10年以上のひきこもりは社会に出られないのか？21

ここは10年以上ひきこもっている人のスレです。

※基本的にsage進行。
※荒らし・煽り・叩き・説教・説得は徹底無視の方向でよろしくお願いします。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

前スレ
10年以上のひきこもりは社会に出られないのか？20
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399502235/
10年以下の方は以下スレへもどうぞ
長期ひきこもりもう就職できないの？5年以上限定 22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1396518497/

乙です。
２げっと。

10年ひきこもりｗｗｗｗ

ケンチャナヨォー！ケンチャナヨォー！

一応貼っておくよ
避難所↓

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/41790/1399543675/

ケンチャナヨォー！ケンチャナヨォー！

まず、スレタイの答えを言っておこう。出られない！以上。

チョッと出てる。
エリートだのリア充だのとは別の世界だが。

さっきいじくってたらチョットだけ出た

幻聴に悩まされてる人も結構いるね。
幻覚は熱出た時とか見るが、幻聴はどんな感じかが分からん。
外音聞こえなくするためイヤホンのボリューム上げてたせいで、ミンミンゼミなら毎日耳の中で鳴いてるが…

フェチ君が1000ゲットするとは、新スレには吉兆かも

統失はちょっと気になってるな
被害妄想とまでは行かないまでも、いろいろな想像して不安になって動けなくなる事がある
尾行されてるかも？と振り返ったり角曲がった瞬間ダッシュしてみたりもある
幽霊とか見た事無いが、見たら速攻病院に駆け込もむ気

昨日のハートネットＴＶの感想を

母ちゃんと喧嘩してふて寝したんで見忘れた…

ロンハーの格付け女を見て寝てしまった・・・

http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2014-06/10.html
これか１７日に再放送あるらしいが覚えてたら見てみるか

12年以上うつで引きこもってたけど
教習所行きはじめて対人で本当にいい訓練になってよかったし楽しかった
求人も多い今が社会復帰するチャンスだと思って少しずつやってくよ
雇ってさえくれればまじめに働く自信はある…

give me money

空白12年を雇ってくれる所はあるだろうか？

職種を選り好みしなければ何かはあると思う。
教習所仲間が居たとは頼もしい。
オラはいつ卒業出来るのかなあ。ほぼ毎日2ヶ月も通ってるのに…

今日はものすごく落ち気味です
体に悪いとわかりながらもパブロンがぶ飲みしてしまいました

綺麗なお姉さんの足の匂い嗅ぎたい

>>19
3ヶ月ぐらいは掛かるんじゃないかな

>>20
コデインは中毒になるよ
まだ抗うつ剤の方が良いよ

抗うつ剤よりは安定剤のがいい気がする。
あくまで医者の処方で。

どこに教習所仲間がいるとか書いてあるんだろ

それはさすがに文盲か文体から物事を予測できない欠陥じゃないかな

つまんない煽り

>>21
ふわふわして辛い気分がやわらぐのはコデインという物質が入っていたからなんですね、初めて知りました
依存というほどまでは依存していないと思いますが、ものすごく落ち込んだときは今までパブロンを飲んでました
綺麗なお姉さんの足の匂いが嗅げれば辛い気分も吹っ飛ぶとは思うんですが

病院の診察室で転べば、偶然を装いナースの足の匂いを…

夕方買い物の帰り、茶色いランドセル背負って帰宅中のOLの人がスゴい可愛かった
明日も同じ時間帯に行けば会えるかなぁ

ランドセル?

パソコンも入る四角いリュックの事かな。
今どきOLのオシャレアイテムみたいだね。

…そろそろスーツの一着も持った方がいいのかなあ。
着る機会有るか分からんが…

冠婚葬祭用にオールシーズンのを1着は持っておくべきかと
俺は冠婚葬祭用は親父のを着ているが
デザインが古臭いので新しいのを買うか検討中
地味に高いんだよなあ
あと靴もいるね

一応弔事用のフォーマルは有るけど、あれ来てフォーマルな場所はダメらしいね。
さすがに母の15号は着れない…

>>32
フォーマルと言ってもいろいろあるからなあ
ビジネススーツみたいなのは一着は欲しいね

昨日のパブロンが祟って今日は頭痛と吐き気がひどいです
今は綺麗なお姉さんの足の匂いは嗅ぎたくありません

綺麗なお姉さんてさ、あんたもう40過ぎだろ？
あんたの言う綺麗なお姉さんて50代？

>>35
こいつ頭おかしい

年下をお姉さんって言ったって良いじゃないw

>>36
え？何がおかしいの？
前からあいつの気持ち悪い書き込みに吐き気催してたんだよね
精神病のくせに性欲だけは捨てられない奴って一番ヤバい

>>37
精神年齢が幼稚だから年下を「お姉さん」って言っちゃうんでしょうね

この先ずっと苦しい思いしながら生きてくなら自殺したほうがマシって思うようになった
でも自殺する勇気がない
自殺する人ってどんだけすごいんだ

性欲＝生命力だと思っているが

下ネタを平気で書ける神経は理解できない
そういう人向けのスレ行けばいいのに

ここって一応社会復帰ネタのスレなんだよなあ

なんかもうただの雑談スレ・・

ここはどちらかというと社会復帰より、社会参加を目指してるスレだしね。
たまの雑談も対人スキルを磨くのに役立ってる。
(あくまで自分個人の意見)

>>38
吐き気を催すほど不快でしたらNGお願いします

じゃあ、コテハンで書いてくれよ

いやいや、そしたら今度は目立ちたいだけだの言って叩くでしょ
顔文字ですら難癖付けて(´・ω・｀)さんを追い出したくせに

？？

NG指定のこと知らんのか
コテにしてくれれば、さくっとあぼーんできるんだが

携帯も持ってないし、独り暮らしだし、職は当然無いし、親はもう年寄で
社会復帰するにも、母を呼ぶには生活費がかかるし、田舎に帰って面倒見るとしても
車の運転できないし、仕事が無いしでもう早く消えてしまいたい。

そりゃスレ名に合致しない話題ばっか振り撒く奴は追い出されて当然だろ
どんだけ余裕あるんだよコイツとしか思えない
そもそも目立つとかそういう発想がある時点で余裕ありすぎ
露骨な煽りの方がまだマシなレベル

そういうことじゃなくて、あなたは見ないで済むかもしれないが
NG指定などしない人からは何コテハンなんか付けてんだと
叩かれるのが目に見えてるから言ってるんでしょ
無視すればいいだけなんだよ

そもそも、下ネタなんて書く方がオカシイんだけど…

マナーとか知らんのか、勘弁してくれ…

だから無視すればいい
そんなことに目くじら立ててエネルギー使わない方がいいと思うよ
このスレだけじゃなくて他のヒキスレでもスレ違いの書き込みなんて
いくらでもあるんだし、目を通したスレ一つ一つに激昂するの？
そもそもヒキですらないキチ○イも定期的に書き込んでるんだし
その意識や怒りを頭から飛ばす飛ばす、それが一番いい

>>48
一見詰んでるなオイ

>>53
まったくだよ…

>>52
こんな性癖書くやつ他にいないわw

君はへんなスレばっか見てんだなあ…

>>41
同意

>>44
これからはそうします

>>48
保健所のひきこもり(精神)相談か、県の精神保健福祉センターからアクセスする所からかなぁ。
年数が年数だけに、いきなりサポステだとハードル高いかもしれないし、
何らかの診断や福祉を得るにしても、まずは入口選びが大事だったりするから。
今は「ひきこもり地域支援センター」というのも各地に増えてるよ。国の事業。

2chのスルースキルすら無いのは社会に出られないと思う

てかそこまで2chに常識求めてる人もいるんだね。
自分の場合は見てる板がメンヘル板以上にぶっ壊れレス多いから、単に慣れただけなんだろかね？
>>57
独り暮らしの長期ヒキはどうやって暮らして来たのかが分からないんだが…
通院してるなら、障害者地域生活サポートセンターとかも使えると思うけど。

ここのスレって、２ちゃん内でも相当ヘンだけどなあ

変態を擁護するなんて、なかなか見かけないわ…

とりあえず詰んだと感じている人は
受診をお勧めするよ
スタートはそこからかもしれない
俺は病気じゃないと言う人は役所かな
家でああでもないこうでもないと考えても
多分、良い方向には向かわない

病院でも理解ある医者がいるとも限らないから、
ひき向けの相談の方が安心だと思う

長期のヒキなんて怠けだと思ってる医者もいる

無

変態を擁護というか、お互いの趣味を尊重してるだけなんだけども。
ヒキな人は社会的に否定されて来たり、自己否定が強すぎる傾向があるから、小さな事からコツコツ肯定して行きたいと思ってる。
自分に余裕が無いと他者を認める事が出来ないだろうし。

2chぐらいは本音を言っても良いと個人的には思う
誰かを傷つけたらダメだが
バランスが難しい

短絡的で感情的に発言したことが本音だと思っちゃう人って居るよ
2ちゃんに書き込んだからってそれが自分の本音ではない

自分と違う意見の奴ってのは先生だと思ってるよ
今のままの自分じゃ駄目なんだから

メンタルヘルス板なんだから、気分や思考にムラがある人が多いのは当たり前だと思うが。
潔癖性な人も居ればエロ思考な人も居る。
逆にそこが現実で為になる時もある。

他人は自分の思い通りにならないと悟るべき
これは荒らしや煽りに来る人間にも言える

>>38
人生ままならないよね
でも一歩ずつ進めたらいいよね
強い人たちにヒキの気持ちは分からないから社会にでるのは大変だろうけど

俺の勝手な思い込みかもしれんが
ヒキは潔癖症の人が多い気がする

精神的の潔癖症な所は確かにあると思う。
神経症的な方じゃ無く、悪事に対する反発心みたいな感じの。
正義感が強いとも称されるが、そこが逆に融通が利かないところでもあったな…

反対派の反対派が自分の本質。全てを敵に回す。
本当、どうにもならない

俺のヒキ友は薬に対して異常に嫌悪感を持っていたな
入院中なのに薬を飲もうとせず医師が困っていた
でも今考えると薬に頼っちゃいけないという考えは正しいんだろうな

薬を飲む＝自分が自分じゃ無くなる、とも考えてたのかも知れないね。
精神薬処方され初めの自分がそんな感じだった。
今は薬を使わない療法もあるだろうが、昔は入院即薬漬けだったもんなあ。

潔癖症というか完璧主義ね
それも

「80点で満足しないで次は100点を目指す」じゃなくて
「100点は取れないのでテストは受けない」っての

誰かのレスで教えて貰った白黒思考ってやつか。
自分では完璧さは目指して無いのに、回りから完璧さを求められ頭のネジ飛んだんだよな。
人の命に関わる事でなら完璧さは目指すが、オラの人生は適当でいいよ。

＞自分では完璧さは目指して無いのに、回りから完璧さを求められ頭のネジ飛んだんだよな。
具体的にどんな目にあったの

ひどい目に合った訳では無いよ。
単に親が世間体を気にするタイプだったり、教師に優等生視されたり…う〜ん前レスはどこか違うな。
自分では完璧さは目指して無いが、回りに求められる完璧さを演じようとして頭が破綻した感じってのが正しいかな。
そして登校拒否。世間の手のひら返しの風は冷たかった…

なんか具体的にどうゆう風に周りから完璧を求められたのかの事例が見えないから
周りは特にそんなプレッシャー与えてないのに自分は完璧でなければならないって思い込んでいるように見える
成績トップでないと叱責されたり、生徒会長に推されたりとかしたの？

>>76
これは分かるな
テストで満点とるために全力で努力するが、環境が悪くなれば最下位を目指してとことん自堕落になる
まあダメ人間だよね
極端すぎるってよく言われるわ

委員長はたしかいじめが起これば率先して守りに回って、結果的に標的になるような感じだと以前言っていた気がする
教師にも生徒にも対立できる人やで

俺のイメージだとちょっと浮いた存在のやつがクラス委員長とかやってたイメージがあるな

いじめられっ子がいじめでやらされるなんて話もあるし

俺の学校では学級委員長はリア充か内申書狙いの権力者だったな
俺には手の届かない役職だった

>>80
そうだね、自分の思い込みの被害妄想も入ってたのだろうね。
具体例？は幼児期、近所のイベントでお遊戯会が有った。
いざ自分の番となった時、人前が怖くてムズって出なかった。
家に帰ると母に「恥をかかせやがって…」と鬼の形相で何度も叱られた。

些細なエピだが、こう言う地味で細かいプレッシャーが積もった感じかなあ。
思春期は特に。
長文失礼

小さい頃からわんぱくな奴は
大人になってもリア充が多いな
三つ子の魂百までって当たってる気がする
生まれ持った性格は多分変わらないんだろうな

どいつもこいつも発達障害
>>72とか
>>76とか

そなの？まあこの歳で今さら発達障害とか言われても、ああそうだったんですか…位にしか思えないしなあ。
歳取れば頑固な思い込みは、誰しも強くなるものだろうし。

発達障害なら医師がそう言うよ
程度の差もあるし
2chの数レスで判断できるんなら医者は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>87
そうだそうだ
お前は死ね

冗談でも死ねとか言うもんじゃありません

>>90
ワロタ

>>90
最低だなお前

土曜だから社会のくずが来てるな
ここはヒキ専用だから負け組はよそへ行けや

ヒキは勝ち組

お姉さんをNGにすればいいだけでは

苦しい辛い

>>90
前スレでも「死ね、ゴキブリ」とか言っていた奴だな
一番、荒れる発端の煽り入れてるクズじゃん

だから悪口大会はよし子さん。

>>98
おまえなんでまだここにいるんだ？
この前、卑屈になって謝ってたくせに何がしたいんだ？
狙いがわからんな
ちなみに死ねゴキブリだなんて言ってない

>>100
たぶん、お前が言ってる卑屈になって謝ったやつってのが俺じゃないんだろ

俺はお前を前スレの
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399502235/819
だと思ったけど違うのかな

土日は荒れるなあ
もう風物詩みたいだな

いつもの　アレ　が来るからなｗ

なんか、自動的にあぼーんになってる
NGワードに引っかかってるようで
便利だわ

フェチ君のレスはオラにはオアシスだよ。
てか最近のヤングは色が異様に白いな。
…と思ったが、地黒な自分も完ヒキから脱した頃は色白だったの思い出した…
今は見る影もないが

>>105
紫外線は気をつけた方が良いよ
今はマジで洒落にならないらしい

まあ紫外線より不味いもん知らずに浴びてるからなあ。
停電してたんで原発情報知らなかったんだ。
ラジオも津波被害のが大きかったから、そっち重点に放送してたし。

九州だけど黄砂とPM2.5のコラボがマジやばい
晴れなのに晴れじゃないんだよ

聞いてはいたが、そこまで酷いのか。どっちも他国からの飛来物なんだよな…大変だね。
でも、やっぱ引きこもりが一番安全だな、な落ちは無しだぜ…

震災当時は嫌な予感がして
2週間ぐらいウォーキングをやめた記憶がある

>>70
それを強いとは言わないんだよね。
自分がやられる前に相手を捻り潰せる人は
強いんじゃなくて人としての心がない。

少なくとも俺らよか強者だとは思うよ
そういう人を見下せるだけの強さが欲しいとこだが、今現在無いからここにいる

見下したら心の無い人と同じレベルに落ちるだけだよ。
驕る平家は久しからず…そんな他人を思いやれない偽りの強さでは、いつかは自滅するだけさ。
本当に強い人は他人を貶めたりしないよ。

>本当に強い人は他人を貶めたりしないよ。

夢の世界の住民はそのまま夢から覚めないでくださいな

うん。この理想論を抱いたまま墓場に行くよ。
じゃないとまた人間不信地獄にはまってしまいそうに成るんで。
強いと言うのは心の事。人の悪口など一切語らないお婆さん等に接すると、こういう人が本当に強い人なんだろな…とこの頃特に思う。

いや、プライドが高い人ほど人を嫌うから間違ってないでしょ
見下すってことは見上げる人間がいて普段からそれに苦心してる

善と悪
両方あるのが人間かなと思う

何だか堂々巡りだね。。。

人間のする事に正解は無いだろうからね。
何が正しくて何が悪いかは、時代によっても変わるし。
自分のヒキ始めた頃は、登校拒否＝悪・怠惰・人間失格という感じだった。
今の現場は分からないが、当時よりはサポートと理解が増してるんだろかね。

ひたすら堂々巡りで答えは決して出さないのがこのスレのルール

w

いや、答えがあるなら教えて下さい。
答えが無いと思う事で、己の無駄な足掻きを辛うじて支えてるので。

俺の中では人生は運が全て

目標２千人→実績１人…厚労省、転職支援でずさん助成金
朝日新聞デジタル 6月15日(日)15時37分配信

定年を控えた高年齢者を雇った企業にお金を出す厚生労働省の助成金で、２０１３年度の実績が２千人の目標に対し、
わずか１人だったことがわかった。

関連事業も含め約７０億円の予算の９９％が余ったが、今年度は予算を８４億円に増やした。成長戦略で高齢者雇用に
力を入れているためだが、過大な見積もりを前提とした「お手盛り」予算として批判を浴びそうだ。(ry

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140615-00000023-asahi-pol

ひきこもりの支援もこんな感じだろ？

求職するのに履歴書書くのが怖い
電話するのが怖い
不採用になるのが怖い
怖い怖い怖い

とにかく前向き行動するのが怖くて仕方が無い
転ぶリスクがあるなら永遠に体育座りしていたほうがいい
幸い一歩も動かなくたって手の届く範囲に食べ物は豊富にあるので困らない
転ぶリスクを背負ってまで歩く必要がない

>>122
意味がよくわからないんだけど
答えを教えたら、その無駄な足掻きが支えられなくなっちゃうんじゃないの？

答えがないから、無駄に足掻くことができるの？

>>124
一人てw

若者サポセンは微妙だろうな
ハロワ行ったことない不安だわーって若人には有効
長期引きで通院中、でも頑張りたいって人には無駄
だって明確なやり方、マニュアルねーんだもんな

引きが頼るなら病院主導の支援施設しかねーわ

病院経営の支援施設もヒキの扱いは微妙だったな。
別に普通に接してくれればいいのに、腫れ物扱いで…

>>128
病院主導の支援施設って最終的にどういう形で職にありつけるの？

病院は病気を治すところで社会復帰支援するところじゃないから
最終的に職にはありつけないだろ

ヒキの振りしたキチ

苦しい辛い
なんでこんな人生に鳴った

俺らはどうにもならずに自殺するのがオチやで
死んだら、みんな手を叩いて笑ってくれるで

>>130
福祉的就労に繋げるための事前の訓練としての精神科デイケアは結構多いと思う。
今は、治療・回復から一般就労とか復職を目標にした実践的な
スキルトレーニングをやってる所もあったり。
各県の精神保健福祉センターの中にもそういう機能がある。

>>134
笑ってくれるほど感心を持ってくれる人が周りにいるのか

笑って死ねる人生
それさえあれば良い

働いてても童貞のままくたばる人間も普通にいるだろうな

>>136
折に触れて笑うやで
死んだことを知られるのはいつの頃やろな

自殺は笑われるより、悲しまれたり怖がられたりすると思うが…

親戚のお爺さんが座り往生した顛末は笑い話となってる。
一旦床に寝せたが、警察が実況検分に来るからとまた座らせ、警察に寝かせてても良かったのにと言われ、また寝かせようとしたらコチコチで…

俺は立ったまま往生したいな
立ち往生

>>139
笑われるって同級生とかに？
君は同級生たちが今どこでなにしてるか知ってるの？
君が同級生の現在に無関心なら
同級生だって今の君に感心なんてないだろう

>>135
福祉的就労って障害者枠でってことかな？
とりあえずありがとう

皆実家ぐらし？めしや家事が自動なのはありがたいよな
制約も多いけど

作業所→生保、が精一杯

そういえば明日>>15だよ

見たけど、参考にはならなかった

限りなくホームレスに近い存在

東京神奈川でホームレスとして生きていける場所がないか自転車でよく下見してるけど厳しいわ
街中のホームレスはおれらみたいな気の弱い奴じゃ生きていけないし

長年ヒキで、ホームレスって

ホームレス生活、ナメ過ぎw
単純バイトする方がずっとラクだろ

>>150
単純バイトって今じゃサービス業の中でも接客ぐらいしかなくない？

引きこもりならパチンコで飯を食えるぞ
もちろん努力が大事だし、今のパチンコはそんなに勝てない
が、店の意図、台（釘）、データ、を駆使すれば絶対飯を
食っていくだけは稼げる。　まあ根気が必要だけど。
人様とつきあう必要がないのがメリット

>>144
実家暮らしだけど、めしや家事は自分がしてる

飯の支度ぐらい手伝えとどやされる

>>147
再放送見たけど、途中で寝てしまった
時男さんがイケメンだったくらいしか印象に残らなかった

手伝いを頼まれるのは、家族に見放されてない証拠だよ。
ヒキ初期は怒られるより泣かれるのが一番キツかった…

あの人は俺なんかよりも遥かにコミュ力を持っていそうだというのも思った

ホームレスはホームレスで、縄張り争いがあるそうな
山で自給自足して仙人のように暮らしたい

>>158
時々、そういう人をTVで特集してるけど
病気になったら死ぬしかないよね

もうビッグイシューを売る仕事をするしかない(´･ω･`*)

>>160
面接などによる審査が伴うけれど、耐えられるデスカ？
毎日毎日、販売場所と売上の報告が義務ですが、耐えられるデスカ？
暑い日も寒い日も、風のある日も雨の降る日にも耐えて、一日中冊子を売ることができるデスカ？

(´・ω・｀)歯が痛いオワタ

長い日々他人と一つ屋根の下で暮らして来たんだもの、コミュ力は付くだろな。
サイトの内容紹介見ただけで番組見なかったけど…
ヒキとはちと違うかな

>>159
病気で死ねるならまだベッドの上で看病されて死ねるかもしれんが
金が底をついて自宅で何日も食べれないまま孤独餓死することになる可能性の方が大きい

バイトしようと思うんだが何の仕事していいかわからなくてサイト見ながら悩んでしまった
免許ないのと身体的理由でこれはダメってのはあるんだけど
じゃあ何すんのみたいな
自己主張がなさすぎて凹んだ

>>165
やめとけって求人サイト見るだけでそれなんだ
電話して面接のアポ取って履歴書だして面接してなんて
絶対無理に決まってる　奇跡的に採用されたとして仕事できない
おとなしくヒキってたほうがいい

>>166
悪いけどあんたの仲間になり続ける気にはならんよ
そもそもサイトまともに見たこと自体初めてで進歩だからw

707 優しい名無しさん sage 2014/02/09(日) 17:28:02.63 ID:unpwPDlV
>>706
躁鬱は人生経験豊富、糖質は乏しい
そのあたりで違いが生まれるのではないか

>>165
「バイトしたいんだけど、何から始めればいいかわからない」というのを
ひきこもり相談受けてる地域の機関に話してみるのが第1歩じゃないかな。
40歳未満だったらサポステでも。

ありがとう。そんなのがあるの知らなかった
昔の仕事に近い方がいいのかやったことないのでもいいのか
たくさんあってわけがわからなくなった

接客業ってヒキには敷居が高いよな

>>156
そう？いっそ居場所なくしてくれたほうが自立できた気がする
親がカジテツとして戦力として扱ったから今さらバイトといえど、働きにでたらバランスくずれそうだ
安アパートでいいから一人暮らししないとなあ

ビッグイシューを売る仕事

家に居ながらだって自立は出来るさ。
自分もいっそ荒療治で何処かの施設に入れて貰って…と考えた時期もあったな。
これは自分の考えだが、家に居ながら精神的・経済的に自立出来てから家を出た方が揺り戻しが少ない気がする。

経済的な自立は結構、難しいだろうな
何か良い方法があれば良いが

近所の人に馬鹿にされている、道を歩けば指差されて笑われるって書き込みよくあるけど
それって実際にされてるの？
10年もヒキってるってプロフィールを知られれば蔑まれるのもしょうがないが
歩いているだけで周りにそれがバレて後ろ指されるってことはないだろう
自分の風貌が客観的に他人にどういうふうに見られるのかは
人と接していかないと、ヒキってたらわからないよ

>>157
あいつよりコミュ力ないの？
アホ丸出しだったじゃん

近所の人皆が悪口言ってる妄想は強かったな。実際言ってた人も居たが、極一部だったようで。
今は悪口というより、噂話のタネには成ってるんだろな。
昔、近所の子供達が家に入り込んで来て馬鹿にしてったのには、さすがに心が折れたな…これも妄想だと良かったのに…
てか未だに近所を一人で歩いたり出来ないんだが。乗り物で突っ切ってる。

子供は正直な分
結構、残酷だよね

現実なんてもっと残酷だけどね

で、なにを言いたいんだ？w

結局、追い詰めようとしとんのか。

崖っぷちにいる人に「そこは崖っぷちだから危ないよ」
って言ってあげることが追い詰めることになるのかな

>>181
いつものだから相手するな

>>177
どの辺がアホだと思った？

まわりくどい言い方の指摘なんて不安を増幅させるだけで、
なんのためにもならない。

医者とか支援者でもそんな言い方してくるから面倒なんだがw

>>185
メンタルヘルス板のこんなスレに居付いてる位なんだから
病気とは言わずとも本人にも何かしら心の問題があるのは間違いない
そんな自分に余裕のない人間が説教してると想像すると笑えるだろ
一々相手にせずニタニタ眺めておいた方が面白い

達観してるね。みんながそれ位気持ちに余裕があれば、有意義な議論も成立するだろうに。
自分は正義だとまくし立てたり、自分が出来ない事は他人も無理だと足を引っ張ったり、いちいち他人の書き込みの揚げ足を取ったり…
そんなレスはフーンで流し読み。

み〜んなの視線をいただきまゆゆ〜　山口県出身の田口まゆです
私はACで摂食障害もあります。去年参院選に出馬しましたが落選しました。
そのときの頑張りはYoutubeで田口まゆで検索すれば出ます...
私はACの自助グループに出ています。そこで空気読めなくて　1時間のミーティングで
一人で20分くらい話しちゃって　ほかの人の話す時間をめっちゃ奪いまくって反感買っています
毎回　13歳のときに父親が女と心中したことや　お金に困っているので母親に金出せって言ってることしか
言いません。ほかの話題では話せません

悪意ゆんゆんだな。
そういう事には頭が働くのか？

外見が相当ヤバければそりゃ後ろ指さされるよ。
統失では無いよ。

外に出る時ぐらいは身だしなみをちゃんとするようにしてる

ここ見てると沈んでくる。

外見明らかに汚いホームレスにも何もいわないけどなあ普通は

最近はイオンとか図書館とかにそういう人多いけど
これから暑くなるから多分増える

なら逆にそういう場所に行けば目立たないし、外出リハビリになるかも知れないね。
そういや脱ヒキしたら一番に行きたかったのが図書館だったな。未だに行けて無いけど。
今までは市立図書館目指してたが目標変更、県立図書館行きたいなあ。

>>195
なんで行けないの？
働いてないんでしょ？

一目に触れるのが無理なのかな

リハビリにおすすめなのは、街中よりも野山方面かも。なるべく人気のない場所。
出掛ける事自体にストレスを感じたり勇気がいる場所は、結局億劫になって足が遠のく。
負荷トレーニング的な事はもっと後でいいんじゃないかな。

最初のうちは、人目を気にせず自分ペースで外にいる時間を作っていくのが目標。
自分の場合は、人気が余りない平日の観光地とかだった。
夕方から夜にかけて散歩とかサイクリングしてる人とかも多いね。

観光地めぐりは良いね
いろいろ見ながらだと歩くのも辛く無いし、感受性が高まり、世間への興味が湧き、話題としても使える
お金に余裕があれば、だけど

山の中だと人なんて一人もいないな
ただ山までいくには車が必要だけど
近所のイオンにも気がねなく通えるようになった
病が治った部分も大きい
他人の眼は気になるけれど以前ほどではない
俺も金ができたら教習所に通いたいな。それか中型二輪を買いたい

富士の樹海とか東尋坊とか華厳の滝とか、ゆっくり1人で見て回りたい

>>201
通報されそうな場所ばかりだな

・富士の樹海で森林浴
・華厳の滝でマイナスイオンを浴びる
・東尋坊で水平線を眺めながら、浮き世の憂さを忘れる
リフレッシュプランとしては良いよね。
ツーリングの団体とたまにすれ違うが、あれは気持ち良さそうだね…金かかってそうだったけど。

>>195
いや、どう考えても目立つよw
臭くて汚いとしたら

要は、本人が気にしてなければ、どこにでも居られるってこと

１、何もしなくていい
２、三食自動で出てくる
３、欲しいものはまあまあ手に入る

幸せな気がしてきた

一生それが出来るのであれば、十分幸せだと思う
自分の場合、行く末はナマポかホームレスだ
五体満足持ち家でナマポが貰えるなら良いけど…
働いて精神ぶっ壊れるのは嫌だなぁ…

働くのが怖いよ〜〜〜

公園行けよ。
夕方暗くなって顔見えなくなる時間帯からでいいから。
散歩やらウォーキングやらジョギングしてる人であふれてて目立たない

スロージョギングでいいからジョギングしろよ。
公園で準備運動、体操して踏み台昇降とかでもいいだろう。
とにかく体動かせよ。

サッカー始まった

いきなり働くこととか考えない方がいいんだよなあ。
まずは、いかに相談して話ができるかどうか。

【自殺】 死にすぎ笑えない 2011年以降に自殺した小中高生ナント５００人 理由は様々
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403178485/

20代の死亡原因の1位だし

http://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/5/5/55e06b51.jpg

>>212
本当だった。疑って調べてみてすまんです。
考えてみれば自分も最初の自殺未遂高校の時だったもんなあ…
てか他の死亡原因の'悪性新生物'って何かSFっぽいな。癌とからしいが。

そもそも若ければ若いほど病気で自然死しにくいし

てっきり交通事故とかかと思ってたんだ。
まあ交通事故の後遺症に悩んでの自殺とかも多少は有るだろうが。

今日は思い切って1250段の階段を登ってきた
死ぬかと思った

一日で交通事故で死ぬ確率は1万分の1だそうだ
毎日、1万分の1の確率でロシアンルーレットをやっている

>>218
やけに率が高く感じるけど、どういう計算?
近年は年間4千人台だし、現代の事故死の死因1位は「家庭内事故」になってきてる。

平成24年中の交通事故死者数
ttp://www.jtsa.or.jp/topics/T-224.html

WHO基準じゃ日本は自殺者10万人overなんだから
交通事故がどうとかはなっから意味ないけどなｗ
さぞかし行きにくい世の中を作れば良いと思うよ

>>217
素晴らしい。

まとめると、日本の人口をざっと１億としたら、交通事故死は１万分の１の確率、自殺者は千分の１の確率って事でいいのかな？
死者は統計に出るが、ヒキの実数は出ないだろうなあ。
単に引きこもりがちなニートとか、家族が隠してるとか、引きこもりの自覚ない人とか、病気で仕方なく引きこもっている人もいるだろうし。
引きこもりも多様なケースがあるんだから、脱ヒキに画一的なマニュアルなんて無いのかも知れないね…

>>221
体力付けるためにいきなり思いついて始めたんだが最初は止めた方がいい
普通の坂道と違って必ず足を上げるので疲労が確実に蓄積する
そして地面からの熱反射で汗が滝の様に流れ体力を奪われる
降りる時はすでに足がガクガクで逆にきつかったくらい

>>222
どうでもいい
こんな事を一々考える国士様がこのスレにいるだろうか

さすがに国士は無理だが、考えるくらいは。
福祉関係者「あなたの体験談を他のヒキの人に話してもいい？」
自分「そんなにヒキの人って多いんですか？」
福祉関係者「片手くらい」
ちとズッこけた…うちの市は少ないんだなあ…把握してないだけかも知れんが

>>224
地域によるだろうね
こちらは10年20年は普通にいると担当者が言ってた
ヒキだけじゃなくこの担当者もいずれ死ぬんだから
最後までお互いに足掻こうよ

どうでもいいなあ

で、社会を憂いて何になるんだっていうw

引きこもりを生かした職に就きたい

内職ですね。

>>228
引きこもりを生かしたじゃなく引きこもりの経験を生かした職だったｗ
まあないよなそんなの…

もう就職を考えるのはやめた

ヒキでもいろいろ語っても良いじゃない

ここスレタイに対しての個人的な意見だが、就職＝社会に出るじゃ無いと思う。
焦りが自らの可能性潰してる気もする。
…と今さら

>>232
そのセリフこのスレで度々見るけど
同一人物が同じこと書き込んでるのか

そうかも。年取ると同じ言葉知らずに繰り返すんだよ…

最近精神的に辛い
苦しい

>>229
職では無いが、ヒキ支援のボランティアとして使ってくれないかな…とは常々思ってる。
てか人生の半分がヒキだったから、せめてそんな開き直り方でもしないと。

>>234
繰り返し聞かされるけど、いまいち
「焦りで可能性が潰される」ってどういうことなのかわからないから
もうちょっと具体的に言って欲しい

フェチ君最近見ないな
元気にしてるかー？

自分が仕事してないのに、支援？？
って何様なんだろかw

よくそんなこと言えるなあ……
支援って、何をするのか知ってるのかね

フェチ君せめて体調戻ったかなあ
>>237
前も具体的に…って聞いて来た人かな？
じゃあ例を１つ。
就労支援に通ってた頃、もっと社会との接点が欲しいとの焦りから職員さんに無理言って、清掃の実習と就労支援を掛け持ちしてた事がある。
が、心身がまだ弱々だったので、実習による体力消耗、就労支援内における人間関係の悪化で両立出来ず共倒れ。
そして両方辞めざるおえなかった。…という話で今回は勘弁して下さい。

ここで一つの可能性は潰れたが、今は新たな可能性を追い掛ける事が出来るようになった。
焦りを捨てたから

ヒキ同士でお互いサポートし合うグループならあるけど

支援側って
なんなんだ…呆れるわ…

>>239
正しくは引きこもり支援施設のボランティアね。
日本語って難しい…連投失礼

>>240
就労支援ってどこで受けられてどういうことするんですか？

>>242
なにそれ
イミワカランけど
ヒキ経験が役に立つんか

>>243
支援というか就労支援事業という、障害者支援施設です。
自分の場合は、生活支援サポートセンターを通じて紹介して貰って入りましたが。
内容は施設によって様々。検索してみて下さいね。
244

>>244
自分個人の妄想です。

>>246
ええええええええええええええええええええええええ

無茶苦茶だなこの人
ほんとに支援受けてるのか…

不登校とかひきこもりの家族会とかは、経験者の話を求めておられること多いよ。
行事をやる時とか会報の作成、発送作業の手伝いとか回としての活動の手伝いとかは喜ばれたり。

親御さんは、なかなか自らの子どもに聞きにくいけど本人の内面を知りたいと思ってるし、
経験者の側も他の親御さんと接して喜ばれたりする事で自信が付いたり。
ただ、どこの世界でも人間関係の難しさとかはつきものだから、距離感を保つのも大事だけど。

委員長の言いたいことはピアカウンセリングだと思う
そこから支援側として雇ってもらえたら有り難いのではないかという話やろね
ちなピアカウンセリングとは寛解しつつある病者が同病者の相談や、克服を目指しての支援をしていくというもの
２０年以上のプレイヤーならヒキの悩みの多くを知っているだろうし、目指す方向性としてあながち間違いではないと思う

ピアってあくまで同じ立場だから、支援する側とは違うんで
一緒くたに考えるのは、間違い

支援的に考えてる輩は、メサイアコンプレックスになりがちだしなあ…

>>245
ありがとうございました

>>236
使ってくれるよ。
そういう奴腐るほど知ってる。
いいリハビリになるよ。
周りは理解のある人達ばかりだしね。
そういう人に甘えて生きていけばＯＫ。

それより運動しろ。
体動かせ。

どんな形でも社会参加しようとしている人は尊敬する

>>249
フォローありがとね。てか話し相手になれるだけでもいいかと思ったんだが。
声が小さくて早口だから、聞き返される事度々。
>>252
なので、ヒキではないけど老人ホームでお年寄り相手にボランティアさせて貰ってる。
確かにリハビリにはいいね。耳が遠い人が多いから、声を大きく・ゆっくり話すのを心掛けてるが難しい。

なんでいつも微妙に上から目線なのw

委員長って呼ばれてるのは、そういう理由なのか。なんかピッタリだけど。

引き達の委員長（笑）

みなさん床屋はどうしてるの？

生まれて初めて10分カットに行ったが、髪をどう切るか以外に話し掛けて来なくて楽だった。

>>258
流れ作業のチェーン店に行ってる
注文しか聞いてこないので楽だ

基本放置で傷んだ所だけ切ってる

>>258
電動バリカンでセルフカットしてる

床屋も無理ってのは家から出れないレベルのガチヒキか

床屋は俺は無理だから自分で切ってるな
でも歯医者は平気だったりする

歯医者は行けても床屋は無理ってその違いはなんだ

自分の頭で考えろ

おっぱいはヒキを救うって事だな

死にたい
絶望しかない
引きこもりだけの町を作って暮らしたい

じゃあ、当事者だけの自助グループには行けるってことか？

同族嫌悪でout!!

まぁ、気楽に遊べる仲間は作れるかもね
つまんねーなーとか、お互い言わずに、ただ過す仲間

みんななかよくしゅうだんじさつ

一口に「ひきこもり」って言っても、それぞれで状況違うからさ
結局、みんなと比較してしまうのよ…

自分と全然境遇違うリア充で、適当に軽く表面的に関わってくれる人の方がよいような気がする

ほんとのリア充って、軽いノリで接してくるから、ニートとか過去の境遇とか気にしてない
見下す人ってのは、ほんとに充実してるとはいえないし
日常に不満があるから誰かを批判して叩くんだ

職業体験みたいなのすることになった
昼夜逆転を解消しなきゃヤバいが、相変わらず眠気が来なくてこんな時間になってしまった……
今日内科行ったけど睡眠導入剤は心療内科でって断られちゃったよ
しかも今日は心療内科休みだったし……間が悪いわあ

>>275
昼夜逆転は少しずつ寝る時間をずらしていくほうが良いらしい
眠気が来ないならずっと起きていて
次の日の夜に早めに寝た方が良いみたい

昼間起きていけなきゃいけない用事がなければ治せないだろ

早起きしなきゃいけないのに眠れないのは辛く、翌日寝不足で活動しなけりゃならないのもきついが
その日の晩には早くねれる

それができないなら病気だろうな

寝不足なんて大した問題じゃないな

普通に働いてる人でも有りうることだし
そういうことをいちいち気にしてること自体が問題だ
そのうち慣れると思ってる程度で十分

そのために仕事の前に体験もあるんだから、全然問題ない

改行の仕方が一緒だな
めずらしい

最初は昼の人疲れで寝付けなかった事もあったな。癇の虫？みたいのがおこって。
で、安定剤で無理矢理寝てた。
でも慣れると、昼の疲れで夜寝てしまうサイクルが復活したな。
やっぱ太陽の下での活動が体内時計を整えるんだろかね。

>>276
しばらくは電話連絡とか気にして早起きすることになるし、
自然と寝る時間も早め早めにずれていきそうだわ
薬貰うのは止めにして、時間をずらしていく方向で頑張ってみる

あまり気にしないで流れに身を任せるように
自然に朝型に戻ると思います

綺麗なお姉さんの足の匂い嗅ぎたい

3時間ずつずらしていくのが良いらしい
あと朝の日を浴びて体内時計をリセットする
どうしても無理なら眠剤を使うしかないが

＞3時間ずつずらしていくのが良いらしい

具体的に説明してちょ

社会に出るなんて自分にとっては途方も無い事の様に思える
今は家事を一生懸命やって母親に「ありがとう」と言われる事だけが生きがいです

>>284
昼夜逆転してる場合
例えば朝8時に寝てる人は
午前中の11時まで我慢して起きていてそれから寝る
次の日は14時まで我慢して起きてそれから寝る
このように3時間ずつ寝る時間を遅くしていけば
4日で昼夜逆転はなおる
これはTVでやってたやり方
一気に12時間寝るのを遅らせるよりは楽だと思う

やる事ないとまたすぐ昼夜逆転になるよ。
午前中に家出て公園か河川敷あたりでウォーキングするといいよ真面目に。
体は動かしといて損はないから。
ただ真夏は厳しいかな。
スポーツクラブ行けたらいいけど。

今日も1300段の階段登ってこようかな
水分持って行かないとヤバい

【社会】中高年の「引きこもり」も対象、島根県が「ひきこもり地域支援センター」を新設へ [6/25]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403671418/

ウォーキングしたら一週間もしないうちに調子良くなったなぁ
でも仕事とか怖いのは変わらん

>>290
有酸素運動はホントに良いよね
特にキツめの運動だと意識が肉体に集中するし余計なことを考えずに済む
イライラや鬱屈した感情も一時的に吹き飛ぶ
ここに煽りに来る人達にこそお勧め

対人恐怖症の類いは一朝一夕に治るもんでも無いしね。
まだオドオドしてしまったり、人の居ない場所が楽だったり。
物心付いた頃からだから、治すというより変えるしかないんだろなあ。

恐怖症ってのは恐怖の対象に慣れていくしかないし
避けてたら永遠に治らないだろう

でもだいぶ慣れて来た気もする。
頭がボロけて来て、人を怖がる機能が日々麻痺していく感じだが…
いいんだか、悪いんだか

>>289
一般人の引きに対する典型的意見がｺﾞﾛｺﾞﾛしてて辛いな
そりゃ理解されねーわなあ

普通に社会生活送ってる人の間でひきこもりやニートのことなんか話題になることないだろうし興味もないだろうに
なんでネットだとあそこまで憎悪のはけ口みたいになるんだろうね

もう終わりだ
でも死ぬのは苦しい
便りになる親戚にも見捨てられた
俺がどうなるかわかった上で見捨てたんだから、もう俺は終わりなんだ
努力しようと思えばできたはずだ
努力が足りなかった
怠け者の未来は悲惨だ
俺は死ぬしかなくなった

同類嫌悪なんじゃないのかな。
あとは社会に出ても心は一人…な人がストレスをぶつけてるんだろね。

母が旅行に行ってるんだが
ゴミ捨て日に重なると結構しんどいな
人がいない時にゴミを出すタイミングが難しい

俺は怠け者ってゆうより極度の臆病者なんだよなぁ
自分を変えたいが方法が分からないし、分かったとしても臆病だから実行出来ない

ネットで必死に意見するのは、リアルでなにも言えてないから・・・

10年間引きこもった末にヤマトの仕分けで脱ヒキした男性が描いた実体験漫画が分かりやすいと話題に
http://imgur.com/g5IOqCZ.jpg

http://imgur.com/USXrWDi.jpg

http://imgur.com/5r0RUbb.jpg

http://imgur.com/r7KNuFU.jpg

学生時代ヤマトの仕分け落とされた

社会というか、とりあえず家出たい
糞親父がむかつく
世帯分離すればナマポ貰って一人暮らしできるんかな

バイト応募した
書類選考通ってほしいようなほしくないような落ち着かない気持ちだ
もうどっちでもいいのではよ連絡ください！

ひきこもりは、それ自体が何らかの精神障害の症状として表れている場合もある一方で、
ひきこもりの状態を維持することで何らかの精神障害の発症ないし顕在化を防いでいる場合も、
まずひきこもりが生じ、後になって精神症状が顕在化してくるような場合もあります
http://www.ncgmkohnodai.go.jp/pdf/jidouseishin/22ncgm_hikikomori.pdf
引きこもり男性の26％は、発達障害の可能性が高い
http://diamond.jp/articles/-/13017
引きこもり95％が精神障害
http://diamond.jp/articles/-/1650
自殺者の6割が無職
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1000N_Q1A610C1CR0000/
自殺者の90%に精神障害
http://ddnavi.com/review/149164/
生活保護受給者、自殺率が2倍　10万人中55人
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040901000741.html
ホームレスの約6割は鬱病
http://diamond.jp/articles/-/7960

昨日スーパーに買い物いったらじいさんにからまれた
やっと外にでれたのに外は怖い
・・・４ね糞じじい・・・。

ひきが酷くなってる気がする
最近親父が家にいること多いからカーテン閉め切って部屋にこもってる
クーラーないからこれからの時期きついがあまり顔会わしたくないや

>>307
怖そうな、じいさんだったのかい？
でも、じいさんにも口答えできないのか…。
ここで4ねとか書いてもなあ。

最近の爺さんって態度が悪い人が増えた気がする
俺も何度か捨て台詞を吐かれたよ

人を選んでるのかもね
うちの糞親父もさっさと逝ってほしい

害虫が害虫を殺して務所入りすれば世の中化なら二人も害虫がいなくなる

今年の流行語『世の中化』

>>312
自分が害虫だと思ったことはないのかい？
自分を何様だと思っているのか知らんが、あんたも俺も消去される側だぜ。

【日本】８０代母の死で年金頼みの生活が崩壊、介護職員が見た“丸ごと一家引きこもり”の孤立無援
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403842577/

うむ、ここに居る時点で間違いなく“喰われる者”側
ヒキに八つ当たりしても何の意味もない
でも実社会での不満を必死で紛らわせようとする気持ちは何となくわかる

ここに書き込んでる奴はヒキ、社会人問わず間違いなく彼女なんかいない
それだけはすぐわかる

ヒキの俺に見合いの話があったらしい
俺に聞く前に親が断ったらしいが
相手の親は何を考えてんだ

>>318
こんなとこにもう一人の自分が
うちも自分に話が来た時にはすでに親が断ってたｗ
そんなやけくそになるほど女手が必要な環境なのかなあと思ったよ

いまどきお見合いなんてあるのか

資産家同士ならアリなんじゃないか
体のいい後継ぎ調達できてさ

社会復帰しないとお見合いの話なんて断るよな

お見合いが来るってすげーな
親が友達いるってことじゃん
どんなネットワークあるんだよ

なんか田舎だと
親が余ってる者同士くっつけようとするみたいだな

親も友達いないっぽい
大人だと普通なの？

ひきこもりでも女ならお見合い話ありそうだが男はかなり稀じゃない
いくら余ってる者同士って言っても引きこもり男にお見合い話なんか普通来ないだろ
親が資産家ならあり得るかもしれんが

そう言えば俺の父親も友達いないなぁ
50代半ばになってから同窓会に顔出してるみたいだけど

うちの両親も友達がいない
携帯の電話帳には家族の名前しか登録されてない

うちも
挨拶の仕方すら教わってないよ
親も挨拶できない人だった

ヒキって遺伝するのか？
俺の親父も社交的な人ではなかったが

神経症にかかり易いかどうか？も遺伝するし、顔の美醜やうす毛もヒキの誘因になるから、
遺伝の影響は少なからずあると思う
ただ、それよりか環境の方が大きいと思う

亡くなった方の叔父と叔母は会ったことはないが話を聞く限りやはり内省的な人だったみたいだな。
祖父も体が弱かったのもあるが他人とのかかわりはほとんどなかったし。

>>326
素直で優しくて、しかも美人という子がリワークにいたな。
1人は看護師、1人は幼稚園教師だった。
リワークだから病名は、うつ病なんだけど、聞いたら職場の人間関係、
女性の多い職場だから妬み嫉みもイジメもあったらしい。
1行目に書いた通りだから男ならば惚れても不思議ではない。
むしろ俺が守ってあげたいと思うだろう。
実際、看護師の方は復職を諦め、専業主婦に納まりリワークも辞めた。
外来で来たときに偶然会って本人から聞いた。すっきりしている感じだった。
もう1人は俺の方が早くリワークを卒業したので分からないが彼氏はいたし、
本当にいい子だから幸せになって欲しい。多分、もう結婚してると思うが。
まあ、男には、こんな幸せな結末はないけどね。

それだけの職歴あれば、もはや長期ヒキとは別世界の住人だもんな…
普通に引く手あまただろうね。

りワークって、一般的にふつうに働いていた人（休職中）向けだから、
333もヒキとは思えないのだが

リワークのある障害者職業センターに行ってたけど、自分が行ってた自立支援とは明らかに違う人種だたw

死ぬ前に綺麗な海が見たい
砂浜に寝っ転がって満天の星が見たい

夜中にウォーキングがてら河川敷に行って、芝生の上で大の字になって星空見上げると凄く気分良いよ。おすすめ。
セロトニンの為にひなたぼっこもしたいが、昼間は人目がキツい(__)

割れた瓶や犬の糞、蚊や害虫に気をつけろ

んなｗ
少年サッカーのとこだし大丈夫だよ
汗と土でメチャ汚れるけど、気にしない気にしない

俺も338のようなことが気になって河川敷で寝転がるのは無理だな・・・

レジャーシート持ってけばいいやん

この河川敷は今俺が独占してる！って気になれるのも良い！
…たまに、花火やってる人が居て、その時は気付かれる前に帰宅するけどね

苦しい辛い

運動を30分以上するだけで、抗鬱薬一本打つのと同じくらいの効果があるんだそうです
私は速歩ウォーキングとかしてます。

税所弘先生の「早起き健康法」、毎朝できれば4時くらいに、遅くても5時くらいに起きるだけで、
うつに効果絶大。朝型に変えるだけで気分が爽快です。それにウォーキンギなんてプラスすれば
更に効果絶大。

甘いものはなるべく避けたほうが良いということです。

ＷＣ見てるお。
楽しいお。

>>335
ご指摘の通り。
>>326に反応し、スレチな書き込みをしてしまった。スマン。

うぜぇ

ま、上げてるしただの愉快犯か

定期的に悩みが肥大化する(´Д｀)ﾊｧ…

俺は気楽に外に出られないので、毎日動画を見ながら踏み台昇降をしている。

原チャリで通所するようになったら、なんか足腰弱ってきたような気がする。
自転車通所の頃は人気のない土手通ってたので、泣きながら走ってたな。
今日も誰とも話さなかったなとか思い出して…

気をつけないと足腰はすぐ弱る
俺はエアロバイクで負荷を掛けているよ

(長文愚痴)
まじ何とかしないとなー
親のせいじゃないが親のせいにしたくなる
料理洗濯ゴミ出しとか最低限の家事してたから親も問題視してなかったのかもしれないが
親以外と接点なかったもんなあ
10年以上ムダにしてきた
貯金もないし、年金もサボってたから未来は生活保護しかなさそう
多分ボロいアパートや他人と同居だったりストレスたまりそう
貰えなかったらホームレスかなあ
今からでも再チャレンジできるかな

精神の弱い人間は社会に出てもいじめられて自殺するのが落ちだ
もうどうしようもない

そうだね移民をいれて弱い日本人を追い出そう

確かにいっそ移民するという手もあるかもね。
日本の閉鎖空間から解き放たれて、サバイバルに生きれば人生観も変わるんだろな。
自分は日本に骨を埋める覚悟が出来たが。

移民を入れようって話に
そうだねと肯定しながら移民として外に出ようって話してる

　　　　/~~/
　　　 /　 /　　　　 パカッ
　　　/ ∩∧_,,∧
　　 /　.|<丶｀∀´>
　　 /／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

真面目に書くと経団連と自民が移民受け入れの準備進めているし
移民が日本人を駆逐する前にこっちは自殺か生保かホームレスになるんだから
いっそ弱肉強食で日本人をそうすればいいんじゃない？って話
それもそういう政策を支持した国民の自己責任のうちだしね

近所が移民だらけだと、逆に我が身の異端さが紛れるかもね。
近所の目が気になって長年ヒキってた部分もあるし。
…ド田舎民はそんな夢みたいな想像してみたり…

結局金がないと道は開かれない
その上で努力が必要なんだ

隣の市が出稼ぎでブラジル人とか中国人がいっぱいいるんだが
やはり治安は悪くなってる
無保険で車とか運転してるので
事故ったらかなりややこしいことになるらしい
やばくなったらすぐに本国へ逃げるし
俺は日本の人口自体が減っても移民には反対だな
ちゃんと年寄りから死んで子供が生まれるようにしないと
外国人で人口を増やしても何も良いことはない
出稼ぎレベルで留めておかないと治安は維持できないと思う

【悲報】新宿で焼身自殺
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404019121/

トリウム ?@tmokhrs
新宿駅南口。警察来てる。
http://pbs.twimg.com/media/BrRSxUZCIAAR1pj.jpg
13:18 - 2014年6月29日

焼身した。
http://pbs.twimg.com/media/BrRdllrCYAASig4.jpg
14:05 - 2014年6月29日

http://i.imgur.com/GlxTiKV.jpg

>>362
まあ現実を見ればそういった事もあるんだろうね。
自分は日本語を話す生き物がとことん嫌になった時期があったんで、海外の空気が入り込むのは悪い事ばかりじゃない気もする。
犯罪云々はもってのほかだが、最低限のルールさえ守って貰えれば。

そういやアイヌの人は入植者にどんな気持ちいだいたんだろう…

中国やブラジル系の人は、がんばって日本語しゃべるだろw

そのまま英語を貫きとおすような欧米系じゃないと意味ない

ヒキる前に片言でも頑張ってる海外の人と仲良くなれてたら、人生観変わってたかもな。
日本語を内輪でコソコソ話す日本人怖い、怖い…

○○してたら人生変わってたかもしれない
って文句もこのスレで度々見かけるが同じ人かな

みんな思ってる事でしょ
書き込むか書き込まないかの違いだけ
俺も前に書き込んだよ

たられば書いといて何だが、後悔の無い人間っているんだろか？
後悔が有っても、それをくよくよせずに生きてる心の強い人はいるだろうが。

もう終わりだ
社会に出ていじめられて終わりだ

自分に自信がある人はあんまり後悔しないんじゃないかな
俺は正しいという思い込みが強い人はくよくよせずに生きている気がする
あと普通に他人のせいにする人は後悔しないかも
上から目線の人は自分を持ってるからねえ

【悲報】　ニート、60万人に減少　子ども・若者白書
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404080747/

なんかすごい勘違いしてる人がいる

354 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 13:07:04.33 ID:Y+8uXIA0
精神の弱い人間は社会に出てもいじめられて自殺するのが落ちだ
もうどうしようもない
370 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 08:20:00.35 ID:rwnhls3q
もう終わりだ
社会に出ていじめられて終わりだ

前からぽつぽつあったけど偽ひきだろこいつ
スレタイの奴は今更こんな書き込みしねーよ

単にネガティブ思考がチョイチョイ発動する人なのかも知れないよ。
まあメンヘル板だもの

改正生活保護法７月１日施行
http://www.saga-s.co.jp/news/national/10201/79039

生活保護の不正受給対策強化を柱とする改正生活保護法が７月１日から全面施行される。
仕事をして自立するよう促すのと併せ、受給者の削減につなげるのが狙い。
１９５０年に同法が施行されて以来、初の本格的な改正。生活困窮者の支援団体は、
対策を強化して手続きを厳格化すると申請の抑制を招くと懸念している。
不正対策では、罰金の上限を３０万円から１００万円に引き上げ。
不正分の返還金にペナルティーを上乗せできる。福祉事務所の調査権限も拡大。
保護申請時に収入や資産を記した書類の提出を義務付けるほか、
扶養義務のある親族に対して、扶養できない理由の報告を求められるようになる。

もうだめだ
どんなに頑張っても親の生活費すら稼げない
最初からその点に関しては終わってた
あぶくぶく

ぐだぐだうっせーな
そんなことをなんのためにここでのたまいてんだ
どんなにSOS発したって助けなんてこない
さっさと死んで楽になったらいい

>>377
そこまで気負わなくても。親は親で何とかするだろうから。
自分以外の人の人生に干渉する必要は無いさ。
…とカウンセリングで語られて来た。
確かにそう考えれば自分は楽になるが、いまいち釈然としない。
人間には情という物があるのだから…

>>379
まず自分を大切にしなさいってことじゃないの？

大切に大切に自分の苦手なものからとことん守ってきた結果がこれだろ

ダダ‥ダンダダン‥ダダ‥ダンダダン

たまに家業の留守番を頼まれるようになったが
電話にしろ応対にしろ何もわからないからつらい
訓練になると思って頑張るしかない

>>380
そういう事なのは分かるが、それだと余りにも現実逃避過ぎませんか？と軽くカウンセラーの先生にキレてしまった…
そして自己否定する事で、実は精神の安定を保ってた事にも気付いた。マゾ？

親になにもできない
デイケアも人間関係が複雑
社会でやっていけない
先が見えすぎる
日本社会の景気もいづれは終わる

そうか
自殺しかないな

先が見えてるんからいいんじゃねーの？
家族を持って生活費や学費を稼ぎながら何十年も働いて
その先にある国は移民だらけで治安も悪化、年金削減老後の安心もありませんでした。
めでたしめでたし。これが富裕層じゃない普通に生きられてる人間の将来だよ

まぁ死にたい奴は死ねばいいし生きたい奴はもう少し手の届く範囲であがいて
生きればいいしな。好きに決めればいい

死ぬのは難しい
人は簡単に死に至れない
もがき苦しんでなお、虫の息で生きている始末
人生はどこへ向かっても苦しい
南無

死にたい死にたい思ってる人間ほど、なかなか死なないもんだよな。
健康にやたらと気を付けてるような人は、あっさり死んだりして。

>>379
そのカウンセラーはやんわりと言ってくれてるだけかもしれない。
人の人生に干渉する(助ける)って、そもそも越権行為。
落ちる人には落ちる自由と権利があるとも言える。
それを邪魔するとは、何様だ！という解釈もある。

単純な話、人はまず自分をなんとかしなさいと。
他人の事はそれからの話。

親が稼ぐ事が出来なくなったら自分で稼ぐしかないじゃん
越権どころか子の義務だよ

まあ親どころか自分を養う稼ぎもできないから仲良く餓死るしかないんだけとね

親の心配なんてしてる場合なのか…
さっぱりワカラン
これが依存関係なのかね

自分が第一なのは分かるが
だからと言って親の面倒なんか知るか
って言うのも人でなしのような気がする
親に恨みがあるならまた変わってくるだろうが
基本的に親に借りはあるだろ

>>392
餓死なんて簡単に出来ると思ってるのか？ばかじゃね？ｗｗｗ
実際は軽犯罪で刑務所行きを繰り返すほうが多くなるだろうな
移民も移民で今の日本に来る移民はキャリア持ちじゃなく低所得層が
多くなるからそっちも刑務所行きが多くなるな
その税金は煽ってるやつが払ってねｗｗ

自決するしかない

ならしろよさっさと

テスト

脱糞するしかない

あ

死にたがりの人は、手当たり次第あらゆる相談施設に相談してからでも遅くないだろ。
当たって砕けて粉微塵になるのも本望だろうし。

バイト落ちたー
ま、まだだ、まだ諦めんよ

「親は自分がしてあげないと何もできない」という決めつけ自体が失礼だと思うけどなぁ。
逆のパターン(親→子)も典型的な共依存パターンだけど。

もちろん病気・障害とか元々ハンデがあれば別だけど。
社会福祉サービスを利用するかどうかとかは、最後は個人の判断だし。
その手続きとかの世話してあげるという形で支えるのも一つの方法。

>>403
話が飛躍してるだろ
「親は自分がしてあげないと何もできない」なんて決めつけた話しなんてしてない

ただ、親の稼ぎで生活を支えている家庭なら
親が稼げなくなったら親に代わってだれかが稼がなければならない
誰かが稼がないと生活費がなくなって貧困するって
ただそれだけの話し

親に対する借りって、なんなんだw
親が、産んだ子の面倒を見るのは当たり前なことなのに…

逆に親の面倒をみるなんて義務はない
政治家が勝手に決めた法律なんてどうでもいいし
面倒みたければ自由に勝手にやればいいだけのこと

まあ自分で稼いで親を支えようとする意識がある人なら、簡単に脱ヒキできそうな気がするけども

一番強い動機になるよな

義務かどうかじゃなくて
できるかできないかで、できないという現実があるだけ

親が働けなくなって介護が必要になっても、面倒をみることはできない
それどころか自分の食い扶持を稼ぐことも出来ない

親が働けなくなったら、親の責任なんで、
子にとってはどうでもいいこと
そのために、保険があるわけで
まともな親なら自分の将来くらい考えてる

子を頼りにするような親なんて悲惨としかいいようがない…

子を独立させられずに中年まで寄生された親に悠々自適な老後なんないよ
重度な障害を持って自立ができない子を持った親と同じく
「自分が死んだらこの子はどうやって生きていくのだ」
と愁いて死んでいくだけ
孫に囲まれながら悔いなく逝きたいだろうに
まあ子育てに失敗した自業自得だがね

子供は年老いた親の面倒を診るのは、育ててもらった恩に報いる当然の義務だ
だが引きこもりの親は、子供を一人前の人間として立派に育て上げるという義務を果たせなかったんだから
立派な人間に育ててもらえなかった引きこもりは報いる恩がない

>>402
空白期間どう説明したの？

というかみな兄弟いないのか
自分はニートだけど兄弟はバリバリ働いているから心配してないわｗ

あくまで自分の性格だよ

>>412
今まで一度も就職したことがない筋金入りの引きこもりニートの兄を見殺しにしてしまった
http://kijosoku.com/archives/35387269.html

187 名前：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/07(金) 19:01:47.29 ID:QPiXl+AY

俺は実兄を見殺しにした。

母が亡くなって、
やがて俺が結婚して家を出て、
実家は70過ぎの父と30代の兄の二人暮らしとなった。

兄は今まで一度も就職したことがない、
筋金入りの引きこもり気味のニートだった。


↑こうならないように仲良くしときな

家でできる仕事はちょっとしているけど。兄、姉たちは内心面白くないと
思っていると思う・・

つまらない問答には頭が廻るんだネ。
残念ｯｯｯｯ!!!

苦しいよ
死にたいけど怖いよ

妹がいるが
長男の重圧が苦しい

兄弟なんて疎遠
結婚してるから尚更

あ

親を助けたいのか
助けなければならないのか

働きたいのか
働かなければならないのか

脱引きしたいのか
しなければならないのか

したいのか
しなければならないのか
これ重要

自分の場合は'してみたかった'だな
さすがに自力では無理だったが

あ

>>422
なにをしてみたかったの？
欲があったのにその欲を果たせなかったのはなぜで
自力では無理だったというなら
誰にどんな助けがあればできたのか考えてみようよ

>>421
どっちでもいいわ。
考えるのではなく現状を変えたいのなら行動すること。
これ重要。

>>425
「変えたいのなら行動すること」
それは至極当然　さっさと行動すればいい
でも「変えなければならない」って言うとなんか引っかかるでしょ
行動することを妨げる何かハードルがあるんだよ
だからそのハードルを取り除ければ
「しなければならない」が「したい」になって
ハードルが低くなる

「しなければならない」が
「したくないけれどしなければならない」なら
ハードルは高いよね
「したくない」を「したい」ようになる
「嫌い」なものを「好き」になるなんてなかなかできない

行動するには、なにが自分にできるのか考えることは必須だわ。

やみくもに動けばいいってもんじゃない。反動で逆戻りしたら意味ないし。

>>424
脱ヒキを'してみたかった'という意味で、実際しつつある。
自力では無理ってのは、先ずは家族の助けが必要だったということ。
脳みそがシンプルに>>425風に考えられるようになるのに時間がかなりかかったが。

あ

>>421
自分は後者だな
頭ぶっ壊れそう

>>429
やりたいことを行動に移すのに考える必要なんてないんだよね
人が考えるのはやりたいけどそれができないとき
「何故できないのか」と「どうすればできるのか」
脱ヒキをしたいのにできないなら考えるときだろう

>>431
「したいけどしなければならない」なら「できない」理由、ハードルがあるはず
そのハードルを乗り越えるにはどうしたらいいか考えるしかない
どうしたらいいかはここで相談もできるし、周りの人に助けてもらう手もあるだろう

「したくないけどしなければならない」なら
本人のやる気問題だから誰にも助けられない

できそうもないことを、しなければならないと思い込んでいると
動けなくなるんだな。
できそうなことから始めるしかないし。

それなら「しなければならない」ことがなんで「しなければならない」のかよく考えてみればいい
「しなければならない」が思い込みで本当は「しなくてもいい」ことならしなくても何の問題もない

「しなければならない」のにそれが思い込みだから「動けない」というのは意味がわからない

「しなければならない」というのはしないと将来困ったことになるということだろう
治療しないと死に至る病を患っているなら、治療しなければならない
そうしないと死ぬから　あたりまえだよね
治療ができないと諦めたら、悲嘆にくれて死を待つしかない

このスレが辛いだの、死にたいだの悲嘆にくれたレスが絶えないのは状況が同じだからかな

そんな小難しく考えると、ますます自分を追い込む事になるかもよ
見るまえに跳べ！

「しなければならない」のに「できない」のが苦しいなら
もう「しなければならない」とい現実から逃げるしかない

足の匂いフェチとか、このスレのスレタイと関係ない書き込みは
A10年以上のひきこもりは社会に出られないのか？
Qできません
って結論出ちゃってるからその逃避なんだと思われ

考えすぎるとオカシクなるよw

できないことをしなければと考えるのは苦しいだけだから、考えないようにするのは正しいと思うけど
それだとこのスレってなに語るところなの？

「〜しちゃいけない」「〜しなければならない」という表現を多用すると、
かえって意識しすぎてしまったりするから、それ以外の要素を増やす方向の方が早いかも。

2つ風船があったとして、Aをしぼませるという方法もあるけど、
Bを膨らませて相対的にAが小さくなる関係性に持っていくとか。
この場合Aは考える事で、Bは体を動かす事、という感じてあてはめてみるとか。

考えるのは悪い事ではないけど、人間も“動物”だから体も併せて動かさないと
本来のパフォーマンスが出ないように造られてるんだと思う。
体がじっとして頭だけ空回りしてしまう状態が長時間にならないうように気を付けようと心掛けてる。

…体がW杯時間になってて変な時間に頭動きすぎてしまって反省(笑。

>>440
少なくとも他人に対する説教を垂れ流すスレでは無いな。
ヒキ中の辛さ、脱ヒキの不安さを語るところで。
啓発本の受け売りみたいなレスだが、そんな上っ面な言葉並べられても気持ちに響かないよ。
脱ヒキのリアル体験談だったら自分なら食い付くが。

・あのね、対人が苦手とかそういうの、学生時代で終わらせておいてくれる？
・なぁ、お前いつになったら仕事覚えるわけ？
・お前こんなことも分からないの？今まで何してたんだ？
・もう説明しただろ！何回も言わせるな！
・お前って挨拶もできないの？
・こんなの一般常識なわけ
・昨日何休んでんの？　随分余裕あるんだねぇ
・お前、他の連中から使えないって言われてるの気づいてる？
・お前、自分の意見無いの？
・あのさ、もっとはっきり喋ってくんない？
・いい訳ばっかしてんじゃねーよ！
・こっちの目見て話せよ！
・もう明日から来なくていいから、さよなら
・今お前の代わりの求人出しておいたからさっさと辞めろよ？

久々に起きるのが嫌で寝坊してしまった
面倒くさいことがあると寝逃げしてしまう
反省

今放送大学で俺らのことやってる

やっぱり
A10年以上のひきこもりは社会に出られないのか？
Qできません
と結論でちゃってて嘆くだけのスレだなここ

どうでもいいがQA逆だぞ

あらやだ失礼

アンサーとクエスチョンも分からないほどバカな奴が説教してるのか･･･

嘆くだけのスレだから仕方ない

説教というか、なんでこのスレが嘆くだけのうだつの上がらないスレになってるのか考察しただけ

考察という単語を使いたかったんだね…おめでとう
間違ってるよ

間違ってると指摘するなら、正しい答えも解ってるはずだよね
それを示してくれないか　なにがどう間違っていて
正しくはどうなのか

それができないならただの難癖だよ

本当に頭悪いんだなこいつ･･
考察の意味をよーく調べてその上で考えてから俺にレスしろ

何も調べず匿名で一方的にここで書くことを考察なんていわないんだよまぬけ

「考察」の意味くらい調べなくても知ってるけど
あえてぐぐって辞書から引用すると

［名］(スル)物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと。「深い―を加える」「日本人の社会意識について―する」

特に調べ物をしたわけじゃないけど、物事を明らかにするために考えをめぐらせたから、
「考察」したって書いたけど、そんなに間違ってるかな

というか、なんでこんなにカリカリして喧嘩腰なんだろ

>>456
面倒くさい。ただつまんない会話してるだけじゃん
明らかにしたいならレス連発するんじゃなくて
ブログに書けば？それリンクすれば？見ないけどさ
あと考察いいながらコピペしてるよな。それは考察する側として
問題あるんじゃねぇの？なんか小保方思い出したわｗｗｗ

>>457

>>446って答えが見えるまでのことを「考察」したと言って
それに対して君が「考察じゃない　意味を調べろ」って言うか辞書から引用しただけなのに
それを「コピペしたから考察じゃいｗｗ」ってなんだそれ
やっぱり、なんか俺の発言が気に入らないから難癖つけてるだけじゃん

下記のこういう部分をコピペといってるんだよ
オレが書く前からあるだろうが。なんでいちいち説明しなきゃいけないんだよ
面倒くさいな･･･

やっぱり
A10年以上のひきこもりは社会に出られないのか？
Qできません

面倒くさいなら相手しないでくjれ
お前は俺のことを馬鹿といが
俺もお前が馬鹿すぎて相手するの面倒くさくなってきた

まぁどうコピペしたのか知らんがaとqが逆になってるけどさ

>>460
A10年以上のひきこもりは社会に出られないのか？
Qできません

じゃ最後にこれはオリジナルの文章かコピペか知りたいもんだな
答えられないなら無理強いはしないけどね

相手を否定したくてたまらないんですがどうしたら良いんでしょう？

>>463
否定したらええんやで

>>462

>>446が>>438だと言ってるのかと思ったけど
>>438がどっかからのコピペだと思ってるのか？

>>438のその二行ならコピペじゃないよ
自分で書いていてAとQ間違えた
つかなんでこんなんをコピペと思ったんだか

>>464
でも否定したら嫌われるんじゃないかとか、否定してしまったことを後後引きずってしまい苦しいのです

>>466
文章の後半が過去形だけど
否定して嫌われたことがあってそれを引きずってしまって苦しんでいるのですか？

それとも嫌われることを恐れて否定したくてたまらないままでいるのが苦しいのですか？

>>466
どっちの苦しさも一度体験してみて、どちらの方が楽であるか、自分に合っているかを考えていくのがええよ
嫌われるのは人の嗜好により異なるから、否定していない人を穏やかだと好む場合もあれば、否定する人を自分の意見を言えると受け止める人もいる
どりらにしろ話し合わねば分かり合えないよ
まあ、俺は最近はそう思う。参考になれば幸いやね

どんな人のどんなところを否定したいのか、具体的なことがわからんとなんとも言えない

否定というか、ただ反論したいだけなのを極端に否定的に捉えてたら、なにも言えなくなる

嫌われてるとも限らないのに、自分の中での勝手な思い込みだとすれば、そりゃ苦しいだけだし

２ちゃんの煽り合いとか見てると、参考になるよ

たいてい極端な意見を持ち出して、相手の思考も決め付けて
不毛なやり取りで、終わってるw
すべての要因は思い込みにすぎない

煽りと説教をあぼんしたら、為になる事を分かりやすく語り合うスレになったや。
ネットだけで人と繋がってる（つもりでいる）と、思考が狭まるのかね。
でも自分はネットのお陰で、自分以外の長期ヒキがいる事を知って励みになったのだが…

やだぁ
みんなそれぞれ煽ってる･･･

http://www.carpefidem.com/column002a.html

為になるっていうのはこういうことだろ
語り合えよ

>>474
そのコラムに書かれていることは
ヒキ歴が長くても数年で20代の「まだ間に合う人」には為になるけど
このスレに来てるのは10年以上の「もう間に合わない人」だからね
で、何を語り合おうか

少しでもまともな人は何年ひきこもってようが仕事探しスレ覗いてるよ
ここ後向きな奴しかいないから見てるとうつになるだけ

物心ついた頃から病んでる自分は、この先どうすれば…？死ね？

>>477
病院で診察受けたり、行政の心の相談室利用したり、探せば先につながる何かはあると思うよ。

「病気なんだけどそうすればってレスもよくあるけど
「病院で医者に診てもらってください」としか答えようがないよな
あたりまえだが

お前ら元気だなぁ。
睡眠時間ありすぎて、元気有り余ってっんじゃねーの？

「何も思わなかった？そっか、じゃーねー」
http://www.kincho.co.jp/cm/html/katoris_jikken_mite/index.html

だいぶ慣れたと勝手に思ってたが、やっぱまだ人の多い場所に単身で行くと悪夢を見るんだな。
精神疲労を次の日に持ち越さなくなったのは進歩なんだろうが。

また寝坊した
疲れてんのかなあ

脱ヒキは無理ってFA出てるので
こういった取り留めのないぼやき祭りになる

？
…最近このスレに来たばっかりの人なのかなあ…

可能性はゼロではない！

だね。
無理だと決めつけるのも自由だが、辛さをぼやくのもまた自由だと思う。

「しなけらばならない」理由が
「したいけどできない」じゃなくて
「やりたくない」なら　本人のやる気の問題だから
やる気がでないなら無理なものは無理

>>488
お前って、どこいっても嫌われる奴なんだろうな
うざすぎる

働くか餓死するか
今すぐ選べ

ニートでも会社は平気で雇うぞ
でも病人は絶対に雇わない
だからちゃんと病気の事は隠せ

ブームが去ったからムリだろう。

ブームだと

１０社くらい受ければどこかは拾ってくれるけど、
そこまでやる気力があるかの方が問題。

拾ってもらっても続けられるかも問題。

拾ってもらうのは簡単、でもそういうところって続かないような仕事ばかりなんだよ

続かないなら病気を隠す必要が無い気もするが…
逆にそういうところで続けば、自分に自信つきそうだな。

すき家に続いてコンビニの人材離れ　もう食い止めようと必死
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404347060/

障害者枠だけど結構続いてる。
ちょっとずつできそうなことを増やして行ってくれてるし。
まあそれでも単調な仕事だけど。

やっぱ隠してストレスためるより、出した方が長続きしそうだね。職種は狭まるだろうが。
自分は障害者枠使えないから、必要最低限の資格取って、パートに入れたら儲けもんだ。

>>490
「生きる」か「死ぬ」の二択を迫られたら余程の理由がなけりゃ「死ぬ」を選ぶわけないだろ

余命幾許もない病人や瀕死の重傷で手の施しようがない人間に「生きる」か「死ぬ」かの二択を迫るようなナンセンス
死にたくなくても「生きる」って選択が選べないんだよ 手遅れだから

餓死したくなくても「働く」て選択は選べないの もう手遅れなんだよ
だから「餓死する」しかないの

日本は社会がキツキツなんだよ
ゆるくてのんびりした南国とかと違うから
たとえば海外だと店でも店員の態度悪かったり
レジも座って打っているじゃん。日本は要求されることが
大きいからアスぺやADHDタイプはキツイんだよな。
もっとゆるい国ならいいけど・・自分も海外にちょっといた
時は気持ち楽だった。

>>498
どんな仕事？

>>494-495
そんなこと言っても
「餓死したくなければ働くしかない」って状況なら
働くしかないよ
その状況で「働かない」っていうのは
「働くよりも餓死した方がマシ」っていうのと同じ

>>97　>>133　>>235　>>297　>>343　>>389　>>417
このスレに散見するこのうい書き込みは
「誰か助けてくれ！」って必死のSOSなんだろうけど
当人が「働くよりも餓死した方がマシ」って思って働かないなら
誰にも助けようがない

何か必ず結論を破滅思考に持って行く、決め付けレスがあるね。
同類嫌悪かな

>>504
破滅的じゃない希望的な結論があるなら教えてくれ

23年プレーヤー、脱ヒキへの挑戦。
初期：とにかく色んな行政や福祉系の怪しくない相談施設に相談に行く。先ずはそこから（後は略）
まだ挑戦の途中だし、人生も先があるので結論は出せない。今は目標があるから希望的結論へ向かってるつもり。
ただいつ何時破滅論者に戻るかも知れない不安もある。
実は>>505に潜在的に同類嫌悪を感じているのは自分。…

>>506
他人の成功例なんてなんの励みにもならないよ
誰かができたなら自分もできるというならとっくにできている
誰かどころか、世界中の殆どの人がごく当たり前にできている
「社会人」として生活することができないんだよ
「社会」が怖くて仕方がないんだから「社会人」になるのは絶対無理だろう

人間は人間の社会の中で生きていくしかないのに
社会を怖れて拒絶している人間が生きているだけども奇跡だよ

鰓呼吸できない魚が水の中で生きているようなもの
いや、鰓呼吸できない人間が酸素ボンベで水中にいるようなものか
酸素が尽きるのはわかっているけど陸に上がるのが無理だから
窒息死するのを待つしかない絶望的状況

段々矛盾が出てきてるようなので、自分のレス読み直すといいよ、おやすみ。

一昨日あたりは励まし的な説教してたのに、それを拒絶されちゃったら、
今度は逆に徹底してさげすむ…

なんかもう、かわいそうな人だ。
受け入れてほしいんだなあ…

障害者枠の就職はハロワから申し込んだのですか？

基本的にハロワだよ。就労支援センターとか職業センターでも相談できるけど、当てにしないほうがいい。

ありがとうございました

>>513
本気で社会復帰したいって思っているならきっとなんとかなる
がんばってください

障害者枠ならあるらしいよ
続くかどうかだよね

>>512
そうなの？
すごく相談に乗ってくれるし、職場体験の時はついてきてくれる場合もあるらしいよ
それはそれで恥ずかしいけど

土日が来ましたな

自分が通ってた就労支援は、就労希望者にはハロワに付き添ってくれるとは言ってたな。
ヒキじゃない社会経験者は自力で勝手に行ってたが。

おまえらBMIいくつよ
http://bmi.nobody.jp/

>>基本的にハロワだよ。就労支援センターとか職業センターでも相談できるけど、当てにしないほうがいい。

スレタイに沿った奴がこんなこと書かないよなぁ
現実的には10年ひきは病院通う→デイケアorB型作業所→A型作業所辺りだと思う
上記に障害年金か副業が+αされるかどうかで大分違うけどな

>>519
17.5くらいだった。健診も唯一チェックマーク付いてたのがBMIの項目だったっけ。
ヒキ中の限界状態時も計算してみたら14.5くらいだったから、かなり持ち直したな。

俺は25くらいかな。体脂肪率23%で肥満判定
運動しとこ

>>519
20.7だった

>>519
21.7だった
まあまあかな

16だわ…痩せすぎだな
筋肉付けつつ太らないと('A`)

携帯に兄から電話来るとドキッとするな。
家の電話、ナンバーディスプレイ機能使えないから、相手の分からない電話には出られない。
気軽に電話応対、客応対出来る日が来るといいなあ。
最近逆に家が怖い…何でだろ

>>526
家に対する
責任感が出てきたとか

ID:f43mY7P5
>もう手遅れなんだよ
>だから「餓死する」しかないの
そういやひき☆スタにもこんな書き込みするやついたなぁ
相当頭悪いなこいつ。こういわれて餓死するわけないじゃん
働くのが手遅れなら生保、障害年金、務所どれかを選べばいいだけ
こういうことを口に出す奴しか居ないなら気兼ねなくそうさせてもらいますわ
ところで質問なんだけど。犯罪者は社会人ですか？生保は社会人ですか？
前者は収容者後者は受給者が増えてるんですけど？社会人じゃないなら餓死というのに
おかしいなぁ餓死しなくても生きられるじゃないですかぁ

>>508
この例え自分で上手いと思ったでしょ？
だから書いたんだよね( ´,_ゝ｀)プッ

だろうか？
でも家の跡継ぎ自分じゃないんだよなあ。
またヒキに戻るのか？的恐怖も出てきたのかね。

入金まだか。。。モチベ続かないしイケルかイケナイかの判断付かん
いい加減暇つぶしにも飽きる

間にレス入ってしまったが>>530は>>527へ、でした。

>>528
他人の目に触れるのがたまらなく怖いので外出するのがまず無理
生保や年金の手続きだってできないし、警察沙汰になるような事起こせるわけない
親が手続きしてくれたとしても、受給に行くのも銀行でお金降ろすこともできない
食べ物を家に買ってくる人がいなくなって家の食べ物が無くなったら餓死しかないだろ

ひきすたなんてあるんだ

うつ病治療30年
いくつか働いたけど症状が悪化し辞めるかクビ

うつ病治療３０年って、そんなに長い間薬飲んできたの？
薬のせいでうつの症状が出ることもあるから、その可能性も考えてみた方が良いかもよ
でもそれほど長期に飲んできたとなると、減薬も大変だろうな

うつ病って脳の神経伝達物質の異常が原因で適切な投薬で治療法が確立してるから
30年も治療してるってのはまともじゃない

統合失調症ならわかるが

自称うつ病だろ

>>519
14.8 だった(´・ω・`)

>>537
欝は治るって確かな情報なの？
精神病は全て一生付き合っていくものと思っていたが？
だから完治ではなく寛解というんじゃないの？

>>530
自分の目標が高くなってきたら
プレッシャーもそれに合わせて高くなると思う
あんまり先のことは考えない方が良いかも

別に精神病に限らず、一生完治はしない病気は沢山あるよね。虫歯とかも
自分の対人恐怖症も薬で脳が麻痺させられてるだけで、根本的に治ってる訳じゃないんだろなあ。
薬で対人恐怖が緩和してる状態は完治とは言えないだろうし。

とろとろ書いてるうちにレスが
>>541
そうしたいね、若ければ…
脱ヒキ始めて回りが見え出して来たから、ますます自分の現状に焦りが出るんだよなあ。
焦りは捨てたつもりだったのに、これも性分なのかね。

うつ病にしろ、薬なんて飲むもんじゃないわ・・

飲むとしても短期的に区切って決めて管理して飲まないと、意味がナイ。
漫然と飲み続けたら悪化しかねない。
うつは休むことが大前提。薬は二の次でいい。

>>543
多少の緊張感やストレスはあった方が良いらしいが
過剰な緊張感やストレスは行動力を奪ってしまう
俺はそういう時は目の前の事しか考えないようにしてる

今、目の前の最大の山場から逃避中。
なぜ人はやらねばならない事が近付くと、他の事がしたくなるのだろう…
でも逃げはしないよ、あくまで息抜き

目の前の事に集中するのは大事かもなぁ
努力の要らんとこで、1人焼肉や1人ディズニー
周りの目なんて気にしないで、肉のウマさや乗り物の楽しさに夢中になってればいい

一人神社参拝と一人セルフ給油はしてみた。
まだ一人ゴミ出しは出来ない…

それは駄目だなーゴミに集中しないと
人目や車通りなんて気にしてちゃ駄目

センセー！一輪車に積んでかないと無理な距離なんで、車気にしないと轢かれます。
しかも夜

気にしちゃいけないと思うから気にしてることが気になってゴミ出し出来ないのでは？
むしろ気になって気になってしょうがないまま、ゴミを出してみたらどうだろう？
心、自分をどうにかしようとしないで、ゴミを出すという行為を行うことに集中するのがポイント

ゴミ置き場に近所の人がいたらと思うと…
確かに他の人は自分の事などもう何とも思ってないのは分かるが、身に染みた近所の人を見たら隠れる…な条件反射がまだ消えない。
居留守番するのも治らないし、うーん。
23年ﾌﾟﾚｰﾔｰ、出来る事が増えても、中身の根本は簡単には変わらないと気付く…

ヒソヒソ・・・
アレ、○○さん家の息子さんよ。
ヤダッ、十数年引篭もってるって噂の人？
やーねぇ

俺も近所の人見たら逃げ出したくなるよ
まぁ、実際は相手の方が逃げていくんだけどねw

タイミングを見て出せそうなら出すけど、出さないで戻るってのも俺の場合有りだな

>>553
やめれ、それシャレにならないんだよ…

いきなりいろいろは無理だよ
目標を高くし過ぎると全部ダメになってしまうよ

マジて一人じゃ食べ物の買い物もままならない、生保受けても助からないレベルのガチ引き多いんだな

嫌な職員が高卒のわりに上の立場に立つ人間だと知った。
今も嫌みを言ってくるのに、半官半民として収入がいいらしい。
なんとかあいつ不幸にできないかな

>>557
健常者から見れば、お前も同レベルやで

人に嫌み言うような根性の人間は、既に不幸な人種だから手を下す必要は無いさ。
買わなくても食料は調達出来まっせ。
園芸板でものぞいてみなはれ。一緒に芋掘るべ。
では掘って来る

>>552
23年プレイヤーって！！もう、近所にはバレバレだろうよ。
ヒキが居るからといって近所だって暇人じゃないんだから
いちいち、あんたがゴミ出しに来たからって噂話なんてしないよ。
それより生活費はどうなってるの？親の年金？働いてたの？ナマポ？
23年の間には病状が良くなり、ヒキ脱出のチャンスとかあったの？
強烈過ぎて聞きたいこと一杯だわ。

>>561
ここは十年以上のヒキ以外は書き込みアウトなんで。

薬が怖いという人は、診断を受けた上で選択肢として出てきた時は使うのもアリかも。
依存や長期使用に注意する気持ちがちゃんと働きそうだし。
不安症とかに対しては、補助的に使われるものだから。

社交不安の場合、抗不安薬とかを外に出る練習とかの時に使って
外に出ることの抵抗感を和らげた上で徐々に減薬、終了という方法も。
自転車の補助輪みたいな。

というか10年も引きこもっていたら誰にも覚えられていないだろ
近所の人に噂されるのが怖いって人は
その近所の人達のことを噂できるほど知っているのか？
今どき、隣の家族の構成だって知らなくて不思議じゃないだろ

実際に噂されてるかどうかが問題じゃなくて、見られてるとか噂されてると考えてしまう事が悩みなんじゃないの
家族に話したことあるけど、お前のことなんか誰も見てないよと言われて終わりだった

ダイヤモンドはただの石

1万円札はただの紙

ここにあなたがいないのがせつないのじゃなくて
ここにあなたがいないと思う事がせつない

人に見られるのが怖いのじゃなくて
人に見られて話のネタになっていると思う事が怖い

…だな、確かに
近所の人にバイクでスレ違うのは平気になったが、生身状態ではオロオロや…
ヘルメットかぶって歩けばいいんかね

季節ごとのネタにされているんだと思ふ。
「そういえば、近所の***さんのお宅。。。」とか。
忘れられる頃にリフレイン。

近所の人に見られるの普通に嫌だけどな
挨拶してくる人なんて滅多に居ないが、中学生くらいの子がしてきた事あったな
されたらこっちも挨拶返さざるを得ないから、渋々といった感じでやるわけだが…
基本的に下向いて、通り過ぎる

>>562
2chなんでシャットアウトは無理です。書きたい時は書きますよ。
それが許せないなら、あなたが出て行くしか方法はありませんね。
もっと閉鎖的なSNSがあるんじゃない？

メルヘル板のヒキスレもかなり閉鎖的だろうけどね。
だからこそ居心地が良くて、未だに居付いている。

>>571
書きたければ書けばいいんじゃない？
何の影響も与えなくてスルーされても顔真っ赤で発狂しなきゃ自由さ

スレタイに則るなら、社会復帰する気のないやつこそ、いらないような・・・
むしろ、煽り屋さんに説教されても仕方ない。

別に説教されたくてこのスレに来てる訳じゃないんだが…

あそこは偽ヒキしかいないからなあ＞ヒキスレ

【国内】有効求人倍率改善のトリック、正社員は０．６７倍・・・若者の求人はふえず、安く雇えるシニアの求人が倍増していた
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404574391/

10年以上のひきこもりが何人集まって話したところで
社会に出る方法が見つかるわけない

障害者枠でも無理かな？

障害者枠は、元々身体障害を想定してるので。
行っても惨めな思いをして、精神おかしくなるだけだよ。

>>578
ま、正論ではあるな。ここはＡ型作業所も含む社会復帰を見出すような場所ではないしな
数年流れを見たけど

>>579
精神疾患の障害者枠はかなり少ない上に
経歴重視されやすいから肉体労働のバイトよりよっぽどハードル高いよ
精神疾患者も増加傾向、企業も人件費を削りたいから今後枠は増えていくだろうけど
経歴重視の傾向はなくならないと思う

>>579
ただネットなどで収入を得る手段は昔に比べて増えてるし
他には作業所でもいいんじゃないかな。一般人と同じは正直無理だしね
とにかく出来る範囲で収入と人付き合いを増やすようにしたほうがいいよ。すこしずつ

ネットで収入といえば、毎日来る怪しい迷惑メールの内容が巧みになってるな。
5000万円貰って下さいとか、あれにうっかり返信するとどうなるんだろ？
迷惑メール出すのも仕事なのだろうが。趣味では無いよね

書いてる人は多分五百円くらいしか貰ってないはず

おまいら宝くじとか当たったらどうする？

障害者枠だけど、経歴なんて面接で聞かれなかったわ。

大手で条件のいい所なら経歴問われるのも当然だろうが。

>>585
あれって内職なんだね。メール送るのもタダじゃないだろうに。

障害者枠使えないんで、個人的には中間的就労の受け入れ先増えるといいな。
要項みたら生活貧困者云々書いてあるが、ヒキのリハビリとしては受け入れ無理かな？
作業所や就労支援はヒキの行き場所としては、ちと違和感があるんだよなあ。

>>573
レスなんてスルーが普通だろ。
俺のレスにはアンタを始め、何人か否定も肯定もしてくれて、ありがたいことだ。
で、アンタのレスには誰も反応していない。それが現実よ。

なにいってんだこいつ…

自意識過剰すぎだろ。安心しろお前のことじゃないよｗコピペのことだよ
しかしここで「それが現実」と語ったりレス数気にしたり何と戦ってるんだか

>>589
おまえ、いつものゴキブリだろ
はやく死ね

>>586
でかい台風に来られると家が崩壊するんで、修理代に当てたい。
夢の無い生々しい話でスマンです…

もうすぐ台風くるよね
大丈夫？

>>590-591
話の流れだろ。レスの前後も読んだのか？事実しか語っていないぞ。
>>592
ガキじゃないんだからゴキブリとか死ねとか知性が無さ過ぎ。
議論にもならんだろ。2chを楽しもうぜ。

まあ、ヒキなんて現実逃避の終着点みたいもんだから触れてほしくないのかね。
でも、2chはやるんだな。まさか誉めてほしいのか？

必死すぎｗｗｗID変えて何普通にレスしてんだよ
まじでわらった

>>528の言うように、生保や障害年金受けれれば一生引きってても
餓死しなくてすむが
やっぱり脱ヒキしたいの？

台風に備えて長靴をアマゾンで注文した
夜中に来るのは勘弁してもらいたい
一応、屋根も補強した

>>598
すごい活動的だね
家の修繕を頑張るって尊敬する

36歳ニート
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404717421/

ニセ引きだろう

引きこもりと言いながら、どうせコンビニに買い物行っているんだろ？

生保や年金の手続きも面倒だと思うけどなあ。
代わりにやってくれる人がいるならいいけどさ。

それなら働いたほうがマシだと思うようになってる。

>それなら働いたほうがマシだと思うようになってる。

立派だわ

立派だが「働いた方がマシ」って思うのは脱ヒキの絶対条件だろう
「働かない方がマシ」って思ってる人間が脱ヒキできるわけない

>>596
ヒキらしい発想だが、平日の昼間は大体デイケアに通っているから
そこからの書き込みだよ。
俺にはID変えたり、気に入らない奴の過去レスを検索する技術も無いよ。
2chを極める気も無いけどね。

働かなきゃダメとか追い詰める感じより、
どっちかいうと働く方がいいかも？くらいな適当な気持ちの方がいいみたい。
必死な感じだとしんどくなる。

生活保護も障害年金も簡単にもらえないよね…
貰える可能性あれば外出たいけど怖い

○○○さん家のお子さんは、一流企業で働いてるらしいわよ。

△△さん家のお子さんは、十数年引篭もりしてるらしいわよ。

　

>>606
デイケアで２ちゃんするって暗くない？
参加者と話できないコミュ障系なんか？
すこしはリアルでも話しとけよ

>>608
日本語でおｋ
貰える可能性があれば外出なくてもいいんだぞ

どっち申請するにしても、病院で診断書貰ったり、役所に申請出したりしないとならないだろうからなあ。
先ずは生活サポートセンター等に相談に行ければ良いんだけどね。

>>612
まあやってみるだけやってみるのはいいと思うよ
精神科に行って、心理テスト受ければ性格傾向とか分かるかもしれないし
手帳が手にはいれば世界はやや広がるし
通院してたらスルーして

>>613
ごめん、ごめん。
>>612は>>608へのレスね。
生活サポートしてくれる施設の相談員さんが付いてくれると、色々楽なのは確か。
自分の場合精神科は20年以上お世話に成ってるが、精神障害では無いので手帳は無理だそうだ。

>>610
それもヒキの発想だな。
お前らみたいに部屋に篭って1日中、2chしている訳ではないよ。
どっちが暗いかなんて一目瞭然だろ。
お前らはまたイチャモンつけて来るだろうが、
デイケアでの俺はプログラムにも参加してるし、まあまあ存在感ある方だぜ。

２０年も病院通ってて、病気・障害じゃない？？？
訳わかんない医者だな・・・

さっさと、他の所へ替わればいいのに

なんでここでもヒエラルキーが存在するの？
虚しいだけじゃないか

>>615
デイケアに出てることを自慢するっていうのが、レベルの低さ、状況の悲惨さを窺わせるな
よっぽど現実ででき損ないの失敗作の人なんだろうな
普通、デイケアにでてるなんて自慢できないわ。他に自慢できることないの？　哀れだわ

あん？

見て見て！ ほらあれ、どんくりが背比べしてるよ！
ほとんど変わらないのにね！

>>618
最後のたった1行でしかないデイケアに出てることを突っ込むしかない、
レベルの低さ、状況の悲惨さ、苦し紛れの反論を窺わせるな。
ヒキという現実で最低のでき損ないの失敗作であることさえ自覚できていないんだろうな。
普通、ヒキが他人様に意見なんて、おこがましくてできないだろ。
お前より親が哀れだわ。

本人なりの縋る自信なんだから
突っ込むのは野暮だろ
生暖かい目で見守るべき
あと、ヒキが意見したら駄目という卑下も
他人の自尊心を破壊する

>>616
今の担当医に会って脱ヒキ進んだから、逆に今医者に変わられるとマズい。
社交不安障害は精神病じゃないそうだし、少し前まではヒキの相談や受け入れ先無かったので、脱ヒキの切っ掛けが掴めなくて。
今はヒキ理解の施設もいくらか増えたようだね。

苦しい

最近建設的な意見がなくない？

元々ないよ。馬鹿がスレタイ無視して居座り煽るか
悲観的な書き込み位だね

仮に建設的な意見がでてもあまり意味もないんじゃないかな
昔オレもすこし書いたけど実行できないで終わりだし。ここでそういうのもとめても意味ないよ
連帯なんて求めてもしょうがないから各々で勝手にやるスタンス

建設的意見書くと足を引っ張るレスが付くから、書きにくいってのもあるね。
連投レスはあぼん出来るんだが、最近単発煽り増えたけど全部別人なんだろか？

単発煽りはヒキしか見下せないいつもの気の毒なアホだと分かる

>>628
まさにそのとおり

建設的意見があっても、根本的に脱引きするには脱引きしたいという意思をもととする行動力が必要だけど
10年来の引きにはその意思も行動力もないから無駄

>>628
さぁ？オレもコピペを煽ることはたまにするけど
基本的に書きたいときに書くだけだしな。それに当てはまるかどうかはしらん

見下したいだけの人は来ないで欲しいわ
ヒッキー板とか行けば良いのに
ここは元気なヒキはいないんだよ

かわいい女の子にちんちんに触られたい
耳元で好きな時に出してねって囁かれて
僕は声にならない声をあげながら精液をいっぱいドピュドピュさせるんだ

そのあとお掃除フェラしてくれて
すぐにまた勃起して出ちゃう〜〜って言ったら
ちんちん咥えたままいいよ出してって言われて
精液をその子のお口のなかにいっぱい射精するんだ

>>630
そうそう。ヒキ歴10年の時点では脱ヒキする気はさらさら無かったよ。
だが、20年越えるとヤケクソの行動力が発動する…場合もある。
(￣ー+￣)ニヤリ

親の不仲がつらい

>>632
>>633
おちんちんはずいぶん元気みたいだが

こんなのキモい現実逃避の妄想、見下したくなくても正視に堪えないだろ

まー正直何年引きこもってもソイツの人生のリミットが迫るだけで本人の中身は冷温停止で何も変わってないと思うよ
たまに一瞬我に返った時焦りと恐怖を感じてこういうスレに救いを求めに来るんだよ
俺もそうだったから分かる

全ては内部からでも外部からでもいいからキッカケだと思うよ
どんな惨めな所からのスタートでもヒキってた時よりはマシって絶対思うようになる

>>626
スレタイ無視といっても、スレタイが問い掛けだからね
だから「出れないのか？」て問いに対して
「なんとかなる」って建設的な意見と
「無理だ」って非建設的な意見のどちらもスレ違いじゃない

無理なら、それでオワリなんだから、ここに来る意味ないんだが・・・(笑)
既に「結論」でてるんなら、他へどうぞ。

>>623
そういう風に決めつけてる医者によって、なにが変わった？
と思ってるの？
自分もSADで精神障害で、障害者手帳もちで、障害枠で仕事見つけた。

そうそう、無理じゃないって人が居て自分がそれを信じたいからこんなスレに来るんだよな
ある意味このスレに来る時点で「無理じゃないって信じたい」という結論が出てる
自分に正直になることからだろうな〜

>>614
精神薬処方してもらっているの？

>>639
どんな仕事見つけたの？

>>639-340
このスレが「無理じゃない」って脱引きする方法を模索するスレなら
>>633みたいな現実逃避の妄想は邪魔の局地だと思うが

以前に美女の足の匂いフェチが糾弾された時に、彼の存在が癒しだとか擁護してた連中はなんなんだ

>>643
コピペ君にしてみればスレタイにすがるしか無いんだよ。
既存の住民にはみんなからトコトン嫌われてる。「またあいつか」「相手に
するな」と何度も何度も言われて・・・・・、それでもまた性懲りもなくこのス
レに来てしまう。

そこで考えたんだろう、「スレタイを見て新規にこのスレに来る人の為に俺
は頑張る！」・・・・と。既存の住民には本物のクズである事がばれっちゃっ
てるからな。アホなりに自分を正当化できる理由をひねりだしたんだろう。

奴がいつもスレタイにこだわるのは、どうせそういう自分勝手な理由だよ。

>>644
出かけ先のWi-Fi環境から移動したからID変わるだろうけどID:e47wBlQ2は俺で
俺は多分お前の言うコピペ君だよ

ここ数日、書き込みしてもコピペ君認定受けずに普通にレスされるし
俺じゃない人のことをコピペ君認定したり
挙句俺本人に「コピペ君にしてみれば」なんてレスしたりで非常に楽しませてもらってるよ

>>641
今は安定剤２種類に減らして貰えた
>>639
担当医に、自分の症状は病気じゃなくて生まれつきの性分なんだから、薬飲むだけじゃ治らないんだよっ！とケンカ吹っ掛けたりはしたな。
今は作業所に通所、老人ホームでボランティアもどきして、人との接し方を勉強中。
精神病じゃ無いと断言して貰えたので、原付と普通自動車の免許も取れた。
次は別の資格に挑戦…という風に、少しずつ変わってるつもり。

>>643
難癖糾弾より擁護が多くて、難癖つけてた人がキレて暴れた覚えならあるが…

てか何か自分一人、マジレスカッコ悪い状態になってるや。うーん

>>647
>>633みたいなクソキモい変態レスが擁護されるのがこのスレの現実だよ

いい年して引篭もってる時点で
容姿も中身も最悪だろ。
ゴミ出しとかで明るい時間に家から出てくるなよー

なんか伸びてると思ったらいつもの繰り返しか
age厨もいるね。デイケアの人☆気☆者と同じ人かな？ｗ

>>648
633は普通にスルーだろ…

人の嫌がることをして楽しむ
病んでるし人としてどうなのよと
ここの住人なら俺でも勝てるぞ
とか思ってんのかね

そんな感じなんだろな。
ヒッキー板では煽りに行ってもフルボッコだろうからね。

>>646
病気じゃないなら、病院通う意味もないような・・・よくわからない理屈だ
なんで薬飲んでるのか？とツッコミたくなるw


障害者だと支援先も増えるのに、「可能性の枠」を狭めてるだけだなあ
まあそれを受け入れられない人もいるけど

俺の趣味のおもちゃ類は元々別の目的で購入したのだが
最近無関係なクソガキやBBAがブツブツ言い出してうるさくなった。
完全無視は精神病患者には全く効果がないとされているが
自覚されるという報告も耳にするので半年ほど無視してみた。
クソガキとＢＢＡはしばらく周囲をまとわりついて奇声を上げ続けていたが、
２ヶ月あたりを過ぎた頃から騒音はフェードアウトしていった。
頭が悪いのは、勝手に報告者の背景まで想像して決め付けているからだろう。
３年以上奇声を上げ続けている精神障害者ども日本語読める？ねぇ？

相変わらずブチキレてるなぁ
娘の給食費はちゃんと払ってるか
解体緊張衒奇をくり返すのは
躁鬱の遺伝だな典型的な。

>>646
自立支援制度も利用していないの？

>>654
なんでそんな煽るの？煽ることでしかコミュニケーション取れないの？

>>657
就労支援施設入る時に障害者手帳のようなものが無いと…と言われたので、自立支援医療は申請して受けてる。
てっきり自分は受けられないと思い込んでたので、申請したのは二年前。

いま何歳？

怖すぎる

過去を見返しても周りを見渡しても嫌なことしか見えないから閉じこもる

諦めてるなら黙ってくたばれよ
ここは諦めてない人がどうすればいいか語る場だ

嫌だね

世の中に不満があるなら自分を変えろ
其れが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮せ

って台詞があったよな

攻殻のセリフだね

>>665
「今でしょ」の林修先生も「有能な人物は環境に不満を言わない」って言ってるね

>>664
まあ、禁止する強制力はないから勝手だけど
諦観を書き込むことに何の意味があるんだか

本気で心の底から人生諦めてる人間が、わざわざこのスレタイに書き込みには来ないわな。
諦めきれない気持ちの部分がSOSを出してるんじゃなかろうか？
と深層心理を勝手に素人判断。ハズレな確率99％。
残りの1％は自分の経験からの推測だから合ってる可能性あるかも。

>>667
「有能な人物は環境に不満を言わない」陳腐な言葉だ
有能じゃなくて結果が出てるかどうかだろ。環境や運に恵まれてるだけでも
結果が出せれば不満を言う奴は居ないしな。それに結果の有無は継続するのは
非常に難しい。今まで才能が認めながらも時とともにぞんざいに扱われることなんて
多々あること。その場合有能なのに不満言う人になるだろうね
　
こういう他人の言葉を引用するのも不毛だと思うけどな。
なんで自分の言葉のように偉そうに語りこんな傲慢になれるんだろ

>>663
＞ここは諦めてない人がどうすればいいか語る場だ

それって本心から言ってるの？今まで全く気付かなかったよ。

つーか下ネタレスは今後一切やめてくれ
あと匂いフェチの男は死んだのか？ざまあ

ちなみに>>665のセリフは精神力も肉体も超〜強い立場の人が言うセリフだから一般人やそれ以下のうちらには当てはまらんね
そもそも所詮漫画のセリフだし

対人恐怖症持ちが語る漫画の共感出来るセリフ
「俺の背後に立つな！」
…お陰で床屋が苦手です…

委員長とか顔文字とかコテみたいな目立ちたがりの馴れ合いばっかで、しょーもないスレだったけど

やっと２ちゃんらしくなってきたなあ・・・

【結論】
10年以上引きこもりは社会に出れない。

そんなにブランクがあって出れる訳がない

誰の為にもならないので、(省略)

生きてる意味も価値もないので、(省略)

親が死んだら生活できないので、(省略)

煽りに絡まれるの面倒だからね

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)あの人省略や結論の記号が手書きよ

診察日はいつも雨だな、梅雨だから仕方ないが。
いよいよ減薬頼もうと思う。さすがに一生薬漬けは嫌だ。
かといって飲まないのも最早不安だ。
…どうなるんだろ？

医者がちゃんと判断してくれるから信頼して減薬も相談すればいい

>>673
なんで対人恐怖症で背後に立たれると嫌なの？
俺も恐怖症で人が背後に立つとすごく苦しくて息苦しいんだけど、対人恐怖入ってるのかな？
対人恐怖と背後がいまいち理解できないので教えてください

>>678
減薬はちょっとづつじゃないと調子を崩すから
医師と相談して慎重に
減薬ありきで我慢しない方が良いよ


>>680
対人恐怖ってジロジロ見られたり
自分のパーソナルスペースに他人が入ってきたら
苦痛ってことじゃないかな

背後に立たれるのが嫌というのは、対人恐怖の症状とはまた別物なのかな？
後ろに人が居ると逃げ場が塞がれる感じがして、未だに慣れない。
減薬はもちろん今回は医者に従う。
前に病院行くの嫌で自力断薬して懲りたので…

視線恐怖症か？

>>683
視線恐怖だと背後に立たれるのダメになるの？

子供が引きこもる教育マニュアル
http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/f/2/f20bf75c.jpg

何言えばいいんだよ

>>665の台詞って攻殻の台詞である以前に
笑い男のマークに書かれた
「I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes
　（僕は耳と目を閉じ口をつぐんだ人間になろうと考えた）」
がJ・D・サリンジャーの『ライ麦畑でつかまえて』だよな

>>672
＞そもそも所詮漫画のセリフだし
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
含蓄のある言葉に、その元ネタの媒体がなにかなんて関係ないだろう
言葉を否定したい一心でする陳腐な言い訳

何をそんなに必死になれるんだ

調べたらどっちも創作で、大した含蓄もないような気がした
あっても振りかざすだけで実行しないと意味が無いなあ

君らにとっては唯一と言っていい、外部の人間との接触の場なんだろ。
仲良しこよしの集団をお望みのようだが、煽りこそ社会復帰への訓練だ。
正論で対抗してみれよ。また、嫌だからと逃げまくるのか？
もう、ずっとヒキでいいとか考えている奴は糞だから、どうでもいいけど。

「馬の耳に念仏」

釈迦に説法

え？　釈迦のつもりなのかｗ

別に煽りあわなくても皆で頑張るスレになればいいんじゃないの
自分たちは駄目だと慣れ合うわけでもなく、必要以上に背伸びするでもなく

>>694
>>689はお前が煽ってるだろ

そうか？具体性のないセリフだったからああ書いたんだが
すまんかったな

>>696
具体性のなさというなら「創作で、大した含蓄もない」という
方が具体性がないと思うな

人間は文明を発展させてものをどんどん便利にしてきたが
それは不便という不満を解決していった積み重ねじゃないか

「歩く」のが不便だから馬に乗るようになり
馬に車を引かせるようになり
やがて車が機会化されて自動車になった

夜が暗いのが不便だから火を扱うようになり
やがて電気で灯りをともすようになった

ミサトさんの台詞で

よく分からないものを無理して使うからよ

ってのがあったが原発事故の時に
この台詞が頭をよぎったなあ

さらに元ネタの元ネタで言うと日光東照宮にある「見ざる言わざる聞かざる」の三猿に通じているんだよね
この三猿も「見ざる言わざる聞かざる」のオリジナルというわけではなく
世界各地に同様の言葉やレリーフがあるらしい
元を辿ると起源がわからないくらい古く、世界各地にあるものでも
「創作だから、含蓄がない」と言える？

まあ古くからあちこちにあるから「見ざる言わざる聞かざる」の意味の解釈のしかたも様々なんだけど

・人の欠点に対してそれを、見たり聞いたりして噂するのは礼節に反する
というような意味で言われることもあるし
・悪事を知ったのにそれを知らないふりをするのはそれもまた悪事だ
という意味で言われることもある

どっちにしても道徳的で含蓄が有ると思うな

そんなしょーもないことより自分と向きあえよｗ
自分と向き合うってのはどんだけ他人の意見聞いたり立派な人の言葉並べても結局自分がその気になるしかない
理論から入って答えを探そうとしても無駄

スレチだけど語源話は面白かった。
背後に立たれるののが怖いってのは、夜お風呂場で頭洗ってる時に感じる、後ろに誰か…的な恐怖感に似てると思う。
今はお化けより、オバチャン集団が怖い…

美容院で触られる時ビクってなる

床屋じゃなくて美容院なんて洒落たとこいってんのか

引きなんて床屋に行かずに家でオカンにバリカンしてもらえばじゅうぶんだろ

オカン居ないし
自力でやろうとしてもムズイんだよなぁ、丸坊主以外は

オカンに丸坊主にしてもらってる

親にスポーツ刈りだと品が無いし
ヤクザみたいな危険人物に見えるから
髪を伸ばせと言われ
今は伸ばしている

親の言いなりか！w

むしろそっちの方がコワいって

最近の床屋は月曜日もやってて、カルチャーショック受けたな。
昔と違い背後を取られる時間も十数分の我慢…

つか日本で怖かったら海外なんてどうするよ
でもひきこもりて日本にしかいない不思議

日本の社会風土にうんざりしてタイに渡った
ふくちゃんは今何やってるんだろう
でも彼は自閉症でひきこもりではないんだよな
あの行動力がうらやましい
あっちでホームレスになってまでそれでも日本に
帰りたくないって以前にそういう番組があった
社会に出たのは昔の数年間だけだけど気持ちは何となくわかる
この国は陰湿すぎるんだよ

南の島とかのがゆるくて楽しそうだよな
知り合いがハワイに住んでたけど人生楽しそうだなと思った

海外にもヒキはいるようだけど、日本とは回りのサポートや受け入れ方が違うんだろかね。
検索してタイトルは出るけど、ガラケーからは内容が読めないサイトが多いな…

発展途上国の人間はひきこもりに対して
どうやって飯を食ってんだと疑問に思うらしい

欧米は基本成人したら親は後は知らんみたいな感じだからホームレスが多い
ただキリスト教のどうしても困った時のケアグループみたいなのはあるような

そうか、欧米だとキリスト教系の助力してくれる所があるんだろな。
日本だとヒキの家には怪しげな新興宗教が寄って来るが。
部屋の前に怪しい神棚が有った時は凹んだ。

>>714
あっちは弱者は弱者同士でコミュニティを作って色々訴えかける
この国は弱者同士で罵って足を引っ張り合うかお互いに干渉しないかの二択
あちらは個人主義だから犯罪も犯しやすい
よほど凶悪な犯罪をでもない限り家族や親族には影響しないんだよ
こちらは世間体や色々なものに縛られて動き辛い
そして自殺する
どちらが良いとは言えないけどね

世間体が犯罪の抑止力になってる気はする
しかし、つけ火して煙り喜ぶ田舎者みたいな事件は
村社会が生んだ事件だとも思う

>>719
あれは
都会でそれぞれに無関心なら起こらない事件だったかも
自分以外の人ががっちりスクラム仲良しだと
自分は疎外された感じだろうね

今は村社会も過疎化でだいぶ弱まってはいるようだけどね。
昔の村社会が生んだ陰惨な事件は八墓村とかか。
あれはヒキというよりエリートの挫折だと、いつだかここで教えて貰ったが。

>>714
病院に行く
↓
自立支援を受ける
↓
訪問看護を受ける
↓
ナースが週１で一緒に外に出てくれる

自立支援は俺の収入だと月5000円

日本の場合の支援ルートね

>ナースが週１で一緒に外に出てくれる

それなんてエロゲ？

確か障害者手帳あるとヘルパーさんの派遣が受けられるってのは聞いてたが。

>>722の支援は20世紀にはまだ無かったし、今も知らなかった…
派遣看護師さんが来る支援もあるんだね。

>>725
自分が病気や障害者っていうのを受け入れられるなら悪くないルートだよ
悪徳医者に薬漬けにされないように気をつけないといけないけど
ヘルパーさんは障害者手帳があって独居に準じる状態なら市役所の福祉課に頼めば来る
例えばうちの場合は親と二人暮らしで親が入院予定でヘルパーさんは週２の一年間になった
まあ障害者っていってもうつ病だしちゃんと治れば健常者に戻れるから気にしてない

訪問看護来て貰ってるけど
看護より掃除などヘルパーさんの方に来て欲しい
まだ年金申請中と言うか診断書書いて貰ってる途中だけど

>>722
オプションとかあるんだろうか…

朝、コンビニに行く時に近所の女子高生に
お早うございますと言われて
赤面するキモオヤジ
若い娘は緊張するなあ

ヒキ・ニート支援にレンタルお姉さんってのもあったね。
今もやってるのかな？

支援で来てくれている人でも内心でどう思われているかと思うと信頼出来ない

訪問看護ってナニしてくれるの？

看護資格がないとできない医療行為といったら
胃ろうとか座薬とか点滴とか思い浮かぶが

最近はアメリカでも親子同居が増えてるから、個人主義的な時代も終わってるんだよね

アメリカのひきも増えてるの？

となりのトトロのお父さんが自分と同い年だと知った鬱

３２歳？

となりのトトロのお父さんは見た目若いから良いじゃないw

しかし第一子が22歳の時って当時としても早いよね
しかも大学講師ってインテリだし

流石バブル時代に制作しただけあって
人生うまくいきすぎじゃんｗ

長女が22歳の時の子供なら学生結婚かな？
自分は完ヒキ真っ最中の年齢だが。

10年引きスレの住人が当たり前の自己紹介乙

バカボンのパパの年も越えたな

非現実的なアニメの年齢なんてどうでもいいわww
これがキモオタ思考ってやつか・・・

そうだよ
キモいだろうから、ここじゃない爽やかスレで建設的思考に語り合いなよ
…メンヘルスレで煽るしか趣味がないなら仕方ないが…

俺はランバ・ラルが35歳と知って
一番ショックだった

その意見には同意w

三島の死んだ年齢に近づいてきた

海外は移住したり移民したりするんだよ
自国に居場所なかったら
日本特有なんだよひきこもりは
最近は他の国でもあるみたいだがな

‘引きこもり’という言葉自体は平安時代には既に有ったようだしね。
さすがに内容は今とは違うだろうが。
たまに一人暮らし？のヒキの人の書き込みあるが、どう暮らしてるのかが想像出来ない…

本屋で文庫本になった日本史の本があって購入して今読んでるんだけど
歴史に名を残した人物も今読むと本当に若いんだなあと思うわ。

自分は昔なら隠居始めるような歳からの脱ヒキになるからなあ…

下天の内に比ぶれば夢幻の如くなり

死にたい

http://himasoku.com/archives/51855564.html

ニートの息子に金を渡して家から出したら

1: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/11(金)14:35:07 ID:8C7D4ai8f　
1年近く連絡がない件



このスレ見て思ったんだが
150万渡されて家を追い出されたらお前らならどうなるの？

住み込みで働く場所見付けないとな。
とりあえず北へ行く。

>>755
とりあえず住所が無いと
ホームレスになるだけだから
住む所を探す

住所がないと仕事に就けない
仕事に就いてないと部屋借りれない

この父親ものすごい毒親の気配がする

150万ありゃどうにかなりそうだけど…微妙だなぁ
住み込み仕事やってみたものの挫折、金も尽き戻る場所も無くなってたら流石に自殺かもなぁ

>>755
この親はどっかで生きているだろうから、いつかきっとまた会えると楽観してそうだけど
もう一生会えない可能性大だよな

どうせ自殺して親を悲しませるなら
樹海とかに行って死んだのが親にしられないように死のう

メンヘルな長期ヒキではなく、ニートってのがまだ救いなのかも知れないな。

もう終わりだ
体が自然と震えてきて、涙がにじんでくるからぐっと堪えている
夜中、誰も来ない近くの公園に行って、ベンチに横たわって、死ぬことについて考えている
なにもかも遅すぎた
金さえあればどうにかなったのに
もうダメだ手遅れだ
ただ怖い

ニートは何となく生きていくだろうが
ヒキは自殺が多そうな気がする

死ぬやつは他のスレに行けっての・・・

ただのかまってちゃんなのか知らんが

引きこもりは多かれ少なかれ、希死念慮持った事無い人おらん気がするが。
そもそもこの板自体が希死念慮の集合体なんだろうけど。

ヒキも切っ掛けがあれば変わる人もいるだろうから、放り出されても何割かは生きる道見付けられそうだと思う。
疾患ある人は病状にもよるだろうが。

文体をみても同じ奴だろ
そのうち飽きるんじゃない

ひきこもり用の居場所行って相談したら
発達障害の支援センターすすめられた。
メンヘル業界も流行り廃りがあるのかな？
２０年前はＡＣの大ブームだったのに。
なんかスピリチュアルブームと大差ないような…

民間の作業所も雨後の竹の子の如く増えてるようだしね。
てか福祉施設全般が増えてるからこその、ヘルパー不足なんだろね。
自分が利用してる作業所は市運営なので、送迎サービスは無いが怪しくはない。

>>769
社会復帰を狙うには就労支援を利用する道順だと職員に言われたが
就労支援の施設の偉い人の名前で検索すると、起業家仲間ですなw　お互い頑張りましょうw　就労支援施設があるので飯に困りませんw　的なことが書いてあった。
あなたはどういう道順で復帰していくつもり？
もう起業家系の福祉施設が不信すぎて、何処へ行けば良いのか分からない。

結局、この世の中には「搾取する奴」と「搾取される奴」しかいない。
搾取する奴はとても頭がよく、行動力や変な人脈があるから、
搾取される側は知らず知らずに身ぐるみを剥がされていく。
アンタ等がどちら側の立場かは、この際どうでも良い事だけど。

更にその下「搾取される価値もない奴」が引きこもり

>>771
いやお前の意見聞いてねえよ
黙ってろ

俺には夢がある

反社会的な事じゃなければ、その夢は応援させてね。
>>770
前は通院してる病院系列の就労支援にいたが、結局障害者枠使えないし人間恐怖悪化するしで今の作業所に移った。
市運営なので保健婦さんがよく来るので、行政的な相談もしやすいのが利点。
社会復帰はまだ先だろうけど、社会参加の機会はお陰で増えたよ。
言っちゃ悪いが、就労支援事業という名の、あれは隔離施設だった…

地域の格差は歪めないな
障害枠も都内が一番多く田舎だと求人すらないからね。
ここで施設利用とか障害枠で仕事してる人は、都会が多いのでしょう？

支援施設なんて一時的に利用させてもらうだけ
誰がオーナーかなんてどうでもいいって・・・

そんなこと気にしてたら、どこの職場にも行けなくなる

まあ普通の行政委託のNPOの支援団体に行けばいいと思うけど

>>773
お前がタラタラ話している内容が要約されているだけじゃねーかよ。
お前も目障り。この板から逝け。

みんな仲良く逝きまっしょい

嫌だ

>>778
逝けってどういう意味か知ってんのか？

他人を罵倒するような輩はたいていヒキじゃない社会での負け組底辺、ストレスでおかしくなった奴だからな
ヒキだったら俺のように優しくて繊細だから。ガラス細工よりも脆いんだよ。

スレタイから離れたゴミばっかりだな。
そんなに釣りして面白いのか？

だからこのスレは、スレタイに釣られて「出られる」って希望を求めてくるんだけど
そんな希望はないんでｇｄｇｄするだけの掃き溜めだｙｐ

>>783
ここ以外にもひきに限定しなければ役立つスレはあるからね
情報を取捨選択していけばいいよ。いちいち相手するほどの価値ないし

週末は荒れるなあ

実際長期ヒキから脱しようとしたり、脱しつつある人間のレスは飛ばしてるのか？
もっともそういうレスには、偽ヒキ出てけ！なレス付くし。
何がしたいんだろ？

不幸な自分に酔ってるだけ


自分で自分を繊細とか・・・恥ずかしくないんだろうか

【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★１４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405306942/l50

これで脱ひきできるね

>>771
お前がヒキから脱せない（元々脱する気もない）のは、その考え方じゃ！
全て出生のせいにして逃げてるだけだろ。
共産主義者？だとしても、もっと勉強してね。

頭良いんだか悪いんだからよく判らん連中だなぁ。
元気なのか、そうでないのかもよう判らん。
何がしたい？

以前のように、ヒキの苦悩を語るスレでいいと思うけど。
煽りや叩きや説教はいらない。
苦しんでるのは本人だし、言われなくても分かってる。

>>792
それが2chなんだな。嫌なら君が出て行くしかないね。
スレによっては妄想全開のキチガイが長文連投しているところもある。
そういうスレタイ無視やマナー無視は完全にスレチだけど、
スレタイに沿っての賛同的書き込み、批判的書き込みは当然出る。
まだ、このスレは健全だと思うけど。
仲良しこよしだけのスレは健全なの？明らかに違うでしょ。

煽りや説教に来る社会人がこのスレの住人の誰よりも短気なのが一番笑える
短気は損気とはよく言ったもの

社会人でここに書き込んでる時点でお察しだな

>>793
あちこちのスレで煽ってる人にマジレスするのもなんだが、レスに対する賛否や反論と煽りや叩きは別物だよ？
それに賛否や反論は同じ目線で語り合えるけど、煽りや叩きはスレ無視した一人演説な人が多いね。
そんなに管理されたスレタイに沿った上品マナーな話だけしたいなら、2chに居づらく無い？
…って感じの特徴のある文体で‘自分が正論だ’的レス書いてるね？
楽しいの？

寂しいなら寂しいって言えよ
対応を考えるからさ
煽りや叩きならただの荒らしだし無視されるだけだよ

>>793
お、ゴキブリ君でた

このスレはでどうしたら脱ヒキできるのかって真面目に建設的に話そうとすることは徒労なんだって

2chの書き込み見て脱ヒキ出来ることは絶対に無いと断言できる
だから脱ヒキしたいと漠然と思ってる奴が集うスレで十分

>>799
このスレで脱ヒキの相談？バカか？
脱ヒキしたいなら、然るべき所へ行け。それからだ。

徒労の意味がわかってなさそ

悲しい位に頭が悪いよなァ。
自虐スレか。
もういいよ。そのままで。

なんか脱ヒキより脱2chの方が難しい気がするや。
てか2ch歴二桁だが、経営者が米国人とは知らなかった…

一年くらい前は体力作りの報告とか書き込みが結構あったんだけどね
それがヒキじゃない奴らが常駐しだしてから雰囲気が変わった
それまでは煽りも単発がほとんどで特に気にならなかったし
前向きじゃない書き込みを一々鬼の首取ったかの様にあげつらって
あーじゃないこーじゃないと能書き垂れ始めてあの流れがなくなったよ
少なくともここの住人の方がまだ冷静だわ

てか、関係ない雑談ばっかしてる輩もオカシイんだけど
下ネタまで許容してるし

そんな雰囲気で真面目に脱ヒキ話なんてする気になれねえわ

マジメに脱ひきの話なんてしたら、
変な2チャンネラーwに煽られるだけだよね。

>>805
すまそ、他の住人だが、同感。
2〜3年じゃないか？政権？か知らんがネットサポーター増えすぎ。

>>806
同感
とにかくその辺の健常者以上に余裕ある奴が多すぎる
傷のなめあいだけってのもアレだが、明らかに引き同士の深刻さが無い

余裕なんじゃなくて出来るだけ冷静に努めてるだけでしょ
深刻さや絶望感を漂わせたりしたらしたで煽りや文句が出るんだから
一体ここの住人にどうあってほしいんだよｗ
人それぞれ生い立ちも何もかも違うんだぜ
人を操作しようとするな

>>810
なんだよ人を操作ってw
雑談下ネタとか見てて、ああ冷静だなって思うのか？
生い立ち云々はそれこそ違うの当たり前で、それらの差違を情報として得るのがそもそものスレの存在意義だろ

あの書き込みは良くないだの悪いだの一々そんな事にエネルギー使って疲れませんか？
スルーすればいいだけなんだよ
どんな書き込みでも犯罪予告でもない限り何の影響もないんだからｗ

それブーメランw

テスト

夏休みになったら煽りに来る人が増えるんだろうなあ
スレタイに沿って書き込めよって言うけど
煽ったり叩いたりする人は
都合の良い時だけスレタイを持ち出すよね
ここの住人の反応が面白いのかもしれんが
最低の糞野郎の自覚は持って欲しいもんだ

10年以上の引きこもりともなれば、明るく語れる事も無くなると思うんだが。
脱ひき話を書くと煽りや否定入るし、深刻に語ると滅入るから脱線話交えればそれにも横やりが。
まあいいけどね。

もう未来はないもんな
死ぬしかないが死ぬのは怖い
どこにもいけない人生だった
でも俺が悪い
俺の出来が悪かった

無くはないと思うよ。単に今は見えないだけで。
どうせ死ぬんなら世間を見てから死のう…が実は脱ヒキの動機だったのは内緒だ…

諦めたらそこで人生終了
他人がどう励まそうと本人が未来はない 死ぬしかない
と思っているならそれまで

生物学的に生きていても 人としてとっくに死んでいる

>>817
これとほぼ同じ文章をここで10回は見てるわ

>>820
もはや、空腹なのに食べるものがない時に言う「腹減って死にそう」や
暑いなか避暑が出来ない時の「暑くて死にそう」と同じなんじゃね

死して屍拾う者なし

俺の人生はまだ一周目のはず
じゃないとこのスペックの低さは説明できない
死んだ後に今の記憶を引き継いで赤ちゃんから再スタートできるんだよ
きっと同級生の奴らは二週目で正しい選択をして普通の人生を送ってるんだ 間違いない

>>822
その言葉、ちゃんと意味ってて言ってる？
ちなみに「死んで花実が咲くものか」とは真逆の意味だよ

>>824
ヒキの覚悟だよ

遺産相続で俺に500万入った
しばらく安泰だわ

×二週目
○二周目

自分は一周目のヘアピンカーブ（思春期）で脱落したから、そのままコース戻らず我が道を行く事にした。
今はケモノ道をトコトコ進んでるイメージな日々。
元のコースには戻れないが、そのうち何処かに着くだろう。

そもそも、ハンドル（どんな道を進むか考える能力）とエンジン（選んだ道を進む意思）がぶっ壊れてるから、発進が出来ないんだよ
思春期はヘアピンじゃなくてスタートライン

自己の基本を形成した幼児期も、自分には大切な思い出のある時期だから、コースの一部に入れておきたい。
ハンドルとエンジンはオンボロながら動くようになった。
一般の道はコースアウトしたが、道は一本しか無い訳じゃないからね。
…と気付くのに20年以上かかった

>>830
ものの例えだから感傷でどう例えようと勝手だけどね‥‥
義務教育期間はハンドルとエンジンに例えた能力も必要なく生きていられる時期で、
その能力が必要になってくる思春期までにしっかりと能力を付けなくちゃならない期間
＞自己の基本を形成した幼児期も、自分には大切な思い出のある時期
と言うが、ハンドルとエンジンという自己の基本の形成に失敗したから
"オンボロ"は使い古してくたびれた物を指す形容だけど
まともに動いたことは一度もない初期不良のポンコツなので
そもそも道に出れる状態にない
いい加減に気づいたらどうよ

>>831
自己レスに矛盾し、しかも揚げ足を取って申し訳ないが、ハンドルやエンジンが無くても‘車’は動くのだよ。
幼少期を例えるなら馬車かな。回りに庇護してくれた人達が居たという意味。
使い古さ無くても野晒しに放置してたら、何だってオンボロに風化するんだよ。
ネットばかり見てると分からないかも知れないが、現実の物にはそういう現象が現れるのであります。
そしてエンジン、ハンドル付きの車に乗った途端にコースアウト。
で、後は何に気付いたらいいのかな？
‘車’が動かないなら歩いて行くが。

何か禅問答みたいで、こういうのは楽しいね。

>>832
自分の事を卑下しているようで、その実プライドが高いからそうやって
「まともに動いた事がない初期不良のポンコツ」って言われたのが癪に触ってムキになってるんだよ

例えが気に入らないからと別に例えたところで
「どんな道を進むか選ぶ能力」と
「選んだ道を進む意思」がないって本質は変わらないから
馬車に例えようが徒歩に例えようが、前に進むことはできないんだよ

＞オンボロなら動くようになった
なら、どんな道を進むか選んで、その道を進むために具体例に行動を起こせているんだよね？
どんな道を選んで、具体例にどうしているんだい？

ムキになってるのは果たしてどっちやら
しかもヒキ相手にｗ

>>833
いちいちIDは変えないでね。他の人があぼんしたい時に不便だから。自分もあぼんして貰えるよう変えないし。

てかこのスレに来たのは初めての人なのかなあ。
社会参加を目指して作業所転々（当初は社交不安障害による対人恐怖を緩和すべく）、ボランティアちょびちょび（介護職員初任者研修に向けて）、原付き免許取得（行動範囲を広げるべく）、自動車免許取得（夢は訪問ヘルパー）
しっかりした道はまだ見えないし、この歳だと道も限られる。
そしてプライドが高いという指摘も大当たり。だからコースアウトした自分が恥ずかしくて引きこもったってのもあるし。

で、あなたは何者？別に言わないのも自由

30くらいまで働いたからまあいいかな
統合で年金もらって引き籠ってるから脱ヒキの意欲もなかなかわかない

>>835
どうせいつものあれなんだからスルーしましょうよ
こんな匿名掲示板の一スレでムキになっても何にもならない
一々怒ってエネルギー使ってもストレス溜めるだけでしょ
ここの住人に対してリソースを割く滑稽さを笑ってればいいんだよ

>>837
ありがとね、でも今日は逆。
調子悪いのでいつもの人を相手に、どこまで自分を保てるか実験中。
ウザいだろうからあぼーんにしてね。
てか途中でID変えたということは、単発自演煽りもしてたんだね。…気付いてたけど

>>835
移動しながらiPhoneから書いてるからID変わっちゃうだけだよ
自演する気ならもうちょっと他人を演じるさ

家から一歩も出れないレベルの引きも多いから、貴方もそのくちかと思ったから、初期不良のポンコツと言ったけど
あなたはハンドルもエンジンもちゃんと動いているようですね
侮辱してすみませんでした
頑張ってください

>>839
おいおい…
自分も四年前には一歩も動けないヒキだったんだがなあ。
そんなあっさり引き下がられるとオラの大人気なさが置き去りに…

>>840
いやだって、明らかにこっちが悪いし
俺は「いつものあれ」って言われる存在だけど
このスレはあなたみたいに前向きに頑張っている人同士が励まし合うためにこそあるべきだと思ってるから応援するよ

この展開は昔のジャンプ漫画の「死ぬ前にいい人になる」パターンみたいだな。
…例えが古いか

いつもの週末戦士は一人だったのか
上から目線ということはそれなりの経歴なんだろうな

>>841
ゴキブリはなんでこのスレにいるんだ？
移動中にまで必死にこのスレに執着して、なにやってんだよ

き…きさまらのせいだぞ…
あ…あまさがうつっちまった…
だが…だがID:uHqMM5rn
オ…オレとまともにしゃべってくれたのは…
おまえだけだった…
き…きさまとの数レス…
わ…わるくなかったぜ…
死ぬ…な…よ…
ID:…uHqMM5rn…

いつもの人はジョークネタも書ける人だったんだね。
今後もエスプリに富んだレス待ってるよ。

煽りは一人じゃないと思うよ。明らかにいつもの人とは違う文体な人もいるし。
でもこういうの魔女狩りみたいで嫌だね。
煽りスルー、脱線、弱音、妄想ごちゃ混ぜの以前の緩いスレをキボンヌ…これは死語か

月日が経ったらまた思い出したかの様に発狂し出すから見てな
だからスルーしなさい
一部始終を眺めるのも面白いからいいけどな

いっそ激しく切れれば良い
丸い刃はなお痛い

>>844
「暑い」「寒い」「痛い」「苦しい」「辛い」
あらゆる弱音はそれを聞いた誰かが助けてくれることを期待してのSOS

お前が
＞これとほぼ同じ文章をここで10回は見てるわ
なんて言われる>>817のようなレスを繰り返すのも
完全に詰んでる状況から誰かが助けてくれることを期待してなんだろ

でもね
>>832のように自分で道を決めて進めることができる人間ならともかく
それができない人間にはどうしようにも助ける術はない
だから助けを求めて弱音を吐くのも諦めて
「死して屍拾う者なし」な将来を受け入れろって言うためにこのスレにいる

>>847
まあ気持ちに波があるのは、人間全般にある事だし。メンヘル板住人なら特に。
でも毎日ウザい連投してるのは自分だったりする…ごめん

息苦しい
息苦しい

>>846
まあ魔女認定されても処刑されるわけじゃないし
>>798みたく俺のじゃないレスを俺のレスのように認定してたり
当の俺に対して>>644みたいなレスされることもあるし楽しいよ
だいたい、俺はシフト勤務だから週末関係なく
OFFなら平日でもこうしてレスできるのに
なんか週末は荒れるとか週末戦士とか言われるしｗ

>>850
そうなんだよ
ここはメンタルヘルス板だから色んな人がいるが社会人が
このスレのヒキの誰よりも波が激しい事が皮肉というか面白いというか

あ、えーと、パソコンとスマホ？の二刀流でしたか…
調子悪いので自分のレスも一緒にあぼーんして寝ます。
人格も二刀流なのね、何か残念です。余りみんなを痛め付けないでくださいね。
実験失敗、自分の負けです。おやすみ、あぼ〜ん…

テメエら毎日何して過ごしてんだよ。
他にやること無いのか？

可哀想な人だったか
俺は立て直したで

>>856
死ぬしかないとか、息苦しいとか言ってるのに
他人を可哀想と思える余裕を見つけられてよかったじゃないか
大丈夫、頑張ればきっとなんとかなるよ

苦しい

とりあえず、「ヒキとは名ばかりの暇持て余しクソ野郎」が紛れ込んでいる事は理解したｯｯｯ!!!
あの世へ「ブットビナ！」

>>826たった５００万かよ…

死にたい

クーラーが一般に普及する前に引きこもった身ゆえ、クーラー冷え冷えの世の中は体がついていけない。
病院とか無駄に冷やし過ぎ。自律神経ぶっ壊れてるのになあ。

昨夜は熱帯夜だったせいで
起きた時、脱水症状で頭がクラクラして
いろんな所にぶつかりながらトイレに行った
さすがにもう扇風機はタイマーではダメみたいだな
眠剤で寝るとこういう時は危険だな(´・ω・｀)

結局どうでもいい雑談ばかりw

雑談出来ないと社会でやっていけないだろうから良いんじゃね

確かに雑談は対人関係をスムーズにするのに必要だと思ったな。
脱ヒキ始め、最初につまずいたのが話のネタが無くて他人との会話が続かない事だったし。
会話が途切れた時の沈黙が怖かったな。未だにだが

雑談なんてしてなくても仕事に支障はない
屁理屈ばかり言ってて我を通そうとしてる輩が、社会で通用するわけない

雑談でスキル磨いて人脈作るくらいまで頑張る人なら、雑談重視でいいけどねw

それならブログとかSNSで発信して交流してる方がいいね

>>867
>雑談なんてしてなくても仕事に支障はない

そう言い切れる根拠を教えてくれ

コミュ力いらない仕事に就けばいい

というか、
はっきりいって、長期ひきこもりでコミュ力求められる仕事なんてできるわけもないんだわ
雑談力磨きたいんなら、親とでも話せばいい
その方が絶対進歩できる

確かいつも人の職業は介護だったよな？

介護ってコミュ力居るんじゃないのか？あなたは雑談を全くしないのか？

きつめの有酸素運動すると鬱屈した感情や
悶々としたものが少し払拭されることがわかった。
階段を上り下りすると苦しいんだけども無意識になれる。
その無意識の感覚が心地いい。
説教に見せかけた八つ当たりに来てる人も運動すればいいんじゃない。
こんな所で偉そうなこと言ってるあんたらも運動なんかしてないでしょ。
では行ってきます。

そういや運動らしい運動はしてないな。
畑仕事は昨日雨だったので、乾いたら収穫に行かねば。
園芸療法が高じて夏はなんとか野菜が自給自足出来るまでになった。キュウリが豊作
田舎では田畑の話とと草むしりの苦労が話のネタとして活躍。これも雑談。
仕事には関係ないが、お年寄りと交流するには役立つ当たり障りのない話題。

運動は、リズム運動のお手玉と大体一日置きに往復で40分くらい自転車乗ってるのと
脳幹を鍛える為に眼球運動を毎日３０分ほどするくらいかな
あと、瞑目して片足立ちをそれぞれ２分ずつやっている
これは小脳を鍛える効果があるらしい
お手玉は片手で二個使って５０回できるようになった
両手だと三個使って700回が最高記録

難病と精神疾患をなるべく金を掛けずに克服する方法を日々模索中・・・

「経済が低迷し、若者を社会に送り出せなかった時期がある」（谷垣禎一財務相）2006.4.26
「その気になれば、いくらでも仕事はあるはずなのに働こうとしない」（小泉純一郎総理）
「一度自衛隊にでも入って、サマワみたいなところに行ってみてはどうか」（武部勤自民党幹事長）
「ニートなんて格好いいように聞こえるけど、みっともない。無気力・無能力な人間のことです。」「今、ニートなんて、ふざけたやつがほとんどだよ」
「フリーターとかニートとか、何か気のきいた外国語使っているけどね、私にいわせりゃ穀つぶしだ、こんなものは。」(石原慎太郎東京都知事)
「ニートとは就職活動もしない、また就職してから生かせる勉強もしないという無気力、無関心状態に陥ってしまった若者のことの総称で、
生きる気力もないのに親が毎日御飯を出している。そういうことを社会問題にして認め出している風潮自体が、
ニートを増長させている。」（池田佳隆 日本青年会議所会頭）2006.6.7
「若者に農業に就かせる「徴農」を実施すれば、ニート問題は解決する」（稲田朋美衆議院議員）2006.8.29

また、空気を無視した発言をしてしまったかのぉ
俺はダメだな・・・

お手玉スゴい！
一年半位前、調子落としてた時にここで、ジャグリングとかのリズム運動が良いと教えてくれたのは>>874さんだったのかな？

踊るのは精神的にも良いらしい
祭りや盆踊りとかちゃんと意味があるんだろうな

>>877
そうだと思う
レスありがとう

>>878
町内の盆踊りには絶対出れない・・・

>>860
確かにな、でも節制すれば数年は保つんじゃない
底つくまで自活できるようにならなければ餓死決定

ところでみんなは家にどれくらい金があるか把握してるの？

一人じゃ到底立ち直れない、と思って県とかサポステとか保健所とかに頼ったけど、やっぱりうまくいかないわ
で、また落ち込んで動けなくなって……という悪循環
ホント、一度けつまずくとダメだな

どのようにうまくいかなかったの？

>>881
大丈夫だ。自分はつまづきまくって作業所三ヶ所変わった。
生活支援サポートの相談員さんが係に付いてくれたので、けつまづいた時はお世話に成りまくってしまった。
生活支援サポートセンターに相談するのも一つの手段。
>>879
やはりそうでしたか。
お手玉の事は支援施設辞めてやさぐれてた時教えて貰えて、お陰で次に繋がるまでの精神安定に本気で役立ちました。
ありがとね。

ああああ
https://www.youtube.com/watch?v=vO_F_8lit0Q

家にお金がいくらあって、引きこもりがいつまで続けられるのかの状況は把握は尻に火が付いて行動する同期付けになると思うよ

だめだ
もう死ぬしかない
家でやれることはやったが、結局失敗した
焦燥感で頭がおかしくなりそうだ
金さえあれば

引きこもりだけど精神障害年金で生活してるもう社会にでれない　ああああああ

>>887
年金だけで生活できるもんなの？

>>888実家だから十分生活できるよ

>>888実家だから十分生活できるよ

>>887
大丈夫。できる限り悲観せずにコツコツと勉強や芸術、音楽等、今できそうな努力を地道に続けて、自分を磨いていれば、社会復帰はできる。


可能性は無限にある、自分で自分の可能性を狭めるのは、もったいない。

犯罪者になるのだけは避けないとなあ

おてだまでもやってみるかな
ビール瓶ジャグリングしてみたいからそれ目標に

>>883
お手玉とかけん玉とか寂しい時癒せて体力維持にもなりそうだな
昔の子供の遊びとか侮れないな

E

お手玉がうつに効くとかってどっかで見たけどw
まあ、手先を使って遊ぶのは少なくとも脳にはいい事だろうね。

よくよく考えたら十五年近くヒキってるっておかしくない？
理解不能って近所に思われてんじゃない？
恥ずかしい
俺は自分が恥ずかしい
医者とか受付の人間にも噂されてるんだどうしよう生きていけない
面倒な患者だって思われてるんだ
だいたい首つったとかおかしくない？
なに考えて生きてんだもうだめだ消えてしまいたい

苦しいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 ,-､　　　　 ＿_　　　　　_j　l
　　　　　　 　 　 ,.-､　　　ｌ　l,　r‐ ' ´_ , ｲ　　 ｢￣　　￣]
　　　 　 　 　 ／ , ｲ　　　ｌ　ｌ',　Y ﾞ´　　 l　 　 l￣}　ｆ￣,'　＿　　　　　/ヽ
　 　 　 　 ／　／ r ゝ　　ｌ　ｌ ', ｜　　　 l　 　 l　/　ｌ　,{￣ ＿_}　 　 /　/
　　 　 ／　_　 ヽ/　/ ',　 ｌ　l　'、l　　　　ｌ　　 l /　/　,' ￣　　/　　,/　/
　　／　 r'´,ﾉ　　　/ '､ '、ｌ　l　 {｀ ー - ┴,　 l/　/,　,'　　　 /　　,/　/　　　　 ,┬､
　｛ ／l　｀´ 　 、 〈 　 l⌒lｌ　l 　',　ー - ‐ 1　ll　ﾉ ,　,{｀ ｰ ,/,_　 /{　ｆ　　 　 , ' ｜ l
　 ｀ヽ l　 rﾍ,　ｌ',　 '､ ﾉ　 ｌl _j　　', 　 　 　｜ ｌ｀｢　,. ,' ｀ ｰ -- ',/　! ヽ ﾍ　, ﾞ　　|　 !
　　　｀l　 ￣　 ! '、　´　 ﾉ',　',　　',　 　　　ｌ　l. ｌ　,. ,'　　　 　 / 　 ヽ＿ノ'　 　 ｜　l
　　　 j　f⌒!　l　 ヽ_,／ 　 ',　', 　 ',　　 　 ｌ　ｌ ｌ　, ,'　　　　 /　　　　, ','　　 　 ｜　l
　　　 ヽﾉ　ﾉ　ｌ　　　'､　　　 ',　'、　', 　 　 ｌ　l ｌ. , ,'　　　　/　　　 , ,' '　　　　 , ヽノ
　　　 　 ｀/　/　　　　 ' ,　 　 '、'、　',　　　l　l ｌ , ,'　　　 /　　　 ,,' '　　 　 ,　'／
　　　　　 ｀ く 　 　 　 　 ' ,　　 ', '、　'、 　 ｌ. l ｌ ,.,'　 　 /　　　, ''　　　 ,　'／
　　　　　　　　＼　　　　　 ' , 　 ', ',　 ',.　　l. l l ,,'　　 ,/　　 ,,' '　　 ,　'／
　　　　　　　　 　 ＼ 　 　 　 ' ,　 '､'、 ', 　 ｌ ｌ.l ,'　　 /　　,,' ' 　 ,　'／
　　　　　　　 　 　 　 ＼　　　　' 、 ','、 ',　 ｌ l.l.,　　,/ 　 , '　 ,　'／
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 ' , ',',　',.　l.l.ｌ,　 ,/　 , '　,　'／
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　 ' ,','、',　ｌl.l,　/　, ' ,　'／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　 ' ,', ',. ｌｌl, / , ',　'／

救いようのない弱音レスが多すぎなんだがどうして欲しいんだ

>>897
………えーと……
by 23年プレーヤー

だいたい精神科なんて、面倒な人がほとんどだろに。
医者や看護婦は扱い知ってるから、杞憂は要らないだろう。
自分がヒキ始めた頃に比べて、今は近所の人口が半分以下になった。
という事は、噂する人間も半分以下になったのさ
＼(^o^)／

23年って言っちゃ悪いけどよく生きる気になるよね
素晴らしいと思うよ
俺はもう10年で既に無理だわ
頑張って生きたって友達も彼女もこの先一生できないのに孤独で何を楽しみに生きていけばいいか本当にわからない

東洋の奇跡だな

※902
働いてる人でもそういう人多いんじゃないのか？
ここに居ついてる社会人のコピペもありゃ間違いなく彼女なんかいないだろう。
ネチネチしてて女の腐った様な性格だから今後も出来るとは思えないけど。

だからそれでも生きていこうよ。

http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty189403.jpg

でも完ヒキだったのはたったの6年で、あとの17年は単なる家ヒキだし。
人生の半分以上はヒキってたんだねっ♪

(-.-)y-~~~中退した学校の校歌聞く羽目になって凹んでヤケクソ…校歌は卒業式で歌いたかったYo

>>904
女が腐ると更にたちが悪いYo…
既女板や既女御用達の板に行くとメンタル更に破壊されるYo
オラの趣味板ことごとく荒らして…ﾌﾟﾝﾌﾟﾝYo

既女と喪女って仲悪いの？

喪女板行ってみたがみんな悟ってるな…
既女は相変わらず攻撃的だな。
多分喪女さんが既女を相手にしないから仲悪いとかは無さそうだね。

喪女板…何とも興味深いな…

俺は別に一生ぼっちでも良いんじゃないかと思うようになったな
一人っつったって、こうして掲示板やネットでちょっとしたやり取りは出来るしなぁ

何故ここまで自分を否定してきてしまったのか…
役にも立たない知識に振り回されてしまった人生だった

今の心境はいつ終わっても構わない人生をその時まで楽しむとかになるのかしら

身を捨ててこそ 浮かぶ瀬もあれ…やね
何か最近は文通や交換日記などの、ローテクな人との交流に憧れがあるな。
電話は苦手だし、メールは味気無いし相手おらんし

>身を捨ててこそ 浮かぶ瀬もあれ…やね

そうだね！
自分を守ろうとすると身動きが取れなくなる

まぁ俺は電話もメールも手紙も苦手かなw
掲示板のやり取りも一杯一杯だから案外ぼっちと言うのが俺には相応しいのかもw
以前は友達やら彼女やらを渇望したものだけどさぁ…

池沼すぎて掲示板に書き込むのも時間がかかり
渇望っていう言葉も使わないから意味もわからず

>>914
無理しなくて良いと思うよ
こうでなければいけないというのは無いのだと思う