【未診断】ADHD/ADDかもしれない人18【自称】

自分がADHD/ADDだと疑っているけれど、まだ診断を受けていない人。
これから診断を受けようと思っている人も、とりあえずは診断を受けるつもりがない人も、ADHDについて語りましょう。

ADHDは生まれつきの障害で、急になるものではありません。
以下のチェックサイトも参考に。

AD/HDナビ　セルフチェック
ttp://www.adhd-navi.net/adhd/check/index.html
ADHD(注意欠陥多動障害)チェック
ttp://hair-cell.com/adhd.html
大人のADHDの特徴（下の方にあります。）
ttp://www.adhd-yoake.sakura.ne.jp/adhd/dsm.html

※上記の症状が７才未満に存在し、障害を引き起こしている。
※これらの症状による障害が、２つ以上の場所（学校又は職場と家庭等）で存在する。
※社会的、学業的または職業的機能において、臨床的に著しい障害が明確に存在する。
※その症状は「広汎性発達障害」「統合失調症」その他の「精神病性障害」の経過中にのみ起こるものではなく、
他の精神疾患「気分障害」「不安障害」「解離性障害」「パーソナリティ障害」では、うまく説明されない。

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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part91【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1393167554/

発達障害の病院情報交換所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306343767/

前スレ

【未診断】ADHD/ADDかもしれない人17【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1388620920/

>>1
乙カレー

>>1
乙です

自分もaddでは無いかと疑っています

数学などでのケアレスミスがひどすぎます 理解は出来るのにミスります 　頭で考えてること違う数字を書くこともたまに有ります　明らかにおかしい答えの時は築けるのですが、それっぽい答えだとそのまま次にいってしまいます

　最近はミスが怖すぎて一問にかける時間がとても多くなりました 辛いです

小さい頃は活発な子でした 今は精神的な理由で引きこもりです メイラックスを飲んでいます

それと見間違いがとても多いです

自分もADHDなのか、限りなく黒に近いグレーゾーンだと思う。
普通に片付けられるし、部屋は綺麗。むしろ生理整頓してないと気になるタイプ。
順番も守れるし人の話も遮らない。じっとしてられる。

当てはまるのが、
・興味ないのもには集中力が続かない。
・色んなものが視野に入ってしまう
・気が散りやすい。ボーっとしてしまう。
・ルーチンワークが異常なまでに苦痛。虚無感すら感じる。
・数字に関することがとにかく苦手。何度も確認してしまう。

今まで事務の仕事をしてたんですが、何時間も座っている事の苦痛と
細かい作業苦手。見直し作業に時間がかかってしまう。
とにかく事務をやっている時の絶望感がハンパない。
むしろ多少変化のある仕事のほうがイキイキしてました。
ちなみに算数障害の疑いもあります。診断受ける前に相談させていただきました。

心療内科予約した、来週出張あるからその前に色々スッキリさせられたらいいな

でもそこってADHD診れるわけ？

>>7
一応>>1のサイトから検索できる医院で、
医院のサイトの診療項目にもADHDがあったから大丈夫かと

>>6
行ってらっしゃい！
自分も近いうちに動き始めるつもり
スッキリしたいね

>>5
自分も片付いてないと気が散る。音もせいぜいクラシックかジャズ・イージーリスニング系まで。
ただ片付いてないとダメなのはここ数年の話で昔はひどかった。

算数は小〜高までずっと学年最低で算盤はおろか大人になって簡単な電卓での計算もダメ。
ドリルやってみたら小3で躓いた。あと直情型で理論的な物の考え方がまるでできないので料理がだめ。

1人だけ頓珍漢なことしてることに小さい頃から慣れてしまっているのか1人では心細い癖に他人と一緒にいるのが怖い。
裁縫とかすごくやってみたいんだけどひどく不器用だから昔ならどうやっても生きられなかったかも。

これってここで合ってる？

1.　昔から集中力がない。興味のあることは延々と見ていられたり頭に入るが、勉強ができない。仕事も、最低限やることだけやって後はサボってしまう。
2.　その事に対して帰宅途中に自己嫌悪がひどい。しかし「明日からは頑張る！」と思っていても朝になると結局同じ。
3.　やる事がないわけではない。やりたくない事やわからない事をつい後回しにしてしまう。
4.　とにかく自分に自信がない。プライドが高い。恥ずかしい思いをしたくない。
5.　強迫性障害の諸症状に当てはまる。メールや手紙がなかなか送れない。鍵が閉まっているか、火の元を何度も確認したり、休日も誰かに「日曜日だよね？」と確認してしまう。
6.　とにかく周りに合わせたがる。「自分はみんなから遅れを取っていないか」と気にしすぎるが、さして努力はしない。
7.　心配性。不安症。
8.　ストレスが溜まりやすい。打たれ弱い。

ただのやる気のない人間だと言われればそれまでなんだけど。とにかく頭が働かない。
たまにものすごく集中して、なんでも出来る感じになるんだけど続かない。

無理してやる必要ない
無理してやった結果、心身ともにズタボロになって再起不能とか目も当てられない
復帰まで数ヶ月位ならまだいいけど、数年単位になると次の職に就けるかも怪しくなる

自分、ADHDの対人恐怖症だと思うんだけど、
彼女がほしい。27歳。

ADHDは性交ができにくいタイプがあるって
昔どっかで読んだことあるけど、結婚中まさに自分もそうだった。

ちゃんと立つし、途中まではいいんだけど、
突然、自分の置かれている「セックスという非日常」の場面を
冷静に客観視してしまうモードに入ってしまったり、
あるいは仕事場の様子とか野郎の顔やらふっと出てきたりと、
集中が途切れてしまう。

で、そのままセックスなく、子が出来ずに別れた。
（別れた原因は転職方面とかなのでADHD関係なし）

で、無理に集中しようとしたら、
頭や顔がカーッと発熱するような感覚がして、逆に萎えてしまった。
むつかしかったです。

性交ができにくいってそっちの問題か。
性交まで至れないとかいう人間関係的な問題もADHDにあるんじゃないのか。

>>14
わかるw

無意識にやってる（日常）行動がおかしなことになるのは関係あるんだろうか。
さっきぼーっとしながら米びつにお米入れようとしたら炊飯器にまるごと突っ込もうとして直前で気付いたけど。

コピペだとこういうのとか

おっさんが橋で丸いきれいな石拾ってじっと見つめてた。
しばらくして携帯を出して時間確認すると携帯を川に投げ捨てて
石をポケットにしまった後に膝から崩れ落ちててワロタ

誰でもやらかす失敗なのかなってことね

>>16
そういう、さらに苦しめるに落とすようなことは
書かないほうがいいんじゃないの？

忘れものが多くて、たぶんに活発というか多動的だった幼少期
部屋もすごく汚かった


大人になったいまは整理整頓が嫌いじゃないし、掃除のやり方を覚えてからは常に人を呼べるぐらいには綺麗にしてる
落ち着いたと言われるが、よくよく見ると手先で常に何かを弄るなどソンソワしとる
明るいように見えて、本当はコミュニケーションが苦手
気を許せば仲良くできるけど、A型タイプのちゃんとした人たちにはことごとく嫌われてると思うwいい加減だから
こちらもどう接していいのか分からないし、ずっと苦手
仕事のうっかりミスも多い…
自分では注意してるつもりでも、すごいうっかりする事ばかり
不注意が多いことに気付いている人もいて、たぶん信用されてない
そしてミスするごとに自己嫌悪に陥って、暴食する日々w



診断してもらった方がスッキリするのか、ただの自分の生き辛さを障害のせいにしたい逃げなのか

>>21
ストラテラ効くタイプだな
しかも痩せるから自立支援も申請して飲んでみ

>>22
いや、BMI19だから体型は普通
たまにストレスでポテチ2袋とか食ってひとりで気持ち悪くなっとる感じだから、その辺の支援はいらないと思う
感情のコントロールが効いたら大丈夫だけど…

日常生活を送る上で家事や自己管理などは大丈夫
10代の頃はそれこそ自制出来ず自堕落だったけど、今は日常生活も社会生活もおくれてる
遅刻もしたことはない
ただ、本当にうっかりミスが多いと思う…

ちょっとしたうっかりとか、まあいいかですぐ終わらせてしまういい加減さとか…
それが許されない職場なのと、下手にプライドが高い分出来ない自分への自己嫌悪が半端ない


薬が効くかもしれないのなら、一度専門機関に見てもらおうかな…

>>23
まあ障害レベルじゃなさそうだから
年取ってからまた考えれば

薬剤師で大手ドラッグチェーンの調剤薬局に勤めているけれど、正直言ってつらい。
処方箋をパソコンに入力している途中に患者さんが来店したり、お薬を集めている（ピッキング）時に電話が鳴ったりすると、パニックになって挙動不審になる。
調剤中に電話が鳴ったので電話を取って会話をして、患者さんにお薬を出すのが遅れてクレームになることもしばしば。
処方箋の入力やピッキングもミスが多くて、そのたびにやり直して時間をロスする。
お薬を待っている患者さんが多いと、「はやくお薬を出さなきゃ」と焦って尚更ミスを連発する悪循環。
お薬の説明もテンプレでは説明できるけれど、患者さんからテンプレ外の質問をされると言葉がうわずってしゃべれなくなる。（結局、先輩の薬剤師さんに説明して貰う）

先輩に仕事を口頭で伝えられても、もう一度聞いて確認したりメモしながらでないと忘れてしまう。
むしろマニュアルを渡されて、「○日までに覚えてきて」と言われる方が楽。（家や通勤途中などでマニュアルを読みながら必死に暗記するから）
要するに、仕事しながら仕事を覚えるのが非常に苦手。

とっても・・・分かります

病院勤務だが分かるわそれ…

病棟勤務だけどわかるわ…
もう最初から皆に「記憶力に問題があるからどんな些細な依頼でも紙に書いて渡してくれ」って言ってある
でないとトラブルに繋がるから

あー…わかる…
普段は動きのパターンを完全に決めて、その通りに動くことで調剤ミスだけはないようにしてる
でもイレギュラーなこと起こるとすぐくずれてしまう
患者さんがたまってきてプレッシャーが増えれば増えるほど挙動不審になってやり直し回数増えて余計時間かかるし…
他の薬剤師が普通にやってる、雑談しながらピッキングとか絶対無理
話しかけられたらわからなくなる

「先送り」が重症です。
仮にこれが治るならそれで定型になれるくらいひどいです。

いっぽうで、多動はほとんどありません
(いらいらしたときの貧乏ゆすりくらいですｗ)。

これって疑いは「ADD」で合ってますでしょうか？

あ、AD(H)Dの傾向はすべて備わってます（遅刻・未完成・記憶だめ・片付け不能・・・傾向全部）
そのなかでも先送りが酷いという意味です。

>>30
【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

ADDは昔の用語で、今は診断基準上ADDとADHDを明確に区別はしてません
そのうえで、生活に支障をきたすレベルの症状が複数ない場合
ADHD傾向は強くないのではないか、ADHDのほかに原因があるのではないか、と
考える読み方はあるのではないかと思います
診断ごっこに益はないので、「定型」との境界をあまり考えず
自分はそういう傾向なんだと考えるか
予断を持たずお医者さんの診断を第一に考えるがいいかもしれないです

脳の下に板が敷いてあるような感じで、最近、人から
「独りで一喜一憂して時々「ビクッ」て何かに反応して誰かに謝っている。」
って言われた時は自分のことなのに「おかしいよね」って突っ込んでしまった（笑）

煙草吸うの辞めて（明日でなくなりそうだし)抜け切る72時間後にでもちょっくら病院行ってくるわ。

脳の下に板が敷いてあるような感じで、最近、人から
「独りで一喜一憂して時々「ビクッ」て何かに反応して誰かに謝っている。」
って言われた時は自分のことなのに「おかしいよね」って突っ込んでしまった（笑）

煙草吸うの辞めて（明日でなくなりそうだし)抜け切る72時間後にでもちょっくら病院行ってくるわ。

>>34‐35

やってないと思ったらやってて二連投・・・・・ホントに行こう。

>>32
いつもいつもうざい
氏ね

>>33
じゃあ何て呼んでるの？呼び名はあるの？
アスペは今は言われなくなってASDになってるとは聞いたけど
それはASDという総称みたいなのがあってのことでしょ？
ADHDは多動を含んでるのだし、なんかあるの？

>>38
例えばDSMでは(バージョンによっても違うけど)
ADHDという一つの総称の中で「不注意優勢な状態」みたく
現在の状態像を取り扱うことはあります
多動性のない不注意限局型はADHDの状態像には結局採用されませんでしたので
なんらかの多動性、衝動性が過去を含めてなかった人が
(過去の分類のADD、つまり不注意優勢型を含む)ADHDと
同じ診断カテゴリとされるべきかどうかは
微妙にお医者さま審議中、という感じのようです
SCT(Sluggish Cognitive Tempo)という新しい概念を提示してる人もいます

>>39
うーん、つまり現段階では
不注意限局型であってもADHDとしか呼べないということで
よろしいのですか？

>>40
不注意限局型はADHDの状態像からは外れてしまった微妙な立ち位置みたいなので、
（他の疾患の可能性を排除した上で）ADHDとされるのか特定不能の発達障害のように扱われるのか
発達障害ではないとしたうえで対症療法をうけるのかは患者さんとお医者さん次第だと思います

ADDという言葉を使う人は今も特に海外のコミュニティではいっぱいいるので
呼べないってことはないと思いますが、ADHDの概念が変化してきた結果
今の分類にぴったり合う言葉ではなくなってしまっているかもしれません

なるほど、マジレス勉強になりました
有難うございます

・部屋が片付けられない
・何事にも集中が持続しない
・部屋の鍵を忘れてオートロックを閉め出されたり、
　風呂釜のお湯を出しっぱなしにして遠出したり
・仕事もいつまでたっても確認漏れや日々の作業を中途半端にしてしまう

お医者さんいったら「ストラテラ」というお薬を処方してもらったけど
正確な判断はできないとのことで診断はされなかった

マンションの更新手続きをするのを忘れてたwww

１ヶ月ぶりに集合ポストの確認をしたら
一番下に管理会社からの郵便物が眠ってたでござるww
期限が2週間前ww 笑えないけどクソワロタwww

ははははは…ははは…は……は………

YouTube などの動画サイトで発達障害、ADHD、アスペルガー、色々見てみたが
どうも俺は違うようだ、ということが分かった。
ただの自殺する勇気すらないクズ、いやクズだから自殺する勇気がないだけだな

>>44
よう俺
とりあえず明日管理会社に電話する予定

基本、自動更新かと
更新料未納なら早く払っとけ

>>44
>>46
似たようなことあるわ…

とにかく明日連絡して謝ってどうにかならないか聞くしかないよね

うまくいくよう祈ってる

>>44、>>46

住民票から始まって、保険証、クレカ、診察券、ポイントカードとかの
住所登録とかの管理は大丈夫？

>>47
合意書提出しないといかんのよ
更新手数料は月末に引き落とされるらしい

>>48
ｔｈｘ

>>49
住所登録とかはたぶん大丈夫だけどカードはよく無くなるなｗ
あと年金も手続きしてなくて延滞料発生してるわ、早く年金事務所行かないと…

最近なにかググろうとして、あれなに調べるんだっけというみたいなことが有ります 小さい頃からケアレスミスも多いです

今addだったらどうしようというノイローゼ？でとても苦しいです

いま別件で精神科に行ってるのですが、相談した方がいいでしょうか？ それとaddの診断は問診だけなのですか？mriなどは使うのでしょうか？

最近なにかググろうとして、あれなに調べるんだっけというみたいなことが有ります 小さい頃からケアレスミスも多いです

今addだったらどうしようというノイローゼ？でとても苦しいです

いま別件で精神科に行ってるのですが、相談した方がいいでしょうか？ それとaddの診断は問診だけなのですか？mriなどは使うのでしょうか？ 精神科には明日いきます

すみません連投してしまいました・・・

>>29
いつ重大事故起こすか、自分でも気が気でない。
さっさと、調剤薬局から一般のドラッグストアーに移動させて欲しい・・・

>>53
すでに鬱の薬づけになってるやつ、知的障害入ってるやつ、
そういうのが次いでみたいにすぐADDを疑う
もう飽きたし気持ち悪い

【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

>>55異動の希望は出せないの？

>>56
薬は飲んでませんよ

>>56
鬱でも知的障害でもありません

すいません病院で相談します スレ汚ししつれいしました

すいません質問なんですが精神系のクリニックなどでADHDの悩みなんかを聞いてくれるところでADHDの正式な判断ができないっていうのはどういうことなんでしょうか
調べれば調べるほどADHDの診断がくだせる病院というのは限られているようですが
診療系のクリニックでは診察科目のところにADHDの文字もよくみます
これはどいうことなんでしょうか突然ですいません

>>52
相談した方がいいと思う
Adhdって直接聞きたくない場合は、adhdエピソード言って、これっておかしくね？って聞きばいいとおもう

診断はmriは使わない
幼少気や学生時代のエピソードがかなり重要になってくるから、親呼ばれる可能性たかい

>>61
Adhdは最近認知や解明されてきた障害なので、今の一定の年齢以上の精神科医やクリニックの人は診断できにくい傾向がある場合もある
若い医者や大きな病院だと診断できるパターンは多いな

俺なんかの場合だとクリニックから紹介状だされて多いな病院で診断受けたが

>>61
医者がADHDの薬（コンサータ）の登録医かそうじゃないか、の違いとか？
専門医でも看板はふつう出さないよ

>>62
ありがとうございます相談しようと思います 自分は心気症ぎみなので心配しすぎなのかもしれませんが、このモヤモヤを張らしたいです　いま高二なのでいつも親に付き添われているのでその点は大丈夫です 改めてありがとうございました

>>57
会社が大手ドラッグに買収されて、ドタバタしているもんでね・・・落ち着くまで、無理っぽい。

61です
自分はadhdのつもりなくクリニックにいきました。そのときにあなたはADHDの可能性が高いと診断されました
担当された臨床心理士のかたも多動性のADHD気味らしく詳しく説明してくれました。今後コンサータを使った治療も視野に入れていってほしいと説明され
ADHDの問診票みたいなものも渡されました。自宅に帰りADHDについて調べると私の住んでる県では二つの病院しかADHDの専門診断をしていないことがわかりました(ネットの国のADHD相談HPみたいなの見ました)
なぜあのクリニックでADHDの薬はだしてくれるのに正式な判断ができないのか、正式な判断のできる病院に行かなくてはいけないのか分からないことだらけです。正式な判断のできる病院は予約が半年〜１年待ちくらいかかるらしいし何がなんだかわかりません
正式な判断のADHDとはなんですか？ADHDの治療をしなくてはいけないのになぜ正式な判断ができないのですか？わからないことだらけです。無知、乱文気味ですいません

ちなみに私が行ったクリニックにはADHDのことは看板にはでていませんでした。
ただ私が住む県のクリニックのHPなどによく相談内容のとこにADHDや発達障害の文字があったので取り扱っているところが多いのかと思っていたら
国のADHDのHPでは正式に判断をくだせる病院が少なかったのでどういうことだと混乱してしまいました

最初に行ったところで、すぐにそういうことを言ってくれるところにあたったって凄いな

大都市住みで複数の栗に言ったが、まったく発達やADHDにふれようともしない
診断できる病院を聞いても誰でも知ってて全く予約ができないところをぽつんと言われるだけ

あなたの答えには全然なってないけど

先送りや物忘れもひどいんだけど、何より緊張しいでストレスに弱すぎるのが困る…
どんなに親しい友人でも、誰かに会ってちょっと話して帰ってくるともう疲れてぐったりだし、大学行って帰ってくるだけで疲れ果ててる
以前教育実習に行った時も家に帰ると食事中に寝る程でまともな生活が送れなかった
さらに心配事とかがあると激しい頭痛で寝込んでしまうし…
今年大学4年なんだけど、こんなんで仕事なんかできるわけないと思ってしまって、就活もできてない
やっぱ病院で薬貰うべきなんだろうか…

今度紹介状もって親つれて大学病院で診断してもらうんだけど
基本クリニックで聞かれたような事を聞いてくれるのかな？脳波とかしらべる？

>>68
私もADHDというものを知りみなさんの混乱がすごくわかるようになりました
昔からおかしなところがあってでも精神には何も問題なかったので生きづらいのは私の責任だと思っていました
なので自覚がないだけで精神におかしなところがあるのだと思い県の中で評判のいいクリニックに行きました
評判・口コミがいいところ昔からあるところなんかはきちんと見抜いてくれるのかもしれませんね

>>66
コンサータは専用の登録医師しか出せないよ。
コンサータ扱ってなかったのでは？

>>72
そうなんですか。次の診察のときにコンサータのことや登録医師のこと聞いてみます。
ここでかいたようなADHDのことももっと詳しく聞いてみます。色々混乱してしまったので
レスありがとうございます

>>69
大学で相談室とか無いの？
自分はそういう所で吐き出して、ある程度客観的に考えられるようになった。
教育実習とかスゴいね、コミュ障害だから考えただけでゾッとするよ。
病院行くのも良いけど、障害年金は初診で厚生や国民年金とか判断されるから気を付けて

>>69

あなたは俺か

小学生の通知票にすでに「時々疲れた表情をみせることがある」って書かれてたぞ
もちろん身体的には極めて健康だったにも関わらず
あなたと同じで他人と接触するだけで凄い疲労が蓄積されるタイプ
相手がいい人でもわるい人でも

で、就職して人間にもまれてどういう人間になったかと言えば、卑屈で、毒を吐く人間に。
まだ若いようなので、アドバイスするとすれば、就職先は相当慎重に選んだ方がいい。

もし女性なら生き抜く知恵として、早く結婚して、優しい母親を目指すのも手。
周りのキャリア指向という言葉にADHDの人間が感化されて就活を下手に頑張ると大変なことになる。
普通の女性でも仕事に揉まれ、毒づく様になって、結局婚期逃している人を何人も見ている。
ADHDだとしたら余計に人間性がゆがめられる可能性がある。

うちの母親は明らかにADHDだけど、ここまでやってこられたのは、早婚と専業主婦だったこと。
決して早婚、専業主婦は時代錯誤の話ではないと思う。
早婚のメリットは、やっぱり若いからそれでも頭に柔軟性があること。
重度はともかく柔軟性があれば多少は改善できる部分もある。

細かいミスが多い。
眠れないくらい思いつめて会社で誰かに相談すると「そんな事で悩まなくても大丈夫だよｗ」と言われる。
「○○です」→「じゃあ△△の場合はどうなの？」→「えっと…あっ…」→「なんでわかんないんだよ」というやりとりが多い。

緊張しやすい。会議とか朝礼で発表する時声が震えたり明らかに動揺してる。途中からなに喋ってるかわからなくなることが多い。
これに関しては何度か経験してくうちに少しずつ慣れてきたけど。

何度も何度も確認をするんだけど、それでも「この事言っておいて」とか「後であれちょうだい」みたいな細かいことを忘れやすい。
報告したいことや相談したいことがあるんだけど、なぜか上司になかなか切り出せない。先送りしてしまう。

プライベートも込みで中途半端で終わらせることが多すぎる。

部屋の片付けとかは普通にできる（他のものに気が散ってなかなか進まないけど）。

もしかして…

>>69
同じく教免持ちだけど
初診まだならもう少し頑張って
自分は非正規ながら就職したのちに初診になったので今は厚生障害年金を貰って休んでる
厚生だと働きながら年金貰えるから塾講バイトなんかでも食えるよ
年金が基礎になるか厚生になるかは初診日によるから気をつけて

非正規→週４勤派遣ね
正社員の4/5働けば社会保険には全部入れる
学生時代から探せば見つかるよ
もしくは普通に派遣に入って初診してすぐ辞めるとか
とにかく初診日は厚生年金加入状態がいいと思う
自分は今は障害年金貰いながら個人事業主やってるよ
ここまで来ると友達も何して食ってるか疑わないし
女なら結婚すれば逃げ切りｗ

>>64です
ケアレスミスや見間違いが多い、思い付いたことを少しの間忘れてしまうと主治医に話しました 先生は、不安な状態だとそういうことも起こりますね とメイラックスを処方されました ケアレスミスと見間違いは小さい頃からずっとなんですけどね

自分はいま引きこもりなのですが、引きこもる前などはこのようなことがあっても比較的前向きな気持ちでしたので、たしかにそういったこともあるのかもしれません とにかく相談した方が良いといった方、ありがとうございました！！

http://matome.naver.jp/odai/2139320449987565901
報連相とか無駄の極みだよな

そうか？
何もなければそれはそれで察知力が求められて嫌そうだ

>>74
あー、そういえば保健センターにカウンセラーのいる相談室があった気が
行く勇気がなくて行ったことなかったけど…今度予約してみます
自分もコミュ障だけど、教育実習は顔見知りの実習生と一緒にやれたからどうにか乗り越えられた感じだった

>>75
人と接するの疲れますよね…
できることなら専業主婦に逃げたいというのは常々思ってるんだけど、女性らしさが皆無というか、恋人どころか好きな人がいたこともない
化粧もお洒落もしない(できない)ので、なかなか難しい…

>>75
私も毒を吐く人間になってしまったよ
まだ二十歳なのに仕事きつすぎて白髪やべーし
なんでこんな人間を職場で一番忙しいとこに入れたかな…

早婚かぁ、それもいいかもしれないね(相手いないけど

>>77
>>74さんにも教えてもらいましたが、年金に絡んでくるというのは盲点でした…
受診は待った方がいいかもですね
調べてみたいと思います

変に偏って成績がよかったせいで地元の国立大に入れてしまって、母親は教員や公務員等きちんとした仕事に就くもんだと信じて疑っていないのが辛い…
母がBPDで私がACっぽくもあり、どうしても母に気に入られようと動いてしまうので、
いざ非正規雇用となった時に母がどうなるのか、また私自身どんな精神状態になるのかが不安ではありますが…
しかし教員なんて絶対にできなそうだし、試験にも受かる自信がない

案外、ADHDは教員、講師、指導者の類が向いてたりするからね

思い切ってやってみては？

>>82
頭で考えても堂々巡りするだけだから、
相談室みたいなとこで悩み事を口にするだけでも
客観的かつ冷静になれて随分違うと思うよ


教員じゃなくとも行政事務は？
でもコミュ障なら上の人の通り、基本的に一人進める教員も良いのかも？

挑戦できる機会があるだけ恵まれてると思った方がいいよ
まあ両親とか考えず、自分の為に生きた方がいいよ

本に書いてある少し難しい内容や人のしゃべってる言葉を理解して受け止められない。
解答があるものを(人の何倍もかけて)覚えてアウトプットすることはできても
正解がなく自分の頭で考えて最適解を導くものは理屈を理解してないから思考停止
当然メモもするがしゃべるスピードには追いつけないからメモも十分にとれない。
話をきちんと聞いて要点を覚えようとすると、どんなに重要な内容でも5分くらいで睡魔が来て寝落ち。

マンションの更新は何とかなった（たぶん）
電話越しでも対応してくれた人の苦笑いが見えた（気がする）

>>88
とりあえず良かった
乙

>>87
お前はADDスレに行け
ADHDとかけ離れすぎ

PCでメモ取れるなら何とかなるわ
キーボード入力の練習で曲聴いて、リアルタイムで歌詞タイプとか
人の会話やニュースやラジオ放送(聞こえた音声が正しいかも)をまるまるタイプとかやってたからね
普通の速度の喋りならキーボード入力で全然間に合う

だけど、キーボード入力でのメモ取り嫌う人が多いね


ICレコーダー隠し持って、後で聞き返すのが一番かもね

>>88
昔、更新のタイミングで引っ越すから、今回更新しませんって管理会社に伝え忘れてて自動更新。で、余計な金払ったこと有るわ

>>88
良かったな、こっちも今から出せばいいと言われた

ADHDを疑ってるけど、子供の頃はこんなじゃなかった気もしてる
先延ばしとか集中力がないとかで悩んでるんだけど、どっちかというと鬱っぽいのかな
就活できなすぎてほんとへこむ

>>84
教員は非常勤から入る人もかなりいるからまずは非常勤でやってみたら？
新卒では非常勤が珍しくない事はお母さんも分かると思う
それで本当に向いてなかったら地方上級とかに転向すればいい
国立受かるなら地方上級は受かるよ、大丈夫

他人の話を遮ったり割り込んだりしていまう
急に黙ったり適度な会話が出来ない

なんか本当にやばい。バイトでもできる余裕なエクセル入力でミスをしてしまう。
いちいち一つ一つにチェックマークつけつつ入力しないと、8割方間違える。

マジで俺の脳味噌がやばい・・・

ＡＤＨＤ（自称）のニートです。
小学生からほぼぼっちの生活を送り中学でイジメが始まり成績もオール1で中退。そのままニート生活。
このまま親に迷惑をかけたまま生き続けるのもアレなので、専大を目指しまずは高卒認定を取ることにしました。

勉強を始めて二か月経つものの、未だに１カテゴリすら進みません。主にこんな感じです。
・勉強と向かい合ってふと気づくと時間だけが経過している
・アニメを見ながらやると辛うじて進むが疲弊しやすく歩みが遅い
・何回か繰り返して暗記すればその場では覚えられるが、数時間後に復習するとサッパリ思い出せなくなってる
・次第にその場限りの暗記もできなくなる
↑学習塾のハイジＣＭで暗記してる最中に「アレ、なんだっけ？」っていうのが延々と続く
・最後は心が折れる
・一度勉強すると強烈な睡魔と疲労感に襲われ、丸一日近く再起不能状態になる

続く

線を引いた文章が１枚ページを捲れば何関連だったかも思い出せなくなる状況です。
なので現在は暗記カードを作り、同じ個所のみを何度も繰り返して暗記する方法をとっています。
皆さんは勉強を進める時、どんな方法をとっていますか？
薬を飲めば少しなりとも勉強は捗りますか？

診断できる病院やその他ＡＤＨＤの情報を得る為に発達障害支援センターに行くつもりですが、
親の長期休暇を待たねばならず、まだ一か月程度待機の状態です。
免許は持っており、親からは「ドライブ楽しいよ！」と勧められるのですが、うっかり人を轢きかねないと思うと乗る勇気がありません。

ちなみに自分がＡＤＨＤと思う要因は以下の通りです。

続く

・そこにある物が見えてないコトがよくある
・物探しができない。片付けができない。
・会話が成立していない（らしい）
・人に説明してもわかってもらえない
・独特の解釈をしている（とよく人に言われる）
・人の言葉が聞き取れない（耳が悪いワケではない）
・「あの人は頭がおかしい」「病気なんだよ（頭の）」としょっちゅう陰口を言われる。何処に行っても同じ。
・計算ができない
・対応力が低い
・数字や物事の見間違いをよくする
↑アルバイト時代ですが、ミスを繰り返して何度も確かめて「よし８だ！」と思ったものが、また暫く後にチェックすると「１」だったり「７」だったりする。
↑最近ではロスジェネの復讐を読んでて「三」の漢数字が続けて出るシーンで不自然な「二」が出てきて、何度確かめてもやはり「二」。印刷ミスかと思ったが一応休憩を挟んでみたら一番上の一本が見えてないだけだった。
・他人の見分けがつかない。芸能人も本当に有名どころしか見分けがつかない（写真も自分がドレかわからない時が稀にある）
・他人の名前が覚えられない。顔と名前が一致しない。
・人の話が長いと目を開けたまま途中で意識を失っている
↑アルバイト面接の説明などで、ハッと気づくと説明終了している大ピンチ
・最初は人当たりが良くても、時間をかけてジワジワ根深く嫌われる

ＡＤＨＤじゃなくこの病気では？というのもありましたらぜひお願いします。

自販機に〜お金を入れて返却押す。あーこりゃこりゃ

>>100
ADHDの特徴がまるでないよ
障害でもなんでもないように思う
診断済みより

>>102
本当にですか？　一応自己診断系やってみたらＡＤＨＤ確率は高いんですが……
人から異常クズ頭がおかしい話が通じないと言われ続け、一番症状が近いＡＤＨＤじゃなかったら私は何なんだろう……。勉強法もわからぬまま。
ありがとうございました。

>>102
同意。ただ頭悪いだけでしょ。

>>103
強いて言うならアスペっぽい。
あと軽度の知的障害？自閉症はいってるのかな
症状近くないから
ADHDの薬飲んでも、今まで勉強してこなかった奴が成績アップしたりしない

勉強と説明がかなり苦手なんだな、というのはわかる
具体的に何が苦手なのか(集中が極端に途切れやすいとか、理解力が根本的にたりないとか
もしかしたらてんかんや高次脳機能障害のような何か別の原因があるのか)は
素人目にはよくわかんないので、知能検査や行動観察を含めて総合的な判断を
対面かつ保護者つきの診察でお願いするのがいい気がします
(診断したがりさんは2chにはいっぱいいるけど、
書き込みを読んだりSkype越しに話すだけで意味のある診断を下すのは
かなり難しい、っつか無理だと思います)


勉強についてはあんまり役に立てないかもだけど、自分の場合
音楽とかテレビがあるとそっちに気を取られてしまうので
邪魔が少ない場所で、15分くらい単位で目標を立てて一気に片付けるようにしてた
あとイヤでしょうがない科目は最低限教科書の音読だけするとか

塾ですごく勉強が苦手な子に教える時はうっすい問題集を科目ごと1冊だけ使って
同じ問題を合格点とれるまでひたすら反復をやってもらってる
それが出来ない子にはまず問題のレベルがあってないことを疑って前の教材に戻るようにしてる
高校生に小学校の教材まで戻らせたりとか、本人にはイヤがられちゃうけど
積み重ねの基礎がない状態で背伸びする方が辛いわりに無駄だから仕方ないと思うようにしてる

>>105
勉強の仕方、激しく同意
苦手ならこういうやり方が一番だと思う

自分も、興味ない科目は15分くらいの細切れにして、達成できたらアーモンドチョコ一粒、とか自分にご褒美あげてたw
太るけどww

>>103
俺もただの自称だけど、医者に判断仰いだほうがいいよ。

俺の場合就職してから仕事の出来なさに絶望して薄々そうじゃないかと思ってるけど怖くて医者行ってない・・・そのうち行ってみる予定。

>>103
ちなみに俺は中学までの成績はそこそこ良かったよ。高校は欝気味になって勉強全くしてなかったけどね。
幼少期からから忘れ物が多いのとおっちょこちょいなのは変わらないけど。

>>103
図書館とか公の場所でやってみたら？
緊張感が違う。
自分は集中力無くなったり眠気が出たら、そのまま机の上で寝て
再度勉強、繰り返しだった。


鬱病でも健忘の症状は出るし、パニック障害で頭で処理しきれない場合も
あるし、発達障害かは先生の診断次第だね。
発達障害との併発もあるし。
どうも今までの人生で失敗のイメージがつきすぎて、抜け出せない感じを受けるから、薬と並行して認知療法とか病院のデイケアとかで自信をつけた方がいいと思う。

でも文章見る限り、まとまってるし感じ良い印象受けるよ
前向きだし勉強頑張ってね。

すいません、ちょっと長くなってしまいましたが…。
先ほどの>>98-100に書きそびれてますが、物忘れは…はい、凄まじく多いです。さっきまで使ってたハサミがいつの間にかなくなっててもう一週間行方不明とか普通にありますね（現在）。

何の障害でもないただの勉強不足なら、時間の積み重ねでＬＶアップの可能性が微レ存…！
もしくは勉強のやり方を変えれば何とかなるかも……！？

もしアスペなり健常だったとして、常人と比べて異常だと自分でも思うので情報欲しさに発達者支援センターには行こうと思っていますが、ＡＤＨＤテストで出るのはＡＤＨＤか否かですよね？
アスペはアスペで別のテスト受ける必要があるのかな……？
以前にアスペや自閉症の症状見た限り自分に近いものは感じませんでしたが、もうちょっと調べてみます。

続く

>>105
私もテレビや音楽は消しますね。いろいろ試してますが、作業の時はテンションの上がるＢＧＭ＋ホワイトノイズ（？）。勉強のときはＢＧＭだと逆に不効率で、やっぱりアニメが一番かなと最近思っています。
何もないと目の前の暗記すべき文字を脳が拒否してるのが自分でもわかって、身体が硬直状態になり、勉強というより文字をただ眺めている時間になります。

ちなみに１５分単位で目標を一気に…とは具体的にどういうやり方なのでしょうか？
実は現在ほぼ同じやり方をしていて、まず高校教科書から遡ったら中学すらサッパリだった為、小学校からの内容を自分で集めて暗記カード化しています。
何が苦手かというと、覚えたことが最終的にごちゃ混ぜになり最終的に何も思い出せなくなる点です。暗記カードだと何度やっても「答えの分別がついてない」のが自分でもわかるので、他の方法を模索しています。
１５分区切りにするなら、暗記カードよりテスト用紙を作った方が良さそうですかね…。
ご褒美もぜひ試してみたいです！

続く

>>103
別スレ見たけど
https://www.adhd.co.jp/qlife.aspx
で病院探せない？
あと自立支援申請すれば１割負担になるし上限もできるよ
検査は自費かもしれないけども

あと北海道ならドライブしないの勿体ない

ちなみに図書館は…今までの人生経験からコミュ障が爆発しており、頭がパーン！となって嫌な汗が出てくるのでちょっと無理かも…。本当にすみません。
もし発達障害ではないと診断されたら認知療法やデイケアも試してみたいと思います。通院かスカイプ心療かは悩みどころ…。

話が伝わっているとわかり、本当にホッとしました。
皆さん、アドバイスありがとうございます！

>>112
ありがとうございます！
「そんなのは甘えだ！」という親を脅し説き伏せて病院・検査代は保障してもらったので、そこは何とかなるかと…。
自立支援申請調べてみます！

あまり詳しくないですが札幌近辺で駅が近い場所なら勘でも辿り着けそうかな…？
辿り着けなかった時にキャンセル料発生しないなら、このまま時間を浪費するよりは一人でも行ってみたいですね。
こちらで紹介されている病院ならテスト受けられると思っていいのでしょうか？　予約時に聞けば詳細教えてもらえるかな…？
テスト可能ならセンター飛ばしてコチラが先でもと思います。が、ついでに聞かせてください。
発達支援センター、私が行くとしたらおがるになると思います。が、見学半日で３０００円、一日で８０００円とあまりに高く、病院が見つかったなら必要ないかなと思っています。
発達障害に効果のある生活プログラムや、他の方の情報が得られるなら欲しいと思いますが、行くだけの価値はあるでしょうか？

>>114
予約するときに聞けば教えてくれるかと？
adhdの診断でこのテストって決まったのはスレ見る限り無いみたい
最終的に先生の診断次第
一応言っとくけどそこのHPでadhdの診断はするけど、コンサータは貰えると限らないし、扱ってるとは限らないので注意

自分は鬱病で最初病院行ったから、発達障害センター行ったことないのでよく解らない
各種相談は無料では？先生とは相性があるのでセンターで紹介受けるのはありだとおもう。

何の見学が3000円8000なのか知らないけど、先ずは先生の診断が先。
で、先生が必要と判断するなら受ければいいんじゃないかと？
病院先でもデイケアとか保険診療で受けられる場合があるし、あと作業所とか安く日常生活のスキルアップ出来るところは提供されてる。

>>100
LDじゃない？

>>110

たぶん重複でしょう
「すっきりした」ADHDではないということだと思います

>>110, 111, 113
勉強不足でも発達障害でもやりかたとそれ以上に量次第で成果が出やすいのが勉強なので
是非がんばっちゃってください

ADHDと自閉症等の検査では重なり合う検査もあるし（WAISなど）個別の検査もありますが
必ずこの検査をやれば一発でスカッと白黒ついてくれる、というものはないのです
（そもそも発達障害と非発達障害の間には幅の広いグレーゾーンがあるのだし）

発達障害があると判ったとしても認知療法やデイケアは試してみる価値はあると思います
薬は症状をコントロールしやすくするのが目的で、薬で衝動性や集中力の問題を改善したら
それを活かして認知行動療法（つまり、衝動や逃げグセを我慢したりセルフモニタリングしたりの練習）を
するのが結局推奨されてる治療方針に近いのではないかなと思います

長くなっちゃったので分けたけど蛇足かも、特に>>111の勉強のはなし

15分で…のやりかたは文字通り、自分が15分でまあできるだろって量を決めて
時間内に問題を解いたり文章を書いたり、というだけのカンタンなやりかた
余った時間が休憩になってそのままごほうびになる感じです
テスト用紙作りとか方法にこだわるとキリがなくって勉強時間が結局減ってしまうので
市販のドリルとかワークを使うことをもし塾の生徒が相手だったら勧めます
（テスト作りとか暗記カード作りって「重要なところを抽出する」プロセスが理解を要求するので結構難しくて、
　作るだけで一苦労のわり成果に結びつかない子がけっこう居るのです）

暗記物は苦手なほうで、ぜんぜん頭に入ってこないときはあったけど
（それでも勉強は得意なほうなので役に立たないかも）そういうときはとりあえず音読なり
努力少なめでできる課題に切り替えて少しでもなにか作業をすることを優先してました

的外れだったら失礼だしごめんなさいだけど、細かい勉強ツールややりかた、効率追求に気を取られて
勉強にかけられる時間がついつい少なくなっちゃうタイプの人なのかなーと思ってしまった
そういう生徒さんってけっこう多いので。。
診断や検査のこともそうだけど、あんまり状況をすべて自分で思い通りにコントロールしようとしないで
自分が管理する範囲を無理のないサイズにシンプルにしてあとは成り行きにゆだねた方が
案外うまくいくんじゃないかなって無責任に放言してみる

【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

>>119
これは参考になるなぁ

ADHDの詳しい内容を最近知って、幼い頃から振り返っても多分ADHDだろうって自己診断してるんだけど
いざ病院に行って相談するって行為に躊躇してなかなか進めない。
成長するにつれ過去の自分の奇行がトラウマ化した事の自己嫌悪や、環境を何度変えても人間関係がうまくいかない事もあって
今じゃ鬱気味になり半ひきこもりにまでなっちゃったし、早くアクション起こさなきゃとは焦ってるんだけども…

とりあえず県の精神保健福祉センターに電話相談する事から始めようと思ってるんだけど中々勇気が出ない。
だれか精神保健福祉センターへの相談経験ある人いたら感想聞きたいです
初書き込みだから不備あったらごめん

>>120
うざいよ

>>123
心当たりがあるやつはみんなウザくかんじるだろうな
【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

>>124
うざいってｗ

ていうかADDの可能性がめちゃくちゃ濃いけど
どっちみち高血圧だから処方薬飲めないだろうな

>>122

診断名を付けられること自体に躊躇がなければ、どんといけばいい
別に途中で泣いたって構わないし
確かに生育歴資料を集めるとかそういうのは苦痛だろうけど

自分も資料集めて見返してみて、相当なショックうけて、見なけりゃよかったこともあった

ただADHDの診断が付けば納得できることもあるとは思う
自分が悪いのではなかったと

コピペ貼るのやめない奴って、どんな連中なん？
要するにADHDが存在されたら困る側だよね？
それとも、逆に発達障害を取り扱う側のほうになんか利権でもあるから？

ADHDを発達や鬱と一緒にすんな屑ども！って感じの怒りでしょ

ADHDや発達を、鬱と一緒に…でしょ？ADHDは発達障碍の一つなんだから。

>>127
ありがとう、ちょっと安心した。
生育歴資料をそろえるのはたしかに苦痛かもしれないね…覚悟しておく
自分はほとんどの通知表を現実逃避で破って捨ててしまったから回収できないかもしれない
でも、相談の際にテンパらないようにと過去エピまとめてたら途中から涙止まらなくなってしまった…

ADHDの診断が出ればそれまでの自己嫌悪ループからある程度解放されるかもしれないし
ただの考えすぎって言われたらなんとか受け入れてこれからの事を相談しようと思う
とりあえず明日電話相談してみる事から始めてみるよ。ありがとう。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320325197/443
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

>>130
俺の場合ADHDとアスペルガーと思われるPDDの両方
２次障害によるうつ病と不眠症

>>128
利権？なんでそういう糖質みたいな妄想が出る

鬱クズ子も酷かったけど糖質って多いのかな

コピペばっか貼ってる人はなんかの執着心強い人でしょ。
病院いったら別の病名つくかもねー

お陰で鬱クズも等質も他の詐病も以前と比べてかなり減ったけど

クリニックのうけつけどうにかならんかな。

はいってすぐに受付や待合室の人たちとかおあわせて
「あ〜この人もおかしいのか〜」という思いがそのうちの誰かに
でるとか考えるだけでしんどい。

それに名前まで呼ばれて。

待ってる人はみんなシーンとしてるけど、受付の人たちの会話が
ひそひそきこえてくるのも気になって本も読めない。

パチ屋の景品所みたいな受付で番号で呼ばれるならもうちょいましなんだけどなぁ。

景品交換所みたいに、顔がみえなくて手だけ見えるだけの受付で
名前じゃなくて番号でよばれるシステムなら。という意味です。

>>135
ああ、やっぱりそっちかな？

>>136
「お陰で」ってのは発達障害というものが
世の人へ周知されてきたからということ？

受付や接客など、その場その場で対応が必要なものに関しては普通にできる。やりがいを感じる。余計なことを考えずにただひたすら終業まで仕事をこなすのが好き。
コミュ力やとっさの判断には特に問題はない。
事務仕事で「○日までに△の資料が欲しい」と言われればそれなりに形は作る。ただしピントがずれている時もあるので前もって確認してもらう。

単純作業が好きだけど、集中力が続かない。遊び遊びまったりとやるのが好き。

「こうした方がいいんじゃないか」と思う時もあるけど、発言して「じゃあそうしてみろ、任せた」と言われると嫌（理由はわからない）だからあまり言わない。
責任を取ることが怖くなってる（これは今うつ気味だからかも）

「何かの時のためにやっておいて」と言われたことにはなかなか手をつけない。わからないこと、アイディアが浮かばないことだと余計に。
後回し後回しにしてしまう。そして自己嫌悪。

とにかく自分に自信がないし、何もかもが怖い。怠けてしまうし、それに対して罪悪感を感じるのに直せない。もう何もかも嫌だ。変に責任感がある。

これはなんなんでしょうか

完ぺき主義からくるよく鬱かな。

>>141

確かに妙に完璧主義なところがある。「完璧にやらないと気が済まない」ではなく「完璧にできないなら（出来る見込みがないなら）やらない」というほうが近いかな。

で、ちゃんとやらなきゃ、まとめなきゃと頭では思うのにできない。各部署に連絡して情報を集めようとしても、返事が来なかったり忘れられたりするともうやる気がなくなる。
でも心の片隅に「あれやらなきゃ…」という気持ちはずっとある。吐きそう。

とにかくイメージがわかないもの（形がはっきりしないもの）を依頼されると気持ち悪くなる。パニックになる。
完璧にやろうとして余計なことをしたり、無駄に複雑にしてわけわからなくしてしまう。

俺へのレスじゃなかったらゴメン。

今の自分にどんなラベルがつくかよりか
今後どうしたいどうなりたいかのほうが大切な気がしたり

>>142
いや、君へのレスだったし、思ったとおりの症状だった。
一応アスペは交渉が苦手というのもあり、無理に背負い込む癖があって
それが重くのしかかり、抑うつ状態になる場合も多いみたいよ。

>>124
超解釈してちゃっかりネトウヨ批判してるあたり非常に臭いのでお帰りください。

>>144
ありがとう。
やっぱりアスペなのかな？だいぶ前にそう感じたことはある。数字や並びに固執というかこだわりが強い。
小さいころ協調性がなかったりしてトラブルを起こしまくったから、反省を活かして社会人になってからは人畜無害なキャラで行ってる。

相手に怒られないように…とか相手にこう言わせるように…と考えてうまくやることはできるようになったけどこれはまた違うのかな。

確かに無理に背負い込んでしまう。現状をよしとしないんだけど、行動に移せない悪循環だ。

きっとみんな「あいつは仕事できない」「お荷物」って思ってるんだろうなぁ…

>>136
よおいつものコピペ君
透明あぼーんしてるから見えてないけど頑張りたまへよ

>>146　自分が新人の頃会議で「こんなんじゃ絶対売れません。こうしなければ」と熱弁して
周りをしずまらせたことはある。そして「じゃーお前がやれば」といわれて
「え・・（いや、そうじゃないのに･･･俺だけでできるわけないじゃん）」という経験がある。
結果、君と同じような状況になったよｗ

今は一人で仕事してます。

>>148
そうなんだｗ
でも一人で仕事できるってすごい。尊敬するよ。
俺はとにかく「みんなと一緒に」「みんなに追いつかなきゃ」「みんなはこうしてるから…」という思考ばっかりだ。
自分の判断はいつも間違ってるからね。

少なくとも>>140はADHDではないな

>>150
でも何かしらはあるよね？いや、別に病気や障害のせいにして、決めつけたいわけではなく。

>>151　>>150がいいたいのは、
「おかしな症状があるけど、具体的には俺にはわからない
でも、ADHDの症状はみうけられない」
って意味だから、何かはあるよね？と聞き返すのは野暮になる。

>>114です。アドバイスありがとうございました！

支援センターよりも、大人の発達障害を扱っている病院でとにかく診断を受けるのが先決。
行った先で安心感のある先生に巡り会えなかった時は、センターに頼る流れが一番でしょうかね……。見極めの為にも試しの１凸はした方が良さげですか…。
期間的に一人凸になりそうですが、とりあえず生きて家まで帰宅するを目標に行ってきます。
そしてデイケアは発達障害診断がなくてもお世話になりそうですね。おそらく病名がなくても、本人が望めば受けられるモノですよね…？
そこまで資金援助してもらえるかは謎ですが、それとなく相談して布石を作っておきたいです。
逃避衝動やそれに伴う思考の切り替わり（いつの間にか違うこと考えてる）が強いので、訓練できれば色々な物事が捗りそう……！

そして私はＡＤＨＤよりもアスペ、ＬＤ色が濃厚。調べてみます。

続く

>>119
まさしくおっしゃる通りです。
私の場合、何かをやっている最中に「アレ、何してるんだっけ？」となることが多くて、
教科書だけだと、読んだような気がする…見たような気がする…でも何処が重要な箇所か纏められない…となり、
仕方なく情報収集と暗記作業を集中して分けられる暗記カードにしたのですが…。
今振り返ると労力ばかりで、使いにくいゴミ制作に必死になってただけのような気がします。

作業より勉強に使う時間が大切。理解度の低い自分で問題を作るより市販の問題集が良い。
１５分でできる量を決めて繰り返す。辛く努力を感じるモノは避け、音読など体感を伴う作業を中心にする（？）。
ご褒美を儲ける（糖分）。
これで暫くやってみたいと思います。

と思うと、教科書→ドリルより、ドリル→教科書で暗記から理解に入って、
その答えに対する確信を持つには最後にカテゴリ分けして丸のみするしかないのかな…。
とりあえずやってみろですね。

なりゆきに任せたいけど、今までの経験上、
自分がどうしたいか、何故やっているのか、今なにを頑張っていたかすら忘れる鳥頭の持ち主なので、
最初に計画と目的を作っておかないと…現在地を見失って気づくと全然別なことをやっている自分が…（数か月後に頑張っていた痕跡を見つけて思い出すループタイプ）。

今の２ｃｈ相談に辿り着くにも随分と時間をかけました。
まずは小学生向け、中学生向けドリル調達から始めます。
これまでの経験上、手元に現物があれば目的を思い出しやすいので何とかなるはず。
あとは塵も積もって山になってくれ頼む…！

目先の行動としては、
１：病院予約する（テストの有無を聞く）
２：ドリル調達する
ですね。

情報を集めるだけ集めてどうするか見通しがたたない状態でしたが、アドバイスのおかげで筋道が作れました。
ありがとうございました！　あとは凸するだけです！

ここってただのダメ人間がADHDを自称して言い訳にしてるだけだよね…

ADHD傾向のあるただのダメ人間とADHDの境界は難しいと思うのと
ADHDの診断が降りた人にとってもべつにADHDは何らの言い訳なり免罪符にならないと思うのと

自助グループでも診断を受けずに自分の傾向を把握して対策を練るやり方をある程度推奨してるようだし
ADHDvs「定型」の対立あおりとか過剰な病識とかがなければ別にそれでいいんでないかなーとか思う

>>155　遠慮はいらんぞ

だってさ、診断すら受けないとかただの甘え人間でしょ。
自分の失敗は全部ADHDのせいだーみたいなクズが多過ぎる。

>>156
ここにいるのはADHDではないダメ人間でしょ。
傾向がーなんて言ったら、誰しもADHD傾向なんてあるんだから。自己診断は当てにならない。

>>158　くずにくずって言うのが楽しいならゴミ箱に顔つっこんでスキなだけさけべばいいと思うがどうだろ

>>159
未診断スレで毒づく必要ないでしょｗ
自己紹介乙

レス乞食はやってるなー。。。
別スレもレス乞食同士で釣り針絡まってえらいことにしょっちゅうなってるし

人に認めてもらうために診断を受ける、って発想はたぶん人生損してて、
どうせ他人は思うようになんか動いちゃくれないので
自分の傾向を自分で理解して前向きに対策をたてる材料にできればたぶん十分だと思う
その上でお医者さんとかプロに見てもらったほうがたぶんうまくいきやすいとは思うけど

>>153
デイケアは何処でもやってるわけでは無くて基本は薬物療法
保険効くところと効かない所もあるみたいだし
コミュ障とのことなので、そういう場所で苦手意識を改善した方がいいかと？
例えば>>112の札幌だと
http://www.satsueki-clinic.com/info.html
とかグループワーク認知療法就労デイケアが保険診療内で出来るとある。

自立支援は病院で紹介してくれる所としない所があるので、
事前に確認した方がいい。申請して数ヶ月かかるかな？
最初の費用も事務の人に聞けば概算教えてくれるはず。

自立支援で保険診療1割だと一回あたりそんな高くない。
自立支援使えば高収入でなければ上限月5000円か一万円で収まるので

>>161
ハァ？俺は診断済みだが？？
病院すら行かずにネットの自己診断で自己満足してるダメ人間たちと一緒にしないでいただきたい。

たまたまこのスレ覗いてみただけ。
クズ多いなーと

>>162
ハァ？
診断受けてない時点でそいつはADHDとは言えないんだよ。
人に認めてもらう？意味不明。
自己診断なんてアテにならないんだよ

上でも、ただの本人のやる気不足のニートとかも自己診断でADHDとか思い込んでるし

要するに、ただの甘えたダメ人間がADHDに逃げ込んでこないで欲しい。一緒にされたくない

>>160
あ、クズだ

やっぱり呼ばれちまったか･･･類は友を呼ぶってよくいうもんな

>>165はスレタイも読めないから
重症間違いなし

やはり新参のために針続けよう

【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

ひたすらベラベラしゃべっちゃうのどうにかならないだろうか
相手が引いてるのわかるし自分も疲れるしちょっと黙ってようって思うのに
衝動が抑えられなくてついまたしゃべりだしてしまう

医者の診断は受けたけど、WAISとかの心理検査も受けずなんで未診断のスレにいるわけだが。

なんだか半年に二つの銀行でキャッシュカードのロックがかかってしまった。
今回はキャッシュカードはあれど、通帳はんこがないので
ロック解除、通帳はんこの作成を申請しに銀行に行ったら印鑑証明がないとダメと言われた。
銀行合併で同一銀行別支店で口座があるためかもしれんが、また手間だなぁ。

>>170　ラジオのパーソナリティを目指すとか、それが無理ならニコ生するとか
漫才師目指すか、無理なら趣味で落語やるとか。
自分を押し殺さずに可能性を広げてみる線で考えてみると人生たのしいかもよ

一緒にされたくないってそりゃ一緒じゃないでしょｗ

かわかみ心療クリニックは新規の発達障害の患者はとらないみたいだな。従兄弟が予約開始時間ちょうどにかけているのに電話中になってその後に通じたら断られるそうだ。

クズでもなんでもいいから誰か俺のこと殺してくれ　ヘリウムGASとか苦しまない方法で

>>171
私の場合、ADHDの診断下りてからしばらくして、テストを受けたいって自分からお願いしたよ
wais�Vはあくまで参考程度にしかならないけどと前置きされたけどね

>>164
ずいぶんと自己主張が強い子だなｗ

マジモンのADHDさんは格が違うわｗｗ

>>171

受ければいいじゃん
何威張ってんのｗｗｗｗ
診断から逃げてるくせにadhdとかタチ悪いな

>>177

あ、ニセADHDのクズだ

>>178
皮肉が理解できないのね・・・

>>179
わかった上で言い返してるんだよいちいち言わせんな恥ずかしい。アスペ？

111 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/01/16(木) 10:12:43.84 ID:t4CFHM2r
作動記憶と処理速度はやはり130超えてました
ADHDではなくアスペルガーの疑いがありと書かれています

126 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/01/16(木) 12:33:17.41 ID:t4CFHM2r
やたら詳しいのは心理学とか専攻してる学生さんかね
アスペにコンサータは効くんだろうか…

868 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/01/17(金) 14:36:47.15 ID:74IRT20W
自分は親同伴とか昔の成績表とか母子手帳だとか今までの生育暦だとか何もなしでいきました
その分バラツキがでるように知能検査は頑張りましたｗ(手を抜いたりはしてませんが…)
結果を見る限り君は頭は良いとか能力はあるとか言われましたが正直どうにもなりません
人間的に屑過ぎるんです…
中枢神経刺激薬とかで真人間になりたいです

869 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/01/17(金) 14:44:41.28 ID:74IRT20W
とにかくコンサータが欲しい!!
成分が覚せい剤に近いからこそ効果も有りそうだし
子供の例を見る限り依存性とか耐性とかもそこまでひどくないはず

244 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/01/18(土) 22:06:28.92 ID:b/cFgaVI
夢が広がるなｗ
ストラテラ効きませんでためしにコンサータも服用してみたいですに話をしてみよう

一瀬健次郎「コンサータやリタリンは薬局で販売すればいい。酒やタバコだって売られてるんだし」

953 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/02/04(火) 22:34:17.52 ID:oOXHcg+b
いっそのことコンサータだろうがリタリンだろうが薬局で売ればいいのにと思うｗ
毎年大量に死者を出し依存症患者を生み出している酒やタバコは普通に売ってるんだしな

一瀬健二郎 、ADHD治療薬をスマートドラッグ扱い、入手を試みる


408 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/03/08(土) 17:28:11.10 ID:/vpLe+Pf
数千円で高性能スマドラが手にはいるなら楽なもの
やる気向上で簡単にペイできる

409 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/03/08(土) 17:30:14.30 ID:/vpLe+Pf
1日100円とかだぜ？
リポビタンDとかより安い値段でやる気アップできるんだからな…
最高だろ

本日のNGID:HjvI7Cn3

詐病、ダメ、ゼッタイ。

一瀬健二郎28歳ニート、ADHDに近寄るな。


一瀬健二郎さんのアスペIQテスト結果

http://i.imgur.com/TrHJosm.jpg
http://i.imgur.com/p2yqjip.jpg
http://i.imgur.com/DYFGpuw.jpg
http://i.imgur.com/6DbWxnA.jpg
http://i.imgur.com/Qc4GkfD.jpg

>>185
おまいは人格障害でも併発してるのかよｗ

診断スレあるんだからそっちいきなよ

>>176
そこじゃやってないんじゃないかな？
先生ひとりの割にはけっこう患者来てたし。
一応発達障害のセンターで紹介されて行ったんだけど、自己診断と同じ簡単な問診受けて、
ストラテラ出しますと言われたんで断ってきた。
ストラテラ、SNRIと同じらしいからあまり飲みたくない。
WAIS受けて確定診断出来るところってけっこう少ないんじゃないか？

ID:HjvI7Cn3　をみてたら発達障害ってのはいかに社会に適応できないかがよくわかる。
あ、またコイツか、とおもったらNGをみんなにすすめてあげるのがお互いのためだね

まあ一ノ瀬がいなくなるならもう少し暴れさせていいよ
いいから一ノ瀬&煽りは一度あきらめて板を離れろ

本末転倒だな。

>>160
そのセンス好きだわ

>>175
つテクノブレイク

>>190
ありがとう。


でもこのスレ、一瀬健二郎はいないみたいだし、このスレに俺は用ないから消えるわ。
みんな荒らして済まんな。

ただ、自己診断はあくまで自己診断であるのを自覚して、客観的に医学的に診断を受けるまではADHDとは名乗らないで頂きたいし、ADHD総合スレには一切書き込まないで頂きたい。

それでは消えます。
あと、皆スルーを覚えた方がいいよ。
俺はただ、成りすましADHDがうざかっただけなんだ。

このスレでそれを主張するわけ？
スレタイと>>1が読めないの？

どこまでも気に入らないままだというなら
ここのスレタイと1を変えるとか、新しいスレ立ててそこでやるとかしたら？

>>194
うん、お前の言いたいことは分かったから死ね

消えるつってんだからほっとけ。またきたら面倒だろ

なんで消えるっつってんのに罵倒してくんの？

そんなにまたきて欲しいんですか？
自称ADHDは困るなぁホント……

>>195
だからさ、ひょんなことからこのスレ覗いたら、ADHDに擦り寄るダメ人間が集まってたから、叩いたの。
でもこのスレから出てこない範囲では何も言わんよ。
勝手にADHDをなのんないでね。総合スレ来ないでね

>>196


言葉遣い悪いなー。これがADHDなりすましのダメ人間の典型か…
そんなに怒るってのは思い当たる節があるんだろうな

一瀬健二郎って誰だよ

>>201


☆一瀬健二郎とは？☆

一瀬健二郎、28歳ニート、ひきこもり、中卒で学歴コンプ。ニートだが自分の才能に根拠なき自信を持っている。
IQ112が自慢。
アスペ。
コンサータを覚せい剤、夢の薬扱いし、それさ手に入れれば生活を劇的に変えられると信じている。
詐病してADHDとして夢の薬コンサータを手に入れようと転院したり医者を論破、啓蒙（）する戦士

あぼーん大杉ワロタ

男らしさがない、気が小さい、対人恐怖
とかにもADHDって関係があるんだろうか。

自分はそれ当てはまってるけど関係ないと思うよ〜

>>204　それは抑うつだな。何かに起因していると思う。

ADHD＝AD(アーカイバルディスク)に記録するHD(高精細度)動画フォーマット
ADD＝アーカイバルディスクドライブ

【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

親がタバコを吸っているとADHDになりやすいらしい。

http://gigazine.net/news/20110411_secondhand_smoke_affect_kids_mental_health/

高校生の息子が、実は高校に行っておらず家でネットばかりしていました
共働きなので、発覚までが遅くて…気づいたころには

大学も受かったと言っていたのですが、大学合格、受験すらすべて嘘で、日数が足らず高校卒業すらできていませんでした

本人はネットばかりしています
友達はひとりもいません

最近息子はしにたいとばかり言っております
どうしたらよいのでしょうか…
精神科に連れて行くべきでしょうか…？

>>210　一緒に自分もカウンセリングうけたほうがいい。
連れて行くというようりも、一緒にいってもらう。あなたの問題でもあるから。

>>211
ありがとうございます
やはり、私も一緒に行くべきなのですよね

自殺しようとしていた息子に私の育て方が悪かったと泣いて詫びました

高校の成績表や通知表みたいなものをわざわざ巧妙に偽造して作り、私に見せていましたので、この3月まで、息子が高校にほぼ通っていなかったことを知りませんでした

大学も受験に行くといい、当日は一日外で時間をつぶしただけだったようです

そこまでして嘘をつかれ…
息子は何かの病気なのでしょうか…？

本当にいきなり、、実は高校は中退、大学進学も嘘で私自身も真っ白になっております…
そこまでまかしていた私も悪いのでしょう

息子は今もゲームしていて、もうどうしたらいいのかわかりませんが、ふたりで病院に行ってみます

もう本当に泣いてばかりです
息子に騙されていたことと、息子が自殺未遂するほどに悩んでいたことに気がつかなかったこと

高齢夫婦なので、旦那はもうすぐ会社を退職する時期です
私も実は早期退職するつもりでしたが、今とりあえず後も働くことになりました

旦那が退職までまだ数年ありますが、退職後はどうすればよいのか…

私は今時点で仕事をやめて息子のサポートに徹するべきか、悩みます

息子さんは自閉症から鬱を併発している可能性は高く
鬱のご子息をもつ親御さんも高確率で鬱になる可能性はあると思います。
あくまで素人目の一般的な解釈なので、当てにはしないでください。

まずは医師としっかり相談してください。
あなたのその悩みも、いちはやく他人と共有してください。
遠慮なく話せる福祉サービスを利用して下さい。

ショックなのはわかりますが、世の中にまったくないケースでもないし
あまり悲観的にならず、ひとつひとつ問題をクリアしていきましょう。

>>214
本当にありがとうございます
早急に、息子と一緒に心療内科へ行きます

こんな息子でも、かわいい大切な息子で、、自殺されたら、私も一緒にいってしまいそうなので…

ありがとうございました。
ひとつひとつ問題を解決していけるよう頑張ります。

>>215
息子さんが羨ましい。

あなたは嘘をつかれて裏切られたけど、自分のせいだと後悔し、一緒に今後を考え、必死でこんなところに書き込んでどうにかしようと行動されてるんだもの。

私の母とは正反対です。
息子さんをはじめご家族が幸せになれますように。
よい先生にみてもらえるといいですね。

>>215
ADHD関係なくね…

やるべきことをしない。ってところでそう感じたんだろ。いちいち終わった事に水さすなよ

うちは親に家から放り出されたからそこまで思ってくれる親がうらやましい
まさに放り投げ、投げ出された

終わった命か

最近子供に笑顔が少ない
友達のお母さん方に私が色々言われているからだろう
親参加行事があると息子の顔が強張ってる
親たちから距離を置かれて一人でいる私が恥ずかしいのだろう
でも目が合うと作り笑顔で手を振ってくれる優しい子供なんだ
ありがとうごめんなさい本当にごめんなさい
まずは味方が欲しい話したい

>>221　なんでも話すといいさ。俺でよけりゃいくらでもきくよ。
まーここじゃスレチっていわれるかもしれんが。

>>222
ありがとう‥その言葉だけで何だが少し救われた
涙止まらん
スレチごめんなさい

俺のオカンも今んなってやたらとあやまってくるわ。
でも俺はそんな事言わしている事が申し訳なくて、それ以上に感謝してるから気にしないでほしいんだな。

>>224
胸が締め付けられる
頑張っても頑張っても逆効果にしかならない私でも、息子は好きだとありがとうと言ってくれる
お母さんも疑いありですか？
あなたの思いをお母さんは御存知なのかな

うちのオカンもおそらくそうだろね。でも信仰してるからなんかそこで心の均整たもってるんじゃないかな。
他人がどうおもおうと全然きにしないらしい。近所で付き合うの面倒とかいってたかな。
でも死んだ犬をみつけたら埋めてあげるとか、虫も殺さないとか、すごくやさしい人で
俺はそういうところを見習って生きて行ってるよ。感謝してるのも電話でよく言ってるよ。

優しさを履き違えてなあなあでいろんなことをダメにしちゃうタイプの人なのか
スレチ雑談を装った荒らしの人なのか判断に困っている
マジレス相談スレとかメンサロの雑談スレになぜ行かないのかだけ気になる

なにがやさしさ履き違えてるだあほ。俺はやりたいようにやる。お前がどう思おうと関係ない。すっこんでろ。

未診断スレだから、症状の原因がハッキリ確定していない
だから、このスレはカオス状態のままでいいんじゃないか？
イライラしないで、マッタリ行けばいいと思う
週末だし、のんびりいこうぜ

知的障害者が湧き出したな
とりあえず、あぼーん行きだわ

母にADHDかも知れないってこと話したけど死ぬほど後悔してる
もうやだ死にたい
話さなければよかった

>>200
ADHD診断されてるなら、自分の性格が悪いってのも自覚してくれ。自重できないんだろうけどさ。

>>231
古い人間だと、精神科＝キチガイが常識だからな
でも、>>231は自分の腹を痛めて生んだ子供だ
時間をかければ、ゆっくりと関係修復できる

コンサータとかストラテラで治療して、立派になった姿を母に見せてやれ
安心するぞ

自分もそう思って話したんだが…

「言い訳を見つけてきて、怠けてきたことを正当化か！
頭でわかってるんだからできないわけがない！怠けてるだけ！
それとも私が悪いとでも？いつもそう！なんでも人のせいにして！」

とキレられその日からシカト…

昔からこのパターンばかりだったのになぜか忘れてた。
こういう時何も言えなくなるし言っても言い訳するなと。

それで全くの誤解から子供の頃、度々飯抜き&無視が多々で、長い時は何ヶ月も続いたんだった…

親御さんが受け止めてくれるか考えてから話さないと、自分がしんどいかも。

製造元のオマエが糞だからいけねーんだろうが！！って言ってやればいいよ

>>233>>234
ありがとう
いや、母はそこまで酷い人ではなくて
そういう障害が存在するって事は認めてくれてると思う
でもやっぱ心のどっかで甘えって思われてるのかとか
これを話した事によって今まで以上に腫れ物扱いされるのかとか
無駄に母の負担を増やしただけなんじゃないかとかいろいろ考えてたら嫌になった
そもそも未診断だし本当に甘えなのかもしれないのに話すんじゃなかった
でも未成年だから話さないと診断に行けないし

途中送信してしまった

成人してちゃんと診断してから話せばよかったのかな

まあ昨日は感情が昂ぶってあんなふうに書き込んだけど
世の中にはもっと苦労してる人がいるのにこれくらいで死にたいとか言うもんじゃないね

未成年のうちに、とりあえず一回はいったほうがいい。
そこで「親つれてこい」といわせてもいい。
とにかくいけ。
そして最低限通院歴がのこるようにしとけ。
それがのちのち必ず役に立つ。
高校卒業したらまず就職な厚生年金あるとこな。

>>237
地元の障害支援センターに電話してみたら？
相談なら無料だと思うし

障害者支援センターの連絡先や場所は市役所や区役所で教えてくれるぞ
親の理解は後回しで、まずは行ってみるといい

治療で立派になった子供を見れば、親も理解してくれるだろう

【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

来月診断いってくる

失敗続きの現状をなんとかしたくて、
個人的に色々調べて、症状的にADHDかもしれないと
思った。

受診してくれる病院も調べたけど、
病院に行く気が起きない。通院が面倒くさい
でもなんとかしたいと思ってる。
言ってる事矛盾してるけど。

その事を家族に相談したら、それは本当に困ってないからだと
本当に困っていたら今すぐにでも病院に行くはず　と言われた。

病院行ってる人はすごいと思う。
やっぱり本当に困ってたから？

診断を受けることのメリットって何？
以前、仕事があまりに出来ないのに悩んでカウンセリングを受けたときに、
「ADHD」という言葉を知った。

でも、その時に、
精神科に行けば診断が出て薬も出るかもしれないけど勧めない、と言われた。

自身の特性について理解することは大切だけど、「障害」だから薬を飲んで「治る」訳じゃない。
でも、一旦飲み始めたらずっと縛られることになる。とかなんとか。
で、結局、精神科は受診しなかった。

結局、カウンセリングも続かなかったけどね。
保険とか効かないから毎回7000円の料金は馬鹿にならないし、
分かりきったことを言われるだけで（分かっててもできないから悩んでる）
自分にとって有益とは思えなかったので。

自分が受診するほど重度ではないと言う意味だったのか、
受診不推奨がそのカウンセラーの持論だったのかは今でもよく分からない。

>>244
個人的な意見としては
�@自分の現状を知る事ができる。
�A生活改善のためのアドバイスがもらえる。
�B症状改善に向けた取り組みができるだと思ってる。
というかそれを期待している。

個人的に調べた結果、最初はADHDかと思ったけど、
もっと調べていったら、適応障害、鬱、ＬＤ、AC、自閉、失語症
運動障害とか色んな可能性が考えられて
もう訳が分からなくなってしまった。

自分ではなんでこんなに他者より能力が劣っているのか、
改善の為にどうすれば良いか。それが一番知りたいから。

>>244
カウンセラーの仕事が減るからススメなかったんだよ

ADHDかどうかの確定的な判断は、幼少期のころの行動や癖
大人になって困りだしたとかできないとかってのは大抵違う精神疾患

>>244
ADHD当事者として言うが、カウンセリングはほぼ役に立たない
本当に改善したいなら、ストラテラやコンサータで治療しながらバイトしろ
バイトには複数のメリットがある

【バイトのメリット】
�@衝動性・不注意改善を体験し、その成功体験から自信をつける
�A衝動性改善により、適切な人間関係や距離感を学ぶ
�B収入が入るため、新たなことにチャレンジできる

あと、医療費は高いから、自立支援を使って診察と薬を無料にできる
病院の窓口で簡単に申請できるから、やってみろ

>>238
ありがとう
ただ高校を卒業したら大学進学するつもりなのですぐに就職はできない、バイトはするつもりだけど
できるだけ早い通院歴が残ったほうが良いっていうのは障害者年金(？)に関する事で得するってことかな？

>>239>>240
ありがとう
とりあえず支援センターってとこに相談してみる

>>249　そか。大学行くならしかたないね。厚生年金入っとけば、制度がかわらないかぎり
基礎年金より高額な保護が一生うけられるし、今クリニック行って20歳前発症が証明できれば
20歳になる以降に年金の支払い義務がないからね。
一生のことを考えるなら、大学より就職かとおもったけど、自分のやりたいことやるのは大事だね。

↑20歳以降に年金の支払い義務がないからね。

レスの文章がやたら長い

書く側＝長文になってしまう
読む側＝長文しんどい

困ったもんだｗ

>>245

今はまだ解明されてないけど、宇宙の大統一理論のように
精神障害はもとをただせば、きれいに一つの原因に集約されるんじゃないかと思ってる

逆に言うならLDにしろ、ADHDにしろ根っこは同じだから、併発が非常に多いのだと

>>248
自立支援って1割負担だよね？
月額上限はあるにせよ

>>254
無職、低所得者、国民健康保険などの条件だと、自立支援の自己負担０割
収入があっても、自己負担の上限額以上は患者が負担しなくてもいい

なんかいろいろ細かいルールあったけど、忘れた

>>247
はあ？
adhdの診断が、大人になってから判明するなんて当たり前にあるだろ。
ちょっと変な子で済まされてたのが、社会に出てみると、社会生活の上で必要な能力が決定的に欠如していた、なんて想像しただけでもあり得る話だ。
いろんなところで同様にの解説をみることも出来るし、実感してることだ。

>>256
あ、ごめん。
少し意味をとりまちがえてたかも。

自分では絶対ADHDだと思ってたんだけど、
病院に言ったら、ADHDというよりも統合失調症ですね、なんて言われた。

>>258
さようなら。当日の治療をしてください

統失の薬出されてた頃あったなあ。
幻覚とかないのになんで出されたんだろう

畜生！統失はどこ行っても入れてもらえねぇ！
他のスレ行くか。

>>261
誤変換してしまったw


糖質の治療をしてください。
糖質すれいきなよ。自己診断なんて当てにならないものなんだよ

>>260
幻覚症状でない糖質もあるよ

統失の補足説明
大きく分けて2タイプの症状がある

・陽性症状 → 幻覚・幻聴・ヒャッハー！ など
・陰性症状 → お風呂ダルい・ゴハン作るのメンドい・何もしたくない など

しかし>>260は過去に統失の薬を服用していたとあるが、必ずしも統失とは限らない
ADHDの治療にエビリファイという統失の薬が使われるケースもあるから

今日お医者さんにいってきました。

漢字テストと自閉症の検査とあと生育歴や性格の調査をやって、
少しアスペの気があるけどADHDだろう、という謎の評価をもらって帰ってきた。
次回は発達障害専門のかたにみてもらうからそこで確定かな。

WAIS-3やるんかと思ってたのだけどやらなかったよ。ちょっと残念。

>>265
診断関係なしにやりたいって言えば。
知能検査は役立つ

>>260
偽陽性っていう医者が限りなく糖質に近いと思ったが、確定できないと診断をしたか
だと思う。
医者に被害妄想みたいな話をしてないか？
糖質かもしれないなら糖質の確定診断はつかなくとも糖質の薬は出すよ。
それが医者。
糖質だった場合、薬飲まないで糖質がひどくなったら困るからね。
普通の人が糖質の薬を飲んで副作用が出てもその人の問題ですむが
糖質は周囲に影響を及ぼす。

自分は同じく糖質の薬を出されたが、藪医者と思って行かなかったら
警察が様子を見に来たからね。
（もしかしたら思い違いかもしれないけど、警察官が訪ねてきたのは確か）

>>267
あ、糖質だ

>>264
見事にエビリファイだった。
でもその病院ADHDの診断できないんだよね。だから未診断スレにいるわけだけど

>>267

まんま糖質だｗ

何で警察だの狙われているだのそういう被害妄想が多いのだろうかｗ

>>267
下3行だけで糖質とわかる文章

くっそわろた

>>267
笑い事でなく医者にちゃんと行くべき

>>267
こいつは、何かおかしな行動してたマジもんの糖質だったってオチだろ。

>>273

それは実際見てみないとわからないが、
糖質の話は全く荒唐無稽、妄想ということが普通
テレビのニュースでなぜか自分が報道されている！とかいうぐらいの妄想も出たりする

医者に行かない程度で警察なんて絶対こないし
自傷他害のおそれが相当ひどいぐらいでやっとくるレベルだろうな

何やらかしたんだ？

流れぶった切ってすまん
診断に行けばADHDって診断されると思うけど行こうか迷う

というのももしADHDと診断されると夢から一気に遠ざかることになると思うから
ただ、その夢を友達に話したら笑われるくらい身の丈に合わず壮大な夢で
叶う確率は限りなく0に近い
その少ない可能性を信じて診断に行かないべきかどうか…

ADHDの存在を知ってからだいぶ気が楽になったし二次障害の心配は今のところないと思う
日常生活で困ってる事は忘れ物、なくし物、記憶力の悪さ、方向音痴なこと、あと片付けられないことくらい

お前らならどうする？

どうするって、夢が何かもわからないし、なぜ診断したらそれがかなわなくなると思っているかもわからないのに。
最後のしめくくりかたはアスペだわ。

>>277

迷わず行く。つうか行った。今は薬も飲んで、色んなアドバイスやカウンセリングも受けて、行く前より生活が充実してる。

診断がつこうがお前はお前だぞ？能力が変わるわけじゃないぞ？真実を知るか、見て見ぬ振りするかだ。
寧ろ傾向や自分の得意不得意がわかるチャンス。わかれば対策もできてより人生がうまくいく。薬も合えばよりうまく行く。


ADHDだということ含めて自分。誇りを持てばいい。事実ADHDでも活躍してる人は沢山いるしな。

花粉症の人が診断受けてマスクしたり眼鏡したり鼻炎薬使いながら生きることと変わらん。

だから、夢を叶えたい、人生をより豊かにしたい、うまく行きたいんだったら、寧ろ診断を受けるべきじゃないか？色々とうまく行ってないからこのスレきて迷ってるんだろ？され放置しても損しかないと思うが。

ADHDじゃなかったらなかったでラッキーだし、何らかの診断下りたら自分の特性しれて対策も分かってラッキーじゃん

2ちゃんのスレではネガティブレスばっかあってダメ人間自称するADHD多いが、それは比較的問題あるやつらが書き込む比率が多いだけだ。うまく行ってる奴もたくさんいるよ。ADHDだからダメ人間だというわけじゃない。良くも悪くも特徴があるだけ。

IQ診断も、脳の傾向しれてお得だぞ
お前の夢が何かは知らんが、片付けや忘れ物、遅刻など日常生活がきちんとできないと大きな夢や計画なんでうまくいかないと思うが。
俺も大きな夢はあるが、ADHDだからなんて無理だとか思ってないぞ。

行け。

あああ、土足禁止のところを、看板も碌に見ず、またズカズカと
入って行って怒られたあああああ。

しかし、こういうのはどの程度の酷さからADD/ADHDになるのかわからないな…。

>>281
まあグレーなもんだし社会的に本人が苦痛を感じてたらそこから治療対象さ

たとえばエロが好きな人ならただのエロい人だが
四六時中エロのことで頭が一杯で日常生活に支障が出るならそれなりの病名がつく

>>256
親や先生には素直だったり、成績が良かったりするから、「ちょっと変わっていてドジなところもあるけれど良い子」として扱われることが多いんだ。
そういう子が大学卒業して、就職したり大学院で本格的な研究とかし始めると、弱点が顕在する。

>>283
まさにそれ自分だわ…

>>266
やりたいって言えばできるかもしれないんすかね。
今度行った時にきいてみます。ありがとう

>>285
その病院がやってるならやれるし、やれなくても、最悪紹介してもらってやればいい。
IQのでこぼこで得意なこと不得意なことが分かる。

今日こそ表入力ミスらないぞと思ったら、やっぱりミスってた。

ショック・・・

>>287　ADHDでさらに責任感が強いとミスを誘発するかもしれないね
早く仕上げないと、という強迫観念で出来た物のチェックに時間をかけられない

>>283
素直な優等生が、社会人になり
「じゃあ右でお願いね」と言われ、「はい！」と左に行くから評価がボロボロ

笑ってくれた学生時代と違い、仕事だと怒鳴られ軽蔑され非難されて
やるせない…

どうでもいいけど傘をなくした本数なんて覚えてないよな
雨が降ってるのに忘れてくるとか
今日なんか二回も傘置き忘れた

ADHD(かもしれない)でも親は認めたがらないこと多いしなぁ
自分も何を疑われたのか知らないが小学校のときすでに教師に指摘されてたのに
親はずっとうちの子はそんな子じゃないと放置した
そのツケが三十路超えても生活の面倒見ることになるなんて思ってもなかっただろうけど


っていうか、うちの親教職だぜ？
昔は「クラスに一人はまぁ変わった子だけど大人になるとそれなりにマトモになってるものよ」
っていわれてたのが今発達障害とかちゃんと診断されるようになって正当な教育を受けられるようになったわけ…

朝降って、帰り降らないと傘は消滅するね

なくした傘の本数www
二桁後半かもしれないなwww


…orz

>>293
わかるわw

買った傘の数も異常w
100均ばんざい

>>288
多動はないからADDかもな。

チェックもいちいち全部見なければいけないレベルだよ。これじゃ時間が・・・
今回はいつもより時間かけてたんだけど、それでもなんだよな。
普通の人はぱっぱと見て終了なのに。

>>293
傘はそうでもないけど、いろんなものあちこちにポンと置いて、どこ行ったっけ？→捜索

がありすぎる・・・

入力はチェックして、ミスの修正までやって仕事完了っすよ

まあチェック項目が１個ずれるんですけどね

ミスとか忘れっぽいのは年のせいとも言えるけど、
職を次々変える、飽きっぽい、趣味を次々変える、刺激が大好き、
あれやってる間にこれやってそれやって気移り、…みたいなのが自分ではやはりADHDぽいと思う

体の一部分が痒くなると気になってずっとかいちゃわない？

アレルギーじゃない？

それってADHDとは根本違うような
飽きっぽいとか

じっとしていられないと飽きっぽいは違うと思う

きっと診断する上では「忘れ物が多い」とかでさえも二次的なもので
もっと根本的な「脳の働きのクセ」みたいなのが重要なんだろうね

>>297
そうなんだけど、

>>297みたいになるんだなこれが・・・

少し落ち着け

>>293>>296
俺はこないだ財布でそれをやらかしたよ・・・それも秋葉原とかいう大都会で

あとさ
診断受けに行く時はやっぱり一番最初に『ADHDかもしれないんじゃないか』って素直に言っといた方がいいのかな？

『おかしいのかおかしくないのかの傾向だけでもはっきりさせときたい』みたいな風につい言ってしまったもんだから
心理テストの内容も相まって医者に『自信喪失で心身が耗弱してて抑うつの気があるよー(意訳)』
と思われちゃってる節がどうやらあるっぽいんだよなぁ

>>306　今までその状態が日常で自覚なかったから抑うつと言われると「え？」って思うけど、
医者にすれば立派に患ってる状態なのがすぐにわかるから言ってくれるじゃないかな

ぽいけど介護職という馬鹿っぷり
でも好きで就いたし何とかしたい
会社では毎日のように責められはいと言えることもいいえとしか言えない状況
けど最大限努力してミスを少なく他の職員の方にも迷惑を掛けずに仕事したい
頑張る

>>308
同じく。
こちらは在宅だ。
なんだか失敗しまくりで、ものすごく事務所に居づらい。
訪問に出て事務所から離れられるのがまだマシかもだけど。

>>302
ガーッと集中しても次に目が行く、そしてガーッと集中して次に行く
…つまり飽きっぽい。
これはADHD

だから最後までやりとげられない
長期でコツコツが出来ない

>>306

あーわかる

自分で勝手に答えを出しちゃうタイプ
真面目すぎるというか
適度な感じで自分を出せないんだよな


先生！とにかく調子悪いんです！→だからどこがどういう風に？！


あのぉ、調子悪くて、たぶんADHDとアスペだと自分ではっきりわかるんですが→お前が判断すんな、また自己診断患者来たよ

そうそう
おかしいのかまともなのかを自分だけで勝手に判断しちゃダメだと思ってつい判断があやふやになる余り
『あやふやなままにせずにそこの段階からきちんとプロの先生に見定めてもらおう(決断)』
『その上で如何にして自分と正しく向き合えばいいのかをアドバイスを受けて前へ進んで行かなきゃ(直感)
もしかしたら自分が今まで気付かなかった所で努力や意識が足りて無かった所があるかもしれないし(自信)』
という所まで几帳面に事細かくもう1人の自分自身への最適解を求めようとしてしまいがちになっちゃうんだよね

このスレ／板は初めてだけど、スレの内容を読んだ瞬間に自分が比較的重度のADHDだと判って凹むなぁ
相談するまでもなく、自分が本格的なADHDだと認識させられたわ・・・どれもあるある過ぎて凹む・・・

お陰で色々と失敗しまくりだったよ・・・

自分は発達かどうか怪しいとは思ってる感じで未診断だけど、彼女がはやく病院いけよって急かしてるよ。
アスペとADHDだろって
人を統失扱いまでしやがる

ちゃんといるからね。その彼女とはあなたの想像上の人物ではないでしょうかって言わないでね(´･ω･｀)

>>315　お、おお・・；　とりあえず診断はおはやめに。

とりあえず、勘違いかどうかで自分の例を>>11をベースに挙げてみるんだが

・昔から集中力が偏りすぎている。興味のあることは延々と見ていられたり頭に入るが、勉強ができない。仕事も、最低限やることだけやって後はサボってしまう。
・その事に対する自己嫌悪がひどい。しかし「明日からは頑張る！」と思っていても家に帰ると結局同じ。
・逆に興が乗った事に対しては大暴走レベルで行動・集中してしまう（一週間や数ヶ月レベルとかザラ）
・やりたくない事・判らない事を（やらなくちゃと思いつつも）つい後回しにしてしまい、大惨事を招いた経験が何度もある。
・自分に自信がない。プライドが高い。恥ずかしい思いをしたくない。
・自制能力が極端に弱い、冷蔵庫にある家族のおやつなんかに手を出すのが止められない。
・心配性。不安症。
・発想力だけは異様に高い
・忘れ物が非常に多い

……うん、自分で言ってて何だが、余地なくADHDっぽいなー
とにかく自制能力というか、自身のコントロール能力に欠けてる

>>317　1つ前の書き込みで当てはまるから凹むって書いてたけど
重度だろうと、軽度だろうと、君のこれまでは変わらないし、これからも変わらないよ。
物忘れ、なくし物も入ると俺と一緒だねｗ

あと、ADHDの症状から抑うつの症状が出てるかもしれんね。

>>318
いや、情緒面的には安定してるから大丈夫
暫らく一発逆転用の投稿作品作りに没頭して、その辺のストレスに晒されなかった事もあるだろうが

そういえば、他の方々は自分がADHDかも知れない、と認識してどれくらい経つ?
自分は2年ほど前にADHDの存在知って、愕然としたんだけど（そこから診断を引き伸ばしにし続けてたあたりが更にらしいけど……）

>>319　大丈夫だろうけど、君の文面にADHDの症状ではなくて抑うつの症状が出てるよ。って言ってるだけ。
あと、気遣ってもらったのに礼も言わず次の質問するってのはアスペの症状も疑えるかな。ではでは。

>>320
ああ、例を忘れていたのはすまんかった
けどアスペどうこうの物言いはダメじゃね?

あ、ついでに一時的な物忘れやなくし物も、あるあるです
後はうっかりミスが多いのも……ちょっと言ってて嫌になるなー

メンヘラ板における他人に向けてアスペというのはただのカテゴライズ。
アスペの疑いがあるから、そっちでの診断もお勧め。程度でしかないよ
でも、君が自分を普通と思ってるなら蔑視にとれるんだろね・・・申し訳ない。

まあ別に良いけど
物言いとしては微妙だな、と思った程度で
けどまぁ、この辺の“引けない辺り”の自制の弱さが互いにアレよな・・・

確かに引けないのはあるね。俺自身が悪い場合はすぐに引っ込むけど
自分の非礼と不理解を棚にあげて相手に不備があると場違いな指摘する人には一番反応してしまう
で、余計な敵を作るね。自覚しててもやめられない。ほんと恐ろしい障害だ。

つか一番の問題は、間があれば状況によっては自制できる場合もあるけど
直接の会話だと、自制能力の問題でその場で言い返してしまう点だよな・・・マジで勘弁しておくれよ、この障害

その上で認知度や周囲からの理解を得るのが難しいからな、嫌過ぎる

なぜか夕飯前の時間帯に突然パニクってしまって、ものの五分で二つも失くしものをし、さらにお茶を零して大量のオブラートを駄目にしてしまった…
夕飯の準備中って、自分が夕飯作ってるわけでもないのにすごく気が急く
特に今日は本当にちょっとしたことがたくさん重なって大パニックだった

ここのところ毎日頭痛があるんだけど、パニックの前兆みたいに首の後ろが突っ張って痛むのは初めてだったな…

自制の弱さとか衝動性とかいう言葉を知ると
なんでもそれで説明できるような気がしてしまうのは仕方ないのだけど、
「余地なく」とか判断するためには肯定的な証拠を探すだけではなくて
同じ証拠で他の説明が可能かどうか、否定的な証拠はないか、も併せて考えないとなんだよね

特に発達障害未診断さんは自分が当てはまる(と考える)発達障害の特徴を
努力して抑えるよりはむしろひときわ強調する傾向が少なからずあるような気がする
アスペ未診断はよりKYで硬直的に、ADHD未診断はより%8

>>327重いところにだらだら長文書いたら最後切れた……
一応最後まで

（承前）よりうっかりして衝動的になるみたいな
別に未診断の苦しみや困りごとを否定する意図はないし
理解を求める以上障害のアピールが増えるのは当然なんだろうけど

>>327
むしろひときわ強調か
なるほど

いやまあ、その辺は記述の関係で>>11をベースに省略はしたけど、
自己分析みたいなものが習慣づいてた頃があって、挙げた内容自体は前々から自覚してた事だから、そう言われてもだな

まあ変にその辺を取っ付かれても、自制がし難いんで、できればその辺までにしといてくれると有り難い
下手しなくても議論とかで自制が聞かず2chに張り付く事が多いんで

ついでに家族も、自分が子供の頃からADHDらしいと気付いてたとか、
後々に知らされたんで、それなりに可能性は低くないかと（個人的にはフザケンナ、だけど・・・）

物忘れ、ワーキングメモリーの少なさに辟易してるが、やっぱり一番精神的にキツいのは社内での人間関係

他人から舐められる、相手にされない、信頼されない…もう死にたいわ
俺の価値って何なんだ？

>>331
一緒だわ

昔から友達もできにくかったし思い当たる節は多かった
ただ社会に出てはじめてその部分が目立ち迷惑となり回りを苛立たせ嘘つきのレッテルを貼られ精神的にやっていけない
自分にこなせる仕事なんてあるのだろうか
泣きたい

セックスボランティア

>>332
やっぱそう感じてる人達は多いんだな・・・

自分はADHDだって、精神科医に訴えても
母親に聞いてもらっても、あまり相手にされない。
だけど、仕事が上手くできなかったり、変な事やってまわりに笑われたり、
ボーッとしてるのを注意されたり、そういう事が普通の人と比べて明らかに多いから
絶対何か精神的なもの、障害があると思うのに…。

詐病だと思われてるんだよ

>>331
>>332
わかる
俺は短所は切り捨てて、長所で勝負してる
短所はむしろ自ら笑いにしてる

>>337
仕事上短所は笑い事にするどころか毎日が話し合い
もう周りに迷惑掛けたくないしこの空気のまま仕事できる自信もないし自身も病みそうだから
明日辞意を伝えようと思ってます
興味のあった仕事だったけどやはり自分には合ってなかったな・・・

今日自動車学校だったけど、ウインカー出して曲がらなかったとか、直進って言われたのに曲がろうとしたり。怖いわ。

>>335-336
>>306>>312だが
そういう時は医者に対してはあくまでも
『もしかしたら自分はADHDとか発達障害の類かもしれないんじゃないかって不安なんです』
って感じに下手に出る事で悩んで困っているニュアンスを全面に出して語った方が
より相手に自分の言いたい事を素直に聞き入れてもらえ易くなって有効かもしれないよ

アプローチの１つとしては、日記や行動記録を付けるってのが有効なんだろうが
ADHDだとその辺は厳しいか、まずその辺を持続する事自体が難度高そう

その辺の方法を本格的に調べた方が良いかも知れんね

周りが静かなとこだと問題ないんだけど電車の中とかで人と話すと聞き取れないことがよくある
あと大勢で話していると会話に加われないし自分が無言のままでいることに意識が行くとほかの人の話している内容が分からなくなる
仕方ないから相槌うつふりしているけど

似たような感じで、相手の電話の後ろで人が話してたり、自分の声が聞こえるともうダメ。
まったく無理

それは自分もあるなぁ、雑音の中から聞きたい音を聞き取れないな
ゲーゼンとかだと友人の言ってる事が殆ど聞き取れない
TRPGのコンベとかでも似たような事が良く起こる

>>343
同じく
他の音が入るとダメだね
集中しようとしても、集中することに集中して内容全く入ってこなくなるし…
って書いてて本当にイミフで悲しくなるな

最近欝まで併発してきたような気がする
もうダメだ

雑音がダメだから喫茶店などで集中したいときは耳栓してる。
かなり違うよ。
雑踏の中にいるときはウォークマンしてる。

>>346
鬱と併発なんてよくあるから落ち込まないほうがいいって。
鬱になってからADHDがわかった人だっている

>>344
このスレでTRPGという単語が聞けるとは

無事辞意は伝えられた
いい職場だったんだけどなぁ・・・

今度ADHDの診断に行くのだが、前もって親に相談した所
「障害者として生きてほしくないからできればやめてほしい」と言われてしまった。
やはり親としては、健常者として生きて欲しいし、
障害者としてのデメリットは頑張って乗り越えて欲しいというとこだそうだ。
そう言われてしまうと、いままで迷惑かけたからという気持ちもあって
なかなか行きづらくなってしまったのだが、
だからといってこのままでいると絶対何も対策できないままダメになっていく気がする。
自分で変わろうとしないようなダメダメな感じで正当化したくないが、
今まで経験上そう思ってもすぐに忘れてしまうのが関の山でなあ
一体どうすればいいのでしょう

>>350
何歳？

親に内緒では行くことはできないの？

>>350
風邪引いたから病院いくっていったら、
病人として振舞って欲しくない。そのくらいの風邪は頑張って乗り切って欲しい。
と同じ理屈ではあるね。

>>351
２０歳

>>352
内緒にできるのならばしたいとこだが。。。

>>353
考えてしまえば、そうなっちゃうし、
ある意味、親が障害者の子供を持ちたくないからどうのこうのって話にもなるから
喜ばしい話じゃないんだが、だけど、なんか気持ちとか考えちゃうとなかなかひるんでしまう

とりあえず、絶対に行っとけ
そうでないと、転職繰り返したり色々で経歴が悲惨になるぞ（実体験）
そうなる前に薬貰っておくべき

今なら本格的な転落を経験する前で済む
社会的な転落が始まったら、挽回は非常に困難だし、失いたくないものまで失うハメになる

あとADHDは努力で克服できる物じゃない
その努力するって行動自体に大幅な制限を欠けてくるのがADHDだから、親御さんの論理は最初から無理がある

長引かせると、逆に貴方や親御さん自体にそれより遥かに大きな挫折やデメリットを与える事になる
ここで躊躇すると、絶対にデメリットしか残らない

>>355
とりあえず障害支援センターの無料相談受ければ？
それか学校等にある相談室か

>>350
健常者として生きていくと、事故なり諸々の理由で、親より先に死んでしまう可能性が高くなってしまう“かも“しれないけど問題ないよね？

って、親に聞いてみ

>>358
なんかひとまずそうします。そこで色々聞いてみる。

>>359
今ちょっとそれはなかなかいいづらいな。。。ゴメン

>>356
やっぱこの障害だったらうまくいかないですね。。。そうならないように先手打っておきます。

イロイロとありがとうございました

発達障害て知的障害と全く違うのになぁ
やっぱ誤解されてんなぁ

>>361
障害って名付けるから親は怯むんだよって
自分を育てた経験を生かして相談員やってるｶｰﾁｬﾝが言ってた
でも障害って言わなきゃ今度は努力でなんとかなる的判断されるから困るね…

>>361

症状は全く違うけど、「障害」に違いはないな
生きていく上で「発達」が障害にならなければ、当然のことながら障害ではないし

ただ、確かに障害のレッテル貼られたいかというと自分も躊躇する
30代で脳梗塞で半身不随になった親類もずっと身障手帳は取得していない
家が若干裕福だったというのはあるが、症状が安定するまで大変だった
それでも今だ手帳は取得していない。

難しい問題だよね。

>>362
自分なんて母親がADHDだろうって事を子供の頃に知ってながら今でも「努力でどうにかなる」と思い込んでて、人生ボロボロだぜ
それ知らされたのは自分がADHDじゃないか、って言った三十歳の時

ADHDって症状の事や、努力で克服しようがない／困難だって事を知ってれば、それ前提でまだ考えられたし
薬とかで状況を緩和できたかも知れないのに

「努力でどうにかなる」って考えは本当にやめてくれよ
経済的にボロボロになって、10年来の遊び仲間達に迷惑かけたくなくて、絶縁せざるを得なかったわ・・・
そういう考えは迷惑すぎる・・・

自分はプライドもあって１年くらいぐちゃぐちゃ悩んだ。
でも去年１年、単発の仕事は同じような怒られ方をするし、仕事する気が失せて無職になり
腰をあげて去年末に病院で検査を受けることに決めた。

そしてやはりADHDとわかったが、もうプライドは捨てて「これから生き抜くため」の対策しか考えてない

仕事がなんとか出来てたなら病院は行かなかったはず

悩んだ挙句これ以上バディ組む人に迷惑掛けられないと思って病院に。
仮の診断ではADHDと。

報告したときの顔は一生忘れられないと思う。
今の仕事は外されることになった。
あとどうなるかわからない。

ちなみにバディって？
潜水ぐらいしか思いつかない

たぶん相棒だか意味じゃないか?
アニメやゲーム基準での推測だけど

ナイスバディ

マックのハンバーガーに入ってるやん

来年大学卒業で就活しなければならんのだが、この期に及んで何もできてない
母親が境界性人格障害で頻繁にトラブル(自殺未遂とか)を起こすんで、その度にパニクって死にたくなる
今日も家族仲良く出かけて帰ってきたら母親が豹変して泣き出して大絶叫…
今やることもたくさん重なってて頭真っ白
もう死にたいよ、現実から逃げたい

そんな母親はシカトすれば？
今は金銭的援助が必要だろうから家出たらとは言わないけど

たぶん、母親依存のところもあるのでしょう
その依存から少しでも脱却した方がいい

自分は他人(家族以外)依存が強すぎて、依存しすぎる結果人間関係が壊れるということの繰り返し
他人と適度な距離感を保てないのが問題
母親もあなたへの依存がある種、度が過ぎるのでしょう
母親を突き放す必要もあるかと

ボダ親か最悪だな

>>371
大学だったらカウンセラーとかいないのかな

カウンセラーって当たり外れがはげしいと体験的には思うけど
ひとりで煮詰まってしまうならだめもとで利用してみては？

前頭葉がまるで機能していない自分はＡＤＨＤなのでしょうか？

前頭葉がまるで動かなかったら勉強できないだろう？

【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(単なる能力差)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

父親の面倒問題で、ADHD診断してもらってこいって言われた。
身内に一応、譲歩はしてもらったが、父親の面倒は見られないと思う。

通信簿の協調性がないって書かれていたと思うのだけど、捨てたかもしれない。

精神科の病院へはいままで、行きたくなくて行かなかった。

ADHDによる、母親からの虐待ってあり得ますか？
母は他界していますが、PTSDを発症したことがあるので、精神的虐待を受けたのではと思っています。
自己卑下は、母親からの自己否定によるものだと思っていたのですが。

自己卑下はＡＤＨＤなら普通に有り得るかと
自信喪失する要因は多いから……多発するポカミスや必要方面に対する努力ができなかったり、制御できない等、理由には事欠かな

虐待によってADHDに似た症状がでることはあるみたいだよ

ネットで検索したら、ブログとかいろいろ出てきました。
ADHDであるがゆえに、虐待されるという事象。
母親が思い通りにならないので言葉の暴力を振るってきた。
八つ当たりと思って我慢して過ごし、母親が他界して開放された感じはあったけど。

フラッシュバックとかして、正直、そっちのほうが辛い。

ADHDの症状はストレス過多になると出てくるので、軽減できるように努力すれば困らないという感じです。
実際にはADHDでは困ってないので、診断してもらえるのかどうか。

>>380
ADHDの子供をもつ母親の虐待は多いそうですね。
私もその一人で、言葉や暴力、ネグレクトなどの虐待うけた。

40すぎてあることから、ADHDと診断さ
れ、そこから紐解いてみると、ACとうつ病も発覚。

診断される前から、いろいろ工夫して生活しているので、仕事もしているし、大きく日常生活に支障はないつもりだけど、自分が何者なのか、何故こうなのか、わかってスッキリしたよ。

お父さん云々は置いといても、診断してもらったら？と個人的には思う。

忘れたことをワンテンポ遅れて思い出して、しまった！やってない。ってのが多すぎる。
おかげで同じところをウロウロ。職場で挙動不審だと言われる程。

その上、今日なんかただのルーチンワーク的な仕事をやり忘れて、普段怒鳴らない人に怒鳴られるという・・・

>>382
多動が目に見えるな
ガチADHDぽいw

>>382
家に帰ってから買ったもの持ってきてないのに気づいたり職場についてから忘れ物に気づいたり
面白いよねー。

>>381
ありがとう。
ADHDの症状や、DVのこととか、信じてもらえないのも辛い。
近場の病院行くことから、がんばってみるわ。

>>382
あるあるすぎて辛い
職場で「何ヶ月もやってるのに未だにこの程度かこいつェ…」状態で呆れられてるから
今度新しく人入るから成長速度比べられたら首切られるわ…orz

さっきまで面白いよねと思ってたのに何が面白いのかわからんくなった。いらいらする

>>387
わかるー

>>383
うーん多動はないけど、注意欠陥がやばい・・・やる気がない、ぼーっとしてると言われる。
>>384
ほんと困る。その場で思い出せたらいいのに。
>>386
定期的に異動がある職場で、そろそろ時期なんだけど、異動する方のこいつはもうどうでもいいや感をひしひし感じる・・・

仕事をやめることになったけど自分が好きで、興味があって始めた仕事。
人と接する仕事だけどもう会えなくなると思うと悲しい。
入った頃からよくしてくれた人としばらく会ってないので最後に挨拶したい。

自分はADHDなのかもと思って実家から成績表と母子手帳を手に入れた。
成績表を懐かしみながら読んで少ししたら無性にイライラして破ってしまった。
昔から短気で怒りを発散させるために物を壊す。そして後悔。いい加減学習しろよと自分でも思う

小間切れも無くさないように拾って、ちゃんと修理しとけよw

そういえば小学生の頃
頭に来たとき、人か物に八つ当たりしたくなったのに気がついて
差し障りが出ないようにw、破壊衝動は新聞のチラシの紙１枚を
ひたすら細かく細かく細かく細かく細かく細かく細かく細かく小さく破って
飽きたところで気も済ませたことがあったっけ

あまり楽しくなかったらしく１回しかやらなかったがw

>>392
テープで貼り付けましたw

成績表
小1
先生のコメント：特に変なことは書いてなかった。ありのまま書くと長いので省略
親のコメント「〜マイペースなのでもう少し皆と一緒に行動出来る様になってもらいたいです」
小2
先生のコメント「学習中に途中で考え事をして手が止まってしまい、時間内に仕上がらないこともありましたが〜」
親のコメント「マイペースの性格であまりまわりを気にしないのでいい面と悪い面がありました〜」
小3
先生のコメント※特別変わったところは書かれてなかった
親のコメント「マイペースの性格で色々な事に対して取りかかりが遅いのですが〜」

小2の時1年間ごみ係をやっていた（記憶にない）けど当時は朝忘れずに出していたらしい。
社会人の今ちょくちょく忘れていることにがっかりした。用意はするけど持って出るのを忘れる。
外出時は毎度朝ギリギリなので取りに戻る時間がなくその日は諦めるパターンが多い
部屋は掃除やったりやらなかったりでたまに正体不明の幼虫が！→ちゃんとしようと反省→ループ
一人暮らしし始めてから自分のだらしなさを痛感した

自分に自信が無い→周囲が気になって集中できない→ミスする→叱られる
→責任感は強いので落ち込む→益々やる気を失っていく
このスパイラルになると、最悪。
「自分が迷惑を掛けている」「自分が居なくなれば、ここは良くなる」と思い込んでしまうんだ。
だけれど、「辞めること自体が迷惑」という気持ちと板挟みになって苦しむ。
この板挟みのあげく精神的に駄目になって辞めてしまう。

今の仕事ではまだこのスパイラルになって居ないけれど、こうならないように気をつけないと・・・

日本の親は、「人に迷惑かけちゃダメですよ」と教えるが、インドでは、「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」と教えるそう。前者は、息苦しさを、後者には、ホッとするものを感じる。誰しも迷惑をかけずに生きられるわけがない。

>>391

うわ！！超絶わかる
いっそのこと見なければよかったと今でも思ってる
死ぬほど自己改善、自己矯正して頑張って来たが、結局小学生の時と根本何も変わってないことにじさつしたくなったよ
今でも成績表がトラウマ
大げさでなく

>>394
うわーわかるわー

そして癖になると、もういっそ、どうせ辞める事になるんだし・・・
って前提で考えるようになる

怖い

>>394
まさにその通りだ。
その悪循環を自力でなんとかできなくなるから困るよ。

なんか色々だめ過ぎて、またやらかすのに反省ばかり無駄に繰り返してたら
最近頭がぼんやりして相手が何話してるのか分からなくなってきたんだけど
これヤバイんだろうか？
自分が何話してるのかもなんだか曖昧
前からそういう所があった気がするけど最近特に顕著だ

>>400
それ鬱の症状じゃない？

ADHDもADDも当てはまりすぎていて怖い

この二つの違いって？

>>395
中学時代の担任教師の口癖が
「人に迷惑はかけるな！」
だったな。１番大事な言葉だと言ってた。
とても厳しいオバサン教師で、他の教師とも衝突があったような人。

当時からその言葉は疑問だったよ。
小さい頃も老いてからも、人間は周囲に迷惑をかけて生きてるじゃん？
「迷惑はかけるな」を突き詰めたら、老いたときや病気になったときに自殺するだけ。

つまりインドのほうが考え方として上だね…

>>402
多動があるかないかじゃないの？

>>404
多動症のこと？

>>401
鬱なんかな？確かに暫く気が乗らなくてあまり外出してない
くだらないミスや忘れ物は前以上に酷くなってるしどうにかしたいが
諸事情で今は薬が飲めないから病院いくのも躊躇われる

多動がなければADDなんだっけ?
とりあえず、ADDスレが過疎ってるからこっちで話たりする事が多いけど
確かにそこそこ違うんだよな

一昨日、精神科に行ったけど、ADHDかもといわずADDかも、と言えば良かった

俺、何処で働いても長続きしない
最初はいいんだよね、色々覚えてなくても当たり前で周りも寛容で自分もプレッシャーが少なくて元気
不真面目では無いし、挨拶や敬語はきちんと使う方だから印象も良い
でも時間が経つと段々本性がバレる
挨拶以上の関係に進めないし、「わかりました！」って返事した仕事を同じミス繰り返したり
しかもそれが何ヶ月経っても改善しないから呆れられて孤立する
自分もプレッシャー感じるようになって増々ミスが増える→逃げるの繰り返し
別に作業が嫌で手を抜いてる訳じゃなくてミスに気づけないんだ…ホントにその現場では意識に登らない
長文ごめんなさい、最近これADDなのかなと思って「かもしれない」スレに書かせてもらいました。

>>408
おれもそんな感じだよ
職種上やめなきゃいけないような感じになって退職

雰囲気のいい職場、就きたかった職業だけに悲しい

>>408
あてはまりすぎてワロタ…マジで今そんな状態だわ
「半年もいるのに何でいつまでもこんなミスするの？（呆れ）」って言われ続けてる

まずPDDで検索してwikiを見るんだ
なんか俺ADHDぽいけど共感できんわ
ってやつは別のスレにいけ
【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

PDDやADDにはストラテラ利かないみたいよな

PDDは教育や本人の性格でいくらでも悪い方向に行くから
家族と本人の責任の面あるのかもな

PDDは脳の基質かどうか特定できてないからなぁ。

そりゃ、統失やADHDと違って薬では治せませんわ。

しかし、鬱で入院して、「あなたはPDDです」と言われても、どうすればいいのか
見当もつかん。

別に障碍者として働かなくてもいいんだろ？

おっと。
スレまちがえたぜ。すまぬ。

>>411
いやべつにいいよ

【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

あんかミス
>>414ね

やっぱりインド人すごいわ

インド人もびっくり

ちょっと限界を感じたので今日診断行って来ました
きちんとした検査をしたわけじゃないから確定とはいえないけど
ほぼ間違いなくADHDだろうと言われました
ずっと疑ってたけどやっぱりという気持ちとなんかほっと肩の荷がおりたというか・・・

ストラテラの話聞いてやっと自分に光が見えた気がして涙が止まらなかった
万が一効果がなくてもこれで前進できる
それだけで行ってよかった

>>408
あれ、いつ書いたっけと思ったほど完全一致

病院行ってきたけど、釈然としなかった。
治療目的じゃない、診断だけ希望というのにつっこみいれられまくった感じでした。
尋問受けてるみたいで、正直、辛くなった。
質問の仕方はやわらかなんだけど、、、精神科とか初めてなので、怖かった。

来月心理検査をすることになりました。
DVの可能性もいまいちだし、PTSDも思い込みのように言われたし・・・。
思い込みなら、思い込みで、今後、そのような症状がでないなら、安心なんだけど。

気持ちは晴れなかった。

>>395
朝鮮だと「他人には迷惑かけろ、世話になったことは忘れろ」らしいｗ

俺はもういい年（３０代後半）だが、未だに小さいミスをすることがある。
たいてい、自分または周囲が気づいて直すんだけど、たまに気づかず表に出て上司に収拾してもらい迷惑をかけることがある。
もう同年代も数年で管理職になろうというのに、このままじゃ後輩にも追い抜かれるだろうと思っている。
今の上司が言葉がきついうえにネチネチと何度も同じネタで説教するので、俺も委縮してしまい前向きになれなくなってしまった。
そこで、このミスが出る状況を、もしかしたらＡＤＤじゃないか？って思うようになったんだ。
俺自身、成績も学生時代は悪くはなく、ＰＣも使えるし電話応対や接遇はできる。
でもここまでに細かなミスやたまにやらかした大きめのミスが積み重なると、さすがに評価も低くなるわけだ。
普段の生活でも段取りや要領が悪くて何度もやり直したり後回しにしたりってことがあるから、もしかしたらって思う。
職場にカウンセラーがいるから、ひとまず相談してから精神科受診も検討するわ。

人の話が全然聞けなくて、
かなり集中しないと内容が理解できないんだけどこれなのかな。
幼稚園くらいからずっとそう。
話を聞くことに集中しすぎて最近感情が無になってきた。

ADD疑い濃厚だけど未診断
いまや二次障害で自律神経失調症でうつ
40幾つも出てるのに、すでに聴いた話をうっかり忘れたり
そもそも指示を三回くらい聞いても覚えられなかったり
ケアレスミスながらのっぴきならない事態につながりかねないミスが目立ちすぎ
教えてくれてる人が最初明るく話し掛けてくれたのにだんだん自分には無口無表情になっていくのがつらかった
アスペと違って感情には敏感な分、ストレスでさらにその人の前だとパニック
見た目は単にボーッとしてるように見えるだけなのも問題
似たようなことは別の職場でもあったけど
だんだん自分がイヤになり何をしても疲れてきて休みがちになり
趣味も楽しくなくなった
だるさや身体中の痛みで寝込む日が多くなり仕事もやめ、現在は生活保護
札幌だとまともにADD診断してくれる病院なさそうだけど、北大ならなんとかしてくれるだろうか
人生詰みに詰んでるからなんとかしたい…

>>424
わかる
でも、所詮誰もろくなこと話してないって前提で聞いて、自分はその要旨だけ把握してれば十分くらいの気持ちでいればいいと思う

>>426
えー…要旨をスパッと理解できるのなら問題はないんじゃないかな
自分は何が要旨に当たるのか一度で理解できないよ
雑談ならハアハア頷いてればいいけどさ

ってか雑談ですらそんな調子で、たまーに合いの手入れたら
「は？そこに食いつくの？何なの？」みたいな沈黙が訪れるわ
学生時代は別に国語が苦手なわけでもなくむしろ成績良い位だったから
多分耳から入ってくるのが駄目なんだなと思ってる

自分もそうだけど勉強力と会話力は全く別物

聞き取りがだめなんだよね
ADHD/ADDは
>>428
自分は合いの手や質問が相手の言葉と被る
ちゃんと相手が喋り終わってから話し掛けてんのに
会話のテンポがずれてんだと思う
ちなみに自分も国語得意だった

文章覚えるのは得意でも、誰かが話す指示の内容はなかなか覚えられない、とかはあるよね
自分は読書偏重タイプだから、ちょっと微妙かもだけど

20歳学生です。
ADHDに当てはまりそうなところをあげてみました。長文になります。
・提出物を準備しなきゃいけないのに部屋の掃除をはじめる。掃除していると部屋の模様替えがしたくなって家具を動かして配置出来たら満足してその日は終わり。
・片付けが苦手で普段から部屋が散らかっているから、ものを書くことになったら机の上を掃除しはじめて上のようなことになる。そしてすぐに部屋が散らかる。
・期限が決まっているものもギリギリまでやらない。間に合わず投げ出すことしばしば。後から催促が来ても1日放置してしまったらもうやらない(もしくは忘れる)
・やらなきゃいけないことが多くて何から手をつけたらいいかわからない。どれから始めるかひとつ決めても考えすぎて動けない。考えてる途中で親から早く動くように言われたり、他のことを進めるよう言われると軽いパニックになって考えていたことがパーになる。
・思いつきで突発的な行動をしやすい。イライラ・むしゃくしゃしたときは顕著。いつも使っていたモノを格安で友人に売ったり捨てたり。
・次の日朝早くから予定が入っていても夜更かししてしまう。結果遅刻することも。
・人との待ち合わせが苦手。遅刻かギリギリ。先に着いた場合に待つのも苦手。
・気づいたらしゃべりすぎている。好きなことをしゃべるときは特に。
・衝動買いが多く、金銭管理が苦手。お金があるとあるだけ使う。
・じっと座っているのが苦手。大事な式などさすがに立ってウロウロはないが、キョロキョロ周りをみたり姿勢を伸ばしたり猫背になったりじっとできない。
・なにかをやらなきゃと焦っていると貧乏ゆすりが出る
・衝動的に人を傷つけるような発言をする。イライラしているときや嫌いな人に対してが多い。
・好きなことへの集中力は高く、没頭すると睡眠や食事を忘れる。嫌いなことをやっているときは集中力が低く誘惑にすぐ負ける。
・指示を聞いてる間は「はい。はい。」と
わかっている気になっているが、実際やろうとすると何をしたらいいか分からない。

小さい頃は
・こだわりが強い方で同じ服を着たがったり、嫌いな服は凄く嫌がっていた。
・小学校の給食の時間、おしゃべりのしすぎで食べるのが遅くなって、給食中のおしゃべりを禁止された。
・通信簿のコメントに「白黒はっきりつけたいタイプのようですね」と書かれていた

>>432
ASも混じってない？

>>433
ADHDのチェック項目にあったものと、自分の性格の傾向？みたいなところを混ぜて書いてしまってるのでASに当てはまるものもあるかもしれないです。

>>432
主観的には結構有力な気はする
あとその場合は多分、ADHDの中のADD寄りじゃない?

とりあえず、検査受けておいた方が、後々の為にも幸せだと思うよ
まだ若いんだし、社会で色々と転落する前で済む、職場からが鬼門だからね

白黒つけたいとか生来物事にこだわりを見せるのはアスペルガー症候群の典型的特徴だから、ADHDとアスペルガーが混ざってるタイプかな
ADD/ADHDはあんまりこだわることはないからさ
むしろいい加減な人と誤解されてしまうことのが多い

>>436
通常会話が問題ないなら、ギフテッドの可能性もあるかもよ?
ギフテッドも、その辺の特性があるはず

素人の診断ごっこには意味がないと思うので可能性の判断とかは書けないけど、
診察を受けに行くにあたっては「どのくらい自分が症状に当てはまるか」よりも
「どんな症状に自分がどう困っていて、どう改善したいか」のほうをまとめていったほうがいいと思う
極端な話診断されることが目的になっちゃうと誰も幸せにならないので
診察と治療を受ける目的が何かにフォーカスを当てたほうがいいと思う

>>435
えっ？！
ADDをアスペと混同してない？
ADDはADHDの単に多動がないやつだよ
自分がADDの疑い濃厚だけど、ボケーとしてる

>>439
葬式とかはウロウロしない程度には落ち着いてるし
授業で建ってウロウロ、ってのも書いてなかったから、その程度には落ち着いてるのかな、と

ぼーっとするの楽しいよねえ。
暴走気味になってる時も楽しいけど

やっぱ躁鬱とあんま変わらない気がしてきた

さすがに話しちゃいけないときに話し続けるってADDの症状にはないよ
むしろADD児童は授業中ぽけーと窓の外眺めて先生の指示を聴き逃すようなタイプ
一見問題はないように見える隠れた問題児がADD児童

…と他サイトやその手の本にも書いてるし実際自分がそうだった

>>438
たしかに目的は診断じゃなくて、抱えている問題の解決ですよね

ADDもASも当てはまる部分はある
いま何よりも問題に感じてるのはやっぱり先延ばし傾向の部分
「大人なんだから！」って親に怒られまくってるけど行動できずにいるし"親が見てる自分"と"自分が知っている自分"に凄く差がある気がする
頭の中で何回も親に「自分はこういう人間で、自分ではこうしたいんだ」みたいなことを言うのをシュミレートしてるけど、シュミレートしながら泣いてしまって、面と向かって言うときも泣いてしまう気がして行動に移せない

お経のポクポク終わった時にフルコンボだドーンって言った人が居たってコピペがあるけど
あれは自分には無理だ・・・やってみたいと思ったけど

>>442
>気づいたらしゃべりすぎている。好きなことをしゃべるときは特に
ってのは、話しちゃいけない時に話し続ける、って事項には微妙に当て嵌まらない気がするんだが
話して良い時に話すぎてる、ってのは自分でもあるんだよな
給食中のは微妙だけど

自分も授業中とか落ち着きがないタイプで、頻繁によそ見や絵とか書いてたようなタイプなんだが
先日診察に行ったら、それだけ落ち着いてたなら……とか言われちゃってね
まだ診断中だけど

>>445
なるほどなー
自分も診断出来る(可能性のある)病院に後日打診してみるけど
案外意外な結果が出るのかもな
…ま、北海道だからその前にADD/ADHD診断出来る病院を探さなくてはならないが

授業中に自作ゲーム作ってサイコロ振ってたのはどうなんだろう

>>443
先延ばしとか周囲の期待とのギャップとかキツいよね
学生さんだったら学校の保健センターとかカウンセリングルームに頼ってみるといいかも
どんなサポートが可能かは学校の体制にもよるけど、自分の場合先生方との間に入って貰ったり
家族を呼んで三者面談みたいなかたちで家族に伝えたいことを伝える手助けをして貰ったりした
あと提出物を間に合わせるためのスケジューリングを一緒にやってくれたりとか

>>448
一応学生だけど今月で短大卒して来月から小さい専門学校入ります

短大の保健センターは世話焼き噂好きの厄介なオバさんという評判だったので極力世話にならないようにしてきました
カウンセリングの方も保健センターを通して、みたいなシステムだったと思うので頼りませんでした
昔から学校の職員室、保健室が大の苦手だったこともありますが…

引っ越して親と物理的に離れるので、環境が変われば自分も成長できるかなと思っていましたが、その手前で躓いてます。
具体的に言うと免許がとれなくて手こずってる感じです。

>>449
そっか、じゃあ普通に病院を探して行くしかないのかな
免許が取れないっていうのは>>432で書いてあったような問題と関係ある？
発達障害じゃなくても自動車教習をクリアできない人ってそこそこはいるので
それを理由にあんまり心配しすぎる必要はないかもだけど、でも身分証ないと不便だよね

>>450
運転に支障をきたす、みたいなことはない
・先延ばししすぎて引っ越し前にとるのが厳しい
・予約とっても遅刻して乗車券とれない
・効果測定いつまでも受けない
・免許とる以外に引っ越しの事務手続き(電気、ガス、水道)があってどれから片付けたらいいか分からない

あとは単純に知らない人・知らない場所が苦手なので、知らない人だらけの教習所のロビーでキャンセル待ちをして、知らない人を隣に乗せて走る(しかも目上の人)ので緊張していまだに口の中がカピカピになります。

こうして見ると免許がとれないのはただ自分のせいな気もしますね…
免許とってもあと2年は乗らないしせいぜい身分証になるだけ、という状態で半強制的に教習所に連れてかれたのでモチベーションが保てないのもあります

>>443

しゃべりすぎはADDでなくADHDだと思うよ
自称ADDの8割は、ADDじゃなく鬱、PDD

【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

>>452
あなたは統失だと思うよ

>>453
あなたがどう思うかでなく
ここを覗く他の何百何千の人がどう思うかなんだ
ごめんな

>>451
そっか、それも先延ばしか。。
ゆうても30万円くらいかかってるから取れないと損といえば損だしね
自分のことを事実ベースで客観視するのが上手みたいだから
そのまま精神科で話せば（今回の教習期限には間に合わないかもだけど）
なんらか対応してくれそうな気はする
なんであれ、お大事にー

>>454
問題はあなたがここを何百何千の人が覗くと思ってることなんだ
ごめんな

>>455
色々とありがとうございます
お金はかかりますが教習所も転校が出来るようなのでそっちの方向も考えたいと思います

>>444
やってみっか？

>>441
実はここにいる人のほとんどはADHDじゃなくて鬱か懆鬱なんだよ
あと最近はやっとPDDスレも見直されてるねだからADHD薬処方されて効かないと泣くやつが臨床の現場の5倍はいるように見える
でも薬を売り付けたい製薬会社と医者の思惑にはまってるだけなんだ
それとメチルフェニデートの中毒患者もいるね
こんなに急にADHDが流行るはずないんだわ
ADHDにうまく当てはまらないのをADDだとする人医者が異常に多い
これは日本のADHD治療が遅れてるのに起因する
実際は違うのにADHDを主張するのは症状や境遇にまったく関係なく詐病にあたるんだよ

>>454
みんながあなたを糖質だと思ってるよ

嘘つきなのもな
昨日も「もうしないよ」って新薬スレで言ってたのにな

診断済みだけど、教習所は仮免の有効期間ギリッギリでようやく卒業できた
試験に受からないとかじゃなく、まさに授業の先延ばし
教習所ほんとに色々面倒くさいけど頑張って

俺はやる気があるときにバンバン予約入れて行ったなー
途中でだれてたら危なかったと思う
勢いが大事

教習所のおばちゃんと母ちゃんに急かされてなかったら取れなかったな

俺なんか3年になるのにまだ行ってもいないぞ
1年の時に行けば良かった

何とか社会にしがみついている人間だけど

子供のころから

がーっと動く→疲れる、止まる→がーっと動く→疲れる、止まる→以下繰り返し

の人いる？

>>462
>>463
エンジンかかると一気に行けるけど、ダレるとダメですね
もう3回目のダレです

エンジン切れるとダメって本当によくわかる
以前学校の役員してたんだけど、自分でもびっくりするくらい真面目にやってた
で、一通り仕事終えて引き継ぎの書類作る直前でエンジン切れた…
そこからは全く手に付かない
督促の電話に怯える毎日になって、担当の知人を見かけたらわざと遠回りして歩いたり…

教習所なんとか頑張れ！

合宿で取った方が確実だよ

俺は35歳で合宿にいって免許とったよ。
免許発行の時警察のおっさんに呼び出されて「本当にはじめてか」と聞かれた。
35歳が初って今までそんな奴いなかったとさ。ここまでいったら本当のADHD（笑

ADHDなのか鬱なのか分からないけど明日病院で診察受けてみる
就職で蹴躓き、就職先でもやらかして今は専門学校生やってるけどもう後がない感があって辛い

ADHDってコツコツ毎日やるの不得意？

>>445
前半部分同意

>>470

ド田舎の警察じゃない？
もちろん数は圧倒的に少ないが、フツーに壮年のおじさんとか教習所にはいるが

>>472上

自分は絶対無理です

>>474
やっぱりそうなのか
俺はむしろコツコツが得意なんだよね
全員が飽きてバテても俺だけは何ヶ月も何年もできる

>>473　ADHD汁だくだくだと35歳までとらないよ。って話。
壮年が君のところでどれだけいるか知らないが2種取得なのかもしれないし
いちいドまでつけて田舎物扱いする必要はないよ

アスペ多すぎ

紅葉マークが出始めた頃に
免許取って若葉マークと紅葉マークセットで貼って、うれしそうにドライブする爺さん思い出したわ
事故って死んだけど

うーんグレーゾーンが問題だな。

アスペっつーか被害妄想ですわこれ

>>470
それ警察は間違いだったら失礼だから言葉濁してあるけど
免許取り消し歴疑われたんじゃ・・・

うん。それを大前提で書いたよ

そか　それはすまなかった

私女だけど２０過ぎに免許取ったとき、男で１人だけＡＴ限定の子いた
メガネチビだった

>>475
474です
ADHDにもいろいろありますよね。自分は先送りが重症です。
物忘れはメモとかで対応可能ですが先送り癖は末期症状なのでｗ

自分も先送りが致命傷レベルで重症だな
嵌れる分野なら>>475みたいな部分もあるし、
抵抗感を感じてしまった物事なら先送りをこじらせまくって、マトモに取り掛かる事さえできなくなる

☆一瀬健二郎とは？☆

一瀬健二郎、28歳ニート、ひきこもり、中卒で学歴コンプ。ニートだが自分の才能に根拠なき自信を持っている
IQ112が自慢
アスペ。
横浜在住。神奈川県内のクリニックに通院中
詐病してADHDとして夢の薬コンサータを手に入れようと転院したり医者を論破啓蒙（）する戦士
コンサータやリタリンを薬局で売れなどと発言
医者をブチ切れさせてコンサータ処方拒否される
不注意は酷くないと診断される。
ADHD診断は未だ下りてない

障害年金も狙い中


IQ診断書。臨床心理士にすらアスペと判断される

http://i.imgur.com/8FuvYUX.jpg
http://i.imgur.com/ZmUYOGC.jpg
http://i.imgur.com/BepyFIz.jpg
http://i.imgur.com/AUAlHQz.jpg
http://i.imgur.com/SyHbPfy.jpg

先送りが主症状なのはかなりの確率で鬱だからなんとも言えんな

精神科にいって「ADHDかアスペルガーか鬱か、それとも他のものなのか、はたまたなんでもないただのクズなのか診断してください」って言ったら診断してくれるの？

>>488
ま、自分は鬱とは無縁だけどな
つい気になってこれ（http://sks.kill.jp/utsutest.htm）やってみたけど、24点だったし

極めてアスペっぽい

>>490
51点(^-^)
かなり軽度ですね

49点だった…
一度病院で見てもらうべきかもしれんが親にはバレたくない
被扶養者だから会社経由でバレてしまう？

…………お前等…………なんか、すまん

50点
こんなもんだろ

52点
だいたい納得

68点
2次障害ですはい

４９点だったよー

結局ADHDつーか鬱ばっか集まる糞スレわろた
ADHD診断で薬飲んでもまず効かねーよお前ら
半年ここにへばりついてたら半年棒に振るだけ
それが何年も続いて人生完全に詰む

自業自得やん
お疲れ

【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

>>488>>491みたいな認定厨レスを最近多く目にするが、困ったもんだな。

おっといつもの認定厨=>>499だったかｗ

>>半年ここにへばりついてたら半年棒に振るだけ
>>それが何年も続いて人生完全に詰む
>>自業自得やん
>>お疲れ


っ鏡ｗ

ハンカチ貸してやるよ

>>497
65点だったよ
皆なんだかんだでうまくやってるのな

こういう人を小馬鹿にしたレスの付け方するからそのコピペのリンク先見る気もせんというのに
>>459見習いなよ
妄想持ちの統失さん

最近幼稚園の時の、親への報告書みたいなのが出てきたから読んでみたら
・何事もとても早い
・自分の思い通りにならないと泣いて怒る(次の年には泣かなくなったけど嫌がって取り組まなくなる)
・普段おしゃべりだけど粘土遊びをしていると無口になる
とか書いてあったけど幼稚園児ってみんなこんなもんじゃないのかなあって思ったり。

>>490
49点
実際軽度うつと自律神経失調症他で病院通い
これでも薬飲み続けてだいぶん良くなった
ADDの二次障害だと思われるから今ADD診断出来そうな病院調べてる
じゃないと先に進めずお先真っ暗

先に進む の意味がわからん

>>508
現在は働けず生活保護なんで
さすがにこの生活脱したいからさ…

>>423だが、44点だった。神経症なのか？

>>489
「今、お困りの問題を具体的に」って言われるよ。

>>506
評価してるのは幼稚園の先生なんだろうから
一般的な幼稚園児がどんなものかは把握してるんじゃないかな
その中でも特にそういう傾向があるって事なんじゃね？

先へ進む=メチルフェニデート狙い

やだやだほんと

>>511
489じゃないけど。「問題は特にない、診断してほしい」って言ったら、経緯を根掘り葉掘り聞かれてしまい、「自分を変えるという気持ちがないということなのですね。」ということに至り、泣き出したくなった。

部屋と洗い物がたまっていく。
でも洗い物ちゃんとやる方法考えてたらふと思った。

洗い物がたまって限界まで来たらその時使う分は洗ってる
限界まで来たら洗う部分だけ見ると、毎回必要な分だけ使って使った物は洗ってる

なぜこれがきれいなときに出来ないんだ・・・

>>515
頑な。
マイペースじゃないと進めない。

>>512
だよなあ。もし病院行くならこれ持って行くことにするよ、ありがとう。

☆一瀬健二郎とは？☆

一瀬健二郎、28歳ニート、ひきこもり、中卒で学歴コンプ。ニートだが自分の才能に根拠なき自信を持っている
IQ112が自慢
アスペ。
横浜在住。神奈川県内のクリニックに通院中
詐病してADHDとして夢の薬コンサータを手に入れようと転院したり医者を論破啓蒙（）する戦士
コンサータやリタリンを薬局で売れなどと発言
医者をブチ切れさせてコンサータ処方拒否される
不注意は酷くないと診断される。
ADHD診断は未だ下りてない

障害年金も狙い中


IQ診断書。臨床心理士にすらアスペと判断される

http://i.imgur.com/8FuvYUX.jpg
http://i.imgur.com/ZmUYOGC.jpg
http://i.imgur.com/BepyFIz.jpg
http://i.imgur.com/AUAlHQz.jpg
http://i.imgur.com/SyHbPfy.jpg

>>514
問題が特に無いなら自分を変えるという気持ちが無いのは至極当然の事だよね。
なのにそこから「自分を変える」云々という結論に至るのはなんだかおかしい気がするのだが。
何か問題や悩みを抱えてるから「自分を変える〜」って結論に至ったんじゃないの？

111 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/01/16(木) 10:12:43.84 ID:t4CFHM2r
作動記憶と処理速度はやはり130超えてました
ADHDではなくアスペルガーの疑いがありと書かれています

126 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/01/16(木) 12:33:17.41 ID:t4CFHM2r
やたら詳しいのは心理学とか専攻してる学生さんかね
アスペにコンサータは効くんだろうか…

868 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/01/17(金) 14:36:47.15 ID:74IRT20W
自分は親同伴とか昔の成績表とか母子手帳だとか今までの生育暦だとか何もなしでいきました
その分バラツキがでるように知能検査は頑張りましたｗ(手を抜いたりはしてませんが…)
結果を見る限り君は頭は良いとか能力はあるとか言われましたが正直どうにもなりません
人間的に屑過ぎるんです…
中枢神経刺激薬とかで真人間になりたいです

869 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/01/17(金) 14:44:41.28 ID:74IRT20W
とにかくコンサータが欲しい!!
成分が覚せい剤に近いからこそ効果も有りそうだし
子供の例を見る限り依存性とか耐性とかもそこまでひどくないはず

244 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/01/18(土) 22:06:28.92 ID:b/cFgaVI
夢が広がるなｗ
ストラテラ効きませんでためしにコンサータも服用してみたいですに話をしてみよう

働いてる人で病院通ってる人いますか？
自分はadhdぽくて、人間関係が上手くいかなくて仕事続きません。
一ヶ月くらいすると大抵挙動不審になって、まったくしゃべれなくなります。
今度の仕事は絶対やめたくないので、まだ精神的に落ち着いてるうちに対策とりたいんですが、病院や薬で安定するならいってみたいのですがどうなんでしょうか。

>>521
自分も同じ事を考えて来週受診する予約いれてある
絶対やめたくないし働かないと生きていけないから、大きなミスしてから行動してるんじゃ遅いと思って

>>521
行ってるよ
まだ疑い段階だけど
診断書職場に見せたら納得された
少し気が楽になりました

診断できるとこの紹介状書いてもらったのに４ヶ月立ってしまった

>>521
お前はPDDをググってwikiを見ろ

【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

>>519
うまく説明できなくて、自分にイライラした。
今、困ったことが無いというのは、それまで自分で努力してきたということなのだけど。
以前は酷かったけど、改善してきたみたいなもの。
その辺が、身内に理解してもらえなくて、辛い。で、非協力的。ADHDのパンフレットを見せたのだけど、読もうともしなかった。

いつでもなんでもそうなんだけど、うまく説明できないのか、理解してもらえないのがつらくて、だんまりになってしまう。

>>526　俺は君のはじめの書き込みだけである程度バックグラウンドを想像できたけど
問題は君の周りやこういう場所で想像力をもって君を理解してくれる人がいない事なんかもね

>>526
頑張ったけどそれでもなんか人との付き合いが辛いって感覚よく分かる。
自分も人と話す時いろんな方法試行錯誤したもの。
それでもとっぴなことを言って場の空気がおかしくなったり、一対一でするべきデリケートな話題をいっぱい人のいるところでしちゃったり。
それで具体的に言えとか言われると頭が回らなくって黙っちゃうのも同じ。
お医者さんって治療の一環だかなんだか知らないけどわざと厳しいというか冷たく突き放す言い方する人がいるんだと思う。
理解してもらえないなと思ったら別の病院行ったほうが良いんじゃないかな。

>>526
すごくわかる
自尊心を傷つけるようなことを笑い話にしてみんなの前で言いふらすし、こちらの改善を見ないし、むしろ身内こそ最大の敵なんじゃないかとすら思う

>>528
> 具体的に言えとか言われると頭が回らなくって黙っちゃうのも同じ。

わかる
でもそこは数年の特訓でなんとかできるようになった

>>526
いや、わかるよ
自分を変える云々の流れになった時点で問題を抱えていないわけじゃないことが
相手だって分かったはずなのにその突き放しようだから
何だかいいように誘導されて丸め込まれたんじゃないかなーと思ってさ

身内なんかは自分の中にも実は同じ問題を抱えていることにうっすら気づいてて
でもそこを見てみぬ振りしたい人間も結構いるよ
526がADHDだったら自分もADHDかもしれないの？自分はおかしくないはず！とか
526がADHDだったら親のせいになるのか？自分は悪くない！とか
自己保身のために根拠もなく否定してくる

>>527
理解する気がないのは、自分のことしか考えられないからだと思う。
自分のことでいっぱいいっぱいな身内・・・、環境的なものは一緒だけど、中身が違うでしょ。
その辺が受け入れできないって、拒否感を感じる。

>>528
親友に「人の話を聞かない」って言われたときはショックだった。
聞いているつもりなんだけど、理解してほしくて人の話をさえぎってしまうのだと思う。

精神科は初めてだし、初診の問診だった。次回は心理検査なので、思うように話できなかったらセカンドオピニオンしてみる。

>>529
特訓でできるようになって、良かったね。
ストレス過多になると、元に戻ってしまう感覚があって、自分に疲れるし悲しくなる。
ストレス性の病気と同じなんだよね。薬飲んでも治らないんじゃないかってなる。

>>530
それ、ある。妹が自分もADHDの症状が現在あるよとかっていって、つまりは現在ででているのはストレスによるもので、ストレス軽減できるようになればなくなるだろうって言うんだよねぇ。
支援センター行って話し聞いてもらえればとかって言って、「あんたが、話を聞いてくれればいいんだよ！」って言いたくなった・・・、言わなかった。（T_T)
妹がADHDであるはずがない。友達いっぱいいるし、結婚して子供もいるし。私みたいに、子供のときから落ち着きがないとか忘れ物が多いとか無いもの。

>何だかいいように誘導されて丸め込まれたんじゃないかなーと思ってさ
医者って、診療・治療をながびかせようとしているんじゃないかって思ってしまうよね。
面倒くさくなって、「じゃ、治療でいいです。」って言ってしまいそうになる。
治療ってどういうものですかって聞いたら、困った症状に対しての指導みたいな。物忘れがなくなるように、メモをとるようにするとかそういったことだった。
それなら、治療いらないって思った。心理的な指導なんだろうね。

過敏性大腸症候群・顎関節症って、治療してもストレスから開放されなければ、なかなか治らないって。
ストレスによる免疫力が弱いため、関節痛・口内炎・結膜炎・アレルギー性鼻炎が持病。かわるがわるその手の病気になってきた。
人に迷惑かけるような病気じゃないよね。それがなんか、自分のプライドかな。両親・兄弟は癌、心臓病、結核、腎臓病とかで、入院していた。

>>527-530
共感してくれる人がいて、ありがたく思いました。
ありがとう。がんばって、自分と立ち向かう。

おはよー。
寝る前に一生懸命テレビのリモコンでエアコン消そうとしてた

社会人からの不注意、先延ばしが深刻で、専門医に受診、
小学校の通信簿では大したこと無く、WAISの検査で数値が27離れてた。
結果「ADHDの傾向がある」という事で、コンサータ処方、当面薬で様子見ますとの事
これはADHDと診断されたと見なして良いのかしら？

病院に通い始めました。初診の時に「おそらくADHD」だろうとは言われましたが
それっきり、まだ何も言われていないのでこちらに書きます。

次回来た時から薬物治療しましょうか、とのことですが、
WAISは次回の診察の後に受ける予定です。
薬は多分コンサータだと思うのですが
WAIS受けてからのほうがいいんじゃないかなと思ったのですが、どうでしょう。
数値変わらないならいいのですが・・・。

ADHDの人間関係って
一度この人苦手だなって思ったらもう二度と仲良くなれないよね
もはやこの人と関わるのは面倒だって思ってしまって

>>537
自分はそういう性格なんだ、と思ってたけどそれってADHD関係あるのか？
苦手だなとか嫌いだなとか思ったら、出来るだけ関わらないし場合によっては嫌われようとしたりする。

自分は苦手だと思った相手でも嫌われたくないと思った相手でも何故か嫌われそうな態度とるけど
あんまり関係ないんじゃない？

俺は嫌われようとするというか、どこまでやったら相手が怒るかの線引きを探ろうとしちゃう

氷の上で飛び跳ねちゃダメだよ！
どこまでやったら氷が割れるか探らずに
それ以前に、氷の上に乗らなければいいんだYO

>>541
どうしても探りたくなるんだよ。。
しかも初対面でほぼ必ずやり始める

>>535
参考までに構わなければ教えて欲しいんだけど、何と何でそれだけ離れてましたか？
自分は知覚統合と処理速度で離れてたもので気になって。

>>542
それってなんか誰かに虐待とかいじめとか受けてなかったかい？
虐待受けて里親に引き取られた子どもが試し行動をするとか言われてるよ。

>>544
そうなの？？
自己愛性＆境界性人格障害っぽい父親に20年近くいじめられ続けたけど。。

これからすぐだけど
0:25〜Eテレ バリバラ
高次脳機能障害のお悩みと対策特集の再放送。
異常に忘れっぽい、片付かない、疲れやすいなどADHDとよく似た障害なので
参考になると思う。

仕事を始めたけど、人の言っている事がほとんど理解できない…。
手先も恐ろしく不器用。
不注意で簡単な仕事もこなせない。
絶対ADHDだと思う。

>>545
横レス
539だけど、頻繁に殴られたり進路勝手に決められたり、家の手伝いと称して出稼ぎに連れて行かれて本人は家に帰るとかが
いじめなら同じだｗ

【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

>>543
535ですが、私は処理速度が130近くあって、作動記憶が100
知覚統合も100ちょっとでしたけれども

>>549
あなたいつもそれ貼ってるけどさ、
ここって「かも知れない人」のスレであって
それに似た体質（性格、考え方含めて）で困ってることがあるなら
その原因がADHDであろうとなかろうと関係ないよね
診断者用の専用スレなら別にあるんだし

鬱のテストしてみたけど、62あった。
でも小さい頃からずっと鬱って訳じゃないだろうし、
やっぱりADHDなのかなあ。
もうこの歳（47）になると、怖くて医者なんか行けないわ・・

>>432です
両親と話し合った結果、今回は免許諦めることになりました。
「母さんたちが焦って取らせようとしたのが悪かった」と謝られましたが、「やることが多くてめんどくさいんでしょ？」という問いは否定しました。やる気はあるけど出来ないんです。
結局ADHDなどの発達障害かもしれないとは言えませんでした。
まだ自分でも"ただだらしないだけ"と思って疑っている節があるので、そう言っていいものか迷い言うことができませんでした。

ADHDの悪影響による負の連鎖による可能性はあるからなぁ＞鬱
にしても、>>490で貼ったヤツにここまで反応されるとは……

>>553
乙……と言いたいが、ADHDの対処できなかったのは痛いな
自分も同じ症状のせいで社会的に何度も転落してるから、自費だろうと可能な限り早く診断した方が良い

>>552
自分も44だけど受診するよ
まだまだ働かないといけないんだから、少しでも改善する可能性あるなら受診したい
お互い頑張ろう

>>554
出来るだけはやく診断受けられるように頑張ります
診断受けなくても、その可能性があるということなのでADHDの人のための自己管理方法みたいなのを試しながら生活しようと思います

>>552
医者が怖いというより、面倒くさいっていうのがあったけど、病院には行ってきたよ。
欝のテストは２７でした。今はポジティブなとこあるから、２次障害とかは大丈夫かな。

次回は心理検査、2時間もかかるって、WAISみたいなのをいっぱいするのだろうか。

>>535
アスペ

費用どのくらい？

ググると、初診に20万取るところがあったから費用が心配

保険診療してるとこならそんなのありえないと思うけど

行きはぼーっとしてて目的地を通過しそうになり
帰りはちょっといいアイスを買って帰ったのにすっかり忘れて
玄関に放置してしまったorz
もうなんなの・・・・

なんかかわいいｗ

>>547
仕事ができない＝ADHDじゃないぞ
勘違いすんな

知的障害って事？

>>552

この年？
むしろ逆で、もう診断うけていいだろって年齢じゃん
診断がつくかはともかく

今更何を「守る」ものがあるんだろう
何を気にしているのだろう
「将来」があるならあれだがもう無いだろ

>>565
将来ないとかいうな！

うちは45歳だ。あと35年は生きる。楽しい時間を作っていくんだ。
出来ないとかって言いたくない。努力して出来ないってわかれば、絶望感を味会わなくていいなら、診断受けたいんだよ。
出来ることを見つけていくんだよ。

なんか世界仰天でADDちょっと紹介してて俺すぎたから来た
調べて特徴見ても当てはまる
頭にモヤがかかってるってのがすごくわかる…集中しようとしてもできないし
バイトでミスをしない日がないわ…今日も3時間で2つミスった

>>567
どんな内容だったの？

金曜提出の大学のレポート課題が全く終わらない…
1日中PCに向かってるんだけど、1分も集中できてないというか、1行書くごとに手遊びになってしまって今日1日で1ページしか進んでいない
そもそも半年以上先延ばしにしてたのが悪いんだけど…

課題のこととペットの重い病気のことでずっと頭真っ白で、自分の行動が意識できないことが増えてる
着替えた記憶がなかったり、1日数回鍵をなくしたり(車から降りる度に車の鍵をどこに閉まったか忘れる)、他にも特定の行動を毎回忘れたり
今気がついたけど自分の年齢に確信が持てなくなってるし…切羽詰まって頭おかしくなってきてる
もう何か常にパニックで辛い…

>>568
なんだったかな
とある事件の被害者の女の子がADDって紹介が最初にちょっとされて
しょっちゅう物忘れするとか、関係ない話の時に思いついたことを考え無しに発言する(空気読めない)とか

>>569
みんなそこを通過する
そこを自力で乗り越えると、けっこういい場所が待ってる

買い物メモを作っても買い忘れがあったり、
書いたメモを忘れたり、
わんこのお散歩ついでにゴミ出ししようと玄関に用意したのに忘れたり、
メガネと家の鍵は1日に1回は探して家の中をごそごそしてる。

小さい頃から整理整頓が出来なくて、お道具箱は同級生が。
部屋の掃除は母がしてくれていた。

子供の頃に片付けられない病気があるんだってと何度か言われたことがあるから、母も発達障害を疑っていたと思う。

"片付けられない"はゴミ屋敷から人並みに(汚いに)落ち着いてきたけれど、忘れ物や無くし物、後先考えずに衝動的に行動して彼氏に要領悪いとイライラされたり、またかよ！なんで出来ないの？と怒られたり。
とうとうもう別れようって言われてしまいました。人の気持ちを察することも下手なので汲み取れなかったり、私にうまく伝わっていなくて何度も説明する羽目になったりととても大変だったと思う。

これを機にちゃんと診断受けてみようかな。

>>572
アスペもあるな

世界仰天でのADD、ADDの女の子が自殺する話。

女の子が人を傷つけるようなことを言ってしまうことから、友人が嫌がらせをし、母親と一緒になって追い詰めて死に至らしめたという。

気をつけなければ、自分の身も守れなくなる。

家族で仰天ニュースて、ADHDのこと紹介されてる時に
そしたら姉が「病気なら病院行けばいいじゃん…」って言ってて、ああこういう人が偏見とか持つんだろうな、って思ってしまった

>>573
うん
ミックスかも

>>572 診断うけても人間関係はどうする事もできないから自分をどう変えるかを考えないとね。
片付けられないのは片付けるところが無いからってのもあると思う。
小物入れられる収納ボックスを大量購入。ハンガーも足り無いなら買う。
やる事忘れるのはメモを必ず目につくところに貼る。玄関のドアノブとか。
人の気持ちを察するのは、自分をよく見せる事を意識すればある程度対応できると思う。
ご飯の会計するとき男におごらせない方が女子力高いよね。とか。

>>566
自分もそう思うよ
映画の黒澤明監督の42歳の時の言葉でさ
「僕はふと、自分が死ぬ場合の事を考える。すると、まだ、とても死にきれない
と思って、居ても立ってもいられなくなる。もっと生きているうちにしなければ
いけばい事がたくさんある」
42歳で、そう思って名作の「生きる」を撮ったんだって
彼と自分じゃ、天と地の差があるけど、そういう考え方もあるんだな、こう思いたいなって
思った・・・という自分は、その時の黒澤明監督と同じ42歳。何か出来るか考えようと思ってる
小さな事でもね

>>577
>ご飯の会計するとき男におごらせない方が女子力高いよね。とか。
なんか、違う気がする。
男におごらせないってのは、男のプライドを傷つけるときがあるよ。
おごられたくないので、割り勘にしてもらおうとすると、怒られるとき（おごるのもだめなら割り勘もだめ）があって、空気読めない・・・ってどうしらいいかわからなくなるよ。

「空気読め」って「言わなくても分かれよ」って押し付けでしかないからね
人を困惑させてる時点で相手だって空気読めてないわけだし

結局どうせあいつ空気読めないと言われちゃうんなら
「わからないんで教えてください」っていうのが一番誠実で確実だと思うわ

多数派、権力者に従えをソフトに言い換えた言葉が空気読めだと最近気が付いた

>「わからないんで教えてください」っていうのが一番誠実で確実だと思うわ
教えてくださいって言おうものなら、「これくらいわからないのか。」といわれるのがオチ。団塊世代ってそういうの多い。

ADHDだから、許してくださいって言いたくなるときがあった。
「気を利かせて、仕事を手伝え」って言われた。言われなくても手伝おうとすると、「お前がやった仕事は雑。二度手間だから、するな。」と言われて怒られた。（T_T)

ダイブ前の話。その人（団塊世代じゃない）は辞めていった。職場の人が違うからね、今はそんなことないよ。

>>579　方法論の話しだからそれが違うと思うなら別のケースで自分がそう思える事を意識していけばいいんだよ。
男がどう思うとか、そんなところをほりさげないでいいのこの話は。

>>547
学生の時はどうだったんだ？学歴は？
小さい頃から中学校まで一貫してそんな感じで何やってもダメで、高校も進学出来ないか
進学出来ても最低ランクがやっとでしかも中退〜みたいな感じだと、ADHDというより
軽度知的障害の可能性が高いんじゃないかと思うよ。

ADHDは知能は普通だが、科目の好き嫌いによって成績の差が極端に激しいことが多い。

突出して得意な科目がなく、どれもおしなべてダメで通知表は1と2しかないってなると
ADHD以前に基本的な理解力に問題があると思われる。
ボーダーギリギリの軽度知的障害は見過ごされやすく、発覚しない層がかなりいるってよ。

病院行ったら間違いなくADHDの診断書をくれると思う
でもその診断書を貰うことに何か意味があるのかな・・・
社会に馴染めないよ辛い早く死にたい

>>585
薬で問題を緩和できる可能性と、障害だって免罪符で考慮して貰える可能性
つまりは問題緩和の可能性がある

>>585
セーフティネットを有効活用するためだろ。
年金おさめてるか免除扱いで未納期間が長くなってなければ、一定期間治療受けたあとに
手帳が取得できる。
そしたら障害年金も少し出るから生活は楽になる。
これは無理のきかない障害なんだから、やれる範囲で無理せず短く働くことが大事。
フルタイム正社員とかが一番向いてないんだから、とにかく無理せず好きなように生きろ。
家で金稼ぎたきゃ、パソコン使ってなんかやるか、内職でもすりゃいいし。
年金と、あとほんのちょい自分の稼ぎがあれば、後は何とかなるだろう。

免罪符は100％ないと思っていいよ
世の中甘くない

社会に馴染めないんなら無理に馴染まなくてもいい。
馴染まずともそこそこ生きていける方法をどうにかして探すんだ。
多少ズルい？と思われるような方法でも全っ然構わん。
長年「大人の発達障害なんて無いよ」ってことにしてきて犠牲者多数にしたのは、
国と医学界の責任だから。
だから今度はそいつらに責任とってもらう、今まで苦しんだぶん楽させてもらう、
そのくらいの考え方でいいんだ。当事者は何も悪くない。
あとはADHDらしく、貪欲に、好きなように生きろ。

>>586-587
ありがとう、と言うか手帳がもらえる障害なんだ・・・勉強不足でごめん
今までは自分のペースで生活作ることで何とか社会に合わせてたんだけど
間違ってブラック企業に入ってしまってからはマイペース崩壊で毎日がグダグダの迷惑掛けまくり
診断受けて何か解決する可能性があるなら、やっぱり受けてみる

>>588
まあ冷静に考えてないですよね
だからこそこれまで診断も受けず放置の一辺倒だったんですが
>>589
医学会云々の話は知識がなくてよくわからないですが
貴方の言葉はすっごく救われます
欲しい言葉が並んでるようで甘えてしまいそう

>>589
最後の一文、いいな

そうなんだよ
いろいろ気にせず、好きなように生き切ればいいと思う

今日病院に行ってみたところ、恐らくADHDだろうという診断をされました
自分の中でただの甘えなのではと思っていましたので、病気のラベルを頂いて少し安心しています
（本当に不誠実極まりないのですが）
もう未診断ではないのですが、病院に行く勇気を与えてくださったここの方に大変感謝いたします

そんなにすぐ診断受けれるもんなのか。
予約待ち３ヶ月とかだと思ってた。
紹介状って期限あるのかな。いい加減予約しないと半年位経ってしまう

まあうちは地方なんで・・・電話したらすぐ予約取れた

>>582
うん、確かにそういう人結構いるんだよね
でもそういう人って手間を惜しんで結局自分がイライラしてる人だよ
どうせ努力するならそういう人にしがみついて自己肯定感ボロボロにされるより、
相手に合わせて上手に使える人のもとに付けるような努力をしたいよねー

上手に使ってくれる人が上にいた時の仕事は楽しかったし頑張れたなぁ

汚部屋が綺麗になってくれれば色々捗る気がするのに3連休すら寝てるだけだったわ
どんだけダラなのかと
結局冬服への衣替えもしないまま春か……
最近の休みは一日寝てるだけだ。そんなに疲れてないはずなのに。

未診断のうちはどんなに真っ黒でも、ADHDとは言えないからね

>>559
はあ！？
初診に20万！？舐めてんの？

>>594
医者も実際に手元にADHDおいて監察してみたいからね〜
薬の効果とか実験したいし
ま、この先診断が変わる可能性もあるよ

>>579

男としての一意見

確かにケチな男が増えているのも事実だけれど、
男がプライド高いのも確か

会計の時に、本当に払うような振りをしてくれればいいんだよ
そういう謙虚な女性には男はやっぱり弱い

男をうまく誉めて、うまく誘導する
それが一番賢い

男女平等だからなんて考え過ぎると、一見すっきりしてそうだけれど逆に面倒なことになる
１円単位の割り勘とか
そして最後に馬鹿げていると気づく

>>588

同意
悲しいかな免罪符なんて何もない
裏で最後に言われるのは「あの人○○なんだってね」って
日頃ある程度同情してくれる人でも、
何か問題を起こせば必ずそこを突いてくる

せいぜい雀の涙程度の福祉制度を受けられるかどうか

>>597
それ鬱の症状だよー。
ちゃんと病院行って治療受けた方が良い。

>>603
同意

前、仰天ニュースでＡＤＨＤのことについてちろっと出てきたから
その翌日に母に疑いがあることを自分から言ったんだけど
「気にしすぎ」とか「それって最近出てきた病気でしょ」、「もしその疑いがあったんなら小学の頃から指摘されてたハズ」とか
「勉強ができなくなったのは小さい頃からのゲームのしすぎ」、「それは『大切』だと思ってないから忘れる。誰にでもある」とかって言われた。
母には全く理解してもらえない。・・・もし気にしすぎなら父にも言えない。恥ずかしいわ。父と血は繋がってないからよけいかも。

>>593
前にレスしてた高校生の女の娘かなぁ？
だとしたら俺がadhdだと思うよ。的な事書き込んだ記憶があるけど、

>>598
確かに何で皆診断しないのかわからない、まぁ、医者がポンコツだったり、当たり外れあるの差し引いてもさぁ

俺のまわりには当事者で、かなり発達障害勉強してるひととかいるが、そういう人に聞くのもひとつの手だと思うが、まわりにいないかな、やっぱ



俺もだが健常者のまわりは無理解だから基本隠して言わないからな

「最近出てきた病気」なのになんで「小学の頃から指摘されてたハズ」なのか
「大切だと思わないこと」が多すぎるのは問題じゃないのか
って感じたけど、屁理屈って思われそうだねえ。
実際に問題になりそうな話をしたらいいのかもね。

例えば自分の場合ならよく忘れたり無くしたりするのはサイフや、買い物した荷物や、家の台所の火だけど
それを大切に思ってないってことはお金も買い物したものも、住んでる家も大切に思ってないんだねってことになる
なんだただのゴミクズだったｗｗｗ

>>597
【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

>>606
前スレであなたにレスしてもらった高校生はおそらく私なのでその人は違う人じゃないかな
ブラック企業に入ったみたいな事言ってるし
その節はありがとう

母に話してみたら
そういう障害の子は人よりずば抜けて得意なものがあるからあんたは違うとか
私が自分がADHDじゃないかって疑ってたことにショックをうけたとかって言われて
なんだかんだ診断できないでいる

途中送信ごめん

私がもしほんとにADHDだったら健康に産んであげられなかったことに責任を感じるとも言ってるし

でも上のほうで成人前に診断行ったほうがいいってアドバイスももらったから
今年1年我慢して来年家を出てから
一人でこっそり行ってみようと思ってるよ

>>608
鬱の方がいいんだけどな。
幼児から何十年もうつ病ってすごいね

>>610
家を出るときに昔の思い出振り返りたいって言って
小学校時代の通信簿を持っていけ
診断には必ず必要でこれがないと無理

あぼーんにレスすんなよ

>>612

通信簿必要なの・・？
全部捨てちゃったわ・・見たら悲しくなるから；

>>610
別にバイト代でも十分じゃないか?

>>603,604,608
レスありがとう。
経済的なことで悩んでたのと、時間が守れない・不注意・集中力が足りないせいでの
ミスを連発して職場に大きな迷惑をかけてしまったのが重なって、下痢や耳鳴りが
止まらなくなって、それが回復してきたと思ったら休日寝たきりになってしまったので、
もしかして欝かなーとは思ってたんだ。
ちゃんと診断してもらってみる。

半年くらい前に支援センターにADHDを診られる病院を紹介してもらったけど
先延ばしにしっぱなしだったんだ。
ちゃんと診てもらってたら今もうちょっとまともでいられたかなと思うと
自分にがっかりするなあ……
自分語りすみません。

>>614
じゃあ診断不可能

自分もwais-�V受ける予定だけど、通信簿持ってこいなんて言われなかったよ
成育歴は詳しく聞かれたけど
でも、自分もちょっと気になって親に聞いたら、通信簿、思いっきり捨てられてた
小、中、は結構成績良かったから、自分でも見返したかったのに残念
その後の通信簿は絶対見たくないけどｗ（高校で数学が1だった）

そういえば成績いいのに授業態度だけでALL１にされたことあったな。
よっぽどひどかったんだろう

ぼんやりと氏にたいと思うことが増えた

>618
昔の通信簿とか無しに診断しちまうのは
薬で儲けたいヤブか、実験体が欲しいマッドだよ

えー？
通信簿どころか、生育歴聞かれないで、「発達障害」って言われたよ。
そこから先（ADHAだのADDだのの診断名）は、教えてもらってないけど。
未診断のまんまの方が自分的には 「健常者かもしれない」って夢があっていいな。

俺も現状と子供の頃の話だけでADHDて言われたけど

>>622
ひどすぎワロタ

>>623
同じく。
あった方がいいけど年齢考えると無理だねって。
親からは幼児期に自閉症疑われて大学病院行ってたと聞いていた

日本の社会って発達障害には生きにくいよね。今中華料理屋で、外人の中でアルバイトしてるんだけど、
意外に働きやすい。ストライクゾーンが広い感じで・・。アバウトだし。
国が違えば、発達障害のボーダーラインも変わってくるのかも知れないなあ。

外国じゃ自分の意見言えない奴の方がコミュニケーション能力ないって判断されるからね〜

その辺を抑えきれないから、意見を抑えなくても良い国のがありがたそうではあるよな

あと、他国のが時間にもルーズだし……

>>627そうなんだよ。多少アスペ気味でちょうどいいかもしれない。中華圏でも同じで、
ちょっとズケズケ目に言うほうが好かれるっぽい。でも同じ調子で日本人に接すると
嫌われる。今日本人の同僚がそのギャップでなやんでるよ。

>>628
ここはこういつもりで・・・←言い訳すんな

これだもん

そうそう、しかも何言っても言い訳扱いで、
逆に無駄だと思って黙ってれば「理由を言ったらどうなの」とかね

つか「言い訳」と「理由を述べる」の違いって何だろ、って一時期真剣に考えた事あるけど
基本的に同じ行為じゃねーか、っていう
「理由（訳）を言う」のが「言い訳」なんだし

……これは逃避的な発言だが、良くも悪くも、日本って国の気質はADHDには合いにくいのかもね
「物事は努力で補える」「時間に厳しい」「場の空気を読む事が強く求められる」「自分の意見を抑える」
この辺全部、ADHDの特性と相性悪すぎ（涙）

いや、都合の良い要素ばっかり言ってるのかもだけど、そう愚痴りたくもなる……

例えば自分のまわりの外人がどんなこと言うかと言えば、「この前アンタにもらったお菓子やけどな、アレおいしくなかったからもういらんわ。」とか、
「アンタお金ないくせにそんな贅沢するんじゃない！」とか・・。
まずいものをまずいと教えてあげるほうが親切な行為らしい。
自分も時間や約束についてちょっとルーズかなって思ってたけど、今は、自分ってなんて律儀って思えるよ。

>>610
それが言いと思うよ

お母さんは発達障害をネガティブなものと捉えてしまってるのかもな。
それで責任とったり面倒くさかったり、ショック受けるから認めたくないンだと思う。

あと俺の失敗経験からのアドバイスだと、仕事でも、学校でも思考を使わないシステムには入っちゃいけない

そういうとこは規律規則オンリーだからadhdの苦手の分野で全部勝負しなきゃいけないから

自由なゆるいシステムなら創造力と独創性で勝負できるから

うちの子もきわどいラインにいて、アスペとＡＤＨＤ両方ともちょっとずつ入ってるかな〜って感じだったけど、
公立中学がホントに合わなくて、荒れてた。でも高校でインターナショナルスクールに入ったら、楽しくなったみたい。
日本人社会の中では障がいレベルでも外国人社会では個性みたいなとらえかたをされてたみたい。
ＡＤＨＤにとって環境や職を選ぶことって大事だと思った次第。

>>622
ADHAw

>>628
始業時刻よりずっと前に会社に着くし
終業時刻を何時間も過ぎた後に退社する
日本人は時間にルーズ過ぎる

ADHA？新しいサプリ？

>>627
外国は、君の意見はないのか？と言われる

外国…意見を交換するのがコミュニケーション。意見が違うことが当たり前。

日本…意見を合わせるのがコミュニケーション。
違う意見を言うとKYと言われる

じゃあおまえら外国に住めよ
サロンの３０代自殺スレにいつもいる東南アジア移住厨と個人的に連絡取ってみれば？

実はそうしたいと思った事は何度もあるが、外国語を覚えるのが難問なんだよな
外国語修得の方に興味ないと……以下略だから

これ関連の本を読んだら自分に当てはまりまくってるんだが
免許が無効になると聞いて病院行く気がしない

コピペの人じゃないけどたいていの人に当てはまると思ってる。

>>626資産家以外生きにくいよ…

昔の通信簿必要ってなにをみるのかな？成績？先生のコメントらん？
先生のコメントらんなんか金髪いじめドキュンでさえ元気がよくて明るいって書いてあるぐらいだよｗ

通信簿どこにあるのかわからないけど覚えてるコメントは声のきれいな○○くんだけだな。
まったく意味が無いなｗ

適応障害って形で休職して復職した
だけどミスを乱発する傾向は収まらない
もしかすると解離性障害を発症しているのかも知れない

人格A)ある程度の知能を有しており公務員試験に受かったのも
精神科医で知能検査等を受診したのもこの人格(新奇性探求傾向が強い)
性格は知的好奇心が激烈に高いものの、基本的には怠け者で最低のロクデナシ。

人格B)仕事を失うと困るので(人格Aでは仕事を続けるのは極めて困難)
一部の思考リソースを使って仕事を続けるために仮想的に作られた人格
思考リソースが限られているので通常の公務員試験合格者と比較して
極めて限定的な知的能力しか有していない(分限免職寸前の実務能力)

人格C)人格Aと人格Bの切り替え等を判断する仲介者的な人格

土日祝や仕事の後は人格A・仕事中は人格Bと切り替えていたのだが
勤続25年で共済年金の受給要件をクリアした頃から
人格A)が人格B)を侵食するようになり執務が今や極めて困難

このままだと仕事が出来なくなる(ノД`)・゜・

中華料理屋で働いてる６２６だけど、小学生の時の通知表に必ず「話を聞いていない」とか、
「落ち着きがない」とか書かれてたよ。ペットはニワトリで、移動手段は竹馬。
授業中指人形してひとりで喋ってた。かなり濃いよね〜。

家で一人四役ババ抜きやってたよ

俺は少なくとも覚えてる限りで忘れ物常習犯、提出物はまるでださない、話に割って入る、大声で話す
授業も話に夢中、妄想にふけってる等々山程あったけど通信簿にそれらは書いてなかったな
最近は頑張ってます的なことしか書いてなかったな
あと頼み事すると嫌な顔するとは書いてあったか

小学校の時、毎日日記提出しなきゃいけなかったんだけどサボったことないし提出物とか忘れたこと無い
夏休みは７月中に宿題を終わらせると８月に勉強しないから新学期に授業の内容を忘れることが懸念されるので、毎日均等に宿題をやってた。
休みに入る前に夏休みの日課表を作らされるんだけど、作った通りにほぼ完璧に過ごしてた。
明らかにＡＤＨＤではない。

うん、違うと思うよ。私は毎日のように母から朝顔の観察日記書けって言われて、
でも書けなくて、夏休みが終わってから想像の朝顔みたいなの適当に書いて出したよ。
工作も８月３１日に適当なの作るのがお決まり。今でも朝顔は大嫌い。いい思い出がないから。

忘れ物多い、宿題ほぼやらない、無理やり話に入る、授業中に考え事するとかあったけど小学校時代はほとんど100点で成績は良かった
クラスで浮いてたし近所の子からいじめも受けた
働くのは大丈夫だけど家事は無理
ADDって診断受けるほどではないけどその気があるんだと思う

>>626　本物の解離性障害の人と接したことあるけど、突然人格が入れ替わるんだよ。
全く別人。一人の人格はほとんど口がきけなくて、おとなしくて、意思表示は首で。でも突然「ケケっ」
みたいな感じで別人になって、で、すごい悪い子になる。うしろからパコーンって感じで
人を殴ったりする。家で虐待に遭ってたみたいで、よくアザを作ってたよ。
なんか６２６は違うっぽい。

ごめん。さっきの>>646だったよ。

小学生の頃から授業に全くついていけなかった。
テストは殆ど20点くらい
算数などの簡単な計算問題は解ける。
国語は知ってる漢字の読み書き程度。
文章問題は読んでも理解出来なかった。
理科社会は壊滅的。覚え方が分からなかった。
中学に入っても同じ。
勿論英語なんてわからなかった。
一応これでも名前書けば入れる高校を卒業して27歳です。
工場で働いていますが毎日のようにミスしてます。
人の言ってる事が理解できません。
説明して貰っても難しいです。
僕はアスペルガーでしょうか？

あとコミュ障です。
話合う人ならタイマンなら話せますが3人以上になると話振られるまで話せなくなります。
本当は輪に入りたいと思いますが、話したら話したで見当違いな事を言うみたいです。
こんな俺ですがゲームは出来ます。
ドラクエやってます。
レベル上げが楽しいです。
ストーリーは少し複雑な話になると分からないです。
あと気になるアイドルや歌手などを見つけると深く調べる習性があり、DVDなどコレクションするようです。

知的入ってると思う・・・

>>641が言ってる免許が無効になるってほんと？
普通に免許持ってる人いるよね？

都道府県言えない。主要都市（っていうの？）が地球儀のどの辺かわからない
歴史壊滅状態、算数は大丈夫だったけど公式使う数学になってからは壊滅
暗記が苦手な模様

・・・でもゲームのルールとかは細かいとこまで覚えてたりする

>>655
軽度知的障害ぽい。なぜこのスレに・・

似た部分もあるからでしょう
他人の言ってる事が理解できない
他人のやってる簡単なことができない、等
こっちがわも軽度知的障害みたいな時がある

簡単なことはむしろ上手な気がする。
ただ上達しなかったりエラー起こしたりするだけでｗ

軽度知的障害ですか・・・
そうかもしれません。
これまで健常者として生きてこれたのは周りに恵まれていたのかもしれませんね。
次の休みの日に発達障害センターに相談しに行ってきます。
行ったからといってこの生きづらさから解放されるとは思いませんが。
障害だとしたら健常者として扱われるのは辛いです。
障害認定されたとしても会社に言えるか不安ですけど。

中学の物理レベル、高校の数列レベルでもはや意味不明になった。
進学校に入ったから、みんなレベルが高くて、授業中一人だけ
不思議そうな顔してたら、「なんでわからないの？」と注意され、
みんなからクスクス笑われている気がした。勉強も集中できず、
第一志望の大学には落ち、後期日程の面接でなんとか地方国立に潜り込む。
しかし、第一志望の学科に落ちた事を引きづり、やっぱそっちの学問を勉強したいという思いが消えず、
身分不相応、学力不相応にも関わらず旧帝の大学院への進学を決意。
大学院入試では、試験もボロボロ、面接も今一で、絶対に落ちた、と思ったが、
何故か合格。人気のない研究室でおそらく人が足りなかったから採ったんだろうと思い込む。
後ろめたさが残る。
卒業間近になってくると、卒論の準備が全くできていないことに焦りだす。
学問への興味はあったけれど、じゃあ実際に自分で何か仕事をするとなると全くできない事に
このころから気づき始める。
それでも、訳の分からないボロボロの卒論をだし、とても理系の大学院に進学する人間とは
思えないレベルの成績でなんとか卒業。
大学院に入学するも、最初は気合を入れていたけど、研究室の人間関係がつくれない、
カギをなくしたり、予定時刻に遅れたりと、教授の顔に泥を塗るような行為を繰り返す。
先生は丁寧に教えてくれるけれど、さいころを振って任意の目が出る確率は1/6であるという事すら
よくわかっていないというレベルに呆れる。
修論を書く気力もなくなり、せっか2年もいたのに、中退して大学院を去る。
その後は、もう転げ落ちるように、パートやアルバイト、無職を転々としている。
どの職場に行っても、人の話が理解できない、手先が不器用、対人恐怖等で居場所がなくなり
すぐに辞めてしまう。発達障害か軽度知的障害か何かではないかと自分でも思い始める。
病院に行くも、検査をする方向にはならず、思い込みと言われるだけ。訳が分からない。

>>661
ADHDに似てるのは、どっちかってーと高次脳機能障害の方だけどね。
ADHDの諸症状を極端に酷くした感じが典型的な高次脳機能障害かな。
NHKバリバラでもこないだ特集やってたけど、かなりあるあるでうわああってなったw

>>664
軽度知的だったら大学進学は（底辺でも）無理だよ。多くは高校進学も困難みたい。
あなたの場合は学習障害が足を引っ張ってたのじゃないかな。
検査しなくても診断自体は可能だけど、もう少し発達障害に理解のある病院を
探した方がいいね。

自分も数学だけがLDレベルの酷さで足を引っ張られてた。
どうも数字、数式、記号が入ったり、規則性、法則性のあるものがダメらしく、
化学や音楽の一部はやはり理解出来なかったよ。
（脳内で映像的にイメージングできない概念は理解不能w）
ほかの科目は良かったし、国語は特に得意だったから地頭は良い部類と思われてて、
数字だけ極度にダメすぎるのは周囲も怪訝な目で見てたな。
その当時はまだ学習障害なんて知られてなかったから、大勢で補習受けさせられても
あまり意味なくて、置いてけぼりで辛かったわ。
いじめられっこで塾は行ってなかったので個人で夏期講習受けに行ったり、
それなりに努力はしたけど、学期が進むほど数学の成績はダダ下がりで、
志望ランクもどんどん下げざるを得なくて悔しかった。

結局、普通高校ではない学校に進学したけど、高卒じゃないから大学には行きたくても行けない。
数学だけ免除してもらえたら、他は人並み以上に頑張れるのに・・・って今でも思う。

そういえば金八先生知識によれば昔の東京は
公立高校も3科目入試だったらしいね
再放送で見て当時の都民だったら行く高校無かったとガクブルした

>>666
思い出したけど
マイナスの概念を受け入れられるまで、数学の成績がズタボロだった。
本格的に駄目な人ってまず国語がまともに出来ないから、テストの問題文からして読めないって話も
私立の教師やってる人から聞いた。
学びなおせば、ちゃんと出来る人って世の中に結構多いんじゃないかなと思う
勉強だけじゃなく、部屋の片付け方とか、ものの考え方とか…
ちゃんとした人に出会えなかった人のために
そういうの、どこかで学べればいいけどね

学習障害ですか…。
一対一の会話ならなんとかついていけるんだけど、複数人での会話や、
物事の順序の説明なんかになると全くダメで意識が他のほうへ飛んで行ってしまう。
特に数字も交じりながら手順を説明されると何度聞き返してもわからない。
事務系のアルバイトみたいのを始めたけど、まるで理解ができなくて逃げたくなる…。
でも、そのくせ数学や物理等の抽象的な学問への憧れが強い…。
こういう障害があると、外面の雰囲気もどことなくダサいというか、田舎くさいという感じになる気がするし、
それも嫌で嫌で、でも頑張って身なりを整えても、どうしても不穏な信頼のおけない感じになってしまう気がする…。
こういう男はどうやって生きていけばいいのだろうか…。イケメンでもないし…。

>>669
憧れは憧れにだけとどめておいて自分の人生とは切り離して考えよ

>>658
１月に免許更新行ってきた
提出書類にアンケート付いていた
その時は平気みたいだったけど、施行後アンケートに虚偽申告すると罰則対象になるっていってた

==============

虚偽申告の罰則化
運転に支障の出る病気を故意に隠し免許を取得する者に対して、罰則を設けた改正道路交通法が、
平成25年（2013年）6月7日、国会で成立した。
癲癇や統合失調症など、病気の虚偽申告をした場合、
1年以下の懲役または30万円以下の罰金に処せられる可能性がある。
公布から1年以内に施行される。

憧れは諦めるとして、でも何か一点くらい自分の納得できる
事がないとどうやって生きていけばいいのかわからない。

>>668
国語は得意なんだけど数学の問題文になるとサッパリ・・・なんだよね。
テストでも序盤の計算問題が少しできる程度で、あとはもうお手上げだった。
まあ読解力以前に数学独特の考え方、概念なんかが受け入れられない感じだったんで
相当に噛み砕いて根本から教えてもらわないと無理そうだよ。

>>669
ADHDの典型症状とはちょっと違う感じだよね。
耳からのインプットと脳での処理に問題があるというタイプじゃないのかな。
学習障害か、自閉系症状のどっちの解釈になるかはわからないけど。

やっぱりがちでADHDのような気がしてきた・・・
小中のころは本当にじっとしていられなくて忘れ物とか落し物頻発でチェックリストそのものだった

ある程度成長すると席を立ったあと必ず振り返ることで落し物をすることはなくなった
片づけられないからバッグの中もいつもぐちゃぐちゃだけどそれを利用して何でもかんでもバッグに入れっぱにすることで忘れ物も減った！
でも期限のあるものだけはどうしても直せない・・・
生活リズムもすぐに崩れるし振り込み系は分かっていてもどんどん後回しにしてしまう・・・
大学のころアパートの家賃も数か月滞納して管理会社が来たし
サークルでプログラム作る係りのときもぎりぎりになって結局本番前日の終電間際に印刷会社に取りに行った（内容もぐちゃぐちゃだった）
なんとか卒業したけど学費の支払いが遅れて今問題発生中
昨日親に死ねって言われてやっとさっき振り込んできたよ・・・
もしADHDの診断もらって言い訳に使えるようになったとしても直せなかったら死ぬしかないわｗｗｗ

死ぬしかないとか、やめれ。

できないことのかわりに、できることがあるはず。

自分を不安要素に追い込むのはやめよう。
自分がかわいそうだ。

なにをするにもあきらめちゃ、いない。
なにかするのに、おそすぎることないから、なんでもやってみる。
妹の友人に「姉ちゃん、チャレンジャーやね。」って言われた。
英語も話せないのに、英語の歌を歌ったときに言われた。その人は英語できる人だった。

できないことをできないって嘆くより、出来ることを探してやってみることじゃないのか。
できないことだらけの人生じゃないはず。欠けた部分は充実した何かがあるはず。
探す努力をしないで、なにが人生だっていうんだ。

ADHD診断もらったら、もらえたら、さがすんだよ、自分ができることをさ。

>>675
一言一句、同意だ
ほんとそれ

>>675
そうだね
わたしにも出来ること、みつけたいなあ

自分も今賭けてる物に失敗したら、もう他に武器がないから、似た気持ちだなぁ
ここまでに色々失いすぎた……

>>675
まあ30代までの話だな
世の中そんなに甘くないことは一億人が知ってる

俺も掃除苦手でも今やってる。

>>671
ありがとう
つまり免許取るときに嘘の申告をするなってだけで
免許は取れるってこと？

いまのところ運転免許の欠格事項に発達障害は組み込まれてないはず

対象になるってるは
持続性の妄想障害
意識障害
睡眠発作
このあたり

今までは特に気にならなかったので自分の性格がズボラなだけかと思っていましたが、
最近この障害を知って色々調べてみたら当てはまることが多くてADDな気がしています。
2月から始めた仕事でミスが半端なく、仕事に支障をきたしていると感じるので診断を受けたいと思っているのですが、
問診表にはどのように答えたら良いのでしょうか。
自分の思考をうまく伝えきれないことも多く、きちんと診断されないのでは…と少し躊躇っています。

>>683
【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

>>683
どうすればADDと診断してもらえるかってこと？
それはただの甘え
問診票なんだからそのまま答えればいいよ

新卒で就活してるんだけど、ESとか、
ちゃんと予定立てて期限通りに出来ない…
面接も時間ギリギリに行ったりしてて、
こんなんで内定もらえる気がしないし、
仮に就職できてもまともに働ける気がしない
こないだなんか面接中に一瞬話聞いてなかったし
病院行く時間も金も勇気もない…

>>683
問診票には、今現在どういう症状で困っているかと、その症状が
いつから持続しているかを箇条書きで書く。
どこも大体書きやすいようフォーマットが用意されてるから、それに沿って書けば良し。
わからなければ受付で聞く。細かい話は診察の中で話していけば良い。
あとは医者の方で色々な可能性を考えて、問診していく中で診断が固まっていくから。
ただ、時間かけてじっくり話せるのは初診時だけという所が多いので、
なるべく言い忘れの無いよう、事前にメモをまとめて持っていくといいよ。

ちょっと気になるのは、「今まで気にならなかった」という点。
発達障害なら少なくとも小学校時点から生活上の問題が複数あって、長期間その症状が
続いていること、というのが要件になるからね。
幼少期は問題なくて、社会人になってからとか、転職などで環境が変わってから
急に症状が目立ち始めたのなら、発達障害ではなく、うつや適応障害などの可能性が高い。

それでも今困ってるのなら受診する価値は十分あると思うんで、こじらせないうちに
病院行ってきなよ。

>>684
BOTおつ

>>673
概念の理解ってすごく重要だよね
それがあって初めて意思の疎通が出来る部分もある…
人の気持ちとかも。
それが出来ないと価値観の共有なんかも無理な気がする。
そして自分はそれが出来てない所がある。何か欠落してるんだよね、やっぱり。

数学教師が、「数学というのは、数学的な考え方を学ぶという学問なんだよ」って
卒業のときに言ってくれたけど
（お前それ、何で1年生の時に言わなかったんだよと思った。担任だったろ）
数学が、考え方を学び、それを駆使して問題を解決していく、というものなのであれば
こういうのが苦手な人は当然いるだろうなと思った。その考え方、その概念が受け入れられない人とか。
あなたの、計算は出来てもこっちの方は出来ないってのは、まさしくそれなんだろうと思う。

算数でも数学でも、まずｘとかｙとかの「不明」なものを、不明な条件に置くとどうなるかって事を
さらに「仮の値」を使って「正しい答え」を導き出せ、ってのが意味がわかんない。今でも。
不確定と不確定で正しい答えを出す←何それ？　ってのを思い続けた何年間で、
そればかり考えていて、成績が悪かった訳。
でも世の中出て見ると、割とそんな事態多いんだよね。数学教師の言ってた「考え方」ってそれなんやとわかったけど
でも自分には「わかりやすいこと」しかわからないんだよね。それが自分の限界、知能、能力の限界だった。
いまデザインっぽい仕事してるけど、本当にこっちは、目で見てわかりやすくて、自分に向いてるよ

>>689
数学の場合は日常馴染みのない概念ばかりで日常からの類比が難しく、
しかもある段階で躓くとそれ以降の段階の概念は全く理解できないところがあるから大変だね
もっと言うと、学校では概念があんまり理解できてなくても問題のパターン暗記して解ければOKみたいな所があるから、
あやふやな理解の土台の上に理解を積み重ねていこうとしてどんどん分からなくなるという人が多いように思う
最近の大学生が分数の計算できないなど言われるけど、それはやや誇張があるにせよ、
分かってるつもりでも小中学生に戻って復習したほうが良いのは確かだよ
小学生の算数の計算にしても、分かってるつもりでも電光石火のようにはスラスラできない人が殆どだろう
中学生の数学に至っては、公式がかろうじて思い出せる程度で使いこなせるのとは程遠い人が多い
こんな有様では、高校数学や大学数学を理解しようとしても初歩的なことの再確認にばかり時間と労力が奪われて
まるでスムースに理解できず、いくら頑張っても現実的な時間の制約の中では深い理解に到達できないのも当然と言える
深い理解ができなければそこから積み上がるものがどんどんあやふやになっていずれ数学を投げ出すのも時間の問題だ

>>674
ADHDの診断受けて言い訳に使えるのは大抵自分の中でだけ。
診断は、薬と努力で生きやすくしましょうってことのためにある。

ADHDっぽいなと、自己診断で思って、クリニックに行った。初日に受けた簡単な問診ではグレーゾーン。
で、後日、ちゃんとしたwais-�Vの検査を受ける事になったんだけど、この期に及んで
「もし、ADHDと診断されて、ショックを受けて自暴自棄になったらどうしよう」
「ADHDと診断された事で、自分にダメ人間のレッテルを張ってしまい、生きづらくなったらどうしよう」
と、ビビッてます。勿論、きちんと診断を受けて、しかるべき治療を受けた方がいいよな、
とも思うのですが、検査を受けるか自体迷ってます。皆さんならどうしますか？検査、受ける度胸（？）ありますか？

自分は受けた後の心の状態が自信ないので受けてないです。

ところでインテーク時のご自身の言葉は適切でしたか？
「1回」→「いつも」
「ひとり」→「みんな」
・・・・・・・・・・・といった表現をしていては相手に伝わりませんよね？

自分はそれをやってしまいました。
自分には受診する前にそのクセを直すためのカウンセリングが必要だったです。

インテークがそもそも何？ってなる。
現スレで1度もそんな言葉でてないし
わかりやすい言葉で伝える方がいい。

video.fc2.com/content/201401202N0Wcfd7/

とりあえず最近来た人はこれ見てみて
ADHDだからってダメ人間なんてことは無いし工夫すれば出来ることはある
むしろADHDを理由にできないことを仕方ないと思ってるほうがダメ人間

インテーク＝相談にきた人から事情を聞く最初のケース ワークの段階

問診じゃないか。

ダメ人間てｗ　お前やりたい事と手段がかみ合ってないぞ
ADHDから軋轢で鬱になる場合もあるんだから前向きになれないのは病気なんだよ

>>696　初診や問診でいいね。インテークって言うよりもよっぽどわかりやすい。
初診でこのスレ検索してみ。沢山でてるから。インテークってどのくらいでてる？
意味が通じるか通じないかの正当性の話じゃなくて、一般的かそうでないかの話ね。

なんか書き方が変ですみません。お伺いしたいのは、ADHDと診断された時に冷静に受け止める事が出来るか？、と
ADHDと診断された事で、マイナス思考になるのか、それとも、前向きに工夫して生きてゆこうと思えるか？
という事も踏まえて、皆さんが、wais-�Vの検査を受ける勇気というか度胸（？）があるかを教えて欲しい、という事です。

ちなみに、ここにいる皆さんは、なぜ検査を受けないのかもお伺いしたいです

>>693
一行目の気持ち、すごーくよくわかります！　レス、ありがとうございます

>>690
そうそう
その考え方が理解できないから、
そこからの積み上げなんて到底不可能なわけ。
日常生活でも、仕事でも、何かしらの思考力が必要なのね
思考を現実にうつして、手順を合理化したり、問題をすり合わせて解答を導き出したりするやり方
でも理解できてないから、ぐらんぐらんなの　全部。
だから考える途中で全部投げ出したり、考えること事態をあきらめて閉じて
現象は現象のままに任せてそのまま置いておいたりしてしまう
解決せねばならない問題が山積みなんだけど、遠巻きにして見てるだけで手がつかない。

ブログとかまとめとか更新すると、アクセス増えるのが嬉しくて
延々とF5でカウンタ眺め続けちゃうんだけど
みんなこういうことありますか？在宅ワーカーなんだけど
更新後は仕事そっちのけで、下手したら一日中カウンタ眺めてる…
これも衝動性の一種？

>>699
自分の場合は「発達障害」の診断だけで、もう2ヶ月間ドロドロの状態。
「コイツは自分よりトロイのに健常者なのかよ」とか
「あ、アイツ、傘置き忘れてる。健常者（←通りすがりの人でもしかしたら発達かもしれないのに）
だって忘れるじゃん？」とか、
まだまだ闇の中にいます。

WAISは、健常者に対する歪んだ嫉妬をなんとか消化するまで、受けるつもりないです。

>>701
仕事そっちのけで、ネットサーフィンしていることは日常茶飯事で。
そして、「仕事しろよ！」という自分と「ネットサーフィンしないと仕事できないよ。」という自分が無意識下で戦っているのか、イライラする。

衝動性ですが、なにか？
落ち着いて仕事できないです、ハイ。

>>699
度胸という言い方からADHDに何らかの否定的イメージがあって、このスレの人々も自分と同じで
ADHDの可能性を恐れているイメージがある、という印象をうけた
このスレにはADHD検査を受ける予定のある人とない人がいるけど、
ADHD検査を受ける予定の人には、最初から自分がADHDだと確信している人や、むしろADHDと診断して欲しいとすら
思っている人もいて、あなたの場合はそういう人の意見は参考にならなさそうだね
それから、ADHD検査を受ける予定のない人は、必ずしも怖くて受けないとは限らなくて、
かかる時間や費用に見合う価値を感じないという人も多いよ
診断を受けてからも、さらっと受け入れる人、納得する人、むしろ安心する人、ショックを受ける人、色々だよ
これだけのことを見ても、色んな人がいるのが分かって貰えると思う
ある人が診断受けても何ともなかったと言ってても、あなたもそうなるとは限らない
きっとあなたはこれを人生の大きな選択と捉えてるだろうから慎重にね

>>700
世の中言葉で回ってるから言葉でうまく理解して問題解決できないと大変だよね
人に理解や評価してもらうにも言葉で自分を説明しアピールする必要がある
そんな言語表現力の土台になるのが概念だよね、何も数学だけでなく日常的に必要なのが概念
概念の時点でつまずくと、それに関することは何も理解できないし解決できないし表現できない
数学と違って日常的に出てくる概念の場合は幸い身に付けやすいと思うけどね
思ったことや見たものに対していろんな説明・定義・表現をしてみるとか、
その概念を用いた文章に対して言い換えてみたり色んな解釈を加えてみたりするとか、
そういう言葉遊びが比較的やりやすいからね

そうだね
一度、自分にわかるように言い換えないと、理解すらできない時があるね
仕事にかかる前に、仕事の説明を聞いている時も、
数学のときみたいに、「不明なもの」の説明を不明なまま聞いている状態なので
何だそれ全然わからん、がぐるぐるして、結局説明が全然わからない。

いやー言葉は多分二番手で、やっぱり一番は考え方なんだよね
問題解決をするためのスムーズな考え方がそもそもできない。

自分でも理解し解決できていないことは、人に言葉で説明しても伝わるわけないからね
だから考え方がそもそもできないと話にならないけど、その考え方においても言葉の役割は大きいと思うけどね
イメージも思考において大切だけど、理性的に思考する時は言葉が重要なんじゃないかな
問題解決に関しては、まず日頃からの物事の理解が土台になっているんだよね
理解していないことについては問題解決できるわけないし、理解の深さで解決のスピードが違うと思う
そして理解するにはイメージで理解することもできるけど、殆どの人はイメージで論理的に思考できないから、
結局言葉で理解するしかないんだよね

>>702
お辛い状態なのに、レスありがとうございます。「闇の中」わかる気がします
その言葉に同調している自分に気づきました。私も702さんと同じ感覚なのかもしれないです
>>704
>>ADHDの可能性を恐れているイメージがある、という印象をうけた
その通りです。今まで健常者として生きてきた自分が、そうでなくなるかもしれないのが怖い
でも、今の生き辛さを、これをきっかけに直していきたい、という気持ちもあり葛藤しています
>>きっとあなたはこれを人生の大きな選択と捉えてるだろうから慎重にね
本当におっしゃる通りです。慎重に考えます。レス、ありがとうございます。

572です。
アスペもあるかも、と言ってくださったり片付けのコツをアドバイスしてくださったりありがとうございました。

遠回しに断られていても気付いてなかったり、空気が読めてなくて変な空気を作ったりしてしまうことが昔からあったように思います。
今思えばあの時のあれは断っていたんだなーと数年前の事を今更気付いたり..。気づけている部分はほんの僅かで、もしかしたら盛大にやらかしているのかも？！と少しびびっています。

収納する場所がないのかも。
という指摘をいただいて早速収納を買ってみました。きっちり美しくとはいかないものの、物を置く場所が増えたのでその分散らかりも減ったような気がします。

確かに診断を受けたからと言って、私の何かが変わるわけではないですね。メモをとってもそのメモをなくしてしまう、どこに置いたかわからなくなって捜索という有様ですが、うまく付き合って行こうと思います。

>>687
気にならないっていうか障害と認識出来る人ってそう多くはないと思う

現に親含め今まで会った人間誰一人として変わった子、馬鹿やキチガイ扱いはすれど、そういう障害だと気付いてくれた人はいなかったわけで
俺自身ただ他の人より出来損ないなんだろうなってぐらいに思ってたから病院行く選択肢なんてなかったよ

ってここまで自分で書いてそうとう酷い扱い受けてたんだな俺orz
そりゃ自尊心もくそもねーわけだ
親はずっとお前はやれば出来る子だと言ってたがまあ間違いではなかったな
今の子はいいね
この障害が広まって早めに対処してもらえる

それが障害って言われるのが嫌で検診受けさせない！っていう親が結構いる始末でな

母に診断受けたいから通知表出してって言ったら、
お前はだらしなくて怠け癖がついてるだけだって言われて
その後あからさまに母の機嫌が悪くなってしまった。
結局通知表は出してもらえず。
場所がわかれば自分で取り出すけど、また母に言うのが嫌で…ああ…

ある程度自覚があれば対策もたてられるよね。例えば私の場合、
ズボンとタートルは同じものを何枚が準備しておく。タートルのまま寝て、起きたら
その上になんかチュニックみたいなもの羽織ればOK.おしゃれは二の次。
複雑なコーディネートにすると、あれ、あのブラウスどこだったかななんてことになって遅刻する。
あと１００均で書類入れを買ってきてマジックででかでかと入れる書類の名前を書いておく。インテリアは二の次。
脳ミソのメモリーが少ない分なんかでカバーするのは効果的かなっておもうよ。

人それぞれなんだね。
自分の場合は、まだ「やれば出来る子」の希望を捨てたくない。
医師には「いい加減、逃げるのをやめなさい」と言われている。
「検査すべき」と「ただの欝であり健常者であるという希望を捨てたくない」の間で苦しんでいる。

心療内科って、患者の心を軽減する場所じゃない・・・っていうか
真実を乗り越えてこそのシアワセを求める人に行く場所なんだね。

不治の病を告知されるような怖さか

しかも遺伝する。

自分が師と仰いでいた衝動病理が専門の人が言ってたのが、
『運命に向き合うことで人間は運命から自由になれる』て言葉。
今もきっちり藻掻いてます。

>>701
衝動性ちゃう、依存症でしょ。

>>687
丁寧なレスありがとうございます。
>>710の言うとおり、子供の頃から周りと少しずれていると感じることはあっても、
基本的には優等生と言われていたので学校ではちょっと変わってる子、
家庭ではB型だからマイペースで空気読めないくらいにしか思われていなかった感じです。
興味のない授業中はずっと別の教科をやっていたり、宿題はギリギリまでやらなかったりでしたが
成績はいいほうだったのであまり気にされず、性格の問題だと思っていました。
前職でも仕事はてきぱきできたし、苦手なこともありましたがお互い補いあうような人間関係だったのであまり問題になりませんでした。
しかし今の職場になってからは不注意で手に持ったはずのものをどこにやったかわからなくなったり、
指示をメモっているうちに次の指示が出てわけがわからなくなったり、
電話対応中に周りの話し声が聞こえるとそっちに意識が向いてしまいそうになったり…。

5年位前に鬱でえずきが酷かったときに呼吸器科と心療内科両方診れるクリニックに行きましたが、
喘息の薬を出されただけだったので少し診断に不安な面もあったのですが色々メモをまとめてから心療内科・精神科の病院に行ってみようと思います。

>>704
細かすぎるツッコミであれだけど「ADHD検査」という言い方は不適切かと。
今でも公式なADHDの検査なんてもんは存在しないし。
診断基準を読み直してみ。
問診だけじゃ診断難しいからって、医者がお手軽にWaisの結果アテにしてるだけで、
これで確定診断ができるとはどこにも書いてない。
Waisはその人の得意／不得意分野を調べる一つの手法であって、
発達障害を調べるための検査では無い。
Waisの結果だけを頼りに診断していいものでもない。あくまで参考にするだけ。
これがお墨付きみたいな誤解を広めるような流れは作っちゃダメ。

>>715
心療内科は内科の病気を治す科だよ。
神経性の胃腸炎とかね。

心療内科＝広義の精神科、メンクリの意味で便宜的に使ってるのかもしれないけど
誤解招きそうなんで、一応突っ込んでおくよ。

>>713
毒母だねえ。診断受けたいから、と正直には言わない方が良かったかもね。
まあ最終的に出てこなくても、ちゃんと当時の具体的なエピソードが伝われば大丈夫だよ。
あまり通知表にこだわりすぎない方がいいかも。

>>719
依存症のページ
衝動性という項目
「依存症患者の特徴として、衝動性や、近縁の心理特性である刺激追求（sensation seeking）が高いことが知られている。
衝動性とは、「将来よくない結果をもたらす可能性があるにもかかわらず、目前の欲求を満たすために手っ取り早い行動を行ってしまう特性」のことである。」
＠ウィキペディア

拒否をする母親について一言。
必ずしも全否定というわけではなく、親としても認めたくない気持ちがあると思います。
度合いはあれど、障害を持って産んでしまったという事実を認めたくない、ということ。
最近やっと（私も中1の息子も）発育障害があるかもと動き始めましたが、もし黒だった場合、遺伝させてしまった事実を申し訳ないと思ってます。
我が子を信じているからこそ認めたくないという気持ちがありました。
でも、この先は本人が困ることになるので事実を認めよう、受け入れようと思ってます。
親もひとりの人間で、発育障害について信じたくないものです。
なので、拒否された＝自分のことを考えてない、とは思ってほしくないです。
母は母でひっそり心で葛藤しているかもしれません。
全員がそうとは限りませんが、拒否されたとあまり悲観されないように。

なんか違うんじゃねーの

この人は母親が認めない拒否していることを気にするなと言ってるようだが今話してるのは
ぶっちゃけ、感情の行き違いだの葛藤だの
それはこの際関係なくて、別の話。

医者に受診して、きちんと検査できて結果が得られれば、とりあえずOK
問題点は「悲観」じゃなくて「不便」「書類不備」だ

>>722
神経内科、神経科、精神科、診療内科などの看板は、
医師の裁量に任されてるんじゃないの？

例えば、「神経科っつってもクローン病やパーキンソン病なんて自信がないし、
必要な機材なんて買えねーわ、精神や発達障害にはある程度自信ある。
けど、近隣住民の偏見の目もあるわるし、

「そうだ！心療内科にしよう。」なんてケースよくあるだろ

パーキンソンはそもそも神経内科ね

精神科、神経科、精神神経科は同じ
心療内科は、体の不調から来る心の不具合を本来対象
神経内科は脊髄、脳そのものが対象、精神科神経科と全く別物

>>721
俺も概ね同意。脳機能発達領域の障害ADHD、LD.ASDが代表的は科学的に、仮説止まりであることを前提にすべきだと思う。

個人的にwais知能検査は、参考程度にすべきだと思ってる。

検査後、多くの被験者は「科学的根気に基づいた信頼性のある検査」において診断されたと勘違いするとあんまり良くないと思う。
周囲とともに、「やはりダメな奴だ」と自らが、過剰的な認知をすることは、できる可能性にまで蓋をしてしまいかねない。

ドーパミンは「やるべきことに集中しよう」と「意識した時」に、行動を促す脳内物質。でも、実は危機回避促進にも利用される。
キャパ超えだと「自ら認識」してる時は
当然、行動してもリスクあって利益得ず、なので先延ばししようと、ドーパミンは
そっちの脳領域に多量に分泌される。
過剰な負の思い込みはよくないと思う。

話はずれるが、
近年、補填脳に関する研究が進んでる。
「脳は、マイナス領域があると、他領域を活性化して補おうとする特性があるようだ」
夢見がちで現実を見ない非科学的研究だと言われがちだが、どうも近年確証的になりつつあるみたいだ
以上、多分と思うことを書いてみた

>>728
＞パーキンソン→神経内科
心療内科は→体の不調から来る心の不具合
神経内科→脊髄、脳そのものが対象、
精神科神経科と全く別

厚生省そんなこと書いてたか？
医師法でそんな縛りは聞いたことない。

自治体によって違うのかな？

>>725
発育障害って何ぞーw 発「達」障害じゃないの ？

>>728
心療内科、逆じゃない？
心の不調からくる内科的疾患を治療するのが本来のような。
但し精神専門じゃなく、あくまで内科医の延長だから（本来は）内科寄りで、
ビミョーな立ち位置の科。

実態は、精神科の名称に抵抗ある患者向けに、精神科の専門医がナンチャッテで
標榜してるとこが多く、ライトなメンクリの代名詞的にお手軽に使われちゃって、
本来の科の意味とズレて来てるってのはある。

>>730
どの科を標榜するかは医師次第で規則ゆるゆるな実態はあるけど（←これ本来おかしいよね）
どれもそれぞれの学会などがちゃんとあって、認定医制度なんかもある。
さすがに分野の設定まで医師次第＝メチャクチャってことはないよw

>>732
サンクス、そうだったのか。
実質、ゆるゆるなとこなんとかしてほしい

>>666
ぐおおおおお、、、、。似てる、、、。足し算すらままならない大卒の俺と、、、。
WAISの検査では、抽象記号の処理ができないと明言されたんご。
幸い仲間には恵まれたから塾とかは楽しかったけど、数学の学習障害は今でも治らないよ。

>>732
麻酔科だけは専門医以外が標榜するとauto(まめ)

>>735

それいうならoutだろｗ
あと産婦人科もな、これも豆

ちょっと前の話題掘り返すけど、「日本がＡＤＨＤに向かない社会」てのはまぁ理解できるけど、これって以下の事を考慮しなきゃいけないと思うな。

�@「日本の気質」とは、現代日本だけを言うのか　�A「日本の気質」とは、階層によって変わりはしないか

古代、中世、近世、近代、現代、
農村、漁村、共同体、貴族、武士、庶民、中産階級、上流階級、学校制度、軍国体制、企業優先社会、
牧歌的社会、封権社会、管理社会、、、、

この辺りがキーワードになってくると俺は思う。
実は現代日本社会ってのは、明治政府が富国強兵を目指して庶民に強力に浸透させた大きな「体制」が元になってるぽい。

みんなはどう思う？

>>730

だからゆるゆるなんだけど、一応はそういう棲み分け？があるんだよ
街の内科開業医だって安定剤睡眠剤を処方してくれるし、外科で糖尿病薬を処方しているところもある。

ただ一般的には外科に糖尿薬くださいと貰いにいっても私は外科医だからって言われるのがオチ

ゆるゆるだけどそれぞれの原則的な領域は決まってる

>>737

どうも海外に夢を見すぎのような
所詮ADHDが受け入れられる社会はまだ牧歌的な雰囲気とそういう仕事のある国だけ

アメリカだって転落して這い上がれ無いのが五万といる
ただ製薬会社が高度に営業活動をやっているから、いいか悪いか別にして、すぐに病名がついて薬は出るってだけの話かと

ADHDを暖かくフォローしてくれる先進国なんて何処もない
先進国になればなるほど、仕事中の注意欠陥なんて論外だし

>>739
いや、逆だよ逆ｗ　海外に行きゃＡＤＨＤに緩いなんて微塵も考えてないよ。
質問の内容はその話題に触れる100歩前の段階の、みんなの認識の確認ってことよ。

それと、「仕事におけるミス」と、コミュニティにおける「アイデンティティ」(?) は俺はまず別で考えたいから、、、、。
別で考えたうえでそのあとで状況に応じて組み合わせて考えたいかな。

個人的には症状相性的に日本よりマシそう、って程度の認識はあるなぁ

日本より時間にルーズな部分と、休みが多めって事から
後、日本は失敗を許さない／完璧主義の側面が、かなり高い国だし

もちろん、ある程度は国にも依るけどね
その辺の風俗・慣習の違いは、個人的な趣味で何年も前からネット巡回して調べてたりする

>>742
その、「失敗を許さない」「完璧主義」というもの一つを取っても色々な見方ができるよ。
例えば、、、、

「じゃぁ失敗したらその結果として何がそいつにもたらされるの？」

という問いになんて答えるだろう。企業なら「クビ」かもねｗ　学校なら「落第」「留年」か？このあたりが皆やはり怖いところだよな。
でも、実生活・私生活ではどうだろうか？日本人の気質は、みんな「完璧主義」かい？　みんなの家族はどう？友達はどう？おばあちゃんはどう？

そうだな、何かの専門的な作業にて、職人の弟子が失敗したとしよう。、、、そうそう日本のそういう職人たちの中で「親方」「子方」っていうのは、いわば疑似家族とよく言われる。
文字通り「親」「子」なんだけど、失敗した弟子に対して親方は怒ったり、叱ったり、無言で諭そうとしたりするんだと思うが、決してクビにしたりはしない。
それは彼が「親方」であってその弟子が「子方」であるからね。

途中で教育を放棄せず、時に親身にもなったりしながら長期間一緒に作業を伴にするんだよ。
実は、こういう教育の風潮みたいなものが古い日本には強くあったらしい。
その中で仕事の洗練さを磨き、途方もない時間を費やした後に「完璧」を手に入れるわけだ。

そこに欧米の文化が入り込んできた。

>>743
海外では、失敗を積み重ねて学ぶ、失敗をして当然、って考えが比較的強いね
後者に関してもそうで、日本より海外のがその辺は基本的に緩いんだよ

ソースなし持論の応酬タイム

>>745
それはその国において社会的な哲学があるていど成熟したから、
または、資本主義や企業社会が既存の哲学をそれほど浸食しなかった運のいい結果、と言った方がいいかもしれないね。

じゃあ日本はどうなったか？って考えると分かりやすい。

>>744
完璧って主義自体は悪くないね
ただし、失敗から学ぶって姿勢は日本に限らず海外でもある
問題は、日本が失敗に対して叱る／悪いものだ／恥である、という認識やその風当たりが海外より遥かに強い、という事だ

日本の場合、それ故の失敗を見栄の為に、隠す事による弊害、ってのが他国より多く発生し易いんだよ
反面でそのプライドの強さが職人気質を強く養っているのも事実だが

全肯定・全否定で捉えるのは良くないな、１長１短
その特性の違いがＡＤＨＤには好都合そうだって事

>>746
まさにｗ　746も参加すればええのに。たまにはいいっしょ。妄想好きのＡＤＨＤ同志なんだからさ。

俺も寺子屋があったらもっとノビノビ育ったのかなあとか根拠もない想像をしてそろそと寝るね。
明日もまた早い。お休みです。

>>747
というかね
日本は良くも悪くもガラパゴスで、元から完璧主義が強く、失敗を恥と捉える文化的側面が強いからなんだけどね
この気質は資本主義以前の物だし、大して関係ない

>>746
日本が他国より
完璧主義の側面が強い／失敗を恥と捉える傾向が強い／時間に厳しい
とかの部分なら、普通にソースは提示できるよ、この辺はゴロゴロしてるし

>>748
そうだな、日本の近世の教育について、日本を訪れた外国人がメチャクチャ驚いたことがあったらしい。

「エド　ノ　チョウミン　ヤ　ノウミン　ハ　コドモ　ヲ　タタカナイ！　コレハ　ビックリダネ！
ワタシ　ノ　ホンゴク　ニハ　鞭(ムチ)　ヤ　説教部屋　ガ　アルトイウノニ！」


失敗が「醜い」「悪い」「恥だ」という気質ってのは、大多数の日本人庶民がもとから強く持っていたものじゃないっぽいよ。
じゃぁそれはどのようにして日本人に刷り込まれたのかって話ね。

>>752
勘違いしてるな
叩かないって事と、叱らないって事はまた別だよ
叱る方法が違うだけなんだから

俺が若いころにクリエイティブパーソンを目指して動き回ってる時に、沖縄出身のアーティストに会った。
「こっちきて一番びっくりしたのは、バスが時間どおりに来るし、友達やみんなが約束の時間に絶対に集まるって事です！！ｗｗ」
と言っていたｗ

１０年ぐらいして、当時の仕事場に沖縄の人が２人配属されてきた。同じこと質問してみた。
「そうそうｗ　約束しても平気で１時間とか遅刻するしねー。でもみんな怒らないよ。

まぁウソかほんとかしらんが、、、。寝ます、、。

>>754
だね
逆に英国の場合は日本と対象で「非完全主義」よりで、
「完璧などあり得ないのだから、あり得ない事を最初から求めない」って前提だったりするし
だから相手に多くを期待しないし、自分の到達すべき点も、日本人が思うよりも遥かに低く設定するような傾向が強い

あくまで傾向だけどね

>>755
日本の大多数の地域も、根っこは沖縄と変わらないんだよ。
そこにどれだけ別の社会的価値観が新規に侵入してきているかなんだ。
企業優先社会、既得権が作り上げる全体主義社会、、、、とかね。

ちなみに「恥」の文化は、政府が庶民を体系的に把握するため、「武士の家制度」を徐々に徐々に浸透させて行ったからとも取れる。
失敗したら切腹、こんなことは最初は庶民には無縁のものだったんだけど、
いつの間にか庶民たちもそういう気概を立てるようになっていった、、、、、そんなイメージね。
もうだめマジ寝るスマン、明日また参加する。

>>756
その辺は、「恥の文化」で検索すると面白いよ
ちなみに外国の場合は基本的に「罪の文化」と形容されるね
それだけ日本が特殊って事なんだけど（まあ島国だしガラパゴス化するのは当然）

やったソース出た
でも菊と刀って統計的量的な検証ありきの議論ではない気がしてしまう
(プロパガンダとしての国民性論って指摘をする人もいるし)
日本人は集団主義って言説には例えば東大の高野先生が反論してたと思うけど
日本がとりわけ特殊って認識自体ちょっと認知バイアスっぽいかな？ って疑念を
データを以って論破されてしまいたい

その辺は、文化や教育的に恥の文化を併せて見てみるのも面白いよ

あとは日本で孤独死が多い理由なんかにも日本の「恥の文化」が強く影響してると海外からは指摘されるけど……こっちは見てて楽しい物ではないな

>>754
ウチナーンチュが何かとルーズなのは有名な話w
電車だってつい最近までなかったんだし。（市単位じゃなくて県全体で、だぞ！）

工場勤務してた頃に沖縄出身2人組が入ってきたけど、あまりにも規則を
無視するんで、流石の自分も迷惑に思ってたな。
日雇いに近い形態だったけど、仕事のドタキャンも多かった気がする。
食品に絡む物も作ってるとこだったので虫の混入厳禁→モノを食べていい場所は
制限されてたし、作業服もガッチリ系。でもそいつらは着替えて休憩所に行くのが
面倒だからと、更衣室の床でメシ・おやつ食っちゃう。
自分はやんわり目に注意してたが、ブチ切れてる同僚も多かった。
あんまり酷いので一度シメたろかって仲間で話してたくらい。
怒られてもいつもヘラヘラした感じであんまり印象良くなかった。

>>754
上の続き。
規則守らない→問題発生→ムダに規則厳しくなる、みんなが働き辛くなって迷惑だから
自重して欲しかったんだけど、結局どんどん規則がキツくなっていって、終いにゃ
工場の建物内では一切飲食禁止にまでなってしまった。
昼休みの度に、歩いて10分近く？かかる公共施設の食堂に行かなきゃならなくなり、
何かもう我慢の限界だな、働きづらくなったなと感じて辞めた。
割と気に入ってた職場だったんだけどね。

沖縄は好きで何度か行ってるが、他にも「え？」と思うような経験は結構してる。
実際ビジネスの現場でも時間、納期、規則が守られなくて大変だと聞く。
沖縄県内ならそれでいいのかもしれないけど、本土はね・・・。
南国気質って確かに良い面もあるけど、良いところばかりではないと思ってるよ。

>>759
んー人文科学の国民性論としてはそれでもいいのかな。。
実質的な意識や制度の差は間接的とはいえある程度観測可能なんだから
社会科学寄りの手法で観測値を比べたデータを検討してるものがあれば興味あるけど
(例えば日本人同質論についてはhttp://www.e.yamagata-u.ac.jp/~oshiro/methology/Mabuchi2002.pdfとか)
恣意的な解釈が可能な方法論で文化を批判するのはなんかふわふわした感じがしてしまう
ステレオタイプの言説があることとそれが真であることは別っていうかそこを検証したいっていうか

>>762
さすがにこの時間に検索しまくるのは面倒だからソースは調べてないけど
（昔見ただろうなー、って物が大半になりそうだが）

海外と日本国内での
企業の規則・管理体制・休息関係なんかの違いとか
後は電車の発着時間に関する精度とか、
そういう実例としての差を見てみると良いかもよ

>>763
やっぱ具体的に言えるのはその辺の差になるか、ありがとうー
日本型企業論とかは肯定的にも批判的にも特殊性の再検討はされてると思うけど
何が言えたらガラパゴスとか恥の文化の立証・反証になるのかがいまいちよくわかんない
時刻の精度や管理体制にある程度差があるのはたぶん事実として、
それらが何らかの要因(路線の短さとか経済政策とか)にたまたま起因するのか気質的な要素があったのか、
それらの存在が気質に影響を与えているのかいないのかは
別の材料と併せて示されなきゃならないことのように思ってしまう

学者とかでさえ、その辺の根拠は基本的に推論な訳だし、
一介の個人レベルで、その立証・反証を行うのはまず無理かと
現実の事実から、そういう違いがある、と認識するのがベター

とりあえず電車の発着精度に関してなら、日本企業では
数分の遅れ１つで、部下を厳しく糾弾・いじめたりしてた、って実例が普通にまかり通ってたりしたから
その辺はやはり日本企業の体質かもね、バス関係でも似たような事があったりとか

電車が時刻表通りに来る、遅れるとすぐお詫び、確かに世界的に見て凄いことなんだけど、
ちょっと遅れたくらいで遅延証明求めて窓口へ殺到、さすがにおかしくね？
キチガイじみてね？って、外国人からも指摘されるんだよね。
まあそうしないと給料引かれて査定に響くからこっちも必死にならざるを得ないんだが、
実際、遅延証明貰うために電車やバス一本逃したりして、馬鹿げてるよなーとも思う。
最近だとネットで遅延証明出す会社もあるが、駅員に貰う時間が勿体ないからと、
ずっとネット経由で提出してたら、部署から禁止令出てオワタ経験ありんす＼(^o^)／

日本って本当に時間に関してはキチガイじみたところがある、と感じる。
未来工業とか、タイムカード廃止しちゃった企業って偉いよな・・・
あのくらいゆるやかで社員を信頼する会社がもっと増えて欲しい。

あと、時間に正確つっても始業時刻にやたら厳しいだけで、終業時刻に関しては
酷いもんだからなw
海外だといくら窓口に客が並んでても、終業時間が来たとたん容赦なく
「終 了 ！」だかんね。
ちょっとくらいサービスで・・とかいうのは無い。

始業だけは何が何でも一律、定刻通りに揃えなきゃならず、そのくせ終業は超曖昧、
サービス残業も黙認、「仕事のしすぎ」でなぜか人が死ぬw 個人を大事にしない、モラルの低い変な国。
外国人目線で冷静に客観的にみれば、わしらの常識＝世界の非常識w

逆に海外だと数十分どころか1時間単位の電車の遅れでさえ普通に容認するからね
西欧の先進国レベルですらこの有様、日本は異常レベルで正確

http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-775.html

一周して最初の話に戻ってしまうけど、
やっぱりうちらって、外国へ行けば「障害者」じゃないかも？

さすがにそれはないでしょ
ただ、日本人のADHDなら、国によっては目立ち難くなる可能性はあるかもね
「可能性」としては

問題は、外国語を覚える努力自体ができるかどうか

ADHDの有病率は日本で特に高い訳じゃないから文化依存性は思うほど高くないんじゃないかとか
というか文化依存で説明できる程度の逸脱ですんでるのなら
ADHDと診断しなくても環境調整で用足りるとか

海外のADHDはここで夢見てるようなルーズとされる国でも
衝動的でだらしなすぎて没落してくんだと思うとなんかすごい

自分のコミュ障とやる気の無さアスペの空気読めない感にしか興味なくて
そういうコンプレックスにしか話できない時点で強烈な怒りを覚えるわ
なあ、貴様らほんとにADHDで苦しんでんの？

外国に行けば障害者じゃない？
バカは休み休み言えよ
外国に行ったとしても不安予想できることいくらでもあんだろ
まじで信じられない

症状あったとしても相当軽そうだなw

>>772
凄く苦しんでるよ、その程度の言葉では言い表せないくらい

ある程度の努力さえできれば、失わずに済んだ凄く大切な物を失ってるから
因みに今も同じ羽目に陥りつつあるけど、そっち方面には全然動けてないんだな
本当に嫌になる……というよりも、破滅が待ってるのにマトモに対処する努力もできないとか、何なんだろうね

苦しんでるかどうかは判断できないし、否定する気もないし、むしろ同情するし共感するけど
外国がどうこうとか長々話すのはやめて欲しい。どうでもいいうえに
長年の経験談とかじゃなくて印象や空想だから際限なくアホっぽくしか聞こえない。
そういう事に気づかない人を見ると、嫌悪感が出るから自分に攻撃性まで出てくる。

うん、だから自分は最初から可能性や推論止まりだよ

外国に行った方が楽になる「可能性」はある、けど逆に言えば不完全な「可能性」でしかない
んで楽になったとしても、結局は別の部分でADHDのペナルティが足を引っ張るだろうな、と

海外にいけば部屋が綺麗になるのか？
答えはＮＯ

日本のお店はだいたいは信用できる。連絡もきっちりくれる。むかーし海外から帰って来て
なんなんだこの天国みたいな世界は・・・ってビックリしたよ。でもそれはお客にとっての話で、
働く側は気くばりであるとか、緊張であるとかいろいろんなものを要求される。資本主義だからお客様は神様だし。
昔私がいた国は店員がめちゃくちゃいばってて、売ってやるって態度。売ってるものも
いい加減なものが多くて、アバウトだった。みんなでさぼろうよ。みたいな風潮。
その国も今は変わってしまった。そしてあの当時あの国でとても不便だったけど
みんな幸せそうだった。あの当時あの国でならADHDは目立たかったと思うよ。
日本はたしかにADHDにとっては働きにくい。細かくて高度なものをアルバイトにまで要求するから。
・・といっていまさらあの時代のあの国に行くこともできない。アフリカとか南米も、たぶんそこへ行けば
自分ってなんてきっちりしてるんだって驚くと思う。でもそれもまあムリだよね。
せいぜい職種を選ぶことくらいしかできない。
マニュアルが多いようなところは避けた方がいいと思う。

>>757
それはなんかの本か？俺、本ほとんど読まないんだよね、、、。全く読まないってわけじゃないけど、なんか興味湧かない。
色んな知識も大体は図鑑、ＴＶ、ラジオ、ビデオ、映画、授業(ノートは上手く書けないｗ)や先生との口頭での会話や議論、、、
そんなところで拾ったものばかりで。
自分を棚に上げるのもなんだが、感じがレスに並ぶと途端に読むモチベーションを無くしてまう、、、。これもドーパミン不足か。

>>760、>>761
やっぱそうなんだ！ｗ　(自分の話す筋にちょっと違うけど、南国気質ってのは一つ興味はあるね)
そうそう、>>755の最後の表現って俺もよく使うんだが→「傾向」、これね。あるいは「程度の問題」。
、、、いろんな物事を確定している要員ていうのは、決して一つでは無く、いろんな力が混ざりあって応じあってるっていうイメージが好きだ。
だから、「この原因はコレダ！！！」って決めつける気持ちは無いから、そういうダラっとした感じでみんなにもレス見てほしい。

沖縄の例は極端かもしれないけど、世界中の人間社会では、もともと「少し緩慢な関わり合い」がベースにあるはずだと俺は思ってる。
そうでもなければ、今俺らが「しゃ、社会に適応できないぃぃぃ死ぬぅぅ子ども残せないよぉぉぉ！」っていう状況が過去何千年何万年もあったはずだろ？
もし日本人の「気質」というものが過去何千年も前から脈々と続いているなら、俺らＡＤＨＤの祖先はとっくに淘汰されて生き残ってないよ。

>>769いや海外のほうが医学が発達してるから障害だよ

>>759たんに友達が作りにくい社会なんよ
海外なんか何歳からでもできるが日本は学生時代が限度

>>755そんな国が産業革命したり自然科学が発達してたり すごいよな…

しかもＡＤＨＤの話題に良く出るけど、歴史をたどって出合う偉人やユニークな人物ってのは発達障害ぽいのが多い。
つまり、そういう人たちが生を謳歌して暴れまくれるような風土が存在したとも取れると思う。
前に書いたけど、日本人の「完璧さ」だって、昔は失敗と教育の積み重ねで養われてた実績があるんだよ>>744

んで、じゃぁそういうベースになってる人間社会の緩慢さが否定され、ＡＤＨＤが生きにくくなった原因てなんだろうか？
そう考えてみる。そうすると、浮かんでくるいろんな要素のうち、大きなもので言えばやっぱり、
「資本主義」「市場経済」「企業社会」、つまり「ビジネス」の進化と発達だと一つ思うね。
これは>>761も言ってるけど。

19世紀のイギリスなどの工場労働の過酷さって学校で習ったと思うけど、
哲学や社会学が深まらない状態での資本主義企業での労働っていうのは基本的に「鬼」なんだよね。
もしその当時その工業都市に俺が生まれて、労働者として働いていたら、
「ユア、ファイアー！！」って蹴り飛ばされて下水道でネズミ食ってると思う。

未診断の人が過剰にADHDにアイデンティティを持っちゃう現象ってなんなんだろう
生きにくさの原因のひとつではあると思うのだけれど

がんじがらめだよね。ラインとかあって、バイト先から四六時中ラインとか来て、
休みの日でもバイトに行ってる気分。スマホなんか持ってるとかえって拘束されるね。
どこまで行くのか、どこへ行こうとしてるのか・・・。

>>781
俺も含め、ＡＤＨＤのみんなは「遅刻」ってラスボス級の手ごわい障壁に思ってると思う。
でもさ、その遅刻って概念を生み出す物っていったいなんだ？、、、「時計」だよな。時計。
時間の計測ってのは最初は宗教、航海とかが主な目的だったけど産業革命以後は労働の場にもどんどん普及した。
今やビジネスには欠かせないもののひとつになってるけど、日本にはもともと庶民が使う正確な時計なんてものは無かったんだよ。

ここ100年くらいでやっと普及したけど、そのまえの何千年、何万年の間は、そんなものは全く無かった。
その環境で日本人の生活習慣や教育、仕事の覚え方教え方を積み上げてきたわけだよね。

資本主義や市場原理の競争社会が、もとからその地域にベースとなっている哲学や価値観に、
複雑に絡み合って浸食していく事でその国々や地域での現代社会を作りあげてる。とまずイメージしてる。

じゃぁ、いったいなぜお前らがやり玉にあげてる外国の国々にはベースとなる緩慢さが残っていて、
日本(、、まぁ日本にもいろいろあるけどｗ)にはベースとなる緩慢さが残らなかったのかって考えてみる。

あ-もう11時かー。、、、おひらきかな、、。

783:04/09(水) 22:46 Sl/07m8S [sage] 
未診断の人が過剰にADHDにアイデンティティを持っちゃう現象ってなんなんだろう 
生きにくさの原因のひとつではあると思うのだけれ


それなのに何で診断しないんだろう？
診断受けなきゃガチのadhdだろうが、他の精神疾患の勘違い、性格からの勘違い、わざとadhdの看板がほしいとか、adhdって確信してるが内心信じたくない

みた感じこのスレではこれらが混ざりあわった感じなんだろうが、診断しない限り全部自称adhdで終わっちまうんだぜ？

アマゾンとか楽天、ヤフーオークションにしても、荷物の到着が異常に早い。
一分を争うかのような・・・。でもそうした過当競争が、全体を（特にＡＤＨＤをだけど）
大変にしてるよね。早くとか、早く正確にとか、ＡＤＨＤにとってはちょっと苦手な分野なんだよね。

働き始めて一年になるが仕事での失敗が物凄く多い…
1年目なんてそんなものだろう、と思いつつも、>>11に書かれてることは全て強く当てはまるし、
先輩方に話を聞く行為に集中できてないこと、感情の制御がうまく言ってない事、自分が注目した点以外が見れていない事を指摘されることが増え、
最近自分でもなにかマズイんじゃと思ってここに来た

今日も怒られ、怒鳴られて、相手につられてこちらもヒートアップしてしまった…
大人気ないのは勿論、モチベーション、感情、集中力の制御が全然うまくいかないのが最近の悩み
どうなるんだ俺、不安で不安で仕方がない

>>787
未診断のまま「俺たちADHD」「あいつら定型」意識を持つのって
たぶん疾病利得的に気持ちいいといえば気持ちいいのかなとか
そしたら診断はリスクでこそあれメリットを感じないのかもとちょっぴり邪推

障害だからえらいって事はないから敢えて未診断のままでいる選択も
また診断が降りない人がADHDの対処法を活用するのも全然アリだと思ってるけど、
「障害を理解されない自分」を一足飛びに自己像にしちゃうのはなんかなー思う
診断済みでも同じことかもだけどね

>>788
がんばろうな！ｗ
多動が効けば早くも可能だけど正確は無理だね。

俺が残したいレスはやっぱり本拠地の仕事スレかもしれないな。とりあえずここまでで区切るか。
ほんとはあと10倍くらい書きたいことあるけど、そうすっとまたいつの間にか朝になってまう。

>>787
できれば診断もなかったことにして健常者として一生を終えたかったと時々思うときがあるよ。
でもそれはできない相談だともう一人の自分が言っている。

おやすみんじさいばん。

自分の場合は「現代日本に合わない」だけだと思う。

アメリカに6年いたけど、自分の方がよっぽどきっちりしていたし、
60〜70歳代の人と、週1回、おしゃべりする機会があるのだけど、
あの世代ってかなりズボラだよ。

未診断なのは、自分の場合は「発達障害」の診断名だけですでに落ち込んでて
それ以上、特定されたら希念慮が高まるから
心が落ち着くのを待っている。

>>790
けど言っちゃ悪いがこのスレ多分ガチのadhdと勘違いの人でわかれてるぽいぞ