精神障害小規模作業所34

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1優しい名無しさん
■精神障害者小規模作業所(共同作業所)へのリンク
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/smtm/page1101.htm
■全国精神障害者地域生活支援協議会
ttp://www.ami.or.jp/
■きょうされんのホームページe-TOMO
ttp://www.kyosaren.or.jp/

基本またーり:ドモ\(・_・ )( ・_・)/ドモ
荒らしだと思われる書き込みは無視、スルーでお願いします。

■前スレ
精神障害小規模作業所32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1392722548/
精神障害小規模作業所33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395569861/
2優しい名無しさん:2014/05/02(金) 22:24:59.37 ID:+ieuI+3a
■過去スレ  (1〜3はURL不明)
31 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390813387/
30 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1388393480/
29 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1385173041/
28 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382394848/
27 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380111881/
26 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376559238/
25 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372797132/
24 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369386798/
23 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365593404/
22 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1360586625/
21 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355654649/
20 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348919243/
19 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344110926/
18 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337861379/
17 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329819800/
16 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320760534/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312359560/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304609926/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285044887/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269663994/
11 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256028403
10 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242632434
.9 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224908859
.8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208208884
.7 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188237698
.6 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173882467
.5 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156858891/
.4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141896245/
3優しい名無しさん:2014/05/02(金) 22:34:16.49 ID:3iRBBLu8
クソスレ立てんな
4優しい名無しさん:2014/05/02(金) 22:39:03.92 ID:qbL/jCLG
作業所行ってるって言ってた精神障害者ヤバイwwww
ヤクザが正義だと言ってた
正義感が有る奴が悪で
悪が正義だと
人としての道理や法規が通る訳ないよな
社会生活もまず無理
正にキチガイ
飲み屋ででかい声で喋ってたんだが何でこんなやつらが金持ってんだよ
年金とか生保とか精神障害者収容所の建設費に回せよ
あんな奴ら世に出すなよ
日本が汚れる
5優しい名無しさん:2014/05/02(金) 23:57:18.31 ID:hRg3FIVK
>>1
乙です
6優しい名無しさん:2014/05/03(土) 00:40:07.76 ID:fGBzLEZI
サビ管潰してえ
どうなったら退職に追い込める?
7優しい名無しさん:2014/05/03(土) 00:41:42.22 ID:qGBdSUQJ
>>6
激しく同意
うちのサビ管なんか守銭奴そのものだからな
8優しい名無しさん:2014/05/03(土) 07:28:16.17 ID:fL7tvIXu
作業所って頭使う事ないから 人生の終着点って感じ ふざけた奴多いし
普通の仕事でもおかしな奴らはいるし
作業は比較的楽だけど
9優しい名無しさん:2014/05/03(土) 07:41:36.24 ID:6MN1U23q
めっちゃ、頭使うよ。A型だけどw
10優しい名無しさん:2014/05/03(土) 07:42:44.65 ID:fGBzLEZI
事務補助だから多少頭使うな
Aだけどw
11優しい名無しさん:2014/05/03(土) 17:39:39.98 ID:bOtymnUf
B型で午前中月曜から木曜行ってる。
工賃月3千円位、別に市から3500円位もらえるよ。
12優しい名無しさん:2014/05/03(土) 19:17:22.73 ID:cC6anVAe
サビ管<明日も<仕事>ありますからちゃんと来てくださいね!
仕事じゃなくて<作業>だろwと心の中で突っ込んでしまった
13優しい名無しさん:2014/05/03(土) 19:23:55.57 ID:fGBzLEZI
サビ管「訓練です」

・・親会社で事務補助してるんだが・・訓練気分でやってもいいてことか?
14優しい名無しさん:2014/05/04(日) 10:54:49.24 ID:N8us90c9
訳あって外出たくない 出ると嫌な事あるし A作業所行っても嫌な奴らがいるしで
ずっと引きこもっていたい
でも将来の事考えたら通わないといけない どうすればいいだろ
15優しい名無しさん:2014/05/04(日) 11:20:45.18 ID:tuiyQW4G
>>14
同じくA型だけど、嫌な人がいてどうしても我慢できなくなって、
その人と一緒に組ませないでください、って言ってしまったよw
16優しい名無しさん:2014/05/04(日) 11:32:40.08 ID:N8us90c9
>>15それは俺も言ったわ 嫌いな人と席を遠ざけてくださいって
でも嫌いな人多くてあんまり意味ないかも 一番嫌いな奴だけは遠ざけてくれる
17優しい名無しさん:2014/05/04(日) 11:50:25.78 ID:EzRXZ5h/
精神の場合は、嫌いな奴や苦手な奴とは一緒にってのが難しいから対応をしっかりしていくべきだね。


質問なんだけど、65歳以上の利用者にも国からの補助金って降りてるの?
18優しい名無しさん:2014/05/04(日) 13:34:58.34 ID:N8us90c9
気分がいい時は 辞めたいなんて思わないんだけどなあ
バイトとかに比べたらめちゃくちゃ楽だからさ
19優しい名無しさん:2014/05/04(日) 15:57:20.92 ID:aA5J62gr
>>16
明日、俺もサビ管さんに行ってみるわ

先日から自己愛の奴と一緒の席になったんだが、俺のスルースキルが足らなくて精神状態がボロボロなんだよな

昨日くらいから変な汗かきまくって気持ち悪いし、動悸も酷い
20優しい名無しさん:2014/05/04(日) 16:10:30.95 ID:N8us90c9
みんな薬どれくらい飲んでる?等質になってから4年経つんだけど 訳あって今一番多く飲んでる
それでもまだ落ち着かない 副作用止めも飲んでるけどね
今は作業所を長期療養中だからいいけど
休みが終わってからちゃんと通えるか自信ないわ
21優しい名無しさん:2014/05/04(日) 18:44:51.90 ID:LhKJmrgV
>>17
70近くのおじいさんも通ってたからでるんじゃないかな
22優しい名無しさん:2014/05/04(日) 19:00:21.34 ID:SYtuXV+g
>>15
俺も二人だけ所長に言った
ウチは二人一組でやる作業が主だから、嫌な奴と組むと地獄のよう
ちなみに他にも「○○さんと組みたくない」という申し出はあるらしく、組み合わせ方がとても難しいらしい
そのため、
「どうしようもないときは我慢してね」
と所長に言われた
23優しい名無しさん:2014/05/04(日) 19:04:54.43 ID:SYtuXV+g
>>17
利用期間や年齢に制限はないよ
文字通り「終身雇用」も可能
といっても死ぬ前に通えなくなるだろうけど
あとA型は「利用開始時65歳未満の者」という制限があるけど、あくまで利用開始時だけ
24優しい名無しさん:2014/05/04(日) 19:39:27.63 ID:8fHiZ0lk
相手を、あんまり普通の人並みに思いやらない方がいいよ
狂人
叩いたらマズいけど、言葉で強く叱りつけるくらいは、した方がいい
ケダモノなみだから、しないと分からないもんあいつら
25優しい名無しさん:2014/05/04(日) 22:18:19.65 ID:n70MiS3x
>>22
2人1組のキツさ。
私にも分かります。
と、同時に私はほとんど喋らない人間なんで
逆に私と組むのを嫌がられているんじゃないかとも感じています。
26優しい名無しさん:2014/05/04(日) 22:27:50.02 ID:SYtuXV+g
>>25
好かれるとか嫌われるとか、誰だってあることでしょ
気にし過ぎないほうがいいんじゃ

まあ、お喋りな人よりは嫌われないと思うけどね
俺が組みたくないって所長に言った相手は二人ともお喋りだし
ほとんど喋らず作業がキッチリできるなら、俺はむしろ組みたいよ
27優しい名無しさん:2014/05/04(日) 22:29:48.77 ID:ysYoyPl6
あいつが嫌だこいつが嫌だと言ってる奴は
必ず本人も嫌われてる。
28優しい名無しさん:2014/05/04(日) 22:36:52.80 ID:SYtuXV+g
みんなから嫌われる人はいるけど、みんなに好かれる人はいない
29優しい名無しさん:2014/05/04(日) 22:43:24.72 ID:tuiyQW4G
全員に好かれようだなんて無理だよね
好かれようと努力はするべきだと思うけど
30優しい名無しさん:2014/05/04(日) 22:50:43.07 ID:SYtuXV+g
>>29
重箱の隅をつつくようで申し訳ないけど、「嫌われない努力」でいいと思う
押しつけがましくない気遣いとか
みんなに好かれようとしてる人ってなんかウザったくない?
31優しい名無しさん:2014/05/04(日) 23:52:58.82 ID:tuiyQW4G
そうだね、好かれようと良い人ぶるのも無理あるしね
嫌われないでいいと思う
32優しい名無しさん:2014/05/05(月) 06:15:15.06 ID:INWlMuzo
A型だけど 20代が俺含めて5人ほどいる

どこも不景気でブラックばかりだから仕方ないのかね(^_^;)
そいつら本当に餓鬼っぽいからもっと色々経験してから来て欲しかった
33優しい名無しさん:2014/05/05(月) 06:35:22.88 ID:INWlMuzo
作業所辞めたくなってたけど 今朝は気分いい
辞めなくて済むかもしれん
34優しい名無しさん:2014/05/05(月) 07:25:17.30 ID:INWlMuzo
入院してた人さあ
病棟にヤクザとかいなかった?
俺の場合少し仲良くなって 住所とか教えちゃってさ
先日近所で自転車こいでたら その人らしい人を見たんだけど
(^_^;)ヤクザにもいい人悪い人いて その人はいい人だったからもしも本人でも何も起こらないだろうけど
35優しい名無しさん:2014/05/05(月) 08:55:37.65 ID:XfJYWF5k
何言ってんだコイツ お前バカだろ
36優しい名無しさん:2014/05/05(月) 09:13:33.18 ID:olqEfEYg
真面目に黙って作業をしていれば、
嫌われることはそうそうないと思うけどね
37優しい名無しさん:2014/05/05(月) 09:55:29.16 ID:INWlMuzo
何がバカなの
38優しい名無しさん:2014/05/05(月) 10:10:29.15 ID:INWlMuzo
俺は気分が表情に表れるから嫌われてそう
39優しい名無しさん:2014/05/05(月) 10:16:36.80 ID:Q6wx8wyy
メンバーの中で嫌な奴っている?
40優しい名無しさん:2014/05/05(月) 10:17:34.50 ID:INWlMuzo
いる。
41優しい名無しさん:2014/05/05(月) 10:18:26.68 ID:Q6wx8wyy
>>40

kwsk
42優しい名無しさん:2014/05/05(月) 10:25:25.48 ID:INWlMuzo
41
>>32 若いやつの中で二人が嫌い 本当に今時の餓鬼って感じだから
43優しい名無しさん:2014/05/05(月) 10:31:01.41 ID:Q6wx8wyy
>>42

どんなことをされるの?
44優しい名無しさん:2014/05/05(月) 10:32:44.33 ID:Y7VR39eN
二人ひと組でする作業は精神的に疲れる
45優しい名無しさん:2014/05/05(月) 10:38:58.15 ID:INWlMuzo
>>43特に何かされた訳じゃないけど
目付きや風貌が嫌いだし 裏表があるように見える所が嫌い
誰かの陰口を他のやつとしてるし
46優しい名無しさん:2014/05/05(月) 10:42:54.32 ID:FVRi4Q6e
陰口くらい誰でもするわ
欝の美少女が身体の子を嘲笑したらしいんだがどう対応するべきか
困った
47優しい名無しさん:2014/05/05(月) 10:45:27.55 ID:INWlMuzo
狭い部屋の中で顔を合わせないといけないんだから 嫌にもなりますわ
48優しい名無しさん:2014/05/05(月) 11:34:04.18 ID:Q6wx8wyy
>>45

なんとなくこいつとは合わないよと言うのはいるよね。
49優しい名無しさん:2014/05/05(月) 11:36:30.81 ID:OboyzDs5
>>47
>>目付きや風貌が嫌いだし 裏表があるように見える所が嫌い
誰かの陰口を他のやつとしてるし

これお前の事じゃねえか
50優しい名無しさん:2014/05/05(月) 11:58:48.28 ID:INWlMuzo
俺じゃないし(`ω′)
51優しい名無しさん:2014/05/05(月) 14:54:46.15 ID:PZQspEN/
狭い所なんだから、さっさと作業終わらせて帰ろう。
52優しい名無しさん:2014/05/05(月) 17:14:36.10 ID:Ow0yY0vU
GW中仕事だった人いる? 飲食関係の作業所の人たちは仕事だったのかな?
53優しい名無しさん:2014/05/05(月) 17:18:15.67 ID:+jfaNY0J
>>52
飲食業じゃないけどうちの作業所は土日以外休みないよ
お盆だろうがGWだろうが関係なし
54優しい名無しさん:2014/05/05(月) 17:19:31.78 ID:Q6wx8wyy
>>53

うちはGW中は休みだよ。
55優しい名無しさん:2014/05/05(月) 17:57:20.12 ID:Ow0yY0vU
>>53
そうかー。俺のとこはGWは暦どおり休みなんだけど毎月出勤日数が23日って決まってて土曜日が月2回ほど出勤なんだよな。
年間休日96日って決まってる。前に勤めてたとこが年間休日125日あったからかなり辛いな。
てか一般企業でも年間休日96日ってかなり少ない方だよね。
56優しい名無しさん:2014/05/05(月) 19:47:03.59 ID:jtQ39xaL
自分もそうだったとはいえ、20そこそこの若者が作業所に居続けるのは色々ともったいないと思う
57優しい名無しさん:2014/05/05(月) 21:51:51.03 ID:SZbJVNu1
>>56
作業所でのやわな人間関係で根を上げてるキチガイやノータリンなんか
一般企業で何の役に立つものか
58優しい名無しさん:2014/05/05(月) 22:06:43.12 ID:V0Wv0lmr
一般でアルバイトしてる者だけど、やっぱA型とか行かない方が
良さそうかな。ここ見てると。変な奴しか居無さそうだしw
世間じゃA型作業所って一般のアルバイト以下の扱いでしょ?
59優しい名無しさん:2014/05/05(月) 23:18:34.41 ID:E+h3STIC
>>58
世間の障がい者と縁のない人は、作業所がどんなものか知らないよ
俺も入るまで存在すら知らなかった
60優しい名無しさん:2014/05/06(火) 06:36:54.01 ID:DLkf5NrN
A型だが 俺以外にも辞めたり長期休養してる人何人もいるよ

辞めたかったが 欲しいもん買えると思えば頑張れそう
61優しい名無しさん:2014/05/06(火) 07:57:10.85 ID:DLkf5NrN
用事があって外出たら また嫌な思いした
作業所通えるかわからんなこれは
62優しい名無しさん:2014/05/06(火) 09:39:57.74 ID:M1X7O9jz
21歳で作業所に通所してる女がいるんだけど、普通にアルバイトとか
すればいいのに
63優しい名無しさん:2014/05/06(火) 10:30:29.83 ID:Nfe5+HVH
人のこと気にせんとお前がちゃんとしろ
64優しい名無しさん:2014/05/06(火) 10:41:53.27 ID:rpCRSkog
アルバイトは一般就労
A型は就労じゃない
ま 就労じゃないから年金は安泰だけどなw
65優しい名無しさん:2014/05/06(火) 11:25:38.62 ID:XijqBNCR
A型の賃金が低すぎるね。1日7時間働いて、月11万円にしかならない。
66優しい名無しさん:2014/05/06(火) 12:02:26.23 ID:DLkf5NrN
作業所が駅前にあってツラい
人多すぎる
67優しい名無しさん:2014/05/06(火) 13:30:46.75 ID:ihrAMtL6
自分の場合は、精神的に辛くなった時にサポートしてくれたり
フォローしてくれるような人がいる作業所を探さないとだめかも。

精神的不安定になると外をじっと見ていたり、雲ばっかみてることがある
68優しい名無しさん:2014/05/06(火) 14:01:16.42 ID:3J/tPRml
>>64
就労契約を結ぶのに「就労じゃない」とはこれいかに
69優しい名無しさん:2014/05/06(火) 15:20:55.04 ID:m0VjvsmX
>>65
最低賃金保障されてるだけまだいいよ。
B型だったら・・・
70優しい名無しさん:2014/05/06(火) 15:57:11.50 ID:4lSAqY9a
B型はある意味天国
好きな時に休めるし
土日は休みだし
何も義務がないし

ただ安い工賃と世間体としては無職という立場に耐えられるなら
71優しい名無しさん:2014/05/06(火) 16:26:12.84 ID:DLkf5NrN
これ以上好条件が無いってほど なのに
A型に通うのツラくなってる 就労に比べたら天国みたいなもんなんだけどさ
座り作業で単調な事やるだけだから
72優しい名無しさん:2014/05/06(火) 16:33:15.56 ID:3J/tPRml
>>71
まずクリニックで担当医やPSWにアドバイスを求める
それを元に所長に話しをする
辛さは我慢し過ぎないほうがいいよ
73優しい名無しさん:2014/05/06(火) 16:39:05.79 ID:RugacpCy
5月3,4,5休みで今日作業所あったよ。
自分は休んだけど行った人に聞いたら11人しか来なかったそう。
35人利用者居るけど全員そろった事ないよ。
74優しい名無しさん:2014/05/06(火) 16:42:42.24 ID:DLkf5NrN
>>72作業所内でも嫌な事あるけど
作業所に通うまでにも嫌な事があるから辞めるか迷ってるんだ 所長や医師にも相談してるよ
75優しい名無しさん:2014/05/06(火) 16:48:15.18 ID:DLkf5NrN
今は長期休養中なんだけど 所長とは
休養が終わったら頑張って通うって約束してるんだ
買いたい物もあるし
どうしようかと思って
76優しい名無しさん:2014/05/06(火) 17:09:01.38 ID:DLkf5NrN
薬が効いてる間は辞めようとか考えないんだけど
ちょっと時間あくと凄く嫌な気分になる
77優しい名無しさん:2014/05/06(火) 19:04:54.19 ID:DY9GMGHL
行ってないんだったら、辞めてると一緒じゃねえか
78優しい名無しさん:2014/05/06(火) 19:46:51.31 ID:p39da2oM
あ〜あ。
明日から作業所行きたくね〜な〜
たいして金貰える分けじゃないし、人間関係もキツいし・・・。
かと言って、辞めるのも色々問題あるし・・・。
ただの愚痴だけどね。
79優しい名無しさん:2014/05/06(火) 20:18:30.70 ID:NatdbzQf
20代とかの若いうちから作業所に通ってる奴って、人生終わってるよな
社会人経験あって鬱になって来たならともかく
まともに社会に出たこともないのに精神病むなんてもう一生社会復帰できない証拠じゃないか
80優しい名無しさん:2014/05/06(火) 20:20:43.66 ID:MUFGUfwx
何、自分の事言ってんだよ
バカだろお前
81優しい名無しさん:2014/05/06(火) 20:30:50.21 ID:w/WNgie5
40超えて、作業所に通ってる奴もどうだかと思うのだが
俺の事でもあるがw
82優しい名無しさん:2014/05/06(火) 21:07:14.81 ID:ihrAMtL6
精神の病はどこのルートで発症するか分からないからね。
もしかしたら幼少から成人に達するまでの過程で障害を患っていたのに
家庭内、学校、保育施設等で見つけられず見過ごされ
病院で初めてわかったという人も中にはいるんですよ。
83優しい名無しさん:2014/05/06(火) 21:14:19.41 ID:v6gewH/G
何言ってんだコイツ
84優しい名無しさん:2014/05/06(火) 21:39:24.32 ID:jAHUpHWP
統合失調症は若年発症だと思うぞ基本的に
85優しい名無しさん:2014/05/06(火) 21:39:36.15 ID:vL5n7d9z
>>79
いやいや、同じくらいの病状だったら若い人ほど可能性があるでしょう。
86優しい名無しさん:2014/05/06(火) 22:16:54.86 ID:p39da2oM
明日、作業所かと思うと眠れないよ〜
87優しい名無しさん:2014/05/06(火) 22:47:11.99 ID:NatdbzQf
若い奴が最近入ってきて職員でもないのにあれこれ次々と支持してくる
ああいう奴に限って一般企業では使えない、作業所でしかリーダーシップとって威張れない可哀想な社会不適合者なんだろう
88優しい名無しさん:2014/05/06(火) 23:09:41.52 ID:p39da2oM
眠れないから色々考えちゃうんだけど、
結局、メンバーさんて喋る人と喋らない人と両極端なんだよな。
当然、喋る人が幅を利かす。
喋らない人は居づらくなる。
89優しい名無しさん:2014/05/06(火) 23:11:11.89 ID:v6gewH/G
さっきから自己紹介ばかりだな
とんでもねえ野郎だぜ
90優しい名無しさん:2014/05/07(水) 02:22:51.18 ID:ILZ7i4gt
一番最悪なのは糞みたいな作業所しか通えるところがない自分に気がついたとき・・・
もう乗り越えれないかも
91優しい名無しさん:2014/05/07(水) 05:48:06.93 ID:3tZQUeHj
作業所って、何か月ぐらい在住なら社会復帰できると思う?
それとも、作業所に入った時点で社会復帰不可能?
92優しい名無しさん:2014/05/07(水) 06:23:05.97 ID:pYuHCyqh
次から次へと使えないやつばっかり補充しやがって
バッキャロー
誰が後始末すると思ってるんだ馬鹿錆缶
93優しい名無しさん:2014/05/07(水) 06:34:04.10 ID:uDtoXCSp
通いたい時と通いたくない時の差が激しい
Aだから休んだりしないでくれと言われる
今は長期休養中だけど
94優しい名無しさん:2014/05/07(水) 14:52:22.48 ID:5nSF4WUd
18歳の女の子が辞めたよ。
今日実習が1人と見学が1人来た。
95優しい名無しさん:2014/05/07(水) 17:41:24.32 ID:Ld7+Oww7
>>91
作業所にどのくらいってより、障害の状態によるんじゃ
通院・投薬を続けることで就労可になればいけるでしょ

ちなみにB型から障がい者枠就労へ移った人を複数知ってるよ
B型からだと就労移行支援かA型へ行くのが一般的なんだけど、いきなり就職したから驚いた
脱落者もいるけどね
96優しい名無しさん:2014/05/07(水) 18:53:45.12 ID:pYuHCyqh
A型作業所で俺が目をかけている身体障害の娘が
欝の美少女に苛められたらしい
むかつくんで懲らしめてやりたいんだがどうすればいい?
97優しい名無しさん:2014/05/07(水) 19:21:31.33 ID:UqHtmRsM
お前が辞めればいいと思うよ
98優しい名無しさん:2014/05/07(水) 19:36:50.69 ID:Fmo3Rgzv
今日発達の女にiPhoneで顔写真撮られた
盗撮して横にいる人に見せて楽しんでたようだが見せてた人も良くないですよーと言ってた
俺も流石に写真撮るのはやめてと言ったら消してくれたけど
平気で他人にそういうい事が出来ちゃうからB型にいるんだろうなと思った
99優しい名無しさん:2014/05/07(水) 19:45:07.21 ID:CduV5dC8
作業所も福祉施設の枠に入るからいろんな人が居るよね。
病院に通院のために行くと
ぐにゃぐにゃとした歩き方で歩いている人とか変な声を出す人
さまざまな人を見かけますが 作業所はこういった人たちを随時見ることになりますね
100優しい名無しさん:2014/05/07(水) 20:02:25.68 ID:Fmo3Rgzv
B型からの就職は英雄レベルに凄い
俺も病気さえ安定してくれれば頑張れるのに…
といいつつ焦りから無茶してハロワ行ってきた面接辛いなー
101優しい名無しさん:2014/05/07(水) 20:25:37.64 ID:Ld7+Oww7
>>99
見るだけじゃなくナカーマになるんだよ
>ぐにゃぐにゃとした歩き方で歩いている人とか変な声を出す人
そういう人達も障害の程度や種類が違うだけで自分と同じ、という意識を持たないと作業所は居づらい
102優しい名無しさん:2014/05/07(水) 21:25:51.73 ID:h7zoX/u5
確かに居づらいよ。
もう、辞めたい。
でも、辞めるにやめられないし・・・。
103優しい名無しさん:2014/05/07(水) 21:54:16.18 ID:8lopI+Vc
作業所なんて通ったら最期。
104優しい名無しさん:2014/05/07(水) 22:06:46.37 ID:h7zoX/u5
そうだね。
最期かもしれない。
そう、思う。
105優しい名無しさん:2014/05/07(水) 22:22:25.66 ID:+Pefn/lo
>>95
その人達は、一般就労に成功したの?
障害枠なら、A型も同じレベルだと思うのだ
B型からということは、自力で就活する能力を持ってるということだから
トータルでのバランスじゃないかと思うのだ
逆に、B型の方が楽じゃない場合もある
106優しい名無しさん:2014/05/07(水) 22:35:48.81 ID:Ld7+Oww7
>>105
数年、勤め続けてる人もいるよ
作業所は得てして自宅から近い、通いやすいところを選ぶから、卒業(?)した後もたまに顔を出すのでわかる

>B型からということは、自力で就活する能力を持ってるということだから

いや、都内の作業所なんだけど「公益財団法人 東京しごと財団」なんかと連携して就労支援してる
もちろん先に自立支援計画ありきだけどね
本人に意欲があって所長が大丈夫と思えば面接受けてトライアル就労するって感じ
まあそれにしてもB型(精神)→一般就労は「稀有な例」ではある
107優しい名無しさん:2014/05/07(水) 22:39:30.00 ID:+Pefn/lo
>>106
B型→就労移行支援→オープンなら英雄というほどじゃない気が
生涯B型の人は羨ましがってないと思うw
やはり人種が違う
108優しい名無しさん:2014/05/07(水) 22:53:51.86 ID:Ld7+Oww7
>>107
なんか勘違いしてるっぽい
B型→トライアル雇用→そこへ就労
だよ
財団は紹介役に過ぎない

ちなみに生涯B型の人は何もうらやましがらないと思う
そういうタイプの精神障害者はそもそも“自分”というものがないから
109優しい名無しさん:2014/05/07(水) 23:00:38.86 ID:+Pefn/lo
>>108
なるほどなそのタイプの就労支援も多いね
自分はB型とオープンでさえATフィールドが存在してると思うから
就労移行支援訓練型の利用をそろそろ考えてる
飛び級すると脱落者も多いからね
110優しい名無しさん:2014/05/07(水) 23:21:10.56 ID:Ld7+Oww7
>>109
ATフィールドの存在と、飛び級→脱落には激しく同意
就労して継続できてる人は、B型へ通ってたこと自体が間違いなのかもしれない

>就労移行支援訓練型の利用をそろそろ考えてる

作業所とクリニックがケースカンファレンスしてくれることってないに等しいから、自分で考えなくちゃならないんだよね
利用契約結ぶとき同意書も出してるのに、処方薬や担当医が変わったときも自己申告しないと職員は知らない
病状については言わずもがな
焦らずがんばって
111優しい名無しさん:2014/05/08(木) 00:10:35.22 ID:CNun4Zwu
今通ってる病院の先生(院長)から作業所通うように言われた
ので、とりあえずはA型作業所から面接に行ってきます
病気(身体の方も精神の方も)がようやく多少マシになったので…
パート経験程度しかないし上手くやって行けるか不安なので何かアドバイスがあったらお願いします
112優しい名無しさん:2014/05/08(木) 14:07:44.24 ID:RUSP7up+
今日の作業は新聞折り込みチラシで箱になる前を作る作業。
工賃0円。
113優しい名無しさん:2014/05/08(木) 15:22:37.74 ID:5BZuAOWK
メンバーで嫌な奴っている?
114優しい名無しさん:2014/05/08(木) 15:30:54.83 ID:ZFjxgfwv
いる
115優しい名無しさん:2014/05/08(木) 16:26:40.93 ID:RUSP7up+
職員で仕切り屋のおばさん苦手
メンバーで躁気味の人が苦手
116優しい名無しさん:2014/05/08(木) 16:27:46.67 ID:mouQ9ATZ
いる。
おかげで作業したくなくなって、今日は早退した。
117優しい名無しさん:2014/05/08(木) 17:04:22.18 ID:atGiYrSa
嫌いな人がいるから作業したくありませんって子供じみてると思うな
社会に出たら嫌な人なんて当たり前にいるだろうしそんな事言ってられないよ
義務教育受けてた時だって嫌な奴いたけど我慢して通ったろ?
118優しい名無しさん:2014/05/08(木) 17:06:23.53 ID:atGiYrSa
と書いてて思いだしたけど俺も前の仕事の時パワハラしてくる上司に嫌気がさしてやめたんだった
嫌いな人がいると続かないよな…
119優しい名無しさん:2014/05/08(木) 17:06:32.41 ID:5BZuAOWK
>>114
>>116

kwsk
120優しい名無しさん:2014/05/08(木) 19:01:57.07 ID:1PDUKBfT
>>113
【強迫性障害】
症状の表れ方
・詮索癖(せんさくへき):些細なことの理由などをしつこく詮索し、時には質問してまわる

こんな感じのBBAがいてうるさい
一般社会にもそういうタイプの人はいるけど、度を越してる
121優しい名無しさん:2014/05/08(木) 19:16:42.28 ID:ZNcaniis
基本B型はイヤでなければだれでも通える

一般だったら障害者枠で簡単な仕事ならどうにかできるかもしれないが
精神障害者は何かと行き詰って続かないケースが多い

かと言ってオレはずーっとB型でいいと思える人は作業所の仕事すら
ほとんどできない人

少しでも能力があれば一般に行きたいのは当然かも
できるかどうかは別としてだが
122優しい名無しさん:2014/05/08(木) 19:40:15.60 ID:1PDUKBfT
>>121
知識や技術があっても「心」がついてかないと仕事続かないね
あと都内とかだと満員の通勤電車に乗れるかどうか
俺はパソコン入力っていう肉体的には楽で給料もそこそこいい仕事に就いたけど、朝なぜか金縛りにあったように動けない日が続いて脱落した
ほんと精神障害ってやっかい
123優しい名無しさん:2014/05/08(木) 21:38:18.88 ID:atGiYrSa
精神は身体よりきついハンデおってるよな
全盲とかよりはマシかも知れないけど
124優しい名無しさん:2014/05/08(木) 23:10:37.42 ID:gXKKttQi
>>94
その子、何で辞めたの?

つーか 作業所を辞める時って、「辞めます」って他の利用者に挨拶したり
お別れ会したりするのかな?
125優しい名無しさん:2014/05/09(金) 00:48:57.40 ID:K+HDUu8z
本人の希望によるんじゃない?
みんなに挨拶してパチパチパチとか

前に18歳の女の子が一人の男のメンバーだけに挨拶してやめていって、
他の男のメンバーがショック受けてて面白かったわw
126優しい名無しさん:2014/05/09(金) 19:11:10.11 ID:4qoejuYM
統失の陰性状態突入してから半年経った
寝たきりだったから体力が小学生以下にまで落ちてしまって
手内職位しかマジで出来ない
通うのでスラ体力使って疲れる
127優しい名無しさん:2014/05/09(金) 20:38:23.72 ID:giC7esdK
作業所って発達障害の人とかはいないの?
128優しい名無しさん:2014/05/09(金) 20:42:22.39 ID:yvUPp8uS
Aだけど、いる。
軽いひとがほとんどだけど
変な行動する奴も何人かいる。
名前を連呼してきたりとか、
落ち着かずウロウロしたりとか。
正直関わりたくないが、眺めていると面白い
129優しい名無しさん:2014/05/09(金) 20:55:28.08 ID:at2keg6D
A型だけど、場を仕切りたがる利用者に限って作業がトンチンカンなんなんでやろ。
人のアラを針小棒大で細かく言い掛かり付けるし…。
B型上がりってそんなんばっかなん?
130優しい名無しさん:2014/05/09(金) 22:22:43.63 ID:4qoejuYM
B型あがりだからじゃなくて
単にその人の人間性の問題でしょ
B型にもごく少数だけど言われなければ分からない位健常者と変わらない人もいるよ
131優しい名無しさん:2014/05/10(土) 05:11:43.46 ID:6iSgu2vJ
メンバーの中で嫌な奴っている?
職員さんに相談した?
132優しい名無しさん:2014/05/10(土) 07:39:58.68 ID:Hm9AwrTf
ここはキチガイ幼稚園児の掲示板で大丈夫ですか?
133優しい名無しさん:2014/05/10(土) 08:08:29.07 ID:MDeo66sT
1ヶ月ほど家にこもっていたが やる事なく暇だし 金ほしいからもうそろそろまた通うはA型
そのためには医師の診断書がいるけど
134優しい名無しさん:2014/05/10(土) 11:19:45.20 ID:fZQyo0eS
A型もB型も国に負担かけてるお荷物って自覚ある?
あんたら国から間接的に補助金たかってる寄生虫と変わりないよ
135優しい名無しさん:2014/05/10(土) 11:40:24.27 ID:Y1WTV2E5
>>134
君は日本国憲法第25条をよく勉強するべきだな
136優しい名無しさん:2014/05/10(土) 11:42:03.95 ID:gDdlB68+
>>134
自覚あるけれど、どうにもならないね
仕事先は決まらないし
国で安楽死とか勧めてくれれば俺は参加したいけれどね
まぁ、建前では国は生きろと言うしな
それに作業所を切ったところでそんなに日本の財政が良くなるとは到底、
思えないし、逆に生活保護とか増えそうだ
137優しい名無しさん:2014/05/10(土) 12:24:15.00 ID:fZQyo0eS
作業所に通うぐらいなら生活保護の方がマシ
利用者一人につき月約12万補助金ふんだくってる上に
工賃だけじゃ生活できないから生活保護を受けるのは必然となるわけで+15万前後
作業所の利用者一人で計月27万ほど国が負担している
これなら20万ポンと生活保護受給してもらった方が都合がいい
もっともナマポも屑なことには変わらんが
138優しい名無しさん:2014/05/10(土) 12:37:05.07 ID:QtHvEYS4
>>134
無いな
社会不適合者にとっての救済措置は刑務所以外に必要なものだと思ってるから
俺も安楽死制度導入してくれるなら喜んで死ぬけどそうもいかないだろ
>>137
ナマポでB型通ってる人いるけどたった1000円工賃貰っただけでも申告しないといけないとかで
バスか電車で交通費かけて申告しにいってる人がいるけどすげー馬鹿らしいと思うわ
本人はナマポ抜け出す為に必死にB型でリハビリしてるつもりらしいが自転車で顔から突っ込む事故を起こして手足の感覚無いんだと
大人しくナマポ貰って生活しときゃいいのにって思う
139優しい名無しさん:2014/05/10(土) 13:00:35.19 ID:Z7+Hb+UL
不思議理論
140優しい名無しさん:2014/05/10(土) 17:37:56.55 ID:3HZuM7Vu
クローズじゃなきゃ結局補助金にたかってるだけだからな
害者枠で働いてるとかじゃお話にならないよ
同じ穴の狢
141優しい名無しさん:2014/05/10(土) 17:59:16.09 ID:zS+vDPg5
B型は単価が低すぎる仕事しかないから月数千円になってるわけで
つまりは自分で単価高い仕事持ってこれれば高くなるか
142優しい名無しさん:2014/05/10(土) 18:00:27.53 ID:3HZuM7Vu
Bでも月6万とかあることはある
143優しい名無しさん:2014/05/10(土) 19:40:59.73 ID:CyAh67OO
>>141
自分で単価の高い仕事を持ってこられる力のある人は
作業所に通う必要性が全くないでしょう。
144優しい名無しさん:2014/05/10(土) 20:16:26.95 ID:EX4fAVF5
ワロタ
145優しい名無しさん:2014/05/10(土) 22:12:04.33 ID:Hm9AwrTf
辞める事になった
あばよ税金無駄食いの幼稚園児共
146優しい名無しさん:2014/05/10(土) 22:26:54.53 ID:+GIYWVFr
国が生きろと言ったから『生きます!』
国が戦地へ出兵しろと言ったから『行きます!』
147優しい名無しさん:2014/05/11(日) 00:13:12.76 ID:7q1qk9bX
何言ってんだコイツ お前バカだろ
148優しい名無しさん:2014/05/11(日) 00:41:21.28 ID:o6YH/0WO
>>137
障害者の自立を支援すると言う名目で無理やり雇用を作ってるからな>作業所とかの福祉関係
149優しい名無しさん:2014/05/11(日) 01:37:20.03 ID:GewwTxfO
>>148
ずっと家にいられると家族の負担も大きいからな。作業所にいってくれると助かるんだよ


あと、生保でも作業所である程度工賃得れば収入認定があるから、少しでも税金を返すという意味で社会貢献になってる
保護費多くしたら働くの馬鹿らしいじゃん。生かして貰ってるだけ有り難いと思え
不満なら死んだらいい
150優しい名無しさん:2014/05/11(日) 14:26:05.23 ID:LZ5FlsAh
うちの長男がお前らと一緒のキチガイ
家に居られるとマジで困る
作業所とグループホームなければ一家心中してる所だわ
151優しい名無しさん:2014/05/11(日) 14:29:43.67 ID:LOcO5bbR
ならお前が生んだんだから責任もって殺せよ、な?
152優しい名無しさん:2014/05/11(日) 14:58:24.50 ID:LZ5FlsAh
キチガイ幼稚園あるんだから預けて何が悪い
153優しい名無しさん:2014/05/11(日) 15:10:19.71 ID:2KjACAQK
>>150
長男も毒親と離れて暮らせて良かったと思ってるよ
win-winの関係で良かったじゃんw
154優しい名無しさん:2014/05/11(日) 16:21:43.94 ID:MdlbXiGC
障害年金を貰ってこその作業所だよな
155優しい名無しさん:2014/05/11(日) 19:39:34.53 ID:h6ppFEnE
単身ナマポの俺にとって作業所は暇つぶしになるし、友だちを作ることもできた
もともと保護費だけで生活できてるから工賃とかどうでもいい
行きたくないときは電話1本で休めて文句も何も言われないB型最強
作業なんか俺にとっては屁みたいなもんだし
デイケアも体験したことあるけど、重度障がい者が多過ぎて「こりゃダメだ」と思った
156優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:02:56.96 ID:YqsbKw8D
A+年金orナマポも悪くない
作業も屁みたいなもん
その気があるなら就労にも有利だ
157優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:05:08.32 ID:vzVzP+nG
TVとかでは生活保護の不正受給者を取り上げまくって叩き上げ、
受給額が高いかの様に世間に勘違いさせて(不正受給者の受給額+裏収入の額を取り上げた)
あたかも、受給者全体が贅沢に遊び暮らしているかの様に偏向報道してるけど
実際は受給額って本当に少なくて、食事もろくに食べられないキツキツの生活だろうね
増税もあって、今年から自殺者や犯罪発生数が大変な事になってるだろう
158優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:06:54.01 ID:7q1qk9bX
何言ってんだコイツ アタマ湧いてるんじゃねえの
159優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:42:23.54 ID:2KjACAQK
>>155
満足してるならいいけど一般社会で身に付く社会性が育まれないから
世間からおいてけぼりを食らってる気がするんだよなあ
俺はなんとしてもB型脱出したい派
160優しい名無しさん:2014/05/11(日) 21:04:47.16 ID:h6ppFEnE
>>159
最初に言っておくけど、
>俺はなんとしてもB型脱出したい派
それは応援する
マジで

で俺の場合は後期発症だから、若年発症が多いB型作業所では「障がい者社会の人付き合い」みたいなものが学べて興味深い
受け入れるとか、反論しないとか、まともに相手にしないとか
一般社会と違う、理屈が通用しない世界の面白さとでも言えばいいのかな
新人職員が理詰めに利用者を説得しようとしてるのを見ると、『それじゃダメだよ』と心の中で思う
161優しい名無しさん:2014/05/11(日) 21:07:05.76 ID:paOcoll5
結局、コミュニケーション能力が高いと言うと聞こえがいいけど、
お喋りの上手い人が何となく得している感じがする世の中。
162優しい名無しさん:2014/05/11(日) 21:34:42.57 ID:MHCnRfWu
>>161
コミュニケーション能力と「喋りが上手い」ってのは別だよ。
聞いて貰えず、意見もさせなかったら意味無い。
163優しい名無しさん:2014/05/11(日) 21:49:56.77 ID:ha0/UPto
>>157
それは受給者・支援団体の話を鵜呑みにしすぎだわ。

生活保護費をまともな使い方をすればそこそこの生活はできる。
障害者なら障害加算があるから尚更ね。

少なくとも食事もろくに食べられないキツキツの生活はありえない。


不正受給を過度に取り上げて受給者を叩くのも問題だが、
受給者を過度に擁護する側も問題がある。

両者をバランスよく取り上げた本がほとんどないのも問題だね。
164優しい名無しさん:2014/05/11(日) 21:52:25.26 ID:ha0/UPto
コミュニケーション能力が高い人は
話すのも聞くのも上手い。

そして黙って察するのも上手い。
165優しい名無しさん:2014/05/11(日) 22:24:31.64 ID:68YSKm41
>>164
最後の黙って察するのもってのが作業所だといないな
相手の話聞くふりして自分の話しに持っていくのが関の山
166優しい名無しさん:2014/05/11(日) 23:14:46.38 ID:QPILUAbh
キチガイしか見たことありません。
167優しい名無しさん:2014/05/11(日) 23:21:05.37 ID:7q1qk9bX
キチガイなんて見たこともありません
居るのは、朝鮮人と部落民だけです
168優しい名無しさん:2014/05/12(月) 01:14:11.49 ID:3IKJcRbF
うちの事業所にネットやってる人たぶんいない。表での顔しか知らんけどさ
障害持ちつつネット社会に生きるお前らってエリートだな。議論もできるぐらいだし普通に働けや
169優しい名無しさん:2014/05/12(月) 04:33:54.66 ID:a4B02qPj
そろそろそうするわ
170優しい名無しさん:2014/05/12(月) 05:37:22.02 ID:5RFSazsT
甘えと取られるかもしれないが
常に強い緊張と恐怖に襲われてる
例えるなら、新任教師が初めて教壇に立った時のような緊張感・不安感が24時間ずっと続いてる
緊張で汗はかくわ、動悸はするは自己臭恐怖症はあるわで死ぬんじゃないかと思っている
薬飲んでも良くならないし不眠もあるしB型通うのも精一杯
普通に働けるようになるには薬が合わないと無理だわ…
171優しい名無しさん:2014/05/12(月) 06:36:06.74 ID:0QYfXLNI
>>170
別に甘えてもいいんでない?
そんだけ症状有れば
俺は国の財政なんかより、個人の幸せの方が大事だと思うので
172優しい名無しさん:2014/05/12(月) 08:32:17.17 ID:nYMHZeVV
生活保護貰いながら暇つぶしに午前中月曜から木曜B型に通ってる。
工賃月3千円位、市役所からも3千円位もらえるよ。
173優しい名無しさん:2014/05/12(月) 10:12:56.39 ID:BuilHAur
市役所からもらってないから地域によるのかな
174優しい名無しさん:2014/05/12(月) 11:28:38.24 ID:3DDpT+Vp
コミュ障害の被害者の心を殺したMOはお金も入らず作業場で働く基地外
犯罪者
175優しい名無しさん:2014/05/12(月) 11:35:48.21 ID:3DDpT+Vp
コミュニケーションも無いMOは破壊的な作業場で働く嘘つきこてだろうね
176優しい名無しさん:2014/05/12(月) 16:32:52.61 ID:80EFvSjK
サビ管<今日はお疲れ様でした、明日もちゃんと<仕事>が用意してありますので
遅れずにくるように!!

仕事じゃなくて作業だろww
177優しい名無しさん:2014/05/12(月) 16:59:47.24 ID:+sn/Zz/x
かなりハードな仕事をやっているんだが、かなり安い工賃。
作業所疲れた。
178優しい名無しさん:2014/05/12(月) 17:30:45.35 ID:9LP4EoDO
>>177
どんな仕事?
179優しい名無しさん:2014/05/12(月) 17:39:06.31 ID:jVRc52nP
工賃は安いが俺たちメンヘラは福祉から出ない方がいい
俺は昨日バイトを辞めた
苦しかったよ
もう就労はしない
施設に通ってるのが安全
180優しい名無しさん:2014/05/12(月) 18:15:25.93 ID:SbEwQLMl
A型作業所:雇用契約を結び、「仕事」をして「賃金」をもらう
B型作業所:雇用契約は結ばず(利用契約だけ)、「作業」をして「工賃」をもらう

いいかげん言葉の使い分けをしっかりしようや
181優しい名無しさん:2014/05/12(月) 20:28:02.74 ID:jVbtZLOk
>>163
(保護費)−(家賃&管理費+水道光熱費+携帯PC支払+食費+日用品+交通費)

君の言う「まともな使い方」がどうだか知らんが、上記だから手元にはろくに残らないと思うよ
ド安い家賃の部屋にでも住んでれば、少しは余裕が出来るかもしれんが
これを言えば世間は「じゃあ働け」と言うだろうけど、大概の受給者は慎ましい生活をしている
てか障害加算って、手帳2級からじゃないの?
182優しい名無しさん:2014/05/12(月) 20:53:56.67 ID:SbEwQLMl
>>181
まず、生活扶助と住宅扶助は異なることから学ぼうね
183優しい名無しさん:2014/05/12(月) 21:28:37.01 ID:jVbtZLOk
>>182
は・・・?両方とも保護費から出すだろ
184優しい名無しさん:2014/05/12(月) 21:41:06.47 ID:SbEwQLMl
>>183
【保護費】−住宅扶助 → 家賃
      \ 生活扶助 → 管理費+光熱水費+通信費+食費+日用品+交通費

概ねこんな感じ
つまり家賃がいくらだろうと生活費(生活扶助)は同じ金額
185優しい名無しさん:2014/05/12(月) 21:59:52.86 ID:jVbtZLOk
>>184
だから、(保護費)−(家賃&管理費+水道光熱費+携帯PC支払+食費+日用品+交通費)で間違ってなくね・・・?
地域と条件(単身とか)で決まった額が支給されるんだし
186優しい名無しさん:2014/05/12(月) 22:36:03.02 ID:81Cv4Ucu
>>185

>>181の3行目に

>ド安い家賃の部屋にでも住んでれば、少しは余裕が出来るかもしれんが

と書いてあるから、
家賃がいくらだろうと生活費(生活扶助)は同じ金額だと>>184氏は言っているんだよ。

ちょっと休んでからもう一回自分の書き込みを見てみい。
187優しい名無しさん:2014/05/12(月) 22:48:19.77 ID:jVbtZLOk
>>186
すまんな、何かこんがらがってきた 寝るわ
188優しい名無しさん:2014/05/12(月) 23:14:55.32 ID:81Cv4Ucu
>>187
うm。おやすみ。
189優しい名無しさん:2014/05/13(火) 02:08:37.76 ID:tO5Fkltg
>>186
日をまたいでID変わっちゃったけど、フォローthx

>>187
マスゴミが「単身者の生活保護費は約13万円」とか書くから勘違いしちゃうんだと思う
でも単身生保受給者は、全員が13万円もらってその中から家賃を払い生活してるわけじゃない

たとえば1級地-1の場合、住宅扶助は上限53,700円で“実費”が支給される
対して生活扶助(約83,000円)は一律支給
だから家賃17,000円のアパートに住んでる人は合わせて100,000円が支給され、上限いっぱいの部屋に住んでると136,700円支給される
とはいえ住宅扶助はあくまで実費(家賃と同額)だから、総支給額と関係なく生活費として使えるお金(生活扶助/約83,000円)はみんな同じなわけだね
190優しい名無しさん:2014/05/13(火) 10:31:30.70 ID:bhQNTLZy
職員から嫌なことを言われた・・・・・・・
191優しい名無しさん:2014/05/13(火) 12:14:53.55 ID:5ApY9aK3
まあ作業所で嫌なことがあるのは当然だが
一般の職場ではもっと嫌なことがあります
192優しい名無しさん:2014/05/13(火) 12:21:05.29 ID:bhQNTLZy
嫌だな・・・・・
193優しい名無しさん:2014/05/13(火) 13:21:22.49 ID:5ApY9aK3
少なくとも精神障害者は適当な生き方をしているぐらいでいい

健常者のマネをするべきではない
194優しい名無しさん:2014/05/13(火) 13:24:52.64 ID:JQuJJBsF
単価数十銭の作業とか一日中したくないわw
195優しい名無しさん:2014/05/13(火) 13:28:01.49 ID:5ApY9aK3
時給800円とか普通の健常者がしてる仕事してみな

ぶっ倒れるくらい大変ですよ
196優しい名無しさん:2014/05/13(火) 15:24:56.54 ID:pn6Bx6Lp
事務ならそうでもない
197優しい名無しさん:2014/05/13(火) 16:01:22.37 ID:2BfPUbkb
何わかった様な事言ってんだ このキチガイが
198優しい名無しさん:2014/05/13(火) 16:08:46.02 ID:jOoGmdKP
地活行けクズ共
作業所から出て行け
199優しい名無しさん:2014/05/13(火) 16:17:53.33 ID:Tax4b89m
ボルトにナットをはめるだけの超単純作業、時給800円、A型作業所
200優しい名無しさん:2014/05/13(火) 17:01:25.79 ID:pn6Bx6Lp
>>197
お前大阪在住で毎日同じようなレスしてんのなw
昨日必死チェッカーで検索しちゃったよw
事務系の仕事は基本力使わないからスキルがあるなら楽だよ倍率高いけどな
201優しい名無しさん:2014/05/13(火) 17:44:34.49 ID:SvvAp8Ut
>>198
健常者にとっては作業所に通う人も出て行ってもらいたいはず
同じ穴のむじなだろ
202優しい名無しさん:2014/05/13(火) 18:00:37.73 ID:1HrCHliH
いつもと違う時間帯に参加したらブツブツ言いながら作業してる人がいた…統失?
既婚者なのに頭にフケが凄い人がいるんだけど、旦那さんは何も言わないのかなぁ…。
203優しい名無しさん:2014/05/13(火) 18:01:28.59 ID:2BfPUbkb
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。
204優しい名無しさん:2014/05/13(火) 18:31:17.81 ID:s21jyWLV
ブツブツ言ってるの聞かされるのホント嫌。うちのとこ結構居る。気持ち悪い。
205優しい名無しさん:2014/05/13(火) 18:55:53.69 ID:pn6Bx6Lp
ブツブツ言ってんのは統合失調症の症状で幻聴と会話してるんだよ
フケが多いのも風呂に入れなくなる陰性症状ってやつだ
うつの人にはわからんだろうがかなり辛い
206優しい名無しさん:2014/05/13(火) 19:15:42.08 ID:pn6Bx6Lp
俺地活通ってるんだけど、睡眠障害のせいで遅刻して13時についたんだ
で作業中だったからお昼我慢して13時50分の休憩中にサンドイッチ食ってたら職員のBBAが
食べてこなかったの!食べるなら許可とってから食べて下さい!とか言うの
休憩時間位別にいいだろw刑務所かと思ったわw
207優しい名無しさん:2014/05/13(火) 20:25:47.39 ID:jOoGmdKP
>>201
そんな的外れなレス貰っても作業所内の会話みたいで職員介さないと理解できねーわ
ハッキリ言うと、キチガイにレスされても困ります。
208優しい名無しさん:2014/05/13(火) 22:22:14.45 ID:SvvAp8Ut
>>207
地活だろうが作業所通いだろうが健常者の税金(補助金)やらで給与が
成り立っているはず
あんたはクズ共なんて言える立場か?という事
209優しい名無しさん:2014/05/13(火) 22:52:07.39 ID:2BfPUbkb
禿げしくワロタ
210優しい名無しさん:2014/05/14(水) 00:34:59.75 ID:nhF06NV5
そりゃ障害者自体が国のお荷物だし
障害者が何かしようとすればするほど逆に金がかかるのは当たり前
211優しい名無しさん:2014/05/14(水) 00:39:23.07 ID:ONQhvq87
どう考えても何処に行ってもお荷物って自分のこと考えると死んだほうが良いなってしか思えない
はぁ・・・なぜこうなっちゃったんだろうな・・・
ナマポアル中とかに見下される毎日に嫌気がさしてきた
212優しい名無しさん:2014/05/14(水) 09:31:54.56 ID:2kIIgzKR
作業所って統失が多いのかな?
213優しい名無しさん:2014/05/14(水) 11:53:19.21 ID:SHNpNtsd
ナマポとか超運がいいじゃん
そういう俺もA型+障害年金だけど
俺達は本当に運がいいよ
普通に働いてる人達と比べてみろよ
214優しい名無しさん:2014/05/14(水) 13:31:46.57 ID:Dd0A7KS0
>>212
多くはないと思う発達とか知的とかうつの方が多いんじゃないかな
215優しい名無しさん:2014/05/14(水) 16:19:09.59 ID:ROzVJNrN
発達障害は3障害<身体、知的、精神、>のどの障害に当てはまるんだろう?
やっぱり知的かな?
216優しい名無しさん:2014/05/14(水) 16:54:11.76 ID:Dd0A7KS0
wikipediaによると発達障害は、しばしば精神障害や知的障害、身体障害を伴う。
と書いてあるから人によるんではないかな
217優しい名無しさん:2014/05/14(水) 23:23:01.91 ID:ggUYS4MY
B型作業所( )
218優しい名無しさん:2014/05/14(水) 23:34:15.69 ID:xUT8P091
B型作業所がカオス過ぎ
社会からなぜ隔離されているかお前ら胸に手を当てて考えてみろ
219優しい名無しさん:2014/05/14(水) 23:59:07.27 ID:4a+POnl0
まず、お前が考えろ
220優しい名無しさん:2014/05/15(木) 00:57:48.57 ID:EbTA0fHK
分からないなら教えてやる
キチガイは一般人にとって生きてる事自体が迷惑だからだ
221優しい名無しさん:2014/05/15(木) 01:02:59.96 ID:EbTA0fHK
キチガイ思考を鈍化させる薬ジャブジャブ飲んでる意味分からないの?
本当のキチガイだから脳みそ無い様なものだもんね
キチガイを生かすのは間違い
いつ気付くんだろうね
222優しい名無しさん:2014/05/15(木) 02:13:12.61 ID:CgSPWZVx
>>215
俺はアスペルガーだけど、個人的には知的に加えてほしい。
でも実際は精神だけど。

精神病の当事者会に参加したことあるけど
ちょっと違うんだよね。
二次障害でうつがあるからうつは何となくわかるんだけど
統合や双極性はよく分からないし、あまり近づきたくはない。
223優しい名無しさん:2014/05/15(木) 02:15:02.16 ID:CgSPWZVx
A型に通おうとしたんだけど、A型って希望すればだれでも入れるって思ってたけど
面接やら書類選考とかあるんんだね。ちょっとびっくり。
224優しい名無しさん:2014/05/15(木) 06:06:43.26 ID:EbTA0fHK
B型作業所に統合失調症と双極性障害併発してるキチガイが居る
225優しい名無しさん:2014/05/15(木) 07:30:17.22 ID:ywWFGh1p
知ってる限りうちの地活には俺を含めて20人中4人統失がいる
みんな服薬してれば会話のキャッチボール取れる位には精神はまともだよ
だからそんなに怖がらないで欲しい
226優しい名無しさん:2014/05/15(木) 08:11:39.00 ID:J5vf8NsO
今はA型にいるけど
B型は本当に最悪だった 移行型も兼ねてる所だったから仕方なく通ってたけど
ストレスで買い物依存性になってしまった
227優しい名無しさん:2014/05/15(木) 09:03:41.62 ID:uzxOz8me
発達障害は脳の発達異常だから身体でもいいよね・・・
228優しい名無しさん:2014/05/15(木) 10:25:05.45 ID:iol9zEiP
手帳の違いって、合理的な意味がなくなりつつあるね。
てんかんが精神で、高次脳機能障害が身体に分類されるのがわけわからんのだ。
三種類の手帳をさっさと統合してもらいたい。んで、JRの料金割引してほしいな。
229優しい名無しさん:2014/05/15(木) 12:11:56.09 ID:CF0G+jbn
意味もそうだけど、やっぱ緑の手帳は出しづらいから統合してもらいたい
230優しい名無しさん:2014/05/15(木) 12:24:33.34 ID:CF0G+jbn
>>225
それだけ書ける人ならぜんぜん怖くない
うちにいる怒りババアは怖いけど
なんか一人で「ったく冗談じゃないってんだ」とかブツクサ言ってるから「?」て感じで見てたら、
「なに見てんだ。見せモンじゃないんだよ!」って俺にキレ出したときは震え上がった
毎日、誰かしら犠牲者になってる
231優しい名無しさん:2014/05/15(木) 13:59:19.65 ID:yMhNxw/J
B型だけど辞めたいな。
232優しい名無しさん:2014/05/15(木) 14:22:46.49 ID:g9YP4kwz
暇潰しのため午前中行ってる。
今日は紙コップにスタンプ押し、200個やって20円。
5人位幼稚園児用のジグゾーパズルやってた。
233優しい名無しさん:2014/05/15(木) 16:22:21.78 ID:PC216pYh
てんかんは脳神経の病気だから内部障害に分類しても良いと思う。
234優しい名無しさん:2014/05/15(木) 18:05:25.04 ID:omwo6IAL
帰りのミーティングの今日の感想とか言う場面で唐突に「ぼくはガリレオのような偉い人になりたいです」て言った奴がいて、お茶吹きそうになったわ
235優しい名無しさん:2014/05/15(木) 18:27:20.76 ID:eHZ8Ln1S
ガリレオ面白いなw
236優しい名無しさん:2014/05/15(木) 18:39:15.81 ID:UYyf/kTH
天地がひっくりかえるような発言をしたいわけだな
237優しい名無しさん:2014/05/15(木) 19:21:06.02 ID:C0pmr2ZW
オレは精神障害者だけどガリレオになる

月星を眺めていると癒されるから
238優しい名無しさん:2014/05/15(木) 20:23:20.43 ID:ywWFGh1p
ガリレオ糞ワロタwww
突然言われたら吹くよなw
239優しい名無しさん:2014/05/15(木) 20:31:31.98 ID:omwo6IAL
>>238
その日の当番が、
「今日の感想や気がついたこと、あとみんなに知らせておきたいことなどあったら話してください」
みたく言って順番に話すんだけど、途中でいきなりかまされたから危なかった
240優しい名無しさん:2014/05/15(木) 20:39:27.15 ID:UYyf/kTH
福山じゃない方のガリレオなら見込みあるだろ
地動説発表した時も爆笑されたろうし
241優しい名無しさん:2014/05/15(木) 20:48:12.39 ID:omwo6IAL
ちょっとアレなとこはあるけど、いつもはみんなと同じように話す奴なんだよね
今日に限って何かが降りてきてたらしい
242優しい名無しさん:2014/05/15(木) 20:49:37.48 ID:UYyf/kTH
福山のガリレオは人生何度かやり直しても無理だな
243優しい名無しさん:2014/05/15(木) 22:52:09.98 ID:LwF55lQN
逆転で職員の暴行認定=障害者施設側に賠償命令―高松高裁
ttp://www.excite.co.jp/News/society_g/20140515/Jiji_20140515X620.html
244優しい名無しさん:2014/05/16(金) 00:22:28.83 ID:I22mUYol
何もわからないのですが、半日程度みたいな職場とかありますか?
少しずつ働きたいのですが、精神に理解のある職場はどうやって探せばよいでしょうか?
245優しい名無しさん:2014/05/16(金) 00:23:01.71 ID:DQZkI+p3
>>234
ネタだったんじゃない?
俺も就労移行支援に通ってたけど、そんな感じのこと言ってたよ。
「将来はヒモになって悠々自適に過ごしたいです」ってw
246優しい名無しさん:2014/05/16(金) 00:25:11.18 ID:I22mUYol
あと最初は精神専用の職業訓練所みたいなところが
あるのを偶然発見したのですが、最初はそこに行ったほうが良いですか?
自分は3級なので、そこまで重度ではないと思いますが、15年無職で最近生活保護になりました。
でも精神に理解ある職場なら、一日数時間でも働きたいと思ってきてます。
247優しい名無しさん:2014/05/16(金) 04:06:55.65 ID:WfrwPT7j
3級でナマポとかどこ住み?
248優しい名無しさん:2014/05/16(金) 05:50:37.40 ID:15Q28ey8
長野です
249優しい名無しさん:2014/05/16(金) 06:07:30.88 ID:8Pb+tX/Q
あのさ
作業所で満足しようよ

分かるよね
250優しい名無しさん:2014/05/16(金) 14:02:05.50 ID:L0mPD9Hf
100円とか500円の小銭たかってくるやついるんだが
どうしたらいいだろう
251優しい名無しさん:2014/05/16(金) 15:15:10.94 ID:NCvd0U0U
>>250
キッパリ断る。
職員に言う。
252優しい名無しさん:2014/05/16(金) 16:05:08.83 ID:gjMcGNIv
年金受給者は一般でアルバイトした方がいいぜ?

俺はアルバイトで4万円稼いでるが生活が見違える程良くなった。
253優しい名無しさん:2014/05/16(金) 16:10:38.39 ID:ygqaXCId
>>247
体の悪い年老いた親と自分の医療費と生活費で
家計が崩壊したのでナマポ受給できております。

自分は少しずつでも働けるようにしたいのですが
訓練所など何を基準で選べばいいのかわからなくて
ぐぐったらそれなりに近場でヒットしてきたのですけど
254優しい名無しさん:2014/05/16(金) 16:35:16.30 ID:rgFuLFcS
職員が3日連続で精神的に辛いからって休むってどうなんだ?ありえんだろw
255優しい名無しさん:2014/05/16(金) 16:48:19.20 ID:m4pN4GzK
今度、A型に見学に行くんだけど、見ておくべき点とかありますか?
僕は精神2級、作業内容は通信取次や事務補佐です。
256優しい名無しさん:2014/05/16(金) 17:22:09.31 ID:rme9U4SX
>>254
作業所ごときの仕事で精神的につらいってその職員もメンヘラだろ
257優しい名無しさん:2014/05/16(金) 19:56:45.33 ID:cZFChxAW
>>254
辞めて利用者になって復帰してくるよ
258優しい名無しさん:2014/05/16(金) 20:37:49.74 ID:iSfgDutn
キチガイ相手にずっとおままごとしてたら狂いそうになるのもわかるけどな
259優しい名無しさん:2014/05/16(金) 21:46:54.25 ID:cZFChxAW
精神科医も心を病むっていうしね
相手してたらおかしくなるのもわかる
260優しい名無しさん:2014/05/17(土) 08:38:55.70 ID:0CcbOyXA
B型小規模作業所と地域活動支援センターって同時に通えるんだろうか・・・?
261優しい名無しさん:2014/05/17(土) 11:06:02.26 ID:4LJCB12c
>>260
通えるよ。
地域活動支援センターは
障害福祉サービス受給者証もいらない。
262優しい名無しさん:2014/05/17(土) 11:34:25.87 ID:vRlbMldK
俺今まで地活がB型だと勘違いしてたよ
あんまり明確に分類化してないんだな
263優しい名無しさん:2014/05/17(土) 11:36:22.97 ID:0CcbOyXA
>>261
dクス!
B型に金たかってくるいやらしい奴いるんで
地活に通って、作業所通う日減らすわ
264優しい名無しさん:2014/05/17(土) 13:27:51.72 ID:G2Y7XZJe
地活てどんなことするんですか?
自分の市内にもあるんですがいまいち中身がわからん
休むのとかは自由なんでしょうか
265優しい名無しさん:2014/05/17(土) 13:34:51.98 ID:vRlbMldK
>>264
休みの連絡は入れなくても入れてもどちらでもOK
行きたくなったらいついってもOK
内職メインの作業を15分1ポイントとしてする
休憩したくなったら15分単位で休憩を申し出る
基本Bと変わらないんじゃないかな
266優しい名無しさん:2014/05/17(土) 13:41:41.58 ID:B8cAKPkV
携帯もパソコンも持ってない奴が
少し仲が良くなったからって 俺に代理でAmazonとかヤフオクであれ買ってこれ買ってっていってきてうざい
267優しい名無しさん:2014/05/17(土) 15:03:50.92 ID:36a9Csv8
デイケアと作業所の併用もなかなかいいよ
作業所は基本的に「作業をするところ」だけど、デイケアはレクリエーション・プログラムが豊富で楽しい
昼食が無料だったりもするし

俺は週に作業所3日、デイケア2日通ってる
デイケアだけにしないのは、障がいの重い人が多いから(友だちを作るには作業所のほうが向いてる)
268優しい名無しさん:2014/05/17(土) 15:29:04.67 ID:36a9Csv8
>>266
俺はPC持ってない奴からレンタルCDの曲をiPhone5cに入れてくれと頼まれてる
1回引き受けちゃったもんだから断りにくい
269資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF :2014/05/17(土) 16:03:18.31 ID:eRZMM4uk
「2014年から厚生労働省は多剤処方には処方箋料払いません」は、精神科のヤッブーどもが群れになってデタラメ大量投薬が自殺行動を促進している可能性があるということで
厚生労働省を動かした、2014年の一大事件ですから、よく覚えておいてください。

・向精神薬多剤投与の実態
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc
・多剤投与・精神科医の言い訳と新型うつ
http://www.youtube.com/watch?v=Dwst7KFtEJo
270優しい名無しさん:2014/05/17(土) 16:03:37.22 ID:C2CuA2v7
デイケアが楽しいなんて思ったことは一度もありません
271優しい名無しさん:2014/05/17(土) 17:00:27.48 ID:eziwS6nT
毎日同じ作業の繰り返しだけどそれがまた精神的に落ち着くんだよな。
272優しい名無しさん:2014/05/17(土) 17:44:56.70 ID:E2h9YviQ
はぁ〜。。。作業自体は楽勝なんだが人間関係で体調悪くなる。

>>254
職員も結構大変だと思うよ。
例えば、何かあって注意した場合、
何度同じ事言っても直さない(直せない)奴、食って掛かってくる奴、精神状態崩して休む奴、
等々、並の感性なら嫌になるような変な奴ばっか。
そういう人の為の施設ではあるんだが、
「人」というよりも「障害者」って割り切ってないとしんどいと思う。

上からもその時の対応がどうだったのあーだの細かく言われてるみたいだし、
ある意味タフで図太いか馬鹿じゃないとやっていけないだろうなぁとは見てて思う。
273優しい名無しさん:2014/05/17(土) 17:54:37.24 ID:25VGbBxL
>>268
中間手数料で儲けよう
君もこれで自営業者だ
274優しい名無しさん:2014/05/17(土) 18:29:15.38 ID:vRlbMldK
>>269
スレチだけど俺の主治医は睡眠薬以外は多剤処方してないから優良医師だわ
欧米では一種類だけ薬を出して効かなかったら別の薬を出す
日本は逆で効かなかったら別の薬を追加する。その結果多剤になるって怖すぎるな
275優しい名無しさん:2014/05/17(土) 18:55:36.62 ID:36a9Csv8
>>273
コンビニのコーヒーとか買ってきてくれるんで、それで許してる
ていうかわりと軽症で普通に話せる人だから仲良くしとこうって感じ

つうかさ、もう何ヶ月も前だけど「iPhoneとAndroidスマホはどっちがいいですか?」ってその人から訊かれたのよ
で「いろいろ弄べるのはAndroid機だけど、初心者が使いやすのはiPhone」つったらiPhone5c買ったのね
それから少しして「CDの曲を入れるにはどうしたらいいですか?」
ここで、ああそういえばこいつPC持ってないんだっけと気がついた次第
iTunesだと1曲250円、アルバム単位でも1,600円以上するから入れてあげないと可哀想じゃん

それより前、何を思ったかiPod買って「これってパソコンないと使いえなの?」と人に訊きまくってた奴は無視したけど…
276優しい名無しさん:2014/05/17(土) 19:27:49.33 ID:XB7f0S02
木曜職員のS川が休むので作業所が楽しい
277優しい名無しさん:2014/05/17(土) 20:37:29.04 ID:eziwS6nT
みんな一日どれくらい薬を飲んでる?俺は5錠
278優しい名無しさん:2014/05/17(土) 20:54:44.92 ID:JoPAQZ4H
6錠飲んでるぜ。それでも、一般でアルバイトしてるぜ。
お前も頑張れよ
279優しい名無しさん:2014/05/17(土) 21:00:59.47 ID:vRlbMldK
俺も6錠
アルバイト凄いね
280優しい名無しさん:2014/05/17(土) 21:18:34.22 ID:Er4ZGlKe
自分は一日22錠。
シャバの世界では多い方だけど、
閉鎖病棟の中だと少ない部類だな
281優しい名無しさん:2014/05/17(土) 21:47:22.89 ID:wMnWy5Yn
282優しい名無しさん:2014/05/17(土) 22:10:57.83 ID:vRlbMldK
>>280
いくらなんでも多すぎ
医者を変えないと○されるぞ
283優しい名無しさん:2014/05/17(土) 23:16:28.04 ID:edXiZ+1W
発達障害とかは作業場では少ないんかな?
284優しい名無しさん:2014/05/18(日) 01:06:59.75 ID:yzA4313F
>>275
優しいね
たしかに初心者はiPhoneが操作は楽だね
君みたいな人が作業所にいるのは良いことだ
285優しい名無しさん:2014/05/18(日) 08:10:59.43 ID:XrIhMfSl
>>275
PCも持って無いやつなんて未だにいるのか
一度じゃすまないだろうから今後何度も代行するはめになるよ
ノートPCでいいから安いの教えてあげてiTunesの使い方説明してあげたほうがいいよ
286優しい名無しさん:2014/05/18(日) 09:39:44.39 ID:kfLbL/kW
明日から作業所復帰するわ 1ヶ月休んでた 外出るのが怖いわ
作業所駅前にあるし
人多くて
287優しい名無しさん:2014/05/18(日) 11:34:19.79 ID:A2ZREPi6
>>285
んじゃやめればいいじゃん。
288優しい名無しさん:2014/05/18(日) 11:37:06.46 ID:EK8qq95y
>>285
書店でiPhoneのガイドムック(800〜1,000円)を選んでやって、それでもわからないところを教える<<<<<PC選択して購入させ使い方を教える
PCはハードル高杉
現状その人んちネット回線もないしね(iPhoneのパケ定除く)

うちのPCからその人のiPhoneへのコピーはUSB3.0だからCD5〜6枚分ならあっという間なんだけど、CDの取り込み(AAC 256kbps)にはそれなりに時間がかかる
でそのあいだ、買ってきくれたコーヒーを飲みながらお喋りする
月に数回そういうことがあるのも、まあヨシという感じ
むしろPC欲しがり出したら怖いw
289優しい名無しさん:2014/05/18(日) 11:41:42.47 ID:gDqgNi2v
休みに海外旅行行ってきたりするおばさんや、沖縄旅行に行ってきたりするダウン症?っぽい人がいる。
同居家族が金持ちなのか?
こっちは貧乏な一人暮らしなのに…生きるの辛い
290優しい名無しさん:2014/05/18(日) 11:44:19.93 ID:A2ZREPi6
>>289
他人を羨んでもしょうがないよ。
大富豪の家に生まれるやつもいれば、事情があって一人暮らしをしなくては
いけないやつもいる。人生そんなもん。

ってか一人暮らしならナマポでいいじゃん。
291優しい名無しさん:2014/05/18(日) 11:52:30.87 ID:e+VYYPGO
>>290
ナマポにしたって生活費八万でやっていかなきゃならないんだぞ。貧乏じゃん。
292優しい名無しさん:2014/05/18(日) 11:57:35.18 ID:e1kUlxqx
ナマポ貰って贅沢しようとか人間の屑
293優しい名無しさん:2014/05/18(日) 12:08:40.13 ID:EK8qq95y
つうか俺より>>266さんのほうがよっぽど可哀想
尼はまだしもヤフオクて…
294優しい名無しさん:2014/05/18(日) 12:12:58.23 ID:A2ZREPi6
>>291
贅沢はできない(ってか贅沢しようってのが大きな間違い)けど
働かなくていい分マシじゃね?
295優しい名無しさん:2014/05/18(日) 12:13:03.65 ID:XrIhMfSl
11万ナマポ貰ってる人の生活費内訳
家賃………………28000
用水高熱費………15000
携帯電話………… 8000(固定電話ナシ)
ネット…………… 5000(TVナシ)
食費………………32000
日用消耗品………10000
衛生・散髪……… 5000(何ヶ月かの平均)
本・趣味………… 3000
諸経費…………… 3000(交通費・切手代等)
衣類・備品……… 3000(出たり出なかったり。これも平均)

携帯とネットと本と趣味削ればもっと贅沢できるよな…
食費ももっと節約できそうなものだが
296優しい名無しさん:2014/05/18(日) 12:14:07.17 ID:EK8qq95y
>>289
うちにもいるわ
こないだヘッドフォン買ったつうから詳しく聞いてみたら、AKGのハイエンドモデルだったΣ(゚д゚;)
297優しい名無しさん:2014/05/18(日) 12:17:16.58 ID:XrIhMfSl
計算してみたが食費は自炊しければこんなものか
ネットは俺ADSL1700円のやつ使ってて携帯電話はハーティー割引でガラケー月の800円だわ
散髪も自分で斬ってるから0円
節約全然できるなw
298優しい名無しさん:2014/05/18(日) 12:22:24.13 ID:EK8qq95y
>>295
家賃を入れる必要ないでしょ
生活扶助の内訳だけでいい

で思うにその金額だと単身者だろうけど、用水高熱費が高杉
>携帯電話………… 8000(固定電話ナシ)
>ネット…………… 5000(TVナシ)
これもバランスが悪い
>日用消耗品………10000
男ならもっと少なくてすむはず(女の化粧品とかはわからん)
>衣類・備品……… 3000(出たり出なかったり。これも平均)
これは逆に少ない
俺はもっぱらヨーカドーやダイエーで服や靴を買ってるけど、月の予算は約1万だよ
299優しい名無しさん:2014/05/18(日) 12:32:14.51 ID:A2ZREPi6
>>295
ネットは携帯持ってればひつようないんじゃないか?
あと、本は図書館行けばいいし。
週刊誌は立ち読み。
300優しい名無しさん:2014/05/18(日) 12:48:10.16 ID:ItyeMKg5
障害持っててダサいとか。。。
女はどうしてんだよお前ら
301優しい名無しさん:2014/05/18(日) 13:39:20.84 ID:oNnpkcmX
準保護の場合はどうなるんだ?
302優しい名無しさん:2014/05/18(日) 13:45:46.27 ID:RuuEkrZR
俺ナマポだよ。
1万以下で働くは、今のところ保護抜ける気はない
生活していくのが無理だから
フルタイムで働けないし、医療費高いし、ガチで無理
303優しい名無しさん:2014/05/18(日) 14:21:16.14 ID:gDqgNi2v
「健康で文化的な生活」をする為にもらう生活保護なのに、趣味にも生活にもお金をかけれなかったらちっとも文化的な生活じゃないよね。
304優しい名無しさん:2014/05/18(日) 14:34:15.84 ID:Fer7jzBX
>>265
ありがとうございます参考になります
休み自由なのはよいですね
305優しい名無しさん:2014/05/18(日) 14:39:56.36 ID:HC8pP0qY
302だけど、今までフルタイム無理だし、バイトは体調に波があるから適期的に行けないし
どうしようかと思ったら、作業所システムがあることを役所からじゃなく自分で知った
病気のことを考慮してくれて自由が聞くなら、少しなら働きたい。
まだ行ってないけど、医者には伝えてあって来週から詳しい内容を聞きに行きます。
306優しい名無しさん:2014/05/18(日) 15:28:22.89 ID:ybd5pzEs
今日障害者のスポーツ大会キラリンピックに作業所の人達行ってるよ。
自分はパスした。明日は代休で休みだそう。
知的、身体、精神の人達が600人位集まるそう
307優しい名無しさん:2014/05/18(日) 15:54:55.98 ID:oNnpkcmX
生活保護=タバコ喫煙者、と思ってしまう。
308優しい名無しさん:2014/05/18(日) 16:48:20.62 ID:A2ZREPi6
>>300
女はいらねーだろ。
ってか自分のことも満足にできないのに女欲しがるなんて我儘杉。
性欲なんて抗鬱剤飲めば消える。
それでも消えなければオナニでいいべ
309優しい名無しさん:2014/05/18(日) 17:10:27.15 ID:Qp7AfrVW
性欲処理を別とすれば、異性より同性の方が付き合いやすい
310優しい名無しさん:2014/05/18(日) 18:31:10.33 ID:gBHL5RS4
いや、性欲処理も同性のホモがイイよ
311優しい名無しさん:2014/05/18(日) 21:44:14.90 ID:w3GiQAeq
>>272
職員よりも手厳しく指導してくれてる先輩がいたなそういえば
また戻ってきてくれないかな、いまの利用者のメンツじゃお互いになまぬるい
312優しい名無しさん:2014/05/18(日) 22:52:57.61 ID:gBHL5RS4
生ぬるい時こそあつ〜いモーホー
313優しい名無しさん:2014/05/18(日) 23:04:22.11 ID:EfWHv8FI
明日、月曜日。もう作業所、いきたくない。
職員さん。私の事怒る。悪口いう。
でも行かないと、お母さん心配する。
314優しい名無しさん:2014/05/19(月) 01:42:37.10 ID:bVM/TPnT
家族に隠しながら通ってるやつとかいないの?
315優しい名無しさん:2014/05/19(月) 06:29:22.88 ID:L0PCY/1k
Aなら隠し通せるかもわからん
Bなら給料少ないしあんた何やってんの?ってなるから無理やろなあ
316優しい名無しさん:2014/05/19(月) 06:47:52.40 ID:PGQfFocC
オレも以前は作業所すら続かなかった
今はもうずーっと通ってる
317優しい名無しさん:2014/05/19(月) 10:17:25.71 ID:yNECrAUQ
Bで親には言ってませんが何か?
318優しい名無しさん:2014/05/19(月) 10:20:54.38 ID:PQnII+VN
何でもねえよ!
319優しい名無しさん:2014/05/19(月) 10:29:47.18 ID:iPsuHSYN
B型だけど特別支援学校の就職先になってる。
知的、車椅子だらけ。
320優しい名無しさん:2014/05/19(月) 11:00:26.95 ID:rvldCWwI
障害者囲い混み事業に変更しろ
321優しい名無しさん:2014/05/19(月) 12:08:47.86 ID:WUpbtz9o
>>320
まったく同意
322優しい名無しさん:2014/05/19(月) 12:39:03.47 ID:WsO8q7kL
A型だからか 精神に対して理解が無い
職員が知的に近い人を馬鹿にするし
323優しい名無しさん:2014/05/19(月) 13:48:39.07 ID:PGQfFocC
A型B型に行ってバカにされるのが嫌なのは分かるが
一般就労はもっとキツイ
324優しい名無しさん:2014/05/19(月) 14:07:06.13 ID:loKIaJDL
>>300
40歳になったし女は諦めた。というか、もうまともに女と付き合う気力と体力がないし、そもそも相手してもらえない。
325優しい名無しさん:2014/05/19(月) 14:33:30.33 ID:PGQfFocC
40歳になれば身体の老化が急激に加速する

メンヘラであればなおさら厳しい

30代であれば身体はある程度元気であってもメンタル面が安定せず
恋愛も挫折するという感じ
326優しい名無しさん:2014/05/19(月) 15:16:35.42 ID:WsO8q7kL
>>323そうだよね

就労に比べたら…
って思って頑張るよ
327優しい名無しさん:2014/05/19(月) 15:36:41.71 ID:A8NV3tQg
B型作業所でクレジットカード作った人います?在籍確認の電話あるよね
328優しい名無しさん:2014/05/19(月) 15:53:43.99 ID:yNECrAUQ
マジ!?ヤバス!!
329優しい名無しさん:2014/05/19(月) 15:54:01.46 ID:PGQfFocC
カード会社による
スーパーとかでも作れるグレードの高くないカードなら
確認電話はないかもしれない
しかし収入や職場を書かなきゃいけないからそこをどう工夫するかによる
330優しい名無しさん:2014/05/19(月) 15:57:29.53 ID:L0PCY/1k
スルガのVISAデビットなら作れた
331優しい名無しさん:2014/05/19(月) 16:27:21.34 ID:hxGlWy5f
無知は罪なり、知は空虚なり、英知持つもの英雄なり
332優しい名無しさん:2014/05/19(月) 16:46:01.90 ID:khHosGx8
>>314
逆に、家族に通ってるふりをしながら公園とかで時間つぶしてる奴なら知ってる
333優しい名無しさん:2014/05/19(月) 16:48:27.42 ID:khHosGx8
>>330
デビットは使い道がどんどん限られていって今やSuikaなんかと同等に近いけど、尼で使えるのはいいね
334優しい名無しさん:2014/05/19(月) 16:55:17.40 ID:L0PCY/1k
つかA型の障害者年金があれば定期収入ありとみなされて査定プラスになるから
ランクの低いカードなら審査通るかもしれない
335優しい名無しさん:2014/05/19(月) 17:50:11.12 ID:ZygsAW/H
自分はB型だけどクレジットカードの申請は全滅だったわ。

とは言え楽天デビットで結構いけるのでそれほど不自由していない。
336優しい名無しさん:2014/05/19(月) 18:09:32.19 ID:CkzDckYY
ココカラクラブカードのプリペイドVISAで十分じゃないか
337優しい名無しさん:2014/05/19(月) 18:59:34.35 ID:qBhglFLA
ナマポでどうせ働いても意味ないし
余程の向上心ないと作業所すら行く気ないな
338優しい名無しさん:2014/05/19(月) 19:12:27.43 ID:L0PCY/1k
作業所行かないと暇じゃない?
家でなにしてんの?
339優しい名無しさん:2014/05/19(月) 19:48:52.30 ID:PtkHohHG
外作業やった事ある人に聞きたいんだけど、通行人にバカにされたことある?
中高生とかDQNとか、バカにしてきそうなんだが
340優しい名無しさん:2014/05/19(月) 20:19:37.49 ID:loKIaJDL
外作業というか市民センターのパソコン教室に講師としていったことがあるが、
その時はB型から出向ではなく、単に外部から講師を招いたということになっていたからナメられなかった。
6年ぶりにスーツ着たから緊張したわ。
341優しい名無しさん:2014/05/19(月) 20:21:04.39 ID:PGQfFocC
バカにされてもいいよ
ウチラは作業所にしか行けないんだからさ

B型5年通って最近バイトしてたが5ヶ月しかもたなかった
これからもB型行くしかないしね
342優しい名無しさん:2014/05/19(月) 20:46:06.52 ID:L0PCY/1k
B型はボランティア
343優しい名無しさん:2014/05/19(月) 20:48:04.83 ID:gV/GUYTi
B型なんてナマポのためのパフォーマンスと割り切るべし
344優しい名無しさん:2014/05/19(月) 21:10:21.96 ID:3XaD1AKq
あーあ、
せっかく今までうまくやってきたと思ってたのにツルッパゲの職員にタゲられそうだわ…

そいつ、「思いやりを持って行動しよう」とか言いながら、禁煙になってる室内で平気でタバコ咥えるし、ちょっと鼻のかかる利用者には意味も無く煽ってくるし…
「○○さん、今日は口数少ないけど、どうしたの?(ゲス顔)」
おめえがイライラしてるから黙々と作業してたんだよクソ禿DQNが!

禿含め、うちのゴミ職員共は、自己保身や体裁保つ為に必死こきすぎて、見てて気持ち悪すぎるんだよ

次、故意に気分の悪い事言ったりやったりしたり、他の利用者バーンアウトさせたりしたら、問答無用でバトルしてやる
345優しい名無しさん:2014/05/19(月) 21:13:24.68 ID:L0PCY/1k
職員って威張ってる人多いよね
スタンフォード監獄実験では囚人約と看守役にわかれたらそれぞれの役割にあわせて演じたというけど
まさにこれだわ
346優しい名無しさん:2014/05/19(月) 21:54:17.72 ID:khHosGx8
>>339
ないなぁ
アホな中高生やDQNにとっても精神障がい者はアンタッチャブルな存在らしい
347優しい名無しさん:2014/05/19(月) 22:15:34.78 ID:OTzZS4NL
うちの作業所はいい作業所なのかな。不満はひとつもないよ。
スタッフもいい人だし。時給も作業所では高い方だし。
歩いて作業所行くからいい運動になる。
人とも話すし。
348優しい名無しさん:2014/05/19(月) 22:49:27.08 ID:eGu/ZEog
>>347
不満が1つもないって逆に不自然。
色んな人が居て色んな考えで動いてるんだからすれ違いが出てきて当たり前。
その中でなんとか自分を納得させてやってくもんだよ。これは普通の会社でも一緒。
だけど「あの職員が〜」とか「あの利用者が〜」とか不満ばっか書いてる
"福祉施設の利用者様"よりはずっと健全な精神ではある。
349優しい名無しさん:2014/05/19(月) 22:53:29.71 ID:B968Sn1f
>>347
俺も来月から作業所探しです
個人的にはA型の作業所を探すつもりなんですが良いアドバイス等
ありましたらお願いします
350優しい名無しさん:2014/05/19(月) 22:56:08.13 ID:EQSxEoKq
うちの作業所は暇潰しに来てる失業手当や生活保護受給者、あとは主婦なんかがのほほんとしてて
他の男は皆暗いオーラ出してるな。当たり前だけど
職員は知的障害持ってる利用者を小馬鹿にした発言ばっかりしてるけど、本人は何を言われてるのか理解できないからヘラヘラしてる
もうすぐ辞めて一般のアルバイトか障害者枠で働く予定だけど、ろくでもない所だ
351優しい名無しさん:2014/05/19(月) 23:00:43.03 ID:EQSxEoKq
まあろくでもない所だが、工賃は比較的高かったし自分は嫌な思いしてないのでいいリハビリにはなったけど
352優しい名無しさん:2014/05/19(月) 23:05:05.86 ID:B968Sn1f
>>339
まだ作業所で働いていませんが…ごく普通に高校生とかDQNに絡まれたりします

家でじっとしているなら安全→マンション勧誘業者にDQNが混じっているのかドアを蹴る奴が…
外なら安全→ごくごく普通に高校生に理由もなく遊び半分で突き飛ばされたりする
電車内なら安全→ごく普通に電車内でDQN集団に絡まれ席を強制的にどかされる

(ほぼ襲われない)安全な場所→図書館・自宅(外に一歩も出ない限り)
353優しい名無しさん:2014/05/19(月) 23:23:40.92 ID:OTzZS4NL
>>349
私B型だし、まだ入って五ヶ月だけど、市内の作業所を二ヶ所見学に行き、
体験を3日して、家から徒歩で行けて(通うのに無理がない)、雰囲気も良かった今の作業所に決めました。
体験はした方がいいと思います。
354優しい名無しさん:2014/05/19(月) 23:25:14.86 ID:rvldCWwI
>>348
不幸せ当然的な小さな幸せ感じられない奴が他人様に価値観押し付けてんじゃねーよ

『俺は満足しない。』 ハイハイ┓(´ω`)┏
355優しい名無しさん:2014/05/19(月) 23:32:02.38 ID:B968Sn1f
>>353
そうですね、近所にB型の作業所もあるので個人的に出来たらそっちに通おうかとも考えています…
ただA型も試しに行ってみたいという欲求も強くて…
パートならしたことがあるのですが作業所は初めてなので凄く緊張しています
上手く人間関係を保てるか、とか心配し通しです…
どんな場所なのかスレ内だけの話ではまだ実感が何となく湧かないので色々回ってみます
ありがとうございます
356優しい名無しさん:2014/05/19(月) 23:54:42.85 ID:gV/GUYTi
作業所に求人舞い込んできたが求人票無しで詳細不明だった
誰がそんな怪しい求人に応募するんだよw
357優しい名無しさん:2014/05/20(火) 00:02:21.17 ID:eGu/ZEog
>>354
わろたwやっぱキチガイは言う事が違うなw
358優しい名無しさん:2014/05/20(火) 00:17:58.23 ID:LlwvMRnM
>>356
俺みたいな馬鹿とか…

義父に60万騙し取られて泣き寝入り+自分の雇った弁護士から裁判中にボロクソに言われる
金を元友人に11万貸したつもりで騙し取られて泣き寝入り+警察に通報

時々自分は後何回騙されたら楽になれるんだろうって考えることがあります
もうゴールしてもいいですか
359優しい名無しさん:2014/05/20(火) 01:11:21.60 ID:+bDcDvk4
キチガイがキチガイをキチガイだと罵る

実に滑稽
360優しい名無しさん:2014/05/20(火) 01:38:06.81 ID:LlwvMRnM
>>359
その人からみたらその人もおかしいのかも知れない
また別の人から見たらその人もおかしいかも知れない
結局、終わりはない

人は誰しも多かれ少なかれ狂っているんだよ
それが表に出るかどうかの違いなんだと思う
361優しい名無しさん:2014/05/20(火) 08:27:26.41 ID:+PE7sInb
30越えてんのに
格好と中身が学生のまんまな奴うぜえ
362優しい名無しさん:2014/05/20(火) 08:33:44.83 ID:I/9OeKpa
仕事休む連絡を電話じゃなくメールでする奴(しかも頻繁に休む
30分だけ仕事してあとは寝てる奴
GW に親戚がくるから、という謎理由で3連休とる奴

ほとんどの人は真面目に仕事してるけど何人か上記のような常識のないがいる。
作業所すらまともに働けないって私にはよく分からないわ
363優しい名無しさん:2014/05/20(火) 11:14:29.86 ID:qFHhS5tI
>>362
日本語でどうぞ
364優しい名無しさん:2014/05/20(火) 11:43:51.81 ID:TiWpjBdn
ここ見てるとA型作業所は行きたくないな。
一般でアルバイト出来ない人の集まりみたいだ。
365優しい名無しさん:2014/05/20(火) 13:25:02.06 ID:T69WYZAf
>>361
35だが地味な大学生みたいな格好に落ち着いてるよ
それでも作業所では一番ましな方だったりする
366優しい名無しさん:2014/05/20(火) 13:39:06.16 ID:+a7GlXss
昼食おかず250円で業者に頼んでご飯と味噌汁作業所で作って計350円
朝1人キッチン当番昼から2人でキッチン当番150円貰えるそう。
自分は弁当食べると大赤字になるので昼から帰ってる。
367優しい名無しさん:2014/05/20(火) 17:11:30.91 ID:TiWpjBdn
一般でアルバイトしてる者だが、このまま色んなアルバイト経験して
生きて行こうかな?

A型作業所は幼稚で変な奴ばっかだろうし、自分にとってもマイナスだろうな。
368優しい名無しさん:2014/05/20(火) 17:20:23.60 ID:84GHwbDn
作業所は社会不適合者の集まりだから見た目からして酷いんだよな
俺ももう少し身だしなみに気を付けなきゃ
369優しい名無しさん:2014/05/20(火) 18:08:45.82 ID:jsDWSgdE
A型でちんたらやりながらプラス年金でまったり生きてますw
370優しい名無しさん:2014/05/20(火) 18:33:36.90 ID:B9j3gPtL
やっぱナマポ最強、
371優しい名無しさん:2014/05/20(火) 19:03:30.84 ID:R9smwslx
>>369
そうしたいんだけどな…
長男だから、親の面倒を見ないといけないんだよな
372優しい名無しさん:2014/05/20(火) 19:12:14.88 ID:Bi59uxHR
時給に差がついてた
明日から頑張らない
373優しい名無しさん:2014/05/20(火) 19:22:53.37 ID:jsDWSgdE
頑張ったら負け
ちんたらいこう♪
374優しい名無しさん:2014/05/20(火) 19:30:24.00 ID:VVVe/cNN
頑張ると明らかに状態が悪くなる傾向にある

まあ健常者じゃないからな
375優しい名無しさん:2014/05/20(火) 19:37:32.11 ID:Ymxnym4k
どれぐらい頑張れるのか限界点を探りながら
頑張るのもいいかもね
376優しい名無しさん:2014/05/20(火) 20:03:57.60 ID:84GHwbDn
軽度の知的とバスの中で一緒になった
この人俺と同じ地活に通ってるんですよ^^とか指さしながらニヤニヤ
話しかけたのは全然知らない人
しかも鼻くそ耳糞ほじくるは、食べるはですげー不快
そういう人が喫茶店でコーヒー淹れたりパン売ったりしちゃいけないと思うの
377優しい名無しさん:2014/05/20(火) 20:30:08.72 ID:LlwvMRnM
>>369
でも基本的にA型作業所って期間2年しか居れないんでしたっけ
2年経過したらどうすれば……
>>370
ナマポで「いいからさっさと6月中に作業所決めなさい!さもないと打ち切り」
と主治医とCWから言われて今更ながら慌てている訳でして…
378優しい名無しさん:2014/05/20(火) 20:35:30.80 ID:jsDWSgdE
>>377
A型に期限の定めはないw
ただ補助金は2年で切れるから事業所によってはステップアップするよう催促される
ちなみに俺は既2年9ヶ月ほど通所してますwww
379優しい名無しさん:2014/05/20(火) 20:42:21.07 ID:OtNHzclk
あの小娘を愛人同様に扱うお前をみてウンザリしただけだ
じゃあな
380優しい名無しさん:2014/05/20(火) 20:43:41.62 ID:jsDWSgdE
ただA型は一般就労ではないがハロワの求人として扱われるから
面接もあって普通に落とされたりもするよ
B型なら基本受け入れられるし勿論期限の定めもない
ナマポのためのパフォーマンスならB型でじゅうぶんだよ
381優しい名無しさん:2014/05/20(火) 20:54:01.23 ID:+mDpHfvL
>>378
A型の補助金2年で打ち切られるってマジ!?
移行じゃなくて継続支援でもそうなの?
2年経ったら作業所にとって俺らの存在価値がなくなるじゃん。
2年経って補助金引っ張れない奴はリストラされるんじゃないの?
ただでさえ俺らの作業なんて単価5円とか10円の内職仕事で儲けなんて出るわけないのに。
382優しい名無しさん:2014/05/20(火) 20:57:38.28 ID:R9smwslx
それなら2年が限度やな、知らんかったw
383優しい名無しさん:2014/05/20(火) 21:00:15.74 ID:jsDWSgdE
でも俺は既に2年9ヶ月通所してるぞw
法的に追い出すことはできないんだから居座ればいいんや!
384優しい名無しさん:2014/05/20(火) 21:11:35.41 ID:jsDWSgdE
ついでに言うと俺は作業所に居座り続けることが自分の使命だと思ってる
A型フルタイム15万を目指してる
385優しい名無しさん:2014/05/20(火) 21:11:54.24 ID:LlwvMRnM
>>381
ただナマポの場合、そのまま居座り続けることが出来る+残り分に生活保護費をプラス
される場合があるんだそうで。
問題はその後。作業所を辞めた場合、減った状態で生活保護を受給しなければならなくなる。
元友人がハロワの訓練校に行って1ヶ月で辞めたら死に掛けててワロタ

……それでよくよく考えたらナマポならB型が1番の得策なんじゃないかと思ったんだ
でもA型作業所も見てみたいんだよ!
………出来るなら自宅警備員を続けていたかったなあ…おそとに出たくないんだよ('A`)
386優しい名無しさん:2014/05/20(火) 21:23:59.35 ID:+mDpHfvL
道理で2年以上経ってるメンバーに職員がやたらときつく冷たく当たってると思ったわ。あれ肩たたきだったんだな。
俺も2年経ったら存在価値なくなってリストラに追い込まれるのかな?
それまでになんとか一般就労を目座さないと。
387優しい名無しさん:2014/05/20(火) 21:28:43.72 ID:jsDWSgdE
更に言うと俺は実は障害者枠で合格した上で蹴って居座ってるから
アンタッチャブルな存在になりつつあるw
388優しい名無しさん:2014/05/20(火) 21:45:19.20 ID:+mDpHfvL
作業所で厚生年金や健康保険入れてくれるところあるの?俺のところは週5〜6日出勤で1日6時間労働なんだけど社会保険は雇用保険と労災保険のみ。
1週30時間では社会保険の加入義務はないの?
389優しい名無しさん:2014/05/20(火) 21:52:57.59 ID:jsDWSgdE
加入義務は分からんけど
うちのA型作業所は6時間勤務すれば問答無用で厚生年金加入だよ
390優しい名無しさん:2014/05/20(火) 21:54:24.18 ID:jsDWSgdE
加入が義務かどうかは分からんが
うちのA型作業所は6時間勤務で
問答無用で厚生年金と健康保険加入させられるよ
391優しい名無しさん:2014/05/20(火) 21:54:30.42 ID:OtNHzclk
矛盾しまくってんだよお前らは
誰か一人を厳しくせずに甘やかしたら
おかしいだろ?って
どのツラ下げて言ってるんだ⁈
小娘甘やかしまくりやろw
392優しい名無しさん:2014/05/20(火) 22:10:33.56 ID:OtNHzclk
誰が沈みゆくふねに喜んでのりゆくものか
393優しい名無しさん:2014/05/20(火) 23:08:52.10 ID:LlwvMRnM
>>386
強制的に辞めさせることは雇用契約を結んだ以上出来ない
逆に言い換えれば自分に存在価値を付与すれば……例えば俺みたいに生活保護とか
俺の場合はとある恩人にお世話になって
「共産党圏内に逃げ込めばまず生活保護を受けられるし作業所に通ってても
それなりの人権は主張出来るから安心汁」
ってそそのかされて連れてこられたよ
他じゃ生活保護断られたのに……
394優しい名無しさん:2014/05/21(水) 01:14:23.57 ID:ujTkjcQT
>>381
A型もB型も利用者が何年いようと助成金が支給され続ける

ただしA型だけに支給される特開金(特定就職困難者雇用開発助成金)は話が別
これは助成対象期間が1年6ヶ月であり、また支給要件が「雇用期間が継続して2年以上であること」となっているため、
2年たった利用者は辞めて新しい人が入ってくれたほうが作業所は儲かる(2年未満で辞められると逆に困るが)

特開金目当てに>>386さんとこみたいなことするA型作業所はブラック確定
395優しい名無しさん:2014/05/21(水) 10:18:53.68 ID:2yhy9Bfk
2年って就労移行支援じゃね?
396優しい名無しさん:2014/05/21(水) 10:22:11.84 ID:8RQmOBJx
>>362
メールで連絡出来るシステムあるのは効率良いんじゃないか?
利用予約的な感じでも使えるし
アプリとかで利用する日とか一括管理すれば施設も利用者も負担減ると思うがあくまでも俺の考えだ

一般就労ではそう言うわけにも行かないが、作業所の利用なんだからラフにやってけば真面目な人は自分なりの計画で就労に一歩ずつ近くなると思う

賛否両論あるが、あくまで持論ね
397優しい名無しさん:2014/05/21(水) 11:04:54.36 ID:bt1SKwFD
うちの作業所は大人の幼稚園というよりも
人生の墓場みたい所だよ。職員含めてね。

一応カフェレストランなんてやってるけど
いつもチンコ触ってる知的が、接客とかしてるんだから呆れるよ。

職員もみんなリタイヤしたおばさん、おじさんばっかりだし。
ほんとどうしようもない所。

知的の奴で驚くのは、あいつらって作業所に通うことが
就職したことになってんのな。

ほんと作業所って変な所だよ。
398優しい名無しさん:2014/05/21(水) 12:09:03.88 ID:9IlloJhN
電話加算知らんのか


精神キチガイの双極思考には合わせられんわ
399優しい名無しさん:2014/05/21(水) 14:19:26.58 ID:J8dyRkxJ
>>395
それは利用期限
基本2年だけど特別延長がもう1年認められる場合もある
(A型B型は利用期限なし)
400優しい名無しさん:2014/05/21(水) 17:35:14.03 ID:dUsjzDdC
明日は職員のS川休みだ。嬉しいな。ずっと休めば良いのに。
401優しい名無しさん:2014/05/21(水) 18:44:14.47 ID:menmNOGq
お前は指導的立場にいるべき人間ではない
402優しい名無しさん:2014/05/21(水) 20:03:10.93 ID:yR4K61dK
生理的にダメな人っているよね
今日そういう人に話しかけられて最悪だった
明日から関わらないようにしよう
403優しい名無しさん:2014/05/21(水) 20:05:46.65 ID:uVcAT+AY
対人恐怖症、激しい睡眠障害、過食嘔吐、作業所行くまで遠くてバスもなくてついでに雪国
こんな俺でも作業所行っても大丈夫かな?
404優しい名無しさん:2014/05/21(水) 20:16:58.57 ID:yR4K61dK
>>403
大丈夫か?
辿り着く前に死にそうだぞ…
405優しい名無しさん:2014/05/21(水) 20:47:25.02 ID:m6PYgx+E
>>403
大丈夫、大丈夫。
どうぞ、行って下さい。
406優しい名無しさん:2014/05/21(水) 22:00:18.66 ID:9IlloJhN
逝って
407優しい名無しさん:2014/05/21(水) 22:18:47.22 ID:m6PYgx+E
何言ってんだコイツ お前バカだろ
408優しい名無しさん:2014/05/21(水) 23:24:56.01 ID:EzD+1kWg
早いもので通所してから2年以上経った、もう惰性で作業してる。
体重は右肩上がりに増え続け今は68kg・・・(通所持55〜56kg、身長170cm)
特別嫌な事があるわけではないが何の楽しみも無い
B型は休みたい時に休めるとあるが色んな事情があってそう簡単に休めない

好きな(もう好きだったになるか)子とはここ1ヶ月ぐらい話せておらず
それどころが微妙に避けられてる感じがしてもうどうでも良くなって来た
409優しい名無しさん:2014/05/22(木) 00:50:29.45 ID:yYHrrS+E
うちの作業所は接客型なんだけど、統失患者がふたりいる
ひとりはお客さまに対して丁寧すぎるほど丁寧なんだが、もうひとりがやらかしてくれた

『客が強要してきた』とはいえ、職員に相談することなく独断で連絡先を交換し
何度かメールなどやりとりがあったり外で会ったりしていたらしい
これが独身同士ならまだいいが、調停中とはいえそいつはまだ既婚者
(客のことはよくわからない、ただかなり年上っぽい)
世間的にモンダイのある会い方じゃなかったのか、痴情のもつれで逆ギレされたらどうするのか

何というか・・・やっていいことと悪いことの判断もつかないのかと頭を抱えておる
410優しい名無しさん:2014/05/22(木) 02:56:39.72 ID:rCkqkK2m
A型、なかなか決まらないなぁ〜
まさかこんなにも決まらないとは…。
一件決まったけど、ちょっと遠くて交通費だけでも馬鹿にならないから断ったけど。
最近障害者って増えてるの?
田舎だからA型事業所自体少ないし。
411優しい名無しさん:2014/05/22(木) 06:36:29.88 ID:dO6yx0CE
頑張ろうってもがくんじゃなくて
自分の能力に適したところにいるのが
正しいと思う
412優しい名無しさん:2014/05/22(木) 07:06:01.94 ID:1AaeKEpu
>>410
地域によっては、市役所が全額交通費をだしてくれるよ
413優しい名無しさん:2014/05/22(木) 07:34:39.11 ID:SYYEYeIm
>>410
うつ病が増えてるよ
自分の所も交通費は市役所から少し出てる
414優しい名無しさん:2014/05/22(木) 08:09:16.08 ID:uu/aaCuh
>>412-413
うちの自治体も市営バス・市営地下鉄は手帳もってりゃタダなんだけど…
場所が車でしか行けないところで。
眠剤も飲むし、朝運転は危ないかと。
415優しい名無しさん:2014/05/22(木) 08:31:28.93 ID:V9e/Vx2m
社会福祉主事任用資格って大卒ならかなりの確率で持ってると思うけど
作業所で登録できないですか?
416優しい名無しさん:2014/05/22(木) 14:44:24.27 ID:eCyN1eFj
>>415
「作業所で登録」の意味がわからない
社会福祉主事任用資格は福祉事務所の職員(ケースワーカー)として任用される要件を満たすものであり、他にこれといった資格の特典はない
417優しい名無しさん:2014/05/22(木) 17:59:53.17 ID:cNs3Wjjl
カードローン、作業所を書いて審査通った人いる?
派遣会社で書いたら落ちた…orz 因みにじぶん銀行のやつで。
418優しい名無しさん:2014/05/22(木) 18:04:45.09 ID:vSgWV1Aw
作業所と年金でクレカなら
一応、ローン的なものは申し込まなかった
寝たきりの時にBL入りしたからVISAは5年経っても無理だった
419優しい名無しさん:2014/05/22(木) 18:24:07.06 ID:SYYEYeIm
地活の職員が「お仕事だから真面目にやらないとダメよ」「お給料貰えなくなったら困るでしょ?」だとさw
月500円〜2000円程度の給料で困るやつなんていねーよ
420優しい名無しさん:2014/05/22(木) 18:33:55.67 ID:vSgWV1Aw
>>419
お前のところは地活だから交通費を役所が負担してるんだろ
A型、B型じゃ殆どの自治体で交通費助成聞いたことがないな
しかも、利用料5000円ぐらい取られたりする
421優しい名無しさん:2014/05/22(木) 19:10:20.09 ID:UjwF7ulI
誰が交通費の話してんだよ このクソ野郎
422優しい名無しさん:2014/05/22(木) 19:43:22.12 ID:SYYEYeIm
>>420
交通費出るからマシだと思ってるのかもしれんが
地活も利用料3k円掛かるし作業内容も自給20円とかそんなもんだぞ
対してB型と変わらないよ
423優しい名無しさん:2014/05/22(木) 22:28:59.86 ID:sBsHsgrj
>>417
じぶん銀行は審査甘いようでそうでもないかもね。自分も落ちたよ。
でもまだ他探せば通る所はあるはず。頑張れ!

しかし作業所通う前は色々苦労した人たちが集まってて
一般就労してる人より他人に対して思いやりある奴等が
集まっているのかと思ってた。
現実は真逆だな。
自分も含めキチガイしかいないし。
病状なおさら酷くなったよ。
424優しい名無しさん:2014/05/22(木) 23:27:01.00 ID:cNs3Wjjl
今日ガス代払えなかったら止まっちゃうからローンから一万でも借りたかったのになぁ…審査通らず自分オワタ…
あと10日位を風呂なしで水で過ごすのか…
払ったと思ってたものが払い忘れてたり、発達障害あるので、お金の管理がズタボロだ。
工賃前払いなんてしてくれないよなぁ…
425優しい名無しさん:2014/05/22(木) 23:29:23.09 ID:UjwF7ulI
その前にパソコンやめろよ このクソ野郎
426優しい名無しさん:2014/05/23(金) 22:34:30.29 ID:DDj7/WWt
作業所のB型で働いてるよ。作業内容と工賃が釣り合わないのは分かってるけど
やっぱ世話になってるし、ステップアップもあるし仕事はちゃんとやってるわ
ま、働く人間ならどんな雇用形態でも真面目に働くのが当たり前だけどね
427優しい名無しさん:2014/05/24(土) 09:32:44.25 ID:tbRm+UR0
>>425
クソ野郎さんおはようございます
428優しい名無しさん:2014/05/24(土) 10:58:49.98 ID:pYO7SZJF
作業所の職員ってみんなひと癖あるよね
429優しい名無しさん:2014/05/24(土) 11:08:14.63 ID:tbRm+UR0
入りたての職員が仕事覚えたり、メンバーに気遣いが出来るようになるまで待つ期間が苦痛で仕方ない。
430優しい名無しさん:2014/05/24(土) 14:17:59.22 ID:W52MXv/b
知的に近いだけで
病気じゃないだろ
って奴が多いと思う
何でもかんでも病気にしちゃうからな
知的なら分かるが
431優しい名無しさん:2014/05/24(土) 14:37:47.42 ID:xSU6xWrW
知的かと思ってた人が身体4級だった
精神かと思ってた人が知的だった
てんかん持ちで18歳から作業所の人がいる、今42歳
432優しい名無しさん:2014/05/24(土) 14:44:27.68 ID:Z6ZQ859J
定型のくせに障害者枠かよ、ダセーなwww
定型は地べた這いつくばってでも一般枠で働け!
433優しい名無しさん:2014/05/24(土) 15:09:29.41 ID:cg/ttyjn
職員に問題っていうか利用者に問題があるかと。ちゃんと真面目に作業してる所を
職員に認めてもらったらいいんだよ。職員との仲は利用者次第
434優しい名無しさん:2014/05/24(土) 16:04:08.06 ID:tbRm+UR0
職員乙
435優しい名無しさん:2014/05/24(土) 16:15:07.42 ID:tbRm+UR0
どこにも職員が問題あるって書いてないのに利用者批判ですか?
436優しい名無しさん:2014/05/24(土) 17:48:46.15 ID:pYO7SZJF
女性40代職員バツ一子持ち、なんだかなあ。
437優しい名無しさん:2014/05/24(土) 18:00:56.13 ID:JvcZO8Ir
せめて福祉系の資格でも持っててくれればねぇ・・・
438優しい名無しさん:2014/05/24(土) 18:17:21.88 ID:qsZ7/6cr
>>435
>>428に職員に問題アリ的な事書き込まれてるよ
439優しい名無しさん:2014/05/24(土) 20:11:57.99 ID:sqhMdD0Q
ああ>>428か、すまん
440優しい名無しさん:2014/05/24(土) 20:28:55.86 ID:R00PbDMT
>>424
銭湯にすれば安く済むのに
441優しい名無しさん:2014/05/24(土) 21:49:11.56 ID:fpazMhD6
>>440
400円×31日=12400円
高いじゃんww
442優しい名無しさん:2014/05/25(日) 01:41:16.76 ID:AvCZ5lE7
>>432

同人誌だけネットでDLするとかすれば随分節約できるんとちゃう?
443優しい名無しさん:2014/05/25(日) 06:29:03.87 ID:7y5nKBQC
外で立ち作業の日があるからツラいわ 体重110キロなもんで
かといって中だと人間関係にうんざりするし
444優しい名無しさん:2014/05/25(日) 06:43:31.50 ID:IR4sSgat
ダイエットしろよ。
障害者って太ってるか痩せてるか極端すぎ。
445優しい名無しさん:2014/05/25(日) 07:02:47.50 ID:7y5nKBQC
筋トレはしてるが
ダイエットはしたくない
筋肉まで無くなる
446優しい名無しさん:2014/05/25(日) 08:03:21.37 ID:nNAQAHhC
110キロだと筋肉云々を言っていられる段階じゃないんじゃ??

格闘家みたいな体格だったら話は別だけど
447優しい名無しさん:2014/05/25(日) 08:08:53.28 ID:AvCZ5lE7
薬のせいで寝る前に食欲が湧いちゃうんだろ
食わずに寝れば痩せるよ
448優しい名無しさん:2014/05/25(日) 08:32:11.77 ID:2C4sZIyi
筋トレしてるのに立ち作業がキツイて筋トレ全然身に付いてないんじゃないの
449優しい名無しさん:2014/05/25(日) 10:27:27.92 ID:+nbxF5vv
障害年金貰ってない通所者が工賃が安くてやってられないですよね?
とか言ってきた、そ、そうですねははは!てな感じでやり過ごした
こんなダメダメな俺は障害年金受給してます
450優しい名無しさん:2014/05/25(日) 11:00:20.04 ID:AvCZ5lE7
>>449
貰える人は貰って当たり前なんだからダメダメじゃないよ
俺なんて受給申請すらできないで生活支援センター通ってる
父親がきまぐれで金くれる時があるから病院行ったり昼飯代はそこから出してるよ
451優しい名無しさん:2014/05/25(日) 11:30:10.45 ID:7y5nKBQC
下半身は筋トレしてないし
筋トレすると日常で無駄な力入れて疲れちゃうんだよね
しかし筋トレはやらないと強くなれないのでやる
452優しい名無しさん:2014/05/25(日) 11:33:04.02 ID:AvCZ5lE7
立ち仕事位しか見つからないから立ちっぱなしに慣れる筋トレしたいんだよなー
今は座ってばかりいるから3時間も立ってられないかも
453優しい名無しさん:2014/05/25(日) 11:33:40.20 ID:7y5nKBQC
作業所って どこにも行けない人達が集まるから おかしな奴多いわ
前のB型は特にそんな所だった 知的に限りなく近いのが多かった
今のA型は性格悪いのが多い気がするし
454優しい名無しさん:2014/05/25(日) 12:20:11.58 ID:AvCZ5lE7
社会不適合者の集まりだからね仕方ないね
455優しい名無しさん:2014/05/25(日) 12:42:15.75 ID:7y5nKBQC
いや、常識のある礼儀正しい人もいるんだけどね
456優しい名無しさん:2014/05/25(日) 13:19:36.91 ID:IR4sSgat
俺は作業所のスタッフに感謝の気持ちで差し入れしてる
スタッフは俺のことどう思っているかしれないけどね
457優しい名無しさん:2014/05/25(日) 14:22:28.91 ID:AvCZ5lE7
どういう時に差し入れしてるの?
利用者は客って訳ではないけど気を使い過ぎるのも逆にきもいかもしれない
旅行に行ってきたお土産とかなら分かるけど
458優しい名無しさん:2014/05/25(日) 14:48:20.82 ID:+nbxF5vv
そういえばやたら作業所にお菓子差し入れる40代独身の通所者がいるな。
459優しい名無しさん:2014/05/25(日) 15:05:35.72 ID:r5wpTDS0
年に3〜4回、差し入れする
スタッフとメンバー全員分
旅行土産とか、物産展で美人スタッフが好きだと言ってたご当地スイーツを見かけたときとか
460優しい名無しさん:2014/05/25(日) 16:32:15.39 ID:y4GZcDhS
時給200円でどんなもん差し入れするんだよ
461優しい名無しさん:2014/05/25(日) 16:40:19.47 ID:r5wpTDS0
>>460
利用者個々の経済状況の多様性に思い至らないのも障害のせいかな?
462優しい名無しさん:2014/05/25(日) 16:54:01.87 ID:0SptnDdC
例えば経済的に恵まれていても、あまりひけらかさないのも処世術の一つ
また、お土産やお礼以外の差し入れは、先方にも気を使わせることになるよ。
463優しい名無しさん:2014/05/25(日) 17:02:33.73 ID:r5wpTDS0
>>462
言いたいことはわかる
ウチで困ってるのは、何を思ったかお金を包んで利用者である子供の手から所長へ渡させようとする親
「あの、母がこれ渡してって…」
なもん受け取れるわけがないし丁重に断ってるのに、たまに同じことをやらかす
親もアルツとかなのかな
464優しい名無しさん:2014/05/25(日) 17:56:53.51 ID:JJPjJAq3
障害者でも人間の三大義務を満たしてるよな
・教育(普通の学校でも支援学校でもいい。今、勉強しててもいい)
・勤労(A、B、移行の作業所でも働いてる事になる)
・納税(自販機でジュースやタバコ買ってる人は間接税で国に納税してる)
465優しい名無しさん:2014/05/25(日) 19:22:08.79 ID:AvCZ5lE7
雇用契約結んでないしBは無職って扱いじゃね?
466優しい名無しさん:2014/05/25(日) 20:32:45.17 ID:r5wpTDS0
>>464
教育に関していうと、「保護する子女に普通教育を受けさせる義務」という保護者の義務であって解釈が違う
なお、憲法の中に定められた国民の義務(いわゆる三大義務)は具体的な法的義務を国民に課すものではないと解されており、国民に対する指針と捉えるのが一般的
すなわち障がい者である我々はさほど気にする必要がない
467優しい名無しさん:2014/05/25(日) 21:22:51.05 ID:bQ3tg6Md
>>466
でも保護者が普通の学校なり支援学校行かせてたらその理論は成立するな
468優しい名無しさん:2014/05/26(月) 08:37:57.74 ID:MJbIpBeK
高機能と知的はわけるべき
469優しい名無しさん:2014/05/26(月) 09:28:51.26 ID:hGVie7Hd
あ〜なんか行きたくねえな
池沼(俺もそうだけど)といつも一緒にいると気が狂いそうになる
甘えてるとは思うがたまにはお休みしてもいいか
470優しい名無しさん:2014/05/26(月) 10:38:08.37 ID:zzSQL6bY
今日は立ち作業だから疲れる
471優しい名無しさん:2014/05/26(月) 12:11:55.54 ID:6AfAK6F9
作業所に通う

就労

精神的に潰れて作業所へ

無限ループから脱したい
472優しい名無しさん:2014/05/26(月) 14:27:29.59 ID:Z+nVqoPW
>>464
人間の三大義務における、教育の義務とは、
「子供に教育を受けさせること」

教育を受けさせる義務とは大人が子供に教育を受けさせなければならないという義務。

日本国家が受けさせなきゃならないんじゃない。
子供が受けなきゃならないんじゃない。
大人が子供に教育を受けさせなければならない、大人に課せられた義務。

ちなみに子供が教育を受けるのは「権利」を持っているだけ。
三大権利の生存権、教育を受ける権利、参政権の一つ。
473優しい名無しさん:2014/05/26(月) 15:41:17.82 ID:hGVie7Hd
休もうかと思ったけど午後から行ってきた
俺20代後半
女デブスのアラフォーで軽度の池沼なんだがやたら俺に菓子の差し入れをやたらしてくれる
気持ち悪いから、やんわりと「どうして俺にばかりくれるんですか?気を遣わなくていいですよ。」って断ったんだが
女がお兄さん優しいから、いいのまた持ってきてあげる^^とか言ってきて大変迷惑してる
どうしたら傷つけずにやめてもらえるかな?
今の所貰った物は家で捨ててるが…
474優しい名無しさん:2014/05/26(月) 17:40:09.97 ID:ilTZ8Rzx
知的の白髪のおばあちゃん利用者がいるんだけど構ってちゃんでウザい
10ヶ月我慢してたけど今日、軽くだが怒ってしまった。10ヶ月間、いつも言う事一緒
〇〇ちゃんが私のお尻見るのよって聞いてくるし、明日の仕事どれ?って聞いてくる。自分で調べたら?
って返したら見てって返してくる。正直ねウンザリですよ。他の知的の男の子はいい距離感で話しかけてくんのにね
健常者でもいい人との距離取れない奴いるけど。ぶっちゃけ知的障害者はうまく表現出来ないだけで
頭の中は健常者と一緒だからね。自分で調べれるんですよ本当は。だからそのおばあちゃんは甘えなんですよ
475優しい名無しさん:2014/05/26(月) 17:40:45.37 ID:rwP7xSR/
はっきり断れ、正直俺達に成功法なんてないが自分の意志を伝えた事実だけは伝えるべきだ
476優しい名無しさん:2014/05/26(月) 17:47:06.23 ID:ilTZ8Rzx
>>475
前からウザい感じで適当にあしらってるよ。でも近づくんだよねその白髪おばあちゃん
職員がビシッ!と注意してくれたらいいんだけど。デイケアでも若い女の子の構ってちゃんいるけど
デイケア職員の女性、ビシッ!と注意してくれたよ
477優しい名無しさん:2014/05/26(月) 18:16:17.64 ID:hGVie7Hd
>>475
そうだな、はっきり断ることにするよ
気持ち悪いし
478優しい名無しさん:2014/05/26(月) 18:39:13.05 ID:DoLfbOb5
若い子のかまってちゃんなら嬉しいんじゃないの?w
479優しい名無しさん:2014/05/26(月) 19:17:18.06 ID:ACOrdUEB
>>477
相手から、自分があたかも悪者のように言われる覚悟はしておきなね
甘えてくるというか依存してくる奴ってそんな感じだから
480優しい名無しさん:2014/05/26(月) 19:55:41.32 ID:hGVie7Hd
そこなんだよなあ
そのおばさん、職員のKさんは私の事を嫌ってるとか被害妄想あるし
他人の陰口よく言ってるし
言い方気を付けないと俺絶対悪く言われるよな・・・・
481優しい名無しさん:2014/05/26(月) 20:55:23.64 ID:ACOrdUEB
>>480
あなたに対してだけでなく、誰彼かまわずあることないこと言われる可能性もあるから、先に所長に相談しといたほうがいいかも?
482優しい名無しさん:2014/05/26(月) 21:03:27.58 ID:ACOrdUEB
>>478
若くてかわいい子なら、かまってどころか「かまっちゃう君」になるw
483優しい名無しさん:2014/05/26(月) 22:18:32.69 ID:Ux8pnT1e
>>480
うわー似た状態だわ今w
そういう池沼って面倒なんだよね
職員さんなりもっと偉い人なりに相談したほうがいいよ
484優しい名無しさん:2014/05/26(月) 22:43:03.46 ID:gdEFCPM2
下膳してきた食器に髪の毛が入ってた
騒然とする厨房、『でもみんな気をつけてるし、身体中コロコロでほこり取ってるし』と冷静な職員

・・・えーとね、あんたのとなりに髪の毛バッサーな利用者いるんだけど?
長い人はまとめましょうってみんなで決めたのに、いつの間にか守んなくなってんのそいつだけなんだけど?
 (職員も微妙に襟足長いから強く言えんのだろうな・・・

ま、ほんとに最初から入ってたらお客さまから声かけてくれるよねってことでFA
しっかし、この利用者ほんまに病院の厨房におったんやろか・・・
485優しい名無しさん:2014/05/26(月) 23:04:53.16 ID:ilTZ8Rzx
ID:hGVie7Hdは成り済ましだぞ。474、476は俺のレスだ
486優しい名無しさん:2014/05/27(火) 02:07:20.54 ID:6yy2FIlv
>>473
職員に相談したらいい。困ってる、て。
487優しい名無しさん:2014/05/27(火) 05:15:38.12 ID:5+Nay7rq
A型だから 立ち作業は当たり前なのかな? 短時間でも同じ姿勢だから疲れる
488優しい名無しさん:2014/05/27(火) 05:26:12.41 ID:5+Nay7rq
A型ともなると バイトと時給一緒だから
立ち作業くらいは我慢しないといけないんだけどね
長い間座り作業だったから 立ち作業は疲れるよ
489優しい名無しさん:2014/05/27(火) 07:12:27.95 ID:JHPFgozI
A型で色々な案件があるけど事務系やってる
めっちゃ楽や
お遊びでお金もらえるなんて最高♪
490優しい名無しさん:2014/05/27(火) 08:49:03.67 ID:sDrGqjUj
立ち作業初心者は3〜4日、足がとても痛くなる
だが1周間もすれば慣れる
(喫茶店勤務体験者の経験談)
491優しい名無しさん:2014/05/27(火) 08:52:05.32 ID:WkGjkyAT
A型作業所に通っている。
働いてお金もらえる場所があって本当に幸せです。
仕事も楽しいし。
492優しい名無しさん:2014/05/27(火) 09:52:01.27 ID:2DsCuyQA
よかったな、ガキで
493優しい名無しさん:2014/05/27(火) 12:01:50.11 ID:d444H5mB
4時間程度の立ちっぱなしで疲れるって足腰の筋力に問題があるでしょ?
痩せようよ。
494474:2014/05/27(火) 12:14:49.61 ID:aMhIllni
もう仕事と割り切って今まで通り、適当に接します。職員に頼りません
自身でなんとかします
495優しい名無しさん:2014/05/27(火) 13:10:53.77 ID:1ESS6CRy
>>429
28だからガキかなぁ?
年金ももらって、親からは自立してるけど。
働きもしないで親に寄生してるニートやヒキコモリよりは
大人だとは思っているけど。
496優しい名無しさん:2014/05/27(火) 13:12:02.58 ID:1ESS6CRy
>>492
の間違い。すまん。
497優しい名無しさん:2014/05/27(火) 14:23:35.60 ID:5+Nay7rq
まじうぜえ野郎がいる 切れやすいくせに常識人ぶるし 陰口悪口平気でするし
まじくそ野郎だわ
498優しい名無しさん:2014/05/27(火) 15:05:25.44 ID:5+Nay7rq
太ってるからね
立ち作業はツラいんだわ
座り作業もケツが痛くなるけど
499優しい名無しさん:2014/05/27(火) 15:45:11.09 ID:2x7HX199
B型だけど、来て作業しないですぐ帰る奴いるけど、何しに来てるんだろ?
500優しい名無しさん:2014/05/27(火) 15:51:56.12 ID:mGHxlPSo
>>499
来ることが目標なんだろ?
501優しい名無しさん:2014/05/27(火) 15:52:55.97 ID:y6x3X9Bu
コミュ障すぎて会話が苦痛
やっぱニュースとかドラマとか見ないと会話についていけないな
502優しい名無しさん:2014/05/27(火) 16:11:10.87 ID:2x7HX199
来ることが目標か・・・
俺にもそういう時期があったな
忘れていたわ
503優しい名無しさん:2014/05/27(火) 16:24:21.11 ID:vhRcpmnZ
職員に呼び出されて何かと思ったら、君の将来のビジョンについていろいろ聞かせてほしい、
とか言われて職員の手元に<夢に向かって!!>って書いてある書類に俺が話したことを
色々書いてたw夢や希望、その他大切なものをすべて失ってこういう作業所にたどり着いたのに
職員<君のこれからの夢について具体的に聞かせてほしいんです!
何考えてんだか、馬鹿じゃねーのw
504優しい名無しさん:2014/05/27(火) 17:15:56.89 ID:2x7HX199
普通の幸せを捨てた人間が集まるところだよな、作業所は
505優しい名無しさん:2014/05/27(火) 17:34:42.59 ID:5IDKTUv8
>>503
いやー、分かるわその憤り。俺の作業所も似たようなことやっとる。成長ビジョンとか書かされて。
もう成長とかいいっての。こっちはすべてを捨てて世界の終わりの果てに来たつもりなのに。
506優しい名無しさん:2014/05/27(火) 17:35:25.69 ID:AXJwZGoA
作業所のような単純作業が
前職で勤めた一般枠の派遣の仕事より、
難しく感じるのは、作業所の仕事が
向いてないんじゃないかと思うけど、
どうなんだろう。
507優しい名無しさん:2014/05/27(火) 17:40:37.38 ID:qNXyO6En
それだけお前がバカなんだろうね
508優しい名無しさん:2014/05/27(火) 17:40:57.23 ID:ahSVjw7k
A型作業所行ってるけど夢も希望もあるけどなぁ
お給料もらって、コレがしたいアレがしたいって
夢が広がらない?
お金もらえるって大きいよ。
仕事も楽しいし、実績積めば障害者枠で一般就労してる人もいるし。
私は作業所プラス年金でまったり仕事したいから 
一般就労する気ないけども。
509優しい名無しさん:2014/05/27(火) 18:02:54.96 ID:JHPFgozI
A型+年金で15万5千貰ってる
下手に就労したら年金切られるから
それ以上稼げるところに勤めないと割に合わない
A型のスタッフにもはっきりそう告げたよ
就労なんて馬鹿馬鹿しい
510優しい名無しさん:2014/05/27(火) 18:09:13.78 ID:AXJwZGoA
>>507がちゃんと文章を読んでレスしてるなら、
前職の派遣はバカでもできるってことですね。
前職の一般枠の派遣より作業所の仕事が難しいのであって、
前職の派遣はそれなりに適応できてたので。
511優しい名無しさん:2014/05/27(火) 18:10:25.72 ID:RDAMNVjh
A型通ったら障害基礎年金もらえなくなるの?
512優しい名無しさん:2014/05/27(火) 18:18:56.48 ID:RDAMNVjh
A型通ったら障害基礎年金もらえなくなるのなら絶対行かないそれならニートになって障害基礎年金もらったほうがまし
513優しい名無しさん:2014/05/27(火) 18:51:45.85 ID:U4sry9nq
もらえるだろ
一般就労して月給20万円以上もらえるようになるなら
年金停止になるかもしれないが

A型で年金がもらえなくなるという発想がおかしいわな
514優しい名無しさん:2014/05/27(火) 18:54:02.84 ID:ahSVjw7k
ニートのほうがマシとかいう時点で
お察し下さい。
515優しい名無しさん:2014/05/27(火) 18:58:36.66 ID:RDAMNVjh
>>252
バイトしたら障害基礎年金もらえなくなるからできないわ
516優しい名無しさん:2014/05/27(火) 19:08:56.26 ID:U4sry9nq
アルバイトも続かない精神障害者って
やっぱ病気重いですかね?

というより作業所に行ってる事自体もう病気重いってことだからね

たまに一般就労する人もいるけど
517優しい名無しさん:2014/05/27(火) 19:14:11.20 ID:y6x3X9Bu
バイトも続かない働けないって事は自力で生活出来ないって事だから重症だわな
518優しい名無しさん:2014/05/27(火) 19:53:07.02 ID:RDAMNVjh
オレは楽しむために作業所行ってるけどオレみたいな人少数派?
519優しい名無しさん:2014/05/27(火) 20:04:08.74 ID:QvfTVJeR
B型だとそういう人も多いんでないの?
520優しい名無しさん:2014/05/27(火) 20:07:19.31 ID:y6x3X9Bu
衣食住に不自由してなければそれもアリだと思うよ
521優しい名無しさん:2014/05/27(火) 20:20:39.73 ID:U4sry9nq
バカか病気が重いなら作業所も楽しめると思う

思うんだが精神障害者にまでなって一般就労とか
無茶すんじゃねーよって思うんだけどさ
どーなのよ?

まあ健常者は「一般就労」なんて言葉は使わないんだけどね
もともと一般だから
522優しい名無しさん:2014/05/27(火) 20:24:37.82 ID:TdrZjKs7
>>518
俺は暇つぶしだな
行きたくなければ休めて、昼飯が安く食えて、職員はきれいなお姉ちゃん(20代)が二人いる
見学でそのお姉ちゃんたちを見て通うこと決めたんだけどねw

作業は周囲にあわせてゆるゆるやってる
こないだ作業所のPCでつい普通にタイピングしちゃって、それ見てた職員の一人に「速っ!」て言われたときはマズったと思った
523優しい名無しさん:2014/05/27(火) 20:32:20.40 ID:y6x3X9Bu
2ちゃんばかりやってるからそうなるwww
524優しい名無しさん:2014/05/27(火) 20:37:50.96 ID:TdrZjKs7
2ちゃんは関係ない
タイピングはニフティのCBで鍛えられた
従量制だから遅いと嫌われるんだよw
525優しい名無しさん:2014/05/27(火) 20:46:02.70 ID:5IDKTUv8
作業所においてはタッチタイプできるだけでメンバーはおろか健常の職員からも一目置かれるからなぁ。
オフィス普通に使えるだけで凄いとなる。文字もろくに書けない池沼とかいるからそうなっちまうんだろうなぁ。
ブラインドタッチ出来る俺=凄い
と勘違いしないようにだけ肝に命じている。
526優しい名無しさん:2014/05/27(火) 20:51:18.43 ID:qNXyO6En
そんな糞つまらん事しか自慢できるもんが無いからな
527優しい名無しさん:2014/05/27(火) 20:54:07.33 ID:TdrZjKs7
「自慢しない」「一目置かれない」
これ作業所で快適に過ごすための鉄則
なにかデキると思われたってろくなことはない
528優しい名無しさん:2014/05/27(火) 21:16:07.77 ID:vhRcpmnZ
目立たないこと、これが大事だ
529優しい名無しさん:2014/05/27(火) 21:47:40.78 ID:AXJwZGoA
だから、自分は一人の職員にいじめられたのね。
作業所のような単純作業がうまくこなすことができずに、
他の事務ソフトが健常者並みに使えたのが
ムカついたのかは知らないが。
530優しい名無しさん:2014/05/27(火) 22:12:34.51 ID:qNXyO6En
何処へ行っても人と合わせる事のできないダメ人間だよ
531優しい名無しさん:2014/05/27(火) 22:21:49.88 ID:TdrZjKs7
>>529
何がどうしたにせよ利用者に「いじめられた」と思わせる職員は失格(それが事実であれ勘違いであれ)

うちに人格障害みたいな酷いのがいて利用者全員に嫌われてるけど、職員はやり込めずのさばらせるでもなく上手に扱ってるよ
大半の利用者は「もっとガツン!と言ってやりゃいいんだ」と思ってるが、それやっちゃっちゃあ福祉のプロではない
俺は自分に火の粉がかからないよう距離を置きながら生温かく眺めるだけだけど
532優しい名無しさん:2014/05/27(火) 22:34:53.70 ID:AXJwZGoA
他の職員は優しいけど、その人だけは
自分に八つ当たりしてくる。
空気を読まない自分もアホだけど、
だからっていじめるその職員は
福祉の仕事をやめるべきだと自分も思う。
533優しい名無しさん:2014/05/27(火) 22:37:51.71 ID:zvjipK9E
やっと近場でA型受かった。
A型でも結構時間かかるんだね。受給者証とか役所での手続きとかもあって
大変。
534優しい名無しさん:2014/05/27(火) 23:41:46.46 ID:JP2pOAon
無資格なのに雇っちゃうトップが悪い
535優しい名無しさん:2014/05/28(水) 08:35:24.79 ID:RfqRVHL4
B型の飲食店なんだけど時給200円なんだけどおまえら時給教えて
536優しい名無しさん:2014/05/28(水) 08:39:44.42 ID:wy2c6W8P
時給734円
537優しい名無しさん:2014/05/28(水) 08:41:38.74 ID:C1ufwIK6
時給800円
538優しい名無しさん:2014/05/28(水) 08:43:01.54 ID:RfqRVHL4
しかも少しとろとろしただけで六時間働いても三時間働いたことにされてる
539優しい名無しさん:2014/05/28(水) 08:43:53.61 ID:wy2c6W8P
ブラックだな
ご愁傷様
540優しい名無しさん:2014/05/28(水) 08:46:44.44 ID:2cAuSdlN
860円 A型だからね

俺も職員に悪口言われてる気になるよ時々
でもA型だから我慢
B型に通ってた頃や
ニートだった頃に比べれば希望があるし
バイトよりは遥かに楽だし
541優しい名無しさん:2014/05/28(水) 09:32:16.95 ID:OCcREyhv
あのさウチラみたいのは一般就労なんてすべきじゃないというのが
基本的な理解なんだけど
どう思う?
542優しい名無しさん:2014/05/28(水) 09:34:00.13 ID:wy2c6W8P
いや、能力があるなら一般就労もいいんじゃないか?
年金切られるから、それ以上の給料貰えないと損するけど。
543優しい名無しさん:2014/05/28(水) 09:42:30.14 ID:OCcREyhv
いやその能力ってのがさ
自分ではあると思っても健常者と比べれば低い場合が多いだろうし
仕事がある程度できても体調悪くなる時とかあるじゃん
だから5年10年とかいうスパンで見たら難しいと思うな

ただ頑張りますという姿勢で長続きするわけじゃないからさ
544優しい名無しさん:2014/05/28(水) 09:49:49.92 ID:C1ufwIK6
精神障害は体調に波があるから一般で働くのはなかなか難しいと思う、
もし働くとしても障害をオープンにして会社側に病気のことすべて知ってもらって
からしか働けないかもしれないですね、障害のことを隠して働いてもすぐ限界が来て
辞めざる負えなくなると思う。
545優しい名無しさん:2014/05/28(水) 10:36:09.07 ID:2cAuSdlN
俺もしょっちゅう休んだり遅刻するんだけど 職員からは
ちゃんと来てくれって言われてる
俺以外にも休んだり辞めていく人が何人もいるよ
546優しい名無しさん:2014/05/28(水) 11:13:00.13 ID:RfqRVHL4
超絶ブラックのくせ
ここは恋愛するところじゃありません
仕事をするところです

と怒られた
547優しい名無しさん:2014/05/28(水) 11:28:22.65 ID:2cAuSdlN
B型だと 仕事する場所って言えないよね
おかしいのが遊んでるだけとかだし
548優しい名無しさん:2014/05/28(水) 12:43:19.13 ID:C1ufwIK6
昼の休憩時間が長すぎて辛い、何もすることないし話し相手もいない、
することといえば読書くらい。
549優しい名無しさん:2014/05/28(水) 14:56:48.80 ID:lZXGGwS1
>>535
B型DM作業(一部の人と職員はクッキーも作る) 400円
550優しい名無しさん:2014/05/28(水) 15:18:44.57 ID:RfqRVHL4
>>549
DMってなに?
551優しい名無しさん:2014/05/28(水) 16:32:23.84 ID:xLRgmkFE
企業のダイレクトメール、宣伝用の郵便物を封筒に入れたり
宛名シールを貼ったりする簡単な作業です
552優しい名無しさん:2014/05/28(水) 16:54:41.34 ID:aptkKLh8
職員のおばさんにものごっつう嫌われてます
気持ち悪いとか臭いんじゃとか小声で言われます
どうすればいいでしょうか?
553優しい名無しさん:2014/05/28(水) 16:57:09.94 ID:t1c8ETPR
辞めろ
554優しい名無しさん:2014/05/28(水) 17:07:44.30 ID:lZXGGwS1
>>552
身なりをきちんとしろ。
風呂は毎日入ってるの?
555優しい名無しさん:2014/05/28(水) 17:11:21.92 ID:aptkKLh8
>>553
入ってます
ただ糖質な上視線恐怖症っぽくておならをよくするので的確な指摘でもありますw
おならは最近治ってきたのですが視線恐怖症の方は無理です
あと作業所を辞めることはできません…
556優しい名無しさん:2014/05/28(水) 17:42:47.26 ID:2UKFU3Uo
物凄く単純で簡単な作業を延々とやらされてプライドが傷ついてる
俺のところはエリートグループと劣等生グループで座る場所がはっきり分かれてて俺は劣等生グループにいるから
余計そう感じる
>>552
被害妄想と自己臭症かも?全く俺と一緒だわ
557優しい名無しさん:2014/05/28(水) 17:48:05.88 ID:giVccZdS
>>555
所長にチクれ
それでも改善されないなら「社会福祉協議会…」と聞こえるようにつぶやく
558優しい名無しさん:2014/05/28(水) 17:54:22.75 ID:giVccZdS
>>538
遅レスだけど、6時間働くっていうと作業所には何時間いるの?
昼食+昼休みが1時間あるだろうから、最低7時間だよね
559優しい名無しさん:2014/05/28(水) 17:56:10.47 ID:aptkKLh8
>>555
被害妄想はあったけど作業所仲間も聞いてるのでないです
>>556
チクっても無理っぽいんですが…
560優しい名無しさん:2014/05/28(水) 18:06:46.83 ID:giVccZdS
ちなみにウチ(B型)の場合は、

午前10時から朝のミーティング
10時半〜正午まで作業(内休憩30分/実働1時間)
昼食・昼休み
午後1時から昼のミーティング
1時半〜3時まで作業(内休憩30分/実働1時間)
3時から作業所内の掃除をして、帰りのミーティングが終わるのが3時40分くらい

というスケジュールなんだけど、俺が所長に確認したところミーティングや掃除は作業に含まれず、実働2時間をこなせば工賃は満額支払われるとのこと
でも10時から3時40分くらいまでを拘束時間みたいに捉えてる利用者が多い(説明が曖昧なため)
そのへん、みんなもしっかり確認しておいたほうがいいと思うよ
ウチに例えると、午前10時25分に作業所へ行って午後3時になったら掃除とかしないで帰っちゃったって工賃はきっちりもらえるんだから
561優しい名無しさん:2014/05/28(水) 18:13:29.30 ID:giVccZdS
>>559
その小声で聞こえるように言うのは、平成24年10月1日に施行された障害者虐待防止法に抵触する可能性が高い
「市区町村名+障害者虐待防止センター or 障害者権利擁護センター」でググって相談もしくは届け出をするべし
562優しい名無しさん:2014/05/28(水) 18:27:19.49 ID:XSvwBA6e
>>560
朝礼、終礼、掃除、作業前準備、作業後片付け、ラジオ体操の時間に時給は出ません。そういうことに文句が出るのはあなたに感謝の気持ちが足りないからだ、
と説教してくるのがうちの事業所。定時は午後4時なのに毎日4時10分まで働かせて15分になる前にタイムカードだけ押させて、それから片付け、終礼、掃除、日報を書く。
どうみてもブラック作業所であります。
563優しい名無しさん:2014/05/28(水) 18:27:25.70 ID:2UKFU3Uo
職員なんて資格が無くてもなれるから
人間出来てない人も多いよな
俺が>>559だったらまた統失再発して症状悪化すると思う
564優しい名無しさん:2014/05/28(水) 18:52:20.87 ID:q/AM3yql
A型作業所の同僚がスーパーの品出しの内定を得た
勤務条件は悪い
A型作業所とほとんど変わらない
本人も辞退したがっているが
作業所側がスーパーへ行くように強く勧めている
うちにいるより向いているというのがその理由だ
うちはIT系で彼は全く向いていないのは事実だが
だからといって条件の悪いところへ無理に行かせられるのは可哀想
565優しい名無しさん:2014/05/28(水) 18:57:55.60 ID:lPerAg+V
B型だけど毎日職員や利用者に馬鹿にされたり悪口を言われている知的障害者がいていたたまれない
本人がそれを理解できてない上、馬鹿にされて然るべき理由が十分にあるから皆のストレスの捌け口にされてるわ
566優しい名無しさん:2014/05/28(水) 19:31:09.01 ID:hOW2GcDE
>>565
障害者虐待防止法の中に、虐待と思われる事案を発見した国民はすべて市町村等へ通報する義務があると記されている
高齢者虐待防止法のような「努力義務」ではなく「国民の責務」となっている点に留意
あなたも日本国民の一人だよね?

ちなみに通報者を保護するための公益通報者保護法もある
567優しい名無しさん:2014/05/28(水) 19:36:48.58 ID:hOW2GcDE
>>562
「〜の時間に時給は出ません。そういうことに文句が出るのはあなたに感謝の気持ちが足りないからだ」
言ってくれるねぇ
怪しい新興宗教団体みたいだw
568優しい名無しさん:2014/05/28(水) 19:39:49.92 ID:CgJxQmnW
うちの作業所は恵まれてるな
働けてよかった。
569優しい名無しさん:2014/05/28(水) 21:31:30.67 ID:Vv1EAqnQ
作業所辞めた。
b型で自給50円で働くなんてアホらしいもん。
570優しい名無しさん:2014/05/28(水) 21:53:35.90 ID:QAxL2+jv
所内作業だけだとやってられないわな
俺でもその時給なら辞めるわ
571優しい名無しさん:2014/05/28(水) 22:01:56.60 ID:hOW2GcDE
福祉関連のSNSで興味深い発言を見つけた

「B型事業所の事務をしています。経過的措置で27年3月31日までは(略)
この経過的措置が切れた後は、一般就労の経験のない人や50歳以下の人や障害基礎年金が1級でない人は利用できなくななりますよね。
極端なことを言えば、27年の4月1日からどうなるのですかね。」

どうなるのですかね?
572優しい名無しさん:2014/05/28(水) 23:11:26.92 ID:JMkJEmNL
しるか!ボケッ!
573優しい名無しさん:2014/05/28(水) 23:22:01.09 ID:69MzFFRU
>>569
どういう経緯でそこで作業する気になったんだか知らんが
50円とか最初からやるなよw
574優しい名無しさん:2014/05/29(木) 00:28:20.98 ID:d3fmqh/l
工賃÷作業所に居る時間
という計算をしてるだけなんだろ
575優しい名無しさん:2014/05/29(木) 08:13:04.85 ID:qHN21vxf
>>571
大事なところ略さないでくれ
何なんだ、その内容?
576優しい名無しさん:2014/05/29(木) 08:17:34.77 ID:tg6JlxEw
今日も時給150円でB型なのにA型並の仕事か………
577優しい名無しさん:2014/05/29(木) 08:20:51.71 ID:DMrTHuuR

B型事業所の事務をしています。
経過的措置で27年3月31日までは特別支援学校卒の方や今、
B型を利用している方は、市町の協議会で検討された後、B型が利用できますが、
この経過的措置が切れた後は、一般就労の経験のない人や50歳以下の人や障害基礎年金が1級でない人は利用できなくななりますよね。
極端なことを言えば、27年の4月1日からどうなるのですかね。また、地域に就労移行支援事業所がなければさらにどうなるのですかね。
利用者が困るだけだと思いますが・・。

こちらの地域での例だと
支援学校卒業生は就労移行支援の暫定支給を行い、アセスメントを行った後に就労継続B型の利用を始めることができます。
また、地域にB型事業所以外の資源がない場合、市長村の判断により利用できるとあります。

障害年金1級でないと利用できないというのは初めて耳にしました。
578優しい名無しさん:2014/05/29(木) 08:55:04.73 ID:fCeX6ars
いちいち話しかけてくるやついてうぜえ
返答に困る 適当に返すと怒りだすし なんなんだよ
579優しい名無しさん:2014/05/29(木) 09:05:21.12 ID:XYbeu++c
>>556
それハウス加賀谷の症状と同じだ。
周りから臭い臭い言われてる幻聴が聞こえて、本当に自分が臭いと思い込んじゃうやつ。
統質の症状。
580優しい名無しさん:2014/05/29(木) 14:41:02.03 ID:fCeX6ars
やっと1日が終わった(ヾ'ω`)
若すぎる奴とかまだどっかでやれそうだから来ないで欲しい
目付き悪いから性格も悪いだろう 高校の頃のヤンキーみたいな顔なんだもん
581優しい名無しさん:2014/05/29(木) 15:38:35.62 ID:l+1pd6i7
>>580
そりゃお前さんの主観だろ?
本人にとっては作業所でもきついのかも知れん。
顔が嫌だとか言ってる時点でお前さんも相当酷いやつだよ。
まぁ精神病だから仕方が無いのかも知れんが。
582優しい名無しさん:2014/05/29(木) 16:21:16.39 ID:kk1I7aFm
また一人作業所をクビになった、入れ替わりが激しいよなあ作業所って。
583優しい名無しさん:2014/05/29(木) 16:41:54.63 ID:m+FWMWAm
なにをしたらクビになるの 
584優しい名無しさん:2014/05/29(木) 16:44:46.81 ID:kk1I7aFm
通所者同士で喧嘩して壁に穴あけたり、若い女性の通所者にセクハラメール送ったり
コンビニの駐車場で若い女性にいきなりしつこく話しかけたり、こんな感じで。
585優しい名無しさん:2014/05/29(木) 16:51:24.17 ID:kk1I7aFm
ハートネットTV 「今日は“統合失調症”を中心に」
586優しい名無しさん:2014/05/29(木) 16:54:21.11 ID:GCVqBd7m
>>583
知的メイン?
精神障害者が喧嘩とかするか?
587優しい名無しさん:2014/05/29(木) 17:00:29.95 ID:dSwz0qsP
>>583
作業所内でいうと、人に手を出したら即クビ
物を壊すのは態度が改善されないと判断されたらクビ
セクハラメールは微妙だな
拒否設定できるんだし
人気があって空き待ちしてる障がい者がいるような作業所だと対応厳しいだろうね
588優しい名無しさん:2014/05/29(木) 17:03:34.76 ID:dSwz0qsP
>>586
パーソナリティ障害や双極性障害の躁状態は危険
>>581氏が書いてるように本人は苦しんでるんだけど、複数の人が集まって作業をするという性質上どうしてもね
589優しい名無しさん:2014/05/29(木) 17:07:13.78 ID:BNhRCSmW
>>587
何か最近ヒソヒソ場話があるらしいけど、作業前の飲酒はどうなの?
590優しい名無しさん:2014/05/29(木) 17:10:05.35 ID:UXRProtv
>>579
ハウス加賀屋の統合失調症がやってきた!を読んだ時はあまりの自分の体験と一緒で驚愕したよ
俺の場合は脇じゃなくて尻だったけど
今は薬が効いてるから幻聴は聞こえないけど、ちょっと臭いかな?って感じる事はある
591優しい名無しさん:2014/05/29(木) 18:43:47.15 ID:dSwz0qsP
>>589
うちに限っていうと、飲んだのが前の晩だったとしても酒の匂いがしたら帰される
592優しい名無しさん:2014/05/29(木) 18:45:34.56 ID:UXRProtv
養護学校出身の人がやたら話しかけてくるから困る
話合わんし無視するのも可哀想だしどうしたもんか・・・
593優しい名無しさん:2014/05/29(木) 19:42:52.03 ID:JGHsPy0H
うちには妙にウマが合って、何をそんなに話すことがあるんだか一日中会話してる精神コンビがいる

朝、二人がそろうとさっそく会話スタート
そして、
職員「では時間になりましたので、朝のミーティングを始めたいと思います」
コンビ「べちゃくちゃ」
職員「Aさん(年長で会話の主導権を握ってるほう)、ミーティング始めますよ」
コンビ「べちゃくちゃ」
職員「Aさん!」
A「あ、すいません」
職員「では今日の作業ですが、」
コンビ「べちゃくちゃ」
二人そろうとず〜っとそんなふう
所長が個別に面談・指導してもなおらない

B型の職員て、辞めていくか長くいて病むかのどっちかだってのがよくわかる
594優しい名無しさん:2014/05/29(木) 19:58:06.48 ID:UXRProtv
精神科医も病む人多いっていうしね
精神病はうつるね
595優しい名無しさん:2014/05/29(木) 19:59:12.42 ID:GCVqBd7m
>>593
そんなのより普通の中高生教える先生の方が大変だろ
そんなんで病んでたら先生方はもっと病むだろ
まあ先生に病んでる人は多そうだけど
596優しい名無しさん:2014/05/29(木) 20:02:11.57 ID:FTFIuatd
>>594
ソースを頼むわwさすがに
597優しい名無しさん:2014/05/29(木) 20:08:31.84 ID:JGHsPy0H
>>595
先生が生徒を口頭で叱っても問題にならないだろ
授業中に無駄口叩いてる生徒に「おい、○○!」みたく普通に言ったりしてるし
精神の作業所は「叱る」「強く注意する」みたいなことに過敏に反応するクレーマー的な保護者がいて、一筋縄じゃいかないんだよ
598優しい名無しさん:2014/05/29(木) 20:26:00.53 ID:TL0uKuyf
B型から、A型作業所に移ったが、B型は年寄とナマポが多かったな
病気は、糖質や鬱や躁鬱が多かった
俺と同じ、アラフォーも何人かいたが将来どうするんだろうな…
他人を心配している場合じゃないけど
599優しい名無しさん:2014/05/29(木) 20:55:05.92 ID:UXRProtv
600優しい名無しさん:2014/05/29(木) 20:57:11.58 ID:BNhRCSmW
>>585
観たけど漫画描いてる人が例に出されたけど、
松本ハウスにしてもクリエイティブな方向に行けない
ただ2chやってる凡人はどこに向かえばいいのやら・・・。
601優しい名無しさん:2014/05/29(木) 21:00:48.64 ID:FTFIuatd
>>599
ググってくれたのかw カスがw
602優しい名無しさん:2014/05/29(木) 21:14:07.62 ID:JGHsPy0H
>>601
頼んどいてカスて…
お前どういう人間なんだよ
603優しい名無しさん:2014/05/29(木) 21:50:18.34 ID:kk1I7aFm
躁鬱の通所者が不定期にいきなり休むもんだから作業のしわ寄せが
俺に来る、困ったもんだ。
604優しい名無しさん:2014/05/30(金) 11:31:47.14 ID:U5hpsSUB
地活だけど今日は希望者だけで行くバスハイク
どっかの牧場いってアイス食べてちょい高めの昼飯を自費で食べて帰ってくるらしい
俺不参加だから今日休みだけど、最初この企画を聞いたときは罰ゲームかと思ったww
605優しい名無しさん:2014/05/30(金) 16:40:52.65 ID:n7VAnZ2D
<辛いことから逃げるな!><苦しくても我慢しろ><嫌なことがあっても逃げるな>
そんなことを周りから言われ続けて我慢して頑張ってきた結果、体も精神もボロボロ、統合失調症発症
そして作業所と言う底辺の底に流れついた、<もう辛いことがあったら逃げる>
<苦しかったら我慢せず声を上げる><嫌なことがったら逃げても良いじゃん>
今はそんな感じ、もう無理はせずマッタリひっそり社会の隅で生活していくようにしてる。
606優しい名無しさん:2014/05/30(金) 17:48:42.32 ID:JeHQqack
統合失調症が社会適応できるはずないんだよね
作業所で十分なのが現実
607優しい名無しさん:2014/05/30(金) 18:03:24.43 ID:U5hpsSUB
障害者年金貰って近くにA型でもあればいいんだけどね
無い人もいるから困ったもんだ
608優しい名無しさん:2014/05/30(金) 18:05:18.11 ID:Gm/fi03G
今のA型なんて天国みたいなはずだけど
俺にはキツいと感じる事がある
辞めて行く人も何人もいたが 一般就労してる人達に比べたら!と思いながら頑張りたい
派遣やバイトしてた頃は大変だったけど
その大変さを最近忘れてるな
嫌な事があったら全然我慢しなくなっちゃったよ
609優しい名無しさん:2014/05/30(金) 18:06:00.12 ID:LQxhnaoK
>>605
上述のアドバイスを愛のムチと受け取れないのか?
610優しい名無しさん:2014/05/30(金) 18:12:49.32 ID:U5hpsSUB
>>609
体のほうが大事だよ
病むまでの我慢なんて愛のムチとは言わん
611優しい名無しさん:2014/05/30(金) 18:39:30.21 ID:LQxhnaoK
まぁメンタルによるな。メンタルが強いってか強心臓の奴には上述の理屈は通じるが
そうじゃ無い奴には通じないかもな。だから精神病むと
612優しい名無しさん:2014/05/30(金) 23:28:24.61 ID:xoWCBqTX
>>607
っていうか障害年金もらうようなやつは希望制でいいから
安楽死させてくれないかなぁ〜
A型&障害年金なんて底辺中の底辺じゃん。

俺、なんのために生まれてきたんだろ…
613優しい名無しさん:2014/05/30(金) 23:42:14.28 ID:qsP7K9gU
自責の念を感じてくれるだけまだ人間だと思うわ
うちの後輩なんて自分が悪いと一切感じないらしいぜ・・・
614優しい名無しさん:2014/05/30(金) 23:52:39.87 ID:xoWCBqTX
>>613
俺、今年40になるのに父親から「なんかうまいもん食え」って5万振り込まれていたんだよ。
普通、逆だろうって…
なんか本当に自分が嫌になる。

その後輩なんかは幸せだよね。
そこまで開き直れたら楽なんだけど。
615優しい名無しさん:2014/05/31(土) 03:47:51.26 ID:vs+/GuOk
行こうかと思って作業所の前様子見で通ったらおっさんがけん玉やってたりなんかキモいのがいたりでねーわと思って辞めた
616優しい名無しさん:2014/05/31(土) 12:18:26.99 ID:vFVEiVhi
>>612
健常者から見たら底辺かもしれないが
病気なのに自分で稼いでるんだから十分立派だよ
ニートや無職に比べたら全然マシ自信持っていい
たまには自分へのご褒美に欲しいもん買ったら?
617優しい名無しさん:2014/05/31(土) 12:44:52.51 ID:AOpioXh3
>>615
作業所の利用者は大半がその“キモいの”だよ
俺なんか入所前の面接で、
「うちはあなたより障害の重い人がほとんどですけど、大丈夫ですか?やっていけますか?」
と逆の心配をされた
でも性格障害の糞BBA一人を除いて気が悪い人はいないから、一般より楽っちゃ楽
出世だの収入格差だのといった競争社会に疲れて病んだ人にはいいところかも
618優しい名無しさん:2014/05/31(土) 14:29:49.08 ID:7qlmIM6t
頑張らない、もう疲れた。
619優しい名無しさん:2014/05/31(土) 15:36:13.90 ID:fyKnyWpa
疲れた やっと一週間が終わった
620優しい名無しさん:2014/05/31(土) 16:09:46.06 ID:7qlmIM6t
621優しい名無しさん:2014/05/31(土) 16:36:47.25 ID:vFVEiVhi
>>620
支給額
○支給対象者1人につき 1万円
○支給対象者の中で下記に該当する方は、5千円を加算
 ・老齢基礎年金、障害基礎年金、遺族基礎年金等の受給者など
 ・児童扶養手当、特別障害者手当等の受給者など

などって書いてあるから、まだわからんが手帳3級しか持ってない俺も貰えたらいいな
622優しい名無しさん:2014/05/31(土) 19:12:14.49 ID:slzW0f7C
若すぎるのもあと10年経てば気づくよ
あの頃はまだ打つ手があったって
623優しい名無しさん:2014/05/31(土) 19:25:00.48 ID:slzW0f7C
自分で言っててあれだけど
今はA型があるからブラス年金トータル15万近くで
若くてもそれで一丁上がりになってしまうからなぁ…

自立支援法施工前の方が外に出る動機は強かったと思う個人的には
今はA型の席取り合戦になってる気がする
624優しい名無しさん:2014/05/31(土) 19:32:58.66 ID:vFVEiVhi
障害者雇用の短時間のパートアルバイトがもうA型と変わらんね
ハロワいこか
625優しい名無しさん:2014/05/31(土) 22:31:09.47 ID:+PmykgST
何度も言ってることだけど、補助金込みで考えると何もせず生活保護需給よりも
障害者年金+A型作業所の方が国に負担をかけてるからなぁ
だから何って訳でもないけどさ
626優しい名無しさん:2014/06/01(日) 02:16:53.91 ID:ZqEDnaWA
ナマポは車乗れないからな、俺田舎でバスまで10分歩く
炎天下は死ぬほど暑くて、冬は雪が降る

障害者年金と+作業所のほうがいいのかな
今はどっちもやってないので、ナマポ
627優しい名無しさん:2014/06/01(日) 03:35:54.88 ID:FRxzroZW
作業所でパートの人に差別されたから
頭にきてガラス割って、壁を壊した
担当の司法書士に電話しても解決には至らなかった
法人でいう総監督の方が自宅に来て話をしたが
作業所に戻れるかどうかわからなくなった
現在、謹慎中
病院の担当の先生と法人とで相談をして対策を出してからだって

ガチで頭にくるわ
健常者でも精神障害者でも「言葉」で伝えろってさ
言葉をいって伝わらないから差別されたんだけど
言ってもムダなんだよ、ムダ。

後、俺と作業したくねーってのが作業所にいるってさ
まー、あたりまえだわな ひょうひょうと普段は思いもせずに俺の悪口ばっかりいってる奴らが
一緒に作業したくねーからってこれを機にやめさせようとしてるわ そんな奴は就職もできねえよ カス
全然、眠れねー、慢性的にイライラ、本当に作業所にカチコミに行こうかな クズどもをやりにさ
唯一、つらい事は生活リズムがめちゃくちゃになった事だな あいつらのせいでな!
628優しい名無しさん:2014/06/01(日) 06:06:21.13 ID:Jy3l0Gph
>>627
書き込みだけ読むとお前が一番のクズに思える
629優しい名無しさん:2014/06/01(日) 06:46:58.32 ID:TRaJdJWx
その通りです
630優しい名無しさん:2014/06/01(日) 07:59:39.86 ID:1qsHTs5h
LINEとか登録したほうがいいのか? 連絡先交換とかあるもんなの?
631優しい名無しさん:2014/06/01(日) 08:09:46.14 ID:VcKTmB47
福祉センターの清掃に行ってきたよ。
632優しい名無しさん:2014/06/01(日) 08:31:28.51 ID:ySK0y+E9
>>627
統合失調症?
薬が効いて安定してくれば戻れるだろうけどそこまで暴れたんなら戻りづらいね
633優しい名無しさん:2014/06/01(日) 09:13:18.76 ID:27OEiDIH
B型で働いてるがA型は遠いといわれたけど、A型とB型てそんなに違うの?
634優しい名無しさん:2014/06/01(日) 10:49:19.89 ID:JczZjIRW
A型は最低賃金もらえるからバイトといっしょ
635優しい名無しさん:2014/06/01(日) 11:06:02.03 ID:J1feGp65
作業所行けるだけで十分なんだよ
それ以上は求めても無理
636優しい名無しさん:2014/06/01(日) 11:17:37.97 ID:ySK0y+E9
地活支援センターだけど、数が20以上数えられない人や
箱を組み立てられない人とか、本当に簡単な作業すらも無理な人がいる
そいういう人たちはA型行ったり就労するのは絶対ムリよムリムリムリムリかたつむりよ!!
2ちゃんやれる位の人ならまだ諦めずにステップアップしていけると思うから頑張るべき
637優しい名無しさん:2014/06/01(日) 11:24:56.92 ID:ySK0y+E9
頑張るべきって書いたが、あまり無理はしないようにな
俺はこれからすき家の面接に行ってくる
638優しい名無しさん:2014/06/01(日) 12:07:11.20 ID:VCg9rauM
通所してるA型作業所は家から自転車で5分の所、昼休みに作業所にいてもやることなくて暇だから
家に帰ってコーヒー飲みながらマターリ時間が来るまで過ごしてる、もちろん職員にはお薬飲むために
家に帰ってるって嘘ついてるけどねw
639優しい名無しさん:2014/06/01(日) 12:16:06.02 ID:mZ8U311X
辞める人多いけど
バイトよりは遥かに楽なA型に通ってる
+障害年金で月13万くらいもらってる

中高の同級生達はニートばっかりだ
俺をいじめてた連中は自殺かホームレスしかないと思うと報われた気持ちだわ
640優しい名無しさん:2014/06/01(日) 14:52:32.23 ID:mZ8U311X
中作業は精神的に
外作業は肉体的に
疲れる
641優しい名無しさん:2014/06/01(日) 15:40:21.08 ID:mZ8U311X
前いたB型よりはマシだけど
A型も嫌な部分あるわ
どこで働いてもそういうのはあるだろうから我慢するなりしないといけないが
642優しい名無しさん:2014/06/01(日) 15:46:22.44 ID:bScsWgLP
>>639
いやお前の友達の多くは結婚して子供いるとおもうぞ
643優しい名無しさん:2014/06/01(日) 15:48:46.27 ID:aSlbA6t7
>>638
別にそんな嘘つく必要ないんじゃ?
休憩中なんだから別にどこで何してたって構わんと思うが。
644優しい名無しさん:2014/06/01(日) 15:51:02.13 ID:mZ8U311X
>>642知ってる奴では働いてるのは少ししかいないよ
仮に働いていたとしても 社会の荒波に揉まれているからいいんだよ グリーンだよ
645優しい名無しさん:2014/06/01(日) 16:08:28.23 ID:mZ8U311X
作業所辞めてえよ
実家のローンなかったら絶対辞めてる
辞めてった人何人もいるよ 性格悪いのが数人いるし 狭い部屋に沢山いて精神衛生上良くない
646優しい名無しさん:2014/06/01(日) 17:25:31.37 ID:VCg9rauM
どんどん人が作業所を辞めていく、おかげで作業所で一番の古株になってしまった
647優しい名無しさん:2014/06/01(日) 18:03:54.05 ID:ySK0y+E9
うちにもF君という19の時から10年通所してる猛者がいる(最古参)
池沼(47)「へへwwF君はカレー好き?ww」
F君(29)「カレーですか、好きですね嫌いじゃないですよ」
Nさん(59)「F君じゃねえよ。さんだよ、大先輩だぞ」

こんなやり取りがあったw
俺だったらそんなところで年上から大先輩呼ばわりされたら落ち込むわw
648優しい名無しさん:2014/06/01(日) 18:56:59.05 ID:3miQxzgr
ウチは老若男女、職員も利用者も全員「さん」づけ
649優しい名無しさん:2014/06/01(日) 20:09:54.31 ID:FRxzroZW
>>632
遅レスごめん
自分は気分障害とパニック障害
まだなんかイライラが後を引く
自分が悪いのは分かってはいるがイライラする
今、自分のレス見てみた
確かに自分はクズだわな
650優しい名無しさん:2014/06/01(日) 20:21:49.75 ID:7TNXn7ij
作業所の出会いで結婚とか聞かないな〜病気持ち同士お互い様って事で有りそう気もするが一切無いな
651優しい名無しさん:2014/06/01(日) 20:26:01.60 ID:Kbj7H3NH
不幸の2乗、3乗やって何が楽しいんだよ
652優しい名無しさん:2014/06/01(日) 21:13:25.25 ID:VCg9rauM
休憩の時の時間のつぶし方って意外と重要だよな、俺はタバコ吸えないから家でアイスコーヒー
作ってそれを休憩時間にちびちび飲んで時間潰してる
653優しい名無しさん:2014/06/01(日) 21:39:50.31 ID:a/X0b6Ce
>>636
うちにはPCの入力を人差し指1本でしか入力できない奴が2人もいるよ!
二人とも精神障害。
PCの練習とか言って毎日、人差し指1本で入力してるんだけど
それを見て笑いそうになるのを、こらえるのに大変だよ。
池沼くん達はもちろん論外だけどね。

池沼くん達は、なぜかほとんど家にPCない人ばかり。
もちろん新聞も読まないから、作業所の狭い世界の中で
世の中の情報から隔離されてる感じ。

すごい世界だよね、作業所って。
絶対に長くいてはいけない所だよ。

>>650
結婚以前に作業所で友達できたって人は、いるんだろうか。
うちの作業所にいる人たちは死んだ魚みたいな目をした人ばっかりで話すら続かないよ。
654優しい名無しさん:2014/06/02(月) 05:27:37.25 ID:eylwbt3u
>>653
人の事ばかり悪く言って本当に最低な人ですね 貴方は
655優しい名無しさん:2014/06/02(月) 08:26:14.93 ID:3daPWaB/
A型は調子悪い日簡単に休めますか?
656優しい名無しさん:2014/06/02(月) 09:05:50.34 ID:xtd3ZS8s
頻繁には休めないよ

目付きが嫌で嫌いだった人が気にならなくなってきた
代わりに他の、陰口言う人が気になるようになった
657優しい名無しさん:2014/06/02(月) 09:14:18.56 ID:wyx5h7sl
朝から池沼うるせー
テーブルやら何やらバンバン叩くし
「うるさい」ってボソッと口を滑らせようものなら逆ギレするし
B型だから仕方無いと思いつつ、他の知的障害者が最低限の分別はつく軽度な連中だから、そいつ1匹だけ異常に見えるわ

精神にせよ知的にせよ、そもそも障害者という時点で全員異常者なんだがな(´・ω・`)
658優しい名無しさん:2014/06/02(月) 12:20:15.73 ID:jcE3AEhx
今昼の休憩時間中、家に帰ってきてコーヒー飲みながらマターリ休憩中w
659優しい名無しさん:2014/06/02(月) 15:40:03.88 ID:kzhf6xzO
精神なんだろうけど25・6のやつで異常な潔癖症がいて
手を洗うと5分10分と洗うやつがいる
突然机バーンって叩き出してふざけんな!!!!!!!って暴れだすのはなんて病気なんだろう
660優しい名無しさん:2014/06/02(月) 16:40:24.32 ID:WruGaD1+
お前バカだろ
661優しい名無しさん:2014/06/02(月) 16:43:24.51 ID:jcE3AEhx
机バンバン?半沢直樹ネタか?
662優しい名無しさん:2014/06/02(月) 16:55:38.88 ID:xtd3ZS8s
バンバンってガンコちゃんに出てくるよな
663優しい名無しさん:2014/06/02(月) 16:57:09.90 ID:kzhf6xzO
いや毎回じゃないんだが突然ブチギレる感じで机バーンと叩いて喚きだす
怖くて近寄れないんだよね
ちなみにその彼はワイバックスという薬を昼食後に飲んでるからうつか
神経症かな
664優しい名無しさん:2014/06/02(月) 17:14:58.62 ID:xtd3ZS8s
いや、等質でも飲むぞ ワイパックス

ところでバンバンってワニだよな
665優しい名無しさん:2014/06/02(月) 17:49:02.83 ID:C0TbSHbJ
行ったら。ヤクザなどの命令でヒットマン代わりに使われるんじゃ
ないかな?警察も障害には治外法権だし。
666優しい名無しさん:2014/06/02(月) 17:49:06.89 ID:kzhf6xzO
抗不安薬だから糖質でも飲むのか
彼の横に座る機会が多いので非常に怖い
席をチェンジすると今度は霊が見えるとかいうBBAが寄ってきてうっとい
困ったww
667優しい名無しさん:2014/06/02(月) 18:10:26.58 ID:nl9ushUc
昔スポーツ施設に行ったときに
よく憑依されるって言ってる人いたけど、あれも統合?
668優しい名無しさん:2014/06/02(月) 18:31:48.92 ID:czJ/nXUI
糖質は霊能力者になれるよ!
669優しい名無しさん:2014/06/02(月) 20:13:52.83 ID:cfWUWBWg
小銭盗ろうと財布取り上げて中身見てくる奴
チクってやったら利用停止になりそうでワロタ
670優しい名無しさん:2014/06/02(月) 21:42:10.94 ID:LXpRzHkA
今月から自己愛と自己愛に囲まれたテーブルでの作業
半ばイジメの気もあってものすごく辛いです

今まで順調に通所出来ていたのに
くっそ…
671優しい名無しさん:2014/06/02(月) 22:41:59.39 ID:IJb59ZxY
はっきりいって刑務所のうが作業所より随分ときついんだなっておもうだろ?
それが全然きつくない。例外としてガキが収監さえる少年刑務所がちょっとだけきつい。
刑務所編入時期(どてっぱらの糞達磨)な懲役が出てくるときに筋肉ムキムキでコレ引くわぁってくらいのレベルにたいして
少年刑務所は、一日中ハードな筋トレを課せられ、飯は牢名主(これを”室長と呼ぶ”)みたいのが部屋を乗っ取ってるから
常に室長にご機嫌伺いをしてから便所いかないとブラックすぎて描写できない惨劇がはじまる。
室長に対する心構え
1室長の眠りを妨げてはならない。これを破ったものは朝のおかず全品接収。
2室長が席を立ったらトイレだというのを察知してきれいなタオルをかかえてひたすら待つ。例えでかい物体の臭いが破壊的でも
ひたすら耐える。なまけると周りが見てるから密告されるぁらみんなまじめにやるところがウケルw
672優しい名無しさん:2014/06/02(月) 22:56:52.93 ID:TQGYfGRY
>>671
オナニーできない、タバコ吸えない、自由に人と話せない、それだけで苦痛だよ。
作業だって作業所なら生産性を求めてこないし普通に仕事するより楽。
年金+A型で13万ほどだが、一日実働3時間程度だと考えたら天国だよ。
673優しい名無しさん:2014/06/02(月) 23:01:18.74 ID:kJhqpvV1
全角さん
自称・京都大学卒業
自称・弁理士
兵庫県在住(神戸市、尼崎市、宝塚市、川西市、猪名川町、伊丹市?)
年齢40歳〜50歳代
独身一人暮らし、精神疾患障害者
精神障害者支援施設に通うのを辞め現在ひきこもり完全無職
精神障害者で無職の為、障害年金+生活保護で生活中
スーパーの半額弁当惣菜が主食
元、久住小春のファン
現、モーニング娘。ファン
スマイレージの和田彩花、田村芽実ファン

全角さんの顔
http://i.imgur.com/dOXJU6E.jpg
http://i.imgur.com/GxSsCxS.jpg
http://i.imgur.com/BcJ3uFv.jpg
座る後ろ姿
http://i.imgur.com/hUaBVgw.jpg
食品容器のタッパーを振ってスマイレージを応援している姿
http://i.imgur.com/Gs9fOqQ.gif
したらば掲示板ミラクルエース!☆久住小春
http://jbbs.livedoor.jp/music/26936/
関西、名古屋、東京で開催される
ハロープロジェクトやモーニン娘。、Berryz工房、℃-ute、スマイレージ等のコンサート、イベントに出没
思想、病的に光井愛佳が大嫌い、常に光井愛佳と光井ヲタの言動や行動を気にしている
2ちゃんねる掲示板で光井叩き光井アンチ工作することがライフワーク
現場でこんにちはと挨拶をすると挨拶を返さず一目散に逃げだす小心者
674優しい名無しさん:2014/06/02(月) 23:51:49.81 ID:IJb59ZxY
>>672
オナニーは出来るww夜間巡回のオッサンもこれだけは見逃すw
鬱でやめたけど元刑務官だから多少は知ってるw
675優しい名無しさん:2014/06/03(火) 03:45:29.03 ID:m++9fW3i
作業所行きたくないな・・・・・・・
嫌な職員がいる・・・・・・・・・・
676優しい名無しさん:2014/06/03(火) 05:16:43.14 ID:7wXlKnvk
工賃が420円に上がった。
677優しい名無しさん:2014/06/03(火) 07:02:51.58 ID:VjYA0UoJ
バンバンってワニだけどいいやつだよな
678優しい名無しさん:2014/06/03(火) 10:43:56.58 ID:+ydLNi/q
目黒区にある依存症の作業所の所長は最悪だ
679優しい名無しさん:2014/06/03(火) 12:20:43.65 ID:o/mrIHX2
昨日豚が大声出して二匹喧嘩してた。
畜殺処分しろ。
680優しい名無しさん:2014/06/03(火) 12:49:56.10 ID:VjYA0UoJ
池沼に積極的に話しかけられて 職員が適当に返してる
681優しい名無しさん:2014/06/03(火) 12:59:00.45 ID:3QsE7x6c
利用時間伸ばせ利用時間伸ばせとしつこく言われてる
漏れは10時から12時までで、忙しくなるのは12時20分から二時までだから
責任者の汚い作戦にはのらない
682優しい名無しさん:2014/06/03(火) 15:59:34.91 ID:uJrcNEis
最近入ってきた奴で、人の事根掘り葉掘り聞いてきて、その上暴言吐く。
職員もこんな変な奴入れるなよ。
助成金欲しいのは分かるけど、迷惑だよ。
683優しい名無しさん:2014/06/03(火) 16:27:01.61 ID:uGgDXZmu
助成金といえば、ウチの「利用者が利用者を支援して助成金をもらう」スタイルはよくそんなのが許されてると思うレベル
職員はみんな事務とかダラダラやってて、現場はデキる利用者がデキない利用者の面倒を見たり支援・指導している
つまり就労継続支援事業所として最も大切な部分を利用者に丸投げして助成金だけもらってるわけだな
近々、詳細なレポート作って社会福祉協議会に「こんなんでいいんですか?」って訊いてくるわ
684優しい名無しさん:2014/06/03(火) 16:48:34.30 ID:zk0FEt53
みんな障害年金貰ってる?それとも貰ってない?
685優しい名無しさん:2014/06/03(火) 16:54:27.34 ID:VjYA0UoJ
内作業だと狭い部屋だから周りの視線や話し声が気になって精神的にまいるけど
外作業ならそんな事はない しかし立ち作業だから肉体的に疲れる
686優しい名無しさん:2014/06/03(火) 19:00:13.38 ID:ERHApBwM
>>683
社協より都道府県の担当課が一番!
687優しい名無しさん:2014/06/03(火) 19:38:26.94 ID:dayLcDjd
今日糖質に加えて注意欠陥障害と診断された俺だが
病状は安定していて、ちょっとおっちょこちょいレベルの人間にまでレベルアップした
地活の人からも陰性からの回復のギャップに驚かれ就労も夢じゃないねと言われて嬉しかった
お前らも絶対抜け出せるよ頑張ろう
>>684
俺は貰ってないけど貰ってる人多数
688優しい名無しさん:2014/06/03(火) 19:43:01.42 ID:uGgDXZmu
>>686
情報thx
調べたら「障がい者福祉サービス苦情・相談窓口」てのがあったから、とりあえずそこへ話を持ってってみる
ろくに支援してないくせに自立支援給付費を年間2千万円以上もらってるとか許せん
潰れてしまえ
689優しい名無しさん:2014/06/03(火) 19:48:28.87 ID:BHsZNj6Q
>>683
それて厚労省の指針的には良い線行ってる作業所に思うわ。
事務とか労働管理の一部なんかも任せれたらかなり完璧なんじゃない。
690優しい名無しさん:2014/06/03(火) 19:53:12.43 ID:zk0FEt53
ブラックな作業所には正義の鉄槌を!!!
691優しい名無しさん:2014/06/03(火) 21:50:26.05 ID:H8PtNCCe
在日職員よ、お前そのサングラス全然似合ってないからwww
PSYの真似ですか?www
692優しい名無しさん:2014/06/03(火) 22:06:20.54 ID:IJggH/KX
職員のメンバーへの罵倒がひどい。あれはもうパワハラの域すら超えて障害者虐待に他ならない。
毎日怒声罵声で作業員を極限まで追い込んで精神的に参らせる。
こっちが出来る対抗手段はICレコーダー胸に仕込んでその虐待の様を常時記録しておくこと。しかるべき時にしかるべき場所に訴える。ネットに撒くのも効果的か。
とにかく早かろう安かろう悪かろうのもの作りでなにが作り込みか。十八よ、断言する。今のままではいつか必ず会社として致命傷を追うぞ。体質を変えろ。
693優しい名無しさん:2014/06/04(水) 06:43:39.32 ID:zizgAqIY
ブラック事業所はどんどん晒し上げろ。
694優しい名無しさん:2014/06/04(水) 07:07:01.64 ID:bZ5obMPS
晒してくれて問題を表面化させてくれた方が俺たちも助かる
695優しい名無しさん:2014/06/04(水) 07:08:11.86 ID:bZ5obMPS
NHKの福祉ポータルサイト、ハートネットTVに音声をメールすると尚いいw
ブラック作業所潰そうぜ
696優しい名無しさん:2014/06/04(水) 07:57:11.34 ID:yJX4VXxO
作業所行きたくねえけど A型だから簡単に休めないから行くしかないか
697優しい名無しさん:2014/06/04(水) 08:02:23.01 ID:Bd44qiNY
麻薬やってた利用者がいる

ぶっ殺すといかってる。


毎日キレる
698優しい名無しさん:2014/06/04(水) 08:17:42.37 ID:lP0DqgW2
そういう人って職員に注意されないの?
699優しい名無しさん:2014/06/04(水) 08:43:48.05 ID:yJX4VXxO
挨拶を無視される

辞めたい
700優しい名無しさん:2014/06/04(水) 08:59:59.16 ID:lP0DqgW2
うちにも職員が話しかけても無反応な人いるけどね
そういう障害だと思って諦めてるよ
701優しい名無しさん:2014/06/04(水) 11:09:37.57 ID:OgvcEL59
精神の世界では病院関係者、福祉関係者が一番差別的だよ
なんでもかんでも疑ってかかるし、正直関わりたくはないってのがわかる
でも精神の世界に職を求めてくる人はたいてい自分も病んでる
702優しい名無しさん:2014/06/04(水) 11:51:41.84 ID:HNvAbhZ2
今日は体調が悪くて休んでしまった・・・・・
703優しい名無しさん:2014/06/04(水) 12:51:31.60 ID:ulKu55nM
>>693
T氏最低。怒鳴って障害者一人入院させといて、オレハ間違っていない、と謝ろうともしない。福祉職員ノクセあれはオカシイ。私も今日怒鳴られた。オマケニ3時間働いてもツケルノは2。T氏はいつやめてもいいからメチャクチャ言ったりするって。最低。ちなみにB型。時給200円程度。
704688:2014/06/04(水) 14:19:37.58 ID:ax83C6Gc
電話したった

「実質的に利用者が利用者を支援する形態でありながら、就労継続支援事業所として給付請求するのはおかしいのではないか」
「作業終了後(=利用者が帰った後)、職員には約3時間の事務作業時間があるにもかかわらず、利用者の作業中も事務にかかりきりで支援を疎かにしている。職員は支援員なのか事務員なのかはっきりしてもらいたい」
といったあたりがこちらの主張

すると、
担当者「実態を調査して問題があるようであれば指導・勧告します」
俺「よろしくお願いします」
担当者「調査は匿名で行いますが、○○さん(=俺)がこちらに相談されたことが発覚して問題が生じる心配はありませんか?」
俺「その点はご心配には及びません(作業所内では猫をかぶってる上、すでに辞める気満々w)」
担当者「では私のデスク直通番号をお教えしますので、少し様子を見て改善されないようであればまたご連絡ください」
俺「ありがとうございます」
大筋こんな流れになった

今回は市区町村だけどこれでダメなら都道府県に話を上げるから、所長さん職員さん首洗って待っててね〜
後期発症の中高年精神障がい者は社会経験が豊富で知能低下もないケースが多いから、甘く見てると痛い目に遭うよん
705優しい名無しさん:2014/06/04(水) 14:42:44.45 ID:yJX4VXxO
前にK氏が〜
って人いたでしょ?
それのせいか前の作業所の神崎って職員に嫌われてたんだけど その神崎って奴馬鹿だからさ K氏が〜
って奴と俺を勘違いしてんの
それ以外にもイカれた作業所だったから二度と顔も見せないけど
706優しい名無しさん:2014/06/04(水) 14:49:04.39 ID:jyvHub1v
一般ブラック企業に勤めていた俺からすれば作業所は天国だ。
多少変な奴いても、作業が退屈でも、「作業所」だと割り切れる。
707優しい名無しさん:2014/06/04(水) 14:53:20.80 ID:ax83C6Gc
みんなもどんどん通報しようぜ
障がい者自身の手でブラック作業所を潰していくなんざ、痛快じゃないか

あと処遇改善に向けた手段としては、
・保護者に保護者会で発言してもらう
・保護者に理事になってもらい、理事会で発言してもらう
などがあるよ
708優しい名無しさん:2014/06/04(水) 15:24:29.76 ID:NsjVYuy5
作業項目に一般企業からの下請けが入って工賃上がりそうだ
709優しい名無しさん:2014/06/04(水) 15:55:28.87 ID:ax83C6Gc
>>708
いいねえ
頑張って

下請けは納期がタイトだったりそれなりの品質も求められるから、うち(B型)では依頼がきたけど断ってた
デキる人はそういう作業して高い工賃をもらい、デキない人は単純軽作業で低い工賃に甘んじる
ひとつの共同作業所の中でそういう競争原理みたいなものが働くのはよろしくないんじゃないかと俺が主張した結果なんだけど
710優しい名無しさん:2014/06/04(水) 16:14:46.77 ID:bZ5obMPS
俺だけ職員に簡単な作業しかさせてもらえない
信頼関係が築けてないのもあるけど他の利用者はもう少し高度な作業をやらせてもらえる
凄く劣等感を感じる
うちの職員は利用者を過小評価し過ぎだ
711優しい名無しさん:2014/06/04(水) 16:15:47.70 ID:u6Ijn4e5
知的ばかりで嫌になってくるわ
712優しい名無しさん:2014/06/04(水) 16:29:01.81 ID:9TmHmxSm
知的は精神障害者にとっては厄介な存在だよな、うざいし。
713優しい名無しさん:2014/06/04(水) 16:35:07.32 ID:tAP1LMOr
精神は治るけど知的は治らないもんな
714優しい名無しさん:2014/06/04(水) 16:51:06.61 ID:9TmHmxSm
ブラックな作業所に容赦のない制裁を!!!
絶対に不正は許してはならない!!立ち上がれ!!
715優しい名無しさん:2014/06/04(水) 16:51:13.18 ID:0p19zzaq
K氏が〜って書き込みされてた方はお亡くなりになりました
716優しい名無しさん:2014/06/04(水) 17:41:01.45 ID:bZ5obMPS
K氏ガーの人は糖質だろうから今は陰性状態に入って書き込めないんだと思うw
717優しい名無しさん:2014/06/04(水) 19:04:00.15 ID:6reEX0CL
職員もキチガイと居るとキチガイでも正しいという理論に変わる
キチガイ作業所それがB型
718優しい名無しさん:2014/06/04(水) 19:15:54.86 ID:STgwaRni
同じ作業所の人(利用者)を好きになってしまった…
言動や態度から察して、その人からはあまり良く思われてなさそうなんだけど、
バツ持ちのわたしでも、その人と恋愛してみたいなと思えるようになってきている
今のところ、これから発展させたいとは特段考えてないけど、毎日その人の事を考えるだけで、頭がいっぱいになって辛い…
片思いのままでいいから、これからもしばらく淡々と仕事していきたい…

チラ裏すみませんでした
719優しい名無しさん:2014/06/04(水) 20:08:18.40 ID:zizgAqIY
メンヘラ同士の恋愛は絶対にやめたほうがいい。経験的に、今よりなお両者ともにメンタルを病むことになる。
720優しい名無しさん:2014/06/04(水) 20:35:47.79 ID:hcviD/e7
>>717
うん、お前は正しいよ
721優しい名無しさん:2014/06/04(水) 20:47:52.64 ID:xn22st9m
>>718
いーんじゃないか?
誰に迷惑かけるでもないし。
ただお前さんか相手に人格障害入ってるならやめとけ。
あと双極性も同じ、あれも人格障害の一種だからな。
722優しい名無しさん:2014/06/04(水) 21:25:39.32 ID:bZ5obMPS
障がい者同士の恋愛はやめておいた方がいいよ
健常者と恋愛したほうがいいってアメピグの人が言ってたでww
723優しい名無しさん:2014/06/04(水) 21:32:29.06 ID:xn22st9m
>>722
よほど見た目がいいとかじゃない限り、ポンコツ相手にするわけねーじゃん(笑)
724優しい名無しさん:2014/06/04(水) 21:43:54.96 ID:hcviD/e7
とポンコツが言っておりますw
725優しい名無しさん:2014/06/04(水) 22:08:45.83 ID:xn22st9m
そりゃそうだよ。作業所通ってる人なんだから。
薬でやられちゃうと煽り稚拙になるのかな?
俺はそーいうの諦めてるよ。面倒ちーじゃん。
自分のことで手一杯なのに。
726優しい名無しさん:2014/06/04(水) 22:15:16.13 ID:hcviD/e7
ポンコツって表現はどうかと思ったから724のようなレスをした。
718がかわいそうだと思ったから。
727優しい名無しさん:2014/06/04(水) 22:38:40.02 ID:xn22st9m
いや実際、ポンコツでしょ?俺ら。
ポンコツだから作業所行ってるんだよ。夢持つのはいいけど
叶えようとしちゃダメだよ。
728優しい名無しさん:2014/06/04(水) 22:46:48.42 ID:hcviD/e7
>今のところ、これから発展させたいとは特段考えてないけど
叶えようとは言ってない
まあ「今のところ」とは書いてるけどね
729優しい名無しさん:2014/06/04(水) 22:50:56.85 ID:xn22st9m
良く読め
>>721で俺は「いーんじゃないか? 誰に迷惑かけるでもないし。」って言ってるだろw
ポンコツっていうのは「健常者と恋愛しろ」って言ってる人らに。
ポンコツ同士なら問題ねーしw
730優しい名無しさん:2014/06/04(水) 22:52:05.62 ID:xn22st9m
>>728
それともお前はIDや安価も読めないくらい脳がダメになったのか?w
731優しい名無しさん:2014/06/04(水) 23:13:48.52 ID:hcviD/e7
お前一言余計だな
732優しい名無しさん:2014/06/04(水) 23:17:23.58 ID:xn22st9m
>>731
勘違いしたのは君でしょ?w
あとさ、安価くらい付けろよ。
733優しい名無しさん:2014/06/04(水) 23:18:22.45 ID:hcviD/e7
お前に命令されたくない
734優しい名無しさん:2014/06/04(水) 23:19:46.45 ID:xn22st9m
命令っていうか一応ルールだと思うんだけどw
735優しい名無しさん:2014/06/05(木) 00:15:29.01 ID:64zZvBpP
派遣先(って書いたほうが分かりやすいからこう書く)扱う道具を足で蹴る屑がいるんだよなあ。
こないだ職員が注意したんだがまだやめない。
一緒に仕事してて嫌な気分になる。
これが続くようならここで晒す。
736優しい名無しさん:2014/06/05(木) 00:41:32.45 ID:LPU9J+TJ
>>735
ここで個人を晒してもどうにもならないよ
職員に任せてスルースキルを磨いたほうがいいと思う
愚痴ならチラ裏に書き散らせばいいよ
737優しい名無しさん:2014/06/05(木) 01:29:31.76 ID:pOA+5lWJ
>>735
末尾Pは安定の屑だな
738優しい名無しさん:2014/06/05(木) 01:50:11.54 ID:ynzFZzwZ
>>704
市町村だと癒着してる場合あるぞ!
都道府県の担当に行くべきだったな
739優しい名無しさん:2014/06/05(木) 05:48:40.67 ID:yoxvp0PV
B型はキチガイ作業所
行ったら君もキチガイの仲間入りだお
740優しい名無しさん:2014/06/05(木) 06:57:31.22 ID:he8nQ2DC
ママに買ってもらったご自慢のチャリのサドルを外して、遠くにブン投げたい
741優しい名無しさん:2014/06/05(木) 07:29:33.58 ID:MbUzgmGV
俺の職員マジ最低でさ利用者のことめっちゃ見下してる
犬の話題になって
俺「Tさんのお宅は犬飼われてるんですか?」
職員「Tさんのおうちは雑種よねえ〜〜〜〜wwww」
T「保健所でもらってきたんだけどね名前はクロちゃんって言うの」
俺「へぇ黒いんですか」

こんな感じ会話だったんだけど職員のBBA発言が痛くてたまらん
742優しい名無しさん:2014/06/05(木) 07:42:51.90 ID:MLG0tLZr
クロちゃんだからって、勝手に黒い犬って決めつけて、
Tさんかわいそ…
743優しい名無しさん:2014/06/05(木) 07:47:22.70 ID:yoxvp0PV
お前の方が可哀相だろ
744優しい名無しさん:2014/06/05(木) 08:01:28.38 ID:MbUzgmGV
いやそこは別にいいだろww
クロちゃんは保健所から貰われてきたクロすけって雑種らしいんだが
ミックス犬は頭いいんだぞ!
職員のBBAは豆芝だか柴犬の血統書つきを飼ってるからって調子に乗ってるのが問題
745704:2014/06/05(木) 09:06:33.67 ID:jy/OXKB1
>>738
担当者が個人名出してデスク番号まで教えてくれたから、少し様子を見る
もっと上に話を持っていかなくちゃならないようなら、先に相談した市区町村の担当者(↑)も巻き添えだw
段階を追ってやっていくてのも、いい経験ではあるしね
746優しい名無しさん:2014/06/05(木) 10:47:15.49 ID:whCL51Yv
自宅作業で登録は作業所ってできないんだろうか?
747優しい名無しさん:2014/06/05(木) 11:26:17.94 ID:rQC2ndAL
704さんの行動力は凄いと思います、俺なんか怖くて出来ませんよ。
748優しい名無しさん:2014/06/05(木) 12:58:15.61 ID:BcHyBQFN
若いから嫌いだった人いるけど
今日話してみた
なかなかいいやつみたいだった
749優しい名無しさん:2014/06/05(木) 13:26:33.98 ID:662AvYAz
>>718

そういう気持ちはとても大事だと思う。
ただ、相手が女性で二十代前半とかだったら、相手を不幸にするだけだから遠くから見守るだけがいいとかな。
相手が四十代とかなら、まぁ、頑張ってみたらいいんじゃないかと思う。
750優しい名無しさん:2014/06/05(木) 16:31:34.93 ID:MbUzgmGV
今日若い職員が入ってきたんだが、下手をすると俺と同い年くらいか少し若い女性
うちの職員キツイ性格のBBAしかいないから人間関係ですぐに辞めそうww


>>704
GJ!
ブラック事業所には鉄槌を下そう
751優しい名無しさん:2014/06/05(木) 16:42:23.44 ID:97r0wzJL
障害者雇用と作業所A型って何が違うのですか?
生活保護と比べると生活は楽になれますか?
752優しい名無しさん:2014/06/05(木) 17:00:39.24 ID:Ht7QaVLv
>>751
生活保護のほうがマシですので生活保護受給しているのならそのままのほうが良いです。
753優しい名無しさん:2014/06/05(木) 20:15:17.38 ID:XWsBCHct
職員のメンバーに対する障害者虐待パワハラ的言動をすべてICレコーダーに記録してネットに撒け。壮大な祭りになるぞ。
754優しい名無しさん:2014/06/05(木) 20:30:09.33 ID:7Ld0PPMD
お前がやれ
755優しい名無しさん:2014/06/05(木) 20:47:49.96 ID:XWsBCHct
もう録音は開始してる。職員のメンバーに対する酷い罵詈雑言を。
障害者の人権を守るプロ市民団体がいくつかあるようだからそっちに持っていく。
メンバーのなかで俺以外に同じ行動を開始している仲間がいるから周到にぬかりなくやる。
ブラック事業所は徹底的に社会的裁きを受けなければならない。
756優しい名無しさん:2014/06/05(木) 23:17:04.73 ID:rQC2ndAL
↑聴きたいですな。
757優しい名無しさん:2014/06/06(金) 03:50:15.70 ID:qlms7jHg
レコーダーなんて常套手段だろ
弁護士に渡す録音ファイルの整理が一番大変
758優しい名無しさん:2014/06/06(金) 04:40:17.88 ID:FU1+49kP
資本主義の真逆をいく福祉社会
何が福だ悪しき社会広めてんじゃねぇよ
759優しい名無しさん:2014/06/06(金) 08:31:00.45 ID:0KSKf5hR
一般人以上に差別意識高いのが福祉だから
社会で通用しないのを集めては仕事与えていたのが福祉の始まり
その元締めがヤクザ
ヤクザから派生したのが福祉
760優しい名無しさん:2014/06/06(金) 08:41:09.00 ID:vU9ypeEo
>>755
つべにうpできる?
聞いてみたい
761優しい名無しさん:2014/06/06(金) 08:43:10.99 ID:kC20cVhO
なんか作業所に行きたくなくなってきた。
762優しい名無しさん:2014/06/06(金) 08:54:06.29 ID:ebiBS2IL
在宅就業障害者支援制度利用できる施設の情報きぼんう
763優しい名無しさん:2014/06/06(金) 10:27:23.91 ID:atX6TIAe
今日仮病で休んだ
764優しい名無しさん:2014/06/06(金) 12:19:30.20 ID:FU1+49kP
状況把握出来ない上司は御託を並べ、指示だけは地位を誇示して下す
揚げ句の果てにお前は意見を通したがる等と、出る杭は打つ
管理職は波風立てられるのを1番嫌う
仕事が出来ない糞法人の典型的な上司のパターン
7月に辞職願い出すよ
765優しい名無しさん:2014/06/06(金) 15:48:07.28 ID:vU9ypeEo
また新しい職員が入ってきたんだがうちのBBA職員意地悪だからいつまでもつかな・・・
ほぼ利用者と同じ作業を黙々と一人でしてお昼も職員たちとあんまり喋ってないみたいだし
ぼっちで可哀想
766優しい名無しさん:2014/06/06(金) 16:13:27.61 ID:Jz08s9WR
なんか馬鹿にしてくる人がいるんだが
(#^ω^)
詳しくは書けないが
俺が2ちゃんで晒されて 一見人より恵まれてるように書かれるのが気に食わないらしい
昔は実名だったが 今はあだ名のようにして晒されてる
767優しい名無しさん:2014/06/06(金) 16:20:42.46 ID:vU9ypeEo
林田将軍がどうたらの人?
精神の人が実名で晒されるのはきついよな
768優しい名無しさん:2014/06/06(金) 16:35:43.32 ID:C21gyznW
違うだろ、K氏がどうのこうの言ってたキチガイだろ
769優しい名無しさん:2014/06/06(金) 16:41:23.96 ID:Jz08s9WR
(#^ω^)
>>767前に話したっけ?
そうなんだよ その林田(偽名)を俺だと思ってるらしいんだよ
770優しい名無しさん:2014/06/06(金) 16:45:47.94 ID:Jz08s9WR
(#^ω^)ムカつくからさっさと寝るわ
おやす
771優しい名無しさん:2014/06/06(金) 19:12:37.16 ID:vU9ypeEo
週末で疲れたまってて俺も1時間位寝ちまった
日曜日は参加自由の障がい者釣り大会があるんだが、こんな糞イベントに3人も参加者がいることに驚いた
金魚なんて釣って何が楽しいやら
772優しい名無しさん
金貰えないのになんで参加するんだろうね