アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ153
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ
■ 諸注意
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(3) ハンドルネーム以外に同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。
(4) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
(5) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎です。
(6) 次スレは>>950 が、それが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が立てて下さい。
■前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ152
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1392378402/
ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ
■ 諸注意
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(3) ハンドルネーム以外に同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。
(4) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
(5) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎です。
(6) 次スレは>>950 が、それが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が立てて下さい。
■前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ152
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1392378402/
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■ よくありそうな質問
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
(1) 自閉症スペクトラム指数基準
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）
Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。
Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センターも相談に応じてくれます。
(1) 発達障害者支援センター http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
(2) 全国の精神保健福祉センター
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html
(3) 発達障害情報・支援センター http://www.rehab.go.jp/ddis/
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
(1) 自閉症スペクトラム指数基準
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）
Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。
Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センターも相談に応じてくれます。
(1) 発達障害者支援センター http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
(2) 全国の精神保健福祉センター
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html
(3) 発達障害情報・支援センター http://www.rehab.go.jp/ddis/
■ アスペルガー自閉症と間違えられる疾病例
高機能自閉症 広汎性発達障害PDD-NOS 統合失調症 注意障害ADDタイプ
■ その他：
(1) 当事者向け生き残りマニュアル：http://as-sa.org
(2) テンプレ保管場所（リンク切れ？）
http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html
(3) 荒らし対策：
スルーが基本 ２ちゃんねるブラウザーの所持者は あぼーん 推奨
メンタルヘルス板のローカルルール違反の場合は削除整理へ
utu：メンタルヘルス［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1349951149/
高機能自閉症 広汎性発達障害PDD-NOS 統合失調症 注意障害ADDタイプ
■ その他：
(1) 当事者向け生き残りマニュアル：http://as-sa.org
(2) テンプレ保管場所（リンク切れ？）
http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html
(3) 荒らし対策：
スルーが基本 ２ちゃんねるブラウザーの所持者は あぼーん 推奨
メンタルヘルス板のローカルルール違反の場合は削除整理へ
utu：メンタルヘルス［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1349951149/
910 ：優しい名無しさん ：sage ：2013/12/01(日) 00:50:09.56 ID:posY0XMU
>>909
粘着荒らしは定型の人格障害
デイケア等でASに論破された恨みをスレで晴らしている
他には自分がASだと思い込んだ人格障害も発達本に書かれるくらい多い
911 ：優しい名無しさん ：sage ：2013/12/01(日) 01:13:54.81 ID:9mavy49/
>>910
[反社会性を除くクラスタＢ人格障害]の特徴として、このようなものがあります。
イ）自身を過大若しくは過小に表出して相手の同情を誘い味方にする
ロ）他者から人格障害であることを指摘されるのを極端に嫌う
イ）について。
ＡＳは、[反社会性を除くクラスタＢ人格障害者]がなぜ過大/過小な言動をしてるかが解らず「正しい事象」を反射的に口走ってしまうことがあります。
そのようなＡＳの言動が、[反社会性を除くクラスタＢ人格障害者]にとって敵愾心と映り、そのＡＳを狙い撃ちして執拗に価値下げ行為を繰り返します。これはスプリッティングといい、[反社会性を除くクラスタＢ人格障害]に特有な行動の一部です。
ロ）について。
[反社会性を除くクラスタＢ人格障害]は、他者から人格障害であると指摘されないために、別の精神疾患であることを演じることが多々あります。
統合失調症、双極性障害、発達障害、などなど。
913 ：優しい名無しさん ：sage ：2013/12/01(日) 01:27:41.68 ID:posY0XMU
>>911
『粘着荒らしの正体』として次スレのテンプレに入れたいくらい
よくまとまっているな 自己愛をスレから追い出すために有用だ
ただ１つだけ、『過大な言動』は相手の『同情』を誘うためというより
むしろ集団内の『序列』で優位に立つために行っている可能性が高い
『同情＝横軸』のみならず『序列＝縦軸』の存在がASサンドバッグの原因
>>909
粘着荒らしは定型の人格障害
デイケア等でASに論破された恨みをスレで晴らしている
他には自分がASだと思い込んだ人格障害も発達本に書かれるくらい多い
911 ：優しい名無しさん ：sage ：2013/12/01(日) 01:13:54.81 ID:9mavy49/
>>910
[反社会性を除くクラスタＢ人格障害]の特徴として、このようなものがあります。
イ）自身を過大若しくは過小に表出して相手の同情を誘い味方にする
ロ）他者から人格障害であることを指摘されるのを極端に嫌う
イ）について。
ＡＳは、[反社会性を除くクラスタＢ人格障害者]がなぜ過大/過小な言動をしてるかが解らず「正しい事象」を反射的に口走ってしまうことがあります。
そのようなＡＳの言動が、[反社会性を除くクラスタＢ人格障害者]にとって敵愾心と映り、そのＡＳを狙い撃ちして執拗に価値下げ行為を繰り返します。これはスプリッティングといい、[反社会性を除くクラスタＢ人格障害]に特有な行動の一部です。
ロ）について。
[反社会性を除くクラスタＢ人格障害]は、他者から人格障害であると指摘されないために、別の精神疾患であることを演じることが多々あります。
統合失調症、双極性障害、発達障害、などなど。
913 ：優しい名無しさん ：sage ：2013/12/01(日) 01:27:41.68 ID:posY0XMU
>>911
『粘着荒らしの正体』として次スレのテンプレに入れたいくらい
よくまとまっているな 自己愛をスレから追い出すために有用だ
ただ１つだけ、『過大な言動』は相手の『同情』を誘うためというより
むしろ集団内の『序列』で優位に立つために行っている可能性が高い
『同情＝横軸』のみならず『序列＝縦軸』の存在がASサンドバッグの原因
>>4 は自己愛荒らし除け
煽り叩きは徹底的に無視してスルー力を身に着けよう
煽り叩きは徹底的に無視してスルー力を身に着けよう
ありがとうございます
次スレをたてるかたは>>1の(5)を
＞(5) テンプレは>>1-5。修正議論は常に歓迎です。
にかえるか、>>4-5をまとめて
＞(5) テンプレは>>1-4。修正議論は常に歓迎です。
にしてください
次スレをたてるかたは>>1の(5)を
＞(5) テンプレは>>1-5。修正議論は常に歓迎です。
にかえるか、>>4-5をまとめて
＞(5) テンプレは>>1-4。修正議論は常に歓迎です。
にしてください
マウスだとどうなのか知りたい
マウスにもアスペとか自己愛とかいるの？
マウスにもアスペとか自己愛とかいるの？
>>3
どうせ将来自閉症スペクトラムでひとくくりにされるんだから
「アスペルガー自閉症と間違えられる疾病例」みたいに、やれあれはアスペじゃないとか言ってもしゃーない
発達障害という括りには違いがないしな
どうせ将来自閉症スペクトラムでひとくくりにされるんだから
「アスペルガー自閉症と間違えられる疾病例」みたいに、やれあれはアスペじゃないとか言ってもしゃーない
発達障害という括りには違いがないしな
>>1乙
【日刊SPA!】オンラインゲームで暴言を吐く子供たちが増加中？ http://nikkan-spa.jp/592131 @weekly_SPA さんから
まあ大抵は異常感覚者であるアスペの犯行だろうねぇ
まあ大抵は異常感覚者であるアスペの犯行だろうねぇ
いいえ人格障害者です
既視感が異常に多い
>>7
「自閉症マウス」というのは試みに作られて動物実験が行われている。
実際の人間の自閉症は複数因子で現れていると考えられており、自閉症遺伝子という
ものが一つ特定されているのではない。人工的に自閉症マウスを作る際は遺伝子を
一ヶ所〜数カ所を仮説にもとづいて損ねて誕生させる。
多様な障害の状態を欠損部の組み合わせと見て、人工的に作られた自閉症マウスの
能力や社会性行動等を観察する式の検討がおこなわれているようだ。
「自閉症マウス」というのは試みに作られて動物実験が行われている。
実際の人間の自閉症は複数因子で現れていると考えられており、自閉症遺伝子という
ものが一つ特定されているのではない。人工的に自閉症マウスを作る際は遺伝子を
一ヶ所〜数カ所を仮説にもとづいて損ねて誕生させる。
多様な障害の状態を欠損部の組み合わせと見て、人工的に作られた自閉症マウスの
能力や社会性行動等を観察する式の検討がおこなわれているようだ。
さっきレスしようとググって偶々開いたPDFに
脳幹部の問題を扱っている報告があって興味深かった。
うちの子と配偶者のケースで頻繁に金縛りがある。金縛りは脳幹部の問題と昔よんだことがある。
自閉症の話でよく高次の判断力を司る前頭前野の不活性を指摘されるが、あれは自閉症の原因と
いうよりは結果ではないだろうか？ ヒトがどのような場面で判断力を用いるのか？を自閉症なら
定型が高次の判断を行う場面で自閉症者はまったく行わない、は往々にしてありそうだ。
脳幹部の問題を扱っている報告があって興味深かった。
うちの子と配偶者のケースで頻繁に金縛りがある。金縛りは脳幹部の問題と昔よんだことがある。
自閉症の話でよく高次の判断力を司る前頭前野の不活性を指摘されるが、あれは自閉症の原因と
いうよりは結果ではないだろうか？ ヒトがどのような場面で判断力を用いるのか？を自閉症なら
定型が高次の判断を行う場面で自閉症者はまったく行わない、は往々にしてありそうだ。
むしろ脳幹の異常のほうが、掌のダンス、感覚統合や強調運動の課題を説明し易い。
脳幹の特異の結果として五感の特異性があり、それで定型との共感に到らないで、
定型が高次の判断をする場面で判断の必要に気づかない。
前頭前野に関する相違点は二次的なものと思わないとアスペルガー症候群のような
有能さが説明しきれないだろう。
自分の場合はむかし東大病院の古い建物内で受けた脳波検査で、眠っていないのに
眠っている時の波形が出ていたと指摘されたことがある。理不尽な思いだった。
脳の原初的な部位の異常はそれだけで致死的な場合もあるのに自閉症は生きられる
異常だけで幸いだったな。
原初的な部位の異常はより高次の部位の多種多様な働きに影響するだろう。
脳幹の特異の結果として五感の特異性があり、それで定型との共感に到らないで、
定型が高次の判断をする場面で判断の必要に気づかない。
前頭前野に関する相違点は二次的なものと思わないとアスペルガー症候群のような
有能さが説明しきれないだろう。
自分の場合はむかし東大病院の古い建物内で受けた脳波検査で、眠っていないのに
眠っている時の波形が出ていたと指摘されたことがある。理不尽な思いだった。
脳の原初的な部位の異常はそれだけで致死的な場合もあるのに自閉症は生きられる
異常だけで幸いだったな。
原初的な部位の異常はより高次の部位の多種多様な働きに影響するだろう。
前スレ>>962
＞乙女ゲー具体的に
乙女ゲーをやったことがないのでよくわからんのです…
たぶん気遣うようなセリフとか、ふたりともきれいだねとか
おいしかったら僕の分も食べていいよとかだと思う
家でもいつもそういう感じです
どっかで見た覚えのあるセリフをよく発します（使い回し多
＞今度は最初にアスペって言おうかね
それは是非是非言ってください
アスペとわからないと「なんだこの宇宙人」で終わってしまってそこから先に行かないから
＞稼ぎ・クビ
お給料は同年代同業者平均+10くらいみたい、スキル様様です
クビになったとしてもあまり不安はないです
子供がいないのが一番大きい
前スレ>>967
＞なんでアスペは頼まれたことを理解できないのだろう？
口頭だと順番の混乱や上書きが起こるのでしょうかね
AやってからBやってからCやってね、みたいなのは危険
ABすっぽぬけてCだけやってしまう
だから指示する方もこまめにチェックする必要がある
文字での指示だと、見返せるからそういったミスはあまり起きません
＞乙女ゲー具体的に
乙女ゲーをやったことがないのでよくわからんのです…
たぶん気遣うようなセリフとか、ふたりともきれいだねとか
おいしかったら僕の分も食べていいよとかだと思う
家でもいつもそういう感じです
どっかで見た覚えのあるセリフをよく発します（使い回し多
＞今度は最初にアスペって言おうかね
それは是非是非言ってください
アスペとわからないと「なんだこの宇宙人」で終わってしまってそこから先に行かないから
＞稼ぎ・クビ
お給料は同年代同業者平均+10くらいみたい、スキル様様です
クビになったとしてもあまり不安はないです
子供がいないのが一番大きい
前スレ>>967
＞なんでアスペは頼まれたことを理解できないのだろう？
口頭だと順番の混乱や上書きが起こるのでしょうかね
AやってからBやってからCやってね、みたいなのは危険
ABすっぽぬけてCだけやってしまう
だから指示する方もこまめにチェックする必要がある
文字での指示だと、見返せるからそういったミスはあまり起きません
前スレ>>983
そうですね、お互いがお互いを大事にしているので成り立っていると思います
ただ、医者からも何度も何度も言われて病みかけたのですが
アスペとうまく生活するためには定型側の努力や譲歩「のみ」が大事なんだそうです
頭では理解できてもなかなか気持ちが追いつかず大変な時期はありました
旦那側の協力や向上心がなければ無理ゲーだと思います
＞人生での感動は旦那さんと共有できてるんだろうか？
あまり共有できていません
感動的な景色を見ても、その時は本心から感動してすごいね！すごいね！言うのですが
半年後、一年後に私がその話を振っても、なんだっけそれ…？(´・ω・｀)とｗ
結婚後にとてもかわいいペットを飼って、旦那もかわいがっているようなのですが
私が招かなければ一緒に遊ばず、平気で一週間姿を見ないこともあります
招いたら来るし相好を崩してデレデレ遊ぶのですが…
きっと減っても増えても気付かないだろうな
もちろんこの子たちのことも、私に何かあった場合の対策は文書化してあります
＞浮気してもかまわない
私も本当に究極だなぁ！と思いました
結婚前からアスペ会議なるものを開いているのですが、そこで話に出ました
結婚後のアスペ会議でも気持ちは変わっていないと言われました
旦那は診断済みアスペです
旦那曰く、日本語しかわからない日本人がゼロから英語の文法を学習するように
定型のコミュニケーションを勉強しようとしているとのことです
あとは自分で補えないものは代替推奨とのこと（友人との旅行とか映画とか、男友達と会話するとか）
前スレ>>871
新スレたちましたのでよければどうぞ
そうですね、お互いがお互いを大事にしているので成り立っていると思います
ただ、医者からも何度も何度も言われて病みかけたのですが
アスペとうまく生活するためには定型側の努力や譲歩「のみ」が大事なんだそうです
頭では理解できてもなかなか気持ちが追いつかず大変な時期はありました
旦那側の協力や向上心がなければ無理ゲーだと思います
＞人生での感動は旦那さんと共有できてるんだろうか？
あまり共有できていません
感動的な景色を見ても、その時は本心から感動してすごいね！すごいね！言うのですが
半年後、一年後に私がその話を振っても、なんだっけそれ…？(´・ω・｀)とｗ
結婚後にとてもかわいいペットを飼って、旦那もかわいがっているようなのですが
私が招かなければ一緒に遊ばず、平気で一週間姿を見ないこともあります
招いたら来るし相好を崩してデレデレ遊ぶのですが…
きっと減っても増えても気付かないだろうな
もちろんこの子たちのことも、私に何かあった場合の対策は文書化してあります
＞浮気してもかまわない
私も本当に究極だなぁ！と思いました
結婚前からアスペ会議なるものを開いているのですが、そこで話に出ました
結婚後のアスペ会議でも気持ちは変わっていないと言われました
旦那は診断済みアスペです
旦那曰く、日本語しかわからない日本人がゼロから英語の文法を学習するように
定型のコミュニケーションを勉強しようとしているとのことです
あとは自分で補えないものは代替推奨とのこと（友人との旅行とか映画とか、男友達と会話するとか）
前スレ>>871
新スレたちましたのでよければどうぞ
>>16
＞お給料は同年代同業者平均+10くらいみたい
＋10とは？＋100万てこと？それとも倍との意味？
＞旦那側の協力や向上心がなければ無理ゲーだと思います
非常にわかる気がする。
それと医師の定型のみの努力が大事というのは間違ってると思う。
アスペも学習能力や補完が全く出来ないことはないし、意欲や気持ち自体も重要だから。
放り出されたら、定型の心もポッキリ折れるだろうと思う。
ただアスペ本人の意思や協力姿勢が強くないと無理そう。その辺も資質に関わるのかもしれないが。
相互の意思伝達には、文字が必須そうだね。
部屋中に紙が貼ってあるの？
口頭での会話に変わる意思伝達の手段は何？
文書化というのはどのツールで？
質問ばかりですいません。
＞お給料は同年代同業者平均+10くらいみたい
＋10とは？＋100万てこと？それとも倍との意味？
＞旦那側の協力や向上心がなければ無理ゲーだと思います
非常にわかる気がする。
それと医師の定型のみの努力が大事というのは間違ってると思う。
アスペも学習能力や補完が全く出来ないことはないし、意欲や気持ち自体も重要だから。
放り出されたら、定型の心もポッキリ折れるだろうと思う。
ただアスペ本人の意思や協力姿勢が強くないと無理そう。その辺も資質に関わるのかもしれないが。
相互の意思伝達には、文字が必須そうだね。
部屋中に紙が貼ってあるの？
口頭での会話に変わる意思伝達の手段は何？
文書化というのはどのツールで？
質問ばかりですいません。
>>16.17
首になって不安がないのはなんでなの？
老後の資金とか心配にならない？
あとその医者おかしくない？
定型側にだけ負担を強いるのは間違ってると思う。
そんなんじゃアスペと暮らすの嫌になるよね。
いつも夫婦間の会話は口頭なの？文字なの？
首になって不安がないのはなんでなの？
老後の資金とか心配にならない？
あとその医者おかしくない？
定型側にだけ負担を強いるのは間違ってると思う。
そんなんじゃアスペと暮らすの嫌になるよね。
いつも夫婦間の会話は口頭なの？文字なの？
>感動的な景色を見ても、その時は本心から感動してすごいね！すごいね！言うのですが
半年後、一年後に私がその話を振っても、なんだっけそれ…？
うちの親族のASじゃないの？っていうひともそんなかんじだよ。
俺もASだからそんなかんじなところもある。
覚えてないんだよね。
定型は覚えようとして覚えているわけではなく、勝手に記憶できているからうらやましい
半年後、一年後に私がその話を振っても、なんだっけそれ…？
うちの親族のASじゃないの？っていうひともそんなかんじだよ。
俺もASだからそんなかんじなところもある。
覚えてないんだよね。
定型は覚えようとして覚えているわけではなく、勝手に記憶できているからうらやましい
>>18,19
＞＋10とは？
わかりづらくてすみません…「月のお給料は」ということでした
＞医者
本人とお子さんもアスペとのことで、どうしてもアスペ寄りになっているようでした
毎回私の批判で、私がつらくなって、旦那も得るものが無いとなって通院をやめました
＞意思伝達
ごはんできたよー、とかは口頭で言うこともありますが
主にメッセンジャーで文字の会話をしています
それからノートを何種類か使い分けています（交換日記とかアスペノートとか）
メッセだとログも残るし、聞き間違いでの脳内補完も防げるし（出先ではよくある）
旦那は発言が非常に遅いのですが、その間ほかのことができるので便利です
貼り紙は玄関と、たまに冷蔵庫、緊急時には階段の途中とかにしますｗ
＞文書化
前スレの>>946のような感じです
印刷して本棚か、ワードやテキストでPCやネット上に置いてあります
＞クビ
IT系への再就職は引く手あまただそうです
それがもしだめでも、旦那はもうひとつ得意分野があるのでそちらでも良いとのこと
＞＋10とは？
わかりづらくてすみません…「月のお給料は」ということでした
＞医者
本人とお子さんもアスペとのことで、どうしてもアスペ寄りになっているようでした
毎回私の批判で、私がつらくなって、旦那も得るものが無いとなって通院をやめました
＞意思伝達
ごはんできたよー、とかは口頭で言うこともありますが
主にメッセンジャーで文字の会話をしています
それからノートを何種類か使い分けています（交換日記とかアスペノートとか）
メッセだとログも残るし、聞き間違いでの脳内補完も防げるし（出先ではよくある）
旦那は発言が非常に遅いのですが、その間ほかのことができるので便利です
貼り紙は玄関と、たまに冷蔵庫、緊急時には階段の途中とかにしますｗ
＞文書化
前スレの>>946のような感じです
印刷して本棚か、ワードやテキストでPCやネット上に置いてあります
＞クビ
IT系への再就職は引く手あまただそうです
それがもしだめでも、旦那はもうひとつ得意分野があるのでそちらでも良いとのこと
>>21
ありがとう。
とても参考になる。
パートナーには忍耐強さと工夫と冷静さが必要だね。
旦那さんは経済力が非常にあって、生活が安定してその点の不安がないのは大きいと思う。
＞あと旦那はプログラマなのですが、記憶障害とかになっても大丈夫なように
＞自動的に1ヶ月ごとにPCのデスクトップに現れるプログラムを組んでいるそうです
旦那さん自身の努力やスキルの高さも役立っている。
口頭での会話がごはんできたよー位なら、口頭での会話はほぼないの？
外ではどうやって会話とか意思疎通を図っているの？
また、旦那さんの思考のしつこさや質問攻撃に悩まされることはない？
ありがとう。
とても参考になる。
パートナーには忍耐強さと工夫と冷静さが必要だね。
旦那さんは経済力が非常にあって、生活が安定してその点の不安がないのは大きいと思う。
＞あと旦那はプログラマなのですが、記憶障害とかになっても大丈夫なように
＞自動的に1ヶ月ごとにPCのデスクトップに現れるプログラムを組んでいるそうです
旦那さん自身の努力やスキルの高さも役立っている。
口頭での会話がごはんできたよー位なら、口頭での会話はほぼないの？
外ではどうやって会話とか意思疎通を図っているの？
また、旦那さんの思考のしつこさや質問攻撃に悩まされることはない？
空間認識が低いって事は女性みたいだな
アスぺは極端な男性脳ってのとは違う
論理は得意だけど空間認識は悪いし
アスぺは極端な男性脳ってのとは違う
論理は得意だけど空間認識は悪いし
>>21
お医者もアスペって！つらかったね
やっぱり徹底的に文字なんだね
＞聞き間違いでの脳内補完も防げるし（出先ではよくある）
これってどういうこと？聞き取れてないのに勝手に言葉補って間違った結果になるの？
もうひとつの得意分野ってどんなの？食べていけるくらいなの？
旦那って高学歴なのかな
テレビのアスペ特集で出てくる人ってたいてい東大卒とかそんな感じなんだもん
お医者もアスペって！つらかったね
やっぱり徹底的に文字なんだね
＞聞き間違いでの脳内補完も防げるし（出先ではよくある）
これってどういうこと？聞き取れてないのに勝手に言葉補って間違った結果になるの？
もうひとつの得意分野ってどんなの？食べていけるくらいなの？
旦那って高学歴なのかな
テレビのアスペ特集で出てくる人ってたいてい東大卒とかそんな感じなんだもん
やっぱアスペは口頭での会話の理解力がない人がおおいね
根本的に、人と口ひらいて話すときにここで問題発生するから相手にきらわれてしまう可能性をある。
この問題はどんなに本読んでも解決できない。
文字で会話するしかないと本気で思うな。
自分の親族みていてもね。
根本的に、人と口ひらいて話すときにここで問題発生するから相手にきらわれてしまう可能性をある。
この問題はどんなに本読んでも解決できない。
文字で会話するしかないと本気で思うな。
自分の親族みていてもね。
家でひどいASの性質でていても仕事場ではある程度、猫被られる。
けどやはりASだから所々に性質がでてしまう。家ほどではないけどね。
そして何より学歴に反してちょっとしか出世しない。どんどん定型の後輩に役職を追い抜かれていく。
が、今現在のASの性質が強い人の組織社会のよくありがちなパターン。
出世をのぞまなければ晩年役職が一番下でどうにか退職までやっていける。
けどやはりASだから所々に性質がでてしまう。家ほどではないけどね。
そして何より学歴に反してちょっとしか出世しない。どんどん定型の後輩に役職を追い抜かれていく。
が、今現在のASの性質が強い人の組織社会のよくありがちなパターン。
出世をのぞまなければ晩年役職が一番下でどうにか退職までやっていける。
IT以外にも食っていけるだけの専門分野があるってすごいな
そんな超高スペックアスペもいるのか
どんな分野なのか気になる
そんな超高スペックアスペもいるのか
どんな分野なのか気になる
設計図扱う職業
とかにいるとおもうよ。
とかにいるとおもうよ。
自分は有給の消化激しい
最低でも1週間に1回は有給いれたい。
そうでないと心が持たない。
有給とるのに何も嫌な顔しない職場でよかった
最低でも1週間に1回は有給いれたい。
そうでないと心が持たない。
有給とるのに何も嫌な顔しない職場でよかった
>>21
話し合いは筆談でするの？
話し合いは筆談でするの？
>>28
空間認識弱いのがアスぺだったはず
空間認識弱いのがアスぺだったはず
>>31
そうとは限らん
そうとは限らん
www.nise.go.jp/cms/6,4577,13,257.html
＞自閉症の人たちは細部へ集中
日本人は自閉的だな
企業行動を見てるとまさにこれ
＞自閉症の人たちは細部へ集中
日本人は自閉的だな
企業行動を見てるとまさにこれ
じゃ定型が何を見ているかというと
マズローの欲求５段階説があるでしょ
あれを見てるんだよ
LoveとBelonging(愛と所属）が
つながり（ネットワーク）つまり集団をつくるの
Self-Esteem(自己愛)とかは
集団ネットワークの階層とか構造をつくり統率するため
Self-Actualization(自己実現)は集団をどこかへ導くためのもの
まぁ農業社会とか考えるといいかも
自閉は愛と所属の層がないんだよ
定型は本能の欲求だけでやっていけるけどね
マズローの欲求５段階説があるでしょ
あれを見てるんだよ
LoveとBelonging(愛と所属）が
つながり（ネットワーク）つまり集団をつくるの
Self-Esteem(自己愛)とかは
集団ネットワークの階層とか構造をつくり統率するため
Self-Actualization(自己実現)は集団をどこかへ導くためのもの
まぁ農業社会とか考えるといいかも
自閉は愛と所属の層がないんだよ
定型は本能の欲求だけでやっていけるけどね
>>36
で、定型らもこれらの層のすべての能力を完全に持っているわけじゃなくて
自閉同様にスペクトル上に持っていると思われる
能力に秀でる奴もいればイマイチのやつもいる
で、その差があるからこそ生物の集団が機能し得るし
経済が成り立つのよ
で、定型らもこれらの層のすべての能力を完全に持っているわけじゃなくて
自閉同様にスペクトル上に持っていると思われる
能力に秀でる奴もいればイマイチのやつもいる
で、その差があるからこそ生物の集団が機能し得るし
経済が成り立つのよ
ADHDとか一部の自閉にはSAFETY(安全）の層さえも一部抜けている奴がいる可能性がある
あるいは、教育の過程で発達が適切でなかった可能性
あるいは、教育の過程で発達が適切でなかった可能性
考えれば考えるほど定型は本能の反射で行動してるように思える。
感情は太古からＤＮＡに刻まれた自分が得をし、損をしないようにするために仕組み
定形男は他男が可愛い女性付き合ってると不快に思ったりする。それは相手が利益を得て
自分が利益を失ってる状態だから。でも他人の不幸は飯うまなのは自分が相手の損失した利益を
獲得できるからかもしれない。
感情は太古からＤＮＡに刻まれた自分が得をし、損をしないようにするために仕組み
定形男は他男が可愛い女性付き合ってると不快に思ったりする。それは相手が利益を得て
自分が利益を失ってる状態だから。でも他人の不幸は飯うまなのは自分が相手の損失した利益を
獲得できるからかもしれない。
なんで健常者は知識がないとアスペをアスペと見抜けないん？
今年度で会社を辞めるいかにもアスペっぽいやつが部署にいるんだが
誰も見抜けなくて「家庭環境が悪い」「やる気と覚悟が足らん」ってどういうことやねん
今年度で会社を辞めるいかにもアスペっぽいやつが部署にいるんだが
誰も見抜けなくて「家庭環境が悪い」「やる気と覚悟が足らん」ってどういうことやねん
障害っていう発想が出てこないんちゃうん
まあ精神科医でも見抜けなかったりするから
自分は喋りがわりと普通なので、クリニックの医者には、数年間ずっと、神経症ということにされていた
ひょんなことで大病院の医者にみてもらう機会があり、色々と検査した結果、アスぺと判明した
自分は喋りがわりと普通なので、クリニックの医者には、数年間ずっと、神経症ということにされていた
ひょんなことで大病院の医者にみてもらう機会があり、色々と検査した結果、アスぺと判明した
・会社の新人歓迎会の欠席
・仕事では与えられた役割をこなせない
・教えられるのが苦手（宗教系には特に反発）
・3者以上で他人同士の話に入れない事が多いし苦痛
・ケンカっぱやい
・嫌われ者
・バイトの面接はほとんどおちる
・涙もろい（主に共感で）
・現在IT系フリーランス
話しの腰おりすみません。
コチラで判断してもらおうというわけではないのですが
だいたいこんな感じの自分ですが、1stインプレッションではどうでしょ？
自覚症状があるので、ただの思い込みだろ、などと身内には言われたりもするのですが
一応火曜日に診てもらいに行く事になりましたので個人的には結果が楽しみです。
この数年、他人の行動や発言の稚拙さや非常識さを非難してきたのですが
それはあくまで「お前は昔の俺みたいなバカだな」という想いからでした。
その稚拙で非常識な言動は、若さゆえの物ということだけでなく最近よく聞く
アスペやADHDといった発達障害による本質的なところの欠陥なのでは？と
疑いを持ち始めています。
これまで「お前アスペだろ」と言われるとムカっとしてたのに
今にになって「アスペです」と言われて安心しようとしている自分がいるのが
なんとも不思議です。失礼しました。
・仕事では与えられた役割をこなせない
・教えられるのが苦手（宗教系には特に反発）
・3者以上で他人同士の話に入れない事が多いし苦痛
・ケンカっぱやい
・嫌われ者
・バイトの面接はほとんどおちる
・涙もろい（主に共感で）
・現在IT系フリーランス
話しの腰おりすみません。
コチラで判断してもらおうというわけではないのですが
だいたいこんな感じの自分ですが、1stインプレッションではどうでしょ？
自覚症状があるので、ただの思い込みだろ、などと身内には言われたりもするのですが
一応火曜日に診てもらいに行く事になりましたので個人的には結果が楽しみです。
この数年、他人の行動や発言の稚拙さや非常識さを非難してきたのですが
それはあくまで「お前は昔の俺みたいなバカだな」という想いからでした。
その稚拙で非常識な言動は、若さゆえの物ということだけでなく最近よく聞く
アスペやADHDといった発達障害による本質的なところの欠陥なのでは？と
疑いを持ち始めています。
これまで「お前アスペだろ」と言われるとムカっとしてたのに
今にになって「アスペです」と言われて安心しようとしている自分がいるのが
なんとも不思議です。失礼しました。
>>43
大雑把すぎてはっきり分からないが、アスペっぽいとは思う
・仕事では与えられた役割をこなせない
って点は、どういう仕事を与えられてるかによるから何とも言えない
他はまんまアスペだな
一つ言えるのは、アスペはこのスレや前スレの一部で書かれてるような
明確な説明があってもそれが理解出来ない奴や、
異常に記憶力が悪い奴とかでは決して無い
前スレ後半から出てる、医者からアスペ診断受けた旦那は
出てる情報だけ見ると完全にアスペじゃない
ここで変な知識植付けられるより、診断待った方がいいぞ
その医者が信用できる医者ならだがな
ここの住民は全部がそうとは言わんが、ただのメンヘラが混ざり過ぎてる
大雑把すぎてはっきり分からないが、アスペっぽいとは思う
・仕事では与えられた役割をこなせない
って点は、どういう仕事を与えられてるかによるから何とも言えない
他はまんまアスペだな
一つ言えるのは、アスペはこのスレや前スレの一部で書かれてるような
明確な説明があってもそれが理解出来ない奴や、
異常に記憶力が悪い奴とかでは決して無い
前スレ後半から出てる、医者からアスペ診断受けた旦那は
出てる情報だけ見ると完全にアスペじゃない
ここで変な知識植付けられるより、診断待った方がいいぞ
その医者が信用できる医者ならだがな
ここの住民は全部がそうとは言わんが、ただのメンヘラが混ざり過ぎてる
前のスレのご主人は普通にアスペという気がするけど
長期記憶はよくてもワーキングメモリが足りなくて忘れ物ばっかするんでしょ
まあなんでもいいけどさ
長期記憶はよくてもワーキングメモリが足りなくて忘れ物ばっかするんでしょ
まあなんでもいいけどさ
>>45
ありがとうございます。文字が多すぎてすぐに読めなくなりました；
昔から文字を長く読めないのです。本を読めたためしがありません。
ただ、症状があるといっても度あいによって判断がわかれるという旨の
事が書いてあるのがわかり、自分の診療の際の参考になりました。
>>43
自分は仲の良い人間なら「あ」と言っただけで何を言いたいのかがわかる場合は多いです。
ですが、知らない人に対して言葉が出ない事は多いと思います。
>>47
メモ帳にまとめた物がA46枚分くらいあるのですが、なんとなくかいつまむと案な感じになりました。
仕事で与えられた役割をこなせない、というのは
新人の頃、朝に先輩方のデスクのゴミあつめをしないといけなかったのですが
それを他の同期3人にさせて、自分は全く参加しませんでした。
中途採用だったので、直接上に指示されたわけではなかったんですが
朝に遅れた時に同僚に何も言われなかったので…。という感じです。
ありがとうございました。
>>48
自分も昔の事はよくおぼえています。
昔聞いた歌謡曲の年代はだいたい言えたり、彼女だったすべての女性の誕生日など。
ただ、2年くらい自分の電話番号すらおぼえられず
嫁の番号も10年以上、時々聞くのですがいまだにおぼえられません＾＾；
ありがとうございます。文字が多すぎてすぐに読めなくなりました；
昔から文字を長く読めないのです。本を読めたためしがありません。
ただ、症状があるといっても度あいによって判断がわかれるという旨の
事が書いてあるのがわかり、自分の診療の際の参考になりました。
>>43
自分は仲の良い人間なら「あ」と言っただけで何を言いたいのかがわかる場合は多いです。
ですが、知らない人に対して言葉が出ない事は多いと思います。
>>47
メモ帳にまとめた物がA46枚分くらいあるのですが、なんとなくかいつまむと案な感じになりました。
仕事で与えられた役割をこなせない、というのは
新人の頃、朝に先輩方のデスクのゴミあつめをしないといけなかったのですが
それを他の同期3人にさせて、自分は全く参加しませんでした。
中途採用だったので、直接上に指示されたわけではなかったんですが
朝に遅れた時に同僚に何も言われなかったので…。という感じです。
ありがとうございました。
>>48
自分も昔の事はよくおぼえています。
昔聞いた歌謡曲の年代はだいたい言えたり、彼女だったすべての女性の誕生日など。
ただ、2年くらい自分の電話番号すらおぼえられず
嫁の番号も10年以上、時々聞くのですがいまだにおぼえられません＾＾；
>>43ではなく
>>46でした
自分は仲の良い人間なら「あ」と言っただけで何を言いたいのかがわかる場合は多いです。
ですが、知らない人に対して言葉が出ない事は多いと思います。
・・・
仕事でもネットでもこういうイージーミスがやたらおおいです；
>>46でした
自分は仲の良い人間なら「あ」と言っただけで何を言いたいのかがわかる場合は多いです。
ですが、知らない人に対して言葉が出ない事は多いと思います。
・・・
仕事でもネットでもこういうイージーミスがやたらおおいです；
身体的に半陰陽である事から来る視床下部のホルモンのバランスが悪くて、
統合失調症のような症状が出たり、広汎性発達障害のようになったり、様々な症状が重複する
http://kokoro.squares.net/psyqa0526.html
統合失調症のような症状が出たり、広汎性発達障害のようになったり、様々な症状が重複する
http://kokoro.squares.net/psyqa0526.html
>>49
結婚もされてるのかあ
書き込みを拝見した感じ、漠然とした印象としては、アスペだとしても自閉度ごく軽度という気はしますね
心理面はどうしても主観的なバイアスがかかりやすいので、
多少なりとも客観的な尺度があるとしたら、ワーキングメモリの他には
自律神経系が弱いとか異様に気疲れしやすいとかかなあ
とにかく専門医の検査に勝るものはないので、このスレの与太話は参考程度に、お大事に
結婚もされてるのかあ
書き込みを拝見した感じ、漠然とした印象としては、アスペだとしても自閉度ごく軽度という気はしますね
心理面はどうしても主観的なバイアスがかかりやすいので、
多少なりとも客観的な尺度があるとしたら、ワーキングメモリの他には
自律神経系が弱いとか異様に気疲れしやすいとかかなあ
とにかく専門医の検査に勝るものはないので、このスレの与太話は参考程度に、お大事に
2回目の山上鑑定は、3回目の保崎鑑定とは全く違った結論でした:
「被告人は、本件犯行当時、広汎性発達障害の一型であるアスペルガー症候群の状態にあり、
この障害のために社会適応に困難を来たして自殺を決意し、自らに最もふさわしい自殺方法をとろうとして、本件犯行に及んだものである。」
被告人は、飛行機、航空への異常なまでの関心と、自殺まで飛行機に結びつけようとする強いこだわりを持っており、
これは確かにアスペルガー症候群を疑わせるものです。
しかし、アスペルガー症候群と診断するためには、幼少時に対人関係の障害(目と目を合わせない、仲間を作れないなど)があることが必要条件ですが、
被告人にそのような事実がないため、この鑑定書は裁判所により却下されています。
http://kokoro.squares.net/psyqa0900.html
これはアスペの必要条件として正しいのか？
「被告人は、本件犯行当時、広汎性発達障害の一型であるアスペルガー症候群の状態にあり、
この障害のために社会適応に困難を来たして自殺を決意し、自らに最もふさわしい自殺方法をとろうとして、本件犯行に及んだものである。」
被告人は、飛行機、航空への異常なまでの関心と、自殺まで飛行機に結びつけようとする強いこだわりを持っており、
これは確かにアスペルガー症候群を疑わせるものです。
しかし、アスペルガー症候群と診断するためには、幼少時に対人関係の障害(目と目を合わせない、仲間を作れないなど)があることが必要条件ですが、
被告人にそのような事実がないため、この鑑定書は裁判所により却下されています。
http://kokoro.squares.net/psyqa0900.html
これはアスペの必要条件として正しいのか？
正しいか否かなんて誰が言ったって聞かんだろ？
お前が正しいと思えば正しいんじゃね？ 世間一般じゃどうか知らんが
決めるのは自分だ！
って開き直ったらアスペは生きやすくなるよマジで
お前が正しいと思えば正しいんじゃね？ 世間一般じゃどうか知らんが
決めるのは自分だ！
って開き直ったらアスペは生きやすくなるよマジで
頼もう！
>>52
社会で叩かれすぎて、他人からの反応が怖くなったために、かなり自我を抑える事が出来るようになりました。
1人で客商売をしている中で、へりくだってへりくだって、というのが一番反感をくらわない方法だというのがわかり
「ごく軽度」と言って頂けるくらいまでに症状を抑えられてるかとおもいます。
元来目立ちたがり屋で、他人からの賛同や称賛を得たいタイプの人間なので、
他人からの反感を買うのがとても辛いのです。すごくヘコミますｗ
ですが、称賛される事といえば喧嘩が強い事、という思い込みが幼少期にあり、負けん気が強く、
絶対に涙を見せない、他人に弱音を吐かない人間として成長しました。
また、絵が得意だったのもあり小学生までは自分が一番と威張るスタンスでもいけたのかもしれません。
中学生以降は力に差が出てくる時期ですが、下手にいきがってしまい反感を買い
不良どもにイジメられ、友達のいなさそうな者としかつるめなくなりました。
社会に出た時には不良から解放され、また元の自分がではじめたのですが、
社会人として他人との接し方が分からず、変わってるね、とか、常識がない、など
言われ、仕事はクビになり、再就職もかなわず結果として1人で仕事をする道を選んだしだいです＾＾；
社会で叩かれすぎて、他人からの反応が怖くなったために、かなり自我を抑える事が出来るようになりました。
1人で客商売をしている中で、へりくだってへりくだって、というのが一番反感をくらわない方法だというのがわかり
「ごく軽度」と言って頂けるくらいまでに症状を抑えられてるかとおもいます。
元来目立ちたがり屋で、他人からの賛同や称賛を得たいタイプの人間なので、
他人からの反感を買うのがとても辛いのです。すごくヘコミますｗ
ですが、称賛される事といえば喧嘩が強い事、という思い込みが幼少期にあり、負けん気が強く、
絶対に涙を見せない、他人に弱音を吐かない人間として成長しました。
また、絵が得意だったのもあり小学生までは自分が一番と威張るスタンスでもいけたのかもしれません。
中学生以降は力に差が出てくる時期ですが、下手にいきがってしまい反感を買い
不良どもにイジメられ、友達のいなさそうな者としかつるめなくなりました。
社会に出た時には不良から解放され、また元の自分がではじめたのですが、
社会人として他人との接し方が分からず、変わってるね、とか、常識がない、など
言われ、仕事はクビになり、再就職もかなわず結果として1人で仕事をする道を選んだしだいです＾＾；
今月の運勢は【だん吉】か。
よいという事なのだろう。
よいという事なのだろう。
>>56
自分も新卒で入った会社は辞めて、細々とフリーランスですよ
アスペにはこういう人、多いんじゃないでしょうか
収入は減りましたが、心が砕けるのよりはマシですからね
なんかで、アスペというのは、自己肯定感と自己否定感の落差が激しく、
有頂天になったり落ち込んだりをくり返して疲弊するパターンが多いと読みました
認知面で他人とズレがあるから自己評価が安定しないんでしょうかねえ
我ながら困ったもんです
自分も新卒で入った会社は辞めて、細々とフリーランスですよ
アスペにはこういう人、多いんじゃないでしょうか
収入は減りましたが、心が砕けるのよりはマシですからね
なんかで、アスペというのは、自己肯定感と自己否定感の落差が激しく、
有頂天になったり落ち込んだりをくり返して疲弊するパターンが多いと読みました
認知面で他人とズレがあるから自己評価が安定しないんでしょうかねえ
我ながら困ったもんです
>>58
＞自己肯定感と自己否定感の落差が激しく、有頂天になったり落ち込んだりをくり返して疲弊する
まさしくコレですね…
ますます現実味おびてきましたね。自分がアスペってのが。しかもADHDも併発していると思います
お互いフリーの気軽さにもっとありがたみと自信がもてるといいですね。
（今忙しすぎてクライアントたちを殺したい！ｗ）
＞自己肯定感と自己否定感の落差が激しく、有頂天になったり落ち込んだりをくり返して疲弊する
まさしくコレですね…
ますます現実味おびてきましたね。自分がアスペってのが。しかもADHDも併発していると思います
お互いフリーの気軽さにもっとありがたみと自信がもてるといいですね。
（今忙しすぎてクライアントたちを殺したい！ｗ）
公共のとこにいると、分かってても言えないからアレだよね。
中小企業がめっちゃ苦しんでて、お給料下がり続けて
貿易赤字出しまくってて、これで消費税上がって物価上がったら
スタグフレーションよね。
でも補助金貰ってひいては少しでも納税してくれている人のために
動くのには、納得ずくで、あべのみくすのおかげでーって言わなきゃ
いけない。
中小企業がめっちゃ苦しんでて、お給料下がり続けて
貿易赤字出しまくってて、これで消費税上がって物価上がったら
スタグフレーションよね。
でも補助金貰ってひいては少しでも納税してくれている人のために
動くのには、納得ずくで、あべのみくすのおかげでーって言わなきゃ
いけない。
おまけに医療費をさげろっていうけど、前回の選挙で医師会が反発したからか
点数の付け方？っていうのかな。それが医師に有利になるように変えてるみたいだし
ジェネリック使えって言うけど安いということは、効果も低いんだよマジで。
ジェネリックの製薬会社はウハウハ
全てが利権とかそういうのが繋がって、おもてに出る言葉は嘘だけ。
点数の付け方？っていうのかな。それが医師に有利になるように変えてるみたいだし
ジェネリック使えって言うけど安いということは、効果も低いんだよマジで。
ジェネリックの製薬会社はウハウハ
全てが利権とかそういうのが繋がって、おもてに出る言葉は嘘だけ。
医者だけでない。他人を見たら泥棒だと思え。
物は盜まないタイプも
物は盜まないタイプも
なんだかんだで、アスペってIQ高くて特技持ってる奴が多いから
うまい具合にやってる奴の方が多いような気がするわ
アスペの中のだめな比率と、定型の中のだめな比率だと
定型の中のだめな比率の方が高いんじゃないかな
うまい具合にやってる奴の方が多いような気がするわ
アスペの中のだめな比率と、定型の中のだめな比率だと
定型の中のだめな比率の方が高いんじゃないかな
>>56
俺とにたような人生
やっぱ不良仲間に入ってもちょっとうくね
じぶんは格闘技やりはじめてからいじめられなかったけど、やってないときは散々バカにされた。
頭にきたからはじめたんだよ。
格闘技はじめてミットとグローブとサンドバックを自分でかい、親父に協力してもらい
まわりが遊んでる頃にジムに通いトレーニングした。筋トレもがんばった。
そんなとある日、DQN仲間の前でミットとグローブをもっていき、
ミットうちをやる？ときいた。
当時格闘技ブームだったからみんな喜んでやったよ。
仲間たちにやらせたあとに俺がやった、
そしてミットうちして凄まじい音と連打でミットをもった相手を体ごと吹き飛ばしたのをみて一目おかれるようになった。
バカにされなくなった。
その日から○○くんとくんづけだよ。それまで○○と呼び捨てだったのに笑
俺とにたような人生
やっぱ不良仲間に入ってもちょっとうくね
じぶんは格闘技やりはじめてからいじめられなかったけど、やってないときは散々バカにされた。
頭にきたからはじめたんだよ。
格闘技はじめてミットとグローブとサンドバックを自分でかい、親父に協力してもらい
まわりが遊んでる頃にジムに通いトレーニングした。筋トレもがんばった。
そんなとある日、DQN仲間の前でミットとグローブをもっていき、
ミットうちをやる？ときいた。
当時格闘技ブームだったからみんな喜んでやったよ。
仲間たちにやらせたあとに俺がやった、
そしてミットうちして凄まじい音と連打でミットをもった相手を体ごと吹き飛ばしたのをみて一目おかれるようになった。
バカにされなくなった。
その日から○○くんとくんづけだよ。それまで○○と呼び捨てだったのに笑
当時は、おこったときは喧嘩もした。でも負けなかった
格闘技やってスパーリングもしていて技術も磨いていたから１０代の何もしてないやつにかつのは当然。
1回喧嘩になった相手は翌日から俺にきをつかうようになる。弱肉強食。
ASでも強いところをみせば、バカにされなくなる。
でもASでうまれたゆえにバカにされやすい性質だったなと改めておもう。
普通に生まれていたら格闘技なんてやっていなかったでしょう。
だっていやな目にあう確率が確実にASより下がるしいやな目にあわないなら、わざわざ体に悪い、下手したら寿命が縮まる高負荷トレーニングなんてしなかった。
そうやるしかなかった。定型の集団にいるにはそうするしかいきやすくならなかった。
かなり無理していたよ。もう少し、気楽にいきたかった。
いい経験になったのは間違いないけどさ。
格闘技やってスパーリングもしていて技術も磨いていたから１０代の何もしてないやつにかつのは当然。
1回喧嘩になった相手は翌日から俺にきをつかうようになる。弱肉強食。
ASでも強いところをみせば、バカにされなくなる。
でもASでうまれたゆえにバカにされやすい性質だったなと改めておもう。
普通に生まれていたら格闘技なんてやっていなかったでしょう。
だっていやな目にあう確率が確実にASより下がるしいやな目にあわないなら、わざわざ体に悪い、下手したら寿命が縮まる高負荷トレーニングなんてしなかった。
そうやるしかなかった。定型の集団にいるにはそうするしかいきやすくならなかった。
かなり無理していたよ。もう少し、気楽にいきたかった。
いい経験になったのは間違いないけどさ。
俺の場合は、学校でのテストの点を半端なく良くして一目置かれるようにした
記憶力は良かった
でも部活とかの作業は遅くてミスも多かった
友達がほとんど居なかったから成績を妬んで嫌がらせも多くなってしまった
記憶力は良かった
でも部活とかの作業は遅くてミスも多かった
友達がほとんど居なかったから成績を妬んで嫌がらせも多くなってしまった
>>14-15
脳幹が原因で前頭葉は結果というのに同意。
じっさい脳幹に流れるべき感覚情報の流れが違うらしい。
話は変わるが、このHPの「触覚」の項目
http://www20.big.or.jp/~ent/kotoba/kankakukabin_asuperuger.htm
識別反応と防衛反応が逆だと思うんだが、知ってる人いないだろうか？
脳幹が原因で前頭葉は結果というのに同意。
じっさい脳幹に流れるべき感覚情報の流れが違うらしい。
話は変わるが、このHPの「触覚」の項目
http://www20.big.or.jp/~ent/kotoba/kankakukabin_asuperuger.htm
識別反応と防衛反応が逆だと思うんだが、知ってる人いないだろうか？
>>35
日本人はやり方を極限まで洗練させていくのは得意だけど突発事態に弱い。
どっかで見た特性だよな。
>>66
態度とか意識してないとあっという間にいじめの標的になるよな。
「モ〜いじめないで」 乱暴者の但馬牛ユニーク飼育
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140223-00000003-kobenext-l28
＞「自分がやられた」と感じて立場が逆転し、いじめられる側になることもある。
日本人はやり方を極限まで洗練させていくのは得意だけど突発事態に弱い。
どっかで見た特性だよな。
>>66
態度とか意識してないとあっという間にいじめの標的になるよな。
「モ〜いじめないで」 乱暴者の但馬牛ユニーク飼育
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140223-00000003-kobenext-l28
＞「自分がやられた」と感じて立場が逆転し、いじめられる側になることもある。
>>59
自分の意見を後押しして欲しいだけって奴がたまにいるんだよｗ
自分の意見を後押しして欲しいだけって奴がたまにいるんだよｗ
>>69
なるね
大人しいASで最初の段階で何かひどいこといわれたりとか、何かたたかれたときに何もしないとそうなる。
最初の段階で反撃するなら絶対にしたほうがいいね
とくに学生時代はそう。
そうしないとその後の相手の接し方にかかわってくる。最初の段階が大事。
こいつに何かいったりとかしたら痛い目や怖い目ににあうと相手にわからせればいい。
紹介してくれた牛さんの例がそう。痛いと学習していじめなくなる。人間も同じ。
なるね
大人しいASで最初の段階で何かひどいこといわれたりとか、何かたたかれたときに何もしないとそうなる。
最初の段階で反撃するなら絶対にしたほうがいいね
とくに学生時代はそう。
そうしないとその後の相手の接し方にかかわってくる。最初の段階が大事。
こいつに何かいったりとかしたら痛い目や怖い目ににあうと相手にわからせればいい。
紹介してくれた牛さんの例がそう。痛いと学習していじめなくなる。人間も同じ。
つーか、年金と保険ってもう詐欺の領域に入ってきてるんじゃねと思う。
インフレ大歓迎だろうし。当時契約した出す金が、コケコーラ1箱や鯖缶1ダース
の価値になってても出したじゃんで終わり。
年金もどんどん長引かせて死ぬ直前まで払わせりゃ破綻はしないわな。
その年金資金はあべのみくすの嘘の為に危険極まりない金融商品に突っ込んで
損を出してる筈。んで、金が無いーといいつつ増税
マジで預金封鎖の可能性さえ見えてきてるし、滅茶苦茶しすぎだろ。
こんだけ先の見えないことをやるのは、明らかに想定外の事が起こってるからで
彼らのご主人様が相当追い詰められているというのは分かる。
インフレ大歓迎だろうし。当時契約した出す金が、コケコーラ1箱や鯖缶1ダース
の価値になってても出したじゃんで終わり。
年金もどんどん長引かせて死ぬ直前まで払わせりゃ破綻はしないわな。
その年金資金はあべのみくすの嘘の為に危険極まりない金融商品に突っ込んで
損を出してる筈。んで、金が無いーといいつつ増税
マジで預金封鎖の可能性さえ見えてきてるし、滅茶苦茶しすぎだろ。
こんだけ先の見えないことをやるのは、明らかに想定外の事が起こってるからで
彼らのご主人様が相当追い詰められているというのは分かる。
これじゃ天引きされるサラリーマン以外の自営業の人が半分も
年金に加入してないのは当たり前かな
まともなことやってないんだから
年金に加入してないのは当たり前かな
まともなことやってないんだから
薬は主成分が効いてるわけじゃなくて微量に含まれた雑多な成分が効いてる場合があるらしい
ジェネリックだと主成分のみになって元々あった当時の技術的に分離不可能だった微量成分が分離されて
薬効が無くなってる場合があるから出来るだけジェネリックは使わない方がいいと医者に聞いた
薬品会社に袖の下をもらってるかどうかは知らん
ジェネリックだと主成分のみになって元々あった当時の技術的に分離不可能だった微量成分が分離されて
薬効が無くなってる場合があるから出来るだけジェネリックは使わない方がいいと医者に聞いた
薬品会社に袖の下をもらってるかどうかは知らん
ジェネリックのやばいところは、薬剤を固めてるものとかに何が入ってんのか
不明なところなんだとさ。値段も半分なら効果も正規品に比べて半分。
だから、まともな医者なら他はジェネリックでもいいけど
この薬だけは正規品にしてくれと患者に頼んだりしてるみたい。
不明なところなんだとさ。値段も半分なら効果も正規品に比べて半分。
だから、まともな医者なら他はジェネリックでもいいけど
この薬だけは正規品にしてくれと患者に頼んだりしてるみたい。
サプリなどでも、もともとは薬を分離した後の残りカスを使い回しているのが
発端なんだとさ。かくいう私もマルチビタミン&ミネラルやプロテインにビタミンとミネラルが
入ってるのを買うんだがｗ
発端なんだとさ。かくいう私もマルチビタミン&ミネラルやプロテインにビタミンとミネラルが
入ってるのを買うんだがｗ
窓口で時々税金泥棒って怒る人いるみたいだけど、気持ちは分からんでもない('A`)
でも「税金泥棒」と口にする奴のほとんどが「税金滞納者」らしいぜｗ
定型の「優しさ」とは何なのか
喧嘩をしている二人がいて
一方をかばっても、それは「優しさ」ではないらしい
怪我をしている人に「大丈夫？保健室行く？」って聞くのは優しさではないらしい
俺はそういうことを日常的に行っているが、「優しい人」だと言われることはない
一方そんなことをしないで、弱いものイジメしてゲラゲラ笑ってるやつは「優しいやつ」だと思われているらしい
喧嘩をしている二人がいて
一方をかばっても、それは「優しさ」ではないらしい
怪我をしている人に「大丈夫？保健室行く？」って聞くのは優しさではないらしい
俺はそういうことを日常的に行っているが、「優しい人」だと言われることはない
一方そんなことをしないで、弱いものイジメしてゲラゲラ笑ってるやつは「優しいやつ」だと思われているらしい
多数決の原理だろ
いわばウチラにゃ一番縁遠い心理だよｗ
いわばウチラにゃ一番縁遠い心理だよｗ
定形社会では序列が何よりも大事で同じ会社内でも必ず派閥ができて
足の引っ張り合いがおこる。とくに女性に派閥争いが顕著。
誰かが自分より得することは絶対に許さない陰湿な本能。
足の引っ張り合いがおこる。とくに女性に派閥争いが顕著。
誰かが自分より得することは絶対に許さない陰湿な本能。
694 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/01(土) 09:07:40.42 ID:W5I5VP2w0 [2/10]
>>690
自閉症も先天性の脳機能障害ということははっきりしている
ただ、脳機能上の異常から認知障害への発症のメカニズムが未解明
＞認知障害への発症のメカニズムが未解明
>>690
自閉症も先天性の脳機能障害ということははっきりしている
ただ、脳機能上の異常から認知障害への発症のメカニズムが未解明
＞認知障害への発症のメカニズムが未解明
>>22
＞口頭での会話はほぼないの？
中身のある大事な会話はメッセと決めています
どうでも良い話はけっこう口頭でしますよ
雪降ってるー！まじで！雪かきしなきゃｗスコップないｗ鍋でいいｗみたいな感じです…
旦那にストレスのかからないような楽しい会話は最近スムースです
知り合った当初は「ここで笑っても良いのかわからない」ということで
楽しい会話でもちょくちょくフリーズしていることがありました
口頭での会話の途中で少しでも大事なキーワードが出たら即ノートにメモします
いついつにどこどこ行こうねーとか、会社でこういうことがあったとか
ところで突然声が大きくなるのはアスペの特徴の一つなんでしょうか？
出先では少々神経を使います…「シーッ！」って注意することが時々あります
＞旦那さんの思考のしつこさや質問攻撃
二人とも話し合いが好き（？）なのであまり気にしていません
むしろ気になることがあっても質問せずに（方向性の違う）自己解決をしようとするので
気になることがあったら質問するように言っているところです
＞口頭での会話はほぼないの？
中身のある大事な会話はメッセと決めています
どうでも良い話はけっこう口頭でしますよ
雪降ってるー！まじで！雪かきしなきゃｗスコップないｗ鍋でいいｗみたいな感じです…
旦那にストレスのかからないような楽しい会話は最近スムースです
知り合った当初は「ここで笑っても良いのかわからない」ということで
楽しい会話でもちょくちょくフリーズしていることがありました
口頭での会話の途中で少しでも大事なキーワードが出たら即ノートにメモします
いついつにどこどこ行こうねーとか、会社でこういうことがあったとか
ところで突然声が大きくなるのはアスペの特徴の一つなんでしょうか？
出先では少々神経を使います…「シーッ！」って注意することが時々あります
＞旦那さんの思考のしつこさや質問攻撃
二人とも話し合いが好き（？）なのであまり気にしていません
むしろ気になることがあっても質問せずに（方向性の違う）自己解決をしようとするので
気になることがあったら質問するように言っているところです
>>24
＞聞き間違いでの脳内補完
耳が悪いのか注意力がないのか、途中飛び飛びと語尾だけ聞こえて
聞こえなかった部分は自分で補完してしまうようです
たとえば出先でカラスが巣作りをしているのを見つけて
私は目が悪いので「黒い塊にしか見えない」と言ったら
後半だけ聞こえたのと、巣材の白いハンガーを見て補完して
「白い塊にしか見えない」となりました
あとは夜に出かけて街灯がとてもまぶしくてきれいだったので
「すっごいあかるいね〜」と言ったら
すっごいだけ聞こえたようで
「すっごいくらいね〜」となりました
両方共真逆なので、こういうのはホント困るｗ
出先でも大事なことを言う時は、ノートや携帯で文字で見せます
＞もうひとつ得意分野
あまり詳しく書けないのでごまかしますが、楽器演奏が得意です
世界で5本の指にはいるくらいの技術を持っているそうで（ほんとかな〜）
でもピアノやヴァイオリンのようなポピュラーな物ではないので需要はあまりないような…
練習を見ていても、え、ここにこだわるの？というところを何日も何時間もやっていて
結果他の人とは完成度が違ってくるのを見ているのでアスペの賜物なのかなと思っています
＞テレビのアスペ特集
たぶん、同じのを見たことがあります
文章能力が優れた人でしたよね
リクルートサイトの文章を書かれていたと思います
＞聞き間違いでの脳内補完
耳が悪いのか注意力がないのか、途中飛び飛びと語尾だけ聞こえて
聞こえなかった部分は自分で補完してしまうようです
たとえば出先でカラスが巣作りをしているのを見つけて
私は目が悪いので「黒い塊にしか見えない」と言ったら
後半だけ聞こえたのと、巣材の白いハンガーを見て補完して
「白い塊にしか見えない」となりました
あとは夜に出かけて街灯がとてもまぶしくてきれいだったので
「すっごいあかるいね〜」と言ったら
すっごいだけ聞こえたようで
「すっごいくらいね〜」となりました
両方共真逆なので、こういうのはホント困るｗ
出先でも大事なことを言う時は、ノートや携帯で文字で見せます
＞もうひとつ得意分野
あまり詳しく書けないのでごまかしますが、楽器演奏が得意です
世界で5本の指にはいるくらいの技術を持っているそうで（ほんとかな〜）
でもピアノやヴァイオリンのようなポピュラーな物ではないので需要はあまりないような…
練習を見ていても、え、ここにこだわるの？というところを何日も何時間もやっていて
結果他の人とは完成度が違ってくるのを見ているのでアスペの賜物なのかなと思っています
＞テレビのアスペ特集
たぶん、同じのを見たことがあります
文章能力が優れた人でしたよね
リクルートサイトの文章を書かれていたと思います
突然声が大きくなるって言うのは、ムキになるって感じ？
それなら「ある」と言い切れるな
主観的にはそんなつもりはないんだが、他人から「怒ってる？」って言われることが多々あるｗ
それなら「ある」と言い切れるな
主観的にはそんなつもりはないんだが、他人から「怒ってる？」って言われることが多々あるｗ
アスペの特徴は
「ごくせまい範囲のことにしか興味がない」
これが根源な気がしてきた。
そのせまい範囲が、社会的に有意義な学問とかなら成功者になれるが
しょーもないことなら、ただ落ちこぼれるだけ
「ごくせまい範囲のことにしか興味がない」
これが根源な気がしてきた。
そのせまい範囲が、社会的に有意義な学問とかなら成功者になれるが
しょーもないことなら、ただ落ちこぼれるだけ
>>83
パートナーは手間そうだね。
おおらかや明るくないとやっていけなさそう。
知的にも低いと無理そう。
そういうパートナーだったら、アスペは助かるだろうとは思う。
子供は作らないとあったけど、作ったら負担が一気にほとんど全部パートナー１人にのしかかるだろうね。
遺伝するだろうから、定型の子供以上に手間がかかるのに。
生涯設計もパートナーが一手に引き受けてるんでしょう？
更に子供も含めてとなると一人での重荷に耐えきれないかもね。
＞突然声が大きくなるのはアスペの特徴の一つなんでしょうか？
そうなるアスペを実際には知らないけど、シングルタスクだから
しゃべる事以外の、周りの状況や適切な声の音量にまで気がまわらないことはありそうだけど。
パートナーは手間そうだね。
おおらかや明るくないとやっていけなさそう。
知的にも低いと無理そう。
そういうパートナーだったら、アスペは助かるだろうとは思う。
子供は作らないとあったけど、作ったら負担が一気にほとんど全部パートナー１人にのしかかるだろうね。
遺伝するだろうから、定型の子供以上に手間がかかるのに。
生涯設計もパートナーが一手に引き受けてるんでしょう？
更に子供も含めてとなると一人での重荷に耐えきれないかもね。
＞突然声が大きくなるのはアスペの特徴の一つなんでしょうか？
そうなるアスペを実際には知らないけど、シングルタスクだから
しゃべる事以外の、周りの状況や適切な声の音量にまで気がまわらないことはありそうだけど。
声の大小の調節も困難な自閉症いるらしいね。
みんなが静かに小さい声でしゃべってる場所ででかい声ではなしはじめたり
みんなが静かに小さい声でしゃべってる場所ででかい声ではなしはじめたり
声の大小の調節も困難な自閉症いるらしいね。
みんなが静かに小さい声でしゃべってる場所ででかい声ではなしはじめたり
みんなが静かに小さい声でしゃべってる場所ででかい声ではなしはじめたり
>>90
そこまで極端なことにはならなくても、
自分には、定型みたいに微妙に声音をかえてニュアンスをかもすのは無理だな
しゃべりに関してはクリニックの医師も、何年も、アスペと気づかない程度なんだけどね
やっぱり限界があるんだな
そこまで極端なことにはならなくても、
自分には、定型みたいに微妙に声音をかえてニュアンスをかもすのは無理だな
しゃべりに関してはクリニックの医師も、何年も、アスペと気づかない程度なんだけどね
やっぱり限界があるんだな
アスペのことをわかってない頭の悪い教育学者は
「自分で自分のことを愛していないからアスペルガーになる」
等と意味不明なことをほざいてるぞ
殺せ
「自分で自分のことを愛していないからアスペルガーになる」
等と意味不明なことをほざいてるぞ
殺せ
>>87
最近の研究環境で、世界的な業績を残したアスペっているのかねえ
いまは科研費の獲得やら国際シンポやら、色々と社会的な立ち回りのうまさも要求されるし
自分のアスペ家系は、明治以来、一応ずっと学者だったけど、
アカデミアがはるかに緩かった昔でさえ、ろくな業績を残してない
大学が拡大の一途で、アカポスが余ってたから大学業界の片隅に生息してたって感じ
なんていうか、思われてるほど狭く深くの１点突破の世界じゃないんだよね、学問は
成功しようと思ったら、ものすごい幅広い視野を要求される
広く深くというか
最近の研究環境で、世界的な業績を残したアスペっているのかねえ
いまは科研費の獲得やら国際シンポやら、色々と社会的な立ち回りのうまさも要求されるし
自分のアスペ家系は、明治以来、一応ずっと学者だったけど、
アカデミアがはるかに緩かった昔でさえ、ろくな業績を残してない
大学が拡大の一途で、アカポスが余ってたから大学業界の片隅に生息してたって感じ
なんていうか、思われてるほど狭く深くの１点突破の世界じゃないんだよね、学問は
成功しようと思ったら、ものすごい幅広い視野を要求される
広く深くというか
どうせその自称教育者様の裏の人脈や金の流れを調べたら、親学とか
統一教会系のカルト宗教信者がいて支援しているのがオチだわさ
教育学者を仮にぶっ●したとしても替わりの売れない学者に金と女とヤ●
を握らせりゃ、大抵の男なら直ぐ転んで言いなりになるから補充も簡単。
統一教会系のカルト宗教信者がいて支援しているのがオチだわさ
教育学者を仮にぶっ●したとしても替わりの売れない学者に金と女とヤ●
を握らせりゃ、大抵の男なら直ぐ転んで言いなりになるから補充も簡単。
手口は簡単。
整形女をあてがって、飲食物にヤ●を入れて
ラりってお楽しみの最中の映像を録画したのを脅しのネタに使えば
もう逆らえないマリオネットの出来上がり。
整形女をあてがって、飲食物にヤ●を入れて
ラりってお楽しみの最中の映像を録画したのを脅しのネタに使えば
もう逆らえないマリオネットの出来上がり。
伏せ字に入るのは「ギ」でオーケー？
マリオネートのダンス
童貞を捨てるために利用するソープの平均額(大宮,50分):約13000円
感染症の混合ワクチン1回分:14円
子供１人分のノートと鉛筆:49円
乳児1人分のエイズ検査費用:485円
これらの数字を見て何を感じましたか？
童貞を捨てる前に、あなたにできることがあるはずです。
感染症の混合ワクチン1回分:14円
子供１人分のノートと鉛筆:49円
乳児1人分のエイズ検査費用:485円
これらの数字を見て何を感じましたか？
童貞を捨てる前に、あなたにできることがあるはずです。
アスペは論理的なんてのは嘘
実際は感情的
知的に劣ったものも多い
実際は感情的
知的に劣ったものも多い
iqが２０以上離れた同士は、関係を作るのは難しいと言われるが
アスペは大きくへこんだ部分が下過ぎて、定型と差が生じて、定型側に無理が生じてしまうのではないか？
アスペは大きくへこんだ部分が下過ぎて、定型と差が生じて、定型側に無理が生じてしまうのではないか？
また職場の性格が歪んだ奴に餌食にされない為のスルー検定（ネット編）
の始まり始まりか。
の始まり始まりか。
被害者スレは感情的な書き込みばっかりだしが
こっちの方が理屈だった書き込みが多いのは明白。
こっちの方が理屈だった書き込みが多いのは明白。
108 ：優しい名無しさん：2014/03/01(土) 17:29:37.63 ID:aK72hEfF
sage忘れすまん
対人関係とやらはその理屈でどうにか克服できるでしょ？
なんでそんなに被害スレとやらの連中が気になるのか
今までだって孤独だったのに
社会で働いてる相手、それも女性の書き込みの気配に興奮する無職ニートは
２ｃｈ上でも珍しくないけど
やはり金目当てか
今までだって孤独だったのに
社会で働いてる相手、それも女性の書き込みの気配に興奮する無職ニートは
２ｃｈ上でも珍しくないけど
やはり金目当てか
言葉で説明しないとわからない人は定型から嫌われるらしい
「私は今体調が悪い」って言葉で言われなくても
顔色とか声とか動作を見ただけで、相手の体調を即座に理解できる能力がないと
定型の仲間には入れないらしい
俺にはそんなことは無理だ、言葉で説明されんとわからんわ
「私は今体調が悪い」って言葉で言われなくても
顔色とか声とか動作を見ただけで、相手の体調を即座に理解できる能力がないと
定型の仲間には入れないらしい
俺にはそんなことは無理だ、言葉で説明されんとわからんわ
顔がしんどうそうとか、言葉数が少ないとか、動作が緩慢とか
いろいろファクターがあるだろ。
インプットしとけばいいだけ。
いろいろファクターがあるだろ。
インプットしとけばいいだけ。
むかしインプットしてパタンーン化して対応してたけど
それだけで疲弊して専門知識の記憶や集中力に支障がでたから、もう諦めた
けっきょく精神のキャパが少ないんだと思う
それだけで疲弊して専門知識の記憶や集中力に支障がでたから、もう諦めた
けっきょく精神のキャパが少ないんだと思う
もっと言うと、おれは人間関係にすり減らして疲れ切って、
文章を集中して読めなくなったりすることに耐えられない
論文といわず趣味の本であっても
一種のナルシシストなのかもしれないが、
なんでもない付き合いでストレスアウトして帰宅すると、深い深い虚無感にさいなまれる
文章を集中して読めなくなったりすることに耐えられない
論文といわず趣味の本であっても
一種のナルシシストなのかもしれないが、
なんでもない付き合いでストレスアウトして帰宅すると、深い深い虚無感にさいなまれる
>>95
＞思われてるほど狭く深くの１点突破の世界じゃないんだよね、学問は
＞成功しようと思ったら、ものすごい幅広い視野を要求される
＞広く深くというか
全く知らんが、そんな気はする。
単独の知識だけでは、碌な集大成を残せないだろうと、。
特に現代は原始と違い、あらゆることが繋がっている。
＞思われてるほど狭く深くの１点突破の世界じゃないんだよね、学問は
＞成功しようと思ったら、ものすごい幅広い視野を要求される
＞広く深くというか
全く知らんが、そんな気はする。
単独の知識だけでは、碌な集大成を残せないだろうと、。
特に現代は原始と違い、あらゆることが繋がっている。
アスペに説明しても簡単には理解できないだろうよ。
だから障害と言われる。
だから障害と言われる。
>>120
＞俺はアスペだから詳しく説明はできない。
この言葉で気持ちが楽になった。
という事で、前スレ>>994
解りやすくて短い説明が全く考えてつかない。ごめんね。
ちなみに定型のドラマの楽しみ方は、話の筋やセリフを楽しんでるみたい。あとは好きな俳優が出るとか。よく解らないんだけどね。
私は部分的にしか見てないから、私とは楽しみ方が違うみたい。
＞俺はアスペだから詳しく説明はできない。
この言葉で気持ちが楽になった。
という事で、前スレ>>994
解りやすくて短い説明が全く考えてつかない。ごめんね。
ちなみに定型のドラマの楽しみ方は、話の筋やセリフを楽しんでるみたい。あとは好きな俳優が出るとか。よく解らないんだけどね。
私は部分的にしか見てないから、私とは楽しみ方が違うみたい。
表情やしぐさのやり取りは無意識下で解釈される反射みたいな気がする
定形は本能で読み取れるが、ＡＳの俺たちは理屈で解析しないといけない
定形は本能で読み取れるが、ＡＳの俺たちは理屈で解析しないといけない
アスペは表情とかが定型とは違うから
何も怒ってないのに
「怒ってる」とか言われることが多い
何も怒ってないのに
「怒ってる」とか言われることが多い
笑顔の練習をして仮面のように顔に固定するんだ！
>>112
うちの親はそれが原因で離婚した
父が母が具合悪いのわからないで上から目線で命令しまくった結果だよ。
どうみても顔真っ青でふらふらなのに声すらかけない。
無視していた。
離婚した後に父にきいたらきづかなかったそうだ。真顔でいっていた。
うちの親はそれが原因で離婚した
父が母が具合悪いのわからないで上から目線で命令しまくった結果だよ。
どうみても顔真っ青でふらふらなのに声すらかけない。
無視していた。
離婚した後に父にきいたらきづかなかったそうだ。真顔でいっていた。
主に>>47に確認だが
ASの特徴に「過集中」なんてないよな？
ASの特徴に「過集中」なんてないよな？
771 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/01(土) 23:06:38.45 ID:UHitUjT40
医療関係だけど、あたり
アスペ、ADHDなど発達障害関係は、父親の年齢が高い子が多い
母親の年齢が高いリスクは、ダウン症
さらに言えば、職業学歴もある
発達障害は、父親の学歴が高いのが多い
職業的には、大学教授、教師、IT関連、省庁、医師など
父親・母親に多いのは、芸術系
例えば、父親が大学教授×母親が音大出もしくは美大出、なんてのはアスペ率高し
医療関係だけど、あたり
アスペ、ADHDなど発達障害関係は、父親の年齢が高い子が多い
母親の年齢が高いリスクは、ダウン症
さらに言えば、職業学歴もある
発達障害は、父親の学歴が高いのが多い
職業的には、大学教授、教師、IT関連、省庁、医師など
父親・母親に多いのは、芸術系
例えば、父親が大学教授×母親が音大出もしくは美大出、なんてのはアスペ率高し
過集中はふつうにあるだろ
自分はその後の切り替えが巧くいかないから、心身への反動による消耗がすごいが。。
自分はその後の切り替えが巧くいかないから、心身への反動による消耗がすごいが。。
定形は否定されると瞬時にヒステリーを起こす。理由は自分の欲求（利益）が
実現できないから、その結果、生存で不利になる事を避けるため本能的に攻撃する
方法は大抵は暴言や怒りで発散する。アスペなら感情で愚痴をするのではなく理屈で
批評するだろう。真の自己中は定形。
実現できないから、その結果、生存で不利になる事を避けるため本能的に攻撃する
方法は大抵は暴言や怒りで発散する。アスペなら感情で愚痴をするのではなく理屈で
批評するだろう。真の自己中は定形。
論理的な誤りを面と向かって諭すと何故か興奮しだすか口きかなくなるよな。
どっちがおかしいのか判らなくなる。日本もグレーな事ばっかやってるからかな
どっちがおかしいのか判らなくなる。日本もグレーな事ばっかやってるからかな
人の心情を深く慮れるというのは
人として美しい
有難い温かい
アスペにはそれがない
互いにそういうやり取りができないのは、心情を共有できないのは
虚しい哀しい
人として美しい
有難い温かい
アスペにはそれがない
互いにそういうやり取りができないのは、心情を共有できないのは
虚しい哀しい
>>128
アスペだって定型から嫌がらせ受けまくってるけど
アスペだって定型から嫌がらせ受けまくってるけど
それは>>130みたいな例があるからだろ
>>134
じゃあ思考停止でとにかく肯定しまくればいいのかというとそうでもないのが
定型の厄介さなんだよね
自分に不利益になること以外全てを
「あなたのいうとーりですね、それでいいですよ」
で済ませたら済ませたで、また別の問題が生じる
じゃあ思考停止でとにかく肯定しまくればいいのかというとそうでもないのが
定型の厄介さなんだよね
自分に不利益になること以外全てを
「あなたのいうとーりですね、それでいいですよ」
で済ませたら済ませたで、また別の問題が生じる
>>139
当たり前だろ
大局的に見てどう反応したらよいか分からないのが、「認知の障害」であるアスペなんだから。
定型は、様々な情報を得て複合的に認知できるから、1番良いであろう判断ができる。
厄介と感じる事自体が障害。
当たり前だろ
大局的に見てどう反応したらよいか分からないのが、「認知の障害」であるアスペなんだから。
定型は、様々な情報を得て複合的に認知できるから、1番良いであろう判断ができる。
厄介と感じる事自体が障害。
スパム業者のせいで、田中康光とか本名ぽい名前のプロフィールなしアカウントよりも、
ちんげムシャ男っていう名前で「ﾑｼｬﾑｼｬﾓｰｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞおいしい！ちんげおいしい！おかわり！」って書いてある人の方が
Twitterアカウント的に信用度高いという最低のおもしろい事態になってる。
ちんげムシャ男っていう名前で「ﾑｼｬﾑｼｬﾓｰｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞおいしい！ちんげおいしい！おかわり！」って書いてある人の方が
Twitterアカウント的に信用度高いという最低のおもしろい事態になってる。
感覚統合訓練など、ここに療育受けた人いる？
何それ？？
>>145
もしかして前スレでお父さんに似ているとかいわれてたひと？！
もしかして前スレでお父さんに似ているとかいわれてたひと？！
>>131
何で俺なのかは分からんが、あると思うぞ
集中出来る事だと、他の事を放置して異常に集中する
邪魔されると凄くイライラしてキレる、又はキレそうになる
集中出来ない事だと、頑張って集中しようとしても集中が続かない
典型的なアスペの特徴だと思う
まぁ過集中はADHDにもあるらしいけどな
何で俺なのかは分からんが、あると思うぞ
集中出来る事だと、他の事を放置して異常に集中する
邪魔されると凄くイライラしてキレる、又はキレそうになる
集中出来ない事だと、頑張って集中しようとしても集中が続かない
典型的なアスペの特徴だと思う
まぁ過集中はADHDにもあるらしいけどな
>>146
そう。
たぶん私みたいなタイプのアスペルガーも多いんだろうね。
他人に指摘されて始めて気がつくタイプ。
家族に病院に連れて行かれて診断を受けて、それでも自分に障害があるなんてピンとこない。
そう。
たぶん私みたいなタイプのアスペルガーも多いんだろうね。
他人に指摘されて始めて気がつくタイプ。
家族に病院に連れて行かれて診断を受けて、それでも自分に障害があるなんてピンとこない。
周りとの軋轢が無けりゃ問題なかろう
近くにせっかちで感情的な女性らしい（容姿的な意味ではなくｗ）女性が一人いるだけで人間関係がボロボロになる
そういうのに出会わなきゃほとんど問題ないよ
近くにせっかちで感情的な女性らしい（容姿的な意味ではなくｗ）女性が一人いるだけで人間関係がボロボロになる
そういうのに出会わなきゃほとんど問題ないよ
>>112
アスペは自分の体調もかなり酷くならんとわからんよ
で、定型が俺を見てあーだこーだ言い始める
俺はそう思ってない
アスペによっては医者が「おまえなんで生きてるんだ？」ってな状況でも
なんとも思わないことがある
アスペは自分の体調もかなり酷くならんとわからんよ
で、定型が俺を見てあーだこーだ言い始める
俺はそう思ってない
アスペによっては医者が「おまえなんで生きてるんだ？」ってな状況でも
なんとも思わないことがある
定型は「みんなと同じが良い」という多数決原理で動いてるくせに
なぜか「個性が大事」「みんな同じなんてつまらない」だの言ってみんなとは違うものを欲しがったりするし意味わからんわ
アスペの俺には定型の一貫性のない心理なんて一生理解できない
なぜか「個性が大事」「みんな同じなんてつまらない」だの言ってみんなとは違うものを欲しがったりするし意味わからんわ
アスペの俺には定型の一貫性のない心理なんて一生理解できない
>>132
ＩＴを除くと、全部相対的に先生とかいう地位が高い存在
で、これテストステロンと関係あるんじゃないかと思う
>>153
その多数決原理がこれなの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E5%B0%86%E8%BB%8D%E5%95%8F%E9%A1%8C
日本人は裁判で真実を知りたがるけど
でも、真実なんてのは必ずしも知り得るとは限らないんだよ
なら、全部作っちまったほうが早いし自分を優位に出来る
人類進化による淘汰の結果はそういう答えになったようだ。
詳しくは科学哲学をひもとくといいよ
ＩＴを除くと、全部相対的に先生とかいう地位が高い存在
で、これテストステロンと関係あるんじゃないかと思う
>>153
その多数決原理がこれなの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E5%B0%86%E8%BB%8D%E5%95%8F%E9%A1%8C
日本人は裁判で真実を知りたがるけど
でも、真実なんてのは必ずしも知り得るとは限らないんだよ
なら、全部作っちまったほうが早いし自分を優位に出来る
人類進化による淘汰の結果はそういう答えになったようだ。
詳しくは科学哲学をひもとくといいよ
× 裁判で真実が知りえるとは限らない
○ 例え真実でも、裁判で本当のことを喋ってもらっちゃ困る
こういうのはカフカの審判やフーコーのハノプティコンを知ればいいだけ。
○ 例え真実でも、裁判で本当のことを喋ってもらっちゃ困る
こういうのはカフカの審判やフーコーのハノプティコンを知ればいいだけ。
例をあげると、オウム真理教が事件起こした時に
犯人が撒いたサリンの型とプラントで製造したとされるサリンが別の種類だったとかな。
前者は軍が使う別々の種類を混ぜて発生させるもの。時限式で撒いた奴は逃げられる。
後者は素人でも作れる撒いた奴も死ぬもの。
これが裁判で一瞬議題に上がりそうなったんで、裁判長が即時に話を中止させた。
オウムが作ったサリンがまかれた筋書きにしなきゃいけなかったから。
犯人が撒いたサリンの型とプラントで製造したとされるサリンが別の種類だったとかな。
前者は軍が使う別々の種類を混ぜて発生させるもの。時限式で撒いた奴は逃げられる。
後者は素人でも作れる撒いた奴も死ぬもの。
これが裁判で一瞬議題に上がりそうなったんで、裁判長が即時に話を中止させた。
オウムが作ったサリンがまかれた筋書きにしなきゃいけなかったから。
他にもロッキード事件とか。
田中角栄が逮捕されたが、他にも貰った政治家はいる。
でも逮捕されてない。都合の悪い奴しか逮捕されない仕組みになってるから。
田中角栄が逮捕されたが、他にも貰った政治家はいる。
でも逮捕されてない。都合の悪い奴しか逮捕されない仕組みになってるから。
158 ：優しい名無しさん：2014/03/02(日) 19:18:42.38 ID:qUOHpZmW
おれアスペなんだけど、「ムカデに噛まれた痛すぎ、ワロタｗｗｗｗ」
とかいうカキコの意味がまったくわからないんだよね。
ムカデに噛まれてすごく痛い苦しい大変な思いしたのに、なんで笑うんだろ？
とかいうカキコの意味がまったくわからないんだよね。
ムカデに噛まれてすごく痛い苦しい大変な思いしたのに、なんで笑うんだろ？
ここはなんで積極奇異型とか型の話はしないんだ？
意味ないんだよ、その型という区分
きっちり分けられるようなのはほんの一握りで
大体の奴は混じってるもんよ
きっちり分けられるようなのはほんの一握りで
大体の奴は混じってるもんよ
型の話なんて型の分け方・基準・正しさですぐ揉めるしな
本人が何に困っているのか、どう対処すべきか考える方が有益
本人が何に困っているのか、どう対処すべきか考える方が有益
まったく働く気になれないのが一番の困り事
日曜日は朝から憂鬱だ
日曜日は朝から憂鬱だ
>>155
ハノプティコンじゃなくてパノプティコンだろｗ
しかもあれはベンサムの案だし
フーコーは思想史の物語にまとめただけ
てかなんでこのご時世にフーコーｗ
懐かしすぎる、高校生のときに背伸びして意味不明なまま読んでたわ
フーコーは自閉症についてなんか言ってたのかな
フランス人の自閉症文献はさっぱりだから、まあ素通りかな
ハノプティコンじゃなくてパノプティコンだろｗ
しかもあれはベンサムの案だし
フーコーは思想史の物語にまとめただけ
てかなんでこのご時世にフーコーｗ
懐かしすぎる、高校生のときに背伸びして意味不明なまま読んでたわ
フーコーは自閉症についてなんか言ってたのかな
フランス人の自閉症文献はさっぱりだから、まあ素通りかな
>>149
生まれてこの方、不満をもった事がない。たぶん何に対しても期待してないから。
仕事も家庭も最初は酷いもんだったけど、今はなんとかやっていけてるよ。
>>150
軋轢もない事はないんだろうけど、気付けない。
気付いてもどうにもできない。
今は随分良くなったと思うけど、昔は酷かったと思う。
あと、女性の特徴をもった男性というのが面倒。
俗に言う女々しいと言うか、親分子分が好きな人種。
生まれてこの方、不満をもった事がない。たぶん何に対しても期待してないから。
仕事も家庭も最初は酷いもんだったけど、今はなんとかやっていけてるよ。
>>150
軋轢もない事はないんだろうけど、気付けない。
気付いてもどうにもできない。
今は随分良くなったと思うけど、昔は酷かったと思う。
あと、女性の特徴をもった男性というのが面倒。
俗に言う女々しいと言うか、親分子分が好きな人種。
ID:3+pPEQiOさんみたいに若いころか苦労を重ねると、
メンタルも安定するのかね
おれは学生時代が恵まれていて楽しかったから、
社会に出てからがいつも辛いし、打たれ弱いよ･･･
メンタルも安定するのかね
おれは学生時代が恵まれていて楽しかったから、
社会に出てからがいつも辛いし、打たれ弱いよ･･･
若いころから苦労を重ねるとメンタルが安定するわけがない
>>156
よく知らないけど、実行犯は捨て駒だったんじゃない？
よく知らないけど、実行犯は捨て駒だったんじゃない？
>>167
若いうちの苦労は買ってでもしろって言うもんね。
でもそれって定型向けの言葉かもしれないよ。アスペルガーの脳は、一度挫折した事に挑戦するのを嫌がるから。
社会に出て怒られる事って多いけど、怒られるうちが花だよ。気付けるから。
年を取ると怒ってくれる人も教えてくれる人も少なくなるから、自分で気付くところから始めなきゃいけない。
若いうちの苦労は買ってでもしろって言うもんね。
でもそれって定型向けの言葉かもしれないよ。アスペルガーの脳は、一度挫折した事に挑戦するのを嫌がるから。
社会に出て怒られる事って多いけど、怒られるうちが花だよ。気付けるから。
年を取ると怒ってくれる人も教えてくれる人も少なくなるから、自分で気付くところから始めなきゃいけない。
怒られないでこなすのがベターだけどね、、、
>>171
面白い事に実行犯が映っている監視カメラの映像記録が軒並み消されて
この世にはなかったことになってる。
あるのは、実際に撒いた言っている自供だけ。
だから、例えば自供した奴のほかにも実行犯がいても、そいつらの存在が
捕まえられる役だけには知らされていなかったら、自供した奴だけの犯行
ってことになるよな？
面白い事に実行犯が映っている監視カメラの映像記録が軒並み消されて
この世にはなかったことになってる。
あるのは、実際に撒いた言っている自供だけ。
だから、例えば自供した奴のほかにも実行犯がいても、そいつらの存在が
捕まえられる役だけには知らされていなかったら、自供した奴だけの犯行
ってことになるよな？
>>172
まあそうですね、
自分の経験からも、いったん挫折すると、どんどん心が脆くなっていきますからね、
苦労を買ってでるというのは、アスペには厳しいかもしれません
まあ先生みたいな上役に怒られるのは自分も昔からです、
ただ、学生時代は怒られても一向に気になりませんでした
>>167
重度というか、けっこうお年で達観されているのでは
今日のレスしか知りませんが
まあそうですね、
自分の経験からも、いったん挫折すると、どんどん心が脆くなっていきますからね、
苦労を買ってでるというのは、アスペには厳しいかもしれません
まあ先生みたいな上役に怒られるのは自分も昔からです、
ただ、学生時代は怒られても一向に気になりませんでした
>>167
重度というか、けっこうお年で達観されているのでは
今日のレスしか知りませんが
懐かしのフーコーといえば
アスペにはフランス語が向いてると思う
論理的に明晰だし、文法的な破格も少ないし、表記と発音も安定してるし
アスペにはフランス語が向いてると思う
論理的に明晰だし、文法的な破格も少ないし、表記と発音も安定してるし
知識はかなりあるが考えるのが苦手な人と
考えるは得意だけど知識がない人
どっちが頭いいですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1448713349;_ylt=A3xTwsNlNRNTQTsAHNobGvR7
考えるは得意だけど知識がない人
どっちが頭いいですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1448713349;_ylt=A3xTwsNlNRNTQTsAHNobGvR7
いちいちリンクしないと語れない奴は頭悪いと思うよマジで
なんかもう、頭がいいとか悪いとか、どうでも良くなったこの頃
ああ学生時代･･･
ああ学生時代･･･
勉強って実社会だと全くと言っていいほど生かせないよね
学校では何で仕事で役に立つようなことを一切教えないんだろう
バイトでもなんでも、仕事を始めた瞬間に初めて知ることが多すぎる
誰にでもわかるような一般論的道徳とか教えてる暇あったら少しでも仕事に関係のあることをやればいいのに
学校では何で仕事で役に立つようなことを一切教えないんだろう
バイトでもなんでも、仕事を始めた瞬間に初めて知ることが多すぎる
誰にでもわかるような一般論的道徳とか教えてる暇あったら少しでも仕事に関係のあることをやればいいのに
アスペは知識として言語的に仕事を吸収しないといきないから、なおさらね
まあ、虚学には虚学のよさがあるけど、
見よう見まねで仕事がなんとなかなる定型向きだよね
自分がアスペだと知っていたら、ガチガチの実学を専攻するべきだったな
まあ、虚学には虚学のよさがあるけど、
見よう見まねで仕事がなんとなかなる定型向きだよね
自分がアスペだと知っていたら、ガチガチの実学を専攻するべきだったな
ここで話をしている人って、アスペと診断された人が大半なのかな
活かし方はあるんだろうけどね
国語は読解力、数学は思考能力・・・そういう”知力”みたいなものは定型は特に伸びるんだろうけど、
問題は普通に生活してれば”知識”を活かすみたいなものを活かすことはほぼないということ
社会科とか、会社経営や政治家が夢ならともかく、大多数の人は社会に出て必要ないじゃん、ってね
社会科(笑)
国語は読解力、数学は思考能力・・・そういう”知力”みたいなものは定型は特に伸びるんだろうけど、
問題は普通に生活してれば”知識”を活かすみたいなものを活かすことはほぼないということ
社会科とか、会社経営や政治家が夢ならともかく、大多数の人は社会に出て必要ないじゃん、ってね
社会科(笑)
まあでもアスペは理系が多いらしいけど、
自分はど文系で、社会は好きだったよ
ゼミの教授が貸してくれた社会科学の本は本当に面白かった
趣味としてならいいんだけどね
生きることには役立ってないな
自分はど文系で、社会は好きだったよ
ゼミの教授が貸してくれた社会科学の本は本当に面白かった
趣味としてならいいんだけどね
生きることには役立ってないな
>>172
寝たらある程度、怒られたことは気にしなくなるレベルになる？
寝たらある程度、怒られたことは気にしなくなるレベルになる？
ID:3+pPEQiOさんは、正真正銘のASくさいね
本物だから、レスの返事するのも何時間もかかってしまうみたいな
仕事は今まで何してたんだろう？図面とか設計図を扱う仕事？それともIT?
本物だから、レスの返事するのも何時間もかかってしまうみたいな
仕事は今まで何してたんだろう？図面とか設計図を扱う仕事？それともIT?
インプットできてもアウトプットが出来なければ意味ないしな
寝れない･･･不眠症もうヤダ
>>190
そうなんか、自分はたぶん２次試験の数学、たぶん０点で部分点で入学したよｗ
センターはパターン暗記でどうにかなったけど、２次の数学はムリぽ
>>192
アスペはインプットしながら適宜アウトプットしていくというのが苦手だと思う
自分は大量にインプット派で、文献を読むのはやたらと早くて、教授に目を丸くされたが、
しかしアウトプットがまとまりゼロの情報の羅列で、それまた教授に呆れられたｗ
要するにバランスが悪いんだな
>>190
そうなんか、自分はたぶん２次試験の数学、たぶん０点で部分点で入学したよｗ
センターはパターン暗記でどうにかなったけど、２次の数学はムリぽ
>>192
アスペはインプットしながら適宜アウトプットしていくというのが苦手だと思う
自分は大量にインプット派で、文献を読むのはやたらと早くて、教授に目を丸くされたが、
しかしアウトプットがまとまりゼロの情報の羅列で、それまた教授に呆れられたｗ
要するにバランスが悪いんだな
人よりあんまり気楽に考えられないんですけど
これはアスペルガーですか？
いつも自分だけまじめに考えててばかみたいです
病気の項目に 冗談が通じない とかあったので
これはアスペルガーですか？
いつも自分だけまじめに考えててばかみたいです
病気の項目に 冗談が通じない とかあったので
結局アスペ持ちが大学いくのってどうなの？ 高卒で職探した方がいいの？
どういう職を目指したいかによるとしか
インプットとアウトプットか
行うべき手順を言ってください
って言われたら、言葉ではちゃんと言えるのに
じゃあやってみてください
って言われてやってみたら、めちゃくちゃなことをやってしまったりするよ
行うべき手順を言ってください
って言われたら、言葉ではちゃんと言えるのに
じゃあやってみてください
って言われてやってみたら、めちゃくちゃなことをやってしまったりするよ
>>193
丸暗記で覚えてアウトプットも丸暗記状態みたいな？
丸暗記で覚えてアウトプットも丸暗記状態みたいな？
大学はでた方が可能性が上る。特にアスペルガーは
大学か
いってもあんま意味なかったな
ただ、時間的に余裕ができる面はいったほうがいい。
時間がでたら勉強する。
しかし、高校でてすぐに社会人になるとあんまり時間がなくなるっぽい。
最後は能力あるなら自営業やったほうが結果的によかった。
心も安定するし、お金も能力あれば稼げる。
一番いいのは学校に在学中に稼ぐことみつけること。
メンタルの健康面から考えてもこのほうがいいよ
いってもあんま意味なかったな
ただ、時間的に余裕ができる面はいったほうがいい。
時間がでたら勉強する。
しかし、高校でてすぐに社会人になるとあんまり時間がなくなるっぽい。
最後は能力あるなら自営業やったほうが結果的によかった。
心も安定するし、お金も能力あれば稼げる。
一番いいのは学校に在学中に稼ぐことみつけること。
メンタルの健康面から考えてもこのほうがいいよ
201 ：優しい名無しさん：2014/03/03(月) 10:59:51.44 ID:qK5Eb09z
自分が生きにくかった原因がアスペだったからと分かっても、自分からはどうにもできないよね？
自分から言ったら「詐病・仮病」としか思われない。
ボーダーにいると、定型に合わせて自分も周りも苦しむか、人生諦めるか、どちらか。
自分から言ったら「詐病・仮病」としか思われない。
ボーダーにいると、定型に合わせて自分も周りも苦しむか、人生諦めるか、どちらか。
結局は救われないことが多いよね
人間関係が悪いことも変わらないしそれで悩むことも変わらない
障害者枠で働けることが利点だがその中でも自分はこんなところにいるべきでない、もっとまともなのにという思いは消えない
孤独な人生だ
人間関係が悪いことも変わらないしそれで悩むことも変わらない
障害者枠で働けることが利点だがその中でも自分はこんなところにいるべきでない、もっとまともなのにという思いは消えない
孤独な人生だ
大学の授業でても耳から理解が自分は乏しいから、授業は必修以外はでていなかったな。知り合いに金渡して出席の紙かいてもらっていた。
それで家で自分が好きなこと勉強していた。
大学は自分の好きなことに時間的配分を与えるためにいっていたようなもの。
これが高卒で社会人になったらそうはいかない。あの大学時代の時間が余裕があったから今がある。
それで家で自分が好きなこと勉強していた。
大学は自分の好きなことに時間的配分を与えるためにいっていたようなもの。
これが高卒で社会人になったらそうはいかない。あの大学時代の時間が余裕があったから今がある。
知り合いにいたからすげーくわしくなった
>>195
ハーバードかMITに行ったほうがいい
ハーバードかMITに行ったほうがいい
定形にとってもっとも重要なのは出世、女、金などを獲得すること。
それを阻害されると、相手を敵と認識し駆逐に備えて怒る。感情はそのための本能
恥はそれらの資源の獲得に失敗したときにでるヒステリーと勝手に分析して定形を理解してる
それを阻害されると、相手を敵と認識し駆逐に備えて怒る。感情はそのための本能
恥はそれらの資源の獲得に失敗したときにでるヒステリーと勝手に分析して定形を理解してる
そんな定型とアスペがもっとも良い関係になれるのは
必要最低限以外のことで定型には関わらないこと。
必要最低限以外のことで定型には関わらないこと。
ケンブリッジの本に書いてあったが、普段、定形が無意識に行動してる
規則性を解明してパターンごとに対応できるアスペがでたら驚愕する能力を発揮するらしい
規則性を解明してパターンごとに対応できるアスペがでたら驚愕する能力を発揮するらしい
他のスレで自称、アスペ+サイコパスが暴れているが
そういうののおかげでよけい、アスペルガーと分かった時点で逃げる人が増えてしまうな
どうする？
千差万別、なんて一般人にはどうでもいい事だし
そういうののおかげでよけい、アスペルガーと分かった時点で逃げる人が増えてしまうな
どうする？
千差万別、なんて一般人にはどうでもいい事だし
うん。自称が何をしようが俺らのような本物のアスペにとってはどうでもいいことだ
目立つやつのせいでみんな悪く見えるみたいなのは、定型の世界ではよくある話で自覚もある人もいるからね
「お前らのせいで他の真面目な子達に迷惑がかかる」とか学校だとよく見かけたし
正しい知識がある人が地道に広めていく以外どうしようもないんじゃない
「お前らのせいで他の真面目な子達に迷惑がかかる」とか学校だとよく見かけたし
正しい知識がある人が地道に広めていく以外どうしようもないんじゃない
>>209
定型の無意識行動パターンを分析して、意識してそれを真似るのか・・・
定型の無意識行動パターンを分析して、意識してそれを真似るのか・・・
>>211
ライトの事だろ？ あいつのせいで基地外＋犯罪者とみられるよね。
ライトの事だろ？ あいつのせいで基地外＋犯罪者とみられるよね。
偏見を払拭するためにはみんなが想像する以上の成果を見せていかないとダメ
そうしないと「ふーん、やっぱりその程度ね」と鼻で笑われておしまいなのが落ち
そうしないと「ふーん、やっぱりその程度ね」と鼻で笑われておしまいなのが落ち
あいにく、自称アスペ+サイコパスは明らかにライトとは別人だな
読み書きも2行が限界だしw
読み書きも2行が限界だしw
好きな事や知識のある分野について語らせたら
ＡＳの同類かどうかは直ぐ分かる。
ＡＳの同類かどうかは直ぐ分かる。
とはいってもネットゲームは廃人の域までには行けなかったがな。
本当に24時間ログインしている奴やずっと同じエリアで動いてる奴がいた。
お前らいつ寝ていつ風呂や便所に行ってんだよってレベル。
チャットで一週間ぶりに髭剃ったというログが普通に流れてるクオリティの人達。
そこまで堕ちるのはﾑﾘﾑﾘ(´・ω・｀)
本当に24時間ログインしている奴やずっと同じエリアで動いてる奴がいた。
お前らいつ寝ていつ風呂や便所に行ってんだよってレベル。
チャットで一週間ぶりに髭剃ったというログが普通に流れてるクオリティの人達。
そこまで堕ちるのはﾑﾘﾑﾘ(´・ω・｀)
今日貰った義理チョコのお返しを買ってきた。
何がいいのか皆目見当がつかない。
カロリー気にするだろうし、値段のかけどころをどうするか迷い
結局これから春だし桜の可愛いパッケージの少量入ってるのを買ってきた。.
個人的にはリラックマの菓子やグッズとかテディベアの巾着がｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!と思ったが
相手が大人なので引かれると困るので辞めておいた。
何がいいのか皆目見当がつかない。
カロリー気にするだろうし、値段のかけどころをどうするか迷い
結局これから春だし桜の可愛いパッケージの少量入ってるのを買ってきた。.
個人的にはリラックマの菓子やグッズとかテディベアの巾着がｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!と思ったが
相手が大人なので引かれると困るので辞めておいた。
ゴディバで間違いなし。
相手を出し抜くとか、自分が有利になるように裏から手を回すっていうのが
考えただけで物凄い嫌悪を感じてやりたくない
考えただけで物凄い嫌悪を感じてやりたくない
>>187
たぶんそう。だけど私は他の人たちと順序が違う。
怒られて落ち込むってできない。鈍感だから気付かない。
もし怒られたら「相手の言う通りだな」「こう考える人もいるんだな」と事実として受け止める。
家に帰ると何故か疲れきってて、ぼんやり無口になる。体が動かずゴロゴロしたりもする。
寝て起きると体は回復してて「これからどうするべきか？」って考える余裕ができる。
「あの時は怒られてショックだったんだな」「何にショックを受けてたのかな？」って気付くのは何年も後になってから。
たぶんそう。だけど私は他の人たちと順序が違う。
怒られて落ち込むってできない。鈍感だから気付かない。
もし怒られたら「相手の言う通りだな」「こう考える人もいるんだな」と事実として受け止める。
家に帰ると何故か疲れきってて、ぼんやり無口になる。体が動かずゴロゴロしたりもする。
寝て起きると体は回復してて「これからどうするべきか？」って考える余裕ができる。
「あの時は怒られてショックだったんだな」「何にショックを受けてたのかな？」って気付くのは何年も後になってから。
226 ：優しい名無しさん：2014/03/03(月) 23:13:38.52 ID:dU7EsNbY
ガチで自分はアスペなんじゃないかなって最近よく思う
と言っても軽い程度なんだが幼いころはアスペぶりがひどかった
3歳ぐらいから高いところにのぼるのが好きで、そのくせにのぼったら急に怖くなってよく親を困らせたりした
あと暴れるのが好きで保育園の友達を突き飛ばしたり噛み付いたりして泣かせるのにスリルを覚えてて問題児だった
何度先生に怒られても目を盗んではまた繰り返してた。しかも自分はなんでこんなに怒られてるのか分からなかった。
小学校に上がってからは違う友達ばっかりになってそこでも暴れてたけどみんな集団意識があって俺を除け者にしようとしてた
それが怖くなってちょっとずつ相手のこと考えるようになって高校のころにはある程度空気も読めるようになって特定の人と絡むのが楽しくなった。笑いのツボとかもわかるようになった
でも未だに気を使うとか同時に複数のことをこなすとか複数のスケジュールの予定覚えるのが苦手で情けなくなる。相手がイライラしてるのがよくわかるから余計にな
と言っても軽い程度なんだが幼いころはアスペぶりがひどかった
3歳ぐらいから高いところにのぼるのが好きで、そのくせにのぼったら急に怖くなってよく親を困らせたりした
あと暴れるのが好きで保育園の友達を突き飛ばしたり噛み付いたりして泣かせるのにスリルを覚えてて問題児だった
何度先生に怒られても目を盗んではまた繰り返してた。しかも自分はなんでこんなに怒られてるのか分からなかった。
小学校に上がってからは違う友達ばっかりになってそこでも暴れてたけどみんな集団意識があって俺を除け者にしようとしてた
それが怖くなってちょっとずつ相手のこと考えるようになって高校のころにはある程度空気も読めるようになって特定の人と絡むのが楽しくなった。笑いのツボとかもわかるようになった
でも未だに気を使うとか同時に複数のことをこなすとか複数のスケジュールの予定覚えるのが苦手で情けなくなる。相手がイライラしてるのがよくわかるから余計にな
単にその文章だけでみると、アスペよりもADHDのほうが近いんじゃ・・・
アスペルガーではないな
ADHDじゃんｗ
231 ：優しい名無しさん：2014/03/03(月) 23:56:37.20 ID:dU7EsNbY
ADHDって要するに忘れっぽさが異常だってことだろ?確かにそっちかもしれん
でも生まれてから中学時代まではアスペに当てはまる要素いっぱいあるんだよな
人の気持ちが分からなくて常に自分の世界に入り浸っていて恥ずかしいって感覚がよほどじゃない限りなかった
だからアスペの人の気持ちはなんとなくわかる気がする
でも生まれてから中学時代まではアスペに当てはまる要素いっぱいあるんだよな
人の気持ちが分からなくて常に自分の世界に入り浸っていて恥ずかしいって感覚がよほどじゃない限りなかった
だからアスペの人の気持ちはなんとなくわかる気がする
我ながらASいた？という質問へんすぎｗ
今思い出せばあの人はASっぽいひととかいた？へ訂正
今思い出せばあの人はASっぽいひととかいた？へ訂正
アスペだけしか煩ってない人は基本大人しい
ADHDも併発している可能性がある
実際は知らんがなｗ
本当の自分を知りたいなら発達の検査へいきなさい
ADHDも併発している可能性がある
実際は知らんがなｗ
本当の自分を知りたいなら発達の検査へいきなさい
アスペだけの人は大人しくて会話でよく無視される。
どう答えていいかわからないらしい。
簡単な会話でもだめなときある。
たとえばお茶飲む？すらも考えるのが苦痛みたい。だからどっちでもいいと答える。
そんだけ言葉で何かを表現するのは大変らしい。
一応はできるけど、家でいて素全開のときはそんな感じ。
どう答えていいかわからないらしい。
簡単な会話でもだめなときある。
たとえばお茶飲む？すらも考えるのが苦痛みたい。だからどっちでもいいと答える。
そんだけ言葉で何かを表現するのは大変らしい。
一応はできるけど、家でいて素全開のときはそんな感じ。
235 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 00:10:05.01 ID:NW7HmI/V
大人しいってか中学時代から急激に大人しくなったけどな。自分が暴れたらみんなが迷惑するっていう罪悪感がめちゃくちゃでかかった
まあ検査が一番だなありがとう
まあ検査が一番だなありがとう
236 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 00:13:57.95 ID:NW7HmI/V
大学まで卒業したのに結局上手く会話できないと何の役にも立たないんだな
メールなら余裕なのに
会話めっちゃ疲れる
相手に嫌われないように
テンション上げてしゃべる
会話めっちゃ疲れる
相手に嫌われないように
テンション上げてしゃべる
昔から目を見るのが苦手だった。
友人と１対１の食事でもそうだし、風邪で病院に行ったりした時も
医師とどのくらい目を合わせればいいのかわからなくなる。
（気づけばほとんど目を見てない）
街を歩いてても基本的に他人の「顔」を見て歩いてない。
スーパーのレジでも喫茶店のレジでも１００％顔は見てない。
普通はチラっとでも「顔」を見てんのかな。
友人と１対１の食事でもそうだし、風邪で病院に行ったりした時も
医師とどのくらい目を合わせればいいのかわからなくなる。
（気づけばほとんど目を見てない）
街を歩いてても基本的に他人の「顔」を見て歩いてない。
スーパーのレジでも喫茶店のレジでも１００％顔は見てない。
普通はチラっとでも「顔」を見てんのかな。
240 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 01:15:30.10 ID:NW7HmI/V
俺はボーっとしてて目ばっかりガン見してて目を見ることの何が怖いか分からんかった小中学時代
>>206
数学できるなら数学使う学問の方がいいと思う
化学生物医学系は暗記だけの奴らが多いから文系の定型と変わらないのが多い
さらに、本流とか流行なのは自己愛が多い。素粒子とか
あとハーバードよりプリンストンかな
数学できるなら数学使う学問の方がいいと思う
化学生物医学系は暗記だけの奴らが多いから文系の定型と変わらないのが多い
さらに、本流とか流行なのは自己愛が多い。素粒子とか
あとハーバードよりプリンストンかな
243 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 04:50:12.18 ID:xtnp2Cld
これってアスペかな？
マンションの隣人（中年女性）なんだけど、突然「何か撒いてるでしょう！」と文句を言いに来た。
（その隣人は自称特異体質で、マンションの壁を隔てた隣の部屋で消毒薬が撒かれても感じるらしい）
化学薬品の類を撒いた覚えが全くないが「何か撒いた」の一点張りで話にならない。
マンションの管理会社立ち合いでの話し合いでも何の証拠も示さず「撒いた」の一点張り。
ベランダで撒いたのを見てる、という割にははっきりした日時は答えられない。
「その時間帯は仕事で不在だ」と主張しても「同居者が撒いただろう」と
あくまでも当方が撒いたことを前提に話を進める。
おまけに「犯罪者」だの「懲役もの」だのといちいち当方の神経を逆なでする発言を繰り返す。
話し合いは平日午後で仕事を早退してスーツで来たにもかかわらず、
「失礼ですが仕事されてるのですか？」と聞き当方を激高させる。
警察当局に調べてもらうか？という提案に対しては
「やってくれるわけないだろ」とバカにしたように笑ってさらに当方を激高させる。
話し方はボソボソで抑揚が殆どない。
思い込みの激しさと当方を激高させる態度を繰り返すところがアスペっぽいかな、と思ったがどうだろう？
マンションの隣人（中年女性）なんだけど、突然「何か撒いてるでしょう！」と文句を言いに来た。
（その隣人は自称特異体質で、マンションの壁を隔てた隣の部屋で消毒薬が撒かれても感じるらしい）
化学薬品の類を撒いた覚えが全くないが「何か撒いた」の一点張りで話にならない。
マンションの管理会社立ち合いでの話し合いでも何の証拠も示さず「撒いた」の一点張り。
ベランダで撒いたのを見てる、という割にははっきりした日時は答えられない。
「その時間帯は仕事で不在だ」と主張しても「同居者が撒いただろう」と
あくまでも当方が撒いたことを前提に話を進める。
おまけに「犯罪者」だの「懲役もの」だのといちいち当方の神経を逆なでする発言を繰り返す。
話し合いは平日午後で仕事を早退してスーツで来たにもかかわらず、
「失礼ですが仕事されてるのですか？」と聞き当方を激高させる。
警察当局に調べてもらうか？という提案に対しては
「やってくれるわけないだろ」とバカにしたように笑ってさらに当方を激高させる。
話し方はボソボソで抑揚が殆どない。
思い込みの激しさと当方を激高させる態度を繰り返すところがアスペっぽいかな、と思ったがどうだろう？
アスペか？って聞く前にアスペがどういう性質の人か調べてから書き込んでくれや
247 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 10:18:51.40 ID:fxjpmZTp
アスぺと言うより統失な感じもするけど、可哀想な人ではあるよね。根拠無しで薬品撒いてるとか発言するとか。
>>245
騙されたことある？
騙されたことある？
249 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 13:32:03.56 ID:1xf6SLbo
アスペか何か判らないけど、発達で
学生時代は周りの人間の視界に入ると気になり
授業所ではなかった。
この年になるまで色々問題を起こしたけど、自分が
よく判らない躁鬱患者です。アスペ関係あります？
学生時代は周りの人間の視界に入ると気になり
授業所ではなかった。
この年になるまで色々問題を起こしたけど、自分が
よく判らない躁鬱患者です。アスペ関係あります？
注意欠陥もちで事務仕事したことある人いたら教えて欲しいんだが（できれば一般事務）
ミスばっかりしてた？
それとも単純作業だし集中してできてた？
ミスばっかりしてた？
それとも単純作業だし集中してできてた？
>>249
知障系
知障系
252 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 14:38:56.85 ID:1xf6SLbo
本日検査に行ってきました。A4 7枚に書いていったのも半分までは読んでくれました。
そして問診の結果、アスペルガーですねぇと言われました。
ただ、アスペルガーってのは昔の言い方らしい。で、アスペはADHDも含む事が多い事から
今ではそれもひっくるめた呼称があるらしいけど忘れましたｗ
親を連れて詳しい検査を阪大(病院)で受けてくれ、との事。なのでまたいってきます。
そして問診の結果、アスペルガーですねぇと言われました。
ただ、アスペルガーってのは昔の言い方らしい。で、アスペはADHDも含む事が多い事から
今ではそれもひっくるめた呼称があるらしいけど忘れましたｗ
親を連れて詳しい検査を阪大(病院)で受けてくれ、との事。なのでまたいってきます。
>>252
やればできると思ってるなら、仕事くらいまともに出来たらどうだ？
やればできると思ってるなら、仕事くらいまともに出来たらどうだ？
255 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 18:05:00.60 ID:1xf6SLbo
>>254
人間関係が苦手
人間関係が苦手
アスペは他の障害と間違われやすい
集中力を高めるか、スポーツみたいに動き回る仕事は？
>>253
何ヶ月待ち？
何ヶ月待ち？
だからこそ軽作業の仕事が最も向いているわけだな
まだ未成年だけど親に知られずにアスペ診断ってむり？
医者に一緒にこいとか言われる？
医者に一緒にこいとか言われる？
学生なら保健の先生にでも聞いてみな
ツテがあるかもしらんぜ
学校卒業してるなら支援センターとか調べて電話してみ
「発達障害者支援センター」でググれ
ツテがあるかもしらんぜ
学校卒業してるなら支援センターとか調べて電話してみ
「発達障害者支援センター」でググれ
定形はＩＱ低くてもコミュ力さえあれば無駄でも置いてもらえるからいいな
>>250
メインはアスペでそれにADDが入ってる感じだけど
障害者枠で入った事務補助が経理で基本的な仕事が
数字の打ち込みなんだけど凡ミスが多かったなぁ
最初は注意深くやってるからいいんだけど
途中から行がズレてて結局3時間くらいやった仕事が全部やり直しとか
あった。
集中力がどうしても長く続かなくてしっかりと定規で間違えないようにして
ても何故か行がズレて見当違いな数字打ち込むとかが多かった。
直属の上司の仕事量が半端ないから補助で入ったのに結局、余計に仕事増やしてしまう始末。
結局3か月くらいで申し訳なくて依願退職した。
メインはアスペでそれにADDが入ってる感じだけど
障害者枠で入った事務補助が経理で基本的な仕事が
数字の打ち込みなんだけど凡ミスが多かったなぁ
最初は注意深くやってるからいいんだけど
途中から行がズレてて結局3時間くらいやった仕事が全部やり直しとか
あった。
集中力がどうしても長く続かなくてしっかりと定規で間違えないようにして
ても何故か行がズレて見当違いな数字打ち込むとかが多かった。
直属の上司の仕事量が半端ないから補助で入ったのに結局、余計に仕事増やしてしまう始末。
結局3か月くらいで申し訳なくて依願退職した。
とりあえず、今はA型探してる。
軽作業だって頭使うよ
要領のよさ的なものだけど
要領のよさ的なものだけど
向いてる仕事がどうとかの前に
余りに不注意、不器用、要領悪いと仕事自体ができない…
余りに不注意、不器用、要領悪いと仕事自体ができない…
軽作業より院レベルの数学の問題解く方が遥かに簡単
仕事とiqどうこうは正直関係ない
仕事とiqどうこうは正直関係ない
昔アメリカでセオドア・カジンスキーとかいう天才数学者で爆弾魔がいたけど
あの人も発達障害とかだったんじゃないかとか思う
頭脳明晰で研究者として優れていても学生とかに相当馬鹿にされてたらしい
iqが高ければなんて問題じゃないんじゃね
あの人も発達障害とかだったんじゃないかとか思う
頭脳明晰で研究者として優れていても学生とかに相当馬鹿にされてたらしい
iqが高ければなんて問題じゃないんじゃね
ＩＱが高いのに仕事ができないって意味わからないんだが・・・
たとえば記憶力が良ければ、
何をどうすればいいのかってことを他の人よりも早く覚えられるし
定型よりも有利だと思うんだけどな
たとえば記憶力が良ければ、
何をどうすればいいのかってことを他の人よりも早く覚えられるし
定型よりも有利だと思うんだけどな
275 ：優しい名無しさん：2014/03/05(水) 08:31:43.85 ID:1JJG1y7R
日本の仕事は感情労働が多い。だから共感力のあるＥＱが優先される。
物理的に理屈だけでことが進む仕事があればＩＱはフル活用されるだろう。
この事はハンスアスペルガーも指摘してた。共感することの優先順位が低い仕事
では自閉症が多くなる反比例の関係にある。コーエンもシリコンバレーで顕著にそれがでてるといってる
つまり定形（ＥＱ、心理、感情）ｖｓ自閉（ＩＱ、物理、論理）の関係にあるきがする
物理的に理屈だけでことが進む仕事があればＩＱはフル活用されるだろう。
この事はハンスアスペルガーも指摘してた。共感することの優先順位が低い仕事
では自閉症が多くなる反比例の関係にある。コーエンもシリコンバレーで顕著にそれがでてるといってる
つまり定形（ＥＱ、心理、感情）ｖｓ自閉（ＩＱ、物理、論理）の関係にあるきがする
>>274
定形がごく当たり前の物事として認識してることもアスペルガーにとっては暗記項目だからな
単純に覚えなきゃいけないことが多すぎるんだよ
アスペルガーの人が疲れやすいのも常に細かいところまで考えすぎるからだって説もある
定形がごく当たり前の物事として認識してることもアスペルガーにとっては暗記項目だからな
単純に覚えなきゃいけないことが多すぎるんだよ
アスペルガーの人が疲れやすいのも常に細かいところまで考えすぎるからだって説もある
>>265 横だけどそれは「ＩＱ120超」が原因でなく「アスペルガー（自閉症）」が原因。
(1)慣れない（いつも同じ慣れたことをやり続けたい）（新しい動き方が苦痛）
(2)状況理解や見通しが不得手で全体における作業の位置付けや価値を気づけない
(3)言語性＞動作性なので、作業の意味や仕方を実際に手取り足取りで教わるより、
言葉と理屈、重要度、仕組みで捉えられるように言語性で入力説明される必要がある。
理解する迄は手足を動かすことが「ダンスを習う」ようにしか感じられないで苦しむ
(3)他の人がそれをどうやっているか表面に現れたことや言語で聞いたことしか理解し
ないせいで、節目節目に他人によって言語化される「ボヤキ」「疲労」「労い」だけを
聞いて、通常は顔や立ち居振る舞いに表情として微細には出ても言語化はされない様な
「やりがい」「がんばり」「意欲」を自然には知ることがない為に意欲が触発されない
(1)慣れない（いつも同じ慣れたことをやり続けたい）（新しい動き方が苦痛）
(2)状況理解や見通しが不得手で全体における作業の位置付けや価値を気づけない
(3)言語性＞動作性なので、作業の意味や仕方を実際に手取り足取りで教わるより、
言葉と理屈、重要度、仕組みで捉えられるように言語性で入力説明される必要がある。
理解する迄は手足を動かすことが「ダンスを習う」ようにしか感じられないで苦しむ
(3)他の人がそれをどうやっているか表面に現れたことや言語で聞いたことしか理解し
ないせいで、節目節目に他人によって言語化される「ボヤキ」「疲労」「労い」だけを
聞いて、通常は顔や立ち居振る舞いに表情として微細には出ても言語化はされない様な
「やりがい」「がんばり」「意欲」を自然には知ることがない為に意欲が触発されない
＞単純作業が苦痛で耐えられない
耐えるのも仕事のうちだろ
甘ちゃんには耐えられないのかもな、だから嫌われるんだと学習しろ
IQ高いくせにこんな簡単な仕事もできないのかといびられて精神崩壊するのもまた経験なので必死で頑張ってねん
耐えるのも仕事のうちだろ
甘ちゃんには耐えられないのかもな、だから嫌われるんだと学習しろ
IQ高いくせにこんな簡単な仕事もできないのかといびられて精神崩壊するのもまた経験なので必死で頑張ってねん
>>278
訂正 四番目にある(3)は、(4)に訂正。
ＩＱが全体で120超えてるなら、自分の特性を知る、知って自分のニーズを周囲に伝える。
ライフハックを活用する。タイマーや小休止を使う。呼吸法と組み合わせる
業態や業種を研究することで熱中を築く
うまくいかない時は精神的に成熟できる機会と捉えて
失敗を肯定的に見る。失敗を否定的な出来事の犠牲者になったように感じて
いる間は身をよじって苦しみまず学べない。捉え直して成長の機会と考えて
個別の「対処法」を拓く。
無理に思えることも不満・拒否より受容することで精神年齢の上昇に活かす。
修養とみて精神的に深い部分（自己）の成長の機会と考える。
訂正 四番目にある(3)は、(4)に訂正。
ＩＱが全体で120超えてるなら、自分の特性を知る、知って自分のニーズを周囲に伝える。
ライフハックを活用する。タイマーや小休止を使う。呼吸法と組み合わせる
業態や業種を研究することで熱中を築く
うまくいかない時は精神的に成熟できる機会と捉えて
失敗を肯定的に見る。失敗を否定的な出来事の犠牲者になったように感じて
いる間は身をよじって苦しみまず学べない。捉え直して成長の機会と考えて
個別の「対処法」を拓く。
無理に思えることも不満・拒否より受容することで精神年齢の上昇に活かす。
修養とみて精神的に深い部分（自己）の成長の機会と考える。
>>279
全ＩＱが高いのに症候群とか障害とか診断されるのは
感覚認知のデコボコとか発達のデコボコと言われているデコが非常に高く、ボコの部分が非常に低い。
凹の低さをあなどって軽く見たらいけない。そのボコさ加減は深海の如く窺い知れないほど深く低く
酷く欠けているはず。ボコを要求して甘えないガンバリ等と言う者は荒唐無稽な愚かさだ
感覚認知のボコはその人の意識にその部分が無いのが普通で、成人前に療育や特別支援を受けていない場合、
ボコにまつわる物事をさせようとしたり言語化して説明しても「世界観にそれが無い・欠落してる」のだから、
「無い物を見ろ、持ち上げろ」と要求することで話してもただ頭重などの症状にもなる
単純労働なら物理的に捉えどころがあり図式化言語化で克服できても、形の無い対人や感情は時間をかけて
成長を待つしかできないこともある。。でもアスペルガーは遅くても必ず成長する
全ＩＱが高いのに症候群とか障害とか診断されるのは
感覚認知のデコボコとか発達のデコボコと言われているデコが非常に高く、ボコの部分が非常に低い。
凹の低さをあなどって軽く見たらいけない。そのボコさ加減は深海の如く窺い知れないほど深く低く
酷く欠けているはず。ボコを要求して甘えないガンバリ等と言う者は荒唐無稽な愚かさだ
感覚認知のボコはその人の意識にその部分が無いのが普通で、成人前に療育や特別支援を受けていない場合、
ボコにまつわる物事をさせようとしたり言語化して説明しても「世界観にそれが無い・欠落してる」のだから、
「無い物を見ろ、持ち上げろ」と要求することで話してもただ頭重などの症状にもなる
単純労働なら物理的に捉えどころがあり図式化言語化で克服できても、形の無い対人や感情は時間をかけて
成長を待つしかできないこともある。。でもアスペルガーは遅くても必ず成長する
>>272
まじかよ
受け答えと動作が普通でスポーツも普通だったらきっとばかにされなかったかもな
アメリカの高校とかは部活やっててとくにチアかフットボールやっているやつが学校のスターみたいな。
勉強よりスポーツできるやつのほうがいじめられないね
なぜかしらんが
まじかよ
受け答えと動作が普通でスポーツも普通だったらきっとばかにされなかったかもな
アメリカの高校とかは部活やっててとくにチアかフットボールやっているやつが学校のスターみたいな。
勉強よりスポーツできるやつのほうがいじめられないね
なぜかしらんが
>>277
学歴すごいのに常識を知らないとよくいわれた
そんなに頭いいのにどうしてそんなこともわからないのだとたまに怒られた
理由考えていたけど自分の専門分野以外は全然暗記できていないからなんだよなー
みんながするような行動がわからなく行動をとらなくて常識ないといわれたりとかは、それだったわけだ。
常識とか暗記することが莫大すぎてそれに時間使ったら専門分野の勉強が少しおろそかになるからしたくないのが本音。
定型はすぐに自分の興味あること以外でEQがかかわる場面は無意識に学習して覚える
学歴すごいのに常識を知らないとよくいわれた
そんなに頭いいのにどうしてそんなこともわからないのだとたまに怒られた
理由考えていたけど自分の専門分野以外は全然暗記できていないからなんだよなー
みんながするような行動がわからなく行動をとらなくて常識ないといわれたりとかは、それだったわけだ。
常識とか暗記することが莫大すぎてそれに時間使ったら専門分野の勉強が少しおろそかになるからしたくないのが本音。
定型はすぐに自分の興味あること以外でEQがかかわる場面は無意識に学習して覚える
>>280>>281続き
281中段の「その人の意識にその部分が無い」というのは
280最終行の「修養とみて精神的に深い部分（自己）の成長の機会と考える」につながる。
障害に関する自覚が薄いと胡散臭く聞こえるに違いないけれども、仏教や仏教のような意識を扱う哲学で
言われている「気づき」「意識拡大」「意識変容」のような営みだ。
しかし僧侶に弟子入りする、カルト教団に入る、インドに旅行する必要は全くないしそれでは概ね道を踏み外す。
アスペルガーにとってはこの社会での日常生活が意識拡大の修行の道場になる。
281中段の「その人の意識にその部分が無い」というのは
280最終行の「修養とみて精神的に深い部分（自己）の成長の機会と考える」につながる。
障害に関する自覚が薄いと胡散臭く聞こえるに違いないけれども、仏教や仏教のような意識を扱う哲学で
言われている「気づき」「意識拡大」「意識変容」のような営みだ。
しかし僧侶に弟子入りする、カルト教団に入る、インドに旅行する必要は全くないしそれでは概ね道を踏み外す。
アスペルガーにとってはこの社会での日常生活が意識拡大の修行の道場になる。
生まれつき感覚認知に欠けていた分野の意識は生育途上の教育で得られないと
その後はふつうには築かれない。
人の営みの言語化されたもの、GTDの哲学的側面、精神世界、自己啓発、文学、
まんがアニメ、心理学、哲学、芸術鑑賞、学術研究がヒントを含んでいる。
普通の人が日常を言語化して発信するインターネットはその気になれば宝の山だ。
まだ未成年なら本気になって意識的努力で克服できるハードルは低い
成人後も失敗や敗北体験を土台に意識的努力でやれる。
成長には意識的努力の中で時間をかけることが重要。
意識の欠けの多くは物理的な実体や手がかりのない分野になる。
自己認識、意欲、志し、心の言語化されなかった葛藤、対人や立場・役割、社会性、感情や意思疎通の部分の
知識から「意識の引き出し」「意識の枝葉を分化」して、器を作っておけば中身は後から肥えて行く
身近に発達障害に詳しいアドバイザーや家族など親身になってくれる人がいるといい
その後はふつうには築かれない。
人の営みの言語化されたもの、GTDの哲学的側面、精神世界、自己啓発、文学、
まんがアニメ、心理学、哲学、芸術鑑賞、学術研究がヒントを含んでいる。
普通の人が日常を言語化して発信するインターネットはその気になれば宝の山だ。
まだ未成年なら本気になって意識的努力で克服できるハードルは低い
成人後も失敗や敗北体験を土台に意識的努力でやれる。
成長には意識的努力の中で時間をかけることが重要。
意識の欠けの多くは物理的な実体や手がかりのない分野になる。
自己認識、意欲、志し、心の言語化されなかった葛藤、対人や立場・役割、社会性、感情や意思疎通の部分の
知識から「意識の引き出し」「意識の枝葉を分化」して、器を作っておけば中身は後から肥えて行く
身近に発達障害に詳しいアドバイザーや家族など親身になってくれる人がいるといい
長い
もうちょっと簡潔にまとめてどうぞ
もうちょっと簡潔にまとめてどうぞ
iqと作業能力は関係ない
テストはシングルフォーカスで済むけど仕事は複数のこと考えないといけないし
処理速度とか140近いけど全く役にたたないよ
テストはシングルフォーカスで済むけど仕事は複数のこと考えないといけないし
処理速度とか140近いけど全く役にたたないよ
言語性＜動作性 のアスペルガーもいる？
言語性、動作性とか意味ねーから
wais4で廃止されてるし
少しは調べろ
wais4で廃止されてるし
少しは調べろ
292 ：優しい名無しさん：2014/03/05(水) 18:33:44.02 ID:kLs8feXn
自分は最近悩む。どうして、何故。
自分と比較して、いかにもおかしいと感じる人を悉く避けるんだろう。
「そういう事するのは差別だぞ」と心の中で誰かが言っている。
でも俺には分からない。 俺自身の本能なのかなあ
自分と比較して、いかにもおかしいと感じる人を悉く避けるんだろう。
「そういう事するのは差別だぞ」と心の中で誰かが言っている。
でも俺には分からない。 俺自身の本能なのかなあ
>>282
ドラマの見すぎだろ、、、運動強豪校でもなきゃみんな受験時に勝手に部活なんか途中で辞めるぞ
ドラマの見すぎだろ、、、運動強豪校でもなきゃみんな受験時に勝手に部活なんか途中で辞めるぞ
ドラマなんて一切みないんだがｗ
アメリカの高校の部活でチアかフットボールかつレギュラーの場合は学校でも花形とかはまじだよ
他の部活はしらん
アメリカの高校の部活でチアかフットボールかつレギュラーの場合は学校でも花形とかはまじだよ
他の部活はしらん
>>293
日本みたく切羽詰まった受験なんてアメリカにはないぞ。金とコネが全ての世界。日本以上にドライだぞ
日本みたく切羽詰まった受験なんてアメリカにはないぞ。金とコネが全ての世界。日本以上にドライだぞ
アメリカのホームスクーリングとかいう制度いいよな
自分も大学時代はこれしていたようなもので一番合った方法だった。
日本でも導入するかしないか調査会を開こうとしていた矢先に政権がかわって興味もっていた先生方の顔ぶれもかわってしまったから話が水に流れてしまった。
早く認めてやってくれ。そうすればアスペなどの自閉症は学校なんていかずに家庭学習できる。
あくまで予想だけど他人とかかわることでなってしまう一部の二次障害がおきる確率が小さくなるはずだ。
自分も大学時代はこれしていたようなもので一番合った方法だった。
日本でも導入するかしないか調査会を開こうとしていた矢先に政権がかわって興味もっていた先生方の顔ぶれもかわってしまったから話が水に流れてしまった。
早く認めてやってくれ。そうすればアスペなどの自閉症は学校なんていかずに家庭学習できる。
あくまで予想だけど他人とかかわることでなってしまう一部の二次障害がおきる確率が小さくなるはずだ。
ホームスクーリングの話を前にも聞いて良いなあと思ったよ
社会に適合しにくい人が、幼少時代に他人との対人関係でトラウマを作らない為にも導入されるべき
でもやっぱり第三者の監視が必要なんだろうな
社会に適合しにくい人が、幼少時代に他人との対人関係でトラウマを作らない為にも導入されるべき
でもやっぱり第三者の監視が必要なんだろうな
いま中年の者なのですが、30代のころ、小児のアスペルガーを診ていた
病院で、診断してもらったところ、アスペルガーは一見してわかる人が多いです
あなたは違うと言われたことがあります。こんな簡単に診断ってつくものでしょうか？
実際にどういう検査するとしたら、どういう検査になるんでしょうか？
病院で、診断してもらったところ、アスペルガーは一見してわかる人が多いです
あなたは違うと言われたことがあります。こんな簡単に診断ってつくものでしょうか？
実際にどういう検査するとしたら、どういう検査になるんでしょうか？
一見でわかるわけねーだろ
その病院はキチガイだ
院長は死んだほうが良い
その病院はキチガイだ
院長は死んだほうが良い
>>298
自分はWAISとか親への聞き取りとかやった
自分はWAISとか親への聞き取りとかやった
アスペルガー診断なんて眉唾物だと思う
有名な加藤先生は20分で診断くだすらしいからなw
有名な加藤先生は20分で診断くだすらしいからなw
>>300
親への聞き取りは無理だけど、WAISの検査を受けたら
知的障害レベルになりそうで、現実を直視するのが怖い気がしますど
診断を受けて、就労に有利であれば診断の価値があると思いますが
どうなんでしょう・・・アスペルガー症候群（障害）でもできる障害者枠
みたいなのがあるならいいですが、非現実的すぎですよね。
親への聞き取りは無理だけど、WAISの検査を受けたら
知的障害レベルになりそうで、現実を直視するのが怖い気がしますど
診断を受けて、就労に有利であれば診断の価値があると思いますが
どうなんでしょう・・・アスペルガー症候群（障害）でもできる障害者枠
みたいなのがあるならいいですが、非現実的すぎですよね。
発達障害者枠で働いてますが何か？
どうせ「アスペルガー当事者が語る特別支援教育―スロー・ランナーのすすめ 」
の著者みたいに非正規雇用なんだろ
の著者みたいに非正規雇用なんだろ
非正規でもなんでも、発達障害を受け入れてくれた上で雇ってくれれば御の字です。
そういう枠で働きたいです、そうでなければ対人関係的に破綻するのが目に見えているので
やはり診断受ける方向で動いてみます。
そういう枠で働きたいです、そうでなければ対人関係的に破綻するのが目に見えているので
やはり診断受ける方向で動いてみます。
306 ：優しい名無しさん：2014/03/05(水) 21:51:15.18 ID:kLs8feXn
不思議ですよね。病院では診断が分かるのに対して、
幼児からの教育課程が始まってからは、一切診断などを告げられる事はない。
しかも高卒後に分かる人もいるようだ。
ではどうして、
中学校や高等学校というレベルの高いものにあがってもなお
見過ごされてしまうんだろうねえ
幼児からの教育課程が始まってからは、一切診断などを告げられる事はない。
しかも高卒後に分かる人もいるようだ。
ではどうして、
中学校や高等学校というレベルの高いものにあがってもなお
見過ごされてしまうんだろうねえ
まあ正社員ではないなｗ
それでも賃金はゼロではないし障害への配慮もある
贅沢は言ってられんよｗ
それでも賃金はゼロではないし障害への配慮もある
贅沢は言ってられんよｗ
中学・高校までは一律の教育であまり細かく見ないから知的障害は分かりやすいけど発達障害は分かりにくいとかじゃないかな
マンツーマンで見てもらうタイプの専門機関なら分かるんだよねきっと
マンツーマンで見てもらうタイプの専門機関なら分かるんだよねきっと
アスペ君は、定型の友人が事故にあいました。
大事故でしたが、定型の友人は命は無事でした。
しかし、定型の友人は、大怪我をして、しばらく入院です。
アスペ君は、友人の命が無事だったので、喜びました。
友人のところにお見舞いに行くと、アスペ君はニコニコしながらいいました
「僕は君が事故で死んだと思っていたんだよ。でも君は生きていたので、僕はとてもうれしい！」
定型友人は怒りました。
私が事故で怪我をして苦しんでいる人の前で、ニコニコしながらうれしいとは何事か！
もうお前とは話をしたくない！
大事故でしたが、定型の友人は命は無事でした。
しかし、定型の友人は、大怪我をして、しばらく入院です。
アスペ君は、友人の命が無事だったので、喜びました。
友人のところにお見舞いに行くと、アスペ君はニコニコしながらいいました
「僕は君が事故で死んだと思っていたんだよ。でも君は生きていたので、僕はとてもうれしい！」
定型友人は怒りました。
私が事故で怪我をして苦しんでいる人の前で、ニコニコしながらうれしいとは何事か！
もうお前とは話をしたくない！
苦しんでいる友人の表情を理解する能力の欠如は
アスペルガー症候群と診断された方
すべてに共通する症状ですか？
アスペルガー症候群と診断された方
すべてに共通する症状ですか？
>>306
３０代まで気づかなかった俺の立場は
３０代まで気づかなかった俺の立場は
>>312
むしろ軽度のが見過ごされやすい
むしろ軽度のが見過ごされやすい
軽度なんか見過ごされようがされまいが大差ないと言える
障害者手帳にすら値しないんじゃねえの
障害者手帳にすら値しないんじゃねえの
>>311
友人だけでなくて家族にもね。
でも上記の人のいのちにかかわることに対して平気で腹立つことをするタイプは、顔みてはなさないタイプのアスペにおおいとおもう。
顔見て話して表情からある程度、相手の気持ちをわかるアスペはさすがに言わないよ。
学習しているからね。
何か口開いてへんなこといったら相手にぶちきれられるから怖いとわかっているはず。
友人だけでなくて家族にもね。
でも上記の人のいのちにかかわることに対して平気で腹立つことをするタイプは、顔みてはなさないタイプのアスペにおおいとおもう。
顔見て話して表情からある程度、相手の気持ちをわかるアスペはさすがに言わないよ。
学習しているからね。
何か口開いてへんなこといったら相手にぶちきれられるから怖いとわかっているはず。
>>311
友人だけでなくて家族にもね。
でも上記の人のいのちにかかわることに対して平気で腹立つことをするタイプは、顔みてはなさないタイプのアスペにおおいとおもう。
顔見て話して表情からある程度、相手の気持ちをわかるアスペはさすがに言わないよ。
学習しているからね。
何か口開いてへんなこといったら相手にぶちきれられるから怖いとわかっているはず。
友人だけでなくて家族にもね。
でも上記の人のいのちにかかわることに対して平気で腹立つことをするタイプは、顔みてはなさないタイプのアスペにおおいとおもう。
顔見て話して表情からある程度、相手の気持ちをわかるアスペはさすがに言わないよ。
学習しているからね。
何か口開いてへんなこといったら相手にぶちきれられるから怖いとわかっているはず。
>>314
いや精神病んだりする原因にもなるんだから大差あるだろ
重度は言い方悪いが見るからにおかしいからすぐ保護がつくが軽度は散々トラブル起こして精神的にどうしようもなくなってから発覚するケースも多く社会的な問題としては大きいぐらい
いや精神病んだりする原因にもなるんだから大差あるだろ
重度は言い方悪いが見るからにおかしいからすぐ保護がつくが軽度は散々トラブル起こして精神的にどうしようもなくなってから発覚するケースも多く社会的な問題としては大きいぐらい
318 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 02:47:22.62 ID:YhQoLZmA
確かにそれは言うまでもないですね。
現に過去にあった米国の銃乱射事件の犯人はアスペルガー障害の疑いがあったらしい
また、小学生の女の子が同級生の子をカッターナイフで傷つけた時も
アスペルガーと鑑定で分かったそうだよ。
現に過去にあった米国の銃乱射事件の犯人はアスペルガー障害の疑いがあったらしい
また、小学生の女の子が同級生の子をカッターナイフで傷つけた時も
アスペルガーと鑑定で分かったそうだよ。
319 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 02:56:26.24 ID:YhQoLZmA
30代という事に関してだけど、支援相談員の人からの
話によるとこの年代を境にどっと増えたのだとか。
話によるとこの年代を境にどっと増えたのだとか。
>>310
＞「僕は君が事故で死んだと思っていたんだよ。でも君は生きていたので、僕はとてもうれしい！」
これアスペっぽくないな。
アスペなら、容態はさておきどんな大事故だったのかに興味津々
次いで、容態はさておきどんな大怪我なのかに興味津々
＞「僕は君が事故で死んだと思っていたんだよ。でも君は生きていたので、僕はとてもうれしい！」
これアスペっぽくないな。
アスペなら、容態はさておきどんな大事故だったのかに興味津々
次いで、容態はさておきどんな大怪我なのかに興味津々
まあかりに本物なら見舞いすらいかないけどね。
たとえ親が入院しててもね
たとえ親が入院しててもね
>>320
だよね
いきなり「うれしいな！」とか言い出して、まわりが「？？？」というのならわかる
あとは「死ななかったんだ！」だけ言い放ち非難轟々とか
＞「僕は君が事故で死んだと思っていたんだよ。でも君は生きていたので、僕はとてもうれしい！」
これは普通に言われて嬉しい言い方だと思う
ちょっとアメリカンドラマの翻訳調だけどｗ
だよね
いきなり「うれしいな！」とか言い出して、まわりが「？？？」というのならわかる
あとは「死ななかったんだ！」だけ言い放ち非難轟々とか
＞「僕は君が事故で死んだと思っていたんだよ。でも君は生きていたので、僕はとてもうれしい！」
これは普通に言われて嬉しい言い方だと思う
ちょっとアメリカンドラマの翻訳調だけどｗ
325 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 04:21:28.24 ID:2BOBH8BQ
>>324
その点について俺も非常に興味がある
彼らが本当に心の理論を理解しているなら
なぜ相手の表情や言動をそのまま喜ぶのか不思議
営業とかでもそうやって買わされているとは思わないのか？
というか、相手の心が読めるなら
逆にサイコパスに引っ掛かる奴とか
企業の営業活動に騙されることはないはずで
現実と一致せずこんな自閉理論を受け入れることは困難
その点について俺も非常に興味がある
彼らが本当に心の理論を理解しているなら
なぜ相手の表情や言動をそのまま喜ぶのか不思議
営業とかでもそうやって買わされているとは思わないのか？
というか、相手の心が読めるなら
逆にサイコパスに引っ掛かる奴とか
企業の営業活動に騙されることはないはずで
現実と一致せずこんな自閉理論を受け入れることは困難
まぁ 俺さま理論だと
定型が心の理論で相手の意図を読めるなら
文明が栄えることも、経済で格差ができることもないはずなんだわ
定型が心の理論で相手の意図を読めるなら
文明が栄えることも、経済で格差ができることもないはずなんだわ
共感の強さは要らないものを売りつけられても断りにくいといった
弱さでもある
ToMも必ずしも本人にとって有利には働かないってことさ
弱さでもある
ToMも必ずしも本人にとって有利には働かないってことさ
いらないもの売りつけられても断れない人なんているの？
柏の連続通り魔、受け答えとか言動の移り方がアスペっぽいなぁ・・・
俺ルールじゃ周りには通じないからバレバレなのに
上手く誤魔化して探り入れてやったぜｗｗｗ、みたいな感じとかテンパってる感じとか映像見てるともうね・・・
聴覚に続いてアスペにも風当たり強くなるとか勘弁
俺ルールじゃ周りには通じないからバレバレなのに
上手く誤魔化して探り入れてやったぜｗｗｗ、みたいな感じとかテンパってる感じとか映像見てるともうね・・・
聴覚に続いてアスペにも風当たり強くなるとか勘弁
キチガイじゃなけりゃ通り魔なんてしませんでＦＡ
>>47も言う通り、ここの住民は診断も喰らってない癖にアスペ面してる
メンヘラが大杉て全然信頼できない
つーか、発達障害の類はガキのうちから変な兆候は見られるだろよ
>>47も言う通り、ここの住民は診断も喰らってない癖にアスペ面してる
メンヘラが大杉て全然信頼できない
つーか、発達障害の類はガキのうちから変な兆候は見られるだろよ
>>332
そういうすぐ判る発達障害とそうじゃないのがいると思わない？
ホームレスの何割かが知的障害があるそうだよ、彼らも途中までは
普通に生きてこられている、むしろ頑張って学習したせいで途中までは
なんとか普通の部類に食らいついていたんじゃないかと思う。
でも実際は脳機能が少し劣っているとか発達障害があったりとか
医者じゃないからわからないけど、なんらかの異常があって
社会適応性がないんだとおもう。
自分がそういう傾向があるから、そうなんじゃないかと思うだけだけど。
支援の対象なのに置されている可能性はあると思う。
今診断受けている人には、そういう感覚もってほしいなぁ。
そういうすぐ判る発達障害とそうじゃないのがいると思わない？
ホームレスの何割かが知的障害があるそうだよ、彼らも途中までは
普通に生きてこられている、むしろ頑張って学習したせいで途中までは
なんとか普通の部類に食らいついていたんじゃないかと思う。
でも実際は脳機能が少し劣っているとか発達障害があったりとか
医者じゃないからわからないけど、なんらかの異常があって
社会適応性がないんだとおもう。
自分がそういう傾向があるから、そうなんじゃないかと思うだけだけど。
支援の対象なのに置されている可能性はあると思う。
今診断受けている人には、そういう感覚もってほしいなぁ。
>>334
いいえ、病院へも未だ行けていない状態です。
ですので、アスペルガーなのか知的障害者なのかアダルトチルドレンなのか
人格障害なのか、ただの怠け者なのか確定していません。
それでも良ければ
幼年期の成育歴で重要視される診断基準はどんなものか教えてくださいい。
起きを悪くされたら申し訳ありません。
いいえ、病院へも未だ行けていない状態です。
ですので、アスペルガーなのか知的障害者なのかアダルトチルドレンなのか
人格障害なのか、ただの怠け者なのか確定していません。
それでも良ければ
幼年期の成育歴で重要視される診断基準はどんなものか教えてくださいい。
起きを悪くされたら申し訳ありません。
起きを×
お気を○
お気を○
一人遊びが多かったり、こだわりが強すぎたり友達の輪に入っていけないとかあるでしょ
>>337
友達ができなかったり、兄弟か親としか親しく過ごせなかったり、幼稚園ぐらいでどうして生きないといけないのか
親に問い詰めたりしていた・・・今は、聴覚過敏と社会的引きこもり数十年、対人恐怖症、対人嫌悪、自己嫌悪
希死念慮、睡眠障害、社会不適応、心身症などなど多岐にわたり人生が障害だらけです。
それでもお金に困っていないというただそれだけの理由で、生きていけているだけの人間です。
こんな事書かれても、読んだ人困りますよね、申し訳ありません。
友達ができなかったり、兄弟か親としか親しく過ごせなかったり、幼稚園ぐらいでどうして生きないといけないのか
親に問い詰めたりしていた・・・今は、聴覚過敏と社会的引きこもり数十年、対人恐怖症、対人嫌悪、自己嫌悪
希死念慮、睡眠障害、社会不適応、心身症などなど多岐にわたり人生が障害だらけです。
それでもお金に困っていないというただそれだけの理由で、生きていけているだけの人間です。
こんな事書かれても、読んだ人困りますよね、申し訳ありません。
早く心療内科へ行ってくださいね
おしまい
おしまい
>>339
お金に困り果てたら行く事にします。レスどうもありがとう。
お金に困り果てたら行く事にします。レスどうもありがとう。
341 ： ◆XjOM1iNwME ：2014/03/06(木) 11:45:45.81 ID:SWdK+9gf
すいません。２ｃｈにカキこするのは人生二度目です。今、精神内科に月一回のペースで通っております。
アスぺルがーとＡＤＨDと診断されました。まぁ、不自由な生活を送って引きこもっています。
最近知ったんですが、アスぺルがーにも治療方法があるんですね。佐賀県に住んでいるのですが、
佐賀県に唯一アスぺルがーを行動認知療法で治す会社があるのです。そこへ僕は通う事になりました。
結果はどうなるかわかりませんが、頑張って治療したいです。会社名はアナザープラネットです。
詳しい人いませんか？
アスぺルがーとＡＤＨDと診断されました。まぁ、不自由な生活を送って引きこもっています。
最近知ったんですが、アスぺルがーにも治療方法があるんですね。佐賀県に住んでいるのですが、
佐賀県に唯一アスぺルがーを行動認知療法で治す会社があるのです。そこへ僕は通う事になりました。
結果はどうなるかわかりませんが、頑張って治療したいです。会社名はアナザープラネットです。
詳しい人いませんか？
他人とリアルで会話するのが苦手で、
「何を喋ったらいいのか分らない」「話題がない」
「とにかく沈黙を作らないように喋ることが苦痛で、疲れる」
という感じ。雑談が苦手で、苦痛で仕方がない。
でも、２chとかで自分の興味のあるスレを読んだり、
書き込んだりするのは好きだし、楽しい。
同性異性関わらず、「他人と仲良くなりたい」という欲求は殆どない。
だから友人も恋人も殆どいた事がない。
「普通の人なら、こういう時にこういう風に喋るだろう」という事を
コンピュータのデータベースから引き出すみたいに喋ってるだけ。
自分は他の人とどこか違うのかな？という違和感が、物心ついた時からある。
学校の成績は、平均よりは良かった。
国数理社英、音体美その他全部の教科、高校までを通じて３未満は
一度もついた事はない。大抵の事は日本人の平均以上にはこなせる。
気分は十代の頃から鬱気味で、基本が鬱状態。
時々死のうかとも考える。
ネットがなかったら、十代の時に自殺していたかも知れない。
今のところ、生きてて良かったのか悪かったのか分らない。
「何を喋ったらいいのか分らない」「話題がない」
「とにかく沈黙を作らないように喋ることが苦痛で、疲れる」
という感じ。雑談が苦手で、苦痛で仕方がない。
でも、２chとかで自分の興味のあるスレを読んだり、
書き込んだりするのは好きだし、楽しい。
同性異性関わらず、「他人と仲良くなりたい」という欲求は殆どない。
だから友人も恋人も殆どいた事がない。
「普通の人なら、こういう時にこういう風に喋るだろう」という事を
コンピュータのデータベースから引き出すみたいに喋ってるだけ。
自分は他の人とどこか違うのかな？という違和感が、物心ついた時からある。
学校の成績は、平均よりは良かった。
国数理社英、音体美その他全部の教科、高校までを通じて３未満は
一度もついた事はない。大抵の事は日本人の平均以上にはこなせる。
気分は十代の頃から鬱気味で、基本が鬱状態。
時々死のうかとも考える。
ネットがなかったら、十代の時に自殺していたかも知れない。
今のところ、生きてて良かったのか悪かったのか分らない。
>>338
心温まる素敵なお話ですね
心温まる素敵なお話ですね
物心ついた時から、自分は何がおかしいんだろう？他人とどこが違うんだろう？
という事は常に考えているから、
心理学とか精神医学とか脳と心とかは興味がありすぎる。
そういう方面の勉強をして仕事にしたらいいんだろうけど、
人と接するのは苦手なんだよね…
という事は常に考えているから、
心理学とか精神医学とか脳と心とかは興味がありすぎる。
そういう方面の勉強をして仕事にしたらいいんだろうけど、
人と接するのは苦手なんだよね…
友達が欲しくてディアゴスティーニで売ってる「ロビ」を買って毎月楽しみに過ごし、
完成したロボと自分の思い描いていた友達「ロビ」の違いにがっかりする人もいるだろうが、
そういう12ヶ月後の感情よりも12ヶ月間の感情が大事なのかな。
生きて楽しむというのはそういうことに近いのだろうね。
完成したロボと自分の思い描いていた友達「ロビ」の違いにがっかりする人もいるだろうが、
そういう12ヶ月後の感情よりも12ヶ月間の感情が大事なのかな。
生きて楽しむというのはそういうことに近いのだろうね。
【話題】あなたの周りの「メンヘラ女子」の見分け方｜
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1253.html
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1253.html
アスペは目標実現できないから楽しめないよ
というか、エセアスペが大杉てスレを見ても楽しめないよ(笑)
>>350
目標実現する方法を考えるという事さえ楽しみに変えて、
いつの間にか方法を考える事が目標になってたとしても、
それが楽しいというならそれでいいじゃん！という逃げも生きるための仕組みだね。
スレを見ても楽しめないという皮肉。
その皮肉な笑いこそ生きるための仕組みだろう。
目標実現する方法を考えるという事さえ楽しみに変えて、
いつの間にか方法を考える事が目標になってたとしても、
それが楽しいというならそれでいいじゃん！という逃げも生きるための仕組みだね。
スレを見ても楽しめないという皮肉。
その皮肉な笑いこそ生きるための仕組みだろう。
>>342
まったくおなじ。
まともに受け答えを口からできて冗談いえたらどんなにいきやすかっただろうかと思う。
ほんの少しの違いで人生変わるね。
アスペでも顔いい人いるとおもうけど顔がいいわりに顔レベルに見合ってないもてかたしている。
最初は顔いいから相手の異性はにこにこはなしかけてくれるけど、受け答えの言葉の選択、動作が生理的にうけつけないとかんじた瞬間に相手にされなくなる。
全然もてなかったりとかね。
もし文字以外の口からの会話でおかしい部分がなかったらもてもてだったアスペもいるよ
言葉が喋れるのと喋れないのでこんなのにも人生が違うんだと最近思ってしまっている。
まったくおなじ。
まともに受け答えを口からできて冗談いえたらどんなにいきやすかっただろうかと思う。
ほんの少しの違いで人生変わるね。
アスペでも顔いい人いるとおもうけど顔がいいわりに顔レベルに見合ってないもてかたしている。
最初は顔いいから相手の異性はにこにこはなしかけてくれるけど、受け答えの言葉の選択、動作が生理的にうけつけないとかんじた瞬間に相手にされなくなる。
全然もてなかったりとかね。
もし文字以外の口からの会話でおかしい部分がなかったらもてもてだったアスペもいるよ
言葉が喋れるのと喋れないのでこんなのにも人生が違うんだと最近思ってしまっている。
普通の人とか普通なら、とかいう前置きでしかられたことがあったけど
「普通ってなんやねん、普通ってみんなそれぞれ個性があって同じ者なんて一人としておらんやろ」
みたいな理屈を誰かが言ってるのを聞いてそれを心のよりどころにしてた。
でも今思えば、俺はアスペだったから確かに普通じゃなかったんだ。先生のいう事正しかったんだな。
指導方法としては間違ってるけど。
「普通ってなんやねん、普通ってみんなそれぞれ個性があって同じ者なんて一人としておらんやろ」
みたいな理屈を誰かが言ってるのを聞いてそれを心のよりどころにしてた。
でも今思えば、俺はアスペだったから確かに普通じゃなかったんだ。先生のいう事正しかったんだな。
指導方法としては間違ってるけど。
面接は得意。
あらかじめ頭の中に受け答えをインプットしてあるからアウトプットするだけ。
他愛のない雑談話はだめ、あらかじめインプットしてても相手から質問きたらフリーズする。
予想外の展開にいったらおしまい。間があく。
うまく予想通りにいけば話はあらかじめ用意しているからできるけど、いつもこれやると疲労度が高い。
いままでいつもこんなかんじで口から会話していた。
誰かと長時間はなしをしたあとは、あれいってよかったのか？いやだめったとかフラッシュバックのような形で反省する。
もしいわなければよかったという思い当たる節があった場合に、
そのいったひとに次回からあいたくなくなる。避ける形になる。
当然、その人と仲良くなれずにそれが何百人とかさなった結果、誰とも深い仲を築けなかった。
けど定型は自分が考えているほど
こちら側がひどいことをいっても次の日はケロッとしていることにきがついた。定型の子供がそうだった。
それに気付けてから、自分が気にしすぎだということに気が付いたよ。
気付くまでは思い込みすらともおもわなく生きてきて自分の事をたくさん責めた。
３０半ばにして定型の子どもと仲良くなってわかった
もう少し早く学生時代に気付いていたらな・・・
あらかじめ頭の中に受け答えをインプットしてあるからアウトプットするだけ。
他愛のない雑談話はだめ、あらかじめインプットしてても相手から質問きたらフリーズする。
予想外の展開にいったらおしまい。間があく。
うまく予想通りにいけば話はあらかじめ用意しているからできるけど、いつもこれやると疲労度が高い。
いままでいつもこんなかんじで口から会話していた。
誰かと長時間はなしをしたあとは、あれいってよかったのか？いやだめったとかフラッシュバックのような形で反省する。
もしいわなければよかったという思い当たる節があった場合に、
そのいったひとに次回からあいたくなくなる。避ける形になる。
当然、その人と仲良くなれずにそれが何百人とかさなった結果、誰とも深い仲を築けなかった。
けど定型は自分が考えているほど
こちら側がひどいことをいっても次の日はケロッとしていることにきがついた。定型の子供がそうだった。
それに気付けてから、自分が気にしすぎだということに気が付いたよ。
気付くまでは思い込みすらともおもわなく生きてきて自分の事をたくさん責めた。
３０半ばにして定型の子どもと仲良くなってわかった
もう少し早く学生時代に気付いていたらな・・・
なんか外に出てると凄く態度の大きい人いるじゃん。
今日はチャリ通勤してたら、歩道をゆっく進んでたら
向かって来る人が全然除けないというかこっちに向かってきて
ドンッとぶつかった。
他人が受けた被害では理不尽なクレーム付けて騒ぐ人とか。
ここにも嫌みを言いまくる人が常駐しているけど、不思議なんだけど
もし相手がすみませんと口では言いながら、裏で反撃しようと機会を
狙っているもしくは、隙あらば実行行使しかねない相手だったらとか
考えないんだろうか。相手をやるのは俺だけでまさか相手が反撃して
こないとでもお花畑？
よく強いと言われるクラスの893が漁師に刺されてあっさり死んでるけど
そういうケースも知らないんだろうか。
今日はチャリ通勤してたら、歩道をゆっく進んでたら
向かって来る人が全然除けないというかこっちに向かってきて
ドンッとぶつかった。
他人が受けた被害では理不尽なクレーム付けて騒ぐ人とか。
ここにも嫌みを言いまくる人が常駐しているけど、不思議なんだけど
もし相手がすみませんと口では言いながら、裏で反撃しようと機会を
狙っているもしくは、隙あらば実行行使しかねない相手だったらとか
考えないんだろうか。相手をやるのは俺だけでまさか相手が反撃して
こないとでもお花畑？
よく強いと言われるクラスの893が漁師に刺されてあっさり死んでるけど
そういうケースも知らないんだろうか。
診断食らってもないやつがアスペ面するなっつうのが
嫌味になるっつう認識のほうがおかしいわな
虚言癖の自称アスペに混乱されられてるんだから
そいつらが去ればいいだけのこと
嫌味になるっつう認識のほうがおかしいわな
虚言癖の自称アスペに混乱されられてるんだから
そいつらが去ればいいだけのこと
ＡＳ的な理解だと自転車は軽車両で歩道は走ってはいけないから、歩行者は譲る義務は無く
自転車が違反してるという理解なんだろう。アスペは規則を重視するから
自転車が違反してるという理解なんだろう。アスペは規則を重視するから
歩道でベル鳴らすなアホが
歩行者がスレスレで肩を避けると思ってるクソ野郎には殺意が湧くね
歩行者がスレスレで肩を避けると思ってるクソ野郎には殺意が湧くね
２ｃｈのレスごときにいちいち根拠を求めるあたり、重度だの〜
>>360
まさにそれだよね。自分はそれで先日ケンカになった。もちろん自分は歩行者。
まさにそれだよね。自分はそれで先日ケンカになった。もちろん自分は歩行者。
>>356
先の事は昔から考えてるよ。
ただ先に進みにくくなってきた原因なんかもいろいろ考える。
その上で自分がアスペだとわかった。そこで再度過去を検証する。
そしたら次にどうしていくべきかがわかる。というだけのことじゃないかな。
先の事は昔から考えてるよ。
ただ先に進みにくくなってきた原因なんかもいろいろ考える。
その上で自分がアスペだとわかった。そこで再度過去を検証する。
そしたら次にどうしていくべきかがわかる。というだけのことじゃないかな。
アスペルガー症候群などなく、アスペルガー的傾向な
アスペルガーを確定させる脳機能異常や
遺伝子の変異でも発見されてんのか？
個性の延長線にあるに過ぎない
ADHDとかあっちの方はそのうち解明されるだろう
アスペルガーを確定させる脳機能異常や
遺伝子の変異でも発見されてんのか？
個性の延長線にあるに過ぎない
ADHDとかあっちの方はそのうち解明されるだろう
>>365
理屈、論理で正しいのはアスペ、感情的に正しいのは定形だね
理屈、論理で正しいのはアスペ、感情的に正しいのは定形だね
>>368
ミラーニューロンとかそういうレベルの話じゃなくて？
ミラーニューロンとかそういうレベルの話じゃなくて？
>>362
私は心理学やらの知識があるからもしかして…と思い診断しに医者に行ったらまさにアスペルガーだった。
私は心理学やらの知識があるからもしかして…と思い診断しに医者に行ったらまさにアスペルガーだった。
>>366
次にどうすべきだと思う？
検証と方法をつなぐにはどうすればいい？
>>350
目標を実現できないのは次にどうすべきか繋ぎが緩み、
目標維持と同時に生存維持が困難だから？
目標を実現するにもワーキングメモリが足枷になってる？
次にどうすべきだと思う？
検証と方法をつなぐにはどうすればいい？
>>350
目標を実現できないのは次にどうすべきか繋ぎが緩み、
目標維持と同時に生存維持が困難だから？
目標を実現するにもワーキングメモリが足枷になってる？
>>373
この人を見てると自分の高校時代を思い出す
会話の体裁を整えるために、とにかく話相手にやたらと質問してた
脈絡もなく闇雲に質問ぜめにしてた
ある意味では楽なんだよね、
自分のほうで会話をつなぐ努力をしないで、オウム返し的に相手に質問を浴びせるだけだから
この人を見てると自分の高校時代を思い出す
会話の体裁を整えるために、とにかく話相手にやたらと質問してた
脈絡もなく闇雲に質問ぜめにしてた
ある意味では楽なんだよね、
自分のほうで会話をつなぐ努力をしないで、オウム返し的に相手に質問を浴びせるだけだから
>>317
私それ。
軽度らしいから見た目でわからないらしい
仕事が絡んでない知り合いには、頭良くて仕事が出来る人と思われてしまうくらい。
顔がポーカーフェイスで堂々としてるみたい。
それゆえに、仕事でこちらが低姿勢で質問してるつもりでも
傲慢な人だと思われるのか、ムカっとされながら言い返されたりする。
こちらに悪意がないから、相手の反応に気を使いすぎて精神病みやすい
私それ。
軽度らしいから見た目でわからないらしい
仕事が絡んでない知り合いには、頭良くて仕事が出来る人と思われてしまうくらい。
顔がポーカーフェイスで堂々としてるみたい。
それゆえに、仕事でこちらが低姿勢で質問してるつもりでも
傲慢な人だと思われるのか、ムカっとされながら言い返されたりする。
こちらに悪意がないから、相手の反応に気を使いすぎて精神病みやすい
>>374
会話を繋いだつもりだよ。
会話を繋いだつもりだよ。
>>374
彼の発言で「先の事を考えない？」までは「前向き考えてみてはどうかな」
という一般論的な(余計な)アドヴァイス的なものであったから
>>366で「いや、ちゃんと考えてるから心配無用だよ」という意図で返答はしたけど
「次にどうすべきだと思う？」ときたら完全にコチラの意図を汲めないアスペな返答だなと思った。
そういう意味では彼もまた当事者なんだなと。
彼の発言で「先の事を考えない？」までは「前向き考えてみてはどうかな」
という一般論的な(余計な)アドヴァイス的なものであったから
>>366で「いや、ちゃんと考えてるから心配無用だよ」という意図で返答はしたけど
「次にどうすべきだと思う？」ときたら完全にコチラの意図を汲めないアスペな返答だなと思った。
そういう意味では彼もまた当事者なんだなと。
>>375
その書き出し方は渋いね。
常に相手が予想を超える意外な反応をする世界で、相手に合わせようと気を付けるという状況か。
そういう類いの気遣いや気疲れを経験した覚えがない。
そうなる前に逃げる努力をしたから。
>>374
脈絡がありすぎると会話が進まないから、
少し飛躍させて会話をつなぐような気遣いもありじゃないの？
その書き出し方は渋いね。
常に相手が予想を超える意外な反応をする世界で、相手に合わせようと気を付けるという状況か。
そういう類いの気遣いや気疲れを経験した覚えがない。
そうなる前に逃げる努力をしたから。
>>374
脈絡がありすぎると会話が進まないから、
少し飛躍させて会話をつなぐような気遣いもありじゃないの？
>>379
＞少し飛躍させて会話をつなぐような気遣いもありじゃないの？
気遣いどころか上から目線の発言で軽くいなしているような態度が続くと
１ｘ１で腹を割るという関係にはなりにくく、簡単にいえば不愉快ということですな。
＞少し飛躍させて会話をつなぐような気遣いもありじゃないの？
気遣いどころか上から目線の発言で軽くいなしているような態度が続くと
１ｘ１で腹を割るという関係にはなりにくく、簡単にいえば不愉快ということですな。
>>378
こちらの言葉が足りなかったとしても、勘ぐりすぎだね。
もしそれが勘ぐりすぎでなく、こちらが鈍いのだったら申し訳ない。
「先」「次」についての質問は言葉以上の感情は無いよ。
異常な質問をしてしまい申し訳ない。
ただ知りたいだけ。
知りたいのは、自分に欠けてるから。
こちらの言葉が足りなかったとしても、勘ぐりすぎだね。
もしそれが勘ぐりすぎでなく、こちらが鈍いのだったら申し訳ない。
「先」「次」についての質問は言葉以上の感情は無いよ。
異常な質問をしてしまい申し訳ない。
ただ知りたいだけ。
知りたいのは、自分に欠けてるから。
>>378
自分の身の上相談で「（自分が）次にどうすべきだと思う？」と聞くならともかく、
相手に向かって「（あなたは）次にどうすべきだと思う？」 だもんな〜
あなたのことは実はどうでもよくて、コミュニケーション自体に飢えてるんだと思う
まあでも、そういう、木で鼻をくくったような対応が他人を不愉快にすると気づかないあたり、アスペなんだろうなあ
自分も気をつけないと･･･
自分の身の上相談で「（自分が）次にどうすべきだと思う？」と聞くならともかく、
相手に向かって「（あなたは）次にどうすべきだと思う？」 だもんな〜
あなたのことは実はどうでもよくて、コミュニケーション自体に飢えてるんだと思う
まあでも、そういう、木で鼻をくくったような対応が他人を不愉快にすると気づかないあたり、アスペなんだろうなあ
自分も気をつけないと･･･
自分が次にどうすべきかを知る方法を考えたいと思ってる。
「あなた」の一部分になったつもりで「次にどうすべきか」聞いた。
書いて見て自分の異常さを再認識した。
「あなた」の一部分になったつもりで「次にどうすべきか」聞いた。
書いて見て自分の異常さを再認識した。
>>383 おｋ。とりあえず本題へもどるね。
自分は絵描きなんだけど、幼少期は鳥山先生くらい有名になると思っていたのね。
まー高校くらまではもてはやされたけど、社会に出たらそれほど芽も出ず
細々とやってるなかで、中高をともにした友人は有名なアーティストになりました。
違いは何か、色々考えたけど、育ち(躾）かなと思ったわけです。
ADHDとアスペと鬱と診断されて、プロセスだけが原因じゃなかったんだと思えるようになって
自然体で生きていける、上を見て自分の現状をなげかず今出来る事だけをしよう。
まーそうなったわけですよ。
自分は絵描きなんだけど、幼少期は鳥山先生くらい有名になると思っていたのね。
まー高校くらまではもてはやされたけど、社会に出たらそれほど芽も出ず
細々とやってるなかで、中高をともにした友人は有名なアーティストになりました。
違いは何か、色々考えたけど、育ち(躾）かなと思ったわけです。
ADHDとアスペと鬱と診断されて、プロセスだけが原因じゃなかったんだと思えるようになって
自然体で生きていける、上を見て自分の現状をなげかず今出来る事だけをしよう。
まーそうなったわけですよ。
385 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 22:28:23.97 ID:Ui4urppu
＞＞３７６
？が多い。
人に考えさせ解説させようとしすぎだろ？
？が多い。
人に考えさせ解説させようとしすぎだろ？
>>385
質問が多いと不信感を持つように見えるから、相手に不快に思われるというのは既に何となく学習してる。
自分は分からないことがあったら何でも聞いてくださいねと優しく言う。
質問されるほど意欲を感じ、ますます詳しく解説したくなる。
不信感とは無縁。
>>384
今の連続が次や先なのだから、最善の今を積み重ねるということだね。
変な質問ばかりで失礼しました。
鳥山明はキャラクター作りの上手さはもちろん、
それらの背景となる世界設定が緻密だと思う。
そういう全てに対する緻密さに惹かれるよね。
質問が多いと不信感を持つように見えるから、相手に不快に思われるというのは既に何となく学習してる。
自分は分からないことがあったら何でも聞いてくださいねと優しく言う。
質問されるほど意欲を感じ、ますます詳しく解説したくなる。
不信感とは無縁。
>>384
今の連続が次や先なのだから、最善の今を積み重ねるということだね。
変な質問ばかりで失礼しました。
鳥山明はキャラクター作りの上手さはもちろん、
それらの背景となる世界設定が緻密だと思う。
そういう全てに対する緻密さに惹かれるよね。
>>386
＞自分は分からないことがあったら何でも聞いてくださいねと優しく言う。
＞質問されるほど意欲を感じ、ますます詳しく解説したくなる。
それでは質問させてください。あなたのご職業は？
これは嫌みではなく、あなたのコミュニケーションの取り方でやっていける仕事がなんなのか、
後学のために本気で知りたいです
＞自分は分からないことがあったら何でも聞いてくださいねと優しく言う。
＞質問されるほど意欲を感じ、ますます詳しく解説したくなる。
それでは質問させてください。あなたのご職業は？
これは嫌みではなく、あなたのコミュニケーションの取り方でやっていける仕事がなんなのか、
後学のために本気で知りたいです
388 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 23:22:15.58 ID:Ui4urppu
>>386
質問が多いと、理解の悪さと解説の面倒さうんざりするんでねえの。
質問が多いと、理解の悪さと解説の面倒さうんざりするんでねえの。
答えようがないというか、一般的な職業という枠に収まっていない感じ。
残念な意味ではみ出してるか、うまく逸脱してるか知らないけど、まったく答えようがない。
残念な意味ではみ出してるか、うまく逸脱してるか知らないけど、まったく答えようがない。
>>389
いやあ、では職業ではなく、どうやって収入をえているのか、具体的に教えてくださいよ
「質問されるほど意欲を感じ、ますます詳しく解説したくなる」んでしょ
こっちもアスペのコミュ力で稼げる手段ををなるべく知りたいんですから
「実家の遺産を食いつぶす」とかでも十分に参考になりますんで
いやあ、では職業ではなく、どうやって収入をえているのか、具体的に教えてくださいよ
「質問されるほど意欲を感じ、ますます詳しく解説したくなる」んでしょ
こっちもアスペのコミュ力で稼げる手段ををなるべく知りたいんですから
「実家の遺産を食いつぶす」とかでも十分に参考になりますんで
>>390
遺産があればそれが一番楽でしょう。
自分は他人の欲しがる物を聞いて、望みを叶えた後で報酬をもらって生きてきたよ。
ケーキを切り分ける時に出たケーキのクズをかき集めて食べる仕事を毛嫌いしたが、
最近は違いなどないと感じてる。
遺産があればそれが一番楽でしょう。
自分は他人の欲しがる物を聞いて、望みを叶えた後で報酬をもらって生きてきたよ。
ケーキを切り分ける時に出たケーキのクズをかき集めて食べる仕事を毛嫌いしたが、
最近は違いなどないと感じてる。
>>391
＞自分は他人の欲しがる物を聞いて、望みを叶えた後で報酬をもらって生きてきたよ。
いやだから、具体的にどういう仕事になるのか、そこらへんを教えてほしいんですよね･･･
単発のバイトでもいいので
自分は新卒で入ったメーカーを辞めて、いまは塾講師のバイトを掛け持ちしていますよ
でも、コミュ力の問題で、塾講師も巧くいかないんですよね
＞自分は他人の欲しがる物を聞いて、望みを叶えた後で報酬をもらって生きてきたよ。
いやだから、具体的にどういう仕事になるのか、そこらへんを教えてほしいんですよね･･･
単発のバイトでもいいので
自分は新卒で入ったメーカーを辞めて、いまは塾講師のバイトを掛け持ちしていますよ
でも、コミュ力の問題で、塾講師も巧くいかないんですよね
多分、正体はゴルゴ13
>>394
そりゃあ、生徒がどのあたりがわからないのか、
いまいちくみ取れずに、見当違いな教え方をしちゃうからですよ
>>395
＞相手が満足すればコミュ力など問題にならない。
いやあ、だからどういうバイトやら職種だとそれで巧くいくのか、具体的にですね。。
そりゃあ、生徒がどのあたりがわからないのか、
いまいちくみ取れずに、見当違いな教え方をしちゃうからですよ
>>395
＞相手が満足すればコミュ力など問題にならない。
いやあ、だからどういうバイトやら職種だとそれで巧くいくのか、具体的にですね。。
>>396
どの辺りが分からないか聞けばいいと思う。
どの辺りが分からないか聞けばいいと思う。
あんま触れてやるな
違う世界に生きてるからその子
違う世界に生きてるからその子
わかりました、もう辞めます
あんまり大言壮語してるので、いったいどんな仕事なのか、気になっただけです
>>386
＞自分は分からないことがあったら何でも聞いてくださいねと優しく言う。
＞質問されるほど意欲を感じ、ますます詳しく解説したくなる。
というのが、まるで実を伴ってなかったことだけは、わかりました
あんまり大言壮語してるので、いったいどんな仕事なのか、気になっただけです
>>386
＞自分は分からないことがあったら何でも聞いてくださいねと優しく言う。
＞質問されるほど意欲を感じ、ますます詳しく解説したくなる。
というのが、まるで実を伴ってなかったことだけは、わかりました
言いたくない事は誰にだってあるよ。そんなに追い詰めないで。
ズレたな、って思ったらスルーしたり逃げ道を作ってやることも大事だよ。
ズレたな、って思ったらスルーしたり逃げ道を作ってやることも大事だよ。
>>403
確かに質問されることに喜びを感じるアスペはいるね。
一度就労支援移行で一緒になったアスペはそうだった。
軽い感じで質問したら答えを探そうと必死だった。
「もういいから」って言っても聞かず
こちらの質問の答えを探すのが目的じゃなく
自分の知らないことがあることが許せなくなってる
みたいだった。
確かに質問されることに喜びを感じるアスペはいるね。
一度就労支援移行で一緒になったアスペはそうだった。
軽い感じで質問したら答えを探そうと必死だった。
「もういいから」って言っても聞かず
こちらの質問の答えを探すのが目的じゃなく
自分の知らないことがあることが許せなくなってる
みたいだった。
www
アスペが社会適応できないのが非常によくわかるスレですね
411 ：優しい名無しさん：2014/03/07(金) 04:45:26.90 ID:Xdm8dnJc
俺達アスド(ＡＳＤ)は、
ユダヤのように力を持つ方向に、持てる力を発揮すべきなんだ
ロスチャイルドのようにね
愛国なんて言葉に騙されてはいけない 同胞ではないんだ定型脳日本人は
愛ＡＳＤ心を持って、ＡＳＤが全体として幸せになれる社会世界の
実現のために頑張ったり力を費やすべきだ
理解の無い定型脳日本人と理解のある外国のＡＳＤ研究家と
２択で迫られたら、愛国で定型日本人をとるか？理解ある方をとるだろう？
右翼や保守のあおる愛国に騙されない様にしよう。左翼も愚者だが
大和主義者のほうが俺達からすれば怨敵だろう。和などという概念を押しつけやがって・・・・
ユダヤのように力を持つ方向に、持てる力を発揮すべきなんだ
ロスチャイルドのようにね
愛国なんて言葉に騙されてはいけない 同胞ではないんだ定型脳日本人は
愛ＡＳＤ心を持って、ＡＳＤが全体として幸せになれる社会世界の
実現のために頑張ったり力を費やすべきだ
理解の無い定型脳日本人と理解のある外国のＡＳＤ研究家と
２択で迫られたら、愛国で定型日本人をとるか？理解ある方をとるだろう？
右翼や保守のあおる愛国に騙されない様にしよう。左翼も愚者だが
大和主義者のほうが俺達からすれば怨敵だろう。和などという概念を押しつけやがって・・・・
中国人=キチガイ
ID:DGf7sR6Aだが昨日のレスで意味わからんかったのは
ID:KF7auBpkと ID:B/Om2fTSだったな
こんなボンクラと会話するのは時間の無駄でしかない
診断を食らってない癖にアスペ団結とか言ってる人は
別の障害でも名乗ってそこらの子と仲良くなれば？
今まで生きてきたが一人が一番気楽だったし
知的障害ありの自閉症見てみてもそんな感じだろ
>>413
今まで一番共感した生き方は中国人やインド人みたいな
自分のことしか考えていないような生き方をしている連中だったなｗｗ
ID:KF7auBpkと ID:B/Om2fTSだったな
こんなボンクラと会話するのは時間の無駄でしかない
診断を食らってない癖にアスペ団結とか言ってる人は
別の障害でも名乗ってそこらの子と仲良くなれば？
今まで生きてきたが一人が一番気楽だったし
知的障害ありの自閉症見てみてもそんな感じだろ
>>413
今まで一番共感した生き方は中国人やインド人みたいな
自分のことしか考えていないような生き方をしている連中だったなｗｗ
一人が一番！
アスペ同士で同胞だの言ってるキチガイは死ね！
アスペ同士で同胞だの言ってるキチガイは死ね！
>>414
確かにインドも中国もいいね。
確かにインドも中国もいいね。
メニューに品物がいろいろあるから聞く必要がない。
望みが不明確な客はすぐに、あるいは考える振りをした後で日替りオススメセットにするだろう。
望みが不明確な客はすぐに、あるいは考える振りをした後で日替りオススメセットにするだろう。
お前の脳内で飯屋は経営しておいてくれな
応対が雑でも上手い料理屋ならむしろ店の個性として取られるし
実力さえあれば問題ないんだけどなぁ
自分ルールで脳内討論してるから理屈っぽい＆初見だと頭良さそうに見られるけど
付き合いが深まる程に浅さっつーか、まあハッキリと馬鹿だってバレるASには誰かと深く交わる仕事はキツい
実力さえあれば問題ないんだけどなぁ
自分ルールで脳内討論してるから理屈っぽい＆初見だと頭良さそうに見られるけど
付き合いが深まる程に浅さっつーか、まあハッキリと馬鹿だってバレるASには誰かと深く交わる仕事はキツい
地に足がついていない上に、悟りが恐ろしく悪い
具体案が何も無い
具体案が何も無い
これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2 /
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2 /
長文と写真を動画で流されると余計にわかりにくい。しかも広告挟むとか。
あえて言おう。カスであると。
あえて言おう。カスであると。
そうか！
春休みだからアスペルガー症候群に興味や関心のある人だけでなく
真面目そのもの律儀なアスペをかまって暇つぶしに遊ぼうという人も来ている？
普段はないような意地悪な雰囲気があって
スレを間違えたかと思った。春休みだったの。
春休みだからアスペルガー症候群に興味や関心のある人だけでなく
真面目そのもの律儀なアスペをかまって暇つぶしに遊ぼうという人も来ている？
普段はないような意地悪な雰囲気があって
スレを間違えたかと思った。春休みだったの。
>>404
アスペでそれ学んでいるのか。療育？ 定型でも知らん奴いるぞ。
アスペでそれ学んでいるのか。療育？ 定型でも知らん奴いるぞ。
>>428
アスペ当事者スレが真面目でも律儀でもなんでもないことが昨晩よくわかった
昨晩はどちらかというと自分から食ってかかったんだが、伏線として実は前も似たようなことがあった
さんざん個人的なことを質問攻めにされて、自分としては丁寧にレスを返していたつもりだったのだが、
そのうえでこちらからちょっと質問してみると、「価値と感情が〜」という木で鼻をくくったような禅問答ではぐらかされた
ID:B/Om2fTSと同一人物かもしれんが、ああいうアスペは真面目でも律儀でもなんでもない
長文・愚痴失礼、では行ってきます
アスペ当事者スレが真面目でも律儀でもなんでもないことが昨晩よくわかった
昨晩はどちらかというと自分から食ってかかったんだが、伏線として実は前も似たようなことがあった
さんざん個人的なことを質問攻めにされて、自分としては丁寧にレスを返していたつもりだったのだが、
そのうえでこちらからちょっと質問してみると、「価値と感情が〜」という木で鼻をくくったような禅問答ではぐらかされた
ID:B/Om2fTSと同一人物かもしれんが、ああいうアスペは真面目でも律儀でもなんでもない
長文・愚痴失礼、では行ってきます
432 ：優しい名無しさん：2014/03/07(金) 16:35:47.26 ID:iB2B7xwq
そういや塾講師でそこの生徒殺害した事件があったな
そいつもアスペルガーだったな
アスペは塾講師やるなんて怖すぎるわ
そいつもアスペルガーだったな
アスペは塾講師やるなんて怖すぎるわ
そだね。塾えらびには気をつけてね。
等質だけどアスペに誤診されたことがあった。
感情動かないように見えるみたいだし周りからアスペに見られてないか心配だわ。
たまに「天然？」「不思議ちゃん？」とか言われる。
普通に楽しんでるんだけど。
あと想定外の出来事に弱い。パニ症みたいな症状が出る
感情動かないように見えるみたいだし周りからアスペに見られてないか心配だわ。
たまに「天然？」「不思議ちゃん？」とか言われる。
普通に楽しんでるんだけど。
あと想定外の出来事に弱い。パニ症みたいな症状が出る
俺アスペだけど糖質の薬処方されてる
自分の場合は想定外の出来事があると軽くパニックになる
動作低いからトロくて物覚えも悪いから
仕事で同じミス繰り返してクビになりまくり
他人の顔覚えるのも苦手だな
動作低いからトロくて物覚えも悪いから
仕事で同じミス繰り返してクビになりまくり
他人の顔覚えるのも苦手だな
>>431
わたしはその人のじゃないけど。
社交上のコツみたいなスキルをやるのはアスペ同士だと
お互いどこまでも応答しようとするので終わりがないような気がする
過去に経験した気がする
>>430 貴方の人格者スキルいいですね。確かにそういうことってある。
勉強や仕事で立派な人の薫陶に触られる場所に到達できたらとても良いらしい。
わたしはその人のじゃないけど。
社交上のコツみたいなスキルをやるのはアスペ同士だと
お互いどこまでも応答しようとするので終わりがないような気がする
過去に経験した気がする
>>430 貴方の人格者スキルいいですね。確かにそういうことってある。
勉強や仕事で立派な人の薫陶に触られる場所に到達できたらとても良いらしい。
>>434>>436 服薬乙です。統合失調症の方は服薬で良くなるのでいいですね
>>435 服薬乙です。環境や状況を今少し快適にして日常を居心地良くして
そのことでもしも服薬をなくしていけると副作用の辛さが減っていいらしい
>>435 服薬乙です。環境や状況を今少し快適にして日常を居心地良くして
そのことでもしも服薬をなくしていけると副作用の辛さが減っていいらしい
>>432
テレビで流れるほどの事件おこして最近アスペと診断くだされることがちょっと増えたような気がする。
どれも二次障害からきて病んでしまった結果だとおもう。
だからアスペにとっては二次障害は死活問題だ。
親もまわりも二次障害おこさせないようにちゃんと育てないとあまりにもかわいそすぎる。
テレビで流れるほどの事件おこして最近アスペと診断くだされることがちょっと増えたような気がする。
どれも二次障害からきて病んでしまった結果だとおもう。
だからアスペにとっては二次障害は死活問題だ。
親もまわりも二次障害おこさせないようにちゃんと育てないとあまりにもかわいそすぎる。
今世の中が不安定になってるから、特に理由もない突発的な傷害事件も
多くなってるみたい。
コンビニから出たら殴られた、ファミレスで怖い系の人が横に座ってたら
いきなり殴られたとか、いきなり傘の先で顔を突かれたとか。
そういうのがニュースにならないだけで普通に起ってるぞ。うちの市では。
なんで分かるかはそういう申請を受ける場所にいるからとだけ。
多くなってるみたい。
コンビニから出たら殴られた、ファミレスで怖い系の人が横に座ってたら
いきなり殴られたとか、いきなり傘の先で顔を突かれたとか。
そういうのがニュースにならないだけで普通に起ってるぞ。うちの市では。
なんで分かるかはそういう申請を受ける場所にいるからとだけ。
貧乏人が増えてきているからな。
どんどん事件を起こして、貧乏人のお陰で甘い汁を吸っている上流階級の連中に気付かせないと。
どんどん事件を起こして、貧乏人のお陰で甘い汁を吸っている上流階級の連中に気付かせないと。
上流っていうか、法人税を下げた恩恵を受けているのが
大企業だけで、最終的にその利益は外国人株主に渡ってる。
逆に中小企業は苦しみまくり。
これは日本の中だけの上流だの下層だのという話では無く
やることなすこと日本に寄生している連中に上手い汁が行くように
滅茶苦茶な事を言い繕って行っているにすぎないから。
大企業だけで、最終的にその利益は外国人株主に渡ってる。
逆に中小企業は苦しみまくり。
これは日本の中だけの上流だの下層だのという話では無く
やることなすこと日本に寄生している連中に上手い汁が行くように
滅茶苦茶な事を言い繕って行っているにすぎないから。
郵便局が外資の不払いぶっちぎりトップのアフラックを
売るようになった時点で、そうとうな馬鹿でもない限りおかしいと
思うだろーーー
売るようになった時点で、そうとうな馬鹿でもない限りおかしいと
思うだろーーー
政治家以外メリットのない法人税を下げたから、消費税を上げる。
ワープアを救うどころか低所得者層の負担が増えますます苦しむ。
ワープアを救うどころか低所得者層の負担が増えますます苦しむ。
>>439 どうもありがと。でもスキルというほどの熟練さはないけど、かくありたいと思ってます。
アスペと診断された私ですが、性格診断(エゴグラム)では適正職業がカウンセラーとか･･･
もうどう生きていいのかさっぱりですｗ
アスペと診断された私ですが、性格診断(エゴグラム)では適正職業がカウンセラーとか･･･
もうどう生きていいのかさっぱりですｗ
その上で正規雇用を解雇して非正規にすれば補助金出すと言ってる。
アベノミクスも何もない実際は皆が受け取っている給料の総額は下っている。
これは必ずわざとやってる。こんだけ不安定になると勢いよく喋る者が出ると
ついていく様なモノを考えられない人も出てくる。
それは本当なのかどうか精査して見破るだけの知能が無いというか。
どうあっても東アジアで長期的な紛争を起こしたい思惑があるとしか思えない。
ウクライナでは50億くらい突っ込んで紛争を煽ってみたものの、見抜いていたプーチンに
速攻で反撃されておじゃんになったけどまだまだ諦めてないだろうから。
アベノミクスも何もない実際は皆が受け取っている給料の総額は下っている。
これは必ずわざとやってる。こんだけ不安定になると勢いよく喋る者が出ると
ついていく様なモノを考えられない人も出てくる。
それは本当なのかどうか精査して見破るだけの知能が無いというか。
どうあっても東アジアで長期的な紛争を起こしたい思惑があるとしか思えない。
ウクライナでは50億くらい突っ込んで紛争を煽ってみたものの、見抜いていたプーチンに
速攻で反撃されておじゃんになったけどまだまだ諦めてないだろうから。
>>439
どうも雰囲気を悪くしてすみません、確かにアスペ同士だと会話のケジメがつかないで、
なし崩し的にエスカレートしてしまうかもしれません
まあ、他の人が特になにも思っていないとすると、単に個人的に相性が悪いだけなのかもしれませんね、Mr.質問攻めさんと
おそらく、以前は「餃子」「餃子」と連呼していた方だと思います
最初は軽い知的障害かなんかだと思っていて、それなら悪意はないかなあ、と思ってやり取りしていたんですが、
どうも、手当たり次第にアンカーをつけておいて返答があると禅問答で煙にまく、というのをわざと楽しんでやっているようで･･･
自分としては素直に苦しい内心を吐露していたつもりが、木で鼻をくくったような禅問答で対応をされると、どうしてもイラッときてしまうんですよね
まあ自分の人格の成熟が足りないんでしょう
どうも雰囲気を悪くしてすみません、確かにアスペ同士だと会話のケジメがつかないで、
なし崩し的にエスカレートしてしまうかもしれません
まあ、他の人が特になにも思っていないとすると、単に個人的に相性が悪いだけなのかもしれませんね、Mr.質問攻めさんと
おそらく、以前は「餃子」「餃子」と連呼していた方だと思います
最初は軽い知的障害かなんかだと思っていて、それなら悪意はないかなあ、と思ってやり取りしていたんですが、
どうも、手当たり次第にアンカーをつけておいて返答があると禅問答で煙にまく、というのをわざと楽しんでやっているようで･･･
自分としては素直に苦しい内心を吐露していたつもりが、木で鼻をくくったような禅問答で対応をされると、どうしてもイラッときてしまうんですよね
まあ自分の人格の成熟が足りないんでしょう
>>432>>438
自分だって教育産業に向いてるとは微塵も思っていませんよｗ
労働市場で売りになるものが受験テクしかないし、差し当たって行き場がないから、
とりあえずスポット的にやっているだけです
なるべく受け持たないようにしていますが、小学生なんかは、
知識よりも共感を求めている感があるので、
シフトの関係でどうしても自分にあたってしまうと不憫ですね
自分だって教育産業に向いてるとは微塵も思っていませんよｗ
労働市場で売りになるものが受験テクしかないし、差し当たって行き場がないから、
とりあえずスポット的にやっているだけです
なるべく受け持たないようにしていますが、小学生なんかは、
知識よりも共感を求めている感があるので、
シフトの関係でどうしても自分にあたってしまうと不憫ですね
数ある趣味の中でも政治に興味を持っちゃうのはきつそうだな
アスペなんだから何を変えられるわけでもないのに、常に現状に不満を持ち続けるとか確実に病みそう
アスペなんだから何を変えられるわけでもないのに、常に現状に不満を持ち続けるとか確実に病みそう
私事ながら、自分がアスペルガーであるにもかかわらずそれを公表して会話をしてもバカにされることなく
おもった事を思ったこと通りに言えるって事がこんなにもすがすがしいとは。
勝手ながら俺の精神バランスがここにきてすごく安定してます
同性愛者がカミングアウトして仲間とわいわい出来る環境って、これと同じように
ハッピーなんだろなーってのが想像できます。そういう意味でオランダってほんと天国
おもった事を思ったこと通りに言えるって事がこんなにもすがすがしいとは。
勝手ながら俺の精神バランスがここにきてすごく安定してます
同性愛者がカミングアウトして仲間とわいわい出来る環境って、これと同じように
ハッピーなんだろなーってのが想像できます。そういう意味でオランダってほんと天国
「ここにきて」って「最近」って意味？
>>453
あれ、昨日の方ですか？
そのレスからして、意味がわからないです
あなたの仰ることは、たいてい、具体的なコンテクストがないんですよね
元々は個別具体的な話のはずなのに、意図的に（ですよね？）具体的な文脈から切りはなして抽象的にレスされるので、曖昧模糊とするんです
アンカ先の相手の話の文脈に多少とも合わせないのは、それはそれで「相手の心をおろそかに」していませんか？
あれ、昨日の方ですか？
そのレスからして、意味がわからないです
あなたの仰ることは、たいてい、具体的なコンテクストがないんですよね
元々は個別具体的な話のはずなのに、意図的に（ですよね？）具体的な文脈から切りはなして抽象的にレスされるので、曖昧模糊とするんです
アンカ先の相手の話の文脈に多少とも合わせないのは、それはそれで「相手の心をおろそかに」していませんか？
お前らはアスペルガーじゃない能力障害差y
>>457
＞そういえばそうだね。
ええ？でも具体的なコンテクストを外して禅問答っぽくするのは、
わざとやっているんですよね？
もし、なんの悪意もなくそれをやっているのだとしたら、それこそなんらかの障害を疑ったほうが･･･
具体的な発言の文脈をまるで無視されて、そのように抽象的なレスをされると、個人的には「バカにされた」と思ってしまいますよ
＞そういえばそうだね。
ええ？でも具体的なコンテクストを外して禅問答っぽくするのは、
わざとやっているんですよね？
もし、なんの悪意もなくそれをやっているのだとしたら、それこそなんらかの障害を疑ったほうが･･･
具体的な発言の文脈をまるで無視されて、そのように抽象的なレスをされると、個人的には「バカにされた」と思ってしまいますよ
あ、文脈を踏まえつつ思考し発言する必要があるのか。
無視したら心を蔑ろにしたことと思われるから。
気づかなかった。ありがとう。
無視したら心を蔑ろにしたことと思われるから。
気づかなかった。ありがとう。
あー過去のいろんな謎が今分かったかも。
どうもありがとう。
どうもありがとう。
>>463
そうですね、先日の件については「あなたのご職業は？」と聞かれたら
「一般的な職業という枠に収まっていない感じ。」ではなく
「肩書きはないけど、デザイナーとかアーティストの真似事のような事をやってます」
くらいまでは1回で答えたほうが良かったと思いますよ。
（失礼ながら真似事といったのはご本人の文脈から察してそういえばカッコがつきそうだからです）
そうですね、先日の件については「あなたのご職業は？」と聞かれたら
「一般的な職業という枠に収まっていない感じ。」ではなく
「肩書きはないけど、デザイナーとかアーティストの真似事のような事をやってます」
くらいまでは1回で答えたほうが良かったと思いますよ。
（失礼ながら真似事といったのはご本人の文脈から察してそういえばカッコがつきそうだからです）
アスペが自分以外の事に興味を持つとかありえないから。
>>465
糖質スレへお帰り
糖質スレへお帰り
＞なんらかの障害を疑ったほうが･･･
ズレた会話は疑うまでも無くまさにアスペルガーの症状でしょう。
ズレた会話は疑うまでも無くまさにアスペルガーの症状でしょう。
「何か困ってる？」と聞いて相手が仕事について話し始め、
仕事にまつわる相手に関係ない話をすると、
相手はおろそかにされたと思うのだろうね。
仕事にまつわる相手に関係ない話をすると、
相手はおろそかにされたと思うのだろうね。
>>468
でも障害がアスペ単体なら、テキストメッセージ上では会話の文脈を理解できるはずだし、
おそらくこの方は文脈を理解したうえで、あえて演技的に禅問答をやってるんだと思うんですけどね
ごくまともなレスが返ってくることもあったと記憶しているので
邪推だったら申し訳ないけど
>>466
ほら、またわざと話の文脈を無視して話題を外してる
それ、やられた相手はけっこうムカつくと思いますよ
まあムカつかそうと思って、あえてやっているのかもしれませんが
でも障害がアスペ単体なら、テキストメッセージ上では会話の文脈を理解できるはずだし、
おそらくこの方は文脈を理解したうえで、あえて演技的に禅問答をやってるんだと思うんですけどね
ごくまともなレスが返ってくることもあったと記憶しているので
邪推だったら申し訳ないけど
>>466
ほら、またわざと話の文脈を無視して話題を外してる
それ、やられた相手はけっこうムカつくと思いますよ
まあムカつかそうと思って、あえてやっているのかもしれませんが
でも、がちでリアルでこういうアスペいるよ。
話ずらされて回答されたほうは、え？とおもい最初はおこらないけどそれが積み重なると腹たってくる。
本人には真面目に答えてつもりみたいだけど脳が異常おこしているのか知らないけど
話ずらされて回答されたほうは、え？とおもい最初はおこらないけどそれが積み重なると腹たってくる。
本人には真面目に答えてつもりみたいだけど脳が異常おこしているのか知らないけど
>>468
みうちにいるからそれがよくわかる。
本当にアスペの症状だよ。ずれた回答するところなんてまさにそう。
本気で答えているし本人はずれてないとおもっていから指摘されると顔が怖くなってずっとふてくされていることがおおい。
いくら説明しても本人がずれてないとおもっているんだから、客観しさせることは難しいよね
みうちにいるからそれがよくわかる。
本当にアスペの症状だよ。ずれた回答するところなんてまさにそう。
本気で答えているし本人はずれてないとおもっていから指摘されると顔が怖くなってずっとふてくされていることがおおい。
いくら説明しても本人がずれてないとおもっているんだから、客観しさせることは難しいよね
>>470
＞やられた相手はけっこうムカつくと思いますよ
いやはや、あなたは人のことがわかる人だ＾＾
でも彼の中ではすでに「あーそうなんだ」という思いが起こって
返事するまでもなくそこで話は完結したんだとおもいますよ。
その上でを違う話へシフトしてその場をまるくしめようと考えたんじゃないかな。
＞やられた相手はけっこうムカつくと思いますよ
いやはや、あなたは人のことがわかる人だ＾＾
でも彼の中ではすでに「あーそうなんだ」という思いが起こって
返事するまでもなくそこで話は完結したんだとおもいますよ。
その上でを違う話へシフトしてその場をまるくしめようと考えたんじゃないかな。
>>471>>472>>474
リアルな会話なら自分もわりとそうやって話がズレてしまうし、
障害特性上仕方ないと思うけど、さすがに文字ベース上では文脈を把握できるんじゃないですかね･･･
2chとはいえ、発達障害関連の掲示板でここまで話題がズレていくのは見たことがないし
それに、この方、完璧に文脈を理解して皮肉や嫌みを飛ばすこともあるんですよね･･･
リアルな会話なら自分もわりとそうやって話がズレてしまうし、
障害特性上仕方ないと思うけど、さすがに文字ベース上では文脈を把握できるんじゃないですかね･･･
2chとはいえ、発達障害関連の掲示板でここまで話題がズレていくのは見たことがないし
それに、この方、完璧に文脈を理解して皮肉や嫌みを飛ばすこともあるんですよね･･･
>>478
そういうの「自他の境目の融解」みたいのは、
詩でも書いて、文学ごっこで表現すればいいんじゃないでしょうか
少なくとも私は、あなたが自他の区別をつけて
ごく普通に文脈を踏まえてレスすることができると思っていますよ
そういうの「自他の境目の融解」みたいのは、
詩でも書いて、文学ごっこで表現すればいいんじゃないでしょうか
少なくとも私は、あなたが自他の区別をつけて
ごく普通に文脈を踏まえてレスすることができると思っていますよ
>>476
どうなんでしょうね。それは経験的に自分で知る事は出来るとおもいますよ。
たとえば駅で前の人が改札機が閉じて通れなかった時、後ろのあなたは急に止まらなければいけなくなり
その後ろの人にも挟まれてイラっときませんか？
そう感じたときに、自分はしないでおこう、または自分がしてしまったときに「すみません」と後ろの人に謝れば
後ろの人とはストレスの少ない関係になれるわけです。
それが出来ない自分を想像してみてください。
他人にイラっとするのに、自分は同じ事をしてしまっている。
非常にカッコ悪いですよね。それでいいと思う人には何の進歩もありません。
カッコよくなりたい。そう思う事でかわれるんじゃないですかね。
どうなんでしょうね。それは経験的に自分で知る事は出来るとおもいますよ。
たとえば駅で前の人が改札機が閉じて通れなかった時、後ろのあなたは急に止まらなければいけなくなり
その後ろの人にも挟まれてイラっときませんか？
そう感じたときに、自分はしないでおこう、または自分がしてしまったときに「すみません」と後ろの人に謝れば
後ろの人とはストレスの少ない関係になれるわけです。
それが出来ない自分を想像してみてください。
他人にイラっとするのに、自分は同じ事をしてしまっている。
非常にカッコ悪いですよね。それでいいと思う人には何の進歩もありません。
カッコよくなりたい。そう思う事でかわれるんじゃないですかね。
つまり>>477は、彼をアスペルガー以外の、どのような障害だと思っているの？
>>481
私は、彼はごくふつうのアスペルガーで、それ以上でも以下でもなく、
文字ベースでは文脈もキチンとふまえたうえで、意識的に禅問答をやっているんだと思います
つまり、意図的に相手をからかっているのだと思っています
そうじゃなかったら言語遅滞が入っていると考えるほかないでしょう
私は、彼はごくふつうのアスペルガーで、それ以上でも以下でもなく、
文字ベースでは文脈もキチンとふまえたうえで、意識的に禅問答をやっているんだと思います
つまり、意図的に相手をからかっているのだと思っています
そうじゃなかったら言語遅滞が入っていると考えるほかないでしょう
結局レス番号があって対話してるように見えるけど全然対話になってない。
アスペじゃなく、知的能力障害としかいえない。
アスペじゃなく、知的能力障害としかいえない。
>>483
まーもうそろそろ彼への個人攻撃は終わろう。
まーもうそろそろ彼への個人攻撃は終わろう。
猫餃子の人だろ？
マジモンだぜアイツｗ
このスレに登場当時からあんなんだし
マジモンだぜアイツｗ
このスレに登場当時からあんなんだし
>>484
知能はある程度高いよ。
知能はある程度高いよ。
>>485
まあ、そうですね、本人が改善する気がないなら、意味がないし
とにかく無差別的にアンカーをつけてきて、
たまに別人からの質問だと思って真面目に答えてしまうので、できればコテでもつけてほしいけど･･･
>>487
アンカーをつけて質問攻めにされると、どうしても関わることになってしまいますので
知能が高いのに始終この調子だと、要するに愉快犯、いわゆる荒らしでしかないんですが
まあ、そうですね、本人が改善する気がないなら、意味がないし
とにかく無差別的にアンカーをつけてきて、
たまに別人からの質問だと思って真面目に答えてしまうので、できればコテでもつけてほしいけど･･･
>>487
アンカーをつけて質問攻めにされると、どうしても関わることになってしまいますので
知能が高いのに始終この調子だと、要するに愉快犯、いわゆる荒らしでしかないんですが
じゃあアンカーはやめておくね。
アンカーをやめておくとのこと、お気遣いどうもです
てかこういう肝心なところではポイントを抑えられるんだから、
もっとわかりやすい文脈を取れないはずはないと思うんだけど、
「ズレた自分」を演出するのが楽しいのかな
てかこういう肝心なところではポイントを抑えられるんだから、
もっとわかりやすい文脈を取れないはずはないと思うんだけど、
「ズレた自分」を演出するのが楽しいのかな
知能が高いのは双方向的にやり取りができるのであって、知能が低いから意味や動機付けができずオウムのように一方的に文章にしてるだけ。
オウムは人の言葉が話せるから知性があるのか？チンパンジーは声をだせないから知能が低いのか？
オウムは人の言葉が話せるから知性があるのか？チンパンジーは声をだせないから知能が低いのか？
質問意外に相手の反応を得る方法をあまり知らない。
反応を得るのは情報収集のため。
質問の目的としてはごくまともだと思う。
情報収集の目的は自分を最適化すること。
反応を得るのは情報収集のため。
質問の目的としてはごくまともだと思う。
情報収集の目的は自分を最適化すること。
基本、人の気持ちは他人に伝わることなどない。
言葉、態度、文章なので察する。
相手へ質問し、情報を収集することで関連、動機付け、情報の精査、などが行われる。おまえらは完全にその能力不足つまり、知能不足
言葉、態度、文章なので察する。
相手へ質問し、情報を収集することで関連、動機付け、情報の精査、などが行われる。おまえらは完全にその能力不足つまり、知能不足
いやあ相手の反応は得たいのに、
自分に向けられたレスはすべて逸らしてるんじゃ、
あまりに身勝手なコミュニケーションというか、単なる心理的フリーライダーですよ
それこそ相手の気持ちに立ったら、相手も同じようにあなたの情報を知りたいはずじゃないですか
まあでも、餃子さん（？）もアンカー乱れ打ちをやめてくださるようなので、私としてはありがたい限りです
今回はお騒がせしました
自分に向けられたレスはすべて逸らしてるんじゃ、
あまりに身勝手なコミュニケーションというか、単なる心理的フリーライダーですよ
それこそ相手の気持ちに立ったら、相手も同じようにあなたの情報を知りたいはずじゃないですか
まあでも、餃子さん（？）もアンカー乱れ打ちをやめてくださるようなので、私としてはありがたい限りです
今回はお騒がせしました
>>494
知能が低いから一方的に文章にしてるんですね、分かります
知能が低いから一方的に文章にしてるんですね、分かります
人の言葉は信用できないと改めてわかった。
その不安を消すために顔を合わせようとするのかなあと思った。
自分としては言葉による質問と回答が全てだが。
その不安を消すために顔を合わせようとするのかなあと思った。
自分としては言葉による質問と回答が全てだが。
双方的に情報をやりたいのならチャットでな。ここは2chネルだ。
精神年齢の高い(自分に比べて)ように思われる女子の飴と鞭攻撃をくらい(ハァハァ)、逆に自分からは口説いて酔わせベロンベロンにしてあげたいです(ノンアルコール)。こんなプレイたまらない...♡
思うようになるコミュニケーションはつまらないでしょう。多少思うようならないことがあるから、嬉しさ、楽しさ、新鮮味等々様々な感情が湧き、実りのある日々となるのではないか。
前に述べた2文を吟味し比べることで何が生まれるかを考察していただきたい。
思うようになるコミュニケーションはつまらないでしょう。多少思うようならないことがあるから、嬉しさ、楽しさ、新鮮味等々様々な感情が湧き、実りのある日々となるのではないか。
前に述べた2文を吟味し比べることで何が生まれるかを考察していただきたい。
質問と回答の対話に心理が関わる前提をやめてほしい。
質問ばかりだからウザがられる。それが許されるのは子供だけ。
大人は自分で考え行動するが、>>493は全く出来ずに、他人に解説させ自分の為に利用しようとばかりしている。
自立出来ていないというのか。
>>480にアドバイスを書いてくれてあるが、主旨は理解できないだろう。
「自分で考え進歩する機能」が破壊されているのではないか。
大人は自分で考え行動するが、>>493は全く出来ずに、他人に解説させ自分の為に利用しようとばかりしている。
自立出来ていないというのか。
>>480にアドバイスを書いてくれてあるが、主旨は理解できないだろう。
「自分で考え進歩する機能」が破壊されているのではないか。
定型がアスペを疎んじるように、アスペもアスペを疎んじる。
>>505
それが彼の精神の病気
屈折した肥大した自尊心、ままならない現実、際限なく溜まっていく負の感情と理解されない怒り
辞められない心理操作と対人操作
逆に言えば、ここをターゲットにしているだけリアルに矛先を向けている犠牲者が少なくなってるんだから
世の為になっていると思っとけばいい(；´∀｀)
それが彼の精神の病気
屈折した肥大した自尊心、ままならない現実、際限なく溜まっていく負の感情と理解されない怒り
辞められない心理操作と対人操作
逆に言えば、ここをターゲットにしているだけリアルに矛先を向けている犠牲者が少なくなってるんだから
世の為になっていると思っとけばいい(；´∀｀)
ほんと気持ち悪い奴ばっかりだなｗ
実際こいつらアスペルガーなんかじゃなくてただの知的障害気味の変わり者なんじゃないかといつも思うわ
実際こいつらアスペルガーなんかじゃなくてただの知的障害気味の変わり者なんじゃないかといつも思うわ
リア充はいちいちこんな辺鄙なスレにこない。関心を払う必要がないからね。
推して知るべしでしょ、君もね。
推して知るべしでしょ、君もね。
実はおれは猫餃子の人が書いてることがけっこうわかる
一見したところ奇妙な語彙やら発想の元ネタも、それなりにわかる
もう５０前後の意外と年配の人だと思うな
引きこもってお気楽に育ったのか、それともホームレス状態で自制心を無くしたのか
とにかく社会との接点が極めて少なくなって、アスペダダ漏れになってる感じはある
一見したところ奇妙な語彙やら発想の元ネタも、それなりにわかる
もう５０前後の意外と年配の人だと思うな
引きこもってお気楽に育ったのか、それともホームレス状態で自制心を無くしたのか
とにかく社会との接点が極めて少なくなって、アスペダダ漏れになってる感じはある
餃子の人は言葉をまとめる能力が致命的に駄目なんだよね
それでも知能は高いってんだから不思議なもんだけど
それでも知能は高いってんだから不思議なもんだけど
>>478
＞意識の境で言葉を書いてるのが原因かも。
＞意識が曖昧になり文脈より単語の個別の意味の群れに引っ張られる。
＞感情はお構いなしどころか、相手と自分の関係が交差したりする。
こういう表現に酔っちゃうのは、だいたい８０年代に高校生だったり大学生で、ニューアカ思想とかを半端にかじった人だと思う
というのは、俺の両親の大学生時代の愛読書を集めた封印した段ボール箱、この手の本が溢れてるからｗ
もっと下の世代だと、「意識の境で言葉を書いてる」みたいなオカルト・ポエムは、恥ずかしくて書けないｗ
ポエムを書くとしても、もう少し別の方向性になると思う
餃子の人は少なくとも俺の両親と同世代か、さらに年配なんじゃないかな〜
＞意識の境で言葉を書いてるのが原因かも。
＞意識が曖昧になり文脈より単語の個別の意味の群れに引っ張られる。
＞感情はお構いなしどころか、相手と自分の関係が交差したりする。
こういう表現に酔っちゃうのは、だいたい８０年代に高校生だったり大学生で、ニューアカ思想とかを半端にかじった人だと思う
というのは、俺の両親の大学生時代の愛読書を集めた封印した段ボール箱、この手の本が溢れてるからｗ
もっと下の世代だと、「意識の境で言葉を書いてる」みたいなオカルト・ポエムは、恥ずかしくて書けないｗ
ポエムを書くとしても、もう少し別の方向性になると思う
餃子の人は少なくとも俺の両親と同世代か、さらに年配なんじゃないかな〜
まーまーいいじゃん。ここはそういう人らがくるとこなんだから。
俺らだって世間様に故意過失問わず迷惑かけてんだから。
俺らだって世間様に故意過失問わず迷惑かけてんだから。
自分がそうだからって他人まで同じだと考えるのは浅はかだよ？
514 ：優しい名無しさん：2014/03/08(土) 01:02:17.62 ID:0Qb0G3Mh
風変りとか言ってもおんなじ人間なんていないんだから風変りも変人もないよな。
アスペもどきは母親が偏見をもって子供にレッテル張りとしつけをすることでよく錯誤される。
アスペもどきは母親が偏見をもって子供にレッテル張りとしつけをすることでよく錯誤される。
>>513
ん？だれにいってんの
ん？だれにいってんの
>>505
一体いつ願望を書き込んだ？
長々と、二晩に渡りあったままを書いたんだが。
＞いや別に
ということは張本人であり、塾講師の方かね？
塾講師は意地の悪い連投だわ。
カッとなりやすくしつこく限度を知らない塾講師なんてのは危険過ぎるだろ。
一体いつ願望を書き込んだ？
長々と、二晩に渡りあったままを書いたんだが。
＞いや別に
ということは張本人であり、塾講師の方かね？
塾講師は意地の悪い連投だわ。
カッとなりやすくしつこく限度を知らない塾講師なんてのは危険過ぎるだろ。
千葉の通り魔はアスペだろ
根拠はなに。
520 ：優しい名無しさん：2014/03/08(土) 01:16:05.67 ID:0Qb0G3Mh
アスペじゃなく、知的障害による外的ストレスに耐えられず社会への反撃。
金銭感覚もないから生活保護費じゃ足りないという知的障害。
強盗という何も解決しない安直で稚拙な犯行。
これらを見てもお前ら一般社会にいじめられそれが不満で暴れた結果。あと、顔が朝鮮人顔過ぎる。
金銭感覚もないから生活保護費じゃ足りないという知的障害。
強盗という何も解決しない安直で稚拙な犯行。
これらを見てもお前ら一般社会にいじめられそれが不満で暴れた結果。あと、顔が朝鮮人顔過ぎる。
かまうなって
522 ：優しい名無しさん：2014/03/08(土) 01:19:32.77 ID:VcocZ3rq
へんじがないただの芝刈りのようだ。
>>503
一日2,3時間働いてるのみ？
では行ってきますから、3時間ほどレスが途絶えただけだったが。
塾講師（>>503）は教育者なんだからこんなこと書いたらまずいでしょ…さすがに。
500 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 22:55:56.64 ID:wA2KQeT/
精神年齢の高い(自分に比べて)ように思われる女子の飴と鞭攻撃をくらい(ハァハァ)、逆に自分からは口説いて酔わせベロンベロンにしてあげたいです(ノンアルコール)。こんなプレイたまらない...♡
503 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 23:36:15.74 ID:xkICoUBN [15/15]
>>500
四六時中そんなプレイしたくないっすｗ
たまに息抜きなら楽しいけどさ
一日2,3時間働いてるのみ？
では行ってきますから、3時間ほどレスが途絶えただけだったが。
塾講師（>>503）は教育者なんだからこんなこと書いたらまずいでしょ…さすがに。
500 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 22:55:56.64 ID:wA2KQeT/
精神年齢の高い(自分に比べて)ように思われる女子の飴と鞭攻撃をくらい(ハァハァ)、逆に自分からは口説いて酔わせベロンベロンにしてあげたいです(ノンアルコール)。こんなプレイたまらない...♡
503 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 23:36:15.74 ID:xkICoUBN [15/15]
>>500
四六時中そんなプレイしたくないっすｗ
たまに息抜きなら楽しいけどさ
思い込みレス多いですねー
現実を見つめて頑張って生きてくださいねー
現実を見つめて頑張って生きてくださいねー
>>523 いや、俺にいってるなら的はずれな事いってるな〜と思ったから
通り魔のやつ、ニュースでは薬物乱用？とかだってやってた気が
530 ：優しい名無しさん：2014/03/08(土) 01:46:41.25 ID:0Qb0G3Mh
ファヴョってるとか言ってると在日韓国人さんと間違われるぞ。
ＡＳにとって一番大事な事は論理的整合性を追及することと気づいた。
定形にとって一番大事なのは感情的調和と自分の利益を求めること。
最悪の相性だ。とくにＡＳは出世や権力、派閥、金といった俗世間に興味はないから
定形にとって一番大事なのは感情的調和と自分の利益を求めること。
最悪の相性だ。とくにＡＳは出世や権力、派閥、金といった俗世間に興味はないから
男=論理的
女=感情的
発達障害=論理的
定型=感情的
発達障害=男
女=感情的
発達障害=論理的
定型=感情的
発達障害=男
返信多いなー図星だったのかな？
こういう人を重度っていうのかな？
いや、ただの煽りだがｗ
ゴメンゴメン、ちょっとストレス解消したくてさ
一晩寝たら楽になったよ、ありがとん
ゴメンゴメン、ちょっとストレス解消したくてさ
一晩寝たら楽になったよ、ありがとん
図星だったか
はっはっはっ重度の人間に重度と言っても事実の再確認に過ぎないよ、ワトソンくん
発達障害は定型とは違う
でっていう
アンカー付きで質問すると相手がそんなに嫌がるとは思わなかった。
相手の解説の手間を奪うからという理由か。
改札の解説は自分の感覚を元に相手の損害を考えろということだが、
自分はおかしいからまともな相手と比べるとズレるだろう。
相手の解説の手間を奪うからという理由か。
改札の解説は自分の感覚を元に相手の損害を考えろということだが、
自分はおかしいからまともな相手と比べるとズレるだろう。
Twitterのような社会になってるのかな。
今のように人間が多すぎるとそうなって、
きっとしばらくしたら文通したくなるだろう。
今のように人間が多すぎるとそうなって、
きっとしばらくしたら文通したくなるだろう。
気楽に。それは何でも解決するね。
おかしさの閾値を超えたから障害と言われたんだろうが、
おかしい自分からみれば、自分以外がおかしい。
嫌がることを喜び、喜ぶことを嫌がる。
たぶん生きにくいから気楽に生きたい。
(たぶん、というのはこれからという意味)
おかしさの閾値を超えたから障害と言われたんだろうが、
おかしい自分からみれば、自分以外がおかしい。
嫌がることを喜び、喜ぶことを嫌がる。
たぶん生きにくいから気楽に生きたい。
(たぶん、というのはこれからという意味)
核戦争起きないかな
>>520
というか、ヤフーチャットが閉鎖されるんで、”お友達”と話せなくなったのが不満なだけなような･･･
というか、ヤフーチャットが閉鎖されるんで、”お友達”と話せなくなったのが不満なだけなような･･･
知障ってよりもただ単に自己顕示欲がハンパない上にとんでもなく自己中なだけだろ。
顔がキモいのは同意。白豚すぎるわあれ
顔がキモいのは同意。白豚すぎるわあれ
アスペルガー症候群の検査って市大レベルなら何やる？
行けって主治医に言われてて怖くて行けないのだが…
行けって主治医に言われてて怖くて行けないのだが…
なぜその主治医に質問しなかったのかと思う。
>>550 何がこわいのかな。
自分も同じような状況だけど、とっとと診断してもらってさっさと色んな手続きすませたい。
自分も同じような状況だけど、とっとと診断してもらってさっさと色んな手続きすませたい。
ストレス解消というのをすれば余裕が得られるかな。
余裕がない定型は自閉症のように気配りが出来ず、無表情で、無感動で、変化や刺激を嫌う。
ストレス解消は何をすればいいのかと思う。
余裕がない定型は自閉症のように気配りが出来ず、無表情で、無感動で、変化や刺激を嫌う。
ストレス解消は何をすればいいのかと思う。
俺の場合は新しいことを知るとストレス解消になるね
だからウィンドウショッピングしたり、山道を散策したり、過去の犯罪史を紐解いたりするとスカッとする
昔はテレビゲームとかが新鮮な感覚を教えてくれたりしてたけど、最近のはありきたりで新しいことなんて無いんだよね
だからウィンドウショッピングしたり、山道を散策したり、過去の犯罪史を紐解いたりするとスカッとする
昔はテレビゲームとかが新鮮な感覚を教えてくれたりしてたけど、最近のはありきたりで新しいことなんて無いんだよね
ストレスがあるかどうかって自分で分かる？
山道は行ってみたい。
余裕を得てストレス解消するにはお金が必要かな。
不要な方法は無いかな？
餃子の調理方法を知ったときはスカっとした気がする。
余裕を得てストレス解消するにはお金が必要かな。
不要な方法は無いかな？
餃子の調理方法を知ったときはスカっとした気がする。
>>552
アスペルガーじゃなかった時の周りの反応とかが怖い。
アスペルガーじゃなかった時の周りの反応とかが怖い。
無性にムシャクシャして自分の体を痛め付け始めたら末期ってのは知ってるｗ
なんていうか「他人に迷惑が掛からないのが確実に分かってる状態で自分の好き勝手出来る状況」に持ってくのが
この障害のストレス解消のキモじゃないかなと思うよ
なんていうか「他人に迷惑が掛からないのが確実に分かってる状態で自分の好き勝手出来る状況」に持ってくのが
この障害のストレス解消のキモじゃないかなと思うよ
>>551
詳しいこと教えてくれなかった。検査します。以上みたいな。
詳しいこと教えてくれなかった。検査します。以上みたいな。
大抵の医者は質問すれば回答するだろう。
>>560 しなかったことをとやかく今いってもしかたないってのはわからないかな
「次言った時きいたら？」か「電話で聞いたら」でOK
>>557 詳しく。たとえばすでに「俺アスペかもしれない」とか「アスペだからごめん」みたいなこといったとか？
「次言った時きいたら？」か「電話で聞いたら」でOK
>>557 詳しく。たとえばすでに「俺アスペかもしれない」とか「アスペだからごめん」みたいなこといったとか？
＞ストレス解消というのをすれば余裕が得られるかな。
＞ストレス解消は何をすればいいのかと思う。
なぜ些細なことまで自分で決められず、いちいち疑問を持ち尋ねるのか？
他のASと比較しても限度を超えている。
自分で調べて速やかに実行し解消すべき事象が多過ぎる。
自分で決める能力がないだろうから、他人に面倒を掛け大人として自立できず、要は専門家に金を払って救いと教えを請うレベル。
>>476＞基本的に知るべきことを自分に教えるべき。
は医者や療育の域。
一般的に手に負えない人だから「障害者」と呼ばれ、受け皿として訓練された医者がいる。
障害丸出しで来られたら、一般の人は耐え切れない。
＞ストレス解消は何をすればいいのかと思う。
なぜ些細なことまで自分で決められず、いちいち疑問を持ち尋ねるのか？
他のASと比較しても限度を超えている。
自分で調べて速やかに実行し解消すべき事象が多過ぎる。
自分で決める能力がないだろうから、他人に面倒を掛け大人として自立できず、要は専門家に金を払って救いと教えを請うレベル。
>>476＞基本的に知るべきことを自分に教えるべき。
は医者や療育の域。
一般的に手に負えない人だから「障害者」と呼ばれ、受け皿として訓練された医者がいる。
障害丸出しで来られたら、一般の人は耐え切れない。
世間に迷惑なんてかけてないよ
566 ：優しい名無しさん：2014/03/08(土) 15:39:28.27 ID:P/chWTad
男=論理的
女=感情的
発達障害=自称論理的（実際は支離滅裂な屁理屈、まわりを唖然とさせる言い訳。）
定型=適度に論理的、感情的 （まわりに合わせられる。反省して謝罪もできる。）
発達障害=男に多い
女=感情的
発達障害=自称論理的（実際は支離滅裂な屁理屈、まわりを唖然とさせる言い訳。）
定型=適度に論理的、感情的 （まわりに合わせられる。反省して謝罪もできる。）
発達障害=男に多い
また猫餃子のオッサンが暴れてるのか
もう４０〜５０歳くらいだろ？マジで
年を取るとアスペダダ漏れになる人いるよね
もう４０〜５０歳くらいだろ？マジで
年を取るとアスペダダ漏れになる人いるよね
>>555
週に三回以上の定期的なエアロビック運動はアスペルガー症候群なら必ずルーチンに入れる。
50超えたおっさんでも中学生高校生でも定期的運動を生活に取り入れていると大きい違いがある。
自然環境に親しむことも重要。もしも、都会にいて、引きこもっていても天候や季節変化に
自然を感じることができる。家庭菜園や、近場の低山もいいが、散歩でも雑草観察でもいい
スッキリした経験があるなら、スッキリした時と、スッキリしてない時を比べて違いを考える
「入浴の際に全身の皮膚をよくこする」だけでも違いを作れるよ
自分の身体を慈しんで親しむことも自然の一部かも。ドナウイリアムズが自我に気づく過程で
やってたね
週に三回以上の定期的なエアロビック運動はアスペルガー症候群なら必ずルーチンに入れる。
50超えたおっさんでも中学生高校生でも定期的運動を生活に取り入れていると大きい違いがある。
自然環境に親しむことも重要。もしも、都会にいて、引きこもっていても天候や季節変化に
自然を感じることができる。家庭菜園や、近場の低山もいいが、散歩でも雑草観察でもいい
スッキリした経験があるなら、スッキリした時と、スッキリしてない時を比べて違いを考える
「入浴の際に全身の皮膚をよくこする」だけでも違いを作れるよ
自分の身体を慈しんで親しむことも自然の一部かも。ドナウイリアムズが自我に気づく過程で
やってたね
運動いいよね
運動系の部活にハマってたときが精神的にも安定してた気がするな
運動系の部活にハマってたときが精神的にも安定してた気がするな
＞比べて違いを考える
部屋が散らかってるのと、期限を過ぎた提出すべきだった複数の書類がある。
＞他のASと比較しても限度を超えて
ストレスのせいかな。自分ではそう思わなかった。
前からそうではなかったと思う。
＞障害丸出しで来られたら、一般の人は耐え切れない
どんな言動が障害丸出しと思われるかをまだ知らない。
「失言」や先日気づいた「無闇な質問」以外にも知りたい。
部屋が散らかってるのと、期限を過ぎた提出すべきだった複数の書類がある。
＞他のASと比較しても限度を超えて
ストレスのせいかな。自分ではそう思わなかった。
前からそうではなかったと思う。
＞障害丸出しで来られたら、一般の人は耐え切れない
どんな言動が障害丸出しと思われるかをまだ知らない。
「失言」や先日気づいた「無闇な質問」以外にも知りたい。
563と568やその他の人に教えてもらうばかりでは申し訳ないと思うよ。
それらの人が言葉を書いてくれて有難いと思うから、
自分も何か教えるべきことがあれば全て教えるよ。
それらの人が言葉を書いてくれて有難いと思うから、
自分も何か教えるべきことがあれば全て教えるよ。
アンカー消し忘れた。ごめんなさい。
オッサンなに言ってんだ？
大丈夫？
大丈夫？
とりあえず散らかってるのを何とかすることにする。
>>570
＞どんな言動が障害丸出しと思われるかをまだ知らない。
＞「失言」や先日気づいた「無闇な質問」以外にも知りたい。
だーかーらー「医者やデイケアやカウンセラー等の専門家に”思う存分”質問をぶつけろ」と言ってるんだろがｗ
対価として、自分も教えるではなく、専門家に”金”を払え。
悟りの鈍さは重度自閉だから、２ｃｈでも一般人にも治療は無理。
ぐだぐだアスペダダ漏れしていないで「”主”な相談場所」を専門機関に即効移せ。
＞どんな言動が障害丸出しと思われるかをまだ知らない。
＞「失言」や先日気づいた「無闇な質問」以外にも知りたい。
だーかーらー「医者やデイケアやカウンセラー等の専門家に”思う存分”質問をぶつけろ」と言ってるんだろがｗ
対価として、自分も教えるではなく、専門家に”金”を払え。
悟りの鈍さは重度自閉だから、２ｃｈでも一般人にも治療は無理。
ぐだぐだアスペダダ漏れしていないで「”主”な相談場所」を専門機関に即効移せ。
これじゃマズいっていう自覚はあるけど、声がのどで詰まるんだよなぁ
無理して出しても低くて擦れてるゾンビみたいな声が出る
発達なのか人格障害なのかわからん
無理して出しても低くて擦れてるゾンビみたいな声が出る
発達なのか人格障害なのかわからん
>>576
専門家は嫌悪対象じゃないの？もしくは不信感丸出し
専門家は嫌悪対象じゃないの？もしくは不信感丸出し
病院にもデイケアにも行ってる。
相談をすればいいという考えが抜け落ちてた。
質問して自分で解決策を考え、改善しようとしてた。
困ってるかどうかわからないから、「自分」が「困ってる」という相談ができなかったと思う。
相談して感謝したりすることに決めた。
ありがとう。
ところで片付ける前にコーヒー買いに散歩したらスカっとしたかも。
相談をすればいいという考えが抜け落ちてた。
質問して自分で解決策を考え、改善しようとしてた。
困ってるかどうかわからないから、「自分」が「困ってる」という相談ができなかったと思う。
相談して感謝したりすることに決めた。
ありがとう。
ところで片付ける前にコーヒー買いに散歩したらスカっとしたかも。
女アスペは女の悪い部分とアスペの悪い部分が混ざって最悪の状態になってる
男アスペは男の良い部分とアスペの良い部分が混ざって最高の状態になっている
男アスペは男の良い部分とアスペの良い部分が混ざって最高の状態になっている
最後に一つだけ質問
例えば、当事者同士で交流するこのスレや、
いろんな交流型サイトで情報の交換をするのは良くないことでしょうか？
完全に専門家に相談すべきならそのような改善を目的とした交流型サイト群も消去したほうがいいでしょうか？
例えば、当事者同士で交流するこのスレや、
いろんな交流型サイトで情報の交換をするのは良くないことでしょうか？
完全に専門家に相談すべきならそのような改善を目的とした交流型サイト群も消去したほうがいいでしょうか？
>>581
うわあ、くだらねえ理屈、小学生かよ（呆）
餃子のオッサンはそういう屁理屈を垂れ流すばかりで、交流やら情報交換やらにすらなってないから、
いい加減、当事者間からも煙たがられてるだけだろ。
なんで交流サイト自体をまとめて消去するなんて話に拡大してんだよｗ
そういう屁理屈まで優しく受け止めて欲しかったら、専門のカウンセラーの所へＧＯ！
うわあ、くだらねえ理屈、小学生かよ（呆）
餃子のオッサンはそういう屁理屈を垂れ流すばかりで、交流やら情報交換やらにすらなってないから、
いい加減、当事者間からも煙たがられてるだけだろ。
なんで交流サイト自体をまとめて消去するなんて話に拡大してんだよｗ
そういう屁理屈まで優しく受け止めて欲しかったら、専門のカウンセラーの所へＧＯ！
消去する必要はないのなら安心だよ。
ただ自分だけが異質で損害を与えるというのは寂しいような気もするけど安心した。
これに関連して新しい生きる目的も思いついた。
ありがとう。
ただ自分だけが異質で損害を与えるというのは寂しいような気もするけど安心した。
これに関連して新しい生きる目的も思いついた。
ありがとう。
>>583
あなただけが異質なわけじゃないし損害も与えてないと思うよ。
あなただけが異質なわけじゃないし損害も与えてないと思うよ。
ID:D6O4DBQXだが昨日はどうやってメシを食っていく＝生活していくか
という話でなんで飯屋談義になるんだよということだったがな
無理やり話つなげようとしなくてええからな
知的障害のほうの人が多いんじゃねえの？
という話でなんで飯屋談義になるんだよということだったがな
無理やり話つなげようとしなくてええからな
知的障害のほうの人が多いんじゃねえの？
『お前もサムラゴーチだろー！ 障害者手帳返せよー！』
一人で飯屋経営で生活すればどうかという話だったね。
でも人や金に関わらない場所で一人で生活すれば気楽かもね。
でも人や金に関わらない場所で一人で生活すれば気楽かもね。
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4077578.html
暇なら読んでみるといいですね。
暇なら読んでみるといいですね。
定型は話が長くて、何をいいたいのかわからない。
2,3行で済むことを、すごい量で伝えてくる。
2,3行で済むことを、すごい量で伝えてくる。
>>589
ああ、それはあるなｗ
「交通事故に遭遇した」って体験談を事務の女の子が話してて
「○○をするために××に行こうとして△△の近くを通りかかったら〜〜云々」
出会った経緯を話すのに10分以上
つい「で、結論は何？」と聞いた俺は別に悪く無いと思うんだ
ああ、それはあるなｗ
「交通事故に遭遇した」って体験談を事務の女の子が話してて
「○○をするために××に行こうとして△△の近くを通りかかったら〜〜云々」
出会った経緯を話すのに10分以上
つい「で、結論は何？」と聞いた俺は別に悪く無いと思うんだ
まあその辺のはノリにノッて話す為の助走だと思って聞いとけ
>>581
聞き過ぎ。
程度を弁えれば普通に使えるでしょう。
異質や損害というより、レスに特徴があり無防備な「コテ」状態になっているせいかと。
2chでコテは煽られやすいしこのスレも同じ。
もっとえげつない名無しのレスもあるし、そういう人ばかりでもない。
聞き過ぎ。
程度を弁えれば普通に使えるでしょう。
異質や損害というより、レスに特徴があり無防備な「コテ」状態になっているせいかと。
2chでコテは煽られやすいしこのスレも同じ。
もっとえげつない名無しのレスもあるし、そういう人ばかりでもない。
593 ：優しい名無しさん：2014/03/08(土) 21:55:37.61 ID:0Qb0G3Mh
定型ってなんだ？ちょっと説明してくれ。
>>593
アスペじゃない人って意味
アスペじゃない人って意味
定形定形連呼する子に限って
むしろアスペルガーに帰属意識とやらを感じちゃった
定形のコミュ障の傾向があるんじゃねえのと邪推するんだが
むしろアスペルガーに帰属意識とやらを感じちゃった
定形のコミュ障の傾向があるんじゃねえのと邪推するんだが
４行以上の投稿をする時はポチる前に推敲するんだ
投稿の８割は余計な事まで伝えようとしなければ３行以内に収まる
日常会話でそれが出来ずうざがられるのがASの最大の問題
投稿の８割は余計な事まで伝えようとしなければ３行以内に収まる
日常会話でそれが出来ずうざがられるのがASの最大の問題
久々に来たんだけど、アスペ餃子ってまだいるの？
いるよ
はやくしんでほしいわあいつ
むしろ、アスペは、4行以内に書けって言われたら、全ての文章を改行せずに無理やりつなげて、この文章のように、大量で長い文章を、ほとんど改行をしないから、読みづらくなったりしそう。
アスペは文字通りの解釈をすることがある。こういう文字通りのアスペの行動は、定型にとって、ふざけている、わざとやっている、馬鹿にしていると思われてしまうようだ。
アスペは文字通りの解釈をすることがある。こういう文字通りのアスペの行動は、定型にとって、ふざけている、わざとやっている、馬鹿にしていると思われてしまうようだ。
「アスペは文字通りの解釈をすることがある。」を真に受けてしまう奴こそ真のアスペだけどな
それはさておき、アスペの診断基準に「積極奇異」だのなんだのはないよな？
なんで診断基準にないオカルトがこのスレには飛び交ってるわけ？
それはさておき、アスペの診断基準に「積極奇異」だのなんだのはないよな？
なんで診断基準にないオカルトがこのスレには飛び交ってるわけ？
>>601
そもそも飛び交ってないです
そもそも飛び交ってないです
アスペの症状って誰でも「ひょっとしたら俺アスペじゃね？」って思えるもの多いしな
606 ：優しい名無しさん：2014/03/08(土) 23:42:46.31 ID:0Qb0G3Mh
アスペルゲンガーを装わないと病利得がこないんじゃね？
アスペ詐病、佐村河内病
アスペ詐病、佐村河内病
詐病は
「ぼくびょうきだよーしんぱいしてよー」か
「ぼくびょうきだよーおかねちょうだい」か
「ぼくびょうきだから、へんなことしてもしかたないよね」のどれか
「ぼくびょうきだよーしんぱいしてよー」か
「ぼくびょうきだよーおかねちょうだい」か
「ぼくびょうきだから、へんなことしてもしかたないよね」のどれか
>>607
疲れてアスペ丸出しのときはどんなレスするの？
疲れてアスペ丸出しのときはどんなレスするの？
アンカー付けて質問するのが普通だが
個人へ向けて大量に質問や情報を浴びせかけるってのが問題
>>605
実際は定量的に測れるものも結構あるんだが
人によってどうとも取れるような点を挙げすぎだったな
>>608
アスペルガーが何か一芸に秀でたという話を聞きかじって
「僕はアスペルガーで隠れた才能がある」的な意味で使う輩が結構おるのよ
実際はガキの頃にその手のはわかるんだがなww
実際は定量的に測れるものも結構あるんだが
人によってどうとも取れるような点を挙げすぎだったな
>>608
アスペルガーが何か一芸に秀でたという話を聞きかじって
「僕はアスペルガーで隠れた才能がある」的な意味で使う輩が結構おるのよ
実際はガキの頃にその手のはわかるんだがなww
「〜〜だけど何か質問ある？」と自分から質問を仕向けるのは相手の罪悪感を消すため？
餃子のおっさん、「最後に」じゃなかったのか
他人の言行不一致より自分の言動をふりかえったほうがｗ
他人の言行不一致より自分の言動をふりかえったほうがｗ
人生の最後などと言ったわけではないよ。
うわくだらね
それで人生デイケア？なのか
それで人生デイケア？なのか
620 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 00:22:57.47 ID:qk9b6VbP
なんだ、人生デイケアって？
ほんとお前らの知的障害は自分の知能に問題があるんだな。
ほんとお前らの知的障害は自分の知能に問題があるんだな。
脳機能障害なんだから、知能に多少問題あっても、それはそれで当たり前だと思うけど
知的障害云々はどうでもいいけど、
本気で頭脳競争すると、それなりに自分の知能に限界があることが痛感されて辛かった
本気で頭脳競争すると、それなりに自分の知能に限界があることが痛感されて辛かった
そんな昔のレスにいきなりどうしたのさｗ
ここに入り浸ってるわけではないので
いや特に悪意があって聞いたわけではないんだが、
そういうロングパスって答えが帰ってくるもんなの？
過去ログをザーッと読み流して、とりあえず指摘だけはしておくか、みたいな？
そういうロングパスって答えが帰ってくるもんなの？
過去ログをザーッと読み流して、とりあえず指摘だけはしておくか、みたいな？
今夜は誰もいないのかな
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | | ﾎﾟｲ
| |( ´・ω・)つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | 寂しいという感情
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
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| |( ´・ω・)つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | 寂しいという感情
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
女性は上下関係を作らないって本当？
そんなことない気がするけど
前の職場、お局を中心とする女性ピラミッドが出来ていて嫌だった･･･
前の職場、お局を中心とする女性ピラミッドが出来ていて嫌だった･･･
寝るか
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| |( ´・ω・)つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | 寂しいという感情
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| |( ´・ω・)つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | 寂しいという感情
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もし、呪われた古来の遺伝子が混ざってるなら認めよう。
しかし、大抵の場合理不尽な扱いを受ける。受けて立つぞ
しかし、大抵の場合理不尽な扱いを受ける。受けて立つぞ
定形が怒るのは目の前の障壁を力で退けるためにノルアドレナリンを放出させる
猿の時代からの反射だろう。
なにかその人にとって不利益と本能的に認識されたときに発動すると勝手に思ってる
猿の時代からの反射だろう。
なにかその人にとって不利益と本能的に認識されたときに発動すると勝手に思ってる
大抵のアスペは閉鎖された世界で定型共にもまれて
憎しみを抱いてるはず。だが、理性は高いはずだ
いずれ逆転するはずだから、やりたいように生きるべきだ
憎しみを抱いてるはず。だが、理性は高いはずだ
いずれ逆転するはずだから、やりたいように生きるべきだ
上下関係は会社のシステム上だけで十分だろ価値がない
・「定型」って言葉が何をさしているのか理解するのに時間がかかる。
・意味を聞く（教えてもらう）行為に抵抗がある。
・意味を知ったときに、しっくりこなくて使いたく無いという感情が走る。
・周りにあわさず「普通の人」と普通に言う。もしくは自分で言葉を作る。
「定型」に限らず、スラングや新しく略された言葉を使いたくないって症状は無いかな？
俺はテレホンカードが「テレカ」って呼ばれたときにスゲー嫌だったし今も色々とある。
・意味を聞く（教えてもらう）行為に抵抗がある。
・意味を知ったときに、しっくりこなくて使いたく無いという感情が走る。
・周りにあわさず「普通の人」と普通に言う。もしくは自分で言葉を作る。
「定型」に限らず、スラングや新しく略された言葉を使いたくないって症状は無いかな？
俺はテレホンカードが「テレカ」って呼ばれたときにスゲー嫌だったし今も色々とある。
最近はアスペ
最近はアスペは特定分野の知識だけは高い人が多いから
うまく使えば、定型の役に立ちそう。
でもアスペは仲間意識ない人ばかりだからなー
アスペを役に立たせる方法を考えないとね
うまく使えば、定型の役に立ちそう。
でもアスペは仲間意識ない人ばかりだからなー
アスペを役に立たせる方法を考えないとね
>>639の「最近はアスペ」を読んで「あ〜最近で言えばアスペって略するのが嫌なのか」と思ったｗ
>>641
俺もそう読んだｗ
俺の場合は「ケータイ」とか「スマホ」かな
初期はずっと「携帯電話」・「スマートフォン」って呼んでた
まあ「ファイナルファンタジー」をどう略すか、なら最近は「FF」なんだろうけど
古参ゲーマーとしては「ファイファン」と呼びたいところｗ
俺もそう読んだｗ
俺の場合は「ケータイ」とか「スマホ」かな
初期はずっと「携帯電話」・「スマートフォン」って呼んでた
まあ「ファイナルファンタジー」をどう略すか、なら最近は「FF」なんだろうけど
古参ゲーマーとしては「ファイファン」と呼びたいところｗ
>>609
その時はしないからはっきり解らないけど、たぶん横柄で喧嘩腰だと思うよ。
>>613
脳の障害がある人間になりたがるなんて変な人だね。
障害を免罪符にできると思ってのかな。
やらない理由をグダグダ言う人間がいるけど、そんな理由が欲しい人種なのかもしれないね。
その時はしないからはっきり解らないけど、たぶん横柄で喧嘩腰だと思うよ。
>>613
脳の障害がある人間になりたがるなんて変な人だね。
障害を免罪符にできると思ってのかな。
やらない理由をグダグダ言う人間がいるけど、そんな理由が欲しい人種なのかもしれないね。
644 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 12:07:37.15 ID:qk9b6VbP
知的判断が鈍いから仕事と関係ないことを正常者（定型）と際限なく無限に話し続ける。
当然、健常者（定型）はこいつ何なの？仕事に戻りたいけど日本は戦争で負けたとか意味わからんことを30分以上しゃべり続けてる。
こうやって知的判断が鈍いお前らは自分をアスペだと思い込みここに書き込みしている。
当然、健常者（定型）はこいつ何なの？仕事に戻りたいけど日本は戦争で負けたとか意味わからんことを30分以上しゃべり続けてる。
こうやって知的判断が鈍いお前らは自分をアスペだと思い込みここに書き込みしている。
残念ながらアスペ単独で精神二級だよｗ
646 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 12:18:16.16 ID:qk9b6VbP
アスペなら相手との意思疎通ができないからそりゃ2級になるよな。
佐村河内病は耳が聞こえなくて身体障害2級だしな。
佐村河内病は耳が聞こえなくて身体障害2級だしな。
>>642 あースマホは俺もそうだｗ今はもうなれてスマホといってるけど。
FFはFFって読んで欲しかったってプロデューサーが言ってたね。
あと「ｗ」。今普通につかってますｗ
やっぱこういうのってアスペの症状なのかな？
FFはFFって読んで欲しかったってプロデューサーが言ってたね。
あと「ｗ」。今普通につかってますｗ
やっぱこういうのってアスペの症状なのかな？
>>644
医者でもないくせにアスペかそうじゃないか勝手に判断するな
医者でもないくせにアスペかそうじゃないか勝手に判断するな
>>646
ありゃ、君は全くの素人さんのようだね
煽ったり蔑んだりしたいならもう少し勉強してきんさい
>>647
流行りものに乗りたくないっていうか、
本当に乗っても大丈夫か？っていう防衛本能みたいな
流行だって聞かされて使ってたら浮くんじゃないか、みたいな恐怖感がそうさせるんじゃないかと思ってる
ありゃ、君は全くの素人さんのようだね
煽ったり蔑んだりしたいならもう少し勉強してきんさい
>>647
流行りものに乗りたくないっていうか、
本当に乗っても大丈夫か？っていう防衛本能みたいな
流行だって聞かされて使ってたら浮くんじゃないか、みたいな恐怖感がそうさせるんじゃないかと思ってる
650 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 12:56:15.59 ID:qk9b6VbP
なんだ？医師免許の写真とアヘ顔ダブルピースでも移せばいいのか？
ここってそれが必要な2chなんですかね？知能たりない者さんｗｗｗあすぺｗｗｗｗ
ここってそれが必要な2chなんですかね？知能たりない者さんｗｗｗあすぺｗｗｗｗ
俺は今日、このスレで本物のアホを見てしまったようだ…
それが知的な書き込みかどうか誰かリアルな友人にでも判定してもらいな
それが知的な書き込みかどうか誰かリアルな友人にでも判定してもらいな
652 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 13:06:01.05 ID:qk9b6VbP
おまえには知能がないから、ユーモアという高等な知的反射ができないんだろ？
まーまー。
でやめれたら君たちはまだ大丈夫。
でやめれたら君たちはまだ大丈夫。
またずいぶんとユニークな人間だなｗ
うつ病スレとはまるで別人のような変わり様に俺は楽しませてもらってるがｗ
うつ病スレとはまるで別人のような変わり様に俺は楽しませてもらってるがｗ
免許UPしてみ
どうせできないくせに
バカじゃねえのかこいつ
どうせできないくせに
バカじゃねえのかこいつ
まあまあ
かわいそうな奴みたいだから温かな目で見てやろうぜ
かわいそうな奴みたいだから温かな目で見てやろうぜ
素人ってそういう意味じゃないと思うけど
ほんとアスペはスルースキルない人多すぎｗ
でも、なんでアスペってスルースキルないんだ？
でも、なんでアスペってスルースキルないんだ？
おかしいこというな〜って人には関わらないスキルをみにつけないとね
簡単な言葉で諭して引き下がる相手じゃないから。こういうとこにくるひとは。
簡単な言葉で諭して引き下がる相手じゃないから。こういうとこにくるひとは。
660 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 13:31:13.94 ID:qk9b6VbP
ほら、とりあえず医師免許だ。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up289060.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up289060.jpg
いちいち真面目に受け取っちゃうからじゃない？
どうせだったらIDとアスペ煽り文の一つでもつけて
もっと大きな画像で医師免許の再うp頼むわ
今のままだったら適当な画像加工したんだなと邪推しちゃうからさ
もっと大きな画像で医師免許の再うp頼むわ
今のままだったら適当な画像加工したんだなと邪推しちゃうからさ
ネットde真実系ｗｗ
中国の愛国無罪と同じ類いの頭の程度だから、ＫＣＩＡの世論工作に
踊らされて喚きまくって扇動される馬鹿でもしょーがない
中国の愛国無罪と同じ類いの頭の程度だから、ＫＣＩＡの世論工作に
踊らされて喚きまくって扇動される馬鹿でもしょーがない
これで、何か屁理屈いってきたら偽者だろ
今グーグル先生の画像検索で必死に大きいの
探しているから少々お待ち下さい。
探しているから少々お待ち下さい。
ｗｗｗｗ
大きいサイズで年度が変わってたら失笑
>>643
境界性は周囲の人を崇拝したり貶めたりして対人関係の浮き沈みが激しいから
ASになれば周囲に影響される苦しみから逃れられると考えるんじゃないかな
実際はASも特定の誰かをあまり気にしないだけで自己否定感に悩む人は多いが
境界性は周囲の人を崇拝したり貶めたりして対人関係の浮き沈みが激しいから
ASになれば周囲に影響される苦しみから逃れられると考えるんじゃないかな
実際はASも特定の誰かをあまり気にしないだけで自己否定感に悩む人は多いが
672 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 13:56:39.43 ID:qk9b6VbP
俺ぴちぴちの女子高生18歳だが何か問題でもあるのか？
お前らアスペ詐病を見抜いた天才女子高生医師免許持ちって事だが？
お前らアスペ詐病を見抜いた天才女子高生医師免許持ちって事だが？
ちゃんちゃん。
焦ってどう言葉で切り替えしていいわけするか考え中
ほらどうした？
自分のUPしろよｗ
ほらどうした？
自分のUPしろよｗ
ｗｗｗｗ
うわ・・・
うわ・・・
そこは気を利かせておまいの感性で厳選したエロ画像も貼ってレスしろよ。
ほら、君たち。このやり取りで何か生まれたか？
これが真実だ。いちじるしく時間を無駄に使った。
後には何も残らない。それが争いだ！（ｷﾘ
これが真実だ。いちじるしく時間を無駄に使った。
後には何も残らない。それが争いだ！（ｷﾘ
日曜日ですし、単にやることもない暇な人が多いのだろう
679 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 14:54:03.94 ID:twnGWtS7
お肉祭りを開催してしまった
マジでありえない量のお徳用ソーセージをひたすら食べまくった
今はお肉祭りにひき続いてチョコレート祭り開催中
数十分後にははちきれそうなお腹を抱えてベッドにうずくまってる自分がいると思う
普段はあまり食べないけど、ときどき、無性に食べたくなるんですよ
なんかのストレスから解放された時とか
マジでありえない量のお徳用ソーセージをひたすら食べまくった
今はお肉祭りにひき続いてチョコレート祭り開催中
数十分後にははちきれそうなお腹を抱えてベッドにうずくまってる自分がいると思う
普段はあまり食べないけど、ときどき、無性に食べたくなるんですよ
なんかのストレスから解放された時とか
昨日から部屋の片付けしようと思ったけど出来てないな。
絶対今からやるぞ。
絶対今からやるぞ。
おーぷん2chに移転せえへん？
する必要あるの？あんな嫌儲連中に煽られて
ガラケしか使えない人に、アイフォンの充電早く切れるよっていったら
自慢するのやめろって怒られた。これはまさにハンスアスペルガーが言ってた
認知の違いによる衝突だと思った。
自閉はあくまで物理的に技術の情報を伝えたが、定形はこのメッセージを心理で
解釈する。定形はただの多数派だけにすぎない
自慢するのやめろって怒られた。これはまさにハンスアスペルガーが言ってた
認知の違いによる衝突だと思った。
自閉はあくまで物理的に技術の情報を伝えたが、定形はこのメッセージを心理で
解釈する。定形はただの多数派だけにすぎない
それは違うな
もしこちらのこと気に入ってくれていたらそんなこといわねえよー
つまり嫌われてるってことだ
もしこちらのこと気に入ってくれていたらそんなこといわねえよー
つまり嫌われてるってことだ
>>683 いまだに部屋片付けていない俺が通ります〜
俺的には「スマホはスマホで充電切れやすいんだよね。その点ガラケの方がいいよ」
とガラケもちを気遣って言ってるように聞こえるなぁ。
だから「自慢すな」と言うと相手の気遣いを自分の嫉妬でふいにする気がするから
そういっちゃう心理の方が何かしら問題ありそうだわ
俺的には「スマホはスマホで充電切れやすいんだよね。その点ガラケの方がいいよ」
とガラケもちを気遣って言ってるように聞こえるなぁ。
だから「自慢すな」と言うと相手の気遣いを自分の嫉妬でふいにする気がするから
そういっちゃう心理の方が何かしら問題ありそうだわ
なんでiPhoneの電池は切れるの早いで自慢するなと怒られるん？
普通はそうなんだ、ふ〜んで流すだろ。関わりたくないなら尚更話は流して相手にしない
普通はそうなんだ、ふ〜んで流すだろ。関わりたくないなら尚更話は流して相手にしない
誰もそんなこと聞いてないし、関心ないのに
「部屋を片付ける」とか「部屋を片付けてない」とか自己主張するのはアスペらしい
アスペルガーの人はひとりごとが多い
「部屋を片付ける」とか「部屋を片付けてない」とか自己主張するのはアスペらしい
アスペルガーの人はひとりごとが多い
もしそうだったら掃除板の奴らみんな・・・
ガラケしかつけないって意味はスマホの通信料が払えないってことね
だからいわゆる金持ってないねって解釈されたんだ。ただ地雷踏んだだけか
だからいわゆる金持ってないねって解釈されたんだ。ただ地雷踏んだだけか
何の脈略もなく急にいうってことだろ
あの板はタイトルがそれだから別に掃除してないとレスしてもおかしくない。
仕事中に突発的に俺、掃除してないとかいわれた場合を予想しろよ
あの板はタイトルがそれだから別に掃除してないとレスしてもおかしくない。
仕事中に突発的に俺、掃除してないとかいわれた場合を予想しろよ
>>683
どうでも良いけどガラケーのが操作性悪いし判りにくい
どうでも良いけどガラケーのが操作性悪いし判りにくい
俺は他人が突然関係ないこと主張しても、別に不愉快にはならないが
普通の人は突然関係ない話をされると、気に入らないらしい
普通の人は突然関係ない話をされると、気に入らないらしい
なんかブーメラン投げまくってる人がいるな
嫌な空気にならないように気をつけながら言うけど、気に障ったらスルーしてね。
「部屋片付けよ〜」は、一通りケンカじみた会話が終わった後に、そっからまた蒸し返したような話にしにくいように
空気をかえるためと「片付けよう〜」＝離席するって意味をこめてコメントしたのね。
あと「片付けられてない」＝ＡＤＨＤって意味をこめたからことさらこのスレに意味がないことばでもなくて、
割と個人的には複合的な意味をこめた高度な使い方をしたつもりなんだ＾＾；
「まだ片付けてない」といって帰ってきた時はやっぱＡＤＨＤは出来ないよね〜っていう自虐的な笑い。
この冗談がわからないってのもアスペなんかな？俺の冗談の程度が低いのかもしれないけど＾＾ｖ
「部屋片付けよ〜」は、一通りケンカじみた会話が終わった後に、そっからまた蒸し返したような話にしにくいように
空気をかえるためと「片付けよう〜」＝離席するって意味をこめてコメントしたのね。
あと「片付けられてない」＝ＡＤＨＤって意味をこめたからことさらこのスレに意味がないことばでもなくて、
割と個人的には複合的な意味をこめた高度な使い方をしたつもりなんだ＾＾；
「まだ片付けてない」といって帰ってきた時はやっぱＡＤＨＤは出来ないよね〜っていう自虐的な笑い。
この冗談がわからないってのもアスペなんかな？俺の冗談の程度が低いのかもしれないけど＾＾ｖ
なるほど。
>>624
うん。そうだね。
男の群は犬の上下関係に似ているし、女の群は猫の情報交換に似ている。
どちらの群も得意じゃない。
>>165は訂正しよう。
近くにせっかちで感情的な女性はいないけど、親分子分が好きな人やDQN気質な人はいる。
どちらのタイプもちょっと苦手。
うん。そうだね。
男の群は犬の上下関係に似ているし、女の群は猫の情報交換に似ている。
どちらの群も得意じゃない。
>>165は訂正しよう。
近くにせっかちで感情的な女性はいないけど、親分子分が好きな人やDQN気質な人はいる。
どちらのタイプもちょっと苦手。
まあ俺が>>150なわけだがｗ
>親分子分が好きな人やDQN気質な人
それこそが「せっかちで感情的な女性らしい人」なのだよ！
他人と関わりたくない、というアスペが男性脳の極端例とするならば
積極的に関わろうとする心理はまさに女性脳の表れ
これに性別：女がプラスされるとどれだけ面倒臭いことか…
おまけに化粧臭いし香水臭いしシャンプー臭いし勘弁してくれ…
>親分子分が好きな人やDQN気質な人
それこそが「せっかちで感情的な女性らしい人」なのだよ！
他人と関わりたくない、というアスペが男性脳の極端例とするならば
積極的に関わろうとする心理はまさに女性脳の表れ
これに性別：女がプラスされるとどれだけ面倒臭いことか…
おまけに化粧臭いし香水臭いしシャンプー臭いし勘弁してくれ…
野良犬の様な臭いさせてるよりマシだろ。
おれは女の香水の匂いがけっこう好き
クローズで働くとかって、最初そういう名前のスーパーか何かのバイトの話と思ってた。
>>690
他社経由するプラン探せば3000円以内で収まるぞ
他社経由するプラン探せば3000円以内で収まるぞ
A：私はクローズで働いてますが、あなたもですか？
B：ええ、前はクローズでしたが大変でした。
俺：(みんなクローズで働いてるのか…)
B：ええ、前はクローズでしたが大変でした。
俺：(みんなクローズで働いてるのか…)
感情的で理屈が通らない奴はやヴぁぃとおもぅ
全然疲労が取れてないわ。この土日は動きっぱなしで
家族で入院しているとこに行ってたから…。
しかも本人死ぬかもみたいな感じだったのが少し気力が持ち直したぐらい。
底が抜けたバケツに輸血し続けて体力が無くなってアボーン寸前だったのを
やっと出血が止まって免れただけって状況
おまけに親戚のおみまいに本持ってきてくれてたんだけど、その本のタイトルが
永遠の0…これってあれですよね。一次体験者でも何でもない奴が美化しただけの
糞本ですよねーとドン引き。色々あって疲れたわ。
家族で入院しているとこに行ってたから…。
しかも本人死ぬかもみたいな感じだったのが少し気力が持ち直したぐらい。
底が抜けたバケツに輸血し続けて体力が無くなってアボーン寸前だったのを
やっと出血が止まって免れただけって状況
おまけに親戚のおみまいに本持ってきてくれてたんだけど、その本のタイトルが
永遠の0…これってあれですよね。一次体験者でも何でもない奴が美化しただけの
糞本ですよねーとドン引き。色々あって疲れたわ。
ああいうノンフィクションの単行本なら専門の出版社から
ラウバル飛行隊のこととか現在の北方領土を日露双方がどう考えていて
認識のずれがあるのかとか非常に沢山の本が出されてる。
永遠の0みたいなニワカ本を死ぬかも状態の人に渡してくる神経が理解できない。
親戚のおばちゃん結構頭いいのに、外敵がいなくて頭を使う生活してないと
色んな意味で人間が鈍ってくるみたいね
ラウバル飛行隊のこととか現在の北方領土を日露双方がどう考えていて
認識のずれがあるのかとか非常に沢山の本が出されてる。
永遠の0みたいなニワカ本を死ぬかも状態の人に渡してくる神経が理解できない。
親戚のおばちゃん結構頭いいのに、外敵がいなくて頭を使う生活してないと
色んな意味で人間が鈍ってくるみたいね
全くの別人。今日は休息に当てないとミスを起こして迷惑かけるのが
予想できるから会社に休みを貰った。
予想できるから会社に休みを貰った。
せめて 潮書房光人社の単行本だろって思ったが
いちいちこういうのを拘るのもいけないんだろうなあ。
いちいちこういうのを拘るのもいけないんだろうなあ。
そういう場合は会社にどう言うの？
>>710 人それぞれ考えがあるからね。
あきらかにKYな場合でも、厚意にまさる過失はないよ。
あきらかにKYな場合でも、厚意にまさる過失はないよ。
普通に「体調悪いからお休みを頂けませんかと」と伝えるだけ。
しばらく疲れてミスで迷惑かけそうと予想したら、
しばらくお休みにする？
しばらくお休みにする？
そら迷惑のかけ度合いや時と場合によるでしょ。
これから忙しい時期に入るからそうそう直前になって休みますとは
言い難い雰囲気になる。
自分とこは今はまだ休む余地があるからね。
これから忙しい時期に入るからそうそう直前になって休みますとは
言い難い雰囲気になる。
自分とこは今はまだ休む余地があるからね。
今回のケースはまあどうでもいいとしても、本人としては厚意でも状況に
よっちゃマイナスにしかならないときもあるからな(´・ω・｀)
よっちゃマイナスにしかならないときもあるからな(´・ω・｀)
本人が以前読みたいと言っていたことがあるとか、興味があるとか
愛読書にこういうのが多いからとか、本人の趣味に合わせて持ってきてくれたんじゃないの？
それをID:6rdLK6ulがどう思うかは関係ないこと。ID:6rdLK6ulが読むために持ってきたわけではないからね
「ああ、この人はこういう本が好きなんだ。ふーん」と自分の中で留めておくだけでよい
ぶっちゃけ、どーでもいい話
愛読書にこういうのが多いからとか、本人の趣味に合わせて持ってきてくれたんじゃないの？
それをID:6rdLK6ulがどう思うかは関係ないこと。ID:6rdLK6ulが読むために持ってきたわけではないからね
「ああ、この人はこういう本が好きなんだ。ふーん」と自分の中で留めておくだけでよい
ぶっちゃけ、どーでもいい話
なかなか覚えられないわ
もうちょっと戦争が長引けば特攻隊に行く予定で、終戦直後は満州から命からがら逃げて
財産も日本政府が詐欺って銀行の預金ありません（本当はあった）って取られたりした
体験が有る。そして、今の情勢を非常に危惧しているような、どこぞの煽られたら直ぐ騙されて
喚くような馬鹿とは違う人に、そんな屑本を持ってくる頭が大丈夫かと思っただけさね。
財産も日本政府が詐欺って銀行の預金ありません（本当はあった）って取られたりした
体験が有る。そして、今の情勢を非常に危惧しているような、どこぞの煽られたら直ぐ騙されて
喚くような馬鹿とは違う人に、そんな屑本を持ってくる頭が大丈夫かと思っただけさね。
面接ある学校落とされたわ…
そんなにアスペルガーって見抜きやすいもんなのかね
そんなにアスペルガーって見抜きやすいもんなのかね
相手の言ったことを覚えられない
相手の言ったことをすぐに忘れちゃうから、私にトラブルが発生する
どうしたらいい？
相手の言ったことをすぐに忘れちゃうから、私にトラブルが発生する
どうしたらいい？
めもる。ボイスレコーダーもつ。
ボイスレコーダーか！それはいいね
相手に録音されてることがばれないように録音できるかな
相手に録音されてることがばれないように録音できるかな
外部記憶ツールを常に持ち歩いて保存しておく。
例えば
一次記憶 ・小さなメモ帳（図も書けるので便利） ・携帯かスマホ
二次記憶 ・スケジュール管理や貴重品を一括管理する媒体を決めておき
メモしたことを整理し、落としこんでいく。出来るだけまとめておく。
例【大きいシステム手帳に、スケジュール・仕事の手順や変更・免許・銀行関係
万札など紙幣・重要書類・連絡先・体のサイズ（服の買い物の時便利）】
【鍵と小銭入れが合体したもの】
この二つを決めておくとか。
どこへでもこれら2つさえ持っておけば大概のことは乗り切れるようにしておく。
携帯やスマホを持ってるなら二次記憶の期限付きのものにアラームを設定しておけば更に安心なのでは
ないだろうか。
疲れた時は、色んな事が抜けおちやすく忘れも激しく発生するので出来るだけシンプルにする。
例えば
一次記憶 ・小さなメモ帳（図も書けるので便利） ・携帯かスマホ
二次記憶 ・スケジュール管理や貴重品を一括管理する媒体を決めておき
メモしたことを整理し、落としこんでいく。出来るだけまとめておく。
例【大きいシステム手帳に、スケジュール・仕事の手順や変更・免許・銀行関係
万札など紙幣・重要書類・連絡先・体のサイズ（服の買い物の時便利）】
【鍵と小銭入れが合体したもの】
この二つを決めておくとか。
どこへでもこれら2つさえ持っておけば大概のことは乗り切れるようにしておく。
携帯やスマホを持ってるなら二次記憶の期限付きのものにアラームを設定しておけば更に安心なのでは
ないだろうか。
疲れた時は、色んな事が抜けおちやすく忘れも激しく発生するので出来るだけシンプルにする。
>>723 録音はスマホのアプリとかでもできそうだね。
726 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 21:25:46.54 ID:+6dAwCMu
ドラマとかで「何回同じ事を言ったら分かるんだ」と言う具合に
誰かが怒られる場面を良く見るけど、実際に直面したらけっこう辛いかも。
それらを避けるためにも良さそう
誰かが怒られる場面を良く見るけど、実際に直面したらけっこう辛いかも。
それらを避けるためにも良さそう
もしかして、安価付けないで返信ってムカつくの？
ムカつきはしないが誰に言ってるか分からなくて迷うｗ
729 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 23:15:27.38 ID:OSPuEY6e
>>726
あれは視聴者の感情の運動をさせるためのトリック
あれは視聴者の感情の運動をさせるためのトリック
730 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 23:30:34.66 ID:gXF7rAj7
レトリック
アスペのひとに質問
学校では教師との関係はどうだった？
また、あなたは教師をどう思っていた？
いろんな教師がいたと思うから場合場合で答えてくれると嬉しい
仕事してる人は教師を上司に変えて同じ質問をしたい
学校では教師との関係はどうだった？
また、あなたは教師をどう思っていた？
いろんな教師がいたと思うから場合場合で答えてくれると嬉しい
仕事してる人は教師を上司に変えて同じ質問をしたい
教員は上司ではない
733 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 00:16:29.72 ID:5oOwVuES
た。
>>731
一番印象にのこっているのはどうのように接していいかわからないといわれた。
自分は自閉症でありがちの一語では喋れるけど、長い主張ができなくて何を喋ってよいかわからずに相手がはなしかけてくれたときだけうんか、違うかしか喋らなかったのが原因だったとおもう。
喋らないだけでどう接していいかわからないとかいわれたときはつらかったな。
本当はお喋りしてみたいけど、どのように語を組み合わせ喋ればいいのか若いときはわからなかったよ。
でも自分に興味あることだけはマシンガントークできて周囲を驚かせたことある。
それ以外はだめ。
一番印象にのこっているのはどうのように接していいかわからないといわれた。
自分は自閉症でありがちの一語では喋れるけど、長い主張ができなくて何を喋ってよいかわからずに相手がはなしかけてくれたときだけうんか、違うかしか喋らなかったのが原因だったとおもう。
喋らないだけでどう接していいかわからないとかいわれたときはつらかったな。
本当はお喋りしてみたいけど、どのように語を組み合わせ喋ればいいのか若いときはわからなかったよ。
でも自分に興味あることだけはマシンガントークできて周囲を驚かせたことある。
それ以外はだめ。
アメリカあたりでは天才アスペが
能力を見出されるような話があって
ギフテッドなんかも向こうの考えだけど
日本では差別されるだけで永遠に無さそうな話だわな
能力を見出されるような話があって
ギフテッドなんかも向こうの考えだけど
日本では差別されるだけで永遠に無さそうな話だわな
日本を見捨ててアメリカに移住すればいい
737 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 03:39:21.42 ID:xcaC7GhR
大阪では教師たちが発達障害の生徒を支援したり
対応する事が難しくなったそうで、一時問題になっていた。
話によると支援ができる教師が少なくて
そのうえ発達障害だと言う生徒が後になって増えてきたかららしい
対応する事が難しくなったそうで、一時問題になっていた。
話によると支援ができる教師が少なくて
そのうえ発達障害だと言う生徒が後になって増えてきたかららしい
日本では障害者を支援するメリットなんかない
アメリカとかヨーロッパだと人権だの平等だのうるさくて、障害者運動とかが活発だが・・・
アメリカとかヨーロッパだと人権だの平等だのうるさくて、障害者運動とかが活発だが・・・
>>731
いつも迷惑をかけてたけど、先生は公平な人間だから自分を嫌うという感情があるはずがない
という思い込みが高校卒業するまであった。
卒業してから幼稚園の先生が彼女になって、色々おかしな子供の話を聞かされて、
先生は公平でも仏でもないんだな。内心は俺たちと同じ普通の人なんだな。と思った。
ただ、俺が彼女たちのような普通の人と同じではないと知ったのはそれから数年後･･･orz
いつも迷惑をかけてたけど、先生は公平な人間だから自分を嫌うという感情があるはずがない
という思い込みが高校卒業するまであった。
卒業してから幼稚園の先生が彼女になって、色々おかしな子供の話を聞かされて、
先生は公平でも仏でもないんだな。内心は俺たちと同じ普通の人なんだな。と思った。
ただ、俺が彼女たちのような普通の人と同じではないと知ったのはそれから数年後･･･orz
>>738
どのようにね
眠くてタイプミスしていた
すいません。
口から出す言葉というのは大切だね。
これが普通の人より少ない自閉症のひとはたくさん苦労するとおもう（文字で表現する場合はなぜか問題ないが）。
言葉がでないかわりに非言語がおおげさになりすぎて、それもそれで不快な元になったりとかある。両極端だよ。
どのようにね
眠くてタイプミスしていた
すいません。
口から出す言葉というのは大切だね。
これが普通の人より少ない自閉症のひとはたくさん苦労するとおもう（文字で表現する場合はなぜか問題ないが）。
言葉がでないかわりに非言語がおおげさになりすぎて、それもそれで不快な元になったりとかある。両極端だよ。
某回転寿司で正社員で働けてるけど、どうしてもパニックおこしてパートさんに迷惑かけちゃう…
応援先とかだと、なおさら。
応援先とかだと、なおさら。
知能が高く自閉が重度
トラブルや困惑に際して安心を得るために
出来事を自分なりに解釈して納得する必要があるが概ね「他人が間違ってるからこうなった」という解釈をして
道理のつじつまも自分の内では合ってる状態で失敗から学べない
誤った解釈を積み重ねて社会性にまつわる巨大な誤学習を包み持ってる可能性もある。
周囲からは「人格障害じゃね」と訝しがられ、本人からは受診の必要を認められないし
「自分の周囲は人格障害ばかり」と確信している（人格障害に関する情報を得ている場合）。
自分は正しいと信じている重度自閉症者、出来事の経過を振り返って説明できない割には胸を張っている
トラブルや困惑に際して安心を得るために
出来事を自分なりに解釈して納得する必要があるが概ね「他人が間違ってるからこうなった」という解釈をして
道理のつじつまも自分の内では合ってる状態で失敗から学べない
誤った解釈を積み重ねて社会性にまつわる巨大な誤学習を包み持ってる可能性もある。
周囲からは「人格障害じゃね」と訝しがられ、本人からは受診の必要を認められないし
「自分の周囲は人格障害ばかり」と確信している（人格障害に関する情報を得ている場合）。
自分は正しいと信じている重度自閉症者、出来事の経過を振り返って説明できない割には胸を張っている
745 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 11:30:24.96 ID:nHimiKHf
質問した人だけど答えてくれてありがとう
自分は理屈が通ってないと思うものは反論するしそういうことも聞くのが嫌だから、教師でも相手にしなかった
だから先生との相性が良い悪い激しかったな
ある意味問題児だったと思う
話題を発展させるけど、理屈が通らないことを聞くのはおかしいし、それを強要する教師って悪だよなアスペ相手に限らず
特別アスペの支援がなくてもこういう教師がいなくなれば万事おk
自分は理屈が通ってないと思うものは反論するしそういうことも聞くのが嫌だから、教師でも相手にしなかった
だから先生との相性が良い悪い激しかったな
ある意味問題児だったと思う
話題を発展させるけど、理屈が通らないことを聞くのはおかしいし、それを強要する教師って悪だよなアスペ相手に限らず
特別アスペの支援がなくてもこういう教師がいなくなれば万事おk
>>745 横レス
アスペルガー症候群は自閉症だから感覚認知の凸凹があります。
知能が低くないのにアスペ診断があるなら余程の凹が想像されます。
凸の部分では周囲の誰より知っているが
凹の面においては言わば盲点で、時に全く捉えていない感覚認知の穴です。
どこが凸でどこが凹かは、アスペでも個人個人いろいろで個性があります。
診断の際に貰った書面に情報があるので学べますよ
アスペルガー症候群は自閉症だから感覚認知の凸凹があります。
知能が低くないのにアスペ診断があるなら余程の凹が想像されます。
凸の部分では周囲の誰より知っているが
凹の面においては言わば盲点で、時に全く捉えていない感覚認知の穴です。
どこが凸でどこが凹かは、アスペでも個人個人いろいろで個性があります。
診断の際に貰った書面に情報があるので学べますよ
>>278
＞触発
そういう労働現場でASと定形が違うのは他者の目線で己を律することではないだろうか。
周りにうまく同調することを重視してる人？
社会に出るとひとりひとり役割分担ちがってくるから、相手の行動コピーしてもうまくいなかないよ。
＞触発
そういう労働現場でASと定形が違うのは他者の目線で己を律することではないだろうか。
周りにうまく同調することを重視してる人？
社会に出るとひとりひとり役割分担ちがってくるから、相手の行動コピーしてもうまくいなかないよ。
>>746続き
例えば先生の話の論理にあなたの凹に関する事柄が含まれていると
あなたから見てその話は非常に不合理に見えるはずです。
あなたはとても頭脳明晰なので自身の特性について知ることと探求してよく理解することで
自身の凹に関し（それを感覚認知はしなくても）それを知識として念頭に置くことができます
すると先生の話が不合理に感じても、念頭においた凹関連を考慮して考えて分かるようになる
かもしれないし、考えて解らなくても、もっと穏やかな形で疑問を解消できるようになります
もしもまだ若いアスペならこうした学びを繰り返すことで生きやすくなり
望んだ進路で成功もありえます
例えば先生の話の論理にあなたの凹に関する事柄が含まれていると
あなたから見てその話は非常に不合理に見えるはずです。
あなたはとても頭脳明晰なので自身の特性について知ることと探求してよく理解することで
自身の凹に関し（それを感覚認知はしなくても）それを知識として念頭に置くことができます
すると先生の話が不合理に感じても、念頭においた凹関連を考慮して考えて分かるようになる
かもしれないし、考えて解らなくても、もっと穏やかな形で疑問を解消できるようになります
もしもまだ若いアスペならこうした学びを繰り返すことで生きやすくなり
望んだ進路で成功もありえます
>>747
その278、ＩＤの+FDVrDnnは、行動のコピーではなくて複数レスで
もっと深い意識のこと等も書いていますね。意識まで視野を移すようになると
「ひとりひとり役割分担で異なる行動をコピーする」というのとは
全く異なるアプローチではありませんか
「周りに一歩遅れて同調する」「同調しようと努力して本分が疎かになる」「同調しようとして二次障害になる」はありえそうで、
「うまく同調する」「他者目線で己を律する」というのはそれは自閉症に要求するのはムリなことだと私は思います。
その278、ＩＤの+FDVrDnnは、行動のコピーではなくて複数レスで
もっと深い意識のこと等も書いていますね。意識まで視野を移すようになると
「ひとりひとり役割分担で異なる行動をコピーする」というのとは
全く異なるアプローチではありませんか
「周りに一歩遅れて同調する」「同調しようと努力して本分が疎かになる」「同調しようとして二次障害になる」はありえそうで、
「うまく同調する」「他者目線で己を律する」というのはそれは自閉症に要求するのはムリなことだと私は思います。
>>744
＞自分は正しいと信じている重度自閉症者、出来事の経過を振り返って説明できない割には胸を張っている
それまわりが病んでしまっているパターンになるね
経路を説明してほしい主旨みたいなことを伝えても所々、記憶が抜け落ちていて穴があいてしまっているんだけど本人は思いこんでいるからまわりがいやそれは違うこうだったよといっても絶対に話をきかない。
逆にむくれる。へそまげて怒っている。客観的にみたら逆ぎれおこしているようにみえる。身近に重度いたからわかる。自分の兄弟なんだけどね。
私も診断もらったし、兄弟も私が診断もらったあとに仕事でやんでしまい続かなくて心配した私が主治医のところにひっぱっていって大学病院へ検査うけ診断もらったよ。
おそらく私がひっぱっていかなければ、兄弟は病院いかなかったとおもう。もっと悪化して最悪な事態になりそうだった。
＞自分は正しいと信じている重度自閉症者、出来事の経過を振り返って説明できない割には胸を張っている
それまわりが病んでしまっているパターンになるね
経路を説明してほしい主旨みたいなことを伝えても所々、記憶が抜け落ちていて穴があいてしまっているんだけど本人は思いこんでいるからまわりがいやそれは違うこうだったよといっても絶対に話をきかない。
逆にむくれる。へそまげて怒っている。客観的にみたら逆ぎれおこしているようにみえる。身近に重度いたからわかる。自分の兄弟なんだけどね。
私も診断もらったし、兄弟も私が診断もらったあとに仕事でやんでしまい続かなくて心配した私が主治医のところにひっぱっていって大学病院へ検査うけ診断もらったよ。
おそらく私がひっぱっていかなければ、兄弟は病院いかなかったとおもう。もっと悪化して最悪な事態になりそうだった。
兄弟でアスペと診断もらっている方はここにいる？
アスペは自身の凹部分を無視しないで素直に受け止めるといいです
アスペの人は意外と優しかったりする
まぁ全員が優しいわけじゃなくて、クズもいるけどね
まぁ全員が優しいわけじゃなくて、クズもいるけどね
754 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 18:06:38.88 ID:xcaC7GhR
兄弟でと言うのは何割りかはあるらしい。
それよりも多いのが、親と子 旦那と嫁さん と言う具合だそうだけど。
兄弟間での助け合いは多く見られるよ
それよりも多いのが、親と子 旦那と嫁さん と言う具合だそうだけど。
兄弟間での助け合いは多く見られるよ
兄弟でASだったら遺伝疑ったほうがいいよね？
育ちを疑わない理由は？
生まれつき障害といわれてるから育ち方は疑わないよ
＞理屈が通らないことを聞くのはおかしい
理解力が低いから理屈で無理やり納得する必要があるというのが大半と思われ。
理解力が低いから理屈で無理やり納得する必要があるというのが大半と思われ。
今日精神科いって、｢アスペルガーの傾向がある｣って言われたけど
傾向があるなんて曖昧だよなぁ
傾向があるなんて曖昧だよなぁ
761 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 21:35:21.31 ID:xcaC7GhR
どうやら普通の精神科ではなくて
児童期、思春期担当の精神科が分野として診断するみたい。
児童期、思春期担当の精神科が分野として診断するみたい。
興味なさそうな聞き方だなｗ
興味あるから聞いてまーす
まーすと伸ばす理由は本当に興味がある為？
それとも単に誰かと話したいだけ？
それとも単に誰かと話したいだけ？
＞それとも単に誰かと話したいだけ？
全くないね
ASは無意味な会話は鬱陶しいはず
全くないね
ASは無意味な会話は鬱陶しいはず
767 ：佐村河内詐病 ◆HqMjopQJ6. ：2014/03/11(火) 22:56:26.29 ID:joL4fdsb
貴方たちはアスペではありません。知能が足りないのです。
でも、脅迫観念や適応不足から自信をアスペだと思い込んでいます。アスペの傾向があるというささやきだけに食いついているのがその証拠です。
でも、脅迫観念や適応不足から自信をアスペだと思い込んでいます。アスペの傾向があるというささやきだけに食いついているのがその証拠です。
また「お医者様」が来ましたぞｗｗｗ
770 ：佐村河内詐病 ◆HqMjopQJ6. ：2014/03/11(火) 23:28:00.46 ID:joL4fdsb
それであなたは社会復帰ができるんですか？あなたは知的障害で一生低賃金か生活保護がお似合いなのでみせまん。
自信→自身
みせまん→みせません
ほれ、添削してやったぞ感謝しろよｗ
みせまん→みせません
ほれ、添削してやったぞ感謝しろよｗ
みせまん。でﾜﾛﾀ
773 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 00:01:09.91 ID:VoV28NQH
そこの草むらで野ションするけど見ないでよ。
774 ：佐村河内詐病 ◆HqMjopQJ6. ：2014/03/12(水) 00:19:56.55 ID:Sf/D5N/h
アスペルゲンガー詐病はこれだから周りの変化についていく知能がないって事なんだよ。
ごめん、俺別にアスペルガーじゃないよ
>>767
ADHDと思い込んで病院で診断してもらったら、
それよりもむしろ拘りの部分がめだち、アスペルガーの傾向があると言われれ、
過去の聞き取り、心理テスト、知能テストで総合的にみて、
ADHDとアスペ（広汎用性発達障害）の併発の診断下されたわ。
自立支援と精神３級
これでも、思い込みなのかなぁ
ADHDと思い込んで病院で診断してもらったら、
それよりもむしろ拘りの部分がめだち、アスペルガーの傾向があると言われれ、
過去の聞き取り、心理テスト、知能テストで総合的にみて、
ADHDとアスペ（広汎用性発達障害）の併発の診断下されたわ。
自立支援と精神３級
これでも、思い込みなのかなぁ
777 ：佐村河内詐病 ◆HqMjopQJ6. ：2014/03/12(水) 01:24:05.65 ID:Sf/D5N/h
完全に思い込みでしょ図形などの計算は知的障害ではないのになんで社会環境変化に対応できないんだ？
人格障害があるとしか思えないんだが？
人格障害があるとしか思えないんだが？
>>777
ごめん、もう一回日本語で丁寧に言って
ごめん、もう一回日本語で丁寧に言って
人格障害がアスペルガーに説教とか最高に相性悪いなｗｗｗｗ
操作しようと思っても従わないし、そもそも感知さえしてない場合もあるだろうから
俺を無視しまくりやがってと余計に腹が立つんだろうけど。
そもそも興味ありませんからメンヘル板の騒音としか見做してないｗｗｗ
操作しようと思っても従わないし、そもそも感知さえしてない場合もあるだろうから
俺を無視しまくりやがってと余計に腹が立つんだろうけど。
そもそも興味ありませんからメンヘル板の騒音としか見做してないｗｗｗ
それじゃ仕事あるので(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
医師免許(笑)持ってる奴が問診もしてないくせに勝手に人格障害疑うなんてどういうｷﾞｬｸﾞ？
>>777
ワーキングメモリの不足により、処理速度、作動記憶等が相対的に低いから、対人では相手の表情とか気持ちを察すること、
その他では臨機応変な対応がが苦手
故に社会環境変化に対応できない。
人格障害ではないでしょ。
ワーキングメモリの不足により、処理速度、作動記憶等が相対的に低いから、対人では相手の表情とか気持ちを察すること、
その他では臨機応変な対応がが苦手
故に社会環境変化に対応できない。
人格障害ではないでしょ。
784 ：佐村河内詐病 ◆HqMjopQJ6. ：2014/03/12(水) 01:48:54.13 ID:Sf/D5N/h
知能が低くても人格が破たんしてなきゃ社会に適合できる。
問題はなぜ適合してないのかって事なんだが？
問題はなぜ適合してないのかって事なんだが？
785 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 01:51:18.60 ID:oEKnL0/H
あたしが小学５年生のとき、こんなことがあったわ。
クラスで一番可愛くて元気な女の子が、体育の着替えのとき、教室の真ん中の席で、「見たらエッチ！」って言ってたからすぐ見たの。
そしたら彼女は何と、下はブルマ、上は裸でおっぱい丸出しのまま体操服に着替えようとしていたの。
乳首も綺麗で、おっぱいも少し膨らんでいたわ。とっても芸術的だったわよ。今でも思い出すと、勃○しちゃうわ。
女の子って、そういうとき、見られたい気持ちがあるのかしら？あんた逹はどう？
クラスで一番可愛くて元気な女の子が、体育の着替えのとき、教室の真ん中の席で、「見たらエッチ！」って言ってたからすぐ見たの。
そしたら彼女は何と、下はブルマ、上は裸でおっぱい丸出しのまま体操服に着替えようとしていたの。
乳首も綺麗で、おっぱいも少し膨らんでいたわ。とっても芸術的だったわよ。今でも思い出すと、勃○しちゃうわ。
女の子って、そういうとき、見られたい気持ちがあるのかしら？あんた逹はどう？
>>784
利害関係が発生すると、空気読めないとか、仕事の段取りがなってないとか、
そいうのは邪魔すぎて排除される→社会に適応できない
実際学生までは比較的笑ってすまされて、社会適応できてたんだけど。
利害関係が発生すると、空気読めないとか、仕事の段取りがなってないとか、
そいうのは邪魔すぎて排除される→社会に適応できない
実際学生までは比較的笑ってすまされて、社会適応できてたんだけど。
787 ：佐村河内詐病 ◆HqMjopQJ6. ：2014/03/12(水) 02:11:19.93 ID:Sf/D5N/h
自分の能力は優れていてこの会社に適切だと思ってるからだろ？そんな事にも気づかないのか？
自分の能力は優れていない
この会社に適切だと思ってない
それでも働かなきゃならん
この会社に適切だと思ってない
それでも働かなきゃならん
胡散臭い名前にトリ付けてる奴を相手にしてやるなんて
アスペって優しいな
アスペって優しいな
単に暇なだけの定型ですごめんなさい
791 ：佐村河内詐病 ◆HqMjopQJ6. ：2014/03/12(水) 02:31:50.25 ID:Sf/D5N/h
平日のこの時間から定型さんは大変っすねｗお仕事頑張ってください。
>>748
たとえば、中学で髪型がダメと注意され「ダメなものはダメなんだと」理不尽な言い方をされた時に、*常識的なルールである*と知識として学び、これを真に受けなければならないということですか？
この場合は明らかに理屈の通ったことを言えない教師が悪いと思います
たとえば、中学で髪型がダメと注意され「ダメなものはダメなんだと」理不尽な言い方をされた時に、*常識的なルールである*と知識として学び、これを真に受けなければならないということですか？
この場合は明らかに理屈の通ったことを言えない教師が悪いと思います
ワーキングメモリがアスペは小さすぎるのが問題だな
もしかしてここの障害の病気か生まれつきの障害なんじゃないのかな？
もしかしてここの障害の病気か生まれつきの障害なんじゃないのかな？
>>769
やっぱそいつかｗｗｗ
やっぱそいつかｗｗｗ
>>785
おかまのお兄ちゃん？
おかまのお兄ちゃん？
ＪＡＬの機内食がおいしいという話をしたんだ
そしたら相手がそんなの高い所乗れませんって怒り出したんだ
ＪＡＬの航空券が１８万くらいするんだが、俺の伝えた情報は食事がおいしい
でも向こうの解釈はお前は貧乏人。これが男性脳の物理と定形女性脳の心理のすれ違い
定形て女の腐ったみたいな脳の持ち主だよ
そしたら相手がそんなの高い所乗れませんって怒り出したんだ
ＪＡＬの航空券が１８万くらいするんだが、俺の伝えた情報は食事がおいしい
でも向こうの解釈はお前は貧乏人。これが男性脳の物理と定形女性脳の心理のすれ違い
定形て女の腐ったみたいな脳の持ち主だよ
>>767
やっぱ、現実問題として知恵おくれが相当いるよな
twitterのアスペルガーとか殆どが知恵おくれにしか見えなかったわ
まあ障害ゴロがおるのかもしれんがな
適応しているやつは黙って社会に適応しているだろというのが結論だった
やっぱ、現実問題として知恵おくれが相当いるよな
twitterのアスペルガーとか殆どが知恵おくれにしか見えなかったわ
まあ障害ゴロがおるのかもしれんがな
適応しているやつは黙って社会に適応しているだろというのが結論だった
自分は、コミュ力が低くて生きるのが辛いんだけど、
小学校の時はクラスで一番勉強ができたし、中学の時も学校の成績はオール４くらいの感じ。
自分は頭がいいと思ってたから、ＩＱとＥＱは比例しないという事に気付かなかった。
ただ、コミュ力は低いんだけど、中学の頃から文学を読むのは好きで、
ヘルマン・ヘッセや太宰治、三島由紀夫などを読み耽っていた。
文学というのは、人の内面を延々と描くものだよね？
それに、大学の時に一般教養で取った心理学の授業でも、Ａ(一番いい評価)がついていた。
勉強は人並み以上にできるし、文学や心理学も理解できるのに、
コミュ力が低くて、自殺したいくらい苦しい。
自分て一体何なの？
小学校の時はクラスで一番勉強ができたし、中学の時も学校の成績はオール４くらいの感じ。
自分は頭がいいと思ってたから、ＩＱとＥＱは比例しないという事に気付かなかった。
ただ、コミュ力は低いんだけど、中学の頃から文学を読むのは好きで、
ヘルマン・ヘッセや太宰治、三島由紀夫などを読み耽っていた。
文学というのは、人の内面を延々と描くものだよね？
それに、大学の時に一般教養で取った心理学の授業でも、Ａ(一番いい評価)がついていた。
勉強は人並み以上にできるし、文学や心理学も理解できるのに、
コミュ力が低くて、自殺したいくらい苦しい。
自分て一体何なの？
皆さんに質問。
音楽的な感覚はどうですか？
自分は「今まで出会った中で一番歌がうまい」といわれる事があるほど歌うのは得意なほうです。
ただ、その歌のもっともよい歌い方がその曲を歌ってる歌手の歌い方だ、という考えから
もの真似っぽく歌うクセがあり、なんかやりすぎかんがで過ぎてしまいます。
ドラムなどを扱うのは苦手で、手と足で別々にリズムを刻むことがとてもじゃないけど出来ません。
音楽的な感覚はどうですか？
自分は「今まで出会った中で一番歌がうまい」といわれる事があるほど歌うのは得意なほうです。
ただ、その歌のもっともよい歌い方がその曲を歌ってる歌手の歌い方だ、という考えから
もの真似っぽく歌うクセがあり、なんかやりすぎかんがで過ぎてしまいます。
ドラムなどを扱うのは苦手で、手と足で別々にリズムを刻むことがとてもじゃないけど出来ません。
好きな事が基本的にない。
世界は好き好きでできてる。
好きな事がなければ世界から排除される。
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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世界は好き好きでできてる。
好きな事がなければ世界から排除される。
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間の能力っていうのは、RPGゲームを始める時の経験値の振り分け
みたいなものなんじゃないかと思う。
初期設定で高い値になっている能力ほど、今後の人生で伸ばすのも楽だし、
伸びる余地も大きい。初期設定が低い値だと、伸ばすのに苦労する。
総合した値が250ポイントの人もいれば、70ポイントくらいしかない人もいる、と。
精神病という呪いをかけられてしまうと、活動するのがダルくなりうまく動けなくなる。
みたいなものなんじゃないかと思う。
初期設定で高い値になっている能力ほど、今後の人生で伸ばすのも楽だし、
伸びる余地も大きい。初期設定が低い値だと、伸ばすのに苦労する。
総合した値が250ポイントの人もいれば、70ポイントくらいしかない人もいる、と。
精神病という呪いをかけられてしまうと、活動するのがダルくなりうまく動けなくなる。
＞ドラムなどを扱うのは苦手で、手と足で別々にリズムを刻むことがとてもじゃないけど出来ません。
ピアノはできるけど、リズム感がまるっきしだめ。
絶対音感あるから曲をそのままコピーしてひいているだけだよ
ピアノはできるけど、リズム感がまるっきしだめ。
絶対音感あるから曲をそのままコピーしてひいているだけだよ
>>796
ためしに先ほどバイト終わりにあなたと同じ話題を同僚にはなしてみたら、
へえー！すごいね！いいな食べてみたいわといって笑いながら話をきいてくれた。
こちらのことよくおもってくれてるひとはちゃんと話をきいてくれるみたい。
たまたまあなたが話した相手はあなたのこと嫌いだったのでは？
ためしに先ほどバイト終わりにあなたと同じ話題を同僚にはなしてみたら、
へえー！すごいね！いいな食べてみたいわといって笑いながら話をきいてくれた。
こちらのことよくおもってくれてるひとはちゃんと話をきいてくれるみたい。
たまたまあなたが話した相手はあなたのこと嫌いだったのでは？
午前の短時間のバイト終わったしこれから何しようかな
>>798
心理学がいくらできても本物の人に対してはあんまり通用しなかったみたいなかんじだね
心理学がいくらできても本物の人に対してはあんまり通用しなかったみたいなかんじだね
相手がアスペっぽいかんじするのはきのせいかな。
無意味なプライベートの報告を休み時間とか仕事以外の時間でしてもにこにこきいてくれる大人の定型は多い。
仲間になる環境だったらとくにそう。
子供が生まれたとかそんなことでもにこにこしてきいてくれる。
しかし、アスペの父は違った。まさに上の人みたいな対応だった。
最初は自分の事を嫌いだとおもってた時期あった、けどアスペがゆえにそんな対応だったと後でわかった。
想像できないんだよね。
自分が飛行機のっておいしい食事でたところとか想像するのができないから。
もしできていたらおいしそう！とかいいなとか反応できるとおもう。
想像するまえにはっきりいう。そんなの知らないと。うえのはなしを考えたときになぜか父との会話を思い出した。
仲間になる環境だったらとくにそう。
子供が生まれたとかそんなことでもにこにこしてきいてくれる。
しかし、アスペの父は違った。まさに上の人みたいな対応だった。
最初は自分の事を嫌いだとおもってた時期あった、けどアスペがゆえにそんな対応だったと後でわかった。
想像できないんだよね。
自分が飛行機のっておいしい食事でたところとか想像するのができないから。
もしできていたらおいしそう！とかいいなとか反応できるとおもう。
想像するまえにはっきりいう。そんなの知らないと。うえのはなしを考えたときになぜか父との会話を思い出した。
書いているさいちゅうにエンター押してしまった
プライベートな時間の時に他愛無い報告するとこの人は何を考えているのかわかって相手が安心する。
逆に一切しないで業務以外のことを喋らないと何を考えているのかわからないといわれたりとか、どう接していいのかわからないと悪くいわれる。
これだけは結論としてはっきりいえる。
プライベートな時間の時に他愛無い報告するとこの人は何を考えているのかわかって相手が安心する。
逆に一切しないで業務以外のことを喋らないと何を考えているのかわからないといわれたりとか、どう接していいのかわからないと悪くいわれる。
これだけは結論としてはっきりいえる。
>>813 アスペは言葉の裏をとらない。というのが通説
アスペじゃないにしろ何か普通じゃない気がしたな。
同じ職場？学校？同じクラス？状況わからないが
わざわざプライベート報告してくれたのにけんか腰で返事を返して場の空気がよめないとかさ。
本当に定型でこちら側に悪い印象なかったら少しは話をきいてくれるきがするな。
同じ職場？学校？同じクラス？状況わからないが
わざわざプライベート報告してくれたのにけんか腰で返事を返して場の空気がよめないとかさ。
本当に定型でこちら側に悪い印象なかったら少しは話をきいてくれるきがするな。
>>806 >>809
やっぱリズム感がアレだよね。自分も言われるし、ダンスも下手だ；
子供の頃はトライアングルさせられたけど、それすらこなせなかったorz
でも、絶対音感とかすごいな。そういう人とちょっと時間すごしてみたいわ。
やっぱリズム感がアレだよね。自分も言われるし、ダンスも下手だ；
子供の頃はトライアングルさせられたけど、それすらこなせなかったorz
でも、絶対音感とかすごいな。そういう人とちょっと時間すごしてみたいわ。
>>817 こちらに悪い印象が無いという前提なら相手の態度は極端だね。
ただ、本当に悪い印象が無いのかどうなのか・・・
いつも同じように自慢めいたこといってるとうざくてそのうちキレられたりするのはわかる。
ただ、本当に悪い印象が無いのかどうなのか・・・
いつも同じように自慢めいたこといってるとうざくてそのうちキレられたりするのはわかる。
>>810心理学やら精神医学を学んだから精神病にならないという事もないみたいだね
よく、精神科医のブログや著書を読んでいると
精神科医だからといって人間関係が上手いわけでも、モテるわけでもないと書いてあるし
欝病にかかる精神科医も結構いるみたいだし
よく、精神科医のブログや著書を読んでいると
精神科医だからといって人間関係が上手いわけでも、モテるわけでもないと書いてあるし
欝病にかかる精神科医も結構いるみたいだし
>>818
うん。それと運動会のときに三三七拍子とかのリズムで手たたくのがたまにずれていた
中学の時はダンスの授業があったんだけど先生の動きにあわせてまねして踊った後に
次は先生がリズムを手で叩きながら手拍子にあわせて踊れと指示された途端にダメになった。
混乱してロボットダンスみたいになって同じグループの人に笑われた。
原因はピアノひいててわかったけどリズムを意識するとそれに意識がいってしまい、他の部分がおろそかになってしまうことに気が付いた。
これはシングルタスクといえるのか、それともワーキングメモリがおかしいだけなのか
その部分はよくわからない。
>>819
うん。その可能性もあるね。
うん。それと運動会のときに三三七拍子とかのリズムで手たたくのがたまにずれていた
中学の時はダンスの授業があったんだけど先生の動きにあわせてまねして踊った後に
次は先生がリズムを手で叩きながら手拍子にあわせて踊れと指示された途端にダメになった。
混乱してロボットダンスみたいになって同じグループの人に笑われた。
原因はピアノひいててわかったけどリズムを意識するとそれに意識がいってしまい、他の部分がおろそかになってしまうことに気が付いた。
これはシングルタスクといえるのか、それともワーキングメモリがおかしいだけなのか
その部分はよくわからない。
>>819
うん。その可能性もあるね。
心理学で扱われている人間って
人間じゃなくて心理ロボットって感じじゃん
もしかしたら心理学ってアスペが作り出したんじゃないか？
人間じゃなくて心理ロボットって感じじゃん
もしかしたら心理学ってアスペが作り出したんじゃないか？
人間が心理学の通りに動いてくれるなら
どんなに生きやすかったことか・・・
どんなに生きやすかったことか・・・
学問としての心理学は、統一的な見解にまとめることになるが
現実の人間はカオスだからな
結局、知覚に対する反射や反応がメインになる
そんなものだと、心理学でいい成績を取っても、社会生活には役立てない
一方、いわゆる通俗的な心理学はカオス過ぎてあんまり当てにならんと思う
現実の人間はカオスだからな
結局、知覚に対する反射や反応がメインになる
そんなものだと、心理学でいい成績を取っても、社会生活には役立てない
一方、いわゆる通俗的な心理学はカオス過ぎてあんまり当てにならんと思う
現実に起きた言動の分析は多変量解析だとおもう
ASは脳が単純で外界に影響されにくいから影響度の高い説明変数が少ない
定型特に人格障害は過去の経験によるコンプレックスの影響が大きいが
他人の過去の経験など他人には分かるはずもないから結局表情を読むしかない
ASは脳が単純で外界に影響されにくいから影響度の高い説明変数が少ない
定型特に人格障害は過去の経験によるコンプレックスの影響が大きいが
他人の過去の経験など他人には分かるはずもないから結局表情を読むしかない
829 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 17:46:58.16 ID:Y8uiIdEI
シンセサイザーとかＤＴＭに挑戦してます。
講師に教わらず 書籍や動画で覚えているけど
講師に教わらず 書籍や動画で覚えているけど
636 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/12(水) 18:54:20.05 ID:U5cNJ+HN0
>>485
正直者が馬鹿を見るって事の意味わかってないの？
他人が嫌がる事を正直にベラベラ周りに話したら恨まれて仕返しされるよね、つまり何でも正直に話す事は良くない。協調性に欠けるコミュニケーション障害だよ今の日本においてはね。
あと小保方を今責めるのもおかしい
>>485
正直者が馬鹿を見るって事の意味わかってないの？
他人が嫌がる事を正直にベラベラ周りに話したら恨まれて仕返しされるよね、つまり何でも正直に話す事は良くない。協調性に欠けるコミュニケーション障害だよ今の日本においてはね。
あと小保方を今責めるのもおかしい
筋トレやりすぎて腕が痛い・・・
>>825
人間には知能があり、相手の性質を推定することができる
仮に相手が特定の性質を有していると確定するなら
およそ相手の行動を予想することが可能となり
高い確率で相手を利用することが可能になる
この確率が１００％であるものをコンピュータと呼び
アスペが利用しているｗ
しかしながら、これでは利用されるだけで生物としては生存上よろしくない
それゆえに、相手に見せる(相手に見える)自分というものを別途設定するなど
彼ら定型には自己紹介そのものを一部フェイクしてリスクを避ける機能が
遺伝子に刻み込まれているようである
わかりやすく言えば、耐サイコ操作システムであり
コンピュータであればウィルスソフトに相当する
人間には知能があり、相手の性質を推定することができる
仮に相手が特定の性質を有していると確定するなら
およそ相手の行動を予想することが可能となり
高い確率で相手を利用することが可能になる
この確率が１００％であるものをコンピュータと呼び
アスペが利用しているｗ
しかしながら、これでは利用されるだけで生物としては生存上よろしくない
それゆえに、相手に見せる(相手に見える)自分というものを別途設定するなど
彼ら定型には自己紹介そのものを一部フェイクしてリスクを避ける機能が
遺伝子に刻み込まれているようである
わかりやすく言えば、耐サイコ操作システムであり
コンピュータであればウィルスソフトに相当する
んでね、この利用できるか出来ないかてのが
金融工学でいうところの裁定可能性と関連するのよ
んで、この裁定可能性に関連する数学モデルがこの話と関係するのよ
確率１００％というのは相関が１っていうこと
１００％の確率で未来を予測できるわけ
学校で習う数学なんかはこれが多い
生物をみていると中には６０％くらいの奴がいるんだわ
蚊とかハエとか飛ぶ虫ね
０％の確率で予測できるようにすると捕食者からも予測できない代わりに
自分の運命もまったく決めることが出来ない
つまり、行きたい方向に飛べないことになる
６０％てのは微妙な数字なのかもしれない
で、サイコを見てるとわかるのよ
まず彼らは相手との間に絆とかの非常に高い固定記憶を形成するの
そして、次にこれを裁定するのさ
自作自演＋反社会
固定記憶と書いたけど、このｘ％が記憶を表すのも数学モデルで物理屋が示している
金融工学でいうところの裁定可能性と関連するのよ
んで、この裁定可能性に関連する数学モデルがこの話と関係するのよ
確率１００％というのは相関が１っていうこと
１００％の確率で未来を予測できるわけ
学校で習う数学なんかはこれが多い
生物をみていると中には６０％くらいの奴がいるんだわ
蚊とかハエとか飛ぶ虫ね
０％の確率で予測できるようにすると捕食者からも予測できない代わりに
自分の運命もまったく決めることが出来ない
つまり、行きたい方向に飛べないことになる
６０％てのは微妙な数字なのかもしれない
で、サイコを見てるとわかるのよ
まず彼らは相手との間に絆とかの非常に高い固定記憶を形成するの
そして、次にこれを裁定するのさ
自作自演＋反社会
固定記憶と書いたけど、このｘ％が記憶を表すのも数学モデルで物理屋が示している
835 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 22:56:53.78 ID:s/hdMUqt
かわかみ心療クリニックは新規の発達障害の患者はとらないみたいだな。従兄弟が予約開始時間ちょうどにかけているのに電話中になってその後に通じたら断られるそうだ。
>>836
わかってる。俺国語ダメアスペだもん。
その長丁場は、効用関数を時間と空間でテーラー展開し
２次以上の時間が係る項について値を意図的に(感づかれないように)操作し
時間軸に関する記憶を形成することと言える。これはコンテキストとも呼ばれ
相手あるいは周囲の人間の効用関数を決定する記憶をひそかに変え相手の行動を操作することに相当する
相手が操作していることに気がつけるかどうかがポイント
とはいえ、集団と個々の利益関係が不当でなければ問題ないかと
逆にこの操作の視点を一度持てると、周囲の操作している人間たちが何をしているか見えるようになるので
彼らがどういう手法を使ってるのかを周囲をみるという経験だけでかなり学べるようになる
そして、これはビジネスでも同じだしその他でも同じだと思われる
人生の早い段階でこれに気がつくとかなり違う人生になるかも？
あとアービトラージは一瞬で終わるとは限らない
超短期の時間スケールでは記憶の時間的長さが短いから一瞬で終わるけど
記憶の時間的長さは長く強固なことがあるのですぐには終わらないこともある
わかってる。俺国語ダメアスペだもん。
その長丁場は、効用関数を時間と空間でテーラー展開し
２次以上の時間が係る項について値を意図的に(感づかれないように)操作し
時間軸に関する記憶を形成することと言える。これはコンテキストとも呼ばれ
相手あるいは周囲の人間の効用関数を決定する記憶をひそかに変え相手の行動を操作することに相当する
相手が操作していることに気がつけるかどうかがポイント
とはいえ、集団と個々の利益関係が不当でなければ問題ないかと
逆にこの操作の視点を一度持てると、周囲の操作している人間たちが何をしているか見えるようになるので
彼らがどういう手法を使ってるのかを周囲をみるという経験だけでかなり学べるようになる
そして、これはビジネスでも同じだしその他でも同じだと思われる
人生の早い段階でこれに気がつくとかなり違う人生になるかも？
あとアービトラージは一瞬で終わるとは限らない
超短期の時間スケールでは記憶の時間的長さが短いから一瞬で終わるけど
記憶の時間的長さは長く強固なことがあるのですぐには終わらないこともある
確率X％＝相関＝長短記憶 (ともに時間軸と空間軸(対人)について)
何言ってるのかよく分からないが、経済のノーベル賞を貰った人も
人の心理と経済の動きを研究した内容が評価されたんだっけ。
植草一秀のブログで載ってた。
ただ俺なら相手のそういう行動を察知したうえでやらせておいて
隙が出来るところに致命的な罠を仕掛けて誘導すると思う。
相手から見たら思い通りに出来ていたはずなのに、気付いた時にはもう手遅れって感じ。
人の心理と経済の動きを研究した内容が評価されたんだっけ。
植草一秀のブログで載ってた。
ただ俺なら相手のそういう行動を察知したうえでやらせておいて
隙が出来るところに致命的な罠を仕掛けて誘導すると思う。
相手から見たら思い通りに出来ていたはずなのに、気付いた時にはもう手遅れって感じ。
質の良い製品を作ろうと地道な努力したり、本当に皆の為になる優れた技術を開発しようとするより
他人を操作して如何に上手く労力とリスクを払わせ利益をせこく稼ごうというのを金融工学だと
認識しているんだけど違う？
他人を操作して如何に上手く労力とリスクを払わせ利益をせこく稼ごうというのを金融工学だと
認識しているんだけど違う？
>>841
定型は、他者と対等なリスクリタンでより多くの利益を共に得ようとするんじゃないかな
集団の利益が最大になるか相手と自分の利益がより良くなる方向に行動するっぽい
攻撃を受けたら仕返しするけど、自分より上とみなしてる人には反撃しない
なぜなら、それは自分の利益にならないから
まぁ利益と言ってもお金とは限らない。人によっていろいろあるんだと思う
一方、ASだと効用関数におけるテーラー展開の２次以降が存在していない
他者との関係(相関)を利用することが本能的には出来ないんだと思う
アスペ的にはすべては同じ存在なので特定のつながりの存在とか気が付かず
すべてモノ同様に同じに扱う
で、他人を無視して自分だけ利益を取ろうとするのは人格障害系だと思ってる
この点、自閉と区別がつきにくい
違いは彼らクラスタBの人格障害は効用関数の２次以上の項の解釈と操作を行っている点
定型は、他者と対等なリスクリタンでより多くの利益を共に得ようとするんじゃないかな
集団の利益が最大になるか相手と自分の利益がより良くなる方向に行動するっぽい
攻撃を受けたら仕返しするけど、自分より上とみなしてる人には反撃しない
なぜなら、それは自分の利益にならないから
まぁ利益と言ってもお金とは限らない。人によっていろいろあるんだと思う
一方、ASだと効用関数におけるテーラー展開の２次以降が存在していない
他者との関係(相関)を利用することが本能的には出来ないんだと思う
アスペ的にはすべては同じ存在なので特定のつながりの存在とか気が付かず
すべてモノ同様に同じに扱う
で、他人を無視して自分だけ利益を取ろうとするのは人格障害系だと思ってる
この点、自閉と区別がつきにくい
違いは彼らクラスタBの人格障害は効用関数の２次以上の項の解釈と操作を行っている点
>>840
経済は人間の相互作用(人間関係)の延長でしかないというのが俺の現在の結論
子供の頃からの友だち関係は遊び同様、人が発達する途上の練習行為に思える
>>842
市況板とか見てるとそういう誘導が多い感じはあるけど、
プロの証券屋でさえ不思議とわかってないみたいなんで、
どこまでそうなのかは疑問な気もする。
ネットが始まってファンドマネージャやってた人たちのブログとか読むとそう思わざるをえない
アスペ的には金融工学は最適資源(資金)配分を実現するツールけど
人格障害的にはこれを使って逆に支配する道具にすると思う
経済は人間の相互作用(人間関係)の延長でしかないというのが俺の現在の結論
子供の頃からの友だち関係は遊び同様、人が発達する途上の練習行為に思える
>>842
市況板とか見てるとそういう誘導が多い感じはあるけど、
プロの証券屋でさえ不思議とわかってないみたいなんで、
どこまでそうなのかは疑問な気もする。
ネットが始まってファンドマネージャやってた人たちのブログとか読むとそう思わざるをえない
アスペ的には金融工学は最適資源(資金)配分を実現するツールけど
人格障害的にはこれを使って逆に支配する道具にすると思う
846 ：佐村河内詐病 ◆HqMjopQJ6. ：2014/03/13(木) 02:13:42.38 ID:PuqSrB6m
ほんとお前らって自分の都合でしか話せないのな。自己愛と自己顕示が強くて周りを巻き込んでる人格障害ってだけだろ。
自己中心的なのがアスペ
利己的なのが人格障害
こんな基本的なこともわかってないのか
大爆笑だよ
利己的なのが人格障害
こんな基本的なこともわかってないのか
大爆笑だよ
>>792
>>746,748で、凹の部分の感覚認知がとても弱いか、穴、で見えないと書きました。
貴方は自分から見えない物事を含む話を他人からされた場合は理不尽に感じ、
時には不当な待遇を受けたように思うでしょうし、果敢に言語での説明を要求して
も「常識」とか「あたりまえ」とか言われ益々理不尽に思ったでしょう。
凹に関する部分を、貴方が自力で解釈しようと試みても、当てずっぽうに過ぎず、
正確で無く、本当には分かることは無理かもしれません。
少しでも・なるべく正確に・完全でなくても、判りたい、判ろうと思ったら
誤解を避けるためにも、疑問を持って相手に尋ねたらいいです
>>746,748で、凹の部分の感覚認知がとても弱いか、穴、で見えないと書きました。
貴方は自分から見えない物事を含む話を他人からされた場合は理不尽に感じ、
時には不当な待遇を受けたように思うでしょうし、果敢に言語での説明を要求して
も「常識」とか「あたりまえ」とか言われ益々理不尽に思ったでしょう。
凹に関する部分を、貴方が自力で解釈しようと試みても、当てずっぽうに過ぎず、
正確で無く、本当には分かることは無理かもしれません。
少しでも・なるべく正確に・完全でなくても、判りたい、判ろうと思ったら
誤解を避けるためにも、疑問を持って相手に尋ねたらいいです
>>848続き
ただしご経験済みのように
貴方の特性の凹を理解しない教師は貴方が理解できる様には説明できません。
貴方の特性に関する情報を得た上で、自閉症特別支援の経験ある教師なら説明できるかもしれません。
感覚認知や、感覚認知が作る人の意識について一定の見識があると叶いますが
難しいです。
特別支援の機会があるなら利用したらいいです。
学校の先生は敵ではなく792が進路を拓くための協力者です。
先の見通しも無く、狭い視野で、学校時代だけを世界の全てと思って、
「（不合理な、理不尽な）教師を敵だ、悪だ」と思っていると何年か経つと
世界の本当の敵である貧困や孤立と対面することになります。
国から差し向けられた協力者を敵と見ずに、
援助を引き出す目的で自分の弱点も見せたらいいですよ
ただしご経験済みのように
貴方の特性の凹を理解しない教師は貴方が理解できる様には説明できません。
貴方の特性に関する情報を得た上で、自閉症特別支援の経験ある教師なら説明できるかもしれません。
感覚認知や、感覚認知が作る人の意識について一定の見識があると叶いますが
難しいです。
特別支援の機会があるなら利用したらいいです。
学校の先生は敵ではなく792が進路を拓くための協力者です。
先の見通しも無く、狭い視野で、学校時代だけを世界の全てと思って、
「（不合理な、理不尽な）教師を敵だ、悪だ」と思っていると何年か経つと
世界の本当の敵である貧困や孤立と対面することになります。
国から差し向けられた協力者を敵と見ずに、
援助を引き出す目的で自分の弱点も見せたらいいですよ
アスペルガー症候群と診断を受けたということは、
意思疎通に工夫は要ります。幸いにして、言葉が橋をかけ間を取り持つが、
用法や意味も大多数と異なる理解や使用をして、言語も誤学習を積み重ねた可能性があり、
（おそらく正確には用いてない非言語コミュニケーションの態度・物腰・表情を慎重に省いてみた上で）
言葉で交流しようとしてもまだまだ誤解を生むかもしれない
中学校での髪型やみだしなみは、「ふさわしい姿」を想定して
生徒の規律や一体性、それと社会的逸脱の予防の面から指導されます。
意思疎通に工夫は要ります。幸いにして、言葉が橋をかけ間を取り持つが、
用法や意味も大多数と異なる理解や使用をして、言語も誤学習を積み重ねた可能性があり、
（おそらく正確には用いてない非言語コミュニケーションの態度・物腰・表情を慎重に省いてみた上で）
言葉で交流しようとしてもまだまだ誤解を生むかもしれない
中学校での髪型やみだしなみは、「ふさわしい姿」を想定して
生徒の規律や一体性、それと社会的逸脱の予防の面から指導されます。
規律や一体性というのは、視覚性の価値なのでアスペの子供にはなかなか感覚的には判らず、
分からないままで、ファシズムや全体主義のように誤解することが多いはずです。
ただ知っているかもしれませんが規律ある生徒はアスペにとって友人として接しやすく、
一体性を考える生徒は孤立しがちなアスペの生徒の困り感にそれとなく寄り添ってくれたりして、
気づかない内にその美徳の恩恵に浴していると思います
髪型服装の乱れと言われてアスペの生徒は、何が乱れで何が乱れでないのか違いが分からない子が多いはずです
視覚＜聴覚、動作性＜言語性の子が多い。顔識別、表情の読み、太っているか痩せているかを顔を見て
分からない子もいて、視覚性の情報はアスペっ子は苦手で見えない子が多い
（稀にすごく得意な人もいるかもしれない）
分からないままで、ファシズムや全体主義のように誤解することが多いはずです。
ただ知っているかもしれませんが規律ある生徒はアスペにとって友人として接しやすく、
一体性を考える生徒は孤立しがちなアスペの生徒の困り感にそれとなく寄り添ってくれたりして、
気づかない内にその美徳の恩恵に浴していると思います
髪型服装の乱れと言われてアスペの生徒は、何が乱れで何が乱れでないのか違いが分からない子が多いはずです
視覚＜聴覚、動作性＜言語性の子が多い。顔識別、表情の読み、太っているか痩せているかを顔を見て
分からない子もいて、視覚性の情報はアスペっ子は苦手で見えない子が多い
（稀にすごく得意な人もいるかもしれない）
だから髪型の話は見えない状態で話題にするので禅問答みたいになります。
整った髪型と整っていない髪型の、具体的な区別の説明を先生に要求しても言語で髪型は説明しきれず、
仕方ないので、経験上、先生は馬鹿みたいな数字を持ち出して説明しようとし次に数字の根拠の説明を
求められて詰まりウルサイ、常識だ、ルールだと言葉を濁します。
見たとおり髪型のセンスが良い者は教師に少なく言語化もうまくいかないでしょう
視覚性も動作性も高い、経験深い、例えば優れた美容師からは
「この場でふさわしいのは、この子の場合こういう形」と正確で動かし難い
（言葉にできないかもしれないが）誰にも説得力ある、ふさわしく、美しく快い、納得出来る髪型を
一人一人に対して形で示せると思います。
仕上がりを言葉にすると、簡潔で清潔感がありそれが他と調和する、手入れに時間の掛からない、
多少伸びても毛先の流れの整う、毛質に合った、若い顔立ちを引き立てるものですかね
整った髪型と整っていない髪型の、具体的な区別の説明を先生に要求しても言語で髪型は説明しきれず、
仕方ないので、経験上、先生は馬鹿みたいな数字を持ち出して説明しようとし次に数字の根拠の説明を
求められて詰まりウルサイ、常識だ、ルールだと言葉を濁します。
見たとおり髪型のセンスが良い者は教師に少なく言語化もうまくいかないでしょう
視覚性も動作性も高い、経験深い、例えば優れた美容師からは
「この場でふさわしいのは、この子の場合こういう形」と正確で動かし難い
（言葉にできないかもしれないが）誰にも説得力ある、ふさわしく、美しく快い、納得出来る髪型を
一人一人に対して形で示せると思います。
仕上がりを言葉にすると、簡潔で清潔感がありそれが他と調和する、手入れに時間の掛からない、
多少伸びても毛先の流れの整う、毛質に合った、若い顔立ちを引き立てるものですかね
体育の先生や、武道のたしなみのある先生が、声や体の大きさも含めて期待されて中学校の生徒指導・生活指導の役割を受け持っています。
期待された役割を果たそうとして威勢良い声を出していても、器の小さい先生も
多いですが動作性能力はある
動作性能力の高い先生は、態度・物腰・顔つきと、ふとした動きなどに意味あるメッセージを読み取ろうと
試みますが、アスペはふだん態度物腰には意味を与えていないので口を開く前の非言語の意思疎通でまず
失敗が始まっています、対面しただけで生徒指導の先生は、神経が高ぶり始めているかもしれません
、職業意識で自制しようとしつつ、アスペが全く発していない非言語のメッセージを先生は内心で解釈しようと
試み続けています。対面してアスペの生徒は何となく落ち着かないせいで顔の筋肉が笑った様な形になる
かもしれなくて先生はそこからまた意味を解釈しようとします
アスペが出してもいないメッセージを、相手は読み取ろうとして苦労して挙句に誤解します。
嘲笑と見たり、可愛く思ったりしますが貴方の意図とは無関係です。
期待された役割を果たそうとして威勢良い声を出していても、器の小さい先生も
多いですが動作性能力はある
動作性能力の高い先生は、態度・物腰・顔つきと、ふとした動きなどに意味あるメッセージを読み取ろうと
試みますが、アスペはふだん態度物腰には意味を与えていないので口を開く前の非言語の意思疎通でまず
失敗が始まっています、対面しただけで生徒指導の先生は、神経が高ぶり始めているかもしれません
、職業意識で自制しようとしつつ、アスペが全く発していない非言語のメッセージを先生は内心で解釈しようと
試み続けています。対面してアスペの生徒は何となく落ち着かないせいで顔の筋肉が笑った様な形になる
かもしれなくて先生はそこからまた意味を解釈しようとします
アスペが出してもいないメッセージを、相手は読み取ろうとして苦労して挙句に誤解します。
嘲笑と見たり、可愛く思ったりしますが貴方の意図とは無関係です。
それだから何度そんな風なパターンで先生と話をしても難しい、無理なので
理不尽さや疑問があれば、特性を伝えて特別支援の経験のある先生に話を持って行くのが合理的です。
学校の先生は生徒が思っているよりもっと分業してるというか、チームワークをしていて
体で体当たり仕事をしてる先生以外にも、いろんな先生がいて、
出会いを繰り返して感覚認知の相性の合う先生と出会えたら、とてもいいと思います。
体育会系の生活指導・生徒指導の先生は、校長先生から期待されているかもしれませんし
情熱も志も高いかもしれませんが、相性はアスペルガー症候群の生徒とはイマイチだと思います。
学校側が貴方のアスペ特性を知らないなら、その先生がいつまでも何度でも近づいて来てお互い悩ましいでしょう、
相談したらどうでしょう。
ご自身でも検査結果などを参照されて、
ご自分の得意・不得意（診断されるほどの極端な得意・不得意）を
理解しようと努めたらいいです
理不尽さや疑問があれば、特性を伝えて特別支援の経験のある先生に話を持って行くのが合理的です。
学校の先生は生徒が思っているよりもっと分業してるというか、チームワークをしていて
体で体当たり仕事をしてる先生以外にも、いろんな先生がいて、
出会いを繰り返して感覚認知の相性の合う先生と出会えたら、とてもいいと思います。
体育会系の生活指導・生徒指導の先生は、校長先生から期待されているかもしれませんし
情熱も志も高いかもしれませんが、相性はアスペルガー症候群の生徒とはイマイチだと思います。
学校側が貴方のアスペ特性を知らないなら、その先生がいつまでも何度でも近づいて来てお互い悩ましいでしょう、
相談したらどうでしょう。
ご自身でも検査結果などを参照されて、
ご自分の得意・不得意（診断されるほどの極端な得意・不得意）を
理解しようと努めたらいいです
長文はほとんど読んでないけど…
私は制服で髪型もキッチリ決まりがある学生時代のがラクだったな
みんなスカート短くしたりしてたけど、一人だけ校則守って
髪もおさげにしてたから逆に目立ったけど
高校から私服可になったんだけど、たまに私服でいくとおかしなファッションで
これまた浮くからなるべく制服で行ってた
しかし教師には割と反抗的だった
今は会社勤めだから休みの日用と通勤用に別のテイストの服を買ってる
私は制服で髪型もキッチリ決まりがある学生時代のがラクだったな
みんなスカート短くしたりしてたけど、一人だけ校則守って
髪もおさげにしてたから逆に目立ったけど
高校から私服可になったんだけど、たまに私服でいくとおかしなファッションで
これまた浮くからなるべく制服で行ってた
しかし教師には割と反抗的だった
今は会社勤めだから休みの日用と通勤用に別のテイストの服を買ってる
>>855
私服ではスカートをはいてた？ズボンだけかな？
私服ではスカートをはいてた？ズボンだけかな？
私は普段、タートルネックシャツと、ジャンパースカートまたは夏用ワンピース。
首にはストールまたはマフラーまたはスカーフ＆帽子が必須になぜか決まってきた。
しかも、家族が全員タートルネックシャツ＆帽子をかぶっているのでヘンかも。
他人に言った割に精神年齢が影響して今の自分の身だしなみは年齢相応のふさわしさはない。
制服があった中学生の頃は、赤毛のアンみたいな三つ編み髪に
紺色に緑の線のセーラーカラー、追いかけヒダの膝下スカート。あだ名は鉄仮面だったが。懐かしい。
付け足すと、規律や一体性を意識する集団生活でなくても、ふさわしくない浮いた格好は訝しがられ一般に受け入れられずソンする気がします。
首にはストールまたはマフラーまたはスカーフ＆帽子が必須になぜか決まってきた。
しかも、家族が全員タートルネックシャツ＆帽子をかぶっているのでヘンかも。
他人に言った割に精神年齢が影響して今の自分の身だしなみは年齢相応のふさわしさはない。
制服があった中学生の頃は、赤毛のアンみたいな三つ編み髪に
紺色に緑の線のセーラーカラー、追いかけヒダの膝下スカート。あだ名は鉄仮面だったが。懐かしい。
付け足すと、規律や一体性を意識する集団生活でなくても、ふさわしくない浮いた格好は訝しがられ一般に受け入れられずソンする気がします。
声もヘンだから、浮かないようにと言うのもムリか……
水飲みたい・・・
どうしたらまともになるのか
社会に出たら皆に迷惑掛けるんだろうなあ
ダンゴムシみたいに石の下でひっそりと生きてるよ
どうせ１００年後には今の人みんな死んでるし
あれもこれも何もかも無ダムダムだ無駄ｯｧｧー！！
どうせ１００年後には今の人みんな死んでるし
あれもこれも何もかも無ダムダムだ無駄ｯｧｧー！！
高校生の時に「どうせ死ぬなら頑張っても無駄」と友人に話したら
「それは違うよ。人はいつか死ぬから頑張れるんだよ」と言ってくれて目からウロコが落ちた
「それは違うよ。人はいつか死ぬから頑張れるんだよ」と言ってくれて目からウロコが落ちた
>>812
スネ夫もジャイアンも大人になったら機内食が美味しいなんて思わない。
スネ夫もジャイアンも大人になったら機内食が美味しいなんて思わない。
>>818
トライアングルってジャングルジムだっけ？
トライアングルってジャングルジムだっけ？
＞アスペはふだん態度物腰には意味を与えていないので口を開く前の非言語の意思疎通でまず
失敗が始まっています、
これ家族や友人、同僚に対してもだね。
うんとか返事しか余計なこと喋ってないのになぜか嫌われていることがあったら非言語で相手を拒絶した態度をしている可能性あるんじゃないかと考えるようになった。
非言語の動作から相手を読み取ろうとするのは女性脳らしい行動だとおもう。
こういうひとがたくさんいる。
アスペの中には非言語から読み取ろうとしない人が一定の割合でいる。
顔みて話さないタイプはとくにそう。顔の表情から色々な情報を発信しているときがあるのに読み取れない。
だが、中には、この部分を感じ取る脳に障害なく、表情が読み取れて顔みて色々なことがわかるアスペもいるでしょう。
定型はこの部分に障害ない人が多いきがする。
失敗が始まっています、
これ家族や友人、同僚に対してもだね。
うんとか返事しか余計なこと喋ってないのになぜか嫌われていることがあったら非言語で相手を拒絶した態度をしている可能性あるんじゃないかと考えるようになった。
非言語の動作から相手を読み取ろうとするのは女性脳らしい行動だとおもう。
こういうひとがたくさんいる。
アスペの中には非言語から読み取ろうとしない人が一定の割合でいる。
顔みて話さないタイプはとくにそう。顔の表情から色々な情報を発信しているときがあるのに読み取れない。
だが、中には、この部分を感じ取る脳に障害なく、表情が読み取れて顔みて色々なことがわかるアスペもいるでしょう。
定型はこの部分に障害ない人が多いきがする。
>>865 スネオは金持ちだから、非日常的体験を語ると「また自慢かよ」っておもうけど
ジャイアンはそういう体験は頻繁にあることじゃないし、素直にうれしかったんだな、と聞ける。
という意味だったけど、アスペにかぎらず定型にもわかりにくいたとえをしたと自覚がある。失礼
ジャイアンはそういう体験は頻繁にあることじゃないし、素直にうれしかったんだな、と聞ける。
という意味だったけど、アスペにかぎらず定型にもわかりにくいたとえをしたと自覚がある。失礼
>>859
水道止まってるの？
水道止まってるの？
スネ夫もジャイアンもラジコン飛行機に夢中になる根っからの飛行機少年だった。
非日常性が夢中になる対象にあれば、少年を虜にするね。
非日常性が夢中になる対象にあれば、少年を虜にするね。
>>857
ヘンと思わない。
ヘンと思わない。
俺の理解では自慢は長所のアピールだと思う。誰の中傷でもなく、自分のプラスを
述べてるだけ。だけど長所を述べると嫌われるのは出る杭を叩く女性的村文化の特徴だろう。
定形は感情で理解するから他人が得することは許さない。猿の本能の名残。
ＡＳ的に機械的な理屈だけで受け取ったら感情抜きで凄いとなるはず。俺はそうだった。
述べてるだけ。だけど長所を述べると嫌われるのは出る杭を叩く女性的村文化の特徴だろう。
定形は感情で理解するから他人が得することは許さない。猿の本能の名残。
ＡＳ的に機械的な理屈だけで受け取ったら感情抜きで凄いとなるはず。俺はそうだった。
すべては利益を得るためのゲーム。だから自分がプラスになる事を自分で言うと
利益を得ようとする行為で、相手が失う危険性があるから不快になる。
贈り物を渡すときにつまらない物と言って渡すのは自分を卑下すると相手が心地よいという理屈
利益を得ようとする行為で、相手が失う危険性があるから不快になる。
贈り物を渡すときにつまらない物と言って渡すのは自分を卑下すると相手が心地よいという理屈
>>876 多分君がアスペで保護をうけなければいけないゆえんはそこだろな
猿がどうとか。女がどうたらとか。俺理論を茶の間のテンションの前で熱弁されてもなってのがわからんようだ
猿がどうとか。女がどうたらとか。俺理論を茶の間のテンションの前で熱弁されてもなってのがわからんようだ
>>876
そういう本当のことを書くと煙たく感じる人もいるのかな。
そういう本当のことを書くと煙たく感じる人もいるのかな。
何が正解かわからないから余計に周りの評価に振り回される
どこで笑うとこかもわからないから別におかしくないとこでも
無理して笑って合わせて普通に思われるようにするのがしんどい
どこで笑うとこかもわからないから別におかしくないとこでも
無理して笑って合わせて普通に思われるようにするのがしんどい
>>878 いや違う。突然の極端な俺理論で場の空気を読めていないことへの指摘なわけで、
適切な場と空気での会話がなされているなら俺はあーいう感想は言わないよ。
そしてそれはアスペの特徴であるのはわかっているから批判しいるわけでもなく
自覚をうながしているだけ
適切な場と空気での会話がなされているなら俺はあーいう感想は言わないよ。
そしてそれはアスペの特徴であるのはわかっているから批判しいるわけでもなく
自覚をうながしているだけ
↑>>879 でした。失礼
確かに流れの空気読めてなかった。みなさんすみませんでした。
いつもこれで迷惑をかけてきたきがする
いつもこれで迷惑をかけてきたきがする
いきなり思い込みの激しい極論を、普遍の真理のように言い出すのが特徴なのだろう。
己の視野の狭さ、思考の浅さと偏り、社会や人の心理の機微に気付かない。
己の視野の狭さ、思考の浅さと偏り、社会や人の心理の機微に気付かない。
物を渡すときに美味しいものを買ってきてやったから受け取ってというと定形は不快に感じる。
つまらないものですがどうぞお納めくださいと謙遜するといい奴だと心地よく感じるのは間違いない。
定形はこれを感情で本能的に理解してるがＡＳは理屈で解析しないといけない。
つまらないものですがどうぞお納めくださいと謙遜するといい奴だと心地よく感じるのは間違いない。
定形はこれを感情で本能的に理解してるがＡＳは理屈で解析しないといけない。
>>876
語調が並外れて異様に強過ぎるのは冒頭の「すべて」のせいが大きい。
100%確実という裏は取ってあるのか？なぜ他は一切なく「すべて」と言い切れるのか？
>>875＞許さない
>>886＞間違いない
ここらの自分の主張以外の例外は全くないという不確かな内容を、思い込み激しく強く主張するから疎まれるんだろう。
語調が並外れて異様に強過ぎるのは冒頭の「すべて」のせいが大きい。
100%確実という裏は取ってあるのか？なぜ他は一切なく「すべて」と言い切れるのか？
>>875＞許さない
>>886＞間違いない
ここらの自分の主張以外の例外は全くないという不確かな内容を、思い込み激しく強く主張するから疎まれるんだろう。
自慢を述べるのは良いんだけど、場の空気を読まずベラベラと「俺スゲー」を語られても困る、って感じじゃない？
あとは態度。
「美味しいものを買ってきてやったから受け取って」は、相手への有無を言わせない態度が、命令っぽい印象を受けさせるので人によっては不快。
こちらが縦社会的に上であれば、相手は「この立場の人が美味しいというものなのだから、きっと美味しいんだろう」と期待を募らせる可能性もあるけど。
「つまらないものですが」は、「私にとっては良いものだけれども、あなたにとってはつまらないものだと私は思っています」ということで、相手を敬う気持ちの表れ。
と、文系定型の意見。
あとは態度。
「美味しいものを買ってきてやったから受け取って」は、相手への有無を言わせない態度が、命令っぽい印象を受けさせるので人によっては不快。
こちらが縦社会的に上であれば、相手は「この立場の人が美味しいというものなのだから、きっと美味しいんだろう」と期待を募らせる可能性もあるけど。
「つまらないものですが」は、「私にとっては良いものだけれども、あなたにとってはつまらないものだと私は思っています」ということで、相手を敬う気持ちの表れ。
と、文系定型の意見。
水をさすようだけど、実は「つまらないもの」は最近言わない方がいいとう傾向。
形式的は、つまらない物を渡すというのが失礼になるという理由。
逆に今ではネットが普及しておとりよせブームなので「〇〇で有名な京都の大福なのよ〜」
的な感じで、自分さえもがそれを入手できたことを喜んでいるなら相手にもその喜びが伝わる
まー贈り物は厚意なので、それがどういう言い回しだろうと定型ならありがたくうけとるよ。
いやみに聞こえるのは人間関係の問題。
形式的は、つまらない物を渡すというのが失礼になるという理由。
逆に今ではネットが普及しておとりよせブームなので「〇〇で有名な京都の大福なのよ〜」
的な感じで、自分さえもがそれを入手できたことを喜んでいるなら相手にもその喜びが伝わる
まー贈り物は厚意なので、それがどういう言い回しだろうと定型ならありがたくうけとるよ。
いやみに聞こえるのは人間関係の問題。
アメリカだと、
日本人はなんで「つまらないもの」と言って渡すんだ？
というアスペ思考で指摘される。
「うちの愚妻が…」と嫁を下げる言い回しも不思議がられる。
あと
付き合った日本の彼女が「別に怒ってないよ」と言いながら
プリプリしてるのが意味がわからず困った、と言ってた。
君はケンカの理由をちゃんと言葉に出してるか？と聞かれたことがある。
このあたりの直球思考は、アスペに似てるんだよね
日本人はなんで「つまらないもの」と言って渡すんだ？
というアスペ思考で指摘される。
「うちの愚妻が…」と嫁を下げる言い回しも不思議がられる。
あと
付き合った日本の彼女が「別に怒ってないよ」と言いながら
プリプリしてるのが意味がわからず困った、と言ってた。
君はケンカの理由をちゃんと言葉に出してるか？と聞かれたことがある。
このあたりの直球思考は、アスペに似てるんだよね
恥の考え方の違いだよ。
893 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 15:23:23.85 ID:uFMyadUM
アスペだけどアメリカ人的発想にはついていけない
まあ確かに
アメリカのオーバーリアクション、強い自己主張、明るいオープンな雰囲気も
自分には苦手だったからどっちもどっちかな。
表情が固いせいか、現地の英会話学校でもっと口角を上げて笑えとか指摘された。
知らないもの同士でハイタッチみたいなノリも苦手だった…
アメリカのオーバーリアクション、強い自己主張、明るいオープンな雰囲気も
自分には苦手だったからどっちもどっちかな。
表情が固いせいか、現地の英会話学校でもっと口角を上げて笑えとか指摘された。
知らないもの同士でハイタッチみたいなノリも苦手だった…
>>885
自分の脳内って範囲での「井の中の蛙」で
その世界では自分の価値観が完璧な物として成り立ってるから仕方ないお
社会に出ると嫌でもその辺りの小ささを理解させられた
それも大好きな理屈で、完膚なきまでに・・・ちっちぇ思考のままなアスペはニートか直視できずに逃げて転職しまくってる奴だよね大体
自分の脳内って範囲での「井の中の蛙」で
その世界では自分の価値観が完璧な物として成り立ってるから仕方ないお
社会に出ると嫌でもその辺りの小ささを理解させられた
それも大好きな理屈で、完膚なきまでに・・・ちっちぇ思考のままなアスペはニートか直視できずに逃げて転職しまくってる奴だよね大体
世の中は障害者が生きやすいようにはできてないんだよ
いや、社会的及び生活上問題が起こる人が「障害者」と呼ばれるのでは？
アスペでも周りが困ってるだけで
本人が困っていないケースも結構あるって話だからな
積極奇異型はそれなりにやれてる人が多そう
受け身型と孤立型は終わってるかも
本人が困っていないケースも結構あるって話だからな
積極奇異型はそれなりにやれてる人が多そう
受け身型と孤立型は終わってるかも
>>896
他の人って思ったより色んなこと考えてるんだよね
色々考えながら生きてるつもりだったが自分は何も考えちゃいなかったんだと思い知らされる
それでも中々前を向けなくて未だに自己肯定感が得られない
自分は無能のゴミなんだという認識が消えない
他の人って思ったより色んなこと考えてるんだよね
色々考えながら生きてるつもりだったが自分は何も考えちゃいなかったんだと思い知らされる
それでも中々前を向けなくて未だに自己肯定感が得られない
自分は無能のゴミなんだという認識が消えない
「俺は自分のダメな所、分かってますから」
って言ってる人はそれを言い訳に使いたいだけだよね
周りに配慮しろだの俺への理解が足りないだの、そういう事を言う人
ほんとに認識できた人は前に進むだけだしね
って言ってる人はそれを言い訳に使いたいだけだよね
周りに配慮しろだの俺への理解が足りないだの、そういう事を言う人
ほんとに認識できた人は前に進むだけだしね
ダメなところを妄想的に大きく感じすぎるとそこで挫折して進めなくなる
>>902
そうなんだよね
自分は駄目だってのも思い込み
ことあるごとに毎回毎回勝手な思い込みをしては失敗する
他の人は驚くほど適切な認識をしてその都度対応する
自分には一生あんなことはできないだろう
アスペルガーってのは脳の障害なんだなとことごとく痛感させられる
そうなんだよね
自分は駄目だってのも思い込み
ことあるごとに毎回毎回勝手な思い込みをしては失敗する
他の人は驚くほど適切な認識をしてその都度対応する
自分には一生あんなことはできないだろう
アスペルガーってのは脳の障害なんだなとことごとく痛感させられる
マイナーとSSRI飲んで知能テスト受けたんだけど
服用して無い場合とどのくらい差が発生する？
マイナーはかなり強めの奴
服用して無い場合とどのくらい差が発生する？
マイナーはかなり強めの奴
905 ：優しい名無しさん：2014/03/14(金) 05:04:40.75 ID:JvWNzo+t
アスペとの診断はまだありません
とりあえずノリ気になったら診断は受けてきます
受けようと思った理由は、アスペの症状はほぼ当てはまってるし他にもアスペの可能性が高い箇所があるから
あと、自分はアスペルガーだとわかったら、親しくなった相手にも、それを理解して欲しいから
甘えなのかもしれないけど、悪いことではないですよね
あとアスペの人に症状について質問です
初めて聴いた音楽ってなんかいも聞かないと理解できなくないですか？
ぼーっとしてることが大半ですが、昔の思い出ってよく覚えてますか？
会話するとき相手に合わせるために無理やり作った返信って自己嫌悪しませんか？または相手にどう思われるか悲観的に考えて自己嫌悪しませんか？
うえの質問がアスペでない可能性もある引っかかるところです
あと、正直自慢できることが多いのですが、嫉妬されたくないという気持ちが強く、隠そうとします
これってアスペの他人の気持ちをどうとかの症状に反してると思うんです
あと、嘘をつくことがあります
重大なことにはつきません
相手に余計な心配かけたくなかったり、自分が有利になるような嘘です
その時は自己嫌悪で気持ちが沈みます
これもアスペに反してると思います
あとアスペルガーに対しての質問ですが、
軽度〜重度まであるそうですが、
軽度の場合って性格の傾向なだけで、明確なアスペルガー症候群とそうでない人の区別はありますか？
とりあえずノリ気になったら診断は受けてきます
受けようと思った理由は、アスペの症状はほぼ当てはまってるし他にもアスペの可能性が高い箇所があるから
あと、自分はアスペルガーだとわかったら、親しくなった相手にも、それを理解して欲しいから
甘えなのかもしれないけど、悪いことではないですよね
あとアスペの人に症状について質問です
初めて聴いた音楽ってなんかいも聞かないと理解できなくないですか？
ぼーっとしてることが大半ですが、昔の思い出ってよく覚えてますか？
会話するとき相手に合わせるために無理やり作った返信って自己嫌悪しませんか？または相手にどう思われるか悲観的に考えて自己嫌悪しませんか？
うえの質問がアスペでない可能性もある引っかかるところです
あと、正直自慢できることが多いのですが、嫉妬されたくないという気持ちが強く、隠そうとします
これってアスペの他人の気持ちをどうとかの症状に反してると思うんです
あと、嘘をつくことがあります
重大なことにはつきません
相手に余計な心配かけたくなかったり、自分が有利になるような嘘です
その時は自己嫌悪で気持ちが沈みます
これもアスペに反してると思います
あとアスペルガーに対しての質問ですが、
軽度〜重度まであるそうですが、
軽度の場合って性格の傾向なだけで、明確なアスペルガー症候群とそうでない人の区別はありますか？
907 ：優しい名無しさん：2014/03/14(金) 06:20:21.96 ID:4uMZqjnr
908 ：優しい名無しさん：2014/03/14(金) 07:54:11.95 ID:6kTBfcl9
アンは本当に悪い奴だな
これでサリーがアスペだったら発狂もんだぜ
これでサリーがアスペだったら発狂もんだぜ
自分は未診断だけど、箱の中と答えてしまいたくなる衝動がいつもある。
カゴが正解だってのはわかるけど…。
だから、対人状況でパニクってる時は、無意識のうちに、箱のほうを
選んでしまうような行動を取ってるような気がする…。
カゴが正解だってのはわかるけど…。
だから、対人状況でパニクってる時は、無意識のうちに、箱のほうを
選んでしまうような行動を取ってるような気がする…。
>>905 俺はアスペ・ADHDで診断で40点ごえです。君に感じたアスペっぽい点
・長文
・質問を箇条書きに出来ない点
・自分は悪くない
・納得出来ないと前にすすめない
音楽についてだけど、俺はメロディは1度でおぼえる。
歌詞はアニメで出ているにもかかわらず読まずに適当。（多分ADHD要素）
昔のことはよく覚えてるけど、忘れていることも多い。
相手の会話に合わせて話すのは自分の出来ない事をトライしている気分。
自慢を隠すのは過去の経験からの防衛本能。
という感じで、知能が比較的高い場合は過去の経験から自分の欠点を補完
していく事がある。
・長文
・質問を箇条書きに出来ない点
・自分は悪くない
・納得出来ないと前にすすめない
音楽についてだけど、俺はメロディは1度でおぼえる。
歌詞はアニメで出ているにもかかわらず読まずに適当。（多分ADHD要素）
昔のことはよく覚えてるけど、忘れていることも多い。
相手の会話に合わせて話すのは自分の出来ない事をトライしている気分。
自慢を隠すのは過去の経験からの防衛本能。
という感じで、知能が比較的高い場合は過去の経験から自分の欠点を補完
していく事がある。
>>907 人物の相関図がわからずに、問題を3度見直した俺
2コマ目で出てきたばーさんは誰だってなった
2コマ目で出てきたばーさんは誰だってなった
サリーとアンの課題の対象年齢は５歳前後で自閉症の子でも１０歳までには
ほぼ全員正解できるだってさ
ほぼ全員正解できるだってさ
スペック
俺(23) 企画、経営、開発
大学院修士
175cm
グロメン
大学では真面目系クズ
趣味は映画、AV鑑賞
映画を月6本見るほどはまっている
最近太り気味で痩せようか検討中
カラオケの平均得点は65でまあまあ歌が上手いと自負している
得意なバイトは模試の視姦監督
作曲の勉強中で初音ミクを使って作曲している
AB型で献血にドヤ顔参加している
女回しが得意で、大会に出たことがある
好物は寿司とマソコ
座右の銘は「先っぽだけ」
テレビは液晶32型派
バンギャルに興味あるがいまいち手を出せない
子供の頃は宇宙船に乗れた
夏場のエアコンは18度設定がデフォ
俺(23) 企画、経営、開発
大学院修士
175cm
グロメン
大学では真面目系クズ
趣味は映画、AV鑑賞
映画を月6本見るほどはまっている
最近太り気味で痩せようか検討中
カラオケの平均得点は65でまあまあ歌が上手いと自負している
得意なバイトは模試の視姦監督
作曲の勉強中で初音ミクを使って作曲している
AB型で献血にドヤ顔参加している
女回しが得意で、大会に出たことがある
好物は寿司とマソコ
座右の銘は「先っぽだけ」
テレビは液晶32型派
バンギャルに興味あるがいまいち手を出せない
子供の頃は宇宙船に乗れた
夏場のエアコンは18度設定がデフォ
>>903
同じことを考えて生きている人がいたとは驚いた。
あの普通の人の1回1回の適切な受け答え、非言語の使い方はどんなに勉強しても
完璧にアスペにはこなせない気がするな。
どこかしら素がでてしまった瞬間に相手がこちらのこと不快に感じてトラブルおきそう
同じことを考えて生きている人がいたとは驚いた。
あの普通の人の1回1回の適切な受け答え、非言語の使い方はどんなに勉強しても
完璧にアスペにはこなせない気がするな。
どこかしら素がでてしまった瞬間に相手がこちらのこと不快に感じてトラブルおきそう
>>899
そういうひとに限って高学歴でそれなりの給料もらってんだよね。
学歴あるから管理職になっている場合あるからアスペモードが表面にあらわれてもほとんど文句いわれないのかもね。
ただ家族ができたら奥さんと子供がおかしさ気付いてぼろくそいわれる可能性たかいけどね。
そこで病院につれていかれてアスペだと気付く、高学歴アスペも多いときく。
そういうひとに限って高学歴でそれなりの給料もらってんだよね。
学歴あるから管理職になっている場合あるからアスペモードが表面にあらわれてもほとんど文句いわれないのかもね。
ただ家族ができたら奥さんと子供がおかしさ気付いてぼろくそいわれる可能性たかいけどね。
そこで病院につれていかれてアスペだと気付く、高学歴アスペも多いときく。
>>910
ありがとうございました
昔のことはよく覚えてることもあるんですね
正直覚えてるっていうのが抽象的でどこまでのことができるのか疑問です
(例えば風景を思い出せる、音を思い出せるだとか)
わたしは自信を持って思い出せるというのはないです
どのくらいかと言うと、こんなことをしたんだということが物凄くうっすらわかるくらいです
事象があったみたいな知識として記憶してると思います
欠点を補完していくのですか
なるほど
ありがとうございました
昔のことはよく覚えてることもあるんですね
正直覚えてるっていうのが抽象的でどこまでのことができるのか疑問です
(例えば風景を思い出せる、音を思い出せるだとか)
わたしは自信を持って思い出せるというのはないです
どのくらいかと言うと、こんなことをしたんだということが物凄くうっすらわかるくらいです
事象があったみたいな知識として記憶してると思います
欠点を補完していくのですか
なるほど
>>916
ということは、将来の自分にも自信がない？
ということは、将来の自分にも自信がない？
アスぺで投薬治療してる人いますか？
どんな薬が出されましたか？
どんな薬が出されましたか？
>>921
へえ、見てみたいな
へえ、見てみたいな
http://nonono7.blog12.fc2.com/blog-entry-62.html
アスペルガーは誰からも嫌われる
アスペルガーは誰からも嫌われる
>>918
将来の自分に記憶力がある自信ですか？
たぶん忘れるんじゃないかなと思います
1年前もそこまで記憶してません
というか、実際は普通の人がどれだけ記憶してるのかがわからないので、記憶力が特別ないかどうかもわかりません
>>919
具体的に言うと今16ですが、12以前は物凄くうっすらとしか覚えてないし、10さい以降ほぼないです
もし、障害だったなら原因はなんでしょう・・
将来の自分に記憶力がある自信ですか？
たぶん忘れるんじゃないかなと思います
1年前もそこまで記憶してません
というか、実際は普通の人がどれだけ記憶してるのかがわからないので、記憶力が特別ないかどうかもわかりません
>>919
具体的に言うと今16ですが、12以前は物凄くうっすらとしか覚えてないし、10さい以降ほぼないです
もし、障害だったなら原因はなんでしょう・・
adhdよりならストラテラかコンサータでるよ
俺は今度コンサータ試す予定
俺は今度コンサータ試す予定
症状に軽度から重度まであるのにアスぺとしか診断されないのが不満だわ
視覚障害に例えるなら全盲も片目失明も単に視力悪いとか全部同じにされるみたいな感じ
だから結局診断なんて意味ないと思ってる
服薬もせず社会適応できてるとか周りの理解()なんて軽度のやつだけでしょ
視覚障害に例えるなら全盲も片目失明も単に視力悪いとか全部同じにされるみたいな感じ
だから結局診断なんて意味ないと思ってる
服薬もせず社会適応できてるとか周りの理解()なんて軽度のやつだけでしょ
学生の時、人権週間で杉浦太陽の出てる発達障害のﾄﾞﾗﾏをみんなで見たよ
最初の職場は酷いもんだった(多分現実には普通にあるもの)だけど、
最終的には理解ある職場に就けてた
あんなに理解のある周囲なんて現実にはないと思う
最初の職場は酷いもんだった(多分現実には普通にあるもの)だけど、
最終的には理解ある職場に就けてた
あんなに理解のある周囲なんて現実にはないと思う
アスぺってカテゴリーでも見ても上手くいってる人もいるわけで
結局そういう人と比較して能力が低いとか努力不足とか言われるだけなんだよな
昭和大の加藤先生なんて誰がどうみても明らかアスぺじゃないと診断しないらしいけど
俺もそれぐらいの厳しさで良いと思ってる
結局そういう人と比較して能力が低いとか努力不足とか言われるだけなんだよな
昭和大の加藤先生なんて誰がどうみても明らかアスぺじゃないと診断しないらしいけど
俺もそれぐらいの厳しさで良いと思ってる
アスペのありがちな特徴は、「極端な表現が好きで言い切る。」
加藤先生は、他人からどう見られるかを気にしてる人はアスペに含めないの？
問題なく社会適応してる人なんて除外するとか聞いたｗ
本心としては俺もそれぐらいでいいと思ってる…
ブログとか見ても高学歴アスぺ()とかがのさばりすぎでムカついてくる
本心としては俺もそれぐらいでいいと思ってる…
ブログとか見ても高学歴アスぺ()とかがのさばりすぎでムカついてくる
高学歴でもｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの面で社会適合出来てなかったら障害だ
でもってアスぺだからワーキングメモリが低い()とかね
自分が馬鹿なのを障害のせいにしたりする
氏ねマジで
自分が馬鹿なのを障害のせいにしたりする
氏ねマジで
うるせえな
アスペの文句いうなら被害者スレいけよ
アスペの文句いうなら被害者スレいけよ
>>926
重度と軽度の名称かえてほしいよね。なんで一緒なんだろうな。
重度と軽度の名称かえてほしいよね。なんで一緒なんだろうな。
>>934
お医者さん、トリップつけてくださいね
お医者さん、トリップつけてくださいね
>>938
今現在のことを忘れてしまった将来の自分を、自分だと思えるかっていうことじゃないかな
今現在のことを忘れてしまった将来の自分を、自分だと思えるかっていうことじゃないかな
治療を受けれず事件を起こしたとかアスぺとかがちらほら出てるけど
そういうレベルの人とある程度社会適応できてる人が同じアスぺって分類にしかされない
障害に対する理解どうこういっても結局理解してもらえるのなんて軽度の人だけなんだよな
そういうレベルの人とある程度社会適応できてる人が同じアスぺって分類にしかされない
障害に対する理解どうこういっても結局理解してもらえるのなんて軽度の人だけなんだよな
>>939
将来の自分は現実には居ないので判断しようがないですし、将来の自分が居るのなら、自分という設定なので疑いようがなくないですか？
理解できてないように思います
この考え方はアスペ過ぎるのかな・・
将来の自分は現実には居ないので判断しようがないですし、将来の自分が居るのなら、自分という設定なので疑いようがなくないですか？
理解できてないように思います
この考え方はアスペ過ぎるのかな・・
軽度のほうが中途半端に期待されるぶん余計に生きづらかったりするんだよ
不気味の谷ってあるじゃん
不気味の谷ってあるじゃん
>>941
いや、それで良いと思う
いや、それで良いと思う
>>894
あれはどうみても演技性もどき
あれはどうみても演技性もどき
ここの人は自分の未来を思い描ける？
「これから」について誰かと話し合える？
。
「これから」について誰かと話し合える？
。
今の不透明な情勢で、思い描ける奴なんてそうそういないと思う。
弁護士でさえどこぞの三流デフォルト寸前国家から指示があれば
一瞬で低収入の屑資格になったりするし。
弁護士でさえどこぞの三流デフォルト寸前国家から指示があれば
一瞬で低収入の屑資格になったりするし。
昔から将来を想像するってのは致命的にできないな
考えても何も浮かばない
生まれてから一度たりとも主体的に何かを考えたことがない
考えても何も浮かばない
生まれてから一度たりとも主体的に何かを考えたことがない
見えない場所の見えない神に向かって祈る人がいるけど、
最近、そういう異文化も理解するようになった。
その方角にそれが存在する確信が必要ということだろう。
時間についても、方角同様に確信が必要。
最近、そういう異文化も理解するようになった。
その方角にそれが存在する確信が必要ということだろう。
時間についても、方角同様に確信が必要。
公務員ならと思うかもしれないが、実際デトロイトが丸ごと破綻したり
給料が出なくて公共サービス自体が停止しているアメリカを見たら
誰も保証なんて出来ない時代じゃね？
日本が貸している資産が全部飛ばされたら、日本だってそうなりかねない。
年金なんて既に破綻してるしｗｗｗｗｗ
払う方が( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ状態 契約時の約束が次々と破られるのって
それ詐欺以外の何物でもないっすよねー
給料が出なくて公共サービス自体が停止しているアメリカを見たら
誰も保証なんて出来ない時代じゃね？
日本が貸している資産が全部飛ばされたら、日本だってそうなりかねない。
年金なんて既に破綻してるしｗｗｗｗｗ
払う方が( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ状態 契約時の約束が次々と破られるのって
それ詐欺以外の何物でもないっすよねー
年金制度破綻してるらしいよ
請求されてはらってるし、給付されてる人もいるよ。
でもこのままじゃ、払う若者がいなくなるから破綻しちゃう
アスペルガーの方、記憶障害はありませんか？
ぼーっとするのが大半ですよね？
その時の記憶って覚えていますか？
アスペルガーと関係なく記憶障害だったとしても原因がわからなくて
ぼーっとするのが大半ですよね？
その時の記憶って覚えていますか？
アスペルガーと関係なく記憶障害だったとしても原因がわからなくて
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ154
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1394811572/
(´・ω・｀)おまいら立てたぞ
アスペ的には障害年金を貰う可能性があるなら払っといた方がいい
くらいの扱いじゃね？
払う若者がいなくなるということだけでこんなになってない。
つーか年金運用に、ハイリスクのデリバティブ商品に手を出したり
アベノミクスが上手くいっているみせかけるために年金資金をドブに
捨てたり（外資が最後に利益を得る構図。最初から分かってやってる）
明らかにまともにやろうなんてサラサラ考えていないのはちょっと考えればな。
おまけに、この先に戦争やら紛争が起こってハイパーインフレーション
が起これば（というか起って欲しいと煽ってる）保険屋や年金機構は大歓迎。
契約時の金額はペプシコーラ1ダース分ですけど払ったんだから(´・ω・`)知らんがな
で終わり。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1394811572/
(´・ω・｀)おまいら立てたぞ
アスペ的には障害年金を貰う可能性があるなら払っといた方がいい
くらいの扱いじゃね？
払う若者がいなくなるということだけでこんなになってない。
つーか年金運用に、ハイリスクのデリバティブ商品に手を出したり
アベノミクスが上手くいっているみせかけるために年金資金をドブに
捨てたり（外資が最後に利益を得る構図。最初から分かってやってる）
明らかにまともにやろうなんてサラサラ考えていないのはちょっと考えればな。
おまけに、この先に戦争やら紛争が起こってハイパーインフレーション
が起これば（というか起って欲しいと煽ってる）保険屋や年金機構は大歓迎。
契約時の金額はペプシコーラ1ダース分ですけど払ったんだから(´・ω・`)知らんがな
で終わり。
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年金もらえる年まで生きてる奴が何人いるか
と言うか自分自身も
と言うか自分自身も
年金が無いなら老後はみんな飢える？
＞＞958
散々延長して払ってなかったけど、親が心配して全て払ってると思う。
将来障害年金を受けるかもしれないから。
年金は、どんどん受け取れる年齢が上がって行ってるんだから
実質払ったらさっさと死ねが本音としか。
確実に普通のサラリーマンは払った額よりも少ない価値しか受け取れない
と思う。義務だけ押し付けて、権利はないとか何それ詐欺ですよね。
散々延長して払ってなかったけど、親が心配して全て払ってると思う。
将来障害年金を受けるかもしれないから。
年金は、どんどん受け取れる年齢が上がって行ってるんだから
実質払ったらさっさと死ねが本音としか。
確実に普通のサラリーマンは払った額よりも少ない価値しか受け取れない
と思う。義務だけ押し付けて、権利はないとか何それ詐欺ですよね。
いつだったか日本の給与額が世界でも最貧国の水準になってるとか
発表されてたし、故意にこんな状況に追い込んでいるとしか考えられない。
円安への誘導も、何に対して円安と言えばドル。
ドルは刷りまくって価値がない。そうなると世界の金は価値のある通貨に
行ってしまう。例えば円に。
だったら、円をアベノミクソとか言って誤魔化して滅茶苦茶にして
ドルを延命させりゃいーじゃんと短絡的に考えてる馬鹿がはしゃいでいるんだろ。
発表されてたし、故意にこんな状況に追い込んでいるとしか考えられない。
円安への誘導も、何に対して円安と言えばドル。
ドルは刷りまくって価値がない。そうなると世界の金は価値のある通貨に
行ってしまう。例えば円に。
だったら、円をアベノミクソとか言って誤魔化して滅茶苦茶にして
ドルを延命させりゃいーじゃんと短絡的に考えてる馬鹿がはしゃいでいるんだろ。
40代や50代でアスぺ診断された方っていますか？
若ければまだ改善法や対策も出来るかも知れないけれど、中高年で診断済って大変だろうな
若ければまだ改善法や対策も出来るかも知れないけれど、中高年で診断済って大変だろうな
餓え死させることはないんじゃない？
記憶について。
まさかと思うが、いま思いついたので試みに書いてみる。今まで人との行き違いのアスペ風味の
不思議さについて、自分なりに考察を続けていて次の(1)(2)が自分の念頭にあった。
今日は(3)を思いついてハッとした。（長い文が苦手な人は無理しないでスルーしてください）
(1)アスペは、教科書や辞書的知識や百科事典的学術的知識を教科学習や学術的な場面に限らず
日常生活の隅々で使っている。漢字の音・訓、送り仮名、反対語を記憶に蓄えると同じように
一般的な世間話、ニュースも天気も、常識やルールも同じに、学術的な知識と一身上の経験も
まるで等しく同じ一個の知識のフォルダに蓄える。
まさかと思うが、いま思いついたので試みに書いてみる。今まで人との行き違いのアスペ風味の
不思議さについて、自分なりに考察を続けていて次の(1)(2)が自分の念頭にあった。
今日は(3)を思いついてハッとした。（長い文が苦手な人は無理しないでスルーしてください）
(1)アスペは、教科書や辞書的知識や百科事典的学術的知識を教科学習や学術的な場面に限らず
日常生活の隅々で使っている。漢字の音・訓、送り仮名、反対語を記憶に蓄えると同じように
一般的な世間話、ニュースも天気も、常識やルールも同じに、学術的な知識と一身上の経験も
まるで等しく同じ一個の知識のフォルダに蓄える。
その際に、社会性や対人の情緒の絡む事柄、あるいは対話の結論が出るまでの長い過程、
家族や親子や配偶者、友人との関わりにある、ごく個人的な、個別的な、経験や感情や、
感じていた感覚や事情や何か…諸々をアスペは憶えておくのが苦手。
なぜかというと「何が起きたかの出来事の大枠」や「対話の（経過ではなく）結論」は
知識として記憶できるのだが、
一方、状況、場面、見通し、立場、役割、感情、それに時間、光景、感覚
などについての「ある体験のその場にはたしかにあったが、言葉にされなかった事柄」を
アスペはもしかしたら記憶に残せない、なぜならアスペは言葉で記憶を残すから。
家族や親子や配偶者、友人との関わりにある、ごく個人的な、個別的な、経験や感情や、
感じていた感覚や事情や何か…諸々をアスペは憶えておくのが苦手。
なぜかというと「何が起きたかの出来事の大枠」や「対話の（経過ではなく）結論」は
知識として記憶できるのだが、
一方、状況、場面、見通し、立場、役割、感情、それに時間、光景、感覚
などについての「ある体験のその場にはたしかにあったが、言葉にされなかった事柄」を
アスペはもしかしたら記憶に残せない、なぜならアスペは言葉で記憶を残すから。
もしもそのアスペに
日記やメモの習慣、一日の節目に自分を振り返り言語化する習慣があれば別だが
「非言語のあれこれの物事が、言葉にされなかったら、知識として蓄えられず
記憶からは抜け落ちる（というか知識フォルダに放り込まれることがない）」。
(2)日々知的活動をくりかえし新しい知識を得る時アスペは
「新知識＋ソースの関連はセット」で、知識のフォルダに放り込む。
その際に、
「それ以前から自分の内に持っている知識、信念、感情、記憶、身体、感覚など」を
いま憶えた「新知識＋ソース」と関連付ける作業をせずに記憶する。
日記やメモの習慣、一日の節目に自分を振り返り言語化する習慣があれば別だが
「非言語のあれこれの物事が、言葉にされなかったら、知識として蓄えられず
記憶からは抜け落ちる（というか知識フォルダに放り込まれることがない）」。
(2)日々知的活動をくりかえし新しい知識を得る時アスペは
「新知識＋ソースの関連はセット」で、知識のフォルダに放り込む。
その際に、
「それ以前から自分の内に持っている知識、信念、感情、記憶、身体、感覚など」を
いま憶えた「新知識＋ソース」と関連付ける作業をせずに記憶する。
知識はいつまでも無数の断片として知識フォルダに存在し、
関連付けはただソースがくっついているだけで、タグとしてソースは重要だが
無数の知識の断片は、いつまでも断片で、教養として熟すことがない。
アスペの優れた「言語性の長期記憶」により、そのデカい「知識フォルダ」には
「知識ａ＋ソース」「知識ｂ＋ソース」「知識ｃ＋ソース」……が幾万幾千万と
関連付けされないままリンクなしに個々累々と積み重ねているだけ？
時間順もない。言語性情報のみ。対話は結論だけ。概ね社会性、感覚、感情は抜けてて。
関連付けはただソースがくっついているだけで、タグとしてソースは重要だが
無数の知識の断片は、いつまでも断片で、教養として熟すことがない。
アスペの優れた「言語性の長期記憶」により、そのデカい「知識フォルダ」には
「知識ａ＋ソース」「知識ｂ＋ソース」「知識ｃ＋ソース」……が幾万幾千万と
関連付けされないままリンクなしに個々累々と積み重ねているだけ？
時間順もない。言語性情報のみ。対話は結論だけ。概ね社会性、感覚、感情は抜けてて。
空気を読む、非言語コミュニケーションは古い動物の機能
論理的思考に卓越したAS症候群 医学博士 西川氏
犬を飼っていらっしゃる方は常に体験されていると思いますが、飼い犬は言葉が通じなくても、
ご主人のその時の機嫌を鋭く察知して、上手な対人関係を継続する能力を備えていることを実感
されているでしょう。仕草や状況、雰囲気から相手の心を読み取る能力は相当に高度な知的機能
のように思われますが歴史的に古い機能です。
ところがヒトでは他の動物と異なって、言語機能が高度に発達したためにコミュニケーションの多く
を言語に頼るようになりました。アスペルガー症候群の人たちは人が動物として本来持っているはず
の非言語コミュニケーション機能が発達できずに、ヒトだけが備えている言語機能だけが発達したと言えます。
論理的な思考には卓越していますが、予測不可能なものや不合理なものへの対応はきわめて苦手です。
また、「言葉を額面通りに受け取る」とか「細かい事象にこだわる」ということも「厳正に規則を守る」
と言い換えることができます。
単なる少数派であると考えることができます。正常、異常と考えずに多数派、少数派と考えて彼らを
社会の中で受け入れてあげることが最善の方法であるように思われます。
論理的思考に卓越したAS症候群 医学博士 西川氏
犬を飼っていらっしゃる方は常に体験されていると思いますが、飼い犬は言葉が通じなくても、
ご主人のその時の機嫌を鋭く察知して、上手な対人関係を継続する能力を備えていることを実感
されているでしょう。仕草や状況、雰囲気から相手の心を読み取る能力は相当に高度な知的機能
のように思われますが歴史的に古い機能です。
ところがヒトでは他の動物と異なって、言語機能が高度に発達したためにコミュニケーションの多く
を言語に頼るようになりました。アスペルガー症候群の人たちは人が動物として本来持っているはず
の非言語コミュニケーション機能が発達できずに、ヒトだけが備えている言語機能だけが発達したと言えます。
論理的な思考には卓越していますが、予測不可能なものや不合理なものへの対応はきわめて苦手です。
また、「言葉を額面通りに受け取る」とか「細かい事象にこだわる」ということも「厳正に規則を守る」
と言い換えることができます。
単なる少数派であると考えることができます。正常、異常と考えずに多数派、少数派と考えて彼らを
社会の中で受け入れてあげることが最善の方法であるように思われます。
>>965
記憶についての記述ありがとうございます！
自分が>>916で言ったものと似てる気がします！
ただアスペは記憶の仕方が特殊なだけで、日常的な記憶力は人によりけりなんでしょうかね
実際、アスペの方自信の記憶力はどの程度かを聞きたいです
記憶についての記述ありがとうございます！
自分が>>916で言ったものと似てる気がします！
ただアスペは記憶の仕方が特殊なだけで、日常的な記憶力は人によりけりなんでしょうかね
実際、アスペの方自信の記憶力はどの程度かを聞きたいです
そして（>>965-968の続き）、
(3)もしかしたらアスペは
自分に関する記憶も長期記憶の知識フォルダに言語性知識として放り込むのか？
「さっき自分が何をしたか？」と「（先週おぼえた）ある漢字の音訓と対義語」の隣に
「8年前に自分を降った彼女の言葉」が「645年大化の改新」と一緒に並んでたりする？
「自分とは何か（過去の私の累々の経験と感情、思索）」についても
もしかしたら知識フォルダに放り込んだ「言語性の知識」だけで、
しかも、断片として他と関連付せず、時間順も無く、情緒も少なく
個々を累々と保持しているのか
(3)もしかしたらアスペは
自分に関する記憶も長期記憶の知識フォルダに言語性知識として放り込むのか？
「さっき自分が何をしたか？」と「（先週おぼえた）ある漢字の音訓と対義語」の隣に
「8年前に自分を降った彼女の言葉」が「645年大化の改新」と一緒に並んでたりする？
「自分とは何か（過去の私の累々の経験と感情、思索）」についても
もしかしたら知識フォルダに放り込んだ「言語性の知識」だけで、
しかも、断片として他と関連付せず、時間順も無く、情緒も少なく
個々を累々と保持しているのか
あと、記憶力については、自分は>>955で言ったように、ぼーっとしてるとき、脳は休んでるから記憶に残らないんだと思います
アスペの方ってほとんどぼーっとしていますよね？
自分はそれが原因かなぁと思います
アスペの方ってほとんどぼーっとしていますよね？
自分はそれが原因かなぁと思います
>>970
アスペの人は言語性の長期記憶の記憶力が高いという気が私はしますがどうでしょうか？
私の書いたことは解りやすいよう類型化していて
実際には非言語の記憶もあるのかもしれません。
私の家族に診断済みと未診断だが濃厚な者がおり、私も傾向があって対話がかみ合わないことが
多いのですが、諦めずコミュニケーションを試みてきました。
感覚認知が人と大きく異なるというのは、まるで生物種が違うみたいに定型社会では生きづらい
と思います。尊重し理解する人を一人でも増やしたいです
アスペの人は言語性の長期記憶の記憶力が高いという気が私はしますがどうでしょうか？
私の書いたことは解りやすいよう類型化していて
実際には非言語の記憶もあるのかもしれません。
私の家族に診断済みと未診断だが濃厚な者がおり、私も傾向があって対話がかみ合わないことが
多いのですが、諦めずコミュニケーションを試みてきました。
感覚認知が人と大きく異なるというのは、まるで生物種が違うみたいに定型社会では生きづらい
と思います。尊重し理解する人を一人でも増やしたいです
出来事の記憶から言語化されなかった感情が抜けてたり、状況を振り返れないのは分かってた。
記述された話のソースや論理が大事で、生身の体感や感情を軽く見る。
「自分」とか「自我」がまるで無いみたいに見える。自分主体に記述された知識は少ないでしょうから。
対話相手のこちらは覚えているのに本人は自身の感情決心を時間順には思い出さず
「今」は判るのに過去の振り返りはない。善良さは知識と論理で大切にする割に温情がない行動にない
善良さは信念や人格から来るものではない。親密さは深まらない。
私もですがいつも初対面のように（互いの間に積もった時間を無いかのように）振る舞うほうがらく
記述された話のソースや論理が大事で、生身の体感や感情を軽く見る。
「自分」とか「自我」がまるで無いみたいに見える。自分主体に記述された知識は少ないでしょうから。
対話相手のこちらは覚えているのに本人は自身の感情決心を時間順には思い出さず
「今」は判るのに過去の振り返りはない。善良さは知識と論理で大切にする割に温情がない行動にない
善良さは信念や人格から来るものではない。親密さは深まらない。
私もですがいつも初対面のように（互いの間に積もった時間を無いかのように）振る舞うほうがらく
アスペの記憶が言語的（知識的）・断片的・並列的って
もう何年も前からさんざん言われてることやん
もう何年も前からさんざん言われてることやん
IQの高い科学研究者に多いAS症候群 親が優秀な家系
何故かAS,自閉には専門職、知識人、研究者の階層に頻出する事が知られている。
カナーが自閉症を、ハンスアスペルガーがASを報告したとき、ほぼ同じくして両親が
知的に優れた家系に多いことを指摘している。特に理工系の技術者の家系に多いことから
ハンスは遺伝的な要因が強いと推測した。
何故かAS,自閉には専門職、知識人、研究者の階層に頻出する事が知られている。
カナーが自閉症を、ハンスアスペルガーがASを報告したとき、ほぼ同じくして両親が
知的に優れた家系に多いことを指摘している。特に理工系の技術者の家系に多いことから
ハンスは遺伝的な要因が強いと推測した。
自閉症 IQ群指数の偏差異常
ウェスクラー博士はIQ検査にて群指数が上にも下にも標準偏差より
激しく逸脱する人達がいる事を指摘している。
IQの1標準偏差（15)以上のディスクレパンシーを持つ人達の
大半が自閉症スペクトラムである。これは平均能力で劣る一方で特定の分野に
おいて卓越した能力ある事を意味する。心理学者ドンブロフスキ
ウェスクラー博士はIQ検査にて群指数が上にも下にも標準偏差より
激しく逸脱する人達がいる事を指摘している。
IQの1標準偏差（15)以上のディスクレパンシーを持つ人達の
大半が自閉症スペクトラムである。これは平均能力で劣る一方で特定の分野に
おいて卓越した能力ある事を意味する。心理学者ドンブロフスキ
ニュースっぽいのを張ってくれるのはありがたいんだが、
元記事やらブログの配信日も転記してくり〜
いつの情報なのか、まるでわからん
元記事やらブログの配信日も転記してくり〜
いつの情報なのか、まるでわからん
>>972
「ぼーっとしている」分かります。しかしそればかりでもないです
ゆるむー締めつける、柔らかいー硬い、許容するーこだわる、視覚性ー聴覚性という感じで
ぼーっとしているー緊張している。
緊張している時はどうやら何かと苦労していて追い詰められて
過覚醒で二次障害を懸念しますが、本当は両方あって
リズミカルでメリハリがあると良いのです
「ぼーっとしている」分かります。しかしそればかりでもないです
ゆるむー締めつける、柔らかいー硬い、許容するーこだわる、視覚性ー聴覚性という感じで
ぼーっとしているー緊張している。
緊張している時はどうやら何かと苦労していて追い詰められて
過覚醒で二次障害を懸念しますが、本当は両方あって
リズミカルでメリハリがあると良いのです
オキシトシン試してる人いる？
自閉症の新たな治療につながる可能性
オキシトシン点鼻剤による対人コミュニケーション障害の改善を実証〜
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20131219/
自閉症の新たな治療につながる可能性
オキシトシン点鼻剤による対人コミュニケーション障害の改善を実証〜
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20131219/
>>979続き）
意識のことでは自律神経の日周期、月周期、年周期、天体（季節、昼夜）、大自然との同期、調和。
記憶の問題では習慣づけ努力で言語化を徹底することでいいが、ぼーっとしっぱなしにしない意識の為に
自律神経を整える。早寝早起きと小休止で…リズムとメリハリを作るとよくなる
ただ、ぼーっとすると 言語化が緩みますが視野は外に広がり、視覚性の情報取得により見通し、状況、場面理解などは
むしろUPするのでは。締まると、視野は狭まり集中し、緊張、周りが見えなくなり内面や聴覚に鋭くなるのではと思います
程よくリズミカルにメリハリ良く交代するのがいい
意識のことでは自律神経の日周期、月周期、年周期、天体（季節、昼夜）、大自然との同期、調和。
記憶の問題では習慣づけ努力で言語化を徹底することでいいが、ぼーっとしっぱなしにしない意識の為に
自律神経を整える。早寝早起きと小休止で…リズムとメリハリを作るとよくなる
ただ、ぼーっとすると 言語化が緩みますが視野は外に広がり、視覚性の情報取得により見通し、状況、場面理解などは
むしろUPするのでは。締まると、視野は狭まり集中し、緊張、周りが見えなくなり内面や聴覚に鋭くなるのではと思います
程よくリズミカルにメリハリ良く交代するのがいい
まだ世に出回ってないんじゃね？
自力でオキシトシンの分泌を促す方法はないかと探したらあったけど…
>7、家族団らん。
>8、夫婦、恋人とのふれあい。
>9、感情を素直にあらわす。
>10、親切を心がける。
>
> 7〜10はオキシトシン分泌を促し、セロトニン神経も活性化させます。
> この7〜10の行動から人間関係がうまくいき、気分よく生活することでオキシトシンが分泌されることがわかると思います。
これが出来たらアスペルガーじゃないやいｗ
自力でオキシトシンの分泌を促す方法はないかと探したらあったけど…
>7、家族団らん。
>8、夫婦、恋人とのふれあい。
>9、感情を素直にあらわす。
>10、親切を心がける。
>
> 7〜10はオキシトシン分泌を促し、セロトニン神経も活性化させます。
> この7〜10の行動から人間関係がうまくいき、気分よく生活することでオキシトシンが分泌されることがわかると思います。
これが出来たらアスペルガーじゃないやいｗ
あ、もしか、ぼーっとしてるは、単に緩んでいるだけの状態でなく
瞑想してる感じかな？、世間から見てその人の周囲だけ臨場感が切り取られ周囲だけ静けさでって感じ？
親密な人が注意を向けて目をよく見ると「え？」と思わせるような変性意識を伴う、
快い集中をし目前の物事に向き合い、今に留まり発信しつつフィードバックも受けつつ、
体も心も空間に広がりつつ統合し、一つでいる。拡散ー統合が同時にある
誰でも練習してできるようになる魅力的な瞑想の時間を定期的に持つといい
でも常時なのか？その人は快調では？
瞑想してる感じかな？、世間から見てその人の周囲だけ臨場感が切り取られ周囲だけ静けさでって感じ？
親密な人が注意を向けて目をよく見ると「え？」と思わせるような変性意識を伴う、
快い集中をし目前の物事に向き合い、今に留まり発信しつつフィードバックも受けつつ、
体も心も空間に広がりつつ統合し、一つでいる。拡散ー統合が同時にある
誰でも練習してできるようになる魅力的な瞑想の時間を定期的に持つといい
でも常時なのか？その人は快調では？
983は972へのレス
そういう時、周囲の親密な人からは簡単には声をかけさせないような雰囲気があって身近な人はさみしいかも。
瞑想してると記憶に良さそうだが言語化しないと覚えられないアスペには実際どうなのか。
社会性や感情、情緒などがザルの水のように残らないのか？光景や感覚はよく残っている？
長期記憶はもともと良いだろうし瞑想してると短期記憶も良くなるのでは？
一日の節目節目の言語化を習慣づけることが功奏するか
追加で思ったが、瞑想ではなく自閉症ファンタジーにハマるとか意識をそらした何かに中毒してるせいで上の空
の場合もあるかな。ウチでも気をつけて眺めて見ます
そういう時、周囲の親密な人からは簡単には声をかけさせないような雰囲気があって身近な人はさみしいかも。
瞑想してると記憶に良さそうだが言語化しないと覚えられないアスペには実際どうなのか。
社会性や感情、情緒などがザルの水のように残らないのか？光景や感覚はよく残っている？
長期記憶はもともと良いだろうし瞑想してると短期記憶も良くなるのでは？
一日の節目節目の言語化を習慣づけることが功奏するか
追加で思ったが、瞑想ではなく自閉症ファンタジーにハマるとか意識をそらした何かに中毒してるせいで上の空
の場合もあるかな。ウチでも気をつけて眺めて見ます
スキゾイド
I君「上野さんって香水つけてますか？」
私「デートの時はたまにつけますよ」
I君「重要っすか？」
私「女性は匂いに敏感ですよ」
翌日、笑顔で服にファブリーズをするI君の姿が。
間違ってはいないのですが…
「殺菌も出来ます」と言うI君に何と説明すれば良いのでしょうか
私「デートの時はたまにつけますよ」
I君「重要っすか？」
私「女性は匂いに敏感ですよ」
翌日、笑顔で服にファブリーズをするI君の姿が。
間違ってはいないのですが…
「殺菌も出来ます」と言うI君に何と説明すれば良いのでしょうか
アスペは匂いに敏感だね
特に香水とか花の香とかファブリーズとか石鹸臭とか俺は大嫌い
だから石鹸好きなI君はスレ違い
Twitter民は巣から出て来ないでくれるかな？
特に香水とか花の香とかファブリーズとか石鹸臭とか俺は大嫌い
だから石鹸好きなI君はスレ違い
Twitter民は巣から出て来ないでくれるかな？
上野さんｗｗ
なんか最近自分はアスペ何じゃないかと思い始めて
いろいろ調べると当てはまりまくってる。所謂バーナムかとも思ったけど
仕事での特徴も当てはまってるから一度センターに問い合わせてみようと思ってる。
障害認定を受けたいというより自分を理解して、自分をうまく運用するすべを身につけたい。
いろいろ調べると当てはまりまくってる。所謂バーナムかとも思ったけど
仕事での特徴も当てはまってるから一度センターに問い合わせてみようと思ってる。
障害認定を受けたいというより自分を理解して、自分をうまく運用するすべを身につけたい。
オキシトシンて女性ホルモンなんだろ。女性ホルモンを摂取したら定形に
近づくわけか
近づくわけか
オキシトシンは睡眠と関係のある重要なもの
ここで理論的なことを書いてるアスペは実践力が皆無でしょ
机上の空論とはまさにこれ
机上の空論とはまさにこれ
なんつーか新スレの4が貼ったレスといい奇妙な理論を立てるんだよなww
知的障害児は救おうとするより見捨てるのが吉ってことだな
知的障害児は救おうとするより見捨てるのが吉ってことだな
国は早くアスペ隔離の施策を
このままじゃ死んでしまう
普通の人たちと一緒に暮らすとか無理だ
このままじゃ死んでしまう
普通の人たちと一緒に暮らすとか無理だ
その息をするように対人操作をする姿勢は定型には通じても
警戒しているアスペルガーには通用しません。
警戒しているアスペルガーには通用しません。
アスペ改善技術発展
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。