強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part76
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part75
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1394452765/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1394452765/
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スレ立てお疲れ様です
テンプレもしっかり入れて欲しかった
強迫性障害の原因なんなんだ
生きるのが辛すぎる・・・もうダメかもしれない。
以下は前スレにおける難癖の書き込み。
962 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 19:31:25.25 ID:q6V15pZH
>>960
治療効果である証拠がないから、
「患者が治ったと勘違いしてるだけ」「一時的に症状を抑え込んでいるだけ」という仮説も
直ちに排除されないだろ？
少なくとも、観察者バイアスも排除されていないエビデンスや、治療機序も示されない治療法に、
治療効果がある、と断言することは正しくない。
「もしかしたら治療効果があるかもしれない」という仮説ならＯＫだよ。
962 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 19:31:25.25 ID:q6V15pZH
>>960
治療効果である証拠がないから、
「患者が治ったと勘違いしてるだけ」「一時的に症状を抑え込んでいるだけ」という仮説も
直ちに排除されないだろ？
少なくとも、観察者バイアスも排除されていないエビデンスや、治療機序も示されない治療法に、
治療効果がある、と断言することは正しくない。
「もしかしたら治療効果があるかもしれない」という仮説ならＯＫだよ。
この書き込みから以下のことが言える。
「患者が治ったと勘違いしてるだけ」「一時的に症状を抑え込んでいるだけ」という難癖のこれまでの主張は、
「根拠のないただの仮説に過ぎない」と「自身で認めた」ということ。
難癖は、これまで、「認知行動療法に治療効果があるという主張はただの仮説に過ぎない」と主張してきたが、
自身の主張も同じく「ただの仮説に過ぎない」と自身で認めたことになる。
「患者が治ったと勘違いしてるだけ」「一時的に症状を抑え込んでいるだけ」という難癖のこれまでの主張は、
「根拠のないただの仮説に過ぎない」と「自身で認めた」ということ。
難癖は、これまで、「認知行動療法に治療効果があるという主張はただの仮説に過ぎない」と主張してきたが、
自身の主張も同じく「ただの仮説に過ぎない」と自身で認めたことになる。
死が解決してくれる
>>8
それまでが問題
それまでが問題
テンプレもなくこれ荒らしが立てたスレだけど使うの？
立て直しのがいいと思う
立て直しのがいいと思う
>>10
今からでもテンプレを入れるか、どちらかか。
今からでもテンプレを入れるか、どちらかか。
難癖が立てたスレか
なら俺も建て直しがいいと思う
なら俺も建て直しがいいと思う
そこまでこだわる必要ないと思う
あ、これ、俺が立てたスレじゃないよ。
別につぶすんならつぶしてくれてもいい。
テンプレ入れようが入れまいが俺には関係ないから。
別につぶすんならつぶしてくれてもいい。
テンプレ入れようが入れまいが俺には関係ないから。
参考までに認知行動療法スレのテンプレ
認知行動療法とは
１．治療者と患者のいい関係を利用して、患者をポジティブに思考矯正する一種の催眠術または宗教。
２．基礎的理論はいろいろあるが、すべては「思考矯正」「行動矯正」のための方便。
３．一生懸命やっても労多くして益少ない「すぐはがれるメッキ」。
４．他のすべての精神療法を統合して支配下に置こうとしている帝国主義的ユダヤ的療法。
５．投薬を減らして財政支出を下げたい国も、精神科へのハードルを下げたい医者や薬屋も支援。
６．専門家が効果はあるというが、周りに「認知行動療法でうつ病や不安障害やパニック障害が治った」という人間がいない不思議な療法。
７．日本の第一人者の国立精神・神経医療研究センター認知行動療法センター所長、日本認知療法学会理事長の大野さんは
雅子さんの主治医だが、結果はあの通り。
８．結局、単なる「ネガティブの否定」「ポジティブの勧め」という自己啓発・成功哲学と同じ。
認知行動療法とは
１．治療者と患者のいい関係を利用して、患者をポジティブに思考矯正する一種の催眠術または宗教。
２．基礎的理論はいろいろあるが、すべては「思考矯正」「行動矯正」のための方便。
３．一生懸命やっても労多くして益少ない「すぐはがれるメッキ」。
４．他のすべての精神療法を統合して支配下に置こうとしている帝国主義的ユダヤ的療法。
５．投薬を減らして財政支出を下げたい国も、精神科へのハードルを下げたい医者や薬屋も支援。
６．専門家が効果はあるというが、周りに「認知行動療法でうつ病や不安障害やパニック障害が治った」という人間がいない不思議な療法。
７．日本の第一人者の国立精神・神経医療研究センター認知行動療法センター所長、日本認知療法学会理事長の大野さんは
雅子さんの主治医だが、結果はあの通り。
８．結局、単なる「ネガティブの否定」「ポジティブの勧め」という自己啓発・成功哲学と同じ。
16 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 15:26:27.98 ID:zNGrFD+j
心のガンに犯されて困ってる
と根拠のない仮説にしがみつく哀れな老人。
しかも雅子って強迫じゃねえし（笑）
しかも雅子って強迫じゃねえし（笑）
>>16
本当にガンだ。
本当にガンだ。
みんな自分の趣味は楽しめてる？
俺はもう何年も趣味も楽しめてない・・・
俺はもう何年も趣味も楽しめてない・・・
薬は全然効かないが、認知行動療法のおかげで本は少しずつ読めるようになってきた
認知行動療法をやる前は本を買ってきても症状が出るのが怖くてなかなか読めなかったから、
そのときと比べると本当に良くなったと思う
認知行動療法をやる前は本を買ってきても症状が出るのが怖くてなかなか読めなかったから、
そのときと比べると本当に良くなったと思う
>>19
ゲームが楽しめなくなった
ゲームが楽しめなくなった
あんなにゲームに熱中していたけど、病気になって出来なくなったな。
23 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 16:13:46.46 ID:zNGrFD+j
家の中で触れない物が増えて困ってる。無理に触ると余計に酷くなるし
負の連鎖から一向に抜け出せない。もうダメだ、死のう。
負の連鎖から一向に抜け出せない。もうダメだ、死のう。
やっぱ治そうスレみたいな前向きなスレが必要だな
バカが潰しちまったが
バカが潰しちまったが
このスレを立てたのが難癖かそれ以外の人なのかどっちでもいいが
もう難癖もそれにかまう人もスレから出て行ってほしい
前スレがあんな形でつぶれてすごく迷惑だ
もう難癖もそれにかまう人もスレから出て行ってほしい
前スレがあんな形でつぶれてすごく迷惑だ
>>25
そうだね
そうだね
＞認知行動療法のおかげで本は少しずつ読めるようになってきた
どんな認知行動療法をしたの？
どんな認知行動療法をしたの？
難癖ってのは森田療法のパクリっぽい無為療法というのをやってるやつのこと？
禅はどうだろう？
>>30
ではなぜ俺の症状は改善されているの？
ではなぜ俺の症状は改善されているの？
自分もひたすら我慢 強迫行為をやり始めるとどんどん泥沼にはまって抜け出せなくなる 我慢あるのみ
この頃は調子がいいよ
この頃は調子がいいよ
>>32
我慢してると、効果があったような外見が生じるでしょ？それだけ。
もしかしたら自然治癒してるのかもしれない。それだったらいいけど、
そうじゃなかったら、我慢はいつまでも続かないから、大変だよ。
認知行動療法やる人は、やったけどやっぱりだめだった、って悪化する場合もあるから要注意。
我慢してると、効果があったような外見が生じるでしょ？それだけ。
もしかしたら自然治癒してるのかもしれない。それだったらいいけど、
そうじゃなかったら、我慢はいつまでも続かないから、大変だよ。
認知行動療法やる人は、やったけどやっぱりだめだった、って悪化する場合もあるから要注意。
>>31
禅、ってHowToがなくて、
ただ「はい、出来上がりの『無』『仏性』がこちらにあります」って感じなんだよ。
料理方法はわからない。「座禅しろ、したらわかる」って感じかな。
∧__∧
⊂（#・ω・ ） 大昔からある瞑想、座禅で治ってたら、もうみんな治ってるお！ふざくんな！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
禅、ってHowToがなくて、
ただ「はい、出来上がりの『無』『仏性』がこちらにあります」って感じなんだよ。
料理方法はわからない。「座禅しろ、したらわかる」って感じかな。
∧__∧
⊂（#・ω・ ） 大昔からある瞑想、座禅で治ってたら、もうみんな治ってるお！ふざくんな！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
やっぱり仕事がない日は調子がいまいちだ
ゲームやってみたけど全然頭に入ってこないや
金曜日の夜はめちゃくちゃ調子がよかったんだけどなぁ
ゲームやってみたけど全然頭に入ってこないや
金曜日の夜はめちゃくちゃ調子がよかったんだけどなぁ
禅をして、あるいはヨガをして、チャクラを開くってのはどうでしょう？
症状がひどい時は、全く考えたことがないのですが、何故か聞こえる幻聴と思われる＜声＞が、
収まっている内に、それらの効果を知りたくて。
症状がひどい時は、全く考えたことがないのですが、何故か聞こえる幻聴と思われる＜声＞が、
収まっている内に、それらの効果を知りたくて。
>>36
いや、確実に観念の強さも頻度も下がっている。
以前（認知行動療法を始める前は）は、ほぼ1日中観念が襲ってきていたけど、今では数えられるほどになった。
また、観念が生じても、以前なら強迫行為なしには前に進めなかったものが、
まったく気にならなくなり、観念に対して「へ～、で？」というような超然とした態度を取れるようになった。
初めてこの感覚を知ったときは自分でも本当に驚いた。
たしかに認知行動療法を始めた頃は、観念を無視するのが大変だったけど、今ではそれほど大変ではない。
その効果を日々実感している。
いや、確実に観念の強さも頻度も下がっている。
以前（認知行動療法を始める前は）は、ほぼ1日中観念が襲ってきていたけど、今では数えられるほどになった。
また、観念が生じても、以前なら強迫行為なしには前に進めなかったものが、
まったく気にならなくなり、観念に対して「へ～、で？」というような超然とした態度を取れるようになった。
初めてこの感覚を知ったときは自分でも本当に驚いた。
たしかに認知行動療法を始めた頃は、観念を無視するのが大変だったけど、今ではそれほど大変ではない。
その効果を日々実感している。
>>35
強迫行為をすると観念の程度が雪だるま式に酷くなっていくよな。
認知行動療法を実践する前は、ほぼ1日中強迫行為をしてるか、それがイヤで寝てるかどっちかだった。
まさに生き地獄。
認知行動療法のおかげで、徐々に本を読めるようになってる。
本当に感謝してるよ。
強迫行為をすると観念の程度が雪だるま式に酷くなっていくよな。
認知行動療法を実践する前は、ほぼ1日中強迫行為をしてるか、それがイヤで寝てるかどっちかだった。
まさに生き地獄。
認知行動療法のおかげで、徐々に本を読めるようになってる。
本当に感謝してるよ。
またこの調子でスレ埋めるつもりか
いいかげんにしろ
いいかげんにしろ
2chmateの共有NGにご協力ください
>>47
>薬なら全然効かないから疑うけど、バリバリ効いてる認知行動療法の方を疑う理由が俺にはない
>信じて突き進むのみ
薬に対する反感が我慢を支えてるんだなあ・・・
でもこの書き方では、悪化フラグビンビンだ・・・
認知行動療法に対する信念が消えた時が終わりだな・
>薬なら全然効かないから疑うけど、バリバリ効いてる認知行動療法の方を疑う理由が俺にはない
>信じて突き進むのみ
薬に対する反感が我慢を支えてるんだなあ・・・
でもこの書き方では、悪化フラグビンビンだ・・・
認知行動療法に対する信念が消えた時が終わりだな・
>>37,41
ご回答有難うございます。
単に座っているだけでも、意味深いものなのだと感じました。
確かに症状が激烈なときには、薬を飲んで寝ていたほうがいいでしょうね。
振り返っていま思います。
確かに瞑想して治れば、精神科医も商売上がったりですね。
>>46 多分IDが赤くなりそうw まあ、そんなにピリピリせずに。
ご回答有難うございます。
単に座っているだけでも、意味深いものなのだと感じました。
確かに症状が激烈なときには、薬を飲んで寝ていたほうがいいでしょうね。
振り返っていま思います。
確かに瞑想して治れば、精神科医も商売上がったりですね。
>>46 多分IDが赤くなりそうw まあ、そんなにピリピリせずに。
>>48
残念ながら、認知行動療法を始めてから悪化したことは一度もない
症状は改善の一途を辿っている。
何を根拠に悪化フラグビンビンなんて言ってるの？
認知行動療法に対する信念が消えた時が終わり？
そりゃそうでしょう。
その時は認知行動療法をやめる時だから。
でも、認知行動療法に対する信念が消えることはないと思うよ。
これのお陰で俺のQOLは上がり続けているから。
残念ながら、認知行動療法を始めてから悪化したことは一度もない
症状は改善の一途を辿っている。
何を根拠に悪化フラグビンビンなんて言ってるの？
認知行動療法に対する信念が消えた時が終わり？
そりゃそうでしょう。
その時は認知行動療法をやめる時だから。
でも、認知行動療法に対する信念が消えることはないと思うよ。
これのお陰で俺のQOLは上がり続けているから。
>>49
行動療法なんかも同じなんですけど、
治った後の状況を示して、それに近づくよう努力させるってのは、
「病気の治療」にとっては、全く意味ないんですよ。
病気が治れば、強迫行為をしなくなり、強迫観念がなくなるんであって、
強迫行為をやめようとして、強迫観念をなくそうしたら、病気が治るんじゃない。
それは「因果関係の錯誤」に過ぎない。
>>50
>でも、認知行動療法に対する信念が消えることはないと思うよ。
>これのお陰で俺のQOLは上がり続けているから。
ああ、それは本当に危険なフラグだ。
カルトに毒された人みたいだぞ。
ある日、現実に裏切られて、今までのすべての信頼が崩れる日が来る危険がある。
そういう危険にも耐えるようにな。
行動療法なんかも同じなんですけど、
治った後の状況を示して、それに近づくよう努力させるってのは、
「病気の治療」にとっては、全く意味ないんですよ。
病気が治れば、強迫行為をしなくなり、強迫観念がなくなるんであって、
強迫行為をやめようとして、強迫観念をなくそうしたら、病気が治るんじゃない。
それは「因果関係の錯誤」に過ぎない。
>>50
>でも、認知行動療法に対する信念が消えることはないと思うよ。
>これのお陰で俺のQOLは上がり続けているから。
ああ、それは本当に危険なフラグだ。
カルトに毒された人みたいだぞ。
ある日、現実に裏切られて、今までのすべての信頼が崩れる日が来る危険がある。
そういう危険にも耐えるようにな。
>>51
自身の症状が緩和されているという事実に基づいてこの治療法を信頼するに至ったのに、
なぜ「カルトに毒された人みたいだぞ」なんて言われなければならないんだろうか。
あなたの発言には何の根拠も見えないのだけれど、何かの根拠に基づいて言ってるの？
根拠もなく人の不安を煽るような書き込みをしているなら、やめるべきだよ。
盲目的になってるのはあなたの方では？
あなたこそ認知行動療法を盲目的に批判しているようにしか見えないんだけど。
いわば認知行動療法批判教の信者のごとく。
自身の症状が緩和されているという事実に基づいてこの治療法を信頼するに至ったのに、
なぜ「カルトに毒された人みたいだぞ」なんて言われなければならないんだろうか。
あなたの発言には何の根拠も見えないのだけれど、何かの根拠に基づいて言ってるの？
根拠もなく人の不安を煽るような書き込みをしているなら、やめるべきだよ。
盲目的になってるのはあなたの方では？
あなたこそ認知行動療法を盲目的に批判しているようにしか見えないんだけど。
いわば認知行動療法批判教の信者のごとく。
ID:evoAqXJBさん、認知行動療法の否定をしたいならそれ用のスレでも立てて
そっちでやってくれないか？
ID:nJLOwYJJさん、もうそいつに構うのはやめといたほうがいいよ
そっちでやってくれないか？
ID:nJLOwYJJさん、もうそいつに構うのはやめといたほうがいいよ
行動療法は効果がない
では、どうしたら良くなるのか？
ほかに何も手段がないから仕方がないということ？
では、どうしたら良くなるのか？
ほかに何も手段がないから仕方がないということ？
先月映画を見たら突然治った。
再発しなければいいんだが。
悩みっぱなしだった人生をこれから取り戻すよ。
再発しなければいいんだが。
悩みっぱなしだった人生をこれから取り戻すよ。
>>52
もともとの君がいう「認知行動療法」とやらも、
プログラムを組んで医師が行う通常の「認知行動療法」とは全く異なる
ただの「我慢」だから、その「我慢」がいつまでも続くといいけどな、ってだけ。
本当に、自然治癒してるんならいいんだけど、
そうじゃなかったら、反動が来ることも経験則上多いからさ。
認知行動療法を批判してるんじゃなくて、純粋に気になるの。
もともとの君がいう「認知行動療法」とやらも、
プログラムを組んで医師が行う通常の「認知行動療法」とは全く異なる
ただの「我慢」だから、その「我慢」がいつまでも続くといいけどな、ってだけ。
本当に、自然治癒してるんならいいんだけど、
そうじゃなかったら、反動が来ることも経験則上多いからさ。
認知行動療法を批判してるんじゃなくて、純粋に気になるの。
強迫性障害って、「がんばったら」いけない病気だと思うんだがなあ。
がんばって病気が治るわけじゃないから
がんばって病気が治るわけじゃないから
楽しい妄想だけしよう
シルバーリボンジャパン（脳や心に起因する疾患（障がい）およびメンタルヘルスへの理解を促進することを目的とした運動）
http://www.silverribbon.jp/
http://ameblo.jp/silverribbon/
http://www.silverribbon.jp/
http://ameblo.jp/silverribbon/
>>57
ありがとう。
完全に治ったとは言えないかも知れないけど、確認作業は殆ど無くなった。
病気になるきっかけはどこにあるか分からないから怖いけど
治るきっかけも意外な所にあったりするから希望を持ってね！
ありがとう。
完全に治ったとは言えないかも知れないけど、確認作業は殆ど無くなった。
病気になるきっかけはどこにあるか分からないから怖いけど
治るきっかけも意外な所にあったりするから希望を持ってね！
>>56
プログラムを組んで医師が行う通常の「認知行動療法」ってどういうの？
ちなみに、俺は自分で行っている認知行動療法を医師に説明したら、「それで良いのでそのまま続けてください」と言われているよ
つまり、あなたは、俺は行っているものはただの「我慢」で正しい認知行動療法ではない。
正しい認知行動療法を行えば良くなると言いたいわけ？
プログラムを組んで医師が行う通常の「認知行動療法」ってどういうの？
ちなみに、俺は自分で行っている認知行動療法を医師に説明したら、「それで良いのでそのまま続けてください」と言われているよ
つまり、あなたは、俺は行っているものはただの「我慢」で正しい認知行動療法ではない。
正しい認知行動療法を行えば良くなると言いたいわけ？
>>61
映画を観て治ったってどういうこと？
映画を観て治ったってどういうこと？
>>62
>ちなみに、俺は自分で行っている認知行動療法を医師に説明したら、「それで良いのでそのまま続けてください」と言われているよ
ああ、完璧に自己洗脳だｗ
別に認知行動療法でなくても、何でもいいんだよ。
あなたが「これで治る」と思い込んだものは何でもいいの。
>ちなみに、俺は自分で行っている認知行動療法を医師に説明したら、「それで良いのでそのまま続けてください」と言われているよ
ああ、完璧に自己洗脳だｗ
別に認知行動療法でなくても、何でもいいんだよ。
あなたが「これで治る」と思い込んだものは何でもいいの。
先生、私は２ｃｈで「認知行動療法で強迫性障害が治った」
とレスすると本当に気分がいいんです、って言うと、
そうかそうか、そのまましたまえ、って言われるようなものだな。
行動療法はそういう洗脳にはまりやすいバカを求めてる。
とレスすると本当に気分がいいんです、って言うと、
そうかそうか、そのまましたまえ、って言われるようなものだな。
行動療法はそういう洗脳にはまりやすいバカを求めてる。
そういうのは健康法とかダイエットと同じパターンをたどるんだよ。
今まで何を試しても効かなかったけど、○○を始めてから効果抜群！
→あれ、ちょっと効果が落ちてきたかな、おかしいな
→だめだ、どうも辛い割に効果が出ない
→あれあれ、前より悪化してるよ
→こんなもの役に立つか！
精神論の思い込み効果は長持ちしないんだな。
今まで何を試しても効かなかったけど、○○を始めてから効果抜群！
→あれ、ちょっと効果が落ちてきたかな、おかしいな
→だめだ、どうも辛い割に効果が出ない
→あれあれ、前より悪化してるよ
→こんなもの役に立つか！
精神論の思い込み効果は長持ちしないんだな。
>>62
プログラムを組んで医師が行う通常の「認知行動療法」ってどういうの？
＞別に認知行動療法でなくても、何でもいいんだよ。
あなたが「これで治る」と思い込んだものは何でもいいの。
どういう意味？
「これで治る」と思い込めば、何をしても強迫性障害は治ってしまうということ？
プログラムを組んで医師が行う通常の「認知行動療法」ってどういうの？
＞別に認知行動療法でなくても、何でもいいんだよ。
あなたが「これで治る」と思い込んだものは何でもいいの。
どういう意味？
「これで治る」と思い込めば、何をしても強迫性障害は治ってしまうということ？
>「これで治る」と思い込めば、何をしても強迫性障害は治ってしまうということ？
治った、と勘違いしてしまう、ってことだよ。
キツネ憑き払いや悪魔祓いみたいなもんだな。
でも強迫性障害は、脳の病気だから、実は我慢して治るものではない。
プログラムについては、ググったらいろいろ出てくるけど、本もあるよ。
「強迫性障害を自宅で治そう!―行動療法専門医がすすめる、自分で治せる『3週間集中プログラム』。」とかね。
ただ、保険が効くのは、うつ病関係のプログラムだけ。
治った、と勘違いしてしまう、ってことだよ。
キツネ憑き払いや悪魔祓いみたいなもんだな。
でも強迫性障害は、脳の病気だから、実は我慢して治るものではない。
プログラムについては、ググったらいろいろ出てくるけど、本もあるよ。
「強迫性障害を自宅で治そう!―行動療法専門医がすすめる、自分で治せる『3週間集中プログラム』。」とかね。
ただ、保険が効くのは、うつ病関係のプログラムだけ。
でもそんなことしても、我慢の方法がうまくなるだけで、病気が治るわけでもないけどね。
たまにどう返事していいかわからなくなって黙り込む
>>69
＞治った、と勘違いしてしまう、ってことだよ。
あなたは認知行動療法によって症状が完全に消えてもそれは「治った」のではなく「治ったと勘違いしているだけ」だと言いたいの？
だとしたらその根拠は？
また、あなたは認知行動療法を批判していないんじゃなかったの？
あと、俺は自分で認知行動療法関連の本を読んだうえで実践しているんだけど。
医師にもそのやり方で良いと言われているし。
なのに、俺が今実践しているものが「認知行動療法」でないとしたら、その本に書かれていたことや医師の発言はなんなんだろう？
でたらめってこと？
それで、その本に書かれている内容は俺がしているものとは全然違うの？
その本に書かれているものは正しい認知行動療法なの？
そして、その正しい認知行動療法を実践すれば「治る」の？
＞治った、と勘違いしてしまう、ってことだよ。
あなたは認知行動療法によって症状が完全に消えてもそれは「治った」のではなく「治ったと勘違いしているだけ」だと言いたいの？
だとしたらその根拠は？
また、あなたは認知行動療法を批判していないんじゃなかったの？
あと、俺は自分で認知行動療法関連の本を読んだうえで実践しているんだけど。
医師にもそのやり方で良いと言われているし。
なのに、俺が今実践しているものが「認知行動療法」でないとしたら、その本に書かれていたことや医師の発言はなんなんだろう？
でたらめってこと？
それで、その本に書かれている内容は俺がしているものとは全然違うの？
その本に書かれているものは正しい認知行動療法なの？
そして、その正しい認知行動療法を実践すれば「治る」の？
>>63
映画館で映画を見る
↓
感動のあまり、なりふりかまわず大泣きする
↓
映画終わる
↓
いつもなら映画館の座席付近に忘れ物してないか
1分以上確認作業をするところなのに
なぜか一瞬見ただけで忘れ物チェック終了
↓
その後も戸締り確認、ガスの確認、車をぶつけていないかの確認等ほとんど無くなる
↓
今に至る（2週間以上経過しているが強迫行為はほとんど無し）
映画館で映画を見る
↓
感動のあまり、なりふりかまわず大泣きする
↓
映画終わる
↓
いつもなら映画館の座席付近に忘れ物してないか
1分以上確認作業をするところなのに
なぜか一瞬見ただけで忘れ物チェック終了
↓
その後も戸締り確認、ガスの確認、車をぶつけていないかの確認等ほとんど無くなる
↓
今に至る（2週間以上経過しているが強迫行為はほとんど無し）
>>74
あざーっす！
あざーっす！
77 ：優しい名無しさん：2014/05/12(月) 22:25:14.49 ID:3uJqd9GY
感情を感動とか笑いとかいい方向で爆発させるといいのかな？
自分も仕事場のみんなで笑いあった後とか調子いいもん
自分も仕事場のみんなで笑いあった後とか調子いいもん
79 ：優しい名無しさん：2014/05/13(火) 00:13:58.52 ID:UsdjEvzU
肩の力を抜く
>>76
アナと雪の女王
女王のエルサが全ての過去を捨てて
雪山を一人で力強く歩くシーンに心から感動した。
主題歌の歌詞にもThat perfect girl is goneって部分があるし、あまり完璧に拘ってはいけないって思えた。
たかがアニメかもしれないけど、30年に及ぶ強迫を一瞬で吹っ飛ばしてくれた事に感謝してるよ。
アナと雪の女王
女王のエルサが全ての過去を捨てて
雪山を一人で力強く歩くシーンに心から感動した。
主題歌の歌詞にもThat perfect girl is goneって部分があるし、あまり完璧に拘ってはいけないって思えた。
たかがアニメかもしれないけど、30年に及ぶ強迫を一瞬で吹っ飛ばしてくれた事に感謝してるよ。
30年の強迫とは恐れ行った
俺もそれくらいだから、軽症の人なのかなと思っていた
ちなみに今日その映画の主題歌を繰り返し聴いてたw
俺もそれくらいだから、軽症の人なのかなと思っていた
ちなみに今日その映画の主題歌を繰り返し聴いてたw
侵入思考がやばい
>>81
軽症かどうかと罹患期間は関係ないと思うよ
俺の父親も長年強迫症状を呈しているけど、軽症だから
しかし、30年付き合ってきた症状が一瞬で消し飛ぶっていうのは面白いよね
不安障害にはそういう特徴があるのかもしれないね
軽症かどうかと罹患期間は関係ないと思うよ
俺の父親も長年強迫症状を呈しているけど、軽症だから
しかし、30年付き合ってきた症状が一瞬で消し飛ぶっていうのは面白いよね
不安障害にはそういう特徴があるのかもしれないね
アナ雪ほんとによかった
エルサの歌のシーンはマジで心にきたわ
エルサの歌のシーンはマジで心にきたわ
ス・テ・マ！
ステマが空を飛ぶ～
ステマが空を飛ぶ～
最近本が読めるようになって嬉しくてよく読書してるんだけど
とある小説読んだら笑えて泣けて気持ちが少し楽になった
神経科が舞台で看護婦とか強迫神経症とか
言葉が古かったけど気にならず一気読み
強迫性障害の患者は作品内で寛解するわけじゃないけど
なかなかいい終わりかただったしなにより登場する医者に癒されたよ
人生に絶望してるばかりじゃなく映画鑑賞でも読書でも何でもしてみるもんだね
とある小説読んだら笑えて泣けて気持ちが少し楽になった
神経科が舞台で看護婦とか強迫神経症とか
言葉が古かったけど気にならず一気読み
強迫性障害の患者は作品内で寛解するわけじゃないけど
なかなかいい終わりかただったしなにより登場する医者に癒されたよ
人生に絶望してるばかりじゃなく映画鑑賞でも読書でも何でもしてみるもんだね
働いている人いる？
働いてないけど就労支援施設に毎日通って訓練してる
どんな訓練？
どんな訓練
訓練といっても大したことやってないよ
軽作業、ワードやエクセルの講座、グループワーク、体力作り、就職に関する面談などなど
軽作業、ワードやエクセルの講座、グループワーク、体力作り、就職に関する面談などなど
へえ
ちなみに強迫はどんな症状？
ちなみに強迫はどんな症状？
「やりたいこと」や「やらなきゃいけないこと」に不安が出て確認を何度も何度も繰り返す症状
もう１５年くらい続いてる
もう１５年くらい続いてる
なるほど
俺もそういう症状メインである
俺もそういう症状メインである
確認強迫なのですが、向いている仕事はありますか？
無理やり脅迫治そうとしないほうがいいのかな・・？
多少の強迫行為は目をつむった方が自分を責めなくていいような気もした
多少の強迫行為は目をつむった方が自分を責めなくていいような気もした
笑われていこうぜ
バカにされていこうぜ
何があっても、自分らしくいこうぜ
バカにされていこうぜ
何があっても、自分らしくいこうぜ
>>86
本のタイトル、聞いてもいいですか？
本のタイトル、聞いてもいいですか？
強迫性障害を克服したと思いきやまたなってしまった
映画観て治った人？
>>98
奥田英朗の『インザプール』っていう本
５つの短編集で強迫性障害の人の話は一番最後だった
確認がエスカレートしていく描写があるから病状が移る人にはおすすめできないんだけど
実際の患者（私）が読んでも病気をよく調べて書いてあるなって感心した
ここ１０年程病んでて酷かったから全然知らなかったんだけど
映画にもアニメにもなってたみたい
精神科医がね変人に書かれてるから腹が立つ人もいるかも
でもいい先生だよ
奥田英朗の『インザプール』っていう本
５つの短編集で強迫性障害の人の話は一番最後だった
確認がエスカレートしていく描写があるから病状が移る人にはおすすめできないんだけど
実際の患者（私）が読んでも病気をよく調べて書いてあるなって感心した
ここ１０年程病んでて酷かったから全然知らなかったんだけど
映画にもアニメにもなってたみたい
精神科医がね変人に書かれてるから腹が立つ人もいるかも
でもいい先生だよ
自分のマイホームがあるくせに2人目の子供が産まれてから4年間生活費も払わずに実家に居座り続ける姉。
しかもあの家には住めないからとマイホームを売り払い、実家近くに新築のアパートを借りるがまだ一日も住んでおらず、家が片付いたらとか家電を買うお金がないからと言い訳をしては実家に住み続けている
数年前も新築アパートを借りて数ヶ月で退去という失敗をしてるくせに、また同じことを繰り返す
強迫性障害というよりだらし無いだけ
実家の部屋は汚いしあの部屋をみてどうやって片付けれると思うのかわからない
絶対あの借りた新築アパートも無駄に終わるわ
実家では症状もでずやっていけてるんだから生活費を払って住めばいいのに
しかもあの家には住めないからとマイホームを売り払い、実家近くに新築のアパートを借りるがまだ一日も住んでおらず、家が片付いたらとか家電を買うお金がないからと言い訳をしては実家に住み続けている
数年前も新築アパートを借りて数ヶ月で退去という失敗をしてるくせに、また同じことを繰り返す
強迫性障害というよりだらし無いだけ
実家の部屋は汚いしあの部屋をみてどうやって片付けれると思うのかわからない
絶対あの借りた新築アパートも無駄に終わるわ
実家では症状もでずやっていけてるんだから生活費を払って住めばいいのに
自分や子供の洗濯物は別洗い。まぁそれは理解できんこともないけど、その洗濯物を干すときに入念に手を洗い自分専用のタオルで拭く。そのときに大量に水を床にこぼす。そのこぼした水を踏むのとか嫌だしこぼすなと言うと、その水を共用のタオルで拭きやがる
その共用のタオルはもちろん家族の洗濯物と一緒に洗われる
自分の私物は特別に扱うくせに周りの物には雑
その共用のタオルはもちろん家族の洗濯物と一緒に洗われる
自分の私物は特別に扱うくせに周りの物には雑
>>100
違う
お店で一度手に取った商品を棚に戻したんだけど、急いでお店出たからすぐ手やポケットを調べて商品持ってないのに一日経った今も気になって仕方なくなってる
ポケットに入る大きさの商品じゃないのにw
違う
お店で一度手に取った商品を棚に戻したんだけど、急いでお店出たからすぐ手やポケットを調べて商品持ってないのに一日経った今も気になって仕方なくなってる
ポケットに入る大きさの商品じゃないのにw
性的虐待の記憶が消えない
湿気が多い季節なのに、去年はこの時期来なかったのに…静電気
静電気大嫌いだし、また強迫のタネが増えそうで嫌だ
今日は来なかったから３日間お風呂入れなかったのと、寝不足なのと、ミネラルウォーターしばらく飲んでなくてマイナスイオン不足ってのが原因なのかもしれないけど、
お風呂はともかくミネラルウォーター気にして飲まなきゃいけないってのが嫌だ
静電気大嫌いだし、また強迫のタネが増えそうで嫌だ
今日は来なかったから３日間お風呂入れなかったのと、寝不足なのと、ミネラルウォーターしばらく飲んでなくてマイナスイオン不足ってのが原因なのかもしれないけど、
お風呂はともかくミネラルウォーター気にして飲まなきゃいけないってのが嫌だ
温泉や銭湯などの大衆浴場がダメな人って多いのかな？
109 ：優しい名無しさん：2014/05/14(水) 20:41:55.55 ID:Xlcvu3um
自然に治す方法ある？
普通の人なら５分もかからないことが２時間もかかってしまった
もう、いいかげんにしてくれ・・・
もう、いいかげんにしてくれ・・・
>>108
私も苦手。まず椅子に座れない。でも座らないと変に見られるかな‥と思って椅子をボディソープで必死に洗う。その隙に子供が床に座ってたりして、発狂もん。
本当はリラックス出来ないし銭湯行きたくないんだけど、家族が好きで結構良く行くのが辛い。
私も苦手。まず椅子に座れない。でも座らないと変に見られるかな‥と思って椅子をボディソープで必死に洗う。その隙に子供が床に座ってたりして、発狂もん。
本当はリラックス出来ないし銭湯行きたくないんだけど、家族が好きで結構良く行くのが辛い。
114 ：優しい名無しさん：2014/05/15(木) 03:37:43.23 ID:qbCWdtCZ
115 ：優しい名無しさん：2014/05/15(木) 03:51:48.70 ID:8xMWs+oV
糖質になるともうダメだな
生活のあらゆるところで弊害が出てくる
生活のあらゆるところで弊害が出てくる
糖質と強迫って、どっちが精神的にキツいのかな
NEWS ZERO 2014年5月15日（木） 23時00分～23時59分
「不潔が怖い」強迫性障害…1日100回手洗いの過酷現実
どこまで踏み込んで報道するか
「不潔が怖い」強迫性障害…1日100回手洗いの過酷現実
どこまで踏み込んで報道するか
>>117
内容が良ければ再放送とかもして欲しいな。
内容が良ければ再放送とかもして欲しいな。
またこの前の番組みたいに強迫性障害について何も知らない人が「強迫は甘え」とか言いそうで怖いな
「強迫のフリをすればお金がもらえるじゃん」とか非常識なこと言ってた人もいたし
「強迫のフリをすればお金がもらえるじゃん」とか非常識なこと言ってた人もいたし
断食と認知行動療法の組み合わせって良いかもしれない
断食が心身に良い影響を与えることは今では有名だよね
断食によって認知行動療法がやり易くなると思う
実際、3日間プチ断食してるんだけど、すごく調子がいい
もちろん断食はずっとは続けられないけど、この3日間でなにやらストッパーが外れたような気がする
俺はもともとストレス溜まると過食してしまうから、よく暴食してしまうんだけど、そういう日の翌日とかって決まって調子悪いんだよね
ほんとこれからは食事には注意していこうと思う
食事に気を使うだけでも、強迫の治療を進める上で全然違ってくると思う
断食が心身に良い影響を与えることは今では有名だよね
断食によって認知行動療法がやり易くなると思う
実際、3日間プチ断食してるんだけど、すごく調子がいい
もちろん断食はずっとは続けられないけど、この3日間でなにやらストッパーが外れたような気がする
俺はもともとストレス溜まると過食してしまうから、よく暴食してしまうんだけど、そういう日の翌日とかって決まって調子悪いんだよね
ほんとこれからは食事には注意していこうと思う
食事に気を使うだけでも、強迫の治療を進める上で全然違ってくると思う
断食は現代（西洋）医学が解決できない問題をあっさりと解決してくれたりするからね
俺もストレスから結構過食してしまう
少食にすると色々と調子が良いように思うんだけど
自分をコントロールするのが中々難しいな
少食にすると色々と調子が良いように思うんだけど
自分をコントロールするのが中々難しいな
124 ：優しい名無しさん：2014/05/15(木) 13:11:42.61 ID:V48CRV4E
結局、この症状って先天的なの後天的なの？
どっちもあるきがするんだけどな・・・。
つらいわマジで。
15年以上苦しんできたのを今年になって気がついたから。
どっちもあるきがするんだけどな・・・。
つらいわマジで。
15年以上苦しんできたのを今年になって気がついたから。
125 ：優しい名無しさん：2014/05/15(木) 14:10:11.27 ID:PtEtNQPN
元患者です と言っても ときどきこだわりますが、、、
ここに症状不安を書いて、呼応、反応確認、共有、安心する利点はあると思いますが
症状を固定強化する意味合いもあるので、少し控えて、
具体的アクションをするのががおすすめです
症状を すべきことではない悪 として自責しないで放置する 強迫は こころの進化の過程として否定しない
明日の希望を考える
今できることを考える
皆が喜びそうなことを考える
二つを同時に思考できないので心をプラスで占める
そののち、道も見えてくる気もします
ここに症状不安を書いて、呼応、反応確認、共有、安心する利点はあると思いますが
症状を固定強化する意味合いもあるので、少し控えて、
具体的アクションをするのががおすすめです
症状を すべきことではない悪 として自責しないで放置する 強迫は こころの進化の過程として否定しない
明日の希望を考える
今できることを考える
皆が喜びそうなことを考える
二つを同時に思考できないので心をプラスで占める
そののち、道も見えてくる気もします
>>119
何の番組で甘えとか言ってたの？
何の番組で甘えとか言ってたの？
ならないとわからないからね
他人の理解求めようとは思わなくなったな
家族にわかってもらえなかったのは辛かったが、
最近は無理させられなくなったから、
そう思えるようになったのかもしれない
他人の理解求めようとは思わなくなったな
家族にわかってもらえなかったのは辛かったが、
最近は無理させられなくなったから、
そう思えるようになったのかもしれない
すまん
「またこの前の番組みたいに」じゃなくて「またこの前の番組の時みたいに」だったな
番組内では批判はなかったみたい
番組を見た何も知らない人から非難ごうごうだったんだ
「またこの前の番組みたいに」じゃなくて「またこの前の番組の時みたいに」だったな
番組内では批判はなかったみたい
番組を見た何も知らない人から非難ごうごうだったんだ
>>125
気の持ちようで病気は治らないよ
考えが凝り固まることがこの病気の症状なんだ
症状抑えつけて「考えないようにする」とかできれば誰も苦労しない。
無理すると悪化するだけ
ポジティブカルトはもういいよ
気の持ちようで病気は治らないよ
考えが凝り固まることがこの病気の症状なんだ
症状抑えつけて「考えないようにする」とかできれば誰も苦労しない。
無理すると悪化するだけ
ポジティブカルトはもういいよ
131 ：優しい名無しさん：2014/05/15(木) 21:18:27.76 ID:0iuTXgSG
強迫観念は連鎖するから、強迫観念が出たときに強迫行為しないように心掛けることは大事だよ
おれは小学生の頃から出始めて今は37だけどようやく薬治療始めて強迫行為しないようになってきた
おれは小学生の頃から出始めて今は37だけどようやく薬治療始めて強迫行為しないようになってきた
それでも強迫観念からの強迫行為してしまうことはあるけど、だいぶマシになった
133 ：優しい名無しさん：2014/05/15(木) 23:21:36.68 ID:34TKGFoW
お札まで洗ってる
ZERO
ZERO
ZERO放送中
40代の無職の小太り男、しかも汚部屋ｗ
また無知から叩かれるぞ、これ
40代の無職の小太り男、しかも汚部屋ｗ
また無知から叩かれるぞ、これ
実況でものぞいてみるか
不潔恐怖だけじゃないんだよ
ZEROに出てた女、手荒れしてなかったけど
クリームとか塗ってんのかな
ヤラセかな
クリームとか塗ってんのかな
ヤラセかな
138 ：優しい名無しさん：2014/05/15(木) 23:41:21.70 ID:YMQOHRk7
うちもゴミが触れなくて汚部屋になってるよ
お札パンの袋をじゃぶじゃぶ洗ってたぞ
141 ：優しい名無しさん：2014/05/15(木) 23:50:36.38 ID:zsv7vzNR
行動療法やってみようかな
oh…見忘れた どっかにあがるかな
143 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 00:11:33.75 ID:NKPE0KmT
ZERO比較的軽い人ばかりだからか
実況が甘え・基地外・生活保護狙いの演技だらけ
内容が中途半端だと余計に誤解されると思った
実況が甘え・基地外・生活保護狙いの演技だらけ
内容が中途半端だと余計に誤解されると思った
144 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 00:23:12.27 ID:NKPE0KmT
ノイローゼの一種である事
強迫行為が強迫観念からくる事
それが負のスパイラルになる事など
一切説明なし
強迫行為が強迫観念からくる事
それが負のスパイラルになる事など
一切説明なし
145 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 00:35:00.42 ID:NYRDACKs
缶ジュースなら飲み口のところ綺麗に洗うけどさすがにパンは
146 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 00:53:34.43 ID:PyW9/6N4
お札洗うとかパン洗うとかはさすがにないな・・・。
入院レベルじゃないのかな。
入院レベルじゃないのかな。
強迫なんて本人にしか分からない病気なのに
30分程度の番組で紹介されても誤解されるだけ
潔癖なのにゴミだらけの部屋なんて、年金、生活保護狙いの仮病とか思われるだろ
30分程度の番組で紹介されても誤解されるだけ
潔癖なのにゴミだらけの部屋なんて、年金、生活保護狙いの仮病とか思われるだろ
148 ：131：2014/05/16(金) 00:58:02.46 ID:+JsT+3jJ
149 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 01:02:43.22 ID:NKPE0KmT
お札石鹸で洗うよ
お札は丈夫だから石鹸で洗っても破れないけど
商品券はボロボロになったw
お札は丈夫だから石鹸で洗っても破れないけど
商品券はボロボロになったw
缶ジュースは絶対洗う、トイレも除菌する。お札、財布はさすがにしない。
パンは洗うぐらいなら買わない、食べない。パンの部分はなんか怪しいと思った。
パンは洗うぐらいなら買わない、食べない。パンの部分はなんか怪しいと思った。
152 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 01:57:58.52 ID:+JsT+3jJ
あるがまま
154 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 05:03:49.25 ID:uCDG35m1
財布いちいち洗うくらいならスーパーのビニール袋にでも金入れとけよ
結局、強迫をテーマにした番組を放送すれば>>151みたいな無知なバカが叩くな
予想通りだ
予想通りだ
強迫性障害に限らず、精神障害を「甘え」で片づける人がいるが、
そういう人を黙らせるのは簡単。
「じゃあ、厳しくしたら、精神障害患者はみな治るんだな？」
「じゃあ、誰でもいいから、お前が一人治してみろ」
結局、そういうバカは、「精神障害が病気」ということが理解出来ないだけなのね。
ある意味池沼だから、真面目に相手にしてはいけない。
そういう人を黙らせるのは簡単。
「じゃあ、厳しくしたら、精神障害患者はみな治るんだな？」
「じゃあ、誰でもいいから、お前が一人治してみろ」
結局、そういうバカは、「精神障害が病気」ということが理解出来ないだけなのね。
ある意味池沼だから、真面目に相手にしてはいけない。
強迫性障害はただでさえ理解されにくいからなあ。これじゃあ逆効果か。
どうしたもんかね。
どうしたもんかね。
どんなに表面上はきれいな言葉でとりつくろっても、
テレビは精神障害者を「見世物」としてしか扱ってないからね。
仕方ないよ。そういうメディアなんだから。
24時間テレビみたいな「障害者バラエティー」平気で作れる奴ばかりなんだから。
テレビは精神障害者を「見世物」としてしか扱ってないからね。
仕方ないよ。そういうメディアなんだから。
24時間テレビみたいな「障害者バラエティー」平気で作れる奴ばかりなんだから。
理解が広まるどころか、誤解が広まるか。どうしようもないな。
>>151
で？っていう
で？っていう
でも強迫性障害とか前まではマイナーな病気だったのに途端にテレビとかで紹介され出したんだよな
なにがそうさせたんだろ？？
なにがそうさせたんだろ？？
何にせよ、強迫にたいする世間の風当たりはきついなあ。
認知行動療法のお陰で強迫の症状は軽減し、世間の風当たりもどうでもよくなってきた
そういう人もいれば、何をやっても軽減せず、未だ苦しんでいる人もいるでしょうね。
認知行動療法も万能の治療法ではないし、それは投薬とか他の治療法でも同じだけど。
TVでやるなってどうせ理解されないんだから
うちもゴミ屋敷で１日シャワー５時間の潔癖だから
理解されようとも思わないしね
うちもゴミ屋敷で１日シャワー５時間の潔癖だから
理解されようとも思わないしね
二年前くらいにNHKのハートをつなごうでやってた強迫性障害の特集はよくまとまってて良かった。
170 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 17:44:58.80 ID:0voOkyrS
>>125 一人でも楽になれば 書いた甲斐がある
症状を軽減したいのか症状を共有したいのか 狙いどころを見定めてほしいかも
症状を軽減したいのか症状を共有したいのか 狙いどころを見定めてほしいかも
171 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 17:59:56.10 ID:mSXHh7vS
昼夜問わずわめきたてるのはうるさいかも。
172 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 18:05:07.31 ID:mSXHh7vS
昼はまぁ、近所の頭のおかしなオバサンが喚いてるで済むけど夜はなぁ…。
173 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 18:09:10.06 ID:0voOkyrS
>>125以上の処方があればどんどん教えてほしい
一人でも悩みが軽減すればいい
一人でも悩みが軽減すればいい
昨日のNEWS ZERO見たけどあれを一般人に理解しろって方が無理があるわｗ
自分にとってはあるあるだけどこの病気はマジでならないとわからないからな
自分にとってはあるあるだけどこの病気はマジでならないとわからないからな
行動療法で地面や床を触ってたけど
地面や床は健康な人でも汚いと思うから
もう少し軽いとこから触る訓練すればいいと思うわ
地面や床は健康な人でも汚いと思うから
もう少し軽いとこから触る訓練すればいいと思うわ
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜こいつ最高にアホ
＼ ｀ ー'´ ／／
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紛争どうたらとかマジそれがなんなの？
て感じ
ヤツらに俺らの苦しみわからねーしこっちも知らねーよ。
んな事より治す薬か殺す薬かどっちか処方しろよ。
なんでずっと苦しむ薬しかないんだよ
て感じ
ヤツらに俺らの苦しみわからねーしこっちも知らねーよ。
んな事より治す薬か殺す薬かどっちか処方しろよ。
なんでずっと苦しむ薬しかないんだよ
>>178
そう。わからないからそんな些細なことで悩む
本当の地獄を知らないから・・・・
規則正しいと生活と運動すらしてないで
脅迫だのうつだの・・・・
これまでも言い訳ばかりして逃げてきたんだろうね
くだらない人生と思う
そう。わからないからそんな些細なことで悩む
本当の地獄を知らないから・・・・
規則正しいと生活と運動すらしてないで
脅迫だのうつだの・・・・
これまでも言い訳ばかりして逃げてきたんだろうね
くだらない人生と思う
強迫は甘えっていう人にはこう言ってやればいい
じゃあ、お前は根性出せばゴキブリ触れんのか？
握りつぶせんのか？
普通の人にとってのゴキブリが俺たちにはたくさんあるんだよ
ゴキブリなんてへっちゃらって人からしたら、ゴキブリごときで騒いでるお前らもくだらないことで騒いでるアホにしか見えてないんだよ
まあ、ネット上なら口先だけで幾らでも反論できるだろうからリアルの場合ね
じゃあ、お前は根性出せばゴキブリ触れんのか？
握りつぶせんのか？
普通の人にとってのゴキブリが俺たちにはたくさんあるんだよ
ゴキブリなんてへっちゃらって人からしたら、ゴキブリごときで騒いでるお前らもくだらないことで騒いでるアホにしか見えてないんだよ
まあ、ネット上なら口先だけで幾らでも反論できるだろうからリアルの場合ね
ああ、それこそ、紛争地域で毎日生死の狭間にいる人たちは、
ゴキブリごときで騒いでる先進国の人たちをアホだと思うだろうね
たかがゴキブリごときで・・
お前らはほんとの地獄を知らないからそんな虫ごときで騒げるんだとね
ゴキブリごときで騒いでる先進国の人たちをアホだと思うだろうね
たかがゴキブリごときで・・
お前らはほんとの地獄を知らないからそんな虫ごときで騒げるんだとね
さっきから戯言ほざいてるが本当の地獄とやらの内容を教えてくれないかな？
もちろん味わったんだよな？本当の地獄とやらを
もちろん味わったんだよな？本当の地獄とやらを
そもそも紛争地域と先進国を比べる論法は、
格差社会の問題とか他の分野でもけっこう使われる事がある便利な論理のすり替えや詭弁に使われるんだよな。
それを言い始めたら、他の分野の問題も全部一緒になって甘えで片付けられる論点のずれたやり方だよ。
格差社会の問題とか他の分野でもけっこう使われる事がある便利な論理のすり替えや詭弁に使われるんだよな。
それを言い始めたら、他の分野の問題も全部一緒になって甘えで片付けられる論点のずれたやり方だよ。
小熊英二って社会学者が「近代的不幸」と「現代的不幸」という言葉を使っていたな
近代的不幸は飢餓とか戦争とかまあそういう「分かりやすい」不幸
挑戦的な言い方をすれば、「バカでも分かる不幸」
一方、「現代的不幸」ってのは現代の先進国の人特有の不幸
これは「分かりにくい不幸」で経験のない昔の人には分からない不幸
たとえば、自傷行為とか不登校とか摂食障害とか
近代的不幸は飢餓とか戦争とかまあそういう「分かりやすい」不幸
挑戦的な言い方をすれば、「バカでも分かる不幸」
一方、「現代的不幸」ってのは現代の先進国の人特有の不幸
これは「分かりにくい不幸」で経験のない昔の人には分からない不幸
たとえば、自傷行為とか不登校とか摂食障害とか
>>186
そう、それが言いたかった訳。
そう、それが言いたかった訳。
強迫を強迫でない人に理解させるのは難しいっていうけど、
>>182は我ながら説得力があると思うんだが、不潔恐怖の人どう？
俺は、不潔は少しあるけど、メインは確認と縁起なんだよね
>>182のゴキブリの例は分かりやすいと思うんだよ
ゴキブリが手に乗ってたら半狂乱になるって人男女を問わずたくさんいるだろ
まあ、ハナから理解しようという気が全くない人には何を言っても無駄だけど、
理解したがってる人には効果的な例示だと思うのだが
>>182は我ながら説得力があると思うんだが、不潔恐怖の人どう？
俺は、不潔は少しあるけど、メインは確認と縁起なんだよね
>>182のゴキブリの例は分かりやすいと思うんだよ
ゴキブリが手に乗ってたら半狂乱になるって人男女を問わずたくさんいるだろ
まあ、ハナから理解しようという気が全くない人には何を言っても無駄だけど、
理解したがってる人には効果的な例示だと思うのだが
あと、強迫を感情の症状だけだと思ってる人いると思うけど、
動機、頭痛、吐き気などの身体症状もあるんだよ
だから俺は頭痛薬手放せないわけ
心の病なんていうから身体症状はないと思ってんだろうけど、それは間違いなんだな
動機、頭痛、吐き気などの身体症状もあるんだよ
だから俺は頭痛薬手放せないわけ
心の病なんていうから身体症状はないと思ってんだろうけど、それは間違いなんだな
191 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 21:09:38.40 ID:0voOkyrS
捨て置いたまま、そのまま苦しみ続けるのも苦痛だろうに
良薬は口に苦しじゃろ
良薬は口に苦しじゃろ
完璧主義者は強迫性障害になりやすいのかも
125は結構良い事書いてると思う
マイナスを消そうと躍起になるのがこの病気だと思う
だからプラスに目を向けて行動しろってことかと
マイナスを消そうと躍起になるのがこの病気だと思う
だからプラスに目を向けて行動しろってことかと
>>188
じゃあゴキブリを手に乗せるのと紛争地で射殺される、いずれか選べと言われたら？
迷いますか？ありえないです
しょせん平和な国の贅沢な悩みなんです
本当に悲惨な事実を知らないから気安く悲劇のヒロインに陥るんです
甘えてばかりじゃなにも解決しません
世の中にはあなた方よりもっと悲惨な方は大勢います
じゃあゴキブリを手に乗せるのと紛争地で射殺される、いずれか選べと言われたら？
迷いますか？ありえないです
しょせん平和な国の贅沢な悩みなんです
本当に悲惨な事実を知らないから気安く悲劇のヒロインに陥るんです
甘えてばかりじゃなにも解決しません
世の中にはあなた方よりもっと悲惨な方は大勢います
195 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 21:31:59.40 ID:PXpwhqAq
強迫のデータは見当たらなかったが、うつ病が発展途上国にないというのはうそ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2156.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2156.html
196 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 21:35:03.22 ID:PXpwhqAq
日本ではのほほんというイメージのネパールはうつ病が深刻。
>>194
たしかに贅沢な悩みかもしれない
しかし、君の言うように、頑張って無視して先に進んで行くとしても、
強烈な不安に苛まれながら先に進む人と、そもそもそんな不安などない状態で先に進む人とでは、
やはり全然違うと言える
つまり、強迫の人は君の言う「本当の地獄」を経験すれば、なんとか先に進めるかもしれない
それこそ、「もう殺してくれと叫びたくなるような冷酷無慈悲な拷問」を一年間受けることになったら・・
ああ、そりゃ強迫の方がずっと楽かもしれない
だけど、やはり、症状を抱えながら生きていかなければならない人と、そうでない人とでは、生き易さが全然違う
また、上にも書いた通り、強迫には身体症状も伴う
君も頭痛や吐き気で苦しんでいる人に対してまで「甘えるなそんなのは根性で乗り越えろ」なんて言わないだろ？
＞ゴキブリを手に乗せるのと紛争地で射殺される、いずれか選べと言われたら？
たしかに頑張って前者を選ぶ人が圧倒的に多いだろうね
しかし、じゃあゴキブリを手に乗せたときその人は何も感じないだろうか？
そんなことはないだろう
もの凄い苦痛に耐えながら、半狂乱になりそうになるのは必死に堪えながら、じっと我慢するのだろう
また、ゴキブリを髪の中や体に住まわせた状態でこれからは生活してください、と言われれば、それまでと同じような生活はできないだろう
拷問よりはマシかもしれないが、ゴキブリに触れなくて良い人よりははるかに辛いだろう
たしかに贅沢な悩みかもしれない
しかし、君の言うように、頑張って無視して先に進んで行くとしても、
強烈な不安に苛まれながら先に進む人と、そもそもそんな不安などない状態で先に進む人とでは、
やはり全然違うと言える
つまり、強迫の人は君の言う「本当の地獄」を経験すれば、なんとか先に進めるかもしれない
それこそ、「もう殺してくれと叫びたくなるような冷酷無慈悲な拷問」を一年間受けることになったら・・
ああ、そりゃ強迫の方がずっと楽かもしれない
だけど、やはり、症状を抱えながら生きていかなければならない人と、そうでない人とでは、生き易さが全然違う
また、上にも書いた通り、強迫には身体症状も伴う
君も頭痛や吐き気で苦しんでいる人に対してまで「甘えるなそんなのは根性で乗り越えろ」なんて言わないだろ？
＞ゴキブリを手に乗せるのと紛争地で射殺される、いずれか選べと言われたら？
たしかに頑張って前者を選ぶ人が圧倒的に多いだろうね
しかし、じゃあゴキブリを手に乗せたときその人は何も感じないだろうか？
そんなことはないだろう
もの凄い苦痛に耐えながら、半狂乱になりそうになるのは必死に堪えながら、じっと我慢するのだろう
また、ゴキブリを髪の中や体に住まわせた状態でこれからは生活してください、と言われれば、それまでと同じような生活はできないだろう
拷問よりはマシかもしれないが、ゴキブリに触れなくて良い人よりははるかに辛いだろう
まーたこの流れかよ
釣り目的のキチガイだからほっとけばいいよ
つまり、拷問よりはゴキブリと生活する方がマシかもしれない
しかし、そもそもゴキブリと生活しなくて良い人よりははるかに辛い
そんな状態で普通の人と同じように生活しろと言われても、ゴキブリで悩むなんて贅沢だと言われても、
やはりゴキブリを完全に無視して生活できるようになるまでには相当な時間がかかるか、あるいは無理だろう
もしかしたら、もう本当に無理となって、自殺するかもしれない
死んだ方がマシだと思うかもしれない
しかし、そもそもゴキブリと生活しなくて良い人よりははるかに辛い
そんな状態で普通の人と同じように生活しろと言われても、ゴキブリで悩むなんて贅沢だと言われても、
やはりゴキブリを完全に無視して生活できるようになるまでには相当な時間がかかるか、あるいは無理だろう
もしかしたら、もう本当に無理となって、自殺するかもしれない
死んだ方がマシだと思うかもしれない
>>199
そうかな
ガチで書き込んでるじゃないのかな
こないだの日テレの放送を見て強迫に批判的なことをツイッターなどで述べた人はたくさんいた
努力主義の国日本ではむしろ過半数の意見なのかもしれないよ
そうかな
ガチで書き込んでるじゃないのかな
こないだの日テレの放送を見て強迫に批判的なことをツイッターなどで述べた人はたくさんいた
努力主義の国日本ではむしろ過半数の意見なのかもしれないよ
「努力教信者」「努力狂信者」は、強迫性障害の病前性格だな。
だから、森田療法とか認知行動療法みたいなトレーニング方法に引っ掛かる。
「頑張ればいいことがある」と信じこんでるのが利用されるんだな。
修業すればするほど、辛いことがあればあるほど、効果があると信じてるんだ。
努力は量じゃなくて方向性なんだよ。
今の日本人は、賢いからそのぐらいわかってる。
ガケに向かう努力は、やればやるほど破局が近付くんだな。
だから、森田療法とか認知行動療法みたいなトレーニング方法に引っ掛かる。
「頑張ればいいことがある」と信じこんでるのが利用されるんだな。
修業すればするほど、辛いことがあればあるほど、効果があると信じてるんだ。
努力は量じゃなくて方向性なんだよ。
今の日本人は、賢いからそのぐらいわかってる。
ガケに向かう努力は、やればやるほど破局が近付くんだな。
良薬は口に苦いかもしれないが、
l口に苦いのが良薬とも限らない。
努力教信者はここがわからないんだな。
バカだから。
l口に苦いのが良薬とも限らない。
努力教信者はここがわからないんだな。
バカだから。
実際、強迫の人も自分が強迫になってなかったらどうだろう
強迫は深刻な病気であり、甘えなんかじゃないと思っていただろうか
強迫の辛さは経験しなきゃ分からないってこのスレの人もよく言ってるよね
前提と論理で理論は作られていく
しかし、その前提を作るのが経験なら、経験なしでは正しい理論は作れない
どんなに優れた論理力をもっていても
強迫は深刻な病気であり、甘えなんかじゃないと思っていただろうか
強迫の辛さは経験しなきゃ分からないってこのスレの人もよく言ってるよね
前提と論理で理論は作られていく
しかし、その前提を作るのが経験なら、経験なしでは正しい理論は作れない
どんなに優れた論理力をもっていても
努力が足らないものはあれこれ言い訳するものだ
あなた達が限界と思ってるそこはまだ全然なんだよ
自分で限界をイージーな位置に決めてるだけなんだよ
どこまで自分を甘やかすのか
潔癖症だなんて途上国じゃ冗談にしか聞こえないだろうね
その程度のものなんだよ
あなた達が限界と思ってるそこはまだ全然なんだよ
自分で限界をイージーな位置に決めてるだけなんだよ
どこまで自分を甘やかすのか
潔癖症だなんて途上国じゃ冗談にしか聞こえないだろうね
その程度のものなんだよ
その途上国の人間も先進国に生まれていたら潔癖症になっていたかもね
あ、わかった。
こいつ単に相手して欲しいだけのレス乞食だ。
だからワザとイラつくレスをわざわざして煽ってる。
皆がレスしたからますます調子のってナメくさったレスしてる。
みんな相手すんな。エサあたえんな。
こいつ単に相手して欲しいだけのレス乞食だ。
だからワザとイラつくレスをわざわざして煽ってる。
皆がレスしたからますます調子のってナメくさったレスしてる。
みんな相手すんな。エサあたえんな。
うん、レス乞食かもしれないけど、ガチかもしれない
ただ、決め付け具合は難癖と同程度
たぶん、何言っても意見を変えないだろうね
ただ、決め付け具合は難癖と同程度
たぶん、何言っても意見を変えないだろうね
心頭滅却すれば火もまた涼し
汚い汚い思うから汚く思えてくるだけだよ・・・・
精神の修養が現代人は足りないんだよ
汚い汚い思うから汚く思えてくるだけだよ・・・・
精神の修養が現代人は足りないんだよ
こいつ間違いなく昨日のテレビでやってたの見て書き込んでるなｗ
昨日の番組じゃ不潔恐怖しか扱ってなかったから>>131の人は不潔恐怖と書いてないのに不潔恐怖と決め付けてる
その後もずっと潔癖症のことしか言ってないし、179なんて「脅迫」って書いてるぞｗ
知識もない奴がテレビで中途半端な知識を得て、知ったかで「甘え」「他の国では～」などなど
と的外れな意見を言い説教ｗ
昨日の番組じゃ不潔恐怖しか扱ってなかったから>>131の人は不潔恐怖と書いてないのに不潔恐怖と決め付けてる
その後もずっと潔癖症のことしか言ってないし、179なんて「脅迫」って書いてるぞｗ
知識もない奴がテレビで中途半端な知識を得て、知ったかで「甘え」「他の国では～」などなど
と的外れな意見を言い説教ｗ
単に知識も何もない愉快犯だろ。
難癖はこういう奴こそ相手にしたらいいのに。
難癖はこういう奴こそ相手にしたらいいのに。
>>201
＞強迫に批判的なことをツイッターなどで述べた人はたくさんいた
へぇ、少しはマシになってるだろうと思ったけどまだまだ日本は理解が遅れてんだな
ホントに甘えだったら強迫で自殺は起こらないだろうにね。
＞強迫に批判的なことをツイッターなどで述べた人はたくさんいた
へぇ、少しはマシになってるだろうと思ったけどまだまだ日本は理解が遅れてんだな
ホントに甘えだったら強迫で自殺は起こらないだろうにね。
>>209
>心頭滅却すれば火もまた涼し
これを言った坊主は結局焼き殺されたことを知らないんだなあｗ
>単に知識も何もない愉快犯だろ。
>難癖はこういう奴こそ相手にしたらいいのに。
結構してるんだぜ
俺は認知行動療法や森田療法＝努力教、て考えてるからな。
認知行動療法や森田療法で努力しても治らない人間が八つ当たりしてるだけだろｗ
>心頭滅却すれば火もまた涼し
これを言った坊主は結局焼き殺されたことを知らないんだなあｗ
>単に知識も何もない愉快犯だろ。
>難癖はこういう奴こそ相手にしたらいいのに。
結構してるんだぜ
俺は認知行動療法や森田療法＝努力教、て考えてるからな。
認知行動療法や森田療法で努力しても治らない人間が八つ当たりしてるだけだろｗ
うつや糖質は市民権を得た感じだけど、その他の精神疾患に関しては、日本人はまだまだ理解が遅れてるよ。
うつも最初は叩かれた。
うつも最初は叩かれた。
強迫性障害に限らず、精神障害が精神論で治る、って考えてる人間は、
ただのバカな無知だから、相手にする気はあまりないんだよ。
そんな奴に、遺伝子的にはセロトニントランスポーター原因説があるとか、
病態としてはCSTCサーキット異常仮説があるとか言ってもわからないだろ。
原因とトリガーと症状の区別もついてないだろうから。
もしかしたら、行動療法家が、「最近の患者はちっとも言うことを聞かねえ」と言って
ぼやきながら書き込んでるのかも知らんがなｗ
ただのバカな無知だから、相手にする気はあまりないんだよ。
そんな奴に、遺伝子的にはセロトニントランスポーター原因説があるとか、
病態としてはCSTCサーキット異常仮説があるとか言ってもわからないだろ。
原因とトリガーと症状の区別もついてないだろうから。
もしかしたら、行動療法家が、「最近の患者はちっとも言うことを聞かねえ」と言って
ぼやきながら書き込んでるのかも知らんがなｗ
「精神論はバカの唯一の武器」だ。
バカは相手にしても仕方ないよ。
バカは相手にしても仕方ないよ。
怠け者の口だけは怠け者でない
まさに限界点を目の前においてそこで勝手に限界と怠けているあなた達
本当に強い意志を持とうとしないから言い訳ばかりになるんです
一度自分を真剣に見つめなおしたらどうですか？
不規則な生活や運動不足も反省した方がよろしい
まさに限界点を目の前においてそこで勝手に限界と怠けているあなた達
本当に強い意志を持とうとしないから言い訳ばかりになるんです
一度自分を真剣に見つめなおしたらどうですか？
不規則な生活や運動不足も反省した方がよろしい
>>218
うむ
うむ
昨日の夜は精神的に不安定だった
前は仕事の日の夜は安定してたのにな
最近は不安定になる日が多いから憂鬱だ
前は仕事の日の夜は安定してたのにな
最近は不安定になる日が多いから憂鬱だ
>>221
ウジムシが質問スレから出張ってきてるのか？
ウジムシが質問スレから出張ってきてるのか？
だからお前らがムキになってこんな低脳相手するからよけい居つくだろが。
レス乞食をスルーしろよ。
全く人の話聞けない精神病なんだし。俺がこいつの病名つけてやる。
自閉説教病。自論を展開するだけの精神病。ソースはテレビ。自閉している為会話不可。
強迫の連中の特長に間違った事を正したい気持ちを利用してるから自閉カスの餌食になってる。
正さなくていい。
レス乞食をスルーしろよ。
全く人の話聞けない精神病なんだし。俺がこいつの病名つけてやる。
自閉説教病。自論を展開するだけの精神病。ソースはテレビ。自閉している為会話不可。
強迫の連中の特長に間違った事を正したい気持ちを利用してるから自閉カスの餌食になってる。
正さなくていい。
努力で治るならベッカムの強迫性障害はとっくの昔に治ってるだろうね。
いずれにせよ、この病気は他人には理解不能なんだよね。
10年くらい前に、銀行のATMでお金をおろしたあと、ATM周辺に忘れ物してないかチェックしてたら警備員に睨まれたよ。
変な目で見られるのは慣れてるけど、あまり気分の良いものではないし、余計に焦って混乱するから放っておいて頂きたい。
とくに銀行なんかでは不審者に見えるかもしれないけど、本人にはどうする事も出来ないんだよ。
盲腸なら手術で治るけど、精神的な病気は手術や薬やカウンセリングや努力で簡単に治るようなものではないの。
たとえ松岡修造に怒鳴られても無理なもんは無理。
だから自分の心に住む強迫君に抗わず機会を待つしかない。
いつか「あ、なんか治る予感！」と思える時が突然来たりするから。
いずれにせよ、この病気は他人には理解不能なんだよね。
10年くらい前に、銀行のATMでお金をおろしたあと、ATM周辺に忘れ物してないかチェックしてたら警備員に睨まれたよ。
変な目で見られるのは慣れてるけど、あまり気分の良いものではないし、余計に焦って混乱するから放っておいて頂きたい。
とくに銀行なんかでは不審者に見えるかもしれないけど、本人にはどうする事も出来ないんだよ。
盲腸なら手術で治るけど、精神的な病気は手術や薬やカウンセリングや努力で簡単に治るようなものではないの。
たとえ松岡修造に怒鳴られても無理なもんは無理。
だから自分の心に住む強迫君に抗わず機会を待つしかない。
いつか「あ、なんか治る予感！」と思える時が突然来たりするから。
名前欄が55のままだった。
出しゃばって失礼しました。
あれから毎日が楽です。
悩みが減って睡眠時間が増えました。
出しゃばって失礼しました。
あれから毎日が楽です。
悩みが減って睡眠時間が増えました。
そもそも日本で精神疾患に対する手術って行われているの？
アメリカでは、投薬がまったく効かなかったうつ病患者が脳手術（電気刺激）を受けて劇的に改善した例があるけど
アメリカでは、投薬がまったく効かなかったうつ病患者が脳手術（電気刺激）を受けて劇的に改善した例があるけど
難癖と難癖がバトってんな
難癖同士他スレに行ってくれないかな
自分のこと頭良いと思ってるバカが一番厄介なんだよな
難癖同士他スレに行ってくれないかな
自分のこと頭良いと思ってるバカが一番厄介なんだよな
>>215
鬱病だって表立った批判がしにくくなってきただけで、心の中じゃどう思われてるか分かったものじゃないよ
会社で「鬱病のため休職します」なんて言ったら、なんとか許可は降りても心の中では「甘ったれてんじゃねーよカス」とか思われてんじゃないのかな
鬱病だって表立った批判がしにくくなってきただけで、心の中じゃどう思われてるか分かったものじゃないよ
会社で「鬱病のため休職します」なんて言ったら、なんとか許可は降りても心の中では「甘ったれてんじゃねーよカス」とか思われてんじゃないのかな
231 ：優しい名無しさん：2014/05/17(土) 11:51:49.66 ID:fbhaDAMt
>>231
ありがとう
ありがとう
https://www.hama-med.ac.jp/uni_education_igakubu_igaku_seishin.html
このページにこうあるね
（ⅳ) 「難治性強迫性障害に対する深部脳刺激療法」の準備
強迫性障害は薬物療法よりも心理療法がしばしば有効である。
上に述べたように、当講座の心理療法を用いた治療体制は非常に充実している。
このようなことから難治性強迫障害の患者さんが多い。
しかし、どのような治療を行っても治療効果が上がらないケースがある。
このような場合には、深部脳刺激療法が残された唯一の治療法であるが、わが国には導入されていない。
本学脳外科のスタッフと共にこの治療法の我が国への導入を急いでいる。
浜松医大いいね
興味が湧いた
このページにこうあるね
（ⅳ) 「難治性強迫性障害に対する深部脳刺激療法」の準備
強迫性障害は薬物療法よりも心理療法がしばしば有効である。
上に述べたように、当講座の心理療法を用いた治療体制は非常に充実している。
このようなことから難治性強迫障害の患者さんが多い。
しかし、どのような治療を行っても治療効果が上がらないケースがある。
このような場合には、深部脳刺激療法が残された唯一の治療法であるが、わが国には導入されていない。
本学脳外科のスタッフと共にこの治療法の我が国への導入を急いでいる。
浜松医大いいね
興味が湧いた
仮病だったら他の病気選ぶよ
またこの流れかよ
じゃあ新たに話題提供。
「強迫スペクロラム障害」って何？
「強迫スペクロラム障害」って何？
「強迫スペクトラム障害」だった。
強迫スペクタクルってあれだろ摂食障害とか抜毛症とか
あとトゥレット症候群とか強迫に近い奴全部ひっくるめて言うやつ
あとトゥレット症候群とか強迫に近い奴全部ひっくるめて言うやつ
そんな病気ありません
言い訳のために次々病名つくってるだけ
提案があるんだけど一度世界を旅してみたら？
自分はいろんな国まわっていろんな地獄を見てきた
アフリカの紛争地、中東の貧困・・・
そういうの見てきてるからあなた方の悩みなんて本当に
取るに足らないことなんだよね
あなた方も本当の地獄を実際に自分の目で一度見たほうがいいと思う
先進国で悲劇のヒロイン気取ってても解決しないですよ
言い訳のために次々病名つくってるだけ
提案があるんだけど一度世界を旅してみたら？
自分はいろんな国まわっていろんな地獄を見てきた
アフリカの紛争地、中東の貧困・・・
そういうの見てきてるからあなた方の悩みなんて本当に
取るに足らないことなんだよね
あなた方も本当の地獄を実際に自分の目で一度見たほうがいいと思う
先進国で悲劇のヒロイン気取ってても解決しないですよ
俺にとって強迫の苦しいところは身体症状
動悸・頭痛・吐き気・眠気など
不安だけならまだいい
でも身体症状となるとどうしようもない
動悸・頭痛・吐き気・眠気など
不安だけならまだいい
でも身体症状となるとどうしようもない
アフリカとか中東にも多分強迫患者いるよ
>>241
少しは勉強してから書き込まないと恥書くよ
強迫行為をすれば身体症状はない
無視し続けていると次第に身体症状が出てくる
身体症状は、気にするからじゃなくて気にしないようにするから出てくるものなの
また、俺は毎日外に出てるよ
少しは勉強してから書き込まないと恥書くよ
強迫行為をすれば身体症状はない
無視し続けていると次第に身体症状が出てくる
身体症状は、気にするからじゃなくて気にしないようにするから出てくるものなの
また、俺は毎日外に出てるよ
>>242
イスラム教は破戒すると地獄に落ちると強調する宗教ですから涜神恐怖が多そうですね。
イスラム教は破戒すると地獄に落ちると強調する宗教ですから涜神恐怖が多そうですね。
>>243
押し付けてませんよ
事実を指摘してるだけです
自分の弱さを改善しようともせずそれに大仰な病名をつけて誤魔化してるだけなんです
一度旅することをお勧めしますよ
人生観かわりますから
自分の世界がいかに狭かったかわかると思います
>>244
それは無理やり因果関係をこじつけてるだけです
誰だって体調の悪い時はあります
そのたびに脅迫なんちゃらだ～だなんていう人いませんよ
ちょっと自分を甘やかしすぎじゃないですか
押し付けてませんよ
事実を指摘してるだけです
自分の弱さを改善しようともせずそれに大仰な病名をつけて誤魔化してるだけなんです
一度旅することをお勧めしますよ
人生観かわりますから
自分の世界がいかに狭かったかわかると思います
>>244
それは無理やり因果関係をこじつけてるだけです
誰だって体調の悪い時はあります
そのたびに脅迫なんちゃらだ～だなんていう人いませんよ
ちょっと自分を甘やかしすぎじゃないですか
>>246
因果関係は明白だよ
強迫行為をすると身体症状はない
しないでいると出てくる
これは俺の十年以上の経験から確実に言えること
これでもこじつけだと言うなら、君はただ経験がないというだけではなく、
論理的思考もできないただのバカということになってしまうよ
因果関係は明白だよ
強迫行為をすると身体症状はない
しないでいると出てくる
これは俺の十年以上の経験から確実に言えること
これでもこじつけだと言うなら、君はただ経験がないというだけではなく、
論理的思考もできないただのバカということになってしまうよ
それにしても
＞それは無理やり因果関係をこじつけてるだけです
こことか、すげー難癖に似てるよな
俺、一瞬難癖かと思ったもん
＞それは無理やり因果関係をこじつけてるだけです
こことか、すげー難癖に似てるよな
俺、一瞬難癖かと思ったもん
＞こことか、すげー難癖に似てるよな
＞俺、一瞬難癖かと思ったもん
俺をバカにするのもいい加減にしてくれよｗ
こいつがＯＣＤの生物学的原因について異論がある、
とか言うんならちゃんと付き合うけど、
ただのバカじゃない。
行動療法に引っかかりそうなタイプだ。
＞俺、一瞬難癖かと思ったもん
俺をバカにするのもいい加減にしてくれよｗ
こいつがＯＣＤの生物学的原因について異論がある、
とか言うんならちゃんと付き合うけど、
ただのバカじゃない。
行動療法に引っかかりそうなタイプだ。
難癖ってなあに？無為療法の人？
>>235
今日は少ないなｗ
今日は少ないなｗ
>>254
俺をそうやって貶めようとする奴がいるけど、
俺はＯＣＤの「生物学的」な部分にしか興味がないからね。
で、前向きとか規則正しい生活とかいうバカには
「病気が治れば前向きになったり規則正しい生活ができるんで、
前向きになったり規則正しい生活ができれば病気が治るんじゃないよ」
といつも言ってる。
俺をそうやって貶めようとする奴がいるけど、
俺はＯＣＤの「生物学的」な部分にしか興味がないからね。
で、前向きとか規則正しい生活とかいうバカには
「病気が治れば前向きになったり規則正しい生活ができるんで、
前向きになったり規則正しい生活ができれば病気が治るんじゃないよ」
といつも言ってる。
焦ってアンカ間違えてるし
斎藤って奴の存在を知ったの、森田療法スレに出入りして、
「お前は斎藤だろ」とか難癖付けられてからなんだよなあ・・・
中身見たら結構なギャグだった。まあそれは森田の本も同じだが。
「お前は斎藤だろ」とか難癖付けられてからなんだよなあ・・・
中身見たら結構なギャグだった。まあそれは森田の本も同じだが。
>>258
>自分の傲慢さに全く気がつかないなんて滑稽だわ
まあまあ、落ち着いて。
傲慢じゃなく、「バカ」なんだから仕方ないよ。
分かろうとしても分かれないんだ。能力がないんだよ。
生温かい目で見てあげようね。
>自分の傲慢さに全く気がつかないなんて滑稽だわ
まあまあ、落ち着いて。
傲慢じゃなく、「バカ」なんだから仕方ないよ。
分かろうとしても分かれないんだ。能力がないんだよ。
生温かい目で見てあげようね。
＞難癖付けられて
久しぶりに爆笑した
久しぶりに爆笑した
そっちは爆笑で済むからいいけどさ、
最近論理的に誰も反論できなくなって、
言葉の揚げ足ばかり取られてるんだぜ、俺。
本当に難癖と人格攻撃ばっかなんだよ。
ちゃんとした議論がしたいんだけどね。
都合が悪くなったら「お前は斎藤だろ」「こいつは斎藤だ」とか言って逃げられるし。
最近論理的に誰も反論できなくなって、
言葉の揚げ足ばかり取られてるんだぜ、俺。
本当に難癖と人格攻撃ばっかなんだよ。
ちゃんとした議論がしたいんだけどね。
都合が悪くなったら「お前は斎藤だろ」「こいつは斎藤だ」とか言って逃げられるし。
>>262
斎藤の無為療法についてはどう思うんだ？
斎藤の無為療法についてはどう思うんだ？
まあメンヘル相手に優越感に浸りたいだけなんだろ
相手にする必要なし
相手にする必要なし
>>248
病は気から
もう一度この言葉をよく考えてみてください
どうみても貴方は気にしすぎてることが原因です
本当に気にしてないなら気にならなくなります
座禅でも組んで一度真面目に自分と向き合うのもいいと思います
病は気から
もう一度この言葉をよく考えてみてください
どうみても貴方は気にしすぎてることが原因です
本当に気にしてないなら気にならなくなります
座禅でも組んで一度真面目に自分と向き合うのもいいと思います
>>263
森田スレに書いたことを再録しておこうか。
421 優しい名無しさん sage 2014/05/04(日) 12:57:49.90 ID:Z4sDsMNp
無為療法のどこに深みがないのか、禅理解のどこが間違っているのか
教えていただきたい
422 優しい名無しさん sage 2014/05/04(日) 13:21:45.68 ID:/UBHra2w
http://mui-therapy.org/zen/zen.htmを例に取って言おうか。
１．鈴木大拙の文章の引用であり、「趙州録」自体に当たっていない。
２．趙州が、いわゆる「悟り臭い南方禅」へ批判的であったことを多分知らない。
（趙州録を一度読めばわかるはずなのだが）
３．「雑用をしている意識」を捨てるだけでは不十分。「雑用」「捨てる」という意識がなくなって本物。
４．「無」について考察する、と言うこと自体が「無」にとらわれてる証拠。
５．禅は規制のない自由なもの。「○○はいけない」というのが、禅を「ルール」としてとらえている外道。
森田スレに書いたことを再録しておこうか。
421 優しい名無しさん sage 2014/05/04(日) 12:57:49.90 ID:Z4sDsMNp
無為療法のどこに深みがないのか、禅理解のどこが間違っているのか
教えていただきたい
422 優しい名無しさん sage 2014/05/04(日) 13:21:45.68 ID:/UBHra2w
http://mui-therapy.org/zen/zen.htmを例に取って言おうか。
１．鈴木大拙の文章の引用であり、「趙州録」自体に当たっていない。
２．趙州が、いわゆる「悟り臭い南方禅」へ批判的であったことを多分知らない。
（趙州録を一度読めばわかるはずなのだが）
３．「雑用をしている意識」を捨てるだけでは不十分。「雑用」「捨てる」という意識がなくなって本物。
４．「無」について考察する、と言うこと自体が「無」にとらわれてる証拠。
５．禅は規制のない自由なもの。「○○はいけない」というのが、禅を「ルール」としてとらえている外道。
>>265
本当にまだプラナリアの方が賢いかも知らんなあｗ
「病は気から」は事実の部分もあるんだけど、
この病気は「病が気に出る」の。
「気にしすぎる」のは、原因ではなく、症状なの。
お前の言ってることは、ガンの人に「ガンを治せ」
風邪で熱が上がってる人に「熱を下げろ」というようなものなの。
寝言は寝て言え。
本当にまだプラナリアの方が賢いかも知らんなあｗ
「病は気から」は事実の部分もあるんだけど、
この病気は「病が気に出る」の。
「気にしすぎる」のは、原因ではなく、症状なの。
お前の言ってることは、ガンの人に「ガンを治せ」
風邪で熱が上がってる人に「熱を下げろ」というようなものなの。
寝言は寝て言え。
あ、ガンや風邪は手術や対症療法が可能だから不適当だな。
筋無力症とか筋ジストロフィーの人に「甘えるな。車いすから立って働け」というようなもんかな。
筋無力症とか筋ジストロフィーの人に「甘えるな。車いすから立って働け」というようなもんかな。
>>265
気になる気持ちを無視することはできても、そもそも気にしないようにすることはできない
それは無意識が決定することであり、意識的にコントロールできることではない
君が求めていることは誰にとっても極めて極めて難しいことで、おそらくあなたにもできないことだ
もし無意識レベルの脳内現象を意識的にコントロールできるようになれば、そりゃあ素晴らしい人生を送れるだろう
だが、人間にそんなことはできない
例を上げれば、ムカついてもそれを堪えて怒らないことはできる
だが、そもそもムカつかないということはできない
ムカつきたくなくてもムカついてしまうのが人間の心というものだ
怒りを表に出すかどうかはその人の意識レベルの問題だろうが、怒りを感じるかどうかはその人の意識レベルの問題ではなく、
コントロール不可能な無意識レベルの問題だ
腹が減っても食べるのを我慢することはできるが、そもそも腹が減らないようにすることはできない
気になる気持ちを無視することはできても、そもそも気にしないようにすることはできない
それは無意識が決定することであり、意識的にコントロールできることではない
君が求めていることは誰にとっても極めて極めて難しいことで、おそらくあなたにもできないことだ
もし無意識レベルの脳内現象を意識的にコントロールできるようになれば、そりゃあ素晴らしい人生を送れるだろう
だが、人間にそんなことはできない
例を上げれば、ムカついてもそれを堪えて怒らないことはできる
だが、そもそもムカつかないということはできない
ムカつきたくなくてもムカついてしまうのが人間の心というものだ
怒りを表に出すかどうかはその人の意識レベルの問題だろうが、怒りを感じるかどうかはその人の意識レベルの問題ではなく、
コントロール不可能な無意識レベルの問題だ
腹が減っても食べるのを我慢することはできるが、そもそも腹が減らないようにすることはできない
>>269
「病気の症状が精神面に出る」ってことが理解できないんだよ。
このスレでもそこを勘違いしてる人多いから、我慢してたらそのうち気にならなくなる、とか、
気にしないでいることができる、とか言う人多いけどね。
「病気の症状が精神面に出る」ってことが理解できないんだよ。
このスレでもそこを勘違いしてる人多いから、我慢してたらそのうち気にならなくなる、とか、
気にしないでいることができる、とか言う人多いけどね。
さらに、言っておくが、俺はこの病気に対して諦めて何もしていないわけではない
この病気を超克しようと努力している
病気と戦うことを放棄して弱音ばかり吐いている人間とは違う
この病気を超克しようと努力している
病気と戦うことを放棄して弱音ばかり吐いている人間とは違う
＞さらに、言っておくが、俺はこの病気に対して諦めて何もしていないわけではない
＞この病気を超克しようと努力している
病気は「治療」するもんで「超克」することはできないよ。
それはただの「我慢による症状抑圧」に過ぎない。
精神的に超克してガンを治す、なんて人いないだろ？
ちゃんと必要な治療をするだけだよ。
この病気は治療方法がわからないから、頑張りが裏目に出ることが多いよ。
＞この病気を超克しようと努力している
病気は「治療」するもんで「超克」することはできないよ。
それはただの「我慢による症状抑圧」に過ぎない。
精神的に超克してガンを治す、なんて人いないだろ？
ちゃんと必要な治療をするだけだよ。
この病気は治療方法がわからないから、頑張りが裏目に出ることが多いよ。
同じような症状の人いますか？
パソコンとかスマホで、ウイルス・ハッキングなどによりパスワードや重要な情報が
流出するのではないかと心配する。またはパスワードなどの重要な情報が入っている
機器のあるところでカメラ付きの機器を使えない（カメラで誤ってパスワードなどの情報を撮影してしまう恐れがあるため）
パソコンやスマホを使っていて何か気になると、特定の作業（初期化や再インストール）
をしないと気がすまない。またはそれらをやっても本当に正しく出来ているのか不安で
繰り返ししてしまう。
自分の大切にしているもの（対象は高価な物の場合が多い）に対して異常に大切に扱う。
例えばちょっとした衝撃で壊れていないか疑ったり、汚いと思うものに近づいただけで実際触れてなくても
その ”物” が汚れてしまいそのままにしておくとどんどんそれにより汚染される気がする（たとえばカビや電池の液漏れなど）
パソコンとかスマホで、ウイルス・ハッキングなどによりパスワードや重要な情報が
流出するのではないかと心配する。またはパスワードなどの重要な情報が入っている
機器のあるところでカメラ付きの機器を使えない（カメラで誤ってパスワードなどの情報を撮影してしまう恐れがあるため）
パソコンやスマホを使っていて何か気になると、特定の作業（初期化や再インストール）
をしないと気がすまない。またはそれらをやっても本当に正しく出来ているのか不安で
繰り返ししてしまう。
自分の大切にしているもの（対象は高価な物の場合が多い）に対して異常に大切に扱う。
例えばちょっとした衝撃で壊れていないか疑ったり、汚いと思うものに近づいただけで実際触れてなくても
その ”物” が汚れてしまいそのままにしておくとどんどんそれにより汚染される気がする（たとえばカビや電池の液漏れなど）
>>274
典型例といってもいい。
典型例といってもいい。
人は黒板を引っ掻く音がなぜ嫌いなのかを研究している教授がかなり昔にテレビに出ていたが、
音を聞きすぎて特に不快には思わなくなったのだそうだ。
なぜあの音が嫌いかというと子供や女性の悲鳴があの周波数であり、即座に反応するための本能らしい。
本能でさえも慣れでコントロールできるという実例だ。
音を聞きすぎて特に不快には思わなくなったのだそうだ。
なぜあの音が嫌いかというと子供や女性の悲鳴があの周波数であり、即座に反応するための本能らしい。
本能でさえも慣れでコントロールできるという実例だ。
剣を飲み込む芸があるがあれも数年くらいかけて嘔吐の反射が起きないようにしていくらしい。
そんなことができるなら後天的なOCDも軽減はおそらく可能であろう。
そんなことができるなら後天的なOCDも軽減はおそらく可能であろう。
ID:fbhaDAMtいいね
ぜひ治そうスレにおいでよ
ぜひ治そうスレにおいでよ
>>276
結構よくあるパターンなんですかね、、、
他にもパソコンやスマホでパスワードを入力するのが苦手で、例えば入力したパスワードが
誤ってコピーされてないかとか、パスワードがIMEの学習辞書に登録されて変換候補に入って
いるんじゃないかと考えたり。
結構よくあるパターンなんですかね、、、
他にもパソコンやスマホでパスワードを入力するのが苦手で、例えば入力したパスワードが
誤ってコピーされてないかとか、パスワードがIMEの学習辞書に登録されて変換候補に入って
いるんじゃないかと考えたり。
あと、そもそも難癖って強迫なの？
頑張ってない人ほど自分は頑張ってるだとか必死だとか言うものです
あなた達も心当たりないですか？
狭い世界で不幸自慢してても仕方ないですよ
一度外の世界に飛び出してみることをお勧めします
あなた達も心当たりないですか？
狭い世界で不幸自慢してても仕方ないですよ
一度外の世界に飛び出してみることをお勧めします
あなたがこのスレから飛び出してください
返せないレスは無視してくるところも難癖と同じか
脳の障害だから【気にしない】では治せないと思う
290 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/18(日) 00:18:58.26 ID:pqRfGRMb
みんな床屋や爪切りは
「○日（○ヵ月）ごとに１回」って決めてる？
それとも、定型みたいに「なんとなく気になったら」にしてる？
スーツ使う人は、ネクタイや上着の洗濯頻度も。
「○日（○ヵ月）ごとに１回」って決めてる？
それとも、定型みたいに「なんとなく気になったら」にしてる？
スーツ使う人は、ネクタイや上着の洗濯頻度も。
なんとなく気になったら
292 ：優しい名無しさん：2014/05/18(日) 01:49:08.27 ID:+HcZxfi7
自分は精神的に崖っぷちに立たされるとこの症状が酷くなる。例えば
仕事の大失敗、上司の過度な叱責、家族の入院など。
災難が続かないように除霊のごとく手洗いと掃除をキチガイのように
繰り返し現実と虚構の区別がつかなくなる。
仕事の大失敗、上司の過度な叱責、家族の入院など。
災難が続かないように除霊のごとく手洗いと掃除をキチガイのように
繰り返し現実と虚構の区別がつかなくなる。
社会人ならみんなそうですよ
でも失敗する度に皆そんな状態になりますか？
自分だけ悲劇のヒロイン気取ってはいけません
皆一緒ですしもっとつらい現実に生きてる人もいるのですから
でも失敗する度に皆そんな状態になりますか？
自分だけ悲劇のヒロイン気取ってはいけません
皆一緒ですしもっとつらい現実に生きてる人もいるのですから
294 ：優しい名無しさん：2014/05/18(日) 01:55:36.82 ID:Ja8fKPUv
UFC 157 - ロビー・ローラー vs. ジョシュ・コスチェック
http://youtu.be/aBupwd2M7Po
UFC 158 - ジェイク・エレンバーガー vs. ネイサン・マーコート
http://youtu.be/gCHuM9y6Z1Q
UFC 165 - ヘナン・バラオン vs. エディ・ワインランド
http://youtu.be/SbD51nY4-5U
http://youtu.be/aBupwd2M7Po
UFC 158 - ジェイク・エレンバーガー vs. ネイサン・マーコート
http://youtu.be/gCHuM9y6Z1Q
UFC 165 - ヘナン・バラオン vs. エディ・ワインランド
http://youtu.be/SbD51nY4-5U
295 ：優しい名無しさん：2014/05/18(日) 02:04:35.61 ID:08prJbzX
こんなウェブアンケートやってます。
皆さん良かったらお答えになってみてはいかが？
「精神疾患に対する国民意識に関する実態調査」というものです。
https://docs.google.com/forms/d/1KDzNPjF5jZd2wItV4ceyojixaUh62h8i4kIFg4PUxPc/viewform
皆さん良かったらお答えになってみてはいかが？
「精神疾患に対する国民意識に関する実態調査」というものです。
https://docs.google.com/forms/d/1KDzNPjF5jZd2wItV4ceyojixaUh62h8i4kIFg4PUxPc/viewform
難癖と傲慢が同時にわいてるな
どっちもこのスレからいなくなって欲しい
どっちもこのスレからいなくなって欲しい
>>293
また出たなウジムシ
また出たなウジムシ
認知行動療法が信頼に足るものではない、というのは、
１．治療機序が明確でない
２．観察者バイアスの排除されたエビデンスがない
ということだ。
で、ここからは私見だが、認知行動療法を総合勘案すると
>>15になる、ということだ。
そして、そういうちゃんとした認知行動療法すらダメダメなのに、
お前のいう我流認知行動療法は、ただの自己催眠に過ぎなくて、
医者も放置してるだけ、ってだけの話だ。
ここまで言わないとわからないのか。本当にバカだなあ。
１．治療機序が明確でない
２．観察者バイアスの排除されたエビデンスがない
ということだ。
で、ここからは私見だが、認知行動療法を総合勘案すると
>>15になる、ということだ。
そして、そういうちゃんとした認知行動療法すらダメダメなのに、
お前のいう我流認知行動療法は、ただの自己催眠に過ぎなくて、
医者も放置してるだけ、ってだけの話だ。
ここまで言わないとわからないのか。本当にバカだなあ。
>>299
それは認知行動療法の治療効果を否定する根拠にはならない。
実際、俺の症状は改善されているし、認知行動療法によって症状が改善された例は幾らでもある。
また、医者は放置してるのではなく、それで良いと認めている。
実際、俺は認知行動療法の本を読んで実践しているわけで、自分で勝手に考え出したわけではないからな。
で、お前のいう「ちゃんとした認知行動療法」ってのはどういうの？
それは認知行動療法の治療効果を否定する根拠にはならない。
実際、俺の症状は改善されているし、認知行動療法によって症状が改善された例は幾らでもある。
また、医者は放置してるのではなく、それで良いと認めている。
実際、俺は認知行動療法の本を読んで実践しているわけで、自分で勝手に考え出したわけではないからな。
で、お前のいう「ちゃんとした認知行動療法」ってのはどういうの？
だからちゃんとしたＯＣＤの認知行動療法って、紹介したように本も出てるし、ネットみたらわかるよ。
もちろん「ちゃんとした」というのは、「一般的に認知行動療法として認識されている」ということだよ。
「ちゃんと治る」という意味じゃない。
もちろん「ちゃんとした」というのは、「一般的に認知行動療法として認識されている」ということだよ。
「ちゃんと治る」という意味じゃない。
>>301
たしかに有無を言わさず納得させる根拠はないが、認知行動療法を始めたこと以外に俺の生活スタイルの変化はない。
また、認知行動療法によって症状が改善されたと報告されている例は日本以外にもたくさんある
君はそれらすべてが認知行動療法以外の原因によるものだと主張するのか？
また、君自身も「認知行動療法による効果ではない」となぜ分かるのか？
「認知行動療法の効果かもしれない」ではないか
それを否定する根拠があるのか？
たしかに有無を言わさず納得させる根拠はないが、認知行動療法を始めたこと以外に俺の生活スタイルの変化はない。
また、認知行動療法によって症状が改善されたと報告されている例は日本以外にもたくさんある
君はそれらすべてが認知行動療法以外の原因によるものだと主張するのか？
また、君自身も「認知行動療法による効果ではない」となぜ分かるのか？
「認知行動療法の効果かもしれない」ではないか
それを否定する根拠があるのか？
医者に聞いてみろよ。「なぜあなたは私の認知行動療法がこれで正しいと言ったのか、その根拠を述べよ」ってね。
ついでに聞いてみろよ。「私のやった認知行動療法でなぜ私の症状が改善したのか。その理由を述べよ」ってね。
ついでに聞いてみろよ。「私のやった認知行動療法でなぜ私の症状が改善したのか。その理由を述べよ」ってね。
>>305
俺の質問に一つも答えてないよ
俺の質問に一つも答えてないよ
＞それは認知行動療法の治療効果を否定する根拠にはならない。
あたりまえだ「肯定できない」と言ってるんだからｗ
「○○は正しい」というのを否定するのは、「正しいとは言えない」と言えばいいのであって、
「間違ってる」って言う必要はないんだよ。
お前も言ってるように、認知行動療法なんて、
何がどう効いたかわからないんだから、「権威者が言ってる」「これで治った人がいる」だけしか根拠がないぞ？
「権威者が言う」というのは全く根拠にならないし、
観察者バイアスが排除されていないエビデンスで「治療効果があった」って言っても意味ないぞ。
だから治療効果を肯定する根拠にならない、って言ってんだ。
あたりまえだ「肯定できない」と言ってるんだからｗ
「○○は正しい」というのを否定するのは、「正しいとは言えない」と言えばいいのであって、
「間違ってる」って言う必要はないんだよ。
お前も言ってるように、認知行動療法なんて、
何がどう効いたかわからないんだから、「権威者が言ってる」「これで治った人がいる」だけしか根拠がないぞ？
「権威者が言う」というのは全く根拠にならないし、
観察者バイアスが排除されていないエビデンスで「治療効果があった」って言っても意味ないぞ。
だから治療効果を肯定する根拠にならない、って言ってんだ。
＞認知行動療法を始めたこと以外に俺の生活スタイルの変化はない。
ああ、生活スタイルだけじゃないからね。
認知行動療法を始めた気分よさのプラセボ効果とか、
薬が少なくなったとか、いろいろ変化はあるんだよ。
長年のことが突然自然治癒につながったかもしれない。
因果関係や寄与度ってのは、厳密に考えてみないとわからないの。
「観察者バイアス」を排除しないといけないのね。
ああ、生活スタイルだけじゃないからね。
認知行動療法を始めた気分よさのプラセボ効果とか、
薬が少なくなったとか、いろいろ変化はあるんだよ。
長年のことが突然自然治癒につながったかもしれない。
因果関係や寄与度ってのは、厳密に考えてみないとわからないの。
「観察者バイアス」を排除しないといけないのね。
>>307
君の主張は「認知行動療法に治療効果はない」なのか
「認知行動療法の治療効果に明確な根拠はない」なのか
どっち？
前者なら、根拠を。
後者なら、君自身も「認知行動療法に治療効果はない」とは言えないということになるね。
つまり、認知行動療法支持者に対する批判は、そのままブーメランで君自身に返ってくるということだ。
君の主張は「認知行動療法に治療効果はない」なのか
「認知行動療法の治療効果に明確な根拠はない」なのか
どっち？
前者なら、根拠を。
後者なら、君自身も「認知行動療法に治療効果はない」とは言えないということになるね。
つまり、認知行動療法支持者に対する批判は、そのままブーメランで君自身に返ってくるということだ。
>>308
君はプラセボ効果の存在を認めるの？
君はプラセボ効果の存在を認めるの？
>>309
残念ながら、そのブーメランは返って来ないんだなｗ
他のスレでも、「じゃあ否定する証拠を出せ」とかさんざ言われたんで、対策は考えてる。
俺は別に「認知行動療法の治療効果はない」と主張してるわけじゃなくて、
「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足らない」と言ってるだけだから。
>>310
プラセボ効果はあるだろう。
でも勘違いしてはいけないのは、プラセボは病気を本当に治せないからプラセボなんだよ。
自然治癒でもしないかぎり、病変は残るんで、治ったって思い込みはすぐ消える。
認知療法は、治ったと勘違いさせる方法だから、それ自体がプラセボだよ。
だから「マッチ売りの少女がマッチを擦ったようなもの」って言うんだな。
残念ながら、そのブーメランは返って来ないんだなｗ
他のスレでも、「じゃあ否定する証拠を出せ」とかさんざ言われたんで、対策は考えてる。
俺は別に「認知行動療法の治療効果はない」と主張してるわけじゃなくて、
「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足らない」と言ってるだけだから。
>>310
プラセボ効果はあるだろう。
でも勘違いしてはいけないのは、プラセボは病気を本当に治せないからプラセボなんだよ。
自然治癒でもしないかぎり、病変は残るんで、治ったって思い込みはすぐ消える。
認知療法は、治ったと勘違いさせる方法だから、それ自体がプラセボだよ。
だから「マッチ売りの少女がマッチを擦ったようなもの」って言うんだな。
突っ込まれそうなので訂正しておこう
×俺は別に「認知行動療法の治療効果はない」と主張してるわけじゃなくて、
「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足らない」と言ってるだけだから。
○俺は「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足らない」と言ってるだけだから。
×俺は別に「認知行動療法の治療効果はない」と主張してるわけじゃなくて、
「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足らない」と言ってるだけだから。
○俺は「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足らない」と言ってるだけだから。
>>311
まず、君は俺の質問に明確に答えてないが、そのレスから察するに、君の主張は後者ということかな。
なら、ブーメランで返ってくるよ
君は「認知行動療法の治療効果に明確な根拠はない」と主張しているわけだろ？
ならば、君だって、「認知行動療法に治療効果はないという主張に明確な根拠はない」という指摘を受けることになる。
＞プラセボ効果はあるだろう。
なぜあると言えるの？
プラセボ効果の作用機序は明確なの？
観察者バイアスは排除されているの？
＞認知療法は、治ったと勘違いさせる方法だから
治ったのではなく、勘違いだと言える根拠は？
また、勘違いであるということは、いずれ必ず症状が出てくるということかな？
まず、君は俺の質問に明確に答えてないが、そのレスから察するに、君の主張は後者ということかな。
なら、ブーメランで返ってくるよ
君は「認知行動療法の治療効果に明確な根拠はない」と主張しているわけだろ？
ならば、君だって、「認知行動療法に治療効果はないという主張に明確な根拠はない」という指摘を受けることになる。
＞プラセボ効果はあるだろう。
なぜあると言えるの？
プラセボ効果の作用機序は明確なの？
観察者バイアスは排除されているの？
＞認知療法は、治ったと勘違いさせる方法だから
治ったのではなく、勘違いだと言える根拠は？
また、勘違いであるということは、いずれ必ず症状が出てくるということかな？
昨日は傲慢ウジムシがわめいてたと思ったら今日は傲慢難癖がわめいてる
どっちにもよく効く殺虫剤でもないかねー？
どっちにもよく効く殺虫剤でもないかねー？
頭が悪いようだからちゃんと教えてあげよう。
論点は「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足るかどうか」なんだよ。
で、おれは、
１．観察者バイアスを排除したエビデンスがない。
２．因果関係が明確でない。
ということを根拠に「信頼に足らない」と言ってるんだ。
おわかり？
で、お前の反論は？
論点は「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足るかどうか」なんだよ。
で、おれは、
１．観察者バイアスを排除したエビデンスがない。
２．因果関係が明確でない。
ということを根拠に「信頼に足らない」と言ってるんだ。
おわかり？
で、お前の反論は？
参考：精神療法のエビデンスがいい加減な件について
（クーパー「ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽにもとづくｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ効果の研究」５９－６０頁）
「２９のサイコセラピーの比較調査をレヴューした定評ある研究において、
Luborskyと共同研究者（1999)は、結果に見出された変動の3分の２超が
研究者の思い入れによって説明されることを見出している。
言い換えるなら、セラピーに関して精神力動的なアプローチよりも
行動療法的なアプローチに属する研究者は、
行動療法的アプローチが精神療法的アプローチよりも実効性があると見出しがちであり、
精神力動的アプローチに属すると考える研究者は
その反対の結果を見出す傾向があるということである。
実際、Luborskyと共同研究者のデータに基づきWestenと共同研究者（2004)が
計算したところでは、10例中9例以上において、比較研究の結果は、
研究者がよりどころとするアプローチを知ることだけで予想可能であった
Luborskyと共同研究者（1999：ｐ102）はまた、
『あるセラピーの創始者が筆頭著者として公表した論文のいずれにも、
著者の思い入れに沿わない調査結果が掲載されているものは見当たらない』ことを見出している。」
（クーパー「ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽにもとづくｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ効果の研究」５９－６０頁）
「２９のサイコセラピーの比較調査をレヴューした定評ある研究において、
Luborskyと共同研究者（1999)は、結果に見出された変動の3分の２超が
研究者の思い入れによって説明されることを見出している。
言い換えるなら、セラピーに関して精神力動的なアプローチよりも
行動療法的なアプローチに属する研究者は、
行動療法的アプローチが精神療法的アプローチよりも実効性があると見出しがちであり、
精神力動的アプローチに属すると考える研究者は
その反対の結果を見出す傾向があるということである。
実際、Luborskyと共同研究者のデータに基づきWestenと共同研究者（2004)が
計算したところでは、10例中9例以上において、比較研究の結果は、
研究者がよりどころとするアプローチを知ることだけで予想可能であった
Luborskyと共同研究者（1999：ｐ102）はまた、
『あるセラピーの創始者が筆頭著者として公表した論文のいずれにも、
著者の思い入れに沿わない調査結果が掲載されているものは見当たらない』ことを見出している。」
＞どっちにもよく効く殺虫剤ないかねー？
普通に症状を語ってくれたらいいよ。
認知行動療法とか森田療法とかバカなこと言うやつじゃないと
俺はからまない。
普通に症状を語ってくれたらいいよ。
認知行動療法とか森田療法とかバカなこと言うやつじゃないと
俺はからまない。
>>316
つまり、君は、認知行動療法の治療効果を「否定」しているわけではないの？
つまり、君は、認知行動療法の治療効果を「否定」しているわけではないの？
どう効くかががわかってないから認知行動療法はだめだってあほすぎる理屈だな。
乾癬やアトピーにコールタール抽出物は確かに効くし、WHOのエッセンシャルドラッグにも入ってるが機序は全く分かっていない。
おまえは患者にそんな治療は止めろとほざくのか？
乾癬やアトピーにコールタール抽出物は確かに効くし、WHOのエッセンシャルドラッグにも入ってるが機序は全く分かっていない。
おまえは患者にそんな治療は止めろとほざくのか？
>>319
お前が「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足るかどうか」について答えてから教えてやる。
>>320
そういう「なぜ効くかわからない薬もある」→「だから認知行動療法がなぜ効くかわからなくても問題ない」というのも
よく受ける反論だな。
でも、問題は「効くか効かないか」「なぜ効くかわからない薬を投与していいかどうか」じゃなくて、
「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足るかどうか」だ。
他にいくらなぜ効くかわからない薬が山ほどあっても、認知行動療法の治療効果の根拠の信頼性を高めるものではない。
お前が「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足るかどうか」について答えてから教えてやる。
>>320
そういう「なぜ効くかわからない薬もある」→「だから認知行動療法がなぜ効くかわからなくても問題ない」というのも
よく受ける反論だな。
でも、問題は「効くか効かないか」「なぜ効くかわからない薬を投与していいかどうか」じゃなくて、
「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足るかどうか」だ。
他にいくらなぜ効くかわからない薬が山ほどあっても、認知行動療法の治療効果の根拠の信頼性を高めるものではない。
>>322
通販のただし書きの「個人の感想であり、治療法の効能を確約するものではありません」だなｗ
意味のない話だ。
で、一般論として、「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足るかどうか」は、
「私はバカだから考えてもわからない」でいいか？
通販のただし書きの「個人の感想であり、治療法の効能を確約するものではありません」だなｗ
意味のない話だ。
で、一般論として、「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足るかどうか」は、
「私はバカだから考えてもわからない」でいいか？
>>324
理由は？
理由は？
特に俺があげた2点に対する反論があるか？
まさか「俺がよくなった（と勘違いしてる）から一般的にも信じられる」と言うんじゃないだろな？
そして「理由もないけど信じてる」「反論はできないけど信じてる」って言うんじゃないだろな？
そんな理由では理由になってないし、何のブーメランも返せないぞｗ
そして「理由もないけど信じてる」「反論はできないけど信じてる」って言うんじゃないだろな？
そんな理由では理由になってないし、何のブーメランも返せないぞｗ
理由もわからないものが答えになるかよ。それは「感想」だ。
なるほど。
答えられないということか。
答えられないということか。
で、俺はお前が上げる理由を、ちゃんと一つずつ叩いてやる。
「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足るものである」かどうか
お前にわからせてあげるためにな。
そこのハードルを越えないと次には進まないよ。
これからちょっとジョギングしてくるから、その間に考えといてね。
「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足るものである」かどうか
お前にわからせてあげるためにな。
そこのハードルを越えないと次には進まないよ。
これからちょっとジョギングしてくるから、その間に考えといてね。
>>331
次に進む？
そもそもの話だよ。
君は自分の主張すら明確にできないのか？
俺は、「君は認知行動療法の治療効果を否定しているのかどうか」を聞いているだけだ。
この問いに答えるために、なぜわざわざ信頼に足るかどうかの議論をしなければならないんだ？
まったく必要性がない。
次に進む？
そもそもの話だよ。
君は自分の主張すら明確にできないのか？
俺は、「君は認知行動療法の治療効果を否定しているのかどうか」を聞いているだけだ。
この問いに答えるために、なぜわざわざ信頼に足るかどうかの議論をしなければならないんだ？
まったく必要性がない。
ただいま。
やっぱり答えられてないか。
>>332
「認知行動療法の治療効果の根拠は信頼に足りない」かどうかを答えたら答えてやるって条件に
乗ってきたのはそっちの方だぜ。答えになってないから釈明を求めてるんだよ。
お前が根拠も何もない答えを結論とするのなら、
「俺の主張に根拠がない」と俺を責めたり、
俺の答えに根拠を求めたりすることは、少なくともお前にはできないな。
で、「認知行動療法の治療効果の根拠は信頼に足りる」とお前が信じる根拠は？
やっぱり答えられてないか。
>>332
「認知行動療法の治療効果の根拠は信頼に足りない」かどうかを答えたら答えてやるって条件に
乗ってきたのはそっちの方だぜ。答えになってないから釈明を求めてるんだよ。
お前が根拠も何もない答えを結論とするのなら、
「俺の主張に根拠がない」と俺を責めたり、
俺の答えに根拠を求めたりすることは、少なくともお前にはできないな。
で、「認知行動療法の治療効果の根拠は信頼に足りる」とお前が信じる根拠は？
・自分を天才だと考えている。
・仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
・自分は不当にも迫害され差別されていると考え、そのような自分をガリレオ・ガリレイやジョルダーノ・ブルーノといった、異端であるとして不当に迫害された偉人になぞらえる。
・最も偉大な科学者や確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
・複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。
↑まさにあの人のことですね。
・仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
・自分は不当にも迫害され差別されていると考え、そのような自分をガリレオ・ガリレイやジョルダーノ・ブルーノといった、異端であるとして不当に迫害された偉人になぞらえる。
・最も偉大な科学者や確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
・複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。
↑まさにあの人のことですね。
>>335
誰も根拠まで説明するとは言っていない。
＞お前が「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足るかどうか」について答えてから教えてやる。
に対して「信頼に足る」と答えた。
お前のこのレスが、根拠まで求めていることは明確ではないし、
俺の質問に答えるのに、わざわざ信頼に足るかどうかの議論をする必要性はないのだから、
根拠までは求められていないと解釈するのが妥当だ。
また、お前のそのレスから察するに、お前の主張には根拠がないのか？
誰も根拠まで説明するとは言っていない。
＞お前が「認知行動療法の治療効果の根拠が信頼に足るかどうか」について答えてから教えてやる。
に対して「信頼に足る」と答えた。
お前のこのレスが、根拠まで求めていることは明確ではないし、
俺の質問に答えるのに、わざわざ信頼に足るかどうかの議論をする必要性はないのだから、
根拠までは求められていないと解釈するのが妥当だ。
また、お前のそのレスから察するに、お前の主張には根拠がないのか？
いや、感想を聞いたんじゃないから。
＞お前のそのレスから察するに、お前の主張には根拠がないのか？
根拠の言えないお前には、そういうことを問う資格もないんだよｗ
とこうやって、認知行動療法信者が必死で避けたい、
「認知行動療法に治療効果があるという根拠」の話に戻すわけだ。
この問題はスルーできない重要問題だからな。
＞お前のそのレスから察するに、お前の主張には根拠がないのか？
根拠の言えないお前には、そういうことを問う資格もないんだよｗ
とこうやって、認知行動療法信者が必死で避けたい、
「認知行動療法に治療効果があるという根拠」の話に戻すわけだ。
この問題はスルーできない重要問題だからな。
>>338
根拠がないとは一言も言っていない。
俺の問いに答えまいと必死になっているのはお前の方だ。
最初に質問したのは俺だからな。
また、お前は根拠を述べないどころか、自分の主張すら明確にしないというわけだ。
ならば、俺も、お前に対しては、自分の主張を明確にする必要すらないということだな。
根拠がないとは一言も言っていない。
俺の問いに答えまいと必死になっているのはお前の方だ。
最初に質問したのは俺だからな。
また、お前は根拠を述べないどころか、自分の主張すら明確にしないというわけだ。
ならば、俺も、お前に対しては、自分の主張を明確にする必要すらないということだな。
>>284
とあるものをみかけた。●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・５３』
342 + 2：優しい名無しさん[sage] 2012/10/08(月) 22:19:34.46 ID:4U7oLf58 (2/2)
難癖はアスペルガー症候群（高機能自閉症）
高機能自閉症は、知的障害のない自閉症
アスペであることは、他スレで自分で言っていた
http://medich.net/2ch/utu/1346477393/32
http://medich.net/2ch/utu/1344730170/656-657
アスペは思考の歪みが極端な場合、妄想を持つことがあるそうだ
http://blog.cabrain.net/CN010030/article/id/27328.html
とあるものをみかけた。●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・５３』
342 + 2：優しい名無しさん[sage] 2012/10/08(月) 22:19:34.46 ID:4U7oLf58 (2/2)
難癖はアスペルガー症候群（高機能自閉症）
高機能自閉症は、知的障害のない自閉症
アスペであることは、他スレで自分で言っていた
http://medich.net/2ch/utu/1346477393/32
http://medich.net/2ch/utu/1344730170/656-657
アスペは思考の歪みが極端な場合、妄想を持つことがあるそうだ
http://blog.cabrain.net/CN010030/article/id/27328.html
＞根拠がないとは一言も言っていない。
じゃあどうぞ！ぜひそのご高説をお聞かせ下さい。
「おまえがお前の主張の根拠を述べてから」というのはなしよ。
だってボールはそっちにあるんだからね。
じゃあどうぞ！ぜひそのご高説をお聞かせ下さい。
「おまえがお前の主張の根拠を述べてから」というのはなしよ。
だってボールはそっちにあるんだからね。
＞お前は自分の主張すら明確にできないのか？
＞情けないな。
まさにブーメランだねｗ
＞情けないな。
まさにブーメランだねｗ
だからお前が根拠を言えばいいだけの話だよ。
たぶん俺が「ははあ、参りました！これから認知行動療法を信じます」という
素晴らしい根拠を示してくれるんだろ？
俺が叩きようのない完璧な根拠を示してくれるんだろ？
観察者バイアスの問題も解決してくれるんだろ？
因果関係の問題も説明してくれるんだろ？
さあ、どうぞ！
たぶん俺が「ははあ、参りました！これから認知行動療法を信じます」という
素晴らしい根拠を示してくれるんだろ？
俺が叩きようのない完璧な根拠を示してくれるんだろ？
観察者バイアスの問題も解決してくれるんだろ？
因果関係の問題も説明してくれるんだろ？
さあ、どうぞ！
はい、見限り。
まあ、ここまで示せばみんな分かっただろう。
まあ、ここまで示せばみんな分かっただろう。
またこのスレに認知行動療法の宣伝に来たら、
いつでもお相手してあげるからね。
はいそれでは以下通常運行でどうぞ。
長らくお騒がせしました。
いつでもお相手してあげるからね。
はいそれでは以下通常運行でどうぞ。
長らくお騒がせしました。
自分は認知行動療法に確実な効果があるのかどうかはわからないが
症状の緩和につながる可能性が少しでもあるなら何でもやって
みるといいと思うけどな
症状の緩和につながる可能性が少しでもあるなら何でもやって
みるといいと思うけどな
>>349
それも認知行動療法のテクニック。
「フットインザドア」って奴。
「何かちょっとでも症状がましになるのなら」「副作用もないから」とか言って
辛いトレーニングに引き込まれるだけだよ。
厳しいブラック起業が優しく勧誘するようなもの。
それも認知行動療法のテクニック。
「フットインザドア」って奴。
「何かちょっとでも症状がましになるのなら」「副作用もないから」とか言って
辛いトレーニングに引き込まれるだけだよ。
厳しいブラック起業が優しく勧誘するようなもの。
曝露反応妨害はまだやってないんだけど、そろそろ追加してみようかな。
フラッディングと段階的エクスポージャーどっちがいいか悩んでる。
やっぱ主治医に相談した方が良いんだろうけど、かなり改善されてきたから、フラッディングに傾いてる。
フラッディングと段階的エクスポージャーどっちがいいか悩んでる。
やっぱ主治医に相談した方が良いんだろうけど、かなり改善されてきたから、フラッディングに傾いてる。
暴露反応妨害法で悪化した。
フラッディングなんてただの無謀だ。
段階的エクスポージャーなんてただの当たるも八卦当たらぬも八卦だ。
だって何もわかってないんだもの。
・・・ってネットだと好きに書けるね。
そう言えば、アメリカの行動療法家って、不潔恐怖の人に便器洗わせたりするんだって。
それができる人が行動療法やればいいよｗ
フラッディングなんてただの無謀だ。
段階的エクスポージャーなんてただの当たるも八卦当たらぬも八卦だ。
だって何もわかってないんだもの。
・・・ってネットだと好きに書けるね。
そう言えば、アメリカの行動療法家って、不潔恐怖の人に便器洗わせたりするんだって。
それができる人が行動療法やればいいよｗ
もう疲れた
355 ：優しい名無しさん：2014/05/19(月) 02:13:19.09 ID:XPknM5J2
強迫性障害について医学の進歩特に無し？
もう強迫性障害歴７年目…
もう強迫性障害歴７年目…
前に行ってた病院では「強迫性障害は気持ちの持ちよう 暴露妨害法をしなさい」ってばかり言われた
そんな簡単に暴露妨害法が出来るなら最初からこんな病気になってないよ・・・
そんな簡単に暴露妨害法が出来るなら最初からこんな病気になってないよ・・・
ばればれだよ
病院変えてからすごく調子がいいよ
病院や薬に頼ってる内はなにも解決しませんよ
まず規則正しい生活・食事、適度な運動をきっちりやってください
そして病は気からの言葉を常に忘れないように
あなたの病気は病気ではありません
ただの思い込みなのです
まず規則正しい生活・食事、適度な運動をきっちりやってください
そして病は気からの言葉を常に忘れないように
あなたの病気は病気ではありません
ただの思い込みなのです
>>359
NHKの番組でも見て影響された素人か？
NHKの番組でも見て影響された素人か？
レス乞食なんだから相手すんなよ
そうだな。
今日は就労支援施設の実習で農園作業だった
暑かったけど植物園の仕事は普通は出来ないだけになかなか面白かった
今夜も安定しそう
暑かったけど植物園の仕事は普通は出来ないだけになかなか面白かった
今夜も安定しそう
我々は障害者だから一般人には理解できないと思う
他人を羨んでばかりでは進歩がないですよ
自分を変えることを考えないと
自分を変えることを考えないと
むずむず脚症候群みたいな症状が出るのも強迫のうちでしょうか
じっとした状態で読書などしていると不快感が体に出てきて集中できなくなるんですが
同じ様な人いますか
じっとした状態で読書などしていると不快感が体に出てきて集中できなくなるんですが
同じ様な人いますか
貧乏ゆすりみたいなものです
ちょっと我慢すればそのうち忘れて気にならなくなります
気にし過ぎが一番だめ
病気じゃないんですから
ちょっと我慢すればそのうち忘れて気にならなくなります
気にし過ぎが一番だめ
病気じゃないんですから
>>369
https://www.jsnt.gr.jp/guideline/img/restless.pdfの
92ページ以下によれば、うつ病や抗うつ剤の投与により
ＲＬＳ（むずむず脚症候群）の発生が起きる可能性が書いてあるが、
強迫性障害との関連性は書いてない。
なお、ＲＬＳは他の多くの病気との関連性が指摘されているので
論文読めたら読んでみて。
https://www.jsnt.gr.jp/guideline/img/restless.pdfの
92ページ以下によれば、うつ病や抗うつ剤の投与により
ＲＬＳ（むずむず脚症候群）の発生が起きる可能性が書いてあるが、
強迫性障害との関連性は書いてない。
なお、ＲＬＳは他の多くの病気との関連性が指摘されているので
論文読めたら読んでみて。
AD/HDには４割にむずむず脚症候群が併発しており、強迫性障害も併発しやすいから関連はありそうだと考える。
>>368
強迫性障害そのもとは別ですよ。
強迫性障害そのもとは別ですよ。
自分の場合入眠時に症状が出る訳ではないのでむずむず脚症候群そのものではないのですが、強迫ともまた違うんですね
強迫と併発してるのは神経質なのがそもそもの原因だからなんでしょうね
強迫と併発してるのは神経質なのがそもそもの原因だからなんでしょうね
釈迦的発想でカウンセリング
たとえば、
「もう自分の脳みそをぶち壊したい」と誰かが嘆く
これに対して、何がしかの知識がある人は、
「～するといいよ」
しかし、これらのアドバイスはほとんどが意味を成さない
そこで、釈迦的発想をする人は、
「うん、すごくよく分かる。自分もしょっちゅうそういう風に思う。すごくよくわかるよ」
この言葉で楽になる
釈迦的発想
釈迦の圧倒的哲学
心の哲学の鬼才 ゴータマ・シッダルタ
たとえば、
「もう自分の脳みそをぶち壊したい」と誰かが嘆く
これに対して、何がしかの知識がある人は、
「～するといいよ」
しかし、これらのアドバイスはほとんどが意味を成さない
そこで、釈迦的発想をする人は、
「うん、すごくよく分かる。自分もしょっちゅうそういう風に思う。すごくよくわかるよ」
この言葉で楽になる
釈迦的発想
釈迦の圧倒的哲学
心の哲学の鬼才 ゴータマ・シッダルタ
過去に強迫だったものです
だいぶ前に治っているのですが、最近ある本を読んで根本となる原因がわかった気がするので少しでも助けになればと思い、書きませていただきます
その本とは「沢庵 不動智神妙録」という本です
心のとらわれについてかいてありました
精神的に参っている状態とは不安や恐怖によって心ががんじがらめにされている状態です（ご存知の方はご存知かとおもいますが）
そしてそのとらわれは人によって驚く程たくさんあります
それらをなくす手っ取り早い方法が「放っておく」だと思います
「不安」や「恐怖」や「苛立ち」など、さまざまな感情は消そうとすればするほど、逃げようとすればするほど、より強い力で心を締め付けてきます
日常生活にまで支障が出てくる状態になると心が足掻き疲れてしまっている状態です
しかし、この「とらわれ」は気にもとめられないと、徐々にとどこかに消えていってしまいます
しかし頑張ったり、無視することに力を入れれば、それもまたとらわれになります
押しこめるでもなく逃げるでもなく放っておくのです
放置しながら、無理のない程度にやりたいこと、できることをやるのです
急にやれと言われてもやはり難しいので日常生活において、自分が感じる簡単なとらわれを認識し放っておく練習をしてみたらいかかでしょうか
うまくいかなくても自分や他人を責めないでください。それがとらわれです
成功するとまた一つ心が自由になった気がしてとても気分が良くなります
例えるとすごく多いのであえて上げませんが。スポーツ、勉強などがはかどらないのも少なからずこのとらわれが関わっています
沢庵の本はとらわれのことが書いてありますが、例えが剣術によるものなのでピンと来ないかもしれませんが日常生活に変えて読めばわかりやすいかもしれません
関係のないことではないと思います。それだけ、どんなことにもとらわれが関わっていると思います
森田療法なども読みましたが最近やっとわかってきたような気がします
医者でも聖人でもない人間の解釈ですので、合っているかはわかりませんが一人でも多くの心が自由になる助けになれば幸いです
超長文大変失礼いたしました
だいぶ前に治っているのですが、最近ある本を読んで根本となる原因がわかった気がするので少しでも助けになればと思い、書きませていただきます
その本とは「沢庵 不動智神妙録」という本です
心のとらわれについてかいてありました
精神的に参っている状態とは不安や恐怖によって心ががんじがらめにされている状態です（ご存知の方はご存知かとおもいますが）
そしてそのとらわれは人によって驚く程たくさんあります
それらをなくす手っ取り早い方法が「放っておく」だと思います
「不安」や「恐怖」や「苛立ち」など、さまざまな感情は消そうとすればするほど、逃げようとすればするほど、より強い力で心を締め付けてきます
日常生活にまで支障が出てくる状態になると心が足掻き疲れてしまっている状態です
しかし、この「とらわれ」は気にもとめられないと、徐々にとどこかに消えていってしまいます
しかし頑張ったり、無視することに力を入れれば、それもまたとらわれになります
押しこめるでもなく逃げるでもなく放っておくのです
放置しながら、無理のない程度にやりたいこと、できることをやるのです
急にやれと言われてもやはり難しいので日常生活において、自分が感じる簡単なとらわれを認識し放っておく練習をしてみたらいかかでしょうか
うまくいかなくても自分や他人を責めないでください。それがとらわれです
成功するとまた一つ心が自由になった気がしてとても気分が良くなります
例えるとすごく多いのであえて上げませんが。スポーツ、勉強などがはかどらないのも少なからずこのとらわれが関わっています
沢庵の本はとらわれのことが書いてありますが、例えが剣術によるものなのでピンと来ないかもしれませんが日常生活に変えて読めばわかりやすいかもしれません
関係のないことではないと思います。それだけ、どんなことにもとらわれが関わっていると思います
森田療法なども読みましたが最近やっとわかってきたような気がします
医者でも聖人でもない人間の解釈ですので、合っているかはわかりませんが一人でも多くの心が自由になる助けになれば幸いです
超長文大変失礼いたしました
頭では強迫行為はバカバカしいとわかってるんだけどね
心が納得してくれないのがしんどい
昨日も普通の人なら５分で終わることが３時間もかかってしまった
心が納得してくれないのがしんどい
昨日も普通の人なら５分で終わることが３時間もかかってしまった
釈迦とか何か考えないでもいいんだよ。
１．強迫行為、強迫観念という症状が出るのが「強迫性障害」という病気である。
２．症状を抑えようとしても病気を治さないと無駄であり、症状を抑えても病気は治らない。
３．今のところ治療法はない。
４．でも自然治癒の可能性もないではない。
これだけ理解しておけば無駄な努力はしなくなるよ。
１．強迫行為、強迫観念という症状が出るのが「強迫性障害」という病気である。
２．症状を抑えようとしても病気を治さないと無駄であり、症状を抑えても病気は治らない。
３．今のところ治療法はない。
４．でも自然治癒の可能性もないではない。
これだけ理解しておけば無駄な努力はしなくなるよ。
>>375
何歳から何年強迫でしたか？
症状は放って置くしか手はないというのは同感です
症状に構うからどんどんエスカレートしていく
何故だか分かりませんが、そういう仕組みになってるようですね
だから何か他の物へ突発的に注意が移った瞬間、心が楽になります
それは結果的にですが、症状をその瞬間だけでも放置することになったからです
何歳から何年強迫でしたか？
症状は放って置くしか手はないというのは同感です
症状に構うからどんどんエスカレートしていく
何故だか分かりませんが、そういう仕組みになってるようですね
だから何か他の物へ突発的に注意が移った瞬間、心が楽になります
それは結果的にですが、症状をその瞬間だけでも放置することになったからです
UCLAの研究も、観念を無視し、かつ、関心の対象を他に移したときに、脳内化学作用に変化が起こることを明らかにしている
ここで重要なのは、ただ強迫行為をしないというだけでは駄目で、関心の対象を他に移さなければならないということ
科学的手法によってようやく明らかにされてきた心の仕組みも、
一部の人は、大昔から自らの経験によって、その仕組みに気付いていたんだろうな
ここで重要なのは、ただ強迫行為をしないというだけでは駄目で、関心の対象を他に移さなければならないということ
科学的手法によってようやく明らかにされてきた心の仕組みも、
一部の人は、大昔から自らの経験によって、その仕組みに気付いていたんだろうな
>>380
『不安でたまらない人たちへ―やっかいで病的な癖を治す』って本に詳しく書かれてる
『不安でたまらない人たちへ―やっかいで病的な癖を治す』って本に詳しく書かれてる
>>382
なるほど。ご親切に、どうもありがとう。
なるほど。ご親切に、どうもありがとう。
384 ：優しい名無しさん：2014/05/20(火) 15:50:38.58 ID:aqIe7qJG
今も治療中だが、強迫性障害を克服した人が書いたこの本は参考になった。
実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則35
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4835527712/ref=mem_taf_books_d?qid=1400568300&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO
実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則35
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4835527712/ref=mem_taf_books_d?qid=1400568300&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO
何も考えない
リラックス
とりあえず寝てろ
他にやることを見つける
わかっていても無理
思考停止なんてできないし
リラックスできないからこうなってるわけで
寝れるなら睡眠薬なんてもらわない
他にやることやってるうちですらちょっとしたことで深い思考の森へと入ってしまう
理屈は簡単。実行は不可
リラックス
とりあえず寝てろ
他にやることを見つける
わかっていても無理
思考停止なんてできないし
リラックスできないからこうなってるわけで
寝れるなら睡眠薬なんてもらわない
他にやることやってるうちですらちょっとしたことで深い思考の森へと入ってしまう
理屈は簡単。実行は不可
オレは諦めないよ
>>388
このページを見ると、曝露反応妨害法についても書かれてるみたいだね
「曝露反応妨害法」という言葉は出てこないのかもしれないけど
まあどういう名称を付けようと、強迫を治そうとする者は、いずれ同じ道を辿ることになるのかな
http://blog.livedoor.jp/youarethereasoniam/archives/51348329.html
このページを見ると、曝露反応妨害法についても書かれてるみたいだね
「曝露反応妨害法」という言葉は出てこないのかもしれないけど
まあどういう名称を付けようと、強迫を治そうとする者は、いずれ同じ道を辿ることになるのかな
http://blog.livedoor.jp/youarethereasoniam/archives/51348329.html
暴露反応妨害法なんてのは、「どこまで治ったかどうか」を
測るだけの「精神耐圧試験」。下手すりゃパンクして悪化する。
別に病気を治すわけじゃない。治った人をスクリーニングするだけの話。
測るだけの「精神耐圧試験」。下手すりゃパンクして悪化する。
別に病気を治すわけじゃない。治った人をスクリーニングするだけの話。
無理させて我慢させて強迫性障害が治るなら誰も苦労しない。
だって脳の病気なんだから。無理させるんじゃなくて、治療が必要なんだよ。
残念ながら治療法は今のところないけど。
だって脳の病気なんだから。無理させるんじゃなくて、治療が必要なんだよ。
残念ながら治療法は今のところないけど。
こうだと決めつけてしまうのは非科学的な態度だね
馬鹿につける薬はないといいますからね
怠けて言い訳してる人間につける薬がないというのは確かです
怠けて言い訳してる人間につける薬がないというのは確かです
いつものレス乞食だからさ・・・
うん、知ってるけど、こいつには
１．専門知識を聞く
２．相手の言い方を逆手にとってウジムシと同じ人格であることを示す
というのが楽だから面白いんだ
１．専門知識を聞く
２．相手の言い方を逆手にとってウジムシと同じ人格であることを示す
というのが楽だから面白いんだ
ウジムシって智子って人の事かい？まあ知らないから同一人物かどうかなんてどうでもいいけど・・・
おれは認知行動療法野郎みたいに、自作自演はしないぜ
苦しい
薬の影響か知らんけどブクブク太ってきた
新たな強迫観念が出来てしまった。泣きたい
今夜は割と調子がいい
この調子で明日もすごせればいいんだが・・・
この調子で明日もすごせればいいんだが・・・
以前書き込んだものです。
パソコンやスマートフォンのパスワードの流出やウイルス・ハッキングの恐怖、
ちょっとした挙動が気になって再インストールなど同じような症状の人いたら
お話聞かせてください。
大切なモノ（私の場合、高価で小さなもの）が、実際にはそうでなくても汚れてしまった、
見た目に変化がなくても内部が壊れてしまったと疑って何度も見て確認したり、大丈夫だという
合理的な説明を考え自分を納得させようとする症状もあって大変…
パソコンやスマートフォンのパスワードの流出やウイルス・ハッキングの恐怖、
ちょっとした挙動が気になって再インストールなど同じような症状の人いたら
お話聞かせてください。
大切なモノ（私の場合、高価で小さなもの）が、実際にはそうでなくても汚れてしまった、
見た目に変化がなくても内部が壊れてしまったと疑って何度も見て確認したり、大丈夫だという
合理的な説明を考え自分を納得させようとする症状もあって大変…
>>378
レス遅れてごめんなさい
高校から数年ですかね
あんまり覚えてないです
いろんな療法やら研究が飛び交ってますが結局、「とらわれ」がよく分からず療法を試したところで浅い表面的な解決にしかならず、仮に治ったとしてもまた同じことがあった場合振り出しに戻るのではないでしょうか
もっと根本的に、今の病気を治すのではなく、とらわれに対しての対処法を知ったほうがいいと思います
今の状態は相手が見えないまま闇雲にあがいてるだけです
相手を知れば無駄にあがくこともなくなり、最小限の対応ですみ、「なんだこんなもんだったのか」となります
とらわれの正体は「無駄な力み」です
レス遅れてごめんなさい
高校から数年ですかね
あんまり覚えてないです
いろんな療法やら研究が飛び交ってますが結局、「とらわれ」がよく分からず療法を試したところで浅い表面的な解決にしかならず、仮に治ったとしてもまた同じことがあった場合振り出しに戻るのではないでしょうか
もっと根本的に、今の病気を治すのではなく、とらわれに対しての対処法を知ったほうがいいと思います
今の状態は相手が見えないまま闇雲にあがいてるだけです
相手を知れば無駄にあがくこともなくなり、最小限の対応ですみ、「なんだこんなもんだったのか」となります
とらわれの正体は「無駄な力み」です
気にしすぎなだけですよ
気にするから気になるだけです
病気じゃありません
別にあたなも特別な人間じゃありません
前向きに生きればすぐなくなります
気にするから気になるだけです
病気じゃありません
別にあたなも特別な人間じゃありません
前向きに生きればすぐなくなります
>>406
おそらく本当はそうじゃないのに、パスワード流出やハッキング・大切なモノの破損などが気になってしまいます。
しかし、私には明確に今やらなければならないことがあります。
気にしないということは、不安に囚われずに明確に今やらなくてはならないことをする、ということでしょうか？
それには、不安を感じながら然るべき行動を実行するため負担が生まれるのですが、それは仕方ないとして耐え忍ぶしかないのでしょうか？
おそらく本当はそうじゃないのに、パスワード流出やハッキング・大切なモノの破損などが気になってしまいます。
しかし、私には明確に今やらなければならないことがあります。
気にしないということは、不安に囚われずに明確に今やらなくてはならないことをする、ということでしょうか？
それには、不安を感じながら然るべき行動を実行するため負担が生まれるのですが、それは仕方ないとして耐え忍ぶしかないのでしょうか？
気にしすぎです
病気じゃありません
内にこもってばかりだから変な感覚になるんです
たまには外出でもしてそとの空気に触れてください
病気じゃありません
内にこもってばかりだから変な感覚になるんです
たまには外出でもしてそとの空気に触れてください
>>408
私は、平日は毎日然るべきことをするために外出をしています。
なので外出をしていないことが、私が現在悩んでいる事柄の原因であることはないと思います。
つまり、明確にやるべきことを実行する際に伴う負担（不安など）は耐え忍ぶしかないし、それが正しい処理方法ということでしょうか？
私は、平日は毎日然るべきことをするために外出をしています。
なので外出をしていないことが、私が現在悩んでいる事柄の原因であることはないと思います。
つまり、明確にやるべきことを実行する際に伴う負担（不安など）は耐え忍ぶしかないし、それが正しい処理方法ということでしょうか？
毎日外出してるし、有酸素運動や筋トレもしてるけど治らんな
わざわざスレの雰囲気悪くしなくてもいいのに
自分がダメだと思ったら、他人もダメだと思わせたいのかな
理解出来ないわ
自分がダメだと思ったら、他人もダメだと思わせたいのかな
理解出来ないわ
ごめん書き込むスレ間違えた
誤爆です
誤爆です
ハッキング パスワード流出 怖い
それ怖いままでよろしいやん
森田療法とは
１．いわゆる神経症患者が行動できないのは、病気の症状ではなく、患者の「苦痛解消欲求」が原因であると教育する（第一次洗脳）、
２．「あるがまま」「生の欲望」等の仏教めいたキーワードを用いて患者をだまし（第二次洗脳） 自発的に行動させる。
３．行動できない場合は、「病気の症状」が原因で行動できないのではなく、患者自身の「苦痛解消欲求」が原因であると再度教育し（第三次洗脳）、
「苦痛解消欲求」が消えれば苦痛の有無に関係なく行動が可能であるかのように思わせて（アメ）、我慢させて行動させる（ムチ）（第四次洗脳）。
４．我慢させて症状を抑圧して行動しただけのことを治療効果と勘違いさせる（第五次洗脳）。
５．症状の抑圧はいつまでも続かないから、自然治癒と言う幸運に恵まれない限り、抑圧された症状が噴き出して悪化するか、
死ぬまで森田療法に頼って症状を抑圧し続けなければいけない。
病気の治療法じゃなくて宗教です。
１．いわゆる神経症患者が行動できないのは、病気の症状ではなく、患者の「苦痛解消欲求」が原因であると教育する（第一次洗脳）、
２．「あるがまま」「生の欲望」等の仏教めいたキーワードを用いて患者をだまし（第二次洗脳） 自発的に行動させる。
３．行動できない場合は、「病気の症状」が原因で行動できないのではなく、患者自身の「苦痛解消欲求」が原因であると再度教育し（第三次洗脳）、
「苦痛解消欲求」が消えれば苦痛の有無に関係なく行動が可能であるかのように思わせて（アメ）、我慢させて行動させる（ムチ）（第四次洗脳）。
４．我慢させて症状を抑圧して行動しただけのことを治療効果と勘違いさせる（第五次洗脳）。
５．症状の抑圧はいつまでも続かないから、自然治癒と言う幸運に恵まれない限り、抑圧された症状が噴き出して悪化するか、
死ぬまで森田療法に頼って症状を抑圧し続けなければいけない。
病気の治療法じゃなくて宗教です。
>>418
悩むことを敵視するから、更に悩むことになるんじゃないでしょうか？
強迫観念を敵視しなかったら、、、更に敵視することさえ許してしまえたら、どうなるでしょうか？
心はこうあるべしという基準を手放したらどうなるでしょうね？
悩むことを敵視するから、更に悩むことになるんじゃないでしょうか？
強迫観念を敵視しなかったら、、、更に敵視することさえ許してしまえたら、どうなるでしょうか？
心はこうあるべしという基準を手放したらどうなるでしょうね？
>>422
＞苦痛解消欲求自体は悪くない
＞それを何とかしようと、手を出すのが悪い。
だから「『苦痛解消欲求』が原因である」と言ってるでしょ。
だいたい、森田療法では、
｢苦痛とともに生きよ」とは言うけど、
「苦痛を治したいという気持ちとともに生きよ」とはいわないでしょ？
それは「はからい」だと断罪するんだから。
（「治りたがり病」って決めつけるのね）
そんな回りくどい洗脳せずに
「そういうことを考えちゃう症状の脳の病気なんだ」って
素直に考えた方がいいと思うよ。
＞苦痛解消欲求自体は悪くない
＞それを何とかしようと、手を出すのが悪い。
だから「『苦痛解消欲求』が原因である」と言ってるでしょ。
だいたい、森田療法では、
｢苦痛とともに生きよ」とは言うけど、
「苦痛を治したいという気持ちとともに生きよ」とはいわないでしょ？
それは「はからい」だと断罪するんだから。
（「治りたがり病」って決めつけるのね）
そんな回りくどい洗脳せずに
「そういうことを考えちゃう症状の脳の病気なんだ」って
素直に考えた方がいいと思うよ。
>「苦痛を治したいという気持ちとともに生きよ」とはいわないでしょ？
知らんがな
でも俺が言いたいのはこういうこと
知らんがな
でも俺が言いたいのはこういうこと
『実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則35』読了。
内容は、著者独自のやり方というわけではなく、認知行動療法を平易な文章で解説したものって感じだね。
だけど、他の本と決定的に違うところは、認知行動療法によって実際に強迫を治した人の本であるという点。
やはり、自分で実際に治した人の文章には説得力がある。
この本を紹介してくれた人（>>384）、ありがとう。
内容は、著者独自のやり方というわけではなく、認知行動療法を平易な文章で解説したものって感じだね。
だけど、他の本と決定的に違うところは、認知行動療法によって実際に強迫を治した人の本であるという点。
やはり、自分で実際に治した人の文章には説得力がある。
この本を紹介してくれた人（>>384）、ありがとう。
イチローの本を読んでもイチローにはなれないよｗ
またなにかお勧めの本があったら教えてください。
認知行動療法のお陰で本もだいぶ読めるようになってきたので。
>>425の本も、分量が少ないとはいえ、以前の自分だったら、まず読み始めるまでに相当時間がかかって、
読み終えるとなると、どれだけの時間が必要だったか想像もできない。
ほんと変わったなと思う。
認知行動療法のお陰で本もだいぶ読めるようになってきたので。
>>425の本も、分量が少ないとはいえ、以前の自分だったら、まず読み始めるまでに相当時間がかかって、
読み終えるとなると、どれだけの時間が必要だったか想像もできない。
ほんと変わったなと思う。
俺も読んでみようかな
持ってるんだけど放置してた
持ってるんだけど放置してた
障害手帳を更新し忘れた
これをきっかけにまた通院して薬試してみようと思うわ
チラ裏だけど
これをきっかけにまた通院して薬試してみようと思うわ
チラ裏だけど
せっかくの休日も好きなことをしようとすると強迫がでる
遊びくらい自由に楽しませてくれよ・・・
遊びくらい自由に楽しませてくれよ・・・
【芸能】菌が見えている!?超潔癖症・ダイアモンド☆ユカイの日常…除菌のために大量のファブリーズを日々消費
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400730055/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400730055/
サポステに行こうかな・・・
人がチャイムならしただけでなんか言ったんじゃないか…とか思う
居留守使って何も言ってないはずなのに…
しかも家族貶めるようなこと…マジで最悪
加害と雑念が混ざってるのかな…最近治まってきてたのにこんな時間にくんじゃねーよクソが
居留守使って何も言ってないはずなのに…
しかも家族貶めるようなこと…マジで最悪
加害と雑念が混ざってるのかな…最近治まってきてたのにこんな時間にくんじゃねーよクソが
強迫観念を我慢しようとすると、病的にイライラする。殺意まで湧いてくるような感じ・・・
こんなん自分だけ？純粋な強迫性障害ではないのかもしれないのかな？
こんなん自分だけ？純粋な強迫性障害ではないのかもしれないのかな？
他のみなさんはどうですか？
洗面台の蛇口から水漏れしているような気がして
中のゴムパッキンを交換したんだけど
まだ水漏れが続いているような気がして
蛇口ごと交換した
それでも水漏れしているような気がするので
新品の蛇口のゴムパッキンを交換した
それでも水漏れの不安が拭えないんだけど
もう医者に診てもらうレベル？
中のゴムパッキンを交換したんだけど
まだ水漏れが続いているような気がして
蛇口ごと交換した
それでも水漏れしているような気がするので
新品の蛇口のゴムパッキンを交換した
それでも水漏れの不安が拭えないんだけど
もう医者に診てもらうレベル？
>>436
自分も強迫観念を我慢しようとするとイライラしたり人と話すのが面倒になったりします
逆に強迫が軽いときは和気あいあいと話したくなります
だから強迫が軽いときと強いときで「別人みたい」って言われたりもしますね
自分も強迫観念を我慢しようとするとイライラしたり人と話すのが面倒になったりします
逆に強迫が軽いときは和気あいあいと話したくなります
だから強迫が軽いときと強いときで「別人みたい」って言われたりもしますね
>>438
レスありがとうございます。
そうですか、自分も似たような感じで、イライラしはじめると自傷行為に走りたくなりますが、
強迫行為を行うと、さっきまでのイライラや殺意が嘘のように、引いていきます。
医者にも相談はしますが、ちょっと自分の場合は、怒りが極端ですね。
レスありがとうございます。
そうですか、自分も似たような感じで、イライラしはじめると自傷行為に走りたくなりますが、
強迫行為を行うと、さっきまでのイライラや殺意が嘘のように、引いていきます。
医者にも相談はしますが、ちょっと自分の場合は、怒りが極端ですね。
>>438
自分の場合、強迫行為を行うとますますイライラします
「もういい加減に解放してくれ」って感じです
今も趣味を楽しもうとしてるんですが、集中できなくてダメですね
自分は就労支援の施設で訓練してますが、訓練のある日は比較的安定します
だから休日とかは調子悪いですね
自分の場合、強迫行為を行うとますますイライラします
「もういい加減に解放してくれ」って感じです
今も趣味を楽しもうとしてるんですが、集中できなくてダメですね
自分は就労支援の施設で訓練してますが、訓練のある日は比較的安定します
だから休日とかは調子悪いですね
>>441
レスありがとうございます。
自分は理性を失いそうになるぐらい、イライラや殺意が酷くなるんで、一度医者にそうだんしてみます。
みなさんの書き込みと比較しても、ちょっと自分は異常だなと感じるので。
レスありがとうございます。
自分は理性を失いそうになるぐらい、イライラや殺意が酷くなるんで、一度医者にそうだんしてみます。
みなさんの書き込みと比較しても、ちょっと自分は異常だなと感じるので。
自分も昔はすごいイライラしてた 特に家族に邪魔されたときはひどかった
今は症状もだいぶ落ち着いてきたからそんなこともなくなったけど
今は症状もだいぶ落ち着いてきたからそんなこともなくなったけど
邪魔されてイライラはメジャーな症状だよ
結局、土日は強迫観念と強迫行為でしたいことが全然出来なかった
せっかくの休日なのに寝るくらいしかなかった
せっかくの休日なのに寝るくらいしかなかった
446 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/26(月) 15:03:10.20 ID:GtKTAOdR
なんで一般人は
風呂のあとに卓球やるの？
汗を流した後に
汗をかくって意味分からん
風呂のあとに卓球やるの？
汗を流した後に
汗をかくって意味分からん
エゴグラムやったらこの病気だった
>>444
そうですね。でも自分の場合は理性を失いそうになるぐらいなので、程度がちょっと酷いのかな、と思いました。
そうですね。でも自分の場合は理性を失いそうになるぐらいなので、程度がちょっと酷いのかな、と思いました。
>>448
それ、どうもいわゆる「朝鮮人気質」ではないかと思っていますよ。
遺伝的に何かおかしいのか、成長の過程でおかしくなったのか・・・。
でもどちらでもいいので、生活の質の向上を図りたい。きつい。
それ、どうもいわゆる「朝鮮人気質」ではないかと思っていますよ。
遺伝的に何かおかしいのか、成長の過程でおかしくなったのか・・・。
でもどちらでもいいので、生活の質の向上を図りたい。きつい。
楽しみたいのに邪魔な雑念が浮かんできて集中できない
ゲームでも本でもそうだが、自分の中で納得できてないからずっともやもやしたまんま
我慢すればどうでもよくなるっていうけどならないしイライラする
雑念が気になるようになってから本当に趣味を楽しめたことがほとんどない
ゲームでも本でもそうだが、自分の中で納得できてないからずっともやもやしたまんま
我慢すればどうでもよくなるっていうけどならないしイライラする
雑念が気になるようになってから本当に趣味を楽しめたことがほとんどない
不安が消えない
大げさな表現ではなく、何事も楽しめなくなった。一日中強迫観念に取りつかれてる感じで、
生きるために食ってるというより、強迫行為を行うために生きている、食べているという感じ。
生きるために食ってるというより、強迫行為を行うために生きている、食べているという感じ。
浜松医大に脳深部刺激療法についてたずねてみたひとはいるかな？
>>458
脳深部刺激療法とECTは違うものですよ。
脳深部刺激療法とECTは違うものですよ。
>>459
なぜ効くかわからないのは一緒
なぜ効くかわからないのは一緒
パソコンのクリックとかキー押した感触を
後から自分で確かめて
「きちんと押した(またはクリック)したかな」
とかすごく考える
そのせいで、ネットサイトのアカウント取る事とか
すごく疲れるわ
何かしっくり来なくて、もう一度登録し直しとか
だから、(「もうご希望のアカウントら使われています」となってしまうため)
違うアカウントの取り直し、とか
同じような人いないかな…
後から自分で確かめて
「きちんと押した(またはクリック)したかな」
とかすごく考える
そのせいで、ネットサイトのアカウント取る事とか
すごく疲れるわ
何かしっくり来なくて、もう一度登録し直しとか
だから、(「もうご希望のアカウントら使われています」となってしまうため)
違うアカウントの取り直し、とか
同じような人いないかな…
何がきっかけで
強迫性～になるのだろう
とりあえず…
自分は確認作業だけで行くと2年弱前で
何も変わらず生活していたから
これと言って転機は無かったしなぁ
ある一定の決まった固定観念(？)のようなのを
忘れそうになると不安になって
他の事に集中できない
も言うのは中学生の頃からあったけれど
強迫性～になるのだろう
とりあえず…
自分は確認作業だけで行くと2年弱前で
何も変わらず生活していたから
これと言って転機は無かったしなぁ
ある一定の決まった固定観念(？)のようなのを
忘れそうになると不安になって
他の事に集中できない
も言うのは中学生の頃からあったけれど
結局不安を我慢してくださいとしか言え合いわけだよなぁ
我慢→マジでどうでもよくなる、までがほんと長いんだよね
我慢して我慢しきれるんなら病気じゃないから。
我慢すると爆発して悪化する危険が高い。
我慢すると爆発して悪化する危険が高い。
467 ：優しい名無しさん：2014/05/29(木) 09:08:21.88 ID:H+/O2pOs
強迫性障害は名前変わったのかな？
強迫もセロトニンが関係してるんだとしたら
冬季うつと同じようにあまり光に当たらない生活をしてると悪化するんだろうか？
冬季うつと同じようにあまり光に当たらない生活をしてると悪化するんだろうか？
日光によるセロトニンの影響なんて微々たる物だと思うけど
俺が発症したのは確かに浪人してあまり外でなくなってからだったな
俺が発症したのは確かに浪人してあまり外でなくなってからだったな
471 ：優しい名無しさん：2014/05/29(木) 16:56:55.57 ID:H+/O2pOs
去年の夏は真っ黒になるくらい日光浴びたけど、まったく変わらなかったよ
もっと大雑把に物事を捉えられるようになりたい
些細なことを深刻に不安に考えてしまうのが本当に苦痛
些細なことを深刻に不安に考えてしまうのが本当に苦痛
その時に納得するまで確認作業をして
一瞬のために頑張るか
スルーして後々まで後悔するか
どちらがマシだろう？
一瞬のために頑張るか
スルーして後々まで後悔するか
どちらがマシだろう？
皆さん、ご家族のご理解はあるのですか？
大丈夫だと思うと出てくるんだよな…
強迫なんてまったく望んでないのに望んでるのかとすら思うわ
強迫なんてまったく望んでないのに望んでるのかとすら思うわ
ゲームや読書をしてると強迫が出るんだけど、その度にゴリゴリと精神力や集中力が削られていくような気がする
終わったらヘロヘロになってるみたいな感じ
終わったらヘロヘロになってるみたいな感じ
まだ病院で診察を受けていないから
何とも言えんが
ここや他のサイトを見る限り
自分はこれっぽい
自分は病気なんだと思えば思うほど
深みにはまって行く感じがして
もう死にたいわ
確認作業をするために集中したくて
家族にテレビの音量を下げてもらうのは
巻き込み型？
何とも言えんが
ここや他のサイトを見る限り
自分はこれっぽい
自分は病気なんだと思えば思うほど
深みにはまって行く感じがして
もう死にたいわ
確認作業をするために集中したくて
家族にテレビの音量を下げてもらうのは
巻き込み型？
排卵期や生理で
集中力が無いのかと思っていたが
どうやらこの病気(？)症状(？)っぽいな
集中力が無いのかと思っていたが
どうやらこの病気(？)症状(？)っぽいな
そんなバナナ
浪人経験してこの病気がかなりよくなった気がする
確かにはじめは少し重くなったけど、強迫の対象が勉強に変わったことで
ほかのものに対する余計な強迫がすくなくなったのは確か
友達もなんもつくらなくて、自分だけの世界に入り込んじゃったから不安材料自体を減らして、結果的に自分の行動を制限したってのもあるかもだけどｗ
この病気は不安感が根底にあって、その表層でさまざまな症状として強迫行為が現れるものだと思う
だから不安感がぬぐわれない限り強迫行為は姿かたちを変えて来るし
たぶん行動認知両方は薬などで不安感を和らげながら、
強迫行為を減らしていき強迫行為をすることで不安が増えてしまうという悪循環を減らすものなのかなとか思ったりするし、
行動認知療法が効かない人はたぶんその不安が強迫によるものが占めているんじゃなくて、
現実的な不安材料がなくなってないから直らないんじゃないのかな、もともと不安感が創出しやすいタイプの人だったりするのかもしれない。
でも不安感が強かったり神経質なひとが大人になったり、考えを改めて楽天的になったりするように、
けっして不治の病なんかじゃないとは思うなぁ
勝手な私見だけど。
確かにはじめは少し重くなったけど、強迫の対象が勉強に変わったことで
ほかのものに対する余計な強迫がすくなくなったのは確か
友達もなんもつくらなくて、自分だけの世界に入り込んじゃったから不安材料自体を減らして、結果的に自分の行動を制限したってのもあるかもだけどｗ
この病気は不安感が根底にあって、その表層でさまざまな症状として強迫行為が現れるものだと思う
だから不安感がぬぐわれない限り強迫行為は姿かたちを変えて来るし
たぶん行動認知両方は薬などで不安感を和らげながら、
強迫行為を減らしていき強迫行為をすることで不安が増えてしまうという悪循環を減らすものなのかなとか思ったりするし、
行動認知療法が効かない人はたぶんその不安が強迫によるものが占めているんじゃなくて、
現実的な不安材料がなくなってないから直らないんじゃないのかな、もともと不安感が創出しやすいタイプの人だったりするのかもしれない。
でも不安感が強かったり神経質なひとが大人になったり、考えを改めて楽天的になったりするように、
けっして不治の病なんかじゃないとは思うなぁ
勝手な私見だけど。
この病気の存在を知って
「私は読書が嫌いなのではなく
本を読むのに時間がかかるから
イヤになるんだ」
と気付きました…
「私は読書が嫌いなのではなく
本を読むのに時間がかかるから
イヤになるんだ」
と気付きました…
セロトニンも仮説にすぎません。
うつ病の関係では、
ＳＳＲＩはプラセボ（偽薬）と同じ効果しかないと言う研究もあります。
うつ病の関係では、
ＳＳＲＩはプラセボ（偽薬）と同じ効果しかないと言う研究もあります。
iTunesに
「セロトニン活性」みたいなCDがいくつかあがっていて
試聴してみようと思ったのだが
セロトニン活性しては逆にいけないのかな？
「セロトニン活性」みたいなCDがいくつかあがっていて
試聴してみようと思ったのだが
セロトニン活性しては逆にいけないのかな？
みんなにアドバイスだけどコーヒーとかカフェインが入ってるのは絶対とっちゃだめ。
脳を興奮させるから強迫の不安の悪化につながる。
逆に脳を落ち着ける効果がある紅茶とかリラックス出来そうなのをとればいい。
（紅茶にもカフェインはあるけど茶の成分で相殺される）
脳を興奮させるから強迫の不安の悪化につながる。
逆に脳を落ち着ける効果がある紅茶とかリラックス出来そうなのをとればいい。
（紅茶にもカフェインはあるけど茶の成分で相殺される）
うんコーヒーは調子悪くなる
つーか最近酷いなあ、困った困った
つーか最近酷いなあ、困った困った
コーヒーダメってマジかよww
毎日２杯は最低でも飲んでるんだがダメだったのか…
毎日２杯は最低でも飲んでるんだがダメだったのか…
490 ：優しい名無しさん：2014/05/30(金) 06:07:19.55 ID:UdDpZ12D
普通の人も強迫観念まではあるんだよな。
おれたちはそこから終わりのない強迫行為に進んでしまうところが違う。
数字恐怖で例えるなら、
普通の人は「４」という数字を見て死を連想して「縁起悪いな～(笑)」とは思うけど、
それ以上は何も気にしない。
強迫性障害を患う人は「４」という数字を見て死を連想するまでは普通の人と同じだけど、
そこから本当に死んでしまうのではないか？といつまでも考えてしまう強迫行為がともなう。
しかし、正常な人は強迫観念が起きても強迫行為にはすすまない。
本に書いてあるとおりで強迫行為をしないことが大事だ
みなさんお互いによくなりましょう
おれたちはそこから終わりのない強迫行為に進んでしまうところが違う。
数字恐怖で例えるなら、
普通の人は「４」という数字を見て死を連想して「縁起悪いな～(笑)」とは思うけど、
それ以上は何も気にしない。
強迫性障害を患う人は「４」という数字を見て死を連想するまでは普通の人と同じだけど、
そこから本当に死んでしまうのではないか？といつまでも考えてしまう強迫行為がともなう。
しかし、正常な人は強迫観念が起きても強迫行為にはすすまない。
本に書いてあるとおりで強迫行為をしないことが大事だ
みなさんお互いによくなりましょう
これも強迫観念みたいなものだが、女性（幼女含む）を犯して、切り刻んで、食べたいという欲求がある。
特に、食べたいという欲求が非常に強い。
どんな味がするのか。
色々な味付けで試したい。
あー、俺は、ほんと生まれる時代を間違えたよ。
時代・社会によっては、さらに、地位によっては、そういうことも許されたかもしれないのに。
特に、食べたいという欲求が非常に強い。
どんな味がするのか。
色々な味付けで試したい。
あー、俺は、ほんと生まれる時代を間違えたよ。
時代・社会によっては、さらに、地位によっては、そういうことも許されたかもしれないのに。
>>490
まともなときはどんなに不愉快なことが頭の中に出てきても、関係ねーやで終わってたものが
口に出してしまうかも…だとか、それが聞こえて自分や家族に害が及ぶかもとか考え出したのはいつからだっただろう
雑念恐怖で趣味ができんことより加害恐怖が本当につらい。
まともなときはどんなに不愉快なことが頭の中に出てきても、関係ねーやで終わってたものが
口に出してしまうかも…だとか、それが聞こえて自分や家族に害が及ぶかもとか考え出したのはいつからだっただろう
雑念恐怖で趣味ができんことより加害恐怖が本当につらい。
不安を我慢するのは辛いけどさ、一度不安なままやり過ごせると、
次に同じ不安な状況になった時、不安のままいた経験があるから前よりちょっとだけ不安が弱くなるんだよな
逆に強迫行為をして安心しちゃうと、安心した経験があるから不安な状況にどんどん耐えられなくなる
みんな分かりきってることだけど
次に同じ不安な状況になった時、不安のままいた経験があるから前よりちょっとだけ不安が弱くなるんだよな
逆に強迫行為をして安心しちゃうと、安心した経験があるから不安な状況にどんどん耐えられなくなる
みんな分かりきってることだけど
494 ：優しい名無しさん：2014/05/30(金) 16:18:12.20 ID:UbcT71yG
強迫行為で頭に力入れすぎて脳内血管が切れそう・・・
頭痛い・・・
頭痛い・・・
絶対に言うべき。同じような事訴えてた奴に襲われたことある、襲われたに４人で、その中の一人が俺
言ったらどうなるんだろう？薬貰って良くなるのかな？強制隔離みたいなことにはならないんだろうか？
なにか変な妄想が生まれた時は、
それが論理的かどうかで判断して、論理的に正しい説明を浮かべてほっといてると
頭が最終的にそういう思考になる
>>498
女を犯したいと思う奴はごまんといても、
実際に行動に移す奴はほとんどいないし、
その思考が頭から離れ無くて生活に支障がでるのは強迫
俺だってそういう系のことをしたいが、別にそれで劣等感や不安感を抱くことはないから
性癖として割り切ってる
それが論理的かどうかで判断して、論理的に正しい説明を浮かべてほっといてると
頭が最終的にそういう思考になる
>>498
女を犯したいと思う奴はごまんといても、
実際に行動に移す奴はほとんどいないし、
その思考が頭から離れ無くて生活に支障がでるのは強迫
俺だってそういう系のことをしたいが、別にそれで劣等感や不安感を抱くことはないから
性癖として割り切ってる
何か見逃しがないかと目を皿のようにして画面を見ちゃう。
PCリカバリするのも一苦労
PCリカバリするのも一苦労
「BOOKやめたいのに、やめられない 強迫性障害は自分で治せる」
の本を持っていらっしゃる方いらっしゃいますか？
今日、本屋で見て来たのですが
忘れてしまったので教えて頂きたいのですが
エピソード一覧の中の
トイレで確認行動(？)をしてなかなか(トイレから)出られない
と言うののエピソードに付いていた、
強迫の種類は何でしたか？
の本を持っていらっしゃる方いらっしゃいますか？
今日、本屋で見て来たのですが
忘れてしまったので教えて頂きたいのですが
エピソード一覧の中の
トイレで確認行動(？)をしてなかなか(トイレから)出られない
と言うののエピソードに付いていた、
強迫の種類は何でしたか？
弟が強迫性障害だと思うのですが、どう接したら良いでしょうか？
改善に家族ができることはあるのでしょうか。
本人に自覚があるかはわかりません。
正直、治して欲しいとの思いと、気味が悪いので関わりたくないとの気持ちが半々です。
スレ違いだったらごめんなさい。
改善に家族ができることはあるのでしょうか。
本人に自覚があるかはわかりません。
正直、治して欲しいとの思いと、気味が悪いので関わりたくないとの気持ちが半々です。
スレ違いだったらごめんなさい。
>>502
どういう症状があるの？
どういう症状があるの？
>>503
扉を叩きつけるように閉めるので建て付けが悪くなる。言っても止めない。
手洗い後、手についた水を掬うようにして極力一滴もこぼさないようにタオルに吸い取らせようとする。タオル1－2回でびしょびしょ。言っても止めない。
他人との意思疎通を図る時に極力言葉を使わず、鼻の音で表現する。ンーンーとか。笑う時も口が開きそうになると手で抑えて口が開かないようにする。
冷え性を自称して外出時だけ冬物を着ている。家の中では薄着、裸足でクーラーつけたり矛盾した事をしている。
まだありますが長くなるので。年々増えているような気がします。
よろしくお願いします。
扉を叩きつけるように閉めるので建て付けが悪くなる。言っても止めない。
手洗い後、手についた水を掬うようにして極力一滴もこぼさないようにタオルに吸い取らせようとする。タオル1－2回でびしょびしょ。言っても止めない。
他人との意思疎通を図る時に極力言葉を使わず、鼻の音で表現する。ンーンーとか。笑う時も口が開きそうになると手で抑えて口が開かないようにする。
冷え性を自称して外出時だけ冬物を着ている。家の中では薄着、裸足でクーラーつけたり矛盾した事をしている。
まだありますが長くなるので。年々増えているような気がします。
よろしくお願いします。
>>504
医者には行った？診断はしてもらった？
医者には行った？診断はしてもらった？
精神科には行っていますが診断名は知りません。
本人は人と接するのが苦手だからとか何とかで行ってるようです。
初診時以外は処方箋をもらいに行くだけのようです。2-3分で診察終わるとのこと。
何か有名な躁うつ病の薬を飲んでいるのは見ましたが全ては知りません。
本人は人と接するのが苦手だからとか何とかで行ってるようです。
初診時以外は処方箋をもらいに行くだけのようです。2-3分で診察終わるとのこと。
何か有名な躁うつ病の薬を飲んでいるのは見ましたが全ては知りません。
それ強迫性障害じゃないでしょ
治療はしてるということだったら、その先生に対処法を聞くのが一番だよ。
ちゃんとした先生だったら、「家族として対応方法に悩んでる」と言ったら
懇切丁寧に対応方法を教えてくれる。
医者がわかるのなら、電話かなんかで問い合わせてみたらいいと思う。
本人には秘密にしておいてほしい、と言ったうえでね。
それはともかく、一般論としては、家族が患者を治療することは困難なので、
家族の中に患者がいる、ということを受け入れて対処していくしかない。
精神障害は、残念ながら、こうすればすべてハッピーと言う方法はないと考えていた方がいい。
状況を受け入れる能力を養うしかないと思う。
そのためにも、具体的な対応方法はその先生に聞いてみた方がいいと思う。
それでうまくいかなければ別の先生に対処法のセカンドオピニオンを聞いたらいいよ。
ちゃんとした先生だったら、「家族として対応方法に悩んでる」と言ったら
懇切丁寧に対応方法を教えてくれる。
医者がわかるのなら、電話かなんかで問い合わせてみたらいいと思う。
本人には秘密にしておいてほしい、と言ったうえでね。
それはともかく、一般論としては、家族が患者を治療することは困難なので、
家族の中に患者がいる、ということを受け入れて対処していくしかない。
精神障害は、残念ながら、こうすればすべてハッピーと言う方法はないと考えていた方がいい。
状況を受け入れる能力を養うしかないと思う。
そのためにも、具体的な対応方法はその先生に聞いてみた方がいいと思う。
それでうまくいかなければ別の先生に対処法のセカンドオピニオンを聞いたらいいよ。
親に弟の異常に見える行動を知っているか尋ねても気付いていませんでした。
どうでもよさそうな感じもしました。
私は病気のことよく知らない人間なのでどうしていいか困っていました。
先生に聞けるようなら尋ねてみたいと思います。
回答ありがとうございます。助かりました。
どうでもよさそうな感じもしました。
私は病気のことよく知らない人間なのでどうしていいか困っていました。
先生に聞けるようなら尋ねてみたいと思います。
回答ありがとうございます。助かりました。
うまく表現できないんだけど、この病気って頭の中がすっきりし過ぎてもダメみたいだな
頭の中に少しモヤがかかってるくらいがちょうどいいみたい
昨日の夜ゲームをしようとしたら頭の中が妙に冴えてかえってやりずらかった
頭の中に少しモヤがかかってるくらいがちょうどいいみたい
昨日の夜ゲームをしようとしたら頭の中が妙に冴えてかえってやりずらかった
きっかけは何だったのかな?
幼稚園の頃、みんなで「幽霊話」みたいのをしてたとき、
ふと「怖がらないと呪われてしまう」という感覚になった。
そこから幽霊とか人の霊とかが、ものすごく怖くなった気がする。
あと、同居していた祖母が明治の人だったもので、とても信心深い人だった。
夫とか息子とか先祖代々の位牌があって、毎日拝むわけ。
で、神棚みたいものもあって、小さな神様みたいな仏様みたいものが祭ってあった。
ある時ご近所の方が亡くなったんだけど、自分の意志や思いとは全く関係なく
「ざまあみろ」というような言葉が浮かんだんだよね。(続く)
幼稚園の頃、みんなで「幽霊話」みたいのをしてたとき、
ふと「怖がらないと呪われてしまう」という感覚になった。
そこから幽霊とか人の霊とかが、ものすごく怖くなった気がする。
あと、同居していた祖母が明治の人だったもので、とても信心深い人だった。
夫とか息子とか先祖代々の位牌があって、毎日拝むわけ。
で、神棚みたいものもあって、小さな神様みたいな仏様みたいものが祭ってあった。
ある時ご近所の方が亡くなったんだけど、自分の意志や思いとは全く関係なく
「ざまあみろ」というような言葉が浮かんだんだよね。(続く)
本当に全くそんなこと思っていないわけ。
で、子どもの自分は、「そんなこと思ったら呪われる!祟られる!罰が当たる!
と、物凄い恐怖を感じた。
そしてそこから強迫行為なんだよね。
対象に謝り、お祈りをしなおし・・でもそのお祈りしているときに、
ふと物音が気になった、集中力が途切れた・・駄目だ!!罰が当たる!!
って、自分にとって完璧なお祈りやごめんなさいや否定が出来るまで続けるの。
これがもう、辛くて辛くて・・
祖母が病気だったり、父も病気だったりで、心から安心することがない状況だった。
大人になってからも、家族の病気その他で心配事が尽きず、
不安や心配が強い時期ほど、強迫行動もひどかった。
「自分がきちんとお祈りやごめんなさいをしないと、
親がしんでしまう」という思考回路なんだよね。
もちろん自分では「理不尽なこと」と十分わかっているわけ。
でも、自分で決めた行為をしないと不安でいたたまれない。(また続く)
で、子どもの自分は、「そんなこと思ったら呪われる!祟られる!罰が当たる!
と、物凄い恐怖を感じた。
そしてそこから強迫行為なんだよね。
対象に謝り、お祈りをしなおし・・でもそのお祈りしているときに、
ふと物音が気になった、集中力が途切れた・・駄目だ!!罰が当たる!!
って、自分にとって完璧なお祈りやごめんなさいや否定が出来るまで続けるの。
これがもう、辛くて辛くて・・
祖母が病気だったり、父も病気だったりで、心から安心することがない状況だった。
大人になってからも、家族の病気その他で心配事が尽きず、
不安や心配が強い時期ほど、強迫行動もひどかった。
「自分がきちんとお祈りやごめんなさいをしないと、
親がしんでしまう」という思考回路なんだよね。
もちろん自分では「理不尽なこと」と十分わかっているわけ。
でも、自分で決めた行為をしないと不安でいたたまれない。(また続く)
恐怖の対象が(本当の対象ではないんだけど)神様とか仏様とか亡くなっている人なので、
自然に霊的なもの全般を異様に怖がるようになった。
そして、なんか「○○しません」とか「△△はしない」とか
そういう一種約束を、霊的なものとしてしまうわけ、ふっと思い浮かんだりして。
でその時一緒に、「その約束を破ったら、親が死んでもかまわない」みたいな
想念もうかんでしまう。
するとその禁止事項に自分が縛られていく。
もともと自分のしたいことを禁じたりしてるので、ものすごく苦しい。
でもその禁じたことをしてしまうと、親が死ぬんじゃないかと苦しい。
気が狂いそうに辛かった。
もちろん全て、自分は精神的に病んでいる、そもそも自分の意識ではないと
分かっているわけ。
かなり大人になってから、
「神様や仏様は罰なんてあてない」
「私が行為をしてもしなくても、思い浮かんだことを否定してもしなくても、
もともとの自分の心の中にあるものは何もかわらない」と
思えるようになってから、かなり楽になったけど。
長文失礼しました。こういう場があってよかったです。
自然に霊的なもの全般を異様に怖がるようになった。
そして、なんか「○○しません」とか「△△はしない」とか
そういう一種約束を、霊的なものとしてしまうわけ、ふっと思い浮かんだりして。
でその時一緒に、「その約束を破ったら、親が死んでもかまわない」みたいな
想念もうかんでしまう。
するとその禁止事項に自分が縛られていく。
もともと自分のしたいことを禁じたりしてるので、ものすごく苦しい。
でもその禁じたことをしてしまうと、親が死ぬんじゃないかと苦しい。
気が狂いそうに辛かった。
もちろん全て、自分は精神的に病んでいる、そもそも自分の意識ではないと
分かっているわけ。
かなり大人になってから、
「神様や仏様は罰なんてあてない」
「私が行為をしてもしなくても、思い浮かんだことを否定してもしなくても、
もともとの自分の心の中にあるものは何もかわらない」と
思えるようになってから、かなり楽になったけど。
長文失礼しました。こういう場があってよかったです。
この病気の対処法には、
・治療モデル（病気自体を治す）
・受容モデル（病気を受容していく）
という二つがあって、子供時代の話は、
大人になっていろいろ経験して知識をつけたら受容できることが多くなるんよ。
それだけの話。
治療モデルは「薬物」「介入」でもうまくいかなくて、自然治癒しか方法がないのが現実。
その受容モデルを追求して患者を我慢させても、病気の治療にはつながらないけど、
精神療法・行動療法はそこをごまかして、受容できたら病気は治ったという夢を見せるんだな。
・治療モデル（病気自体を治す）
・受容モデル（病気を受容していく）
という二つがあって、子供時代の話は、
大人になっていろいろ経験して知識をつけたら受容できることが多くなるんよ。
それだけの話。
治療モデルは「薬物」「介入」でもうまくいかなくて、自然治癒しか方法がないのが現実。
その受容モデルを追求して患者を我慢させても、病気の治療にはつながらないけど、
精神療法・行動療法はそこをごまかして、受容できたら病気は治ったという夢を見せるんだな。
515 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 12:02:56.91 ID:Bizls6Zo
＿＿＿_
／ヽ,,)ii(,,ノ＼
／（ ﾟ ）))((（ ﾟ ）＼ ちんちん シュッ！！シュッ！！シュッ！！
／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼ ちんちん シュッ！！シュッ！！シュッ！！
| ヽ iｌ´|r┬-|｀ｌi ｒ |
＼ .!ｌ ヾｪｪｲ ｌ! ／
／⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ >>491おんなおんなおんなおんなおんなぁぁぁ！！！
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| | ・ ・ |. |
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{' ｀＼ / /
,>､ ヽ / /ヽ
. / ＼ ＼ / / ヽ ））
（（ / . ◆◇◆◇◆ ヽ
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.. / ／ ＼ ヽ
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i / ヽ .i
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／（ ﾟ ）))((（ ﾟ ）＼ ちんちん シュッ！！シュッ！！シュッ！！
／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼ ちんちん シュッ！！シュッ！！シュッ！！
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／⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ >>491おんなおんなおんなおんなおんなぁぁぁ！！！
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最近は患者も正直になって、
「その病気であることを受け入れるように」とか言うと、
「それができないから医者に来てるんだバカ！」とか言うらしい。
いい傾向だ。
「その病気であることを受け入れるように」とか言うと、
「それができないから医者に来てるんだバカ！」とか言うらしい。
いい傾向だ。
517 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 12:04:02.31 ID:Bizls6Zo
>>491やめられないよー
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､._ ＼；
；／ノ ＼.三.／ ∪.＼；
…；< ⌒Y （__人__） ノ（ . >.；
…；＼u｜.. |++++| ｲ.. ／；
..；ノ ⌒⌒ ＼；
/ ゝ ── ‘ ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
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ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
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| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
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＿＿＿
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；／ _ノ 三ヽ､._ ＼；
；／ノ ＼.三.／ ∪.＼；
…；< ⌒Y （__人__） ノ（ . >.；
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| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
| 5cm ..|
518 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 12:04:43.47 ID:Bizls6Zo
Λ＿Λ
（ ´Д｀ ） ｸｽﾞﾔﾛｰ Λ＿Λ
Λ＿Λ ／ ,＼ （´Д｀ ）
（ ´Д｀） | l l | ／ ＼
／ ＼ | .;|;;:｡;:,:、| ;| ..,. | l l |
| l l | ..,. ., ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|.;|. | |
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ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:、｀；゜::;.:、,:ﾟ;: .:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ /＼
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〈 く / / ﾞ;:ヘ（ヘ）ﾟ:ﾞ,ﾟ" ＼ ＼ / ／
>>491
（ ´Д｀ ） ｸｽﾞﾔﾛｰ Λ＿Λ
Λ＿Λ ／ ,＼ （´Д｀ ）
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〈 く / / ﾞ;:ヘ（ヘ）ﾟ:ﾞ,ﾟ" ＼ ＼ / ／
>>491
このスレではめずらしいＡＡだな。
親もこんなＡＡ貼り付ける人間にするために子供を産んだんじゃないんだろうけど、
まあ仕方ないか。
親もこんなＡＡ貼り付ける人間にするために子供を産んだんじゃないんだろうけど、
まあ仕方ないか。
520 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 12:13:57.17 ID:Bizls6Zo
>>520
俺からしたら「目くそ鼻くそを笑う」って感じだけどなｗ
俺からしたら「目くそ鼻くそを笑う」って感じだけどなｗ
なんか笑ったｗ
OCDの奴って学者気質っつーか、事細かに説明し過ぎたり
論理性に拘り過ぎたり、気を使いすぎてるよね
相手に自分の言ってることが伝わってるか不安になるんだろうな
OCDの奴って学者気質っつーか、事細かに説明し過ぎたり
論理性に拘り過ぎたり、気を使いすぎてるよね
相手に自分の言ってることが伝わってるか不安になるんだろうな
ヒトのメスの肉を食いたくてしょうがない
牛・豚・鳥が旨くて、ヒトがマズいわけがない
さすがに生きてる人間を殺せとは言わない
でも、病死や事故死などで亡くなった女性（若くてかわいい子、幼女含む）の肉を食べさせてくれ
焼いて灰にしちまうなんてもったいないだろ
牛・豚・鳥が旨くて、ヒトがマズいわけがない
さすがに生きてる人間を殺せとは言わない
でも、病死や事故死などで亡くなった女性（若くてかわいい子、幼女含む）の肉を食べさせてくれ
焼いて灰にしちまうなんてもったいないだろ
久しぶりにキチガイをみた
キチガイはスルーした方がいいよ
レスしたりして構ったら余計にスレに居座りそうだ
レスしたりして構ったら余計にスレに居座りそうだ
ああ、たしかに俺はキチガイなのかもしれない
しかし、俺がキチガイなのは俺のせいか？
君が強迫なのは君のせいか？
君が強迫なのも、俺がキチガイなのも、自分のせいじゃない
そういう脳をもって生まれてきてしまった
ただそれだけのことだよ
しかし、俺がキチガイなのは俺のせいか？
君が強迫なのは君のせいか？
君が強迫なのも、俺がキチガイなのも、自分のせいじゃない
そういう脳をもって生まれてきてしまった
ただそれだけのことだよ
527 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 14:28:58.72 ID:Bizls6Zo
ID:FpF2avC3 ＝ ID:bQIYYiZh
>>523>>526
お前は生きていてはいけないキチガイなんだ！
何でそんな簡単に人を殺そうとするんだよ！死んでしまえ！
貴様のような奴はクズだ、生きていちゃいけない奴なんだ！
ここからいなくなれー！！
お巡りさん、この人です。
__[警]
( ) ('A`) ←ID:FpF2avC3 ＝ ID:bQIYYiZh
( )Ｖノ ）
| | | |
女は可愛がるものだお(´;ω;｀)
>>523>>526
お前は生きていてはいけないキチガイなんだ！
何でそんな簡単に人を殺そうとするんだよ！死んでしまえ！
貴様のような奴はクズだ、生きていちゃいけない奴なんだ！
ここからいなくなれー！！
お巡りさん、この人です。
__[警]
( ) ('A`) ←ID:FpF2avC3 ＝ ID:bQIYYiZh
( )Ｖノ ）
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女は可愛がるものだお(´;ω;｀)
強迫～の原因に
ストレスって関係ある？
ストレスって関係ある？
人間関係のストレスね
しかも家族とかの人間関係
しかも家族とかの人間関係
人間関係のストレスね
しかも家族とかとの人間関係
しかも家族とかとの人間関係
自分の場合、祖母が亡くなったこととか結構きつかったけど耐えられた
他の家族とはストレスになるようなことはなく、そのことがきっかけで絆が深まった気がする
やっぱり会社での人間関係ですごいストレスを感じたと思う
すごい嫌がらせをしてきた先輩（女）のせいで精神的にも滅入って強迫性障害になったのかもしれない
それがトラウマになって今でも若い女（おばちゃんなら大丈夫）との人間関係は苦手だ
他の家族とはストレスになるようなことはなく、そのことがきっかけで絆が深まった気がする
やっぱり会社での人間関係ですごいストレスを感じたと思う
すごい嫌がらせをしてきた先輩（女）のせいで精神的にも滅入って強迫性障害になったのかもしれない
それがトラウマになって今でも若い女（おばちゃんなら大丈夫）との人間関係は苦手だ
レインマンの終わり方いいなあ
無理矢理なハッピーエンドでもなく、バッドエンドでもない
自然な感じがいいなあ
レインマンの終わり方好きだなあ
無理矢理なハッピーエンドでもなく、バッドエンドでもない
自然な感じがいいなあ
レインマンの終わり方好きだなあ
誰も難癖にかまってないね。いい傾向だ。
ところで脳深部刺激療法のことなんだけど、日本では治験段階みたいな状態だし、どうしても脊髄反射の
反対派が湧く治療だから患者はインターネットには書き込むなと強く言われているのかな？
それとも手術受けた患者が日本では少なすぎるのか。
ところで脳深部刺激療法のことなんだけど、日本では治験段階みたいな状態だし、どうしても脊髄反射の
反対派が湧く治療だから患者はインターネットには書き込むなと強く言われているのかな？
それとも手術受けた患者が日本では少なすぎるのか。
>>461ですが
また再発しました
先週月曜日に登録した、
サイトの「登録」ボタンのクリック
自分の頭の中で再現できなくて
もう一度登録し直したいと思い始めました
が、もう「これっ」と言うアカウント(アルファベットで作るユーザー名)
が思い当たらず、作り直すか、ここまま我慢するか
悩んでいます
今までも(元の「名前＋誕生日」に)「0」を足したりして
いくつかアカウントを作り直すしていますが
このまま行くと「0」が5個とか6個になってしまいます
「今、このサイトが使えているんだから
きちんと登録ボタン押したんだよ」
と自分の中で思い込もうとしていますが
モヤモヤしてしまって…
どうしたら良いと思いますか？
そんなの勝手にしろよ、とお思いかもしれませんが
アドバイス頂けたら嬉しいです
また再発しました
先週月曜日に登録した、
サイトの「登録」ボタンのクリック
自分の頭の中で再現できなくて
もう一度登録し直したいと思い始めました
が、もう「これっ」と言うアカウント(アルファベットで作るユーザー名)
が思い当たらず、作り直すか、ここまま我慢するか
悩んでいます
今までも(元の「名前＋誕生日」に)「0」を足したりして
いくつかアカウントを作り直すしていますが
このまま行くと「0」が5個とか6個になってしまいます
「今、このサイトが使えているんだから
きちんと登録ボタン押したんだよ」
と自分の中で思い込もうとしていますが
モヤモヤしてしまって…
どうしたら良いと思いますか？
そんなの勝手にしろよ、とお思いかもしれませんが
アドバイス頂けたら嬉しいです
レインマン、面白いと思って観てたけど
まさか、俺がレインマンの仲間だとは・・・
まさか、俺がレインマンの仲間だとは・・・
自分にただ集中力が無いだけかと思っていたら
まさかのこの病気だったとはね…
まさかのこの病気だったとはね…
>>535
治療法のない病気の症状だからね・・・
どうしようもないと思う。
「こうすればいい」ってアドバイスはみんな適当なウソだ。
もう夜だから寝られるなら寝よう。
夢でもうなされることがあるとはいえ、
寝てるうちはこの病気の症状は出ないから。
治療法のない病気の症状だからね・・・
どうしようもないと思う。
「こうすればいい」ってアドバイスはみんな適当なウソだ。
もう夜だから寝られるなら寝よう。
夢でもうなされることがあるとはいえ、
寝てるうちはこの病気の症状は出ないから。
夢の中でも確認作業が発生するんだけど
>>540
それはある。だけど寝てる分まだまし、ってこと。
それはある。だけど寝てる分まだまし、ってこと。
本を読んで「強迫性緩慢」だと思ったが
ネットだとこれについて詳しく載っていないのね
ネットだとこれについて詳しく載っていないのね
家族に言おうかと思ったが
理解もしてくれないと思うし
また言った所でこの病気が治るとは思えないし
辛い、辛過ぎる
理解もしてくれないと思うし
また言った所でこの病気が治るとは思えないし
辛い、辛過ぎる
>>535
ベストな選択は「ほっとけ」しかない
ほっとけばどうでも良くなる。大体1週間ほどで。
仮にお前が作り直して、「完璧」で「聖域」なＩＤを作り出しても、
お前は強迫に従うことで快感と安心を得るという学習をした事で、
またＩＤを作る時は最も苦しむ事になる
全体を俯瞰すれば、ほっとくのが最善の選択な事は明らかだろ
ベストな選択は「ほっとけ」しかない
ほっとけばどうでも良くなる。大体1週間ほどで。
仮にお前が作り直して、「完璧」で「聖域」なＩＤを作り出しても、
お前は強迫に従うことで快感と安心を得るという学習をした事で、
またＩＤを作る時は最も苦しむ事になる
全体を俯瞰すれば、ほっとくのが最善の選択な事は明らかだろ
強迫性緩慢は難治で有名ですよ。
脳深部刺激療法を検討されてはどうでしょうか？
脳深部刺激療法を検討されてはどうでしょうか？
>>546
セールスうざい
セールスうざい
DBSは真剣に検討してる。
儀式反応妨害は無駄だからね。
一応言っておかないと。
一応言っておかないと。
いつかすべての精神疾患が脳手術によって一瞬で治る時代がくるかもな
いや、そんな薬が開発されるかな
精神疾患に限らず、副作用のない覚醒剤などが発明されて、お金で幸せを買える時代が来ることを望む
いや、そんな薬が開発されるかな
精神疾患に限らず、副作用のない覚醒剤などが発明されて、お金で幸せを買える時代が来ることを望む
553 ：優しい名無しさん：2014/06/01(日) 00:13:49.44 ID:O1lTXKnc
父親がパンツに手を突っ込んでアレをボリボリボリボリ素手で掻くのに我慢ならない
アレを掻いた手でそこら中に触れ回っていてテレビのリモコンやらドアやらを触りたくない
なるべく我慢しようと自分の中で言い訳をこじ付けて触ってたけどさっきアレを掻いたのを見てもう無理だった
母親は常に父親の味方で儀式をすると「親を汚いと思ってる！」とか言い出す始末だしもう嫌だアレがなくなってしまえばいいのに
アレを掻いた手でそこら中に触れ回っていてテレビのリモコンやらドアやらを触りたくない
なるべく我慢しようと自分の中で言い訳をこじ付けて触ってたけどさっきアレを掻いたのを見てもう無理だった
母親は常に父親の味方で儀式をすると「親を汚いと思ってる！」とか言い出す始末だしもう嫌だアレがなくなってしまえばいいのに
>>544
ありがとう
何とか我慢してみる
前は「完璧」になるまで
何回も何回もやり直していたんだよね
最後に母親がお風呂に入って静かになってからでないと
集中できないから
夜中の2時ごろに部屋に閉じこもってやっていた
しかも、1度失敗したら、最低でも1日は明けたいから
(自分でルールを作ってしまっていた、)
「あっ、もう～」となったら、もう今日はそこでおしまい
翌々日ぐらいにまたパソコン開いて、と
言う感じ
もう疲れたよ(´･_･`)
ありがとう
何とか我慢してみる
前は「完璧」になるまで
何回も何回もやり直していたんだよね
最後に母親がお風呂に入って静かになってからでないと
集中できないから
夜中の2時ごろに部屋に閉じこもってやっていた
しかも、1度失敗したら、最低でも1日は明けたいから
(自分でルールを作ってしまっていた、)
「あっ、もう～」となったら、もう今日はそこでおしまい
翌々日ぐらいにまたパソコン開いて、と
言う感じ
もう疲れたよ(´･_･`)
現在、強迫性障害で通院してます。
今日から施行の道路交通法改正で、てんかんや統合失調証の人は正直に申告しないと罰則や免許取消になるみたいですが
強迫性障害も含まれるのですか？
含まれるとしたら免許取消ですか？
今日から施行の道路交通法改正で、てんかんや統合失調証の人は正直に申告しないと罰則や免許取消になるみたいですが
強迫性障害も含まれるのですか？
含まれるとしたら免許取消ですか？
また強迫にとらわれて時間無駄にしてしまった…
自分の好きなシーン行くと不快感マックスになって楽しめない
特定のやつのことが雑念として浮かんできて集中できない。全く無関係なのに
自分の好きなシーン行くと不快感マックスになって楽しめない
特定のやつのことが雑念として浮かんできて集中できない。全く無関係なのに
>>557
潔癖と確認に近いものだと思われる。このスレでも時々見る
我慢っつーか、強迫に大切なのは妥協だな
>>556も、恐らく好きな動画ほど、「考えてはいけない」って不安感を創出してしまって
「完璧な状況・状態で動画をみている自分」を追い求めてるんだろ
「別に雑念が浮かんでもいいや」って思えると、逆説的にそういうのが思い浮かばなくなるんだけど難しいよね
気分的には、完璧じゃなくとも一応は見れている自分に妥協する、許すのがいいかな
聖域はそもそも健常者にはそうそう見られるものじゃないのに、強迫患者はそれを作り過ぎる
どちらにしても根底の不安の原因を除かない限り強迫は移転してくから……
潔癖と確認に近いものだと思われる。このスレでも時々見る
我慢っつーか、強迫に大切なのは妥協だな
>>556も、恐らく好きな動画ほど、「考えてはいけない」って不安感を創出してしまって
「完璧な状況・状態で動画をみている自分」を追い求めてるんだろ
「別に雑念が浮かんでもいいや」って思えると、逆説的にそういうのが思い浮かばなくなるんだけど難しいよね
気分的には、完璧じゃなくとも一応は見れている自分に妥協する、許すのがいいかな
聖域はそもそも健常者にはそうそう見られるものじゃないのに、強迫患者はそれを作り過ぎる
どちらにしても根底の不安の原因を除かない限り強迫は移転してくから……
強迫性障害の研究、もっと進まねーかな。うつや統合失調症と比べると、取り残されてる感があるんだよな。
そうなの？
うつだって病院行っても改善しない人たくさんいると思うけど
うつだって病院行っても改善しない人たくさんいると思うけど
>>560
あくまで自分の感想だけどね。統合失調症は合った薬で社会復帰してる人何人か会った事あるし、「この物質が～」みたいな研究報告もよく聞く。
あくまで自分の感想だけどね。統合失調症は合った薬で社会復帰してる人何人か会った事あるし、「この物質が～」みたいな研究報告もよく聞く。
何か強迫性障害って呪いみたいだな
ずっとつきまとって離れない
好きなことも満足に楽しめないなんて辛すぎる
ずっとつきまとって離れない
好きなことも満足に楽しめないなんて辛すぎる
暑いともうなんかもうほんとうざいわ
すべてがうざい
この世のすべてがうざいわ
ほんと
もううざいわ
うざいわ
すべてがうざい
この世のすべてがうざいわ
ほんと
もううざいわ
うざいわ
本当にこの病気はいらないよね
他の事が楽しめない
他の事が楽しめない
いや、俺は、この病気のお陰で、色々な気付きを得ることができた
俺は、いま、強迫よりも他の持病のせいで辛いかな
っていうか、もうなんかすべてが辛いかな
暑くなってきたし
あーうざい
マジ最近は希死念慮が復活してきたかな
あーうぜえ
うぜえまじでうぜえ
うぜえよ！馬鹿野郎！
俺は、いま、強迫よりも他の持病のせいで辛いかな
っていうか、もうなんかすべてが辛いかな
暑くなってきたし
あーうざい
マジ最近は希死念慮が復活してきたかな
あーうぜえ
うぜえまじでうぜえ
うぜえよ！馬鹿野郎！
何か「死にたい」とさえ思えて来るわ
何か
「この病気さえ無ければ」とも思うし
「物事が上手く行って「快感」を味わった時の
安心感(？)も好きだけれど
やっぱり、ウザいわ
「この病気さえ無ければ」とも思うし
「物事が上手く行って「快感」を味わった時の
安心感(？)も好きだけれど
やっぱり、ウザいわ
>>535は
331 名前:優しい名無しさん 2013/12/16(月) 17:28:21.82 ID:BUPe3Y8i
一時間くらい雪かきをした
やはり集中すると強迫行為もそれほどでないような・・・
俺の強迫行為、同じだって人いるかな？
物に触れた感じがおかしいとか今の感じがおかしいってので
だから一挙手一投足につきまとって来るわけで
おかしい気がすると何とかしてその感じを再現しようとしたり
おかしくないんだという判断になるように思考をこねくり回したりする強迫・・・
再現、おかしくないという判断が出来ないととにかく苦しい
372 名前:優しい名無しさん 2014/01/31(金) 01:58:06.91 ID:Uv0mjABc
俺の場合は順序とかにこだわり過ぎる事かな…
例えばブラウザを閉じる時はマウスポインタは必ずこの位置とか…
ちょっとでも位置がずれると何回もブラウザを立ち上げてやりなおさないと気がすまない
これも強迫性障害になるんだろうか？
これと同じような感じか？
331 名前:優しい名無しさん 2013/12/16(月) 17:28:21.82 ID:BUPe3Y8i
一時間くらい雪かきをした
やはり集中すると強迫行為もそれほどでないような・・・
俺の強迫行為、同じだって人いるかな？
物に触れた感じがおかしいとか今の感じがおかしいってので
だから一挙手一投足につきまとって来るわけで
おかしい気がすると何とかしてその感じを再現しようとしたり
おかしくないんだという判断になるように思考をこねくり回したりする強迫・・・
再現、おかしくないという判断が出来ないととにかく苦しい
372 名前:優しい名無しさん 2014/01/31(金) 01:58:06.91 ID:Uv0mjABc
俺の場合は順序とかにこだわり過ぎる事かな…
例えばブラウザを閉じる時はマウスポインタは必ずこの位置とか…
ちょっとでも位置がずれると何回もブラウザを立ち上げてやりなおさないと気がすまない
これも強迫性障害になるんだろうか？
これと同じような感じか？
大吉なら脅迫治る
（；＾ω＾）
>>569
体の病気
体の病気
強迫持ちは占いやらないほうがいいよ
おれも縁起恐怖で苦労してる
朝の星座別占いを見て強迫が起きることはないが、
あれも自分の星座を朝っぱらから運気悪いとか判断されると気分は悪い
おれも縁起恐怖で苦労してる
朝の星座別占いを見て強迫が起きることはないが、
あれも自分の星座を朝っぱらから運気悪いとか判断されると気分は悪い
自分の場合、文字や文章に対する強迫がひどい
ちゃんと読めてなかったような気がして同じ文章を何度も何度も読み返して先に進めない
頭では大丈夫って分かってるんだけど心が納得してくれない
そのせいで仕事を何度も辞める羽目になったし、好きなゲームも楽しめない
こういう症状の人って他にもいるのかな？
ちゃんと読めてなかったような気がして同じ文章を何度も何度も読み返して先に進めない
頭では大丈夫って分かってるんだけど心が納得してくれない
そのせいで仕事を何度も辞める羽目になったし、好きなゲームも楽しめない
こういう症状の人って他にもいるのかな？
男ならノーガードだよノーガード
レイセフォーとマークハントの闘いを観て俺は思ったよ
男ならノーガードだって
強迫観念に対してもノーガードだよ
来るなら来いよ
ほら来いよ！
真正面から顔面で受けてやるよ
ほら来いよ！
レイセフォーとマークハントの闘いを観て俺は思ったよ
男ならノーガードだって
強迫観念に対してもノーガードだよ
来るなら来いよ
ほら来いよ！
真正面から顔面で受けてやるよ
ほら来いよ！
>>576
俺もそんな感じだ・・・
俺もそんな感じだ・・・
>>576
分かるよ
だから本とか読むのに苦労するし
テレビの字幕、に疲れる
字幕ではないのかな
人が言った言葉が文字に起こされて表示されるでしょ
あれを全部読まないと気が済まないんだよね
まぁ、これはまだ我慢できる
上に書いたクリック関係以外はまだ我慢できる
分かるよ
だから本とか読むのに苦労するし
テレビの字幕、に疲れる
字幕ではないのかな
人が言った言葉が文字に起こされて表示されるでしょ
あれを全部読まないと気が済まないんだよね
まぁ、これはまだ我慢できる
上に書いたクリック関係以外はまだ我慢できる
『我慢できる強迫観念』と『我慢できない強迫観念』あるな
オレもそうだ
オレもそうだ
俺も文字読めなくて２ちゃん見るのさえ苦痛
でも２ちゃん一切見ないのも苦痛だったりする
不安になりながらでも、イライラしていても
自分のやりたいことを続けることが大事
って先生に言われたよ
強迫に支配されない人生を
自分のやりたいことを続けることが大事
って先生に言われたよ
強迫に支配されない人生を
本当に、頭が「カッ～」ってなって
何もかもイヤになる事がある
どうすれば良いの…？
何もかもイヤになる事がある
どうすれば良いの…？
これからの時期
暑いから余計にイラ付く
暑いから余計にイラ付く
「こんな事をしているのは自分だけ」と思うか、
「自分は強迫性障害なんだ」と病気を認めてしまうのと
どちらが楽なのかな…
「自分は強迫性障害なんだ」と病気を認めてしまうのと
どちらが楽なのかな…
おれの場合は病気を認めると治療に進んだかな
薬物治療してるがただ苦しんでるときよりはマシになった
薬物治療してるがただ苦しんでるときよりはマシになった
588 ：優しい名無しさん：2014/06/02(月) 00:32:54.27 ID:GoYFL+sD
ずっと頭の中がモヤモヤしてる感じ
ハードディスクの裏録画がなぜか一回撮れなくて
何度も撮り直してチェックしてる
なんで撮れなかったんだよ
ハードディスクの裏録画がなぜか一回撮れなくて
何度も撮り直してチェックしてる
なんで撮れなかったんだよ
緩慢って
強迫性障害の種類に入るの？
色々調べたけれど
何回も同じことを繰り返して確認してしまう強迫性障害とは？
ttp://matome.naver.jp/odai/2139347772449272001
ここを
見ると入っていないし
強迫性障害の種類に入るの？
色々調べたけれど
何回も同じことを繰り返して確認してしまう強迫性障害とは？
ttp://matome.naver.jp/odai/2139347772449272001
ここを
見ると入っていないし
>>558
その根底の不安ってのが分からんのだよなぁ…
不安があったからと言って強迫に結びつく意味が分からないし、それを自覚したところで治るとも思えないw
もう治ったり再発したりを繰り返してるから完全に治ることはないんじゃないかと思う
ただ、趣味ができなくなったのは今回がはじめて…一番つらいわ
その根底の不安ってのが分からんのだよなぁ…
不安があったからと言って強迫に結びつく意味が分からないし、それを自覚したところで治るとも思えないw
もう治ったり再発したりを繰り返してるから完全に治ることはないんじゃないかと思う
ただ、趣味ができなくなったのは今回がはじめて…一番つらいわ
もう死にたい…
前スレテンプレより
>>1馬鹿がテンプレ貼らなかったから
Ｑ４．死にたい、誰か殺して、自殺したい等は書いていいの？
Ａ４．懸命に努力して治そうとしている人がいるのでせめて辛い苦しい程度にしましょう。
>>591
とっとと失せろクズ、とスレに逝け！
>>1馬鹿がテンプレ貼らなかったから
Ｑ４．死にたい、誰か殺して、自殺したい等は書いていいの？
Ａ４．懸命に努力して治そうとしている人がいるのでせめて辛い苦しい程度にしましょう。
>>591
とっとと失せろクズ、とスレに逝け！
>>593今までのテンプレにずっと載ってたんだ
Ｑ３．強迫性障害は治るの？
Ａ３．以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つかっています。
但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。
・ 薬物療法
強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
ａ．クロミプラミン(商品名：アナフラニール)
強迫性障害には、即効性があります。
副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。
ｂ．フルボキサミン(商品名：ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI：Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)と呼ばれています。
日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆっくりと効果を表すものです。
副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作用は認められなくなるのが普通です。
ｃ．塩酸ミルナシプラン(商品名：トレドミン)
SNRI(セロトニン･ノルアドレナリン再取り込み阻害薬 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高いという特徴を有しています。
それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。
また、欧米では、サータリン(ゾロフト)、フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数種類のSSRIが使用されています。
Ｑ４．死にたい、誰か殺して、自殺したい等は書いていいの？
Ａ４．懸命に努力して治そうとしている人がいるのでせめて辛い苦しい程度にしましょう。
文句言うなら過去ログ読んで来い、努力している人が見てるって事も忘れるな、自己中心的な考えは止めろ、みんなのスレだ
Ｑ３．強迫性障害は治るの？
Ａ３．以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つかっています。
但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。
・ 薬物療法
強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
ａ．クロミプラミン(商品名：アナフラニール)
強迫性障害には、即効性があります。
副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。
ｂ．フルボキサミン(商品名：ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI：Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)と呼ばれています。
日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆっくりと効果を表すものです。
副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作用は認められなくなるのが普通です。
ｃ．塩酸ミルナシプラン(商品名：トレドミン)
SNRI(セロトニン･ノルアドレナリン再取り込み阻害薬 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高いという特徴を有しています。
それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。
また、欧米では、サータリン(ゾロフト)、フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数種類のSSRIが使用されています。
Ｑ４．死にたい、誰か殺して、自殺したい等は書いていいの？
Ａ４．懸命に努力して治そうとしている人がいるのでせめて辛い苦しい程度にしましょう。
文句言うなら過去ログ読んで来い、努力している人が見てるって事も忘れるな、自己中心的な考えは止めろ、みんなのスレだ
本スレはずっと前からネガティブスレだろ
だから、治そうスレができたわけで
だから、治そうスレができたわけで
ポジティブな奴がメンヘラになるのか？ｗ
馬鹿かお前
病気を治そうとポジティブに考えるという意味だよ
病気を治そうとポジティブに考えるという意味だよ
馬鹿かお前
ポジティブになれば病気が治るんなら誰も苦労しない
ポジティブを強制するな
ポジティブになれば病気が治るんなら誰も苦労しない
ポジティブを強制するな
病気を治そうという考え方をポジティブだって言ってんだよアホ
こんな病気持ちだからみんなそれぞれ触れて欲しくない部分はあるからな
ネガティブの強要もポジティブの強要も出来るだけ控えめに
ネガティブの強要もポジティブの強要も出来るだけ控えめに
強要なんかしてないけどな
すぐ強制するな強要するなとかいう馬鹿が沸く
すぐ強制するな強要するなとかいう馬鹿が沸く
>>599
もう死にたい、とかネガティブな言葉しか言えない人でも、
治したくない人なんていない、ってことがわからないのかなあ？
そういう意味ではみんなポジティブなんだよ。
でも病気のせいでそれが表に出ないだけ。
ポジティブバカにはデリカシーがない
ポジティブのすすめが人を傷つけることもあるんだよ。
もう死にたい、とかネガティブな言葉しか言えない人でも、
治したくない人なんていない、ってことがわからないのかなあ？
そういう意味ではみんなポジティブなんだよ。
でも病気のせいでそれが表に出ないだけ。
ポジティブバカにはデリカシーがない
ポジティブのすすめが人を傷つけることもあるんだよ。
ポジティブ馬鹿の言うことは、
泣き言しか出ない状況の人に、「泣き言を言うな！」というのと同じだよ。
相手の気持ちをわかろうとしないし、わかる能力もないんだろうな。
泣き言しか出ない状況の人に、「泣き言を言うな！」というのと同じだよ。
相手の気持ちをわかろうとしないし、わかる能力もないんだろうな。
ネガティブな書き込みをするななんて言ってないんだけど
馬鹿すぎるなマジで
小学生未満の読解力
馬鹿すぎるなマジで
小学生未満の読解力
>Ｑ４．死にたい、誰か殺して、自殺したい等は書いていいの？
>Ａ４．懸命に努力して治そうとしている人がいるのでせめて辛い苦しい程度にしましょう。
こんなＱＡ書いておきながら「ネガティブな書き込みをするななんて言ってない」と強弁する。
その神経がうらやましい。
>Ａ４．懸命に努力して治そうとしている人がいるのでせめて辛い苦しい程度にしましょう。
こんなＱＡ書いておきながら「ネガティブな書き込みをするななんて言ってない」と強弁する。
その神経がうらやましい。
それ書いたの俺じゃないんだけど
底知れぬ馬鹿だな
底知れぬ馬鹿だな
この病気の所為だと思うけど、
誰かがちょっとした、自分にとって嫌な欠点を持ってると、
その人を極端に嫌ってしまう
しばらくたつとなんで嫌ってたんだろう？ってなるのが強迫に似てる
誰かがちょっとした、自分にとって嫌な欠点を持ってると、
その人を極端に嫌ってしまう
しばらくたつとなんで嫌ってたんだろう？ってなるのが強迫に似てる
俺も理屈ではわかってるんだけど心が受け付けなくて嫌いになるっていうのはよくある
人でも物でも
人でも物でも
609 ：優しい名無しさん：2014/06/03(火) 00:25:34.22 ID:yMfYFs4t
Ｑ４．死にたい、誰か殺して、自殺したい等は書いていいの？
Ａ４．懸命に努力して治そうとしている人がいるのでせめて辛い苦しい程度にしましょう。
これ十分な議論がされないまま勝手にアホがテンプレに入れてすれたてて
それがいつのまに定着しちゃったんだよ
Ａ４．懸命に努力して治そうとしている人がいるのでせめて辛い苦しい程度にしましょう。
これ十分な議論がされないまま勝手にアホがテンプレに入れてすれたてて
それがいつのまに定着しちゃったんだよ
610 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2014/06/03(火) 01:48:01.97 ID:S5azUAkQ
潔癖症の人って
夏でも長袖着たりしてる？
肌がﾍﾞﾄﾍﾞﾄした他人の腕と直に接触するのがイヤとかで。
まあ長袖だと今度は自分自身が暑いし、
俺の場合はこまめに腕をウエットティッシュで拭いているが…
むしろ冬場のほうが
臭いコートとか着ている奴多くてイヤだ。
季節ごとにしかクリーニングしないもんなアレって。
フードの部分とか臭くなり易いのに本人は気付きにくいし、
身長から言っても俺は電車内でそういうのをもろに受けるからきつい。
くらし☆解説 「防ごう こども服による事故」 くらし☆解説 解説委員室NHK
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/135548.html
夏でも長袖着たりしてる？
肌がﾍﾞﾄﾍﾞﾄした他人の腕と直に接触するのがイヤとかで。
まあ長袖だと今度は自分自身が暑いし、
俺の場合はこまめに腕をウエットティッシュで拭いているが…
むしろ冬場のほうが
臭いコートとか着ている奴多くてイヤだ。
季節ごとにしかクリーニングしないもんなアレって。
フードの部分とか臭くなり易いのに本人は気付きにくいし、
身長から言っても俺は電車内でそういうのをもろに受けるからきつい。
くらし☆解説 「防ごう こども服による事故」 くらし☆解説 解説委員室NHK
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/135548.html
お、なんか治ってる？ゲームさくさくいける！！
でもアニメとか見ると全然治ってない
なぜなのか
でもアニメとか見ると全然治ってない
なぜなのか
自分の場合、たまにゲームとかサクサクいけるときがあるけどダメなときは全然ダメで・・・
とりあえずしばらくゲームから離れて様子を見てる
とりあえずしばらくゲームから離れて様子を見てる
今気づいたがゲーム何度もやり直しとか本読み返しはしなくなってるわ
薬物治療と儀式しない心がけある程度効果出てるのかもしれない
仕事してない状態だからストレスないのもあるかもしれないな
薬物治療と儀式しない心がけある程度効果出てるのかもしれない
仕事してない状態だからストレスないのもあるかもしれないな
旧帝大医学部生だけど、本気で世界征服考えてます。
>>613
マジ羨ましい
マジ羨ましい
619 ：優しい名無しさん：2014/06/04(水) 05:44:31.10 ID:lPK68N46
ID:LxLOh6Yc
強迫性障害になって自殺しねーかなこいつ
強迫性障害になって自殺しねーかなこいつ
やっぱみんな女性のおっぱいを食べたいと思ってるだろうけど、おっぱいは脂肪だらけで美味しくないらしいよ
佐川一政が言ってた
やっぱり、骨格筋が一番美味しいんだろうな
死ぬ前に一度でいいから女性の骨格筋料理を食べてみたい
もちろん骨格筋以外の可食部も
佐川一政が言ってた
やっぱり、骨格筋が一番美味しいんだろうな
死ぬ前に一度でいいから女性の骨格筋料理を食べてみたい
もちろん骨格筋以外の可食部も
「人肉レストラン」という映画でも借りて見てろ
はいはーい
自分ではコントロールできない欲望が沸いてくるのだから強迫性障害なのでは？
ちなみに、俺には確認などの普通の症状もある
生活に支障が出る程に本人にとってやりたくないのにやらなければ気が済まなくなるのが強迫性障害 だと思っていたが
>>死ぬ前に一度でいいから女性の骨格筋料理を食べてみたい
強迫性障害の定義は
「人生で一度はやってみたい事」なのか…
どうやら俺は強迫性障害について勉強し直す必要があるようだ…
>>死ぬ前に一度でいいから女性の骨格筋料理を食べてみたい
強迫性障害の定義は
「人生で一度はやってみたい事」なのか…
どうやら俺は強迫性障害について勉強し直す必要があるようだ…
強迫は強迫で、異常性癖は異常性癖でまた別の疾患なんじゃ・・・
最近はかなり改善したんだけど
これとは別に新型のうつらしき病に陥ったかもしれない
休み癖があるんだが
これは強迫性障害になる前からなんだが
もしかして新型うつが原因で強迫性障害になるというのもある？
これとは別に新型のうつらしき病に陥ったかもしれない
休み癖があるんだが
これは強迫性障害になる前からなんだが
もしかして新型うつが原因で強迫性障害になるというのもある？
>>626
>>627
まず、俺は病院で強迫性障害の診断を受けている
（強迫で自立支援医療制度も利用している）
でも、それは確認などの一般的な症状についてだけ
女性を食べたい欲求については話してない
以前このスレで食人欲求についても医者に話した方がいいか質問したことがあるよ
そのときは話した方がいいと言われた
今度の診療時に話すかどうか今悩んでる
>>627
まず、俺は病院で強迫性障害の診断を受けている
（強迫で自立支援医療制度も利用している）
でも、それは確認などの一般的な症状についてだけ
女性を食べたい欲求については話してない
以前このスレで食人欲求についても医者に話した方がいいか質問したことがあるよ
そのときは話した方がいいと言われた
今度の診療時に話すかどうか今悩んでる
最終的に話す話さないは本人の決める事ですけど。
関係ないけど、このスレ荒れやすいですね。
結論
食人欲求はスレチ
終了
食人欲求はスレチ
終了
>>630
ありがとうございます。
欲求はかなり強くて困ってる。
俺も好きでこんな風に思ってるわけじゃないからね。
自分ではどうにもできない。
主治医は男だから勇気を出して話してみようかな
>>634
ありがとう
ありがとうございます。
欲求はかなり強くて困ってる。
俺も好きでこんな風に思ってるわけじゃないからね。
自分ではどうにもできない。
主治医は男だから勇気を出して話してみようかな
>>634
ありがとう
でも正直、牛を食べたいのは正常で人間を食べたいのは異常って線引きは人間中心の考え方だなあ、とは思う
別に自分を正常だとは思ってないけど
別に自分を正常だとは思ってないけど
事件になる前に手を打っておいた方がいいと思う。
現在放送中の「ほんまでっか」
「佐藤二朗さんのテンパリ症を治したい」
とあるが
二朗さんって強迫性障害だったよね？
「佐藤二朗さんのテンパリ症を治したい」
とあるが
二朗さんって強迫性障害だったよね？
ユーザーレビューにもあるが、地上波でやってみてもらいたいよ。
642 ：優しい名無しさん：2014/06/04(水) 23:51:33.18 ID:hGq+uC9/
>>620
おしりの方が好きなんだが
おしりの方が好きなんだが
後、１０年もあれば、強迫性障害の研究も進むのだろうか？
研究といっても、根本的な原因や物質レベルでの研究なんだけど、今のところ進展が無さ過ぎる・・・
名古屋の有名な先生によると
パニックと鬱の患者で病院は充分儲かるから
わざわざ強迫の研究なんてしないんだって
パニックと鬱の患者で病院は充分儲かるから
わざわざ強迫の研究なんてしないんだって
原井宏明先生？
>>645
やっぱりそういう事かよ。残念・・・
やっぱりそういう事かよ。残念・・・
俺らは見捨てられてるのか？
いや研究自体はちゃんと行われてるでしょ
ただ、強迫と摂食障害は精神科医が苦手とする疾患トップ２らしいから、敬遠する人が多いのかもね
ただ、強迫と摂食障害は精神科医が苦手とする疾患トップ２らしいから、敬遠する人が多いのかもね
>>645
俺ら精神科医にでさえ、持て余されてるんだな。終わりだな。
俺ら精神科医にでさえ、持て余されてるんだな。終わりだな。
>>650
でも、その原井先生自体は強迫の研究者だよな
でも、その原井先生自体は強迫の研究者だよな
>>652
他の一般の病院や医師や、強迫性障害を取り巻く現状について言及したんじゃないのかな？
他の一般の病院や医師や、強迫性障害を取り巻く現状について言及したんじゃないのかな？
うん、そうだろうね
しかし、うつやパニックで十分儲かるからってあるけど、
別にうつやパニックの研究が盛んに行われてるわけではないと思う
ってか、ほんと、そこらの精神科の医師なんか、話聞いて薬出して終わりだろ
原井先生の本に買いてあったけど、行動療法の指導ができる医師はほとんどいないんだと
しかし、うつやパニックで十分儲かるからってあるけど、
別にうつやパニックの研究が盛んに行われてるわけではないと思う
ってか、ほんと、そこらの精神科の医師なんか、話聞いて薬出して終わりだろ
原井先生の本に買いてあったけど、行動療法の指導ができる医師はほとんどいないんだと
>>654
＞別にうつやパニックの研究が盛んに行われてるわけではないと思う
＞ってか、ほんと、そこらの精神科の医師なんか、話聞いて薬出して終わりだろ
本当にそうなんだよな。外国でもこんな感じなんだろうか？もっと根本的に、うつもパニックも強迫も、
脳のこの部分がこうこうで～ みたいな話が聞けるようには、当分は先だろうな。
＞別にうつやパニックの研究が盛んに行われてるわけではないと思う
＞ってか、ほんと、そこらの精神科の医師なんか、話聞いて薬出して終わりだろ
本当にそうなんだよな。外国でもこんな感じなんだろうか？もっと根本的に、うつもパニックも強迫も、
脳のこの部分がこうこうで～ みたいな話が聞けるようには、当分は先だろうな。
強迫の研究はおこなわれてるよ。
pubmedという医学論文の検索サイトがあるんだけど、それにOCD（強迫性障害）で検索すると毎日のように
論文があがってるのがわかる。
pubmedという医学論文の検索サイトがあるんだけど、それにOCD（強迫性障害）で検索すると毎日のように
論文があがってるのがわかる。
>>656
そうなんですか。ただ上の人も言っていたように、ありがたい研究自体は行われていても、
実際の現場レベル、俺らの臨床の現場に研究成果が降りてくる事は、実感として
診察室の中では感じないんですよね。
一体、いつになったら、その研究成果が、臨床現場に反映される日が来るのかな、とは思うんですよ。
そうなんですか。ただ上の人も言っていたように、ありがたい研究自体は行われていても、
実際の現場レベル、俺らの臨床の現場に研究成果が降りてくる事は、実感として
診察室の中では感じないんですよね。
一体、いつになったら、その研究成果が、臨床現場に反映される日が来るのかな、とは思うんですよ。
探偵ナイトスクープの松尾依里佳たまんねーなマジで
入場のときいつも満面の笑みなんだよな
しかも京大卒という才女
食いてえ
入場のときいつも満面の笑みなんだよな
しかも京大卒という才女
食いてえ
離してくれないなー強迫、治ってきたと思えばくっそうぜえわ・・・
強迫持ちを集めて研究所建てたら
みんな病的に研究して3,4年で大体の部分は解明できるんじゃない？ｗ
みんな病的に研究して3,4年で大体の部分は解明できるんじゃない？ｗ
そんなに都合よく観念や行為の方向性を指定できないから無理
どうやったら治るの
治る→戻るの繰り返しで落ち込んで吐きそうｗｗ
強迫性障害って
多分
頭(脳)が行動に追いついていないんだよね
だから、色々確認したくなるんだと思う
違うかな？
多分
頭(脳)が行動に追いついていないんだよね
だから、色々確認したくなるんだと思う
違うかな？
665 ：優しい名無しさん：2014/06/07(土) 10:27:53.80 ID:YyKmp10U
ドア閉める瞬間とかに自分が嫌だと思ってることが頭に浮かんだまま閉めると怖いのでやり直してしまいます。
人がいたりするとその行為がおかしいと思われていると考えてしまってパニックになりながら開け閉めを繰り返します。
やめたいのにやめられない。
人がいたりするとその行為がおかしいと思われていると考えてしまってパニックになりながら開け閉めを繰り返します。
やめたいのにやめられない。
>>657
>実際の現場レベル、俺らの臨床の現場に研究成果が降りてくる事は、実感として
>診察室の中では感じないんですよね。
そのへんは統合失調症や双極性障害、うつ病も同じようなもんでしょう。
>一体、いつになったら、その研究成果が、臨床現場に反映される日が来るのかな、とは思うんですよ。
それは誰にも分らないというのが正直なところでしょう。
原子爆弾だって実現は無理だと考える学者がかなりいましたが実現してしまいましたし。
あと、個人的には脳深部刺激療法に注目していますね。
>実際の現場レベル、俺らの臨床の現場に研究成果が降りてくる事は、実感として
>診察室の中では感じないんですよね。
そのへんは統合失調症や双極性障害、うつ病も同じようなもんでしょう。
>一体、いつになったら、その研究成果が、臨床現場に反映される日が来るのかな、とは思うんですよ。
それは誰にも分らないというのが正直なところでしょう。
原子爆弾だって実現は無理だと考える学者がかなりいましたが実現してしまいましたし。
あと、個人的には脳深部刺激療法に注目していますね。
>>666
まあ、そうなんですけどね。
まあ、そうなんですけどね。
今の経験を踏まえた上で生まれ変わるかあの頃に戻りたい
強迫性障害を発症させずに注意して生きてゆきたい
強くてニューゲーム的な
強迫性障害を発症させずに注意して生きてゆきたい
強くてニューゲーム的な
長秀龍レビュー
・坦々麺→うまい、もう一度食べたい
・豚バラチャーハン→まあまあうまい、でも一回でいい
その他
・店員のかたごとな日本語がかわいい
・愛想もいいし、気も利く
・坦々麺→うまい、もう一度食べたい
・豚バラチャーハン→まあまあうまい、でも一回でいい
その他
・店員のかたごとな日本語がかわいい
・愛想もいいし、気も利く
エビリファイ効いてる人いますか？
私は6mg/dayでしたが中途覚醒とソワソワ感、肩こりがひどく断薬
強迫は服用時よりやや強い感じです
私は6mg/dayでしたが中途覚醒とソワソワ感、肩こりがひどく断薬
強迫は服用時よりやや強い感じです
忘れよう忘れようと思って努力していたのに
また振り返して
また忘れようとして
振り返して
の繰り返し…
また振り返して
また忘れようとして
振り返して
の繰り返し…
朝だー…何だかいろいろ気になって眠れなかった
もう、ヤダ
もう、ヤダ
前よりはよくなって趣味もできるようになった…が
完全に治るものではないな…いかに雑念と折り合いをつけていくかしかない
ホントむかつくわ。強迫死ね
完全に治るものではないな…いかに雑念と折り合いをつけていくかしかない
ホントむかつくわ。強迫死ね
わたしは、自転車や車に乗るたびに、知らない間に誰かを傷つけたのではないかと不安になったり、実は、知らない間に犯罪を犯してしまったのではないかと不安になったりします。
この不安感は、小学校高学年くらいから始まりましたが、単に心配しすぎだと押さえ込んでいました。
そして、何気なくそのことについてネット検索してたら強迫性障害に辿りつきました。
今は、大学4年です。今までの苦しみが、そのままネットに症状として記載されているので、かなり驚きました。
他に、確認行為の症状もあって、苦しいです。
この不安感は、小学校高学年くらいから始まりましたが、単に心配しすぎだと押さえ込んでいました。
そして、何気なくそのことについてネット検索してたら強迫性障害に辿りつきました。
今は、大学4年です。今までの苦しみが、そのままネットに症状として記載されているので、かなり驚きました。
他に、確認行為の症状もあって、苦しいです。
676 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 14:07:30.44 ID:SbB5LEBl
>>674
お前が死ね
お前が死ね
>>676
分かったから黙ろうか
分かったから黙ろうか
>>675
加害恐怖かな、それ
自分も一時期ひどかった
その感覚にとらわれすぎないように過ごすのがいいよ。誰かと一緒に行動したりして慣らしていく。理解者とが一番だけどそんな人あんまりいないよね。その事ばかり考えすぎないよう、他の事に目を向けてそらす。
勉強や遊びをたくさん楽しんで。
加害恐怖かな、それ
自分も一時期ひどかった
その感覚にとらわれすぎないように過ごすのがいいよ。誰かと一緒に行動したりして慣らしていく。理解者とが一番だけどそんな人あんまりいないよね。その事ばかり考えすぎないよう、他の事に目を向けてそらす。
勉強や遊びをたくさん楽しんで。
あと病院行く前に医療保険に入る事。通院履歴で保険に入れなくなる。
確認行為も自分もあります。
どん底の時期は辛かった。
自分は上司と会社の皆の協力を頂き、最悪のどん底から這い上がりました。今も戸締まり、ガス、水道、コンセント、手紙の封入、宅急便の中身の詰め込み、車の運転等気になる事は日々あります。
指差し確認、声で確認、それでも確認。
ガスは月500円でガス会社から直接止めれるサービスがあります。戸締まりはセコム(たまたまマンションに付いてた)。水道はレバー式のもの。黙視のものには目印にシールを絵柄が揃うよう2箇所ずつ貼ってます。
確認行為も自分もあります。
どん底の時期は辛かった。
自分は上司と会社の皆の協力を頂き、最悪のどん底から這い上がりました。今も戸締まり、ガス、水道、コンセント、手紙の封入、宅急便の中身の詰め込み、車の運転等気になる事は日々あります。
指差し確認、声で確認、それでも確認。
ガスは月500円でガス会社から直接止めれるサービスがあります。戸締まりはセコム(たまたまマンションに付いてた)。水道はレバー式のもの。黙視のものには目印にシールを絵柄が揃うよう2箇所ずつ貼ってます。
暴露ってのは
風邪を引いた人に「寒空の中で裸で走れ、そうしたら元気になる」っていうようなもんだな。
風邪を引いた人に「寒空の中で裸で走れ、そうしたら元気になる」っていうようなもんだな。
多分あまり気にしないようにしてやり過ごすしかないと思う
自分も文字を何度も読み返したりする強迫があるけど、最近は一度読んでやり過ごせるようになった
一時的なものかもしれないけどね
コツとか分かればいいだけど感覚的なものしかないからなぁ
役に立てなくて申し訳ない
自分も文字を何度も読み返したりする強迫があるけど、最近は一度読んでやり過ごせるようになった
一時的なものかもしれないけどね
コツとか分かればいいだけど感覚的なものしかないからなぁ
役に立てなくて申し訳ない
>>680
678です。
そうなんだね。3分診療で何のアドバイスもなかったよ当時の医師。
どん底の時に上司がすごく面倒見てくれて１人で行動する自信を少しずつ取り戻したんだ。お前は大丈夫だよ、おれは信用してる、出来てるから心配するなって何度も声をかけてくれたり、付き合ってくれたり(恋愛のではなく)。
仕事もデザインやってたんだけど、何度も何度も消してはやり直してやってて歯がゆい自分が情けなくて泣きながらやってた。
迷惑かけたけど周りの皆に支えてもらって、だんだんこなせるようになって今は１人でちゃんとできてる。仕事柄、確認は最重要事項だから死ぬ気でやってます。
678です。
そうなんだね。3分診療で何のアドバイスもなかったよ当時の医師。
どん底の時に上司がすごく面倒見てくれて１人で行動する自信を少しずつ取り戻したんだ。お前は大丈夫だよ、おれは信用してる、出来てるから心配するなって何度も声をかけてくれたり、付き合ってくれたり(恋愛のではなく)。
仕事もデザインやってたんだけど、何度も何度も消してはやり直してやってて歯がゆい自分が情けなくて泣きながらやってた。
迷惑かけたけど周りの皆に支えてもらって、だんだんこなせるようになって今は１人でちゃんとできてる。仕事柄、確認は最重要事項だから死ぬ気でやってます。
１人で行動する境目になったのは、このままではいかん！と思ったから。近くの取引先に向かう時、自分が行きますって言って行かせてもらってから。
今日バイクで事故ったかもしれんと思って警察に聞きにいったけど事故の連絡は入ってないよと言われたけど気になってしょうがない
最初はたまらなくなるだろうが、こらえてるうちに数日たつとどうでもよくなる
そしてまた別の不安…のパターン
雑念と加害の症状だと思うが慣らしてくしかない
そしてまた別の不安…のパターン
雑念と加害の症状だと思うが慣らしてくしかない
最近、ペットボトルの蓋を
「きちんと閉まったかな」と何回も確認するようになった
立っているやつは大丈夫だけれど
そこに収まらなくて横に倒して置いてあるやつは
「きちんと閉めたかな、こぼれないかな？」
と何回もギュッギュッと
そのせいで家族に「ネトネト触らないで、汚ない」と注意される…
これは強迫なのかなのぅ
それと、どうでも良いが
iPod touch(iPhoneと同じだと思ってくれれば良い)
の変換「きたなく」と打つと、最初に「来たなく」が出て
「汚なく」は9個目
「汚ない」もだいたい一発で出ないのね…
「来たない」と普段使わないだろ
何でこんな変換が一番最初に来るのだ
「きちんと閉まったかな」と何回も確認するようになった
立っているやつは大丈夫だけれど
そこに収まらなくて横に倒して置いてあるやつは
「きちんと閉めたかな、こぼれないかな？」
と何回もギュッギュッと
そのせいで家族に「ネトネト触らないで、汚ない」と注意される…
これは強迫なのかなのぅ
それと、どうでも良いが
iPod touch(iPhoneと同じだと思ってくれれば良い)
の変換「きたなく」と打つと、最初に「来たなく」が出て
「汚なく」は9個目
「汚ない」もだいたい一発で出ないのね…
「来たない」と普段使わないだろ
何でこんな変換が一番最初に来るのだ
>>686
一応警察に連絡先聞かれて、なにかあったら連絡しますねと言われ、なにもなければ連絡はしませんと言われたんですけどもし電話掛かってきたらと思うと気になってしまいます
一応警察に連絡先聞かれて、なにかあったら連絡しますねと言われ、なにもなければ連絡はしませんと言われたんですけどもし電話掛かってきたらと思うと気になってしまいます
昔「あさイチ」で強迫～の特集をやっていたらしいけれど
その時に紹介された先生って、どこの病院の何て先生？
覚えていらっしゃる方いますか？
「あさイチ」でなくてとテレビで紹介された先生、どなたがいるか知りたい
その時に紹介された先生って、どこの病院の何て先生？
覚えていらっしゃる方いますか？
「あさイチ」でなくてとテレビで紹介された先生、どなたがいるか知りたい
家族がこの病気かもしれません。
引き出しを何回も閉め直す。
ファスナーを何回も閉め直す。
シャツ五枚を畳んでタンスに入れるのに二時間かかる。
本人も強迫行為に自覚があるので、イライラしだします。
病院へは行きたくないようです。
見ているとツライのですが、どう接したら良いのでしょうか？
引き出しを何回も閉め直す。
ファスナーを何回も閉め直す。
シャツ五枚を畳んでタンスに入れるのに二時間かかる。
本人も強迫行為に自覚があるので、イライラしだします。
病院へは行きたくないようです。
見ているとツライのですが、どう接したら良いのでしょうか？
支えてあげて、としか言い様がないな
>>691
う～ん、本人が嫌がってもそこまで確認行為が進んでると病院に行った方がいいと思う
自分がそうだったけど、長く続いて６時間くらい確認ね
苦しくて自殺未遂したことあるし、今は少しだけよくなったよ
なんとかうまく言って一度診察してもらった方がいい
自分は強迫性からうつ病にもなったから、どんどん悪化する場合もある
う～ん、本人が嫌がってもそこまで確認行為が進んでると病院に行った方がいいと思う
自分がそうだったけど、長く続いて６時間くらい確認ね
苦しくて自殺未遂したことあるし、今は少しだけよくなったよ
なんとかうまく言って一度診察してもらった方がいい
自分は強迫性からうつ病にもなったから、どんどん悪化する場合もある
みんなは他人からの評価から解放されたときの幸福感を知ってる？
これこそ精神の自由という奴だよ
胸がすっとするんだ
まさに解放
そう
解放感
幸せなんだ
本当の自由さ
これこそ精神の自由という奴だよ
胸がすっとするんだ
まさに解放
そう
解放感
幸せなんだ
本当の自由さ
他人からの評価に依存している限り本当の幸せは手に入らないんだ
他人からの評価に依存した幸福は不安定なものだからだ
いつはじけてなくなってしまうか分からないシャボン玉のようなものなんだ
自分で自分のなかに生み出した幸せこそが本当の幸せなんだ
他人からの評価に依存した幸福は不安定なものだからだ
いつはじけてなくなってしまうか分からないシャボン玉のようなものなんだ
自分で自分のなかに生み出した幸せこそが本当の幸せなんだ
とにかく商品が足りません！！
ガンガン買取ります♪
ガンガン買取ります♪
店内は飲食禁止です！！
食べたり飲んだりしないでネ
食べたり飲んだりしないでネ
長秀龍でみそ坦々麺とご飯三杯完食
その後、地域猫とキスして帰宅
その後、地域猫とキスして帰宅
朝起きてから夜寝るまで自分で決めた時間割に縛られています
トイレに行く時間、タバコを吸う時間、シャワーの時間、食事の時間、歯磨きの時間、服薬の時間、布団に入る時間と毎日同じ時間で行動するのが2年ほど続いています
いつも通りに行動しなければ1分でもずれると不安です
同じような症状で悩んでいる人いますか？
トイレに行く時間、タバコを吸う時間、シャワーの時間、食事の時間、歯磨きの時間、服薬の時間、布団に入る時間と毎日同じ時間で行動するのが2年ほど続いています
いつも通りに行動しなければ1分でもずれると不安です
同じような症状で悩んでいる人いますか？
>>700
びっくり、こんな強迫、私だけだろうなと思ってたら、似たような人がいるもんだ。
びっくり、こんな強迫、私だけだろうなと思ってたら、似たような人がいるもんだ。
>>701
ﾅｶｰﾏ
ﾅｶｰﾏ
>>700
発症のきっかけは何か心当たりありますか？
発症のきっかけは何か心当たりありますか？
>>700
私は仕事です。
私は仕事です。
知り合いのＪＲ元運転手の爺さんがそんな感じだ
一分のズレもない
「出発進行！」と叫んでトイレに行く
本人は悩んでいない
一分のズレもない
「出発進行！」と叫んでトイレに行く
本人は悩んでいない
>>705
700です
発症のきっかけは私も仕事だと思います
回転寿司店で炊飯の作業です
洗米機、炊飯器、酢合わせの撹拌機と複数の機械を同時に動かします
その合間に次の作業の準備をします
機械を使っているはずが、いつの間にか何分何秒単位で作動する機械に自分が使われているような気がします
700です
発症のきっかけは私も仕事だと思います
回転寿司店で炊飯の作業です
洗米機、炊飯器、酢合わせの撹拌機と複数の機械を同時に動かします
その合間に次の作業の準備をします
機械を使っているはずが、いつの間にか何分何秒単位で作動する機械に自分が使われているような気がします
>>708
私も同じ様な仕事でした。
私も同じ様な仕事でした。
夫がいても子供がいても関係ない
欲しいと思った女は所有しろ
欲しいと思った女は所有しろ
モノがまっすぐになってないと不安
712 ：優しい名無しさん：2014/06/14(土) 23:39:25.72 ID:VwrmW0zQ
人とすれ違っただけでその人に何か危害が加わっているのではないか？
交差点を通ったとき、自分のせいで誰か倒れているのではないか？
っていう、この加害恐怖が多いんだよな、俺の場合。
ろくに車乗れないし、出かけても何度も自分の通ったところを
確認してしまうし・・・（誰かに当たったかなと思う箇所は半分以上ｗ）。
とは手を洗いすぎる位だけど、一回に10分とかはさすがにないな・・・。
やっぱり、人それぞれなんだろうな。
交差点を通ったとき、自分のせいで誰か倒れているのではないか？
っていう、この加害恐怖が多いんだよな、俺の場合。
ろくに車乗れないし、出かけても何度も自分の通ったところを
確認してしまうし・・・（誰かに当たったかなと思う箇所は半分以上ｗ）。
とは手を洗いすぎる位だけど、一回に10分とかはさすがにないな・・・。
やっぱり、人それぞれなんだろうな。
713 ：優しい名無しさん：2014/06/15(日) 04:58:45.59 ID:T5k9ZD3A
僕は自虐が強いね、好き嫌いでいえば
嫌いな生き物（人間）をほめまくる台詞しか浮かばずほめてしまう
好きな方（人）を貶す台詞しか浮かばず悪く言ってしまう
加害恐怖より自虐の方がきついね
嫌いな生き物（人間）をほめまくる台詞しか浮かばずほめてしまう
好きな方（人）を貶す台詞しか浮かばず悪く言ってしまう
加害恐怖より自虐の方がきついね
ほぼ1日中寝てるって人いる？
>>714
初期の頃そうだったな、布団の中で体を丸く縮めてた
初期の頃そうだったな、布団の中で体を丸く縮めてた
>>715
なにそれかわいい
なにそれかわいい
現段階では不治の病を経験すると、金がすべてだなんて言説がいかに滑稽なものかが分かりますね
いくら金を積んでも治せないんですから
ハワード・ヒューズがその好例ですね
いくら金を積んでも治せないんですから
ハワード・ヒューズがその好例ですね
文章を読んでも頭ではきちんと読めてるって分かってるのに心が納得してくれない
だから同じところを何度も何度も読み返して全然先に進めない
大丈夫だと分かってるのに何で変な不安感がまとわりつくのか？
だから同じところを何度も何度も読み返して全然先に進めない
大丈夫だと分かってるのに何で変な不安感がまとわりつくのか？
さっき確認したから大丈夫だって言い聞かせるのも脅迫ですか
アニマルホーダーって強迫性障害の一種みたいだけど猫が心配でたまらないのも強迫性障害なのかな？
野良猫なんだけど、こないと心配で一晩中でも探さないといられない。
捕まえたいけどどうしても捕まらなくて毎日心配で心配でみつからないとパニックみたいになってしまう。
毎日何時間も費やしておかしいんじゃないかと思うけどやめることができない。
野良猫なんだけど、こないと心配で一晩中でも探さないといられない。
捕まえたいけどどうしても捕まらなくて毎日心配で心配でみつからないとパニックみたいになってしまう。
毎日何時間も費やしておかしいんじゃないかと思うけどやめることができない。
もうね、波に乗るしかない
一度手を止めたら最後だ
流れで行かないと
一度手を止めたら最後だ
流れで行かないと
>>721
猫は気まぐれだから色々散歩してるんじゃない？
猫は気まぐれだから色々散歩してるんじゃない？
>>721
医師にその内容のまま聞いてみては？
医師にその内容のまま聞いてみては？
強迫性障害って診断されて10年
2年程前から治ったに思えたのに最近また再発してしまった
でも強迫行動ないし本当に強迫性障害なのかわからない
ただ不安で死にたくないのに死にそうだ
2年程前から治ったに思えたのに最近また再発してしまった
でも強迫行動ないし本当に強迫性障害なのかわからない
ただ不安で死にたくないのに死にそうだ
シャワー浴びたあとにトイレ(大)
もう一度シャワー浴びたいけど時間ない…
もう一度シャワー浴びたいけど時間ない…
抑えようとすると逆に悪化するね
自分でコントロールしようとするから苦しみが増す
自分の心身を完璧に制御できる人間なんていないんだから
コントロールできませんと開き直るしかない
確認しちゃダメってのも一種の強迫観念だと思う
気になったら確認してもいいし、
確認しなかった結果起こるだろう事態も予測し、それを受け入れるしかない
自分でコントロールしようとするから苦しみが増す
自分の心身を完璧に制御できる人間なんていないんだから
コントロールできませんと開き直るしかない
確認しちゃダメってのも一種の強迫観念だと思う
気になったら確認してもいいし、
確認しなかった結果起こるだろう事態も予測し、それを受け入れるしかない
車や自転車に乗ってる時、事故が起きてもおかしくなかった状況に遭うと、
「あの時、本当は人を轢いてしまったんじゃないか」ってずっと心配になってしまって息苦しい
「接触した感覚がなかった」と自分に言い聞かせても一向に安心しない
ついさっきも交番に事故が起きてなかったか確認してきてしまった
「あの時、本当は人を轢いてしまったんじゃないか」ってずっと心配になってしまって息苦しい
「接触した感覚がなかった」と自分に言い聞かせても一向に安心しない
ついさっきも交番に事故が起きてなかったか確認してきてしまった
事故が起きてもおかしくなかった状況に遭ったんでしょ？
心配するのは当然だし、確認したこともおかしいことではない
心配するのは当然だし、確認したこともおかしいことではない
>>727
自分の感情を完全に受け入れられる人間なんてのもいない
自分の感情を完全に受け入れられる人間なんてのもいない
受け入れようが受け入れまいが、感情は嘘をつかない
こんなことを考える自分は間違ってると自分を責めて、それで解決するのか？
感情は自由だ
感情の赴くままに行動した場合は責任を取らされる場合もあるが、
思うだけなら何の罪もない
直観的にこの人と馬が合わないと思い浮かんだとして、それを否定する必要はない
誰とでも仲良くすべきという思考に囚われるほうがよっぽど病気だ
こんなことを考える自分は間違ってると自分を責めて、それで解決するのか？
感情は自由だ
感情の赴くままに行動した場合は責任を取らされる場合もあるが、
思うだけなら何の罪もない
直観的にこの人と馬が合わないと思い浮かんだとして、それを否定する必要はない
誰とでも仲良くすべきという思考に囚われるほうがよっぽど病気だ
自分は疫病恐怖のＯＣＤです。新型インフルのパンデミックへの不安や、食中毒になった経験から発病しました。
胃の不快感を胃癌と思って病院へ行ったり、ＢＳＥ、ＨＩＶ、肝炎、ＳＦＴＳ、食中毒、等の死に至る病気やその原因になるものを忌避し、
少しでも関わったり、自分がそうではないかと思うと、インターネットで調べ、不安になり、妄執に駆られてしまいます。
肉が生焼けで無いか確認したり、放射能やカビ毒等が含まれているのでは？と食品に対しても過敏になります。
また、現在は抗不安薬を飲んでいる為に、生活は送れていますが、口渇、めまい、動悸、不安、吐き気等のパニック症状が出るときがありました。
医師はそれを心気症が原因であると言い、自律神経が病気恐怖のストレスによって乱れたせいで生じると言っています。
ただ、抗不安薬（ベンゾジアゼピン）を漠然と飲み続けるだけでは、対症療法でしかないので、病気を調べる事（儀式）を妨害しようと試みている状況です。
レスを見る限り疫病恐怖の方はいらっしゃらないようですが、もし詳しい方や治癒された方がおられましたら、どのような治療が効果的か教えて戴けると非常に有難いです。
胃の不快感を胃癌と思って病院へ行ったり、ＢＳＥ、ＨＩＶ、肝炎、ＳＦＴＳ、食中毒、等の死に至る病気やその原因になるものを忌避し、
少しでも関わったり、自分がそうではないかと思うと、インターネットで調べ、不安になり、妄執に駆られてしまいます。
肉が生焼けで無いか確認したり、放射能やカビ毒等が含まれているのでは？と食品に対しても過敏になります。
また、現在は抗不安薬を飲んでいる為に、生活は送れていますが、口渇、めまい、動悸、不安、吐き気等のパニック症状が出るときがありました。
医師はそれを心気症が原因であると言い、自律神経が病気恐怖のストレスによって乱れたせいで生じると言っています。
ただ、抗不安薬（ベンゾジアゼピン）を漠然と飲み続けるだけでは、対症療法でしかないので、病気を調べる事（儀式）を妨害しようと試みている状況です。
レスを見る限り疫病恐怖の方はいらっしゃらないようですが、もし詳しい方や治癒された方がおられましたら、どのような治療が効果的か教えて戴けると非常に有難いです。
デパス飲んだら久しぶりによく眠れた
重度の強迫性障害で何度も同じことを自問自答で考えて結論出したはずなのにまた数時間後に同じことで悩む。
そして空回りしてそのことでまた無限ループの思考迷宮に入る。
もう疲れたけど考えるのをやめられない。
そして空回りしてそのことでまた無限ループの思考迷宮に入る。
もう疲れたけど考えるのをやめられない。
すごくわかる。
アリ地獄の中でもがいてはい上がったと思うと砂が崩れまた底にいく。
そんな感じ。その繰り返し。
アリ地獄の中でもがいてはい上がったと思うと砂が崩れまた底にいく。
そんな感じ。その繰り返し。
嫌なことや頭来ることがあった日は強迫が出ない
皮肉だな
皮肉だな
酒に酔うとどうでもよくなる
この病気が薬で良くなるというデータは存在するのでしょうか？
国際OCD財団というところで薬物療法のみだとほぼ再発するというデータならありましたけど・・
国際OCD財団というところで薬物療法のみだとほぼ再発するというデータならありましたけど・・
訂正
× 国際OCD財団
○ OCD-JAPAN
× 国際OCD財団
○ OCD-JAPAN
>>736
それすごくわかる
それすごくわかる
疫病恐怖のＯＣＤを書き込んだ者ですが、治癒された方はいないのでしょうか？
同じ疫病恐怖の方もいたら状況を教えて欲しいです
同じ疫病恐怖の方もいたら状況を教えて欲しいです
自殺しようと思うんだけど、首吊りと飛び降りどっちにしようかな
首吊りならamazonでクレモナロープ買う予定
でも、飛び降りてみたいというのもあって迷ってる
首吊りならamazonでクレモナロープ買う予定
でも、飛び降りてみたいというのもあって迷ってる
>>743
強迫性障害ですか？
強迫性障害ですか？
やっぱ首吊りかな
自分の部屋で静かに死ねるから
クレモナロープ注文するか
自分の部屋で静かに死ねるから
クレモナロープ注文するか
>>746
具体的な症状は？
具体的な症状は？
749 ：優しい名無しさん：2014/06/21(土) 13:32:45.73 ID:H5D3ii6l
暴露反応妨害をしたらヒステリー球がでるんだけど、そんなことない？
抑圧がヒステリー球に変わる感じ
抑圧がヒステリー球に変わる感じ
>>749
昔、そうだった。
昔、そうだった。
>>743
自殺スレへ
自殺スレへ
752 ：あ：2014/06/21(土) 23:58:35.23 ID:aCYga6iz
ちょっといいですか
おれが強迫性かどうか知りたいです
おれが強迫性かどうか知りたいです
753 ：あ：2014/06/22(日) 00:09:23.99 ID:qHw7iW10
おれ29歳
22までは普通だったが23くらいから自分がおかしくなった
23の時に女(A子)と付き合いだした
A子はあまり言いたくないけど過去に集団の男にやられたらしい
そのトラウマがあり精神的な病気を持ってた
おれは鳶の仕事をしながらデートするときはA子を支えようと頑張ってた
22までは普通だったが23くらいから自分がおかしくなった
23の時に女(A子)と付き合いだした
A子はあまり言いたくないけど過去に集団の男にやられたらしい
そのトラウマがあり精神的な病気を持ってた
おれは鳶の仕事をしながらデートするときはA子を支えようと頑張ってた
754 ：あ：2014/06/22(日) 00:14:57.37 ID:qHw7iW10
おれはA子が好きだったからA子が発作？みたいなの出た時も支えてたつもり
だけどおれの体力が持たなくなった
仕事→デート→仕事→デートの毎日
睡眠時間はいつも2時間くらいになってた
そこからかな？何か自分がおかしくなった
だけどおれの体力が持たなくなった
仕事→デート→仕事→デートの毎日
睡眠時間はいつも2時間くらいになってた
そこからかな？何か自分がおかしくなった
755 ：あ：2014/06/22(日) 00:22:42.72 ID:qHw7iW10
体力が持たなくなり仕事も恋愛も中途半端になっていった
A子の体調が心配で仕事も休みが地になり
睡眠不足のせいかイライラすることが増えA子とケンカが増えだした
いつの間にか自分が変わっていった
ゲームをするとセーブを何回もするようになったり
「あれ？あれちゃんとやったっけ」と何でも確認することが増えた
A子の体調が心配で仕事も休みが地になり
睡眠不足のせいかイライラすることが増えA子とケンカが増えだした
いつの間にか自分が変わっていった
ゲームをするとセーブを何回もするようになったり
「あれ？あれちゃんとやったっけ」と何でも確認することが増えた
756 ：あ：2014/06/22(日) 00:34:36.82 ID:qHw7iW10
何か過去振り替えるとまたきつくなるから終わりにします
今のおれの症状は
何か行動を起こす前に奇数回腕を叩く
見たいテレビを見る前に奇数回腕を叩く
後は奇数回目をパチパチ瞬きする
一回間違えたらやり直し
奇数回やりおえても2秒くらいたつと
「本当に奇数回やったかな」
と不安になりまた最初から奇数回腕を叩く
その無限ループ
だから結局見たいテレビなんて見れずに終わるし
やらなきゃいけないことが物凄い時間かかる
だから今のおれは仕事をやめた
ちなみにA子と結婚しA子が働いてる
周りから「お前勝ち組じゃん。働かなくていいなんて裏山」見たいに言われるのが正直きつい
今のおれの症状は
何か行動を起こす前に奇数回腕を叩く
見たいテレビを見る前に奇数回腕を叩く
後は奇数回目をパチパチ瞬きする
一回間違えたらやり直し
奇数回やりおえても2秒くらいたつと
「本当に奇数回やったかな」
と不安になりまた最初から奇数回腕を叩く
その無限ループ
だから結局見たいテレビなんて見れずに終わるし
やらなきゃいけないことが物凄い時間かかる
だから今のおれは仕事をやめた
ちなみにA子と結婚しA子が働いてる
周りから「お前勝ち組じゃん。働かなくていいなんて裏山」見たいに言われるのが正直きつい
757 ：あ：2014/06/22(日) 00:43:33.10 ID:qHw7iW10
起きてる間常に強迫行為をしてる
起きてる17時間ほぼずっと腕を叩いたり目をパチパチしたり歯をカチカチしたり
頭がイカれてくるよ
強迫性障害無意味とわかってるけどそれをやらないと
目がなくなる、歯がなくなるみたいな感覚になるからやってしまう
起きてる17時間ほぼずっと腕を叩いたり目をパチパチしたり歯をカチカチしたり
頭がイカれてくるよ
強迫性障害無意味とわかってるけどそれをやらないと
目がなくなる、歯がなくなるみたいな感覚になるからやってしまう
>>756
それは子どものころからあった症状ですか？
それは子どものころからあった症状ですか？
起きてる時ほぼなにかしら心配してる
寝てる時が一番心休まる
寝てる時が一番心休まる
>>757
充分強迫だと思う
充分強迫だと思う
考えが止まらない時がある
これが辛い
何かあったらそこから連想ゲームのように妄想が進行する
被害妄想になったり、加害妄想になったり
考えるなと念じても無理
誰もいない時は自分の頭を叩いたり叫んで止めてるが、
誰かの前だとそんなことできないから、何とかしてその場から必死に離れる
いつも疲労困憊、寝てる時だけが幸せ
これが辛い
何かあったらそこから連想ゲームのように妄想が進行する
被害妄想になったり、加害妄想になったり
考えるなと念じても無理
誰もいない時は自分の頭を叩いたり叫んで止めてるが、
誰かの前だとそんなことできないから、何とかしてその場から必死に離れる
いつも疲労困憊、寝てる時だけが幸せ
ハゲが気になって鏡ばっか見てしまう
禿げたら坊主にすればいいよって言い聞かせている
禿げたら坊主にすればいいよって言い聞かせている
寝てる時が幸せっていう人多いな…
私も同じ
寝てると強迫妄想もしないし楽なんだよね
夢の中では全く強迫行動しないし
家族には寝てばっかりのダメ人間扱いされるけどね
私も同じ
寝てると強迫妄想もしないし楽なんだよね
夢の中では全く強迫行動しないし
家族には寝てばっかりのダメ人間扱いされるけどね
>>763
私も同じ
悪夢のときは何度も逃れようとしてもどうしようもないけど、それ以外は寝ている間が一番楽
強迫観念がないとき「これ夢だ！」って気づくと空を飛べたり好きなだけ腰振って淫乱になったり
目覚めが近くなると「あぁこれでまた苦しい一日が始まっちゃうんだ…」と自覚して寝逃げ状態
結局重苦しい一日がやってくる
私も同じ
悪夢のときは何度も逃れようとしてもどうしようもないけど、それ以外は寝ている間が一番楽
強迫観念がないとき「これ夢だ！」って気づくと空を飛べたり好きなだけ腰振って淫乱になったり
目覚めが近くなると「あぁこれでまた苦しい一日が始まっちゃうんだ…」と自覚して寝逃げ状態
結局重苦しい一日がやってくる
不潔恐怖症の強迫です、薬なんて効かないと思っていたのだけど・・・効いていたのかも。
なぜかと言うと、もう薬効いてる感じがしないので薬の量をかなり減らし、そろそろ断薬の段階に入ろうかと思っていたのですが
明らかに悪化してきました・・・。１年通院して薬飲み続けていたのだけど、母親にいつまで薬飲み続けるの？
毎日その手の薬飲み続けて大丈夫なの？としつこく言われるし、自分でもあまり効いてないなと思っていたから医者にそろそろ治療を止める
意向を伝えて断薬の方向に進めていたのだけど・・・やっぱ効いてました、と医者に言うしかないか・・・母親にそのこと言うのも面倒くせぇ。
でも薬飲んでてある程度マシになったとしても完治なんて無理だと思うんだよな～、いつまで飲み続けるハメになるんだ・・・。
なぜかと言うと、もう薬効いてる感じがしないので薬の量をかなり減らし、そろそろ断薬の段階に入ろうかと思っていたのですが
明らかに悪化してきました・・・。１年通院して薬飲み続けていたのだけど、母親にいつまで薬飲み続けるの？
毎日その手の薬飲み続けて大丈夫なの？としつこく言われるし、自分でもあまり効いてないなと思っていたから医者にそろそろ治療を止める
意向を伝えて断薬の方向に進めていたのだけど・・・やっぱ効いてました、と医者に言うしかないか・・・母親にそのこと言うのも面倒くせぇ。
でも薬飲んでてある程度マシになったとしても完治なんて無理だと思うんだよな～、いつまで飲み続けるハメになるんだ・・・。
釣りしろ。言い訳は聞かない。
騙されたと思って釣りしろ。タックルは安物でいい。
漁港とかでかさご釣れ。毎日いけ。一年通していけ。
来年このスレで会おう。たぶん治ってる。
騙されたと思って釣りしろ。タックルは安物でいい。
漁港とかでかさご釣れ。毎日いけ。一年通していけ。
来年このスレで会おう。たぶん治ってる。
なんで釣り？
逮捕されるかもしれない強迫だわ
769 ：優しい名無しさん：2014/06/23(月) 23:57:50.76 ID:wbYOL8Sf
セックスしてー
>>765
薬は変えてもらってる？私は3、4回位変えてもらって効くようになってきたよ。
同じ不潔恐怖で15年前から薬飲んでる。飲み始めた3ヶ月後からゆっくり良くなった。
それから５年位までゆっくり良くなり続けた。最近は小康状態
気づきにくいけど後から振り返ってみると良くなってた。
断薬も考えたしやってみたけど、悪化する
精神系の病気は完治しづらいから、ずっと薬のお世話になるしか無いかな…と諦めてる。
同じく母親に薬やめたらと言われてるけど、母親には薬の知識なんて無いわけだし無視してる。
医者には言ったほうがいいよ、医者も千差万別だからもし合わないと思うなら別のとこ行った方がいい。
薬は変えてもらってる？私は3、4回位変えてもらって効くようになってきたよ。
同じ不潔恐怖で15年前から薬飲んでる。飲み始めた3ヶ月後からゆっくり良くなった。
それから５年位までゆっくり良くなり続けた。最近は小康状態
気づきにくいけど後から振り返ってみると良くなってた。
断薬も考えたしやってみたけど、悪化する
精神系の病気は完治しづらいから、ずっと薬のお世話になるしか無いかな…と諦めてる。
同じく母親に薬やめたらと言われてるけど、母親には薬の知識なんて無いわけだし無視してる。
医者には言ったほうがいいよ、医者も千差万別だからもし合わないと思うなら別のとこ行った方がいい。
間違えた、10年前だ…
上のレス長ったらしいけど、要は長い目で見た方がいいと思う
ということが言いたかった。
上のレス長ったらしいけど、要は長い目で見た方がいいと思う
ということが言いたかった。
加害恐怖で悩んでるんだが医者に行って薬貰えば治るの？
知り合いや、親に相談しても頭おかしい扱いで理解されないし心が潰れそうだよ
医者に行くのも怖いしどうしたら
知り合いや、親に相談しても頭おかしい扱いで理解されないし心が潰れそうだよ
医者に行くのも怖いしどうしたら
皆はどんな薬飲んでる？
SSRI？
SSRI？
774 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 11:52:51.06 ID:jF1iRrbr
パニック障害の自律神経症状治ったと思ったら今度は強迫観念がでてきた。
どうなってるんだよ 俺の頭は 不安感が完全になくなったら治るのかな？
どうなってるんだよ 俺の頭は 不安感が完全になくなったら治るのかな？
強迫性障害は、幼児期の溶レン菌に感染して、免疫が・・・
って科学の話聞いた事あるけど、意外に普通の強迫性障害でも、免疫細胞が重要な反応をしてるんじゃないかと、
最近思い始めた。
精神のアレルギーみたいなもんだな、と最近思ったから。
って科学の話聞いた事あるけど、意外に普通の強迫性障害でも、免疫細胞が重要な反応をしてるんじゃないかと、
最近思い始めた。
精神のアレルギーみたいなもんだな、と最近思ったから。
776 ：優しい名無しさん：2014/06/24(火) 13:55:41.31 ID:jF1iRrbr
強迫行為しなかったらいいんだよね？あれちがったかな？
>>774
自分と同じやね、パニックや自律神経症状が治ったと思ったら
不潔恐怖症の強迫になったよ・・・パニや自律症状で苦しんでた頃に比べたら
強迫の方がだいぶマシなんだけど、これはこれで辛い・・・ほんと生き地獄だわ。
自分と同じやね、パニックや自律神経症状が治ったと思ったら
不潔恐怖症の強迫になったよ・・・パニや自律症状で苦しんでた頃に比べたら
強迫の方がだいぶマシなんだけど、これはこれで辛い・・・ほんと生き地獄だわ。
>>773
原理はよくわかんないけどセロトニンの再取り込みを妨害するんだっけ？
それって枯渇しつつあるセロトニンをちびちび使い回してるだけで、
根本的な解決にならないような
セロトニンを増やすのは
日光浴をしながら散歩して、バナナ食べればいいんだっけ？
原理はよくわかんないけどセロトニンの再取り込みを妨害するんだっけ？
それって枯渇しつつあるセロトニンをちびちび使い回してるだけで、
根本的な解決にならないような
セロトニンを増やすのは
日光浴をしながら散歩して、バナナ食べればいいんだっけ？
確認をしなければ不安になる
しても不安になる
しても不安になる
最初の確認を我慢できるかできないかが重要だよね
俺も加害恐怖で辛い・・・
病院に行くべきなんだろうか
病院に行くべきなんだろうか
昔これであらゆる事が気になったけど今は治ったな
ただの精神論に過ぎないし顰蹙を買うかもしれないけど参考になる人もいるかもしれないから一応書いとく
いろんな事が気になったり確認したりするのは恐らく自分の生活に支障をきたすリスクを過剰に恐れてるんじゃないかな？
だけどそういった気がかりであったり確認行為そのものが生活において1番の支障になっているという当たり前っちゃー当たり前の事に気付いて気にするのやめたかな
始めのうちは少しズボラを意識するような行動療法を取り入れてしばらくしたら治ってたな
ちなみに薬は効かなかったから飲んでない
ただの精神論に過ぎないし顰蹙を買うかもしれないけど参考になる人もいるかもしれないから一応書いとく
いろんな事が気になったり確認したりするのは恐らく自分の生活に支障をきたすリスクを過剰に恐れてるんじゃないかな？
だけどそういった気がかりであったり確認行為そのものが生活において1番の支障になっているという当たり前っちゃー当たり前の事に気付いて気にするのやめたかな
始めのうちは少しズボラを意識するような行動療法を取り入れてしばらくしたら治ってたな
ちなみに薬は効かなかったから飲んでない
病院は早めに行っとけー
別に精神科とか怖いところじゃないし
それよりも悪化するほうが厄介
個人的にこの病気は早期に病院いくのがいいと思ってる
別に精神科とか怖いところじゃないし
それよりも悪化するほうが厄介
個人的にこの病気は早期に病院いくのがいいと思ってる
最初は抗精神病薬で過敏さを和らげながら、
食事、運動習慣など一日の生活を改善していくしかないんだろうね
長い闘いになる
食事、運動習慣など一日の生活を改善していくしかないんだろうね
長い闘いになる
病院行く前に生命保険加入忘れずに
789 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 11:06:35.70 ID:6EpQI21K
コーヒーとか飲んだ後悪化するような感じするんだけどカフェイン類は
だめなのかな？
だめなのかな？
790 ：優しい名無しさん：2014/06/25(水) 11:09:00.22 ID:6EpQI21K
確認というか強迫無視すると前頭葉あたりがムズムズする
こだわりたくない
前に進むか死ぬか
立ち止まるな
立ち止まるんじゃねえ
立ち止まるな
立ち止まるんじゃねえ
>>787
それはすまんかったね
ただ自分には当てはまらないからといってその情報をすべて排除する人がいると誰もポジティブな情報出さなくなるから気をつけた方がいいよ
君だけのために言ってるわけじゃないんだし
では
それはすまんかったね
ただ自分には当てはまらないからといってその情報をすべて排除する人がいると誰もポジティブな情報出さなくなるから気をつけた方がいいよ
君だけのために言ってるわけじゃないんだし
では
795 ：あ：2014/06/25(水) 20:26:09.60 ID:+7v9HdDk
>>758高校生ぐらいの時から心配性で物の確認は何度もしてました
23くらいになってそれが一気に酷くなった
23くらいになってそれが一気に酷くなった
796 ：あ：2014/06/25(水) 20:45:15.55 ID:+7v9HdDk
サッカーが好きだからよく見るんだけど見るのも辛い
サッカー見るときは必ずペンと紙を用意
選手がボールに触る度に
「この選手がパスを成功、パスをミス、守備上手い、守備ミス」
とかことこまかく書かないといけない
だからワールドカップ見てても選手のプレー内容をひたすら書いてるだけだから、見た気がしない
好きなサッカー見るのに頭がやたら疲れる
一番好きな物が純粋に見れないのが辛いよ
サッカー見るときは必ずペンと紙を用意
選手がボールに触る度に
「この選手がパスを成功、パスをミス、守備上手い、守備ミス」
とかことこまかく書かないといけない
だからワールドカップ見てても選手のプレー内容をひたすら書いてるだけだから、見た気がしない
好きなサッカー見るのに頭がやたら疲れる
一番好きな物が純粋に見れないのが辛いよ
金曜日病院だけど今から準備に必死 今日は何時に寝るといいのか？ バスの小銭の確認 着ていく服のチェック 目覚ましの予行演習 切りがない！
なんでも不安に感じるタイプだけど
次の別の不安がやってくると
さっきまで不安だったことはどこかへ行ってしまう
次の別の不安がやってくると
さっきまで不安だったことはどこかへ行ってしまう
同じだわ
だから不安は無視してやると決めたことやっていけばいいんだよね
中々大変だけど
だから不安は無視してやると決めたことやっていけばいいんだよね
中々大変だけど
>>789
カフェインは脳が興奮するから強迫の不安に対して悪影響を与える
カフェインは脳が興奮するから強迫の不安に対して悪影響を与える
OCDが認知行動療法とやらで治るなら、大金持ちのベッカムは、最高の精神科医たちと最高の治療環境で、とっくの昔に全治しとるわ！
802 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 09:30:04.73 ID:653iPfAm
確認＆エイズ恐怖症状あり。
学歴コンプなんて全くなく、母校に誇りを持っているのに、話し相手の相手の学校が気になり、話がスムーズに行かない時あり。これが辛い。
以前、朝鮮人を嫌いな時、朝鮮人のいる国で仕事をしていた時、意識して話すのが苦手になった状況と似ている。
強迫による「とらわれ」なんだそう。
克服したい…
学歴コンプなんて全くなく、母校に誇りを持っているのに、話し相手の相手の学校が気になり、話がスムーズに行かない時あり。これが辛い。
以前、朝鮮人を嫌いな時、朝鮮人のいる国で仕事をしていた時、意識して話すのが苦手になった状況と似ている。
強迫による「とらわれ」なんだそう。
克服したい…
ベッカムなんて軽症だから本気で治そうとは思ってないんだろ
だいたい強迫ってのは重症になるとハワード・ヒューズのようにまったく仕事ができなくなる
うつにもなるし、身体症状も出てくる
第一線で活躍してる人間が自分は強迫で苦しんでますって言っても説得力ない
だいたい強迫ってのは重症になるとハワード・ヒューズのようにまったく仕事ができなくなる
うつにもなるし、身体症状も出てくる
第一線で活躍してる人間が自分は強迫で苦しんでますって言っても説得力ない
804 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 12:14:28.27 ID:grFKzs5f
親父が強迫性障害で私と姉も強迫と不安神経症 遺伝かな
脳のどっかが過剰反応してる状態らしいから、遺伝もあるかもね
ていうか、子供の頃頭を強打した経験ある人いない？
自分がそうなんだけど
ていうか、子供の頃頭を強打した経験ある人いない？
自分がそうなんだけど
806 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 13:26:18.94 ID:nrtCDPHf
強迫性障害で手帳2級だった
不眠とかもあるけど、神経症で2級とかありえるの？
不眠とかもあるけど、神経症で2級とかありえるの？
807 ：優しい名無しさん：2014/06/26(木) 13:30:33.46 ID:f6JTtBun
ベッカム程度の奴なんて日本だけでも幾らでもいる
俺も親父もビデオ何度も観返すけど、強迫の自覚なんて微塵もないし、治そうなんて気もない
なぜなら仕事にも生活にも特段の支障がないから
軽症だから病院行って治療を受けるなんて面倒臭いことしてる時間があったら、自分のしたいことをしていたいってわけだよ
世の中軽度の強迫の奴なんか幾らでもいるのに、有名人ってだけで特別に取り上げられてるだけ
バカバカしい
強迫が問題になるのは中度以上からだろうな
俺も小学校のころから症状あるけど、そのときは病院に行こうなんて微塵も思わなかった
酷くなって勉強に支障が出始めた中学のときに始めて治療したいと思った
俺も親父もビデオ何度も観返すけど、強迫の自覚なんて微塵もないし、治そうなんて気もない
なぜなら仕事にも生活にも特段の支障がないから
軽症だから病院行って治療を受けるなんて面倒臭いことしてる時間があったら、自分のしたいことをしていたいってわけだよ
世の中軽度の強迫の奴なんか幾らでもいるのに、有名人ってだけで特別に取り上げられてるだけ
バカバカしい
強迫が問題になるのは中度以上からだろうな
俺も小学校のころから症状あるけど、そのときは病院に行こうなんて微塵も思わなかった
酷くなって勉強に支障が出始めた中学のときに始めて治療したいと思った
俺も親父も→俺の親父も
しつこい
お前の妄想的思い込みを長文で書くな
お前の妄想的思い込みを長文で書くな
しつこいのはお前
ベッカムが軽症だなんて少し強迫の知識があれば分かること
ベッカムが軽症だなんて少し強迫の知識があれば分かること
これって強迫性障害ですか？
本を読んでる時に難しい単語ではない普通の単語を
自分の言葉で言い換えたくなります
うまく説明できないんですが
例えば
「～との付き合い方」って表現の「方」って
どういう意味なのかなって気になると
「～との付き合う（時にやること）」
のように変換しないと気が済みません
辞書的な意味ではなくてもよくて
しっくりくる言い換えをしたくなります
似たようなものだと「～術」・「～力」・「～法」も
それぞれ「～するときにやること/～することができるもの」
というような言い換えをしてしまいます
他にも「政治・経済・宗教・科学・技術」など
普通に使う言葉でもすぐに意味を聞かれると答えにくい
単語を見ると言い換えたくなります
こうして書いてる時には読むときに気になる単語も
普通に使えるんですが読むときだけは止まってしまいます
くだらなくて相手にされないんですが
読書が出来なくてつらいです
本を読んでる時に難しい単語ではない普通の単語を
自分の言葉で言い換えたくなります
うまく説明できないんですが
例えば
「～との付き合い方」って表現の「方」って
どういう意味なのかなって気になると
「～との付き合う（時にやること）」
のように変換しないと気が済みません
辞書的な意味ではなくてもよくて
しっくりくる言い換えをしたくなります
似たようなものだと「～術」・「～力」・「～法」も
それぞれ「～するときにやること/～することができるもの」
というような言い換えをしてしまいます
他にも「政治・経済・宗教・科学・技術」など
普通に使う言葉でもすぐに意味を聞かれると答えにくい
単語を見ると言い換えたくなります
こうして書いてる時には読むときに気になる単語も
普通に使えるんですが読むときだけは止まってしまいます
くだらなくて相手にされないんですが
読書が出来なくてつらいです
>>814
辞書持ってるんですか
大変ですね
最初から知らない単語なら当たり前に調べるんですけど
気になる単語が普通の人は普段気にしないような単語なのが
つらいですね
政治・経済なんて辞書で調べても単語自体の意味は分かっても
読んでる文章とうまくつながらなかったりしないですか？
あと意味を調べてもさらにそこで出てきた単語をまた調べて
いったりして終わらなくなることもありますね・・・
やっぱり強迫ですかね
辞書持ってるんですか
大変ですね
最初から知らない単語なら当たり前に調べるんですけど
気になる単語が普通の人は普段気にしないような単語なのが
つらいですね
政治・経済なんて辞書で調べても単語自体の意味は分かっても
読んでる文章とうまくつながらなかったりしないですか？
あと意味を調べてもさらにそこで出てきた単語をまた調べて
いったりして終わらなくなることもありますね・・・
やっぱり強迫ですかね
>>815
>>読んでる文章とうまくつながらなかったりしないですか？
あるあるwその時はあなたのようになんとか自分の言葉でしっくりくるようにします。
>>あと意味を調べてもさらにそこで出てきた単語をまた調べて
いったりして終わらなくなることもありますね・・・
これもあるある。辞書の場合繰り返し調べていくと元に戻ったりするw
病院には行ってるんですか？自分は行っていて薬も飲んでるんですが回復傾向にはありません。
あと頭がかなり疲れるのか睡眠時間が長いです。
>>読んでる文章とうまくつながらなかったりしないですか？
あるあるwその時はあなたのようになんとか自分の言葉でしっくりくるようにします。
>>あと意味を調べてもさらにそこで出てきた単語をまた調べて
いったりして終わらなくなることもありますね・・・
これもあるある。辞書の場合繰り返し調べていくと元に戻ったりするw
病院には行ってるんですか？自分は行っていて薬も飲んでるんですが回復傾向にはありません。
あと頭がかなり疲れるのか睡眠時間が長いです。
初めまして。37歳独身女です。私の強迫症は、「自分の意思で動くと必ず裏目に出る」というものです。今は無職なのですが、15年働き続けた会社を解雇になったのも、今から思えば私の意思で行動したことがきっかけでした。
上司には、その人の機嫌のいい時は「あなたは従順で…」と言われ、機嫌が悪い時は「あなたは自分ってものをもってないから」等嫌味を言われました。
最近、自我ってなんだろう？なんて思います。怖いです。
つまらない吐き出しすみませんでした。
上司には、その人の機嫌のいい時は「あなたは従順で…」と言われ、機嫌が悪い時は「あなたは自分ってものをもってないから」等嫌味を言われました。
最近、自我ってなんだろう？なんて思います。怖いです。
つまらない吐き出しすみませんでした。
819 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 11:00:44.56 ID:4vOLRDUP
これって不安感の置き換えだよね？ 何かわからない漠然とした不安感を
自分の苦手なものに置き換えて安心を得るみたいな？ だから扁桃体あたり
の過敏が治ればましになるのでは？
自分の苦手なものに置き換えて安心を得るみたいな？ だから扁桃体あたり
の過敏が治ればましになるのでは？
ならねーよ
821 ：８１９：2014/06/27(金) 13:12:27.50 ID:4vOLRDUP
レキソタン五ミリのんだら強迫観念なくなったよ だから不安感があるから
神経が過敏でいろんな刺激が脳裏に残るんじゃないの
神経が過敏でいろんな刺激が脳裏に残るんじゃないの
親が厳しかった人いますか？
厳しかったよ。
この病気は治らない人の方が多いよ
森田だの行動療法だのの「治る」という言葉を信じてるから、いつまで経っても治らない自分が情けなくなる
治らない病気と思った方が諦めがつく
森田だの行動療法だのの「治る」という言葉を信じてるから、いつまで経っても治らない自分が情けなくなる
治らない病気と思った方が諦めがつく
厳しいのが原因かも知れないらしいです
みんな、意地でも何でもいいから儀式行為をとにかくやめてごらん。そうすりゃ直るよ
強迫の不安なんて所詮自分で作り出した幻さ
本当は相手にする価値もない野良犬だってことは自分が一番分かってるはずだよ
強迫の不安なんて所詮自分で作り出した幻さ
本当は相手にする価値もない野良犬だってことは自分が一番分かってるはずだよ
>>867
できるときもあるけど難しい
できるときもあるけど難しい
強迫行為をやめていれば、そのうち強迫の力が弱くなって最後には完治するなんて幻想
というか、やめられるほど軽度の強迫だったというだけ
というか、やめられるほど軽度の強迫だったというだけ
>>827
不安に対する捉え方の誤りが強迫の正体です
不安を自分が納得するレベル（100％）まで消滅させようとしていませんか
100％の消滅を願うと100％ではないのではないかとの不安が生じ、無限ループに陥ります
不安に対する捉え方の誤りが強迫の正体です
不安を自分が納得するレベル（100％）まで消滅させようとしていませんか
100％の消滅を願うと100％ではないのではないかとの不安が生じ、無限ループに陥ります
いかにも強迫性格らしく細かいこと言ってるけど、
治らないよ
治らないよ
強迫を出来るだけ我慢して、強迫が随分楽になったけど
その分物事や人生に対する執着とか一緒になくなっちゃったなぁ
感情も鈍くなった、だけど前には戻りたく無い
強迫「観念」だから、強迫性障害っていう観念的存在でも病になりうるから
あんまりスレは見たくないけど、たまに来てしまう
その分物事や人生に対する執着とか一緒になくなっちゃったなぁ
感情も鈍くなった、だけど前には戻りたく無い
強迫「観念」だから、強迫性障害っていう観念的存在でも病になりうるから
あんまりスレは見たくないけど、たまに来てしまう
自立支援医療制度利用したら随分安くなった
これを利用しない手はないな
これを利用しない手はないな
>>834
むしろそれなかったら薬代だけで破産する
むしろそれなかったら薬代だけで破産する
学習の誤りで強迫神経症になるとかいうのは
行動療法の人間のいうことだけど、
再学習で治らないから病気なんだな。
我慢しても病気は治らない。
行動療法の人間のいうことだけど、
再学習で治らないから病気なんだな。
我慢しても病気は治らない。
>>833
仏陀ですか？
仏陀ですか？
なんか強迫なのか別のものなのか何だか分からない
男だけど過食になるのが怖くて今拒食で、自分で決めたカロリーを超えると過食になるんじゃないかと不安で食べられない。でも腹は減る
やりたいこともなんだかその腹が減るのから目をそらすためにやってるようで純粋に楽しくなくなってきた
不安が不安を呼びまくるんだけど、これも強迫が関連あるのかな
男だけど過食になるのが怖くて今拒食で、自分で決めたカロリーを超えると過食になるんじゃないかと不安で食べられない。でも腹は減る
やりたいこともなんだかその腹が減るのから目をそらすためにやってるようで純粋に楽しくなくなってきた
不安が不安を呼びまくるんだけど、これも強迫が関連あるのかな
840 ：優しい名無しさん：2014/06/28(土) 02:57:14.91 ID:+2LsPcZs
別スレで強迫入ってるて言われたけど、
休みの日に予定入ると寝坊しそうで寝れなくなる。
あと車で通ったことある道順しか通らない'(初めて通る道は不安なので)
道に出来た段差とかで車が『ドン』てなると、
『人引いた？』て感じちゃって停止して確認したり、
ネットとかでその日の轢き逃げ情報とか調べてしまう…。
休みの日に予定入ると寝坊しそうで寝れなくなる。
あと車で通ったことある道順しか通らない'(初めて通る道は不安なので)
道に出来た段差とかで車が『ドン』てなると、
『人引いた？』て感じちゃって停止して確認したり、
ネットとかでその日の轢き逃げ情報とか調べてしまう…。
>>840
立派な強迫
立派な強迫
842 ：優しい名無しさん：2014/06/28(土) 03:53:35.18 ID:+2LsPcZs
やっぱりそうですか…。
色鉛筆を全色集めないと気が済まないとか、
趣味で作った表を作り直さないと気が済まないとかもかな？
あと残尿感あると寝れなくて、何回もトイレ言っちゃう。
自分の趣味に費やす時間がなくなる(急な予定入る)のかとにかく嫌みたい。
仕事でミスするのも怖い
なんでこんな風になってしまったんだ(~_~;)
色鉛筆を全色集めないと気が済まないとか、
趣味で作った表を作り直さないと気が済まないとかもかな？
あと残尿感あると寝れなくて、何回もトイレ言っちゃう。
自分の趣味に費やす時間がなくなる(急な予定入る)のかとにかく嫌みたい。
仕事でミスするのも怖い
なんでこんな風になってしまったんだ(~_~;)
>>842
立派な強迫
立派な強迫
昔森田で今曝露
無理無理、治らんよ
無理無理、治らんよ
森田も暴露も「治療モデル」じゃなくて「我慢モデル」だからね。
病人を我慢させても意味がない。
病人を我慢させても意味がない。
846 ：優しい名無しさん：2014/06/28(土) 09:00:17.06 ID:9C43Vdqa
でも強迫行為をすればするだけそのロックははずれにくくなる
847 ：優しい名無しさん：2014/06/28(土) 09:06:08.65 ID:9C43Vdqa
強迫観念で悩んでいた時 ものすごい忙しいところで働いていて人間関係や仕事の事で
頭一杯になり脅迫の事など忘れていたときが6年ぐらいあったなぁ 自分が
強迫だったことすら忘れていたよ そのあとあるきっかけでまた戻ったけどね
頭一杯になり脅迫の事など忘れていたときが6年ぐらいあったなぁ 自分が
強迫だったことすら忘れていたよ そのあとあるきっかけでまた戻ったけどね
>>847
おそらく強迫の内容が入れ代わっていただけだと思う
おそらく強迫の内容が入れ代わっていただけだと思う
次スレからテンプレに難癖のことも入れておいてね
知らない人は相手にしちゃうから
知らない人は相手にしちゃうから
852 ：優しい名無しさん：2014/06/28(土) 16:31:48.26 ID:+2LsPcZs
強迫性障害て家庭環境が原因でなる人もいるんですか？
あといじめとか
あといじめとか
たくさんいるのではないですか
病は気から…嘘じゃねーか！！
＞病は気から…嘘じゃねーか！！
病は気から起こる場合もあるけど、
気を治しても病は治らない、ってことだよ。
病は気から起こる場合もあるけど、
気を治しても病は治らない、ってことだよ。
不潔恐怖です、綺麗に洗ったりしても本当に綺麗になったのか？と不安になりしんどい・・・薬なんて効かない。
本のステマが多いなあ
ＥＲＰじゃ治らないよ。
ＥＲＰはただの「耐圧試験」。
どこまで治ってるかどうかの確認にはなるけど、
それ自体が治療にはならない。
そして下手したらパンクする。
ＥＲＰじゃ治らないよ。
ＥＲＰはただの「耐圧試験」。
どこまで治ってるかどうかの確認にはなるけど、
それ自体が治療にはならない。
そして下手したらパンクする。
暇になるとやっぱり今まで意識向かなかったところに
いっちゃうんですね
この病気って一生治らないんですか？
まだ20代なので先の事考えるとつらいんですが・・・・・
いっちゃうんですね
この病気って一生治らないんですか？
まだ20代なので先の事考えるとつらいんですが・・・・・
そんなことないですよ
認知行動療法で治した人が本を出してますし
また、余暇と強迫は関係あるでしょうね
どうしてもしなきゃいけないことに追われている人は、強迫の症状に付き合ってられないから、
症状が出ても無視せざるを得ないですからね
空爆されてるときに、逃げることより強迫行為を優先させる人はいないでしょう
認知行動療法で治した人が本を出してますし
また、余暇と強迫は関係あるでしょうね
どうしてもしなきゃいけないことに追われている人は、強迫の症状に付き合ってられないから、
症状が出ても無視せざるを得ないですからね
空爆されてるときに、逃げることより強迫行為を優先させる人はいないでしょう
>>861
あまりにも厳しすぎる超自我が形成される
あまりにも厳しすぎる超自我が形成される
863 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 02:13:12.81 ID:4yFR55Cp
今年で22年目、なかなか治らないもんだね。
ただ一定のパターンがあるのは把握出来てるから、以前より吹っ切れる割合は増えた気はするかな。
でもどうしても駄目な時はとことん駄目だよ。
昔も今も‥
ただ一定のパターンがあるのは把握出来てるから、以前より吹っ切れる割合は増えた気はするかな。
でもどうしても駄目な時はとことん駄目だよ。
昔も今も‥
俺、強迫性障害の不潔恐怖が何もしないのに大幅に改善したよ。
一時期は本も読んだしネットで調べて専門の病院行こうかと思ったけど大丈夫になった。
やっぱりトリガーは鬱だね。鬱が軽くなったら強迫性障害も軽くなった。
なるほど、強迫性障害で処方される薬も抗鬱剤だもんなあ。
一時期は本も読んだしネットで調べて専門の病院行こうかと思ったけど大丈夫になった。
やっぱりトリガーは鬱だね。鬱が軽くなったら強迫性障害も軽くなった。
なるほど、強迫性障害で処方される薬も抗鬱剤だもんなあ。
>>860
>症状が出ても無理せざるを得ないですから
それはただの「我慢」。
どこまで耐えられるかどうかというのを試してる「耐圧試験」。
それで病気が治るわけじゃない。
無理できなければパンクする。
ＥＲＰはそういう悲劇で終わるんだよ。
>症状が出ても無理せざるを得ないですから
それはただの「我慢」。
どこまで耐えられるかどうかというのを試してる「耐圧試験」。
それで病気が治るわけじゃない。
無理できなければパンクする。
ＥＲＰはそういう悲劇で終わるんだよ。
866 ：優しい名無しさん：2014/06/29(日) 09:52:48.88 ID:47D71rOh
あらゆる物の小さい傷が気になってしょうがない頭から、そのことが離れない・・・
キレイキレイで殺菌手洗いしないとパソコン、本がさわれない・・・
このあいだも、携帯画面の傷をクリーナーで磨いたら傷が酷くなって買い直した・・・
こんなことばかりやってる・・・
つらい・・・
キレイキレイで殺菌手洗いしないとパソコン、本がさわれない・・・
このあいだも、携帯画面の傷をクリーナーで磨いたら傷が酷くなって買い直した・・・
こんなことばかりやってる・・・
つらい・・・
なんで寝て起きるとどうでもよくなるんだろ
寝てる時になんか分泌されてるのかな
寝てる時になんか分泌されてるのかな
もし医者に我慢するな強迫行為をしても問題ないと言われて、強迫行為を続けていたら、
辛すぎてとっくの昔に自殺してただろうな
ほんとに
中学のときはほとんどの観念に対して強迫行為をしてたから、めちゃくちゃ辛かった
今振り返るとぞっとすると
言葉通りほんとうにぞっとする
あんなことしてたんだなあ俺はと
ほぼ1日中強迫行為してたんだからな
学校でも家でも変に思われて
辛すぎてとっくの昔に自殺してただろうな
ほんとに
中学のときはほとんどの観念に対して強迫行為をしてたから、めちゃくちゃ辛かった
今振り返るとぞっとすると
言葉通りほんとうにぞっとする
あんなことしてたんだなあ俺はと
ほぼ1日中強迫行為してたんだからな
学校でも家でも変に思われて
俺の場合、どっかの有名人みたいに、偶数にすれば済むとか、ペアにすれば済むというような、簡単な強迫行為じゃないから、
まともに取り合ってたら、一つの強迫行為を終えるだけでもめちゃくちゃ疲れるんだよ
「ああ、ようやく終わった、解放された、でもまた来るんだろうか、ああやだ、もう死んでしまいたい」って思うわけ
この苦しみ分かる人いると思うけど
まともに取り合ってたら、一つの強迫行為を終えるだけでもめちゃくちゃ疲れるんだよ
「ああ、ようやく終わった、解放された、でもまた来るんだろうか、ああやだ、もう死んでしまいたい」って思うわけ
この苦しみ分かる人いると思うけど
>>867
ホンマでっかで睡眠を十分取ると脳の老廃物というか何かが取れるらしいとやってた。
まあ話半分な番組だけど。
私の場合は強迫は特に影響ないけど、物凄くフラストレーションが溜まってる時とか
３時間位しか眠れないとその気分が持続しててきついけど、８時間位眠るとスッキリしてるから一理あると思う。
ホンマでっかで睡眠を十分取ると脳の老廃物というか何かが取れるらしいとやってた。
まあ話半分な番組だけど。
私の場合は強迫は特に影響ないけど、物凄くフラストレーションが溜まってる時とか
３時間位しか眠れないとその気分が持続しててきついけど、８時間位眠るとスッキリしてるから一理あると思う。
寝ると消えるなんていいね
俺は一週間ほど続くこともあった
俺は一週間ほど続くこともあった
100ﾏｿ払ったら強迫が治るとしたら払う？
>>864
何となく治った強迫性障害は、何となくまた再発する
何となく治った強迫性障害は、何となくまた再発する
そもそも強迫性障害に治った治ってないの明確な境界は無いんでは？
一般常識の範囲内に収まってればセーフってことでしょ
元栓２０回確認(アウト)→２回確認(セーフ)とか
一般常識の範囲内に収まってればセーフってことでしょ
元栓２０回確認(アウト)→２回確認(セーフ)とか
強迫性障害の診断基準（DSM-５）にはこうあるね。
B. 強迫観念または強迫行為は、時間を浪費させ（１日に１時間以上かかる）、
または、臨床上の著しい苦痛を引き起こしている、
または社会的または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている
B. 強迫観念または強迫行為は、時間を浪費させ（１日に１時間以上かかる）、
または、臨床上の著しい苦痛を引き起こしている、
または社会的または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている
重症が軽症になるだけでいい
DSMなんてどうでもいい
時間の使い方をなんか同じにしてしまう
この時間にこれをすればそういうのを意識しないで時間を潰せるとか考えてほとんど毎日同じリズム生活してる
引きこもってるから何か別のことが入って前にずれてくんだけど（これは許せる）それは許せて戻す事はなんか許せなくて怖い
それでやりたいことも本当にやりたいのかわからなくなるんだけど強迫なのかなぁ
一応不安障害で診断されてるんだが、自分ルールが酷い
この時間にこれをすればそういうのを意識しないで時間を潰せるとか考えてほとんど毎日同じリズム生活してる
引きこもってるから何か別のことが入って前にずれてくんだけど（これは許せる）それは許せて戻す事はなんか許せなくて怖い
それでやりたいことも本当にやりたいのかわからなくなるんだけど強迫なのかなぁ
一応不安障害で診断されてるんだが、自分ルールが酷い
履歴が怖い。怖いというか不快
綺麗にしておきたいのに安易にできない
リセット願望と葛藤
綺麗にしておきたいのに安易にできない
リセット願望と葛藤
最近、頭痛がない
嬉しい
でも睡眠導入剤は必須
嬉しい
でも睡眠導入剤は必須
Ｔシャツの首回りのタグをとりました、糸切りバサミで縫製
を切ったら縫い合わせがほつれてしまったのですが、似た色の
糸で縫い直しました。生地と同じ色ではないので外から見て
違和感があります、なんかそれが気になって仕方ありません…
を切ったら縫い合わせがほつれてしまったのですが、似た色の
糸で縫い直しました。生地と同じ色ではないので外から見て
違和感があります、なんかそれが気になって仕方ありません…
遠野なぎ子さんが離婚されたそうだけれど
強迫とか(他の精神的な病気)が原因だったりするのかな？
100%それが原因ではなくても
一部とか、少しは関わっている？
強迫だと結婚生活にも支障が出るのか…？
強迫とか(他の精神的な病気)が原因だったりするのかな？
100%それが原因ではなくても
一部とか、少しは関わっている？
強迫だと結婚生活にも支障が出るのか…？
>>884
悪化すると他人にも強要するから支障きたすでしょ
悪化すると他人にも強要するから支障きたすでしょ
＞強迫だと結婚生活にも支障が出るのか…？
夫婦なんてそんなもんだよ
夫婦なんてそんなもんだよ
遠野なぎ子さんも、家庭に問題あったらしいね。詳しい事は説明できないけど、発症のきっかけには十分なるんじゃないだろうか。
>>883
もしかしてユニスレの人？
もしかしてユニスレの人？
>>875
手洗いだけで余裕で一時間いっちゃうよね。
昔は一日４時間ぐらい手洗いに使ってた。
いくらかましになってたけど最近また微妙に時間が増えて水道代とかティッシュ代とか
この症状持ってる人って時間の無駄だけじゃなくて地味に出費も嵩むよね。
他人から見たらアホみたいな理由で。
災害とかにあったら、もう感覚シャットアウトして麻痺させて過ごすしかないかなと思ってる。
トイレ行って手洗えないとかキツイ。そんな場合じゃないのはわかってるけど。
ほかの人も災害で避難生活送ることになったら…とか考えますか？
手洗いだけで余裕で一時間いっちゃうよね。
昔は一日４時間ぐらい手洗いに使ってた。
いくらかましになってたけど最近また微妙に時間が増えて水道代とかティッシュ代とか
この症状持ってる人って時間の無駄だけじゃなくて地味に出費も嵩むよね。
他人から見たらアホみたいな理由で。
災害とかにあったら、もう感覚シャットアウトして麻痺させて過ごすしかないかなと思ってる。
トイレ行って手洗えないとかキツイ。そんな場合じゃないのはわかってるけど。
ほかの人も災害で避難生活送ることになったら…とか考えますか？
890 ：優しい名無しさん：2014/06/30(月) 16:50:57.40 ID:67XWOI1v
町内会の恐怖のゴミ当番が回ってきた
記録簿すら、触りたくない
記録簿すら、触りたくない
戦争時には神経症が治ったって報告もあるぞ
生死を分けるギリギリの状態で神経症なんて罹ってる場合じゃねーってことらしい
東日本大震災で避難生活体験した人はどうだった？
生死を分けるギリギリの状態で神経症なんて罹ってる場合じゃねーってことらしい
東日本大震災で避難生活体験した人はどうだった？
強迫性障害（などの不安障害）は自己防衛本能によるものだと言われることがあるけど、
だとしたら、戦争時に強迫観念の優先順位が下がるのは当然だよな
だとしたら、戦争時に強迫観念の優先順位が下がるのは当然だよな
>>888
そうです、お恥ずかしながら
そうです、お恥ずかしながら
飽くまで、優先順位が下がっただけだもんな。
日常に戻ればまた症状が復活するだろ
そんなものは治療でも何でもない
そんなものは治療でも何でもない
ところが森田療法にせよ、暴露反応妨害法にせよ。
そういった我慢をさせて「治療効果があった」という詐欺なんだよな。
そういった我慢をさせて「治療効果があった」という詐欺なんだよな。
タグを取って糸がほつれたから違う色の糸で縫い直した、これで
お気に入りのＴシャツは不完全な物になった気がしてすごく嫌な
気分です、どうしたらいいんでしょうか？たかがＴシャツですが。
お気に入りのＴシャツは不完全な物になった気がしてすごく嫌な
気分です、どうしたらいいんでしょうか？たかがＴシャツですが。
捨てるしかない
タグ取らなかったら良かったかも、チクチクしても
着られないことはなかったし…
着られないことはなかったし…
嫌な気分を我慢して着るしかない
>>898
自分でベターだったと書いてますやん、とりあえず使えるなら１回使ってどう感じるか実験してみては？
その間に同じ色の糸を探すとか、探してる間にどうでもよくなるかもだし
嫌なら同じ服買う、２度と同じあやまちをしない
当たり前だけどベストはそのまま使う、自分を納得させる方法は自分で考えて下さい
頭を使うならとらわれるている対象にではなく、どうしたら多少でも自分をコントロール出来るかという可能性をさぐる
まあ行きつくのは>>833あたりだけど…
自分でベターだったと書いてますやん、とりあえず使えるなら１回使ってどう感じるか実験してみては？
その間に同じ色の糸を探すとか、探してる間にどうでもよくなるかもだし
嫌なら同じ服買う、２度と同じあやまちをしない
当たり前だけどベストはそのまま使う、自分を納得させる方法は自分で考えて下さい
頭を使うならとらわれるている対象にではなく、どうしたら多少でも自分をコントロール出来るかという可能性をさぐる
まあ行きつくのは>>833あたりだけど…
レスありがとうございました
そのＴシャツは洋服タンスの奥にぶち込んで、しばらく間を置いた方がいい
ずっと考えてると気持ち悪くなるよ
ずっと考えてると気持ち悪くなるよ
寝る前の確認、外出の時の確認、もう疲れるよ。どうしたらいいの？万が一が頭を離れない
文章の読み返しを何度も繰り返すのが疲れる
頭では大丈夫と分かっているのに心が納得してくれない
おまけにいつも集中力が持つのは21：30までというのがさらにキツイ
頭では大丈夫と分かっているのに心が納得してくれない
おまけにいつも集中力が持つのは21：30までというのがさらにキツイ
強迫行為・強迫観念にもてあそばれる人生
>>906
「ちゃんと読めてるから大丈夫」と思う限り、絶対に不安はとれない。
なぜなら、「ちゃんと読めてるから大丈夫」という言葉の保証はどこにもないから。
「ちゃんと読めてない」可能性を完全に否定することはできない。
だから、「ちゃんと読めてるから大丈夫」ではなく、「読めてなくてもいいや」と思うようにすべき。
「ちゃんと読めてるから大丈夫」は、本当に読めてなかったとき、より強迫観念を強くすることになる。
「ちゃんと読めてるから大丈夫」と思う限り、絶対に不安はとれない。
なぜなら、「ちゃんと読めてるから大丈夫」という言葉の保証はどこにもないから。
「ちゃんと読めてない」可能性を完全に否定することはできない。
だから、「ちゃんと読めてるから大丈夫」ではなく、「読めてなくてもいいや」と思うようにすべき。
「ちゃんと読めてるから大丈夫」は、本当に読めてなかったとき、より強迫観念を強くすることになる。
結局強迫行為をやめるしかない
不安が消えるのを待つしかない
あまりに無力だ
不安が消えるのを待つしかない
あまりに無力だ
強迫観念や強迫行為は奥にあるより強い恐怖から自我を守るために存在する
確かにそうかもな。
ちょっとびっくりして動揺したから髪の毛をこねこね触って気をごまかす、程度なら何も問題ないけど
これだけ強く防衛してるってことは、何か直面しなきゃいけない、あるいは解決しなきゃいけない、または出来ない
大きな問題が目の前にあるってことだよね、目をそらしてるだけで
それが他の人間には低ストレスのことだとしても
というよりは実際には誰にでもありそうなことなのに、そこから受けるストレスが強すぎるから
本人も重要視の必要性を感じていないとか
こんなことでこんなにも？っていう灯台下暗し的な
これだけ強く防衛してるってことは、何か直面しなきゃいけない、あるいは解決しなきゃいけない、または出来ない
大きな問題が目の前にあるってことだよね、目をそらしてるだけで
それが他の人間には低ストレスのことだとしても
というよりは実際には誰にでもありそうなことなのに、そこから受けるストレスが強すぎるから
本人も重要視の必要性を感じていないとか
こんなことでこんなにも？っていう灯台下暗し的な
森田療法スレに
「神経症なんて克服したら花粉症みたいなもんよ本当」という奴がいた。
何も解ってないんだなあ。
「神経症なんて克服したら花粉症みたいなもんよ本当」という奴がいた。
何も解ってないんだなあ。
強迫の症状によって統合失調レベルの恐怖から守られてるんだよ
恐怖を感じないようにするってのは無理だけど、軽減はできるよね
恐怖の対象に立ち向かうとまでは行かないが、受け入れるのは必要になる
恐怖の対象に立ち向かうとまでは行かないが、受け入れるのは必要になる
言うのは簡単だが、これだけ不安や強迫観念の波状攻撃を受けると嫌になってくるわ
火事になるのが怖い。
921 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 08:18:41.85 ID:lgi4nMLA
前頭葉がいつももやもやしてるんだけど。感情のコントロールをしてる前頭葉
の機能低下ってわかるけど、それってssriでましになるのかな？
の機能低下ってわかるけど、それってssriでましになるのかな？
なるかならないかは人による
>>915
＞強迫の症状によって統合失調レベルの恐怖から守られてるんだよ
ピンと来たよ。まさにこれだよ。強迫行為を我慢している時は、発狂するんじゃないかというぐらいの猛烈な恐怖に襲われるからな。その時は錯乱もちょっとしてると思う。
飽くまで、自分の場合だけど。
＞強迫の症状によって統合失調レベルの恐怖から守られてるんだよ
ピンと来たよ。まさにこれだよ。強迫行為を我慢している時は、発狂するんじゃないかというぐらいの猛烈な恐怖に襲われるからな。その時は錯乱もちょっとしてると思う。
飽くまで、自分の場合だけど。
強迫性障害について詳しく知りたかったら、成田善弘先生の本を読むといい
普通の人なら５分で済むことが２時間たっても終わらない
こんなことがずっと続いてて疲れる
こんなことがずっと続いてて疲れる
>>925
自分は1回で済むことに10回かかる
自分は1回で済むことに10回かかる
Ｔシャツやっぱり不完全な気持ち悪さがありますね、慣れるとゆうより
か自分にとっての価値がかなり低くなったみたいで悲しくなる。
か自分にとっての価値がかなり低くなったみたいで悲しくなる。
何でこんな生き地獄なのに強迫性障害だけでは障害者年金もらえないのか不思議でしょうがない
929 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 01:39:04.09 ID:Z76klZ9G
強迫はなおるのにな～（俺経験） 治らない治らないと言って慰めあってる。
強迫治るはずないというところからほぐしていったら？
強迫治るはずないというところからほぐしていったら？
障害年金でなくても生活保護はでるじゃん
>>929
治ってないからこのスレにいるんだろ
治ってないからこのスレにいるんだろ
>>929
どうやって治したの
どうやって治したの
>>932
本当は治ってない（だからこんなスレに書き込みに来る）人に聞いても無駄
本当は治ってない（だからこんなスレに書き込みに来る）人に聞いても無駄
このスレに強迫を治した人がいるかどうかともかく、
治した人自体は存在する。
本も出てるしね。
治した人自体は存在する。
本も出てるしね。
治したのか自然治癒なのか
治った人は確かにいるんだろうが、反面、何年も治らない人もいる。
家庭が支援体制にあるかとか、どういう医者にかかっているか、とかも大きいだろうな
>>934
治った人はいるけど、治した人はいないし、治せる人もいないんだよ。
そこを勘違いして「努力で治した」と言うバカが努力教を布教する。
そして「治らないのは努力が足りないからだ」と責めるんだな。
治った人はいるけど、治した人はいないし、治せる人もいないんだよ。
そこを勘違いして「努力で治した」と言うバカが努力教を布教する。
そして「治らないのは努力が足りないからだ」と責めるんだな。
努力だけではなおらないが努力しないと治るモノもなおらない
が、努力も尽き果てるのがこの病気なんだよな
が、努力も尽き果てるのがこの病気なんだよな
940 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 19:07:05.42 ID:3fytm1hx
むかつく人達しか浮かんでこない
頭の中すっきりしない
頭の中すっきりしない
941 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 19:09:14.65 ID:3fytm1hx
942 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 19:13:00.06 ID:idYlRerl
おかしいのは貴方の頭で
あなたはおかしくなんかないよ
あなたはおかしくなんかないよ
>>942
慰めになってねーよ
慰めになってねーよ
944 ：優しい名無しさん：2014/07/03(木) 19:48:04.11 ID:oCsl6eem
小学生の頃、夜中家に帰る時「鬼が後ろから追いかけてきている」気がして玄関まで
猛ダッシュしていました。
妹とかは呆れているけれど、私はどうしても怖くてドアの鍵をかけるまで安心できま
せんでした。
頭の中ではあり得ないと理解しているつもりですが、その時は怖くてしょうがないです。
今でも、時々起こります。
これは強迫性障害なのでしょうか？
猛ダッシュしていました。
妹とかは呆れているけれど、私はどうしても怖くてドアの鍵をかけるまで安心できま
せんでした。
頭の中ではあり得ないと理解しているつもりですが、その時は怖くてしょうがないです。
今でも、時々起こります。
これは強迫性障害なのでしょうか？
不潔恐怖の強迫ですが、やっぱ一般的なクリニックじゃ駄目かな、通院し続けたけど
多少マシになったか?程度であんま病状変わらない、、、毎日毎日強迫観念に襲われしんどい、、、
近所に本格的な精神病院があるのだけど、そっちに病院変えた方がいいかな、もう辛いはほんと。
多少マシになったか?程度であんま病状変わらない、、、毎日毎日強迫観念に襲われしんどい、、、
近所に本格的な精神病院があるのだけど、そっちに病院変えた方がいいかな、もう辛いはほんと。
確認行為をやめるのって難しいね
ガマンしてたけど、耐え切れず今して後悔してる
ガマン中は心臓バクバク、不安と確認したい観念に溢れてた
次はもっとガマンしてみるか…
ガマンしてたけど、耐え切れず今して後悔してる
ガマン中は心臓バクバク、不安と確認したい観念に溢れてた
次はもっとガマンしてみるか…
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part77
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1404415268/
次スレです。
きちんとテンプレを入れました。
今後、このスレのようにテンプレを入れないような人は立てないでください。
スレを使い終わってから使用してください。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1404415268/
次スレです。
きちんとテンプレを入れました。
今後、このスレのようにテンプレを入れないような人は立てないでください。
スレを使い終わってから使用してください。
>>947
ワケのわからん政策とか領土とか強迫性障害と関係ない文章をテンプレに入れるな基地外
ワケのわからん政策とか領土とか強迫性障害と関係ない文章をテンプレに入れるな基地外
949 ：優しい名無しさん：2014/07/04(金) 07:06:08.92 ID:dav0VDEy
脇見恐怖症の私も仲間ですか？
仕事ギブアップしちゃいました
仕事ギブアップしちゃいました
950 ：優しい名無しさん：2014/07/04(金) 08:07:18.15 ID:uZWEhZde
残尿感があって何回もトイレ言っちゃうしなかなか寝れない。
手のベタつきが嫌でベタついてると感じる度に洗っちゃう。なので洗剤の減りが早い>_<
そこまで潔癖ではないし片付けが出来ないから不衛生って自覚あるのに
一度流しに落ちた皿や箸は使いたくない。洗わないとダメ。
何度も確認するってのはあまりない。
ただ小さい頃からテレビでやってた病気と似た症状出たら大騒ぎしてた。
ただの神経質かな？
手のベタつきが嫌でベタついてると感じる度に洗っちゃう。なので洗剤の減りが早い>_<
そこまで潔癖ではないし片付けが出来ないから不衛生って自覚あるのに
一度流しに落ちた皿や箸は使いたくない。洗わないとダメ。
何度も確認するってのはあまりない。
ただ小さい頃からテレビでやってた病気と似た症状出たら大騒ぎしてた。
ただの神経質かな？
手なんだけど石鹸が汚れよく落ちる
出来れば無添加石鹸ならあまり手が傷まないからちょっと高いけどオススメ
シャボン玉石鹸とか。
汚染恐怖と疾病恐怖症なんじゃね？
出来れば無添加石鹸ならあまり手が傷まないからちょっと高いけどオススメ
シャボン玉石鹸とか。
汚染恐怖と疾病恐怖症なんじゃね？
>>948
うぜーな、昔のスレに貼ってあったんだから仕方ねーだろ
そのままコピペしたんだからよ
文句あるならてめーで立てろクズ
テンプレねーよりマシだろ立てたんだから感謝ぐれーしろよ
テンプレ探すの面倒だったんだぞ
みんなこのスレの>>1が悪い！！
うぜーな、昔のスレに貼ってあったんだから仕方ねーだろ
そのままコピペしたんだからよ
文句あるならてめーで立てろクズ
テンプレねーよりマシだろ立てたんだから感謝ぐれーしろよ
テンプレ探すの面倒だったんだぞ
みんなこのスレの>>1が悪い！！
認知行動療法の肝は、我慢するところにあるのではなく、
関心の対象を他に集中させるところにある。
我慢してるだけでは意味なし。
関心の対象を他に集中させるところにある。
我慢してるだけでは意味なし。
でも、スレ立てはお疲れ様です。
感謝。
感謝。
このスレ、強迫以外の精神疾患もちもいる？
パニック障害とか
パニック障害とか
959 ：優しい名無しさん：2014/07/04(金) 17:26:07.77 ID:M3wbiNyj
駐車場に停めた車がまっすぐじゃない。昨日から気になってるんだけど。
我慢した方がいいとは思いつつも直したい衝動がすごい。
だけどここはチャンスや。我慢するんだと冷や汗が出てきた。
いちいち脳の言うこと聞いてたらつけあがってエスカレートするからな。
思えば小学生の頃から変な儀式やってたよ。
我慢した方がいいとは思いつつも直したい衝動がすごい。
だけどここはチャンスや。我慢するんだと冷や汗が出てきた。
いちいち脳の言うこと聞いてたらつけあがってエスカレートするからな。
思えば小学生の頃から変な儀式やってたよ。
>>958
いっぱいいるんじゃない？
いっぱいいるんじゃない？
961 ：優しい名無しさん：2014/07/04(金) 19:03:33.80 ID:yQnTMiYh
さっき蛇口のプラスティックに切れ端があってティッシュで拭ったら
それがどこに行ったのかわからなくなって2時間探したよ
どっかの穴に入ったんじゃないかとか色々、考えてキツかった
それがどこに行ったのかわからなくなって2時間探したよ
どっかの穴に入ったんじゃないかとか色々、考えてキツかった
なんか良い薬無いかね
963 ：優しい名無しさん：2014/07/04(金) 20:13:53.11 ID:uZWEhZde
>>953
オムツて普段履いてるパンツと肌触り、履き心地が違うかな？
オムツて普段履いてるパンツと肌触り、履き心地が違うかな？
964 ：優しい名無しさん：2014/07/04(金) 20:20:25.69 ID:beOh+OMW
ネット上で知り合った中年男とつき合う女子高校生あるいは女子中学生が結構いる。
いやいや、本当に「つき合う」なんてのはマシな方で、大抵は、「援交」である。
援交？ 聞えはいいが、要は「売春」である。
最近、「４７歳の中年男が（熊本県人吉市の）１７歳の女子高校生の殺害を供述したと報じられた。
「生徒と４月に会った」 熊本高３不明、４７歳男が供述（朝日新聞デジタル ６月９日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140609-00000020-asahi-soci
しかし、これも「奇妙な話」である。その女子高校生は、部活のマネージャーを務める明るく
活発な「良い子」らしいのだが、学校には（当日）、「法事で休む」と言い、家族には「部活に行く」
と言い、実際は、連絡のあった中年男と会っていたわけである。今のところ、「援交かどうか」
は断定できないが、「不自然な行動」なのは確かである。テレビで、「昼は看護婦、夜は風俗嬢」
という女性が出ていたが、「表の顔」と「裏の顔」がある女性は、少なくないのではないか？
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32779545.html
●YouTube 「尋常でない女たち」
http://youtu.be/loPomUo7EXU
doctorsabetsu 6 日前
この女性は「犯罪（の容疑）者」であり、（私に）謝罪もしていないので、
あえて「公開」し、情報提供を求めているところです。
ビリヤードで玉を突くような感じで、私を狙っていました。まあ、「犯罪行為」と言っていいですね。
ですから、「指名手配」よろしく、あえて「顔（の半分くらい）」を出しておきました。
大抵のことでは驚かない私も、「（ビリヤードのように）傘を構えて、薄笑いを
浮かべながら、ガン見している青白い顔の女」を目の当たりにした時には、一瞬、ギョッとしました（笑）
法律を軽視・無視するのが、「ガキ（＝子供）」の特徴です。
いやいや、本当に「つき合う」なんてのはマシな方で、大抵は、「援交」である。
援交？ 聞えはいいが、要は「売春」である。
最近、「４７歳の中年男が（熊本県人吉市の）１７歳の女子高校生の殺害を供述したと報じられた。
「生徒と４月に会った」 熊本高３不明、４７歳男が供述（朝日新聞デジタル ６月９日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140609-00000020-asahi-soci
しかし、これも「奇妙な話」である。その女子高校生は、部活のマネージャーを務める明るく
活発な「良い子」らしいのだが、学校には（当日）、「法事で休む」と言い、家族には「部活に行く」
と言い、実際は、連絡のあった中年男と会っていたわけである。今のところ、「援交かどうか」
は断定できないが、「不自然な行動」なのは確かである。テレビで、「昼は看護婦、夜は風俗嬢」
という女性が出ていたが、「表の顔」と「裏の顔」がある女性は、少なくないのではないか？
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32779545.html
●YouTube 「尋常でない女たち」
http://youtu.be/loPomUo7EXU
doctorsabetsu 6 日前
この女性は「犯罪（の容疑）者」であり、（私に）謝罪もしていないので、
あえて「公開」し、情報提供を求めているところです。
ビリヤードで玉を突くような感じで、私を狙っていました。まあ、「犯罪行為」と言っていいですね。
ですから、「指名手配」よろしく、あえて「顔（の半分くらい）」を出しておきました。
大抵のことでは驚かない私も、「（ビリヤードのように）傘を構えて、薄笑いを
浮かべながら、ガン見している青白い顔の女」を目の当たりにした時には、一瞬、ギョッとしました（笑）
法律を軽視・無視するのが、「ガキ（＝子供）」の特徴です。
>>964
どのネットで知り合うの詳しく
どのネットで知り合うの詳しく
必要無い強迫観念のせいで物事がスムーズに進まない。
無視しても不意に復活するから困るんだけど。
無視しても不意に復活するから困るんだけど。
俺強迫に掛かってる時に普通の神経症になってすっかりOCDは忘れ（治っ）ちまったよ
一日中強迫とは違うんだが理性では煩わされる必要がないと理解しているのに
悩みこんでしまう
強迫行為はないのだが囚われから脱出が出来ないようになった
一体何なんだろね 強迫とは感じが違うんだが...
一日中強迫とは違うんだが理性では煩わされる必要がないと理解しているのに
悩みこんでしまう
強迫行為はないのだが囚われから脱出が出来ないようになった
一体何なんだろね 強迫とは感じが違うんだが...