【非アスペ】ADDに悩む人専用スレ【非ADHD】

私はアスペではないしADHDスレでもかみ合わない。
不注意はあるのにADHDのみんなが共有してる感覚に馴染めない。
…そんな貴方はADD？

いわゆる不注意優性型と言われる発達障害ADD専用スレです。多動傾向が無いのが特徴とされています。
(ただし鬱病や広汎性発達障害でも同じような症状が出るので注意)

以降、スレが続くようであればテンプレは都度更新してください。

スレッド建設お疲れ様です

ADHDのADD枠って理解されてないから
こういうスレありがたい、乙レス

助かる。
最近になって病名が有名になってきたら診断を受ける人が多くなったけど
昔はそうじゃなかった。

基本的にＡＤＨＤなんだけれど、父親が子供が騒ぐのを極端に嫌う人だったから
母親がすごく厳しくしつけたおかげで、育成暦あたっても診断が出ないんだよね。
でも症状は明らかだし、厳しくしつけた母親でさえその傾向がある。傾向どころかもろ。

ありがとう
今日からここでお世話になります

みんなは薬飲んでる？
効果はどうだろうか

自分はストラテラ25を朝晩服用中
副作用がつらい、最近は攻撃性や衝動性が強く出て困ってるけどもう少し続けてみようと思う

先月まで非正規で仕事してたけど、マルチタスクでパニック起こして退職
何で目の前のこと一つずつ片づけられないんだろうか…

この先どうしようと思いながらひきこもってる
どうしよう

tes

ここって自己診断の集まり？
ADHDやADDを名乗んないで欲しい。要は怠け者の言い訳スレでしょ？
ADDなんて診断名はないんだから

誰にも理解されない（）

ブログでリタリンの事を書いてた人がいた。
リタリンで曇ってた頭がスッキリ晴れ渡るすごく効く薬だとか…
しかしそれも３ヶ月しか持たない,耐性ができてしまうっつ内容。
耐性がつくのかー何か不安。
耐性がつかないように薬の服用を工夫したほうがいいかな。

曇ってた頭がスッキリ晴れ渡るって、どういう感じなんだろう

>>5
診断済ですが、薬(ストラテラとかコンサータ)は試してみたいけど医者が薬出さない主義＆
広汎性ミックスで薬の作用が予測不能との事で飲んでません。

>>8
リタ処方されてるの？
成人適応承認前からコンサータ飲んでるけど耐性なんてついてないよ
リタも飲んでたけど、特に耐性は気にならなかった
リタ中の人は快楽求めるから耐性ついてどんどん増えてくらしいけど、そういう目的で飲んでるわけじゃないし、気になるなら休息日おけば何の問題ない

横ですが、コンサータってADDの症状に効いてますか？

>>12
私の主治医が言うにはコンサータも「多動」を抑える薬だって言ってたよ。

初診でADHDの疑いありということで、ストラテラを処方されたのだが、副作用の眠気とイライラがひどくて1ヶ月で断念。
すると次の処方がデパスのみで、診察は1ヶ月後になってしまった…。
これは他に手の施しようがないということなのかな？
普通は安定するまで精神科は2週間隔でみるものだと思っていたが。
何故か会社に行けなくなったってのが主訴で、不眠不安はたいしたことないんだよね。
先延ばしが酷すぎて、会社に行くのも先延ばしだ。
ストラテラ、合うやつ羨ましいよ。

>>14
それは鬱だろうな

【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/

【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html

【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614

【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html

【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html

>>14
通に考えるとうつ病なんだがな。先延ばしはうつ病でも起こり得る症状
今まで行けてたのが突然と言うならなおさら

>>15
>>16
ありがとう、勤続10年ちょいでボロボロに崩れたのは初めてだったからな。
鬱だと思うって指摘もしっくりくる。
どうりでADHDスレの内容がピンとこないわけだ。
まぁ、鬱にしては軽い方だと思うんで、ボチボチやってくよ。

逆になんで主治医がADHDを疑ったのか、気になってきたよ。
チェックリスト渡されて、やってみてって言われてさ。
ストラテラ高かったなー。

でも、いろいろスレのぞいて、困ってる人がいるって知れたのは良かった。親近感がわいたよ。
長くなってスマン。

>>14
初診でいきなりストラテラ処方ってすごいね。
ADHDの診断って普通は数ヵ月かかるのに。

最近ミスばかりだ
指定された期限のギリギリになってから取り掛かって結局間に合わないか深夜残業になる
始末書の提出期限も過ぎてしまったし相変わらず遅刻してばかり
10年いたけど、そろそろクビかな……。

まだリタの規制がない頃、初診でADD診断おりてリタリン貰ってたよ
規制後はコンサータ、いまは病院変わってストラテラしか飲んでない
正直ADDにストラテラはあわないと思いながらでも仕方なく飲んでる

ふわあ

リタリン処方してないのなんて先進国で日本だけじゃね

薬価の都合もあって売りたくないのも本音。
リタの薬価がコンサータやサインバルタ並ならノバルティスもこんなことしない。

あげ

ストラテラで不注意に劇的な効果は出ないと思うんだが、どうですか？
自分の場合、集中力が少し上がって仕事が少し出来るようになった程度

でも、飲み忘れると思考回路が故障したようになるから怖くて中止できない

>>1
荒らしが強行で立てたADDスレもあるのに、いったい何本乱立させる気なの？
今はもうADDという独立した診断名は存在しないし、本スレでもあれだけ反対されてたのに。
もうやめてくださいよ、これ以上スレ分裂させるのは。
それでなくても例の荒らしが分裂させまくったんだから。

ADHDとADDは確かに全然違う病気に思えるね

まあほとんどのやつがADDを語る鬱って状況がこの板で明るみに出てるからなー

>>28
荒らし本人の自作自演巡回乙。

子供の発達障害の本とか読んでるとやっぱADDがしっくりくる
「居たの？」と言われる位ぼーっしてたし
先生が「はい始めて」と言っても何するの？ていうかなんでみんなわかってるの？
とか思ってたし。
なんか天然でいいって言ってくれる人には好かれるけど
そういうのにイライラする人には極端に嫌われる

>>30
ADDか自閉で迷ってる
たぶん自閉だと最近思ってる

なんとかなるのかなぁ。

自閉だったら大麻ぐらいしか望みはないと思う

「大人のADD」とかいうのにかなり該当するんですが、こういうのはどこに
相談すればいいですか？

>>34
発達障害センター

大人のＡＤＤとＡＤＨＤの明確な違いってなんだろね
大人になるにつれＨの部分は抑えられてきてるだけで、
突発的にＨの部分が出てきてしまうことが多々ある
エネルギッシュかどうかっていう点なら片親と兄弟が
かなりＡＤＨＤっぽいんだけど、ただの性格ともとれなくもない

>>35
>>34ではないけど精神科に通うのが引けて発達障害センターに電話した
「病院が怖いなら行かなければいいが、センターで診断は出来ない」
と言われたので「それならセンターは何のための施設なのか」と聞くと
「発達障害の診断を受けた人の職業支援や症状緩和のための訓練を行う」との回答
「障害者福祉支援は？症状緩和とは具体的に何をするのか？」と尋ねると
「福祉の方は病院での診断が必要です。症状緩和についてはメモを取るなどの指導をですね…」とのこと
結局病院行けってことだろ
何を相談すればいいのか、どういう支援が受けられるのかさっぱりわかんね
メモを取る云々なんてとっくの昔に通り過ぎた過程だっつの

>>35
自分もそういうことが診断できる医者に行け、と言われました。

>>37

センターを擁護する気はさらさらないが、日本全体が医者の診断絶対主義だからなぁ
境界例とかが一番支援からこぼれ落ちる
精神の世界だからこそ自己診断でもおｋってならないかね

まあ、確かに自己診断許すと、バリバリの糖質が、発達障害支援にねじこんでくるとかなるんだろうけどｗ

医者で診断しろ。はどこでも言われるよ
支援センターは精神科医じゃないから、能力的にも資格的にも診断はまずできない
診断がついて初めて発達障害って位置付けだから、自己診断の人はあっちからしてみたら健常者じゃないが、発達障害って位置付けになれないから支援したくてもできないんだよ
それに今自分でネットで軽くチェックしただけで、発達障害名乗ったり疑ったりする人凄く多いから、そんなん全部相手にしてたらあっちもやってれなくなる
病院で診断受けるのがいいことなのかよくわからないが、いろんな支援のところでまずは診断しろ。って流れになるのは当たり前だよ
俺も発達障害センターいって診断書ないから追い出されたからな

あと支援センターも俺の場合だが、最初だけ丁寧で就労作業所強制的にぶちこまれてそこからは音信不通です。
騙されて自分の意思なしに無理矢理決められて、はいバイバイみたいな感じだよ
正直やる気あるようには感じなかった。
あそこも合う人、合わない人いるからね

もし医者にいきたくないなら、関連の本読みまくり、セミナーいったり、当事者に話したり、知識詰め込みまくって自分である程度客観的に推測できるレベルに達しなきゃ駄目だと思う

んでぽかったら病院いくとかね。
診断書とかないと障害年金も貰えないしね

障害年金の相場とメリットが分からない
鬱なんかを併発してないと認定すらしてくれないんだろう？
認定されてもバス代が安くなるとか月3万円ぐらいの収入にしかならないなら
結局生活出来ないから意味がない

障害年金は約７万位
福祉乗車券はバスただでのれる
あとは映画が1000円でみれること位と、病院の診察費が安くなるとか位か

>>42
それはちゃんと働いていても7万？
働けるくらいなら問題ないからって認定されない可能性は？

http://packofwolves115718.wordpress.com/

発達障害のもう一つの生き方。

>>43
生活保護は働いたら打ち切られるが、障害年金は打ち切られないはず
ただ障害年金は障害手帳の級によって、貰える貰えないがある
貰えるのは2級から
それが毎年級変わるから、年金貰ってる奴は脅えてる
あと年金払ってないと障害年金は貰えない

>>41
最近は発達障害だけでも手帳は取れるみたいだけど
年金となると、単発では相当重くないと難しいかも。

障害年金は、初診時に加入してた（＝払ってた）年金の種類によって
額や等級が違ってくるからね。これは自分では動かせない。
低額の等級にしか認定されない＝それなりに働けるとみなされてるわけだから
あとの収入は自分で働いて何とかしてねと。

というか、話がちょっと矛盾してる気がしなくもない。
症状が軽い人は低額に、重い人は額が増えるのが当たり前だから
軽いのに十何万も貰おうとするのは無理だ。
もともと精神障害は額が低めってのはあるけど、これだけで全員働かずに
生きていけるようにしろってなると、どう考えても財政破綻する。

障害年金では足りない、親には頼れない、でもまったく働けないとかなら
それこそ生活保護申請コース。

>>43
42本人じゃないけど、働けても働けなくても認定されて7万だよ。
でも7万なら全体からすれば良い方だね。額面的に。
年金貰ってても普通に働くことはできるよ。

そこそこの給料もらっても減額されたり即停止とかにはならないみたいだが
それだけ働けるとしたら、次回の更新時に考慮されて等級が下がる可能性はある。

>>45
生活保護も収入によって減額〜基準超えると停止だったはず。
ちょっと働いただけで全額打ち切りにはならないよ。

あと障害年金は2種類あって、基礎（国民年金）は1〜3級、
厚生は1〜2級とあって、基礎3級でも年金はもらえるから
年金が貰えない等級というのはないだろ。
ただ基礎3級だと全体でも一番下のランクだから、>>41の言うように
額面はお小遣い程度になってしまう可能性がある。

それと更新は毎年じゃなくて2年おきじゃないか？
色々ツッコミどころ多いな・・・。

>>45
> あと年金払ってないと障害年金は貰えない

これもざっくりしすぎなんでフォローしておくと、未納期間があっても
期間全体の3分の2までは許される。

最近払えてなくても免除申請して通れば、その期間は未納扱いにはならないから、
未納としての計上はされず、そのほかの納付状況によっては
年金をもらえる可能性が高くなる。
（1回でも未納があると年金貰えない、という意味ではない。）

いま収入的に無理で絶賛未納中な人は、一日も早く免除申請しておくのが得策。
未納と免除では扱いが全然違ってくるから。

>>48の訂正。
基礎（国民年金）は1〜2級、厚生は1〜3級が正しかった。

遡って納付出来るようにしてくれんかなぁ・・・
と思うんだけどね

>>51
年金ならある程度までは遡って納付できるぞ
免除申請した分もあとで余裕出てきたら追納することは可能
今なら特例措置か何かで10年前の分まで遡って納められるんじゃなかったかな
そういう手紙来てたし

それは知ってるのよ
10年迄しか遡れないのが不満
収めてくれーって懇願してる割に訳わからんなと
手間の煩雑さとかいろんな要因は有るとは思うんだけどね

年金は貯金でなく、今払った人のカネが今の受給者に行くシステムだから
大原則今の分を今払ってもらわないといけないシステム

>>53
追納できる部分も額は下げて期間は長くして、その代わりに
最初の頃は低額支給スタートにするとか、もう少し柔軟性が欲しいよね。
（柔軟性持たせると煩雑になるという問題はあるけど）
今からじゃどうせ間に合わないから収めない、だと全体的に納付率上がらないし。
未納期間長くなった人でも収める気になれる制度だといいんだけどな。

http://packofwolves115718.wordpress.com/about/

ADHD　本気の仲間を求めています。成功しようが失敗しようが何もしないより
いいと思うので。ずーと存在を否定されるよりはいい。

>>56
スレタイの「非アスペ」が読めないのかね、アスペ併発マルチポストさん。

　

好きなことですら始めるのが億劫で何も楽しく感じなくなって17年くらいが過ぎた30歳の俺
毎回仕事の締め切りはギリギリ、部屋は散らかり放題、待ち合わせにはいつも遅刻、集中力が無くて新しいことが覚えられない
「あたまよさそう」「さいのうありそう」とかまわりから言われるけど
簡単なことも覚えられなくてミスばかりするのが怖くて
自分から仕事を探したことが一度もなかった
仕事は知人に紹介されたものしかやったとがない
今の仕事は好きだし失いたくないし評価もされてるのに集中力がなくていたずらに締め切りに怯える毎日。
そんな日々に疲れ果てていた
「なんでこうなんだろう」と考えてググったりしたら
俺はADDでACなんだという結論にいたった、10年以上前からなんとなくわかってたけど
深くは考えていなかった、でも今回はきちんと向き合ってみようと思った&
コンサータが成人にも処方できるようになったことを知ったので職場の心理カウンセラーに
自分がADDだと訴えて最終的にコンサータを処方してもらおうと企んだ。
そのために自分が子供の頃からいかにADDで苦しんでてACになったのかを伝えるプレゼンの文章を考えた、いよいよカウンセラーにぶちまけようと思ったら
カウンセラーは出張でしばらく不在だった
その間に文章をより洗練させるべく色々考えを巡らせた
自分にきちんとむきあってみたら
心が少しスッキリしてきた
本当の意味で自分を受け入れることができてきたように感じた
17年ぶりくらいに何かを始めようという気になった
もう親や親やまわりが望む「普通の人」になる努力&普通の人になる努力をしてるふりはしなくてもいいのかもと思えてきた
友達からは「ユニークな君の地を出せばいいんだよ」と
いつも言われてたけど
その言葉を初めて素直に受け入れられるような気がしてきた
そしたらこの17年間ずっと頭の周りに漂ってた霧がすーっと薄くなった感じがした

結局、カウンセリングを受ける前に問題は半分くらい片付いた。
コンサータも飲んでみたいけど
まずは飲まずにADDの過集中モードを上手く発動させて
仕事にもう一度取り組んでみようと思う

>>59
長い…ｗｗ けど、最後良い事言うね！

本当に何とか自分が望むところに興味が向くようにしたい。
生活するのに必要な収入を得るための知識と経験…を得るための勉強に興味を持って集中したい。

自分を大切に出来る人っていいな
自分を大切に思えないから、すぐ仕事も衝動性で辞めてしまう
人生も捨て鉢
「どうせやってもやらなくても（今は）しなないから」を理由に逃げてばかりいる

>>61
希死念慮はないんでしょ。ないなら生きるしかねーじゃん
生きるなら何かしらやってないとな。
変な国の地方に生まれたらチャンス自体ないからさ
最終的にナマポがあるってことで、やるだけやってみようや
ほかの連中が一日10歩進んでるかもしらんが、自分らは1日1歩でいい。

そうでも思わねーとな

しょうがいぢをやブログヲチスレ32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1409902789/

>>30
最近「自分もこれじゃ？」と思い出してこの板来たので超亀だが・・
おまえは俺かw　

>>そういうのにイライラする人には極端に嫌われる

仕事で外回りしてるが、そういう人がどこでも一定数いるから
俺が訪問後「あの人は来ささないで」って会社に連絡入って出禁になる。
だから社内評価的には「どこに行ってもクレームを作るヤツ」って風になってる。
昨日もまた起してしまって月曜に上司と面談・・詰んだ。

ＡＤＤの場合、高確率で成人まで放置されていたケースが多い。
そのため無自覚のままＤＢＤマーチを登りきってしまい、ＤＢＤマーチの終着駅であるパーソナリティ障害を発症してる人が多い。
このパーソナリティ障害は所謂Ｂ群と呼ばれる厄介なものであり、心療内科程度では対処は難しい。
従って、診断済みの場合も患者本人にはパーソナリティ障害を告知されることはまず無く、ＡＤＤとだけ告げられパーソナリティ障害は放置されるケースがほとんど。

それあるな
人格歪んだ人の割合は高いと思う

ＡＤＤ成人女の殆どが併発している、演技性併発型自己愛性パーソナリティ障害の特徴

　　・恋愛ボケで好みの異性がいるとガンガン自分を売り込みます
　　　　　　　　 ※自称計算高い女｡
　　・恐ろしいほどポジティブで自分の性格総てを能力やセンスに置き換える
　　　　　　　　 代表例:サボり→ペース配分 お喋り→コミュ力 揚げ足捕り→洞察力
　　・大人数になると人が変わったかのようにガラッと人格が変わる えらい強気になる
　　　　　　　　 ※その際に「タゲとは話をしませんｷﾘｯ」的な表情をみせる
　　・何か共同で作業をしていて問題や責任が発生すると一目散に逃げる
　　　　　　　　 ※こういう本能的な所でよく表れます
　　・饒舌な人間を悉く嫌うが､自分より大人しい人間の前では嫌悪していた人間そっくりになる
　　・ルールや決まりごとのようなモノを馬鹿にする
　　　　　　　　 ※真面目に取り組む人間をつまらない人間呼ばわりします
　　・ドヤ顔で人格否定をします
　　　　　　　　 例:ああいう奴ムリ!! 生理的に受け付けない!!ｷﾘｯ ハッキリしない奴ウザい!!ｷﾘｯ
　　・タゲの情報を仕入れる為なら何でもやる
　　　　　　　　 例:1回やられたのが､何の接点もない俺と親しい友人に近づいて行って彼是情報(何処で遊んでるのか､どんな様子なのか､どんな話をするのかetc)聞き出していた
　　　　　　　　 ※だからなのか､人当たりが抜群に良かったりする
　　・「タゲのことどう思う!？ﾆﾔﾆﾔ」をあちこちで聞き回る
　　　　　　　　 ※そんで､アイツはみんなっから嫌われてるwというレッテルをタゲに貼り付けまくる
　　・陰湿な攻撃が非常に得意で能力のようにふるうが､何故かそれに対する被害者意識も強い
　　　　　　　　 自己愛が大好きな言葉:ひっどーーい!! こわーーい!! そんな風に思ってたなんて!! 私何もしてないのに!!アイツがいきなり!!勝手に!!
　　・揚げ足を取るのが得意で､相手の隙/弱味/弱点/苦手意識/欠点等にガンガン漬け込みます
　　　　　　　　 補:自己愛に変に気を遣ったり､攻撃に対して怖じ気付くと格下と見なされ悉くタゲられます
　　　　　　　　 例:自己愛のサポートをしたら､感謝どころか裏で思い切り馬鹿呼ばわりされる

>>67
コミュ障で恋愛なんて興味ない私は違うようでよかった

>>69
自己愛性パーソナリティ障害を指摘されると強く否定するのは、
自己愛性パーソナリティ障害の典型的特徴のひとつです。

>>68
自己愛性パーソナリティ障害を指摘されると強く否定するのは、
自己愛性パーソナリティ障害の典型的特徴のひとつです。

>>70
自称自己愛性パーソナリティ障害は自己愛性パーソナリティ障害じゃなくて
自称非自己愛性パーソナリティ障害は自己愛性パーソナリティ障害であると…

今度診断行くんだけど
ネットに上がってる例に関連する事ならメモしていこうと思うが
イジメに関してはなにも著述がない
人格形成と他の障害も併せて問診して貰った方がいいから伝えるべきかな

>>72
お前が抱えてる問題はaddじゃないな
他のスレに行くといいよ

>>73
自分もイジメられた経験はないよ

ADD診断済み
服薬なし、生活工夫のみで何とか日常生活を送れてる
部屋も調子がいいとすごく綺麗に出来るのに、すぐ汚部屋になる
たまにすごく調子がいい時があるんだけど、もしかしてこれって誤診なのかな？

自分もADDで同じくムラがあるよ。
スイッチ入ると過集中モードで片付け。
適度にコツコツ掃除するってのが出来ない。

診断って「この人がADHDかどうか見分ける」ものじゃなくて
「この人の症状をADHDの症状として治療するかどうか決める」ものだと思う
正確さにかけるとしても臨床においては困りごとがなくなれば大正義、でいいんじゃないかしら

ADHDと一緒されるのが嫌だな。性質も異なるのに。

多動がないからADDなのにADHDと一緒にされるのは私も嫌だ

夫は鼻炎持ちだし、小さい子どももいるからなんとか毎日クイックルワイパーだけでもしてるけど、服と流し場が片付かない
食洗機あれば流し場は綺麗になるかな？

ADDやめたい

ADHDとADD（DSM-IVまでのADHD不注意優勢型に相当）は相互に流動的な状態像で
今（DSM-5〜）はサブタイプとして明確に区別したりはしない考え方が主流だと思う
用語に自分なりの独特の意味を持たせる人って時々いるけど、一般的な使われ方でいったら

普通という感覚が分からない
物事の先読みができなくて一々上司に聞いてしまう
常識って何?

>>81
ＡＤＤの場合、高確率で成人まで放置されていたケースが多い。
そのため無自覚のままＤＢＤマーチを登りきってしまい、ＤＢＤマーチの終着駅であるパーソナリティ障害を発症してる人が多い。
このパーソナリティ障害は所謂Ｂ群と呼ばれる厄介なものであり、心療内科程度では対処は難しい。
従って、診断済みの場合も患者本人にはパーソナリティ障害を告知されることはまず無く、ＡＤＤとだけ告げられパーソナリティ障害は放置されるケースがほとんど。

診断の分類はどうであれ、ＡＤＨＤとは上記の理由で青年期以降明確な違いが出る。
Ｂ群パーソナリティ障害を併発すると極めて厄介。

>>83
それなんらかソースあったら興味ある読みたいです
ADHD（サブタイプを特定しない）とB群PDが近い疾患だっていうのは
確かにしばしば言われてると思うけど、
特にBPDとかとの併発や鑑別、関係性をよく議論されてるのは
衝動性を踏まえての話じゃないかと思う

DBDマーチにかんして考えるなら、「ADD」単発が見過ごされやすいとしても
反抗挑戦性障害や行為障害が出現した時点で多動のあるタイプに比べて
放置されやすいとはいえなくなるのではないかと思うけど、そのへんソースではどうフォローしてた？

腹話術が多いな

>>83
成人後に気付いたADDだけど、それ以前から心療内科で境界性パーソナリティー障害と診断受けてた
ADD放置してたから併発したのかな？
B群とかDBDマーチとか難しくて全然わからないので出来たらわかりやすくお願いします

今日の業務での大きなミスはひとつ。
小さいのもひとつかな？

さてと、仕事がない日が数日間始まるから定型ごっこが出来るぞと。

自分が定型だと信じてた頃のミス
は「誰にでもあること」と気にならなかったけど、
診断されてからのミスは 「これが障害というものか」と かなり落ち込むようになった。

診断されたのだから、認めなきゃいけないんだよね。
業務中の定型のミスの数は、０〜２個くらいだけど、
自分は５〜６個もあるのだから。

>>75
自分も日常生活は定型と同じだよ。
遅刻なし 部屋はこざっぱりさせてるし、先送りもない。
学生時代に何種類かバイトしたことあるけど、そこでのミスの発生率は定型と同じ程度。

ただし、今の自分の職種ではADDだけどね。

職種を変えれば 定型と同じミスの発生率なのだから、自分も誤診と思いたい。

自分を発達だと信じたくない理由は
発達だと出口がないから。
もし 定型なら出口がある。

だったら職種変えたほうが精神衛生上良いんじゃないのか？

明らかに発達と思われる人でも診断でない場合もあるんだし
診断されたからといって認めなきゃならんという事もないとは思うけど
ただ誤診ではなくホントに発達だった場合は認めないと周りが大変な場合もあるかも

>>92
レスありがとう。
今日のミスは小さいのが３つだった。
医師からは発達だと言われている。
カウンセラーに「コンプレッスに よい意味で慣れましょう」と言われいること、
入社後２〜３ヶ月の時に上司に辞めると泣きついたら、
社会はそんなに甘くないと止められたことで、
あれから一年半続けている。
心はつらいのに 辞 めると言って止められたら、今度こそ それを振りきれるか。
カウンセラーの言葉もあって迷いもあるんだ。

心は辛いのにね。

「周りが大変」だから辞めてもいいんだけど、
自分が辞めると言わないように、店長が自分を怒らないように我慢してるのもあるんだ。

発達だと信じたくないから、
たくさん自分に言い訳してる。

入社後１年間はある人がどんどん仕事奪ってこちらが覚えるチャンスを与えてくれなかったから。
周りは 若い（20〜30代）から頭のが回転がよく計算も速いしミスない。
自分と同年代（５０代）は、 若い頃からずっと続けてた人だから。

定型だったら、覚えるチャンスを奪い取るだろうし、
定型だったら 年齢を言い訳にしないだろう。

>>95
定型とかいう架空の生き物万能すぎませんかね……
「あいつらは定型だからなんでもやればできる」とか
「俺は発達障害だから理想通りにできない、定型なら出来てた」とか
新たな言い訳をしっかり使いこなしてるように見えなくもない

そうそう自分も割りと
「自分が脳内に描く普通の人を高く見積もり過ぎなんじゃね？」
とか最近考えるように成った

適度に逃げ道用意して心の負担を軽くするのはそれ程悪い事では無いと思うけど
それを実際の言い訳に使うと割とマズイかな

でも、普通の人でさえ神レベルに見えてしまうんだよな…。
医者は「あなたにもちゃんと人並みにできることだっていっぱいあるでしょ？」って言うけどさ。

>>83
衝動性が無いタイプの進行は、衝動性が有るタイプとは異なる。
どちらも放置されるとＢ群パーソナリティ障害に向かって悪化していくのだが、衝動性が有るタイプは反社会性に向かうケースが多く、衝動性が無いタイプは自己愛性（DSM5よりHistrionicは廃止されたので割愛）に向かう傾向にある。

どちらの場合も、医師からは境界性パーソナリティ障害、もしくは人格の歪みなど病名でない言葉で告げられる場合が少なくない。
これは誤診ではなく、反社会性や自己愛性と告知するよりも患者との信頼関係を結ぶのに支障になりにくいこと、Ｂ群であることがわかったのならそれ以上パーソナリティ障害のカテゴリー分けに時間をかけるよりも患者の治療を優先すること、
など治療上の理由から行われることが多い。

うちらってミスが多いから、
自分の心を守るために
「知らなかったから仕方ない」と
自分の限界のミスと分けるじゃん？

ミスには 縁遠い人たちって、
「自分が知らなかったから仕方ない」タイプのものまで自分の責任と思って
しかも 気にしてない人がいて、
なんか宇宙人に見えた。

>>99
精神科は２件行ったけど、
どちらも「パーソナリティー障害は幻の珍獣」と言ってたよ。
認知の歪みとか誰にでもあるから、
大袈裟に騒ぎ過ぎだって。

>>101
そう考える先生もいらっしゃるかもしれんけど、
例えばNHSは「イギリス人の20人に1人がパーソナリティ障害」と考えてたり
WHOは「先進国で6%くらい」と言ってたり
ツチノコよりはだいぶ多いだろうと考える専門家も結構いる感じよ
まあ乱発される素人診断よりはだいぶ少ないとは思う

>>100
煽りじゃないので腹が立ったらごめんなんだけど、
「うちら〜じゃん？」って謎連帯を前提にしないほうがいいかも
おなじ診断だからって皆同じように考えて同じように行動するわけじゃないと思う
少なくとも自分は知りうる知識を知らなかったから失敗したら自分の責任だと考える

>>100
自分の関与度が低くても自分が介在してミスや問題を防ぐ余地が僅かでもあったのなら
割と背負い込んでしまうタイプだな、自分は
まぁ本当に知らなかったら仕方がないのだけど
「知らないという事態が起きている事が事態に問題があるな」
と考えるかな
（自分の問題や職場全体の仕事のフローの問題等）

逆に他の人（一般の人）は背負い込まないし知らないものは仕方がない
とある種の無駄な心労を背負い込まないな・・・と思ってるんだけど

>>101の訂正
２つの真逆の言葉を混ぜてしまった。
1人目の医者は もろ「幻の珍獣」と言ってたけど、
２人目は「人間なら みんな認知の歪みはあります。いちいち数えあげてたら、みんなパーソナリティー障害になりますよ」だった。

自分の中では、２人目の医者の言葉も ある意味、幻の珍獣と言ってる気がしてた。

>>90
これは誤診っぽいなぁ
子供の頃からじゃないんでしょ？

人間はみんなちょっとどこかおかしい

その凸凹が大きいのが発達なわけで。

大きすぎて境界知能だよ俺
動作IQ59だったよ

>>108
そう



それはADHD/ADDじゃない



境界知能だ



ADHD/ADDスレから去るがよい

別に今の定義ではIQが低くても知的障害とは限らないし
ADHDと知的障害は背反じゃない(知的障害はむしろADHDリスクが高い)しいいんじゃないの

某サイトより　　”しかし知能に問題がないADHDや・・”
wikiより 　　　　”またADHDは知能の低下をもたらさない"
某サイトより　　"同じ年齢や知能指数の子どもと比べて、自分の行動や感情をコントロールする力が弱い"
某サイトより　　"ADHDは決して知能の遅れや精神的な病気ではなく、平均的"

境界性の診断を受けた人たちのオフ会とかあったら行ってみろ






話があうぞ

境界知能なやつは学習障害もあるんだろうな 学習障害の大半が知的ボーダーに入る

なんにせよ詐病多すぎ

診断済みの自分から見たら
わざわざ詐病する意味が分からない。

本人にとっては詐病ではなくて本当に発達障害だと信じてるのもあるだろうし
エスパー名医さんが詐病認定のためによく知らない診断名をイメージで適当につけまくってる結果
自己診断さんを適切そうな分類に誘導できる可能性を狭めてくれやがってる気はする
自己診断推進派による埋伏の毒的なアレなのかもしれない

>>116
泣くなよヤブゥw

誘導w


適切w



自己愛すごいな

診断あるからといって発達障害とは限らない

算数は小6の時クラスで小学校まとめテストみたいなのあって70点とれば合格。自分は結局合格できなかったよ。クラス35人いて自分入れて3人が合格できなかった。うち一人不登校w

>>118
どーいう意味？

ごめん 誤診もよくあるって話

誤診かどうかなんてSPECT検査や血液検査受けたら分かる
日本の医師が無能ばかりだから症状聞いて、アホらしい心理検査ばかりだから誤診が多いんだよ。ほんとばかみたい

SPECTや血液検査や遺伝子検査ではたぶん今の所わからないし
日本でも海外でもおおよそ精神疾患は原因でなく症状で分類するのが現状の主流だし
薬物療法の有効性とかをお医者さんが議論する文脈以外では
発達障害を他の精神疾患から分けて特別扱いする必要もないんではないかと思う

発達障害のような社会的不利益に困ってる人、と脳が特徴的な発達をしてる人、と
発達障害の診断基準を満たす人、がそれぞれ別々であり、
発達障害の人、という概念はあんまり明確でないってことが分かってれば充分っていうか

確かにそうだね、けど私が言いたいのは、脳を見ずに発達障害と誤診する医師が多いことだよ。
脳の傾向から分かることが多いのに、様々な観点から診断するべきなのに、素人の自己申告の症状だけで判断じゃそれじゃ誤診も多いよねってこと。
発達障害も色々あるけど、他の精神疾患と発達障害で症状酷似してる部分もあるんだし、もうアホとしか言えない。

なるほど
誰かがアホとか無能とか個人要因に原因帰属して思考停止してしまうのはお勧めしないけど、
自己申告による性急な診断、過剰診断は確かにあるような印象
素人なので現場がどういう理屈でそうなってるのかはわかんないけど
かつてのうつ病やアダルトチルドレンとかのように流行り廃りはあるんだろうなー思ってる
医師よりも社会科学の人たちの意見を聞いてみたい現象かも

>>125
流行り廃りも糞もねーよ
アダルトチルドレンもうつ病も別に流行ったわけじゃなく
今まで発見されてなかっただけだろーが
特にすたってもないし、むしろ増加してるだろ
まさか医者や製薬会社が儲けの為に病気を作ってる！なんて陰謀論的なことは言わないよな？

>>126
特にすたってないのは確かにそうかも
製薬会社が精神疾患への薬物療法の裾野を最大化しようとしてる可能性は
少なくともイルミナティが大地震を引き起こしてる可能性よりは慎重に検討すべきとは思う
(これは真面目に検討や提言をしている専門家もそれなりいるし、
真面目に証拠のない陰謀論をぶち上げてるあかん人もそれなりいる)

診断の増加が「今まで発見されてなかった」からなのか
「過剰な診断が行われている」からなのか、どちらでもないのか両方が混ざってるのかは
これも客観的な調査を経て判断しなければならないことだとは思う
ただし、同じような状態像の患者に対して医療者が異なる診断名をつけることは度々起こるので、
その判断のズレや偏りに社会の言説が「流行り」として影響を与えてても不思議はないんでないのかな

参考文献
http://www.shin-yo-sha.co.jp/mokuroku/books/978-4-7885-1334-1.htm

>>医師よりも社会科学の人たちの意見を聞いてみたい現象かも
絶対やっちゃダメだろ
本質から遠ざかる

「様々な観点から」って、同意。
似た症状でも違う原因の場合があるってネットには散々書かれているのに、
さらには ６年も医学部行って、研修もして、
コンサータ処方の権利という特別な資格持っているような医師が、
（２ちゃんねるによると）初診であっさりコンサータを出してたりするよね。

真面目に仕事してる医者もいるだろうに、なんか迷惑。

医者がこんなとこいる時点で終わってるよな

素人の知ったかぶりはあちこちにある
政治、経済なんかとくに

色々な意見があって面白い
地球が出来て何十億年なのに、文明が発達してきたのは、そのうちの何千年、うつ病や精神病について分かってきたのはここ数十年だ、
まだまだ分かってないことは多いし、発見されてない病気やウィルスや細胞、色々これからだって出てくるだろう
古きは新しきを知るのとおりに、知るには、知る努力が必要だ、
不明なものを曖昧なままにするから怖くなる、
そして怖いからといって拒絶するのは間違っている
ADDをただの性格、個性、概念と考えも分かるがそこで終わったら、たくさんの苦しんでる人が可哀想だね

だから曖昧なままにせず、症状聞いて知能テストや心理検査などだけで判断するのではなく、
明確にするために誤診をなくすためにもこれからは積極的に脳検査など、新しい治療法を取り入れていってほしいね
日本じゃ無理かな？

発達障害の就労実態は、かなり悲惨なものがあります。むしろ、重度自閉症の方が、定職についているデーターすらあるようなのです。

まじかよ〜

>>134
人間関係に悩んでしまう触覚が重度自閉よりしっかりしてるからな
悩む分だけ不安とストレス溜まる

重度で諦めついて自分の世界だけで淡々としてるほうが

発達だとミス連発だしな

連発というのは大袈裟だと思う。
知らない故のできなかったことや、
他人さまのミスまで引き受けたり、
いろいろな人から、当然のように雑務を押し付けられて、オーバーワークによるミス…
それらを排除すると、本当に自分自身のADDからのミスは、
実は少なくなると思う。

エセ発達障害だそれは

失敗ばかりだからアルバイトさえ応募できない

http://asdlkj43.blog.fc2.com/

解釈ミスとかみんなとイメージがズレる事に一番悩んでる

ケアレスミスと、スケジュール見積もりの甘さと、先送りと。
あ〜。

職につけない！

>>137
ある特定の連絡を受けたらそれを二箇所に連絡する
これが出来ないんだよ、、、
指摘されてから何で何度も同じ事やってるのに
あの時連絡をしなかったのだろうか？
となる

今日の業務はノーミスだったと思う。
そう願う。

上司に伝えるべきことと伝えるまでもないことの判断ができない。何でも聞いてたら、そんなことまでいちいち聞くなと言われるし、自己判断で決めたら怒られ…みたいな感じ。もうミスしたら謝るしかないですよね。

発達障害者の暮らしは、何らかの福祉支援が必要です。
給料面でも、高給取りになれる人は珍しいくらいで、
高くて10万円前後でしょう。それも就職出来て、
長続きしている人も少ないのが現状です。
その矛盾を多くの方に知って頂きたいです。

>>146
わかる
そういう些細だけど後々に響く判断ができない、しても大概判断ミスってて怒られる
毎日そんなのの積み重ねで疲れた

>>148
わかってくれる人いて安心しました。月曜から派遣で働くので不安です。

汚らしいを汚いらしいと読み273を237と書いたりfishをフィニッシュと読んだりしてしまう
ポンコツ脳め

>>150

あーある

>>150
あるね〜
それに、聞き違いや言い間違いもあるわ。

おー仲間いたかｗ
もう嫌になるよ

私の同級生に養護学校の教諭がいますが、発達障がい、知的障がいをもつ生徒の就職先はほとんどないとのことです。

>>150

トレイをトイレと読んでしまう…
それと独自単語を作りすぎ

今日の仕事もノーミスだったと思う。
さて、週末だ。
また自分を定型だと思える時間を楽しもう。

すごいですね。自分の職場は小さいミスは多発するので、紛れてなんとかやっています。

>>150
人の名前も無茶苦茶だわ…

こんにちはを、こちらはと読み
アンダーソンを安藤さんと読んでしまった

>>159
それないなw
カタカナと漢字の違いには気付くだろw
聞き間違えたならあると思うが。

いや俺にはあるんだ
頭と口があってないのかも

理髪店で「もみあげはどうしますか？」って聞かれて
「え？　お　み　や　げ　？！」って聞き返した俺

何故文脈から判断できぬし

適当に包んでくれ
でおｋだな

ライン作業についていけないよ 自分が入るとラインが止まる
焦って商品落としたりどうしようもない

年賀状が書けない
まじやばい

やっと印刷出来た
２日無駄にした
この時期になるとつくづく自分をコントロールできていないことに気づかされる

年賀状ソフトなら一回住所入力すれば後はほとんど手間無いよ
手書きの言葉を添えるとか無茶な事は絶対に思い浮かべちゃ駄目w

動作IQ５７しかないけど食品製造ライン作業に応募しちゃった

>>168
とりあえずADHD/ADDスレから消えてくれ

バカなの？俺はADHDだわ

ADD優勢だわ
はぁ動作が低いとどうしようもないな

>>171
お前の場合はADHD/ADDの注意欠陥ではなく全然別の経路からくる洞察力の低さ

つまりIQの低さが原因



薬飲んでも意味ないし
そのまえにADHD/ADDじゃないよ

wiki・・ADHDは知能の低下には影響を及ぼさず、
ADHD/ADD紹介サイト・・知能に問題がないADHDやASP、
ADHD/ADD紹介サイト・・ADHDとは、知能が高い馬鹿が実在するから生まれた概念である。
ADHD/ADD紹介サイト・・ADHDは決して知能の遅れや精神的な病気ではなく、平均的、あるいはそれ以上の知能を持ち、
ADHD/ADD紹介サイト・・ADHDは、全般的な知的発達に遅れはないので、知的障害ではありません。
もともと、ADHDの症状は、通常の家庭・学校・地域・社会で、通常の発達をしている子どもを基準として提案されたものです。

特発性後天性小頭症では知的障害とADHDを併発する傾向がある　→　除外診断ではない
http://ci.nii.ac.jp/naid/110009783358

特別支援学級等の現場ではADHD併発の知的障害者の存在を前提として対応が求められている
http://ci.nii.ac.jp/naid/110009783358
http://ci.nii.ac.jp/naid/40006477626　など
<引用>　本来，ADHD は知的障害を伴うものではないが，知的障害をもつ人の中に
ADHD の症状が見られることは，ADHD が脳の何らかの機能障害（大脳基底核や海馬扁
桃体の機能障害や遺伝子上の問題，ドパミン受容体やそういった伝達物質の不足などの
問題が指摘されている）からくることからみても矛盾はない。知的に障害を持つことは，
ADHD の中心的課題である情緒の安定について知的面でのコントロールを難しくすると考えられる。

理解しようとすれば理解できることだと思うんだけど、軽度知的障害とADHDは併発する可能性があります
知的障害がありADHD傾向のある児童に関しても、特別支援教育の中ではしばしばADHD児への対応を準用するようです
ってな

そして今ADDという概念はほぼなくなりつつある
なぜならADDは、ADHD的注意欠陥ではなく
低IQによる認識・判断力不足が原因だと
大勢が気づきはじめたからである

>>173
まあそれを持ってくる時点で
ID:+y2gg7Mwは知的障害だと断言してると同じだからさ
お疲れ

なんだこのID変えての連発はｗ
ちなみに全IQだと問題はない

>>175
それは書き方が悪かったね たしかにちょっと思った
>>168>>176個別のケースがどうなのかは医師の判断がないと何とも言えないけど
全IQで問題がなければ総合的に知的障害とは判断されないとおもう

全体あるいは部分的に知能が低くても知的障害でない範囲であればADHDの可能性は当然否定されない
（>>172の謎資料群がいう平均的とか正常知能に該当する）のを前提のつもりで省略してしまったです

で、知的障害だとしてもただちに除外診断になるわけでないことを併せて考えれば
・低IQだからADHDではない、という主張は常に成り立つわけではない
（診断基準上除外になる場合は確かにある）
・著者不明のWikipediaとか出典不明の紹介サイトは主張の正しさを必ずしも裏付けない
あたりのことは確認できるよなー思いました
低IQの項目があると発達障害じゃないらしい、みたいな誤解をするひとがへるといいなー
という書き込み

知的境界だろな

こいつの問題点はADHDじゃなく動作の低IQだということは明らか

それをADHDにしといてうやむやにし薬を売りつけようとは

風上にもおけんな

自分、小学校の頃に特殊学級に行くか学年会議で議論されて
次の担任がわりとそういうことに理解がある女の先生だったのでそのまま普通学級でいって
中高は国語英語社会だけ良くてあとは全滅、特に数学家庭科音楽美術全滅で
絵も描けない笛も吹けない針もってもなんの作品も縫えないで一応努力はしてるんだけどひどい不器用ってことになってた
低学年の時なんて他人がなにしてるのかもうさっぱりわからなくて学校でも途方に暮れてたよ

社会人になっても事務仕事も製造の仕事もホテルのサービス業もまったく勤まらないまま半年で逃げてまた面接を繰り返して
今の仕事は長いんだけど単純作業でなにより同僚がいないのが救いだったんだけど体勢が急に変わってそこも辞めざるを得ない状況
環境の変化が本当にキツいし１つ１つが慣れるまでにすごくながくかかるんだよね。慣れても振出しにすぐ戻るし経験値がつめないのは痛い

以前、県の発達障害センターに電話してみたんだけど上にあるような対応取られて無意味だった
病院にいけばいいんだけど診察時にどう切り出せばいいかわからないし親と絶縁しているから生育歴も出せないありさま
困ってなかったら診断なんかしても意味がないし診断されたから状況が変わるってこともなさそうだし

小中高と自分の見る限りは同じような子はまずいなかったな
見た目はギリギリ知的障碍者には見えない感じだけど接するとすぐ「あれ?」って思われるみたいで
なんとか世間話以上のことはしないようにすることと挨拶だけは明るくするようにはしてるけど

料理は全くだめだけど掃除はなんとか不衛生でないレベルにはしてるしなにより多動では絶対にないからADHDではないんだと思う
軽度知的障害の部分も本とかはわりとよく読むから微妙だし(テレビや騒音がダメで雑音があると電話が聞き取れない)

こういう社会には順応できないけど精神疾患でもない知的障害でもないっていうのが一番困るよね

IQが低い、バラツキがあるからこそ発達障害になるわけだからね。

ADHDかどうかだからな

イエス。知的障害レベルのIQもある。
ただバラツキがあるのが発達障害。知的障害は全部が低い

ココは発達障害広場じゃなくてADD広場

IQ低いって泣いてる発達障害はこっちへいったほうがいい
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1409749774/

IQは平均的だが動作が低くて差が17あった
これも個性と言えばそうなんだろうけれど支障があるから
40のおっさんなのに知能テスト受けてるんだが、、

>>181
それをADHDスレで書かれてもこまる

>>185 バーカ

>>187
スレ違いしてごめん

定型と同じ事できないのに、PTAの委員や役員、町内会の班長とか、まわってきたときは、かなり苦痛。
ただでさえ定型なんて、自分たちよりお花畑に住んでるのに、
PTAや町内会のイベントなんて、花畑をもっと華やかにするようなものだと思ってる。
なーんで発達の自分が そのお手伝いをしなきゃならないんだ？

>>190
ADHDのワシから言うのもなんだが
まるまる低IQの悲鳴に聞こえる
考え方がひどすぎ

>>191
レスありがとう。
この感性が、発達に起因するものなのか、自分だけなのか、参考になった。
気持ちにゆとりがあって、羨ましいです。

弱者様は社会参加も社会貢献もしなくていい、多数派は楽してるんだから弱者様に奉仕すべき、って
言葉にすると釣りっぽいけどけっこう多くの障害者がうっかりすると陥るメンタリティなのかもしれぬ
魚の釣りかたを教えるより魚をよこせ的な

釣りとは感じないよ。
ただ、自分の場合は「自分に奉仕すべき」とまでは思ってない。
「なぜ 自分までもが、健常者様がより綺麗なお花畑に住まわれるお手伝いしなければならないのか？」という意味で
アナタの意味とは、微妙に違う。

…自分の投稿の方が、荒れやすいね。

ちなみに、自分のこの感性について人格障害を疑って受診してみたけど、違うって言われた。
（人格障害の当時者の方、読んでたらごめんなさい。これが 質の違うものなのか知らなかったので）

検査では、可能性が低いと出たけど、「そういう予定が入るのが苦痛」なのは、
自閉が入ってるのかな？
（自閉の方たちへ、
そういう感性じゃないなら、
失礼な想像しちゃってごめんなさい）

自閉と低IQばっかり集うスレ

IQは平均よりどれも高かったんだけど、
処理速度だけほかと比べて30ほど高かった
(ただ平均レベルのものも、
劣っている部分を別なやり方で補ってる印象もあり)

全体的に低くはないけど、
ひとつ高いこの差が注意欠陥を引き起こしてる可能性もあるのかな？

ない 帰れ偽発達障害

>>198
処理速度という能力があると考えるより
処理速度だけ高かった具体的な理由を考えた方が妥当な検討にたぶんなる
不注意とは関係あるかもしれないしないかもしれない
不注意って一般的な言葉にまとめてしまうのでなく
具体的に自分と「不注意」のない人ではなにが違うのかを記述した方が多分役に立つ

ネトゲなんかだと
特化型や極振りが重宝されて、バランスタイプは微妙な場合が多いよね

けど、リアルは逆なんだよな

しかし動作性に関しては天性のものが関わってくる。
コイツに支障があると仕事のいろんな場面で弊害が起きてくる。臨機応変、テキパキ、段取りよく行う、器用に行う、スピーディーに処理する、人間関係で言えば空気を読んだり会話の内容をすばやく理解したり心配りをしたりetc…そういった能力には必ず動作性ＩＱが必要になる。

ADHDでもないくせに
ミスがー
空気がー
作業がー
言うやつはIQが低いだけ

IQと空気の読めなさって関係有るの？

>>201
そのネトゲのファンタジーの世界の住人達も言ってると思うよｗ「

「村の魔物を退治してくれた彼らには心から感謝するんだが、、、その後の彼らの生活ぶりは酷いな、、」

>>204

基本的にはない

>>204
状況判断の能力だからね
関連している項目は有ると思うよ

視覚情報の処理とか因果関係の把握とか

ストレスに対する弱さは発達障害にありがち？

>>209
それは医者が判断する

じゃあ明確なつながりはまだないわけか

なにそのシュレーディンガーの猫

知的を装おうアスペがあとをたたない

馬鹿になった方が人生楽しいよ

>>214
賢いやつがバカやるのは見てて楽しいが
バカがバカやっても苦々しいだけだ

バカでいいことなんて何ひとつない

>>215

全く同意

医師にすすめられてストラ飲むようになったのだけどうつが悪化した気がする。疲れやすくなったような気がする。

>>200
短期記憶ができないかな。
すぐ忘れる。慌てる。ケアレスミス。

どうして処理速度だけ高いのかはわからない…
短期記憶ができない分、早めに処理するようになったとか？

処理速度が早食いて、その他がついてこれないから
不具合がでてくる、ってこともあるかなと思ったんだけど、ないかなぁ

要はガキの頃から多動や空想癖やアスペ
忘れ物に汚部屋汚机があって、成績は普通か上。
学習障害併発だと１分野が弱いとか
それがまぎれもない共通点だから考えなくてもわかるだろ

>>218
なるほど、ちょっと困りごとが具体的になったみたいでよかった
短期記憶が出来ないというと　・どれくらいの期間の　・どんなことの　記憶が苦手とかあるのかな
察するに、処理速度が高くて作動記憶が標準的な値ってことは
単純な記憶を数分単位で保持することそのものが苦手なわけではないのだと思うけど
慌てるとかケアレスミスとかは短期記憶とはまた違った問題なのかな

処理速度がとびぬけて高い（あるいは、ほかの能力が相対的に低い）のが不注意と関係あるかどうかは
どういうときにミスが起こりやすいかとかを検討しながら自分の能力の凸凹
（WAISの点数で間接的に示されるものではなくて、より現実に即した得意不得意）を確認することでしか
わかんないんじゃないかと思う
認知コストの早食い仮説を含めていろんな仮説がありえて、じゃあ実際はどうなのかってのは
高い能力を活かして情報を正確に処理できてるときとミスが起こるときでどんな違いがあるかを
検討してみながら考えたらいいんじゃないかな
参考まで、（あたりまえだけど）有意差そのものがADHDの症状の唯一で直接的な原因ってわけじゃないので、
各群指数に有意差がなくてもADHDの症状を呈する人はいるし、WAISで測れる能力が人間の能力全体というわけでもないです
そういう意味ではあんまり数字だけを気にしすぎないほうがいいのではないかなどと思います

立ち仕事ど重量物を扱いますので、かなりフットワークと体力を必要とします。って会社に動作IQが低い人間がやってくのは厳しいかね？

>>221
すまんがここはADD/ADHDに関するスレだ

ADHD/ADDで動作IQが低い場合ってことでしょ。

>>222意味がわからないんだが…自分はADHDだが

>>224
ただ動作IQが低いだけのドジっ子で
ADHDじゃないよ

7wmh72qLはいろんなスレで
自分以外を低IQ呼ばわりして回ってる子なので
触っちゃだめです

前は鬱クズ連呼してた自己愛くんだよねｗ
最近は低IQがブームになったのか。

>>226ありがとう 過去レスみたらやたらとIQが低いのは知的障害だと騒ぐバカが一人いたわｗ

>>227
ちょっとこちらから正論返すと何も言えなくなって、自分が底辺中の底辺に落ちるから
新しい言葉考えたんじゃね？
まあどっちにしてもバカなのは間違いないと思うけどな

>>226->>229
いきなり火病りすぎwwwww
泣くなよwww

鬱クズに低IQw
反応が似すぎwww

必死にADHDにしがみつくwww

>>230
ホラ、ちょっと何か言うとすぐ反応する
おまえ自身が低IQだの鬱だのの証拠じゃないか
そうじゃないなら黙っとけよ

>>232
泣くなよ

608 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/07/06(日) 23:50:13.33 ID:
アラシ行為を行うヤシに対して、ネグレクト(neglect)遊びがあちこちで流行ってます。
アラシの書き込みがあった後、完全スルーを皆でグルになって続け、アラシを仲間はずれにして遊ぶゲームです。

609 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/07/06(日) 23:51:10.37 ID:
アラシ行為者は自分が書き込んだ後、必ず戻ってきて住民たちの反応を確かめます。
一文、一文、全部確認しますが、何の反応も無くスレが進んでいるのを見ると、しょぼーんとしてしまいます。
リアル社会で底辺の彼はここでも疎外感、劣等感を感じてしまい、かなり落ち込むらしいです。

w

USBメモリ無くした
まぁろくなデータ入って無かったから良いけど
うかつにポッケに入れるのはダメだな・・・・

※発達障害者が無理矢理定型に混じって働くことによる社会的コスト
・仕事のミスや失敗による企業の損失、生産性低下
・企業が配慮することによる労務管理コストの増加
・二次障害悪化による医療費増加
・食うに困った発達障害者が犯罪に走ることによる各種損失、コスト
　(被害者が受ける損害、警察や検察、裁判所の人件費、国選弁護人の費用、一人当たり年間200万以上の刑務所収監費用など)

>>236
USBメモリなんて細かいもの使うの止めとけ。
オンラインストレージでも使えば？

求人で自動車部品の包装に関する検査、移動作業、帳票記録、部品写真撮影などってどうかな？

>>239
マルチ禁止。

ニュー速民「マイナスの話ばかりしてるやつはチョン。給料上がらなかったやつは自分が悪いだけ、国のせいにするな」

>>241
なんでもかんでもチョンだの在日だのw
そのうち日本から日本人いなくなりそう

ここ見てると障害枠で働いてる人少ないんだね
自分は一般だとミスして起こられてばかりなので･･つづかないです
手帳もらってないの？

手帳枠の稼ぎで都会の一人暮らしやってけるの？やってけるなら手帳ほしい
けど軽度の診断じゃ無理だろうなあ
今は一般枠で非正規だけど毎日しょうもないミスと遅延の連続でどこでも信用なくしまくり詰んでる

>>239
それだけみるとけっこう大変そう

障害者枠で仕事しても良くて手取り10万くらいじゃないんですか？

精神障害枠の求人自体がまともに出てない。

>>246
パートだと障害枠でなくても10万ぐらいですよ・・

保守あげ

正社員で勤続10年超だけど残業しないと手取り10万ですよ、、

>>248
クローズだけど最低時給でフルだからダブルワークもできないですよ・・