10年以上のひきこもりは社会に出られないのか？18

ここは10年以上ひきこもっている人のスレです。

※基本的にsage進行。
※荒らし・煽り・叩き・説教・説得は徹底無視の方向でよろしくお願いします。
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前スレ
10年以上のひきこもりは社会に出られないのか？17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391948697/
10年以下の方は以下スレへもどうぞ
長期ひきこもりもう就職できないの？5年以上限定 21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390712214/

乙

ありがとう！
また平和に進むと良いね。
でもここのお陰でかなり煽りへの耐性もついたし、ちょっと気持ちが強くなった気がするや。
バーチャル？上では

真性が外出出来る人に絡んでくるの禁止と入れたらどうだろうか？

メンタルヘルスなんだから、通院も出来ない真性こそ板違い
ヒキ板に引きこもってろよ

ここのヒキは病名ついてるんじゃねーのか？
まだなら早くもらったほうが得だぞ

■　引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度　再改訂版　■

SSランク：寝床とその周辺だけが自分の世界の全て
Ｓランク：一切部屋から出られない　尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる
――――↑真性ヒキ↓半ヒキを隔てる時空の壁――――
Ｅランク：人のいない近所の場所なら外出することができる
Ｆランク：人の少ない近所の場所なら外出することができる
Ｇランク：人の少ない家から離れた場所まで外出することができる
Ｈランク：苦痛を感じない場所なら外出することができる
Ｉランク：外出自体は苦痛ではないが人が多い場所へは行けない
――――↑半ヒキ↓偽ヒキを隔てる時空の壁――――
Ｊランク：趣味や遊びのためなら人が多い場所へも外出できる
Ｋランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
Ｌランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｍランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｎランク：ある程度の社交性と処世術を持って平凡に生活している
――――↑偽ヒキ＆一般人↓リア充を隔てる時空の壁――――
Ｏランク：高い社交性とリーダーシップを持ち活動的である
Ｐランク：周囲から頼られる存在または高度な社会的地位を有する
Ｑランク：周囲から尊敬されるリーダー、ヒーローと呼ばれる存在

7get

病気じゃないし、かといって健常でもない中途半端な人はいちゃいけないか？
ヒキ板とか独り言のレスが多くて何か馴染めないんだよ。
ダメならヒキ板や無職板にいきます。

このテンプレもそろそろ改変の部分有るんじゃなかろうか？
てかヒッキー板のヒキはアクティブでヒキをエンジョイしてるような気がするのは気のせいかね。
さすがに40代50代は哀愁漂ってたが…

ここは自由な掲示板。そこまで厳密な住み分け必要無いと思うな。
脱ヒキ中（仮）な自分も中途半端な存在だけど、懲りずにレスしてるし。
ヒキプレー歴長いから、いつまで経ってもヒキ気質が抜けないのでここで勉強中。

別の所にも書いたことあるだけど引きこもりと精神疾患の因果関係は不明だから自由でいいと思う
暇なときに下のページ見るといいか…親と仲悪い人は見ない事を推奨しときます
研究している方3ケタいないだろうな

http://www.sofu.or.jp/hikikomoripage.html

薬飲まなくても俺はまともだから生きていけるんだ
医者に薬漬けにされたんだ

猫は子供のころに猫同士で馴れ合っておかないと大人になってから攻撃的になったり扱いが難しくなるんだって
まるでオレラだな

むう、肩こりが酷い
歳のせいかな(´・ω・｀)

ほんとに何にも病的でないのに、長年ひきこもれるんだろうか
自宅が大好きな根っからのオタクな人もいるのかもしれんが

病的じゃ無い引きこもりって、何かの修行とか過疎地域のお年寄りとかかなあ。

>>1
乙

お前ら、モテ期とかあった？

サポステにメールしてたけど返信が今日来た。
個人情報とかあるんで色々省略するけど

サポートステーションには様々な思いや経験をされた方も多くご相談にみ
えられていますので、もしよければ一度直接お話を聞かせて頂ければと思います。
連絡お待ちしております。

だって。
また連絡してみる。

>>18
人には三回ぐらいあるらしいが
ヒキってたら無理だわな(´・ω・｀)

>>18
アレルギー性の持病で長期鍛練入院しながら養護小学校で集団生活してた時かな。
病弱ではあったけど勉強は出来て明るくて活発だった気がする。
その時くらいかなぁ。
でもそこは同じような症状を持つ生徒の集団生活だから
24時間逃げられないイジメに合い両親も離婚してそこから何かおかしくなり始めた。
転校が重なったのも理由かね。

自分もみんなの半生を詳しく聞きたいな。
よかったら教えて欲しい。

>>20
二回じゃない？
モテ期含めて、ちやほやされてるときは気づかないよな
踊らされてることにさ

>>22
本当か嘘か分からないけれど
女性の笑顔って良いよね
笑顔のために頑張ろうという気持ちになったもんだ
いや、古い話さ・・・(´・ω・｀)

>>19
良い結果に結び付くといいね。
てかメールで相談受け付けてくれるとは、間口が広くなったんだなあ。
>>18
恋愛脳の仕組みがよく分からん。なぜ異性と仲良く話しただけで色恋沙汰を疑われるんだろう？ﾁｯ

エロメールとお金あげますメールが1日10件以上入るので、迷惑メールフィルターかけたのにまだ来るのか。全削除と
家には結婚相談所からまで電話が来た。
ただでさえ気が弱ってるのに追い詰めないでくれよ…

フリーのメアドにしてめんどくさくなったらアドレスごと削除

アドバイスありがと
てか差出人同じなのにメアド違うんだよね。いちいち拒否設定してたIT弱者の自分のアホ…

ヤフオクとか出品したことある？
おれには、ハードルが高いわ

>>27
どういうハードル？
それはオクで生計立てるとかの話？
モバオクならやったことある。
ただいらなくなったゲームとか本をいくらか出品しただけ。
最初なんかちょっとドキドキしたけど難しくないよ。
ただそれで生計立てるのは大変みたいだね。

青春なかった　気力がわかない　なんで１０年も人と関わらなかったのか意味がわからない　つらい

モテ期なんて誰かに教えて貰わないとわからんよね
それより最近会話してない現実思い出したorz

そこのところは若さでごまかせるのと
いい年なので真顔で否定顔されて結構ですされるのと、、、

まあバイト以上の金と責任与えるわけだから、やってもらわないと困るですまないからな経営側も
>>473
自分473以下確定か、、閉塞感が、、、

誤爆った

>>26
総務省に迷惑メール相談センターっていうのがあるよ

http://www.dekyo.or.jp/soudan/ihan/howto.html#mobile


[email protected]

↑のアドレスに転送すれば良いよ
今度は総務省だからどこの携帯でも大丈夫だよ

俺はPCの迷惑メールをここに転送してるよ
イタチごっこだけど確実に迷惑メールの数は減るよ(´・ω・｀)

またまたありがとう。
てかいつか教えて貰った携帯会社の迷惑メールフィルターに登録したら急に来なくなったよ。
…でもあんなメールを送るのも一種の仕事として存在するんだろな。
エロはともかく、財産あげますメールがまさか自分にも来るとは。
騙される人いるんかねえ…

とりあえず体力低下と自律神経の失調が足枷。
腰と脚にきてるんできつい
ラーメン丼だけつかった食事はだめだ、喰いすぎてた人生
前回はウォーキングしてたけど、結局精神的に要求してないから根付かない
30すぎると加速的に身体が弱ってくね

毎日日曜日で優雅に朝一時間ボケってしてたら朝のテンションあがらんし
夜は上がりきったテンションが下がらず昨晩も(´；ω；`)泣いてしまってた
身体リズム作るのにも月単位でいるわな

>>28
出品するのにお金がかかる。
オクのシステムがイマイチ理解できない
実践経験がないためか、内容が無駄に量が多い
配送方法調べるのがめんどい
出品制作ソフトもあるみたいがよくわからん
個人情報がばれるから、トラブル時がやばい
経験あればできるかもいしれないが、
そのへんのお金と出品する知識経験や制作手順の余力がないから
出品せずに捨ててしまう・・・

池沼すぎて文章かくの苦手
質問するの時間がかかるおわた

>>28
ヤフオクの有料会員にならないと出品できないし
オークションはアプリで簡単にテンプレ作れて出品できるけど
落札決まった後、って基本個人情報交換してのフリマみたいなもんだからｗ
代行さんとかで一枚クッションかまさないとセキュリティ的にはザル。
レスポンスは人によってバラバラだから最初から回答期限送金期限とか付けざるを得なかった
暇だからいいけど毎日毎回見てられんわけで、そこから月額料金以上を回収して生計立てるって
21〜1時あたりでPCにはっついて落札者に御挨拶をおくったり、
アフターフォローのトラブルに悩んだりして、手間と気をつかうんで一発あたりの単価高い方がそらいいよね
トレカやってるけど自分の個人情報やっすーｗとか思うわｗ、基本性善説でカバーしてるから
自己中な人間にあたると理解不能だよほんと

>>36
何年も前にモバオクしか経験したことないけどすぐ慣れると思うよ。
ただそれなりに落札される見込みがあるものしか出品しなかった。
1円でも売れないなと思うものは捨てた方がいいかと。
自分もかなりいらないもの捨てたけど、心が洗われるというかすっきりした。
壊れない様に梱包をきちんとしたり配達状況確認の番号(領収書にある)とか
きちんとメールしたら丁寧な対応を感謝されたり評価が上がったりちょっと嬉しかったよ。

>>11
>ともあれ私は、著書の中で「社会的ひきこもり」を下記のように定義づけた。

>２０代後半までに問題化
>６カ月以上、自宅にひきこもって社会参加をしない状態が持続
>ほかの精神障害がその第一の原因とは考えにくい

最後の部分の『ほかの精神障害』ってどういう意味だろうか？
ただ、『精神障害が〜』ではなくて『ほかの精神障害が〜』ってあるのは何故？

エロ関係は局留めなどを駆使してプライバシーに気を使ったりするけど
何回か無料アカで落札経験をつんでテンプレをもらって
空気読んでから出品したほうがいいね
あとジャンルによって売る方も買う方もグレーな奴がある※中古車とか
基本的に民事になるから警察はあまり介入はできないよ
法的書類が絡んだトラブルだとさすがに詐欺立件ものにはできるけど
おもちゃの類で落札して、この口座に振り込んで、ものがこない、ってのは振り込み詐欺まがい乙になる
梱包して発送するのも手間だしなあ、写真撮った後とっとと梱包して「ゆうパック着払いのみ」とかもザラ
発送とか金銭だけのトラブルにいちいち警察手を出さないからねｗ

>>37
自分も頭悪くて上手く説明できないからググるか
ID:mbI4fm+Qさんから教えてもらった方がいいと思う。
この人はいろいろ詳しそうだ。
すまぬ。

>>39
(´・ω・`)一週間無視していきなり配送してくる奴とか、入金日指定してすっぽかすとか、悪戯入札とか
いろんな地域にいろんなﾔｼいるわねｗ
まあフリマ程度か、やるなら通販ヤフオク部門までやるかで極端にしないと
管理の手間がめんどくさい※先週日曜日から毎日メールみたりしてるし
一応評価三桁もち

出品してから終了するまで
かなりしんどい精神的に疲れる作業だよな
いろんなトラブル経験して経験してるわけだが
トラブル対処するそれすらきつい
トラブルで嫌がらせでネット掲示板で個人情報
書き込まれるのがやばいわ

てか何回か無料アカってなに？

>>43
合計で10数回しか取り引きしたことないから変な人には当たらなかった。
その当時は携帯でやってたから品物の写真取ったり一々説明文考えたり
入札来るかドキドキしたり住所とかの記入ミスが無いか不安になったり
きれいに梱包できるまでこだわったり配達中にはきちんと届くだろうか？
壊れてないだろうかと心配したり一回一回疲れた。

37見たいな文の(恐らく中華な人)が出品してる現状だし
出品テンプレ作成ツールでテンプレ作って、写真もとらずにNCNRで出品しても、それはヤフオク
ただそんなぁゃιぃ物品が他ライバル物件に勝って落札されるかというと
安かったり、出品者の雨マークがなかったり、送料と振り込み代金が無料、とか条件がないと多分�_

>>44
yahooプレミアムに入らないでオクやって空気嫁ってこと
落札や被落札時の他所様のご挨拶文とかは勉強になるねぇ
もっとコピっておくんだった、、、
>>45
携帯だけかｗ

>>47
ヤフオクってめんどくさいの？
もう携帯ないけどモバオクはその当時月額300円でできて
かなりアナログ的で分かりやすかった。

ヤフオクは日本最大だけあってクレーマーや変な人の数も日本一
モバオクは子供が多い(建前は18歳以上だけど明らかに中高生が多い)から落札しても取引しない
(きっと他の同出品物でより安く落札したから)が多い

ヤフオクは当日翌日頑張って翌々日発送が定着してるから面倒に(精神的負担)感じるんだと思う
取引ナビで24時間経たないのに返事催促する人も多いし
モバオクは入金から4日後ぐらいの発送がデフォだから精神的負担も軽い

出品してて、のっけから「昼間仕事があるので返事が遅れます」とかの記述もザラだしね。

この冬から春にかけてというのが、心身共に一番キツい時期やね。
自分も自律神経は乱れ気味だわ、気持ちはナーバスに成りやすいわ、しもやけ痒いわ(略)…
これって何か年寄りの病気自慢みたいだな…命の母でも飲むか。効くかな？

最近、養命酒が気になる(ヽ'ω`)

>>52
飲み始めて2本目だけど、これといって効いている気はしない

学生時代数本飲んでたが、冷え症はあまり改善しなかったな。で結局しもやけとの戦い。
漢方薬系は効くのに時間かかるんかね。
>>52
つ オロナミン・セーキ…

マックフライポテト全サイズ￥150
3/7〜3/20
http://www.mcdonalds.co.jp/campaign/potato_150/index.html

>>54
小学生の頃
友人の家で出してもらって旨かったので
親に頼んだらそんな高級なもんは飲まんでええと言われて
結局、家で飲んだことはないな
たまご酒みたいに栄養が凄そうだね(´・ω・｀)

引きこもりの人は人間が怖いの？
もしくは人との関わりが嫌なの？
それとも何なのか？

自分の場合は両方かな。
それプラス人間への不信感も強かった。
オロナミン・セーキをリアルに飲んだ強者が居るとは…しかも旨いのか、ｺﾞｸﾘ

きっと嫌な体験とか引きずって引きこもりになってしまうんだろうけど。
人間は比較的理性と感情のバランスが取れてる動物だし、そんな怖れることもないと思う。怖れ(恐れ)の無い世界なんて味気なくつまらないだろうし。そもそも怖れという感情は必要だからあるわけだしね。
人との関わりはそこそこ楽しいし、多少は利己心持って関わったほうが(利己心が)まったくないよりはうまくいくことが多いと思うなー。純潔な人間じゃなくて少しは欲のある人間(人間らしい人間)でいることが大切かと。
俺は哲学書や心理学の本なんかを読んで自分なり解釈していくプロセスがそこそこおすすめ。そのプロセスで生じた考えを吐き出すことも大切だと思われる。(ブログや2ch、日記等々)

長い文章は読めないんだよ
まーた犬がおしっこしてやがった
顔文字氏はヒキ歴何年なの？

>>58
旨いけどたくさん飲める味ではないよ
ちょっと濃い味だよ(´・ω・｀)

>>60
入院もヒキに加えたらえらいことになるが
実家でのヒキ歴は10年ぐらいだね(´・ω・｀)

外に出ると喋る事ができないのもう今月で30歳なのに

何か良く分からなくなって来たので、久し振りに論語を読んでみてる。
一ヶ所に長く居られないタイプは仁徳の無い者と、そこを利用するだけと割り切って次のステージへ旅立つ者との二通りあると読めた（自分の解釈なので怪しいが）
自分の流浪癖はどっちかは分からないが、いつかは仁者（凄く人間味のある人）に成りたい。
てかやっぱ論語って人間臭くて面白いや。

>>63
難しい本を読んでるね
俺は考え方で行き詰まったら
本能はどうかという原点に帰ることにしてるよ
難しく考えだすと余計に分からなくなるから
シンプル　イズ　ベストがモットー(´・ω・｀)

コンビニで売ってるようなムックや新書の仏教や神道の本読んで
基本は祖霊や自然を崇拝するのが神仏習合した日本の宗教観の基本であるわけで
自然の一部として自然の恩恵を受けるに恥じない
先祖代々、極端に言うと何億年も綿々と紡がれてきた命の末裔として
先祖の恥にならない生き方をしなければならないと思ったよ
葬式や法要で坊さんのお経の後の説法を聴くたびに思う

…原点な自然回帰目指して医者に‘仙人に成りたい‘って語ったら怒られたんだもん…
うちの和尚さん学校の先輩なんで、有り難みが薄い気が…いや、そんな事ないか。

前はオクやってたけど、
今はアマゾンだな
メールのやり取りなんてないから、楽よ

>>66
気に触ったら申し訳ないが
あなたはちょっと欲が薄い気がする
欲しいものやしたいことを心で押さえてないだろうか
元々欲が無いならまだしも
何か我慢しているなら
根本的な解決にならない気がするよ
踏み込んですいません(´・ω・｀)

>>68
顔文字さんの欲求は何なんだい？

【千葉】柏の連続通り魔で逮捕の男、「（神戸児童殺傷事件の）酒鬼薔薇を崇拝」…いじめで中学に行かなくなり、毎日ネットでチャット
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1394085262/

認めたくないが病気なのかもなあ
もう何年も家族以外と会話してないし友達とも疎遠
近所にも絶対不審がられてる
せめて収入あればなあ

>>70
まぁ、社会が生み出した悪魔だよな
いじめで精神壊されてひきこもり頭のなかで妄想が巨大になり
社会に憎悪を抱くというのもわからんでもない

供述で涙ながして反省しているというあたりも
まさにアキバ事件と同じタイプの容疑者だね

自分のなかで社会に対する憎悪が膨らんで犯行にいたる

しかし、取り調べで真剣に刑事が話を聞いてくれると人間の心がもどってくるんだよ
そして途端に反省しだす

>>69
そうなのかな？。
物欲や性欲的なモノは薄いかも知れないけど、これでも現状を脱したい！
自分の居場所が欲しい！
宝くじ当てたい！etc
お陰でこれでも行動欲は強くなったんだけども。
唯一我慢してる事は「兄ちゃん、help!」…詳しく書くと長編の愚痴になるので略…
てか(´･ω･｀)さんのが悟ってる気がするがな。

>>72
チャット等のバーチャルなモノでは無く、リアルな人間相手のカウンセリングなどを受けるチャンスがあれば、容疑者も凶行に及ばずにすんだろうかね？…

本棚探してみたら論語出てきた。俺も読んでみるかな

>>40
あの文面読むとはすごいな
色々解釈できるから困るけど引きこもりによる2次障害が精神病の可能性を視野していると俺は解釈した
話変わるけど起立性調節障害ってのが不登校の要因になっているけどひきこもりとも因果関係あるかもね

>>72
反省はしてないだろう
逮捕されて留置所で過ごして取り調べ受けて
事の重大さに気づいてから捕まってしまったことに後悔しているだけ

スリルのために万引きするクソガキが捕まって泣いても、万引き事態には罪の意識を感じていないのと一緒

>>69
俺には関係ないと無理矢理心の奥に仕舞いこんだが
異性と一緒に過ごしたいという欲求は消えないな(´・ω・｀)


>>73
俺は食欲や物欲は薄れたが
なぜか自分を認めてくれる女性が欲しいという欲求は消えない
煩悩まみれだよ
まあそれが生きる源にはなっているけど(´・ω・｀)

人生どうにもならんな
どん底過ぎる

性欲失せても食欲は失せないな
食べると寝るだけが楽しみだからな

寝るのが楽しみって、ちょっとスゴい
寝るときは、安心感が得られてるってことか
俺は絶対、途中で起きてしまう

普通１０年以上者は毎日必ず悪夢を見るものなんだがな
寝る事に抵抗が無いのはヒキ暦が短くて精神的にも軽度だな

男はつらいよを観ながら寝ると悪夢にうなされなくなる

学校通ってる夢見る
テスト前で勉強に追われてるとか

俺は不登校で高校を卒業できない夢をよくみるな

現実では卒業してるんだけど

俺は薬で寝ているせいか
あまり夢を見ないな
効きが悪くて浅い眠りの場合は
何かに追い込まれる夢をよく見る
もう眠剤無しではまともに寝られないだろうな(´・ω・｀)

ひきこもりはつらいよ

一人で目的もなしに外に出て
なにが楽しいねん
美人と外ブラブラできれば
何の目的もなくても楽し恥ずかしうれしうれいなし

美人でなくても話し相手として同じくらいの知能指数なら問題ない

足の匂い嗅がせてくれる美人な人なら誰でもいいよ

俺もデパスとベンザリンないと寝れない
そして、最近親が入院した
なんつうか、まじでヲワタ

そういえば去年くらいに両親が倒れたか働けなくなってパニックになった人がいたよね？
みんなでセーフティネットとか相談所とかググって調べたりしたの覚えてる人いるかな？
今あの人どうしてるんだろう。

完全に俺の先達じゃないか
完引きの場合、まじでどうやって切り抜けたんだろう

羞恥心を捨て去ればいくらか手はあるだろ

羞恥心を捨てられない奴に言われてもねぇ

羞恥心を持つ事は悪い事では無いと思うよ。
捨てるべきは己の歪んだ思い込みかなあ…

てか携帯規制からやっと帰還。何があったんだ？

睡眠薬は無理やり飲まされて辛い状況になったな
生活習慣が原因の場合必要ないのに…

先生…ハルシオン飲んでも夜眠れません。昼に寝てしまうので…
これで睡眠薬抜かされたっけな。

で、数年薬抜きすれば医療保険も復帰できっかの

俺は眠剤を飲まないと眠気がまったく来ない
だけど体はだるくなる
昼に横になっても眠ってしまうことはないな
もう15年以上飲んでるから中毒なんだろうな(´・ω・｀)

大学に行きたいが絶対浮くよな
いじめられそうで怖い
三十路越えてるしな

夜間とか通信ならどうだろう？とは考えたな。自分の場合大検が先だが…
ヒキ中は別に寝なくてもいいやと思っても眠くなったな。
今は日中の出来事が寝際にフラッシュバックするんで、安定剤で押さえ込まないと眠れない事もある。
子供の頃の癇の虫みたいな感じやね。

異性が怖い人いる？
入院中にヒキの人でそういう人がちょくちょくいたんで
みんなはどうなのかなあと思って(´・ω・｀)

異性だから怖いというのは無かったな。
なにせ人類が皆恐怖対象だったし。
異性に対する何かしらのトラウマ持ちな人たちだったんじゃなかろうか？

たしかに緊張はする。
自分の身体的な部分を指摘されて馬鹿にされるんじゃないかとか。
チビで他にもコンプレックスがあるから。
それと特に学生の場合、高校を中退した
後ろめたさもあって見てると胸が苦しくなる。
女子学生が一番怖い。

女子にいじめられたな
きしょいってよく叫ばれて避けられた

男のいじめは恐怖感はあるけど精神的ダメージは女のいじめに比べて少ないかも

心理カウンセラーに話を聞いてもらうだけでも結構変わると思うが。
話しに行く勇気は己で持て

女性は怖くないけどドキュンは大嫌いだな。怖くはないが面倒くさい。

お前ら飯はどうしてんの？
やっぱりお母さんがお盆に乗せて部屋の前に置いておくの？

>>101
浮くか頼られるか二者択一と思う
知り合いの社会人入学の人はゼミ長を押し付けられてた
とりあえず聴講や科目等履修生で大学入って雰囲気みたらどうだい
科目等履修生ならもし入学したら要卒単位に認められるし
割とオススメ

人が怖いとかってのも働きたくないがために自分でついている嘘におもえる
人のどういったところが怖いのかときかれてもいまいちわからない
怠けてるだけで人になんとかしてもらいたいっていう欲求しかない

自分で勇気をだすとか面倒

面倒な問題は全て人に解決してもらってきた
逃げていれば親がなんとかしてくれていた

>>110
だいたい自分は一日一食か多くても二食。
晩飯はちょくちょく自分が料理して振る舞ってる。
ヒキり始めの若い頃は自分の部屋すらなかったから地獄だったよ。

筋金入りの引きこもりニートの兄が死んだ。餓死だった。
http://www.kekkon-sokuho.com/archives/33517609.html

↑要約すると実家で両親に寄生していた兄が
先に母、次いで父が死んでも放っておいたら
腐乱死体になってたって話だが

お前らはこのままだとこうなるしかないのに
それを回避しようとはしないで諦めてるの？

馬鹿なの？　死ぬの？

>>110
そんな時代もあったが、時々猫に食われてたっけな…

>>115
ぱちんこにあけくれる兄って
ひきこもりじゃねーじゃん

>>115
それに近い結末だと思う
どうにかしようにも出来ないのが10年選手なんだよ
たまにここで場違いな話題振りまいて笑ってる人らは、何とでもなるんだろうけど

>>115
自分だったらパチンコとかできる金があったら免許や資格の取得に使う。
それはともかく餓死は究極に苦しいみたいだ。
それくらいの恐怖と苦痛を耐えないと死というご褒美は得られないんだな…。
耐え抜きこの世の苦痛から開放された兄さんに黙祷。
誰かがこの世こそ地獄で死こそ現実って解釈してた人がいたな。

このスレには精神障害で年金もらっている人は少ないのかな？
年金があれば最悪餓死することは無さそうだが

もうあかん

食費って月にどれぐらい掛かるんだろう
一日500円でも1万5千円掛かるな(´・ω・｀)

>>117
こういうのって本気で言っているのか
わかってて言っているのか
どっちにしてもバカだけど

自決するしかない

>>123
２ｃｈまとめをドヤ顔ではられてるのを
わざわざ反応してやったのに

>>125
わざわざ反応してくれたのはいいとして
それにしてもこんなレスするなんて
俺がなにに呆れているのかわからないんなら
真性馬鹿

セロトニンが減ると人は一筋の愛に溺れる…とか何とかふ○ぎ発見で言っとるが…
思い込みが激しくなるって意味なんだろな。
その点はヒキと恋は似てる気がする。どちらも脳が正常に働かなくなる状態だろうし。
…このレスはスルー推奨…

>>126
まともに読んでないからな

>>128
いやいやいやw
件の兄がパチンカスな所まで読んて>>117なんてレスしたんだろ
うわーこいつ本気で言ってるんだ

>>129
正確にはそこだけ
前の文章も後の文章もよんでない

このまとめサイトって真剣に読み込んで
事情把握してからレスしないといけないようなものなのか？

アフィ貼る時点でお察しだろ

真剣に読もうが関係ない
つかわかってて>>117みたいなアホなツッコミ入れてるのかと思ったが本気の本気なんだな
本当に言ってあげないとわからないのか

ニートがニートのままだと将来こうなるという例で
部屋から一歩も出ないガチヒキかパチンコに出かけてるかなんて瑣末な事だろ
本気でそんな事もわからないなら社会に馴染めずニートなのも納得

話題として貼るならちゃんとしたニュースネタで頼む。基本リンク貼りは要らんと思うが。
現状の心境や体験談を語り合う方が、余程脱ヒキへのヒントになると思うんだがなあ。

>>134
先行其言、而後従之。

>>120
障害年金は自治体で異なるから分かり辛いが
ひきこもりに対して補助金使う余裕はないと思う
俺は役所独自の補助（主に医療費）打ち切られたし

まとめサイト真剣に読むならスレ読んじゃうな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321871721/649
　　↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

目、肩、腰に効く
アリナミンを飲んだら
少し肩と腰の痛みが和らいだ気がする
暖かくなれば体のコリが治るかな？(´・ω・｀)

映画館とかリハビリにいいよ
人が大勢いるけど暗いしみんな画面見てるから気にせず凄いリラックスできる

自分の口臭が他人に不快感与えてないか心配で映画どころじゃないです・・・

ガムでもかんでマスクすれば無問題。
自分の場合、暗くて狭くて人の詰まった場所はまだ無理だが…
電車は大丈夫なんだが、バスは鬼門だや。

【40代失業中】 35歳の自分へ 【ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328116570/

豆知識
人間の気分を良くハイにしてくれる物質
セロトニンは
腸（ちょう）で９割作られる

ちょうたべたい

やっぱ食事は大切なんだな

あら、ちょう（そう）なの・・なんつって

>>144
いろいろ有用なレスをありがとう。

だから‘悩む→食欲不振→ますます落ち込む’の無限スパイラルに陥りやすかったのかね。
脳内物質減るから

なるほどなあ
心療内科が内科と付くのはそういう事か

いや、どう考えても外科ではないし

ストレスで太る人もいるが(´・ω・｀)

自分の場合ストレスが全部胃に来てたんで、食えなかったからなあ。
胃の頑丈な人はストレス食いで太るね。父がそうだったな。

痩せる人いいなあ
暴飲暴食でおもいっきりデブってる
だから余計外出しないという悪循環
春になって日が長くなるとますます引きこもるなあ

入院してた時に気づいたんだが
いつもイライラして他の患者に当たってる人がいたんだが
太ったら怒らなくなって文字通り丸い人になった
他にも同様の人がいて
多少ふくよかな方がイライラしなくなるのかなと思った
痩せている人は神経質なイメージがあるな(´・ω・｀)

例えば神経質じゃないヒキとかいるのかな。

精神薬の副作用でも太るらしいし、その太る薬？が合ったのかもね。
ヒキの場合は神経質というか神経症が多い気がする。
マイペースさを否定され続けたゆえに

おおらかなヒキw

>>154
身長170半ばで47前後でもいいとおもうか？
隣の芝生は〜だって。常に体調悪いのもきついぞ

でも肥満でもガリでも身長158の自分になりたい奴なんかいないだろ？
痩せれば食いまくるか薬で太ればいいし
太っていれば運動で痩せればいいしどちらも努力で改善が可能。
しかし、チビはどうしようもないのであった。

>>160
確かに158cmにはなりたくないが
デブハゲの167cmにもなりたくないだろ？

>>161
いやそっちになりたいわ。
チビは自分がヒキった原因の一つでもあるから。
女性よりも小さい事が多い惨めさがわかるか？
自分なら肥満は減量、ハゲはスキンヘッドにする。

ここの住人は運動音痴が多いの？

>>163
うん、スポーツとかダメだったね。
あえて言い訳させてもらうなら、小さい頃から
ひどい気管支喘息で運動どころじゃなかった。
たぶん、自分の身長が止まったのもこれが関係してる。
でも小学生の時に水泳を習って努力はしたよ。

人間性が良ければチビでもハゲでもデブでも構わないけどなあ。
てかやっと抜け毛が減った。ショートにしたせいなのか、もう抜けるだけ抜けたのか…

セロトニンは腸でほとんど作られるから
ダイエット中とかは気分はいつも凹んだ気分になってるねー

もしや自分の腸はセロトニン作るの苦手なんかね。
雪かきとか自転車にのって運動的な事をやってる方が出てる気がする。
>>163
Yes。50m走は10秒切れなかった

野球、サッカー、バスケ、ドッヂボールすべて苦手だった
「お前ちゃんとやれよ！(怒」「アイツより◯◯(女子)のほうが戦力になるわ」
とかボロクソに言われてた

体育の時間が嫌で嫌でしょうがなかった

柏の通り魔は、俺らの成れの果てじゃね？
ここにも社会が悪いとかわけわからん主張してる人居たよね？

ああは成れないなあ。あの容疑者リアルに目立ちたがりやん…
自分は例のベートーベンさんの自己プロデュース力は見習いたいな。
良い部分を

引き籠ってから痩せているのもここにいるぞ
元々痩せ型だったけど身長167で体重47とかキモイってレベルじゃねーからな

170の58だよ（ﾄﾞﾔｧ

コンプレックスが強いというのは少なからず
あるんだろうな
皆と同じだと思えないから引きこもる訳で(´・ω・｀)

っていうか今さらみんなと同じ場所にたてない
どうすればええんや

たたないちんこはただのちんこや

もはや立てるとも思わないので、他の路線を模索してるんだが。
自分の存在の違和感と、感じる疎外感が半端ないぜ。…

しかも昨日の自分と同じじゃないといけないという強迫観念が強い
昨日の自分と違ってしまったら発狂してしまいそう

生えてる人いいなあ
暴射暴精でおもいっきりハゲってる
だから余計外出しないという悪循環
春になって日が長くなるとますます引きこもるなあ

顔文字さんが‘自分を受け入れてくれる女性が欲しい’みたいに言ってたの見て、
自分はもう年齢やスペック的に諦めの境地にいたから「ふ〜ん」としか思わなかったけど
今朝起きるまで見てた夢が断片的であまり覚えてないんだが、何か自分が家に招待されて
楽しそうに女性と話してる夢を見て起きる瞬間まではものすごい幸せな感覚だった。
いつも建物から飛び降りて地面に叩きつけられる瞬間にビビッて目が覚めたり、
そんな変な夢ばっかりだっから新鮮な感覚だった。
煩悩を抑えてたつもりだけど心のどこかにそういう欲求があるんだな。

ずつうがいたい

誰が受け入れ体制をとっても拒否りまくってるのが引きこもりだろ
自分から拒否ってるのに「受け入れて欲しい」とか言うなよ
どうせ「受け入れる」と言われたってビビって拒否るんだろ

ヒキと言えども人間。相反する感情が願望として湧き出る事もあるさ。
完ヒキ中に見てた一番幸せな夢は、友人と楽しく会話してる夢だったな。
人間不信で社会からフェードアウトしたくせにさ…

俺だって理屈的にはもう女性は諦めてるんだよ
でもどんだけ諦めたつもりでも
ふとした瞬間にそういう感情が湧き出てくるんだよ
これはもう本能だから仕方ないのかなと思ってるよ
実際は知ってる女性じゃなければ声を掛けたりも出来ないよ(´・ω・｀)

女の人にはあんまり興味ないけど子供は欲しかったなあ
どうせ俺の子供なんてDQNで○チガイで世間に迷惑かけることはわかってるけど
あの世では生まれてこなかった子供にも出会えるらしいので死んだ後の楽しみとしてとっておいてある

機能不全家庭とか虐待されて育った子供が親になると、
子供を愛しているにも関わらずなぜかその親も子供を
虐待するようになりやすいんだと。
負のループだな。

子供要らない
自分の遺伝子なんか絶対残したくないわ

綺麗な女の人の足の匂いを心ゆくまで嗅ぎたい
そしたらもう死んでもいい

たまに出現する足の匂いフェチの>>187のレス見ると和むように成って来た…疲れとるのかね…
老人ホームやデイサービスに行くと、若い女性がお風呂に入れてくれるよ。それまで長生きファイト。
福祉の現場はなぜか色白な可愛い子が多いんだよな
(あくまで個人的感想)

昔の話だが
ガングロギャルがスーパーで一生懸命仕事してた時は
何かまだまだ捨てたもんじゃないなという気持ちになった(´・ω・｀)

ガングロギャルでも一生懸命仕事しているのに俺ってやつは
とは思わなかったのか

上から目線体質だな

>>189がね

腰パンのヤングを初めて見た時は「ベルト外れてますよ」と教えようかどうか迷ったな。
脱ヒキ初年の戸惑い。後にアレがナウいファッションだと知る…

>>161
俺のことかｗ
身長167cm体重90kg
しかもハゲ

ハゲっつっても、どれくらハゲなん？

腸のセロトニン不足が当たってるぽいな自分は

今年もなにも起こらず過ぎていく
手遅れだ

世間の流れと季節感を取り戻さないとな

自立支援よりまずハゲ支援法案とチンケア法案を樹立させねば

秋田・藤里町でひきこもりを社会復帰に成功させたらしいね
半分ぐらいは復帰できたようだが残りの事は一切触れてない辺り理解するのが難しいのかな
気になったらクローズドアップ見といて、NHKだから嫌う人多いけどさｗ

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3422_all.html

>>191
その頃はまだ働いていたし
チャラ男とかガングロギャルとかちょっと軽蔑してたんだよ
今はキングオブ底辺なのは自覚してるよ(´・ω・｀)

誰かにやる気のない人間と決めつけられて軽蔑されることは多かったな
病気のことを意識しすぎて他に気が回らなかったんだが
いまはやる気のないを通り越して世捨て人か犯罪者だと思われてるんだろうな
近所の人間も同級生も死なねえかな

世間気にして怯えてるようじゃクソアマ。
世間の目を利用して反骨精神で這い上がるのが合理的。

もう自分いっぱいいっぱいだなあ
毎日毎日が無駄に過ぎていく

>>200
いいなぁ。
うちは田舎県な上サポートしてくれる施設から
離れてるからどうしようもない。
最近はいろいろ支援体制が充実してるみたいだね。

>>202
＞病気のことを意識しすぎて他に気が回らなかった。
自分もそれに近い感覚に悩まされてた。
だからって他人に死んで欲しいとかそういう感情は持たないな。
安楽死党を応援しようよ。
自分らが内臓でも目玉でも提供してくたばれば困ってる人も助かる。
自分達がいなくなると底辺が自分達に換わり最底辺に堕ちる事になるが
その人達も辛ければ安楽死ができるわけだ。
いつでも死ねるってことで逆に安心して生きられる人もいるだろう。
困るのは富裕層だけだな。

このスレってグチグチと嘆くか脱引きできない言い訳ばかりだな

いやん(/ω＼*)
めっかっちゃった！

もう３月だよ
１月2月なんてあっという間だったな
やっぱ何もしてないから沿う感じるのかな

>>208
本当は昼間外に出て陽の光を浴びて運動とか散歩したいんだけどね。
どうしても人の目が気になってしまう。
昼間時々人が回りにいないのを窓から確認してコソコソと散歩に出かけるくらい。

それと昨日サポステの相談人と電話で話したよ。

どうしてそんなに自意識過剰なんだ

>>200
放送当時もちょっと話題に出たっけね。
自分の思った結論は、引きこもりに必要なのは居ていい場所じゃ無くて、自分を必要としてくれる場所なんだよ…と。理想論だけど

震災の日は脱ヒキしようにも受け入れ先が見付からず、やさぐれてる最中だったな。
あれから３年。脱ヒキ（仮）しても迷走中…

ヒキってるとメンタルやられるね
朝晩ちゃんとしてるけど、身だしなみ適当で大人としてやばい状態
今日ももうこんな時間で早い

あたまが散らかってる
整頓は難しいが掃除は簡単
でも掃除したくはない

仕事の場合、能力が無いと必要とされないんじゃ・・・(´・ω・｀)

自分はやっぱ病気かな
10年以上職歴なしで刑務所に入ってた人みたい
家族からも見捨てられるだろうなあ
病院に行って何かの診断受ければ納得してくれるかな

ここメンへルだから病気なのは大前提だよ

>>215
病院の診断は慰めにはなるよ
それに病気だと分かれば手帳取っての社会復帰もあり得る
絶望した健常者って状態が一番どう仕様もないんだよね

>>211
必要とされても
例えば職を与えられてもミスるのが怖いとか言って逃げるだろ
必要とされてもそれに応える自信がまず必要だろう

>>212
そもそもメンタルがまともじゃないからヒキるんだろ

>>217

＞絶望した健常者

ノ

誰かが障害者手帳は水戸黄門の印籠とか言ってたけどその通りだと思う。
中途半端な弱者、底辺はどうしようもない。

障害者になりたけりゃ手足を切断するなり目を潰すなりすればいい

そんなことせんでも障害者年金もらってるで

国民年金貰えるまで足掻いてみたい。
>>218
うん。だから自信付けるべく当たって砕け中。
だいぶ粉々…

>>222
よければ時々、活動内容とか途中経過とか書き込んでくれないだろうか。
自分は今度、サポステに出向いたり、原付か車の免許取りに行く予定。

理想は理想として
何かしら行動をするのはとても良いことだと思う(´・ω・｀)

>>223
ただ今の活動。週２で作業所＆週二時間のリハビリ的ボランティア。
原付免許は二年前取った。
てか経過も泣き言も実は毎日書いてたんだよ、な元23年プレーヤー
共に焦らず行くべね

とうとう弟にバイトでもいいから働かんのっと言われてしまった…
面倒見させる気はないが、親が死んだらこっちに負担いくんだよなあ
でも自殺は当て付けっぽいし、どうすりゃいいんだ

委員長は根が真面目なのか病気に腐ってないのか知らんが
前向きだな
俺は病気に逃げてなにも見えなくなってた、ていうかいまも見えてない
微かに現実が見えてしまったが絶望色に染まってたからどうしようか悩んでる
三十路越えと思えない年齢不相応の言動で恥しかないわ

さすがに20年以上腐ってたら開き直りが出たのだよ。
しかも精神疾患ではなかったので、切っ掛けさえあればもう少し早く脱ヒキ出来たんだろうね…と医者にまで言われてしまった。
ヒキの受け入れに社会が力を入れだしたのはつい最近なんだよね…

>>228
共に頑張りましょう。
遅かれ早かれみんな死ぬしそれは絶対であり抗えない。
いくら金持ってようが名声を得てようが人脈に
溢れてようがあの世には何一つ持っていけないんだ。
死ぬ瞬間に誰が居ようが居まいが結局自分の意識だけが消えてしまう。
だからこれから納得できるように一つ一つこなしていきたいですよね。

髪の毛ふさふさになったら外に出ようと思います
来世になると思いますが

早く死にたい

こういうことがあるから
やっぱり１０万は貯金ないとキツい(´・ω・｀)


今日ニートの姉を置いて家族で家を出ていく
http://itaishinja.com/archives/4018393.html

自分は異様に耳がよくて自分の悪口言われてるのが聞こえる。
辛いから聞こえないふりするんだけど警戒心が出たり怒りが溜まってイライラしてしまって人間関係が悪くなる。

引きこもって20年以上が経った
もう30歳だけど子供のままだよ

>>234
３０歳女？
女なら看護学校行け高給取りだ
30ならギリ間に合う

男なら介護系の職業訓練に行け

そこは喋れない人でも入れてくれるのかな

看護師はいじめと悪口がひどいってネットで見かけるんだが
実際どうなんかな
看護学校男でも行けるだろ
俺は無理だが

>>235
＞女なら看護学校行け高給取りだ
30ならギリ間に合う

なぜ、女性限定なんだ?あんたの常識も20年前のままか？

>>237
給料は良いけど確かにストレスフルらしいね。
女の職場だった時は人間関係もきつかったが、男も入るようになり
そういう面はかなり変わったと聞いた。

ただ>>234は小学校くらいから不登校・引きこもりだったということだろ。
そういう人を援助する機関もあるんだろうが、俺の知らない世界。

同年代だ。でも早生まれだからクラスメイトは31になる。
一歩踏み出す勇気とやる気がね・・・、ないんだよ、どこを捜しても。
それよりも、消えたいなぁ、とか後ろ向きな思考がむくむくと・・・。

>>224
だね。理想と現実のギャップに余りにも凹み過ぎて、逆に凹む事に慣れてきたこの頃でもある。
>>229
正に脱ヒキしようと思い立った理由がそれ。
いつかはどうせ死ぬんだ。ならその前に世間を見てから死んでも同じだよな…が始まり。

介護系男子は歓迎されるよ。…というのをたった今見て来た。優しそうな人が多いね。絶対数が少ないけど。

もし明日、世界が滅びるとしたら
みんなどうする？(´・ω・｀)

小躍りする

>>241
家族や兄弟とこれまでの出来事を振り返って感謝したり謝ったりするかな。

自分も似たような感じだな。
母ちゃんを温泉に連れてって、父ちゃんの墓参りして、兄ちゃん家族と和解したい。
やっぱあと３日は欲しいか。…つい真剣レス

自分は溶接か介護系の職業訓練に行きたいと思ってる。
でも隣の県にしかその科目がないしいきなり別世界に飛び出す
度胸と金があるならこんな長くヒキったりもしてないんだよな。
だからとりあえず原付の免許だ。
一歩ずつ一歩ずつ…。

みんな思春期の頃将来こうなりたいとかあった？
イジメとか対人恐怖とかヒキでそれ考える余裕なんかなかったよね？

芸能プロの社長になって好き放題したかったな

ハゲが考えそうなことだなw

>>246
うん、余裕なかった
そういえば将来のこと考えるなんて人間関係が上手くいって初めてやれることだね

思春期は人間不信絶頂期だったので、自給自足で仙人か、山奥で炭を焼く人に成りたかった。
それ以前は普通に農業関係か考古学者に成りたかったな。
てか教師に‘農業関係の仕事がしたい’と語ったら、向上心が無い、競争心が足りない、自分に天井を作ってる、井の中の蛙etc…との評価。
アグリカルチャーなめんなよ

>>250
その評価が大人によるものなら物を知らん人たちだね
いまはスマートアグリも盛んだし阪大除く帝大には農学部あるのにな

貧乏な家の子
家庭環境に問題のある子
学校生活が上手くいかない子

悪い条件が揃っていながらまともに育つ子供は本当に立派だわ

農業を軽んじてた時代は確かにあった
衣食住なんて大事な分野なのにね
いかにも机の上でしかモノを考えられない教師だな
尻で椅子を磨くだけの職業の人は未だに尊敬できない
無職が言うなよと言われたらそれまでだが(´・ω・｀)

80年代、90年代は進路指導で農業関係にいかせないようにする
文部省の指導でもあったんじゃないのかね
俺も農業について訊いたら、先が無いからやめておきなさい
みたいなことをまず言われた

そう。歳がバレるがバブル直前の中学時代の話。
でもまだ諦めないぞ、アグリへの道。
どこもマニュアル免許必須だけど…ﾁｪｯ

進路を決める時期に病んでるといかんな
まあ俺の学校は通信制だったから進路指導室なかったけど

>>255
これからは農業は重要視されると思うよ
もはや食料や水は
石油や天然ガスと同じ
戦略的物資だから
その内、世界で取り合いになる
You　は　Shock!　
の時代が来るかも(´・ω・｀)

でも農業はTPPによって悪影響が及ぼされるんでしょ？
IT化でこれから沙汰される分野、逆に必要となる分野が
はっきりわかって勉強すれば運良く仕事に在り付けるかもしれない。

受験の時、何も考えずに適当に受けて経済学科に入ったら大失敗だった
文系なのに数学使うとは全然知らなくて何が何だかさっぱりわからなかった
出来る人に聞くとごく初歩的な数学らしいが俺には理解不能だった。やっぱ私立文系はダメだね

だといいね。かな？
テーピーピーとやらに対抗するのに大規模化するだろうから、どさくさで潜り込みたいんだけどね。
介護、農業、etc…選択肢が多い方が行き詰まりを防げると思うんだ。
ちと若いつもりに現実逃避…

日本は人口が減って過疎地が増えてるらしいが
そういう、土地はあるけど人はいない所で
大規模農業をすれば儲かると思うんだがなあ
農地を会社が借りて従業員がそこで働くとか出来ないものなんだろうか
高齢で農業を辞めた人の土地とか借りれたら良いのになあ
TPPは質と値段の問題だと思う
和食ブームで日本の食物が海外で売れてるのを見たりすると
値段が高くても質で勝負できるんじゃないかな(´・ω・｀)

家の本家が代々農家なんだが、後継ぎの子は小さいころから家の手伝いしたりトラクターや農機具に触れて学んだりしていたからなあ
歳食った素人が突然思い立って出来るほど農業って甘くないような気はするね
努力とやる気次第なんだろうけど

顔文字さんは見たところ職歴もあって体も鍛えてて、
頭良さそうなのに病気になっちゃったんですよね？
相当職場でひどい目にあったんですね。

>>262
結局それで食っていくんだ！とする決意と覚悟なんですよね。
本当に好きでないと続かない。
自分みたいに若い頃職人系の道に進んだのも純粋に好きだったからなんですが
それでも職場環境次第でノイローゼになったり病んだりしますからね。
こればっかりは運だとしか思えない。

>>262
もちろん舐めてはいないけど
研修制度を設けるとかやり方はあると思う
農業に従事する人自体が減っているから
国を上げて技術者を育成しないと激減してしまうのではないか

最近、道路工事の作業員とか見てるとやたらと外国人が多い
土木とか建設とか作業員がマジで足りないらしい
みんながみんな、スーツを着て仕事するのを目指したために
バランスが悪くなっているのではないだろうか(´・ω・｀)

>>263
元職場で酷い目に遭って病気になってしまったが
今はその理由を考えるに

たまたま運が悪かっただけ

と思うようにしてるよ
そうすれば俺の中で全てが納得出来るんだ
俺だけかもしれないけど(´・ω・｀)

自分は筋力ないから採用されても長続きしないだろうなぁ。
プロテイン飲みながら作業すれば筋力付くの早まるかな？

三食食べて普通に運動しても筋力は戻るんじゃないかな？
20年家の敷地からすら出られなかった体力の人間が、一年もしないで自転車で20キロ走れるようになったからなあ。
しかも四十路過ぎてから。自分が特殊なんだろか？

この10年、せめて日記つけてたら良かったな
大して記憶ない
オリンピックやらイベント事で思い出すぐらい
年賀状も全然ないし、親いなくなったら終わりだ

>>265
よくそれ言っているけど、具体的に職場でどんな目に遭って
なんて病気になったの

自分は被害妄想も強かったが、加害妄想も結構強かったな。
そこに人の側に行けなかったり、免許取る気に成れなかった要因もあるんだろな。
人に怪しい病気移してしまわないか。車で人を轢いたりしないか…
今もこれは消えないが。

>>270
病気だろ

>>269
俺の場合ちょっと特殊な状況だったので
特定されてしまう恐れがあるため詳しくは言えない
ごめんよ
まあ簡単に言うと
後輩女性と飲みに行ったら
いつの間にか周りの人に強姦魔扱いされてしまった
もちろん何もしてないし普通に送っていっただけなんだが
男と二人で何もないのはおかしいという考えなのか
人でなし！人間のクズ！偽善者！等
3ヶ月ぐらい言われ続けたら精神が壊れた
仕事が忙しいのと毎日暴言を浴びせられたおかげで
寝れなくなったのも大きいと思う(´・ω・｀)

他人が後ろめたさなく自分達は正しいと団結して糾弾してくるときの破壊力は凄まじいもんな
俺も十五年たっても夢でうなされる

いや顔文字氏の気持ちを軽々しく分かるようなことを言ったら悪いわ
すまんす

集団でのやっかみもキツい。
ポツポツいた理解者まで、集団側に洗脳されるが如く吸収されるんだもんな。
これは団体生活を目指す限り、避けられない現象だろうかね。
逃げるのは簡単だが、いっそ突き抜けたキャラを出してしまおうか…

>>272
ちなみに病名は何と診断されていますか？
おれは統合失調症です

俺は双極だ
いまいち信じてないけど

幼少期から強迫性障害で年金もらってる

更年期だかノイローゼだか社交不安障害だか、もうどうでもいいや。
薬じゃ治らないが、薬で押さえる事は出来てるんで。
って根本的な解決になってない気もするが…

>>276
統失だよ(´・ω・｀)

等質ってどういう症状なの？
デイケア最近行ってないけどあそこで過去の出来事話してたら
参加者に等質つらいよねって同情された
俺発達障害なんだけど
医者にこの事話しても等質じゃないよ発達障害だよって言うし
まあ一般常識無さすぎてヒキる前は対人関係で問題しか起きなかったが

みんな病院にかかってんのか
敷居高いが現状を打破するには仕方ないかあ

>>280
おれと同じ病気の仲間でしたか
医者に事実を話しても常識的に考えて現実である可能性が低そうな場合真偽を確かめずに
妄想・幻聴扱いされて統合失調症認定されてしまうことも多いよね

○○ガ○の烙印押されても何も変わらないよ
被害者意識が強くなって少しばかりツラの皮が厚くなるのを除けば

自分は明確な病気じゃないけど社会にいた時に抑うつ状態から併発した離人感に絶望して
その症状を治すことに囚われヒキ篭った。
元々完ヒキの頃は疾病恐怖症だったから。
何か自分の体に異変が起きると重病なんじゃないかと辞書で調べまくったり。
だから離人感も自分が自分じゃない感覚で本当に恐ろしいものだった。
日常生活で生きてる心地がしないはっきりとした感覚だからな。
ほとんど寛解したけど空間認識力とか頭の回転は鈍ったままだ。
現実感がある程度戻ってきたら今度は自分の置かれてる状況を認識して絶望してる。
自分は小心者だから年齢と自意識過剰(自己愛)と空白期間で動けない。

躁うつ病とか統合失調症とか強迫性障害とか発達障害とかもっと地獄なんだろうな。
みんなは持病すらなければ人生を謳歌できてたと自信持って言える？
自分は元々の性格や気質から遅かれ早かれこうなってたと思う。
だから自分はヒキ篭ってる間に自分の事をある程度分析理解できたし
ヒキってる時間も無駄ではなかったと思ってる。

>>283
本物の統失の方は病気だと認めず通院を拒んだりブチ切れたり医者を疑ったりするんだよ。
まだ悪口・嫌がらせを疑ってるなら統合失調症の可能性が高いと思う。
いつかその悪口自体に疑問が湧く日やきっかけが来るんじゃないかな。

>>286
15年間くらい欠かさず通院・服薬しているけどいまだに病識は薄いんだが
まだまだ時間がかかるんだろうかね

>>287
最初に通院するきっかけになったのは自分から？他者から？

>>288
職場の上司からだよ

>>289
その時は何年前の出来事？
昔は上司が心配して付き添って通院することも多かったみたい。
今は甘え、知らん振り、退社に追い込む事が多いらしい。

>>290
15年くらい前だよ。上司が付き添って連れていかれて検査入院ということで置いて行かれたが
そのまま2ヶ月半入院させられた。某公務員だったんだけど退院後3年間休職して依願退職になったよ

>>291
じゃあたぶん統合失調症で間違いないよ。
15年かかってわからないなんて藪医者そのものでしょ。

てか公務員とか凄いね。
年金とかで余裕で生活できるじゃん。

今、考えると荒唐無稽な妄想なんだが
当時は真実として疑わなかった
そういう病気の存在すら他人事だったので
自分の五感で感じることは全て真実だと思っていた(´・ω・｀)

>>261
農業は人脈がないとダメだよ。
作業なんて一般正社員できる気合があれば自分で時間設定できるから余裕。
市場に売るのも土地を借りるのも情報を得るのも機械や資材を有利に仕入れるのも
人脈という

ﾁﾝｹｱｼﾃｱｹﾞﾏｽﾖ

逆に五感が全部働かなく成った感じだったな。
黒板の字が見えない、教師の声が聞こえない…
あれって神経症だったのかね

てか(´･ω･｀)さんは異性に対して真面目過ぎだったのかなあ。
田舎だと更にエグい話がザラで麻痺しとるけど…

>>294
田舎暮らしは楽そうだけど、実際はコミュ力要求されるからね
かえって都会の一人暮らしのほうが気軽だろうなあ

>>297
あの都会独特の高層ビルが立ち並び、満員にすし詰めされる電車
大勢の人々が足早に交差する光景を想像すると、それだけで怯えてしまう。
都会のヒキはヒキで辛そう。
でも社会進出するなら、そう簡単に採用されるとは思えないのは
わかってるけど色んな職がある分都会の方が良さそう。
車なくても何とかなりそうだし。

都会派フィクション物語には憧れたが、リアルに住みたいとは全く思わなかったな。
片道５車線道路とか、どんなタイミングで右折するんだ、あれは…

マジレスすると予め右折レーンに寄る。大きい交差点だと右折レーンが複数ある場合もあるし、かなり手前から標識が出てる。下手こいたらやんわりと割り込ませてもらうことも。
そういえばむかーし、交差点直前で端から端へ強引にレーンチェンジするのを名古屋走りっていってた。

ありがと。
実際走る事は無いだろうけど試験には役立つと思う。
インベーダーの名古屋打ちと関係あんのかね…無いか

あー、名古屋撃ちから来てるかもね。
試験て運転免許絡みだったらちゃんと教本読んで確認した方がいいよ。
実際の路上のコツと法規上の正解は完全一致しないことあるから。

車の運転って交通法規よりも
その土地々々の走り方の流れに乗るという感じかな
免許を取ったら教本なんて二度と読まないよ
でも流れに乗って走っていても
運が悪いとスピード違反で捕まったりする
警察官の点数稼ぎとしか思えないが(´・ω・｀)

免許あるけどペーパー
トンネル苦手だし、駐車が下手
そういう消極性もひきの一因かな
得意ならトラックドライバーなり仕事の幅広がったのに

それは運じゃなくて出してる速度と法定速度の自覚がないからじゃないかな。
臨機応変さは必要だけど交通法規は意識しとかないと、例え事故っても運になっちゃう。
原因が自分でないにしても何事にも理由はあるよ。
ちなみに運転で一番大事なのは技術じゃなくて予測だと思ってる。

>>305
確かにかもしれない運転は大事だと思うが
いろいろ予測しすぎて運転自体が怖くなったりするな俺は
一応言っておくけど俺はスピード違反とか
何かで捕まったことは無いよ
俺、運転に関してはビビリだから慎重に運転してる(´・ω・｀)

ホリエモンのQ&A vol.99ニート脱出のためiPho­neアプリを制作してはリリースしています
動画
http://www.youtube.com/watch?v=3o45B7ohm84

>>306
非難したかったのではなくて、運転に対して運で片付けるような話はやめて欲しいなと思っただけ。何度か事故った経験的に。
怖いと思うのは正しいしいいと思う。虫の知らせみたいなのもあるし。

>>304
苦手は慣れ、下手は練習、得意不得意と仕事の適性は別だしあまり気にしなくていいんじゃない。興味と縁があるかってだけで。

免許あるけど今自殺願望強くてずっと乗ってない俺がこんなん語ってもねっていう。

>>308
ヒッキー舐めんなよ
苦手なものを慣れて克服したり、下手なものを練習したりできる真人間なら引きこもらない
苦手なものや下手なものを拒否して遠ざけるのがダメ人間で
あらゆる物事が人並みにやれる自信がなくて拒否する究極のダメ人間だから引きこもってるんだよ

認知が歪んでるんだよね。
失敗してもいいんだよってそれでまた頑張ればいいんだよって環境だったら…。
学生の頃体育の授業では下手だと失望されるような目で見られて邪魔者扱いされたり
それ以降ハブられたり馬鹿にされたり何がきっかけでイジメが始まるかわからない。
それで恥をかくこと、傷つけられること、失敗することを異常に恐れるようになった。

自分はもうすぐ免許を取りにいきます。
受かる気がしませんが必死で頑張ろうと思います。

ごめん死ぬわ
なるべく今年中に

今日ってホワイトデーだな
中学時代手作りクッキーもらったことを思い出したぜ

>>312
バレンタインの日に不登校になった俺とは正反対
リア充だったんだな

よく知らんのだが
ホワイトデーって男から女に渡す日じゃないのか？(´・ω・｀)

バレンタインが女から男限定なのからして日本独特だ

なんばいよっとかきさん！！！
数年前からバレンタインでも男から男にも
男から女にも
女から女にも
渡すのがぶーむになっとるやないかーい

まて、チョコを貰った人間にしか関係ないだろ、ホワイトデー
男女問わず愛の告白とかしていい日なんだっけ？本来のバレンタインデーって。ｹｯ
冷やかしで、友人が先輩にチョコあげる現場見に行ったな。
見てる方が異常に照れた記憶が…

わ、我々の青春はこれからさ！たぶん…

男から男もありなのか…
趣味がソッチの人なら良いけど、字面だけ見ると寂しいな、男同士のバレンタイン。
>>316は九州弁だべかね？

ニセヒキうぜえな

>>318
女子ってそういう話が好きだよね(´・ω・｀)

元ヒキと言い切れる日を夢見てるんだが…
青空文庫ばっか読んでたヒキ中、森鴎外が男色家に狙われる話を読んでビックリしたっけ。

坂口安吾もゲイに狙われて、知り合いの粗野なゲイに引き合わせて解決したって書いてたなあ

かわいい女の子の足の匂い嗅ぎたい
女子高生の紺ハイソ
リクスー女子のナチュラルスト
たまんない嗅ぎたい嗅ぎたい

うーん。女子高生のとなると犯罪になるからなあ。
ゆ、夢が叶うといいね…

三つ折りソックス、学生カバン、開襟シャツ…トラウマアイテム也

>>313
そうでもない
結構なブス子ちゃんだったからさw
正直どうやって断ったら良いのか悩んだぜ・・・

「自分の顔みたことあんの？」とか酷いこと言って断る奴も居るんだよな
とてもそんな酷いことは言えん

>>314
バレンタインデーにもらったよ
そのことを今日思い出したってだけで

音声教材には40歳過ぎてからのナンパ例は入ってないの？

盛大に誤爆

ひきこもりは┌（┌ ＾o＾）┐ホモォだろ
女が好きなら普通はひきこもりなんてならない

煽りにマジレスしてすまんが、自分は老若男女問わず全人類が嫌だっただけだ。
人間の言葉も聴きたくなかったんで、ラジオの砂嵐雑音を一日中聴いたり…

俺も今は全人類が嫌だな
しかし人間の言葉も聴きたくないって凄いな・・
どういう体験を経ればそうなるのだろう・・

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

確かに俺はリュックに眼鏡だ・・
デブではないけど

オタク装備でアニメ系ショップ回りしてた頃が懐かしい…

変わらない毎日で
記憶を上書き出来るような
出来事が無いから
昔の嫌なことを忘れられないんだろうか
何かの拍子に嫌な記憶が蘇る(´・ω・｀)

あーそれあるよね
すんげえ落ち込んで、口から死にたい死にたいという言葉が自然と漏れ出てくる

よくよく考えたらふっと過去の嫌なことがのしかかってきたら何も言えなくなり黙って耐えてるな
死にたいと勝手に言い出すときはまだ状態がいいときだった

いくら上書きしても若い頃の記憶の方がやはり鮮明なんだよなあ。
昨日の事すら、すぐ忘れちゃうから…
じーちゃんが昔の話ばかりするのが不思議だったが、今はその理由が何となく分かる。

You達、記憶から自由になっちゃいなYO

今年から運動始めた。
と言っても、ヒッキーだから腕立てと腹筋。部屋でできるやつ。

完ヒキから家ヒキにジョブチェンジ？したばかりの頃は足の筋力落ちてたから、普通に歩いてるつもりなのにすぐ転んだりしてたもんな。

記憶に残る出来事って、大抵自分一人の時じゃ無いんだよな。
人と語ることで脳に定着するって感じかね。
ヒキ中出来事は記憶が薄い…

太陽見ると鼻毛がむずむずしてくしゃみがでる
ただし連続2回まで

そういえば
昨日コンビニの帰りに警察官がいてこっちをジッと見てた
俺の中で何かに火がついて睨み返してしまった
しばらく睨み合いが続いた後で警察官がニコっと微笑んだ
あそこで目を逸らしたりしたら職質食らってたんだろうな
前回はそうだった(´・ω・｀)

>>342
なんか定期的にそういう話をするけど顔文字さんは
初対面の人から見ると怖い人に思われるのかい？
筋肉ムキムキの強面で気が優しい人とかならその誤解さえ
解ければ頼りにされる人間になれると思うな。

>>343
前回の職質で
俺は警察官に聞いたんだよ
僕は怪しく見えますか？ってね
そうしたらカタギには見えない
目が怖いと言われた
薬飲んでるせいかなあ
結構、気にしてるんだよ(´・ω・｀)

>>344
大体、雰囲気と実際に接した感じは似てるとか言われるけど
稀にただ不器用だったり雰囲気と逆で損してるって人いるよね。
思い込みって怖いな。
自分も気をつけよう。

>俺の中で何かに火がついて睨み返してしまった

この気の強さが羨しいですわぁ
武道などの心得があるのも大きいんでしょうね

昔、事故った時に事情聴取された警察官は感じ悪かったな…
こっちは原チャリ学生、相手は若い美人で遠い親戚の公務員。
結局全部自分が罪被ったっけ。
人間不信ますます悪化のエピ…

若く美人の公務員か
ナチュラルストッキングがよく似合いそうだ
それを1日中履いてしごとしてもらって
お帰りと言いながら匂いがなくなるまで嗅いであげたい

…昭和の話だぞ。その美人も50歳位になったろうな…

何で男は美人が好きなんだろうな・・

あ、でもブス専ってのもあるんだったw

女だってイケメン好きだろ
本能として男も女も美しいものが好きなんだろうな
優秀な子孫を残したいというのがDNAに刻まれてると本で読んだ
でも顔とか体型の好みはあるよね(´・ω・｀)

>>352
＞優秀な子孫を残したいというのがDNAに刻まれてる

その通り。劣勢の遺伝子を排除し、優秀な遺伝子を残すことで
種の繁栄を図ることで現在まで生き残ったのが今、地球上に居る生物たち。
人間も同様で今まで遺伝子が受け継がれ現在の俺たちがあると考えれば
優性遺伝子の一つであると言え、少し元気出ないか？出ないな。

幼児期には既に子孫残そうとか思わなかったな。
父方の我が一族の優勢遺伝三大要素…顔が長い、ホクロが多い、変わり者…ｼｸｼｸ

僕はいい笑顔人が好きだな。
顔かたちととのっててもむすっとしてたり人をばかにするような嫌な顔するやつは好かん。

顔が崩れているババアには近づかないほうがいい。
人は見た目が9割。
顔がゆがんだババアなんてろくなもんじゃない。

とにかくいえるのは

異性に嫌われる瞬間というのは、人間の自己保存本能に次ぐ重要な、種の保存という
本能を脅かすことになるから、

異性の前で恥をかくとか、直接笑われる、嫌われるといった強めの体験をすると
SADとか対人恐怖になるんだと思う。
これは、生命の危機という、自己保存本能を脅かされるとPTSDになるという
ことと対比すると解りやすい

若い頃美貌を誇ってたタイプは、同性にやっかまれたり、それを鼻にかけて嫌われたり、老いるのを恐れたり…で精神病んじゃう人も中には居るだろうね。
顔形がどんなでも気立てが良ければ人に可愛がられるし、性格の良さは顔ににじみ出るし。

昔禿げるのを苦にして？自殺した俳優さんとかいたよな。
今ならナチュラルな毛の増やし方あるのに…

あれこれ選ぶのも大事だけど子供はとにかく産まないことには始まらない
動物で相手を選びすぎて婚期を逃したなんてのはないのでは

子供イラネ
自分の遺伝子なんか残したくないし
人間多過ぎるしもっと淘汰されればいい

>>352
優秀な遺伝子を残したいのにそうできずブサイクな嫁もらうって
本能に反する行為じゃないのかな？
種族保存の本能の方が強いからだろうけど、しかし、ブサイクな嫁もらって
精神を病まずに立派に社会生活送れるのって凄いと思う

ブスに罪はないが嫁はブスじゃだめだ
しかし日本人はブスでも95%結婚できるんだよな

俺は日本人的思考じゃないらしいなw

まぁ結婚なんてとんでもないけどな、たとえ相手が美人でも

ブサメンにいわれてもな

子孫繁栄に本来美醜は関係無いんだろうけどなあ。
いかに身体が丈夫か、性格良いかの方が大事な気がする。
ちなみに兄は乳のデカイ嫁を貰った。母も巨乳…嗚呼マザコン…

スレタイと書き込み内容のギャップに笑うわ。
ヒキでも、やっぱり恋がしたいんだなあ。
だったら外に出ないことには何も始まらないよ。
可能性は0に近いけどね。

英語の授業でbusをブスって読んでしまったブス子にブスはお前だと言った教師が居たそうな・・・

わろとけわろとけ
外に出てもチンポの使い道は風俗くらいだろうね

まあ真面目な話、精神薬飲んでたら子孫作れんからなあ。
男性の場合は知らんけど。

仮に親になったとして、青春時代なかった人間が、自分の子供がリア充になっていく時、その過酷な現実に耐えられるのだろうか・・・

外に出る強い理由がないと絶対外に出ないだろ？理由も無しに出る奴は引きこもらないんだし
本当に脱引き篭もりしたいと思うなら、異性の引き篭もり友達作れば良いんじゃね？
毎日何時間でも無駄にチャットやメールする友達作ってさ、そしていつかセクロス目的で会えばいいんだよ
引き篭もりでもセクロスが目の前にぶら下がったら家出るよ、しかも相手は写メでこっちの見た目も中身も知った上で確実にセクロスできる　
家出るためにネットで服選んで、交通手段、落ち合う場所、ホテルを選んで出かけることになる
んでもってこれ一回で終わらないからな、またやりたいからまた外に出なきゃならん
その繰り返しの内にちょっとずつ外に出ることに抵抗がなくなるし、女連れ・男連れのドヤ感で外がいやじゃなくなる
人間嫌いでもセクロスは好きなもんだ、これで男女一人ずつがとりあえず一歩踏み出せる

だから俺と付き合ってください///

外見に拘ってる限り無理
気にしなければなくはない

己の子供の成長に嫉妬する時点で親として失格だろ。そこは自己犠牲の精神が必須だろうし。
自分と同じ轍を踏ませないように導くのが理想だな。
…親って偉大だな…

会って嫌われるという恐怖を取り除く為に、まずお互いの見た目を確認しあうのは大事だと思う
かっこいい＆かわいいを期待するのではなく、お互いこんなだけどいいよね？という安心感が対人恐怖をやわらげる

理想高すぎﾜﾛﾀ
ドラマや小説じゃないんだから、ひきにそんな恋はないわ
とりあえず外出ないと始まらないんじゃないかな
ベタだけど犬の散歩とか

あのばばあ以外にもおしっこさせてる屑がいる
どこの犬だ死に晒せや

>>371
いつか神社仏閣巡りでもせんかい？
自分で旅費稼げるようになったらの夢だけど…

だから親なんかにはなりたくないのよ
子供を自分以上にど不幸にして慰めるとかも絶対無理だしな

セクロスつっても１０年以上のヒキ相手にやらさせてくれるのなんてどうせデブスだろ
そんなのとやって何が楽しいんだよ

あと35杉のババアとかも勘弁な
せめて２０代の可愛い子じゃないとヤリたくない

見た目というか外見は話が合うか合わないか一緒にいて楽か辛いかのあとだな
選り好みしてやりたいだけなら風俗でいいんじゃないの

自分達みたいな人間だと親がいなくなればこのまま死んでしまうからね。
いかに生き残るか精神や肉体を出来るだけすり減らさず仕事して
質素な生活に満足するかしか今のところ考えられない。
元々貧乏家庭だからそこは問題ないだろう。
抜きたくなったらエロ動画見てオナニーで済ませればいいし
本能的に女性に興味あるのはしょうがないけど対面すると身構えてしまう。
自分みたいな人間と付き合っても楽しくないだろう。
社会に出て色んな欲望が出てくるのが怖い。
自分は趣味も特にないし楽しくないし虚しいということは
これはいい加減覚悟を決めて脱ヒキして社会に出る時期だと判断した。
やはり死にたいと言っても死ぬのが怖い。
自分は極端な臆病者であり、だから自殺なんかできないだろう。
今度サポステの相談員さんと話すから自分の方向性を決めたい。

>>365
美しいということは健康体の可能性が高いということらしい
性格なんだがルックスに恵まれている人は
チヤホヤされて育っているので捻くれずに明るい性格が多いとのこと

それから巨乳好き＝マザコンではないと思う
結婚相手に巨乳を求めるかどうかは別にして
巨乳が嫌いな男はそうそういない
貧乳好きはロリコンの可能性がある
難しいね(´・ω・｀)

男って女以上にスイーツ()だね

風俗店とか行った事ある？
風俗行く奴って非リア充やジジイが多いから、わりと俺らでも自然に居られるよ。
ソープランドで電話番号交換したり出来たよ(向こうから誘って来た)
せっかく男に生まれたんだから、一生童貞じゃ悲しいでしょ。

優しくて石野真子似（古っ）の美人な従姉は嫁イビリの末病んだ。
子供の頃から苦労してて、やっと掴んだ幸せのはずだったのにな。
見た目が美しくても、病む因子や要因は後天的に発動する事もあるね。
…分かった。男は巨乳好きなのか。叶姉妹とか…

>>385
女の敵は女みたいだね
そういう女性特有のいじめは怖いな

叶姉妹は派手過ぎるし
サイボーグ感が半端ないから
好きな人は少ないんじゃないだろうか

巨乳が好きなのは確かだが
胸で選ぶ訳ではないので
説明が難しいな

女性で言うとジャニーズでキャーキャー言うが
結婚相手には堅実な男を選ぶみたいな感じかな
上手く言えんがそんな感じ(´・ω・｀)

DT臭がひどい

>>382
まあ醜い奴って頭のおかしい障害者に見えるよね
デイケアでも見た目いいほうのグループだと参加者には優しくされる

ブスが嫌いだ
ブスを見るとぶっ飛ばしたくなる

巨乳も嫌いだ
巨乳は品が無く見える
小さすぎず大きすぎない乳が良い

>>384
そうか、若い頃からのヒキは童貞か。気が付かなかった。

ま、でも
外を歩けばみんなが黙ってピコピコやってて、知り合いにあったら
突然騒ぎ出すような時代なんだから、引きこもりとリア充の違いなんか
実はあまりないのかもしれないね。
認知療法の考えで行くと
「外で沢山の友人と話して趣味も仕事も充実していなければいけない。
そうでない人間はダメなやつだ」っていうのは、
考えの偏りということになって、認知がゆがんでいることになる。
正しくは「そうあればいい人もいれば、そうでないほうがいい人もいる」ということになるかな

踏み絵のようなスレだな
経験があるかないか丸わかり

経験はあってもまともに付き合ってことのない俺みたいなのもいるから一元化したらいかんな

それも経験のうち

引きこもりのスレなのに、やるとかやらないとかいう虫でもやってる
レベルの問題に摩り替えんなよ。大体さ、こういう場所にいる時点で

オナニーの右手が、女のアソコに変わっただけじゃんw

いつだか、風俗に行きたいから脱ヒキしたい！というレスあったな。
それも一つの脱ヒキの切っ掛けになるんだな…と目から鱗が落ちる思いだったが、あの人は無事目的達せられたのかね？

陰陰滅滅とした内容続くよりマシだろ。エロのが
エロだけってのもナニだが

自然界ではオスは生存競争に負けたら子孫残せないことになってるので
おれらが子供持てないのはしょうがないけど、女が結婚しない子供持たないってのは
さすがにやばくない？日本人の多様性がなくなってしまうと思うんだ
コミュ力とやらだけが異常に発達した似たような個体だけが生き残って
最終的に日本人自体が消滅するんだろうな

明日はハロワ……行けるかな……

綺麗なお姉さんが僕の部屋に突然入ってきて好きなことしていいよって云われたい
そしたらいっぱい足の匂いを嗅がせてもらってエネルギーを充電して
その力で一気に就職まで漕ぎ着けてやるんだ

>>398
わざわざ自分達で息苦しい社会を作ってるよね。
ここの住人やヒキが全員くたばってる数十年後には
移民のおかげで日本の社会や気質が良くも悪くも変わってると思う。
俺みたいな貧乏ヒキはもちろん弱者と呼ばれる日本人もほとんどいなくなる。
ヒキは数十年後にも存在してるだろうけど中流階級以上の裕福な層だけになる。
そして労働力を賄おうと招ききつい仕事を移民に押し付けた反動が来る。
犯罪の増加、治安の悪化、原住民(日本人)を排斥、移民のデモ、暴動。
我慢して押し黙っていた日本人労働者が移民と共に抗議の流れはできるかな？
日本人はお上に逆らう度胸もなく長いものに巻かれるしかないからね。
それ以前に自ら命を絶つから抗議する前に死んじゃって声も聞けない。
何十年、何百年に一回起こるか起こらないかの天災で亡くなった2万人は
同情されるけど毎年3万人以上が自ら命を絶つ人には関心すら向けられない。
全てを自己責任で済ませて弱者を蔑ろにした報いが必ず回ってくるでしょう。

家庭作るとか夢持ってもいいと思う
それにしても向精神薬飲んだから子供作れない事知っているとは…
男だけ飲んでた場合も奇形児が生まれるらしいね

>>401
外人のバイタリティと頭数が揃ったときの行動力半端無さそうだからなぁ

ネットの無い時代のヒキってのは鎖国状態だったもんなあ。外界からのリアル情報はシャットアウトしてたし。
最近やっと文明開化したが、頭の片隅で攘夷派（脱ヒキちとキツくなって来たと思う自分）と開国派（早く社会で活躍したいと思う自分）が未だ戦いを繰り返してる。
夜は明けたが、まだまだ朝焼けぜよ…

子供を作れなくとも
彼女と言うか気の合う女友達は欲しいな
贅沢な願いなのは承知の上だが(´・ω・｀)

病院でナンパってのは…リスキー過ぎか…
うちの母はよく見知らぬジーさんに話し掛けられてるが。

>>406
病院でナンパなんかしたら
何しに来てんの　帰りなさい
と怒られそうだ
ナンパする勇気も無いけど(´・ω・｀)

夢見過ぎだろ
妄想でナンパだの巨乳だのブスは嫌いだの、エロゲ語る方がよっぽど健全

俺はナンパで美少女からアドレス教えてもらったことあるよ
引きこもり歴十数年目のクソ暑い夏の日だった・・
暑さで相手の子の頭がどうにかなっていたから教えてくれたのかもだが・・

月20万ちょっと稼いでるニートだけど質問ある？
http://katsumoku.net/archives/7145733.html

↑ネット転売だけで稼いでいるってよ
脱ヒキが無理ならこれしかないんじゃない

これは脱ヒキや社会参加とは別ベクトルの話な気がするが。
てかタイトル見た時点で矛盾しとるやないか。
昔からあるネタスレだったよね、これって。

アンチエイジングというのは人間が歳相応に老いていく現実を見えなくしてしまうね
歳相応に体は老けていくし担うべき社会的役割も変わっていくことは避けられない
ところがその現実から（そう意識してやっているのではないにしても）目を背けている間に、
ある日突然老いた自分と向き合わざるをえなくなる・・・
女の人はメディアにいいように踊らされて可哀想だわ
女の人は本来なら人並みの幸せを男よりも容易に手に出来るはずなのになあもったいない

そんな女の外見に拘って惑わされる男の方が哀れだろ

精神年齢ならアンチエイジングがばっちしだぞ。
20年程時が止まってたから…
シャレにならんけど

たまに気から落ちたとか悪酔いしたなんて死因がｗ

美人ナースさんの一生懸命働いて蒸れた足の匂いを嗅いだら病気なんか一発だろうな

30代職歴なしから就職できる免許・資格 part92
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1392852038/

最近、世の中が怒りっぽいけど
パートナーがいないから怒りっぽいんじゃないかな
家庭を持つと丸くなるって言うし(´・ω・｀)

>>418
現実味の薄い提案されてもなあ…。
パートナーができたとしても離婚、DV、児童虐待…普通に聞くしなあ。
引きこもりには敷居が高いと思うよ。

やべ、おれSランクだわ。ことしで16年目だが。そろそろ40 orz

上には上がいるもんだ

異性の理解者を得るというのは
有効な手段だと思うがなあ
結婚は敷居が高いだろうけど
ネット上でも異性と交流があるというのは
精神的に良い気がする(´・ω・｀)

>>422
ずっと引きこもってる男の相手する女なんかいると思う？
顔文字さんはすでに交流があるのかい？
逆ならありえるだろうけどそれは男の性的な欲求が含まれてるよね。
それよりも孤独に耐えうる方法を身に付ける方が現実的だと思う。

精神的に良いっていいわけないじゃん
妄想膨らまして理屈並べてなんになるっての
現実と解離するばかり

俺はただの夢見人か・・・(´・ω・｀)

>>425
これは個人的な意見だから気にしないでくれ
むしろそういう人を見つけて実例として報告してくれたら励みになるわ。
夢は必要だと思う。

体験談ならまだしも、全部机上の空論じゃん

夢だっていいじゃないか。夢を見るのは自由さ。
ここでいいならいつでも会えるさ。縁があったら皆で会おう。
てか(´･ω･｀)さんは普通にモテてると思うんだが？男にすらも…

医者に行ったら呆れられたぞ
どういうことだ

医者が阿呆なだけだ、気にすんな。
…と思う事にしてた…

>>422
俺は2chしかしないので全く分からないんだけど、
ツイッターとかフェイスブックとかラインとかいう所謂SNSでは
2人きりの交流ができるのかい？
ネットオカマとかも居るらしいから気をつけてね。
ヒキが交流を求めるというのは、いいことかもしれないね。

そんな医者は信用出来ない人間不信に陥ってるのに否定されたら死ねと言われてるように感じる
どんな思いでここまで来たか考えろと言いたい

Twitterはかなり敷居が低い気がする。
全員コテみたいなもので連絡楽だし。
オフやどこか行くのも結構気軽にやってた。

ヒキってない頃の話だけど。

Dランク
むしろ部屋から出ないとか無理
トイレと風呂はどうしてんだよ

今年で8年目

気が付いたら半年は歯磨きしてない
可愛い女の子の足の匂い嗅ぎたい

歯磨きは３日に１回くらいはするが風呂は半年以上は入ってない
幸いと言うかトイレはすぐ近くにある、俺はBランクだな

>>431
ネットオナベというのもいるよね
どっちにしてもネットは自己申告だから慎重にいった方がいいな

ネットオナベって女性だよね？
何の得で男のフリを？？

>>433
10年以上まえにツイッターは無いんだが

>>438
当人じゃないから詳しくはわからんけど
「これだから女は…」みたいに突っ込まれずに済む。というのはあるんじゃないかと

成る程、そういやウッカリしてそんな突っ込み受けたな。
気を付けて成るべくジェンダーフリー目指すや。

親が死んだら死ぬしかないや

俺は自分の意見を言うのは2chだけなんだが
見てるとほとんど男の書き込みに思えるんだが
もしかすると男性口調で書き込んでる
女性は多いのかもしれないな(´・ω・｀)

心的外傷が消えればやり直せる

また夢見てる

>>438
女だと舐められるからオナ○になるんだろう。オナ○も何回かやってるうちにバレることが多いがな。

オナまる？

親が死ぬ前に死なないと、後始末をする人間がいなくなってしまう。
寧ろ、それが問題だ。

明日サポステの相談員さんと会うことになった。
遠いから出張してこちら側に来てくれるだけでもありがたい。
懺悔じゃないけど話だけでも聞いてもらう。

>>448
骨を拾ってくれる兄弟や親戚もいないのか？
最悪でも無縁仏として自治体？が弔ってくれるはずだ。

>>443
女性しかいない板はねちっこいので、逆に性別分からん板の方が楽でいいやね。
>>449
第三者に話を聞いて貰うだけでも、自分の気持ちを整理するのにいいよね。
行政にすがったら同じ話を何度も語らねばならなくて、ちと参った事もあるが…
これは施設を転々とした自分が悪いんだけどさ。

女いるのかなここは、いたとしても少ないだろうなあ
ひきこもりは男のがなりやすいんだよな

男は外に出て働くのが当たり前とか思われてるし
男で家事手伝いとかすごい敬遠されるだろうし社会的に厳しい
こういう世の中じゃひきこもりも責められないだろと
開き直るなと言われたらそれまでだが

あと男はPCやゲームが趣味のやつ多いだろひきこもりで楽しめる物ばかりだ
女はショッピングとかおしゃれかなこれは外に出ないと難しいな

高校生の内定率９割超す　大学生も３年連続改善
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140318-00000541-san-bus_all

確かにひきこもりって男ばっかのイメージがあるな
TVの特集で男ばかりを取り上げるせいなのか
もともと女性のひきこもりの割り合いが低いのか
よく分からないけど
無職ならまた割り合いが変わってくるんだろうな(´・ω・｀)

ニートだと女性の方が多いけど、ひきこもりとなると男性は女性の二倍いるらしいね。
の割にはヒキ自体に余り会った事無かったな。
ヒキ専門の家族会にでも入ってれば数多く会えたんだろうけど。

デイケアの職員は町に多数のヒキがいると言ってたけどなあ
この町に俺以外のヒキがいるとは信じられんから嘘かもしれんが

ニートや無職が段々外出なくなってヒキに変わるパターンも多いでしょ。
男の場合負い目を感じるし社会は叩くしの悪循環でがんじがらめになる。

>>456
たぶん事実だろうな。
家族などが保健福祉センターに相談に行ったりして、行政が把握してる分だろうけど。
ヒキスレ読んでると、病院や保健福祉と関わり無くヒキってる人も居るようだから、実数は更に多いのだろね。

自分も住んでる地域で自分以外ヒキがいるとは思えない
それだけに不安になる

いやそれは自分も同じだよ。
でもお互い外に出ないんだから確認しようがない。
自分しかいないなんて統計的にありえないのはわかってるんだが…。

ド田舎だとすぐ噂になるから、何人か知ってる

このスレも何人くらい見てるんだろうな。
そもそもネット環境ない人もいるだろうし
完ヒキは無気力でネットする余裕ないだろうし。
せいぜい数十人くらいか。

毎日のようにひきこもりについて検索して
俺と同じような人を見つけては胸をなでおろす日々だ

俺だけじゃないんだなと思うと少しは楽になる
だがネット環境がなくなるとと完全に孤独になるな
それを考えると不安になるな

ヒキ始め10数年くらいはネット無かったな。
だから完ヒキ時代はこんな状態でヒキってるのは、世界中で自分一人かと思い込んでた時期もあったなあ…

>>463
自分と同じだ。

後は自殺スレとかな。
どうせ死ぬ覚悟もないくせにさ。
でも明日、サポステの職員さんに何もかも正直に相談して
変わる勇気と覚悟を持とうと思ってる。
社会に出ること、自分自身と向き合うこと、人と繋がりを持つこと、
失った時間を今想像して心臓がバクバク不安で眠れそうにないよ。
でもどうやっても0〜80歳位に余命を宣告されてみんなが
生まれてくると見方を変えると少し気が楽になるんだよね。

【社会】高齢化する引きこもり　親亡き後の「サバイバルプラン」を[3/17]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395030789/

家から出ることなく、年を重ねた息子や娘。
「この子を残して死ねない」「自分で生活保護を申請できないのでは」など親の悩みは尽きない。
引きこもりの人の高齢化が社会問題となる中、ファイナンシャルプランナーの畠中雅子さんは、子の住まいや生活資金を早めに手当てする「サバイバルプラン」を提唱する。

　◆４０歳が一つの目安
　畠中さんが提唱するサバイバルプランとは、親が持つ住宅や預貯金などをフル活用し、
親亡き後も引きこもりの息子や娘が平均寿命程度まで食べていけるプランを模索しておくこと。

　最後のセーフティーネットとして生活保護があるが、畠中さんは「家から出ないのに、
親が亡くなったときに機動的に生活保護の申請に行けるか。
プライドを高く保つことで自分を守っている子がケースワーカーとうまくつき合っていけるか」と指摘する。

　電気・ガス・水道などの契約や料金を引き落とす口座の名義変更を子が自分で手続きするのも難しい。
親が生きているうちに変更しておけば、親の死後に口座がいったん凍結されて支払いが滞る事態を避けられる。

　サバイバルプランは生活設計だが、著書『高齢化するひきこもりのサバイバルライフプラン』（近代セールス社）では、
「ご飯を炊ければ、コメはネットスーパーや通販で購入できる」「レトルトご飯を利用するとゴミが増える。
定期的にゴミ捨てができないお子さんが多いはず」など子の生活力を高める助言もしている。

（長文のため以下省略。全文はソース元にて）

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140317/trd14031707360005-n1.htm

>>465
相手も人間だから、その時の空気で話せる範囲話せれば十分。
無理せず今出来る事を精いっぱいやったら、後はなるようになるさ。
応援してるよ。

40過ぎまで行政手続きどころかゴミ捨てや自炊すらできないほど自活力のない状態でほおって置いて
平均寿命まで長生きさせたいって頭悪すぎるよな　どうしてこんなになるまで放っておいたんだと

そのうち高齢ヒキ専用の生活支援サポートセンターあたりが、社協だの行政だので出来るといいな。
障害者用の生活支援は既にあるから。

>>468
自分か厳しくされた反動かしらんけど変に親子仲良くで子供のしたいように育てたいって親の世代なのかもな。でもそれって結局'自分'が先に来ちゃってるから、子供が独り立ちできるように育てるっていう一番大事な所がすっぽぬけちゃってるんだよね。

うちは厳しすぎたからなまあどっちにしても極端なのがいかんのだろうな

>>470
子供と友達のような関係でいたくて厳しく出来ない親がいるって聞いたことあるけど
それは今中高年迎えている子の親の世代じゃなくて今まだ子供が子供の若い親ってイメージがあるんだが
まあ高齢引きこもりが甘やかした結果なのは確かだよな

>>471
どう厳しかったんだ？
教育熱心だったとか？
その厳しい親がなんで引きこもりを放置するんだ

脱ヒキするように言われるとキレて暴れるようなヒキなら放置されても仕方がないが

虐待だよ子供の頃から虐待を受けて大人になると影響がすごいんだわ
まあ分からんだろうけど、そらキレる時もあるわなおかしくもなるわな
これ以上は言わないでおく

美人お姉さんの足の匂い嗅ぎたい

>>187　>>323　>>435　>>475
とっととその欲望を実行に移して刑務所入っとけ

>>476
「脱ヒキするように言われるとキレて暴れるようなヒキなら放置されても仕方がないが」
これ撤回してもらおうか、こんなん言われちゃやってられねえんだよ！！
何も知らんくせに！挙句の果て聞いといて俺のはスルーしといてなんだその言い草は！

すまん…あまりにも頭にきたもんで相手にしてしまった
俺のも無視してくれ

親に、綺麗な女の人の生足嗅ぎたいんだよ！！ってキレてみたら？

生足は興味ないなあ
蒸れ蒸れパンストか蒸れ蒸れ紺ハイソックスでないと
嗅げさえすれば脱ヒキできると思う
家に来てくれないかな

足の匂いフェチの人に芥川龍之介の芋粥の主人公が重なる。
夢って追い続けてる間が一番幸せなんだよなあ…

>>481
足袋で顔を踏まれて興奮するやつだっけ？
文学作品って文学の言葉が無ければ
変態の作品が多いよね
マゾとかロリコンとかやり捨てとか(´・ω・｀)

そんなシーンあったのか、読み返してみねば。
でも芥川作品には女性をストーカーした挙げ句、その女のうんこを食う話もあったな…

>>483
ごめん
谷崎潤一郎の「富美子の足」という作品だった
足フェチには賞賛されてる作品らしい
俺も若い頃読んだんでうろ覚えだが(´・ω・｀)

年老いた
昔は懸垂十回はできたのに
いまは一回しかできない
病気が悪いんや
あのばばあに嫌がらせされてるしな
ばばあの息子もこの前俺をチラチラ見てた
ばばあに悪口吹き込まれてんだ。俺を見て、あとでバカにして笑う気だったんだろうな
嫌な家族だ滅びろや

自殺する子供は聡明だよなぁ

うつとかメンヘラとか男より女の方が多いというのに
でいけあは男ばかり
メンヘラ女はでいけあなんぞいかずにちんけあで金火星デルノかな？

デイケアは女も来るけど
恋人いたり結婚したりしてる
男は底辺やな

男はただの消耗品か
仕方ないが
人口の半分は女なのにどこに居るんだろう
不思議だ
独身の男が多いが一夫多妻制じゃないから
もっと未婚の女性を見かけても良いような気がするが
目にする機会が無いな(´・ω・｀)

シクシクシク…悪かったな、田舎だと肩身が狭いんよ…
…というわけで、本日も孤立感深める修行して来た。やっぱノウハウか役割無いと、自分がどうしたら良いか半年経ってもまだ見えない。
てか余りにも突っ込み所の多い経歴なのに、誰もあえて聞いて来ないのは親類縁者が多い場所故か。
いっそ更なる荒療治に挑むかな。ヤケクソで…

ホモに生まれたかった・・・
ホモだったら今頃ハッテン場で4桁人の人とやりまくって人生を謳歌してたのに・・・

えーと、それは今からでも可能かと…ついマジレス

同性から見ると分からないが
やたらとモテる人っているよね
天性のものもあるんだろうなあ(´・ω・｀)

四桁人ってなんだ？

いわゆる千人斬りというヤツかと…
>>493
若いなら顔が良いとかの分りやすいステータスでモテるが、中年の魅力は醸し出す雰囲気だよな。
冴羽リョウとか松田優作とか成田三樹夫とか…趣味に走り過ぎか…

松田優作って死んだの39歳だったんだよな
あんな渋い男になりたいと思っていたが、もう彼の享年を超えてしまったのか・・・

>>477
キレてる　キレてる
撤回するのはいいが
なら脱ヒキするように言われてキレて暴れるようなヒキは
放置するんじゃなくてどうするのが正解なんだ？
それがわからないと撤回できない
キレて暴れるなら放おっておくしかないじゃん

何も知らんくせにって、知らんよお前のことなんか
スルーしといてってなんの事かわからんし

>>495
俺と冴羽?の共通点はエロいとこだけだな
たまにシリアスモードになる冴羽?が好きだった
元職場の後輩でスイーパーになると言って辞めてった奴がいたが(´・ω・｀)

ごめん。たぶん深刻な話だと思うがつい笑ってしまった。
成れてるといいね、掃除人…

ヒキからの就労を検索してたら、このスレの初期のまとめが引っ掛かった。
今と似たようなレスがループしてたが、サポステやヒキ支援の話題は余り無かった。
この６年でヒキに対する状況は随分変わって来てるんだね。

人にモノを尋ねておいて上から目線なのがアスぺくせえな

匂いフェチの人は、二種類以上の機器からネットに繋げるんだな

そうか？
ブレずに足の匂いにこだわったレスしか無いと思うが。

ああ、そうなのかな？
キレてたのは、刑務所行け言われてムカついた匂いフェチさんかと思ったのだが
別人だったのか

kyな馬鹿のせいでここも居心地悪くなったな

>>503
キレてたってのは俺か？なんかわからんけどID変わったからね
匂いフェチの人とは別人だよ、俺のはスルーしといてで伝わると思ったけどまあいいや

厳しいって表現が曖昧だからなんとも言えんな
過保護でヒキ候補1名いるな
大学行かず専門のみで薬剤師になるとか言ってたけど今頃ヒキだと思う…大学6年行かないと資格取れないからなぁ

ここで説教する人って何者なんだろう？(´・ω・｀)

金もないし病気で苦しいし病気で働けないし
でも怠けてるだけだろうし
行動できない俺はのたれ死ぬしかないんだ

焦りが視野をふさぐ場合もあるしなあ。
低気圧直撃、季節の変わり目、年度末ゆえの不安、なかなか見えない今後の展望、家族の不調etc…
なんか考えるの疲れた。てきとーに行くかね、もう

>>509
てきとうは適当と書くので
程良いとか調度良いという意味だから
本来の意味で言えば
ほどほどが調度良いってことになる
筋トレで言えば休むこともトレーニングの大事な要素だよ(´・ω・｀)

http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/c/b/cbc2526c.jpg

この人は椅子に座ってるだけでもマシだな。
一番底な時期は23時間以上横たわってたからなあ…
>>501
うん。これでも自分では休み休みのつもりなんだけど、根が融通利かないから、いちいち真面目に取り組んでしまうのが不味いんだろね。
…と客観視は出来ても実行は出来ないのがもどかしい。
適当に休むって奥が深いな…

何の台詞だか忘れたが
嫌いになったら嫌いじゃない距離まで離れれば良いのよ
というのを思い出した(´・ω・｀)

え〜まじでぺっとボトルでにょうしてるやついたのかよ
みんなネタで言ってるのかと思ったぜ
あ、こいつもネタで言ってるんだろ？
俺もペットボトルにしたことあるけど、
トイレに行くのが面倒とかそういうのじゃないんや
えろぱわーでやっただけやで

結局怠けてたのかな

無

病気のせいじゃないかな？
薬飲んでるとしたら、行動力奪う作用がある薬もあるから。

家族のツテでバイトすることになったけど
誰とも接触の無い日々＋鬱SADで元々ないコミュ力は更に酷くなってるし
ずっと寝てるだけの生活の中に話題などある筈もなく
職場で完全に浮いた存在になってる。
ここで逃げたら本当に後がないから何とか踏ん張ってるけど
怖い辛いよヒキに戻りたい

>>518
頑張れ、応援してるぞ
辞めてしまってもその時はその時だ
また次のチャンスを待てば良い
辞めることはいつでも出来るんだから気楽に頑張れ

>>517
そんな薬あるの？
被害妄想が出たのもそのせいかな？
病気になってから何もできなくなったけど、薬飲んでから怠けてるような気がする
真人間になって普通のレベルになりたい

抗うつ剤飲み始めた頃は本気で体が動かなかったな。
今は抗うつ剤は抜いて貰えて体は楽だが。
被害妄想が全く無いヒキの方が稀だと思う。
てか被害妄想の無い引きこもりっているんだろか？

>>521
うーんひきこもってるとどうしても後ろめたさからか
マイナスに考えがちだよな無理もないが
被害妄想のないひきこもりはいないと思うよ

だよね。こもってると被害妄想が被害妄想を呼ぶというか。
脱ヒキには、この無限スパイラルに切れ目が出来るのを待つしか無かったからなあ…

親が悪いんだよ

親のせいにするのは一理あるけど
責任転嫁したところで何の解決にもならない

一概に責任転嫁とは言えないぜ冗談抜きで親のせいの場合あるしな

解決にはならないけど、誰かのせいにすることで気持ちが軽くなる気はする。
相手はたまらんだろうが…
100％妄想ってわけでも無いし。

親のせいだといつまで言ってるつもりだよって世間は思うだろうね
仮に100％親が悪かったとして、自分の人生をいつまで粗末にするのかと
しかしこんな正論は的外れも良いところなんだよなぁ
もはや死ねないから仕方なく毎日を送るのみの俺のような人間にそんなことを言われてもさぁ
精神障害さえ無かったら、社会に出ているっつーの
何をするにも不安で不安でたまらねーんだ

自己責任にするのはトラブルの元
オボカタさんや佐村河内さんの問題も個人のせいにしちゃダメだよ
ひきこもりも一緒だ

自分一人では限界な気がする
すぐに他人に甘えたり頼れたりできる人は羨ましい
自分は抱え込んじゃうタイプだから、親にさえ本音は言えない
本当は親に察して動いてほしいが…いい年して情けないな
もう何か事が起こらない限り現状を打破するの無理っぽ

親が死んだり震災来たりのよっぽどの事が有っても、やっぱ一人での打破は無理だったな。
医者にキレて、家族脅して無理矢理協力して貰ったっけ。
新年度はキレキャラじゃない、ほのぼの適当キャラを目指したいです。
…キレると冷静に淡々と小難しい理論武装した話をするので、自分で自分が怖えんだよ…

実際に殺害衝動とかにならなきゃどうということはない

>>531
それくらいしないと抜け出せる気がしないわ…
て言うか家族が協力的じゃないのがおかしいんだよ
自分の事は棚上げしてキレるのもむかつくし

脱ヒキして綺麗なお姉さんと出会って足の匂いを嗅がせてもらうか
綺麗なお姉さんが部屋に来て足の匂いを嗅がせてくれて脱ヒキするか
僕にはその2択しかない

前者の方が健全な気がするが…相変わらずレスにブレが無いね

ヒキの原因親と主張しても「で？」っていう状態痛感してる
ただ友人に「お前の場合は仕方ないよ」とか言うわれて多少楽にはなってきてる
理解者いるといいけど俺も一人しかいないからな…いるだけでも運がいいけどね

>>536
おめーヒキじゃねえだろ
視ねや

>>524
ヒキなんていう優雅な生活は親がいてこそ成立するもんだろ。
だったら家を出て自分で何もかもして生活しろよ。
責任転嫁、甘え…どうしようもないな。
>>537
ヒキじゃなきゃ視ねって、逆だろ。
スレに批判的なレスを見たくないなら2chじゃ、無理だよ。

入院中に他の患者や医師とのやり取りで痛感したこと
感情的になったら負け
冷静にものを言った方が自分の希望が通りやすいと感じた(´・ω・｀)

引きった原因は一つでは無く、様々な精神的負担が重なっての事だと思う。

昔厳しかった母も老いた。
子供の頃叱られた言葉と同じ言葉で、母に注意してる自分に気付く。…自己嫌悪
自分の親がボケて行くのは何故か許せない気持ちに成るな…

>>540
結構、大変な状況なんじゃないの？
大丈夫？(´・ω・｀)

ボケと言っても痴呆じゃ無く、単なる老いだからまだ大丈夫。
てか兄が物凄く挙動不審な動きをしてて、こっちのが心配だ。
痛み止めが効かないらしく、じっとしてられないそうで。
ジェネリックの実験台？にして貰ってるので、薬代はかからないとか笑ってたが…うーん

実験台いいな

人を頼るとか相談とかできないんだよね
そういう次元はとうにすぎたみたいな

>>538
お前キチガイなんだろ
向こういけや
このスレに来んな

>>542
ジェネリック医薬品とは特許権が切れた薬を同じ成分で安価に
提供される薬の総称であって新薬じゃないから治験もしていないよ。
俺も新薬(糖尿）の治験を持ち出されたことがあったが躁転して無くなった。
たしか、薬代はかからず結構なお金が貰える様な話だった。

うん、おそらく本家？の病気治療の薬は高いから、単にジェネリック使ってるって意味を冗談めかして語ったのだと思う。
治療費が年15万越えるとか言ってたしね。

ジェネラル医薬品は昔からあるよジェネラルだよ将軍様だよ
将軍様専用医薬品だよ

親がボケるも怖いけどはっきりいってこのままの生活してたら俺のが間違いなく早くボケるわ
ボケは脳の萎縮が原因っていうが長期引きこもりも脳が萎縮するらしいからな
脳トレとか運動とか最近やっと始めたがもう手遅れかな

まだ大丈夫じゃないかな？
20年ヒキってたが原付き免許なら取れたよ。
さすがに因数分解とか忘れたが…サイン、コサイン、タンジェントって何の呪文だっけねぇ

>>550
20年引きこもりでもならない人はならないと思いますね
でも俺は毎日運動もせず刺激のない生活してきたんで間違いなく発症しそうなタイプだと思ってます
だからこそまだ元気なうちにどうにかしないとと思ってるんですが
この先どうせ脱ヒキできても糞みたいな底辺人生は確定だから吊った方が楽みたいな気持ちもあるのでなかなか動けないんですよね

生きていたって苦しいだけなのに死ぬこともできないならボケて自我が崩壊するのはむしろ救いだろ

　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな！今日の荒らしは
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　 ID:Bk8qLxy3だよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

>>552
きっとその手の考えの人が麻薬やODに走っちゃうんだろうね。
>>551
底辺の何がいけないんだ？底辺が支えてこそ頂点が存在出来るんだから、卑屈になる必要無いと思うが。
底辺仕事すらこなせない自分からしたらさ…

>>550
南師猩

底辺でもいいから働きたい
でも働けない

ボトムズというアニメがあったが
訳すると「底辺野郎ども」という意味だったんだな
地獄を見れば心が乾く(´・ω・｀)

人は冷たい
直接言われるのではなく
約束したのに忘れたふりされて他の予定を入れられると
冷たさがゆっくりと伝わってくるから嫌だ
自分なんて優先順位の低い人間なのだと落ち込んでしまう

約束する相手がいるだけ恵まれてる

>>558
約束した方はそこに全てを注いでて約束をされた方は他にやる事があるからその約束はその中の一部にすぎないんだろうな
約束した方がひきこもりで約束された方がひきこもりじゃなく普通に仕事してるならなおさらだ
長くひきこもってると人間不信がすごいでしょ？どうせだめだとある程度割り切る事も大事だよ
俺は信じてぬか喜びを何度も繰り返したからもう人は無理には信じない事にしてる

逃げる理由はいくらでも出てくる

甥とか姪がいるひとはどうしてますか？
どう接していいか分からない
周りは人生失敗した人間なんかにあんまり近付けたくないだろうし俺もあまり接したくないがそうもいかない
「おじちゃんのお仕事はなあに？」とか聞かれたらどうすればいいんだ…

>>562
そう言えば
無職なのに何で働かないの？
とは聞かれたこと無いな
親からいろいろ聞いてるんじゃないかな(´・ω・｀)

甥姪じゃなくても子供は苦手でなあ
子供相手にコミュ障全開はさすがに異常者扱いされるから徹底的に避けてるわ

異様な雰囲気を察してかそもそも寄ってこないなー

そういや甥いたな…後ろめたさがあるんで記憶から抹殺してたが。
田舎だと夫婦で子供居ないだけで色々言われるのに、未婚だと更に身の置き所が無いんだよな。しかも無職。
もう親戚や近所から戦力外扱いだからどうでもいいけど。
…でも寂しいやね、本音は…

>>566
どうなるのが理想なの？
戦力として当てにされてもキツくない？(´・ω・｀)

冠婚葬祭や地域行事の手伝いとか位はさ。
仕切ってる人が幼馴染みの親御さんで、自分でも避けてしまってるってのも有るが。
はっ、そういやここ25年程、他所の家に行った覚えが無い…これだもの

そこらへんのバイトも勤まらないのに
年だけとってしまった
社会常識もなく対人関係の距離感も分からない
もうだめだ

甥とは小さい頃あったきりだ
兄弟仲もよくないしな
だから親が亡くなったら縁切れそう

兄弟親戚が何人いようと親が死んだら一気に天涯孤独

墓参り行ってきたよ
毎回のことだけど
坊主に説教される
御布施で食ってる割りには上から目線なんだよな
デブの坊主ってどうなのよっていつも思う(´・ω・｀)

世間一般常識が身についてないのが痛いなあ
３０代のおっさんだけど中身は学生時のままだわ

200%完全に詰んでいる
金がなくなったら餓死する将来しかない

>>574
そういうこと言う奴は物盗んで刑務者入る道選ぶよ
餓死なんて最も難しい死に方じゃん

なんでもかんでも秘密にしとけ
運がいいと
謎が多くてかっこいいになるぞ！

美人さんの足の匂い嗅げなくたっていい
生きたい

そだね。生きてたら嗅げる確率大幅UP↑
>>576
確かに美貌の独身なら神秘的だろな。
ミステリヤスな人はいいねー。
…もう洗いざらい各方面に語った自分は、神秘のベールを捨てちまったけど…

>>574
こういうこという奴は意外と裕福
そのうえたいしてヒキってない

高校の時
いつも一人でいる女子がいたが
誰とも交わろうとせず、ずっと本を読んでた
顔は美人だったので話しかけてみても
嫌がる顔もせずちゃんと応対するので
男子に姐御とか呼ばれて人気があったが
女子には反感を買っていたようだ
しかし、当の本人は一向に気にせず
マイペースで貫き通していた
強い人だったんだなあ
今、どうしているのか全く分からないけど(´・ω・｀)

庭は有るかな？
今のうちに野菜の育て方覚えてた方がいいかも。
園芸療法にもなるし。

かおもじうぜえ
ＤＴ臭きついわ

処女と少女と娼婦に淑女(´・ω・｀)

【社会】「中高年ひきこもり」が過半数を超えた　40代が最も深刻、期間10年以上も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395486302/

こいつあちこちに貼りまくってるな

絵を描くと意外とスッキリする
今日は目玉が潰される絵ばかり描いていた。
そこでふと思い出したが
デイケア参加当初に参加者で好きな絵を書いてくださいってときに
潰された昆虫を紙の中央付近に描いて昆虫の流した血溜まりが辺りに広がり、その中に大勢の人間の顔が浮かび、皆がじいっと睨んでいるものを描いた
背景は黒で塗り潰した
あれを描いたあと他の参加者同士が、これ誰が描いたの？　と話しているのを聞き
うまく描きすぎたかと、なにやら嬉しいような恥ずかしいようなむず痒い気持ちだったが
誉められているわけではなくて引かれていたんだな
いまようやく気づいたわ
また過去の出来事の真の意味に気づいてしまった
落ち込むわ。職員の態度もわりいし、あいつは苦しんで死ねや

そういうのシュールレアリズムっていうんだっけ、絵のジャンルの一つ

中2病こじらせたんだな

精神的が病んでる時の絵ってみんなそんなもんだよね。
昔描いたモンチッチと自画像の絵を見付けたが、何か怖い…
なぜこんなに影付けたんだろ？

てかＤＴ臭＝デンター臭（ミントの香り）と思ってたのは内緒だ…

ここで一首
春の夜に しらふで母に くだを巻く
もはや毎年 恒例行事…またやっちまった…

>>589
ストレス解消法とか無いの？
気が紛れる何かがあれば違ってくると思うけど(´・ω・｀)

長くこもりすぎたかな
振り返ると学生のときも帰宅部だしバイトも大してやってなかったなあ
コミュ障かも

俺も帰宅部だったわ
部活なんかにエネルギー使ってあいつら馬鹿やなぁ、って見下してた

もう、来世に期待するしかないね

>>586
描いた絵をうpして

>>590
木の芽時におかしくなるのは、ストレス以外の要因もあるんだろね。
今回は特に見えない今後への不安が爆発しての八つ当たり。
母に相談しても解決しない事は分かってるハズなのに。
結局は焦りなんだろね…と一夜明けての自己反省。
母は顔も合わせず、とっとと法事に行っちゃった…

>>595
女同士の親子って喧嘩が多いよね
ウチの妹も母親とよく喧嘩してる
当たれる人がいるのはありがたいことなのかもしれない(´・ω・｀)

いちいち上から目線でイライラする

下からアッパーカット目線でいこうぜ

天使のアッパーカットってドラマがあったっけ

>>596
そやね。
でも兄が最近弱って来たんで、昔の恨み辛みを発揮して？兄にもつい上から目線で話してるからなあ。
根に持ち過ぎる性格なんだよな。カラッと爽やかな性格になりたいのに…

このスレって何のためにあんの？
スレタイに釣られて社会に出れる方法がないものかと覗いてみて
やっぱり無理だと諦めてグダグダ言ってるの？

そだよ。

そもそも、社会に出る方法なんていくらでも有るのにグダグダ言って実行しない人達の傷の舐め合いみたいな場所だもの。

脱ヒキして社会に触れてみての、理想と現実のギャップについてもグダグダ言ってるの。
20年ヒキが脱ヒキ即、社会にトントン拍子に受け入れられました〜は無いと実感。
脱ヒキ目指してるならアドバイスレス付くよ。
過去レスや５年ヒキスレにもリアル体験者の為になるレスあるし。
煽りにマジレスしたんなら勘弁。

根に持つと言っても
臥薪嘗胆というか捲土重来みたいに
今に見ておれみたいな
建設的な根に持つタイプなら良いことだと思うな
俺みたいにすぐまあ良いかみたいな
諦めるタイプは多分何も出来ない(´・ω・｀)

まあいいかでも、すぐに別に切り替えられるのなら全然いいけどね
やばいのはおれみたいに空想に逃げるやつ　ひきこもっちゃうやつは皆そうだろ？　普通の現実的な危機感が備わってりゃひきこもりなんて危なすぎて絶対にならないよね

>>605
ひきこもりって最高の現実逃避だよね
酒や薬物以上に危険

舐め合うにはしょっぱすぎると感じてる
皆そうだろといわれても違和感が募ることが多い
絶望はしても妄想募らせて理想を語るのは不毛だと思ってる

ここって自分語り多いね
俺は病気が原因だから同意全然できないけど

おれもだ

そうなのか　病気はしょうがないよな
おれなんてほぼ怠けだけでここまできた　ちょっとあり得ないんだろうな　
怠け→レールから外れる→焦り→あり得ない夢を孤独に追いかける→破たん　これで１０年はかたい

語るのはいいけど、下から目線のようでいて上からになってるのは嫌
さんざそう感じて今に至ってるのに何故ここでそれをするのかと思う

腰が痛くなると同時に風邪引きみたいな症状がでてきた
どんだけ貧弱になってしまったんだ

長時間座ってると腰痛持ちには辛い

病気じゃなく気質だと思ってるから、逆に病気として語ってよいかの違和感は確かにあるな。
対人恐怖症は小さい頃からだったし。

なめ合う気はサラサラ無いが、脱ヒキについて語り合うのは好きだ。

おっす、オラキチガイ!

働きもしないおまいらのレスを見てたら無性に
自己責任論を上から目線で語りたくなってきた。
誰か俺を止めてくれ〜w

うぜえとかムカつくとか言うのは構わんが
言われた方の気持ちを考えたことはあるのだろうか
君の悲しみは俺には分からないけど
俺の悲しみは分かってくれ
というのは不公平じゃないかね(´・ω・｀)

どっちも「いろんな人がいる」で済ませようぜ

みんな違ってみんないい みすず

自分を正当化するつもりも無いが、自分を責め続けるのも疲れた。

おっす、オラキチガイ!
ヒッキー先生方に共通する事だけど、取り敢えず難しそうな言い回しはしてるけど、
実が伴ってないから空虚さが隠せないんだよな〜。こう言っても多分意味分かんないとは思うが。

おまいらは一日の食費いくらぐらい？

なんで自分語りになるのか

もう社会復帰は諦めているので、社会復帰できないで行きこもっていることを他人に認めて欲しい
だから「自分はこうだから社会復帰できないで引きこもりなのはしょうがないんだ」
という脱ヒキできないことを言い訳して正当化する自分語りになるんだよ

引きこもりであることが仕方がないことと他人に認めてもらっても何の解決にもならない
絶望的将来の結末をただ待つだけ　それでも脱ヒキはできないから言い訳の自分語りしかできない

脱ヒキはを諦めている人の言い訳の自分語りは　不治の病で死を待つだけの人が
「僕の病気は治せないから死ぬのを待つしかないんだ」って言っているのに掛ける言葉がない
のと同じで痛々しくて聞くに堪えない
もう助かる見込みがなくて苦しんでいる人に、気の毒だけど安楽死しか苦しみから開放する術がないように
そんなに苦しいならとっとと死んで楽になればいいのにという感情になる

なに語ったっていいじゃない人間だもの

うざいといわれるならその要因を考えるのも社会性に必要なことに思う
自分語りも過ぎると同意を強要するようにしか読めなくなりがち
ていうか責めるばかりじゃ気晴らしにもならないよ
>>619
激しく同意。ヒキ板で顕著

>>624
あんな分かりやすい荒らしに同意してる時点で
説得力皆無

「死ね」と言っているんじゃない
でも現状を苦しんでいて、社会復帰はもう無理と諦めているなら
「死ぬしか楽になる術がないね」としか言えない

脱ヒキ途中の人間の自分語りもアウトかね？
てかヒキにも人によって色んな経歴、病状があるからこそ、多様な意見が出ていいと思うんだがなあ…

>>627
それはまったく次元が違うでしょ
少しでも脱ヒキする気がある人の励みになるんじゃない

まあ、脱ヒキ途中の人が前向きな自分語りしたところで
諦めている連中は「脱ヒキ出来る人はいいね、自分には無理だよ(´・ω・｀)」
って自分語りしだすだけだけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
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　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかったコピペ。この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>630
んー　このあとなんてレスが付くか次第

メンヘラ板だからな
正論語ってるつもりの人もどっかやんでるんだろうな
そうおもうとすべてを許せるよ

許してもらえるならとことん語るよ（・∀・）！

だね。
てか何が正論かなんて時代によって変わるからなあ。

よく「何もわからないくせに！」とか逆ギレされるけど
わかってないのはそっちのほうだと思うんだよね

「自分は社会復帰は無理だという現実を認めて欲しい」と言っておいて
「その先に待っているのは絶望的未来だよ」って言うと
「そんなことはわかってるよ！」ってキレる

いやいやわかってないだろと
現在の現実を認めて欲しいと言っておきながら
それを認めたら確定する未来の現実を突きつけるとキレる

現在を認めるということはその先の未来も認めることなのに
未来を認められずに現在だけを認めてもらおうとしている
つまり、現在を認めた先に待っている未来がわかってないんだよ

>>634
脳を切り取って人格を破壊するロボトミー手術が、かつて精神病の画期的治療として絶賛されていたような例はいくらでもあるだろう
だが、問題を解決したいなら現実から逃避しないで直視しろなんてのは時代によって変わるようなもんじゃない単純な正論だろ

「急がば回れ」は時代によって変わるようなものじゃないから諺として古くから使われている
それと同じだ

>>634みたいな阿呆な屁理屈言っちゃうのも
「このままでは絶望的未来しかない」っていうのが
覆しようのない正論なんだけどそれを覆したくてしょうがないから

これが覆ることがあるとしたら、第三次世界大戦とか天変地異とか
革命的パラダイムシフトしかないね

えっと、長くて難しくてよく理解出来ないが
「未来には何があるか分からないから、取り合えず生きててみな」という人間讃歌でOK？

>>638
そういう前向きな言い方もできるけど
引きこって自活できない人間が、自活できないままじゃ
将来は親に死なれて餓死するとか、親に殺されるとか、親を殺してしまうとか
犯罪者になるとかろくなものじゃないだろって、言うまでもない当たり前なことを言っているだけだよ

ID:nUa+xdqH＝コピペ君
こいつはイライラしてる時、延々とストレス解消にここで暴れる。
だからこいつがいる時だけはスレが異様に伸びる。

なげーな
何がいいてえの？

寂しいんだよ、たぶん

いや、本当に引きこもりが引きこもりのままだったら将来どうなるかって
当たり前なことを当たり前に言っているだけなんだけどな

さて601から始まったレスが一日でどこまで伸びるやら

そろそろ打ち止めじゃね
現実を突きつけてもスルーするだけだし

脱ヒキできませんという自分語り
↓
脱ヒキできないのはわかったけど、その場合どんなことになるかわかってるんだよな
↓
黙りこくってスルー
↓
ほとぼりが覚めるとまた脱ヒキできませんという自分語り

この繰り返し

俺は障害共済年金2級もらってるから多分餓死にはならんとおもう

いくら真理だろうが現実だろうがが上から目線で押さえ込めば反発が起きる
人間はポーンと押されたら反射的に元に戻ろうとするよね
これは当たり前の反応
そこを突くだけじゃ人にただ鬱屈をぶつける人間と変わらん

>>648
上から目線ってどこらへんが？
ただ単に認めたくない現実だからつきつけられるのが嫌なだけだろうお

＞上から目線ってどこらへんが？

もうわざとというか気質なんだろうけどこのスレの
言った本人以外はそう思ってるんじゃないかな

無駄なレスをしたくないから俺はここで引くよ
本当に心配なら人を変えるだけの影響が
ある言葉を探す方が建設的だと思う
それが難しいから普段ROMってる
全てに当り散らして解決するなら楽だわな

金魚鉢の中の金魚に飼い主いなくなっちゃったら餌どうすんの？
なんてこと言うのは　どういう言い方しても上からになってしまうかな

いやそんなことはすでに本人たちはわかってるんだよ
それを執拗に突っついて責めるだけじゃ何の解決にもならないと言いたい

また無駄にスレ消費するだけだからやめる
すまない

スレ消費したなら次スレ立てればいいじゃない

いや、わかってるなら引きこもりであることはしょうがないような自分語りなんてしてないで
脱ヒキしようと前向きに行動しているだろう
わかっていない、から脱ヒキできないと諦めているし
現実を突きつけると、屁理屈コネたり、こうやって現実を突きつける俺のことをキチガイ扱いして
現実逃避してるんだよ

>>653
さすがに早すぎるわｗ

＞それを執拗に突っついて責めるだけじゃ何の解決にもならないと言いたい
ならば現実逃避をしているのを黙って見過ごすのが解決になるのか

今すぐ次スレ立てろではなく、いいたいことは無駄と思わずいったほうがいいのではと

>>656
だからそこを少しでも変えれる、少しでも変えるだけの
前向きになる言葉、影響がある言葉を探してると言ってる
インターネット上のただの文字の羅列では難しい

まず基本的に自分が言われて良い気持ちしないことは言わない
“常に相手の立場になって考える”
これはボランティアの時もそうだけどかなり難しいんだよね
一見そう思ってても自我が出てしまうから

>>658
諦めている奴にはもう何言っても無駄だと思う
諦めたらその先に待っているのがどんな将来なのか
それから目を背けているから諦めているんだろう
だから現実を直視させて"このままじゃいけない"と
諦めない方向に気持ちを向けさせないと始まらないだろう

>>659
例えば、このまま酒を飲み続けたら、たばこを吸い続けたら命がない人に
気持よく酒やたばこをやめさせるにはどうするの

>>660
あそう

ただね、俺がID:nUa+xdqHみたいなことを
ボランティア現場で言うとどうなるか考えてる
「金魚鉢の中の金魚に飼い主いなくなっちゃったら餌どうすんの？」って
俺は間違いなくそこから追い出されると思うねｗ

お酒をやめないと、たばこをやめないと、このままでは死んでしまいますよ
まずこういった現実を言わないとやめさせられないだろう

わっかっちゃいるけどやめられない、死んでもいいから酒もたばこもやめない
っていうなら何も言えない

ここの人もそれと同じかな

>>661
諦めてるって思うなら相手にする必要ないんじゃない？
諦めてなさそうな人に必要な言葉をかけてあげる
諦めているとわかってる人にそんなこと言っても無意味

求めるのはアメばかり与えて歯磨きを教えない親なのだろうか

>>662
そりゃ追い出されるだろうなｗ
もちろん俺だってボランディアの現場でそんなこと言うほどTPOのわからない馬鹿じゃないが
でも、ひどく侮辱的だが例えとしては的確だろ

>>664
諦めているのは現実から目を背けているからだと思うんだよね
だから現実を突きつけて　諦めるなって言いたいんだよ
本当に「金魚鉢の中の金魚で餌を与えられなくなったらすぐに死んでしまう」
ような現実に目を向けられていたら、金魚じゃなくて人間なんだから
自分で餌を取れるようになろうとするだろう

職歴あって社会の荒海の揉まれた末にひきこもりになった人
職歴なしでひきこもった人では違うだろうなあ
職歴あって打ちのめされた末にひきこもった人が無理言うのは仕方ない点が多いと思う

すまん職歴なしでひきこもった人を悪く言うつもりはないがうまい言葉が見つからない

>>665
「そんなにアメばっかり食べて、歯を磨かないと虫歯になるよ」って言うのと
「このまま引きこもりを続けて、脱ヒキしないと生活に困るよ」って言うのは
本質的に何も変わらないよな　だからその例えは正解だと思う
「求めるのはアメばかり与えて歯磨きを教えない親」
＝「引きこもりを続けてもそれを放置する親」
そんな親に甘えて引きこもりを続けてるんだろ

俺が現実に目を向けてほしいと思っているヒキはもうとっくに俺のIDをNGにして現実逃避に走ってるんだろうなぁ
親殺しとか、親に殺されとか、孤独死とか、柏の通り魔みたいな事になってほしくないから
俺は現実を突きつけてるんだが

経験もしたことのない現実からの逃避じゃなければいいけれど

>>668
自分が働かなくても生活に困らないという環境に甘んじて
その生活に困らない環境が崩壊したらどうなるかという現実から
目を背けているという点ではあまり変わらないと思う
問題を問題と認識してその問題を解決しようと行動できるかが重要じゃないか

私は社会に戻ってから受ける対人ストレスで逆に加害衝動が増してしまっているわ
ヒキってた時は仙人の如く穏やかだったんだけどな

仙人いいね
できるできないはともかくとして俯瞰で物事見られれば穏やかになれそう

>>673
俺もそんな感じだった…俺の場合またひきこもりに戻ってしまったわけだが…
何とか切り抜ける方法がいいがこんな事言っても気休め程度にしかならんよな

健康を失うと二度と社会復帰は出来ないだろうな
もう既にそういう状況になりつつある
脱ひき目指してる人は健康なうちに

身体が動かないと心が健康でもキツイ
年齢も大きいな

体は保存状態良かったみたいだが、頭がどうしても昔みたいに働かんね。
人の名前が全く覚えられないのが申し訳ない。

御託並べの人は27レス語って行かれました。
このプラウザ、こんな事まで分かって便利過ぎて怖いな…

な、また何事もなかったかのように諦めの自分語り始めるだろｗ
もうほんとにこいつら金魚鉢の金魚みたく飼い主が死んだら餓死する未来しかないんだよ

御託と一笑に付せば傷付かずに済むよね

死んでも今の状況になったのが親のせいだとか口にするなよ。

顔のせいとかな

>>681
いや、親のせいだと思うよ
生まれ持った資質はあるだろけど　どんな資質や問題を持った子でも
一人前に自活できるようにするのが親の責任
キレて暴れたりしたら手がつけられないかもしれないが
それでも親はなんとかして自立させなければ

http://www.carpefidem.com/column018.html

Ｑ１：子供の引きこもりに、親の責任ってありますか？
Ａ１：きっかけ自体には、特に無いことが多いです。しかし、長期化は親の責任であることが多いです。

Ｑ２：親の責任は半分ということでしょうか？
概ねそんなところです。子供が引きこもったからといって、親御さんが自らのことを嘆く必要はありませんが、引きこもりをいつまでも黙認するのは、嘆くべき行為です。

Ｑ３：何年以上を長期化と見た方が良いですか？
Ａ３：３年以上だと、十分長期化です。

Ｑ４：子供が引きこもったら、すぐに止めさせた方が良いですか？
Ａ４：誰でも悩む時期はありますので、「すぐに」という必要はありませんが、長期間の引きこもりは許すのはお薦めしません。復帰の可能性が想像以上に低下します。

Ｑ５：長期化する子供の特徴ってありますか？
Ａ５：性格的なものとしては、「自分に甘い」「打たれ弱い」「逃げ癖がある」「思い込みと現実とのすり合わせが出来ない」「対人関係が苦手」「プライドだけは高い」「理屈をこねるが、実践はしない」などがあります。

Ｑ９：中学生の頃から不登校で、高校も行っていない１８歳の子供がいるのですが、今後自立させる上でどうしたら良いでしょうか？
Ａ９：その場合には、まず「まともな仕事は無い」という現実を知っておいて下さい。厳しいようですが、今の時代、無教育層の若者は社会から必要とされていませんし、今後も必要とされないでしょう。
勉強し直すか何かで、再度まともな教育のルートに戻らないことには、自立への道はほぼゼロです。

Ｑ１０：子供の引きこもりを止めさせられる親と、長期化する親とでは、どのような差がありますか？
Ａ１０：見た感じではっきり分かるのは、親の人生哲学と、発言の積み重ねが違います。

Ｑ１１：もう少し具体的に言うと？
Ａ１１：前者は、
「３０歳までには必ず自立すること。それ以上は、どんなことがあろうと家から追い出す」
「自立するのは当然の義務。２５歳までは準備期間として認めるが、それ以上は絶対に認めない」
のような線引きがしっかりしていると同時に、子供が幼いときから自立の重要性をきちんと語っています。一方で、自立するためのサポートも行っているため、子供もそれに合わせて行動します。

Ｑ１２：後者は？
Ａ１２：後者は、そういった親としての哲学がなく、漫然と、
「困ったなあ……」「どうしよう……」
のように言うだけで、人間としての芯が無く、かと言って、復帰へのサポートも適当です。（特に、父親がこのパターンの場合だと非常に厄介です。）
そのため、子供も適当に引きこもり生活を続けることになります。或いは、「弁護士としての生き方しか認めない！」のように、どう見ても奇怪な要求を押しつけるような親の場合もありますが、これは論外です。

Ａ５に吹いたわ

Ｑ１３：「引きこもりの親殺し」などの殺人事件などがニュースになりますが、うちの子供もそのような危険人物になるのでしょうか？
Ａ１３：何もせずに放っておき、完全に詰んでから強引に外に出そうとすればなるでしょう。

Ｑ１４：暴力事件は珍しいことではないのでしょうか？
Ａ１４：長期化事例では、ニュースにならないレベルの暴力沙汰などは日常茶飯事です。殺人事件、傷害事件予備軍は、特に珍しい存在でもありません。

Ｑ１５：何故そのような悲劇が起こるのでしょうか？
Ａ１５：単純に、問題を先送りにし続けた結果が、事件に結びついているだけのことです。「詰んだ状態」が暴力を引き起こす温床であり、ある日突然爆発した家族からの叱責や罵倒が、事件の引き金になっています。
加齢と共に「詰んだ状態」は加速しますので、「詰んで」いれば、いつでも事件になる可能性はあります。

親がどんな気持ちで君のご飯を作ってるとおもう？
もし君が親だったとして、自分の子供がいつまでも引きこもっていたらどういう気持ちになる？

Ｑ１６：「詰む」の基準ってありますか？
Ａ１６：大体、何もしないまま３０歳を過ぎると、まともな仕事の受け入れ先が消滅するので、９割方詰みます。２０代の間にどれだけ行動したかで、大体が決まります。

Ｑ１７：家庭内暴力はやはり異常なことでしょうか？
Ａ１７：引きこもりでなくとも、思春期は何かと葛藤がある時期ですから、１０代等、思春期のものは極端に構える必要はないでしょう。但し、「やられるがまま」などというのは論外です。

Ｑ１８：年齢的には、どれ位以上が問題なのでしょうか？
Ａ１８：現場感覚的には、３０前後になっても暴力沙汰を犯しているのは、流石に成長が遅過ぎです。２５歳以上の家庭内暴力は、それなりに異状と見てよいです。

Ｑ１９：子供が４０歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか？
Ａ１９：どうにもなりません。

Ｑ２０：どうにもならないとは？
Ａ２０：そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。

結局は脱ヒキしようとしてる人のヤル気と自信を潰しに来た人なのかな。
てか>>601とこのコピペの人が同一人物だとしたら、話に矛盾があるね。

詰んだ

死ぬしかないな

ニビルはどこに行きましたか？

２０１４年８月に地球に最接近するそうです

>>686
A12がマジでヤバイ…
親父が完全とまでは行かないが9割以上一致してる
アルバイトは許さんとかこのご時世仕方ないだろ
父親、母親共に芯なんてないし、むしろ弟のほうがしっかりしとる
不登校の時、親父はお袋に丸投げしたから児童相談所と精神科で親父呼ばれてるけど一度も行ったことない…

業者のサイト真に受けるな

よくあるコピペだから、元が怪しい宗教のかと思ってた。

貧困ビジネスみたいなもんか。
嘘じゃないけど一側面を羅列して誘導みたいな。

惰性で生きている俺は
このスレに来てはいけないのか？(´・ω・｀)

将来真っ暗や
未来が怖い

ヒキなんて惰性で生きてる人がほとんどだと思うが。
無事に脱ヒキ出来たらお慰み。昭和に捨てたノーマルライフ。
慣性作用し、未だに地元に自縛の身。夢に描くは引力圏外。

さて、芋植えるべか

長期化する子供の特徴
「自分に甘い」
「打たれ弱い」
「逃げ癖がある」
「思い込みと現実とのすり合わせが出来ない」
「対人関係が苦手」
「プライドだけは高い」
「理屈をこねるが、実践はしない」

>>703
通報するよ

どこになにを

>>ID:O4UrmE+t自身も脱引きできないひきこもりだからな
何を言おうが説得力ないんだわ

ひきこもりじゃないorひきこもりになった事ないやつには分からない事
無視すればいい相手するから調子に乗る、ここではどっちが悪か分かるでしょ
まあそいつがひきこもったらざまあと言うぐらいはいいかもな

説得力もなにも金魚鉢の金魚は餌を与えてくれる人間が死んだら餓死するしかないって
当たり前のことを言っているだけｗ

脱ヒキは無理だよな　親が死ぬよな　生活費尽きるよな　餓死するしかないよな
説得力も糞もねーだろ

14〜34までは引きこもりではなくニートです。
生まれてから4歳くらいまで子供は家に引きこもってます。

35歳からが引きこもりなのでそれ以外はうつ病になります。

ひきこもりも色んなやつがいるんだな
相手を馬鹿にしないと自我を保てないやつとかな
そういや>>684のサイト久々見たな今さら何をって感じだ

>>706
>>707
俺のこと引き扱いしたり、引きこもりじゃないor引きこもりになった事ないやつ扱いしたり
意見が割れてるなｗｗ

俺は別にどう見られてもいいよ
目を背けようとしている現実を突きつけていくだけ
どんだけ逃避したって現実から逃げられないんだから
現実に立ち向かうしかないだろ

それどころじゃねえ。春の人事に戦々恐々だ。
ただでさえ人見知りなのに、やっと慣れた関係者に去らたらダメージ大。
更に因縁の関係者が来たらストレス大。

…どれ、畑耕すべ…

http://raruken.sakura.ne.jp/sblo_files/image-navi/image/336.jpg

リンク先の団体調べたら斎藤環は批判してるね
よくあるブラック支援らしい

そもそも学習塾だしなｗNPOですらないよ

自己啓発セミナー的なもん？洗脳に近いね。
>>714
ついほのぼのしてしまった。
書いた本人は本気で間違えたのか、最後に渾身の一発ギャグをかましたのかが気になる。

で、一応若そうな連中に現実をつきつけると
30越えたら体が壊れ出す

ついに持病もちになった。これで人生プラン強制変更だ

ここ10年以上のスレだから体元通りに動かせるにするのも時間かけないとな

>>714
これ画像の上に後から文字書いただけっしょw

>>718
健康や若さのありがたみは亡くすまで分からないのが哀しいね

なんだネタか。携帯画像ちっこいから、書き人のその後の人生本気で考えてしまった…

健康診断受けて無いから持病の有無は知らん。
下手に病気見付かると凹みそうだ…

40過ぎてどうしようもなくなってきてる
健康や若さもそうだけど、例えば一念発起して医学部に入ろうとか思っても
国公立の医大だと年齢がネックになって合格点取っても不合格にされるらしいし

支援もなにも、小学校や中学校からのヒキを高校大学に進学させるための塾だよ

俺も相談したが、俺の年齢で人並みの収入の仕事に就きたいなら、数年かけて勉強して医大に入って医者になるしかないって言われた

まあそういうところだから社会復帰したいならうちで再教育すればいいって勧誘的なところはあるだろう
それで胡散臭いと否定するのはいいが
コラムで書かれていることは引きこもりの紛れもない現状

10年以上の引きこもりなんてもうどうにもならない 社会復帰なんで無理
餌を与えられなくなった金魚みたいに惨めに餓死するの待つだけなんだよ

>>691
本人から無理だってお墨付きが来たよ
頑張って欲しいのに死んだ方がいいとか言ったり
無理だってわかってるのに現実を付き付けたり
おかしな人だよね

>>722
その一方で東大京大なら年齢差別しないという話もどこかで見たけどなあ
本当か嘘かは分かりません

ああすまん、工事現場の警備員とか工場のライン作業とか介護とかなら
最低賃金でカツカツだけどなんとか自分で食べる分だけの収入は得られるだろうよ
人並みの収入得て結婚して子供作って孫に囲まれて死ぬようなのは無理だろうけど
金魚みたいな惨めな死に方したくなかったら最低限でも自活できるように頑張れよ

　思　青　暗　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　春　く　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　送　さ　み　君　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　 が 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　　 .　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　 　 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
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>>725
国公立の医学部だと医師の育成にかなりの国費が使われることになるけど
40過ぎで入学して50くらいで研修医になっても定年までの実労期間が短くなりすぎるから
そんな人間は合格させてくれんのだろうね。税金の無駄遣い

>>726
で、コピペ君の現状はどうなのさ？
ここまで数日にわたって書くんなら参考に話してもいいんじゃないか

>>729
前にも書いたけど、ヘルパー2級の資格取って老人ホームで働いてるよ。

というか
金銭欲で医者になったらダメだ
今の日本はおかしい

３０歳以上で女性経験ナシの“ヤラミソ”が急増中！

３０歳を超えてセックス経験のない男性、すなわちヤラずに三十路（みそじ）を迎えてしまった、通称「ヤラミソ」が急増している。

国立社会保障・人口問題研究所が行なった２０１２年度の調査によると、３０〜３４歳の“独身男性”の童貞率は、ここ１５年でほぼ２５％程度と横ばいの数字。
一方、国土交通省の２０１２年度「国土交通白書」に目を移すと、１９９５年から２０１０年で、３０〜３４歳の男性未婚率が約１０％上昇している。

３０〜３４歳の独身者は増えているのに、独身者の童貞率は変わらないことから、３０〜３４歳の童貞が、ここ１５年で増えていることがわかるのだ。

別に「ヤラミソ」が悪いわけではない。特別な人のために、“一番最初”はとっておきたいという気持ちも分かる。
風俗などで、安易に捨てたくないという気持ちも、よくわかる。だが、ヤラミソになってしまうと、恋愛そして結婚がそうとう厳しくなると、
婚活アナリストの古田ラジオ氏は言う。

「“ヤラミソ男性”が彼女をつくるのはハッキリ言ってかなり困難です。同世代の女性はどんどん結婚し、婚活市場でにぎわう２０代限定の
パーティに参加できなくなるなど、出会う機会も激減します。もし、出会いのチャンスがあったとしても、３０代でモテるのは恋愛経験を積み重ねて
女性を理解している男性。“ヤラミソ”のような人ではありません」

あまりに厳しい意見だが、これが現実だ。「自分はいつでも卒業できるから」と余裕で考えている人も、以下のチェックリストのうち、
ひとつでも当てはまったら要注意、いわゆる“ヤラミソ症候群”だ。

１、理想の女性の話をすると周りから鼻で笑われる
２、過去に出会ったステキな女性が忘れられない
３、はてなブログや伊集院光のラジオなど童貞肯定コミュが好き
４、草食男子増加のニュースに安心している
５、女性の目を見て話すとすべて見透かされそうな気がする
６、職場に独身女性が少ない
７、彼女がいない現状の生活に満足している

童貞と処女じゃ
価値が圧倒的に違うんだよな
年齢もあるだろうが(´・ω・｀)

このスレで処女厨の話になるのかｗ

現実逃避で受かるあてもない司法試験の勉強をずっとやり続けてる人いるけど
どうせなら東大医学部目指して受験勉強する方がよさそう
高校数学古文漢文日本史は大人になってからやると楽しいしなあ

>>730
ありがと

>>735
どっちも不毛だよ
まだデイトレのほうが可能性は高いんじゃないか

>>737
デイトレなんてそれこそ才能がなければ生き残れないじゃんｗ
楽しくお勉強して現実逃避し続けるだけなら誰でも出来る

まず必要なのは現状を打破したいっていう強い意志だろう
そして打破するために社会の荒波にもまれても挫けないで仕事する根性

ここで無理だの死ぬしかないだのグダグダ言ってるのはもうほんとうに救いようのない
繰り返すけど
長期化する子供の特徴
「自分に甘い」
「打たれ弱い」
「逃げ癖がある」
「思い込みと現実とのすり合わせが出来ない」
「対人関係が苦手」
「プライドだけは高い」
「理屈をこねるが、実践はしない」
これをまず直さないと社会復帰は無理だろう

>>738
デイトレは才能というか情報の蓄積だろうけどね
個人的には収入に直接結びつかないのに(受かったその後が一番大変)
受験勉強続けるほうが才能あるとおもうわ

合格者数から見たら司法試験の方が東大理３より大分簡単なんだろうな

>>740
受験勉強続けるのなんて誰でも出来るじゃん
金もかからないし
デイトレは種銭なくなったら終わりｗ
種なくなってバーチャルトレーダーに転身するのも含んでるなら
それでもいいけどｗ

俺らはなにやっても無駄だよね

>>743
でどうするの？
今の生活費はどこから出てるの？
その生活費は親が死んでも出るの？

お前ら、今日の今までだけで、どんだけ書き込んでんだよ。
ヒキのスレだから？
実は元気だから？

今日は用事が無かったからつい。
大学云々の前に高卒資格欲しいな。こっちは年齢制限無いから。
80歳のお婆ちゃんが定時制に通ってて、野球部に入ったという番組は良かった。
学びたい気持ちに年齢は関係無いんだなあ…

高校も出てなかったんか、呆れてまうわ
根本的に生きてる価値無いんだろな
まぁオレもだけど

春の人事に戦々恐々って何の話なんだよ
中卒のヒキなのか、春に人事異動があるような仕事してるのか

>>748
作業所の指導員さんと福祉課の職員さんの移動が分かるのが今週って意味。
リアルに言うと明日…

自分も介護資格目指して、先ずは老人ホームにボランティアとしてお世話に成ってるんだが。
実習は何日位あるのか聞いてもいいかな？
このスレで介護士さんに話を聞ける折角の機会なんで。

>>749
本当は2ヶ月くらいは見習いで先輩について仕事するんだけど
人手不足なんで半月くらいで1人で仕事させられたよ
夜勤も先輩についての仕事は二晩だけで3回めの夜勤は1人でやらされた
1人といっても夜勤は2人体制で、その1人分を先輩と入って仕事を覚えさせられたんだけど

あ、実習って介護の資格取る実習か？
それなら訪問介護に2回とデイサービスに1日、グループホームに1日だったな
実習の前に座学の講義が週2回で2ヶ月
講義が始まる前に出さなきゃならないレポートが4回
そのレポートを解くために読まなきゃならないテキストが2冊（500P)くらい
上の実施研修ももちろんレポートを書いて提出

合格をもらうための試験みたいなのはない
講義と実習に全部出席してレポートを出せば資格は貰える

これはありがたい情報
自分も高校中退ヒキだから職業訓練に行こうと思ってる。
介護も選択肢の一つだから参考にさせてもらうよ

っていうのはヘルパー2級の資格取るための概要だったんだけど
ヘルパー2級は去年に廃止されて、今は介護職員初任者研修ってのが
ヘルパー2級同等の資格になってる

ヘルパー2級は修了認定筆記試験がなかったんだけど
介護職員初任者研修にはあるのでハードルは上がってる

俺はハードルが上る前の最後のチャンスだから取っておけって親に勧められて取った

ああ、ちょっと調べてみたけど、ヘルパー2級であった施設研修は
初任者研修ではないみたいだは
そのかわり研修での実技が多いそうだ

ヘルパー興味あるけど精神疾患持ちだから
採用されにくいだろうな‥

一歩踏み出せるか踏み出せないかの違いかな一歩踏み出すまでが難しいけど
そこから先は運も大きい気がする周囲にいい人がいれば好転しそう
一概に言えないが

俺らは介護されるほうだよ？

>>757
唯一の親孝行というか親だけはきちんと看取りたい。
少なくとも親より先に逝こうとか考えなくなった。
だから親が倒れるまでに何とかしたい。

>>755
どんな資格を取ってどんな仕事に就こうが
繰り返すけど

長期化する子供の特徴
「自分に甘い」
「打たれ弱い」
「逃げ癖がある」
「思い込みと現実とのすり合わせが出来ない」
「対人関係が苦手」
「プライドだけは高い」
「理屈をこねるが、実践はしない」

これが治せないなら社会復帰は無理

>>759
お前は何がしたいんだ？単にひきこもりを潰したいだけのようだな
そんな事言ってやる気が出るわけないだろ
ランクはもちろんPかQなんだよな？それだけの事言っといてひきこもりとか言うなよ

>>759
しらんがなｗ現実に精神障害者の雇用率低いから
クローズでいくかオープンでいくか介護か清掃か
それ以外ならどうするかって話
どれにしても副業確保しないと一本じゃ無理だけどね
ま‥副業いくつか試してるけど

>>760
一番ひどい時はBだったけど今はなんとかNかな

何がしたいんだって言うと、
自分もヒキっているときにこのままヒキっていたら待ち受けている将来に絶望していたから
また引きこもってしまったらあの絶望が待っているんだぞと自分に言い聞かせて奮い立たせているのかもしれない

こういうとやっぱ、自分より下の奴を虐めてストレス発散しているっていうのと変わらないのかね

スレタイの「ひきこもりは社会にでらないのか？」って問に対しての答えなら
引きこもりを続けたら将来がどんな結末を迎えるのかっていう現実を直視するのが凄く重要なんだよ
親が死んだら餓死するしかような将来は何としてでも回避したい
そう思えば脱ヒキはできるし、思わなければできない
現実の直視をコピペで煽ってるのは引きこもりに脱ヒキを決意させるためでもあるし
自分がまた引きこもりになってしまわないためでもある

ようは反面教師にしてるんだな
自分がまた引きこもりになってしまわないために
引きこもっていることがどんだけ苦しかったか忘れないようにしたいんだ
と言うと利己的だが　俺が脱ヒキした経験談が参考になるなら
give and takeだろ

お前らはストレス弱者障害で圧倒的にストレスに弱い。

だから、心を鍛えないといけないんだけど心なんて他人と比較対象できないから絶対的に無理だろ？だからずっと引きこもりなんだよ。

>>764
なんか自分目線で物言い過ぎじゃないか？そう思うのはおおいに結構だが
人のやる気削ぐのは違うんじゃないのか？おたくは厳しくされてひきこもりから抜け出せたか知らんけど
自分勝手に見えるな、これ以上はもう言わん、他の人の迷惑になるからね

まともに社会に出られるわけないだろ！いい加減にしろ！
過去10年フリーターでしたって大嘘ついて派遣でもやれ！ついでに過去は完全に隠せ！
妥協すればそこまではいける！正社員はまず潰れるから辞めとけ！

>>754

>>766
別に厳しくされたわけじゃないよ
親に介護の資格取るの進められた時期に祖母が他界して
その葬儀で親戚が集まる中　無職の自分が情けなかったのと
葬儀を取り仕切る親たちを見て　あと20年もすれば今度は俺が親を送る番だ
そのころまで引きってたら洒落にならない
それに親を送った後　自分を送ってくれる人がいないまま余生を過ごすなんて孤独すぎる
だから、できれば自分も子や孫に囲まれてできるように、まず脱ヒキしようと思っただけ

>>769
途中送信してしまった挙げ句スレ進んでたや。
ヘルパー情報ありがとね。何だか色々ハードル上がってるが…
コピペよりこういうレスがよいなあ。目線の高さがぐっと近いし。

上から目線かな
>>684のコピペ元のサイトに対する
怪しい宗教だのブラック支援だのっていう反応見るに
自分が見たくない現実をつきつけられて
それの現実から逃避するために
「上から目線だから」「ブラック支援だから」といって
突きつけられた現実を逃避することを正当化しようとしているだけだろう

受け入れがたい現実から逃避するためにありとあらゆる言い訳をするけど
そんなことしたって現実からは絶対に逃げられないんだよ

介護の仕事に就いても給料は最低賃金並で昇給もほとんどなく生活はカツカツだよ
貯金するなんて無理　結婚して子供を作って育てるなんてのも経済的に難しい
定年で退職した後にも貯金はないから年金でカツカツの余生を過ごすことになるだろう
脱ヒキできないまま餓死するよりはマシだけど　ジリ貧

ほえろマンモス君
http://www.youtube.com/watch?v=NVszJsXaYrI

いいから、デイケアとかアニコミとか行けよ引きこもりは35歳からだぞ。

>>771
ヒキ中実際親が怪しい宗教に走ったから、そういう系は嫌いなんだ。
現状に苦しんでるヒキにはそれが嫌がらせにしか見えないんだよ。
どうせなら、脱ヒキ成功者サイトや前向きコピペで諭して下さい…
リアルな男性介護士さんはみんな優しいが、ネット上では別の顔なもんなの？…

>>775
おまえは周りの事を全面的に否定する敗北的人格障害者。

自分が常に敗北者でありつづけるために周りの人の妨害、否定、拒否などあらゆる手段を使う。あってるか？

俺の感想は
大きなお世話だこの野郎って感じだな
情報をくれるのはありがたいが
俺はこう思うからこうしろと言うのは
自分が他人にされたら一番嫌なことなんじゃないかね
そもそもお節介じゃなくて
自分より下の存在を叩いて喜んでるように見えて仕方ない(´・ω・｀)

ほんとそれ

>>776
ちょっと違うかも知れない。
自己否定の日々からやっと脱け出しかけてるのに、延々と蟻地獄へ引き摺り込むようなレスは悲しいと思ってるだけ。

てかここまでの流れを無視たコテハン煽りにマジレスしてすまんが…

>>779

自己否定、他社の助けの妨害、他社の否定、現実逃避。常に敗北者であり続ける不思議人格障害のお前らに勝利のビジョンなんてあるの？

マイナスの自分を否定してよい方面の自分も否定して周りの助けも否定して最後に残るのは否定してる自分の意思だけなんだがそれで何ができるんだ？

ひきこもりんは自傷行為なの
体を傷つけるだけが自傷行為じゃない
社会で通用しない自分なんてどうなったっていいという思いがみんなにあるんではないのかな

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　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　　　　たのむ・・・
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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　カチッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼　　　　　　
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既出かもしらんが前科餅よりマシ
プラスも無けりゃマイナスもない

やる気の問題というより
体力の問題だということがわかってもらえない

病気がよくなるのを待ってたら人生終わってた

>>780
何が出来るかは分からんが、否定の日々を脱する事は目指している。
あと別に勝利などいらん。自分は社会に受け入れられる事がゴールであり、スタートだと思ってるんで。
勝利が全てと考えてる人間には理解不能かも知れないが。

春の人事異動は喜び悲しみ半々…

>>786
良い傾向だけど、社会が受け入れてくれた時に自分が社会を受け入れる心の準備はできているの？
>>782みたいに、職場が採用という受け入れて体制を示してくれたのに、人間関係が怖い、仕事でミスするのが怖いと言って逃げてたら
引きこもりの原因は社会が受け入れてくれないんじゃなくて、自分が社会を受け入れない事だよ

社会に受け入れて欲しいとか必要とされたいって心の叫びはたまに見かけて、気持ちはわかるんだけど

そもそも引きこもりの原因って社会が受け入れてくれない、誰も必要としてくれないからじゃなくて
必要とされたら、それに応えないと必要とされなくなるのが怖くて、誰にも必要とされないように社会を拒んだ結果じゃないのか

それなら社会が受け入れて、誰かが必要としてくれたところでそれを拒んでしまうので、脱ヒキはできないだろう
だからまず必要なのは社会を受け入れる勇気と必要に応えられるという自信だろう
それもないのに、社会が受け入れてくれないから、誰も必要としてくれないからと引きこもりの原因を他者のせいにするのは卑怯な欺瞞だと思う

俺は病気が原因
でも病気が原因だと引きこもりじゃないんだろうね
単なるメンヘラの無職ということになるんだろうけど、ついこういうスレに常駐してしまう・・
ってか、どこ行けば良いんだよ

>>789
ひきこもりの7割が精神疾患持ちという調査もあるし
特に問題ないんじゃない。大体ここメンタルヘルス板だし

原因が病気ってはっきりしてるならその治療に専念する他ないじゃん

なんだかんだ言って引きこもっている原因を自分の心の問題だということじゃなくて他のことにしたがるよね
自分の心が問題じゃ解決は無理なんで責任転嫁して逃避しようとしてるんだけど
実際どんなに逃避したって真の原因が心の問題なら、やっぱりそれを解決しないと脱ヒキは無理

前みたいな雑談スレの方が良かったなぁ。
コピペ君には「10年以上ひきこもりが死ぬ気で脱ヒキするスレ」とか作ってもらって
そちらへ移動願えないだろうか？こっちは次スレはハッキリ「雑談スレ」って事でい
いじゃん。いままでも実質そうだったんだし。

>>791
なんだ俺の言ってるのか？
専念してるだけじゃダメだったんだよ…
色々言いたいこともあるけどメンドクサイからもういいや

>>794
それはお気の毒様でした　せめて他人に迷惑を掛けずに静かに現世からお引き取りください
ではまた来世で

心入れ換えよ！

>>788
半分はおっしゃる通り。
確かに人間不信から始まったヒキだから、社会を拒み続けたのは自分。
差し伸べられた手を振り払い続けた身で、今さら都合のいい事を語ってるのも承知。
そのせいで脱ヒキへのハードルを上げ過ぎ、現在苦しんでるのもまた自分。
団体生活への恐怖心を克服したいのも本年…

恐怖症はなんの恐怖症にしても恐怖の対象から逃げてたら克服できないんじゃないかな
徐々に慣れていって恐怖をなくしていくしかないでしょ

>>795
自分が一番悪いことなんて百も承知なんだよ
死刑囚におまえは今から死ぬんだ
とわざわざ言うようなもんだ
意味が無いどころか悪意以外の何物でもないだろ
あんたは病気ではないかもしれんが
人格としては異常だよ
弱者を叩いて悦に入るような人格異常者は
犯罪者にならないように気をつけてくれよ
こっち側とそっち側の境界線は案外低いぜ
あっと言う間に闇の住人になるからな
元リア充が言ってるんだ
明日は我が身だ
肝に銘じておけ(´・ω・｀)

>>793
雑談だけだと板チ通報される場合あるから、病気の話を絡めた今までの語り合いの方がメンサロ板の本来の趣旨だと思うんだが。
ヒキに対してコピペ説教の人はヒッキー板行きお願いしたいが、あそこだとフルボッコ受けるか。
だからわざわざメンヘル板に講釈たれに来てるんだろうな。

>>795
悪いなうちは持ち家だからお前よりは長生きしそうだわ
さよなら〜

>>800
コピペと同じ奴か知らんけど
結局ここで絡んでて居ても現実変わらないのにねｗ笑える

>>793
いやむしろ、社会復帰は無理ってあきらめてるなら
このスレでグダグダ言ってないでヒキ板の「30代のひきこもり」「40代のひきこもり」スレでやればいいじゃん

このスレ見るからには社会に出る方法を求めに来ているんだろ
俺はそれに対して引きこもる原因が何で、それを解決するにはどうしたらいいか答えているだけ
スレタイの趣旨として間違ってないだろ
それに対してお前らは　そんなことはわかっているけど無理なんだよと逆ギレ
そして諦めてグダグダと雑談

本気で社会に出たいと思っているなら、現実逃避してないで現実と向き合え

それ発作が始まったぞ〜

>>801
持ち家と長生きと関係ないと思うが、俺の実家も持ち家だよｗ
不動産収入で家族みんなが遊んで暮らせるくらい
そんなんだから苦労して働かなくてもいいんじゃないかって思って
引きこもってた時期があったんだけど

笑えるならともかく、不快にさせるから何とも…
あと>>800はメンサロ板じゃなく、メンヘル板の間違い。
ここは病気経てのヒキが多数なのに、ニートへの煽りと一緒だと、はあ？とも思うな。

現実と向き合った結果これだよ

>>805
あんた苦労のくの字もしてないじゃないか
そんなんでよく上から目線になれるな
感心するわ
あとよくよく考えたら本当のリア充はこんなスレなんか
わざわざ来ないし
2chに書き込むようなこともしないだろう
つまりこのスレに書き込んでる時点で
俺らは同レベルだということだ
あんたよりは情けはあるがな(´・ω・｀)

>>808
紙一重だよ、だからそっちに落ちないように反面教師にしてるって言ったじゃん。
まあ苦労してないように見えるかもしれんけど、
なんども就職しては数日から数ヶ月で辞めるようなこと繰り返して、
その間に何ヶ月も引きこもって苦しんだよ

>>809
なんで引きこもったら苦しいの？
働き続ける方が苦しい筈だけど。

>>809
そして俺たちはコピペを反面教師にして
コピペはその俺たちを･･･以下無限ループ

無限ループやね。
煽りの人は適応障害ってやつかな？
メンタル病んでた経験者か、なる

自分より弱い者を叩いて自我を保つ
まんま反面教師だな
金持ちケンカせずとは良く言ったもの(´・ω・｀)

>>810
家族に対して、親戚に対して、社会に対して申し訳ない惨めな気持ちに苛まれていたよ
テレビで無職が親を殺しただの、殺されただの、親の死体を放置しただののニュース見て
俺も将来もこうなるのかと思うと絶望的な気分になったし
人間として生まれてきたのに、人間社会の外にいるという疎外感もきつかった

同類嫌悪と自分自身に言い聞かせてるレスでもあったのかもね。
だとすると気の毒な人だな…

>>813
日本人の特性みたいなもんだからな
＞自分より弱い者を叩いて自我を保つ

これも幸福度が低い原因の一つだと思う

>>814
そんなに辛い事がわかってるなら辞めなきゃ良いのに。
（「繰り返して」ってあるから１回じゃないんだよね）
きつくても働き続ければ人間社会に所属していられるよ？

最近荒れてんな
医者に行ったけど行く先は見えないね
ここまで来たけどその責任の一欠片も負える気がしないわ
俺の将来は暗い
にしても顔文字氏はリア充だったんだな
俺はリア充だった試しはないから、他意はなく羨ましいという気持ちだ
他意はなく、を使う必要があっただろうか

>>817
だから「働かなくても将来食うには困らない」って甘えから脱出して
現行働き続けてるんだよ

＞自分より弱い者を叩いて自我を保つ
そんな気持ちがないとも言い切れないけど
俺がお前らに腹が立っているのは

「社会復帰したい」ってQに対して
「できると思うけど本人の努力次第だよ」って当たり前のAを返してるの
そうするとお前らは「努力は無理です」って諦めて、あまつさえ逆ギレするだろ
そんな助かりたいんだけどそのための努力はしたくないなんて奴に腹が立つのは
人間としておかしな事か
自分の非を認めないで他人のせいにする行為に腹が立つのだって
人の道理としておかしな事じゃないだろ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

俺と同レベルなら俺みたいに社会復帰できるだろ

勝者の裏には常に敗者がいるんだよ

上手い返しだな

>>822
俺が勝者でお前らが敗者なの？
俺が社会復帰したせいだお前らは引きこもってるの？
アホなこと言うなよ。
負けるのが怖くて勝負事からとことん逃げるために引きこもってるんだろ

>>792
薬物中毒になってる奴がゴロゴロいるよね
この国の精神科医療なんて当てにならんだろ
俺なんて幼少期からだし、精神科医療に期待はしてないわ

>>790
そっか
じゃあ、ここに居る

>>824
コピペ氏は１０年以上ヒキなの？
現実から逃げるな、って言われたくらいでどうにかなるようなのが
１０年も引きこもると思う？
俺は脱引きしてはダメポの繰り返しで今に到るんだけど
なんつうのかな、どうにもならん人間も居るという結論は出せないのかね？

>>825
そうは言っても精神疾患には薬物治療がベターだろう
この国の精神科医療なんて当てにならんとは
よその国で当てになるのを知っているような言い方だけど
なにか知ってるのか

期待してないと言っておきながら病気が原因と言っているからには
医者に掛かって病気と診断されて治療を受けているんだろ

>>827
コピペの人は、自分と他者の区別が付かない思考の持ち主だと思えて来た…

>>827
白黒思考でない人間がいくら2chでもこんな
辺境のマイノリティな場所に来るわけない
ここにいるって時点で結局のところ他者を通してしか
自分を量れないor白黒思考ってのは共通してると思う
そこから抜け出さないといつまで経っても心の平静は得られない

>>827
どうにもならんならなんらんで
こんなところに答えを求めにくるなよ
ヒキ板でグダグダやってればいいだだろ

最初に引きこもってからは今年で9年
そのあいだ働いては辞めて引きこもってを繰り返して
全体としては働いていた時間よりニトてた時間の方が長いと思う

────────────────────
　今日の言葉 　平成２６年３月２５日（火）
────────────────────


　 夢を持ち、その夢を実現すべく
　　燃えることができるのは、
　　全生物の中でも人間だけである。

　　天から授かったこの能力を
　　フルに発揮する人生を送りたいものである。



　　　　　１５分で読める感動実話
　　　　『心に響く小さな５つの物語』　藤尾秀昭・著

>>819
だよね、働く方がマシだよね。
引きこもりの理屈でおかしいなって感じるのは
「引きこもっているのが苦しい」って主張。
いや、働くより引きこもる方が楽だから引きこもってるんだろ、と。
そんなに引きこもるのが辛いなら引きこもるのやめたら良いのに。

引きこもりは苦しいです
外出はもっと苦しいです

>>833
そう
突き詰めれば結局働くより働かないほうが楽だと選んで引きこもってるのに
そう言うと「なにもわかっちゃいない　引きこもりは苦しいんだ」と逆ギレ
そして働かない、働けない原因も結局は働かなくても食うに困らないという環境に甘えているだけなのに
社会が悪い親が悪い病気のせいと　責任転嫁して自己正当化
ほんとに性根が腐りきっていてこんだけ腐っていたら
苦しみながらじわじわと悲惨な結末を待つのもしょうがないと思う

>>834
社会に出る苦しみと社会を拒絶する苦しみを天秤にかけて
引きこもっている方がマシだとその苦しみを選んでいるなら
その苦しみによる嘆きは言わないでもらえるか
苦痛の訴えってのは「誰か助けて」ってことだろ
そう言われても助けられないんだよ

ああ、そうか。なんでこんなに腹が立つのかわかった気がする。
苦しい、辛いって嘆きの声は。要は助けて、助けて、助けて。って叫びなんだけど、
どうにも救いようがないから。藁を差し出してもそれを掴む努力もしないで溺れているからだ。
偽善的に聞こえるだろうけど「助けて」って言っている人を助けられないのが苦痛なんだ。

なんか悟りはじめたぞｗ

切羽詰まってるなら障害年金もらえよ

>>837
茶化すならその前に>>824を否定してみろ

勝者の裏には常に敗者がいる
それは当たり前の真理だが
引きこもりは勝負から逃げた不戦敗者だろ

藁を差し出すつもりになって棒で突いてたのか
良かれと思って事態を悪化させる、まさに抜苗助長ってやつだな

>>840
外に出たいというから手を差し伸べたら、抱き上げておんぶに抱っこで外に出してときたら
蹴り飛ばしたくなるさ

誰かが君に頼んだのかい？
君の差し出した手は、万人に受け入れられる神の手だったのかい？

自分の考え押し付けだとひきこもりは外でないよ
第三者の助けが必要とか色々情報はでているが国家予算組まれない
医療費削減してるみたいだし辛い環境になるかもなぁ

レスいっぱいもらってしまった
皆頭良いよね
白黒思考って概念も理解できてるかイマイチ自信ないんだけど
人間、働く（善）か、働かない（悪）かってことしかコピペ氏にはないってことかな
確かに障害者スポーツとかあるし、そういう生き方だってあるよなぁ
俺はどうもこういう論戦は、病状に障るので、傍観することにするわ
以前は、体調崩しても、噛み付いたものだけどねw
もうどうでも良いっすよ
議論に勝ったからといって何が得られるでもないしさ
それじゃまたね〜

>>842
ここで誰に聞いて欲しいともなく苦しいだの辛いだの嘆くのは
誰でもいいから誰か助けてくれという藁をもつかむ思いでではないのか
俺はもちろん神様ではないから万人を助けられる神の手なんて差し出せない
差し出せるのは普通の手だ　俺は手は差し伸べられるが
助けるためにはこの手をつかむ努力を求める
それに対して「手をつかむ努力を求めるお前なんかに頼んでいない
なにもしなくても助けてくれる神の手を待っているんだ」
というなら
「そうか、ならば神様が来るのを待てばいい
　たぶん、神様なんてこないから君はこのまま野垂れ死ぬことになると思うけど」
と言う

>>845
あらゆる溺れる者は、君の手を掴むために努力するべきだという考えか
だとすると君は自分を神格化してるんだよ
そして神である自分の手を掴まない者は死ねと、神の啓示を与えてるわけだね

>>844
＞人間、働く（善）か、働かない（悪）かってことしかコピペ氏にはないってことかな
ま〜た、ヒキ特有の自分に都合のいい解釈しやがって
「働かざるもの食うべからず」って言い方するなら
働く事が善で働かないことは悪だが
そんなこと言ったか？

働かないということが苦しみの原因で
働くということがその苦しみからの開放ってだけだろ

働かないでも苦しみから開放されるなら別にそれでいいと思うよ

こんなとこで議論に勝っても虚しいだけよ
もっと建設的にいこうぜ

>>846
ほんとに屁理屈ばっかでうっと惜しい奴だな

神様なら「信じる者は救われる」と言うキリストなり
「南無阿弥陀仏を唱えればだれでも極楽寺浄土に行ける」親鸞上人の教えなり
神格的な力で人を救うから神なんだろ

人間は微力だからそんな神様のような力はない
だから人を助けるにしても、助けられる側にも努力してもらわないと助けられない
当たり前なことだろ

それを頭の悪い屁理屈で自分を神格化してるだの馬鹿にしやがって胸糞悪い

>>849
誰もが小さな力でもがいている、それを認めることが先だろう
なぜ同じ、微力な人間の、君の手を何の根拠もなく信じて努力しなければならんのかね？
さあ、君という人間を見せてくれたまえよ

医者が患者を治療するために、たばこをやめなさいとか、お酒をやめなさいとか、ダイエットしなさいとか
努力を求めるのは当たり前なことだよな
医者は神様じゃないんだから、そうやって患者側にも努力してもらわないと治療できないんだよ
それが>>846の理屈だと
こういう医者は自分を神格化して、言うことを聞かないなら死ねと神の啓示を与えてることになる

頭悪すぎだろ、自分を正当化して俺を貶めるために屁理屈をこねたいならこねりゃいいが
もうちょっとセンスの有る　俺がこんな言い返しができないような理屈をこねてくれ

>>851
君が医者だというなら、それで結構
君の言葉には信ずるに足る根拠があるね
で、君は医者なのかい？

>>850
神様なら藁を掴む力のない人でも、なんなら息をしてない人でも助けることができるだろう
それがどんなに沢山の溺れる人でもね

川で何人もの人が激流の中で溺れている、その溺れている人のもがく力は大小まちまちだろう
泳ぎが得意でもない俺は激流に飛び込んで何人も助けるようなことはできない
精一杯手を伸ばしてそれを掴むけの力がある人しか助けられないよ
藁をもつかむ思いで溺れている人間に根拠もなく信じる努力をしなければならないとかそんな余裕ないだろ
「あー、この人は掴んだら川に落ちて一緒に溺れてしまいそう。信じられないから手を掴む努力はよそう」
溺れている人間がこんなこと考えるかよ

本当にいちいち頭が悪いな

>>851って昨日の介護士さんだよね？
介護士さんのタブーは利用者さんの話や行動の否定と子供扱い（見下し）なハズなんだけどなあ…
まあ特養の場合だけど

>>852
頭が悪すぎてもう相手にするのも馬鹿らしい
揶揄や冗談を全部真に受けるアスペルガー相手にしてるみたいだ

おまえの>>846の理屈がどれだけ馬鹿らしいか
怪我や病気から患者を助ける生業の医者で例えただけなのに
俺が医者かどうかだって？

あーあ、なんだか
「馬鹿とは真面目に議論しない方がいい、傍から見るとどちらも馬鹿に見える」
って状況だな

なんだよこのスレ長文だらけ

>>855
私より知性にあふれると仰せの貴方は
なぜ私に、あなたの言葉を信じる証の一つも
お示しになっては下さらないのですか？

うぜええええええええ

>>854
なんで俺が仕事で利用者と接するみたいに
この馬鹿を相手にしなけりゃならんのだ

>>857
はあ？　信じる証だ？
裏切りの洞窟の最深部で、中央の壁を破壊すれば手に入るよ

>>859
裏切り、破壊、なるほどね
それから？

めんどくさいんでウィットを聞かせて
「ドラクエ４」の信じる心の入手方法を書いたらマジレスされましたｗ

>>860
えっとね、信じる証が手に入ったらそれを砂漠の宿屋にいるホフマンに見せれば、彼が仲間になって馬車が手に入るよ
そしたら砂漠を南に行くとアイネルって待ちに着く
アイネルからさらに南に行くと港町コナンベリー　船の中のアイテムは後で回収できなくなるから気をつけてね

>>862
なるほどね、私は君の言葉を読んでるのであって
ゲームの話や、まして攻略法を聞いているわけではないんですよ

偉大な力での神の救いと、お仕事での医者の救いで例えたり
ゲームの話をウィットだと誤魔化したり
そういった意味の無いことをするのは控えましょうね

それとも、君がここでやってる「救いの手」とやらも
UFOキャッチャーのようなものなのですか？

>>863
俺の言葉を読んでいるというが
お前のレスを読む限りお前の読解力はまともに相手にするに値しないことがわかったから
適当に煙に巻いたんだよ

>>864
言いたいことが伝わっていないと感じるんですね
で、煙に巻いたことにして、気は晴れましたか？
伝わらないままでいいと考えているんですか？

>>865
なんだよまだかまって欲しいのか
伝えようとしたってうまく伝わらないで疲れるだけだよ
無駄にレスを消費するだけだ

つーか言葉を信じる証を示せとかわけわからんこと言うし

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　／　　─　　 ─＼＿
　　　　　　　　　　 ／　　 （●）　 （●） ＼|l(^)　　もしもし
　　　　　　　　　　 |　　　　　（__人__）　　　l(_ ）　風邪引いたみたいなので今日は休みます･･･
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／⊂)
　　　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ　ﾉ

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　　　 ＼ヽ :ヽ: : : :　7ヽ　/>: : : :r:＼　　　　 ￣￣￣￣
　　　　　（￣ ⌒⌒⌒⌒￣⌒ ⌒ ⌒ヽ
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>866
わからないんですね、無駄な比喩表現は控えたつもりなんですけどね
とにかく「無駄なレス消費」、この最も重大な事実にやっと気づいてくれたようなので
付き合った甲斐があるというものです
では、ごきげんよう

>>868
頭の悪い屁理屈で散々俺のレスを煽っといてよく言うわｗ

携帯でもあぼーん機能使えるようになったのか。便利になったな。
桜の季節は心身の調子崩れるね…30レス以上書く根性はある意味すごいな…さて

久々にきたらお前ら元気だな
プライドも高すぎだし

ひきこもり最高(人*´Д｀)(´Д`*人)将来終了だけどいいんじゃね。
能力ない人間なんだから排除されるのは当たり前だしね。
でも誰とも会いたくなくなるよな。なんか辛くなるしな。

　　　　　　 _
　 　 　,／´;;.;｀ヽ
　　 　（;;;;;..,;;..,,..;;;）
　　　　｀7;;(,*ﾟДﾟ)　　きのこ生やして様子見 　
　 　 　 ,i;;;;(ﾉ,,　i)
　　　　 ,ﾔ;;;,,,　ﾉ
　　　　　｀UﾞU'′

ひきこもりは不治の病
プライド投げ捨ててもやることはどうせゲームだのAVだのくだらないことばかり
だったら嘘でもいいから自尊心高めて日々努力する方がいい

最低限の自尊心まで
木っ端微塵にして
何が正論だ
荒らしたいだけなのに正論を気取るから
反感を買う
弱者を叩いて喜ぶ
人格障害のサディスト
まあ俺らよりは犯罪者に近い存在だな(´・ω・｀)

うちは貧乏だから
何をするにも金がいるから

>>875
コピペのように底辺なのに一般側と勘違いして
最底辺を叩いてる奴って一般層からも冷笑されてたりするからね
こんなところでしか構ってもらえてないんじゃないの

まあ世間で冷遇されてなかったら
こんなとこきてヒキを叩いたりはせんわな
哀れすぎてお察しだわ

最終的には相手にされなくなって消えてくパターン繰り返してるよね。
実は他者に相手にして欲しい寂しい人なんだろなあ…

春の人事の悲喜が半々から７：３位になった。
やっぱ福祉だの行政だのは人の出入り激しいなあ。
逆に今より好転するかも知れんし、と無理矢理ポジティブシンキング…

ガーガー言いたい事言いまくって気持ちが楽になってるんじゃないかな
しかも言い返される心配のない最底辺であるこのスレだけにターゲットを絞ってる
他のスレでの書き込みは見たことない
正論だ何だと掲げて大義名分を立てて暴れてるけどかなり悪質だよね
ヒキでも無職でもないその人が書き込んで一番スレを利用してる皮肉

でも過去ヒキってたらしい？から、脱ヒキ出来た経緯を爽やかに綴ってくれればいいだけなのにな。
なぜそこまで憎まれ口を…と思う。

今が幸せではなく
俺らが何の苦労もしてない
甘ちゃん連中に見えて憎しみが湧いたとか
そんなんかな(´・ω・｀)

啓蒙ではなく八つ当たりが目的だからな
やってる本人が気づいてないっぽいけどｗ

昨日散々弄ばれてたけど
今日もノコノコやって来るのかな

別に何レスしようが自由だけど、あれは度を越してたね。

今日は一ヶ月ぶりのデイケアで焦ってしまって空気が読めなかった
相手の気持ちを考えるって難しい

>>886
まあ、デイケアはそういう訓練をするための場所だから。

俺に言わせれば荒らしに構うやつらもみんな荒らしだ
せっかくいなくなったのにだらだらと煽って
そんなに再来してほしいのか

>>886
デイケアって月一なんてローペースでやるの？
空気が読めなかったってなんか失敗したの？

それにしてもひきこもりがこんなにも苦しいものとはおもわなんだ

働いてればさ、ストレスの原因ではあっても拠り所でもあるし
多少の目的意識やら達成感やらあるからね
この暗闇、ハンパねぇよ

でもどんな少しのストレスでも絶対に耐えられないから働くのは無理
だから苦しくても引きこもるしかない

もちろんやってきます。
遊ばれてるけど本人が気づかないから幸せだよ。
でもあんまりいじめたりわからないからからかったりすのはやめてあげたら
後覗きなんて中々いい趣味してるじゃん。
普通の人なら良心が痛みそうだけどそこんとこどうなの？

>>893
なにこれ
きじるし？

>>888
そう思ってた時期も僕にもありました

いつから正確には覚えてないけど2ヶ月くらいほぼ毎日
ここ荒らしてるんだぞ。そういうレベルじゃないんだよ

いつもは上から罵ってるのに
昨日は完全に遊ばれてたから
少し面白いと思ってしまった僕なのです

>>890
確かになあ。完ヒキ状態は６年で不安感MAXに達し家族にSOS出したっけ。
最初は何もしなくてもよい楽さが有ったが、最終的には何も出来ない苦しさが勝った感じ。

>>897
SOSってなに出したの？
家族はそれに対してどうした？

>>895
そりゃ、こんなふうに毎日煽ってたら居着いちゃうだろ

>>898
何度も書いたが、紙に「怖い、助けて云々」と書いて食卓に置いたら、後に精神科医と保健婦さんがセットで家に来た。
それを切っ掛けに部屋からは出られるようになった。
…その後が長いけど…

>>900
その前の６年も十分長いと思うけど
まあそれで医者に掛かって脱ヒキできたならよかった

>>901
いや、その後に家ヒキ状態が17年程…

>>902
なんでそうなんの
完全に病気？

脱ヒキしても打ちのめされて逆もどりはよくある話じゃないか

いや、部屋から出られるようになったけど家ヒキって言うから
社会復帰して打ちのめされたってわけじゃないんだろう

というか部屋からも出ない完ヒキを６年も続けてるのに放置して
SOSを出してやっと医者を連れてくるって対応遅すぎるだろう
これは親が悪い

>>905
ひきじゃないよね？

うちの妹は15年引きこもってるけど、両親が死んだらﾅﾏﾎﾟで確定してる。社会どころか宅急便すら受け取れないw
通販で買い物しといて宅急便すら出ないから一人で暮らす気もないw
両親に寄生虫w

それは支援しないほうが悪いよ

死ぬことは絶対避けられないし、いつその時が訪れるのかも
わからないんだから意識がある内はみんな仲良くしておこうよ
財産、地位、名声、人脈、何か一つでもあの世には持っていけない

>>907
ナマポの手続き無理だろうし、受給したところで金をおろしたり買い物も無理なら
両親死んだら餓死一直線じゃん

ID:rt24ShhB
こいつがコピペ君だと思う。
過去の書き込みや傾向と照合してみ

＞荒らしに構うやつらもみんな荒らしだ
これでピンときた

コピペは何と言われようが自分の否は絶対に認めない
本人の性格からして我慢というものができない
短時間での圧倒的な書き込み率
書き込みの性質
改行での自己顕示欲
間違いないと思う

あくまで煽ってるのはこっちだと印象付けて擦り付けようとしてる
いや彼がいなければこのスレは荒れることはないんですけど…
まず自分が好き勝手言ってちょっとでも反抗されたらブチ切れる奴が何を言うか

888 ：優しい名無しさん：2014/03/26(水) 18:36:27.64 ID:rt24ShhB
俺に言わせれば荒らしに構うやつらもみんな荒らしだ
せっかくいなくなったのにだらだらと煽って
そんなに再来してほしいのか

899 ：優しい名無しさん：2014/03/26(水) 19:40:46.64 ID:rt24ShhB
>>895
そりゃ、こんなふうに毎日煽ってたら居着いちゃうだろ

自演だとしたら気持ち悪いなこう言っちゃなんだがひきこもりは気にしいの人多いだろ
だから荒らしにも反応しちゃうよな無視するのが一番なのは分かってはいるが

>>911-912
こういう疑心暗鬼のレスが付くのが楽しみだった

>>915
疑心じゃない、確信だよ
何より煽られて我慢できる性格じゃないもんな

>>907
ちょ、身内の書き込みかと思ったｗ

>>916
疑心にしても革新にしても
こいつコピペくんじゃね？　って特定されるのが楽しみだったんだよ
楽しませてくれてありがとう

でも今は働きに出てるからお兄ちゃんじゃないなｗ
相変わらず宅急便は受け取れないけど

俺はお前らの相手するの楽しいし
お前らもおれが弄ばれているの見て楽しいんだろ
win-winな関係じゃないか　互いに楽しもうぜ

>>910 今は両親に寄生できるからいいけど、餓死しそうになったら行政に寄生するんじゃないかと思われorz 医者が言うには発達障害の可能性高いらしい。
自分は病気じゃないって言って行かない、行こうつったら暴力ふるう、法律で無理やり連れてけない…
今は親寄生生活できるけど、できなくなったらあっさり病院行きそう。
だから社会復帰することはないww
税金払うのバカバカしくなるw

>>921
やめてくれよもう…胃が痛くてしゃあない

>>921
行政に手続きに行けそうなの？
http://iup.2ch-library.com/i/i1159313-1395840356.jpg
こんなふうになるんじゃない

間違えた

>>921
そういう人の為に生活支援センターというのもあるよ。
地域によって制度が違うだろうけど、訪問もしてくれたりする。
社会福祉協議会や保健福祉センター、病院の相談室に相談してみるといいかも知れない。

ちなみに６年完ヒキ中は親が保健センターに相談に行き、定期的に保健婦さんが訪問してくれてたと後で知った。
そういや部屋の外で時々、ゴモゴモ誰かの声したな…

http://www.kekkon-sokuho.com/archives/33517609.html

>>925 それ系は全部あたったし、訪問してくれたけど、妹がキレて追い返す→暴力ふるう→二度と来てくれないのループ。
スレ違うからこれ以上書かないけど、引きこもりも質の問題だと思う。35年ひきで突然「そろそろ外出ていくか」って人知ってるw
ひき→不安定なら将来性あるけど、障害・そもそも不安定→ひきなら多分…(-人-)

今日の自称コピペ君は押しが弱いし
精彩を欠いてる上に自嘲気味だよね
子供のような君は見たくないよ
出てくるなら傷癒してからでいいのに

>>927
35年ヒキって、脱ひきした時の年齢は？
外出ていくかってどこも雇わないだろ、そんな奴w

>>921
数年前の自分を見ているよう…
自分は統失発症して病院に行ったけど

>>929
35年なんてあっという間に経つと思うと怖い

>>927
そっか。精神科医が往診に来てくれればいいのにね。だと安定剤処方して貰えたり診断書書いたり出来るから。
障害者認定されたらヘルパーさん派遣して貰えるし、障害者用の介護施設も利用出来るだろうし、家族の負担が減ると思う。
うっすら病名分かったが書かんね…

35年ヒキって強烈だな。その生き物を人間と呼んでいいのかい？

リタリンかベタナミンがあれば外出できるんだけど、
普通の薬の服用だけではヒキになってしまう俺はどうすりゃいい？

ネットの無い時代に
外界との情報や交流を完全に遮断して
一人で自我を保てるんだろうか？
拷問で五感を全て遮断して放っておくと発狂するらしいが
部屋に一人でずっといたら
健常者でもおかしくなるんじゃないのか？(´・ω・｀)

だから６年が限界だったんだな。

基本的に
ひきこもりの状態は
閉鎖病棟と変わらんからね
普通なら耐えられない

>>931
病名は何ですか？

Facebookやミキシイ調べたら
俺の学年で当時の教師も参加する学年全員の集まる大同窓会やってた
俺んとこには葉書が来なかったんだが。。
俺はずっと家にいるわけだから住所不明なわけねえだろ。。
どういうことだ。。
やはり俺はこの町で除外されてるのか。。
多くの同級生が人生を歩んで幸せそうでつらい。。俺だけ病んでヒキってる。。

引きこもりがSNSなんて見るもんじゃない

だめだ。つらい。つらすぎる。。
もうデイケアも行きたくねえ。ってか行ってなかったけど
みんなまともな人生歩んでる
社会で全うに生きてる
楽しそうだ
俺は日々過ぎ去るのを待って生きてる
どうしてこうなった。。胸が苦しい。。息苦しくてつらい。。

むしろ呼ばれたらきついだろ
僕なんかいなかったことになってるよ
みんなで配慮した結果らしい

>>940
余計なお世話かもしれないけど
俺は他人と比較するのをやめたよ
比較をやめてから多少楽になった気がする(´・ω・｀)

でも通院とかで外でるとどうしても周りと比較してしまう
誰もが一生懸命はたらいてるのに自分はって
あと最近物欲が回復してきてつらい
金なんてねえよ

諦めきれぬことがあるなら
諦めきれぬと諦める
諦めきれぬことがあるなら
それは多分とても良いことだ(´・ω・｀)

逆に自分は通院が脱ヒキの切っ掛けになったけどなあ。
人に見られてる的な被害妄想強かったのが、外出ても案外誰も自分を気にしない事を知ったから。

いいのう脱ひきできて
俺も人に見られてる、笑われてるんじゃないかって被害妄想あってつらい
自意識過剰すぎるんだよなあ

・コミュ能力が著しく欠如している
・緊張しやすく、すぐ舌が回らなくなりよく聞き返される
・相手の目を見て話せない
・自分から雑談等の話を振れない
・人見知りが激しく、知らない人が一人でもいると急に黙る
・相手が話すことがうまく聞き取れない。聴覚が悪いというより、脳で理解できていない
・女性とどう接したらいいのか分かっていない。すぐに誤解を招き距離を置かれる
・発言がことごとくつまらない。自分が何か言うと場が一瞬沈黙する
・目がうつろで元気がない。俯いて歩いている。常に負のオーラを放っている
・無愛想。本心では人と仲良くしたくても、照れ臭くてつい無愛想にしてしまう
・人を名前で呼ぶのが苦手
・感情を表に出せない。喜怒哀楽がない
・とにかく場の空気が読めない
・常に他人の目を気にしている
・職場・学校での自分と、家族・親友に接する自分が別人
・円滑な人間関係の築き方をわかっておらず、職場・学校において高確率で孤立する
・とにかく他人より出会いがなく、さらに出会いを求めて行うべき努力を放棄している
・誰に対してもへりくだる。とにかく何事も譲る癖がある。店員とかにもへこへこしている
・基本的に「いい奴」「マジメ君」である。中学高校でも先生には気に入られ、制服も乱さず暴力や万引きもしたことがない
・物事に対する視点のピントや考え方のロジックが周囲から大きくずれていて、さらに自分ではそれが優れていると思っている
・人生経験が乏しい。困難なことにチャレンジしたことがない
・言い訳が得意
・無駄にプライドが高く、自分の非をなかなか認めない
・自分が興味があって詳しいことを、興味の無い者に対しても得意げに話す
・周囲の評価とは裏腹に実は努力できない、やる気がない、行動力がない、意志が弱い、飽きっぽい
・常にテンションが低い。消極的、内向的、ネガティブ
・頭の回転が遅い
・時にはおしゃれをしようともするが、どこか外れてしまっていてダサい
・お金や利益につながらない事ばかりに夢中になる
・趣味は専ら一人で黙々と楽しむものを好む
・恋愛やセ◯クスについて妙に達観した独り善がりな持論を主張する
・恋愛に対し一切の努力をしない

NHKで「中間的就労」という小特集してたんだが、これいいと思った。
生活保護削減云々の為とか途中しか見られなかったが、一般就労まだ無理な人を低賃金で雇うというやつ。
うちの地域ではまだやって無くて残念…

ニビルが来ませんけどどこいったのですか？

>・時にはおしゃれをしようともするが、どこか外れてしまっていてダサい

コピペに反応したくないが、ここ吹いたw

>>947のコピペが自分にほとんど当てはまっていてワラタ

どうしても女の子の足の匂い嗅ぎたいから週末にフェチ風俗行ってきます
今からドキドキしてる

あっさり脱ひきしたな

世間は広いな。そんな所あんのか

>>952
ネタかと思ったらマジだったのか
結果オーライで良かったんじゃないかな
ハマると散財するだろうから気をつけて下さい(´・ω・｀)

正直、くさいだけだと思う

うーむしかし「くさいだけ」と達観してるから
外に出れないのかなorz

みくしい見たら
同級生の一人がテレビ出まくってた
気づかなかった
光輝く人と影にまみれる人がいるかもしれないが、俺が影の方だとは。。泣けてくるわ。。

袴田事件の死刑囚の人、再審決定されて釈放になる
30歳逮捕から48年間、拘束されてた
この人は48年間引きこもり生活を強制されてたみたいなもんだ
しかもいつ刑が執行されるかもわからない恐怖と戦い続けながら

(´・ω・｀) 氏の言うとおり、他人と比較することを止めるべきだと思うよ
これだけでも割り切れると精神への負担が全然違う

そうだな。。
今さら他人と比べても意味ないしな
焦りを生んでも行動に繋がらないことは経験上分かるし。
まあほぼ全員に同窓会の通知がいってて俺には来なかったことは衝撃的すぎるが。。
俺の他に連絡とれなかったのたぶん一人くらいだぞ、どこへ引っ越したか知らんが。。そして俺はずっと町にいた。。

>>960
私も来ないけど、高校の奴らは先公を含めて大嫌いだからこなくても別にって感じだ
クラスメイトの名前すら知らないし

何を支えにいま生きていますか
親がいなくたったら私は1人になります
そうしたらもう終わりです

親の生きているうちに保健福祉センターなどに相談に行っては？
100％の解決策は無いけど、何かのヒントはあるかも。
…等と偉そうに書いてるけど、自分も親が亡くなったら気落ち半端ないんだろな…
それでも何とかなるよう模索中

ダイヤモンドオンラインみたら
ひきこもり大学は盛況みたいだな
コミュニティを増強して圧力団体として活動したいね
行政や政治に直接いくしかあるまい

>>962
自然、季節の移り変わり
そして猫
あとはたまにおいしいもの買って好きな食べ方で堪能する

>>962
絵を描くこと
実益も考えてだけどもっと多くもっと上手く描いたいとも思うから不思議
もう先は見えてるけどまだ承認欲求があるのかもな

>>947
これあれだな
コピペ氏もきっとこうなんだろうなw
これ貼り付けた時、複雑な気持ちだったに違いない・・・

外がデルノが怖くて引きこもってるのと
家で遊ぶのが楽しすぎて引きこもってるのでは
違うと思うんですが

外に出るのが怖いから
家で楽しめる何かを探してるよ(´・ω・｀)

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　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
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