚もあったんだけどな
何故か完全に頭から飛んでた
ミス+遅いで詰んでることを再確認したぞw
WAISの点の測り方って皆同じルールでやってんの？
自分が測った病院ではIQ110でもかなり珍しい存在で120超えになると普通じゃないみたいな流れだったけどここ120超えゴロゴロいるよね
自分が測った病院ではIQ110でもかなり珍しい存在で120超えになると普通じゃないみたいな流れだったけどここ120超えゴロゴロいるよね
>>250
同じ人物が複数書き込んでるだけでここでもそれほどいない
同じ人物が複数書き込んでるだけでここでもそれほどいない
診察予約しようと思うんだけど、何て言えばいいんだ。「発達障害かどうか診察を…」的な感じでいいの？
>>252
生活していく上で普段から困ってることをありのまま伝えればいいんでないの？
生活していく上で普段から困ってることをありのまま伝えればいいんでないの？
そうだよ。
あと病院によってはいくつか質問があると思う
変に構えなくてもいいよ
自分は特別ではないかという興味本位で診断をもらいたがったり、からかいの類を振り落とすためのものだから
あと病院によってはいくつか質問があると思う
変に構えなくてもいいよ
自分は特別ではないかという興味本位で診断をもらいたがったり、からかいの類を振り落とすためのものだから
256 ：優しい名無しさん：2014/12/11(木) 18:38:32.95 ID:dpocW/P0
広汎性発達障害と診断されて約1ヶ月。
支援センターに出向いて相談すべきなんだろうか。
とにかく将来が不安。正社員としてきちんと働きたい。
でも、主治医以外の人に自分の経歴やプライベートな話をしたくないのが本音です。
支援センターに出向いて相談すべきなんだろうか。
とにかく将来が不安。正社員としてきちんと働きたい。
でも、主治医以外の人に自分の経歴やプライベートな話をしたくないのが本音です。
259 ：優しい名無しさん：2014/12/11(木) 23:03:03.95 ID:rw7pf5TL
ひきこもってたけど、親が命の電話だかに話したら「発達障害だと思いますよ」と言われたので
医者に行くことになりました。
医者に行くことになりました。
261 ：優しい名無しさん：2014/12/11(木) 23:59:14.50 ID:dpocW/P0
いや羨ましいよ自分ではなにが原因で生きづらいのかわからないから
262 ：優しい名無しさん：2014/12/12(金) 00:00:33.63 ID:hinz+wkC
男性に対しガチガチの長谷川鏡子
初夜では男性の好きなように犯されていた。。。
初夜では男性の好きなように犯されていた。。。
>>262
誰？
誰？
まだ診断してもらってないけど薬だけ買うのは辞めた方がいいかな？
小学生の頃から生きづらさを感じてきた
学校では一言も喋れなかった。
友達居なかったし、ずっと不登校。もちろん苛めに遭う
因みに小さい時から近所の人にも変な子って言われてました
勉強も全く一切理解出来ず。今は凄く簡単な計算は出来るようになりました。分数や複雑な二桁の計算は出来ません
高校入ってからは少なからず友達出来たけど喋れず周りに一切馴染めず
高校在学中バイト始めるも苛めに遭い辞める。
卒業後はフリーター。滑舌の悪さと表情の無さ+空気の読めなさで特定の人に苛められる
金無いけど一回診断受けてみようかなって思ってます。
白黒ハッキリつけて少しでも生きる自信に繋げていきたい
学校では一言も喋れなかった。
友達居なかったし、ずっと不登校。もちろん苛めに遭う
因みに小さい時から近所の人にも変な子って言われてました
勉強も全く一切理解出来ず。今は凄く簡単な計算は出来るようになりました。分数や複雑な二桁の計算は出来ません
高校入ってからは少なからず友達出来たけど喋れず周りに一切馴染めず
高校在学中バイト始めるも苛めに遭い辞める。
卒業後はフリーター。滑舌の悪さと表情の無さ+空気の読めなさで特定の人に苛められる
金無いけど一回診断受けてみようかなって思ってます。
白黒ハッキリつけて少しでも生きる自信に繋げていきたい
266 ：優しい名無しさん：2014/12/13(土) 06:02:33.60 ID:Tkpk41Z+
自閉症かもしれんけれど
どうやったら他人より足りなくても生きていけるか
検討するのいいね
この先生きて行くつもりがあるのなら
どうやったら他人より足りなくても生きていけるか
検討するのいいね
この先生きて行くつもりがあるのなら
ここに出入りして思ったのは、みんな以外と文章が書けているって事。
口下手とか、話せないとか言うけれど、そこまで国語力が弱いって訳ではないと思う。
口下手とか、話せないとか言うけれど、そこまで国語力が弱いって訳ではないと思う。
268 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:45:25.09 ID:/u+imb8g
書き込むこと自体はマルチタスクではないからね
相手の表情を読み取ったり、話の流れに翻弄されることは無いから
相手の表情を読み取ったり、話の流れに翻弄されることは無いから
269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:56:45.51 ID:95CWyHC1
アスペルガー系統の人は傾向的にむしろ言語性IQが一般の人より高い人が多いから文章力高いのはある意味当然のような気もする
アスペルガーの人の抱えてる問題は大体においてそこじゃないんだよね
アスペルガーの人の抱えてる問題は大体においてそこじゃないんだよね
270 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:50:57.69 ID:h9iC9Y59
>>267
LDでない限り、発達は学習知能は普通だから
むしろ読み書き部分だけは強いって人間は多いと思う
ただしやはり対人コミュニケーションとなると突然できなくなる
自分もじっくり考えて書ける文章のやりとりの方が好き
LDでない限り、発達は学習知能は普通だから
むしろ読み書き部分だけは強いって人間は多いと思う
ただしやはり対人コミュニケーションとなると突然できなくなる
自分もじっくり考えて書ける文章のやりとりの方が好き
271 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:10:04.61 ID:ukGlnf+0
なんだろうな
相手の気持ちを考えられないのか
論理的に鋭いがゆえに相手が言われると痛いところを、的確かつ強烈で容赦ない言葉でつつくから嫌われるのか
しかも、同じ言葉で自分が言われたら傷つくくせに、相手に言ったら傷つくだろうという想像力に欠けるから素で気づいてない
自分が言おうとする言葉をベクトルを逆にして考えられないのか
身近なところに頭は良いのにその手ではないかと思う人がいるので見極めたい
相手の気持ちを考えられないのか
論理的に鋭いがゆえに相手が言われると痛いところを、的確かつ強烈で容赦ない言葉でつつくから嫌われるのか
しかも、同じ言葉で自分が言われたら傷つくくせに、相手に言ったら傷つくだろうという想像力に欠けるから素で気づいてない
自分が言おうとする言葉をベクトルを逆にして考えられないのか
身近なところに頭は良いのにその手ではないかと思う人がいるので見極めたい
272 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:17:17.37 ID:95CWyHC1
273 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:11:57.08 ID:sISfZlHQ
支援センターにメール送ってみた。
変なプライドあって勘違い構ってちゃんみたいになるのは嫌だったからずっと送れなかったけど
２年位経ってやっと送れた。返事は期待しない。送れたことだけでも大きな進歩だ
変なプライドあって勘違い構ってちゃんみたいになるのは嫌だったからずっと送れなかったけど
２年位経ってやっと送れた。返事は期待しない。送れたことだけでも大きな進歩だ
274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:26:32.87 ID:0y3nhAW/
自分もPDD疑い診断だけど
知能の高いASDの人で「自閉症者は論理的、定型は感情的」って主張する人苦手
未検証なことを鵜呑みにしてる人が論理的を自称する屈折にどうしてもにやにやする
相手の立場に立つ想像力がない、自分や状況を客観的に見られない、
非言語的なメッセージを読み取れない、出せないから会話や感情の齟齬をこじらせやすい
非合理的なこだわりを譲歩や説明出来ないため強要する形になることがある
感覚の過敏や鈍さで声の大きさが変 などなど
人によってコミュニケーションに失敗してる原因は様々あるとは思う
2chとかの非同期で文字によるコミュニケーションだとみんなが話したいことを好き勝手に話して
反応したいことに好きなように反応するだけなので
相互性もそんなに高くないし答えられなくなったら黙って逃げることも出来る
その点求められてる情報を短時間に正確にやりとりする難しさはかなり軽減されてんじゃないのかな
実際同じ文字でもチャットとかLINEとか全然無理 勿論得意なASDの人もいるけど
知能の高いASDの人で「自閉症者は論理的、定型は感情的」って主張する人苦手
未検証なことを鵜呑みにしてる人が論理的を自称する屈折にどうしてもにやにやする
相手の立場に立つ想像力がない、自分や状況を客観的に見られない、
非言語的なメッセージを読み取れない、出せないから会話や感情の齟齬をこじらせやすい
非合理的なこだわりを譲歩や説明出来ないため強要する形になることがある
感覚の過敏や鈍さで声の大きさが変 などなど
人によってコミュニケーションに失敗してる原因は様々あるとは思う
2chとかの非同期で文字によるコミュニケーションだとみんなが話したいことを好き勝手に話して
反応したいことに好きなように反応するだけなので
相互性もそんなに高くないし答えられなくなったら黙って逃げることも出来る
その点求められてる情報を短時間に正確にやりとりする難しさはかなり軽減されてんじゃないのかな
実際同じ文字でもチャットとかLINEとか全然無理 勿論得意なASDの人もいるけど
275 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:51:37.32 ID:NZVMtPOY
276 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:55:53.91 ID:/c8gJzur
いろいろあって（特に仕事上の出来事）涙が止まらない。
疲れた。ゆっくり休みたい。
疲れた。ゆっくり休みたい。
277 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:20:00.33 ID:c7PhJThS
世の中もっと合法的に人を殴れる様にならないかね？
イチャモンつけてくる酔っぱらいや喚く馬鹿みてるとぶん殴りたくなる。
もっと単純かつシンプルに気に入らないなら力で解決でいいと思うんだがね。
イチャモンつけてくる酔っぱらいや喚く馬鹿みてるとぶん殴りたくなる。
もっと単純かつシンプルに気に入らないなら力で解決でいいと思うんだがね。
278 ：優しい名無しさん：2014/12/14(日) 22:12:20.44 ID:7ozAlPht
生きずらさを感じてるなら早く精神科に行って診断を受けたほうがいい。
病名がついたほうが、いろんな支援が受けられる。
薬代が安くなったり、地下鉄やバスに安く乗れたり、仕事を探すのを手伝って
もらえたり、もしかしたら障害年金も受給できるかもしれない。
病院や役所は意外と親切です。
何もしないで悩んでいるのは勿体ないですよ。
病名がついたほうが、いろんな支援が受けられる。
薬代が安くなったり、地下鉄やバスに安く乗れたり、仕事を探すのを手伝って
もらえたり、もしかしたら障害年金も受給できるかもしれない。
病院や役所は意外と親切です。
何もしないで悩んでいるのは勿体ないですよ。
障害年金もらえますという話は医師から伝えられたが、
認定されるとは思えないし、「今はいいです」と断った。
認定されるとは思えないし、「今はいいです」と断った。
年金が貰えるなら、生活が厳しいなら貰った方が良いんじゃないかと思う。
多分支給要件は厳しくはなっても今後緩和されることは無いと思うし。
精神には数年ごとの審査はあるけれど、「既得権」っていうものは多少守られるものだから。
ただ、貰えていたものが貰えなくなるのはきっついよね。
多分支給要件は厳しくはなっても今後緩和されることは無いと思うし。
精神には数年ごとの審査はあるけれど、「既得権」っていうものは多少守られるものだから。
ただ、貰えていたものが貰えなくなるのはきっついよね。
人の顔と名前をなかなか覚えられない人いる？
軽い～重いまで相貌失認の人。
自分もちょっとそのケがある。
さっきまで話してたお客さんの顔も数秒後には忘れているとか
（この所為で忘れ物とかあっても追いかけて行くことが出来ない）
職場の人でも班が違ったら同じ課の人でも半年たっても覚えられないとか。
軽い～重いまで相貌失認の人。
自分もちょっとそのケがある。
さっきまで話してたお客さんの顔も数秒後には忘れているとか
（この所為で忘れ物とかあっても追いかけて行くことが出来ない）
職場の人でも班が違ったら同じ課の人でも半年たっても覚えられないとか。
>>281
顔も名前も覚えられないせいで、馬鹿にしてるとか他人に興味持てとか怒られるよ
背丈が似てると同じに見えるし、人だけじゃなくて物も違いがわからない
あと相手の見た目から年齢を判断できない
実年齢より10下に見えたことを言ったら逆に失礼にとなってしまった
顔も名前も覚えられないせいで、馬鹿にしてるとか他人に興味持てとか怒られるよ
背丈が似てると同じに見えるし、人だけじゃなくて物も違いがわからない
あと相手の見た目から年齢を判断できない
実年齢より10下に見えたことを言ったら逆に失礼にとなってしまった
名前は壊滅的に覚えないな
顔は自分で多少訓練したせいか覚えてないと思っても覚えてたりする
でも客の顔はまったくと言っていいほど覚えない
接客だと目線合わせるのも抵抗ないのに
まじで数秒後に忘れるとかそういうレベルだわ
顔は自分で多少訓練したせいか覚えてないと思っても覚えてたりする
でも客の顔はまったくと言っていいほど覚えない
接客だと目線合わせるのも抵抗ないのに
まじで数秒後に忘れるとかそういうレベルだわ
人の名前と顔を覚えられないのはかなりストレスになるね。
今日主治医に診断聞いたら、発達障害の傾向はあるけど診断未満だってさ。
支援も薬も頼れないじゃないか。辛いパターンだわ。
まあ、躁うつで手帳2級出てるけどねえ。
今日主治医に診断聞いたら、発達障害の傾向はあるけど診断未満だってさ。
支援も薬も頼れないじゃないか。辛いパターンだわ。
まあ、躁うつで手帳2級出てるけどねえ。
名前欄は消し忘れです。
>>287
今日はどの障害とは言われなかった。
ADHDぽいかなあ、とちらっと前回の診察時に言われたけどね。
多動は無かったからなあ。むしろ動かないので巨デブってる。
ただ、多動の他はADHDっぽいところが多いと思う。
拘りって少ないし。そもそもベースがうつで、何かに拘るだけのエネルギーがない。
今日はどの障害とは言われなかった。
ADHDぽいかなあ、とちらっと前回の診察時に言われたけどね。
多動は無かったからなあ。むしろ動かないので巨デブってる。
ただ、多動の他はADHDっぽいところが多いと思う。
拘りって少ないし。そもそもベースがうつで、何かに拘るだけのエネルギーがない。
答えてくれてありがとう。
俺も多動は？なんだよな。
ただ、葬式や結婚式は苦手。
黙って座ってられなくて、失言とか、何かやらかす。
普段の生活は不注意優勢。
なくしもの忘れ物だらけだ。
俺も多動は？なんだよな。
ただ、葬式や結婚式は苦手。
黙って座ってられなくて、失言とか、何かやらかす。
普段の生活は不注意優勢。
なくしもの忘れ物だらけだ。
自分は物事の全体像を把握するのが苦手で
全体像を把握できないので 、ものごと屋や自分のこと、自分の考えをちゃんと説明することができません。
要するに言ってることがわからないと言われてしまうタイプ。
なので人居るとちゃんと話せないことが原因で緊張してしまって 黙り混んで コミュニケーションがとれない 。
こういうスキルをどうにか伸ばす訓練方法などを知ってる方がいたら教えてもらえないでしょうか ？
精神科に通っているのですが ずっと前からあなたは、木を見て森を見ず ですよ、というものごとの見方の偏りを指摘されています。
ちなみに母親は私よりもっと何をいっているのかわからないひとです。。遺伝？
全体像を把握できないので 、ものごと屋や自分のこと、自分の考えをちゃんと説明することができません。
要するに言ってることがわからないと言われてしまうタイプ。
なので人居るとちゃんと話せないことが原因で緊張してしまって 黙り混んで コミュニケーションがとれない 。
こういうスキルをどうにか伸ばす訓練方法などを知ってる方がいたら教えてもらえないでしょうか ？
精神科に通っているのですが ずっと前からあなたは、木を見て森を見ず ですよ、というものごとの見方の偏りを指摘されています。
ちなみに母親は私よりもっと何をいっているのかわからないひとです。。遺伝？
あと、私のようなタイプが発達障害であるとしたら
どの障害に当てはまるのか大体でいいので教えてください。
どの障害に当てはまるのか大体でいいので教えてください。
>>291
わからんがとりあえず知能検査してもらえば少しは方向性わかるんじゃない？
木を見て森を見ずは自閉症タイプの発達障害の代表的な特徴の一つではある
訓練方法は作業所とか言って地道に労働に近いことをやるしかないかな
それでも身につくかはその人の思考パターン次第なところはあるけど
わからんがとりあえず知能検査してもらえば少しは方向性わかるんじゃない？
木を見て森を見ずは自閉症タイプの発達障害の代表的な特徴の一つではある
訓練方法は作業所とか言って地道に労働に近いことをやるしかないかな
それでも身につくかはその人の思考パターン次第なところはあるけど
ここのスレの人の親とか兄弟ってやっぱ発達っぽいですか？
うちの親と兄弟、全く部屋を片付けられないんで家がごみ屋敷w
片付けようにも兄弟の物が侵食してきて片付けられない。脱いだら脱ぎぱっなし。洗濯したての物も綺麗に畳んでもしまわず床に散乱。畳み直してタンスに入れると翌日散乱
押し入れの５割本で埋め尽くされてる。親も親で部屋が凄い。物が縁に積まれてる状態
自分のことで支援センターにメールしたけど、親や兄弟のことも相談して大丈夫なのかな…ここ最近家族の言動もおかしなことに気付いた。生い立ちのせいなのと普通へのコンプレックスでそう感じるだけかもしれないけど…
うちの親と兄弟、全く部屋を片付けられないんで家がごみ屋敷w
片付けようにも兄弟の物が侵食してきて片付けられない。脱いだら脱ぎぱっなし。洗濯したての物も綺麗に畳んでもしまわず床に散乱。畳み直してタンスに入れると翌日散乱
押し入れの５割本で埋め尽くされてる。親も親で部屋が凄い。物が縁に積まれてる状態
自分のことで支援センターにメールしたけど、親や兄弟のことも相談して大丈夫なのかな…ここ最近家族の言動もおかしなことに気付いた。生い立ちのせいなのと普通へのコンプレックスでそう感じるだけかもしれないけど…
>>291
部分的な自己申告の特徴が一致するかどうかで診断名を推定するのは難しいと思うのよ
「ぼくは四本足で歩いてワンワン鳴く白黒の動物なんですけど、
ぼくがサバンナの生き物だとしたら何に当てはまるか教えて下さい」ったら
一応サバンナシマウマと答えるのが仮定を踏まえた正解っぽいけど、
実際に彼がシマウマである確率は会ってみないとわかんないよね、みたいな
単にシマウマの話したかっただけだけどさ
部分的な自己申告の特徴が一致するかどうかで診断名を推定するのは難しいと思うのよ
「ぼくは四本足で歩いてワンワン鳴く白黒の動物なんですけど、
ぼくがサバンナの生き物だとしたら何に当てはまるか教えて下さい」ったら
一応サバンナシマウマと答えるのが仮定を踏まえた正解っぽいけど、
実際に彼がシマウマである確率は会ってみないとわかんないよね、みたいな
単にシマウマの話したかっただけだけどさ
>>295
普通に働いてるのね
まあ発達障害であろうとなかろうと現実的には特に何って違いもないよ
やってくれることと言えば社会活動の援助だけだから
悲しいけど発達障害による能力の欠落は改善することはできないと言われてる
自分の特性を理解し工夫していくってのが最近の風潮
普通に働いてるのね
まあ発達障害であろうとなかろうと現実的には特に何って違いもないよ
やってくれることと言えば社会活動の援助だけだから
悲しいけど発達障害による能力の欠落は改善することはできないと言われてる
自分の特性を理解し工夫していくってのが最近の風潮
5％水準の有意差 って何？Wikipedia見てもよく判らん。
WAISで、『言語性IQ＞動作性IQ』他いくつかで5％水準の有意差が認められるとあった。
WAISで、『言語性IQ＞動作性IQ』他いくつかで5％水準の有意差が認められるとあった。
発達障害でうまくできないことと、
躾の問題でうまくできないことの鑑別って難しいよね。
うちも親があまり掃除好きじゃない。
でも、それでも自分がやるより親がやる方が早いから、さっさと親がやってしまう。
「こうよ」って片づけ、掃除を一緒にやったり教えてもらった記憶がない。
箸の持ち方が悪いってのもあるから（成人しても治せないのは自分の怠慢だが）、
多忙を理由に躾を途中で諦めちゃった事が諸々あるんだろうなと思う。
躾の入らなさに、発達障害が絡んでる場合もあるんだろうけど。
躾の問題でうまくできないことの鑑別って難しいよね。
うちも親があまり掃除好きじゃない。
でも、それでも自分がやるより親がやる方が早いから、さっさと親がやってしまう。
「こうよ」って片づけ、掃除を一緒にやったり教えてもらった記憶がない。
箸の持ち方が悪いってのもあるから（成人しても治せないのは自分の怠慢だが）、
多忙を理由に躾を途中で諦めちゃった事が諸々あるんだろうなと思う。
躾の入らなさに、発達障害が絡んでる場合もあるんだろうけど。
>>300
難しいっつうか鑑別なんて無理な場合が結構頻繁にありそうよね
無理でも診断しなきゃいけない、診断したらそこに物語が出来てしまう医師は気の毒だけど
治療上意味がなさそうならわかんないことはわかんないままで
犯人探しより対策を考えたほうがきっといい 原因がわかんなきゃ対処できないって十中八九ウソだし
>>299
> 5％水準の有意差
すごくざっくり言うと「偶然の誤差ではなく本当に差がありそう」という意味
もうすこし丁寧に言うと、WAISの群指数とかIQとかはテストの結果からの推定値であって
実際は偶然で変動する誤差が含まれていると考えられるんだけど、
（例えば「VIQ110, 信頼区間90％ 105～114」とか書いてあったら
「言語性IQは110くらい、誤差を考えても90％の確率で105-114の間にある」とか）
能力の個人内差を見るときには誤差を考慮した統計的な計算をなんやかんやして
二つの指数に本当に差があるのか、誤差がたまたま出ただけで実質差があると断言できないのかを
検討する仕組みになってるわけです
5％有意水準って言ったら、二つの値が誤差でなく本当に差がある確率が95％、の意味
（同じスコアを取った人がたくさんいたら20人中19人の割合で本当にそれらの能力に偏りがある）
難しいっつうか鑑別なんて無理な場合が結構頻繁にありそうよね
無理でも診断しなきゃいけない、診断したらそこに物語が出来てしまう医師は気の毒だけど
治療上意味がなさそうならわかんないことはわかんないままで
犯人探しより対策を考えたほうがきっといい 原因がわかんなきゃ対処できないって十中八九ウソだし
>>299
> 5％水準の有意差
すごくざっくり言うと「偶然の誤差ではなく本当に差がありそう」という意味
もうすこし丁寧に言うと、WAISの群指数とかIQとかはテストの結果からの推定値であって
実際は偶然で変動する誤差が含まれていると考えられるんだけど、
（例えば「VIQ110, 信頼区間90％ 105～114」とか書いてあったら
「言語性IQは110くらい、誤差を考えても90％の確率で105-114の間にある」とか）
能力の個人内差を見るときには誤差を考慮した統計的な計算をなんやかんやして
二つの指数に本当に差があるのか、誤差がたまたま出ただけで実質差があると断言できないのかを
検討する仕組みになってるわけです
5％有意水準って言ったら、二つの値が誤差でなく本当に差がある確率が95％、の意味
（同じスコアを取った人がたくさんいたら20人中19人の割合で本当にそれらの能力に偏りがある）
なんでそんなこともわからないんだっていうこともいちいち確認しないと不安で仕方ない
暗黙の了解とか常識ならこうだろっていうことをちゃんと言葉で言ってくれないとわからないんだよ
なぜそうしなければならないのかっていうことを納得できないと進められない
しにたい
暗黙の了解とか常識ならこうだろっていうことをちゃんと言葉で言ってくれないとわからないんだよ
なぜそうしなければならないのかっていうことを納得できないと進められない
しにたい
自分もそうだ
でもたとえ弱点が特定出来たとしても治せないだろ
恐らくは遺伝子の起因で何かの能力がすっぽり欠損して支障が起きてるわけだから他の正常な能力で生き方をカバーすることを考えないといけない
恐らくは遺伝子の起因で何かの能力がすっぽり欠損して支障が起きてるわけだから他の正常な能力で生き方をカバーすることを考えないといけない
特定してないよりは特定してある方が安心じゃないか
自分は、もしかしたら○○かも？が一番ストレスだなあ
不透明なこととか不確定なことがすごく苦手
自分は、もしかしたら○○かも？が一番ストレスだなあ
不透明なこととか不確定なことがすごく苦手
だらしない人間やどうしようもない人間だとよく言われるわ
無能や異常と思われるより自分の意思でやる気がない人と思われる方がマシでそう見せてたな
まぁ発達障害とかどんなものか知らずに長い間過ごしてきたのもあるかもしれんけど
まぁ発達障害とかどんなものか知らずに長い間過ごしてきたのもあるかもしれんけど
WAIS-3受けたら、
1つの項目が凄く低くバランスが悪い。
単純作業が苦手。
それ以外は平均より高く特に数学がいい。
って言われました。
混んでいたのでそれ以上詳しく聞けなかったけど･･･
これは発達障害の可能性があるのでしょうか？？？
1つの項目が凄く低くバランスが悪い。
単純作業が苦手。
それ以外は平均より高く特に数学がいい。
って言われました。
混んでいたのでそれ以上詳しく聞けなかったけど･･･
これは発達障害の可能性があるのでしょうか？？？
医者に再度聞けとしか
精神科の診断って数ヶ月とかかかることも少なくない印象
とくにwaisは結果からいろんな仮説を立ててその後の面接で検討するようなつくりだし
検査うけて即時診断より理念的には正しいような気もする
とくにwaisは結果からいろんな仮説を立ててその後の面接で検討するようなつくりだし
検査うけて即時診断より理念的には正しいような気もする
動作性69 知覚統合66 他は90や80ソコソコで平均78
これって池沼ってことでいいですかい？
これって池沼ってことでいいですかい？
>>314
いえす
いえす
検査受けて診断もしてもらったが、検査の細かな数字はあまり教えてもらえなかった。
動作65と処理が65、言語が90、それ以外の数値や平均値は不明。
動作65と処理が65、言語が90、それ以外の数値や平均値は不明。
>>315
逝ってきます！
>>316
あんた俺と数値が似てるな
俺も言語が90で処理が102だわ
まだ確実な診断はないが高機能自閉症？又はアスペに近いと言われたぜ
ずっと製造業一本でやってきたけど、動作や知覚が壊滅的に低いとかどうりで仕事が遅いわけだわ
逝ってきます！
>>316
あんた俺と数値が似てるな
俺も言語が90で処理が102だわ
まだ確実な診断はないが高機能自閉症？又はアスペに近いと言われたぜ
ずっと製造業一本でやってきたけど、動作や知覚が壊滅的に低いとかどうりで仕事が遅いわけだわ
ちな布団の中でスマホで書き込みだからIDが違う
発達障害と診断されたが結局何も変わらんな
わかったことと言えば自分の知能はさほど特別なものでなかったってことと結局有効な解決策なんてないってこと
どっちにしろ自分にまともな仕事なんて務まらない
もう人生終わってるわ
わかったことと言えば自分の知能はさほど特別なものでなかったってことと結局有効な解決策なんてないってこと
どっちにしろ自分にまともな仕事なんて務まらない
もう人生終わってるわ
>>300
発達障害起因や、躾・生育環境でうまくできないことの複合はあると思う。
幼少期～中学まで工場・倉庫街で育って近所付き合い経験ない、
親は帰宅しても子供放置、物心ついたら保育園・託児所に放置、
情緒性を育てる期間が無かったように思う。
元々の素養に生育環境の条件が重なったとしか。
発達障害起因や、躾・生育環境でうまくできないことの複合はあると思う。
幼少期～中学まで工場・倉庫街で育って近所付き合い経験ない、
親は帰宅しても子供放置、物心ついたら保育園・託児所に放置、
情緒性を育てる期間が無かったように思う。
元々の素養に生育環境の条件が重なったとしか。
ワイズ3受けてとりあえず今の仕事には全く向いてないとわかった
>>310
最近は言語性と動作性の差があるから発達障害というのは信憑性が薄れているらしい。
そもそも言語性は、知識とか暗唱とか、後天的に努力すれば知的障害でもない限りはある程度なんとかできる部分が多いからね。
仕事に関して言えば、より大切なのは動作性の部分なわけで。
最近は言語性と動作性の差があるから発達障害というのは信憑性が薄れているらしい。
そもそも言語性は、知識とか暗唱とか、後天的に努力すれば知的障害でもない限りはある程度なんとかできる部分が多いからね。
仕事に関して言えば、より大切なのは動作性の部分なわけで。
たぶん議論になったのは言語性IQと動作性IQという分類に妥当性があるかって話で、
言語とか運動とか言ってるけどそのグループにする根拠ないでしょ？ って話なんじゃないの
言語性に分類される能力が努力や教育でなんとかなるのは半分本当で半分ウソ
逆に動作性に分類される項目に努力や練習効果が関係ないかったらこれもウソ と思う
もともとIQなり群指数に差があるから発達障害というのはあまりいい基準でなかったのでないかな
発達障害の出現頻度に比べて各指数の優位差はかなり高頻度で出るし
言語とか運動とか言ってるけどそのグループにする根拠ないでしょ？ って話なんじゃないの
言語性に分類される能力が努力や教育でなんとかなるのは半分本当で半分ウソ
逆に動作性に分類される項目に努力や練習効果が関係ないかったらこれもウソ と思う
もともとIQなり群指数に差があるから発達障害というのはあまりいい基準でなかったのでないかな
発達障害の出現頻度に比べて各指数の優位差はかなり高頻度で出るし
コンサータではなくストラテラってのを処方された
どう違うのか
どう違うのか
327 ：優しい名無しさん：2014/12/20(土) 16:09:36.33 ID:S9SQyJhp
コンサータを先行して知ってるやつ
またはなぜか最初の処方がコンサータじゃなくてがっかりしてるやつ
気持ち悪すぎ
またはなぜか最初の処方がコンサータじゃなくてがっかりしてるやつ
気持ち悪すぎ
328 ：優しい名無しさん：2014/12/20(土) 17:19:01.25 ID:uTvHyJRL
コンサータ
>>327
そうか？
俺もADHDで投薬について調べたから、処方される前にコンサータの名前くらい知ってたよ。
ストラテラかコンサータの二種類しか選択肢ないし。
「ストラテラは効果がはっきり分かりにくいらしいから」というぼんやりした理由でコンサータ希望した。
うちの病院では処方出来ないらしくてストラテラ飲んでるけどね。
そうか？
俺もADHDで投薬について調べたから、処方される前にコンサータの名前くらい知ってたよ。
ストラテラかコンサータの二種類しか選択肢ないし。
「ストラテラは効果がはっきり分かりにくいらしいから」というぼんやりした理由でコンサータ希望した。
うちの病院では処方出来ないらしくてストラテラ飲んでるけどね。
アスペ自閉系の発達障害だと、知能は人並み以上でもやはり恋愛や結婚にも支障あるんだろうね
体型服装髪型や趣味が一般的な非キモヲタなのに、結婚適齢期になっても恋人できない場合はアスペや高機能自閉症かもな
実際のとこは分からんが俺はそれだな
診断はつい最近だから自閉スペクトラムだけど三組は全部あるから高機能自閉かなと思う
彼女は二十後半までいたけどね
そのやりとりは世間一般的に人に言えるような内容じゃなかった
自分でも何故そういう行動をとるのか最近まで分からなかったけど自閉に当てはめるとそのメカニズムが分かったように思う
それに加え甲斐性無しってのもあるが
診断はつい最近だから自閉スペクトラムだけど三組は全部あるから高機能自閉かなと思う
彼女は二十後半までいたけどね
そのやりとりは世間一般的に人に言えるような内容じゃなかった
自分でも何故そういう行動をとるのか最近まで分からなかったけど自閉に当てはめるとそのメカニズムが分かったように思う
それに加え甲斐性無しってのもあるが
まず明らかな自閉症の特性があることが前提で、
結婚できない原因を根拠なく自閉症と関連付けるのは外れるほうが多いと思う
自閉症の1%に対して男の生涯未婚率なんて20%以上なんだし
結婚できない原因を根拠なく自閉症と関連付けるのは外れるほうが多いと思う
自閉症の1%に対して男の生涯未婚率なんて20%以上なんだし
そもそも付き合えるだけで最低ラインは超えてるから
あくまで俺の場合だから>>332も言うように自閉だからと考えるべきではないと思う
育った環境や経緯にもよるし
付き合い方や関係性でどれが一番の問題だったかと言えばおそらく二次的な部分
最終的に愛想尽かされた要因は甲斐性無しな上にやる気のない俺への将来の不信だ
軽率だったな、すまん
>>333
なので健常にも言えるかなと思える部分の大したことない的外れなアドバイス
相手の立場にたって物事を考える→自分だったらこうだろう△
この行為を相手はどう受け取るだろう〇
これは恋愛以外にも言えることだと思う
育った環境や経緯にもよるし
付き合い方や関係性でどれが一番の問題だったかと言えばおそらく二次的な部分
最終的に愛想尽かされた要因は甲斐性無しな上にやる気のない俺への将来の不信だ
軽率だったな、すまん
>>333
なので健常にも言えるかなと思える部分の大したことない的外れなアドバイス
相手の立場にたって物事を考える→自分だったらこうだろう△
この行為を相手はどう受け取るだろう〇
これは恋愛以外にも言えることだと思う
他人と関わりたくない
御意
>>335
>>336
レスありがとう
愛想つかされた理由がまた同じな気がしてる
程度の差はあるかもしれないし、この話題では関係ない部分かも知れませんが
しかも、相手の立場に立って考えることも極めて下手なんだ
聞きたかったのは、自閉により彼女とのやりとり面でどんな「人に言えるような内容じゃなかった」という不具合がでやすいのか
もし聞いていいなら教えてほしい
自分は今自分を見失ってて、特に全般的な対人スキル改善方向でヒントが欲しいと思っています
>>336
レスありがとう
愛想つかされた理由がまた同じな気がしてる
程度の差はあるかもしれないし、この話題では関係ない部分かも知れませんが
しかも、相手の立場に立って考えることも極めて下手なんだ
聞きたかったのは、自閉により彼女とのやりとり面でどんな「人に言えるような内容じゃなかった」という不具合がでやすいのか
もし聞いていいなら教えてほしい
自分は今自分を見失ってて、特に全般的な対人スキル改善方向でヒントが欲しいと思っています
おバカだからまとまらないし読みづらいし途中で力尽きそうだけど
あと合ってるかも分からないし「自分はこうだったから同じようになる」っていうのはせいぜい半々
グダグダですまんが
「人に言えるような内容じゃなかった」というのは主に
本当は自分のことを好きじゃないんじゃないか
とか不安からくる振り回しっていうのかな
些細なことで不満に思ったり
時期によってエスカレートしてったけどすぐ別れ話をするようになったりキレたり、終いにゃそう仕向けたり
被害妄想的な嫉妬のようなものだったり(自分でもありえないと思っても気持ちが切り替えられない)
要因は
不安→社会的相互性のなさから雰囲気とかで受け入れられてるとか実感出来ないから分からない
不満→自己の投影でしか考えられない想像力のなさから自分だったらこうなのにと不服に思う
被害妄想→医者曰くこれも想像力の領域から陥りやすいらしい(俺はよく分かってないw)
ここらは自閉要因で陥りやすいかなと考えている
でも状況を経験で判断できるようになる部分のはず
それなりの代償は払うことになるかしれないけど
俺は後年の交友関係はわりとこれが出来てた
女関係は自制が効かなかったが
振り回しがエスカレートしていったのは自己の肯定と思える非常に分かりやすい行為や反応に敏感だから
これは自己肯定感のなさによるギャップや、通常時は感じれない、とかで人より感じ方が大きいのかなと考えてる←ソースは俺。調べてもないから鵜呑みにしないように
「別れ話をする→引き留められる」のような経験から味をしめてエスカレートしていった感じ
浮気グセもあったけどこの要因、という言い訳
まぁ俺は発達以前に意思が弱いからこうなったのもある
自分の本音を頭の片隅に追いやって綺麗事の思考で誤魔化す癖もあるしね
あと合ってるかも分からないし「自分はこうだったから同じようになる」っていうのはせいぜい半々
グダグダですまんが
「人に言えるような内容じゃなかった」というのは主に
本当は自分のことを好きじゃないんじゃないか
とか不安からくる振り回しっていうのかな
些細なことで不満に思ったり
時期によってエスカレートしてったけどすぐ別れ話をするようになったりキレたり、終いにゃそう仕向けたり
被害妄想的な嫉妬のようなものだったり(自分でもありえないと思っても気持ちが切り替えられない)
要因は
不安→社会的相互性のなさから雰囲気とかで受け入れられてるとか実感出来ないから分からない
不満→自己の投影でしか考えられない想像力のなさから自分だったらこうなのにと不服に思う
被害妄想→医者曰くこれも想像力の領域から陥りやすいらしい(俺はよく分かってないw)
ここらは自閉要因で陥りやすいかなと考えている
でも状況を経験で判断できるようになる部分のはず
それなりの代償は払うことになるかしれないけど
俺は後年の交友関係はわりとこれが出来てた
女関係は自制が効かなかったが
振り回しがエスカレートしていったのは自己の肯定と思える非常に分かりやすい行為や反応に敏感だから
これは自己肯定感のなさによるギャップや、通常時は感じれない、とかで人より感じ方が大きいのかなと考えてる←ソースは俺。調べてもないから鵜呑みにしないように
「別れ話をする→引き留められる」のような経験から味をしめてエスカレートしていった感じ
浮気グセもあったけどこの要因、という言い訳
まぁ俺は発達以前に意思が弱いからこうなったのもある
自分の本音を頭の片隅に追いやって綺麗事の思考で誤魔化す癖もあるしね
やっぱ長すぎたみたいで分割…
あとは
長く付き合って感情がないと言われたのが2人
これは感情はあるが表現が苦手なだけなんだが、要は相手も分からないんだよねw
よく愛されてるか分からないと言われた
楽しいとか嬉しいとか意識して表現しようとはしてたんだけどな
ここらはちゃんと「苦手」と説明すればよかったかなと思う
理解されたいってのを早期に放棄したせいかこういう発想がまったくなかった
ザーっと書いたけどやっぱなげーなw
思い付くまま書くのは嫌いじゃないけどまとめってダメなんだすまん
重ねていうが合ってるかは知らないしやってた当時は今以上に無知だったから
失敗例として参考程度にね
あとは
長く付き合って感情がないと言われたのが2人
これは感情はあるが表現が苦手なだけなんだが、要は相手も分からないんだよねw
よく愛されてるか分からないと言われた
楽しいとか嬉しいとか意識して表現しようとはしてたんだけどな
ここらはちゃんと「苦手」と説明すればよかったかなと思う
理解されたいってのを早期に放棄したせいかこういう発想がまったくなかった
ザーっと書いたけどやっぱなげーなw
思い付くまま書くのは嫌いじゃないけどまとめってダメなんだすまん
重ねていうが合ってるかは知らないしやってた当時は今以上に無知だったから
失敗例として参考程度にね
>>340
頭悪いので正確に理解できていないかもしれないけど。。。
不安不満はなく浮気みたいな試しもしなかったから共通点ないな
でも不安なしだったのは、多分相手がめちゃくちゃ愛しくれてたからだけど
むしろ、意思の弱さ、綺麗事の思考で誤魔化す癖ってのは、ぐわああってなるほどわかる
てゆか、自分の意思そのものがないのではないかと思うし、だから何か誰かに判断材料を求め続けてしまうのが俺
>>341
うわあああ
愛されてるかわからないは、俺もそう言われた
ただ、俺は感情だすのが苦手なんじゃなくて、感情あるのかな？と自分でもわからなくなる
少なくとも感情力は弱い、感動とか映画みたいに作られたものにしか感動できていない気がする
山の頂上の風景に感動とかできてない
好きでつきあってたはずなのに、多分好きなんだよな？と自分でも不安になってた
振られた時すら、自分でも相手が好きかわからなくて、別れたくないのに縋っていいのか悩んだ
今発狂しそうに辛いのに、それでもまだ好きかよくわからん
いや、そりゃ好きだけど、そこまで好きかと言われると、異性を好きになる、大切に思うということがどんなレベルなのかわからない
大切だけど、エゴな理由で大切なだけなのかなと思ったり。。。
好きだと思い込もうとしてるんじゃないかと、恋に恋してるだけじゃないかと、自分の意思感情がわからなくて死にそう
心はデジタルじゃないのに、誰か何かに白黒基準つけて決めて欲しい
俺、おかしいよな？
今月はじめて精神科いって、年末に心理試験受ける予定
レス詳しくありがとう
自分探しの参考にさせてもらいます
頭悪いので正確に理解できていないかもしれないけど。。。
不安不満はなく浮気みたいな試しもしなかったから共通点ないな
でも不安なしだったのは、多分相手がめちゃくちゃ愛しくれてたからだけど
むしろ、意思の弱さ、綺麗事の思考で誤魔化す癖ってのは、ぐわああってなるほどわかる
てゆか、自分の意思そのものがないのではないかと思うし、だから何か誰かに判断材料を求め続けてしまうのが俺
>>341
うわあああ
愛されてるかわからないは、俺もそう言われた
ただ、俺は感情だすのが苦手なんじゃなくて、感情あるのかな？と自分でもわからなくなる
少なくとも感情力は弱い、感動とか映画みたいに作られたものにしか感動できていない気がする
山の頂上の風景に感動とかできてない
好きでつきあってたはずなのに、多分好きなんだよな？と自分でも不安になってた
振られた時すら、自分でも相手が好きかわからなくて、別れたくないのに縋っていいのか悩んだ
今発狂しそうに辛いのに、それでもまだ好きかよくわからん
いや、そりゃ好きだけど、そこまで好きかと言われると、異性を好きになる、大切に思うということがどんなレベルなのかわからない
大切だけど、エゴな理由で大切なだけなのかなと思ったり。。。
好きだと思い込もうとしてるんじゃないかと、恋に恋してるだけじゃないかと、自分の意思感情がわからなくて死にそう
心はデジタルじゃないのに、誰か何かに白黒基準つけて決めて欲しい
俺、おかしいよな？
今月はじめて精神科いって、年末に心理試験受ける予定
レス詳しくありがとう
自分探しの参考にさせてもらいます
343 ：優しい名無しさん：2014/12/21(日) 12:59:45.93 ID:s8Jyn2sC
人並みに生きようと思ったら
人より何倍も努力してなおかつ注意深くないといけないんだなと
人より何倍も努力してなおかつ注意深くないといけないんだなと
それは辛いな
それは大なり小なり誰でもあるみたいだけど
障害というか偏りが大きいほど必要な努力の程度も大きくなるんだろう
障害というか偏りが大きいほど必要な努力の程度も大きくなるんだろう
作動記憶の高い定型はメモも取らずに仕事を楽々こなす
一方俺は昼休み返上してメモを予習復習、シュミレートしてもミスりまくる始末
定型は余裕で定時帰宅後、遊びに行く
一方俺は残業後 自宅に帰りくたくたの中またも予習復習
定型の人生って本当イージーモードだね
一方俺は昼休み返上してメモを予習復習、シュミレートしてもミスりまくる始末
定型は余裕で定時帰宅後、遊びに行く
一方俺は残業後 自宅に帰りくたくたの中またも予習復習
定型の人生って本当イージーモードだね
医者に相談の結果やはり専門職を目指す
母子手帳あんまり記入されてないけど参考になるかな
幼稚園の手帳もあるけど、今日はクリスマスツリーの飾りつけを皆でしましたねとか業務的な事しか書かれてなかった
幼稚園の手帳もあるけど、今日はクリスマスツリーの飾りつけを皆でしましたねとか業務的な事しか書かれてなかった
業務的なこと以外あんまり記入されてなかった、というのも情報なのであって損はない
たぶん
たぶん
352 ：優しい名無しさん：2014/12/23(火) 10:25:57.94 ID:IX81rO9+
明らかに社会的不適合を起こしてるので有名な昭和大学○山に診断を
受けたのだが、幼少期の行動が診断では重要だとか言われ、毒親が
問題ないとか証言したおかげで、診断が付かないと言われてしまいました
そもそも親は共働きで、幼少期はネグレクトに近い状態で育てれ
あまり私に関心が無かったのに、親の数十分の聞き取りだけで
その様に判断されてしまうのは納得できません。
受けたのだが、幼少期の行動が診断では重要だとか言われ、毒親が
問題ないとか証言したおかげで、診断が付かないと言われてしまいました
そもそも親は共働きで、幼少期はネグレクトに近い状態で育てれ
あまり私に関心が無かったのに、親の数十分の聞き取りだけで
その様に判断されてしまうのは納得できません。
>>352
ひとつ聞いていいか？
何で自分は発達障害だと思ったの？
具体的に困っていること(社会不適合)は、どんなことなのかな？
発達障害の診断下されなくてよかったと思うけどね、
創意工夫しながらいろいろ試して前向きに生きれるじゃないか
もしアスペや自閉だと確定すれば一般人のような可能性絶たれるわけだし
ひとつ聞いていいか？
何で自分は発達障害だと思ったの？
具体的に困っていること(社会不適合)は、どんなことなのかな？
発達障害の診断下されなくてよかったと思うけどね、
創意工夫しながらいろいろ試して前向きに生きれるじゃないか
もしアスペや自閉だと確定すれば一般人のような可能性絶たれるわけだし
354 ：優しい名無しさん：2014/12/23(火) 14:20:30.71 ID:06UuP9m7
>>353
自称アスペという訳では無く、臨床心理士のヒヤリングを
何十回と受けて、この病院にたどり着きました
本来なら自分でこんな障害は認めたくありません
困っている事はアスペよりＡＤＨＤよりの症状です
ＡＤＨＤの症状は、ほぼ全部該当しました
２０年ほど自分の努力不足と思って、頑張りましたが
発達の本を読み漁って、これほど自分に当てはまるものか
と思い、目からうろこでした
親が問題ないと言っている以上アスペ診断をつける訳にはいかない
といわれましたが、本人の普段の生活や行動の証言から
心理検査はやった方がいいと言われました
自称アスペという訳では無く、臨床心理士のヒヤリングを
何十回と受けて、この病院にたどり着きました
本来なら自分でこんな障害は認めたくありません
困っている事はアスペよりＡＤＨＤよりの症状です
ＡＤＨＤの症状は、ほぼ全部該当しました
２０年ほど自分の努力不足と思って、頑張りましたが
発達の本を読み漁って、これほど自分に当てはまるものか
と思い、目からうろこでした
親が問題ないと言っている以上アスペ診断をつける訳にはいかない
といわれましたが、本人の普段の生活や行動の証言から
心理検査はやった方がいいと言われました
診断がつかないことでどんなデメリットがあると考えてるのか知らないけど
子供の頃から障害が存在する（しかも、生育過程でなく先天的な原因による）明確な証拠がなければ
発達障害と診断は出来ないのが原則だから適当に憶測で診断を出してしまうよりは親切な医師だと思ったりする
（発達障害が知られていなかったから見過ごされていた…みたいな主張についても、
具体的な診断名が知られていなくても家庭や幼稚園・小学校等で問題児扱いになる程度の逸脱が前提になるとか）
今の自分の状態じゃなくて発達障害かどうかが問題になる場面ってなにかあんのかな多分ない
子供の頃から障害が存在する（しかも、生育過程でなく先天的な原因による）明確な証拠がなければ
発達障害と診断は出来ないのが原則だから適当に憶測で診断を出してしまうよりは親切な医師だと思ったりする
（発達障害が知られていなかったから見過ごされていた…みたいな主張についても、
具体的な診断名が知られていなくても家庭や幼稚園・小学校等で問題児扱いになる程度の逸脱が前提になるとか）
今の自分の状態じゃなくて発達障害かどうかが問題になる場面ってなにかあんのかな多分ない
>>356
なるほど、納得はともかく了解は出来る
ただ自分の中での整理なら「発達障害じゃなかった」が落としどころでもいいはずだよなーとか
（個人的には診断名をアイデンティティの落としどころに使う風潮が滅びることを願ってるけども）
「こういう症状で今困ってる」がわかれば「この診断名でいきましょう」が期待通りでなくても
サポートは受けられるんじゃないかとかやっぱり思うわけです
なるほど、納得はともかく了解は出来る
ただ自分の中での整理なら「発達障害じゃなかった」が落としどころでもいいはずだよなーとか
（個人的には診断名をアイデンティティの落としどころに使う風潮が滅びることを願ってるけども）
「こういう症状で今困ってる」がわかれば「この診断名でいきましょう」が期待通りでなくても
サポートは受けられるんじゃないかとかやっぱり思うわけです
一念発起して就労支援に参加したニートだが毎日目標とか立てられないし一日の反省とか書けないし同期の参加者が一ヶ月経ってどう変わったかとか全く思い浮かばないし就労とか無理だと思い始めている
>>358
興味ある 就労支援ってどこか公的なやつ？ どんなことしてる？
興味ある 就労支援ってどこか公的なやつ？ どんなことしてる？
>>347
これあるわ
そんなこんなで結局会社辞めてしまったんだけど
あとで書類返すために会社に行ったら
「引き継いだ人が、もっと大変なことやってるのかと思ってたけどこんな簡単なことやってたの？」と
言ってたよと聞いて落ち込んだ
これあるわ
そんなこんなで結局会社辞めてしまったんだけど
あとで書類返すために会社に行ったら
「引き継いだ人が、もっと大変なことやってるのかと思ってたけどこんな簡単なことやってたの？」と
言ってたよと聞いて落ち込んだ
>>361
最もうざいのが高卒や中卒で非正規でずるずる働いてる定型
いい年して何の努力もせず正社員の面接すら受けずに
派遣先で偉そうにしている
懸命に頑張っている 明らかに発達と思われる人や
物覚えが悪くなってる年配の人を罵倒して優位性を保っている
俺達発達グレーゾーンの受け皿でもある簡単な軽作業に甘んじる定型はマジで４ねよ
最もうざいのが高卒や中卒で非正規でずるずる働いてる定型
いい年して何の努力もせず正社員の面接すら受けずに
派遣先で偉そうにしている
懸命に頑張っている 明らかに発達と思われる人や
物覚えが悪くなってる年配の人を罵倒して優位性を保っている
俺達発達グレーゾーンの受け皿でもある簡単な軽作業に甘んじる定型はマジで４ねよ
>>362
それをわざわざ言う会社も嫌らしいな。でも事務職ぶん投げた時に同じこと言われた・・
うちも今まで3ステップぐらいの簡単な作業内容を遠縁の身内とやってたから休みこそ2カ月とれなくて
生保ギリギリぐらいの収入だったとしても１日数時間だしリハビリ的な感覚で長年働いてたのが
派遣元が勝手に気を回していきなり全国１位ぐらいの業績のある人と同等レベルの作業をなんのレクチャーもなしに
時間の開いた時はそっちに入ってということで正月明けからいきなりやらされることとなった
しかもそのバリバリの人はすごいワンマンで入ってきた人をことごとく「使えないからあなた明日からもういいわ」という人
そいつが首を切るから派遣元がいくら補充しても足りなくて噂も立って結局は募集しても来ないという状況
この歳になってまた仕事を探すのは死ぬほど苦しいけどしょうがないですわな
しかもうちの遠縁の身内も発達っぽい感じがあるので(自分よりは全然マシ)その人の職場まで奪いかねなくて
もうどうしたらいいかわからなくなって死にたい。今死亡時に家族にわたる保険金の計算してるけどあまりに少なくて申し訳ない
それをわざわざ言う会社も嫌らしいな。でも事務職ぶん投げた時に同じこと言われた・・
うちも今まで3ステップぐらいの簡単な作業内容を遠縁の身内とやってたから休みこそ2カ月とれなくて
生保ギリギリぐらいの収入だったとしても１日数時間だしリハビリ的な感覚で長年働いてたのが
派遣元が勝手に気を回していきなり全国１位ぐらいの業績のある人と同等レベルの作業をなんのレクチャーもなしに
時間の開いた時はそっちに入ってということで正月明けからいきなりやらされることとなった
しかもそのバリバリの人はすごいワンマンで入ってきた人をことごとく「使えないからあなた明日からもういいわ」という人
そいつが首を切るから派遣元がいくら補充しても足りなくて噂も立って結局は募集しても来ないという状況
この歳になってまた仕事を探すのは死ぬほど苦しいけどしょうがないですわな
しかもうちの遠縁の身内も発達っぽい感じがあるので(自分よりは全然マシ)その人の職場まで奪いかねなくて
もうどうしたらいいかわからなくなって死にたい。今死亡時に家族にわたる保険金の計算してるけどあまりに少なくて申し訳ない
366 ：優しい名無しさん：2014/12/25(木) 10:22:54.38 ID:GkjOlEkT
警備やれば？
古来から発達や無能の受け皿になってる由緒ある仕事だよ。
体さえ健康で先輩のパシりでも何でもできるならやれる仕事。
というか、発達なんだから人並みの人生とか捨てたら？
他人なんか風景にしか見えない俺からしたら枝を折る感覚で
人を殴れるよ。まあ、ニートできないからやらないけど。
古来から発達や無能の受け皿になってる由緒ある仕事だよ。
体さえ健康で先輩のパシりでも何でもできるならやれる仕事。
というか、発達なんだから人並みの人生とか捨てたら？
他人なんか風景にしか見えない俺からしたら枝を折る感覚で
人を殴れるよ。まあ、ニートできないからやらないけど。
人並みの人生はハナから捨ててるw単純作業ならなんでもいいんだけどな
田舎の観光地なんで観光業か介護の二択でどっちも取り返しのつかないミスやらかすし
ハードルの低そうなホムセンやコンビニスーパーはよく見てるとかなり注意力必要っぽい
警備ってけっこう年配でもやってるからできそうかな。つかここまでくると障害認定うけたほうがいいんだろうな
他人なんか風景にしかみえない俺からしたら枝を折る感覚で人を殴れるって表現が妙に詩的でかっけえw
きっとおまえは自身のこともちゃんと理解して社会で踏ん張っていける人だ
田舎の観光地なんで観光業か介護の二択でどっちも取り返しのつかないミスやらかすし
ハードルの低そうなホムセンやコンビニスーパーはよく見てるとかなり注意力必要っぽい
警備ってけっこう年配でもやってるからできそうかな。つかここまでくると障害認定うけたほうがいいんだろうな
他人なんか風景にしかみえない俺からしたら枝を折る感覚で人を殴れるって表現が妙に詩的でかっけえw
きっとおまえは自身のこともちゃんと理解して社会で踏ん張っていける人だ
未診断スレでなんだけど、定型の人って卑屈すぎじゃない？
例えば挨拶して返事がなかった時、俺を無視してるムカつくとか言うんだけど
相手に聞こえなかったとか誰かと話してたとかそういう事考えられない人が多すぎる
例えば挨拶して返事がなかった時、俺を無視してるムカつくとか言うんだけど
相手に聞こえなかったとか誰かと話してたとかそういう事考えられない人が多すぎる
369 ：優しい名無しさん：2014/12/25(木) 12:40:31.64 ID:+zx4N4W0
双極性障害で日頃から嫌われてるとか考えないのか
スレチだけど双極性(躁鬱)って身内にいるから勉強したけど患者自体少ないし社会に出られる人なんてそんなに居ないよ。症状が深刻な病気だし自立支援や手帳や年金もサラッと通った。
社会に出てわちゃわちゃやってるのって人格障害を躁鬱と誤診された人達じゃない？
躁鬱アピールしてる人達で明らかに違うよなぁって人達が多いし誤診が増えてるのも問題になってると聞いた。
当たり前だけど人格障害者には薬が効かないし何しろ根っ子の部分の人格に問題があるから治らないし色々問題を起こして嫌われる。
本当の躁鬱患者なんて薬さえ飲んでれば物凄く穏やかで大人しい。
社会に出てわちゃわちゃやってるのって人格障害を躁鬱と誤診された人達じゃない？
躁鬱アピールしてる人達で明らかに違うよなぁって人達が多いし誤診が増えてるのも問題になってると聞いた。
当たり前だけど人格障害者には薬が効かないし何しろ根っ子の部分の人格に問題があるから治らないし色々問題を起こして嫌われる。
本当の躁鬱患者なんて薬さえ飲んでれば物凄く穏やかで大人しい。
お見舞いメールに返信する文面すら思い浮かばない
ダメ人間ですわ
ダメ人間ですわ
仕事辞めることになったけど言うのがすごい勇気いった・・
そんで初めての精神科の予約とろうと勢いで電話したらどうもドクターの退職者おおすぎて
来年の予定が立たないとかで年変わってしばらくしたらまた電話くれと言われた
大丈夫なのかw
そんで初めての精神科の予約とろうと勢いで電話したらどうもドクターの退職者おおすぎて
来年の予定が立たないとかで年変わってしばらくしたらまた電話くれと言われた
大丈夫なのかw
俺もその手のメール返せない
心配して家まで来られたこともあったが逃げた
無視すればするほどどんどん後ろめたくなる
適当に取り繕って返信もしたくない
かといってほっとけとも返せない
でも実は友人という存在もわりとどうでもいいことに気付いた
なので最近は適当に返信してる
生きてるぞー的に礼を添えて
心配して家まで来られたこともあったが逃げた
無視すればするほどどんどん後ろめたくなる
適当に取り繕って返信もしたくない
かといってほっとけとも返せない
でも実は友人という存在もわりとどうでもいいことに気付いた
なので最近は適当に返信してる
生きてるぞー的に礼を添えて
もうこのトシになると心配してくれる友達もいなくなる。社交的な傾向のある発達がうらやましい
こちとら頭ではどうにかしなきゃと強く思いつつも全く行動に出せなくて焦る
こちとら頭ではどうにかしなきゃと強く思いつつも全く行動に出せなくて焦る
面接の辞退しないといけないのになんて言えばいいかわからん
年賀状が億劫
出せない年がたびたびある
出せない年がたびたびある
もう15年だしてないからとうとう誰からも来なくなったよ。というかリアルな友達というより知り合いすらほとんどいない
以前は地元の友達が2人ぐらいいてたまに食事行ったり旅行したりもあったんだけどここ10年以上会ってないよ
大丈夫か自分。本当は絶対的に精神科案件だと思うんだけどやばいなりになんとか40すぎまで来ちゃったから
ちなみに家の中だけは綺麗だし不用品とかもない。ただ裁縫とか料理が全く全然できないし応用力全般がない
知的障害なのか発達なのか長年うつがあるのかよくわからない
以前は地元の友達が2人ぐらいいてたまに食事行ったり旅行したりもあったんだけどここ10年以上会ってないよ
大丈夫か自分。本当は絶対的に精神科案件だと思うんだけどやばいなりになんとか40すぎまで来ちゃったから
ちなみに家の中だけは綺麗だし不用品とかもない。ただ裁縫とか料理が全く全然できないし応用力全般がない
知的障害なのか発達なのか長年うつがあるのかよくわからない
>>379
仕事は？
仕事は？
ライ欠でやめるけどサービス業。といっても超がつくほどの単純労働
来月でしたorz 年末年始の繁忙期すぎたらハロワにいく予定。ビルの共有部分の掃除とかならやれるかな?
でもホテルなんかのハウスキーピングはみてると絶対に無理そう
よく高校生でもできるパートの仕事、とかいうけど経験値や年齢が低いことと手先が不器用で応用力ないこととはまた別だよね
週５～６で出られて６時間程度で10年単位で長く働ける仕事なら自分でやれるものなら職種なんてなんでもいいんだけど
底辺職と呼ばれるものほど実は色々と応用力ないとだめらしい
でもホテルなんかのハウスキーピングはみてると絶対に無理そう
よく高校生でもできるパートの仕事、とかいうけど経験値や年齢が低いことと手先が不器用で応用力ないこととはまた別だよね
週５～６で出られて６時間程度で10年単位で長く働ける仕事なら自分でやれるものなら職種なんてなんでもいいんだけど
底辺職と呼ばれるものほど実は色々と応用力ないとだめらしい
専門職は専門知識で仕事してるから知識がいらない仕事ってのはそうなるのかもな
子供の頃から癇癪起こして暴れる様な問題児で
忘れ物は多いし授業もほとんど聞いてなかったし
机の中はプリントや黴の生えたパンを学期末に持って帰るような子供だったんだけど
当時の担任が児相に行けっていっても親が連れて行かなかったために
高校中退したし一応高卒認定だけは９年かけてとったもののあとは人生積みながら
非正規の勤務先で「あんた話通じない」って言われながら働いてるんだけど
別にいまさら障害か障害じゃないのかというよりも、なんでこんな半生になったか
その理由を知りたいだけなんだよね。
親は障害児学級も持ってて、障害の疑いがある子を放置してる親を責めるのに
その親たちが「うちの子は正常な子供です」て言い張るその言葉ずっとあんたが思ってたことだよねと
忘れ物は多いし授業もほとんど聞いてなかったし
机の中はプリントや黴の生えたパンを学期末に持って帰るような子供だったんだけど
当時の担任が児相に行けっていっても親が連れて行かなかったために
高校中退したし一応高卒認定だけは９年かけてとったもののあとは人生積みながら
非正規の勤務先で「あんた話通じない」って言われながら働いてるんだけど
別にいまさら障害か障害じゃないのかというよりも、なんでこんな半生になったか
その理由を知りたいだけなんだよね。
親は障害児学級も持ってて、障害の疑いがある子を放置してる親を責めるのに
その親たちが「うちの子は正常な子供です」て言い張るその言葉ずっとあんたが思ってたことだよねと
>>384
理由が知りたいってより、親を責めたい方が本当の気持ちなのかな
他人の子供に優しくできるのは最終的な責任が自分にないからなんだろうし
自分の子供が出来損ないのクズだって認めたくないから、うちの子供は正常だって言い張るんじゃね？
うちの親の場合だけどさ
でも努力次第では、定型と話が通じてる風には装えるようになるよ
人生つんだなんて言わずに試してみなよ
理由が知りたいってより、親を責めたい方が本当の気持ちなのかな
他人の子供に優しくできるのは最終的な責任が自分にないからなんだろうし
自分の子供が出来損ないのクズだって認めたくないから、うちの子供は正常だって言い張るんじゃね？
うちの親の場合だけどさ
でも努力次第では、定型と話が通じてる風には装えるようになるよ
人生つんだなんて言わずに試してみなよ
うちは今思うと親がいろんなとこに相談してたみたいだったが結果的に壮絶な虐待に終止符打てなかった気がする
定型と話す場が自分の場合は職場のエレベーターぐらいしかないので寒いとか暑いとか頑張ってお疲れ様ぐらいしか話せないけど
これでも多少は練習になっていると思いたい
定型と話す場が自分の場合は職場のエレベーターぐらいしかないので寒いとか暑いとか頑張ってお疲れ様ぐらいしか話せないけど
これでも多少は練習になっていると思いたい
発達だろうが積み重ねは何かしら残るもの
分かりやすい成果はすぐ出ないかもしれないけど
やっておいてよかったと思える時がいつかある、はず
ソースは俺。努力というより成り行きだったが
挨拶してるうちに会話するようになって詰まったら「コミュ症ですいません」とかおどけて言ってみるのもありだと思う
分かりやすい成果はすぐ出ないかもしれないけど
やっておいてよかったと思える時がいつかある、はず
ソースは俺。努力というより成り行きだったが
挨拶してるうちに会話するようになって詰まったら「コミュ症ですいません」とかおどけて言ってみるのもありだと思う
また家族に怒りをぶつけてしまった。ブツブツ言われるとキレてしまう
母も姑の小言で熱湯をかけて髪の毛をつかみむしって喧嘩になり離婚したらしい
子供を渡したくないと親権を争ってまで獲得したのに虐待してこんな知恵おくれの子はいらないと言いながら
たびたび自分の兄夫婦のところ預けたり乳の所に戻したりしていた
やはり血なんだろうかかなりコントロールできていたのに感情のアップダウンが激しすぎて自分ではどうにもならない
さいわい仕事で客に向かってはまったく問題ないので仕事は続けたいけどこれがエスカレートして客へ向かウ前に辞めることにした
単純作業でいいから早く次の仕事探さないと
母も姑の小言で熱湯をかけて髪の毛をつかみむしって喧嘩になり離婚したらしい
子供を渡したくないと親権を争ってまで獲得したのに虐待してこんな知恵おくれの子はいらないと言いながら
たびたび自分の兄夫婦のところ預けたり乳の所に戻したりしていた
やはり血なんだろうかかなりコントロールできていたのに感情のアップダウンが激しすぎて自分ではどうにもならない
さいわい仕事で客に向かってはまったく問題ないので仕事は続けたいけどこれがエスカレートして客へ向かウ前に辞めることにした
単純作業でいいから早く次の仕事探さないと
お前のは完璧主義じゃなくてただの粗探しって言うんだよ努力もしなかったクソ定型が
別に>>391に書いたわけではない
>>391
親のせいばかりにしてしまいそうだからあえて考えないようにしていたけど
育てられた環境含めて確かに血は濃いよね
パートみたいなものなので退職のことマネージャーに電話で言っただけだったんだけど
契約書見たら書面にて一か月前ってあるからあわてて今書いてる
一か月前に辞めると最悪の場合は一か月分、もしくは半額の月収を会社に持っていかれるらしい
繁忙期なのに・・
親のせいばかりにしてしまいそうだからあえて考えないようにしていたけど
育てられた環境含めて確かに血は濃いよね
パートみたいなものなので退職のことマネージャーに電話で言っただけだったんだけど
契約書見たら書面にて一か月前ってあるからあわてて今書いてる
一か月前に辞めると最悪の場合は一か月分、もしくは半額の月収を会社に持っていかれるらしい
繁忙期なのに・・
この間知能検査受けに行ってその結果が返ってきたんだけど
その話はここでしてもいい？
その話はここでしてもいい？
分かったありがとう
ちなみにこんな感じ
言語性と動作性のIQに差はあまりないけど作動記憶と処理速度が低いのが気になる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org84555.jpg
ちなみにこんな感じ
言語性と動作性のIQに差はあまりないけど作動記憶と処理速度が低いのが気になる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org84555.jpg
IQテスト懐かしいな
児童相談所で受けさせられたけど会話の吹き出し埋めるのが全くできなくて匙投げられた
児童相談所で受けさせられたけど会話の吹き出し埋めるのが全くできなくて匙投げられた
ストラテら飲むと攻撃性が出るとか聞いたが全くでない
少しは攻撃的になった方がいいと思うのだが
少しは攻撃的になった方がいいと思うのだが
作動記憶って鬱でも障害されないか？
体調悪い時は覿面に物が覚えられなくなるんだけど。
体調悪い時は覿面に物が覚えられなくなるんだけど。
そういうケースはwaisの結果でわかるって先生が言ってたわ
自分は作動記憶だけでなく空間認知とかも影響すると思う
自分は作動記憶だけでなく空間認知とかも影響すると思う
404 ：優しい名無しさん：2015/01/02(金) 21:24:08.33 ID:Vo8IqyHF
軽い発達障害から
アダルトチルドレン、うつ、社交不安障害がだーっと出てきている感じがする。
こんな年になって気付くとはな。。。
アダルトチルドレン、うつ、社交不安障害がだーっと出てきている感じがする。
こんな年になって気付くとはな。。。
ストラテラ飲んでるけどあまり効果を感じない
うつ病だ
なんで人生こんな風になったんだろうか
努力したのに
うつ病だ
なんで人生こんな風になったんだろうか
努力したのに
>>405
同じく。この会社の今の部署に来ていなければ気付かないままだったろうなと思う。気付いて更に鬱がプラスされたんだけどねw
同じく。この会社の今の部署に来ていなければ気付かないままだったろうなと思う。気付いて更に鬱がプラスされたんだけどねw
>>407
気づかないままの人も結構いるんだろな。不適応を起こして初めて気づく。
気づかないままの人も結構いるんだろな。不適応を起こして初めて気づく。
職場でいつも侮辱されるわ。
自分の頭で物事考えてんのか、とか。
自分こそ健常者なのに努力せず物事考えなかったからこんな職場なんだろうが。
努力した結果がこんな糞な人生とは本当に嫌になる。
自分の頭で物事考えてんのか、とか。
自分こそ健常者なのに努力せず物事考えなかったからこんな職場なんだろうが。
努力した結果がこんな糞な人生とは本当に嫌になる。
自分は今のところ、どうしても障害者認定が欲しいというわけではないな。
ただ発達の人の言うことにしか「共感」することができない。
ただ発達の人の言うことにしか「共感」することができない。
未診断だが、この生きづらさ何なんだ。
発達障害以外に考えられないんだ
マジできつい
発達障害以外に考えられないんだ
マジできつい
生きづらさも人それぞれだな
綺麗で感性は大人びてて、何故か風俗に入り、付き合う男は軒並み暴力男だったりで、友達ゼロ
物静かにタバコを吹かしため息を付く
太ってて眼鏡かけてて感性は大人に成りきれず、向かう先はコンビニで、家ではコーラとポテト、友達ゼロ
テレビを見ながら、中のタレントに悪態暴言
前者は家庭環境、後者は発達障害
そんな感じがする
上手くは説明できないが…
綺麗で感性は大人びてて、何故か風俗に入り、付き合う男は軒並み暴力男だったりで、友達ゼロ
物静かにタバコを吹かしため息を付く
太ってて眼鏡かけてて感性は大人に成りきれず、向かう先はコンビニで、家ではコーラとポテト、友達ゼロ
テレビを見ながら、中のタレントに悪態暴言
前者は家庭環境、後者は発達障害
そんな感じがする
上手くは説明できないが…
>>411
精神科行かないのか？
精神科行かないのか？
発達障害でなくとも発達に偏りがある人ほど個性的で面白い反面で、生きてゆく上でいろいろ大変なことはあるかもしれんな
実際にそういう人は多いと思う
ただ障害認定のハードルを下げすぎると色々問題が生じる
社会から人間の多様性が失われることや、障害の社会的な救済、手当てはどうするのかとか
実際にそういう人は多いと思う
ただ障害認定のハードルを下げすぎると色々問題が生じる
社会から人間の多様性が失われることや、障害の社会的な救済、手当てはどうするのかとか
メンクリのハードル高いよなあ。何度も予約の電話まではいくんだけど近所だと知ってる人がいたらどうしようとか
まあ元々ちょっとおかしい人、一生懸命はやってるみたいなんだけど抜けてるだらしがない人って思われてるみたいだからいいんだけど
まあ元々ちょっとおかしい人、一生懸命はやってるみたいなんだけど抜けてるだらしがない人って思われてるみたいだからいいんだけど
418 ：優しい名無しさん：2015/01/07(水) 15:44:09.16 ID:XhX0FBvF
みんなの人生に幸あれ
419 ：優しい名無しさん：2015/01/07(水) 23:06:01.85 ID:ixVSafhD
いずれにしろ違和感のある人は早めに原因解決しよう
個性だから、マイペースだから
と誤魔化してたらどんどん人生追い込まれる
個性だから、マイペースだから
と誤魔化してたらどんどん人生追い込まれる
小さいころ、スカートめくりの首謀者だった。
クラスで一番の目立ちたがり屋だった。
一発ギャグをよくかましてた
学校の非常ベルを押したことがある。焼却炉横の消火器をぶちまけたことがある
他人の家のガラス窓を割ったことがある、他人をよくケガさせてた、自分もケガしてた
思いついたことを即座に行動していまい、今思い出すと危険すぎてゾッとする。
クラスで一番の目立ちたがり屋だった。
一発ギャグをよくかましてた
学校の非常ベルを押したことがある。焼却炉横の消火器をぶちまけたことがある
他人の家のガラス窓を割ったことがある、他人をよくケガさせてた、自分もケガしてた
思いついたことを即座に行動していまい、今思い出すと危険すぎてゾッとする。
俺も中学の頃とか友人笑わせるために女子の座ってる机の下わざと覗き込んだりしてたなｗ
普段態度悪いヤンキーっぽい奴にもさすがに苦笑されてたわ
今思えばただのキチガイ
普段態度悪いヤンキーっぽい奴にもさすがに苦笑されてたわ
今思えばただのキチガイ
一緒にいる相手が真顔だと感情がわからなくて不安なんだけど、
不快にさせずにどういう気持ちなのか聞くにはどうしたらいいの？
そもそも、どういう気持ちなのか聞かれることが不快かどうかもよくわからないんだけど。
不快にさせずにどういう気持ちなのか聞くにはどうしたらいいの？
そもそも、どういう気持ちなのか聞かれることが不快かどうかもよくわからないんだけど。
TOSCAに行ってきた。
けど、面談した職員さん個人の問題かもしれないけど、デイケアも知らなくて相談にならなかった。
区の保健センターの応対はしっかりしてたけど。
けど、面談した職員さん個人の問題かもしれないけど、デイケアも知らなくて相談にならなかった。
区の保健センターの応対はしっかりしてたけど。
>>423
デイケアしらんて…
デイケアしらんて…
>>424
事前に質問したいことをピックアップして郵送してたんですが。（デイケア・職業訓練・社会復帰の流れ）
「デイケアを受けたいとありますが、介護職をご希望なんですか」と言われて困惑しましたね。
説明しても理解してくれませんでしたし。
電車を乗り継いだ苦労が丸々無駄でした。
近所の保健センターの担当者が真摯に話を聞いてくださったのが収穫でしたね。
事前に質問したいことをピックアップして郵送してたんですが。（デイケア・職業訓練・社会復帰の流れ）
「デイケアを受けたいとありますが、介護職をご希望なんですか」と言われて困惑しましたね。
説明しても理解してくれませんでしたし。
電車を乗り継いだ苦労が丸々無駄でした。
近所の保健センターの担当者が真摯に話を聞いてくださったのが収穫でしたね。
>>425
それ、相談員がアスペとか…いう落ちでは
それ、相談員がアスペとか…いう落ちでは
428 ：優しい名無しさん：2015/01/11(日) 22:18:02.28 ID:vPycLdoF
行政の手続きとか日常生活の身の回りのことがサポートなしでは出来ないのは発達障害なの？
お金の振り込みかたとか、行政とかでの手続きとか、契約とか、税金のこととか知識が無いに等しいです。
お金の振り込みかたとか、行政とかでの手続きとか、契約とか、税金のこととか知識が無いに等しいです。
>>428
自分もほとんどわからない
20代半ばにしてまだ必要に駆られて少しずつ身につけてる状況
恐らく社会に対するアンテナが全然機能してないんだと思う
必要になって初めてその存在を知るというか
ちなみに知能はむしろ普通より高いレベルにあるという結果が出てる
自分もほとんどわからない
20代半ばにしてまだ必要に駆られて少しずつ身につけてる状況
恐らく社会に対するアンテナが全然機能してないんだと思う
必要になって初めてその存在を知るというか
ちなみに知能はむしろ普通より高いレベルにあるという結果が出てる
WAISが全てじゃないと言われるが実際仕事をすると
遅いしミスも多い
試用期間中もガクブル
遅いしミスも多い
試用期間中もガクブル
432 ：428：2015/01/12(月) 01:38:14.89 ID:eKr7PsIw
>>432
それは大変そうですね
相談機関とか利用できるだけ利用して少しでも楽になるのが先決かもですね
自分はわからないことが複数個あるとそれだけでパニックになってしまう性格なので一人暮らしはどう考えても無理ですね
ずっと親の世話になってます
光熱費の仕組みもゴミ捨てのルールも町内会のシステムも何もわからないです
それは大変そうですね
相談機関とか利用できるだけ利用して少しでも楽になるのが先決かもですね
自分はわからないことが複数個あるとそれだけでパニックになってしまう性格なので一人暮らしはどう考えても無理ですね
ずっと親の世話になってます
光熱費の仕組みもゴミ捨てのルールも町内会のシステムも何もわからないです
>>428
一緒一緒。保険も税金も年金もなんもわからん。連れ合いが死んだら文字通り廃人だと思う
つか家族が死んだら手続きとかも本当にわからない
通信制の大学に入ったはいいけどシステムがよくわからずレポートをどうやって書いたらさえわからなくて終わった
一緒一緒。保険も税金も年金もなんもわからん。連れ合いが死んだら文字通り廃人だと思う
つか家族が死んだら手続きとかも本当にわからない
通信制の大学に入ったはいいけどシステムがよくわからずレポートをどうやって書いたらさえわからなくて終わった
かも知れないと思ってる人は精神科で各種心理テストを
受けた方が良い。
現状のIQが判明するし、自分の得手不得手が分かるから。
ちなみにIQ70以下は知的障害者だし、IQ70~80なら
軽度知的障害者だ。
受けた方が良い。
現状のIQが判明するし、自分の得手不得手が分かるから。
ちなみにIQ70以下は知的障害者だし、IQ70~80なら
軽度知的障害者だ。
>>434
男か女か知らんがよく結婚出来たな…
男か女か知らんがよく結婚出来たな…
438 ：優しい名無しさん：2015/01/12(月) 09:11:47.06 ID:NiNGhXc8
発達障害の男はまず結婚できないだろ…
女の方は可愛ければ結婚できるけど。
女の方は可愛ければ結婚できるけど。
439 ：優しい名無しさん：2015/01/12(月) 10:08:09.55 ID:zoFEtwiI
それでガキ作って虐待する、自分は教育だと思って。
自分の正義感情だけで弱いものを徹底的に言葉でなじり叩く。自分の判断が間違えてたとしても絶対謝らない。
そんなクソ親のお陰で最悪の人生だった、兄は家庭内暴力で家庭崩壊。そんな中俺は我慢して今は社会人してるが恐怖のトラウマは一生消えない。
相手の感情を読めず暴力振るう人間は結婚妊娠もっての外。人権の存在は認めるがやられた俺の人権もある。
結論は出ないだろうが考えてくれ。
自分の正義感情だけで弱いものを徹底的に言葉でなじり叩く。自分の判断が間違えてたとしても絶対謝らない。
そんなクソ親のお陰で最悪の人生だった、兄は家庭内暴力で家庭崩壊。そんな中俺は我慢して今は社会人してるが恐怖のトラウマは一生消えない。
相手の感情を読めず暴力振るう人間は結婚妊娠もっての外。人権の存在は認めるがやられた俺の人権もある。
結論は出ないだろうが考えてくれ。
オレは大学入って一発目の授業の教室がどこかわからなくてビビった。
ナンダカンダで中退したんだけどね
発達障害だと経済的に厳しい可能性あるもんな
可能性どころかまず詰むぞ、よほど発達の特性にあった仕事を選ばないと
まずそんな仕事ないからみんな困ってるんだが
まずそんな仕事ないからみんな困ってるんだが
オレも徹夜でシラバス隅から隅まで読んでなんとか受講登録したけど
今思えば高々受講登録でみんながあんなに苦労したとは思えない
自分ではできたと思ってたがホンマはできてなかったんや…
今思えば高々受講登録でみんながあんなに苦労したとは思えない
自分ではできたと思ってたがホンマはできてなかったんや…
>>445
>みんながあんなに苦労したとは思えない
まさにそれ！
実際はみんなはそこまで苦労してない
履修登録なら自分だけの問題だからいいけど、
仕事になると隣と同じことをやっているのに全然理解度、進捗速度、完成度が違うから必ず目をつけられる
給料を貰ってるから学生のときのように、自分のことだけとは言ってられない
これがずーっと続く
そして鬱になるか、失職するか
発達の人生は大まかにいうとこういう道を歩む
>みんながあんなに苦労したとは思えない
まさにそれ！
実際はみんなはそこまで苦労してない
履修登録なら自分だけの問題だからいいけど、
仕事になると隣と同じことをやっているのに全然理解度、進捗速度、完成度が違うから必ず目をつけられる
給料を貰ってるから学生のときのように、自分のことだけとは言ってられない
これがずーっと続く
そして鬱になるか、失職するか
発達の人生は大まかにいうとこういう道を歩む
449 ：優しい名無しさん：2015/01/12(月) 14:08:40.11 ID:NiNGhXc8
IQ116(カテゴリーごとに101～124の差有り)の、店行かない限り一生DTの33歳です。
そして、関係ないが超絶不細工の俺もなった自然気胸をイケメン病と呼ぶのは辞めてくれ…
そして、関係ないが超絶不細工の俺もなった自然気胸をイケメン病と呼ぶのは辞めてくれ…
>>443
発達障害者の4人に3人は失業中だしな。
発達障害者の4人に3人は失業中だしな。
ここにいる人は仕事とかはどうしてる？
鬱でも続けてるのか？
鬱でも続けてるのか？
454 ：優しい名無しさん：2015/01/12(月) 17:55:24.56 ID:eKr7PsIw
作業所
レスを読んでると、ここの人たちは何らかの公的支援を受けてるみたいなんですけど、
それは鬱とかの別の診断を受けて支援を受けてるんですか?
発達障害者支援センターとかは診断が必要というところが多いようですが
どんな支援を受けてるのか教えてください
それは鬱とかの別の診断を受けて支援を受けてるんですか?
発達障害者支援センターとかは診断が必要というところが多いようですが
どんな支援を受けてるのか教えてください
自分の思った以上にできることが少なすぎて仕事が見つからない
心理士さんから結果のほとんど平均ですね、と言われたが配列だけ4
これだけ低いってなんなんだ
これだけ低いってなんなんだ
ところで発達障害者のデイケアってなにやるの？通訳？
知的障害かもしれないんだけどどこでどうやって診断してどう動けばいいんだろう
子供の頃はボーダーラインで虐待あり。2歳の時に髄膜炎やってるのは関係ないかな
子供の頃はボーダーラインで虐待あり。2歳の時に髄膜炎やってるのは関係ないかな
462 ：優しい名無しさん：2015/01/15(木) 03:09:59.18 ID:k7eU0YnO
計算が絶望的に苦手。
二桁以上の暗算とか、割り算とか思考停止してしまう。分数も理解できてない。
小学生のから高校まで通知表1だったし、授業も全くついていけなかった。
テストはほぼ0点みたいな状態。
不良とは正反対で真面目なタイプで、真剣に授業を受けてるんだけど頭に入らない。
二桁以上の暗算とか、割り算とか思考停止してしまう。分数も理解できてない。
小学生のから高校まで通知表1だったし、授業も全くついていけなかった。
テストはほぼ0点みたいな状態。
不良とは正反対で真面目なタイプで、真剣に授業を受けてるんだけど頭に入らない。
無職になって介護職の職業訓練行ってた時の話だけど、おばさん達女性陣からそれはそれは優しく接せられたわ
その時は嬉しくて気がつかなかったけど、発達障害っぽいのバレバレで実践訓練的に関わられてただけだったんだよな
その時は嬉しくて気がつかなかったけど、発達障害っぽいのバレバレで実践訓練的に関わられてただけだったんだよな
とりあえず、イ㌔
>>463
誠意がいちばん大事だから頑張って！
仕事上でミスをすることがあると思うけど、
ミスにはしてもいいものと、絶対にやってはいけない致命的なミスがあるから
致命的なミスにならないよう、
あらかじめやるべきことリストを作っておいて、
やるときにはそれを見ながらやって、
やる前に｢○○やりますっ｣、やり終えたら｢○○ヨシッ｣て声に出して言う
とミスが起きにくいよ
誠意がいちばん大事だから頑張って！
仕事上でミスをすることがあると思うけど、
ミスにはしてもいいものと、絶対にやってはいけない致命的なミスがあるから
致命的なミスにならないよう、
あらかじめやるべきことリストを作っておいて、
やるときにはそれを見ながらやって、
やる前に｢○○やりますっ｣、やり終えたら｢○○ヨシッ｣て声に出して言う
とミスが起きにくいよ
うっかりと物忘れがなくなってマルチな作業ができればいいなぁ
職業訓練て仕事してなければ誰でもうけられる？
そんな高レベルな職業訓練じゃなくてレジの練習とかベッドメーキングとかパートに役立つものを3～5日間で集中的に特訓してほしい
まあそういうのは会社がやるんだろうけど・・
そんな高レベルな職業訓練じゃなくてレジの練習とかベッドメーキングとかパートに役立つものを3～5日間で集中的に特訓してほしい
まあそういうのは会社がやるんだろうけど・・
一人ネバーランド
病院いってきたら今度テストするって言われた
早いうちに行った方がいい高校生は治るって
早いうちに行った方がいい高校生は治るって
なぜそう思ったか理由を書け←書けない
俺は数学やべーわ代わりにと言っちゃなんだが社会と国語がすげー良い
毎日学校に行くとかそういうのがつらい飽きる
473 ：優しい名無しさん：2015/01/19(月) 13:19:38.33 ID:LhEx5Gyv
地図を見るのが好きだったから地理は得意だった。でも1番役に立たない科目だけどね。得意なのが物理とか数学だったら良かったのになーと思うよ。
やっぱそういうのあるよな国語と社会は暗記できるから楽だったけど数学は±理解するのに一年掛かったわ
感想が書けない理由が言えない目標が書けないでここまで来てしまった
中学の国語で教科書に載ってる一部分引用の小説の続きを考えてかけとか言う課題なんて無理だろなんで俺以外は出来てんだよわけわからんわ
中学の国語で教科書に載ってる一部分引用の小説の続きを考えてかけとか言う課題なんて無理だろなんで俺以外は出来てんだよわけわからんわ
英語の先生がそんな感じだった
得意科目はかなり得意だったが古文が一位なのに現国がビリだったらしい
なんか先生は書けないらしい気持ちは何と言われても気持ちなんかのってないのにどこ見んだよって言ってた
得意科目はかなり得意だったが古文が一位なのに現国がビリだったらしい
なんか先生は書けないらしい気持ちは何と言われても気持ちなんかのってないのにどこ見んだよって言ってた
477 ：優しい名無しさん：2015/01/20(火) 00:34:32.08 ID:FWJ3u8HF
>>475
まず、問題の意味を理解するのに時間かかるわ。ガチで頭悪いから。
まず、問題の意味を理解するのに時間かかるわ。ガチで頭悪いから。
478 ：優しい名無しさん：2015/01/20(火) 00:39:34.14 ID:FWJ3u8HF
電話の相手が何を言いたいのかわからない
面接行ってきた
職探しの面接なんて10年以上してなかったから、めっちゃ緊張した
あまりうまく話せないな、やはりコミュニケーション能力無いのかもしれない
質問に対する回答の選択肢を選ぶ適性検査やったんだが、自閉症スペクトラム自己診断で高得点叩きだすくらいだから結果最悪で落とされるかも
就転職の面接って苦手だわ、転職失敗すると無職になっちまう
職探しの面接なんて10年以上してなかったから、めっちゃ緊張した
あまりうまく話せないな、やはりコミュニケーション能力無いのかもしれない
質問に対する回答の選択肢を選ぶ適性検査やったんだが、自閉症スペクトラム自己診断で高得点叩きだすくらいだから結果最悪で落とされるかも
就転職の面接って苦手だわ、転職失敗すると無職になっちまう
ADHDだから忘れ物が多すぎて本当に嫌だ頑張っても頑張っても何かしら忘れる紛失物が多い机も汚い
頑張ってるつもりなんだけど一部から見れば甘えなのかもなぁ
真面目にやろうとしてしてもこっちはできないんだよ
頑張ってるつもりなんだけど一部から見れば甘えなのかもなぁ
真面目にやろうとしてしてもこっちはできないんだよ
484 ：優しい名無しさん：2015/01/20(火) 21:35:01.42 ID:mt7JH9mR
本当に毎日キツイ
高時給の職場に付けたが、借金の返済や税金年金、毎日職場でイジメられるしw
もう40になるからせめて身体を鍛えるようにしてるが
高時給の職場に付けたが、借金の返済や税金年金、毎日職場でイジメられるしw
もう40になるからせめて身体を鍛えるようにしてるが
面接に行ってみてこの仕事は無理だって直感的に思ったのにどうも人手不足くさい。どうかどうか落としてくれますように・・
次を早く探したい・・
次を早く探したい・・
>>486
絶対迷惑かけると気が重くなるよな…
絶対迷惑かけると気が重くなるよな…
488 ：優しい名無しさん：2015/01/21(水) 08:31:57.41 ID:TpiivITN
申し訳ありませんが都合により辞退させていただきますって言えばいいと思うよ。
ハロワ経由なんだよ。次に紹介してもらわなきゃいけないからへんなことできないよなと思って
ほんとに無理なら正直に言って断った方がいいよ
「自分が勤めてても会社にご迷惑をおかけしてしまうと思うので」って言って
嫌になって辞めるんじゃないってわかってもらえるようにがんばれ
「自分が勤めてても会社にご迷惑をおかけしてしまうと思うので」って言って
嫌になって辞めるんじゃないってわかってもらえるようにがんばれ
早いほうが先方にご迷惑かからないと思って>>490を参考に電話させてもらったよ。本当ありがとうね
求人では見えてこない細々としたものを想像する頭が欠けてるんだよなあ
叱られても長くおいてくれる職場を探したいけどなかなか難しい
求人では見えてこない細々としたものを想像する頭が欠けてるんだよなあ
叱られても長くおいてくれる職場を探したいけどなかなか難しい
>>481だけど、やはり不採用だったらしい
面接後体調悪かったので不採用でホッとした反面、
自分は採用したくならない人材だったのかと複雑な気分だわ
今の自分だと短期短時間で食いつなぐのが精一杯かもしれないけど、なんかできる仕事ないかな？
面接後体調悪かったので不採用でホッとした反面、
自分は採用したくならない人材だったのかと複雑な気分だわ
今の自分だと短期短時間で食いつなぐのが精一杯かもしれないけど、なんかできる仕事ないかな？
493 ：優しい名無しさん：2015/01/22(木) 18:02:48.13 ID:xfU8HmTe
>>484>>485
>毎日職場でイジメられるしw
>頑張ってるんだって理解してもらえないのが何よりつらい
手を抜いてるわけじゃなくて「これが精一杯」なんだけどね。
社会に出たら通用しないのはわかってるけど、それでも露骨に嫌がらせされると落ち込む。
十数年勤めた会社だったけど、異動になってから毎日嫌がらせ受けて今休職してます。
>毎日職場でイジメられるしw
>頑張ってるんだって理解してもらえないのが何よりつらい
手を抜いてるわけじゃなくて「これが精一杯」なんだけどね。
社会に出たら通用しないのはわかってるけど、それでも露骨に嫌がらせされると落ち込む。
十数年勤めた会社だったけど、異動になってから毎日嫌がらせ受けて今休職してます。
>>494
私も申し訳が立たなくて辞めました…
最近は学校の方が辛いです
私の場合成績はそれなりにいいんですが数学が出来ない(学習障害)とADHDがダブルであるので忘れ物と遅刻とサボリが循環してます皆の冷めた目が痛くて学校に最近行ってません…
私も申し訳が立たなくて辞めました…
最近は学校の方が辛いです
私の場合成績はそれなりにいいんですが数学が出来ない(学習障害)とADHDがダブルであるので忘れ物と遅刻とサボリが循環してます皆の冷めた目が痛くて学校に最近行ってません…
発達障害は昔から居たはずなのにな
なんで最近になって社会不適応が問題になったのだろう
発達障害が増えたのかそれとも社会が厳格で余裕がなくなったからか
なんで最近になって社会不適応が問題になったのだろう
発達障害が増えたのかそれとも社会が厳格で余裕がなくなったからか
単純作業が減ったから
>>493
さんくす、発達障害の検査受ける方向で検討してみるわ
障害なしの診断結果なら、心置きなく就職活動できるし
仮に障害ありなら、採用されてもどこに就職しても長続きせずすぐ辞めるの繰返しになると思う
ハッキリしないことには、動きようがないよね
さんくす、発達障害の検査受ける方向で検討してみるわ
障害なしの診断結果なら、心置きなく就職活動できるし
仮に障害ありなら、採用されてもどこに就職しても長続きせずすぐ辞めるの繰返しになると思う
ハッキリしないことには、動きようがないよね
求められる人材が均質化して、サービス業に適性のない人がこぼれやすくなったとか
出産年齢が高齢化して遺伝的リスクが高まったとか
穀潰しは家族が養う家庭依存の福祉システムがなりたたなくなったとか
「生きづらさ」概念の普及に伴って社会適応の悪さが軽度でも病的と見なされやすくなったとか
もちろん過剰診断傾向もあるだろうけど
出産年齢が高齢化して遺伝的リスクが高まったとか
穀潰しは家族が養う家庭依存の福祉システムがなりたたなくなったとか
「生きづらさ」概念の普及に伴って社会適応の悪さが軽度でも病的と見なされやすくなったとか
もちろん過剰診断傾向もあるだろうけど
ちなみに高齢出産で一旦劣化した遺伝子は
次の代に運よく若くして出産出来たとしても
遺伝子エラーは修正されないんかな････
次の代に運よく若くして出産出来たとしても
遺伝子エラーは修正されないんかな････
自分に対してえらいと思ったことはなんとか高校だけは卒業したことと
専門学校行って資格を取って20年はそれでお茶濁せたことかな
結局はそれが行き詰ってこのトシであちこち面接うけてるんだけど
みんなの学習障害って数学レベル?自分は算数の初歩の初歩でもうわからない
専門学校も当時バブルはじけた大不況で10倍の倍率だったけど
小論文と生物と面接だけだったからなんとか大丈夫だった
明日も面接だ。タンポポ乗せる系の仕事って実際にはまずないよね
どんな仕事でもアクシデントはつきもので毎日がそれをクリアしてクビがつながる試験みたいなものだ
明るくラーメン運ぶだけ、みたいなのはみんな高校生がもってっちゃう
専門学校行って資格を取って20年はそれでお茶濁せたことかな
結局はそれが行き詰ってこのトシであちこち面接うけてるんだけど
みんなの学習障害って数学レベル?自分は算数の初歩の初歩でもうわからない
専門学校も当時バブルはじけた大不況で10倍の倍率だったけど
小論文と生物と面接だけだったからなんとか大丈夫だった
明日も面接だ。タンポポ乗せる系の仕事って実際にはまずないよね
どんな仕事でもアクシデントはつきもので毎日がそれをクリアしてクビがつながる試験みたいなものだ
明るくラーメン運ぶだけ、みたいなのはみんな高校生がもってっちゃう
>>502
私の場合は算数の小数点からこけはじめた
足し算引き算は３歳の頃からお婆ちゃんに教えてもらってたから出来るようになった
かわりに絵と文系はめちゃくちゃ得意
数学はもう中１か中２止まりだよ
基礎知識がないからいつも赤点すれすれ
私の場合は算数の小数点からこけはじめた
足し算引き算は３歳の頃からお婆ちゃんに教えてもらってたから出来るようになった
かわりに絵と文系はめちゃくちゃ得意
数学はもう中１か中２止まりだよ
基礎知識がないからいつも赤点すれすれ
505 ：優しい名無しさん：2015/01/23(金) 08:20:26.63 ID:vEBIXCjh
計算とか苦手な人はどんな仕事や資格を持ってるの？
>>505
プラスとマイナスの概念がどうしても理解できない小学6年生レベルの頭だけど、普通免許(AT)と保育士の資格持ってる。計算問題が一切無いから。
でも実際してる仕事は工場の単純作業。発達に保育士の仕事は無理だし危険だと合格した後に気がついたよ。
プラスとマイナスの概念がどうしても理解できない小学6年生レベルの頭だけど、普通免許(AT)と保育士の資格持ってる。計算問題が一切無いから。
でも実際してる仕事は工場の単純作業。発達に保育士の仕事は無理だし危険だと合格した後に気がついたよ。
計算障害の人って計算だけ駄目なの？ 量の概念とかからアカン感じなの？
症状は軽重ありそうだし人によるのかな 単に好奇心の質問で不快ならごめん
>>501
子供はミスコピー前の遺伝情報を持ってないから、そこを修正するのは厳しい
全遺伝子の一部が発達障害の発症リスクを高める変異を起こしただけならば、
子供の代に変異した各遺伝子が引き継がれるかどうかは単純に考えて五分五分だし
引き継がれたとして孫世代に発達障害が発症するかどうかは
もう片親を含めて引き継いだ遺伝子の組合せしだい
と考えると、まあそんなに悲観しなくていいのかなと
症状は軽重ありそうだし人によるのかな 単に好奇心の質問で不快ならごめん
>>501
子供はミスコピー前の遺伝情報を持ってないから、そこを修正するのは厳しい
全遺伝子の一部が発達障害の発症リスクを高める変異を起こしただけならば、
子供の代に変異した各遺伝子が引き継がれるかどうかは単純に考えて五分五分だし
引き継がれたとして孫世代に発達障害が発症するかどうかは
もう片親を含めて引き継いだ遺伝子の組合せしだい
と考えると、まあそんなに悲観しなくていいのかなと
>>506
高齢出産が原因ではないかもしれない
ご両親は高齢だろうから仮に認知症気味になれば素の人格が露呈し
脳が一様に劣化して行った場合、一番弱い能力から生活に支障を及ぼし始めるので生来の弱点が明らかになる
それを見て、ああ自分のこれは遺伝だったんだと気づくかも
子供が居ればもっと分かりやすく、仮に老齢の親と幼い子供が似たような気になる問題があれば自身も持ってると考えて間違いないだろうな
高齢出産が原因ではないかもしれない
ご両親は高齢だろうから仮に認知症気味になれば素の人格が露呈し
脳が一様に劣化して行った場合、一番弱い能力から生活に支障を及ぼし始めるので生来の弱点が明らかになる
それを見て、ああ自分のこれは遺伝だったんだと気づくかも
子供が居ればもっと分かりやすく、仮に老齢の親と幼い子供が似たような気になる問題があれば自身も持ってると考えて間違いないだろうな
何の資格も持っていない。運転免許もない。
恥ずかしい。
かといって勉強して取得しようとする気概もない。
本当に恥ずかしい。
障害云々以前の問題であり、
医師から障害はありませんと宣言されても自分はダメな人間だと思う。
恥ずかしい。
かといって勉強して取得しようとする気概もない。
本当に恥ずかしい。
障害云々以前の問題であり、
医師から障害はありませんと宣言されても自分はダメな人間だと思う。
513 ：優しい名無しさん：2015/01/23(金) 14:52:22.03 ID:0DNd0BuM
ワープロ検定しかない
車の免許も取れる自信がない
車の免許も取れる自信がない
発達障害に向いてる職って、何？
職探ししなきゃならなくなった、困った
男女交際が短期間で終了するのと、原因は同じなんだろうねやっぱ
職探ししなきゃならなくなった、困った
男女交際が短期間で終了するのと、原因は同じなんだろうねやっぱ
データ入力楽しいわ
これで生きていけたらいいのに
これで生きていけたらいいのに
発達障害でもできるバイトってある？
掃除の面接終えてきたけど安定した職場の場合は応募もすごいね
３日で２０人ぐらいの応募がすでにきてて今月は毎日面接だって苦笑いしてた
>>504
一言でいったら資格という印籠に胡坐をかいて行き詰ってしまったってことかな
資格があるということと職場で役に立てるということは別だと思う
なにもできないなら体を動かすしかないんだけど運動神経ない＆手先不器用はどうしようもない
>>510
まさにその辺だ。
３日で２０人ぐらいの応募がすでにきてて今月は毎日面接だって苦笑いしてた
>>504
一言でいったら資格という印籠に胡坐をかいて行き詰ってしまったってことかな
資格があるということと職場で役に立てるということは別だと思う
なにもできないなら体を動かすしかないんだけど運動神経ない＆手先不器用はどうしようもない
>>510
まさにその辺だ。
アスペの場合、レジ係は向かないらしいね
異なる複数の要求を短時間に判断する必要があるためなんだそうな
異なる複数の要求を短時間に判断する必要があるためなんだそうな
522 ：優しい名無しさん：2015/01/23(金) 22:28:11.16 ID:G7l7OqbT
>>508
8÷5は？って聞かれて瞬時に答えられないわ。というかじっくり考えても脳が停止して解らなかった…。8÷4なら2って解るんだけど
8÷5は？って聞かれて瞬時に答えられないわ。というかじっくり考えても脳が停止して解らなかった…。8÷4なら2って解るんだけど
レジ系やったことあるよ発達障害の自覚なった時ね
やばいあれはやるもんじゃない接客業はなるべく控えた方が吉だよ本当に
やばいあれはやるもんじゃない接客業はなるべく控えた方が吉だよ本当に
レジはテンパるだろうなー…
レジの機械が故障したりしたら頭真っ白になってその場から逃げるかも
レジの機械が故障したりしたら頭真っ白になってその場から逃げるかも
なんか、泣きたくなってきた
事務も辞めた方がいいよ
事務処理しながら来客電話切り替えできない
気も効かない
事務処理しながら来客電話切り替えできない
気も効かない
客の前でレジなんか変なボタン押しちゃってピーってなったらもう頭真っ白
焦るし客の顔色でもう手が動かない
キッチンからテーブルに食べ物を運ぶ時にどのテーブルに何を置くか忘れる、間違える
大体接客業ではこんな間違えをよくしてた
焦るし客の顔色でもう手が動かない
キッチンからテーブルに食べ物を運ぶ時にどのテーブルに何を置くか忘れる、間違える
大体接客業ではこんな間違えをよくしてた
泣きたいときは泣くのが一番
529 ：優しい名無しさん：2015/01/23(金) 23:39:34.60 ID:mCJ69fYY
わかる。気がきかないか、気を利かせたつもりがベクトルがおかしいとか。そうなると気が付いていても、やった方が良いのかしない方が良いのか（余計なお世話にならないか）の判断が出来ない…
今の所に事務で入ったけれど結局他の単純作業やってるよw自己中とかアスペとか陰口叩かれるくらい気遣い出来てないらしいから。普通に生まれたかったなぁ
今の所に事務で入ったけれど結局他の単純作業やってるよw自己中とかアスペとか陰口叩かれるくらい気遣い出来てないらしいから。普通に生まれたかったなぁ
530 ：優しい名無しさん：2015/01/23(金) 23:41:40.34 ID:mCJ69fYY
529は>>526
神様は平等とか言うけどあれは絶対嘘
生まれた時から既に格差はある
生まれた時から既に格差はある
どうしてなのかー生きてゆくうちー
定めは分かれー酷いくらいだー
定めは分かれー酷いくらいだー
ファミレスの調理、キツかったな
鍋を火にかけて同時にレンジで食材解凍して、
そうこうしてるうちに皿が無くなって洗いに行って…
一人だけ大パニック
後でこれやろうって思っても覚えてられないし
メモ取ってる暇もなかったからどうしようもなかった
いつも怒鳴られてた
鍋を火にかけて同時にレンジで食材解凍して、
そうこうしてるうちに皿が無くなって洗いに行って…
一人だけ大パニック
後でこれやろうって思っても覚えてられないし
メモ取ってる暇もなかったからどうしようもなかった
いつも怒鳴られてた
>>533
それは普通の人でもかなりしんどいしパニクるよ。一定期間でも働いていただけ本当えらい
それは普通の人でもかなりしんどいしパニクるよ。一定期間でも働いていただけ本当えらい
日本に生まれたのはガチで良かったと思うイスラムとか終わってるからな
日本は制度も整ってるしホントいい国
日本は制度も整ってるしホントいい国
537 ：優しい名無しさん：2015/01/24(土) 12:28:23.80 ID:bYg8Lwvn
日本って、先進国の中では福祉後退国だけどな…
日本の産業の約7割が発達障害者に向いていないサービス業。
日本の貧困率は世界第4位。
労働者の3人に一人は非正規。
発達障害者の4人に3人は無職＆未婚。
発達障害者は本当に生き辛い。
日本の貧困率は世界第4位。
労働者の3人に一人は非正規。
発達障害者の4人に3人は無職＆未婚。
発達障害者は本当に生き辛い。
変だと大抵の国では普通に淘汰されてるんだろ
多様性を認めるアメリカでは事情が違うだろうから
ひとつでも誰にも負けないものがあって日本では開花しないと思ったならアメリカに行って文字通り命がけで試したらいい
成功すれば億万長者、失敗したら命の保証はない世界
日本では悶々と悩んで年間ん万人も無駄に自殺してる
どうせダメ元なら畑を変えてみろ
多様性を認めるアメリカでは事情が違うだろうから
ひとつでも誰にも負けないものがあって日本では開花しないと思ったならアメリカに行って文字通り命がけで試したらいい
成功すれば億万長者、失敗したら命の保証はない世界
日本では悶々と悩んで年間ん万人も無駄に自殺してる
どうせダメ元なら畑を変えてみろ
発達障害に限って見れば、途上国の方が労働環境がよいかもね
スレ見てるだけで社会への恐怖心が増してくる…
バナナの皮を剥くだけの仕事があればしたい
一度も行ったことないから労働条件や給料など詳細は知らんが
チンコの皮剥いてシコシコしてあげる仕事なら、女性限定であるみたいだけどね
チンコの皮剥いてシコシコしてあげる仕事なら、女性限定であるみたいだけどね
定型にさえ生まれれば例えデブで不細工でも積極的なら
可愛いこと付き合えるという現実
俺は顔はわりと悪くなく背も高くて細身だが発達だから
全くモテない 不細工DQNが可愛いこと付き合ってるのを
指をくわえて見てることしかできなかった
可愛いこと付き合えるという現実
俺は顔はわりと悪くなく背も高くて細身だが発達だから
全くモテない 不細工DQNが可愛いこと付き合ってるのを
指をくわえて見てることしかできなかった
仕事も女も上手くこなすのに一番重要な能力は
コミュニケーション能力だからな。
コミュニケーション能力が壊滅的なアスぺは辛いな。
コミュニケーション能力だからな。
コミュニケーション能力が壊滅的なアスぺは辛いな。
私はなぜかそれなりにモテてる
みんなと話ずれてるのを発達障害じゃなくて天然と捉えてるっぽい
ADHDはおっちょこちょい
言われた言葉をそのまま真に受けるのは純粋とか真面目とかね
発達障害でも恋人はできるよ
印象操作は結構簡単だから印象から変えていけば異性の目も変わると思う
みんなと話ずれてるのを発達障害じゃなくて天然と捉えてるっぽい
ADHDはおっちょこちょい
言われた言葉をそのまま真に受けるのは純粋とか真面目とかね
発達障害でも恋人はできるよ
印象操作は結構簡単だから印象から変えていけば異性の目も変わると思う
モテはしないけど、異性に対して隙だらけって言われたことならある
そういう時期が私にもありました・・・
後輩（男女問わず）にも人気あったみたいだし
相手してくれる人がいると自信も持てるよね
まだあの頃は輝いていた
後輩（男女問わず）にも人気あったみたいだし
相手してくれる人がいると自信も持てるよね
まだあの頃は輝いていた
552 ：優しい名無しさん：2015/01/26(月) 08:03:59.81 ID:GG+ciQF4
女だったら発達障害でも大丈夫かもしれないけれど、男だとまず無理だろ…
女もダメだよ
私の場合はただのおっちょこちょいで済まない
完全に異常ありなの分かると思う
コミュニケーションとか表情作るのも苦手だし
私の場合はただのおっちょこちょいで済まない
完全に異常ありなの分かると思う
コミュニケーションとか表情作るのも苦手だし
老若男女関わらずシャキシャキしている生理的に受け付けられない系とみなされていた
外見はわりと普通なんだけどどこの職場に行っても1人～2人に必ず目を付けられ世界中で一番ムリみたいな風に言われた
外見はわりと普通なんだけどどこの職場に行っても1人～2人に必ず目を付けられ世界中で一番ムリみたいな風に言われた
>>551
同じく…やっぱ社会に出てしばらくするとつまづくね。相手にされないし当てにもされてない。
せいぜい馬鹿にしようとしてくるようなのしか近付いてこない。普通にしようと頑張ってるけどズレてるみたいだし、そもそも頑張ってるように見えないらしい。
同じく…やっぱ社会に出てしばらくするとつまづくね。相手にされないし当てにもされてない。
せいぜい馬鹿にしようとしてくるようなのしか近付いてこない。普通にしようと頑張ってるけどズレてるみたいだし、そもそも頑張ってるように見えないらしい。
556 ：優しい名無しさん：2015/01/26(月) 11:52:07.53 ID:ZyiUuUWw
昔ホテルの飲食バイトしたんだけど、同時に色んなことに対応できなくてテンパってた。
メニュー内容も全く覚えらんなかったし、メモしても忘れてしまう。
今やらなきゃいけない仕事と
どうでもいい仕事がわからない。
確かにやるべきことには変わらないんだけど、
どうでもいいとこにすごくこだわって、結局怒鳴られてたなぁ。
自分なりには頑張ってるんだけど、それは他人からみたら普通のことなんだよなって悲しくなって辞めた。
奉仕は好きなんだけど接客は向かないって痛感したわ。
資格もないし運転免許も取れるかどうか。
田舎だから運転免許ないと絶望だし
若いから大丈夫だよって周りから言われてるけど環境に甘えてるだけ
頭ではすごく考えるんだけど行動が伴えない。
この先不安しかない
メニュー内容も全く覚えらんなかったし、メモしても忘れてしまう。
今やらなきゃいけない仕事と
どうでもいい仕事がわからない。
確かにやるべきことには変わらないんだけど、
どうでもいいとこにすごくこだわって、結局怒鳴られてたなぁ。
自分なりには頑張ってるんだけど、それは他人からみたら普通のことなんだよなって悲しくなって辞めた。
奉仕は好きなんだけど接客は向かないって痛感したわ。
資格もないし運転免許も取れるかどうか。
田舎だから運転免許ないと絶望だし
若いから大丈夫だよって周りから言われてるけど環境に甘えてるだけ
頭ではすごく考えるんだけど行動が伴えない。
この先不安しかない
バナナの皮ではなくイチゴのブツブツの部分を爪楊枝で取り除く仕事に就きたいマジで
果肉を傷つけずにやるにはけっこう熟練の腕が必要だぞw
ホテルの飲食バイトしたことあるけど3年ぐらいは続いたかな
小人数スタッフで1コーナーだけの注文取る・オーダー通す・運ぶ・会計・あざーした
これと簡単な掃除とかだけで時給もかなり良かったからもっとやっていてもよかったぐらいだけど
当時は結婚もしてないのにパート・バイトで暮らすというのはかなり社会から外れてるとうちの田舎ではみられていたから
焦って正社員のクチ見つけて現実を知った
ホテルの飲食バイトしたことあるけど3年ぐらいは続いたかな
小人数スタッフで1コーナーだけの注文取る・オーダー通す・運ぶ・会計・あざーした
これと簡単な掃除とかだけで時給もかなり良かったからもっとやっていてもよかったぐらいだけど
当時は結婚もしてないのにパート・バイトで暮らすというのはかなり社会から外れてるとうちの田舎ではみられていたから
焦って正社員のクチ見つけて現実を知った
559 ：優しい名無しさん：2015/01/26(月) 12:30:41.52 ID:Dn5jjW8n
手に職付けて地味に生きたい
560 ：優しい名無しさん：2015/01/26(月) 12:43:50.68 ID:59r0kbEr
>>550
自分は、学生時代の女友達(恋人じゃない)に「ガードが固い」と言われたことあるにょ
自分は、学生時代の女友達(恋人じゃない)に「ガードが固い」と言われたことあるにょ
発達障害者は「真面目過ぎる」（＊褒め言葉でははい）と
指摘され易い。
指摘され易い。
563 ：優しい名無しさん：2015/01/26(月) 14:00:41.18 ID:Dn5jjW8n
つまらない人間
変なとこで堅物なわりに時間守れない予定立てられない忘れものするでだめだ本当に不誠実過ぎる
いっそのことそういった方面でも真面目を貫き通したい…そうしたら立派な人間になれるのになあ
いっそのことそういった方面でも真面目を貫き通したい…そうしたら立派な人間になれるのになあ
弁当箱のフタをしめるだけとかホットケーキの気泡が全てなくなるまでチェックする
仕事でもいいな
まぁそれは冗談だけど自分は工場で働いてたけど計算ミス臨機応変に対応できなくて
パートのババアになんで仕事できないの？
って嫌味言われてたな…
山◯春のパ◯祭りなんて嫌いだw
仕事でもいいな
まぁそれは冗談だけど自分は工場で働いてたけど計算ミス臨機応変に対応できなくて
パートのババアになんで仕事できないの？
って嫌味言われてたな…
山◯春のパ◯祭りなんて嫌いだw
俺も間違いなく未発達障害だわ
困ったもんだ
困ったもんだ
>>566
工場でも計算あるの！？
工場でも計算あるの！？
言語性IQとか動作性IQっていうのはよくわからんけど
たとえば
「今からこのマシンの使い方を教えます」
って説明されても覚えるのに時間がかかるが
いきなりマシン渡されて触ってたら誰に教えて
もらわなくてもすぐ使えるようになる
って傾向はあるよな>ADHD
たとえば
「今からこのマシンの使い方を教えます」
って説明されても覚えるのに時間がかかるが
いきなりマシン渡されて触ってたら誰に教えて
もらわなくてもすぐ使えるようになる
って傾向はあるよな>ADHD
571 ：優しい名無しさん：2015/01/26(月) 21:37:46.39 ID:59r0kbEr
たしかに大学行けたはずなのに
バイトしてみてなぜか全然ダメダメだったらなにかおかしいと感じたなあ
この手の仕事なんて中卒でもこなしてるのになんで自分には分からないんだろうとか
不思議には思てたな
だが当時は発達障害の概念はまだ世間にも医療界にも無かった
バイトしてみてなぜか全然ダメダメだったらなにかおかしいと感じたなあ
この手の仕事なんて中卒でもこなしてるのになんで自分には分からないんだろうとか
不思議には思てたな
だが当時は発達障害の概念はまだ世間にも医療界にも無かった
572 ：優しい名無しさん：2015/01/26(月) 21:51:04.24 ID:Dn5jjW8n
仕事は出来るけど、勉強は全く出来ないのは何になるの？
仕事の要領はいいし、マルチにこなせるけど、勉強がだめ。
仕事の要領はいいし、マルチにこなせるけど、勉強がだめ。
このまえボイラー二級の実技講習に行ってきたが
座学は学生時代同様最初の数分で集中力が
切れてほとんど聴くことができない
そんで実技で順番に作業をやるんだけど
ほとんどの人ができるのに自分だけできない...
ペーパー試験は一発合格余裕
自動車免許も教習では怒られてばかりで
余分に教習受けるはめになったが
試験はどれも一発で合格
昔から知能に疑問をもったことがないが
練習をしてない分野においては
おそろしく能力が低い
初めてからある程度習得すると
順位的には並より少し上にいける
座学は学生時代同様最初の数分で集中力が
切れてほとんど聴くことができない
そんで実技で順番に作業をやるんだけど
ほとんどの人ができるのに自分だけできない...
ペーパー試験は一発合格余裕
自動車免許も教習では怒られてばかりで
余分に教習受けるはめになったが
試験はどれも一発で合格
昔から知能に疑問をもったことがないが
練習をしてない分野においては
おそろしく能力が低い
初めてからある程度習得すると
順位的には並より少し上にいける
574 ：優しい名無しさん：2015/01/26(月) 21:54:54.79 ID:Dn5jjW8n
>>573
自分と真逆だね
自分と真逆だね
IQは低いけど学習能力はかなり高いんだろう
577 ：優しい名無しさん：2015/01/26(月) 22:04:07.17 ID:59r0kbEr
車は実技もさっぱりわからなかったなあ
なんで安全確認、クラッチ、アクセル、ハンドリング･･･などなど複数の作業を同時並行で出来るんだよ
出来るわけないだろて思た
なんで安全確認、クラッチ、アクセル、ハンドリング･･･などなど複数の作業を同時並行で出来るんだよ
出来るわけないだろて思た
本読むのが苦手だ
>>579
家でテキストを読むと「学校ではなんで
この程度のことを数時間かけて学んでいるんだ？」と思うことない？
あと体育の授業は数ヶ月で違うスポーツに変わるんだけど毎回能力が低くて馬鹿にされる。
こんだけトロければ部活も最下位だと思いきや
部活では並なのだ...。
職場のみんなでボーリングに行ったが
やったことないからガーターばっかで最下位。
この程度の遊びできるだろうと思って行ったのに。
家でテキストを読むと「学校ではなんで
この程度のことを数時間かけて学んでいるんだ？」と思うことない？
あと体育の授業は数ヶ月で違うスポーツに変わるんだけど毎回能力が低くて馬鹿にされる。
こんだけトロければ部活も最下位だと思いきや
部活では並なのだ...。
職場のみんなでボーリングに行ったが
やったことないからガーターばっかで最下位。
この程度の遊びできるだろうと思って行ったのに。
自分のペースで練習させてくれたり
参考書みたいにきちんと纏まったマニュアルがあれば
「努力」のしようがあるけど
見て覚えろだとか、他の人と一緒にやりながら覚えろだとか
自分で資料探して自分で調べろだとか
そういうの無理
参考書みたいにきちんと纏まったマニュアルがあれば
「努力」のしようがあるけど
見て覚えろだとか、他の人と一緒にやりながら覚えろだとか
自分で資料探して自分で調べろだとか
そういうの無理
>>578
むしろ自分のテンポで読める読書が好きだ。
映画だと2時間集中力が持たなくて
場合によっては疲れてくる。
学校の授業なんてまったく聞いた記憶がない
が通信簿が普通なのは目を開いて黒板を
見てるのと黒板を丸写しだけはしてるからだ。
むしろ自分のテンポで読める読書が好きだ。
映画だと2時間集中力が持たなくて
場合によっては疲れてくる。
学校の授業なんてまったく聞いた記憶がない
が通信簿が普通なのは目を開いて黒板を
見てるのと黒板を丸写しだけはしてるからだ。
ボーリングは初めてやって出来るもんじゃない
>>581
そう。工場系だとそればかり。
マニュアルがなんでないんだって。
だからメモって覚えたら
自分でチェックリスト型のマニュアル
をエクセルで作って置いとく。
その後はみんなそれ使うよ。
でもこんなにまわりに親切なことやっても
評価は低い。
そう。工場系だとそればかり。
マニュアルがなんでないんだって。
だからメモって覚えたら
自分でチェックリスト型のマニュアル
をエクセルで作って置いとく。
その後はみんなそれ使うよ。
でもこんなにまわりに親切なことやっても
評価は低い。
映画、いつも１５分ぐらいで爆睡しちゃうんだわなあ。お芝居もそう。
本は読みやすい文体と好きなジャンルの近代世界史なら徹夜しても読みたい
本は読みやすい文体と好きなジャンルの近代世界史なら徹夜しても読みたい
587 ：優しい名無しさん：2015/01/26(月) 23:18:21.10 ID:59r0kbEr
何年か前にアスペかな?と思ってワイズⅢ受けました。
群指数は処理速度が71で言語、知覚統合、作動記憶の3つは90～110の間だった。確かにやる事遅いんだよね。運動は得意なんだけど、人間関係と環境にかなり左右されます。
あとは知能テストやるとサイコロの展開図の類いが昔からダメ。10問あったら1つか2つしか時間内に出来ない。
電話受けながらのメモがかなり苦手。
ボーダー上なのかな？
群指数は処理速度が71で言語、知覚統合、作動記憶の3つは90～110の間だった。確かにやる事遅いんだよね。運動は得意なんだけど、人間関係と環境にかなり左右されます。
あとは知能テストやるとサイコロの展開図の類いが昔からダメ。10問あったら1つか2つしか時間内に出来ない。
電話受けながらのメモがかなり苦手。
ボーダー上なのかな？
>>580
多分独りでボウリングの練習したら、間違いなくスコア上がると思う。
俺は初めてやったボウリングはスコアが7～80位でツマンねぇと思ったけど、その後2、3度やったら120～130位出せるようになった。
多分独りでボウリングの練習したら、間違いなくスコア上がると思う。
俺は初めてやったボウリングはスコアが7～80位でツマンねぇと思ったけど、その後2、3度やったら120～130位出せるようになった。
590 ：優しい名無しさん：2015/01/26(月) 23:32:43.29 ID:Dn5jjW8n
知能テストってどこで受けるんですか？
病院？保健所？
病院？保健所？
>>590
自分は各県にある発達障害支援センター？だっけ？そこに電話してテスト受けられる病院を紹介してもらった。
自分は各県にある発達障害支援センター？だっけ？そこに電話してテスト受けられる病院を紹介してもらった。
おれもワイズ受けようと思って
発達障害支援センターにメール送ったけど
まだ返答こないな
Q&A程度のものでもHPに乗っけてればいいんだが
発達障害支援センターにメール送ったけど
まだ返答こないな
Q&A程度のものでもHPに乗っけてればいいんだが
近くの精神科のある病院に電話しまくって
「そちらで大人の発達障害の診断は出来ますか？」と聞いて
出来ると返答してくれる病院に行けばよい。
診断の過程で必ず心理検査をするから。
「そちらで大人の発達障害の診断は出来ますか？」と聞いて
出来ると返答してくれる病院に行けばよい。
診断の過程で必ず心理検査をするから。
飲食の厨房経験が割と長かったから自分は料理が得意なんだと思っていた。そして最近、単にフライパンを振ったり、物を炒めたりすのが好きなだけで料理全般が好きな訳じゃないと気がついた。
料理ってマルチタスクで、主婦なんかは手際良く何品も同時進行で作るけど、自分にはそれが全くできない。
料理ってマルチタスクで、主婦なんかは手際良く何品も同時進行で作るけど、自分にはそれが全くできない。
>>582
まんま自分で笑った
学校のノートを見返すとしっかりと書かれているのに内容は初めて見たような感覚になる
話を聞いて理解しているわけではなく、あくまで書き写すという作業なんだよね
書き写してる時の頭の中は授業とは全く関係の無いことでいっぱいになってる
まんま自分で笑った
学校のノートを見返すとしっかりと書かれているのに内容は初めて見たような感覚になる
話を聞いて理解しているわけではなく、あくまで書き写すという作業なんだよね
書き写してる時の頭の中は授業とは全く関係の無いことでいっぱいになってる
いわゆる「真面目系クズ」って発達障害者の事だよな。
それぞれの特徴が完全に一致してるし。
それぞれの特徴が完全に一致してるし。
597 ：優しい名無しさん：2015/01/27(火) 02:45:52.11 ID:fvhKJJi+
学生でいうなら教師やクラスメイトからは真面目に見られてる。授業も真面目に受けている。だが結果が著しく伴わない。普通の人が1聞いて1覚える事を、10聞いて1覚える。
・疲れると昔あった嫌な出来事を思い出す(フラッシュバック)
・物事から規則性を見出すのが得意(なんらかのIQは高い)
・物事から規則性を見出すのが得意(なんらかのIQは高い)
599 ：優しい名無しさん：2015/01/27(火) 05:23:53.32 ID:Rb0/C2F+
幼少期珠算やってたからか暗算超得意だし頭の回転も速いみたいで色々直ぐに計算出来きバイトや趣味のダンスでも多少の時間は費やせど覚えれてきた、そして忘れにくい。
600 ：続き：2015/01/27(火) 05:27:43.97 ID:Rb0/C2F+
職場や交友関係においても結構必要とされてきたけれど、いつも肝心な所でつまづいてしまう。しかも皆が言う指摘ってだいたい同じで発達のソレなんだよね、ネットの発達のテンプレそのまんまだし。
601 ：続き：2015/01/27(火) 05:28:56.43 ID:Rb0/C2F+
いつも何か残念な人になってしまう、悔しいな。もうほぼ発達確定してるけどきちんと検査とかすべきなのかなぁ…
私的には検査して
可能ならば得意なとこを伸ばし
不得意な事の対処方を見つけれればいい
という程度
発達障害意識してから自分に起こってることが
多少わかってきた感あるよ
もうおっさんだからいろいろ手遅れだが
可能ならば得意なとこを伸ばし
不得意な事の対処方を見つけれればいい
という程度
発達障害意識してから自分に起こってることが
多少わかってきた感あるよ
もうおっさんだからいろいろ手遅れだが
見下されることや哀れみの目で見られること多いけど、哀れみの方が辛い
自分とは違うかわいそうな人として見られているのがだんだんわかってくるし、結局最後はめんどくさくなってみんなフェードアウトしようとするしね
だったら最初から放っておいてほしい
見捨てられないように自分がもっともっと努力しろって言われるんだろうけどね
自分とは違うかわいそうな人として見られているのがだんだんわかってくるし、結局最後はめんどくさくなってみんなフェードアウトしようとするしね
だったら最初から放っておいてほしい
見捨てられないように自分がもっともっと努力しろって言われるんだろうけどね
>>595-597
真面目系クズか…
クズは言い過ぎだが、真面目系ダメ人間かな。
40過ぎて共感できる事に出会えた。
授業中も黒板写していただけなのを思い出したわ。
特に中学三年以降だ。中高一貫の男子進学校行ったのが間違いだったかな…
真面目系クズか…
クズは言い過ぎだが、真面目系ダメ人間かな。
40過ぎて共感できる事に出会えた。
授業中も黒板写していただけなのを思い出したわ。
特に中学三年以降だ。中高一貫の男子進学校行ったのが間違いだったかな…
>中高一貫の男子進学校
ウホッ、アッー！
ウホッ、アッー！
606 ：優しい名無しさん：2015/01/27(火) 12:31:09.60 ID:8fEp8lAj
>>605
やっぱそういうのってあるの？
やっぱそういうのってあるの？
自分、男子校じゃないから知らないw
でも、共学でも触ってくるヤツいたよ
特に修学旅行の時とか(まあ、軽い冗談おふざけだと思いたい)
でも、共学でも触ってくるヤツいたよ
特に修学旅行の時とか(まあ、軽い冗談おふざけだと思いたい)
>>592
ワイズじゃなくてウェイスと読むよー。
ワイズじゃなくてウェイスと読むよー。
>>588
につられた...
につられた...
私もつい最近までワイズだと思ってたよ
失礼。>>611は誤爆です。
仕事を辞めたい。
派遣会社営業経由で退職希望日を伝えたはずが職場の担当に伝わってなかったらしい。「伝えました」って言ってたけど絶対忘れたか、自分の担当してる中から退職者出ると評価が下がるから意図的に伝えてなかっただろ…
あと4ヶ月も精神が持たない。
派遣会社営業経由で退職希望日を伝えたはずが職場の担当に伝わってなかったらしい。「伝えました」って言ってたけど絶対忘れたか、自分の担当してる中から退職者出ると評価が下がるから意図的に伝えてなかっただろ…
あと4ヶ月も精神が持たない。
•家で鍋の様子を見ていてと頼まれるが
すっかり忘れて怒られた事が何度もある。
•食べ物を食べて居る時に高確率でこぼす。
•片付け出来ない。
•逆ギレしちゃう。
•人の話を最後まで聞いていられない。飽きちゃう。
病院に行かないとなぁ。ADHDですよね。。
すっかり忘れて怒られた事が何度もある。
•食べ物を食べて居る時に高確率でこぼす。
•片付け出来ない。
•逆ギレしちゃう。
•人の話を最後まで聞いていられない。飽きちゃう。
病院に行かないとなぁ。ADHDですよね。。
なんかね話聞いてるつもりなのに肝心なとこだけ耳に入らないんだよね
それが原因で遠足の集合時間を毎回友達に聞いてた
それが原因で遠足の集合時間を毎回友達に聞いてた
616 ：優しい名無しさん：2015/01/27(火) 20:26:36.01 ID:fvhKJJi+
>>614
注意欠陥障害という発達障害なのかも
注意欠陥障害という発達障害なのかも
症状が多岐に渡り過ぎててどれがどうなってるのかサッパリだ
ASとPDDに当てはまるけど他にも違う症状が出てるし一体何なんだ
ただ、発達障害に入るか分からないけど場面緘黙症というのがあると
昨日知ってこれがピッタリ当てはまった
これは11年かかって自力で無理矢理治した感じで今更どうしようもないしな
病院行けば気持ち的に多少変わるかもしれないと分かってても
どこかでまだ自分は普通なんだ！と思いたい気持ちがあって行けない
なんて未練がましいんだ
ASとPDDに当てはまるけど他にも違う症状が出てるし一体何なんだ
ただ、発達障害に入るか分からないけど場面緘黙症というのがあると
昨日知ってこれがピッタリ当てはまった
これは11年かかって自力で無理矢理治した感じで今更どうしようもないしな
病院行けば気持ち的に多少変わるかもしれないと分かってても
どこかでまだ自分は普通なんだ！と思いたい気持ちがあって行けない
なんて未練がましいんだ
>>615
分かる。
何度も確認しちゃうw
で、うざがられるw
>>616
うっかりさんってやつですよね？
家族に良く言われるのが「ちゃんとして」なんですよね。
自分ではちゃんとしているつもりなんだけどなぁ。
怒られたり呆れられたりするのに慣れてしまっている自分がいる…。
分かる。
何度も確認しちゃうw
で、うざがられるw
>>616
うっかりさんってやつですよね？
家族に良く言われるのが「ちゃんとして」なんですよね。
自分ではちゃんとしているつもりなんだけどなぁ。
怒られたり呆れられたりするのに慣れてしまっている自分がいる…。
619 ：優しい名無しさん：2015/01/27(火) 22:51:23.48 ID:8fEp8lAj
五十音表の選択が難しい人いる？例えばTSUTAYAのタッチパネルの検索機みたいなの。
あいうえおかきくけこ…は言えるんだけど、目的の字を選ぶのにすっごく時間がかかる。何か関係あるのかな。
ちなみに軽度アスペじゃないかなと疑っていて、左右の判断も同じようにパッとわからない。あと数字に絶望的に弱い。
あいうえおかきくけこ…は言えるんだけど、目的の字を選ぶのにすっごく時間がかかる。何か関係あるのかな。
ちなみに軽度アスペじゃないかなと疑っていて、左右の判断も同じようにパッとわからない。あと数字に絶望的に弱い。
622 ：優しい名無しさん：2015/01/27(火) 23:33:06.36 ID:WUETxw/y
>>620
それなんて私('A`)
道案内なんかできないよね。
こっち！って指さすのでいっぱいいっぱい。
あと私は時計が読めないな。
アナログだと長針短針が中途半端であると混乱するし
デジタルだと昼過ぎからの時間の計算がわからない。
ぱっと12引くとかできない
同じような人いません？
それなんて私('A`)
道案内なんかできないよね。
こっち！って指さすのでいっぱいいっぱい。
あと私は時計が読めないな。
アナログだと長針短針が中途半端であると混乱するし
デジタルだと昼過ぎからの時間の計算がわからない。
ぱっと12引くとかできない
同じような人いません？
やっぱそうかー。同じく時計も東西南北の方向も難しい。
今主に困ってるのはコミュニケーション下手ってことと自己評価が低すぎること
五十音表とか計算とかは時間をかけたり工夫したりすればなんとかやれてるから、これくらいで病院に行っていいものなのか悩んでる
ただの神経質で自意識過剰な奴って思われるんじゃないかって…
でも毎日地味に困ってることも事実。感覚過敏もあるみたいだし（人と比べられるものじゃないからこれがどの程度なのかわからない）
今主に困ってるのはコミュニケーション下手ってことと自己評価が低すぎること
五十音表とか計算とかは時間をかけたり工夫したりすればなんとかやれてるから、これくらいで病院に行っていいものなのか悩んでる
ただの神経質で自意識過剰な奴って思われるんじゃないかって…
でも毎日地味に困ってることも事実。感覚過敏もあるみたいだし（人と比べられるものじゃないからこれがどの程度なのかわからない）
>>615
そうなんだよなぁ
家は親に忘れ物が激しいのでのく注意されてた
対策でメモを取ることを薦められたんだよ
そのメモすら取り忘れるっていうねwww
ほかの作業をやる→メモ後回し→忘れ物
の悪循環
びっしり書き込んでだメモ帳、メモ用紙紛失なんかもよくあったわw
自分だってメモ取ろうと精一杯頑張ってるけど中々できないんだよ…
そうなんだよなぁ
家は親に忘れ物が激しいのでのく注意されてた
対策でメモを取ることを薦められたんだよ
そのメモすら取り忘れるっていうねwww
ほかの作業をやる→メモ後回し→忘れ物
の悪循環
びっしり書き込んでだメモ帳、メモ用紙紛失なんかもよくあったわw
自分だってメモ取ろうと精一杯頑張ってるけど中々できないんだよ…
あと、耳で聞きながら書くのも難しい
すごく疲れやすくて情けないけどどうしてもフルタイムは自分にはムリだ
wikiにアスペは疲れやすいってあってびっくりした。みんなについて行こうと頭をフル回転させてるからかな。
これまで根性なしで甘ったれてるだけのダメ人間だと思ってたけど、違うのかも
すごく疲れやすくて情けないけどどうしてもフルタイムは自分にはムリだ
wikiにアスペは疲れやすいってあってびっくりした。みんなについて行こうと頭をフル回転させてるからかな。
これまで根性なしで甘ったれてるだけのダメ人間だと思ってたけど、違うのかも
自分の場合ADHDでかなり当てはまるが
注意欠陥もないし多動でもない
ジャイアン型でもなければ
のび太型というのもいまいち違う
集中力のなさがLDっぽいが
トムクルーズみたいな文字を読むのが困難なわけでもない。
まあウェイスクラー受けてくるわ
注意欠陥もないし多動でもない
ジャイアン型でもなければ
のび太型というのもいまいち違う
集中力のなさがLDっぽいが
トムクルーズみたいな文字を読むのが困難なわけでもない。
まあウェイスクラー受けてくるわ
方向音痴なうえに興味あるものに一直線だったから迷子センターの常連だった
何度店内放送で家族を呼んでもらったことか…
何度店内放送で家族を呼んでもらったことか…
何とか動作性全般を上げたい為今鬼トレ毎日やってる
普段の行動も常に色々なパターンを思考しながら動いてる
いつか意識的な行動が無意識に変わると信じて
普段の行動も常に色々なパターンを思考しながら動いてる
いつか意識的な行動が無意識に変わると信じて
生まれつきの脳の凹凸が原因なのに訓練して上げられるなら苦労せんわな
何もしないよりはマシだろ。
生まれつきの脳の凸凹のせいで困ってる人と
生まれつきの脳の凸凹で困ってる人ににてる症状があるかもしれないと自分で思ってる人は
必ずしも一致しないことは強調してよい気がしている
さらに、生まれつき脳の凸凹があることと
困ってる問題が生まれつきの脳の凸凹に由来することも必ずしも一致しない
生まれつきの脳の凸凹で困ってる人ににてる症状があるかもしれないと自分で思ってる人は
必ずしも一致しないことは強調してよい気がしている
さらに、生まれつき脳の凸凹があることと
困ってる問題が生まれつきの脳の凸凹に由来することも必ずしも一致しない
自分が発達障害かもって思っている人が結構いるのに驚いた。
子供がある程度の年齢になったらウェイスを受ける義務化にして欲しい。
発達障害だけど困っていない人っているのかな？
子供がある程度の年齢になったらウェイスを受ける義務化にして欲しい。
発達障害だけど困っていない人っているのかな？
程度にもよるんだろうけど、発達障害で困っていない人は、周りの理解と配慮があるか、もしくは周りが凄い困っているかな気がする。
634 ：優しい名無しさん：2015/01/28(水) 18:55:12.20 ID:QUKTzCwP
今日は料理の水の分量を失敗した。
いつもの量に慣れたのか
家だと普通に美味しく出来るのが、環境と
ちょっと材料が変わっただけで
間違える。
手順とかもレシピ見ても
ときどきわからなくなる。
結局、二度手間に。
どんなに努力しても、
それが普通のことだから
評価されないし
認められないんだよね
誰も褒めてくれないんだ
悲しいな
いつもの量に慣れたのか
家だと普通に美味しく出来るのが、環境と
ちょっと材料が変わっただけで
間違える。
手順とかもレシピ見ても
ときどきわからなくなる。
結局、二度手間に。
どんなに努力しても、
それが普通のことだから
評価されないし
認められないんだよね
誰も褒めてくれないんだ
悲しいな
>>632
発達障害の診断にwaisは決定的証拠にならない
しかもあれだけ時間と手間のかかる検査にどれだけの税金が使われるのか
心当たりのある親ほど「レッテル」を恐れて検査拒否すると思うぞ
よって意味なし
発達障害の診断にwaisは決定的証拠にならない
しかもあれだけ時間と手間のかかる検査にどれだけの税金が使われるのか
心当たりのある親ほど「レッテル」を恐れて検査拒否すると思うぞ
よって意味なし
発達障害専門の病院で診てもらったけど発達障害じゃないと思うって言われた
チェックシートと初回の面接(親同伴)だけで終わり
どこの病院もこんなもんなのかな？
これだけ人とズレてる所があって悩んでるのに障害じゃなきゃなんなんだろう
チェックシートと初回の面接(親同伴)だけで終わり
どこの病院もこんなもんなのかな？
これだけ人とズレてる所があって悩んでるのに障害じゃなきゃなんなんだろう
患者・医師によって診断確定までにかかる時間は違ってもおかしくないのと、
スクリーニングのチェックシートと初回の発達歴の聞き取りは
「明らかに違う人を外す」ための一つの方法ではあるので一概に短いから変とは言えないかも
人とズレてて困る原因って発達障害以外にもいろいろあるし、
現状も子供の頃の話も本人が悩んでるほど客観的にはずれてないよって診断なら
それはそれで前進したんじゃないのかなとか
スクリーニングのチェックシートと初回の発達歴の聞き取りは
「明らかに違う人を外す」ための一つの方法ではあるので一概に短いから変とは言えないかも
人とズレてて困る原因って発達障害以外にもいろいろあるし、
現状も子供の頃の話も本人が悩んでるほど客観的にはずれてないよって診断なら
それはそれで前進したんじゃないのかなとか
そっか
病院を悪く言うような感じで書いちゃったけど
子供の頃から変かもと感じてた自分の行動とか少ししか話せなかった
発達障害のことずっと悩んで２年くらい考えてたのに、いざ診察室入ると
言おうと思ってたことほとんど忘れてしまった
メモしておけばよかったな…
あと親も自分が小さい時忙しかったから医者に何か聞かれても
「忙しかったのでわかりません」「私から見て普通だと思います」って返答だったし。
周りの人はみんな普通だって言うから自分の思い込みなのかな
発達障害じゃなくてただの不器用な健常者なのか
病院を悪く言うような感じで書いちゃったけど
子供の頃から変かもと感じてた自分の行動とか少ししか話せなかった
発達障害のことずっと悩んで２年くらい考えてたのに、いざ診察室入ると
言おうと思ってたことほとんど忘れてしまった
メモしておけばよかったな…
あと親も自分が小さい時忙しかったから医者に何か聞かれても
「忙しかったのでわかりません」「私から見て普通だと思います」って返答だったし。
周りの人はみんな普通だって言うから自分の思い込みなのかな
発達障害じゃなくてただの不器用な健常者なのか
ごめん支離滅裂な文章になってしまった
最後の二行は見なかったことにしてください
最後の二行は見なかったことにしてください
発達障害の傾向があるだけで
よほどひどくないと「障害」という
診断はくだされないと思う
YouTuberでちょっと有名だった
たれぞうって方とかかなり
ADHDだと思うけど
あれより傾向が強いと思う人ここにいるかな
よほどひどくないと「障害」という
診断はくだされないと思う
YouTuberでちょっと有名だった
たれぞうって方とかかなり
ADHDだと思うけど
あれより傾向が強いと思う人ここにいるかな
発達障害と学歴って関係ないよね？
>>641
関係ないだろ。IQと学歴はほぼ比例してるらしいけど。
関係ないだろ。IQと学歴はほぼ比例してるらしいけど。
平均IQ110だったけど、偏差値42のとこ通ってたわ。
644 ：優しい名無しさん：2015/01/29(木) 18:39:58.90 ID:mFbcSLfm
勉強できる知能と、人を思い遣ったり・思慮深かったり・人を統率する能力とかは比例するの？
それとも関係ない？
それとも関係ない？
あ、でも思慮深さは知能に比例する傾向はあると思う
高知能には論理性がほぼ必須だから
高知能には論理性がほぼ必須だから
647 ：優しい名無しさん：2015/01/29(木) 18:49:47.68 ID:mFbcSLfm
勉強できなくてもいいから思慮深い人間でありたいと思ってたけどIQ関係あるのか
20世紀の昔から
勉強はできるけど何かが決定的に欠けた子供とか
会社にたまに入って来る｢勉強のできるバカ｣の話などを通じて
何となく世間で気付かれ言われてきたことではあるが
IQで計れる能力はほんとに一部だった
そうこうするうち
前世紀末ころEQの概念が試行的に提案された
いわゆる思いやりの能力
そしてついに最近になってようやく世間にも定着した発達障害の概念
しかしIQテストで計れないその能力とは科学的には具体的にどのような処理能力が欠如してるのだろうか
個人的な捉え方だが、おそらくは、世界観座標の中心(視点)を自分視点のみならず他者視点にも自由に入れ換え、さらには両者のどちらも視野に含めて評価するような
つまり第三者視点からの俯瞰能力の欠如ではないか
この自他の条件ともに収納するためには大きなメモリーや処理能力を必要とする
これが不足すると世界観は自分からみた世界のみになる
有り体に言えば｢自己中｣
身も蓋もないが
勉強はできるけど何かが決定的に欠けた子供とか
会社にたまに入って来る｢勉強のできるバカ｣の話などを通じて
何となく世間で気付かれ言われてきたことではあるが
IQで計れる能力はほんとに一部だった
そうこうするうち
前世紀末ころEQの概念が試行的に提案された
いわゆる思いやりの能力
そしてついに最近になってようやく世間にも定着した発達障害の概念
しかしIQテストで計れないその能力とは科学的には具体的にどのような処理能力が欠如してるのだろうか
個人的な捉え方だが、おそらくは、世界観座標の中心(視点)を自分視点のみならず他者視点にも自由に入れ換え、さらには両者のどちらも視野に含めて評価するような
つまり第三者視点からの俯瞰能力の欠如ではないか
この自他の条件ともに収納するためには大きなメモリーや処理能力を必要とする
これが不足すると世界観は自分からみた世界のみになる
有り体に言えば｢自己中｣
身も蓋もないが
651 ：優しい名無しさん：2015/01/29(木) 20:55:29.55 ID:mFbcSLfm
発達障害はIQが高くても所謂自己中が多いってこと？？
653 ：優しい名無しさん：2015/01/29(木) 21:04:40.01 ID:mFbcSLfm
たしかに発達障害は思考が極端って聞くね
白か黒か、右か左かでしか考えられない人いるね
頭が硬いというか臨機応変に柔軟に考えられないってことなのかな？
白か黒か、右か左かでしか考えられない人いるね
頭が硬いというか臨機応変に柔軟に考えられないってことなのかな？
うん。その方が簡単で何よりも楽だから
健常者とされる人でもその処理には相当気を使うと言う(疲れる
全体最適化のための多元連立方程式を解いて
登場人物みんながそれなりに最大値になる解を見つけないといけないの(勿論自分が一番だが
健常者とされる人でもその処理には相当気を使うと言う(疲れる
全体最適化のための多元連立方程式を解いて
登場人物みんながそれなりに最大値になる解を見つけないといけないの(勿論自分が一番だが
研究者はだいたい知能の概念がすごく限定的な意味だって知ってたんだけど
世間にとってIQって言葉が一人歩きしすぎてんだよね
自己中心性をいわゆる心の理論(これも一人歩き気味)と絡めて考えるなら
確かに多くの知能検査で測れない能力のひとつだし
発達障害で弱いってことがよく指摘される問題だと思う
「能力」が実在するわけじゃなくて何を能力として切り出すかって話だから
IQで測れない能力とは科学的になんだろうか、ってやや危うい問いのような気もするけど
世間にとってIQって言葉が一人歩きしすぎてんだよね
自己中心性をいわゆる心の理論(これも一人歩き気味)と絡めて考えるなら
確かに多くの知能検査で測れない能力のひとつだし
発達障害で弱いってことがよく指摘される問題だと思う
「能力」が実在するわけじゃなくて何を能力として切り出すかって話だから
IQで測れない能力とは科学的になんだろうか、ってやや危うい問いのような気もするけど
コンピュータのようなシンプルなものでも
IOバスの太さ、処理チップの種類ごとの能力、それらを結ぶリンクバスの太さなどのハードやOSの造りに左右される
読取書込速度、浮動小数点演算能力、描画能力(2D/3D)などなどの評価項目があるくらいだから
遥かに複雑な人間の脳なら尚更、切り出し評価すべき能力はより多様で複雑なものなのだろうw
IOバスの太さ、処理チップの種類ごとの能力、それらを結ぶリンクバスの太さなどのハードやOSの造りに左右される
読取書込速度、浮動小数点演算能力、描画能力(2D/3D)などなどの評価項目があるくらいだから
遥かに複雑な人間の脳なら尚更、切り出し評価すべき能力はより多様で複雑なものなのだろうw
ふつう と 発達障害 の間 というのが
問題として顕在化してきた
まだ団塊世代とかだとそういう中間タイプ
でもなんとかなったけど
社会がより発展、成熟していく過程で
ハードルが高くなりすぎた
問題として顕在化してきた
まだ団塊世代とかだとそういう中間タイプ
でもなんとかなったけど
社会がより発展、成熟していく過程で
ハードルが高くなりすぎた
お笑いなんかでもそうだけど
ドリフとか金ちゃんの時代はまだ
馬鹿を演じて笑いを取るような平和なものだったけど
ダウンタウンあたりからラインを
超えてより高度なものになったのも
日本人のコミュニケーションに変化が
起こったのを感じるな
ドリフとか金ちゃんの時代はまだ
馬鹿を演じて笑いを取るような平和なものだったけど
ダウンタウンあたりからラインを
超えてより高度なものになったのも
日本人のコミュニケーションに変化が
起こったのを感じるな
たしかにねえ
個性が障害ではと見られるようになる
それは、社会経済が右肩上がりの発展でなくなり、それに機械化の進展が重畳され
より高度な知的能力を操れる人間のみが必要とされるようになり
そうでない多くの人がこの社会から溢れる
それで生きるため誰彼もが障害の免罪符を求める･･
この流れはこのまま続き一層加速する
個性が障害ではと見られるようになる
それは、社会経済が右肩上がりの発展でなくなり、それに機械化の進展が重畳され
より高度な知的能力を操れる人間のみが必要とされるようになり
そうでない多くの人がこの社会から溢れる
それで生きるため誰彼もが障害の免罪符を求める･･
この流れはこのまま続き一層加速する
やっぱり障害が免罪符になると思ってる人がいるんだね
鬱なんかは正常な時と異常な時があって、正常ならみんな万々歳だけど
発達障害は先天性で寛解することがない(少なくとも成人で発達障害が問題になってる場合は根本的な解決は出来ない)
常に異常な状態で、それを開陳したところで科学に裏付けされたダメ人間の評価が得られるだけ
うつ病が流行った時には、鬱の診断をもらってるがうつ病らしくないって新型うつなんて呼ばれる人がいて
それはうつ病という免罪符がほしいだけの詐病じゃないかって論調があったけど
発達障害もそんなふうになるのかね
鬱なんかは正常な時と異常な時があって、正常ならみんな万々歳だけど
発達障害は先天性で寛解することがない(少なくとも成人で発達障害が問題になってる場合は根本的な解決は出来ない)
常に異常な状態で、それを開陳したところで科学に裏付けされたダメ人間の評価が得られるだけ
うつ病が流行った時には、鬱の診断をもらってるがうつ病らしくないって新型うつなんて呼ばれる人がいて
それはうつ病という免罪符がほしいだけの詐病じゃないかって論調があったけど
発達障害もそんなふうになるのかね
最近みられるように、社会が厳格に精密性正確性を求めるようになり、他方で個人の権利意識の増大、経済情勢の変化などなど重畳されれば
障害と正常のボーダーライン上の多くの人もまた生きにくくなる、苦しくなるから
苦しさからの解放を求める過程で、原因究明を行い、発達障害というものを知りそこに答えを求めるのかもしれない
で、本来の発達障害そのものだけど、多分だが、単なる概念や程度の問題ではなく、決定的な遺伝要因はある気がして
外傷や病気による後天的なものとは別に、生来の遺伝コードを幾つ備えているかによって発現程度が決まるような
将来的には他の障害でみられるように分類が○○タイプⅠ度～Ⅴ度のようなのに行き着く気がする
障害と正常のボーダーライン上の多くの人もまた生きにくくなる、苦しくなるから
苦しさからの解放を求める過程で、原因究明を行い、発達障害というものを知りそこに答えを求めるのかもしれない
で、本来の発達障害そのものだけど、多分だが、単なる概念や程度の問題ではなく、決定的な遺伝要因はある気がして
外傷や病気による後天的なものとは別に、生来の遺伝コードを幾つ備えているかによって発現程度が決まるような
将来的には他の障害でみられるように分類が○○タイプⅠ度～Ⅴ度のようなのに行き着く気がする
何言ってんだ?
だっふんだ？(難聴
社会に適合しないのが一番辛い
自分ではやってるのに周りからはつもりと言われるので死にたくなる
自分ではやってるのに周りからはつもりと言われるので死にたくなる
話す内容は50代で動作は7歳。どちらも実年齢とはかけ離れているという不幸
つまり口だけいっちょまえの使えない生き物が自分
つまり口だけいっちょまえの使えない生き物が自分
>>665
だからこそ嫌われるんだよな…
だからこそ嫌われるんだよな…
1日に何回すみませんを言ったかわからない
発達障害者は「無能な真面目 」と称される。
有能な真面目、無能な真面目、有能な不真面目、
無能な不真面目な人間の中で一般社会で一番役に立たないのは
無能な真面目らしい。
有能な真面目、無能な真面目、有能な不真面目、
無能な不真面目な人間の中で一般社会で一番役に立たないのは
無能な真面目らしい。
なるほど。
力はあってもどちらへ力を注ぐべきか方向性が分からないってことか
力はあってもどちらへ力を注ぐべきか方向性が分からないってことか
無能な働き者の話は無能な怠け者が働かないための言い訳として
濫用されすぎてる感がないでもない
「うわ俺無能な働き者や、なんもせんとこ」と
無能さに気がついて立ち止まれるものは無能な働き者にあてはまらないのだ
濫用されすぎてる感がないでもない
「うわ俺無能な働き者や、なんもせんとこ」と
無能さに気がついて立ち止まれるものは無能な働き者にあてはまらないのだ
それ確か元は軍の話だよな
他の普通の労働の場合も当てはまるんだろうか
他の普通の労働の場合も当てはまるんだろうか
自分が無能であることに気づけるのは有能と言うことか。
まあでも当たってる
加える力のベクトルを間違えると
労多くして成らずとなる
下手な似非按摩師に揉まれると筋を痛めるみたいな
加える力のベクトルを間違えると
労多くして成らずとなる
下手な似非按摩師に揉まれると筋を痛めるみたいな
>>673
そのたとえ、今後の人生の教訓とするわ。
そのたとえ、今後の人生の教訓とするわ。
一応学歴はあるし資格持ってるから役に立てる職場に就職できれば無農な真面目や真面目なバカ呼ばわりされることもないだろう
>>674
w教訓だなんて恐れ入りますw
マッサージされるの好きなんであちこち行ってるんだけど
上手い人と下手な人とで天と地ほどの差が出るの
やる人が一所懸命かどうか関係なくて
なんていうかその、、知ってるか知ってないか、分かってるか分かってないか、感じるか感じないか、器用か不器用か
みたいな･･･なのかな
w教訓だなんて恐れ入りますw
マッサージされるの好きなんであちこち行ってるんだけど
上手い人と下手な人とで天と地ほどの差が出るの
やる人が一所懸命かどうか関係なくて
なんていうかその、、知ってるか知ってないか、分かってるか分かってないか、感じるか感じないか、器用か不器用か
みたいな･･･なのかな
自分はただぼーっとして何も考えてないバカだとしか思われてない
家族にも
一応働いてはいるけどフルタイムではないし、休みの日や仕事以外の時間は籠って寝てる
それは日常がもういっぱいいっぱいで静かな環境で睡眠を取らないともたないから
そろそろ限界で診断を受けたいと言っても、ただダラける免罪符がほしいだけか、と言われた
家族にも
一応働いてはいるけどフルタイムではないし、休みの日や仕事以外の時間は籠って寝てる
それは日常がもういっぱいいっぱいで静かな環境で睡眠を取らないともたないから
そろそろ限界で診断を受けたいと言っても、ただダラける免罪符がほしいだけか、と言われた
行動分析学の本をちらっと読んだけど、これ成人の発達障害にも使えるのかな
ついにリュック忘れて外出した
定期とケータイと家の鍵しか持ってなくてなんにもできなくて帰ってきた
凹むわ
定期とケータイと家の鍵しか持ってなくてなんにもできなくて帰ってきた
凹むわ
自分は幼少期がもう真っ黒すぎてほぼ確定なんだけど
やれそうなことはとことん頑張ってどうやってもダメそうなことは他人に何と思われようが回避するって割り切ってから
すこし楽に生きられてる気がする。人間関係は回避。数字をいじる仕事も回避。料理も回避
>>677
睡眠は大事だよ。それで仕事にいけるなら休みなんて家でゆっくりするべき
部屋または家がそこそこ片付いててすっきりした環境でゆっくりしてるならそれこそ誰にも文句言えないと思う
やれそうなことはとことん頑張ってどうやってもダメそうなことは他人に何と思われようが回避するって割り切ってから
すこし楽に生きられてる気がする。人間関係は回避。数字をいじる仕事も回避。料理も回避
>>677
睡眠は大事だよ。それで仕事にいけるなら休みなんて家でゆっくりするべき
部屋または家がそこそこ片付いててすっきりした環境でゆっくりしてるならそれこそ誰にも文句言えないと思う
ワーキングメモリ鍛えるしかないのかな
バイト先に上着忘れて変えるとこだったwww
ワロえない…
ワロえない…
>>682
発達障害者の多くが電話応対や雑談が苦手だったり、
すぐにモノ忘れしたり、マルチタスク作業が出来ないのは
おっしゃる通りワーキングメモリーが致命的に劣っているから。
何とか効率的にワーキングメモリーを鍛えられれば
良いんだけどね。
発達障害者の多くが電話応対や雑談が苦手だったり、
すぐにモノ忘れしたり、マルチタスク作業が出来ないのは
おっしゃる通りワーキングメモリーが致命的に劣っているから。
何とか効率的にワーキングメモリーを鍛えられれば
良いんだけどね。
それって可能なのか？
限界はあるだろうけど+20～30%くらいまでならアップできると思う
１ヶ月ぶりに高校登校したけどみんなの視線が怖い
早退したいけどもう留年スレスレだからできない
早退したいけどもう留年スレスレだからできない
高校生なら勉強して専門職目指しなよ。
それしか道はないよ。
それしか道はないよ。
>>668
間違いなく一番役に立たない
と言うかいない方がいい
悪意が無く真面目に無駄なことをして他人にまで迷惑をかけるのはいない方がいい
悪意がないので反省もしないし逆に怒り出す
本当にいなくなって欲しい
間違いなく一番役に立たない
と言うかいない方がいい
悪意が無く真面目に無駄なことをして他人にまで迷惑をかけるのはいない方がいい
悪意がないので反省もしないし逆に怒り出す
本当にいなくなって欲しい
>>689
部外者出入り禁止
部外者出入り禁止
>>690
あー中学高校マジで大事だな。とにかく専門学校でもいいから行ってなるべるニッチな専門職の免許とりんさい
でももし高校卒業してちょっとつまづいても数年のうちに軌道修正すればいいから焦らずでもしっかりな
あー中学高校マジで大事だな。とにかく専門学校でもいいから行ってなるべるニッチな専門職の免許とりんさい
でももし高校卒業してちょっとつまづいても数年のうちに軌道修正すればいいから焦らずでもしっかりな
694 ：優しい名無しさん：2015/02/04(水) 20:45:11.87 ID:WUGpcdcV
専門学校行くお金もない…
貧困母子家庭で育ったから進学できた人が羨ましい
貧困母子家庭で育ったから進学できた人が羨ましい
すごい貧乏だけど奨学金で行ってるよ。奨学金っていっても借金だけど
696 ：優しい名無しさん：2015/02/05(木) 01:03:24.92 ID:rTXNeG7L
フジテレビ NONFIX（今晩放送）
“変わり者”と呼ばれて ～“見えない”障害と生きる～
2015年2月5日（木） 02：20～03：20 放送（2015年2月4日（水） 26：20～27：20）
インターネット、Twitter、Facebook、LINEなど高度情報化する社会。
誰もがみな、対人コミュニケーションの難しさに直面している。
そんななか、さらに苦しみ、もがきながらも、懸命に生きる人たちがいる―
『アスペルガー症候群』
一説には日本人の100人に1人がこの脳の障害を抱えるともされる。
「ひとつのことに徹底的にこだわる固執性」
「場の空気が読めない」
「予想してないことが起こるとパニックになる」
意図せず、周囲を不快にさせ続け、
“変わり者”と虐げられることも少なくない。
しかし、彼らは自分勝手、自己中心的なのではない。
たとえ家族であっても他人の気持がわからないのだ。
鈍感では決してなく、むしろ繊細で、
時に敏感さが自己の内面に向けられる。
つまり、周囲の理解なくしては生きられないのだ。
女性に比べ男性が圧倒的に多いともされるアスペルガー。
“異才”ゲームクリエーター、そして2組の夫婦に密着。
部下との軋轢、子作りをめぐる妻との壁、周囲とのトラブル、離婚…
障害を抱えるが故の本人の苦悩、そして周囲の支えの日々とは。
■語り 林原めぐみ
“変わり者”と呼ばれて ～“見えない”障害と生きる～
2015年2月5日（木） 02：20～03：20 放送（2015年2月4日（水） 26：20～27：20）
インターネット、Twitter、Facebook、LINEなど高度情報化する社会。
誰もがみな、対人コミュニケーションの難しさに直面している。
そんななか、さらに苦しみ、もがきながらも、懸命に生きる人たちがいる―
『アスペルガー症候群』
一説には日本人の100人に1人がこの脳の障害を抱えるともされる。
「ひとつのことに徹底的にこだわる固執性」
「場の空気が読めない」
「予想してないことが起こるとパニックになる」
意図せず、周囲を不快にさせ続け、
“変わり者”と虐げられることも少なくない。
しかし、彼らは自分勝手、自己中心的なのではない。
たとえ家族であっても他人の気持がわからないのだ。
鈍感では決してなく、むしろ繊細で、
時に敏感さが自己の内面に向けられる。
つまり、周囲の理解なくしては生きられないのだ。
女性に比べ男性が圧倒的に多いともされるアスペルガー。
“異才”ゲームクリエーター、そして2組の夫婦に密着。
部下との軋轢、子作りをめぐる妻との壁、周囲とのトラブル、離婚…
障害を抱えるが故の本人の苦悩、そして周囲の支えの日々とは。
■語り 林原めぐみ
>>696
「ひとつのことに徹底的にこだわる固執性」
「場の空気が読めない」
「予想してないことが起こるとパニックになる」
今、何十年ぶりにバイトという物をしてるけどこれがかなり裏目に出てる
清掃業務なんだけど1カ所を徹底的にやりたいのに日常清掃だからそれをやると流れに乗れない
1カ所1カ所を全力出しちゃうから持ち場が増えるとパニックになって今までできていた物がだめになる
少人数でまわしてるから広く浅くやらないとだめなのにそれができない
本当明日のことを考えると頭が痛い
「ひとつのことに徹底的にこだわる固執性」
「場の空気が読めない」
「予想してないことが起こるとパニックになる」
今、何十年ぶりにバイトという物をしてるけどこれがかなり裏目に出てる
清掃業務なんだけど1カ所を徹底的にやりたいのに日常清掃だからそれをやると流れに乗れない
1カ所1カ所を全力出しちゃうから持ち場が増えるとパニックになって今までできていた物がだめになる
少人数でまわしてるから広く浅くやらないとだめなのにそれができない
本当明日のことを考えると頭が痛い
あー見損ねたーどんな印象だったかレポよろー
未診断の俺らには｢それ｣かどうか微妙なので
リポートされてた対象の人がまんまおまいらだったか全然違ったかの点が知りたいな
未診断の俺らには｢それ｣かどうか微妙なので
リポートされてた対象の人がまんまおまいらだったか全然違ったかの点が知りたいな
発達障害は三種類あるぞ
ADHDは注意欠陥多動性障害名前のまんまだな
注意力が散漫だったりモノをなくしやすい、耳から入る情報は忘れやすく文章は覚えていることが多い、ケアレスミスが多い、計画性がない
或いは授業中にフラフラどこかに行く、仕事場にいたのに急に消える加えて遅刻、休みが多い
LDは学習障害
学校での授業は理解できるのに字を間違えたり、会計での精算額が計算できずお札を出す読みを間違えて覚えたりする全教科で一教科或いはそれ以上、ほかに比べて点数が低い事が多い
ADDは自閉症スペクトラム
みんなのよくいうアスペルガー症候群はこの自閉症スペクトラムに統括されている
親ですら意思疎通が難しかったり人のことを考えず自分本位でのみ動く、取り上げるとパニックを起こすほど没頭できる趣味がある、知らない環境などに出るとどう動けばよかわからずその場で固まる、興味のあるものは突出して得意である(歩く辞書と言われる程)
ADHDは注意欠陥多動性障害名前のまんまだな
注意力が散漫だったりモノをなくしやすい、耳から入る情報は忘れやすく文章は覚えていることが多い、ケアレスミスが多い、計画性がない
或いは授業中にフラフラどこかに行く、仕事場にいたのに急に消える加えて遅刻、休みが多い
LDは学習障害
学校での授業は理解できるのに字を間違えたり、会計での精算額が計算できずお札を出す読みを間違えて覚えたりする全教科で一教科或いはそれ以上、ほかに比べて点数が低い事が多い
ADDは自閉症スペクトラム
みんなのよくいうアスペルガー症候群はこの自閉症スペクトラムに統括されている
親ですら意思疎通が難しかったり人のことを考えず自分本位でのみ動く、取り上げるとパニックを起こすほど没頭できる趣味がある、知らない環境などに出るとどう動けばよかわからずその場で固まる、興味のあるものは突出して得意である(歩く辞書と言われる程)
>>700の続き
だいたいこんな感じじゃないかな
自分が発達障害だと知るきっかけは精神疾患からと言う人も多い
ADDHとADDは誤診の例が結構あるらしいなんでも症状が似てるとか
徹底的な違いを挙げるなら人の気持がわかるか分からないか、なんだって聞いた
そして発達障害は一つの障害を患っている人は少ない、むしろ二つ併発している人の方が多い
ボーダーラインに立っている人はかなり多いが実際に発達障害者がいる割合は日本では15%あたりその中で日常生活が困難なのは10%をサイト下回る
基準が国々によって異なるせいもあって割合もまちまち
ADDHは高校生あたりなら薬を飲むことを先決とされる
LD、ADDは訓練によって改善される
だいたいこんな感じじゃないかな
自分が発達障害だと知るきっかけは精神疾患からと言う人も多い
ADDHとADDは誤診の例が結構あるらしいなんでも症状が似てるとか
徹底的な違いを挙げるなら人の気持がわかるか分からないか、なんだって聞いた
そして発達障害は一つの障害を患っている人は少ない、むしろ二つ併発している人の方が多い
ボーダーラインに立っている人はかなり多いが実際に発達障害者がいる割合は日本では15%あたりその中で日常生活が困難なのは10%をサイト下回る
基準が国々によって異なるせいもあって割合もまちまち
ADDHは高校生あたりなら薬を飲むことを先決とされる
LD、ADDは訓練によって改善される
702 ：優しい名無しさん：2015/02/05(木) 09:34:33.91 ID:HLJfZXiK
一部じゃなくて殆どの教科が苦手なのは何？通知表がオール1とか。
自分では知的障害ではないと思ってる。
対人恐怖だけど会話は普通に出来てるから。
自分では知的障害ではないと思ってる。
対人恐怖だけど会話は普通に出来てるから。
学習障害っぽいけど、普通の学習障害じゃないのか、似たような人がネット探しても見つからない
発達障害者支援センターに相談したけど、あちらも正常ではなさそうだから診断受けたら？気持ちが楽になるかもよ？って感じの対応
いくつか病院リストくれたからどこかに行ってみるか～と思って検索したけど、自閉症専門だったりして行けるかどうか
人の顔、物や人の名前や地名、数字が覚えられないんだよね
発達障害者支援センターに相談したけど、あちらも正常ではなさそうだから診断受けたら？気持ちが楽になるかもよ？って感じの対応
いくつか病院リストくれたからどこかに行ってみるか～と思って検索したけど、自閉症専門だったりして行けるかどうか
人の顔、物や人の名前や地名、数字が覚えられないんだよね
>>703
そういう病気はあるよなんていうかは忘れちゃったごめんね
ひどい人だと彼氏の顔、親の顔さえ覚えられない人がいるらしい
ADDタイプは電話番号覚えるのが下手なんだって思い他当たる節があるならそうかも
もしかしたらADDとLD併発してるのかも
診断した方がいいと思うよ解決策を考えてくれるから生活が診察前より楽になる場合もある
そういう病気はあるよなんていうかは忘れちゃったごめんね
ひどい人だと彼氏の顔、親の顔さえ覚えられない人がいるらしい
ADDタイプは電話番号覚えるのが下手なんだって思い他当たる節があるならそうかも
もしかしたらADDとLD併発してるのかも
診断した方がいいと思うよ解決策を考えてくれるから生活が診察前より楽になる場合もある
重箱の隅みたいだけど、端々知ってるのと違う気がするのでちょっと書いてみる
>>700
ADDは不注意が中心のADHDの俗称で、自閉症スペクトラムはASDでないかと思う
>>701
LDは訓練では改善しない場合が多い
ASDも生活技能を訓練することはあるけど、社会性の障害そのものは改善しない
>>702>>704
会話能力は比較的損なわれにくいので、知能が全体的に低いのか
読字・計算等特定の能力のみが低いのかを個別に検討する必要があるかも
>>703>>705
人の顔がとくに覚えられないのは相貌失認というのがある
ASDは機械的記憶は得意な人が多いとされる一方で、相貌失認を併発する人もいる
>>700
ADDは不注意が中心のADHDの俗称で、自閉症スペクトラムはASDでないかと思う
>>701
LDは訓練では改善しない場合が多い
ASDも生活技能を訓練することはあるけど、社会性の障害そのものは改善しない
>>702>>704
会話能力は比較的損なわれにくいので、知能が全体的に低いのか
読字・計算等特定の能力のみが低いのかを個別に検討する必要があるかも
>>703>>705
人の顔がとくに覚えられないのは相貌失認というのがある
ASDは機械的記憶は得意な人が多いとされる一方で、相貌失認を併発する人もいる
>>705
>>703
相貌失認っていうのですね。
昨日、一ヶ月一緒に働いてる人と職場の外で会ったのです。
後ろ姿でその人かと思って声かけたのですが、見たことない顔だったので、間違えてしまったと焦ってしまいました。
声聞いたら間違いなくその人で一人脳内コントでした。
>>705に知らない言葉が多いので調べてみたら、ADDの不注意優勢型？ってのにかなり当てはまってる気がする＿|￣|○
ADHDのネット検査では正常だったからそっちは大丈夫だと思ってたのに。
さっきも、計算苦手なので何度も電卓叩いて、一箱と５枚用意するって確認して用意した物を先輩にチェック頼んだら、用意してた場所に一箱忘れてきてた。
で、持って先輩のところに戻ったら５枚用意したつもりなのに３枚だった。
声色から先輩の機嫌が悪い気もするけど顔色を読む能力は皆無。
>>703
相貌失認っていうのですね。
昨日、一ヶ月一緒に働いてる人と職場の外で会ったのです。
後ろ姿でその人かと思って声かけたのですが、見たことない顔だったので、間違えてしまったと焦ってしまいました。
声聞いたら間違いなくその人で一人脳内コントでした。
>>705に知らない言葉が多いので調べてみたら、ADDの不注意優勢型？ってのにかなり当てはまってる気がする＿|￣|○
ADHDのネット検査では正常だったからそっちは大丈夫だと思ってたのに。
さっきも、計算苦手なので何度も電卓叩いて、一箱と５枚用意するって確認して用意した物を先輩にチェック頼んだら、用意してた場所に一箱忘れてきてた。
で、持って先輩のところに戻ったら５枚用意したつもりなのに３枚だった。
声色から先輩の機嫌が悪い気もするけど顔色を読む能力は皆無。
>>708
＞>>705に知らない言葉が多いので調べてみたら、ADDの不注意優勢型？ってのにかなり当てはまってる気がする＿|￣|○
＞ADHDのネット検査では正常だったからそっちは大丈夫だと思ってたのに。
まだ微妙に違ってる。
注意欠陥多動性障害＝ADHDのうち、多動がほとんど無く不注意目立つタイプを
昔はADDと読んで区別してたの。
でもADDとADHDの境い目は曖昧というのもあって、だいぶ前にADDという区別はなくなり、
ADHDの中の一種として「不注意優勢型」というのがある、ということになった。
DSM-5ではまたさらに少し変わってたかもしれないけど、とりあえず
今はADDという区分や呼び方はしなくなってる。
ただ今でも昔の名残りで、便宜上ADDと呼んだり自称する人もいる。そんな感じ。
＞>>705に知らない言葉が多いので調べてみたら、ADDの不注意優勢型？ってのにかなり当てはまってる気がする＿|￣|○
＞ADHDのネット検査では正常だったからそっちは大丈夫だと思ってたのに。
まだ微妙に違ってる。
注意欠陥多動性障害＝ADHDのうち、多動がほとんど無く不注意目立つタイプを
昔はADDと読んで区別してたの。
でもADDとADHDの境い目は曖昧というのもあって、だいぶ前にADDという区別はなくなり、
ADHDの中の一種として「不注意優勢型」というのがある、ということになった。
DSM-5ではまたさらに少し変わってたかもしれないけど、とりあえず
今はADDという区分や呼び方はしなくなってる。
ただ今でも昔の名残りで、便宜上ADDと呼んだり自称する人もいる。そんな感じ。
む、難しい…頑張ります！
とりあえず、内分泌疾患でかかってる病院に精神科が入ってるので担当医に相談してきます
専門外だけど、病院の紹介くらいはしてくれるかもしれないので
なんとなく今後どうしたらいいのか方向性が見えてきました
ありがとうございますm(__)m
とりあえず、内分泌疾患でかかってる病院に精神科が入ってるので担当医に相談してきます
専門外だけど、病院の紹介くらいはしてくれるかもしれないので
なんとなく今後どうしたらいいのか方向性が見えてきました
ありがとうございますm(__)m
712 ：702：2015/02/05(木) 16:42:06.76 ID:aWPuboXR
713 ：優しい名無しさん：2015/02/05(木) 16:49:28.80 ID:isU9uYMp
この板見て不安になったんだけど、
職場で ひとつのことに集中していると（例えば書類を書いているなど）
周囲の人から声をかけられていることにも気付かないことが多く、
相手を不機嫌にしてしまうことがあるんだけど、これってＡＤＨＤかな？
職場で ひとつのことに集中していると（例えば書類を書いているなど）
周囲の人から声をかけられていることにも気付かないことが多く、
相手を不機嫌にしてしまうことがあるんだけど、これってＡＤＨＤかな？
自閉症圏の発達障害疑いで初診医が専門クリニック紹介
クリニックで発達障害診断
関連病院と支援センター回されたけど関連病院では発達障害否定
支援センターでは発達障害診
今度支援センターお抱え専門医に行くことになった
二次障害が重なりすぎて医者もわけわからん状態らしい
こっちが分けんからんよもう
クリニックで発達障害診断
関連病院と支援センター回されたけど関連病院では発達障害否定
支援センターでは発達障害診
今度支援センターお抱え専門医に行くことになった
二次障害が重なりすぎて医者もわけわからん状態らしい
こっちが分けんからんよもう
>>702
一生懸命勉強したけどオール1なのか、学校でも家庭でもやらない方だったかにもよる
前者なら学習障害の一つかも
話す書くに問題ないなら知的障害じゃなさそうだし
知り合いにそういう人いたよ
知的障害じゃなかった
その人は家庭にいろいろ問題あって学習できる環境ではなったんだよね
成人後に定時制で勉強し直したら実はIQ高かったとか
受刑囚なんかもそういう人多いらしい
環境に恵まれなかったからまるで知的障害レベルのIQだったけど
指導してみると意外に出来る人だったとかね
一生懸命勉強したけどオール1なのか、学校でも家庭でもやらない方だったかにもよる
前者なら学習障害の一つかも
話す書くに問題ないなら知的障害じゃなさそうだし
知り合いにそういう人いたよ
知的障害じゃなかった
その人は家庭にいろいろ問題あって学習できる環境ではなったんだよね
成人後に定時制で勉強し直したら実はIQ高かったとか
受刑囚なんかもそういう人多いらしい
環境に恵まれなかったからまるで知的障害レベルのIQだったけど
指導してみると意外に出来る人だったとかね
私さ人に思いやりがないとか人の気持が考えられないとか言われてるの
そしたら自閉症スペクトラムです、だって
ADHDと自閉症スペクトラムの中のアスペルガー症候群
重複傷害って聞いて体の力抜けちゃったよ
だって人の気持わかんないもん他なのになんで考えられるの？
自分が大事、とかってわけじゃなくてさ他人の気持ちが汲めない
自分のしてる好意は当たり前の礼儀であって他人もそれを当たり前だと思ってると思ってたら違うんだって聞いてびっくりした
みんなの中でそういう人っている？
そしたら自閉症スペクトラムです、だって
ADHDと自閉症スペクトラムの中のアスペルガー症候群
重複傷害って聞いて体の力抜けちゃったよ
だって人の気持わかんないもん他なのになんで考えられるの？
自分が大事、とかってわけじゃなくてさ他人の気持ちが汲めない
自分のしてる好意は当たり前の礼儀であって他人もそれを当たり前だと思ってると思ってたら違うんだって聞いてびっくりした
みんなの中でそういう人っている？
>>714
子供の頃の顕著なエピソードでもないと満場一致で診断されることはないよ
子供の頃の顕著なエピソードでもないと満場一致で診断されることはないよ
音として聞こえてるけど言葉として理解しにくい、のが聴覚処理障害の特徴とかいう
そもそも全く気がつかないのだと、注意の問題かもしれない
俗語化してない適切な用語を思い浮かばないんだけど、
俗にいうシングルフォーカスとか過集中、トランス集中とかとか
普通の人でもなることはあるからこれだけでどうとは言えない
そもそも全く気がつかないのだと、注意の問題かもしれない
俗語化してない適切な用語を思い浮かばないんだけど、
俗にいうシングルフォーカスとか過集中、トランス集中とかとか
普通の人でもなることはあるからこれだけでどうとは言えない
例えば女性三人でカフェで話をするとして、最初の30分くらいは頑張ってるんだけど、だんだん集中力が切れて頭がボーッとしてくるのはなんだろう
耳では聞こえてるし、話の内容がつまらな
いわけではなく、頭がついて行かなくなる感じ
いつもただニコニコしてるしかなくなる
耳では聞こえてるし、話の内容がつまらな
いわけではなく、頭がついて行かなくなる感じ
いつもただニコニコしてるしかなくなる
>>721
ADHDだけど私もあるよ
雑談もさっきまで確かに楽しく話してたし今もそのはずなのに急に、本当に急に話に飽きる
そこからはもう全く聞けない言葉が耳に入ってこない窓の外眺めたりフラ～と何処かに行ってしまいたくなるそれは出来ないから私もニコニコ笑ってる
ADHDだけど私もあるよ
雑談もさっきまで確かに楽しく話してたし今もそのはずなのに急に、本当に急に話に飽きる
そこからはもう全く聞けない言葉が耳に入ってこない窓の外眺めたりフラ～と何処かに行ってしまいたくなるそれは出来ないから私もニコニコ笑ってる
冗談に反応できねえ
>>72冗談わからない
マジで人と話したくない
マジで人と話したくない
小学生の時にアウアウアーに馬鹿にされてた意味が中年になってからわかりました(*´ω｀*)
メガネについて聞かれたら答えられる。返答を用意してあるから。
冗談は無理。マニュアルくれ。
冗談は無理。マニュアルくれ。
分かる。頭くらくらしてくるんだよな。
728 ：優しい名無しさん：2015/02/06(金) 20:21:03.51 ID:6/npHVLR
713のつづきだけど、
普通の人は周囲の人の話を聞きながらでも自分の仕事をこなせるみたいだけど、
（つまり ながら仕事が出来るってこと）、私の場合は書類を書いていたりすると
周りの人の声や気配が頭から全く消えたみたいになってしまうのです。
他人から肩を叩かれてやっと呼ばれたことに気が付くみたいな感じです。
普通の人は周囲の人の話を聞きながらでも自分の仕事をこなせるみたいだけど、
（つまり ながら仕事が出来るってこと）、私の場合は書類を書いていたりすると
周りの人の声や気配が頭から全く消えたみたいになってしまうのです。
他人から肩を叩かれてやっと呼ばれたことに気が付くみたいな感じです。
>>728
なんか嫌になるぐらい俺に似てんなあ・・・
俺が周りの人間見ててすごいと思うのは、
話聞きながらメモ取りつつ自分も発言したり、
動画見ながら流れるコメントの内容も頭に入ってたり、
メール読みながら周りの雑談も聞いてたり、かな
やっぱ並行作業ができないっていう先天的欠陥なのかな
なんか嫌になるぐらい俺に似てんなあ・・・
俺が周りの人間見ててすごいと思うのは、
話聞きながらメモ取りつつ自分も発言したり、
動画見ながら流れるコメントの内容も頭に入ってたり、
メール読みながら周りの雑談も聞いてたり、かな
やっぱ並行作業ができないっていう先天的欠陥なのかな
731 ：優しい名無しさん：2015/02/06(金) 20:52:56.55 ID:6/npHVLR
>>730
そう。ホント2以上のことを同時に出来ない。
ひとつやることですら必死。
あと、能●玲奈が慣れないバラエティに出るのを見てると自分みたいだなと少し思う。
彼女も不意に話しかけられたりするととたんに固まっちゃったりしてるから・・・
そう。ホント2以上のことを同時に出来ない。
ひとつやることですら必死。
あと、能●玲奈が慣れないバラエティに出るのを見てると自分みたいだなと少し思う。
彼女も不意に話しかけられたりするととたんに固まっちゃったりしてるから・・・
>>730
>>731
黒板取りながら先生の話が聞けない
料理のレシピで○○を炒めている間にに△△と××を切りましょう←これが一番駄目
切り終わってプライパンを見ると焦げてる
毎回やってるから料理はトラウマ
>>731
黒板取りながら先生の話が聞けない
料理のレシピで○○を炒めている間にに△△と××を切りましょう←これが一番駄目
切り終わってプライパンを見ると焦げてる
毎回やってるから料理はトラウマ
仕事で料理じゃなければ火加減を弱めにして動作をパターン化すれば良いと思うよ
自転車にのる感覚
自転車にのる感覚
735 ：優しい名無しさん：2015/02/06(金) 22:00:49.44 ID:6/npHVLR
あと、電車の中で友人が話しかけて来ても全く聞き取れません。
他の雑音と同じに聞こえる。
何回も聞き返すもんだから相手はキレ気味になるし（苦笑）
なんで俺だけこんな作りなんだろう・・・・
他の雑音と同じに聞こえる。
何回も聞き返すもんだから相手はキレ気味になるし（苦笑）
なんで俺だけこんな作りなんだろう・・・・
>>728
全く同じ。同時進行というものが出来ない。
何かしてる時に話しかけられても気づかないので、最初に「名無しさん！」て呼びかけられないと気づかない。
電話取りながら用件聞いてメモってどこ課の誰さん宛と聞き取るなんて高等技術過ぎて無理。
結果検査受けたら典型的なアスペですという結果でた。
全く同じ。同時進行というものが出来ない。
何かしてる時に話しかけられても気づかないので、最初に「名無しさん！」て呼びかけられないと気づかない。
電話取りながら用件聞いてメモってどこ課の誰さん宛と聞き取るなんて高等技術過ぎて無理。
結果検査受けたら典型的なアスペですという結果でた。
父も同じく発達系に見えるのだけど
テレビ見つつ新聞開いてラジオ流しながら四季報読んで酒飲んでるんだわ。
聖徳太子か？って思うのだけどここらへんは全く遺伝してない。
テレビ見つつ新聞開いてラジオ流しながら四季報読んで酒飲んでるんだわ。
聖徳太子か？って思うのだけどここらへんは全く遺伝してない。
自分の父も発達っぽいんだけど、他人がいる部屋の電気をうっかり消してしまっては母に嫌味を言われてる。
多分、別のことを考えててそれに気を取られ無意識にやってしまってるんだろうなぁと、
自分が自覚してから父を理解してフォローを入れられるようになったんだけど、
小さい頃から母が父のそういった欠点を見つけては｢わざとだ｣｢本当にいじわるだね｣と愚痴ってきてたからか
今まで父の悪いところしか見れなくて良い印象を持てていなかった。
そして自分も｢そうやって約束を守れないところ、お父さんにそっくりだね｣と怒られては落ち込んでた。
母を責めるわけじゃないけど、他人からはこんなに嫌な印象を持たれてしまっているのかと悲しくなったよ。
多分、別のことを考えててそれに気を取られ無意識にやってしまってるんだろうなぁと、
自分が自覚してから父を理解してフォローを入れられるようになったんだけど、
小さい頃から母が父のそういった欠点を見つけては｢わざとだ｣｢本当にいじわるだね｣と愚痴ってきてたからか
今まで父の悪いところしか見れなくて良い印象を持てていなかった。
そして自分も｢そうやって約束を守れないところ、お父さんにそっくりだね｣と怒られては落ち込んでた。
母を責めるわけじゃないけど、他人からはこんなに嫌な印象を持たれてしまっているのかと悲しくなったよ。
最近の悲惨なニュースを見ると幼少期の発達障害や精神障害の検査が必要だと思わされる。
親の下らないメンツで子供が不幸になったり親になる資格も覚悟も仕事もない
隠れ発達や精神未熟者が結婚して子供作って不幸の量産もやめてほしい。
矯正も治療もできない成人発達を増やさない為にも発達検査や精神障害のカウンセリング義務化と
引っ掛かったヤツの矯正や隔離を望む。
親の下らないメンツで子供が不幸になったり親になる資格も覚悟も仕事もない
隠れ発達や精神未熟者が結婚して子供作って不幸の量産もやめてほしい。
矯正も治療もできない成人発達を増やさない為にも発達検査や精神障害のカウンセリング義務化と
引っ掛かったヤツの矯正や隔離を望む。
742 ：優しい名無しさん：2015/02/07(土) 11:04:24.30 ID:ovRBSUPD
焦ったって何にもいい事無いのに
自分で自分を追い詰めてる最近。
今日突然接客業のバイト
面接受けることにしたよ。
前のバイトさんざん注意欠陥で
怒られたのに。
トラウマが戻ってこなきゃいいな。
にしたって突然すぎるし計画性ないだろお前....
でも、このスレ見てたら
私も頑張ろうって思ったから
ありがとうね
自分で自分を追い詰めてる最近。
今日突然接客業のバイト
面接受けることにしたよ。
前のバイトさんざん注意欠陥で
怒られたのに。
トラウマが戻ってこなきゃいいな。
にしたって突然すぎるし計画性ないだろお前....
でも、このスレ見てたら
私も頑張ろうって思ったから
ありがとうね
>>700
全部併発してるんだけどそれでも働かなくちゃならないから頑張ってるよ・・
商業高校で計算とかコンピュータ系のやつがダメってほんと地獄だった。他は無駄にトップなのに情報処理とか珠算検定1つも取れないとか
ホテルのバイトも２度も確認したのに６０１と６１０とかそういうのしょっちゅう間違えて大目玉くらったり
人の顔と名前も覚えられないから同一人物だと思っていた人が実は2人の別人だったとかよくある
思い立ったらというか煮詰まったらすぐ飛行機や車でどっかいっちゃうとかもある
毎日みている表示とかも正確な名称を全く知らなかったり目で見てるのに脳に入って言葉に出せない
>>712
心配しないで。自分は小学校３年レベルがダメで郵便局のバイトの簡単な計算問題で電卓もロクに使えなかったから
全部併発してるんだけどそれでも働かなくちゃならないから頑張ってるよ・・
商業高校で計算とかコンピュータ系のやつがダメってほんと地獄だった。他は無駄にトップなのに情報処理とか珠算検定1つも取れないとか
ホテルのバイトも２度も確認したのに６０１と６１０とかそういうのしょっちゅう間違えて大目玉くらったり
人の顔と名前も覚えられないから同一人物だと思っていた人が実は2人の別人だったとかよくある
思い立ったらというか煮詰まったらすぐ飛行機や車でどっかいっちゃうとかもある
毎日みている表示とかも正確な名称を全く知らなかったり目で見てるのに脳に入って言葉に出せない
>>712
心配しないで。自分は小学校３年レベルがダメで郵便局のバイトの簡単な計算問題で電卓もロクに使えなかったから
>>739
職場のトイレで毎回それをやりそうになる。ほんとこわい
職場のトイレで毎回それをやりそうになる。ほんとこわい
>>739
フォローたいへんだったね
なんだかなー
お母さんもどうかと思うわ
発達かACかわからんが、なんか生い立ちに問題ありそう
普通はもう少し理解示してもいいと思うよ
長い付き合いなんだろうしお父さんの人柄とかわかる仲じゃん
意地悪か勘繰るのは定型にはありがちだけど、夫婦ならもう少し理解あってもいい
できない方にも色々ありそう
フォローたいへんだったね
なんだかなー
お母さんもどうかと思うわ
発達かACかわからんが、なんか生い立ちに問題ありそう
普通はもう少し理解示してもいいと思うよ
長い付き合いなんだろうしお父さんの人柄とかわかる仲じゃん
意地悪か勘繰るのは定型にはありがちだけど、夫婦ならもう少し理解あってもいい
できない方にも色々ありそう
>>717
いるよ
自閉症スペクトラムならそういうの多いと思うけど
そう言っても成人の自閉スペクトラムは回りに合わせたりするけどね
だからストレス半端ない
でもADHD入ってると成人でも浅く考えてすぐ行動に移るから目立つという
積極奇異型アスペ＋ADHDとかもう悪目立ちしまくるから
受動型アスペとか高機能自閉症単体の人とは別物って感じする
いるよ
自閉症スペクトラムならそういうの多いと思うけど
そう言っても成人の自閉スペクトラムは回りに合わせたりするけどね
だからストレス半端ない
でもADHD入ってると成人でも浅く考えてすぐ行動に移るから目立つという
積極奇異型アスペ＋ADHDとかもう悪目立ちしまくるから
受動型アスペとか高機能自閉症単体の人とは別物って感じする
>>717
いるよ
自閉症スペクトラムならそういうの多いと思うけど
そう言っても成人の自閉スペクトラムは回りに合わせたりするけどね
だからストレス半端ない
でもADHD入ってると成人でも浅く考えてすぐ行動に移るから目立つという
積極奇異型アスペ＋ADHDとかもう悪目立ちしまくるから
受動型アスペとか高機能自閉症単体の人とは別物って感じする
いるよ
自閉症スペクトラムならそういうの多いと思うけど
そう言っても成人の自閉スペクトラムは回りに合わせたりするけどね
だからストレス半端ない
でもADHD入ってると成人でも浅く考えてすぐ行動に移るから目立つという
積極奇異型アスペ＋ADHDとかもう悪目立ちしまくるから
受動型アスペとか高機能自閉症単体の人とは別物って感じする
受動型の人はどういう訴えで受診するの？
ずっと生きづらいんだけど、あまりにも漠然としていてどう伝えたらいいのかわからない
一見物静かでニコニコと適応できてるように見られるけど（自分でもアスペとは疑ったこともなかった）
実は普通に生きてるだけでものすごくストレス溜まってて毎日ぐったり
ずっと生きづらいんだけど、あまりにも漠然としていてどう伝えたらいいのかわからない
一見物静かでニコニコと適応できてるように見られるけど（自分でもアスペとは疑ったこともなかった）
実は普通に生きてるだけでものすごくストレス溜まってて毎日ぐったり
750 ：優しい名無しさん：2015/02/07(土) 16:40:13.88 ID:jxfPBt75
ゲーム的に言うと、発達障害はゲーム開始時のステ振りをかなり変わった感じにしてしまったということか。
しかも成長パターンも変わった感じにして。
ゲームのように軽く捉えられないのが辛すぎるが…
しかも成長パターンも変わった感じにして。
ゲームのように軽く捉えられないのが辛すぎるが…
毎日同じ行動を繰り返してしまうことにイライラして時々爆発しそうになる。
私も注意されても直せないそのせいで頭おかしくなりそうだった
>>749
ぐったりしてるのは心の健康から見ると危ない
何を言っていいのか分からないならネットでアスペの特徴見て自分に当てはまってるのを言えばいいんじゃない？
何を言っていいかわからないのでニコニコしてる、もいいと思う
ぐったりしてるのは心の健康から見ると危ない
何を言っていいのか分からないならネットでアスペの特徴見て自分に当てはまってるのを言えばいいんじゃない？
何を言っていいかわからないのでニコニコしてる、もいいと思う
754 ：優しい名無しさん：2015/02/07(土) 19:35:38.69 ID:KUmGX8Z7
会社で上司から『電話鳴ったら0.5秒以内に出ろ！』って言われて、
努力したんだけど出来ないから辞めることになりました。
いままでそんなこと言うなんてイジメだ！と思ってたけど、
やっぱり僕がＡＤＨＤだから悪いのかな・・・・
だから再就職も出来ないのかも。もう何回も面接で落ちてるし人生嫌になった。
死にたいです。
努力したんだけど出来ないから辞めることになりました。
いままでそんなこと言うなんてイジメだ！と思ってたけど、
やっぱり僕がＡＤＨＤだから悪いのかな・・・・
だから再就職も出来ないのかも。もう何回も面接で落ちてるし人生嫌になった。
死にたいです。
>>753
ネットで該当して…とかで行くと、ハイハイなりたがりエセアスペ！とか思われるんじゃないかと尻込みしてたんだけど、みんなそういう心当たりがあって診断受けるんだよね
なるべく簡潔に頭の中をまとめて受診してみるよ、ありがとう
ネットで該当して…とかで行くと、ハイハイなりたがりエセアスペ！とか思われるんじゃないかと尻込みしてたんだけど、みんなそういう心当たりがあって診断受けるんだよね
なるべく簡潔に頭の中をまとめて受診してみるよ、ありがとう
テレフォンクラブに立ち向かうスレ
>>754
なんか異様に厳しすぎる職場だなw
てか今どき珍しいノリではある
10年前なら俺が上司なら冗談で言ってたかも、ADHD的なんで自ら好きでやってた
それ上司は冗談じゃなく本気なのかなあ
アスペの人は冗談も本気にするから
なんか異様に厳しすぎる職場だなw
てか今どき珍しいノリではある
10年前なら俺が上司なら冗談で言ってたかも、ADHD的なんで自ら好きでやってた
それ上司は冗談じゃなく本気なのかなあ
アスペの人は冗談も本気にするから
763 ：優しい名無しさん：2015/02/07(土) 20:42:13.98 ID:KUmGX8Z7
>>762
あれは本気だよ。
電話0.5秒もだけど、私の口癖の『まあ～ 』というのを言う度に指摘し続けられたから。
今だったらパワハラで訴えれば勝てそうな気がする。
でももう5年経ったから時効成立で無理だろうけど。
あれは本気だよ。
電話0.5秒もだけど、私の口癖の『まあ～ 』というのを言う度に指摘し続けられたから。
今だったらパワハラで訴えれば勝てそうな気がする。
でももう5年経ったから時効成立で無理だろうけど。
>>763
それはひどい
そもそも気が合わなくて辞めさせるターゲットにされてたのかも
でもたとえば、口癖の｢まあ～｣は、言い方によっては、｢上から目線｣になる危険がある気もする
言葉ってほんと難しくて、知らず知らずに相手に喧嘩売る意味になるらしく、
仮にそれならば上司は日々喧嘩を売られてる気がしてたのかもしれないし、
そうでなく、
あなたがミスを多発したからかも知れないし
ともかく、喧嘩の仕返しか、自主的に辞めさせようとしなければ、0.5秒なんて無茶は言わない
それはひどい
そもそも気が合わなくて辞めさせるターゲットにされてたのかも
でもたとえば、口癖の｢まあ～｣は、言い方によっては、｢上から目線｣になる危険がある気もする
言葉ってほんと難しくて、知らず知らずに相手に喧嘩売る意味になるらしく、
仮にそれならば上司は日々喧嘩を売られてる気がしてたのかもしれないし、
そうでなく、
あなたがミスを多発したからかも知れないし
ともかく、喧嘩の仕返しか、自主的に辞めさせようとしなければ、0.5秒なんて無茶は言わない
0.5秒＝ワンコールだったりしないかな？
1秒くらいはある？
1秒くらいはある？
766 ：優しい名無しさん：2015/02/07(土) 21:25:51.61 ID:O+q+TAvP
1秒-2秒じゃ無かった?
768 ：優しい名無しさん：2015/02/07(土) 21:32:19.77 ID:c0AlgkXi
冗談を真に受けてしまうのも一つだよね。
人の話もガヤガヤしている所で聞えているが
内容が分らない時がある。
落ち着きが無くて待っているのが苦手。
待っていても時間が経つと手がモジモジしちゃう
注意が足らないと回りに良く言われる
人の話もガヤガヤしている所で聞えているが
内容が分らない時がある。
落ち着きが無くて待っているのが苦手。
待っていても時間が経つと手がモジモジしちゃう
注意が足らないと回りに良く言われる
769 ：優しい名無しさん：2015/02/07(土) 22:15:05.42 ID:KUmGX8Z7
>>764
明らかに自主的に辞めさせようとしていたのが感じられましたね。
私は見た目も弱々しいので喧嘩はないと思いますが、
なにしろＡＤＨＤなのでミスは多発してましね。
上司の指示も3つ以上言われるとメモしないと忘れますし。
メモが追いつかなくて『すみません、もう一度言って下さい。』って言っても
キレられて無視されることが多かったですし。
明らかに自主的に辞めさせようとしていたのが感じられましたね。
私は見た目も弱々しいので喧嘩はないと思いますが、
なにしろＡＤＨＤなのでミスは多発してましね。
上司の指示も3つ以上言われるとメモしないと忘れますし。
メモが追いつかなくて『すみません、もう一度言って下さい。』って言っても
キレられて無視されることが多かったですし。
隣にせかす・ねちねち突っ込んでくる人間いると余計に効率が低下する
発達はやはり他人から見ると、同じミスを何回もする=やる気がないと見えるらしい
ああ仕事を辞めたくて仕方ない
発達はやはり他人から見ると、同じミスを何回もする=やる気がないと見えるらしい
ああ仕事を辞めたくて仕方ない
>>769
もう一度｣って言っても切れられるって気が短かめだね･
ちなみに喧嘩を仕掛けたと勘違いされるのに見た目は関係ないよ
そういう気が短い人ならなおさら｢こんな奴のクセに俺に喧嘩を売るなんて｣て考えるかも
ちなみにその上司も変と思うからジャイアン型のADHDかもw
ジャイアン対のびたで実は両者ともタイプの違うADHD でしたってやつ
もう一度｣って言っても切れられるって気が短かめだね･
ちなみに喧嘩を仕掛けたと勘違いされるのに見た目は関係ないよ
そういう気が短い人ならなおさら｢こんな奴のクセに俺に喧嘩を売るなんて｣て考えるかも
ちなみにその上司も変と思うからジャイアン型のADHDかもw
ジャイアン対のびたで実は両者ともタイプの違うADHD でしたってやつ
772 ：優しい名無しさん：2015/02/07(土) 22:33:25.40 ID:KUmGX8Z7
>>765>>766
元の会社の電話はベルが鳴る直前にランプが緑に光るのだけど、
光ったら0.5秒以内（つまりベルが鳴る前）に受話器を取れ！と言っていたんですよ。
あと、私が電話で顧客と会話している最中に『まあ～』を何回言ったかカウントしてて
逐一いやみ言われてました。毎日胃が痛かったです。
毎朝、5時ごろ下痢してました。
辞めた今は解き放たれた感じです。ただし収入はありませんが。
元の会社の電話はベルが鳴る直前にランプが緑に光るのだけど、
光ったら0.5秒以内（つまりベルが鳴る前）に受話器を取れ！と言っていたんですよ。
あと、私が電話で顧客と会話している最中に『まあ～』を何回言ったかカウントしてて
逐一いやみ言われてました。毎日胃が痛かったです。
毎朝、5時ごろ下痢してました。
辞めた今は解き放たれた感じです。ただし収入はありませんが。
>>772
>光ったら0.5秒
ああ、それ上司はガチでおかしい人だな
その上司は他の人にはどう接してたの？同じような無茶を強要してたの？
ちなみに昔の知り合いに光ってから鳴るまでに取れるニュータイプがいたけど武術の師範だw
>光ったら0.5秒
ああ、それ上司はガチでおかしい人だな
その上司は他の人にはどう接してたの？同じような無茶を強要してたの？
ちなみに昔の知り合いに光ってから鳴るまでに取れるニュータイプがいたけど武術の師範だw
774 ：優しい名無しさん：2015/02/07(土) 22:56:46.95 ID:KUmGX8Z7
>>773
いいえ、私だけにです。
私はその職場では一番下だったのですが、
電話取りは一番下である者の仕事と決まっていました。
上の方で誰かが言ってたように私も『でも、1コールくらい置いてから
出る方が先方様もびっくりしないで済むんじゃないでしょうか？』と言ったら
「屁理屈言うな！」って怒られました。
こういうご時世ですし辞める前には家族会議までしていろいろ悩んだのですが、
とにかく私としては辞めるしか道がありませんでした。
いいえ、私だけにです。
私はその職場では一番下だったのですが、
電話取りは一番下である者の仕事と決まっていました。
上の方で誰かが言ってたように私も『でも、1コールくらい置いてから
出る方が先方様もびっくりしないで済むんじゃないでしょうか？』と言ったら
「屁理屈言うな！」って怒られました。
こういうご時世ですし辞める前には家族会議までしていろいろ悩んだのですが、
とにかく私としては辞めるしか道がありませんでした。
>>764
>まあ
>危険
>難しくて
全く同意
言葉って本当に微妙なところで相手をカットさせる危険性がある
無くて七癖っていわれるけど、十癖ぐらいは軽くあるな、俺ら
凄く自分が気を付けていないと職場で居づらくなる
でも自分で解ってて、自己抑制自己修正を図っても、やっぱり問題になったり
だから鬱になるんだよなぁ
職場でトラブルメーカーの人間がいるんだけど、明らかにアスペと思うが拘りとか自分に対する疑念が全くないので
二次障害もなく悠々生きてるわ
自分に疑問を持たないってすげー(棒読)
>まあ
>危険
>難しくて
全く同意
言葉って本当に微妙なところで相手をカットさせる危険性がある
無くて七癖っていわれるけど、十癖ぐらいは軽くあるな、俺ら
凄く自分が気を付けていないと職場で居づらくなる
でも自分で解ってて、自己抑制自己修正を図っても、やっぱり問題になったり
だから鬱になるんだよなぁ
職場でトラブルメーカーの人間がいるんだけど、明らかにアスペと思うが拘りとか自分に対する疑念が全くないので
二次障害もなく悠々生きてるわ
自分に疑問を持たないってすげー(棒読)
776 ：優しい名無しさん：2015/02/08(日) 07:31:22.45 ID:H4QM61hE
やはり私も含めてこの板の人たちは基本的にオフィス勤めは無理ってことか。
自分一人でやれる仕事見つけるしかない。
起業するか新聞配達みたいな仕事するしかないかな。
自分一人でやれる仕事見つけるしかない。
起業するか新聞配達みたいな仕事するしかないかな。
>>754
３コール以内に取るっていうのが正解じゃね。
異常に早くとると相手もビビるし営業所とかなら暇なんだなと取られかねない
どちらかというとあなたがまともで上司がアスぺかなにかあるんだと
どちらにしてもその職場にはその上司がセットでついてくるなら辞めて正解だけど
次から辞める前にもっと上か総務かなにかに相談すべきだよ
３コール以内に取るっていうのが正解じゃね。
異常に早くとると相手もビビるし営業所とかなら暇なんだなと取られかねない
どちらかというとあなたがまともで上司がアスぺかなにかあるんだと
どちらにしてもその職場にはその上司がセットでついてくるなら辞めて正解だけど
次から辞める前にもっと上か総務かなにかに相談すべきだよ
うちにもかなり頭のおかしい営業がいてかきまわしていったりどの会社でも1人は必ずなにかしらいたけど
だいたいは自然と自滅していくから受け流せなかったら部署移動してもらうとか自衛手段とるとかしたほうがいいよ
だいたいは自然と自滅していくから受け流せなかったら部署移動してもらうとか自衛手段とるとかしたほうがいいよ
数学を理解するにはどうしたらいいの？
理系的なことが本当に苦手で…。中学レベルですらさっぱり。得意な人はどうやってこなしてるんだろう。 いま社会人だけど、医療系の専門への進学を考えていて、入試とか授業に出てくるだろうし色々と着いて行けるか不安だな。 本当に頭が悪い。諦めたほうがいいのかな。
理系的なことが本当に苦手で…。中学レベルですらさっぱり。得意な人はどうやってこなしてるんだろう。 いま社会人だけど、医療系の専門への進学を考えていて、入試とか授業に出てくるだろうし色々と着いて行けるか不安だな。 本当に頭が悪い。諦めたほうがいいのかな。
医療系でも種類によるよ。具体的な国家資格の種類がわからないとなんとも
自分もそっち方面のＬＤあるけど暗記だけでいける資格はもってる。使ってないけどね
自分もそっち方面のＬＤあるけど暗記だけでいける資格はもってる。使ってないけどね
電話の仕組みﾏｼﾞﾚｽすると
かけられた方が1回目が鳴る間は、かけた側にﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｸﾄｰﾝ(ﾙﾙﾙﾙ～)は聞こえていない
ﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｸﾄｰﾝが聞こえるのはかけられた方が2回目鳴ってるとき
かけた側としてはﾙﾙﾙﾙ～って聞こえてから取ってくれた方が話しやすいので
かけられた方としては2回目か3回目で取って差し上げるとかけた側の印象がベスト
なお、1秒鳴って2秒休みなので3秒～6秒くらいでいい
よってその上司の0.5秒との言い分は正当なものではなく単なる嫌がらせw
それを丸飲みしてまともに受けるのも良くない
かけられた方が1回目が鳴る間は、かけた側にﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｸﾄｰﾝ(ﾙﾙﾙﾙ～)は聞こえていない
ﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｸﾄｰﾝが聞こえるのはかけられた方が2回目鳴ってるとき
かけた側としてはﾙﾙﾙﾙ～って聞こえてから取ってくれた方が話しやすいので
かけられた方としては2回目か3回目で取って差し上げるとかけた側の印象がベスト
なお、1秒鳴って2秒休みなので3秒～6秒くらいでいい
よってその上司の0.5秒との言い分は正当なものではなく単なる嫌がらせw
それを丸飲みしてまともに受けるのも良くない
>>780
歯科技工士です
歯科技工士です
784 ：優しい名無しさん：2015/02/08(日) 11:38:38.76 ID:FtlaVcIo
>>749
受動型の人は自分から発達障害診断求める人は少ないらしい
初診から発達障害診断される人は少ない
二次障害起こし何かの精神疾患になる→治療行き詰まる
ベースが発達障害たったとわかるっていうのが成人の診断コースだろ
患者のほうが気づくことが大半じゃね
一般精神科医はまだそこまでいってないし
受動型の人は自分から発達障害診断求める人は少ないらしい
初診から発達障害診断される人は少ない
二次障害起こし何かの精神疾患になる→治療行き詰まる
ベースが発達障害たったとわかるっていうのが成人の診断コースだろ
患者のほうが気づくことが大半じゃね
一般精神科医はまだそこまでいってないし
この流れを読んでよくわかるのは、俺らは頃合いが自然に理解できないから
周りに基地街に騙されたり、惑わされてしまう
そして本当はどちらが正しいかわからなくなって自分を責め悩む
まともな人に、具体的に説明してもらうのが発達障害は一番
電話なら1秒以上3秒以内にとりましょうとか
きちんと教え諭してくれる人がいれば発達はどうにか仕事はやっていける
だからその逆は無理
周りに基地街に騙されたり、惑わされてしまう
そして本当はどちらが正しいかわからなくなって自分を責め悩む
まともな人に、具体的に説明してもらうのが発達障害は一番
電話なら1秒以上3秒以内にとりましょうとか
きちんと教え諭してくれる人がいれば発達はどうにか仕事はやっていける
だからその逆は無理
>>779
先天的な算数LDならどうしようもないけど
学生時代数学あんまり頑張らなかったとか
やり方がわからない漠然と苦手意識強い人もいるし
初歩的な参考書でも買ってやってみたらいいよ
それでも出来ないならIQの問題
でも中学校レベルで躓くとかまだいいほう
LDあると数学までなんていかない
算数だよ
小学校の中学年位でついて行けなくなるし
歯科技工士は理系ダメだと後々辛いと思うよ？
先天的な算数LDならどうしようもないけど
学生時代数学あんまり頑張らなかったとか
やり方がわからない漠然と苦手意識強い人もいるし
初歩的な参考書でも買ってやってみたらいいよ
それでも出来ないならIQの問題
でも中学校レベルで躓くとかまだいいほう
LDあると数学までなんていかない
算数だよ
小学校の中学年位でついて行けなくなるし
歯科技工士は理系ダメだと後々辛いと思うよ？
論理的な考え方ができないおかしな人間が組織の上にいると普通の人でも辛いわな
一見論理的な考えができてもさー
偏見だらけとか、間違いを認めれない人もいるからな
そういうのが患者っていうならまだわかるけど
定型にもいるからね組織の上の変な人って
上だけに下は歯向かえないという罠
偏見だらけとか、間違いを認めれない人もいるからな
そういうのが患者っていうならまだわかるけど
定型にもいるからね組織の上の変な人って
上だけに下は歯向かえないという罠
789 ：優しい名無しさん：2015/02/08(日) 12:44:58.93 ID:/PhxfMZ4
>>776電話の取り方一つでネチネチネチネチﾈﾁﾈﾁﾈｵﾅﾁｺﾏﾈﾁ言われるんだ
から、もう工場とかトラック運転手でもやればいい。
大学出てまでそんなDQNの仕事したくない、とか
贅沢言ってる場合じゃないよ。
0.5秒で取れとかいう上司は恐らく吉祥寺出身だろ。
キチ上司
吉祥寺
なんつって
から、もう工場とかトラック運転手でもやればいい。
大学出てまでそんなDQNの仕事したくない、とか
贅沢言ってる場合じゃないよ。
0.5秒で取れとかいう上司は恐らく吉祥寺出身だろ。
キチ上司
吉祥寺
なんつって
>>789
日本語で
日本語で
791 ：優しい名無しさん：2015/02/08(日) 12:50:09.52 ID:/PhxfMZ4
いつも思うんだが、小学校上がる前に発達か健常者か診断するテストを
行って振り分けるべきだね。
健常者は健常者、発達は発達で完全に分けた世の中にする。
発達は特殊なドームというか建物の中で簡単な仕事をさせる。
外部とは一切遮断。
俺も発達だがその方が楽だわw
行って振り分けるべきだね。
健常者は健常者、発達は発達で完全に分けた世の中にする。
発達は特殊なドームというか建物の中で簡単な仕事をさせる。
外部とは一切遮断。
俺も発達だがその方が楽だわw
早い段階で発見するのは同意
ただ身障知的とは違うから早期に発達と確定するのが難しいので
そこで誤診したらどうなるかだな
画像診断ができない現在では
ただ身障知的とは違うから早期に発達と確定するのが難しいので
そこで誤診したらどうなるかだな
画像診断ができない現在では
>>782
技工士か～大変そうだけど手先に自信があれば一生やれる仕事だし需要もあるからすごくいいと思う
あきらめずに専門学校のスレとかでも具体的な内容聞いてみたらどうかな
イメージでダメそうと思っても意外とイケる業種もあるから大事なのは学校はいけるうちに行くべきで資格は誰も盗めないということ
もし技工士がダメでもあきらめずに視野を広げて模索していってほしい。ほんと資格は身を助けるよ
>>786さんが言うように自分は小２後半からもう躓いて特訓したけど匙投げられたってレベルだった
それでもドリルとかで空いた時間にやったりすれば多少違うからね。ボケ防止の脳トレレベルだけどやらないよりマシ
技工士か～大変そうだけど手先に自信があれば一生やれる仕事だし需要もあるからすごくいいと思う
あきらめずに専門学校のスレとかでも具体的な内容聞いてみたらどうかな
イメージでダメそうと思っても意外とイケる業種もあるから大事なのは学校はいけるうちに行くべきで資格は誰も盗めないということ
もし技工士がダメでもあきらめずに視野を広げて模索していってほしい。ほんと資格は身を助けるよ
>>786さんが言うように自分は小２後半からもう躓いて特訓したけど匙投げられたってレベルだった
それでもドリルとかで空いた時間にやったりすれば多少違うからね。ボケ防止の脳トレレベルだけどやらないよりマシ
自分も若いころは特有の「変な正義感」が発動して上司先輩同僚親友人だけでなく
態度が悪い警察や駅員にまで食って掛かってたから本当にアブナイ人だった
歳とって「他人は他人、自分は自分」ていう言葉では表しにくい空気感みたいなものが少～～しわかったような気がする
良く言えば環境は変えることができないから自分が苦しくならないよう薄いバリアで身を守る、悪く言えば見て見ぬふりするのも処世術
もう遅いんだけどねｗ
態度が悪い警察や駅員にまで食って掛かってたから本当にアブナイ人だった
歳とって「他人は他人、自分は自分」ていう言葉では表しにくい空気感みたいなものが少～～しわかったような気がする
良く言えば環境は変えることができないから自分が苦しくならないよう薄いバリアで身を守る、悪く言えば見て見ぬふりするのも処世術
もう遅いんだけどねｗ
>>786
>>793
親身になって聞いてくれてありがとう。
そうだよね資格は身を助けるよね。
技工士は手に職で黙々と作業ができるので対人関係が苦手な自分に向いてるのかなと思いました。いま、技工士の補助の仕事してるんです。
学力の遅れは勿論のこと、鬱や社交不安障害もあり情緒不安定になったりするので10代後半の若い子に混ざって進学って怖いですね。自分だけかな。
高校の数1・Aは全く解らないので、中1の数学基礎から地道にやってみます。
>>793
親身になって聞いてくれてありがとう。
そうだよね資格は身を助けるよね。
技工士は手に職で黙々と作業ができるので対人関係が苦手な自分に向いてるのかなと思いました。いま、技工士の補助の仕事してるんです。
学力の遅れは勿論のこと、鬱や社交不安障害もあり情緒不安定になったりするので10代後半の若い子に混ざって進学って怖いですね。自分だけかな。
高校の数1・Aは全く解らないので、中1の数学基礎から地道にやってみます。
電話はさ、受話器に手をかけて、取るタイミングを見計らってますアピールしたらどうかな？
出るのが遅いんじゃなくてわざと間をつくってます、てことで。
言われたら先方が話しやすいようにしてます、と。
そんなの意味ないとかいわれたら、私もそう思ってました（同意を示す）がこの間本で見かけたので実践してますとか。
出るのが遅いんじゃなくてわざと間をつくってます、てことで。
言われたら先方が話しやすいようにしてます、と。
そんなの意味ないとかいわれたら、私もそう思ってました（同意を示す）がこの間本で見かけたので実践してますとか。
３０ぐらいまでなら専門学校行って医療従事者の資格とってもじゅうぶん間に合うし需要もあるよ
実際に入学してみると新卒の子ばかりじゃないから雰囲気も高校とかの感覚と全く違うしね
高校で全く人と話せなかった自分も専門ではそれほどキツくなかった
みんなその職業につくために来てるからテスト前は協力しあうし
かといって一歩学校でたらみんなバイトだから飲み会どころじゃないし
実際に入学してみると新卒の子ばかりじゃないから雰囲気も高校とかの感覚と全く違うしね
高校で全く人と話せなかった自分も専門ではそれほどキツくなかった
みんなその職業につくために来てるからテスト前は協力しあうし
かといって一歩学校でたらみんなバイトだから飲み会どころじゃないし
ふと思ったんだけど、発達障害、特にアスペ自閉系のひとって電話応対苦手じゃね？
いつも決まった応対で済むならともかく、イレギュラーなクレームとかきたら対応不能になりそうな気がするんだけど
ああ、不安だ不安だ
いつも決まった応対で済むならともかく、イレギュラーなクレームとかきたら対応不能になりそうな気がするんだけど
ああ、不安だ不安だ
799 ：優しい名無しさん：2015/02/09(月) 08:46:31.82 ID:eeB1UU1G
ルーチン以外のことに全く対応できない。
つまりアドリブが効かないってことね。
他の人が急なことにアドリブで対応してるの見て感心してしまう。
自分は急に朝礼のスピーチ振られただけで頭真っ白になって
いい歳してシドロモドロになって同僚から失笑されてます。
つまりアドリブが効かないってことね。
他の人が急なことにアドリブで対応してるの見て感心してしまう。
自分は急に朝礼のスピーチ振られただけで頭真っ白になって
いい歳してシドロモドロになって同僚から失笑されてます。
希望が見いだせなくて辛い
>>798
コルセンやってるけど辞めたくて仕方ない。
イレギュラーな問いあわせが頻繁にくるし、ろくに教育もない。
急いで対応しないといけないからゆっくり考える時間もない。
これからコルセンやろうと思ってる発達の人は絶対やめた方がいいです
コルセンやってるけど辞めたくて仕方ない。
イレギュラーな問いあわせが頻繁にくるし、ろくに教育もない。
急いで対応しないといけないからゆっくり考える時間もない。
これからコルセンやろうと思ってる発達の人は絶対やめた方がいいです
こんなスレッドあったのかー。俺も言語性と動作性に30くらい差があってｵﾜﾀなんですが
未診断ではなくてはっきり診断を受けた人のスレッドは無いんですか？探したけど見つけられなかった。
あと思ったのは・・・名無しさんであるのをいいことに専門家が混じってませんかｗ診断を下す側の人間がｗ
未診断ではなくてはっきり診断を受けた人のスレッドは無いんですか？探したけど見つけられなかった。
あと思ったのは・・・名無しさんであるのをいいことに専門家が混じってませんかｗ診断を下す側の人間がｗ
コルセンやってた。
好きな分野のサポートだったから、技術的な問い合わせはだいたい対応できて良かったけど、
クレーマー客とは喧嘩に発展してしまうので…個人相手の仕事には向いてないと感じた。
好きな分野のサポートだったから、技術的な問い合わせはだいたい対応できて良かったけど、
クレーマー客とは喧嘩に発展してしまうので…個人相手の仕事には向いてないと感じた。
今週結果聞きに行くよ
カウンセリングの地点でアスペとADHDのハイブリッドっぽい
どっちにしてももう人に心を開くのはやめにするわ
カウンセリングの地点でアスペとADHDのハイブリッドっぽい
どっちにしてももう人に心を開くのはやめにするわ
>>804
前向きに行こうぜ
どちらにしろ診断受けても自分に合う場所を見つけようとか理解してもらえるようにちゃんと説明しようとかそんなことばっかり言われるだけだから一生心開かないとかやってても辛いだけだよ
前向きに行こうぜ
どちらにしろ診断受けても自分に合う場所を見つけようとか理解してもらえるようにちゃんと説明しようとかそんなことばっかり言われるだけだから一生心開かないとかやってても辛いだけだよ
超サバサバ系の頼れるおばちゃんと一緒に仕事だったからものすごく楽だったのに
休業していたすげえ変わり者っぽいおばちゃんが復帰して脳が混乱中
発達同士は確実に合わないことが判明した。逆恨みされたら怖いからなんとか穏便にいかないと
サバ系のおばちゃんは「あんたは1人で黙々仕事したいタイプでしょ」と
早々に見抜いてくれて上手く扱ってくれるからすごい助かってたんだけどな。はぁ・・
休業していたすげえ変わり者っぽいおばちゃんが復帰して脳が混乱中
発達同士は確実に合わないことが判明した。逆恨みされたら怖いからなんとか穏便にいかないと
サバ系のおばちゃんは「あんたは1人で黙々仕事したいタイプでしょ」と
早々に見抜いてくれて上手く扱ってくれるからすごい助かってたんだけどな。はぁ・・
自分がアスペか否か白黒はっきりさせたい！診断受けたい！という思いに囚われて寝食忘れてずっと考えたり調べたりしてる
我ながらこういうところがまさにアスペだねぇ…と思う
現在は環境が奇跡的に整ってるからすごく精神状態は安定してるんだけど、近いうちに環境の変化がある予定なんだ
多分ひどい混乱に陥ると思んだけど、こういう場合も予防医療的に診断やカウンセリング受けさせてもらえるのかな？
現在進行形でﾀﾋにたいです…みたいな人じゃないと門前払いされるんじゃないかと悩んでる
我ながらこういうところがまさにアスペだねぇ…と思う
現在は環境が奇跡的に整ってるからすごく精神状態は安定してるんだけど、近いうちに環境の変化がある予定なんだ
多分ひどい混乱に陥ると思んだけど、こういう場合も予防医療的に診断やカウンセリング受けさせてもらえるのかな？
現在進行形でﾀﾋにたいです…みたいな人じゃないと門前払いされるんじゃないかと悩んでる
コールセンターって発達障害な人も居たのかw
どおりでたまに決まりきったこと以外対応できない人が居るわけがわかった
でも、今どきどこの企業もホームページのQ&Aがあるし非公式にもQ&A充実してるか
ら、
わざわざかけてくる人って基本的にイレギュラーな疑問抱えてるんだよね
しかも、俺みたいなマニアックな質問考えたり諦めない人とかがかけてくるだろうから
発達障害どころか特段情報力があって気の効く人でないと勤まらないんでないかな
アスペは一番向いてない職業、ADHDならなんとかなるって印象
どおりでたまに決まりきったこと以外対応できない人が居るわけがわかった
でも、今どきどこの企業もホームページのQ&Aがあるし非公式にもQ&A充実してるか
ら、
わざわざかけてくる人って基本的にイレギュラーな疑問抱えてるんだよね
しかも、俺みたいなマニアックな質問考えたり諦めない人とかがかけてくるだろうから
発達障害どころか特段情報力があって気の効く人でないと勤まらないんでないかな
アスペは一番向いてない職業、ADHDならなんとかなるって印象
自分がアスペ/ADHDかどうかはっきりさせたい(ことに過集中だかする)のは
自分がアスペ/ADHDである証拠だ理論の論点先取系隙の無さ嫌いじゃないけど好きじゃないよ
受診するかどうか迷う余地がある、相手の反応を推測して出方を伺える、なら
自閉症的な「こだわり」以外の説明でも通るような気はする
いずれにせよ、この先不安なのでって理由で受診するのはアリだと思う
カウンセリングをやってるところはたぶんあんまり多くないので、
通う病院にあるかどうか・どこか受けられるところを探せるかは聞いてみないとだけど
自分がアスペ/ADHDである証拠だ理論の論点先取系隙の無さ嫌いじゃないけど好きじゃないよ
受診するかどうか迷う余地がある、相手の反応を推測して出方を伺える、なら
自閉症的な「こだわり」以外の説明でも通るような気はする
いずれにせよ、この先不安なのでって理由で受診するのはアリだと思う
カウンセリングをやってるところはたぶんあんまり多くないので、
通う病院にあるかどうか・どこか受けられるところを探せるかは聞いてみないとだけど
発達障害か知らんけど難しい単語とか長文を読解するのが苦手
何言ってるかわかんねって感じ
何言ってるかわかんねって感じ
810が何を言いたかったのか読解できなかったのは自分だけなのかな？
>>807
>あんたは…黙々
的確だね
自分でいうのもなんだけどw発達で全く自覚のない人と当たると最悪だよ
「自分はぜーんぜん悪くない！」だから
そして発達だと気づいている人間は自己嫌悪で鬱になる
一つ処世術を
そのサバサバ系の人に好かれるように頑張って
そしてそのサバサバ系の人を後ろ盾にして、その帰ってきたオバサンを追い出す
お互い正社員ならリスクもあるけど、そうでないならそれほど怖いものじゃないから
それとあなたは自覚があるから凹まないようにね
凹まないこつは、自分は間違っていないって自分を騙すこと
ただ味方してくれる人には正直でいてね
>あんたは…黙々
的確だね
自分でいうのもなんだけどw発達で全く自覚のない人と当たると最悪だよ
「自分はぜーんぜん悪くない！」だから
そして発達だと気づいている人間は自己嫌悪で鬱になる
一つ処世術を
そのサバサバ系の人に好かれるように頑張って
そしてそのサバサバ系の人を後ろ盾にして、その帰ってきたオバサンを追い出す
お互い正社員ならリスクもあるけど、そうでないならそれほど怖いものじゃないから
それとあなたは自覚があるから凹まないようにね
凹まないこつは、自分は間違っていないって自分を騙すこと
ただ味方してくれる人には正直でいてね
>>808
近場の精神科のある病院をかたっぱしにリストアップし、
「そちらで大人の発達障害の診断は可能でしょうか？」と
問い合わせしまくると良い。
で、診断可能な病院があったら初診予約。
ちなみに現状特に社会的に不適応を起こしていなくても
診察してくれますよ。
近場の精神科のある病院をかたっぱしにリストアップし、
「そちらで大人の発達障害の診断は可能でしょうか？」と
問い合わせしまくると良い。
で、診断可能な病院があったら初診予約。
ちなみに現状特に社会的に不適応を起こしていなくても
診察してくれますよ。
>>808
>予防的に
わかるなぁ
発達障害か否かの診断は鬱の有り無しや体調の良不良で判断するわけじゃないから
診られる所なら診てくれると思うよ
逆に現在は体調が良いからあなたは発達じゃありませんみたいに単純な
判断しかできない医者ならそれは専門医じゃないわ
>予防的に
わかるなぁ
発達障害か否かの診断は鬱の有り無しや体調の良不良で判断するわけじゃないから
診られる所なら診てくれると思うよ
逆に現在は体調が良いからあなたは発達じゃありませんみたいに単純な
判断しかできない医者ならそれは専門医じゃないわ
発達障害気味だから精神科医と喧嘩になる人って多いのかな？
最初に行ったクリは、中の声が筒抜けで中から若い患者を叱りつける医者の声が聞こえたなｗ
まあたぶん発達というより糖質で、どうしても正確な情報を患者から聞かなくちゃならなくて
医者が、なんで言えないの？！どうして！？みたい怒鳴ってたｗ
まあたぶん発達というより糖質で、どうしても正確な情報を患者から聞かなくちゃならなくて
医者が、なんで言えないの？！どうして！？みたい怒鳴ってたｗ
>>817
その医者アカン医者や・・・
その医者アカン医者や・・・
>>813
ありがとう。すごく楽になった!
サバ系おばちゃんは最初すごく厳しかったんだけど的確な指示をバンバンだしてくれて
自分が毎日行程をメモして休憩中にわからないことを質問したりする姿に(発達ならではのうっかり防止策)
感激してすごく良くしてくれるんだ。だから裏切らないよう頑張ろうと思ってる
自覚のない発達は本当最悪だ。自分は類似系のスレのおかげでかなり助かってるから自覚は大事だと思う
ありがとう。すごく楽になった!
サバ系おばちゃんは最初すごく厳しかったんだけど的確な指示をバンバンだしてくれて
自分が毎日行程をメモして休憩中にわからないことを質問したりする姿に(発達ならではのうっかり防止策)
感激してすごく良くしてくれるんだ。だから裏切らないよう頑張ろうと思ってる
自覚のない発達は本当最悪だ。自分は類似系のスレのおかげでかなり助かってるから自覚は大事だと思う
医者にせよカウンセラーにせよ会社の上司なり同僚にせよ、
発達障害や統失の人に対しては、言い聞かせる大義があるにせよ、叱りつけたりしないよう気を付けないといけないものなのかな
発達障害や統失の人に対しては、言い聞かせる大義があるにせよ、叱りつけたりしないよう気を付けないといけないものなのかな
>>802
専用スレならいくらでもあるだろw
どういう探し方してるんだよw
まあ自閉系は荒れやすいのと共感性乏しいせいか、あまり多くはないけどね。
ADHD系は粘着荒らしに張り付かれてスレが分裂されまくり。
LDはハンディキャップ板のが本スレだったかな。過疎だけど。
専用スレならいくらでもあるだろw
どういう探し方してるんだよw
まあ自閉系は荒れやすいのと共感性乏しいせいか、あまり多くはないけどね。
ADHD系は粘着荒らしに張り付かれてスレが分裂されまくり。
LDはハンディキャップ板のが本スレだったかな。過疎だけど。
>>809
ADHDなので何とかなってたけど、紙ベースのアナログ作業が未だに多いところだと
苦手な作業が滞りがちではあった。
ためこんで一気出し、恥ずかしいし申し訳ないんだけどどうしても直らず。
会話や入力は大丈夫だったけど、AC気味でもあるので
トラブルっぽくなったのを隠そうとしたり、一人で何とかしようとして
ますますドツボというのもけっこうあった。
パソコンやネットに慣れてること、カンが鋭くて雑学にも強く、
調べ物がうまいところは重宝されたかな。
ADHDなので何とかなってたけど、紙ベースのアナログ作業が未だに多いところだと
苦手な作業が滞りがちではあった。
ためこんで一気出し、恥ずかしいし申し訳ないんだけどどうしても直らず。
会話や入力は大丈夫だったけど、AC気味でもあるので
トラブルっぽくなったのを隠そうとしたり、一人で何とかしようとして
ますますドツボというのもけっこうあった。
パソコンやネットに慣れてること、カンが鋭くて雑学にも強く、
調べ物がうまいところは重宝されたかな。
コルセンサポセンはどこも忙しい。
来るもの拒まず去る者追わずでバンバン人入れて、合わない人は早々に
フェイドアウトして行くので求人出ている事は多いが、地雷物件とも言える。
決まりごとも朝令暮改でどんどん変わるから、マニュアルの整備も教育体制も
ロクに出来てないところが殆ど。
みんな知ってるような大手でもそんなもんだった。
新人が新人を教育するような状態だからもうメチャクチャ。
マニュアルなんてもんは無いに等しいので、耳で聞いてノート取って、
自分でマニュアル作るしかない。（あったとしても古すぎて訂正だらけ。）
毎日が朝令暮改でも慌てないくらいの柔軟性が無いと無理。
アスペにはとてもじゃないが向いてないだろう根。
来るもの拒まず去る者追わずでバンバン人入れて、合わない人は早々に
フェイドアウトして行くので求人出ている事は多いが、地雷物件とも言える。
決まりごとも朝令暮改でどんどん変わるから、マニュアルの整備も教育体制も
ロクに出来てないところが殆ど。
みんな知ってるような大手でもそんなもんだった。
新人が新人を教育するような状態だからもうメチャクチャ。
マニュアルなんてもんは無いに等しいので、耳で聞いてノート取って、
自分でマニュアル作るしかない。（あったとしても古すぎて訂正だらけ。）
毎日が朝令暮改でも慌てないくらいの柔軟性が無いと無理。
アスペにはとてもじゃないが向いてないだろう根。
>>814
>>815
>>822
ありがとう。診てはくれそうだね。
一応ずっと困ってることや悩んでることはあるんだよね。それがたまたま今は大きく露呈していないというだけで。
過去には今思えば二次障害と思われる症状で精神科通いもしてたので、もう繰り返さないように自分の傾向を知って予防したいんだ。
それも含めて発達センターで相談してみようかな。
>>815
>>822
ありがとう。診てはくれそうだね。
一応ずっと困ってることや悩んでることはあるんだよね。それがたまたま今は大きく露呈していないというだけで。
過去には今思えば二次障害と思われる症状で精神科通いもしてたので、もう繰り返さないように自分の傾向を知って予防したいんだ。
それも含めて発達センターで相談してみようかな。
センターはほぼ役立たず、ポーズでお仕事してますよって見せかけてるだけだから
期待しない方が良い。
よっぽど重度で自分じゃ何も出来ないとか、子供のケースは別かもしれんが
成人については誰でもネットで調べられるような病院名を適当に挙げて終わり。
出てくる病院も実際どうなのかは調べてないからヤブもボッタクリも混じってたりする。
ネットと電話使って自分でコミュニケーションとれるくらいの人には無用の長物だと思う。
期待しない方が良い。
よっぽど重度で自分じゃ何も出来ないとか、子供のケースは別かもしれんが
成人については誰でもネットで調べられるような病院名を適当に挙げて終わり。
出てくる病院も実際どうなのかは調べてないからヤブもボッタクリも混じってたりする。
ネットと電話使って自分でコミュニケーションとれるくらいの人には無用の長物だと思う。
発達センターって大人の発達障害にも対応してるの？
頭が悪いから資格も取れない
大人の発達障害を診てくれる病院は自分で電話を使って
探した方が良い。ネット検索で引っ掛かる有名病院で
診て貰うには1～２ヶ月は待たないとダメだが、自分で見つけた
病院は１～2週間以内に診てくれる。
探した方が良い。ネット検索で引っ掛かる有名病院で
診て貰うには1～２ヶ月は待たないとダメだが、自分で見つけた
病院は１～2週間以内に診てくれる。
831 ：優しい名無しさん：2015/02/10(火) 17:12:56.44 ID:LYjTR34U
人間扱いされない。
なんだよあの駅員のゴミを見る目は…。
死ね
なんだよあの駅員のゴミを見る目は…。
死ね
832 ：優しい名無しさん：2015/02/10(火) 17:20:21.29 ID:LYjTR34U
後ろにいた女も俺をバカしたように、ゴミのように邪魔だみたいな態度取りやがって…。
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
言葉が伝わらなくて、また老母と変な感じになった
お互いに泣きながらしたはずの約束も一切守られなくて毎日つらい
お互いに泣きながらしたはずの約束も一切守られなくて毎日つらい
835 ：優しい名無しさん：2015/02/10(火) 17:57:52.16 ID:7WMwG4YV
>>831>>832
みんなキミの味方なんだから、
よかったら詳しく話してくれないか？
ただ、最後の言葉は良くないぜ。
腹立つことがあってもその言葉だけはダメだ。
ザブングルの加藤みたいに”悔しいです！”に置き換えよう！
みんなキミの味方なんだから、
よかったら詳しく話してくれないか？
ただ、最後の言葉は良くないぜ。
腹立つことがあってもその言葉だけはダメだ。
ザブングルの加藤みたいに”悔しいです！”に置き換えよう！
837 ：優しい名無しさん：2015/02/10(火) 18:33:37.01 ID:ZEPjjhQB
>>802
フルIQは125ちょい越えだが
動作言語IQの開きが45の自分がいるぞ
某速度IQなんか60台下回るとかなんのバツゲー
IQ解離マジ苦労するよな
この辛さを理解してくれる人支援関連の人だけだわ
フルIQは125ちょい越えだが
動作言語IQの開きが45の自分がいるぞ
某速度IQなんか60台下回るとかなんのバツゲー
IQ解離マジ苦労するよな
この辛さを理解してくれる人支援関連の人だけだわ
>>832
もしかして、ダサダサキモヲタファッションしてないか？
服装髪型くらい、人並みのお洒落こころがけようぜ
お洒落つっても、何も流行の最先端追う必要ないよ
あくまでも人並み、ダサくなければいいんだから
服装や髪型変えてみ、異性の反応が激変することがある
もしかして、ダサダサキモヲタファッションしてないか？
服装髪型くらい、人並みのお洒落こころがけようぜ
お洒落つっても、何も流行の最先端追う必要ないよ
あくまでも人並み、ダサくなければいいんだから
服装や髪型変えてみ、異性の反応が激変することがある
>>802
はいはーい、我が家はそんな性質の発達ばかりでーす。
書字障害も見事に遺伝した。親子とも記述式の試験は全然ダメ。
でも学校の担任なんかはフルIQだけ見てすごい、良かったじゃない♪なんて喜んでるし。違うんだよなぁ。
はいはーい、我が家はそんな性質の発達ばかりでーす。
書字障害も見事に遺伝した。親子とも記述式の試験は全然ダメ。
でも学校の担任なんかはフルIQだけ見てすごい、良かったじゃない♪なんて喜んでるし。違うんだよなぁ。
840 ：優しい名無しさん：2015/02/10(火) 22:22:41.05 ID:i6Y5WgH9
>>823
おまおれ
その立ち位置が続くと良いんだが、
年功序列で管理職になると地獄が待っている。
旧財閥系企業(役所より役所的)のIT関係部署での末端管理職って、ADHDには、ある種航空管制官並みに禁忌。
おまおれ
その立ち位置が続くと良いんだが、
年功序列で管理職になると地獄が待っている。
旧財閥系企業(役所より役所的)のIT関係部署での末端管理職って、ADHDには、ある種航空管制官並みに禁忌。
書類の提出日が多い事務職にADHDは向かないと思う
専門で先行するか専門職に就くしかないのが既成事実なんだよなぁ
専門で先行するか専門職に就くしかないのが既成事実なんだよなぁ
スーツ着て行う仕事、要はサラリーマン稼業は発達障害者には
向いていない。
向いていない。
床屋・美容院だけでも月に１～2度はいくようにこころがけてきちんとシャンプーして整髪して
髭・鼻毛、女なら口の産毛や眉毛がボサボサせずに薄い口紅でもつけてあとは必ず歯を磨いてさえあれば
アパレルでもない限り問題ないんだからビビるひつようはない。とにかく清潔感
あと自分は最後にＴシャツや上着が裏返しになってないか
パンツのファスナーが開いてないか姿見で確認しないとダメなんだけどさｏｒｚ
靴下やＴシャツ含むインナーはまだいける状態であろうとも強制的に半年で全部買い替える
若いころかなり恥をかいてきたのでそういう経験値は身に付いたｗ
髭・鼻毛、女なら口の産毛や眉毛がボサボサせずに薄い口紅でもつけてあとは必ず歯を磨いてさえあれば
アパレルでもない限り問題ないんだからビビるひつようはない。とにかく清潔感
あと自分は最後にＴシャツや上着が裏返しになってないか
パンツのファスナーが開いてないか姿見で確認しないとダメなんだけどさｏｒｚ
靴下やＴシャツ含むインナーはまだいける状態であろうとも強制的に半年で全部買い替える
若いころかなり恥をかいてきたのでそういう経験値は身に付いたｗ
>>837
自分はそんなにないと思うけど
子供の頃学校で受けたIQテストの問題によって出来の差が大きかったと思う
ある種の問題にはさらさらっと全部出来て時間が余ったのに
別のある種の問題はいったいどう手をつけていいか分からなく一所懸命考えても20問中3個しか出来なかったしそもそも考え方が分からないので選択が合ってると思えない
すごく印象的で小学生んとき二年越しで受けた二回とも同じ種類の問題だったので覚えてる
自分はそんなにないと思うけど
子供の頃学校で受けたIQテストの問題によって出来の差が大きかったと思う
ある種の問題にはさらさらっと全部出来て時間が余ったのに
別のある種の問題はいったいどう手をつけていいか分からなく一所懸命考えても20問中3個しか出来なかったしそもそも考え方が分からないので選択が合ってると思えない
すごく印象的で小学生んとき二年越しで受けた二回とも同じ種類の問題だったので覚えてる
>>842
機械好きだから、スーツ着て派遣でネットワークSEやってたけど、周りも似たような人ばっかりだったよ
仕事は夢中でやってたから戦力としてはそれなりに頼られてたと思う。一年ぐらいして正社員さそわれたのは嬉しかったな
発達でも得意なジャンルに潜り込めれば、きっと能力を発揮する機会があるし誰かが評価してくれると思うよ。
ただし、体の負担に無頓着になりがちだから、過集中で残業とかし過ぎると心身の病気になる。そこは気をつけたほうがいい。
機械好きだから、スーツ着て派遣でネットワークSEやってたけど、周りも似たような人ばっかりだったよ
仕事は夢中でやってたから戦力としてはそれなりに頼られてたと思う。一年ぐらいして正社員さそわれたのは嬉しかったな
発達でも得意なジャンルに潜り込めれば、きっと能力を発揮する機会があるし誰かが評価してくれると思うよ。
ただし、体の負担に無頓着になりがちだから、過集中で残業とかし過ぎると心身の病気になる。そこは気をつけたほうがいい。
847 ：優しい名無しさん：2015/02/11(水) 17:33:00.83 ID:McUMaesX
この板の住人は岡本太郎や棟方歯垢、ジミーちゃんみたいに芸術家が向いてると思う。
まちがいなくオフィスワークは合わない。というか無理。
まちがいなくオフィスワークは合わない。というか無理。
>>846
技術的なあるいは職人な生真面目な人はお客さんと接触しない方がいいと思う
通常は営業が入るけど不在時や技術的に突っ込んだ話になると顧客と直接でとなることがあるが
互いに頭が固いと喧嘩になるまでに時間はかからないw
その間でクッションになってくれてるのが営業職
技術的なあるいは職人な生真面目な人はお客さんと接触しない方がいいと思う
通常は営業が入るけど不在時や技術的に突っ込んだ話になると顧客と直接でとなることがあるが
互いに頭が固いと喧嘩になるまでに時間はかからないw
その間でクッションになってくれてるのが営業職
>>847は発達障害じゃないだろ？
よく定型は変な誤解してるけど
多くの発達障害者は特殊な才能とかないんだよ
たまたま才能ある人が発達障害だっただけ
犯罪もそう
発達障害者が犯罪起こしやすいわけじゃない
健常者のがよっぽど犯罪率高い
よく定型は変な誤解してるけど
多くの発達障害者は特殊な才能とかないんだよ
たまたま才能ある人が発達障害だっただけ
犯罪もそう
発達障害者が犯罪起こしやすいわけじゃない
健常者のがよっぽど犯罪率高い
851 ：優しい名無しさん：2015/02/11(水) 18:57:24.13 ID:4/EPuD3A
発達障害の検査を東京で受けて、そのあと地元に帰ってきたんだけど
地元にまともなメンヘル関係の病院がなくて頭抱えてるよ…
ADDとか相談できる病院がほとんどないorz
地元にまともなメンヘル関係の病院がなくて頭抱えてるよ…
ADDとか相談できる病院がほとんどないorz
いやあながち間違ってないだろ
意図せずトラブルになったり日常的に対人関係こじらせて結果として悪に手を染めるのが発達障害の犯罪
もっぱら己の利益のために始めから計画的にやるのが定型の犯罪
結果は同じだけど動機とプロセスが違うと思う(あくまで個人の意見です)
意図せずトラブルになったり日常的に対人関係こじらせて結果として悪に手を染めるのが発達障害の犯罪
もっぱら己の利益のために始めから計画的にやるのが定型の犯罪
結果は同じだけど動機とプロセスが違うと思う(あくまで個人の意見です)
>>845-846
PC関連の仕事と電話応対などいくつか面接したら、電話応対に採用された
過去の職歴と採用された職場、異職種だけど同業種なので過去の知識活かせそうと面接で話したから採用されたのかも
しかし研修結構テンパるな、無謀な特攻だったかな？
電話応対や調べもの、データ入力少々あるんだけど、パターン覚えて対応すれば何とかなるだろうか？
これで長続きしなかったら、発達確定かな
ちなみに、自閉症スペクトラム自己診断は40点以上だた
PC関連の仕事と電話応対などいくつか面接したら、電話応対に採用された
過去の職歴と採用された職場、異職種だけど同業種なので過去の知識活かせそうと面接で話したから採用されたのかも
しかし研修結構テンパるな、無謀な特攻だったかな？
電話応対や調べもの、データ入力少々あるんだけど、パターン覚えて対応すれば何とかなるだろうか？
これで長続きしなかったら、発達確定かな
ちなみに、自閉症スペクトラム自己診断は40点以上だた
老親が発達障害と認知症の症状が混合してきて困っている
ここには自分の他にもそういう人居るのかな？
ここには自分の他にもそういう人居るのかな？
>>855
逆にそれで己がどこから来てどこへ行くのかが分かった
逆にそれで己がどこから来てどこへ行くのかが分かった
何言ってるのか分からない
>>857
すまん。略さず比喩も使わず翻訳すると
俺の親もまさに似たような状況だったけど、元々持つ発達障害的な天然ボケキャラに隠されて認知症に気づくのが遅れた
あるとき医療関係者の指摘で気付き、病院に行ったところ認知症と確定診断
また別件で入院したとき今でいう発達障害的な診断もついた
ここで初めて気づいたことは、昔から個性と考えて自分にも遺伝した特性がいわゆる最近でいう発達障害的なものだろうと
それで、自分も母親のように認知症になる可能性も高いと気づいた
それが己がどこから来てどこへ行くのか
という意味
すまん。略さず比喩も使わず翻訳すると
俺の親もまさに似たような状況だったけど、元々持つ発達障害的な天然ボケキャラに隠されて認知症に気づくのが遅れた
あるとき医療関係者の指摘で気付き、病院に行ったところ認知症と確定診断
また別件で入院したとき今でいう発達障害的な診断もついた
ここで初めて気づいたことは、昔から個性と考えて自分にも遺伝した特性がいわゆる最近でいう発達障害的なものだろうと
それで、自分も母親のように認知症になる可能性も高いと気づいた
それが己がどこから来てどこへ行くのか
という意味
えっ認知症って遺伝と関係あるの？
>>859
アルツハイマー型はもろ遺伝する
脳血管型も諸々の体質に依存するから間接的に遺伝は関係する
てかそんな難しいこと知らなくても常識として運命は基本受け継ぐものだろ
運命に抗うささやかな抵抗はありうるやも知れんけどw
アルツハイマー型はもろ遺伝する
脳血管型も諸々の体質に依存するから間接的に遺伝は関係する
てかそんな難しいこと知らなくても常識として運命は基本受け継ぐものだろ
運命に抗うささやかな抵抗はありうるやも知れんけどw
関係ある残念ながら
精神科でまともな医師ならば必ず家族の精神疾患の有無を尋ねてくる
精神科でまともな医師ならば必ず家族の精神疾患の有無を尋ねてくる
親戚付き合いがないので知らないと答えるしかない
でも情報が遮断されているということは
なんかあるんだろうな
でも情報が遮断されているということは
なんかあるんだろうな
863 ：優しい名無しさん：2015/02/12(木) 07:06:58.25 ID:ZzCrbDZz
もう日本も安楽死を合法化してくんないかな？
苦しんで死ぬのは嫌だ。安らかに寝るように死ぬ薬で死にたい。
苦しんで死ぬのは嫌だ。安らかに寝るように死ぬ薬で死にたい。
864 ：優しい名無しさん：2015/02/12(木) 09:28:05.47 ID:AK7kRgmO
初診→高機能自閉症診断
セカンドオピニオン→アスペルガー診断
サード→グレー診断後
社会性コミュニケーション障害診断になったわ
DSMにコミュニケーション障害が登場するまで、アスペルガーは乱発診断量産されてたらしいな
実際本当のアスペルガーは少数らしいぞ
一度アスペルガー診断するとあえてコミュニケーション障害に変更覆しない医者が多いようだが
セカンドオピニオン→アスペルガー診断
サード→グレー診断後
社会性コミュニケーション障害診断になったわ
DSMにコミュニケーション障害が登場するまで、アスペルガーは乱発診断量産されてたらしいな
実際本当のアスペルガーは少数らしいぞ
一度アスペルガー診断するとあえてコミュニケーション障害に変更覆しない医者が多いようだが
>>855
いるよ
発達障害じたいよく遺伝するもんだし
発達障害からか認知初期からかわからなくなる
ちゃんと診断してもらった？
診断ついたらそれなりの支援受けれるし
子の方も障害者認定されてるなら優先的に老人施設入れられるし
医者やワーカーに相談したらいい
いるよ
発達障害じたいよく遺伝するもんだし
発達障害からか認知初期からかわからなくなる
ちゃんと診断してもらった？
診断ついたらそれなりの支援受けれるし
子の方も障害者認定されてるなら優先的に老人施設入れられるし
医者やワーカーに相談したらいい
>>860
レビー小体型は？
レビー小体型は？
>>867
現実逃避してるなら心当たりあるって事なんだよねぇ絶対診断に行かないと思う
現実逃避してるなら心当たりあるって事なんだよねぇ絶対診断に行かないと思う
すごく単純なことなんだけど知的障害とも精神障害とも微妙に違うとにかく周りからひどく浮いた存在で
仕事もこなせず社会からも浮いて本当どうしようと思っていたのが発達障害というものを知ってストンと腑に落ちて
それから自分の特性とうまく付き合えるようになったというか舵取りができるようになってきた
どうしようもなかったら避けるのも手。できることはとことん頑張る。他人との距離を取りながら誠意をもって接する
仕事もこなせず社会からも浮いて本当どうしようと思っていたのが発達障害というものを知ってストンと腑に落ちて
それから自分の特性とうまく付き合えるようになったというか舵取りができるようになってきた
どうしようもなかったら避けるのも手。できることはとことん頑張る。他人との距離を取りながら誠意をもって接する
生育歴不明で孫が生まれるまでそれなり暮らしてこられた人まで病院に連れてって
「今まで半世紀分からなかったし本人不都合感じてないけどよく調べたら発達障害だった」ってやるのに
どれだけの意味があるかって疑念はわりとある
いらん人の診断のため、自分探しのため、前の診断が気に入らない人のショッピングのため
必要な人が診断を受けられないってことがなければいいけど
もし不適応が相当以上あるとして、親の話を聞けないくらいまで
育っちゃってから問題に対処する場合はニュートラルな診断名として
パーソナリティ障害とみなせればその方がいいんだと思うけど、
今のとこPDって偏見の対象というか罵倒語まがいの使われ方が多いし難しいのかな
「今まで半世紀分からなかったし本人不都合感じてないけどよく調べたら発達障害だった」ってやるのに
どれだけの意味があるかって疑念はわりとある
いらん人の診断のため、自分探しのため、前の診断が気に入らない人のショッピングのため
必要な人が診断を受けられないってことがなければいいけど
もし不適応が相当以上あるとして、親の話を聞けないくらいまで
育っちゃってから問題に対処する場合はニュートラルな診断名として
パーソナリティ障害とみなせればその方がいいんだと思うけど、
今のとこPDって偏見の対象というか罵倒語まがいの使われ方が多いし難しいのかな
>>873
仲間がいてなんか嬉しいわ頑張ろう
仲間がいてなんか嬉しいわ頑張ろう
体感だと兄弟の2/3は遺伝するけどね。
「自分がいない方がみんな幸せなんじゃないか」という気持ちに負けそうだ
傍から見ればただの逃げだけどさ
傍から見ればただの逃げだけどさ
> 「自分がいない方がみんな幸せなんじゃないか」
実はこれ正解
実はこれ正解
>>876
何でも陰謀かよw
癌なんかと違って発達障害と遺伝の関連性が明らかになってないのは、
歴史が短いことと、固定的な客観的基準がないことと、交絡因子候補が多いこと
最も発表されたところで信ぴょう性はわからないがな
何でも陰謀かよw
癌なんかと違って発達障害と遺伝の関連性が明らかになってないのは、
歴史が短いことと、固定的な客観的基準がないことと、交絡因子候補が多いこと
最も発表されたところで信ぴょう性はわからないがな
>>878
私もなんだよきっと居ない方がいいんだろうって思ういまもわらってるけどいつ我慢の糸が切れるか自分でも分からない
ストレスが溜まってるのかもいまいちよく分からなくなってきたもやもやしてるのが何なのかも良くわからん
>>876
人権団体なんて本当は自分達の自己満で成り立ってるような人ばっかりだよ同和対策なんだろうけど
別の障害の人も人権保護団体は自分たち障害者の声に耳を貸さないって言ってたぐらいだし
私もなんだよきっと居ない方がいいんだろうって思ういまもわらってるけどいつ我慢の糸が切れるか自分でも分からない
ストレスが溜まってるのかもいまいちよく分からなくなってきたもやもやしてるのが何なのかも良くわからん
>>876
人権団体なんて本当は自分達の自己満で成り立ってるような人ばっかりだよ同和対策なんだろうけど
別の障害の人も人権保護団体は自分たち障害者の声に耳を貸さないって言ってたぐらいだし
>>880
統合失調症や躁鬱病の関係者団体をみればわかる。
精神障害は遺伝性を認めると結婚差別や優生学につながるから、団体は必死で否定するよ。
それを鵜呑みにして、周りの人は「子ども産んでも大丈夫よ～」って言ってくる。
発症率が100%ではないから、どうするかは人それぞれだけどね。
医師はわりとはっきり遺伝性有りと言うね。
統合失調症や躁鬱病の関係者団体をみればわかる。
精神障害は遺伝性を認めると結婚差別や優生学につながるから、団体は必死で否定するよ。
それを鵜呑みにして、周りの人は「子ども産んでも大丈夫よ～」って言ってくる。
発症率が100%ではないから、どうするかは人それぞれだけどね。
医師はわりとはっきり遺伝性有りと言うね。
>>882
団体？
でもやっぱり疑うよなぁ…遺伝を
確かに、関係者や当事者は感覚的に遺伝に気づいてるよね
旧友が変わってて少しメンクリ行ってるんだけど、お互い大人になって極最近家族の話をようやく出来るようになって
色々聞いたら、出てくる出てくる
単純な環境因子だけじゃない事実が
毒親、毒親って言われてるのも、性格がきつい親とかスパルタの親じゃなくて
本質は発達だったり精神病入ってるのがかなり多いかと
精神が入っていない純粋な毒親はヤンキー気質の親ぐらいじゃないかと
団体？
でもやっぱり疑うよなぁ…遺伝を
確かに、関係者や当事者は感覚的に遺伝に気づいてるよね
旧友が変わってて少しメンクリ行ってるんだけど、お互い大人になって極最近家族の話をようやく出来るようになって
色々聞いたら、出てくる出てくる
単純な環境因子だけじゃない事実が
毒親、毒親って言われてるのも、性格がきつい親とかスパルタの親じゃなくて
本質は発達だったり精神病入ってるのがかなり多いかと
精神が入っていない純粋な毒親はヤンキー気質の親ぐらいじゃないかと
縦断的に家系ひとつを追いかけるのも意味があるのかもだけど、
いずれにせよ生育歴が明らかでない場合に診断の精度を
医学的研究として価値を認められるくらい高く出来るかはちょっと割り引いて考えてしまう
発達障害の遺伝研究自体は流行りものというかそれなり皆関連遺伝子を探してるし
そこそこ遺伝率(専門用語注意)が高いこと自体を否定してる人は少ない気がする
de novoな変異や環境因子を軽視すべきではない、と言ってる人ならたくさんいるけど
いずれにせよ生育歴が明らかでない場合に診断の精度を
医学的研究として価値を認められるくらい高く出来るかはちょっと割り引いて考えてしまう
発達障害の遺伝研究自体は流行りものというかそれなり皆関連遺伝子を探してるし
そこそこ遺伝率(専門用語注意)が高いこと自体を否定してる人は少ない気がする
de novoな変異や環境因子を軽視すべきではない、と言ってる人ならたくさんいるけど
父ADHD
母躁鬱
私鬱 ADHD
弟アスペルガー
姑ADHD
義理姉ADHD
夫躁鬱 ADHD
怖くて子どもなんか産めないよ
母躁鬱
私鬱 ADHD
弟アスペルガー
姑ADHD
義理姉ADHD
夫躁鬱 ADHD
怖くて子どもなんか産めないよ
自分>>854だけど、やばいな
テンパりまくり
帰宅直前、パニック状態に近かった
例えて言うなら、昔の固まったwindowsパソコン
せめて、疑似マルチタスク程度にならんかな？
夕食後少し寝たら、研修の復習できるまでやっと落ち着いてきた
せっかく雇ってもらったんだから、何とか頑張りたい
テンパりまくり
帰宅直前、パニック状態に近かった
例えて言うなら、昔の固まったwindowsパソコン
せめて、疑似マルチタスク程度にならんかな？
夕食後少し寝たら、研修の復習できるまでやっと落ち着いてきた
せっかく雇ってもらったんだから、何とか頑張りたい
新しい仕事に就いた時、みんなの前で自己紹介というか挨拶をする機会が
あるけど、自分はそこでもうダメ。
後から入ってきたほかの人を見ると、みんなちゃんとしてて、拍手で迎えられている。
自分の時は、拍手がおきず、気まずい沈黙と、リーダーの気まずそうな半笑いがあるだけ…。
あるけど、自分はそこでもうダメ。
後から入ってきたほかの人を見ると、みんなちゃんとしてて、拍手で迎えられている。
自分の時は、拍手がおきず、気まずい沈黙と、リーダーの気まずそうな半笑いがあるだけ…。
でも、それも「なんで？」というよりも、自分でダメだってわかってはいる。
こんな挨拶じゃあ、誰も拍手なんてしない、みんなをイライラさせてるだけだってわかっている。
だけど、どうしても、拍手で迎え入れられるような挨拶ができない…。
こんな挨拶じゃあ、誰も拍手なんてしない、みんなをイライラさせてるだけだってわかっている。
だけど、どうしても、拍手で迎え入れられるような挨拶ができない…。
ちなみにそれはどんな挨拶をしてるのか知りたい
例えば、派遣だと「○○（派遣元）から来ました、やまだです。よろしくおねがいします（ガクガクブルブル）」
みたいな感じかな…。大体、この後みんな、「え？」みたいな反応というか、拍手がおきない。
他の人の挨拶は大体、「今週から入りましたやまだです。入ったばかりでわからないことも多く、迷惑をかけることもあるかと思いますが、
よろしくお願いします」みたいな感じ。で、拍手が起きる。
やっぱ一言足りない系なのかな…。それとも、異様に怯えてたり不安そうだったりするから、反応に困るのかね。
みたいな感じかな…。大体、この後みんな、「え？」みたいな反応というか、拍手がおきない。
他の人の挨拶は大体、「今週から入りましたやまだです。入ったばかりでわからないことも多く、迷惑をかけることもあるかと思いますが、
よろしくお願いします」みたいな感じ。で、拍手が起きる。
やっぱ一言足りない系なのかな…。それとも、異様に怯えてたり不安そうだったりするから、反応に困るのかね。
それともやっぱ自分がふざけたような、バカにしたような態度とってるからいけないんだろうか…。
まったく問題ない気がするけど
実はかなりボソボソと小さすぎる声で話したから皆にはよく聞こえなかったとか
実はかなりボソボソと小さすぎる声で話したから皆にはよく聞こえなかったとか
ばかにしたような態度っていうのは、ビビりすぎて、そのビビりを隠すために、
「へ、こんな挨拶適当に済ましとけ（震え声）」という事なんだけどな…。
声が小さくなりすぎて何を言ってるかわからないというのはある…。
「へ、こんな挨拶適当に済ましとけ（震え声）」という事なんだけどな…。
声が小さくなりすぎて何を言ってるかわからないというのはある…。
>>876
認められたら確実に富裕層で遺伝子操作や遺伝子検査が当たり前
それに関連して貧困地域では暴動が多発するだろうね。
ホームレス、貧困層やキチガイには多数の発達障害者や精神障害者
居るのはデータはないけど定説だし
認められたら確実に富裕層で遺伝子操作や遺伝子検査が当たり前
それに関連して貧困地域では暴動が多発するだろうね。
ホームレス、貧困層やキチガイには多数の発達障害者や精神障害者
居るのはデータはないけど定説だし
言うこととかシミュレーションしたのに紙に書くの忘れたまま病院に電話しちゃってしどろもどろ
でも優しいお姉さんが色々察してくれて助かった
でも優しいお姉さんが色々察してくれて助かった
>>882
お前の言う発表っていうのは関係者団体とやらが認めることを言うのか?
お前の言う発表っていうのは関係者団体とやらが認めることを言うのか?
>>890
それは俺も思う
言葉が一言たりない
言葉が一言多すぎる
そこで周りから怒りや失笑を買う
>>891
怖いのがそれ
失笑や怒られる中でずっと生きてるから、
だんだん自分の態度がおかしくなってくる
笑うべきでないところで笑ったり
笑うべき所でむっつりだったり
それは俺も思う
言葉が一言たりない
言葉が一言多すぎる
そこで周りから怒りや失笑を買う
>>891
怖いのがそれ
失笑や怒られる中でずっと生きてるから、
だんだん自分の態度がおかしくなってくる
笑うべきでないところで笑ったり
笑うべき所でむっつりだったり
>>897
冗談みたいだけど本当なんだ。
夫は自分でもADHDだと気づかず（私の指摘は無視していた）、40過ぎて二次障害で躁鬱発症。
姑は遺伝性を知らないから子ども産めってうるさい。
高確率で障害児だと言っても「そんな事聞いたことない」「うちの血筋にキチガイはいない」って話にならない。
夫の甥だって不登校だし、義理姉も最近鬱なのにさ。
冗談みたいだけど本当なんだ。
夫は自分でもADHDだと気づかず（私の指摘は無視していた）、40過ぎて二次障害で躁鬱発症。
姑は遺伝性を知らないから子ども産めってうるさい。
高確率で障害児だと言っても「そんな事聞いたことない」「うちの血筋にキチガイはいない」って話にならない。
夫の甥だって不登校だし、義理姉も最近鬱なのにさ。
どっかで見た記事だと医師がいうには
両親が発達障害の場合子供が発達障害になる確率は７～８割片側なら４割
仮に子供が発達障害にならなくても隔世遺伝があるから孫がなる可能性は十分ある
両親が発達障害の場合子供が発達障害になる確率は７～８割片側なら４割
仮に子供が発達障害にならなくても隔世遺伝があるから孫がなる可能性は十分ある
ひいおばあちゃんはお婆ちゃんいびり
お婆ちゃんはADHDアスペ
おじいちゃんは普通
お母さん過去に欝になった
父のお婆ちゃん双極性障害
お父さん・叔母さん双極性障害
私アスペ・ADHD
弟アスペ・学習障害
まさか自分がこんな家系に生まれてきたとは思いもしなかった因みに自分以外は自覚なし
お婆ちゃんはADHDアスペ
おじいちゃんは普通
お母さん過去に欝になった
父のお婆ちゃん双極性障害
お父さん・叔母さん双極性障害
私アスペ・ADHD
弟アスペ・学習障害
まさか自分がこんな家系に生まれてきたとは思いもしなかった因みに自分以外は自覚なし
>>898
根拠のないこと言えないでしょって話だよ
あの医者が言ってたとか俺の知ってる例ではこうだなんてのは論外としても
せいぜいあの研究ではそういう結果が出たってぐらいでしょ?お前の根拠としてることって
でもそれは根拠としてはすごく弱いんだよ
p<=0.01で遺伝との関係が現れた研究があって、それが正しい(遺伝との関係がある)確率って99%ではないんだよ
一般には発達障害の遺伝の関係は知られてないけど、それは関係者団体の働きが原因なんですか?
実は研究の最前線でも通説的見解に放ってないんじゃないですか?とそういうことを問うてるわけなんだよ
根拠のないこと言えないでしょって話だよ
あの医者が言ってたとか俺の知ってる例ではこうだなんてのは論外としても
せいぜいあの研究ではそういう結果が出たってぐらいでしょ?お前の根拠としてることって
でもそれは根拠としてはすごく弱いんだよ
p<=0.01で遺伝との関係が現れた研究があって、それが正しい(遺伝との関係がある)確率って99%ではないんだよ
一般には発達障害の遺伝の関係は知られてないけど、それは関係者団体の働きが原因なんですか?
実は研究の最前線でも通説的見解に放ってないんじゃないですか?とそういうことを問うてるわけなんだよ
>>902
>まさか
>以外は自覚なし
これなぁ…
家庭問題がひたすら教育論や愛情論で語られてきた害悪だな
病気や障害がずっと「悪魔」「悪霊」の仕業とされてきて一向に治らなかったものが
西洋医学で本質が分かり治るようになった
優生学の再来は絶対に許されないが、教育論や愛情論で本質が包み隠されてしまう危険性に気づかないといけないよね
>まさか
>以外は自覚なし
これなぁ…
家庭問題がひたすら教育論や愛情論で語られてきた害悪だな
病気や障害がずっと「悪魔」「悪霊」の仕業とされてきて一向に治らなかったものが
西洋医学で本質が分かり治るようになった
優生学の再来は絶対に許されないが、教育論や愛情論で本質が包み隠されてしまう危険性に気づかないといけないよね
団体って具体的にどこだろう
明らかに科学的に間違ったこと言ってる当事者団体が大手を振って活動してると
荒ぶるTwitter名医(たぶん本職)とかにフルボッコされる気がする
なとろむすき
明らかに科学的に間違ったこと言ってる当事者団体が大手を振って活動してると
荒ぶるTwitter名医(たぶん本職)とかにフルボッコされる気がする
なとろむすき
クラスの男子がADHDとアスペなんだよ明らかに
ただ伝えられないのが如何ともしがたい
ただ伝えられないのが如何ともしがたい
>>907
たぶん大部分の人間がそういった気づきを余計なお世話というだろう
世の中の産業が農業中心だった頃は社会に寛容さがあったから
それは余計なお世話だったのだろうけど
ギッチギチの第３次産業中心の世の中では
本当はそういった周囲の気づきは必要だったりする
黙っていることが本人に為になったのは昔の話だな
ただどうやって本人に伝えるかの問題と、親が全く認識しないしたくない場合の問題はある
他人への無関心が一番冷酷だったりする
たぶん大部分の人間がそういった気づきを余計なお世話というだろう
世の中の産業が農業中心だった頃は社会に寛容さがあったから
それは余計なお世話だったのだろうけど
ギッチギチの第３次産業中心の世の中では
本当はそういった周囲の気づきは必要だったりする
黙っていることが本人に為になったのは昔の話だな
ただどうやって本人に伝えるかの問題と、親が全く認識しないしたくない場合の問題はある
他人への無関心が一番冷酷だったりする
>>908
そうなんだよ
その男子が将来躓くのは目に見えている
今でこそボーとしてたり忘れ物したりを天然で済ませられるけど社会はそういった注意散漫を許さないし忘れ物なんて論外に等しいはずだから
ただ本人に言ってもピンと来ないし下手すれば親の逆鱗に触れる可能性もある
自分が発達障害と疑われて広められたくないし
そこで悩んでるんだわ
そうなんだよ
その男子が将来躓くのは目に見えている
今でこそボーとしてたり忘れ物したりを天然で済ませられるけど社会はそういった注意散漫を許さないし忘れ物なんて論外に等しいはずだから
ただ本人に言ってもピンと来ないし下手すれば親の逆鱗に触れる可能性もある
自分が発達障害と疑われて広められたくないし
そこで悩んでるんだわ
うーん流石にそれは余計なお世話かな
社会人になっても色んな場はあるしこいつは将来絶対躓くだなんて他人が勝手に判断することじゃない
社会人になっても色んな場はあるしこいつは将来絶対躓くだなんて他人が勝手に判断することじゃない
まあ将来はわからないし、いろんな人がいて良いわけだし
乗り越えてこその人生
仮に障害が本当にあったとしても、生き方の問題だし
と他人事のように言ってみる
ただ自分を振り返れば子供のころから完全におかしかったけどね
特性にあった指導を受けていれば人生変わっていたかも
乗り越えてこその人生
仮に障害が本当にあったとしても、生き方の問題だし
と他人事のように言ってみる
ただ自分を振り返れば子供のころから完全におかしかったけどね
特性にあった指導を受けていれば人生変わっていたかも
特性にあった早期からの指導は本当に本当に大切。あと本人の自覚もすごい大切
男でも女でも子供の頃から周囲にまともな大人がたくさんいて見守られながら前向きに成長していくのと
親が早々に育児に疲れて放置や虐待に走ったり上から押さえつけるだけの教師だったりの中で育つのとでは
18歳過ぎてからの大変さがもう全然違う。家庭内のコミュニケーションて子供の成長にはすごく関係がある
うちは後者の虐待親だったので発達の一番悪い部分剥き出しのまま社会に放り出されてどこにいっても通用せず
脳が混乱したまま周りにキチガイだの何やらせてもダメだの(結局は耳に入ってくる)言われ続けて
あとは死ぬだけみたいな時に世間で発達障害が言われ始めてやっと自分がこういう障害なんだとわかってからは
薄紙が剥がれるように改善していった部分も多いけどもう今更この歳で親恨んでもしょうがない
男でも女でも子供の頃から周囲にまともな大人がたくさんいて見守られながら前向きに成長していくのと
親が早々に育児に疲れて放置や虐待に走ったり上から押さえつけるだけの教師だったりの中で育つのとでは
18歳過ぎてからの大変さがもう全然違う。家庭内のコミュニケーションて子供の成長にはすごく関係がある
うちは後者の虐待親だったので発達の一番悪い部分剥き出しのまま社会に放り出されてどこにいっても通用せず
脳が混乱したまま周りにキチガイだの何やらせてもダメだの(結局は耳に入ってくる)言われ続けて
あとは死ぬだけみたいな時に世間で発達障害が言われ始めてやっと自分がこういう障害なんだとわかってからは
薄紙が剥がれるように改善していった部分も多いけどもう今更この歳で親恨んでもしょうがない
913 ：優しい名無しさん：2015/02/14(土) 15:53:10.91 ID:epn9ll+k
日本の脳医学は5000年ぐらい遅れてるからなw
鬱や精神障害ですら気合いで治せ!!
言うアホが医者や学者の中にもいるからw
日本で発達が今後救われることはないわ。
安楽死法案通せばいいのにな。
鬱や精神障害ですら気合いで治せ!!
言うアホが医者や学者の中にもいるからw
日本で発達が今後救われることはないわ。
安楽死法案通せばいいのにな。
こうなったら全国の発達障害者同士をかき集めてくたばっちまうか
そうすりゃ国も困って対策打ちそうじゃね？
最後に人柱になるとかなかなかかっこいいしな
そうすりゃ国も困って対策打ちそうじゃね？
最後に人柱になるとかなかなかかっこいいしな
ヤンキーとかやってる奴は本物の馬鹿と発達障害の二次障害者しかいない
うむ。本物の重い発達障害の人は自覚すらいない
ここに来てる人なんて発達障害の中でも上位数パーセントのエリートだろ
ここにまともな文章を載せられるだけ幸せと思わねば
あちこちのスレで見られる意味不明のレスや連投ストーカーなどがいわゆる本物
ここに来てる人なんて発達障害の中でも上位数パーセントのエリートだろ
ここにまともな文章を載せられるだけ幸せと思わねば
あちこちのスレで見られる意味不明のレスや連投ストーカーなどがいわゆる本物
私も自覚なかったよ
親に指摘されたり周りから干されたりしてやっと周りと違うことに気づいて診断受けに言ったら発達障害だった
親に指摘されたり周りから干されたりしてやっと周りと違うことに気づいて診断受けに言ったら発達障害だった
>>915
ヤンキーは
障害はないけど異常過ぎる生育環境
発達障害
軽度知的障害
人格障害
この４つじゃない？
一般的には一番上が原因と言われるけど、実際は下３つが殆どだと思う
一番上は確かに更生すると別人のように変わって良くなる時はあるけど
ヤンキーは
障害はないけど異常過ぎる生育環境
発達障害
軽度知的障害
人格障害
この４つじゃない？
一般的には一番上が原因と言われるけど、実際は下３つが殆どだと思う
一番上は確かに更生すると別人のように変わって良くなる時はあるけど
>>918
一番上と一番下を区別する意義はあるのかどうかよくわかんない
社会からみて困った人に診断名をつけて医療の枠組みであつかう、という視点なしに
非行と障害の関係性を論じること自体順序が逆の気もするけど
一番上と一番下を区別する意義はあるのかどうかよくわかんない
社会からみて困った人に診断名をつけて医療の枠組みであつかう、という視点なしに
非行と障害の関係性を論じること自体順序が逆の気もするけど
名古屋でちゃんと診断をしてくれるところってないですか？
前に通っていたところは、えんえん自己催眠や自己暗示みたいな事をさせられるだけで
全然病名付けてくれませんでした・・・
こっちは自分の立ち位置を確認したいから、最初から診断目的で通っていたし、それも伝えてあったんですが・・・
前に通っていたところは、えんえん自己催眠や自己暗示みたいな事をさせられるだけで
全然病名付けてくれませんでした・・・
こっちは自分の立ち位置を確認したいから、最初から診断目的で通っていたし、それも伝えてあったんですが・・・
>>919
まず「こころ」の問題と「精神病」に整理して分けて見てみたかった
一般的にはヤンキーはこころの問題とされてるけど、凄く違和感があって…
あの衝動性と暴力性は大部分が根っこが精神病かと
一番上はやはりこころの問題
これを人格障害として治療するのはさすがに間違えだと思う
人格障害の診断基準に単純に当てはまっても
一方、下三つが現在ではこころの問題とされているのが問題
つまり、精神科に送るべき者は送って、それ以外はきちんとこころの問題としてケアすべきと
社会に少なからずヤンキー礼賛があるのも問題だなぁ
まず「こころ」の問題と「精神病」に整理して分けて見てみたかった
一般的にはヤンキーはこころの問題とされてるけど、凄く違和感があって…
あの衝動性と暴力性は大部分が根っこが精神病かと
一番上はやはりこころの問題
これを人格障害として治療するのはさすがに間違えだと思う
人格障害の診断基準に単純に当てはまっても
一方、下三つが現在ではこころの問題とされているのが問題
つまり、精神科に送るべき者は送って、それ以外はきちんとこころの問題としてケアすべきと
社会に少なからずヤンキー礼賛があるのも問題だなぁ
キレちまったよ... 屋上へ行こうか
925 ：優しい名無しさん：2015/02/15(日) 00:48:09.96 ID:Xpew6CJ8
お母さんもお父さんもいじめにあっても絶対に自分の味方をしたりしてくれなかった
父親はなくなったけど
母親を葬り去れないといけない
父親はなくなったけど
母親を葬り去れないといけない
926 ：優しい名無しさん：2015/02/15(日) 00:53:24.96 ID:Xpew6CJ8
発達障害でもなんとかやってけるように育てようみたいな気があればいいけど
キチガイ親だと・・
自頭で解決できないし、親もかばう気とか守るきないみたい
キチガイ親だと・・
自頭で解決できないし、親もかばう気とか守るきないみたい
親が自分が発達障害かもしれないという危機感や自尊心で傷つけたくないが為にそうやって子供を責めるんだろ
酷いもんだよ
酷いもんだよ
928 ：優しい名無しさん：2015/02/15(日) 01:44:51.17 ID:X4im+984
>>925寝たきりになってもほっときゃいいよそんな母親。
子供がイジメに遭っても味方しない親なんて老後の面倒見る価値ナシ。
子供がイジメに遭っても味方しない親なんて老後の面倒見る価値ナシ。
定型の可愛い子供だったら、いじめにあったら親も本気で心配するんだろうが、
発達の変な子だったら、あんたは問題しか起こさない！とか言って迷惑がられるだけだろう。
発達の変な子だったら、あんたは問題しか起こさない！とか言って迷惑がられるだけだろう。
>>921
各都道府県ごとに発達障害者支援センターがあって診断可能な医療機関を紹介してるものがある
ちょっと調べたところ愛知県のセンターのHPにはあったけど、名古屋市のセンターのHPでは見つからなかった
そこから、成人なら成人の診断をしてくれるところとか条件にあったのを見つけて受けたらいい
詳しい事情はわからないけど、大体どこでも現状よりは納得のいく診察をしてくれるんじゃないかな
各都道府県ごとに発達障害者支援センターがあって診断可能な医療機関を紹介してるものがある
ちょっと調べたところ愛知県のセンターのHPにはあったけど、名古屋市のセンターのHPでは見つからなかった
そこから、成人なら成人の診断をしてくれるところとか条件にあったのを見つけて受けたらいい
詳しい事情はわからないけど、大体どこでも現状よりは納得のいく診察をしてくれるんじゃないかな
支援センターなんて何もしてくれないよ
自分で調べりゃわかる程度のことを面倒くさそうに教えてくれるだけ
自分で調べりゃわかる程度のことを面倒くさそうに教えてくれるだけ
そうだね…。発達専門じゃなくて、精神全般の支援センターに相談しに行ったことがあるけど、結局自分で行動起こさなくちゃ何も変わらない。行動を起こせない人は路頭に彷徨うことになるなと思ったよ。
印象的だったのは、それでも今はたらけてるんでしょ、自分で電話してこれる人は大丈夫ですよという変な慰めだった
要するに精神障害と一緒で周りがあまりにも・・だから電話してきて病院につきそうパターンを想定しているらしいんだけど
知的障害と精神障害と発達障害が全部ごっちゃになってるのかなあと思った＠神奈川の中井の発達センター
決して怠けているわけでも甘えているわけでもなくものすごく頑張って努力してそれでもだめで
でも犯罪者とか自殺とかの道には絶対にいきたくなくてなんとかまっとうに生きたいのにこういう結果
向こうも手の差し伸べようがないのは理解できるんだけどせめて発達向けの職業訓練とかあれば
お金出してでも行くんだけどな
要するに精神障害と一緒で周りがあまりにも・・だから電話してきて病院につきそうパターンを想定しているらしいんだけど
知的障害と精神障害と発達障害が全部ごっちゃになってるのかなあと思った＠神奈川の中井の発達センター
決して怠けているわけでも甘えているわけでもなくものすごく頑張って努力してそれでもだめで
でも犯罪者とか自殺とかの道には絶対にいきたくなくてなんとかまっとうに生きたいのにこういう結果
向こうも手の差し伸べようがないのは理解できるんだけどせめて発達向けの職業訓練とかあれば
お金出してでも行くんだけどな
発達障害は知的障害とは違うのにわかってない人結構いるよね軽度知的障害って言われてるからかな
大体知的障害者だったら早い段階で発覚してると思う
大体知的障害者だったら早い段階で発覚してると思う
自分たちはおそらく根は真面目だったりして頑張るベクトルがずれてるんだろうから
わりと簡単なアドバイスが目からうろこだったりするしそんなことでも人生投げなくて済むようになるなら
国も犯罪率やら社会保障の予算が圧縮できるんだから大人の発達もどうかスルーしないでほしい
わりと簡単なアドバイスが目からうろこだったりするしそんなことでも人生投げなくて済むようになるなら
国も犯罪率やら社会保障の予算が圧縮できるんだから大人の発達もどうかスルーしないでほしい
真面目だねって言われて自分は真面目なんだと思ってたらそれが皮肉だってことをつい最近知ったよ…
発達障害は35歳限界説があるんだよなネットで誠しやかに書き込まれてるけど十二分にありえるんだよね
というか実際にありがちなことなんじゃないかって怖い
発達障害は35歳限界説があるんだよなネットで誠しやかに書き込まれてるけど十二分にありえるんだよね
というか実際にありがちなことなんじゃないかって怖い
940 ：優しい名無しさん：2015/02/15(日) 12:54:46.73 ID:P3ho4VYc
SE35歳定年説みたいなものか
>>939
あー俺も36で適応出来なくて二次障害おこしたわ。
嫁が言うには、社会が求めてくる年齢相応と思われること（管理職とか、子どもの父親役とか、親の介護や相続とか）が複雑すぎて対応出来なくなったんじゃないかって。
20代ならそんな事何も考えなくても困らなかったからなー。
どこかで読んだけど、発達障害者の情緒年齢は定型の七割しかなくて、周りからおいてけぼりになるって。
あー俺も36で適応出来なくて二次障害おこしたわ。
嫁が言うには、社会が求めてくる年齢相応と思われること（管理職とか、子どもの父親役とか、親の介護や相続とか）が複雑すぎて対応出来なくなったんじゃないかって。
20代ならそんな事何も考えなくても困らなかったからなー。
どこかで読んだけど、発達障害者の情緒年齢は定型の七割しかなくて、周りからおいてけぼりになるって。
>>941
アスペかADHDか知らないけど
同時に複数の仕事を並行して処理するのが普通の人に比べて苦手なんだっけ
でもそもそも就職氷河期に入られて管理職になれたということは専門職採用で成果をあげられたからかな
アスペかADHDか知らないけど
同時に複数の仕事を並行して処理するのが普通の人に比べて苦手なんだっけ
でもそもそも就職氷河期に入られて管理職になれたということは専門職採用で成果をあげられたからかな
>発達障害者の情緒年齢は定型の七割
子供っぽいっていつも言われてた・・
子供っぽいっていつも言われてた・・
944 ：優しい名無しさん：2015/02/15(日) 14:18:11.57 ID:X4im+984
結婚できてんなら軽度だろ。
重度になると、美少女にコクられても相手を罵倒してしまうから恋愛自体成り立たないw
重度になると、美少女にコクられても相手を罵倒してしまうから恋愛自体成り立たないw
>>943
精神的なものが顔にあらわれるからね
年を重ねれば重ねるほど
発達は若く見られるけど若い言っても年は取る
いつまでも年少気分
ところが周囲はそう見ないわけで
いい年の大人がいつまでもフラフラしてとw
ギャップが悪目立ちする
精神的なものが顔にあらわれるからね
年を重ねれば重ねるほど
発達は若く見られるけど若い言っても年は取る
いつまでも年少気分
ところが周囲はそう見ないわけで
いい年の大人がいつまでもフラフラしてとw
ギャップが悪目立ちする
>>942
ADHD診断済み、アスペも併発してるかも。
高卒で10代20代は職場転々としてた。
34で入った会社でいきなり管理職任せられてパンク。
一つのことしか出来なくてね。
診断時にベースのIQも低いって言われたから全然優秀じゃないよー。
ADHD診断済み、アスペも併発してるかも。
高卒で10代20代は職場転々としてた。
34で入った会社でいきなり管理職任せられてパンク。
一つのことしか出来なくてね。
診断時にベースのIQも低いって言われたから全然優秀じゃないよー。
>>944
発達障害そのものは軽度かも知れないけど、二次障害で躁鬱病発症しちゃったし、うっかりミスは命にかかわるレベルだから生きにくいんだ。
セルフでガソリン入れて蓋閉め忘れたり、ヤカン空焚きしたりする。
精神病院に医療保護入院もしたよー。
発達障害そのものは軽度かも知れないけど、二次障害で躁鬱病発症しちゃったし、うっかりミスは命にかかわるレベルだから生きにくいんだ。
セルフでガソリン入れて蓋閉め忘れたり、ヤカン空焚きしたりする。
精神病院に医療保護入院もしたよー。
>>946
心当たりある症状に似てると思たらやはりADHDか
学歴とかじゃなくて実力で頑張ってるならなさら地頭いいんだよIQテストのがおかしい
自信もって
ただ今のポストは合ってないかもだから一度会社に相談してみては
>>944
美少女にコクられたの？
もしそうならそれだけの容姿にめぐまれたことに感謝しないと
普通はそんな経験しないwてか女からは声かけない
心当たりある症状に似てると思たらやはりADHDか
学歴とかじゃなくて実力で頑張ってるならなさら地頭いいんだよIQテストのがおかしい
自信もって
ただ今のポストは合ってないかもだから一度会社に相談してみては
>>944
美少女にコクられたの？
もしそうならそれだけの容姿にめぐまれたことに感謝しないと
普通はそんな経験しないwてか女からは声かけない
ちなみに子どもも居ないよー。
産む産まないの話し合いの時点でパンクしたw
子ども可愛いからすごく欲しかったけど、「あなたの子どもを安全に育てる自信がない。あなたは想像できる？」って言われて、考えてみたらオレにも想像出来なかったww
一緒に釣りに行ったり、バイク乗ったりする想像しかしてなかった。
ペット感覚だったわ。
こんなだから情緒年齢七割とか言われるんだなー。
産む産まないの話し合いの時点でパンクしたw
子ども可愛いからすごく欲しかったけど、「あなたの子どもを安全に育てる自信がない。あなたは想像できる？」って言われて、考えてみたらオレにも想像出来なかったww
一緒に釣りに行ったり、バイク乗ったりする想像しかしてなかった。
ペット感覚だったわ。
こんなだから情緒年齢七割とか言われるんだなー。
わたしはよーわからんけどよかったらしい
覚えるのが得意で作業に取り掛かるのは早いけど最後まで聞けなかったりするところがあるっていわれた
覚えるのが得意で作業に取り掛かるのは早いけど最後まで聞けなかったりするところがあるっていわれた
ずっと工学部とかSE職でオタク的に楽しく生きてきたのに、
子供産んでママ友ってやつのやりとりがわからなくて困ってた。
幼稚園ママ生活がはじまたらもう地獄で33歳頃うつ発症。
子供産んでママ友ってやつのやりとりがわからなくて困ってた。
幼稚園ママ生活がはじまたらもう地獄で33歳頃うつ発症。
>>948
ありがとう。
でもオレ、本当にずっと成績悪かったんだよ。
数学以外は平均以下w
ただ、集中力ないから問題最後まで読んでなかったかも。
資格試験とかもひっかけ問題に弱かった。
不適応おこした会社はすぐクビになったよ。
今は障害者雇用で工場で働いてる。
命にかかわるミスだけはしないよう頑張ってるよー。
本当にありがとな。
ありがとう。
でもオレ、本当にずっと成績悪かったんだよ。
数学以外は平均以下w
ただ、集中力ないから問題最後まで読んでなかったかも。
資格試験とかもひっかけ問題に弱かった。
不適応おこした会社はすぐクビになったよ。
今は障害者雇用で工場で働いてる。
命にかかわるミスだけはしないよう頑張ってるよー。
本当にありがとな。
会話の些細な一言でも落ち込むし自分の言語が可笑しくないかいつも他人の顔色を伺ってばっかでしんどい
発達障害やボーダー向けに
職業訓練と就職の道筋付けてくれる事業とか私企業が初めてるけど
ああいうのもどうなんだろう
なんか食い物にされそうでこわい
職業訓練と就職の道筋付けてくれる事業とか私企業が初めてるけど
ああいうのもどうなんだろう
なんか食い物にされそうでこわい
知能検査を受けたいんだけど、何処で受ければいいのか分からない