【実質は障害者派遣？】ウイングル10【天使か悪魔】
就労移行支援事業所 ウイングル
ttp://www.wingle.jp/
障害者の就職・就労支援ならウイングル（就労移行支援事業所）
パソコンを使った業務や各種作業ができますので、派遣社員を雇用していらっしゃるような仕事や、
外注に出されている仕事を障害者雇用に切り替えることで、大きなコストダウンとCSRが実現できます。
仕事を斡旋をしているところではありません。あくまで支援／訓練をするところです。
Ｑ：ウイングルは労働者派遣とどう違うの？
Ａ：人材派遣は法定雇用率に参入できないため、法定雇用率を満たしたい企業はウイングルに
依頼してマッチした人材を紹介してもらい直接雇用をすることで障害者雇用に参入します。
Ｑ：規制緩和で人材派遣も法定雇用率参入可になったら？
Ａ：ウイングルの天下です。ウイングルは規制緩和を見越したビジネス展開をしております。
Ｑ：紹介先の企業は？
Ａ：いわゆるブラック企業が多いです。
Ｑ：利用料はかかるの？
Ａ：前年の収入によります。
およそ９割の方が、ご負担なしで、ご利用いただいております。
Ｑ：ウイングル利用者は２ちゃんねる禁止では？
Ａ：センターPCからの書き込みが禁止なだけです。自宅から、携帯から大いに活用しましょう。
※前スレ
【実質は障害者派遣？】ウイングル9【天使か悪魔】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378387943/
ttp://www.wingle.jp/
障害者の就職・就労支援ならウイングル（就労移行支援事業所）
パソコンを使った業務や各種作業ができますので、派遣社員を雇用していらっしゃるような仕事や、
外注に出されている仕事を障害者雇用に切り替えることで、大きなコストダウンとCSRが実現できます。
仕事を斡旋をしているところではありません。あくまで支援／訓練をするところです。
Ｑ：ウイングルは労働者派遣とどう違うの？
Ａ：人材派遣は法定雇用率に参入できないため、法定雇用率を満たしたい企業はウイングルに
依頼してマッチした人材を紹介してもらい直接雇用をすることで障害者雇用に参入します。
Ｑ：規制緩和で人材派遣も法定雇用率参入可になったら？
Ａ：ウイングルの天下です。ウイングルは規制緩和を見越したビジネス展開をしております。
Ｑ：紹介先の企業は？
Ａ：いわゆるブラック企業が多いです。
Ｑ：利用料はかかるの？
Ａ：前年の収入によります。
およそ９割の方が、ご負担なしで、ご利用いただいております。
Ｑ：ウイングル利用者は２ちゃんねる禁止では？
Ａ：センターPCからの書き込みが禁止なだけです。自宅から、携帯から大いに活用しましょう。
※前スレ
【実質は障害者派遣？】ウイングル9【天使か悪魔】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378387943/
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※利用者の方へ
・スレが伸びていることを意識して、しっかり伸ばしましょう。
・障害の関係でマニュアル通りにできない方は、自分なりの方法で書き込んでください。
・遅刻は厳禁です。
もし、遅刻をする場合は、ウイングルに電話連絡をしましょう。
但し、理由書を書く必要がありますので、
正しく記入をして、面談に挑んでください。
・相手への否定、批判は禁止です。
・相手に一方的に話したり、同じ内容を繰り返し話す行為はやめましょう。
認知症の疑いがあります。
・ウイングルでの配慮が、就職先で必ずしも配慮してもらえるとは限りません。
ウイングルに甘えないようにしましょう。
・ウイングルはカウンセリングだけをするところではありません。
特定のスタッフや面談室を占領せず、
利用者はスタッフと、できるだけ均等に話すように心がけましょう。
・スタッフが忘れていることがあったら、ここでリマインドしましょう。
全国レベルでのリマインド、ありがとうございます。
・スレが伸びていることを意識して、しっかり伸ばしましょう。
・障害の関係でマニュアル通りにできない方は、自分なりの方法で書き込んでください。
・遅刻は厳禁です。
もし、遅刻をする場合は、ウイングルに電話連絡をしましょう。
但し、理由書を書く必要がありますので、
正しく記入をして、面談に挑んでください。
・相手への否定、批判は禁止です。
・相手に一方的に話したり、同じ内容を繰り返し話す行為はやめましょう。
認知症の疑いがあります。
・ウイングルでの配慮が、就職先で必ずしも配慮してもらえるとは限りません。
ウイングルに甘えないようにしましょう。
・ウイングルはカウンセリングだけをするところではありません。
特定のスタッフや面談室を占領せず、
利用者はスタッフと、できるだけ均等に話すように心がけましょう。
・スタッフが忘れていることがあったら、ここでリマインドしましょう。
全国レベルでのリマインド、ありがとうございます。
※スタッフの方へ
・書かれていることはあなたのセンターのこととは限りません。過剰に反応するのは避けましょう。
・勤務時間内に２ちゃんねるに書き込むのはやめましょう。
--
テンプレここまで。
全国ネットのウイングルのスレです。
特定の地域にこだわらず、
全国からの情報をお待ちしております。
・書かれていることはあなたのセンターのこととは限りません。過剰に反応するのは避けましょう。
・勤務時間内に２ちゃんねるに書き込むのはやめましょう。
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テンプレここまで。
全国ネットのウイングルのスレです。
特定の地域にこだわらず、
全国からの情報をお待ちしております。
>>1
乙でございます。
乙でございます。
障害者雇用で働いてるんだが、最近他の糖質だか発達だかのバイトが入ってきた。
でも、そのバイトは全然仕事ができない。
注意障害があるらしく、よく間違えるし、使い物にならん。
休まないというだけで、病気も重いし。
どこかの就労移行支援施設が若いってだけでうちに送り込んできた感じ。
でも、言葉使いも悪いし、常識はないし、社会性は養護学校卒業者より低い感じ。
ウイングルのカリキュラムって、他の施設より厳しいのかね？
他の施設からきたどうしようもないの見てるとそう思う。
でも、そのバイトは全然仕事ができない。
注意障害があるらしく、よく間違えるし、使い物にならん。
休まないというだけで、病気も重いし。
どこかの就労移行支援施設が若いってだけでうちに送り込んできた感じ。
でも、言葉使いも悪いし、常識はないし、社会性は養護学校卒業者より低い感じ。
ウイングルのカリキュラムって、他の施設より厳しいのかね？
他の施設からきたどうしようもないの見てるとそう思う。
精神障害者や知的障害者見ていて気がついたことがある。
皆けっこう個性的でこだわりが強かったり濃いキャラだけど、そういう人はまだ病気が軽いほうなのな。
逆に個性がないような、外見からはまるで精神障害がわからない人のほうがメチャ重いのな。
特に糖質は自己を保てなくなっていて、存在が希薄になっているのに（陰性症状）その薄い感じが従順そうだと誤解されて間違って入社してくる人もいる。
スキゾイドの顔立ちが好きな人がいるのは驚きだよ。自分は全然きれいだと思わない。健康的な感じはまったくないし。
皆けっこう個性的でこだわりが強かったり濃いキャラだけど、そういう人はまだ病気が軽いほうなのな。
逆に個性がないような、外見からはまるで精神障害がわからない人のほうがメチャ重いのな。
特に糖質は自己を保てなくなっていて、存在が希薄になっているのに（陰性症状）その薄い感じが従順そうだと誤解されて間違って入社してくる人もいる。
スキゾイドの顔立ちが好きな人がいるのは驚きだよ。自分は全然きれいだと思わない。健康的な感じはまったくないし。
7 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 10:28:42.48 ID:uEM57NFv
ここは精神の人が多いの？
PCが訓練の中心だからそうなるね。
知的障害の人もいるけど、この事業所自体、手っ取り早く就職させることが出来そうな人を集めている印象。
去年から就職者数のデータなんかを公表することにしたから（全国規模の同業者の研究会で）
よけい伸び率にこだわるだろうな。
知的障害の人もいるけど、この事業所自体、手っ取り早く就職させることが出来そうな人を集めている印象。
去年から就職者数のデータなんかを公表することにしたから（全国規模の同業者の研究会で）
よけい伸び率にこだわるだろうな。
9 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 12:48:11.50 ID:OwWP1DuR
体験利用者が増えるばかりで一体どうなっているんだろうな。
10 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 12:51:40.28 ID:uEM57NFv
>>8
精神の人が多いと就職出来ないでしょ
精神の人が多いと就職出来ないでしょ
>>10
ウイングルのホムペによると、ウイングルで就職した人の大部分が精神障害者だね。
企業も色々だからな。例えば販売とかのサービス業、飲食店なんかは逆に身障は不利。
企業イメージ的にバックヤード業務しかまかせてもらえない残念な現実もある。
ウイングルのホムペによると、ウイングルで就職した人の大部分が精神障害者だね。
企業も色々だからな。例えば販売とかのサービス業、飲食店なんかは逆に身障は不利。
企業イメージ的にバックヤード業務しかまかせてもらえない残念な現実もある。
それぞれ現実にそくした就職を目指すしかないだろうね。
まだ精神障害者は雇わないポリシーの一部上場企業もあるし。
もっとも、そんなところに無理して就職してやることもないよ。
身障の人を眺めて自己満にひたりたい奴ばかりの会社だろうし。外資系だと宗教的なボランティア精神とか社会貢献とか、そもそも障害者を雇う動機からして一般求人と違うからね。
まだ精神障害者は雇わないポリシーの一部上場企業もあるし。
もっとも、そんなところに無理して就職してやることもないよ。
身障の人を眺めて自己満にひたりたい奴ばかりの会社だろうし。外資系だと宗教的なボランティア精神とか社会貢献とか、そもそも障害者を雇う動機からして一般求人と違うからね。
13 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 16:04:58.05 ID:HInaOxsp
雇わない企業って法律が変わったらどうするつもりなんだろうね
罰金なら払いますよ〜。っていうのがそういう企業の姿勢だよな。
企業名公表してもちっとも気にしないし。
罰金納税額は一人頭20万くらいにすれば真剣に考えるかもしれないのにな。
あとは、知的障害みたいに雇用助成金とかに期待だね。
企業名公表してもちっとも気にしないし。
罰金納税額は一人頭20万くらいにすれば真剣に考えるかもしれないのにな。
あとは、知的障害みたいに雇用助成金とかに期待だね。
15 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 17:22:04.69 ID:L6jjAGYS
>>6
昨年春先から世の中お客様100%になってきて、チョット我が強いだけで勝手に「精神障碍者」呼ばわりされるよね。
「精神障碍者」か否かって医者が決めることなのでは？
最も、そのように言われたくないから猫被ってるし、仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで危険を伴わない業界に限定しているし、
今後、誰からもそのように言われなくなるまでは死ぬまで一生涯それが続く。
昨年春先から世の中お客様100%になってきて、チョット我が強いだけで勝手に「精神障碍者」呼ばわりされるよね。
「精神障碍者」か否かって医者が決めることなのでは？
最も、そのように言われたくないから猫被ってるし、仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで危険を伴わない業界に限定しているし、
今後、誰からもそのように言われなくなるまでは死ぬまで一生涯それが続く。
16 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 17:22:55.86 ID:L6jjAGYS
>>6
昨年春先から世の中お客様100%になってきて、チョット我が強いだけで勝手に「精神障碍者」呼ばわりされるよね。
「精神障碍者」か否かって医者が決めることなのでは？
小生もそのように言われたくないから完全に猫被ってるし、仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に限定しているし、
今後、誰からもそのように言われなくなるまでは死ぬまで一生涯それが続く。
昨年春先から世の中お客様100%になってきて、チョット我が強いだけで勝手に「精神障碍者」呼ばわりされるよね。
「精神障碍者」か否かって医者が決めることなのでは？
小生もそのように言われたくないから完全に猫被ってるし、仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に限定しているし、
今後、誰からもそのように言われなくなるまでは死ぬまで一生涯それが続く。
>>16
猫を被ることができる人は寛解に近いんじゃないかな。
自然な笑顔がある人ほど回復してきてる。
国とか精神科医は障害年金を減らしたいからか、本来就労できる状態じゃないような人にも就職を勧めている現実があるんじゃないかな？
お客さまかどうかは、仕事ができるか、間違えないかどうかで判断される。
職場は、能力を発揮してカネをもらう場所で訓練所じゃないからね。
健常でも仕事ができないのであれば「お客さま」
逆に障害者でも能力が高ければ「大切な戦力」
猫を被ることができる人は寛解に近いんじゃないかな。
自然な笑顔がある人ほど回復してきてる。
国とか精神科医は障害年金を減らしたいからか、本来就労できる状態じゃないような人にも就職を勧めている現実があるんじゃないかな？
お客さまかどうかは、仕事ができるか、間違えないかどうかで判断される。
職場は、能力を発揮してカネをもらう場所で訓練所じゃないからね。
健常でも仕事ができないのであれば「お客さま」
逆に障害者でも能力が高ければ「大切な戦力」
18 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 17:36:11.48 ID:L6jjAGYS
>>17
15ですが、健常で仕事ができない「お客さま」です。
寛解なんて勝手に言わないでください。
精神科受診歴ZEROですし、精神障碍者手帳を取れと一度も言われたこと有りませんし、今後取る必要性もありませんし、
取ろうとしたら精神障碍者にマジで怒られる＆審査でポンと弾かれるレヴェルです！！
15ですが、健常で仕事ができない「お客さま」です。
寛解なんて勝手に言わないでください。
精神科受診歴ZEROですし、精神障碍者手帳を取れと一度も言われたこと有りませんし、今後取る必要性もありませんし、
取ろうとしたら精神障碍者にマジで怒られる＆審査でポンと弾かれるレヴェルです！！
病気だっていう自覚がまったくもてなくて、暴力的になったり独り言をブツブツ言ってる人は家でゆっくりするべきだよ。
病気が悪化するような働き方は良くない。
病気ならナマポでも障害年金でもいいじゃん。
親の体裁なんか気にすんな。
病気が悪化するような働き方は良くない。
病気ならナマポでも障害年金でもいいじゃん。
親の体裁なんか気にすんな。
20 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 17:39:24.21 ID:L6jjAGYS
↑マジで本当に進研なんです！！
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けることがなるレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に限定しているし、
今後、誰からもどこの会社に一般枠で就職しても文句付けられることがなくならない限りは死ぬまで一生涯それが続きます。
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けることがなるレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に限定しているし、
今後、誰からもどこの会社に一般枠で就職しても文句付けられることがなくならない限りは死ぬまで一生涯それが続きます。
21 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 17:40:02.52 ID:L6jjAGYS
↑マジで本当に進研なんです！！
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けることがなるレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に限定しているし、
今後、誰からもどこの会社に一般枠で就職しても文句付けられることがなくならない限りは死ぬまで一生涯それが続きます。
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けることがなるレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に限定しているし、
今後、誰からもどこの会社に一般枠で就職しても文句付けられることがなくならない限りは死ぬまで一生涯それが続きます。
22 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 17:41:09.85 ID:L6jjAGYS
>親の体裁なんか気にすんな。
年金生活だけになりますし、親もいつまでも生きてはいない。
ナマポの世話になるのなら死んだ方がましです。
年金生活だけになりますし、親もいつまでも生きてはいない。
ナマポの世話になるのなら死んだ方がましです。
23 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 17:43:40.14 ID:L6jjAGYS
↑マジで本当に今度こそはと真剣なんです！！
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けることがなるレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に限定しているし、
今後、誰からもどこの会社に一般枠で就職しても文句付けられることがなくならない限りは死ぬまで一生涯それが続きます。
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けることがなるレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に限定しているし、
今後、誰からもどこの会社に一般枠で就職しても文句付けられることがなくならない限りは死ぬまで一生涯それが続きます。
>>18
会社が置いてくれてるんならいいんじゃない？
雇用は会社が決めることだから。ちなみに俺んとこは厳しくて、よく廊下で健常の人泣いてる。
忙しい会社って他人のケツ拭いてやる余裕ないから、間違えると皆の足を引っ張ったって批判される。
そして、大きなミスだと辞めるまで言われ続ける、それだけ。
自分に合ってる会社なら大丈夫だよ。
会社が置いてくれてるんならいいんじゃない？
雇用は会社が決めることだから。ちなみに俺んとこは厳しくて、よく廊下で健常の人泣いてる。
忙しい会社って他人のケツ拭いてやる余裕ないから、間違えると皆の足を引っ張ったって批判される。
そして、大きなミスだと辞めるまで言われ続ける、それだけ。
自分に合ってる会社なら大丈夫だよ。
25 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 17:48:19.49 ID:L6jjAGYS
外部から苦情が出てるので合ってるかどうかは自己満足でしか分かりません。
ただ、今回は外部からの苦情が出た中でのｱﾚなので、条件付きで、年度末を迎えることもあり、状況によってｻﾖﾅﾗする日が決まる1日更新のような感じです。
健常ですが、職場で涙を流したこともここ10年以上はありません。
ただ、このような状況なので、辞めた後も課題は山積みです。
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けることがなるレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に限定しているし、
今後、誰からもどこの会社に一般枠で就職しても文句付けられることがなくならない限りは死ぬまで一生涯それが続きます。
ただ、今回は外部からの苦情が出た中でのｱﾚなので、条件付きで、年度末を迎えることもあり、状況によってｻﾖﾅﾗする日が決まる1日更新のような感じです。
健常ですが、職場で涙を流したこともここ10年以上はありません。
ただ、このような状況なので、辞めた後も課題は山積みです。
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けることがなるレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に限定しているし、
今後、誰からもどこの会社に一般枠で就職しても文句付けられることがなくならない限りは死ぬまで一生涯それが続きます。
>>22
まあ、そうだよね。親はいつか死ぬし、他人は当てにならない。
ナマポ拒否の姿勢は偉いよ。
俺も努力は続けていかなきゃと思ってるけど、病気は脈絡なく悪化するものなので、こればかりは気合いではどうにもならんから。
ナマポ拒否したくても、例えば長期の入院生活が続いて、貯金が尽きたりすると否応なしにナマポ。
だから再発しないことも大事。
ヤバそうなら休む。
まあ、そうだよね。親はいつか死ぬし、他人は当てにならない。
ナマポ拒否の姿勢は偉いよ。
俺も努力は続けていかなきゃと思ってるけど、病気は脈絡なく悪化するものなので、こればかりは気合いではどうにもならんから。
ナマポ拒否したくても、例えば長期の入院生活が続いて、貯金が尽きたりすると否応なしにナマポ。
だから再発しないことも大事。
ヤバそうなら休む。
27 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 17:50:33.15 ID:L6jjAGYS
>忙しい会社って他人のケツ拭いてやる余裕ないから、間違えると皆の足を引っ張ったって批判される。
中で叱られるだけならまだ可愛い。
昨年春先からは、それ以上のことが起こっている世の中だからｺﾜｲのです。
「身内から叱られているうちが華」だと思うことにしています。
中で叱られるだけならまだ可愛い。
昨年春先からは、それ以上のことが起こっている世の中だからｺﾜｲのです。
「身内から叱られているうちが華」だと思うことにしています。
28 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 17:53:03.50 ID:L6jjAGYS
>>26
あら、そうですか？お大事にしてください。
こっちは健常です。
ただ、昨年春先からどこかの会社に雇われているだけで文句が出るのがネックなので、辞めた後も課題は後10年以上山積みです。
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けること
がなるレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に
限定しているし、今後、誰からもどこの会社に一般枠で就職しても文句付けられることがなくならない限りは死ぬまで一生涯それ
が続きます。
あら、そうですか？お大事にしてください。
こっちは健常です。
ただ、昨年春先からどこかの会社に雇われているだけで文句が出るのがネックなので、辞めた後も課題は後10年以上山積みです。
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けること
がなるレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に
限定しているし、今後、誰からもどこの会社に一般枠で就職しても文句付けられることがなくならない限りは死ぬまで一生涯それ
が続きます。
29 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 17:53:58.60 ID:L6jjAGYS
>>26
あら、そうですか？お大事にしてください。
こっちは健常です。
ただ、昨年春先からどこかの会社に雇われているだけで文句が出るのがネックなので、辞めた後も課題は後10年以上山積みです。
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けること
が出来るレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に
限定しているし、今後、誰からもどこの会社に一般枠で就職しても文句付けられることがなくならない限りは死ぬまで一生涯それ
が続きます。
あら、そうですか？お大事にしてください。
こっちは健常です。
ただ、昨年春先からどこかの会社に雇われているだけで文句が出るのがネックなので、辞めた後も課題は後10年以上山積みです。
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けること
が出来るレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に
限定しているし、今後、誰からもどこの会社に一般枠で就職しても文句付けられることがなくならない限りは死ぬまで一生涯それ
が続きます。
31 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 17:59:51.50 ID:L6jjAGYS
お客さんと何かあったのか？
>>31
＋同僚に囲まれてるってことは、ミスの隠ぺいがあったとか、ミスを誰かになすりつけようとしたとオモワレ。
＋同僚に囲まれてるってことは、ミスの隠ぺいがあったとか、ミスを誰かになすりつけようとしたとオモワレ。
33 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 18:04:40.02 ID:L6jjAGYS
前者は報告連絡相談をきちんとしてたらOKだろうけれど、後者みたいなことに巻き込まれやすいのもあるし、昨年春先からどこかの
会社に雇われているだけで文句が出るのがネックなので、辞めた後も課題は後10年以上山積みです。
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けること
が出来るレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に
限定しています。
会社に雇われているだけで文句が出るのがネックなので、辞めた後も課題は後10年以上山積みです。
どこの会社に一般枠で就職しても誰からも会社に対して雇われていること自体の苦情を言われないで1社で半年以上勤め続けること
が出来るレベルに達するまでは仕事内容も得意不得意のアンバランスが目立たないモノで、かつ危険を伴わない業界・得意先の所に
限定しています。
34 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 19:19:50.04 ID:uEM57NFv
みんなウイングル通ってるの？
ひとつの作業に従事することで集中力の訓練になると思います。
鬱がひどくて明日行きたくない。月曜だから掃除と一週間振り返りか、憂鬱。
37 ：優しい名無しさん：2014/02/24(月) 16:02:44.85 ID:NHCnRNzf
障碍のことを何も知らない政治家たちが法律改正で振り回してる。犠牲者は障碍者。
38 ：優しい名無しさん：2014/02/24(月) 17:15:45.66 ID:c1Zyj8vx
39 ：優しい名無しさん：2014/02/24(月) 20:25:21.47 ID:BAAasfty
休めるでしょ
事前に言っとけば
事前に言っとけば
いちいち紙に書いて断るのってかったるい！
突発で休んでも全然へーキな有能な錆管プリーズ
突発で休んでも全然へーキな有能な錆管プリーズ
女の利用者増えたとこある？
最近ウイングルの利用者が実習に来やがったけど、マジでつかれる。
話を聞かないし、PCを勝手に触ってエラー連発する。
二度と実習に来るな！！迷惑だ！！
職員とスパークのタコ踊りを死ぬまでしてろ！！
話を聞かないし、PCを勝手に触ってエラー連発する。
二度と実習に来るな！！迷惑だ！！
職員とスパークのタコ踊りを死ぬまでしてろ！！
44 ：優しい名無しさん：2014/02/25(火) 18:58:27.81 ID:uyQsDFi2
相手の目を見て話せない腐れサビ管は大丈夫なのか？
ウイングルにいるうちに色んな職種の企業実習に行っておくべきだよ。
色んな職場を見ることで、仕事の新鮮な面とか、自分にもできるかな？
とかの色々な疑問点を体験することで解消できる。
自分は事務職だが、病気で体力が続かないのでこれしかなかった。
体力あったら店員とか医療職とかのほうが楽しいんだけどな。
色んな職場を見ることで、仕事の新鮮な面とか、自分にもできるかな？
とかの色々な疑問点を体験することで解消できる。
自分は事務職だが、病気で体力が続かないのでこれしかなかった。
体力あったら店員とか医療職とかのほうが楽しいんだけどな。
46 ：優しい名無しさん：2014/02/25(火) 21:18:36.51 ID:cqMeIMf+
相談しやすいスタッフとうまく接することが大事だな
合わないスタッフと無理に話したりすると病状が悪化して就活どころじゃなくなる
合わないスタッフと無理に話したりすると病状が悪化して就活どころじゃなくなる
うちの会社の障害者、このスレを見ているらしい。
今日無理に笑おうとしていて、赤ん坊のひきつれみたいになっていた。
なんか根本的に違うんだよな。
職場で愛されたいと思ってもねぇ？
職場は仕事をするところだから。仕事ができれば、ポストも貰えるし、
誰もが嫌がる仕事を率先してこなすことで重宝がられる。
ウイングルさん、そういうことちゃんと教えてる？
支持療法のやりすぎは毒だよ。
今日無理に笑おうとしていて、赤ん坊のひきつれみたいになっていた。
なんか根本的に違うんだよな。
職場で愛されたいと思ってもねぇ？
職場は仕事をするところだから。仕事ができれば、ポストも貰えるし、
誰もが嫌がる仕事を率先してこなすことで重宝がられる。
ウイングルさん、そういうことちゃんと教えてる？
支持療法のやりすぎは毒だよ。
>>46
合わないスタッフって、向こうもこっちを嫌ってるから、そういう人が錆管やセンター長だったりすると、
いらない口添えをしてきて悲惨な目に…(実話です。)
一方的に憎まれたりもするしね。
ウイングルのスタッフって精神障害者に影響されてるのに、気がついていない人多いよね。
合わないスタッフって、向こうもこっちを嫌ってるから、そういう人が錆管やセンター長だったりすると、
いらない口添えをしてきて悲惨な目に…(実話です。)
一方的に憎まれたりもするしね。
ウイングルのスタッフって精神障害者に影響されてるのに、気がついていない人多いよね。
僕は病気じゃないんだ!!
って糖質と一緒に働くのってどうよ…
特例子会社じゃないのに。
病識のないアレは、檻に入ってないチンパンだろ。
って糖質と一緒に働くのってどうよ…
特例子会社じゃないのに。
病識のないアレは、檻に入ってないチンパンだろ。
病気の認識は大事だよ。
別に糖質に限らず。
うつの働きすぎは、会社のトイレでクビを吊った某タレントのマネージャーみたくなる。
また、どんなことにこだわりがあるのか？
ムカムカしたり、好きだったことを深く掘り下げて考えてみるべし。
なんとなくNGワードが見えてきたりします。
別に糖質に限らず。
うつの働きすぎは、会社のトイレでクビを吊った某タレントのマネージャーみたくなる。
また、どんなことにこだわりがあるのか？
ムカムカしたり、好きだったことを深く掘り下げて考えてみるべし。
なんとなくNGワードが見えてきたりします。
51 ：優しい名無しさん：2014/02/26(水) 21:57:16.05 ID:Kx9prluA
朝礼での伝達事項の最中もマウス音うるさい訓練生
ああいうのを何もせず放っておくのは大丈夫なのかね
ああいうのを何もせず放っておくのは大丈夫なのかね
52 ：優しい名無しさん：2014/02/26(水) 22:43:53.94 ID:XPwBaOhP
>>18
健常じゃない匂いがプンプンするぜ。
健常じゃない匂いがプンプンするぜ。
55 ：優しい名無しさん：2014/02/27(木) 18:00:47.02 ID:E5bQouJt
ただでさえ急な変更が苦手っぽい利用者たちに
まるで敢えて試練を与えているかのような変更点の多さ
まるで敢えて試練を与えているかのような変更点の多さ
発達障害者に「適当に」と指示する支援スタッフw
私達ウイングルは障害者のより良い社会参加のために全国規模で支援を展開しています。
58 ：優しい名無しさん：2014/02/27(木) 22:11:31.31 ID:Fi6NT3Ha
障害があっても楽しく働けるんですねって
バナー広告自体が相当障害者を馬鹿にしてるな。
バナー広告自体が相当障害者を馬鹿にしてるな。
社員を幸せに、っていうコピーもなんだかなあ。
なんかスタッフが人の話聞かないで一方的に注意してきたから反論したら
この頃反抗的です機嫌が悪いのでしょうが当たられても困ります
とか抜かしやがった あいつら利用者のことなめきってるだろ
この頃反抗的です機嫌が悪いのでしょうが当たられても困ります
とか抜かしやがった あいつら利用者のことなめきってるだろ
>>60
君が被害妄想入っている確率98％
君が被害妄想入っている確率98％
62 ：優しい名無しさん：2014/02/28(金) 18:45:33.97 ID:4j6Br9kc
被害妄想の多そうな訓練生に
そういう火種をばら撒く錆缶って
本部は知っててほったらかしにしてるのだろうか
そういう火種をばら撒く錆缶って
本部は知っててほったらかしにしてるのだろうか
>>61
ちょっと意味わからないですねー日本語でおねがいしますわ
ちょっと意味わからないですねー日本語でおねがいしますわ
>>60
どこのセンターか暴露しちゃいなYO！
どこのセンターか暴露しちゃいなYO！
>>63
分からんかな〜？
傍から見て機嫌が悪そうに見えて、注意されるような素行があった。
その状態で君が『自分の言い分を聞いてくれ』はどう考えても『言い訳』だろ。
しかり被害妄想が症状としてあるから『元々なぜ注意されたのか？』ではなく
『スタッフが話を聞いてくれない』になっている。
極めて単純な話だろ。
分からんかな〜？
傍から見て機嫌が悪そうに見えて、注意されるような素行があった。
その状態で君が『自分の言い分を聞いてくれ』はどう考えても『言い訳』だろ。
しかり被害妄想が症状としてあるから『元々なぜ注意されたのか？』ではなく
『スタッフが話を聞いてくれない』になっている。
極めて単純な話だろ。
単にスタッフがストレスでいっぱいなだけだろ。
指導するなら分かるように話してやれよ。
指導するなら分かるように話してやれよ。
>>65
お前が文章を読んでも理解できない障害ってのは理解した
そして勝手に人の性格を決めつける奴ってのも分かった
ス「なんでこの訓練やってんだ」
俺「それはですね」
ス「そんなことを聞いてるんじゃねえ言い訳すんなこの頃反抗的」
俺「いやですからね！！」
ス「当たられても困るわ−ちょっと面談しよか？」
俺「」
お前が文章を読んでも理解できない障害ってのは理解した
そして勝手に人の性格を決めつける奴ってのも分かった
ス「なんでこの訓練やってんだ」
俺「それはですね」
ス「そんなことを聞いてるんじゃねえ言い訳すんなこの頃反抗的」
俺「いやですからね！！」
ス「当たられても困るわ−ちょっと面談しよか？」
俺「」
>>68
なんで注意されたのかを確認しもせずに
>>66や>>67みたいに悪いのはスタッフだと言っているのが正しいと？ｗ
本気でそう思っているなら君に一般企業は無理だな。
例え就職ができたとしても短期間で１００％辞める。
そりゃ自分の味方してくれる方が気持ちは良いだろうけどなｗ
>>68の文面みてりゃ一発で分かるだろ。
口調に関しては脚色であるのは言うまでもない。
んで個別支援計画と食い違った訓練ばかりやってるんだろどうせ。
なんで注意されたのかを確認しもせずに
>>66や>>67みたいに悪いのはスタッフだと言っているのが正しいと？ｗ
本気でそう思っているなら君に一般企業は無理だな。
例え就職ができたとしても短期間で１００％辞める。
そりゃ自分の味方してくれる方が気持ちは良いだろうけどなｗ
>>68の文面みてりゃ一発で分かるだろ。
口調に関しては脚色であるのは言うまでもない。
んで個別支援計画と食い違った訓練ばかりやってるんだろどうせ。
＞>>66や>>67みたいに悪いのはスタッフだと言っているのが正しいと？ｗ
一言も俺そんなこと言ってませんが
君の文面を見ていると相変わらず決めつけが多いね
こうしていたに違いない！
こうやっていたに違いない！
多分コイツはこう思ってるに違いない
まあスタッフの気持ちもわかるよ俺含め君みたいのも相手にしなきゃいけないんだもんな
一言も俺そんなこと言ってませんが
君の文面を見ていると相変わらず決めつけが多いね
こうしていたに違いない！
こうやっていたに違いない！
多分コイツはこう思ってるに違いない
まあスタッフの気持ちもわかるよ俺含め君みたいのも相手にしなきゃいけないんだもんな
>>69
君ちょっと頭おかしいんじゃないの？
君ちょっと頭おかしいんじゃないの？
あーごめんごめん！ID:MLcJLMK+は全て正しい！世界一正しい！！
だからコレ以上ここに来ないでくれごめん俺が悪かったよそうだな俺が全面的に悪い
な？コレでいいんだろ？わかったわかったお前は正しい世界一正しい
だからどっか行ってくれ
だからコレ以上ここに来ないでくれごめん俺が悪かったよそうだな俺が全面的に悪い
な？コレでいいんだろ？わかったわかったお前は正しい世界一正しい
だからどっか行ってくれ
>>73
いやほら面倒くさいのに絡まれたらコレが一番効果的じゃん？
いやほら面倒くさいのに絡まれたらコレが一番効果的じゃん？
これから行こうと思ってるけど、ここって評判悪いの？
それからすぐ利用できる？
それからすぐ利用できる？
ID:MLcJLMK+
これはガチキチか煽り
これはガチキチか煽り
>>70
マジワロタｗｗｗ
ここまでいっても状況説明すらしないことが
どんだけ世間の常識からかけ離れているのかすら理解できない？ｗ
>その他大勢
理屈で反論できずに反対されたら相手がおかしいとしか言えない
そういう他責しかしないやつは社会じゃ生きていけない。
マジワロタｗｗｗ
ここまでいっても状況説明すらしないことが
どんだけ世間の常識からかけ離れているのかすら理解できない？ｗ
>その他大勢
理屈で反論できずに反対されたら相手がおかしいとしか言えない
そういう他責しかしないやつは社会じゃ生きていけない。
自分の意見が受け入れられなかったら他者批判ww
いい性格してますね＾＾
いい性格してますね＾＾
ID:4jrEQfIXがID:MLcJLMK+に相手にされてないwwwwwww
まずは説明会でも行ってみたら？
体験入所すると勧誘されるみたいだから、一度行ってメンバーの空気をたしかめるべし。
自分的にキモいメンバーがいたら考えなおしたほうがいい。
ここは、メンバー間のトラブルの収拾を一切しないから。
体験入所すると勧誘されるみたいだから、一度行ってメンバーの空気をたしかめるべし。
自分的にキモいメンバーがいたら考えなおしたほうがいい。
ここは、メンバー間のトラブルの収拾を一切しないから。
ぶっちゃけ数ヶ月で就職しないと2年間ズルズルコースだよ
これだからウイングルスレはしょうがねぇな。
84 ：優しい名無しさん：2014/03/01(土) 15:51:28.51 ID:GnipYhKj
２年間もズルズルしてるような人なんてなかなかいないだろｗｗ
85 ：優しい名無しさん：2014/03/01(土) 20:12:04.55 ID:My8bRjFi
>>84
おそらく結構いるよ。
就職する気なさそうだし、できねーだろってのがかなり多い。
実際年金もらってるから働かなくていいんですよって自慢してる
おっさんいたしね。
黙って２年間通ってくる奴なんて絶好のカモでしょ。
おそらく結構いるよ。
就職する気なさそうだし、できねーだろってのがかなり多い。
実際年金もらってるから働かなくていいんですよって自慢してる
おっさんいたしね。
黙って２年間通ってくる奴なんて絶好のカモでしょ。
>>85
思い当たる人を一人知っているけど、千葉の50代の人？
思い当たる人を一人知っているけど、千葉の50代の人？
87 ：優しい名無しさん：2014/03/01(土) 22:35:29.02 ID:I3wHX8YS
なかなか待機の順番が進まないのは>>85みたいなロクでなしが枠を埋めているからなのか！
え？
メンバー枠を梅、かつ2年コースでガッポリ儲けようっていうスタッフの陰謀でしょ？
うちのセンターは今日も満員です!!
利用者多くてうれしい悲鳴!!
メンバー枠を梅、かつ2年コースでガッポリ儲けようっていうスタッフの陰謀でしょ？
うちのセンターは今日も満員です!!
利用者多くてうれしい悲鳴!!
89 ：優しい名無しさん：2014/03/02(日) 17:35:12.98 ID:SuAGf6h2
正社員にこだわりがあったり社会人経験無い人は長引く傾向がある気がする
当たり前といえば当たり前か
当たり前といえば当たり前か
92 ：優しい名無しさん：2014/03/03(月) 16:02:06.91 ID:aIQLKKej
なるほど。だから知ってるセンターにいる人は２年近くも残ってるのか。たしかアスペだった気がしたから。
93 ：優しい名無しさん：2014/03/03(月) 16:03:09.88 ID:mIxX6nZZ
ピンポーン。あ、デリだ。
94 ：優しい名無しさん：2014/03/03(月) 23:51:33.99 ID:jszZpekc
春からまた放置部屋が続々オープンするみたいだな。
95 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 12:46:24.79 ID:ANyfrm/X
個室の会話が筒抜けの構造って問題じゃないのか？
96 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 16:29:54.06 ID:XrMzOT3i
春になると利用者がまた増えてくるのでしょうか
97 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 21:14:17.22 ID:BtIoozUd
自分の傷がいを受け入れられている、これって結構難しいことなんじゃないか。ウイングルへ通ってるだけで、変えられるものなのか。
98 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 21:22:43.21 ID:Nc8Eqk4A
俺はウィングルにどんな求人があるか知りたくて
見学に行った
事務職が９割強
専門職はほとんどなし
特定能力に特化した発達障害者には
ここの求人はおすすめできないかも
見学に行った
事務職が９割強
専門職はほとんどなし
特定能力に特化した発達障害者には
ここの求人はおすすめできないかも
99 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 23:48:29.28 ID:5q0vfxiJ
待機するヒマあるんだったら手っ取り早くバイトでも探せばいいのに
ウイングルに入所したところで必ず就職できるとは限らないんだぜ
ウイングルに入所したところで必ず就職できるとは限らないんだぜ
101 ：優しい名無しさん：2014/03/05(水) 18:06:22.33 ID:oajVcKuW
ウェクスラー成人知能検査 の結果の話を職員の人にしたんだけど
職員が「ウェクスラー？何ですかそれ？」みたいに聞き返してきた
おいおい・・・
職員が「ウェクスラー？何ですかそれ？」みたいに聞き返してきた
おいおい・・・
102 ：優しい名無しさん：2014/03/05(水) 19:26:23.69 ID:ORHMP75u
そもそもウイングルへ通うメリットって何だよ？
103 ：優しい名無しさん：2014/03/05(水) 21:52:01.95 ID:iyHsZbp/
>>102
自分より劣った人間に出会えて優越感に浸れること
自分より劣った人間に出会えて優越感に浸れること
>>101
ムダ。スタッフは素人なんだから。
ムダ。スタッフは素人なんだから。
2ちゃんにもウイングルのスレあったんだな。
今日初めて知ったわ。
んで、今回体験で通っているけどここって20代〜30代中心みたいだな。
俺みたいな40代はほとんど居なかった
今日初めて知ったわ。
んで、今回体験で通っているけどここって20代〜30代中心みたいだな。
俺みたいな40代はほとんど居なかった
会社よりひどい支援所
108 ： 【東電 82.3 %】 ：2014/03/06(木) 17:39:07.95 ID:mHHA35Ft
ｳｲﾝｸﾞﾙはなぜ休み･休日が他の事業所より圧倒的に少ないのでしょうか?
土曜祝日お盆年末年始も！
夜まである所もあるの?
ﾔﾝｷｰや不良やｷﾞｬﾙもいるの?
昼は皆どうしているの?
土曜祝日お盆年末年始も！
夜まである所もあるの?
ﾔﾝｷｰや不良やｷﾞｬﾙもいるの?
昼は皆どうしているの?
養護学校が受け入れない子も夜22：00まで預かりますのリーフだからね。
そのかわりマンツーマンでガッポリ月謝とりますわ。
リーフに比べたらウイングルの儲けなんて…の世界だから、スタッフの休日を少なくして、売り上げを伸ばそうという意図
そのかわりマンツーマンでガッポリ月謝とりますわ。
リーフに比べたらウイングルの儲けなんて…の世界だから、スタッフの休日を少なくして、売り上げを伸ばそうという意図
110 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 19:54:24.23 ID:2R1aUBHg
ここのスタッフって休みあるのかな。
開所していない日にも前見かけたけど。
開所していない日にも前見かけたけど。
休みはあるけど、1日でも休むとそのぶんの仕事がたまるという、よくある罠企業。
112 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 21:11:58.23 ID:9DdvU+xo
残念ながら障害者求人のみを求めてここに来るのは間違い
最低１ヶ月はここの施設を利用しなければならないし（職を失わないと通えないという制限もあり）
出される求人も簡単な事務職のみ
何らかの技術がある人は障害者求人サイトを使ったほうがいいかもね
最低１ヶ月はここの施設を利用しなければならないし（職を失わないと通えないという制限もあり）
出される求人も簡単な事務職のみ
何らかの技術がある人は障害者求人サイトを使ったほうがいいかもね
ハロワの合同面接会に行くと、ほとんどの人が支援者つき。
ハロワの担当いわく「支援施設に通ってるほうが、企業が安心する。」
残念ながらこれはホント。障害者の自己申告を信用しない人事担当者がいる。そういう人は健常者のスタッフに「この人はうちの仕事出来そうですか？体調どうですか、基地外度どうですか？」って聞いて保証がほしいわけよ。
自分は支援者なしで行った最初の面接で、鼻でせせら笑われたよ。
ハロワの担当いわく「支援施設に通ってるほうが、企業が安心する。」
残念ながらこれはホント。障害者の自己申告を信用しない人事担当者がいる。そういう人は健常者のスタッフに「この人はうちの仕事出来そうですか？体調どうですか、基地外度どうですか？」って聞いて保証がほしいわけよ。
自分は支援者なしで行った最初の面接で、鼻でせせら笑われたよ。
センター開設延びてるな。
短時間のバイトしたいんだけど
ここから仕事みつける人ってフルタイム前提なのかな
ここから仕事みつける人ってフルタイム前提なのかな
これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2 /
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2 /
>>115
短時間もあるよ。パートとか作業所とか。
短時間もあるよ。パートとか作業所とか。
118 ：優しい名無しさん：2014/03/07(金) 15:23:50.04 ID:4yV4TmyF
基地外だけで面接行っても企業はそんなギャンブルしようとは思わない。
ウイングルかどうかは別にして支援者や支援機関があるかどうかは重要視される。
ウイングルかどうかは別にして支援者や支援機関があるかどうかは重要視される。
>>119
ウイングルも時々募集してるね、障害者雇用。
給料高いとこは能力が高くないと。
A型就労継続支援なら、そこそこのギャラじゃないかな。
精神の場合、民間企業は上司のウケがよくないとダメだし、まずは自分がどこまでやれるのか、ちょっと作業所で試してからバイト⇒フルタイムでも遅くないよ。
ウイングルも時々募集してるね、障害者雇用。
給料高いとこは能力が高くないと。
A型就労継続支援なら、そこそこのギャラじゃないかな。
精神の場合、民間企業は上司のウケがよくないとダメだし、まずは自分がどこまでやれるのか、ちょっと作業所で試してからバイト⇒フルタイムでも遅くないよ。
121 ：優しい名無しさん：2014/03/07(金) 18:44:58.41 ID:XIIQwGa9
SSTめっちゃ精神的に疲れるから出たくないって言ったらスタッフと喧嘩になっちゃった
まあそりゃコミュ症治すのも大事だけどさぁ・・・。
スタッフさんの愛情だからバリバリ出たいのもやまやまなんだけどさぁ・・・。
まあそりゃコミュ症治すのも大事だけどさぁ・・・。
スタッフさんの愛情だからバリバリ出たいのもやまやまなんだけどさぁ・・・。
ぶっちゃけ、企業の面接担当者様は、面接室とかの密室で基地外と一緒になるのはイヤだとさ。
支援者という健常が一緒じゃないと困る、っていうのは企業だろう。
支援者という健常が一緒じゃないと困る、っていうのは企業だろう。
>>119
なんか勘違いしてるようだけど
日給100円とかってB型でしょ？
A型もそうだけど作業訓練させてもらう場。
給与じゃなく「お駄賃」みたいなもんだと思ったほうがいいよ。
だから通所代とられるじゃん。
作業所は基本的に国の援助金で賄われてる
作業で利益出してるわけじゃないからね。
なんか勘違いしてるようだけど
日給100円とかってB型でしょ？
A型もそうだけど作業訓練させてもらう場。
給与じゃなく「お駄賃」みたいなもんだと思ったほうがいいよ。
だから通所代とられるじゃん。
作業所は基本的に国の援助金で賄われてる
作業で利益出してるわけじゃないからね。
作業所って知的障害の人が多いのかね？
作業のノルマこなせないとそのぶん職員とかが残業って聞いたけど。
作業のノルマこなせないとそのぶん職員とかが残業って聞いたけど。
ここは他の公共支援機関の連携は
嫌がる所ですかね？
嫌がる所ですかね？
>>127
人事担当者って大抵アシスタントつきで複数できてるのに、一人ぼっちのメンへラが怖いなんて笑わせるよな。
人事担当者って大抵アシスタントつきで複数できてるのに、一人ぼっちのメンへラが怖いなんて笑わせるよな。
そんなに怖いのなら、防弾チョッキとヘルメットして
やれよって感じ。でも一番の差別者は支援者
やれよって感じ。でも一番の差別者は支援者
>>132
ここはやめた方が…というアドバイスに徹底的に逆らってみるとかwww
ここはやめた方が…というアドバイスに徹底的に逆らってみるとかwww
今会社で糖質の人達と仕事しているんだが（一般の会社）お前なんでココ来たんだよっていうくらい具合が悪いやつと、予後良好で
バリバリ仕事して女にもモテているやつ、この両者を分ける分水嶺はどこなんだろう？
仕事できる人も、最初は休みがちだったのが、頑張って黙って仕事しているうちに、精神的な訴えが減って自分のペースで仕事できるようになった。
できない人は、反対に努力を諦めてしまって、仕事ができない原因を配慮不足とか他人のせいにするようになった。
諦めたらその時点で負け犬なんだな。
バリバリ仕事して女にもモテているやつ、この両者を分ける分水嶺はどこなんだろう？
仕事できる人も、最初は休みがちだったのが、頑張って黙って仕事しているうちに、精神的な訴えが減って自分のペースで仕事できるようになった。
できない人は、反対に努力を諦めてしまって、仕事ができない原因を配慮不足とか他人のせいにするようになった。
諦めたらその時点で負け犬なんだな。
135 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 01:03:12.95 ID:jwumvNSU
ここって、なぜ非公開型なの?
>>135
非公開型とは？
非公開型とは？
137 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 02:07:14.48 ID:ji/uxmx3
138 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 03:04:20.85 ID:IE+gkeq5
むしろ会社で２ｃｈ見たり書き込んでて怒られない会社があったら知りたいわｗ
センター内で遊ぶなってのは当たり前だろ。
センター内で遊ぶなってのは当たり前だろ。
>>135〜138
ウイングルがとってきた求人が非公開ってことだ。
アット○ピーなんかは、就労移行支援事業所も経営してるけど、自社のホムペで求人の詳細が見れるようになってる。
ウイングルは原則、メンバーになって金を入れた人にだけ見せる。
ウイングルがとってきた求人が非公開ってことだ。
アット○ピーなんかは、就労移行支援事業所も経営してるけど、自社のホムペで求人の詳細が見れるようになってる。
ウイングルは原則、メンバーになって金を入れた人にだけ見せる。
ここのＳＳＴなんてＳＳＴになんないじゃん
大学生のノリでやっているようないい加減な会社だもんな
掃除やリネンしか送り込めないような営業能力
大学生のノリでやっているようないい加減な会社だもんな
掃除やリネンしか送り込めないような営業能力
143 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 16:55:21.05 ID:vO8eNYjr
うつの訓練生に面談で「ここは無理ですね」とか平然と言い放つサビ管は頭おかしいですよね。
無理矢理行って受かっても辞める結果になるかもしれないから何とも言えず。
145 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 17:33:35.70 ID:GUThubIC
そこを仕切ってるボスによるんだよね。
身体は見苦しいから採用したくないっていう事務責任者もいる。内容が高度だったり、忙しくてFAXまで走るような職場もあるからね。
身体は見苦しいから採用したくないっていう事務責任者もいる。内容が高度だったり、忙しくてFAXまで走るような職場もあるからね。
>>139
全くないというようなニュアンスで言ったのは悪かったよ。
だがそれは裁量労働制でもなんでもない、
ただ単にベンチャーで社内の管理体制が整っていないというだけ。
ちなみに２ｃｈをはじめとする仕事に関係のないサイト閲覧を
まともな会社が禁止しているのは何も遊ぶなってだけの理由ではない。
ウイルスやスパイウェアの感染リスクが高まるから。
会社支給のＰＣではやらないのがまともな会社。
んで息抜きで自分のスマホとかで閲覧すると言うなら
それは定められた休憩時間内のみＯＫ。
休憩時間でもないのにやってるというのは単なるさぼり。
当然作業効率なんて最低だよ。
それプラス管理職だというなら尚の事まともな会社、というかまともな管理職ならやらない。
部下に対する示しがつかないからまともなマネジメントができないから。
明らかに遊んでいる上司の↓ではモチベが下がるのが大半の社会人だよ。
全くないというようなニュアンスで言ったのは悪かったよ。
だがそれは裁量労働制でもなんでもない、
ただ単にベンチャーで社内の管理体制が整っていないというだけ。
ちなみに２ｃｈをはじめとする仕事に関係のないサイト閲覧を
まともな会社が禁止しているのは何も遊ぶなってだけの理由ではない。
ウイルスやスパイウェアの感染リスクが高まるから。
会社支給のＰＣではやらないのがまともな会社。
んで息抜きで自分のスマホとかで閲覧すると言うなら
それは定められた休憩時間内のみＯＫ。
休憩時間でもないのにやってるというのは単なるさぼり。
当然作業効率なんて最低だよ。
それプラス管理職だというなら尚の事まともな会社、というかまともな管理職ならやらない。
部下に対する示しがつかないからまともなマネジメントができないから。
明らかに遊んでいる上司の↓ではモチベが下がるのが大半の社会人だよ。
>>142
そもそも送り込んでほしいって発想自体が間違ってるだろ。
斡旋ならさっさと辞めてハロワか人材紹介会社に行った方が良いよ。
あくまで訓練施設なんだから。
>>143
内容による。
本当にあなたの特性上無理なのかもしれない。
またその会社は身体しか採らないとかいう裏情報があるだけかも。
でも内容によっては言い方がおかしいかもね。
>>146
見苦しいからなんていう企業はそうそうないと思うぞ。
ま、もちろん職種によるけど。
どっちかいうと身体しか採用しませんって会社の方が多い。
だがバリアフリーにできないとか、仕事内容で物の運搬とかがどうしても発生するとか
理由によって身体はＮＧって会社があることはある。
そもそも送り込んでほしいって発想自体が間違ってるだろ。
斡旋ならさっさと辞めてハロワか人材紹介会社に行った方が良いよ。
あくまで訓練施設なんだから。
>>143
内容による。
本当にあなたの特性上無理なのかもしれない。
またその会社は身体しか採らないとかいう裏情報があるだけかも。
でも内容によっては言い方がおかしいかもね。
>>146
見苦しいからなんていう企業はそうそうないと思うぞ。
ま、もちろん職種によるけど。
どっちかいうと身体しか採用しませんって会社の方が多い。
だがバリアフリーにできないとか、仕事内容で物の運搬とかがどうしても発生するとか
理由によって身体はＮＧって会社があることはある。
150 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 18:44:24.68 ID:QRb+GOh8
ぱしへろんだすw
>>147
うむうむ。もっともですじゃ。
だが…
会社の上のほうの人種には絶対的コネ組がおってのう。
仕事さえこなしてれば治外法権というピープルがおる。
民間企業だと株主とかの勝ち組というやつね。障害者を雇うような余裕のある大企業は、そういう人種がいるんだよな。
あと、最近数年前はどこかの官庁の官僚が仕事中にガンダムのwikiを詳細に編集してたのがバレてたな。やる奴はリスクあってもやるんだよね。
うむうむ。もっともですじゃ。
だが…
会社の上のほうの人種には絶対的コネ組がおってのう。
仕事さえこなしてれば治外法権というピープルがおる。
民間企業だと株主とかの勝ち組というやつね。障害者を雇うような余裕のある大企業は、そういう人種がいるんだよな。
あと、最近数年前はどこかの官庁の官僚が仕事中にガンダムのwikiを詳細に編集してたのがバレてたな。やる奴はリスクあってもやるんだよね。
154 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 19:20:59.64 ID:aiXh8LAV
人の好き嫌い激し過ぎ錆缶
スタッフと利用者の距離が近い、それがウイングル。
でも利用者とスタッフとの分厚い壁はあるよね？
何故壁がそんなに厚くなってしまうのか。距離感近くしようとしながら壁も作ろうとするから。
近いはずの人間にあからさまな壁作られりゃそうなるわな。二兎を追う者は一兎をも得ず。
近いはずの人間にあからさまな壁作られりゃそうなるわな。二兎を追う者は一兎をも得ず。
ウインguルの就職率は100%です
就職できない人はリンチで殺されていますｗ
就職できない人はリンチで殺されていますｗ
すげえ!!
センター開所は順調ですかー？
161 ：hg：2014/03/10(月) 00:40:11.67 ID:P415bQli
いい加減非公開やめればいいのにって思う
なんかwebデザイナー募集して新しくサイト立ち上げますって言ってるけど、いつものやるやる詐欺に終わる感じだね。
みんなの就職談話も脚色が激しいしな。
みんなの就職談話も脚色が激しいしな。
163 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) 【Dbus1394165719760454】 ：2014/03/10(月) 17:57:04.46 ID:JF1JcdEZ
ｳｲﾝｸﾞﾙって平日も土日祝日も朝の8時位に開所して､
夜の7時過ぎまで電気が点いてるけど､
一体ｽﾀｯﾌは何をしているんだろう?
夜の7時過ぎまで電気が点いてるけど､
一体ｽﾀｯﾌは何をしているんだろう?
スタッフ会議の議事録の作成、面談の内容を書類にしたもの、個別支援計画書の準備書面の作成とか、細かい事務作業やトライアル雇用の人の振り返り面談。
>>163
オフィスセックス
オフィスセックス
>>163
実際のところはサークルごっこ。
男スタッフと女スタッフがあははえへへおほほ。
サビ残だから楽しくダラダラやってるよ。
「あとで御菓子買ってあげるからー。仕事手伝ってー。」@サビ缶
二つ返事で引き受ける男小姓スタッフ。
アフター5は大人の事情がイッパイ。
実際のところはサークルごっこ。
男スタッフと女スタッフがあははえへへおほほ。
サビ残だから楽しくダラダラやってるよ。
「あとで御菓子買ってあげるからー。仕事手伝ってー。」@サビ缶
二つ返事で引き受ける男小姓スタッフ。
アフター5は大人の事情がイッパイ。
170 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 20:33:42.91 ID:cBi5evkp
ここって、障害年金もらえるほどの重度の人ってどれくらいいるんだろう
逆に言えば、なんちゃって障害者が結構いるような
俺も、精神科医に一般の方で就職しろよ、障害者手帳なんていらんやろって意味合いのこと言われたし
ってか、サビ管とまともに話したことないな
逆に言えば、なんちゃって障害者が結構いるような
俺も、精神科医に一般の方で就職しろよ、障害者手帳なんていらんやろって意味合いのこと言われたし
ってか、サビ管とまともに話したことないな
171 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 20:45:02.74 ID:cBi5evkp
ここのスタッフ、新卒後数年の人が多いけど、コレって社長の意向だろうか
若い女がいい的な
会社自体が若いし
それとも、結婚相手探しに就職して寿退社コース？
でも、産休で一年休職して復帰みたいな女性にやさしい職場環境だと思うこともあったりと
若い女がいい的な
会社自体が若いし
それとも、結婚相手探しに就職して寿退社コース？
でも、産休で一年休職して復帰みたいな女性にやさしい職場環境だと思うこともあったりと
>>170
医者って、あんまりナマポや障害認定を連発すると、自治体からイヤミ言われるらしいぞ。
その医者には何年通っても手帳がもらえるような診断書は書いてもらえないんじゃないかな。
最初から書かないって決めてるんだよ。
医者って、あんまりナマポや障害認定を連発すると、自治体からイヤミ言われるらしいぞ。
その医者には何年通っても手帳がもらえるような診断書は書いてもらえないんじゃないかな。
最初から書かないって決めてるんだよ。
>>171
既出だけど、奥さん同士の親睦会とかあるんだとさ。
社内結婚奨励だろ。
障害者の身内がいる人多そうだし、田舎じゃ障害者の身内がいるとケコーンも難しいだろ。
加えて仕事時間が長くナンパすらできない。社内で相手をさがすっきゃないってことじゃん
福祉＆出会い系お見合い会社？
既出だけど、奥さん同士の親睦会とかあるんだとさ。
社内結婚奨励だろ。
障害者の身内がいる人多そうだし、田舎じゃ障害者の身内がいるとケコーンも難しいだろ。
加えて仕事時間が長くナンパすらできない。社内で相手をさがすっきゃないってことじゃん
福祉＆出会い系お見合い会社？
シャッチョさん
「儲かって、社員がケコーンして幸せになって、福祉もできる会社。一石三鳥」
「儲かって、社員がケコーンして幸せになって、福祉もできる会社。一石三鳥」
175 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 01:16:04.12 ID:pKz9qYip
ここでメンバー同士仲良くなって結ばれたりする事もあるん？
178 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 02:05:22.33 ID:zHRVonnb
>>174
あいつポジティブバカだからホントに言いそう。
あいつポジティブバカだからホントに言いそう。
本社に電凸でいんじゃね？
タレコミカキコキボンヌ
185 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 14:50:17.14 ID:Or4+BIwE
>>163
知ってるセンターでは夜９時過ぎに明かり点いてたことがあったよ。
知ってるセンターでは夜９時過ぎに明かり点いてたことがあったよ。
186 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 18:54:37.55 ID:FhNuVwn4
>>ID:y7ztVHKV
どうした？ウイングル批判が全て論破されてネタ探しかwwww
お前は何でもそうやって他人任せ
なにが優秀だよ笑わせるな
また脳障害発症して死ぬんじゃないか？その方が世のためだ
大学中退の高卒が生きていられんだからありがたいと思え
どうした？ウイングル批判が全て論破されてネタ探しかwwww
お前は何でもそうやって他人任せ
なにが優秀だよ笑わせるな
また脳障害発症して死ぬんじゃないか？その方が世のためだ
大学中退の高卒が生きていられんだからありがたいと思え
187 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 19:57:06.64 ID:EIVzTB6+
はと＠winknymがまたストーカーを始めたらしいぞ。
半
田
知
裕
半
田
知
裕
どうせ清掃でしょ
パソコンやる意味あるの？
パソコンやる意味あるの？
いつまで粘着するんだこいつら…
ウイングルは去年、発達障害と知的障害対象のコーヒーサービスを立ち上げたんじゃなかったか？
誰か就職した人いる？
誰か就職した人いる？
一般の人は差別するくらいだけれど、施設の奴は平気で殺しちゃったりするからな
福祉施設で働く奴らは怖いよ
福祉施設で働く奴らは怖いよ
支持療法的アプローチで利用者をアゲてるうちにストレスが溜まって
暴力にはしると。
精神的暴力やモラハラもあるからな。
暴力にはしると。
精神的暴力やモラハラもあるからな。
193 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 02:05:07.54 ID:SEtyL7xl
ウイングルって具体的な就職先はどのようなものか謎
タイピングもまともに出来ない奴に文字打たせて、
実習はダンボールの箱を作る仕事ですよとか
そもそもパソコンなぶらせる意味あんのかって思ってしまう
事務職っていかがなものなんだろ
中には、プログラマー目指すとか、語学の資格取ってる人もいるけど
ビーズ訓練やってる人もいる
なんとなく謎
そういや、来週か再来週あたりに希望者限定でJリーグの試合観戦しに行ったり、
カラオケしに行ったりするんだよな
意味あんのかよ・・・
タイピングもまともに出来ない奴に文字打たせて、
実習はダンボールの箱を作る仕事ですよとか
そもそもパソコンなぶらせる意味あんのかって思ってしまう
事務職っていかがなものなんだろ
中には、プログラマー目指すとか、語学の資格取ってる人もいるけど
ビーズ訓練やってる人もいる
なんとなく謎
そういや、来週か再来週あたりに希望者限定でJリーグの試合観戦しに行ったり、
カラオケしに行ったりするんだよな
意味あんのかよ・・・
女スタッフに前と言ってることが違うってブチギレてた利用者がいたけど
障害があるとはいえ臨機応変に対応しろよ
女なんてその場の気分でコロコロ発言変わるんだから
気にしたら負けだろ
障害があるとはいえ臨機応変に対応しろよ
女なんてその場の気分でコロコロ発言変わるんだから
気にしたら負けだろ
195 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 06:26:42.14 ID:1+3ENnAK
>>194
内容によるから何とも言えん。
内容によるから何とも言えん。
スタッフが気分障害www
201 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 15:29:52.75 ID:1gE30gSk
鬱を雇うメリットを感じない大半の企業には応募しても無理無駄
精神障害者おことわりのとこは、ハロワの窓口であらかじめ断られるよ。
困るのは合同面接会。一応、くるもの拒まずだから、本当は採る気なくても話しちゃう。
時間のムダ。
困るのは合同面接会。一応、くるもの拒まずだから、本当は採る気なくても話しちゃう。
時間のムダ。
おいおい、訓練中に携帯いじりながら、ネットで私的な閲覧するなよ。
訓練後にカラオケとか行く余裕があれば就活しろよ。
なんかやる気のある人もいれば、何となく通っている人もいるね。
症状の軽い奴が現状に甘えてる感じがしてならない。
訓練後にカラオケとか行く余裕があれば就活しろよ。
なんかやる気のある人もいれば、何となく通っている人もいるね。
症状の軽い奴が現状に甘えてる感じがしてならない。
>>203
勝手に就活なんぞしたら文句言われね？
勝手に就活なんぞしたら文句言われね？
205 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 17:44:09.47 ID:WfAi5pW5
>>204
すぐやったら言われるだろう
すぐやったら言われるだろう
俺が行ってたセンターでは、特に就活制限は無かったな。
ただ、一回に八社も十社も応募するバカが居たけど。
あと、タウンワーク見て片っ端から電話する重度池沼とか。
そんな連中も野放しにしてた。
放置プレイもここまで来ると清々しい。
ただ、一回に八社も十社も応募するバカが居たけど。
あと、タウンワーク見て片っ端から電話する重度池沼とか。
そんな連中も野放しにしてた。
放置プレイもここまで来ると清々しい。
>>206
そう言う意味じゃない。ハロワ同行の金が貰えなくなるから俺ら単独で行かせたがらない。
そう言う意味じゃない。ハロワ同行の金が貰えなくなるから俺ら単独で行かせたがらない。
>>209
うん。利用者が勝手に行くと、スタッフに一声かけてからお願いします的なこと言われるぜ？
それに今はネットで求人検索出来るしなぁ。アホみたいな顔してついて来るだけで税金から出てる助成金むしられるのイヤだからあんまハロワ行かんわ。
うん。利用者が勝手に行くと、スタッフに一声かけてからお願いします的なこと言われるぜ？
それに今はネットで求人検索出来るしなぁ。アホみたいな顔してついて来るだけで税金から出てる助成金むしられるのイヤだからあんまハロワ行かんわ。
>>210
あ、利用者がハロワに行った日を自治体に報告する義務があるらしい。
利用料も、ハロワ行った日は違うんだって。
公的資金だからインチキな記録とってると役所に怒られる、それだけだよ、たぶん。
あらかじめ何曜日はハロワにいきますと行動予定表に書いといて、ハロワ出たあとセンターに電話して報告しとけばおK。
めんどくさいよね。
あ、利用者がハロワに行った日を自治体に報告する義務があるらしい。
利用料も、ハロワ行った日は違うんだって。
公的資金だからインチキな記録とってると役所に怒られる、それだけだよ、たぶん。
あらかじめ何曜日はハロワにいきますと行動予定表に書いといて、ハロワ出たあとセンターに電話して報告しとけばおK。
めんどくさいよね。
誰も教えないけど、待遇よくて競争率が高い企業、いちど落ちたのに何回も応募するアホがいるらしい。
何回粘ってもいやがられるだけなのにな。
何回粘ってもいやがられるだけなのにな。
213 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 21:52:24.66 ID:dC9mCgn9
障碍者求人って重度の人が対象ってものが殆んどみたいに思えるんだけど・・。
俺が受けた面接先(高齢者のデイサービス)は発達の人はいいけど糖質は要らねと電話口で跳ねられた
発達は確かにこだわりとかあるけど体調やメンタル崩して欠勤とかないからだろうけども
発達は確かにこだわりとかあるけど体調やメンタル崩して欠勤とかないからだろうけども
いやいや、逆に重度の人は一部の特例子会社じゃないと難しいよ。
ウイングルで脳性マヒの人が就職したのは見たことないです。
車椅子ですら、会社側の問題（手すり、スロープがない階段しかない）で採用されないとこ多いもん。
ウイングルで脳性マヒの人が就職したのは見たことないです。
車椅子ですら、会社側の問題（手すり、スロープがない階段しかない）で採用されないとこ多いもん。
糖質も発達も世間からの嫌われ度でいえばどっこいどっこいだけどな
糖質はあまりに病名がメジャーになってしまったし、発達はよくわからない新しい障害なので敬遠されるんだろうね。
219 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 00:55:33.89 ID:pEA2nDOL
すがすがだな
間違い認めないスタッフ多すぎ
こっちが障害者だからって舐めてる
こっちが障害者だからって舐めてる
なめてるよあいつら。たまに叱ってやんないと調子にのってくる。
本社に電凸でおK
223 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 15:55:41.05 ID:6R1UGvXd
うつの利用者を傷付けるスタッフの癖はどうにかならないものなのか。
つか障害者ってだけでどこ行ったところで舐められるだろ
そんなに傷つくのがイヤなら社会に出んなっての
一生引きこもってろ
そんなに傷つくのがイヤなら社会に出んなっての
一生引きこもってろ
本当にスタッフの質が悪いのか
実際会社に入った時の冷遇に慣れるための訓練なのかが分からん
実際会社に入った時の冷遇に慣れるための訓練なのかが分からん
194のだけど詳細に書くとセンターばれちゃうから大雑把に書くよ
利用者「前と指示が違うじゃないのぉ（半笑い」
スタッフ「前回なんて言ってました？」
利用者「このやり方でいいって言ったじゃない？覚えてない？」
スタッフ「言ってないことを言ったと言われても困りますねぇ・・・○○さん
コレが会社だったらどうなると思います？」
利用者「どうなるもスタッフさんが上司でも言いますよ」
スタッフ「うーん会社だとちょっと嫌われちゃいますねぇ・・。」
利用者「なんでよ！僕忘れっぽいから録音してあるけど聞く？」
スタッフ「社会じゃそれは通用しないので・・・ちょっと面談室でお話しましょうか？」
そのあといろいろあって利用者激おこぷんぷん丸
利用者「前と指示が違うじゃないのぉ（半笑い」
スタッフ「前回なんて言ってました？」
利用者「このやり方でいいって言ったじゃない？覚えてない？」
スタッフ「言ってないことを言ったと言われても困りますねぇ・・・○○さん
コレが会社だったらどうなると思います？」
利用者「どうなるもスタッフさんが上司でも言いますよ」
スタッフ「うーん会社だとちょっと嫌われちゃいますねぇ・・。」
利用者「なんでよ！僕忘れっぽいから録音してあるけど聞く？」
スタッフ「社会じゃそれは通用しないので・・・ちょっと面談室でお話しましょうか？」
そのあといろいろあって利用者激おこぷんぷん丸
割と詳細に書いちゃったごめんポ
>>226
なんかデジャビュー。
でも、あの人は記憶障害あるし、多分悪気はないんだよ。
覚えてらんないから録音、くらいのノリ。
それよりも、彼のオヤジさんの会社に糖質いれたったろ。
コネを使わせたんだから、彼の態度が横柄なのは当たり前やん。
なんかデジャビュー。
でも、あの人は記憶障害あるし、多分悪気はないんだよ。
覚えてらんないから録音、くらいのノリ。
それよりも、彼のオヤジさんの会社に糖質いれたったろ。
コネを使わせたんだから、彼の態度が横柄なのは当たり前やん。
社会じゃ通用しねぇのスタッフの言い逃れの方じゃねえか。
自信あんなら相談室に逃げ込む必要性も無いもんな。
俺ならその場で録音したの即再生してやるわ。喧嘩売って来るなら買ってやるまでよな。
自信あんなら相談室に逃げ込む必要性も無いもんな。
俺ならその場で録音したの即再生してやるわ。喧嘩売って来るなら買ってやるまでよな。
録音したのをカワハギがすごく問題にしたらしいじゃん。
ところで、彼のオヤジさんの会社に入った糖質さん、凄く努力して快復して、ほとんど普通の人と同じやったね。
社会に出たら、幻聴独り言ブツブツクラスのクズがいて、仕事全然できないのに居すわってる。
ここ出身だろ？わての会社皆迷惑しとりまんねん。
なんとかしてえな。呼び戻して作業所のシフト管理でもさせえ。正真正銘のくずやで、あれは。
ところで、彼のオヤジさんの会社に入った糖質さん、凄く努力して快復して、ほとんど普通の人と同じやったね。
社会に出たら、幻聴独り言ブツブツクラスのクズがいて、仕事全然できないのに居すわってる。
ここ出身だろ？わての会社皆迷惑しとりまんねん。
なんとかしてえな。呼び戻して作業所のシフト管理でもさせえ。正真正銘のくずやで、あれは。
カワハギ見てちんちん勃つ人いる？
あいつの男ってどんな顔？つかいるんかよ。
あいつの男ってどんな顔？つかいるんかよ。
カワハギの男がメガネとかやったら、爆笑やわ。
233 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 21:49:02.08 ID:oXqTSwyP
すがすがだな
>>226
のどこが詳細なんだよｗｗｗ
のどこが詳細なんだよｗｗｗ
ウイングルで俺が聞いた話は、女の利用者と既婚男スタッフが面談室を使って面談
それだけでヒステリー持ちのサビ缶が怪しいと騒ぎ、スタッフ全員でイジメ、女の利用者の電話すら取り次がなくなった。
利用者のほうは身に覚えがないから、ショックを受けてセンター全体を批判
ここのスタッフはひどいよ。
それだけでヒステリー持ちのサビ缶が怪しいと騒ぎ、スタッフ全員でイジメ、女の利用者の電話すら取り次がなくなった。
利用者のほうは身に覚えがないから、ショックを受けてセンター全体を批判
ここのスタッフはひどいよ。
236 ：優しい名無しさん：2014/03/14(金) 00:58:53.00 ID:TrckT734
すがすがやな
就労支援団体は全部連携という名でつながっている
そのなかで、こう言った時にはこういう風に反論する
問題のあるものは、あくまで自主的に辞めさせる方法を情報交換しています
２つ使ったがいづれも同じ方法で今は公的機関に所属
はぐらかす方法も同じところを見ると、その点は連携されているものと思われ
そのなかで、こう言った時にはこういう風に反論する
問題のあるものは、あくまで自主的に辞めさせる方法を情報交換しています
２つ使ったがいづれも同じ方法で今は公的機関に所属
はぐらかす方法も同じところを見ると、その点は連携されているものと思われ
>>239
スタッフ乙
スタッフ乙
242 ：優しい名無しさん：2014/03/14(金) 17:40:19.98 ID:iopkUrEg
スタッフ一人に言ったことが、センター全体どころかハロワにも精神科医にも
筒抜けっていうのはマイッタ・・・
恐るべし、噂好きの女・・・
精神科医もハロワの臨床心理士も女だからな・・・
で、利用者は大半が男
女性恐怖症再発しそうだわ
井戸端会議恐ろしや・・・(；´Д｀)
筒抜けっていうのはマイッタ・・・
恐るべし、噂好きの女・・・
精神科医もハロワの臨床心理士も女だからな・・・
で、利用者は大半が男
女性恐怖症再発しそうだわ
井戸端会議恐ろしや・・・(；´Д｀)
時々
グループワーク SST 面接シュミレーションと
続く時があるんだけどどれも精神めっちゃつかれるんだけど
俺みたいな人いない？いたら銅やったら眠くならないか教えてちょ
グループワーク SST 面接シュミレーションと
続く時があるんだけどどれも精神めっちゃつかれるんだけど
俺みたいな人いない？いたら銅やったら眠くならないか教えてちょ
>>237
ははは。
かなり仲良くなると、施設同士の連携にもほころびが出てきて、「ここだけの話」として他の施設スタッフの悪口が出てくるよ。
連携なんて表向きのものさ。
施設によって得意分野も違うから、ウイングルに対する不満をかかえてる同業者は多いとオモワレ。
ははは。
かなり仲良くなると、施設同士の連携にもほころびが出てきて、「ここだけの話」として他の施設スタッフの悪口が出てくるよ。
連携なんて表向きのものさ。
施設によって得意分野も違うから、ウイングルに対する不満をかかえてる同業者は多いとオモワレ。
>>242
君の在籍期間を長くするつもりで、ビョーキが悪くなっていると医者にふきこんでいるんだよ。
いくら精神障害者といっても、症状に合わない薬を使われたら廃人になるおそれがあるし、ビョーキは悪化する。
うつ病患者に糖質の薬を飲ませたり、その逆とか、噪転してるとか、デマでもなんでも流して利用者をキープ。
君の在籍期間を長くするつもりで、ビョーキが悪くなっていると医者にふきこんでいるんだよ。
いくら精神障害者といっても、症状に合わない薬を使われたら廃人になるおそれがあるし、ビョーキは悪化する。
うつ病患者に糖質の薬を飲ませたり、その逆とか、噪転してるとか、デマでもなんでも流して利用者をキープ。
つまり、長くウイングルにいてくれる奴の方が金になるんかいな？
247 ：優しい名無しさん：2014/03/14(金) 19:46:56.44 ID:ekKBsg4U
スタッフによって助言がコロコロと変わって困惑・混乱していく利用者を弄んでいるのかなウイングルは。
248 ：優しい名無しさん：2014/03/14(金) 23:18:40.74 ID:1f9CT7EI
さすがキチガイ妄想が激しいwww
道端で転んでもウイングルの責任にしそうだな
一人のキチガイを10日間預かる報酬と10人のキチガイを一日だけ預かる報酬が一緒
分かるよな？就職可能性を高めるには10人のキチガイの方が好都合
そういう単純な理屈も分からないのがキチガイ
そうお前だよ、245とか246www
しっかしID:wwIs9LUSはいつになったらウイングルの不適切指導の証拠をブログで公開してくれんのかね
どんだけ逃げまわっても無駄だ
お前が言い出したことだ
やるかお前が死ぬまで追及する
ボーガンで死ぬんじゃないのかよwww
弱虫のキチガイなんて危なくて近寄れないなwwww
一人で「チェックメイト」とか言ってんじゃないのか??
道端で転んでもウイングルの責任にしそうだな
一人のキチガイを10日間預かる報酬と10人のキチガイを一日だけ預かる報酬が一緒
分かるよな？就職可能性を高めるには10人のキチガイの方が好都合
そういう単純な理屈も分からないのがキチガイ
そうお前だよ、245とか246www
しっかしID:wwIs9LUSはいつになったらウイングルの不適切指導の証拠をブログで公開してくれんのかね
どんだけ逃げまわっても無駄だ
お前が言い出したことだ
やるかお前が死ぬまで追及する
ボーガンで死ぬんじゃないのかよwww
弱虫のキチガイなんて危なくて近寄れないなwwww
一人で「チェックメイト」とか言ってんじゃないのか??
>>246
もちの論ですよ。
最低半年、レギュラー１年半くらいいてほしい、てのがスタッフの本音。
優秀な人は裏をかいて半年以内にフツーにハロワ利用で就職
ウイングルって違和感あるのは、就職させることだけが目的で、障害者がそれで食べていけるかとか、長期的な展望については考えてくれないからな。
もちの論ですよ。
最低半年、レギュラー１年半くらいいてほしい、てのがスタッフの本音。
優秀な人は裏をかいて半年以内にフツーにハロワ利用で就職
ウイングルって違和感あるのは、就職させることだけが目的で、障害者がそれで食べていけるかとか、長期的な展望については考えてくれないからな。
>>248
なんか必死そうで可哀想だね。
なんか必死そうで可哀想だね。
前のスレ潰した基地外の片割れだそこいつ
なぜ放置するんだろう？
ヒント 本音
ヒント 本音
ここに通うようになってからうつ症状がひどくなった。
常に監視されてる状況に慣れん。
スタッフによって言ってることが違くて混乱する。
主治医に相談したら「通うの少しやめてみたら」だって。
俺の担当、話全然聞いてくれないから何て切り出そうか悩む。
「会社だったらどうしますか？」と言われると、もう何も言えない
常に監視されてる状況に慣れん。
スタッフによって言ってることが違くて混乱する。
主治医に相談したら「通うの少しやめてみたら」だって。
俺の担当、話全然聞いてくれないから何て切り出そうか悩む。
「会社だったらどうしますか？」と言われると、もう何も言えない
255 ：30歳 男性：2014/03/15(土) 11:16:22.37 ID:paD0SpSI
統合失調症２級です
昨日でお世話になって２年が経った
就職で悩んでた自分にとってウイングルは転機となった
精神科医も回復ぶりにビックリしてる
昨日でお世話になって２年が経った
就職で悩んでた自分にとってウイングルは転機となった
精神科医も回復ぶりにビックリしてる
256 ：優しい名無しさん：2014/03/15(土) 11:25:57.23 ID:FmYCYR/r
ここの関東某県の事業所に通所している人を知っているんだけど、高齢で学歴・職歴が
無いような人でこの前清掃の実習に行ったけどそこの求人を断った模様。
このステータスじゃ仕事があったとしても清掃しか無理だし身の程を知ろうとも
せずに自分のやりたくない仕事は断って2年以上は居座り続けている上に事業所の
メンバーやスタッフの悪口を書き散らしている。
やる気が無いなら待機中の人に譲って住んでいるグループホームで隠居していろ。
無いような人でこの前清掃の実習に行ったけどそこの求人を断った模様。
このステータスじゃ仕事があったとしても清掃しか無理だし身の程を知ろうとも
せずに自分のやりたくない仕事は断って2年以上は居座り続けている上に事業所の
メンバーやスタッフの悪口を書き散らしている。
やる気が無いなら待機中の人に譲って住んでいるグループホームで隠居していろ。
統合失調症の人は自分がビョーキだっていう自覚がないんだってさ。
岡田尊司の本読んだらそう書いてあった。
自分がビョーキなんだってことが分かることがゴールなんだそうな。
岡田尊司の本読んだらそう書いてあった。
自分がビョーキなんだってことが分かることがゴールなんだそうな。
258 ：(。´･ω･）!?：2014/03/15(土) 13:14:33.44 ID:vpUsM28W
利用者や訓練生の事を考えず､ｽﾀｯﾌや運営の事情のみ考慮する糞ｳｲﾝｸﾞﾙ!!
辞めたいな｡
辞めたいな｡
259 ：(。･ω･）!?：2014/03/15(土) 13:42:29.04 ID:vpUsM28W
Wingleって最高何人まで収容可能なの?
40人以上いるｾﾝﾀｰもあるの?
ｽﾀｯﾌが少ない様な
40人以上いるｾﾝﾀｰもあるの?
ｽﾀｯﾌが少ない様な
就職する、しないは実は本人の自由ですから。
ウイングルは支援をするだけです。www
ウイングルは支援をするだけです。www
高齢ほど変な奴多いし理屈っぽい奴多い（とくに精神）
支援者が理屈っぽいやつだから移っているのかもしれんけれど
支援者が理屈っぽいやつだから移っているのかもしれんけれど
262 ：優しい名無しさん：2014/03/15(土) 16:07:27.16 ID:W1HoamHC
ウイングルやめれば？
んでまとめて死んでよ
なんで人間の出来損ないであるキチガイは生きていて良いのだ？
なんの根拠もなく周りを批判して自己擁護しか出来ない
何かあれば「◯◯のせい」「やめたい」「スタッフが◯◯だから」
ごちゃごちゃ言わなくていいから死ね
んでまとめて死んでよ
なんで人間の出来損ないであるキチガイは生きていて良いのだ？
なんの根拠もなく周りを批判して自己擁護しか出来ない
何かあれば「◯◯のせい」「やめたい」「スタッフが◯◯だから」
ごちゃごちゃ言わなくていいから死ね
>>262
出来損ないにそんなコト言われてもなぁ。
出来損ないにそんなコト言われてもなぁ。
このスレ的によくあるカキコに、障害別にカリキュラムを分けてほしい、という意見は多いよね。
なんとなく、一部の精神病院でやってるデイケアとか解放治療の模倣なのかなと思うことがある。
なんとなく、一部の精神病院でやってるデイケアとか解放治療の模倣なのかなと思うことがある。
見学行って来たけど何かマルチ商法とかそんな雰囲気だったわ、、、
もう二度と関わりたくないな。
もう二度と関わりたくないな。
収容そのものが商売だからな。
268 ：優しい名無しさん：2014/03/15(土) 19:11:00.70 ID:OaST7sOj
ウイングルのスレあるの知らなかった。今度見学行くんだけどそんなに評判悪いの？
>>267
村崎百郎ってダレー？
自分が読んだのは新書版のやつ。
一般向けね。
岡田尊司っていう人は、糖質には寛大で患者寄りの人って感じだ。しかし、発達には手厳しい。
もう一冊読んだちくま新書の統合失調症の本は難しいけど症例が具体的だった。
村崎百郎ってダレー？
自分が読んだのは新書版のやつ。
一般向けね。
岡田尊司っていう人は、糖質には寛大で患者寄りの人って感じだ。しかし、発達には手厳しい。
もう一冊読んだちくま新書の統合失調症の本は難しいけど症例が具体的だった。
270 ：優しい名無しさん：2014/03/15(土) 21:55:51.73 ID:jnQFoKWl
>>264
これは納得
池沼と精神はやること違うし、
スタッフたちが裏で利用者の点数化・評価しているらしく
あちらの対応がコロコロ変わって戸惑う（ ＾ω＾）・・・
「Word・Excelはほぼマスターできているが、キミはまだ就職活動しないほうがいい。
どんな職種が向いているか、これからスタッフたちとゆっくり話し合っていこう。
これからは、キミが皆にパソコンを教える側に立ってみないか？」
コレって、ウイングルに引き止めるための策略ですか？
それにしても、パッと見、健常者のように見えて、尚且つ利用者全体を仕切ってるリーダー的な利用者いるんだけど、もう一年以上通所してるらしい
スタッフからも信頼を置かれてて・・・
ここって就労移行施設であって、就職する場所じゃないでしょ？
なんでこんなトコにそんなに長くいるの？
スタッフの女たちにメロメロ的な？
アイツら、妖女で魔法使うから気を付けろよ！！
>>268
見学者は毎日のように来るね、親付き添いで
ワークショップとか、くだらない講座多いから見切ってソレッキリ来なくなるけど
これは納得
池沼と精神はやること違うし、
スタッフたちが裏で利用者の点数化・評価しているらしく
あちらの対応がコロコロ変わって戸惑う（ ＾ω＾）・・・
「Word・Excelはほぼマスターできているが、キミはまだ就職活動しないほうがいい。
どんな職種が向いているか、これからスタッフたちとゆっくり話し合っていこう。
これからは、キミが皆にパソコンを教える側に立ってみないか？」
コレって、ウイングルに引き止めるための策略ですか？
それにしても、パッと見、健常者のように見えて、尚且つ利用者全体を仕切ってるリーダー的な利用者いるんだけど、もう一年以上通所してるらしい
スタッフからも信頼を置かれてて・・・
ここって就労移行施設であって、就職する場所じゃないでしょ？
なんでこんなトコにそんなに長くいるの？
スタッフの女たちにメロメロ的な？
アイツら、妖女で魔法使うから気を付けろよ！！
>>268
見学者は毎日のように来るね、親付き添いで
ワークショップとか、くだらない講座多いから見切ってソレッキリ来なくなるけど
最終目標は障害者として就職させるのが目的なのですか
やはり体調も整ったので一般枠でパートやアルバイトというのはだめなんでしょうか
やはり体調も整ったので一般枠でパートやアルバイトというのはだめなんでしょうか
>>270
スタッフのお手伝いを無給でやらせるつもりだ。
気をつけて。
二年間いっぱいまでやらされて、挙げ句の果てに「みどころがある人だから、私たちの会社に入りませんか？」ってやられるかも。
女スタッフが目当てならそれもいいけど、せっかく障害枠なのにウイングルに就職とか絶対やだね。
スタッフのお手伝いを無給でやらせるつもりだ。
気をつけて。
二年間いっぱいまでやらされて、挙げ句の果てに「みどころがある人だから、私たちの会社に入りませんか？」ってやられるかも。
女スタッフが目当てならそれもいいけど、せっかく障害枠なのにウイングルに就職とか絶対やだね。
274 ：優しい名無しさん：2014/03/15(土) 23:54:47.15 ID:OaST7sOj
270さん２７３さんありがとう
>>271
クローズという、障害を明かさないで就職する方法もありますが、健常扱いだと休んだらクビ切られます。
クローズという、障害を明かさないで就職する方法もありますが、健常扱いだと休んだらクビ切られます。
>>276
そうだよな。岡田は糖質が好きらしい。
ヨーロッパの糖質女でストリーキングやったのがいて、理由を聞いたら「地球があぶないので、何かしなくてはと思い、素っ裸になりました。」とかやったのを紹介してた。
スレチすまん。
そうだよな。岡田は糖質が好きらしい。
ヨーロッパの糖質女でストリーキングやったのがいて、理由を聞いたら「地球があぶないので、何かしなくてはと思い、素っ裸になりました。」とかやったのを紹介してた。
スレチすまん。
278 ：優しい名無しさん：2014/03/16(日) 00:44:50.12 ID:opfnMWJB
小保方さんもそろそろどこかの精神病院に来るよ。
形だけでも通院か入院しないとね。
デイケアに通うかもね？
佐村河内は来ないだろうけど。
広末涼子は早稲田裏口入学が発覚しても調査もされなかった。
小保方氏は調査される。
同じ早稲田で、どこに違いがあるのだろうか？
ちなみに報道の人が取材して発覚したが、大阪府の竹内さんは、大学教授に「おさせさん」で単位をすべて取得したらしい。
自分から大学教授に取引を持ちかけたらしい。
それでも大学の先生になる寸前までいった。
やはり西口と「おさせさん」で取引か？
お金をもらって大勢の裏の世界の仲間を裏切っていた。
あまりにも卑怯だったのでみんなにばらされていた
形だけでも通院か入院しないとね。
デイケアに通うかもね？
佐村河内は来ないだろうけど。
広末涼子は早稲田裏口入学が発覚しても調査もされなかった。
小保方氏は調査される。
同じ早稲田で、どこに違いがあるのだろうか？
ちなみに報道の人が取材して発覚したが、大阪府の竹内さんは、大学教授に「おさせさん」で単位をすべて取得したらしい。
自分から大学教授に取引を持ちかけたらしい。
それでも大学の先生になる寸前までいった。
やはり西口と「おさせさん」で取引か？
お金をもらって大勢の裏の世界の仲間を裏切っていた。
あまりにも卑怯だったのでみんなにばらされていた
280 ：優しい名無しさん：2014/03/16(日) 07:59:55.00 ID:cDQFonr1
ここのスタッフってなんであんな学生みたいなかっこしてんだ？
本社から来るやつも普段着みたいな服装だし。
「会社ならどうしますか？」って自分たちは普通の会社勤めたことないのかな。
本社から来るやつも普段着みたいな服装だし。
「会社ならどうしますか？」って自分たちは普通の会社勤めたことないのかな。
281 ：優しい名無しさん：2014/03/16(日) 09:47:30.05 ID:opfnMWJB
>>279
ちがうよ。
広末涼子は雑誌に「裏口入学」をスッぱ抜かれたので黙って辞めたんだよ。
広末は早稲田の推薦入学の条件を満たしていない。つまり推薦入試受験資格が無かったんだよ。
完全な裏口が発覚したけど、広末サイドはウソの情報を流しているんですね。
やっぱり芸能界で大金を稼げるから、周りがうその情報操作でイメージを壊さないように必死なんですね。
本人だけでなく周りの多くの人にも大金がこぼれるからね。
入学2ヶ月後くらいから、早稲田の学生からの評判は悪かった。
ちがうよ。
広末涼子は雑誌に「裏口入学」をスッぱ抜かれたので黙って辞めたんだよ。
広末は早稲田の推薦入学の条件を満たしていない。つまり推薦入試受験資格が無かったんだよ。
完全な裏口が発覚したけど、広末サイドはウソの情報を流しているんですね。
やっぱり芸能界で大金を稼げるから、周りがうその情報操作でイメージを壊さないように必死なんですね。
本人だけでなく周りの多くの人にも大金がこぼれるからね。
入学2ヶ月後くらいから、早稲田の学生からの評判は悪かった。
スレチだよ。だからこれで最後ね。
今早稲田はAO入試やってるし、人間科学科は、前から有名人を集めて大学の宣伝にするための学部。だから推薦入学の資格なんかなくたって入学できるよ。
広末が在籍するだけで学生が増える、早稲田も裏口については共犯ですよ。
今早稲田はAO入試やってるし、人間科学科は、前から有名人を集めて大学の宣伝にするための学部。だから推薦入学の資格なんかなくたって入学できるよ。
広末が在籍するだけで学生が増える、早稲田も裏口については共犯ですよ。
>>280
痛い若造り。シャッチョさんが朝鮮つながりの人だから、内規も韓流なんだろう。
痛い若造り。シャッチョさんが朝鮮つながりの人だから、内規も韓流なんだろう。
ここってあっち関係のところなの？
やべー、体験利用の時個人情報出しちゃったよ
やべー、体験利用の時個人情報出しちゃったよ
俺終わったー。
ここの代表の名前で検索したら色々出てきた・・・
やっぱ火の無いところには煙は立たんのだな。嗚呼
ここの代表の名前で検索したら色々出てきた・・・
やっぱ火の無いところには煙は立たんのだな。嗚呼
286 ：優しい名無しさん：2014/03/16(日) 12:05:03.62 ID:Ew1HqeD4
>>285
俺自身は個人情報控えめにしてても、親がウイングル関係者信頼しすぎていて困る
俺の奇人っぷり、知られたくない個人情報を何でもかんでも包み隠さず話すもんだから、
アチラもはじめは用心していたらしくてさ
あんな人生経験少なくて、見るからに頭お花畑な奴らに何が分かるんだっていうんだよ
>>278
小保方は完全なアスペだね
虚栄心と思い込みが膨れ上がりすぎて、お姫様細胞とかさ、痛いんだよ
これ以上研究に携わると、またヒステリーになって危険だから、
ウイングルでビーズ訓練でもさせといたほうがいいと思う
佐村河内もアスペだね
君もビーズ訓練でいいよ
二人とも、逮捕されるような重大事件起こしたわけでもないのにね
(裁判起こされる可能性は大だが)
やっぱ、アスペは頓珍漢な生き物だ
俺自身は個人情報控えめにしてても、親がウイングル関係者信頼しすぎていて困る
俺の奇人っぷり、知られたくない個人情報を何でもかんでも包み隠さず話すもんだから、
アチラもはじめは用心していたらしくてさ
あんな人生経験少なくて、見るからに頭お花畑な奴らに何が分かるんだっていうんだよ
>>278
小保方は完全なアスペだね
虚栄心と思い込みが膨れ上がりすぎて、お姫様細胞とかさ、痛いんだよ
これ以上研究に携わると、またヒステリーになって危険だから、
ウイングルでビーズ訓練でもさせといたほうがいいと思う
佐村河内もアスペだね
君もビーズ訓練でいいよ
二人とも、逮捕されるような重大事件起こしたわけでもないのにね
(裁判起こされる可能性は大だが)
やっぱ、アスペは頓珍漢な生き物だ
すいませんが質問です
なかが見えないようにしているのは、障害者のプライバシーに配慮してなのか
それともみられると何か困ることでもあるのでしょうか
中が外から見えないと不安なのですが
他の施設の中にはガラス張りで見えるようにしてあるところもあるのですが
なかが見えないようにしているのは、障害者のプライバシーに配慮してなのか
それともみられると何か困ることでもあるのでしょうか
中が外から見えないと不安なのですが
他の施設の中にはガラス張りで見えるようにしてあるところもあるのですが
通っている人は、チョンコネクションを利用しているんだ!!ぐらいの気持ちでいましょう。
就職できればよしとして。
就職できればよしとして。
290 ：優しい名無しさん：2014/03/16(日) 15:30:27.52 ID:YDnc3vdP
ここにはアスペの人も来ているんですか？
企業実習受けて就職するメンバーと、
ウイングルに2年留まるメンバー、
ウイングル的にどっちが儲かるの？
ウイングルに2年留まるメンバー、
ウイングル的にどっちが儲かるの？
>>291
2年コースだよ。メシウマー。
就職しちゃったら、その後の定着支援は個別にカネ入らないもん。
ただ、自治体には実績を示さないと評価されないから、二桁くらい就職させておけば、パートでも作業所でもおK。
具合が悪い利用者は二年コースで儲けさせてもらいます。
2年コースだよ。メシウマー。
就職しちゃったら、その後の定着支援は個別にカネ入らないもん。
ただ、自治体には実績を示さないと評価されないから、二桁くらい就職させておけば、パートでも作業所でもおK。
具合が悪い利用者は二年コースで儲けさせてもらいます。
294 ：優しい名無しさん：2014/03/16(日) 18:48:58.31 ID:opfnMWJB
通っている人にお聞きしたいのですが、具体的にはどんなプログラムなのでしょうか？
パンフレットは見たことはありますが、実際の内容はどんなものなのでしょうか？
パンフレットは見たことはありますが、実際の内容はどんなものなのでしょうか？
296 ：優しい名無しさん：2014/03/16(日) 19:01:05.66 ID:h9+BIgl8
変更が多すぎ
言うこともコロコロ変わる
言うこともコロコロ変わる
派手に本社移転とかしてる割には経営苦しいんじゃないの？
利用者の抱え込みはやめて、就職させろっーの。
なりふり構わなくなってるんだろうな。
上場とか、言うことがどんどんでかくなってるところにちゅーもく。
利用者の抱え込みはやめて、就職させろっーの。
なりふり構わなくなってるんだろうな。
上場とか、言うことがどんどんでかくなってるところにちゅーもく。
298 ：優しい名無しさん：2014/03/16(日) 21:17:50.82 ID:cg6QSib5
>>294
見学に行くのが一番早い
見学に行くのが一番早い
うーん、障害は個性と言いつつ、障害者と健常者を分け、障害者枠で雇用させる
一昔前だったら変わった人だで終わったのが、今では○×障害として
障害者として扱われてしまう
これがノーマライゼイションなのでしょうか？
この会社の管理職に障害者はいるのでしょうか？
社会に疑問を投げかける会社です
一昔前だったら変わった人だで終わったのが、今では○×障害として
障害者として扱われてしまう
これがノーマライゼイションなのでしょうか？
この会社の管理職に障害者はいるのでしょうか？
社会に疑問を投げかける会社です
301 ：優しい名無しさん：2014/03/16(日) 22:13:56.20 ID:yCLcHP2T
障害者はキチガイだし死ねばいいと思うよ
キチガイの徹底した排除こそが社会の正義
違うか？
人を刺しても不起訴か「あーキチガイだもの」で終わり
社会の役には全く立たない
ID:bVfjcAUfはいつまで経っても口だけ
周りから煙たがられたら「俺は優秀だから」wwwwww
ありえないだろ？
キチガイは全員死ねば良い
そうすりゃウイングルもなくなってバンザイなんだろ？
キチガイの徹底した排除こそが社会の正義
違うか？
人を刺しても不起訴か「あーキチガイだもの」で終わり
社会の役には全く立たない
ID:bVfjcAUfはいつまで経っても口だけ
周りから煙たがられたら「俺は優秀だから」wwwwww
ありえないだろ？
キチガイは全員死ねば良い
そうすりゃウイングルもなくなってバンザイなんだろ？
ウイングルが精神専門だとでも思ってんのかなこの人。頭悪そうだし。
たしかにキチガイは全員死ねば良いって考えは賛同できるな
特に発達と糖質は率先して自殺してくれることが望ましい
特に発達と糖質は率先して自殺してくれることが望ましい
ID:yCLcHP2Tはいっつも俺に死ねとか口だけとかカキコするが、なんかもっと違うネタの反論ないの？
春だけど、ウイングルにされたことのトラウマが突き刺さるようだよ。
心の痛みが消えないぞ。
心の痛みが消えないぞ。
夜中に5連投とかそんなにファビョんなよ。
都合が悪くなると「社会ではどうだと思います？」っていうスタッフ汚いわ-
なるほど一般社会ルールを押し付けて配慮とかなしでまた鬱にさせて
入所させることでまた金をむしり取れるというサイクルかまさに無限機構だな
なるほど一般社会ルールを押し付けて配慮とかなしでまた鬱にさせて
入所させることでまた金をむしり取れるというサイクルかまさに無限機構だな
311 ：優しい名無しさん：2014/03/17(月) 06:50:51.92 ID:8oG25bSM
精神は能力とプライドが高いからスタッフも大変だろうな
312 ：優しい名無しさん：2014/03/17(月) 08:44:47.26 ID:11eHgplL
>>301
>>障害者はキチガイだし死ねばいいと思うよ
>>キチガイの徹底した排除こそが社会の正義
これはさすがに言い過ぎだよ。
匿名掲示板だからって何を書き込んでも良いわけじゃないんだよ。
ましてやここはメンタルヘルス板。当事者に対して人権侵害に当たるひどい暴言だね。
俺は深く傷ついた。今日、警察と障害者人権団体に相談してくる。
>>262も同一人物だろうから、こっちも通報しとくな。
スタッフが書き込んだんだとしたら大変なことになるよ。
>>障害者はキチガイだし死ねばいいと思うよ
>>キチガイの徹底した排除こそが社会の正義
これはさすがに言い過ぎだよ。
匿名掲示板だからって何を書き込んでも良いわけじゃないんだよ。
ましてやここはメンタルヘルス板。当事者に対して人権侵害に当たるひどい暴言だね。
俺は深く傷ついた。今日、警察と障害者人権団体に相談してくる。
>>262も同一人物だろうから、こっちも通報しとくな。
スタッフが書き込んだんだとしたら大変なことになるよ。
>>313
お前のキチガイの定義はとんなものなんだよ？
お前のキチガイの定義はとんなものなんだよ？
キチガイ同士でも合わないヤツっているもんな。
一方的な妄想で怖がられたり。
この辺は京極夏彦の小説みたい。
だけど、許せないヤツには憑き物落としはほどこさない。
一方的な妄想で怖がられたり。
この辺は京極夏彦の小説みたい。
だけど、許せないヤツには憑き物落としはほどこさない。
人の就労支援できるほどの職歴もないスタッフが
偉そうに人の就活に口出ししたり、
「会社とは」「社会とは」なんて口に出してるのを見て苦笑い。
偉そうに人の就活に口出ししたり、
「会社とは」「社会とは」なんて口に出してるのを見て苦笑い。
障害を持ちながらも働けているってそれ考えただけでもすごいよ
駅前に３つも４つも就労支援施設ができているけれど
選択肢が増えた分、選べるんだもの
そんなものもない時代に生まれた人は医療の対象でしかなかったわけだから
駅前に３つも４つも就労支援施設ができているけれど
選択肢が増えた分、選べるんだもの
そんなものもない時代に生まれた人は医療の対象でしかなかったわけだから
就労移行支援事業所に通っても、仕事が選べるわけじゃないからな。
320 ：優しい名無しさん：2014/03/17(月) 18:41:18.69 ID:EtjOcA68
基地外にも多かれ少なかれ使える人もいる。
すべて一括りにして考えるのは浅はかに思う。
すべて一括りにして考えるのは浅はかに思う。
まあ、そうだよな。
使えないヤツ見ると、一緒にするなと言いたくなる。
周りの人の半分くらいしか仕事できないヤツは辞めるべき。
そいつが去れば障害者雇用枠の椅子があき、もっと努力している人が採用される。
使えないヤツ見ると、一緒にするなと言いたくなる。
周りの人の半分くらいしか仕事できないヤツは辞めるべき。
そいつが去れば障害者雇用枠の椅子があき、もっと努力している人が採用される。
322 ：優しい名無しさん：2014/03/17(月) 22:56:44.69 ID:OhTPxoG2
ウイングルの名前は聞いた事はあるが実態は分からない。
実体は福祉の名を借りた営利集団、似非福祉。
みんな心身ともに健康に生まれていればね
ここにお世話にならずに済んだのに
街中で健康的に仕事している人を見ると羨ましいよ
でも陰では何かを抱えているのかもしれないけれど
ここにお世話にならずに済んだのに
街中で健康的に仕事している人を見ると羨ましいよ
でも陰では何かを抱えているのかもしれないけれど
障害関係なく何やってもダメな奴はダメと言う真理。
人の心読むのうまいから、断ること前提で嫌な求人や実習勧めてきて
結局のところとどまるしかできない
就職すれば実績、しなければ残留で入金とどちらに転んでもいいようにできてる
結局のところとどまるしかできない
就職すれば実績、しなければ残留で入金とどちらに転んでもいいようにできてる
まあ、そうだけど。就職実績が高いのは評価していいんじゃないか
他の施設もいくつか体験したけど、就職率も就職先も酷いものだった
他の施設もいくつか体験したけど、就職率も就職先も酷いものだった
328 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 13:59:24.96 ID:+4F0qKe6
東海地方某センターの寂缶は30代前半で転職10回以上だとさ。大学出てから
ひとつの職場で2年以上続かなかった計算になる。そんなのが人の就職指導
出来るのかねえ
ひとつの職場で2年以上続かなかった計算になる。そんなのが人の就職指導
出来るのかねえ
>>328
某なんて言わずに、センター名出しちゃいなyo!
某なんて言わずに、センター名出しちゃいなyo!
331 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 16:07:22.44 ID:+4F0qKe6
し
図
オ
歌
線
他
アーだよ。
図
オ
歌
線
他
アーだよ。
332 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 17:03:15.49 ID:pLsZRw1O
>>328
東海地方って言うと前々から度々話題に上がる名古屋金山センターのことですか？
東海地方って言うと前々から度々話題に上がる名古屋金山センターのことですか？
サイレントヒル？
●ga●のマムコくんくんしたい。
きっといい匂いがするんだろうなぁ
セクハラしたらごめんよ〜〜
きっといい匂いがするんだろうなぁ
セクハラしたらごめんよ〜〜
335 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 19:12:38.00 ID:QAD2FgK9
千葉センターのあのおっさん何とかならんの？
2年以上居座ってあの人に合った仕事紹介されても理屈付けて断ってやる気あんのかと。
移行支援事業所はデイサービスではありません。
やる気がないなら住処のグループホームで隠居していろ。
2年以上居座ってあの人に合った仕事紹介されても理屈付けて断ってやる気あんのかと。
移行支援事業所はデイサービスではありません。
やる気がないなら住処のグループホームで隠居していろ。
336 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 20:12:31.81 ID:oVO36iOI
大阪の天王寺のウイングルに通っています。
337 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 23:29:07.74 ID:9AcCk87O
東海地方って、金山センターとか丸の内、千種、野並、一宮センターとかあるけど
どこが人気高いとか評判悪いとかあるんですかね？
どこが人気高いとか評判悪いとかあるんですかね？
>>331
なんで静岡センターってはっきり書かないの？
なんで静岡センターってはっきり書かないの？
ウイングルスタッフの趣味の利用者へのパワハラ
暇なら間違いなく2ちゃんの書き込みの特定やるからな。
言論弾圧に反対します。
なぜ、やっきになって禁止するのか？
これは俺の考えだけど、シャッチョさんとその近くの人がスレを見ているからじゃないかな。
だから、センターにいってもみ消されたような苦情も、ここに書けば復讐効果満点かもよ。
暇なら間違いなく2ちゃんの書き込みの特定やるからな。
言論弾圧に反対します。
なぜ、やっきになって禁止するのか？
これは俺の考えだけど、シャッチョさんとその近くの人がスレを見ているからじゃないかな。
だから、センターにいってもみ消されたような苦情も、ここに書けば復讐効果満点かもよ。
たかが便所の落書きで復讐効果満点とかって
もう阿呆としか言いようが無い
もう阿呆としか言いようが無い
精神の人はこういうでかいシステ間テックなところよりも
小規模のほうが向いているんじゃないの？
小規模のほうが向いているんじゃないの？
システマチックwww
どこが？
どこが？
意味がわからなくはないけどつながりの変な文書だな
何か不気味というか気持ち悪い
何か不気味というか気持ち悪い
システマチックじゃなくって単なるチックなら納得。
345 ：優しい名無しさん：2014/03/19(水) 22:00:51.93 ID:zX06EmgX
倒壊痴呆の悪評判って過去にゴールドマウンテンとサイレントヒルがあった気がしたけど
>>328の話はサイレントヒルみたいだね
だけど>>328は何で転職回数とか30代前半とかプライベートな情報まで知ってるのかね
わざわざ錆缶本人が言うとも思えないし捏造か妄想なのかな
仮に本当だったとしたら転職10回以上もした人を採用した理由は何だったのかな
錆缶に転職経験があるのは就職指導には役立ちそうだけど10回以上だと人間性に問題ありそうに思えるけど
誰かもう少し真相に近い情報を教えてくれないかな
>>328の話はサイレントヒルみたいだね
だけど>>328は何で転職回数とか30代前半とかプライベートな情報まで知ってるのかね
わざわざ錆缶本人が言うとも思えないし捏造か妄想なのかな
仮に本当だったとしたら転職10回以上もした人を採用した理由は何だったのかな
錆缶に転職経験があるのは就職指導には役立ちそうだけど10回以上だと人間性に問題ありそうに思えるけど
誰かもう少し真相に近い情報を教えてくれないかな
どうぞどうぞ。ウイングルの真実が判りますよ。
ついでにセンターの変遷もね。
ついでにセンターの変遷もね。
>>345
スタッフによっては自分から暴露する場合があるからな。
スタッフによっては自分から暴露する場合があるからな。
>>347
ついでに君が何者でどんな事されて不審に思ったのか具体的にまとめてよ
ついでに君が何者でどんな事されて不審に思ったのか具体的にまとめてよ
なんだか不平不満ばかりのようですが
これは社会に出てからの耐性を身に着けさせるためにやっているのか
それとも本当にダメな就労支援施設なのか
どっちなのですか？
これは社会に出てからの耐性を身に着けさせるためにやっているのか
それとも本当にダメな就労支援施設なのか
どっちなのですか？
351 ：優しい名無しさん：2014/03/20(木) 19:43:12.23 ID:ijJm9Sva
実績だけはあるようだけど、その中身は果たして・・。
合う合わないはあるよな。
あと、利用者に精神が多いから中途半端な回復期の人が行くと引きずられるかも。
行ったら具合悪くなったのに、スタッフの理解がありませんという話はよくあるよね。
あと、利用者に精神が多いから中途半端な回復期の人が行くと引きずられるかも。
行ったら具合悪くなったのに、スタッフの理解がありませんという話はよくあるよね。
自分の目で判断するべし、それが真実。
体験に行くと、囲いこみで勧誘するという話がさんざんガイシュツ
糖質の妄想どうにかしろよ。
スタッフも対応に手をやいてんだから周りの利用者にもいい影響ないだろ。
スタッフも対応に手をやいてんだから周りの利用者にもいい影響ないだろ。
糖質の関係妄想はガチやばいわ。
スタッフは聞き取り調査をすべき。
幻聴や恋愛妄想、もしくはさせられ体験など、センターにいることで病状が悪化していないかどうか、常に気を配るべし。
スタッフは聞き取り調査をすべき。
幻聴や恋愛妄想、もしくはさせられ体験など、センターにいることで病状が悪化していないかどうか、常に気を配るべし。
糖質の妄想どうにかしろよ。
スタッフも対応に手をやいてんだから周りの利用者にもいい影響ないだろ。
スタッフも対応に手をやいてんだから周りの利用者にもいい影響ないだろ。
急に｢私、今付き合ってる人がいるんです。｣とか言い出すしな。誰もあんたの個人的な話には興味ないっーの。
糖質は基本的に自分好きすぎ。
糖質は基本的に自分好きすぎ。
結局逃げちゃったの？いつもの人
スタッフはいつも逃げてるよね。
錆缶やセンター長は相変わらず｢なによー!!｣ってわめいてるんですか。
362 ：優しい名無しさん：2014/03/21(金) 00:18:17.28 ID:wl4aLHsS
ウイングルって、手帳を持っていれば、休職中の状態で、復職支援のリワークとしての利用は可能ですか？
前年度収入ある人は、利用料有料です。
また、内容もリワークというよりは、職歴のない人むけ。
また、内容もリワークというよりは、職歴のない人むけ。
364 ：優しい名無しさん：2014/03/21(金) 08:12:57.53 ID:qjuCOyue
ここではスタッフの評判は悪いですね。
ここで言われるほどスタッフの質悪くないと思うがな
可もなく不可もなくだが・・・
可もなく不可もなくだが・・・
センターによるんだよ。てかセンターによって差があり過ぎなんだろうね。
367 ：優しい名無しさん：2014/03/21(金) 17:17:30.91 ID:qjuCOyue
天王寺のスタッフの評判はどうなのですか？
全国規模で展開してるから、スタッフが｢よその人｣ってことがあるしな。
評判悪いのはそのへんが原因じゃね？
評判悪いのはそのへんが原因じゃね？
369 ：優しい名無しさん：2014/03/21(金) 20:51:08.31 ID:F4U2jy5Y
スタッフの性別は女だから、裏で噂するのが好き
アイツはああだ、コイツはこうだって
センターの垣根を越えて伝播するから、女の噂は
合わないスタッフだとさ、マジダメなんだよな
気に入られないと酷いもんだ
ってさ、今日名古屋はワクワク・ワーキング・ フォーラムだったけど
サークルのノリかって・・・
軽いんだよ、“皆で夢を持ちましょう、あなたが10年前に持っていた夢は？”って
最後にピンクのメモ用紙に各自の夢を書いて幹のイラストに貼り付けるんだ
例えるなら、
http://livedoor.blogimg.jp/irasutonohanashi/imgs/a/0/a08beb68.jpg
こんなカンジのイラストかな
参加者全員のメモ用紙を貼って、“はい、夢の桜の花の出来上がり”って
幼稚園児かよ〜〜〜((o(>皿<)o)) !!
で、きゃははうふふ( ´ ▽ ` )ﾉってさ・・・
女の単純思考にはマイッタ(*´д｀*)・・・
アイツはああだ、コイツはこうだって
センターの垣根を越えて伝播するから、女の噂は
合わないスタッフだとさ、マジダメなんだよな
気に入られないと酷いもんだ
ってさ、今日名古屋はワクワク・ワーキング・ フォーラムだったけど
サークルのノリかって・・・
軽いんだよ、“皆で夢を持ちましょう、あなたが10年前に持っていた夢は？”って
最後にピンクのメモ用紙に各自の夢を書いて幹のイラストに貼り付けるんだ
例えるなら、
http://livedoor.blogimg.jp/irasutonohanashi/imgs/a/0/a08beb68.jpg
こんなカンジのイラストかな
参加者全員のメモ用紙を貼って、“はい、夢の桜の花の出来上がり”って
幼稚園児かよ〜〜〜((o(>皿<)o)) !!
で、きゃははうふふ( ´ ▽ ` )ﾉってさ・・・
女の単純思考にはマイッタ(*´д｀*)・・・
>>369
実は…（実話）
ウイングルってスタッフが入社したあとの最初の勉強会でまったく同じことするんだよ。
葉っぱに各自スタッフの目標を書いて、大きな木の絵を書いた紙に１枚１枚貼りつけていくっていう…
本社でやる全国大会でマジでそれやってるから。
実は…（実話）
ウイングルってスタッフが入社したあとの最初の勉強会でまったく同じことするんだよ。
葉っぱに各自スタッフの目標を書いて、大きな木の絵を書いた紙に１枚１枚貼りつけていくっていう…
本社でやる全国大会でマジでそれやってるから。
ttp://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2013/11/1111.html
とか
ttp://woman.mynavi.jp/article/130704-076/
見ると福祉関係者って怖いね、恐ろしいね
とか
ttp://woman.mynavi.jp/article/130704-076/
見ると福祉関係者って怖いね、恐ろしいね
粘着＋どこかから金貰ってカキコしてて、ご苦労なことに
火消しのほうがおつかれさんですよ。
葉っぱのこと書かれたの気になりますか？事実でしょうが。
葉っぱのこと書かれたの気になりますか？事実でしょうが。
ウイングル「新規センター解説ラッシュ中。前進前進」
センター増やす⇒利用者を大幅増員⇒役所から入ってくる公的資金が増える⇒メシウマ
ちゃんと就職させてあげなさいよ。
センター増やす⇒利用者を大幅増員⇒役所から入ってくる公的資金が増える⇒メシウマ
ちゃんと就職させてあげなさいよ。
妄想狂こえー
>>375
ってダレー？
ってダレー？
377 ：優しい名無しさん：2014/03/22(土) 01:32:47.70 ID:8kCaRVVA
ここで障害者枠で就職して
月収っていくらなの？
月収っていくらなの？
ピンキリっよ。
作業所系は時給はその地域の最低賃金ってことが多いし、役所もそれよりは少し高い程度。
逆にうに黒やタリーズなど、民間企業はギャラも健常と変わらない。やることも健常と変わらない。
作業所系は時給はその地域の最低賃金ってことが多いし、役所もそれよりは少し高い程度。
逆にうに黒やタリーズなど、民間企業はギャラも健常と変わらない。やることも健常と変わらない。
380 ：優しい名無しさん：2014/03/22(土) 21:03:21.06 ID:hK5oOsuf
センター数って最近は増やすの止めたんだね。
382 ：優しい名無しさん：2014/03/22(土) 22:47:44.73 ID:Rg5qWTyy
ウイングル批判なんて根拠ないし被害者妄想だろ？
注意されたことへの逆恨み
恋心を持ったサビ管にふられたことへの逆恨み
自分に都合の良いことは「真実だから」で、都合の悪さを指摘されたら「必死に火消ししてるから真実」
って勝手に解釈する
もう社会赤褐できてないレベルが文句言っているに過ぎない
注意されたことへの逆恨み
恋心を持ったサビ管にふられたことへの逆恨み
自分に都合の良いことは「真実だから」で、都合の悪さを指摘されたら「必死に火消ししてるから真実」
って勝手に解釈する
もう社会赤褐できてないレベルが文句言っているに過ぎない
383 ：優しい名無しさん：2014/03/23(日) 00:04:33.97 ID:Jd0+wobK
事務職は基本的に安いよ。
3Kの職場のほうが実入りは良い。
事務職で家が欲しいなら、ダブルワークで休み返上で働くしかないな。
3Kの職場のほうが実入りは良い。
事務職で家が欲しいなら、ダブルワークで休み返上で働くしかないな。
勿論、正社員という肩書きに騙されて、サービス残業ばかりのウイングルみたいな会社に勤めてしまうと、家は持てないよ。
名を取るか、それとも契約社員でオフの時間を自由に使うか、思案のしどころだ。
名を取るか、それとも契約社員でオフの時間を自由に使うか、思案のしどころだ。
>>382
で、その根拠は？
で、その根拠は？
387 ：優しい名無しさん：2014/03/23(日) 01:20:15.16 ID:Jd0+wobK
ここで就職すると、最低賃金のワーキングプアになる。
それは人による。
私は4ヶ月通って就職したけど、ボーナスも入れると月平均で25万以上もらっている。
しかも、仕事はそんなにキツくない。
私は4ヶ月通って就職したけど、ボーナスも入れると月平均で25万以上もらっている。
しかも、仕事はそんなにキツくない。
390 ：優しい名無しさん：2014/03/23(日) 11:20:28.54 ID:qsQVm3AA
実際にウイングルはブラックっぽいの？
>>389
どんな職種ですか？専門職？
どんな職種ですか？専門職？
所詮は障害者なんて虫けら同然と考えているのでしょう
それか報酬単価位な感覚
野垂れ死にしようがなにしようが組織が守れればそれでよし！
福祉なんてそんなものでしょう
それか報酬単価位な感覚
野垂れ死にしようがなにしようが組織が守れればそれでよし！
福祉なんてそんなものでしょう
組織っていうか会社はそうだよね。
健常でも容赦なく切られるもん。
逆に今は、健常の人のほうが障害枠大手多くて学歴不問うらやましいとか言ってるしな。
健常でも容赦なく切られるもん。
逆に今は、健常の人のほうが障害枠大手多くて学歴不問うらやましいとか言ってるしな。
396 ：優しい名無しさん：2014/03/23(日) 14:10:50.41 ID:miEzUEkB
雇用率上げても実状が悲惨なら無意味
退所したなかには、自殺者もいるかもしれない
死亡は退所理由になるから
それも単なる数字に過ぎないのかも
死亡は退所理由になるから
それも単なる数字に過ぎないのかも
こわい話だね。ウイングル通って具合悪くなっても自己責任か。
土曜日の働くエキスポ行ってきたけど
講師が高度経済成長期で頭泊まってるわ
今の競争社会を全然知らない時代錯誤なことばっか言ってた
電車代ムダだったわ
講師が高度経済成長期で頭泊まってるわ
今の競争社会を全然知らない時代錯誤なことばっか言ってた
電車代ムダだったわ
400 ：優しい名無しさん：2014/03/23(日) 21:44:02.19 ID:VnA0DnLm
気に入らない入所者の陰口を聞こえるように言い続けて
被害関係妄想扱いにして奴隷化させるのか
怖いですね
被害関係妄想扱いにして奴隷化させるのか
怖いですね
>>400
あいつらの常套手段だよ。
あいつらの常套手段だよ。
>>400
本社に電凸安定
本社に電凸安定
>>400
本人と直接バトれ。そして勝て。
本人と直接バトれ。そして勝て。
そろそろ大学卒業から1年が経過するけど全く就職が決まらないので利用しようか迷ってる
アスペでコミュ力も体力も無く、新卒枠も逃したし経験も無いからハロワの求人でも採用されない
田舎なので求人自体少なくて都市部からも離れてるので遠征もしにくい
臨時職員とかですら採用されないけど、ここに通えば取りあえず就職はできるんだろうか？
アスペでコミュ力も体力も無く、新卒枠も逃したし経験も無いからハロワの求人でも採用されない
田舎なので求人自体少なくて都市部からも離れてるので遠征もしにくい
臨時職員とかですら採用されないけど、ここに通えば取りあえず就職はできるんだろうか？
訓練性同士で付き合ってる人いる？
>>405
メンヘラ問題が昔跡を絶たなかったらしいから確か今連絡交換禁止の交際禁止じゃなかったっけ
メンヘラ問題が昔跡を絶たなかったらしいから確か今連絡交換禁止の交際禁止じゃなかったっけ
メンヘラ問題とは？
やれ自傷だやれ自殺だと大変だったと聞くけどね。でも付き合ってんのいたよｗ
普通にLINEグループ作ってる人いるな
年齢層が結構幅広い
年齢層が結構幅広い
ストーカー問題
ウイングルさん、パワハラの実践レクチャーありがとうございました。
皆様のセンターそんなに対応悪いの？
自分が行ってるところはスタッフさんが俺の為を思って
改善点バシバシ言ってくれるよ？
「ここは尚した方がいいです」とか「それは社会じゃ通用しませんよ？」とか
自分が行ってるところはスタッフさんが俺の為を思って
改善点バシバシ言ってくれるよ？
「ここは尚した方がいいです」とか「それは社会じゃ通用しませんよ？」とか
414 ：優しい名無しさん：2014/03/24(月) 18:30:35.42 ID:OKd7Tfqg
スタッフ乙。
このスレが監視されてるからって、就労移行支援スレに赤裸々なカキコが結構あるね。
このスレが監視されてるからって、就労移行支援スレに赤裸々なカキコが結構あるね。
糖質は妄想が激しいな
しまった、みんな就労移行スレに行ってしまったか。
基地外に粘着されつづけたらスレ民も出ていくに決まってる
しばらく次が立たなかったくらいだし
しばらく次が立たなかったくらいだし
418 ：優しい名無しさん：2014/03/25(火) 16:44:32.33 ID:5vJhbWfF
「ここは直した方がいいです」「それは社会じゃ通用しませんよ」
受け取り手次第の台詞ですね
受け取り手次第の台詞ですね
どこの社会見て来て通用しないとか言ってんだろうな。
定着支援で質問あるんだけど、
もし就職するならば、定着支援て受けなきゃいけないの？
もし就職するならば、定着支援て受けなきゃいけないの？
>>420
施設側が最低半年は定着支援をしないとダメだったと思う
施設側が最低半年は定着支援をしないとダメだったと思う
絶望収容支援施設
424 ：優しい名無しさん：2014/03/26(水) 02:04:19.31 ID:Ew7KXys+
ここに来て一ヶ月経とうとしてるんだけど
なんとなく、来月あたりからは実習だって言われてる
MOSの対策取ってて、他に電話応対とか、施設内のチームに勧誘されたりしてて
普段は無口だけど、ワークショップとかで当てられたときは、まるで学者のごとく
心理学とか脳科学の薀蓄を織り交ぜながら長々と話しちゃうアスペ
他には、旅・鉄道系、アニメ系、古典文学、哲学とかのディープな知識をベラベラと披露しちゃうことも
なんていうのかな、KYで臨機応変な対応ができなくて、咄嗟の言葉が思い浮かんでこなくて
■ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の長所と短所■ http://kensc.com/00/post_1.html
ここに書いてあるの、ほぼすべて当てはまる
最近の憂慮してることは、「俺の適職って何や？スタッフの女たちは俺をどうしようと考えてるんだ？」ってこと
コツコツ仕事はできるかもしんないけど、コミュ障だから電話応対とか頭バグるし、体力ないから工場系は積む
やっぱ、資格取って専門系活かした職種目指したほうがいいのかな？翻訳系とか(Englishとか&#27721;&#35821;とかespa&#241;olとか)
精神3級で障害年金貰えてないし、>>379が言うように正社員雇用あんまなさそうだから
なんとなく、来月あたりからは実習だって言われてる
MOSの対策取ってて、他に電話応対とか、施設内のチームに勧誘されたりしてて
普段は無口だけど、ワークショップとかで当てられたときは、まるで学者のごとく
心理学とか脳科学の薀蓄を織り交ぜながら長々と話しちゃうアスペ
他には、旅・鉄道系、アニメ系、古典文学、哲学とかのディープな知識をベラベラと披露しちゃうことも
なんていうのかな、KYで臨機応変な対応ができなくて、咄嗟の言葉が思い浮かんでこなくて
■ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の長所と短所■ http://kensc.com/00/post_1.html
ここに書いてあるの、ほぼすべて当てはまる
最近の憂慮してることは、「俺の適職って何や？スタッフの女たちは俺をどうしようと考えてるんだ？」ってこと
コツコツ仕事はできるかもしんないけど、コミュ障だから電話応対とか頭バグるし、体力ないから工場系は積む
やっぱ、資格取って専門系活かした職種目指したほうがいいのかな？翻訳系とか(Englishとか&#27721;&#35821;とかespa&#241;olとか)
精神3級で障害年金貰えてないし、>>379が言うように正社員雇用あんまなさそうだから
425 ：優しい名無しさん：2014/03/26(水) 02:07:56.20 ID:J5cP1KN6
氏は４２歳、妻帯者、子供なし。
休職期間満了で会社を解雇。
投資歴１８年にして、１億を超える不動産も所有。
障害年金を受給する双極性障害の天才肌。
ぴょん吉君が不甲斐なく、現在月２８万円かけ顕微授精を行なっており、
Ｊｒ．誕生が今年最大の目標。
ピーク時１億２０００万の評価額も、現在実質２０００万まで下落。
さらに１０００万の税金、カードローンの返済、ぴょん吉君の将来など、
次々と降りかかる難題。
確定拠出年金の還付金をつぎ込み、マンションを売却し、
なんとかポジションを維持できるか、日経１４０００円の今がまさに正念場！
めざせアフィリで洗濯乾燥機！！
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/
休職期間満了で会社を解雇。
投資歴１８年にして、１億を超える不動産も所有。
障害年金を受給する双極性障害の天才肌。
ぴょん吉君が不甲斐なく、現在月２８万円かけ顕微授精を行なっており、
Ｊｒ．誕生が今年最大の目標。
ピーク時１億２０００万の評価額も、現在実質２０００万まで下落。
さらに１０００万の税金、カードローンの返済、ぴょん吉君の将来など、
次々と降りかかる難題。
確定拠出年金の還付金をつぎ込み、マンションを売却し、
なんとかポジションを維持できるか、日経１４０００円の今がまさに正念場！
めざせアフィリで洗濯乾燥機！！
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/
>>424
「これからの俺の将来や適職について、どうお考えですか。」ってスタッフにズバリ聞いたらイイじゃん。
企業を紹介してあげようとか、何らかのもくろみがあるなら普通に答えてもらえるだろ。
人身売買組織じゃないんだし。
「これからの俺の将来や適職について、どうお考えですか。」ってスタッフにズバリ聞いたらイイじゃん。
企業を紹介してあげようとか、何らかのもくろみがあるなら普通に答えてもらえるだろ。
人身売買組織じゃないんだし。
福祉関係者には人を騙しても罪悪感を感じないのがいる
それを知ってか行政も予算出し渋る
それを知ってか行政も予算出し渋る
428 ：優しい名無しさん：2014/03/26(水) 09:00:51.21 ID:QWx4vetV
ここって体調悪いときに休んだりとか出来るのかな？
けっこう通所が厳しそうだけど
けっこう通所が厳しそうだけど
いや中卒でもできる仕事に訂正するわ
だよな。ウイングルとか義務教育受けてなくても出来そうだもんな。
>>430の会社には年次有給休暇がないのかな。
すごいブラックですね。
すごいブラックですね。
>>430
ちゃんとした障害枠の大手企業とウイングルを一緒にするなよ〜www
大手企業は有休処理して終わり。
一方ウイングルはひとりの錆缶が20人の請求事務を担当。
ひとりの休みで総額訂正。
嫌がらせには病欠が一番いいな。
ちゃんとした障害枠の大手企業とウイングルを一緒にするなよ〜www
大手企業は有休処理して終わり。
一方ウイングルはひとりの錆缶が20人の請求事務を担当。
ひとりの休みで総額訂正。
嫌がらせには病欠が一番いいな。
>>435
は？朝一で電話かけて翌日休暇届出して処理終了だけど。
は？朝一で電話かけて翌日休暇届出して処理終了だけど。
普通に病欠で有給使うよな。どこの後進国の会社の話しなんだアレ？
病欠なんかより趣味や遊びで有給取った方がスマートなのは間違いねぇがな。
病欠なんかより趣味や遊びで有給取った方がスマートなのは間違いねぇがな。
色々言われるのはしっかりと報告ができてないからだろ。
無断欠勤とかねちねち言われて当たり前。
障害症状なのであればそれを説明すること。
身体的不調ならば病院行って診断受けること。
報告さえしてれば後は後日届け出して終了だよ。
無断欠勤とかねちねち言われて当たり前。
障害症状なのであればそれを説明すること。
身体的不調ならば病院行って診断受けること。
報告さえしてれば後は後日届け出して終了だよ。
441 ：優しい名無しさん：2014/03/26(水) 20:25:59.11 ID:VlvrMynS
ID:SO8OnzX7
てずっとここ荒らしてる奴だよな
てずっとここ荒らしてる奴だよな
OBだが、このスレに居るようなのは、通所者の中でも、さらに質の悪い、底辺の底辺なんだなと思った。
就職できないんじゃなくて、就職できなくて当然の資質しか持ち合わせていない人間がセンターに対する愚痴を書いているだけなんだなと。
同じ障害者として一括りにはされたくないし、ここに居るようなのがセンターの通所者の実態だとも思われたくないな。
就職できないんじゃなくて、就職できなくて当然の資質しか持ち合わせていない人間がセンターに対する愚痴を書いているだけなんだなと。
同じ障害者として一括りにはされたくないし、ここに居るようなのがセンターの通所者の実態だとも思われたくないな。
就職したヤツの中にも出来損ないがいるからなぁ。
どこのセンターか知らないけど、ここを見てるとすげー甘やかされてるなと感じる。
それほどに意識が低いし、常識に欠けている。
あと、病気は言い訳にならないからな。
そいつの資質、人格の問題を、病気の問題にすり替えている、逃げてるのが多い気がする。
そんなことしてる限りは一生就職は無理だよ。
それほどに意識が低いし、常識に欠けている。
あと、病気は言い訳にならないからな。
そいつの資質、人格の問題を、病気の問題にすり替えている、逃げてるのが多い気がする。
そんなことしてる限りは一生就職は無理だよ。
445 ：優しい名無しさん：2014/03/26(水) 21:13:15.76 ID:VlvrMynS
>>444
社畜がなんか言ってる
社畜がなんか言ってる
底辺の底辺は相手も自分と同じような底辺の境遇だと妄想することくらいしか、反論する術もないのか…
さすが底辺の底辺。
さすが底辺の底辺。
448 ：優しい名無しさん：2014/03/26(水) 21:48:30.02 ID:VlvrMynS
ここの千葉センターの利用を検討しているのですが、
スタッフの質などはどうですか？
教えていただければ幸いです。
スタッフの質などはどうですか？
教えていただければ幸いです。
実力のないものに標準以上の給料を与えるほど社会は甘くありません。
ほんと何も知らないズレてる馬鹿しか居ないんだな、ここ。
ほんと何も知らないズレてる馬鹿しか居ないんだな、ここ。
>>449
自分で見に行くしかないな
自分で見に行くしかないな
見学と体験入所が一番だよ。
迷ったら、厳しいなと思うほうを選べば間違いない。
甘いほうに流れるとID:VlvrMynSみたいなセンターの中でもさらに底辺のカスになる。
迷ったら、厳しいなと思うほうを選べば間違いない。
甘いほうに流れるとID:VlvrMynSみたいなセンターの中でもさらに底辺のカスになる。
>>450
実力無くても貰えてる人の意見だから信憑性が高そうだな。
実力無くても貰えてる人の意見だから信憑性が高そうだな。
本当に実力がなくても貰えると思うか？
甘いんだよ
発想の全てが。
甘いんだよ
発想の全てが。
就職できないのは己の意識の低さ、人格の問題だと自覚したほうが良い。
世の中には実力以上にいっぱい貰ってる人もいるし実力以下の金額しか貰ってない人もいるだろ。
評価をするのはあくまで人なんだから完全に客観的な基準なんてないし
沢山給料を貰ってる俺偉いなんて簡単に言える方が思い上がりも甚だしいと思う。
評価をするのはあくまで人なんだから完全に客観的な基準なんてないし
沢山給料を貰ってる俺偉いなんて簡単に言える方が思い上がりも甚だしいと思う。
俺偉いなんて一言も書いていないんだが？
ほんと被害妄想の激しい馬鹿しかいないんだな、ここ。
ほんと被害妄想の激しい馬鹿しかいないんだな、ここ。
偉いとは書いてないがここのスレにいる人を底辺だと言って見下してるだろ。
そういう上から目線の書き込みから偉そうと言う感じを受けるんだよ。
そういう上から目線の書き込みから偉そうと言う感じを受けるんだよ。
人に向かって底辺のカスと罵倒する奴が人格者気取りｗｗｗｗｗ
ここに染まるとこうなるのか。
ここに染まるとこうなるのか。
・就職もできていない
・なのに愚痴ばかり
まさにこれを底辺と言わずに何と言うのだ。
いっとくけど、俺は一生懸命に努力している一般的な通所者は応援してるからな。
ここにいる非一般的なカス共とは別次元の人達だよ。
・なのに愚痴ばかり
まさにこれを底辺と言わずに何と言うのだ。
いっとくけど、俺は一生懸命に努力している一般的な通所者は応援してるからな。
ここにいる非一般的なカス共とは別次元の人達だよ。
461 ：優しい名無しさん：2014/03/26(水) 23:10:05.58 ID:g6E5FT7p
ウイングルの情報は無いのですかね？
こんなところに本物の情報なんてないよ。
情報は現場にしかない。
情報は現場にしかない。
ウイングルには人を見下す疾患の人がいるという貴重な情報のスレです。
カレンダーをめくる仕事をふられたらカレンダーめくりのプロになれ
仕事をさせて頂いているを忘れるな
目の前に対して金にならない仕事があっても一生懸命やれ必ず報われる
感謝を求めるな
どんな仕事でも誇りを持て
学ばぬものは他者を責め学び始めたものは自分を責める
勇気さえあれば人は放っておいても改善する努力をする
仕事をさせて頂いているを忘れるな
目の前に対して金にならない仕事があっても一生懸命やれ必ず報われる
感謝を求めるな
どんな仕事でも誇りを持て
学ばぬものは他者を責め学び始めたものは自分を責める
勇気さえあれば人は放っておいても改善する努力をする
4月からウイングルに通うんだがこのスレ見てて不安になってきた
利用者に嫌がらせとかされないか心配だわ・・・
利用者に嫌がらせとかされないか心配だわ・・・
トイレ行くのにもいちいち報告しなくちゃいけないなんてすげえ面倒。
他のメンバーも「いってらっしゃーい」なんてって言うし。
他のメンバーも「いってらっしゃーい」なんてって言うし。
仕事中に無断で抜けるのは流石にマズいからだろ。
裁量労働制なら構わんと思われ。
ただ就労移行支援施設ってどこも杓子定規なんだよなぁ。
絶対高齢・障害・求職者支援機構の真似してるだけだと思う。
裁量労働制なら構わんと思われ。
ただ就労移行支援施設ってどこも杓子定規なんだよなぁ。
絶対高齢・障害・求職者支援機構の真似してるだけだと思う。
俺、トイレ行くのに報告なんかしたことねぇわ。
>>467
仕事によるだろ。＞トイレ
ライン作業とか持ち場が決まっている仕事ならいさ知らず、
この施設が得意としているw事務職などデスクワークで
「トイレ行ってきます」なんて言う奴いないし、そんな必要もない。
就労経験のない世間知らずを、デタラメルールで従わせてるのが、この施設の
ズルいところ。
仕事によるだろ。＞トイレ
ライン作業とか持ち場が決まっている仕事ならいさ知らず、
この施設が得意としているw事務職などデスクワークで
「トイレ行ってきます」なんて言う奴いないし、そんな必要もない。
就労経験のない世間知らずを、デタラメルールで従わせてるのが、この施設の
ズルいところ。
ただ1つだけ言えること。訓練で出来なかったことは、職場においても実践出来ない。
どのルールがどの職場であるかないかなんて関係ないよ。
要はそれぞれの職場でこれがルールと決められた事を守れるかどうか。
守れずにｇｄｇｄ文句を言うような奴はどうせ続かないよ。
要はそれぞれの職場でこれがルールと決められた事を守れるかどうか。
守れずにｇｄｇｄ文句を言うような奴はどうせ続かないよ。
472 ：優しい名無しさん：2014/03/27(木) 14:04:02.45 ID:sCnADA8H
>>463
人を見下す自己顕示欲の高い奴って、スタッフは勿論のこと
実社会で働く奴らの方が多いと思う
ナルチストで自分が可愛くて仕方ないヤツ
>>469
トイレでも、センターによってはセンター内にあって報告しなくてもいいトコもある
逆に、センター外にあると・・・報告が嫌で昼休憩まで我慢する
というより、朝行けば昼まで行かなくても平気だけど
おおかた、遅刻常連で昼に帰るヤツはあんまヤル気ないか、脳筋で事務仕事を嫌悪してる奴
スタッフからも好かれてないと思う
俺は今日諸用があって昼で帰らせてもらった
突き詰めれば、どっちも無職で社会のゴミだけど
人を見下す自己顕示欲の高い奴って、スタッフは勿論のこと
実社会で働く奴らの方が多いと思う
ナルチストで自分が可愛くて仕方ないヤツ
>>469
トイレでも、センターによってはセンター内にあって報告しなくてもいいトコもある
逆に、センター外にあると・・・報告が嫌で昼休憩まで我慢する
というより、朝行けば昼まで行かなくても平気だけど
おおかた、遅刻常連で昼に帰るヤツはあんまヤル気ないか、脳筋で事務仕事を嫌悪してる奴
スタッフからも好かれてないと思う
俺は今日諸用があって昼で帰らせてもらった
突き詰めれば、どっちも無職で社会のゴミだけど
473 ：優しい名無しさん：2014/03/27(木) 15:43:52.18 ID:lNLo39Cj
同じ「障がい者」と一括りにされたくないようなのもいるのは現実
そしてそういうのが「障がい者」だと思って採用を見送る企業が多いのも現実
そしてそういうのが「障がい者」だと思って採用を見送る企業が多いのも現実
そこで、クローズとして働くことを考えるのですぞ。
ここに書き込めるレベルの我々は、障害特性によって、「社会人」というもの
に求められる行動の割り振りが欠損、ないし過剰ではみ出しておるんですな。
自分という人格が社会人という枠に対し、どの程度欠損しているのか、
或いは過剰なのかを知ることが、第一のすてっぷなんですな。
そうしたら、それに合わせてすきるを身に付けていくんですぞ。
そうすれば、彼らに頼らずとも就職できるんですな。
正直、彼らは頭でっかちか、どしろうとのどちらかでしか構成されてないだろ、
としか思えんのですぞ。
誰かがまとめた数値測定結果、誰かがまとめた職業適性に、無理矢理我々を
放り込もうとしているだけなんですな。
んんｗｗｗ 遺憾ですぞｗｗｗ
ここに書き込めるレベルの我々は、障害特性によって、「社会人」というもの
に求められる行動の割り振りが欠損、ないし過剰ではみ出しておるんですな。
自分という人格が社会人という枠に対し、どの程度欠損しているのか、
或いは過剰なのかを知ることが、第一のすてっぷなんですな。
そうしたら、それに合わせてすきるを身に付けていくんですぞ。
そうすれば、彼らに頼らずとも就職できるんですな。
正直、彼らは頭でっかちか、どしろうとのどちらかでしか構成されてないだろ、
としか思えんのですぞ。
誰かがまとめた数値測定結果、誰かがまとめた職業適性に、無理矢理我々を
放り込もうとしているだけなんですな。
んんｗｗｗ 遺憾ですぞｗｗｗ
475 ：優しい名無しさん：2014/03/27(木) 20:14:50.60 ID:xUeNegbQ
どんな先生達ですか？
昔、勉強しに行った所で、生徒よりもひどい先生が結構いました。
（それでも公務員です。もちろん障害者施設では無いです。）
上に立つ人がコネで偉そうにしてお金をもらっているところは嫌なので・・・
ここの書き込みでは、かなりひどい状態に思えますが・・・
昔、勉強しに行った所で、生徒よりもひどい先生が結構いました。
（それでも公務員です。もちろん障害者施設では無いです。）
上に立つ人がコネで偉そうにしてお金をもらっているところは嫌なので・・・
ここの書き込みでは、かなりひどい状態に思えますが・・・
便所といえば…錆缶が「便座を外したら汚れてた!!キレイに使ってください。」
とかヒスってた。
男女兼用なんだからしょうがない、と思って便座をあげたら、一番奥にウンコついてた。
朝の掃除で拭いてやったが、どうやったらあんなところが汚れるんだろう。
つか、ヒスるくらいだった自分で拭けばいいのに。
とかヒスってた。
男女兼用なんだからしょうがない、と思って便座をあげたら、一番奥にウンコついてた。
朝の掃除で拭いてやったが、どうやったらあんなところが汚れるんだろう。
つか、ヒスるくらいだった自分で拭けばいいのに。
>>476
男女共用トイレのセンターなんてあるのか。
男女共用トイレのセンターなんてあるのか。
どこをどう見たら『ヒスる』になるんだ？
そりゃ共用部過度に汚れてたら注意喚起する(全体に)のは当たり前じゃね？
そりゃ共用部過度に汚れてたら注意喚起する(全体に)のは当たり前じゃね？
スタッフに対しても被害妄想が多いな、ここ。
>>479
言い方がヒスってたよ。池沼もいるんだし、便所の使い方を穏やかにレクチャーするべきなのでは？
言い方がヒスってたよ。池沼もいるんだし、便所の使い方を穏やかにレクチャーするべきなのでは？
482 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 00:29:49.59 ID:UzvpT/Oe
言い方なんて受け止め方次第だろうに
「はいはいボクチャン」の方が良いのか？ｗｗ
結局ウイングルの利用者ってのは独善的で欠点や悪は全部外側だと思い込んでるだけのクズキチガイ
見下されても当然だろ？障害者として公に認定されて優遇される面もあるんだし
プライドだけは一人前で他責しか逃げ場のないキチガイの遠吠えを繰り返しても就職なんて出来ないぞ？
まぁそれが分からないからキチガイなんだろうけど
「はいはいボクチャン」の方が良いのか？ｗｗ
結局ウイングルの利用者ってのは独善的で欠点や悪は全部外側だと思い込んでるだけのクズキチガイ
見下されても当然だろ？障害者として公に認定されて優遇される面もあるんだし
プライドだけは一人前で他責しか逃げ場のないキチガイの遠吠えを繰り返しても就職なんて出来ないぞ？
まぁそれが分からないからキチガイなんだろうけど
483 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 01:02:33.06 ID:40BgLRgx
どうでもいいけどさ、つくづく男って情けないなって思わされる。
ウイングルにいるとさ
女は脳味噌お花畑とか言うけど、むしろそっちのほうが長生きで処世術あるんだよな
ロジカルシンキングできなくても、感情的に振舞っていても、女は可もなく不可もなくさ
対して男はさ、最悪だな
確かに女スタッフの振る舞い・仕草見てて「おいおい、お姫様かよ」って思うことはよくある
噂好きでヒステリー起こすタチはアンマ好きじゃない
でも、何でもそつなくこなす女が羨ましいとも思えてくるんだ
去勢手術でもしたら楽になるかな・・・
http://www.logsoku.com/r/body/1389428986/
このスレで
5 ： 病弱名無しさん[] 投稿日：2014/01/12(日) 16:41:18.08 ID:0i4vwxTV0
は俺の書き込みだけど、男ばっかりだよな
性転換したいとか、人様の命奪ったりとバカやるの
ウイングルにいるとさ
女は脳味噌お花畑とか言うけど、むしろそっちのほうが長生きで処世術あるんだよな
ロジカルシンキングできなくても、感情的に振舞っていても、女は可もなく不可もなくさ
対して男はさ、最悪だな
確かに女スタッフの振る舞い・仕草見てて「おいおい、お姫様かよ」って思うことはよくある
噂好きでヒステリー起こすタチはアンマ好きじゃない
でも、何でもそつなくこなす女が羨ましいとも思えてくるんだ
去勢手術でもしたら楽になるかな・・・
http://www.logsoku.com/r/body/1389428986/
このスレで
5 ： 病弱名無しさん[] 投稿日：2014/01/12(日) 16:41:18.08 ID:0i4vwxTV0
は俺の書き込みだけど、男ばっかりだよな
性転換したいとか、人様の命奪ったりとバカやるの
昨日やっとうざったい奴が卒業した
分離礼しないセンター内を走って日報を一番最初にスタッフに届けようとする
なので相手にぶつかってもお構いなし
一番になれないと地団駄を踏む「う〜〜〜！！！」って
正直モチベ下がってたからいなくなってくれて清々したわ
分離礼しないセンター内を走って日報を一番最初にスタッフに届けようとする
なので相手にぶつかってもお構いなし
一番になれないと地団駄を踏む「う〜〜〜！！！」って
正直モチベ下がってたからいなくなってくれて清々したわ
ウイングルは一つの教室に身体、知的、精神、まとめてるのですか？
>>484
それはウザいんじゃない。ヤヴァイんだ。
それはウザいんじゃない。ヤヴァイんだ。
487 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 19:51:38.83 ID:PzAahWGb
ビルなどの共用部分がある一角にセンターがあると
結果的に誰かが迷惑を顧みない行動をすることで
また障碍者の印象が悪くなってしまう
それを回避しようと注意したりすれば
捉え方が著しく極端な被害妄想する訓練生の一部に
その注意が病状を悪化させたように突っ掛かられる
スタッフもうまく利用者の選別をしないと大変だよな
結果的に誰かが迷惑を顧みない行動をすることで
また障碍者の印象が悪くなってしまう
それを回避しようと注意したりすれば
捉え方が著しく極端な被害妄想する訓練生の一部に
その注意が病状を悪化させたように突っ掛かられる
スタッフもうまく利用者の選別をしないと大変だよな
ここで文句を言ってるのは、選別するとセンター内でも下層にいる底辺だから。
一見、通所してるようなカキコミでも、おん出された粘着くんの妄想でしょ
IDもコロコロ変えちゃってるし、ようやるわ
IDもコロコロ変えちゃってるし、ようやるわ
>>485
そうなんですよ。新型の精神障害の発達障害者も入れてます。
そうなんですよ。新型の精神障害の発達障害者も入れてます。
491 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 22:55:08.80 ID:ovUpe+Yj
>>485
つくづく思うけど、障害の程度によって分けたほうがいいと思うよ
一つの都市に複数のセンターがあるのなら
知的・身体・精神、特に知的と身体/精神って、やること違うし
そもそも、入所する前にIQテストやるのだから、その結果によって割り振ったほうがいいと思う
で、ココってMOSの資格取ったら、あと何やればいいんだ？
スタッフは口八丁で口は達者だが、言ってることは中身がないような気がしないでもない
今日とある利用者がスタッフに“もうやることない”って相談してた
まぁ、発達とか元ヒキにとっては集団での協調性養うことも大事だろうが、ある意味ぬるま湯的な匂いもする
資格目指して勉強してる人もいるのか？
たまにしか来ない人で、中国語の翻訳家目指してる人は見かけたことあるが
ユーキャンの資格とかの勉強してる人は見かけたことがない
というより、むしろそういった人は大原予備校とか行ったほうがマシか
つくづく思うけど、障害の程度によって分けたほうがいいと思うよ
一つの都市に複数のセンターがあるのなら
知的・身体・精神、特に知的と身体/精神って、やること違うし
そもそも、入所する前にIQテストやるのだから、その結果によって割り振ったほうがいいと思う
で、ココってMOSの資格取ったら、あと何やればいいんだ？
スタッフは口八丁で口は達者だが、言ってることは中身がないような気がしないでもない
今日とある利用者がスタッフに“もうやることない”って相談してた
まぁ、発達とか元ヒキにとっては集団での協調性養うことも大事だろうが、ある意味ぬるま湯的な匂いもする
資格目指して勉強してる人もいるのか？
たまにしか来ない人で、中国語の翻訳家目指してる人は見かけたことあるが
ユーキャンの資格とかの勉強してる人は見かけたことがない
というより、むしろそういった人は大原予備校とか行ったほうがマシか
492 ：優しい名無しさん：2014/03/29(土) 07:13:46.41 ID:tq85rz1x
職員が通所している人間を、人間扱いしていない所があるけど、ここはどうなの？」
>>491
企業実習受けてきたら？
企業実習受けてきたら？
495 ：優しい名無しさん：2014/03/29(土) 13:32:20.24 ID:HlqsP+VW
>>491
入所する前にIQテスト???なにそれ???初耳なんですけど???
入所する前にIQテスト???なにそれ???初耳なんですけど???
企業が障害者を嫌っているのではなくて、障害者を言葉巧みに
押し付けてくる就労支援を嫌っているのではないか
ああいえばこういうで就労支援職員は口だけは達者だからそれを嫌っているのかも
押し付けてくる就労支援を嫌っているのではないか
ああいえばこういうで就労支援職員は口だけは達者だからそれを嫌っているのかも
また馬鹿の妄想、邪推か。
嫌われてるのは明らかに底辺の障害者だよ。
嫌われてるのは明らかに底辺の障害者だよ。
可能性はゼロではない。出来損ないを無理矢理ねじ込んだりしてりゃ、そのうち警戒される
それはわかってないやつの邪推だな。
質の悪いのはステージ制によって振るいに掛けられるし、例え運よく残ったとしても職員への心象が悪ければ推薦されることもない。
質の悪いのはステージ制によって振るいに掛けられるし、例え運よく残ったとしても職員への心象が悪ければ推薦されることもない。
バカだなぁ。職員の心象が良くてウイングルで優等生に見えたのが実は出来損ないだったりするんだよ。
馬鹿だな。
そういうのは実習ステージでの企業実習ではねられるから残ることもない。
いずれにしても、何も知らないわかってない者の邪推であることがよくわかる。
そういうのは実習ステージでの企業実習ではねられるから残ることもない。
いずれにしても、何も知らないわかってない者の邪推であることがよくわかる。
所詮健常のスタッフに障害者のことがどれだけ分かるのか？
立ち回りが上手いだけのやつを企業にねじ込む→仕事ができない障害者だった→企業なんとかしたい→辞めさせたらハロワに報告しますよの迷惑支援施設
糖質なんかは妄想自体が体系付けられてるから妄想と理解できない。
そういうアホをどうふるいにかけるんだ？医者でも難儀してるんだぜ。
立ち回りが上手いだけのやつを企業にねじ込む→仕事ができない障害者だった→企業なんとかしたい→辞めさせたらハロワに報告しますよの迷惑支援施設
糖質なんかは妄想自体が体系付けられてるから妄想と理解できない。
そういうアホをどうふるいにかけるんだ？医者でも難儀してるんだぜ。
ウイングルでやっている訓練レベルで勤務が成り立っている企業は、無い。
>>501
実習行った奴なんだけどなそいつ。今にもクビになりそうだぜ？
実習行った奴なんだけどなそいつ。今にもクビになりそうだぜ？
506 ：優しい名無しさん：2014/03/29(土) 20:37:57.50 ID:qMByDIkQ
なんだかずいぶん勘違いしてるお馬鹿さんがいるようですね。
訓練レベルの企業がないことを知っているくせに、
「私たちと一緒に頑張って就職を目指しましょう！」という勧誘にはワロタ。
まあ、ウイングルはマシなほうなのかね？
他から来るヤツはクズが多い。
「私たちと一緒に頑張って就職を目指しましょう！」という勧誘にはワロタ。
まあ、ウイングルはマシなほうなのかね？
他から来るヤツはクズが多い。
実績考えればウイングルはマシだろ
最近、実績発表してる？ホムペで。
去年は××人就職させました!!というのがあったけど、今年は就職者数が多いセンターしか発表していない。
去年は××人就職させました!!というのがあったけど、今年は就職者数が多いセンターしか発表していない。
510 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 00:06:29.98 ID:tR1FvYA8
所詮健常のスタッフに障害者のことがどれだけ分かるのか？
↑
こういうバカはどうしようもない
分かって欲しくて仕方ない甘えん坊
だれも障害者のことなんか分かりたくもないさ
不満だったら障害者同士で固まって生きていけよ
働けないことを他人の責任にしてるだけじゃん
言い訳だけは一人前だな
↑
こういうバカはどうしようもない
分かって欲しくて仕方ない甘えん坊
だれも障害者のことなんか分かりたくもないさ
不満だったら障害者同士で固まって生きていけよ
働けないことを他人の責任にしてるだけじゃん
言い訳だけは一人前だな
ぶっちゃけ同じ障害者同士でもわからないこと多いよ
最近毎日遅刻してくる人がいる。
スタッフから説教されても逆ギレするし。
正直就職は厳しいだろうな。
スタッフから説教されても逆ギレするし。
正直就職は厳しいだろうな。
就職なんか本当はしたくない、という池沼も来ているからな。
そういうのが、ここに被害妄想をぶちまけてるわけか
なるほどね。
なるほどね。
よく精神でも頭のおかしい人っているよね
知障でも穏やかな人もいるし、普通の人と変わらない人もいる。
あれって要するにそいつの人格の問題なんだろうね
まさに知障じゃなくて池沼。
池沼っていいだと知障の人に悪いから、単純に馬鹿って言ったほうがいいと思うよ。
知障でも穏やかな人もいるし、普通の人と変わらない人もいる。
あれって要するにそいつの人格の問題なんだろうね
まさに知障じゃなくて池沼。
池沼っていいだと知障の人に悪いから、単純に馬鹿って言ったほうがいいと思うよ。
>>516
知的障害者としゃべったことあります？
漢字などが本来の意味と繋がらないなどの障害の他、欲求を抑えることが難しいという基本的な悪癖があります。
特別養護学校などで厳しく訓練するのはそのためです。
一見おとなしそうに見える池沼でも、欲求を見えないようにしてるだけ。
ウソをついたり、悪知恵だけは発達している。社会性の高い人なんかは糖質より立ち回りが上手い。
知的障害者としゃべったことあります？
漢字などが本来の意味と繋がらないなどの障害の他、欲求を抑えることが難しいという基本的な悪癖があります。
特別養護学校などで厳しく訓練するのはそのためです。
一見おとなしそうに見える池沼でも、欲求を見えないようにしてるだけ。
ウソをついたり、悪知恵だけは発達している。社会性の高い人なんかは糖質より立ち回りが上手い。
前から言っているじゃねえか。
俺はウイングル被害者だから、他の人が被害を受けないよう、ここで啓蒙活動してるって。
全然進歩がなくて、未だに池沼身体精神ごっちゃにしてストレス与えてんのな。
もう、寝るよ。
俺はウイングル被害者だから、他の人が被害を受けないよう、ここで啓蒙活動してるって。
全然進歩がなくて、未だに池沼身体精神ごっちゃにしてストレス与えてんのな。
もう、寝るよ。
ウイングル被害者(笑)
ここに粘着しているって宣言する馬鹿
ウイングル被害者wwwww
もうね、頼むから死んでくれよwwwww
もうね、頼むから死んでくれよwwwww
>>525
収入によるみたいだよ。収入が多ければ減額になるだろうし。
扶養家族の有無にもよるだろう。
ナマポはもらったことないからよくわからん。
ウイングルには何人か通ってるけど、糖質だなもらってるのは。
見た目からしてアレだから就職難しいしな。
収入によるみたいだよ。収入が多ければ減額になるだろうし。
扶養家族の有無にもよるだろう。
ナマポはもらったことないからよくわからん。
ウイングルには何人か通ってるけど、糖質だなもらってるのは。
見た目からしてアレだから就職難しいしな。
>>523
シャッチョさんは破産してもいいんじゃね？
気の毒なのは騙されて通ってる人。
通ってる人には早く施設の実態に気づいて人生設計を建てて欲しい。
明らかに就職ムリポな人間を留め置くのは何故か。
まともな施設なら訓練のハウツー、ほかの職業訓練の利用を勧めるだろ。
でも、それじゃウイングルに金入らないから。兎に角ウイングルに通えと言ってばかりだろ。
シャッチョさんは破産してもいいんじゃね？
気の毒なのは騙されて通ってる人。
通ってる人には早く施設の実態に気づいて人生設計を建てて欲しい。
明らかに就職ムリポな人間を留め置くのは何故か。
まともな施設なら訓練のハウツー、ほかの職業訓練の利用を勧めるだろ。
でも、それじゃウイングルに金入らないから。兎に角ウイングルに通えと言ってばかりだろ。
金のためとはいえ書き込み必死やな
A型に行く人もいるし、他の作業所に行く人もいる。
とにかくウイングルに通えなんてことはない、むしろその人の準備が整い次第外に行くように促している。
ホント妄想ばかりだな、ウイングル被害者(笑)は。
とにかくウイングルに通えなんてことはない、むしろその人の準備が整い次第外に行くように促している。
ホント妄想ばかりだな、ウイングル被害者(笑)は。
>>529
あの、レスをよく読んでください。
｢訓練｣に出さないと書いてあるでしょう。
A型、B型の就労継続支援は準･就職ですよ。
障害者の受託訓練などは活用していないでしょう。ウイングルに来れなくなる→金が入らなくなる、ですからね。
もっときちんと訓練してやれよ。まあ、スタッフにMOS持ってるヤツいなそうだしな。
あの、レスをよく読んでください。
｢訓練｣に出さないと書いてあるでしょう。
A型、B型の就労継続支援は準･就職ですよ。
障害者の受託訓練などは活用していないでしょう。ウイングルに来れなくなる→金が入らなくなる、ですからね。
もっときちんと訓練してやれよ。まあ、スタッフにMOS持ってるヤツいなそうだしな。
明らかに就職ムリポな人間を留め置く
→その人の準備が整い次第その人のレベルに合ったA型などの施設に行っている。
兎に角ウイングルに通えと言ってばかりだろ。
→ウイングルのレベルについてこれないからと一旦他の施設に行って訓練して戻って来た人もいるよ。
とにかく通えなんてことはない。
→その人の準備が整い次第その人のレベルに合ったA型などの施設に行っている。
兎に角ウイングルに通えと言ってばかりだろ。
→ウイングルのレベルについてこれないからと一旦他の施設に行って訓練して戻って来た人もいるよ。
とにかく通えなんてことはない。
まぁウイングル被害者を自称している人は、常にウイングルは人集めに困っている風なレスを書いているから、過疎地区の外れのセンターを引いてしまった可哀想な人なんだろう。
定員オーバーで順番待ちのセンターも珍しくないのに。
それをもってウイングルの全てだと思い込んでしまっている。
定員オーバーで順番待ちのセンターも珍しくないのに。
それをもってウイングルの全てだと思い込んでしまっている。
>>525
そんなコトないよ。なんか控除があって少し増えるはずだよ。
そんなコトないよ。なんか控除があって少し増えるはずだよ。
>>531
A型に行くのを就職扱いにするのなんなの？ウイングルの実績とやらに含めるのやめて欲しいわ。
A型に行くのを就職扱いにするのなんなの？ウイングルの実績とやらに含めるのやめて欲しいわ。
A型を馬鹿にしていないか？
要はその人のレベルに合った、長続きする場所を選んであげるのがポイント。
A型すら難しい人もいる。
そういう人をA型に送り出してあげた場合は、十分実績と言えるだろう。
要はその人のレベルに合った、長続きする場所を選んであげるのがポイント。
A型すら難しい人もいる。
そういう人をA型に送り出してあげた場合は、十分実績と言えるだろう。
利用者をバカにしてるんだろ。
どうにもならないクズをなんとかして作業所に送り出してやった、という。
手抜き訓練、アドバイスだけで1日8000円も入るんだから、就労移行支援はやめられないよな。
どうにもならないクズをなんとかして作業所に送り出してやった、という。
手抜き訓練、アドバイスだけで1日8000円も入るんだから、就労移行支援はやめられないよな。
ん？
明らかに就職無理な人間を留め置くのがウイングルなんじゃなかったのかよ？
ちゃんと自分でも送り出すって認めてるじゃん。
明らかに就職無理な人間を留め置くのがウイングルなんじゃなかったのかよ？
ちゃんと自分でも送り出すって認めてるじゃん。
言うことがコロコロ変わるな、ウイングル被害者(笑)は。
送り出されず、２年満期コースの客はどうすんの？
>>518にも書いてあるけど、こいつ都合が悪くなると話しを逸らして逃げてばかりだな。
所詮、おん出された粘着妄想の工作員だからだろう
542 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 17:00:23.24 ID:loDhdAxu
障害説明とか言うプログラム
なかには相当なストレスになりそうな人とかいるけど大丈夫なのか
なかには相当なストレスになりそうな人とかいるけど大丈夫なのか
そこまでのもって行き方次第だろうね。
ただ、いずれは就活の場面で面接などで障害やその対処法について根掘り葉掘り聞かれるのは確実だから、その準備は必要。
ただ、いずれは就活の場面で面接などで障害やその対処法について根掘り葉掘り聞かれるのは確実だから、その準備は必要。
>>542
そのぐらいのストレスで悪化するなら所詮まだ就職は無理だし、
仮にできたとしてもすぐ辞めるのが落ち。
むしろ悪化してでもストレス要因を理解して、
その対処法を身に着けた方が１００倍マシ。
一つ言えるのは悪化することが絶対的にダメなのではないということ。
一回悪化して回復する過程を体験している人の方がその後に有利だから。
そのぐらいのストレスで悪化するなら所詮まだ就職は無理だし、
仮にできたとしてもすぐ辞めるのが落ち。
むしろ悪化してでもストレス要因を理解して、
その対処法を身に着けた方が１００倍マシ。
一つ言えるのは悪化することが絶対的にダメなのではないということ。
一回悪化して回復する過程を体験している人の方がその後に有利だから。
自分の担当のCWも言ってたな。
底が見えない人、限界がわからない人よりも、むしろ限界が分かっていたり悪化する過程が掴めている人のほうが安心だって。
底が見えない人、限界がわからない人よりも、むしろ限界が分かっていたり悪化する過程が掴めている人のほうが安心だって。
それより明日は何人卒業するんだろね？
547 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 18:22:32.06 ID:fVFVGoyc
今日もID:kbmTMv2Kは大活躍だな
そんでことごとく論破され続ける
馬鹿の極み
お前のウイングル批判は、全て、女性サビ管に愛情が伝わらなかった腹いせからスタートしてる
あまりに気持ち悪いから遠ざけられたのを逆恨みしてウイングルそのものまで批判し始めた
おまけに職場では「（自称）優秀だから健常者に疎まれる」などと言っているが、ただの嫌われ者
水道橋センターの前でボーガンで死ぬと言いながら毎日平気に書き込み
ウイングルの不適切指導の行政文書をブログで公開と言いながら未だに逃げまわる
自分に都合の悪い反論があると「真実だから必死に反論してくる」と涙目で言い訳
ウイングルに相手にされないと「俺が正しいから何もしてこない」と強がる
自分は脳障害で大学も出てないくせに他の知的障害者らを見下す
「明らかに就職ムリポな人間」なんて差別意識丸出しだな
お前は自分の力では何も出来ないくせに
そんでことごとく論破され続ける
馬鹿の極み
お前のウイングル批判は、全て、女性サビ管に愛情が伝わらなかった腹いせからスタートしてる
あまりに気持ち悪いから遠ざけられたのを逆恨みしてウイングルそのものまで批判し始めた
おまけに職場では「（自称）優秀だから健常者に疎まれる」などと言っているが、ただの嫌われ者
水道橋センターの前でボーガンで死ぬと言いながら毎日平気に書き込み
ウイングルの不適切指導の行政文書をブログで公開と言いながら未だに逃げまわる
自分に都合の悪い反論があると「真実だから必死に反論してくる」と涙目で言い訳
ウイングルに相手にされないと「俺が正しいから何もしてこない」と強がる
自分は脳障害で大学も出てないくせに他の知的障害者らを見下す
「明らかに就職ムリポな人間」なんて差別意識丸出しだな
お前は自分の力では何も出来ないくせに
知的障害の人らに対する差別には引いたな。
障害の限界とか言ってるが、糖質の人は寛解しても病気再発をチョコチョコ繰り返して最終的にはどうなるかわからないんだぞ。
少しづつ脳や人格が壊れていく。寛解して入社時に100だったとしても、疲れが溜まると作業がどんどんできなくなる。
少しづつ脳や人格が壊れていく。寛解して入社時に100だったとしても、疲れが溜まると作業がどんどんできなくなる。
池沼に関しても、本当のことしか書いてない。
美辞麗句、きれいごとで塗り固めても、池沼本人40才、親70才で息子の奴隷とかザラじゃねえか。
美辞麗句、きれいごとで塗り固めても、池沼本人40才、親70才で息子の奴隷とかザラじゃねえか。
そんなの人によるだろ
こいつは一部の例をもってして、それを全体の一般的論かのように断言する癖があるね。
こいつは一部の例をもってして、それを全体の一般的論かのように断言する癖があるね。
>>549
だーかーらーその疲れがどんどんたまっていくと言うのは
自分自身の限界点やストレス・疲れのコントロール方法が分かっていないっていうこと。
多少の波があるのは当然としても、働けなくなるような状態になる前に
自分でコントロールしたり然るべきSOSを求められなくちゃダメなんだよ。
資格だ作業効率だとか言う前に精神障害の場合はまずここ。
だーかーらーその疲れがどんどんたまっていくと言うのは
自分自身の限界点やストレス・疲れのコントロール方法が分かっていないっていうこと。
多少の波があるのは当然としても、働けなくなるような状態になる前に
自分でコントロールしたり然るべきSOSを求められなくちゃダメなんだよ。
資格だ作業効率だとか言う前に精神障害の場合はまずここ。
555 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 19:59:37.32 ID:I0pEW9dr
ここの書き込みに粘着してるようなのが訓練生でいるようなセンターだったら嫌だな
>>555
いっぱいいますよ。
いっぱいいますよ。
557 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 20:13:23.47 ID:O/Dtktlm
ID:kbmTMv2Kみたいなのは稀だから
センター追放なんて余程だぞ
都合が悪いと話題逸らしてどんどん逃げる
今日も逃げる
明日も逃げる
そんな奴でも自称・優秀www
センター追放なんて余程だぞ
都合が悪いと話題逸らしてどんどん逃げる
今日も逃げる
明日も逃げる
そんな奴でも自称・優秀www
558 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 20:15:27.69 ID:O/Dtktlm
女性サビ管に受け入れてもらえなくて残念だったなwww
今度は誰に執着するんだ？
敵はパートのおばちゃんだろ？
啓蒙活動とか笑わすな
まずは自分で言ったことくらい実行しろや
今度は誰に執着するんだ？
敵はパートのおばちゃんだろ？
啓蒙活動とか笑わすな
まずは自分で言ったことくらい実行しろや
>>553>>554
会社によってそりゃ色々だからそういわれるところもあるだろうな。
しっかりと障害理解があって、自分からの障害説明もしっかりした上での
採用ならそんな対応にはまずならない。
そういう先入観持ってる方がむしろ問題だわ。
先入観持ってるやつって相談もせずにいきなり辞めるからな。
どうせ相談したって・・・って考えてな。
上司だろうが同僚だろうが親だろうが友人だろうが
コントロールできるならだれに対しての発信でもいいよ。
ただ一つ言っておくと、専門家じゃないと理解できない様な発信しか
できない状態は当然だが好ましくない。
周りに理解する気があるかどうかももちろんあるけど、
同じぐらい自分自身の伝え方、説明方法も重要なんだよ。
会社によってそりゃ色々だからそういわれるところもあるだろうな。
しっかりと障害理解があって、自分からの障害説明もしっかりした上での
採用ならそんな対応にはまずならない。
そういう先入観持ってる方がむしろ問題だわ。
先入観持ってるやつって相談もせずにいきなり辞めるからな。
どうせ相談したって・・・って考えてな。
上司だろうが同僚だろうが親だろうが友人だろうが
コントロールできるならだれに対しての発信でもいいよ。
ただ一つ言っておくと、専門家じゃないと理解できない様な発信しか
できない状態は当然だが好ましくない。
周りに理解する気があるかどうかももちろんあるけど、
同じぐらい自分自身の伝え方、説明方法も重要なんだよ。
糖質の人は症状を隠すぜ。
精神病院やウイングルで何人かの糖質を見破った俺ですら、物凄く重い糖質のオウム返しを体験するまで気づかなかった。
当然、本人には病識がなくて、発信もクソもない状態
こんなヤツを寛解のカルテ書いて追い出す病院はどうかしてるわ。
精神病院やウイングルで何人かの糖質を見破った俺ですら、物凄く重い糖質のオウム返しを体験するまで気づかなかった。
当然、本人には病識がなくて、発信もクソもない状態
こんなヤツを寛解のカルテ書いて追い出す病院はどうかしてるわ。
562 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 22:30:02.73 ID:O/Dtktlm
>>ID:kbmTMv2K
またごまかしてるwwwwww
またごまかしてるwwwwww
563 ：優しい名無しさん：2014/03/31(月) 00:39:47.91 ID:Ekh4yP8B
ウイングルって、精神が多いようだけど、
糖質(統合失調症)よりは発達の方が多いんじゃないのか？
自閉症スペクトラムとかADHDとか
糖質の女で宇宙人みたいなのいるけど、おおかた普通っぽい人が多い
心の闇に神経症性障害、妄想性・演技性・回避性・境界性パーソナリティ、不安神経症、適応障害、場面緘黙症とか抱えてんのか知らないけど
歳食ってる利用者は、どんな障害分類に入ってんだろ
長期のヒキコモリは社交不安障害とかかな
元土方とかはいったい何なんだ（ ＾ω＾）・・・
糖質(統合失調症)よりは発達の方が多いんじゃないのか？
自閉症スペクトラムとかADHDとか
糖質の女で宇宙人みたいなのいるけど、おおかた普通っぽい人が多い
心の闇に神経症性障害、妄想性・演技性・回避性・境界性パーソナリティ、不安神経症、適応障害、場面緘黙症とか抱えてんのか知らないけど
歳食ってる利用者は、どんな障害分類に入ってんだろ
長期のヒキコモリは社交不安障害とかかな
元土方とかはいったい何なんだ（ ＾ω＾）・・・
土方なんているの？
元利用者というのはどういう意味ですか？
中退ということでしょうか？
中退ということでしょうか？
566 ：優しい名無しさん：2014/03/31(月) 09:00:28.58 ID:FDXvPwOZ
明日から新年度！
あと数ヵ月しかないからいそいで就職せねば(;｀・ω・´)
あと数ヵ月しかないからいそいで就職せねば(;｀・ω・´)
567 ： 【東電 68.9 %】 ：2014/03/31(月) 15:28:25.74 ID:x/xnFhk/
障害の程度が軽くやる気のある人しか入れないんだろうな｡
3級の人が大半では?
春だから訓練ばかりせずｲﾍﾞﾝﾄを沢山企画して欲しいな｡
3級の人が大半では?
春だから訓練ばかりせずｲﾍﾞﾝﾄを沢山企画して欲しいな｡
自分は2級だけど（今でも2級）ふつうに入れたし、就職もできた。
570 ：優しい名無しさん：2014/03/31(月) 20:00:27.29 ID:Mdqbx8Gc
さすが年度末。一気に３人もいなくなった。
>>570
いなくなったのはスタッフですか？
いなくなったのはスタッフですか？
3人なんてうちのセンターじゃふつうだったな。
秋の合面の後には5､6人卒業する時もあったし。
秋の合面の後には5､6人卒業する時もあったし。
うちのセンターでは4人卒業して、2人ほどいつの間にか居なくなったみたいだね
574 ：優しい名無しさん：2014/03/31(月) 21:31:55.75 ID:cRUE18vX
今日で3人卒業
スタッフは1人(5月に育休からあがってくるスタッフがいるらしい)
どうでもいいけど、はやく卒業しよっと
2年満期は勘弁
スタッフは1人(5月に育休からあがってくるスタッフがいるらしい)
どうでもいいけど、はやく卒業しよっと
2年満期は勘弁
575 ：優しい名無しさん：2014/04/01(火) 00:27:17.39 ID:VXrvShOe
ちなみに俺は卒業した後、障害者枠が決まったら
しつこくその就業先を聞かれた。
教える必要がないから教えなかったけど。
しつこくその就業先を聞かれた。
教える必要がないから教えなかったけど。
577 ：優しい名無しさん：2014/04/01(火) 00:46:56.97 ID:sj0MkCFN
はいはいwww
ウイングル被害者被害者www
今度は作業所を見下すのかよ
ウイングル被害者被害者www
今度は作業所を見下すのかよ
作業所を就職だと思ってるなんて相当イカレてるなｗ
一般企業の障害枠って離職率ものすごく高いの知ってて言うてますん？
A型は理解があるから何年でも続けられるよ
A型は理解があるから何年でも続けられるよ
＞A型は理解があるから何年でも続けられるよ
そういうこと言ってるんじゃなくて
A型にしろ、B型にしろ作業所はあくまで作業訓練をする場であって
就業先ではないってこと。
言ってみては次のステップに行くための通過点。
そういうこと言ってるんじゃなくて
A型にしろ、B型にしろ作業所はあくまで作業訓練をする場であって
就業先ではないってこと。
言ってみては次のステップに行くための通過点。
A型は最低賃金補償されるから準就業と言える
まあ確かに訓練だと思ってやってるやつも多いが
そんなやつは卒業なんて絶対無理
まあ確かに訓練だと思ってやってるやつも多いが
そんなやつは卒業なんて絶対無理
>>574
俺のところとまったく同じなんだけど愛知かな？
俺のところとまったく同じなんだけど愛知かな？
育休しても戻ってこれるユルイ会社、それがウイングル。
かあちゃんも父ちゃんもウイングル従業員
真の意味で家族的な企業です。
かあちゃんも父ちゃんもウイングル従業員
真の意味で家族的な企業です。
就労移行支援の競合他社が増えてきたので、そのうち旨みがなくなって投げ出しそうだな
586 ：優しい名無しさん：2014/04/01(火) 19:08:19.50 ID:fQ5Wqcz7
３月は１人だけ卒業
あと２人ほど退所
いつの間にか消えたのは３人ぐらい
あと２人ほど退所
いつの間にか消えたのは３人ぐらい
>>585
株式会社経営で全国展開してきている競合他社があるよね。そこは本業が傾いてからの障がい者事業への参入だから、儲けが無くなったら、即、投げ出すと思う。
株式会社経営で全国展開してきている競合他社があるよね。そこは本業が傾いてからの障がい者事業への参入だから、儲けが無くなったら、即、投げ出すと思う。
ちょっとまって、そうすると就職したはいいが、困ったときには
もうその事業所がなくなってどこにも相談に行けないということ？
もうその事業所がなくなってどこにも相談に行けないということ？
>>589
いや、どこかに引き継いでもらえるでしょ。地域の障害者職業センターとか。
でも、センターなくなったり、担当が急に変わったりすると、引き継ぎ時の行き違いが生じたりして利用者側がソンをする。
担当変わりましたとか、人事に言うのも恥ずかしいやな。
いや、どこかに引き継いでもらえるでしょ。地域の障害者職業センターとか。
でも、センターなくなったり、担当が急に変わったりすると、引き継ぎ時の行き違いが生じたりして利用者側がソンをする。
担当変わりましたとか、人事に言うのも恥ずかしいやな。
591 ：優しい名無しさん：2014/04/01(火) 21:26:16.29 ID:B48ZS45c
俺、ウイングルの支援で就職したけど、ウイングル担当者の定着支援への
やる気のなさは異常だったな。
昨年末はカレンダーすら持ってこなくなった。
やる気のなさは異常だったな。
昨年末はカレンダーすら持ってこなくなった。
592 ：優しい名無しさん：2014/04/01(火) 21:39:00.19 ID:65q0Lo44
ここを出て就職された方は月いくらほど稼いでいますか？
595 ：優しい名無しさん：2014/04/01(火) 23:49:12.28 ID:YiJfZWH9
おー就職してるのに年金貰ってるのかぁ
厚生３級？
厚生３級？
就労移行支援事業所で全国規模で展開してる会社ってウイングルしか知らんが
ライバル会社なんてあるんかな
ライバル会社なんてあるんかな
福祉の社会が一番厳しいよ
>>597
いくつかあるんじゃない？@
gpは全国展開だっけ？
中にはフルタイムのガコみたいになっていて、一年以上通わないと職業を紹介しないところもある。
忍耐力をつけるには農業だ!!とかいって畑仕事を半年やらせるところもあるし。
いくつかあるんじゃない？@
gpは全国展開だっけ？
中にはフルタイムのガコみたいになっていて、一年以上通わないと職業を紹介しないところもある。
忍耐力をつけるには農業だ!!とかいって畑仕事を半年やらせるところもあるし。
601 ：優しい名無しさん：2014/04/02(水) 15:10:52.63 ID:9d015wdo
錆缶が錆缶じゃなくなってた！
もしかして退職するのかな？
もしかして退職するのかな？
leafとかに移動もあるみたいだが、退職者のことは言わないよね。
>>603
gpは就労移行支援施設の名前は変えているけど持ってるよね。
身体ではサーナ。あっこはサーナって障害者雇用の雑誌も出してるよね。
しかし確かに新規参入多いね。パソナみたいに障害者にも職業紹介はじめたとこもあるし。
本業が傾いたうんぬんはリクルートかな？
ウイングルはリクルートと合併のウワサがあったけど決裂したんだろ。
gpは就労移行支援施設の名前は変えているけど持ってるよね。
身体ではサーナ。あっこはサーナって障害者雇用の雑誌も出してるよね。
しかし確かに新規参入多いね。パソナみたいに障害者にも職業紹介はじめたとこもあるし。
本業が傾いたうんぬんはリクルートかな？
ウイングルはリクルートと合併のウワサがあったけど決裂したんだろ。
就労移行支援事業所としてのアットジーピーシゴトライは
東京と大阪計２箇所しか無いな
東京と大阪計２箇所しか無いな
607 ：優しい名無しさん：2014/04/02(水) 21:56:10.12 ID:aIsRJ0G/
ウイングルはリクルートと合併のウワサがあったけど決裂したんだろ。
↑
勝手な噂話に推測で結論付けてるwwwwwwwwwww
↑
勝手な噂話に推測で結論付けてるwwwwwwwwwww
>>607
大分前の話だからね。過去スレに載ってるよ。
大分前の話だからね。過去スレに載ってるよ。
609 ：優しい名無しさん：2014/04/02(水) 23:13:05.58 ID:gb1lj45R
自分のところのセンターは３人卒業？退所？したらしい
それでもまだ待機が多くて自分の順番は回ってこない
それでもまだ待機が多くて自分の順番は回ってこない
ウェルビーてとこは埼玉、東京、千葉でやってるな
それとアイエスエフネットライフ
ウイングルと結構地域が被ってる
それとアイエスエフネットライフ
ウイングルと結構地域が被ってる
>>608
2chに書かれている『噂』は根拠がないと同意だよｗ
2chに書かれている『噂』は根拠がないと同意だよｗ
執拗に否定する火消しが出るのは真実
613 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 15:44:16.37 ID:f3jCkaFk
相変わらず変更点が多いな
火のないところに煙は立たないってね。
>>613
どんなところが変わりましたか？
どんなところが変わりましたか？
スパークってまだ踊ってる？
>>616
毎朝踊ってるよ
毎朝踊ってるよ
618 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 20:28:15.37 ID:XltvkWxD
>>615
4月1日から法律改正のため、スタッフの人員配置数が変わったとかだったっけ
あと、単位？が633から639に変わったとか
よくわからんし、どうでもいい
それより、ウイングルって他の利用者にどんな障害か質問してもいいのかな
それって、プライバシーの侵害？
そんなことしたら、錆缶の雷が落ちて追い出される？
なんとなく分からなくもないけどさ、やっぱ分析好きのアスペの俺は興味ありまくり
4月1日から法律改正のため、スタッフの人員配置数が変わったとかだったっけ
あと、単位？が633から639に変わったとか
よくわからんし、どうでもいい
それより、ウイングルって他の利用者にどんな障害か質問してもいいのかな
それって、プライバシーの侵害？
そんなことしたら、錆缶の雷が落ちて追い出される？
なんとなく分からなくもないけどさ、やっぱ分析好きのアスペの俺は興味ありまくり
619 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 20:49:30.69 ID:WZ9BsUnI
地震のあと一般常識の私服でいいという会社が増えたよ・
ウェルビー
アイエスエフネットライフ
ウイングル
の競争だね。
アイエスエフネットライフ
ウイングル
の競争だね。
スパークのメリットとか利用者の皆さんは感じてるのかな？
嫌な物でもやりこなす従服の精神だろうね。でたらめ教えちゃだめでしょう。
自分から障害をカミングアウトする面白い人もいるよな。
だいたい障害はわかる。
身体障害は見ればわかるし、糖質は妄想あったり表情が平坦、鬱の人は落ち着いてて親切な人が多い。
身体障害は見ればわかるし、糖質は妄想あったり表情が平坦、鬱の人は落ち着いてて親切な人が多い。
ここのスタッフは、いつもヘラヘラ笑ってるので、他人の心の痛みに鈍くなっている奴が多い。
身体の一部とある程度重い精神障害以外は見ても判別つかんよ
628 ：優しい名無しさん：2014/04/04(金) 05:11:02.28 ID:4nHA6a+h
小保方晴子さんのスレッドが結構停止させられていますね？
どこかから圧力がかかっているのですかね？
大きな力が働いているのですかね？
どこかから圧力がかかっているのですかね？
大きな力が働いているのですかね？
629 ：優しい名無しさん：2014/04/04(金) 07:12:51.35 ID:5jDuFfMk
履歴書の書き方が「御社既定に従う」で済むわけがない。
630 ：優しい名無しさん：2014/04/04(金) 07:17:47.92 ID:5jDuFfMk
通おうか考えてる者なんだが、スパークってタコ踊りなの？これは重大な話だね。
誰かスパークのスネークよろ。
ウイングルは見学に来させるため、カリキュラムについては教えない
ウイングルは見学に来させるため、カリキュラムについては教えない
632 ：優しい名無しさん：2014/04/04(金) 10:06:54.44 ID:7w9pDOfa
>>630
普通の体操だよ
普通の体操だよ
アレのどこが普通なんだよｗ
何やってるか分からないから見学するのに、答えられないじゃ話にならんでしょう。
あれはいやだこれはいやだって言ってるやつほど社会じゃ役立たずだけどな。
もちろんある一分野でずば抜けた能力があるならそれはそれでいいけどさ。
運動が色々好影響があるのは既知だろ。
もちろんある一分野でずば抜けた能力があるならそれはそれでいいけどさ。
運動が色々好影響があるのは既知だろ。
圧迫面接したら発作起こすぞw
なんで面接担当の俺が救急車呼ばなきゃならねーんだよ。
座敷牢にでも入ってろ!
なんで面接担当の俺が救急車呼ばなきゃならねーんだよ。
座敷牢にでも入ってろ!
639 ：優しい名無しさん：2014/04/04(金) 18:39:15.98 ID:ihXsr+hi
自分から障害をカミングアウトする人って何なの？バカなの？しぬの？
なんで大勢参加してるプログラムでわざわざカミングアウトするの？
聞かれてもいないのに障害名とか言うのってどういうつもりなの？
なんで大勢参加してるプログラムでわざわざカミングアウトするの？
聞かれてもいないのに障害名とか言うのってどういうつもりなの？
またわざとらしい書き込みだな。
ウイングル被害者(笑)のスキームが崩れたら、こんどは採用側から因縁付けるのか。
金のためとはいえ、ようやるわ。
ウイングル被害者(笑)のスキームが崩れたら、こんどは採用側から因縁付けるのか。
金のためとはいえ、ようやるわ。
>>639
え、だって双極性障害の場合、言っておかないと噪転した時嫌われるでしょ？
え、だって双極性障害の場合、言っておかないと噪転した時嫌われるでしょ？
>>639
隠すやつより全然状態いいよ。
自分から言えない様なプライド君は全然ダメ。
自分から言えるってことは障害理解ができてて、
ストレスコントロール的に障害受容ができてるってこと。
むしろ就職するための必須条件といっていい。
隠すやつより全然状態いいよ。
自分から言えない様なプライド君は全然ダメ。
自分から言えるってことは障害理解ができてて、
ストレスコントロール的に障害受容ができてるってこと。
むしろ就職するための必須条件といっていい。
>>641
ん？俺の書き込みか？
ん？俺の書き込みか？
>>643
言えてる。自分の障害の程度や
調子が悪くなる時をちゃんと把握できていないと
就職してから苦労するよ
障害は人に自慢するもんじゃないけど
人前で言えるってのは大事なこと
まぁ別に言わなくてもいいけどね
言えてる。自分の障害の程度や
調子が悪くなる時をちゃんと把握できていないと
就職してから苦労するよ
障害は人に自慢するもんじゃないけど
人前で言えるってのは大事なこと
まぁ別に言わなくてもいいけどね
社会で生き抜けるものしか残さないのが就労支援なのか
色々と学ぶものがありました、
色々と学ぶものがありました、
647 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 07:00:13.90 ID:oHAUDjGc
河本には気をつけろ。あいつの態度はジャイアン以上にでかいから
体験で来てもあんなやつがいたら辞めるわな
649 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 16:44:51.79 ID:kH9b4NFJ
どこのセンターか書いちゃいなyo!
河本って何障害？
ウイングルってまた新しい塾開校なのか？Qremoとかって…
発達をITブラック会社に送り込むための予備校か？
発達をITブラック会社に送り込むための予備校か？
652 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 20:02:22.22 ID:1d0TE5+v
河本って何センター？
関西のナマポ芸人？
>>651
元は発達向けのものを一般でも使って稼ぐつもりではないのかね
ただ、そこでITに適応している発達を見つけてそれを育てて
最終的に企業に売り込むくらいのことは考えてそうだよな
アホみたいに年月がかかるがその間は発達を食い物にできるし
元は発達向けのものを一般でも使って稼ぐつもりではないのかね
ただ、そこでITに適応している発達を見つけてそれを育てて
最終的に企業に売り込むくらいのことは考えてそうだよな
アホみたいに年月がかかるがその間は発達を食い物にできるし
655 ：優しい名無しさん：2014/04/06(日) 16:55:46.20 ID:QYuOOM/2
障害受容が出来ているかどうかは確かに重要だと思うけど強要するのは如何なものかと思う。
656 ：優しい名無しさん：2014/04/07(月) 19:39:30.57 ID:+P3EJj15
ここって２年コース満了しちゃった人はどうなっちゃうの？
657 ：優しい名無しさん：2014/04/07(月) 20:47:15.84 ID:hWplIuB6
658 ：優しい名無しさん：2014/04/07(月) 22:32:22.04 ID://BDLQmt
659 ：優しい名無しさん：2014/04/07(月) 22:34:42.89 ID:5dqo2dOV
ぼくの天才的なトークをまともに聞いた人はどうなっちゃうの？
ツモトマサノリ
>>660
だれそれ
だれそれ
スタッフのマ○コ クンクンしたい。
前屈みになってパンティーラインが見えたんでたまらずトイレでシコッタわ。
卒業時に連絡先交換させてもらった。
デートまでこぎつけられるといいな。
前屈みになってパンティーラインが見えたんでたまらずトイレでシコッタわ。
卒業時に連絡先交換させてもらった。
デートまでこぎつけられるといいな。
またお前か。シャッチョさんの人
こんな>>662みたいなクソ利用者が
自分の思い通りにならないと一気にウイングル被害者(笑)に変身するってことだな
自分の思い通りにならないと一気にウイングル被害者(笑)に変身するってことだな
665 ：名も無き冒険者：2014/04/09(水) 08:15:59.87 ID:nNEcMqZc
絶望の老後に備え、安楽死を
https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw
https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw
ここって普通にサービス残業しないと企業では生き残れませんとか言うよな
これ労基やら弁護士やら国に通報したらこの会社詐欺罪で営業停止処分なるんじゃね
これ労基やら弁護士やら国に通報したらこの会社詐欺罪で営業停止処分なるんじゃね
667 ：優しい名無しさん：2014/04/09(水) 13:43:03.75 ID:gyN5cRQq
んなわけない。サービス残業は医療費の浪費。
668 ：優しい名無しさん：2014/04/09(水) 13:48:57.74 ID:gyN5cRQq
時短ありとか医療上の考慮ありとか、そういう求人かなり出てるよ。
669 ：優しい名無しさん：2014/04/09(水) 14:29:44.35 ID:8Ywjt8EM
社会に適応できないようなのまで訓練させなきゃならないんだから職員は相当なストレスでしょうね。
671 ：優しい名無しさん：2014/04/09(水) 16:11:36.98 ID:Ijl0OBCr
673 ：優しい名無しさん：2014/04/09(水) 16:46:41.00 ID:gyN5cRQq
社会マナーとか社会的にって言葉見かけるけど、色々語弊があると思うよ。
貴方のいる業界の常識が多数の非常識だと分からない方がおかしい。
貴方のいる業界の常識が多数の非常識だと分からない方がおかしい。
675 ：優しい名無しさん：2014/04/09(水) 16:53:30.83 ID:gyN5cRQq
飲食でしょう。店舗の寿命が3年なのね。だから、本当に長く働くという目標を掲げるのは遠く及ばないよ。
飲食とコンビニは掃いて捨てるほど店が余ってる。
飲食とコンビニは掃いて捨てるほど店が余ってる。
>>675
指標が飲食かぁ・・・。そりゃしかたがないなぁ
指標が飲食かぁ・・・。そりゃしかたがないなぁ
あなた方さ、仕事選ぶのにこの会社は寿命何年くらいだって考えないの？
会社案内読んで業歴調べてって基本だよ。
会社案内読んで業歴調べてって基本だよ。
業歴とか口コミとか色々見て続きそうなの探してますよ。
やっぱ障害者は転職とかホイホイできないでしょうからね
やっぱ障害者は転職とかホイホイできないでしょうからね
679 ：優しい名無しさん：2014/04/09(水) 18:34:30.25 ID:Ijl0OBCr
てかここのスタッフ利用者馬鹿にしすぎ
バカにしなきゃやってらんないんだろこんな仕事
ひとり何役でカキコ、バレバレってのw
682 ：優しい名無しさん：2014/04/10(木) 11:46:12.35 ID:fVyCherR
魔法の言葉
社会ではどうですか？
社会では通用しませんよ
これで大体の利用者が黙るパワハラワード
社会ではどうですか？
社会では通用しませんよ
これで大体の利用者が黙るパワハラワード
つとめる会社によりますね。としか言いようが無い。
そんな子供騙し、就労未経験者にしか通じないけどね。
ムカつくスタッフいたんでトイレにたったのを見計らって、その女の座ってた席に精子ぶちまけといた。
前日の夜に出したやつを瓶に詰めたもの。
見事に座ったんでスカートの後ろにベッタリ。
ざまぁ。
今度は顔射して黙らせてやりたい。
前日の夜に出したやつを瓶に詰めたもの。
見事に座ったんでスカートの後ろにベッタリ。
ざまぁ。
今度は顔射して黙らせてやりたい。
犯罪自慢来ちゃったよ。
687 ：優しい名無しさん：2014/04/10(木) 15:42:11.20 ID:JK8zOORC
一般的に会社の御手洗いは他の会社とかお客様と共有になってる会社もあって
他の人も使う事も想定しなければならない、というかこういう場所に来る以上、
トイレのマナーは論じなくても分かってなきゃおかしいんだけど、
トイレの汚水流せない人の入所認めちゃだめだよ。
重度でもちゃんと始末できる人が見たら入所したくなくなる。当たり前でしょう。
他の人も使う事も想定しなければならない、というかこういう場所に来る以上、
トイレのマナーは論じなくても分かってなきゃおかしいんだけど、
トイレの汚水流せない人の入所認めちゃだめだよ。
重度でもちゃんと始末できる人が見たら入所したくなくなる。当たり前でしょう。
トイレが汚い会社はダメな会社、トイレの中で声かけない。当たり前な事が分からない。
そんなのダメだね。
そんなのダメだね。
前の方に「トイレ行く時は行ってらっしゃいって言う」とレス見かけたけど
そんな声かけせんでいいのよ。「席外す」「はい」で終わりだよ。
そんな声かけせんでいいのよ。「席外す」「はい」で終わりだよ。
×トイレ ○お手洗い
判断力が障害者に無いという前提でやってるようにしか見えないね。
考えようによっては無礼だよ。
考えようによっては無礼だよ。
要は社員本人のやる「就労支援」という業務が、社会的に通用しないと思ってるから
そんな話するんであって、障害の状況みてどこからどこまで、その人が出来るのか判断できるか
把握する気が無いんだろうね。そういうのがホウレンソウの一連の流れじゃないかと思う。
そんな話するんであって、障害の状況みてどこからどこまで、その人が出来るのか判断できるか
把握する気が無いんだろうね。そういうのがホウレンソウの一連の流れじゃないかと思う。
新卒で入社するわけでしょう。会社の事情もそれぞれだってこと分からない、
職業分類読んだことがない、ハローワークに勝手に行くな、意味のなさない面談ごっこ
問い合わせして思ったのが、電話番の話にしてもプライバシー守られてるように見えない。
それはだめでしょう。来客者の電話対応の声垂れ流しは良くないよ。
職業分類読んだことがない、ハローワークに勝手に行くな、意味のなさない面談ごっこ
問い合わせして思ったのが、電話番の話にしてもプライバシー守られてるように見えない。
それはだめでしょう。来客者の電話対応の声垂れ流しは良くないよ。
695 ：優しい名無しさん：2014/04/10(木) 16:07:10.26 ID:JK8zOORC
>>691
通所するという行為が「社会に関わる」わけだから、そういう質問すること自体がナンセンス。
朝着替えて食事してゴミだして、電車乗って、コンビ二に行って、一連の流れが「社会と関わる」じゃないかと思うから
職員の経験が薄いの分かるよ。
通所するという行為が「社会に関わる」わけだから、そういう質問すること自体がナンセンス。
朝着替えて食事してゴミだして、電車乗って、コンビ二に行って、一連の流れが「社会と関わる」じゃないかと思うから
職員の経験が薄いの分かるよ。
696 ：優しい名無しさん：2014/04/10(木) 16:31:22.90 ID:JK8zOORC
社会ではどうですか？
物を利用する以上何かしら見返りを払う必要があるわけですから
消費税１０％に引き上げるのは仕方ないと思うのが昨今の社会情勢です。
って答えていいの？
物を利用する以上何かしら見返りを払う必要があるわけですから
消費税１０％に引き上げるのは仕方ないと思うのが昨今の社会情勢です。
って答えていいの？
なんだ●民党の支持者か。
698 ：優しい名無しさん：2014/04/10(木) 17:25:32.49 ID:JK8zOORC
699 ：優しい名無しさん：2014/04/10(木) 18:19:21.91 ID:3xWFHgzL
ウイングル自体の定着率はいかほど？
就労前にやめる人も多いのでしょ！
仮に就職決まっても最低賃金のところでは割に合わない。
就労前にやめる人も多いのでしょ！
仮に就職決まっても最低賃金のところでは割に合わない。
バイトかパートばっかだよ
自分で自分の首を絞めとるな、こりゃあかんわ。
702 ：優しい名無しさん：2014/04/10(木) 20:04:10.17 ID:3xWFHgzL
障害者雇用の現状がそんなもんだからなあ
新卒で配慮のあまりいらない身体障害ならまだしも
新卒で配慮のあまりいらない身体障害ならまだしも
障害者雇用は非正規・低賃金がデフォ。
平均的な企業は5勤2休、８H労働でやっとこ正社員。
４勤３休５Hだと普通に考えてパートがいいとこだよ。
４勤３休５Hだと普通に考えてパートがいいとこだよ。
707 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 08:26:32.58 ID:vekoBqwb
社会では一般的に週40時間が平均的な労働であって、なんとか障害のある人が働けるようにするために
いろいろな制度を使って、折り合いをつけるようにしなさいって企業を指導した結果が、通院の配慮ありのパートタイマーであって
社会的にどうですか？って普通聞かれたら「障害者は採用したくない」って言うのがデフォ。
自分の妥協できる範囲で働こうというのが障害者雇用であって、社会的にどうですか？って話なら、雇用する必要がないから
あなた方の話聞きたくありません。うちは利益が第一なんでって、そう考えるよ。
いろいろな制度を使って、折り合いをつけるようにしなさいって企業を指導した結果が、通院の配慮ありのパートタイマーであって
社会的にどうですか？って普通聞かれたら「障害者は採用したくない」って言うのがデフォ。
自分の妥協できる範囲で働こうというのが障害者雇用であって、社会的にどうですか？って話なら、雇用する必要がないから
あなた方の話聞きたくありません。うちは利益が第一なんでって、そう考えるよ。
>>697
あなた・・・なんか事業所内に政党の支持者がいるような書き方するね？
あなた・・・なんか事業所内に政党の支持者がいるような書き方するね？
709 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 08:32:54.28 ID:PnJP+B+x
サビ残しないと障害者なんてすぐ首切られるんだから奴隷しとけ
働かせてもらっているだけありがたいんだからさ
働かせてもらっているだけありがたいんだからさ
710 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 08:43:33.51 ID:vekoBqwb
>>709
差別発言反対
差別発言反対
711 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 10:27:27.45 ID:PnJP+B+x
712 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 11:18:56.10 ID:vekoBqwb
713 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 11:22:16.79 ID:vekoBqwb
大企業に妬みがるんですかね？
714 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 11:31:25.80 ID:vekoBqwb
MOS取っても意味ないよ。取ったらとったで勧誘電話多くなるだけだから。
715 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 11:57:02.32 ID:vekoBqwb
ID:vekoBqwbは何をそんなに必死こいて連投してるの？
717 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 13:35:25.53 ID:PnJP+B+x
>>715
見つからないようにやるんだよ
見つからないようにやるんだよ
718 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 13:43:15.67 ID:Gq2cbn4U
先週MOS-Word取って、来週あたりにはExcelに挑戦するつもりだけど、
それ終わったら何があるんだろ
Word取っただけですごいすごいって、才能があるんだと他の利用者から言われれたけど
あれって合格率75％だろ
今日のワークショップでは、敬語をテーマにしたことやったけど
そりゃあ、ビジネススキルとしては重要だろうけど・・・
それ終わったら何があるんだろ
Word取っただけですごいすごいって、才能があるんだと他の利用者から言われれたけど
あれって合格率75％だろ
今日のワークショップでは、敬語をテーマにしたことやったけど
そりゃあ、ビジネススキルとしては重要だろうけど・・・
お金がないのによくMOS取る暇あるね。
720 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 14:31:10.47 ID:vekoBqwb
>>717
先制攻撃というのも世の中には存在するのよ。
先制攻撃というのも世の中には存在するのよ。
721 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 14:48:51.10 ID:vekoBqwb
722 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 16:46:41.58 ID:U0UPcr5f
ウィングルに通いながらDODAチャレンジとか
他の職業紹介サービスで職探しってできるのかな？
他の職業紹介サービスで職探しってできるのかな？
723 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 17:11:46.33 ID:vekoBqwb
ハローワークに通いながらリクナビ転職使っちゃいけないと、法律で決まってないでしょ？
724 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 17:35:23.85 ID:vekoBqwb
725 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 17:54:45.58 ID:gMrKvdSW
ここに来てもパートかバイトの超安月給の仕事しかないのなら
行く意味が全くない。
せめて年収３００万は稼ぎたいと思っているのだが。
行く意味が全くない。
せめて年収３００万は稼ぎたいと思っているのだが。
３００ったら大卒3年目くらいの賃金だね。事務だとフルで15万、ハロワ提示の求人票で10万だから
あんまり高い仕事は無いね。
あんまり高い仕事は無いね。
727 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 18:17:01.45 ID:OFmKJ2Wq
正社員目指す人がここ使うメリットってあるのかな
ウイングル通って正社員になれる確率は低い
だが就労移行利用しないで正社員なるなんて無謀すぎる
だが就労移行利用しないで正社員なるなんて無謀すぎる
年齢が若くて身体なら可能性あるよ
就労移行施設ってそんなレベルなのか。
俺就労経験あるから要らねぇな。
自分で就活するわ。フルタイム希望だし。
俺就労経験あるから要らねぇな。
自分で就活するわ。フルタイム希望だし。
731 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 19:18:37.41 ID:gMrKvdSW
さすがに精障では超低賃金の仕事ばかりですね。
就労移行ってのは『働けない』を『働ける』にするのが役割なんだから
正社員がどうのとか言ってる人は自力でなんとかしろって感じだろ。
正社員がどうのとか言ってる人は自力でなんとかしろって感じだろ。
733 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 23:30:39.80 ID:M7XoJTm8
キチガイは甘えん坊さんなんだよwww
周りが気を使ってチヤホヤしてきたからな
周りが気を使ってチヤホヤしてきたからな
スタッフのマムコ舐めたい
735 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 10:29:10.84 ID:EljPsl2H
ウイングルへ行っても所詮、薄給の仕事しかない。
しかもウイングルでする訓練の８割は無意味なもの。
しかもウイングルでする訓練の８割は無意味なもの。
ん。やっぱ障碍者枠で働くってそういう事なんだろうな。
一等能力の低い奴とひとまとめにするしかノウハウないし、採用側も正規で
見込んで採った訳じゃないから始めから期待してないんだろ。
行くの辞めるよ。ありがとう。
一等能力の低い奴とひとまとめにするしかノウハウないし、採用側も正規で
見込んで採った訳じゃないから始めから期待してないんだろ。
行くの辞めるよ。ありがとう。
738 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 11:52:15.95 ID:EljPsl2H
>>738
ウイングルじゃなくて求職者職業訓練いくべきじゃないか？
キャリアカウンセラーもいるし、ジョブカードの強制提出と添削あるし。
それにここでのウイングルの評判みるに、ここ通ったって公務員に
なれるとは思えん。
まぁ、公務員試験対策自体スレチだけど。
ウイングルじゃなくて求職者職業訓練いくべきじゃないか？
キャリアカウンセラーもいるし、ジョブカードの強制提出と添削あるし。
それにここでのウイングルの評判みるに、ここ通ったって公務員に
なれるとは思えん。
まぁ、公務員試験対策自体スレチだけど。
障害枠が薄給なのはしかたがないっしょ
大卒だって19万とかだろ？
しゃーないしゃーない
ウイングルで就職
まずは足がかりとして続けるその後転職とか考えればええやん
生活できないお金はたしか生活保護で補ってくれるはずだよ
大卒だって19万とかだろ？
しゃーないしゃーない
ウイングルで就職
まずは足がかりとして続けるその後転職とか考えればええやん
生活できないお金はたしか生活保護で補ってくれるはずだよ
743 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 13:53:38.81 ID:egBE8Bmk
ウイングルから資料が来たんだけど、面倒な提出書類の１つに「身元保証書」
というのがある。俺は親兄弟と絶縁状態なので、書いてくれるとは思えん。
俺はナマポだが、ウイングルに通所が決まった場合、交通費は保護課が出して
くれるのかも怪しい（デイケアみたいに「昼食付」はないだろう）。PC
スキルの習得が中心のカリキュラムだが、Wordの「テクニシャン的使いこなし」
を覚えたところで、相手に伝えたいことが伝わらないような字面を並べても
しょうがない。ウイングルの仲介でも、無職歴１０年以上の俺を採用しよう
等と言う企業があるのかも怪しい。
というのがある。俺は親兄弟と絶縁状態なので、書いてくれるとは思えん。
俺はナマポだが、ウイングルに通所が決まった場合、交通費は保護課が出して
くれるのかも怪しい（デイケアみたいに「昼食付」はないだろう）。PC
スキルの習得が中心のカリキュラムだが、Wordの「テクニシャン的使いこなし」
を覚えたところで、相手に伝えたいことが伝わらないような字面を並べても
しょうがない。ウイングルの仲介でも、無職歴１０年以上の俺を採用しよう
等と言う企業があるのかも怪しい。
>>743
とりあえずやりもしないうちからあーだこーだ言ってるよりもやってみてからでいいだろ。
障害理解を示せば障害特性の不安・妄想ということになるが、
一方で単なる言い訳であることも事実。
やってもいないどころかまだ話を聞きに行ってもいないんだろ？
その段階で採用しようと言う企業がある云々とか言ってること自体がおかしい。
言いたいことが伝わらなければ意味がないと自分自身で言っているなら
話もしないうちから決めつけても意味がないこともわかるっしょ。
>>744
PC学べば就職できて問題なく勤務できるならPCスクールいきゃ解決だろ。
大概の人の問題点はそこじゃないと思うけどね。
とりあえずやりもしないうちからあーだこーだ言ってるよりもやってみてからでいいだろ。
障害理解を示せば障害特性の不安・妄想ということになるが、
一方で単なる言い訳であることも事実。
やってもいないどころかまだ話を聞きに行ってもいないんだろ？
その段階で採用しようと言う企業がある云々とか言ってること自体がおかしい。
言いたいことが伝わらなければ意味がないと自分自身で言っているなら
話もしないうちから決めつけても意味がないこともわかるっしょ。
>>744
PC学べば就職できて問題なく勤務できるならPCスクールいきゃ解決だろ。
大概の人の問題点はそこじゃないと思うけどね。
747 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 15:32:27.40 ID:LnnYN+Wo
問題はパソコンじゃないでしょう。その人が、スタッフの見てないところでちゃんと勤めらるのかどうか。
パソコンに興味半分にいじった事がある、どこかのネットに「○○って誰？」って書いちゃう。そんなの雇いたくないよ。
あと今日具合悪いから休みます、もう行きたくない辞める・・・ってなっちゃうから嫌なんだろう。
パソコンに興味半分にいじった事がある、どこかのネットに「○○って誰？」って書いちゃう。そんなの雇いたくないよ。
あと今日具合悪いから休みます、もう行きたくない辞める・・・ってなっちゃうから嫌なんだろう。
748 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 15:48:21.60 ID:LnnYN+Wo
>>743
昼食は出ない。他所の会社の就労ならある場合もある。
今ここ検討してるけど、バリアフリーは勿論、安全性はどれくらいなのか。
物盗りは起きないのか、職員のモラルはどの程度か、受傷沙汰は起きないと言えるのか。
昼食は出ない。他所の会社の就労ならある場合もある。
今ここ検討してるけど、バリアフリーは勿論、安全性はどれくらいなのか。
物盗りは起きないのか、職員のモラルはどの程度か、受傷沙汰は起きないと言えるのか。
749 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 16:38:39.16 ID:unNHufvj
聞きたいことがあるけど、
自分は精神障害手帳３級を持っていて、
障害者職業センターを利用してるが、
そこのカウンセラーが、自分のことすべてわかったような顔して、
押し付けがましく、障害者だからと蔑むように接し、
家計を支えなければいけないのに、
月に１０万円のパートしかできないと決めつけて、
そういう仕事しか紹介しないので、
それで、腹が立ったのと、
障害者職業センターのやり方自体合わなくて、
利用をやめようと思うけど、
ウイングルはどうなのか気になる。
自分は精神障害手帳３級を持っていて、
障害者職業センターを利用してるが、
そこのカウンセラーが、自分のことすべてわかったような顔して、
押し付けがましく、障害者だからと蔑むように接し、
家計を支えなければいけないのに、
月に１０万円のパートしかできないと決めつけて、
そういう仕事しか紹介しないので、
それで、腹が立ったのと、
障害者職業センターのやり方自体合わなくて、
利用をやめようと思うけど、
ウイングルはどうなのか気になる。
聞きたい事はこういう福祉系って「拡張誌」とか「新聞」買わせてる所多くて
他所は「自衛隊反対」とか「9条がー」ってやってたりする。
ここは協力購入とか物販やってるの？それが知りたい。
他所は「自衛隊反対」とか「9条がー」ってやってたりする。
ここは協力購入とか物販やってるの？それが知りたい。
悪質なストーカ事案発生（同一犯）発生するも、センタースタッフは
なだめるだけで、毅然とした対処せず。
結果、通えなくなる女性利用者続出。
それでも退所処分にせず、野放し。
名古屋金山センター。
当時のスタッフは、何食わぬ顔して一斉退職して、同業他社を立ち上げ。
なだめるだけで、毅然とした対処せず。
結果、通えなくなる女性利用者続出。
それでも退所処分にせず、野放し。
名古屋金山センター。
当時のスタッフは、何食わぬ顔して一斉退職して、同業他社を立ち上げ。
752 ：７４３：2014/04/12(土) 17:37:42.15 ID:egBE8Bmk
>>746
話（説明会）を聞きに行くだけで往復６８０円の電車代がかかるんだ。煙草
３つ買ってお釣りが出る金額（俺はゴールデンバット）だぜ。その出費を
考えているんだから、事前に聞けるものなら聞きたくもなる俺の気持ちも
考えてくれ。通所が決まったら「交通費も昼食も自腹で。」となったら悲惨
そのものだ。アテにならない雇用を期待するより、ブラブラとチャリンコ
こいで通所して、ボケ〜としてたって昼になればタダの昼食が出るデイケア
の方がマシだ、という考え方にもなりまっせ！
話（説明会）を聞きに行くだけで往復６８０円の電車代がかかるんだ。煙草
３つ買ってお釣りが出る金額（俺はゴールデンバット）だぜ。その出費を
考えているんだから、事前に聞けるものなら聞きたくもなる俺の気持ちも
考えてくれ。通所が決まったら「交通費も昼食も自腹で。」となったら悲惨
そのものだ。アテにならない雇用を期待するより、ブラブラとチャリンコ
こいで通所して、ボケ〜としてたって昼になればタダの昼食が出るデイケア
の方がマシだ、という考え方にもなりまっせ！
>>752
一つ言っておくと
>「交通費も昼食も自腹で。」
これはその通りだぞ。
というか社会的に見れば当然だと思うけどな、雇用するわけじゃないんだから。
それは嫌とか経済的に無理だと言いうなら昼食とか送迎とかあるような事業所探せば？
中にはあるらしいし。
一つ言っておくと
>「交通費も昼食も自腹で。」
これはその通りだぞ。
というか社会的に見れば当然だと思うけどな、雇用するわけじゃないんだから。
それは嫌とか経済的に無理だと言いうなら昼食とか送迎とかあるような事業所探せば？
中にはあるらしいし。
754 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 17:44:06.28 ID:LnnYN+Wo
タバコはIT謳う以上禁煙でしょ？私は嫌煙派なの。
755 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 17:55:09.07 ID:EljPsl2H
もちろん本人のやる気しだいというのもあるが
ここの就労率はどのくらいなのか知りたい。
盛んに定着率がいいと宣伝しているが。
ここの就労率はどのくらいなのか知りたい。
盛んに定着率がいいと宣伝しているが。
定着率はいいよ？パートと契約社員だけど
でも無職よりはマシだろ
でも無職よりはマシだろ
757 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 18:47:46.56 ID:LnnYN+Wo
ところで就職者インタビューに出てるの男性だらけだね。
女性が逃げてるようにしか見えないんだけど、どうなってるの？
女性が逃げてるようにしか見えないんだけど、どうなってるの？
758 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 18:55:44.96 ID:LnnYN+Wo
「社会的」にって本当お前ら好きだね。
社会的に右傾化進むのは良いことなのか悪いことなのか答えられないでしょ？
答えられない質問で訓練する方がどうかしてる。
社会的に右傾化進むのは良いことなのか悪いことなのか答えられないでしょ？
答えられない質問で訓練する方がどうかしてる。
759 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 18:57:57.54 ID:xoHUwTdi
俺は支離滅裂さ
スタッフとエッチなことしてー
>>752
昼食はもちろん自前だけど、移送費は往復分しっかり出るから心配するな。
昼食はもちろん自前だけど、移送費は往復分しっかり出るから心配するな。
>>749
まぁよくも悪くも自主性に任せる施設だね。
押し付けがましいってこともないが、何でもかんでも手取り足取り教えてくれるってわけでもない。
「主体性を持って上手く利用する」ってスタンスなら、たぶん合ってる。
まぁよくも悪くも自主性に任せる施設だね。
押し付けがましいってこともないが、何でもかんでも手取り足取り教えてくれるってわけでもない。
「主体性を持って上手く利用する」ってスタンスなら、たぶん合ってる。
就職活動についても基本的に自由。
斡旋、紹介みたいなこともしてくれる。
斡旋、紹介みたいなこともしてくれる。
768 ：７５２：2014/04/12(土) 20:40:54.63 ID:egBE8Bmk
ウイングルほHPやらこのスレのカキコ見てたら、だんだん仕事する気失せてきた。
俺１：「お前は何でウイングルに興味を持ったのか？」
俺２：「仕事したいからさ」
俺１：「何で仕事したいんだ？」
俺２：「金が欲しいからさ」
俺１：「障害年金やら、生活保護やら、既にあれこれもらってるじゃねーか」
俺２：「そう言えばそうだな。たまに財布がピンチになるけど、すげー困ってる訳じゃねーしな」
俺１：「止めとけ止めとけ！どうせ昔みたいに『アホ上司』のケツ拭きで振り回されるだけだ！」
俺２：「あの○川課長はホンマにアホやったな。で、アホ上司に文句言ったら即『転勤』だもんな」
俺１：「今の生活が最高じゃん。寝てても国から金くれるし、病院代はタダ。家賃まで出てるんだぜ」
俺２：「そうだな。１度は結婚もしたし、女は大概遊び倒したからもういいからね。」
俺１：「お前、最近俳句や短歌に凝ってるらしいじゃねーか。デイケアで松尾芭蕉の真似事でもしたらどうだ？」
俺２：「その方が『俺らしい』かもな。じゃ、週が明けたら、説明会の参加は辞退するよ」
という結論に至った・・・。
俺１：「お前は何でウイングルに興味を持ったのか？」
俺２：「仕事したいからさ」
俺１：「何で仕事したいんだ？」
俺２：「金が欲しいからさ」
俺１：「障害年金やら、生活保護やら、既にあれこれもらってるじゃねーか」
俺２：「そう言えばそうだな。たまに財布がピンチになるけど、すげー困ってる訳じゃねーしな」
俺１：「止めとけ止めとけ！どうせ昔みたいに『アホ上司』のケツ拭きで振り回されるだけだ！」
俺２：「あの○川課長はホンマにアホやったな。で、アホ上司に文句言ったら即『転勤』だもんな」
俺１：「今の生活が最高じゃん。寝てても国から金くれるし、病院代はタダ。家賃まで出てるんだぜ」
俺２：「そうだな。１度は結婚もしたし、女は大概遊び倒したからもういいからね。」
俺１：「お前、最近俳句や短歌に凝ってるらしいじゃねーか。デイケアで松尾芭蕉の真似事でもしたらどうだ？」
俺２：「その方が『俺らしい』かもな。じゃ、週が明けたら、説明会の参加は辞退するよ」
という結論に至った・・・。
770 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 21:07:59.58 ID:EljPsl2H
悲観的になるな。
仮にフルタイムで週５日働いてもナマボ程度の給料しかもらえないのでは
労働意欲がなくなる。
障害者（精神）はその程度の給料で十分だというのが一般的な考えなのか。
仮にフルタイムで週５日働いてもナマボ程度の給料しかもらえないのでは
労働意欲がなくなる。
障害者（精神）はその程度の給料で十分だというのが一般的な考えなのか。
しかもナマポって扶養家族がいればその分だけ手当てが加算されるだろ
だから結婚とか出産の芽も出てくる
そう考えると障害枠で働くなんて気なんてなくなるだろ？
でもこれが現実や
だから結婚とか出産の芽も出てくる
そう考えると障害枠で働くなんて気なんてなくなるだろ？
でもこれが現実や
>>764 他所の模擬面接は「XX的」の言葉はNGだよ。
773 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 21:25:19.50 ID:LnnYN+Wo
スタッフもここに入職する前に新卒面接受けてたら「XX的」と言うなって教わった筈だけどねえ・・・
社会的に通用しませんよって普通にセクハラ・パワハラだろ？
労基署に相談するといいよ
労基署に相談するといいよ
労働じゃなくて訓練なのに、労基署とはこれいかに。
776 ：優しい名無しさん：2014/04/13(日) 19:25:47.54 ID:JaY2oGmn
そう思うなら障害者の人権相談コーナー行ったら？
社会で通用しないと面と向かって言ってくれる人なんか滅多にいないぞ？
俺がスタッフだったらテキトーに甘い顔して陰でせせら笑ってるだろう
俺がスタッフだったらテキトーに甘い顔して陰でせせら笑ってるだろう
休むと社会で通用しないと言われるのは建前で
本音は行政からお金貰えなくなるからだろ。
本音は行政からお金貰えなくなるからだろ。
でも勤怠が安定してると優先的に提携企業を紹介してくれるぞ
俺はウイングルのスタッフがジョブコーチしてる特例子会社を2社ほど受けさせてもらった
まあ俺は職務経歴が最悪でこれといったスキルも無かったんで書類選考ではねられたけどな
1年弱通ってA型事業所に合格したんでそっちに移ったんだがギリギリまでウイングルに通わされたのは大人の事情だろうｗ
俺はウイングルのスタッフがジョブコーチしてる特例子会社を2社ほど受けさせてもらった
まあ俺は職務経歴が最悪でこれといったスキルも無かったんで書類選考ではねられたけどな
1年弱通ってA型事業所に合格したんでそっちに移ったんだがギリギリまでウイングルに通わされたのは大人の事情だろうｗ
ココやめたいんですが、どうすれば。
やめたきゃ今日で辞めますお世話になりましたと言えばいいのでわ
それが難しかったら無断で無期休暇を取れば利用停止になるんじゃね
それが難しかったら無断で無期休暇を取れば利用停止になるんじゃね
784 ：優しい名無しさん：2014/04/14(月) 19:31:14.96 ID:vIrQ3HYe
うちの就活ステージの人間仕事ぜんぜん見つからないぞｗ
本当に就職したいやつは自発的にいろいろ動く。
アテにしっばなしだとダメなんだろうね
アテにしっばなしだとダメなんだろうね
786 ：優しい名無しさん：2014/04/14(月) 22:23:07.33 ID:eg8Qrt3d
ウイングルのＨＰ見ると、ウイングルの利用者がそのままウイングルの
スタッフになった、という記事もある。こういうのって、別に反則でも
禁じ手でもないと言えばないが、他の利用者がこういうのを見ると、
「俺も（私も）雇ってよ！」てことにならねーのかな？
スタッフになった、という記事もある。こういうのって、別に反則でも
禁じ手でもないと言えばないが、他の利用者がこういうのを見ると、
「俺も（私も）雇ってよ！」てことにならねーのかな？
普通に採用面接受ければいいんじゃない？
788 ：優しい名無しさん：2014/04/14(月) 23:30:13.94 ID:D03kTkuI
就活ステージのオサーン(40代)、もう利用1年以上になるらしくてセンター内のチーム活動にも積極的に参加してる
Excel・Word・PowerPointも自由に使いこなせて、ワークショップには参加せずに
某チーム活動のチラシ作りとか就活とか精力的にやってる
でも、年齢がアレなのかな（ ＾ω＾）・・・
三月で就職した人も、倉庫とか店のバックヤードでの品出しとか清掃とか喫茶店とかとかとか・・・
それはそうと、二十代・素人童貞・中堅大卒・職歴バイト転々・軽度アスペ(3級)のスペックの場合、
TOEIC(英語)とかHSK(中国語)とかの語学試験目指すとメリットとかあるのかな？
外資の求人とか
先月入ったばかりでまだ準備ステージだけど、
最近スタッフから無視されてるというか白い目で見られてるというか・・・
Excel・Word・PowerPointも自由に使いこなせて、ワークショップには参加せずに
某チーム活動のチラシ作りとか就活とか精力的にやってる
でも、年齢がアレなのかな（ ＾ω＾）・・・
三月で就職した人も、倉庫とか店のバックヤードでの品出しとか清掃とか喫茶店とかとかとか・・・
それはそうと、二十代・素人童貞・中堅大卒・職歴バイト転々・軽度アスペ(3級)のスペックの場合、
TOEIC(英語)とかHSK(中国語)とかの語学試験目指すとメリットとかあるのかな？
外資の求人とか
先月入ったばかりでまだ準備ステージだけど、
最近スタッフから無視されてるというか白い目で見られてるというか・・・
>>788
まぁそんな上から目線な奴なら白い目で見られて当然のような。
隠してても「アスペ」は軽度でも所謂、漫画の「サトラレ」と
同じようなもの。
言葉の端々に上から目線的なのが見えるから正直周りからは嫌遠される
あとクローズなら別だけど、障害者枠はアルバイトの延長線上にあるような
職種しかないよ。
まぁそんな上から目線な奴なら白い目で見られて当然のような。
隠してても「アスペ」は軽度でも所謂、漫画の「サトラレ」と
同じようなもの。
言葉の端々に上から目線的なのが見えるから正直周りからは嫌遠される
あとクローズなら別だけど、障害者枠はアルバイトの延長線上にあるような
職種しかないよ。
プロジェクトチームってまだやってるの？
金山センターであれほどモメた挙句に廃止になったのに。
上には報告行かないのかね。ウイングルは。
金山センターであれほどモメた挙句に廃止になったのに。
上には報告行かないのかね。ウイングルは。
オープンで月平均25万以上で仕事もキツくない俺が通りますよ。
793 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 09:08:40.62 ID:t1f0Fqdj
>785
非公開求人ばっか見てたら見つかりっこない。
非公開求人ばっか見てたら見つかりっこない。
>>786
普通に受ければいいと思うよ。
スタッフ募集しているセンターだと普通にＨＷとかに求人出てるし。
ただうちのセンターでも普通に落とされたメンバーもいるから、
同情的には雇ってくれないと思っておいた方が良いよ。
普通に受ければいいと思うよ。
スタッフ募集しているセンターだと普通にＨＷとかに求人出てるし。
ただうちのセンターでも普通に落とされたメンバーもいるから、
同情的には雇ってくれないと思っておいた方が良いよ。
795 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 19:25:46.66 ID:t1f0Fqdj
メンバーと仲良くなんて考えない方いいよ。スタッフの採用試験受けるなら。
客と社員だと思って厳しく分別する。そりゃそうでしょ。
会社の内々のことベラベラ話しちゃだめだ。
客と社員だと思って厳しく分別する。そりゃそうでしょ。
会社の内々のことベラベラ話しちゃだめだ。
今日メンバーさんが施設外申請書は貴方の日記ではないんですよ？分かります？て怒られてたけど
もう少し言い方あるだろと思ったわ
もう少し言い方あるだろと思ったわ
797 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 21:59:29.72 ID:Uw5BXQzl
ここへ行けば事務や販売の仕事につけると勧められましたが
どうなのでしょうか？
どうなのでしょうか？
事務系は確かに多いよ
販売はどうだろ？
自分の周りじゃあまりいないな。
あと一番多いのが合面からの就職で、二番目に多いのがウィングルの開拓した非公開求人
いわゆる実習からそのまま採用ってパターンだね。
販売はどうだろ？
自分の周りじゃあまりいないな。
あと一番多いのが合面からの就職で、二番目に多いのがウィングルの開拓した非公開求人
いわゆる実習からそのまま採用ってパターンだね。
20万前後って別に珍しくもないけどね。
ウイングルのHPにも載っているけれど
19万くらいが標準的な月収だよ。
ウイングルのHPにも載っているけれど
19万くらいが標準的な月収だよ。
その7%って初月の数値だから、自分みたいにパートや契約社員から
正社員に移った人も含めるともっと多いよ。
正社員に移った人も含めるともっと多いよ。
正社員と契約今の時代どっちがいいんだろうな
そりゃ会社によるでしょ。
自分の場合は正社員になってからのほうが時間的な余裕が出てきた
時給での稼ぎを意識して働かなくてもよくなったし、繁忙期以外は基本的に暇で負荷も少ないし。
自分の場合は正社員になってからのほうが時間的な余裕が出てきた
時給での稼ぎを意識して働かなくてもよくなったし、繁忙期以外は基本的に暇で負荷も少ないし。
806 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 12:33:53.95 ID:QAmciIMS
やつてる訓練内容がほんと小学生レベルだな。
あんなんでどこ就職できんだか。
あんなんでどこ就職できんだか。
807 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 14:47:37.43 ID:J5HTx6Cb
そう思ったらやめればいいだろ。
どこか社会人レベルのところでも探せよ。
どこか社会人レベルのところでも探せよ。
大学逝った人にはかったるいだろな
ディベートとか比べればグループワークとか
おままごとだろ
ディベートとか比べればグループワークとか
おままごとだろ
パートや契約社員から業績が認められて正社員に移った人よりも
パートや契約社員から長続きせずに退職する人の方が遥かに多いわな
パートや契約社員から長続きせずに退職する人の方が遥かに多いわな
会社としては夢を見させてあげてるつもりなのか。
もっと大事なものがあるのに。
もっと大事なものがあるのに。
812 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 19:03:06.90 ID:qGe2qaK3
>>808
ここに来てるやつの問題点克服にディベートが何の役に立つのやら？と正直思った。
大卒でここに来てるやつに必要なのってストレスコントロールとかじゃないの？
その他のプログラムが知ってる内容なら別に受けなければいいと思うし、
訓練全体がくだらないと思うならさっさと辞めたらいいとおもう。
ここに来てるやつの問題点克服にディベートが何の役に立つのやら？と正直思った。
大卒でここに来てるやつに必要なのってストレスコントロールとかじゃないの？
その他のプログラムが知ってる内容なら別に受けなければいいと思うし、
訓練全体がくだらないと思うならさっさと辞めたらいいとおもう。
プログラムは一応ひと通り受けなきゃいけないのかな？
なら一度で十分だから後はMOSや他の資格の勉強をしてたほうがいいな
くだらない場所に通うこと自体は仕事に慣れきった後の会社に通うのと同じだ
なら一度で十分だから後はMOSや他の資格の勉強をしてたほうがいいな
くだらない場所に通うこと自体は仕事に慣れきった後の会社に通うのと同じだ
815 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 20:06:26.60 ID:J5HTx6Cb
ここがレベルが高いと思うのはいかがなものでしょう。
プログラムも自分にとって難しいものがあります。
プログラムも自分にとって難しいものがあります。
816 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 20:40:00.38 ID:gqN1SqCy
ディベートなんかやったらそれ押売。
ディベートごっこ、総括ごっこ。
ディベートごっこ、総括ごっこ。
817 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 22:44:01.14 ID:70nSTPPJ
自分は自己分析と障害理解と障害説明とストレスコントロールが難しいな
スタッフと喧嘩しちゃった
あいつら法律よりマナーとか言うんだもん
サビ残は社会マナー()
頭おかしいぜ
なんだ？ここはパワハラも実践すんのか？
あいつら法律よりマナーとか言うんだもん
サビ残は社会マナー()
頭おかしいぜ
なんだ？ここはパワハラも実践すんのか？
そんなんじゃ社会じゃやっていけませんよ(＾ω＾)
821 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 08:28:39.07 ID:wkF+TcKL
>>820
弁護士に相談しますて言われたらスタッフどうすんだろうな
弁護士に相談しますて言われたらスタッフどうすんだろうな
キチガイが何か言ってるよ、って皆でバカにして相手にしないに一票。
で、ホントに弁護士出てきたら平謝り。
で、ホントに弁護士出てきたら平謝り。
823 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 16:01:28.34 ID:gTPzeAk7
で、その弁護士はどこに出てくるんだ？
>>821
弁護士に相談します、なんて言われたら慌てるだろうなスタッフw
だってこいつら障害者様を相手に飯食ってるような奴らだろ？
頭が良い訳じゃない。弁護士ってだけでビビると思う
実際、人権問題含めて法的にどうなのてなことやってるんだろ？
それを食い物にするのも一つの手かもよ
おまえら障害を武器にしてみろよ
弁護士に相談します、なんて言われたら慌てるだろうなスタッフw
だってこいつら障害者様を相手に飯食ってるような奴らだろ？
頭が良い訳じゃない。弁護士ってだけでビビると思う
実際、人権問題含めて法的にどうなのてなことやってるんだろ？
それを食い物にするのも一つの手かもよ
おまえら障害を武器にしてみろよ
825 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 19:04:55.07 ID:ZynBtUUP
ジタミの共感するような所ない
826 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 19:10:10.73 ID:ZynBtUUP
827 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 19:38:34.47 ID:ZynBtUUP
>>820
つ青少年ユニオン
つ青少年ユニオン
828 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 19:45:10.49 ID:ZynBtUUP
基地外相手の仕事だと思うなら今すぐ辞めた方いいんじゃない？
ウイングルの中の人も大変だろうな
給料もクソ安いんだろうしな
スタッフが次々と入れ替わってるようだ
俺は通所してたとき勤怠安定してたし
プログラムも前向きに取り組んでいたし
ごく一部の人しかやらせてもらえない実業務もやってて
スタッフにはよくしてもらったな
ただ俺はそれまでに出鱈目に生きてきたんで
職歴最悪のスキル無しだし
医者から就労許可ももらえず
ウイングルに1年弱通った後に仕方なくA型に行った
年金＋A型の工賃でなんとか生活できるんでまったりやってるよ
給料もクソ安いんだろうしな
スタッフが次々と入れ替わってるようだ
俺は通所してたとき勤怠安定してたし
プログラムも前向きに取り組んでいたし
ごく一部の人しかやらせてもらえない実業務もやってて
スタッフにはよくしてもらったな
ただ俺はそれまでに出鱈目に生きてきたんで
職歴最悪のスキル無しだし
医者から就労許可ももらえず
ウイングルに1年弱通った後に仕方なくA型に行った
年金＋A型の工賃でなんとか生活できるんでまったりやってるよ
830 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 21:07:07.51 ID:PYCzDGe2
ウイングル１年通ってA型では割に合わない。
まあスタッフからの評価がいいからといって
一般就労できるとはかぎらないという好例だな・・ｗ
一般就労できるとはかぎらないという好例だな・・ｗ
832 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 22:17:12.18 ID:F2o4mF3d
スタッフの評価は個人の主観であって、多様性を認める現代社会と相合わせられない
貴方と矛盾した個人の主張は止められないよ。
貴方と矛盾した個人の主張は止められないよ。
833 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 23:14:31.11 ID:K7ZWd2zb
利用規約のタブレット使用禁止てなんでだろな
>>832
あれって会議してみての評価じゃないん？
あれって会議してみての評価じゃないん？
836 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 08:00:03.17 ID:cVEqQhIX
>>835
会議といえど、結局それは進行役の所長が主観を持って話をすれば、
先入観を持って進行すれば、その利用者が何しようと評価は曲がりますね？
白い物も黒と言えば黒、黒い物も白と言えば白。会議はそういうものだ。
会議といえど、結局それは進行役の所長が主観を持って話をすれば、
先入観を持って進行すれば、その利用者が何しようと評価は曲がりますね？
白い物も黒と言えば黒、黒い物も白と言えば白。会議はそういうものだ。
837 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 08:02:56.79 ID:cVEqQhIX
>>834
今時タブレット持ち込み禁止の会社多いよ。大手通信会社はロッカーに携帯入れさせてるよ。
今時タブレット持ち込み禁止の会社多いよ。大手通信会社はロッカーに携帯入れさせてるよ。
要は他の人のプライベート書きこむ馬鹿がいるからだよ。
仕事の時間に２ｃｈやらツイッターで他人の発言書きこむ・・・そんな奴いらん。。
仕事の時間に２ｃｈやらツイッターで他人の発言書きこむ・・・そんな奴いらん。。
839 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 11:06:53.79 ID:ADpYNnAZ
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 08:15:21.17 小保方さんのご両親は大企業の重役と大学教授ということですし、
理研に来てからもホテル暮らしをされたり、今回も弁護士さんを4人雇われたりということで、
経済的に恵まれた環境にあると思うのですが、
一方で小保方さんは2007年度早稲田応化会の奨学金を受けておられます。
この奨学金は経済的に困窮する学生を援助する目的で運営されているもののようですが、
裕福なはずのあなたがこれに申し込んだのは不適切ではないでしょうか？
4名の対象者の1人にあなたが選ばれた経緯に、裏があるのではと疑う人もいるようですが？
理研に来てからもホテル暮らしをされたり、今回も弁護士さんを4人雇われたりということで、
経済的に恵まれた環境にあると思うのですが、
一方で小保方さんは2007年度早稲田応化会の奨学金を受けておられます。
この奨学金は経済的に困窮する学生を援助する目的で運営されているもののようですが、
裕福なはずのあなたがこれに申し込んだのは不適切ではないでしょうか？
4名の対象者の1人にあなたが選ばれた経緯に、裏があるのではと疑う人もいるようですが？
840 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 12:35:13.46 ID:TYDLZReP
時間を返せと言いたいな。
タブレットの持ち込み禁止ってそりゃ普通に考えら当たり前の話で
それよりジーンズOK、でも穴あきジーンズやハーパン、サンダル、ダメとかのほうが
よく分からないな。
企業にもよるが普通はジーンズ・スニーカーもダメでしょ？
せいぜいオフィスカジュアルに限定するとか。。。。
しかもサンダルに関しては通所はダメで入ってしまえばOKとか意味不明。
どんな緩い会社でもジーンズなんて普通はダメだよ。
他の就労支援移行見たけど、服装に甘いのはウイングルがダントツだった。
しかも慣れてる連中は普通にハーパン履いてたしね（クロップドではなく
本当の普通のハーパン）
今はどうか知らないけど。
それよりジーンズOK、でも穴あきジーンズやハーパン、サンダル、ダメとかのほうが
よく分からないな。
企業にもよるが普通はジーンズ・スニーカーもダメでしょ？
せいぜいオフィスカジュアルに限定するとか。。。。
しかもサンダルに関しては通所はダメで入ってしまえばOKとか意味不明。
どんな緩い会社でもジーンズなんて普通はダメだよ。
他の就労支援移行見たけど、服装に甘いのはウイングルがダントツだった。
しかも慣れてる連中は普通にハーパン履いてたしね（クロップドではなく
本当の普通のハーパン）
今はどうか知らないけど。
まぁ服装に甘いからウイングルにしたんだけどね。
843 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 16:58:47.90 ID:CIe6Up/r
どうして明日はお休みなんでしょうか
844 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 18:08:38.11 ID:cVEqQhIX
>>841
サンダルは却って危ないよ。
サンダルは却って危ないよ。
穴あきジーンズハーフパンツは受傷起こすリスク高いよ。
俺障害年金とかもらえてないんだけど額面１５万とか厳しいから医者に土下座したら
年金推薦状みたいなの書いてくれるのかなｗｗ
正直あの金額は生活するとしてキツイわ
年金推薦状みたいなの書いてくれるのかなｗｗ
正直あの金額は生活するとしてキツイわ
>>846
土下座なんてしないでも書いてもらえると思うが
週5フルタイムで働いて、年金がもらえるように診断書を書いてもらえるとは
思えない。
15万が仮に額面だとしても一人ぐらしでも月1〜2万は切り詰めれば貯金できる
レベルですよ。
貴方がどんなに頼んでも医者は「嘘」は書けませんので。
もしどうしても生活がキツイと感じるなら、ほかに掛け持ちするとかすれば
いいんじゃないですか？
年金は手軽に手に入る小遣いではないですよ。
働けない人でも申請落ちする人がいるくらいですから。
土下座なんてしないでも書いてもらえると思うが
週5フルタイムで働いて、年金がもらえるように診断書を書いてもらえるとは
思えない。
15万が仮に額面だとしても一人ぐらしでも月1〜2万は切り詰めれば貯金できる
レベルですよ。
貴方がどんなに頼んでも医者は「嘘」は書けませんので。
もしどうしても生活がキツイと感じるなら、ほかに掛け持ちするとかすれば
いいんじゃないですか？
年金は手軽に手に入る小遣いではないですよ。
働けない人でも申請落ちする人がいるくらいですから。
>>847
だよねーやっぱぽんぽんもらえるわきゃないよなー
額面１５万税金とか引かれたら手取り１１万とかなんだけど
まあ親と一緒に暮らせば何とかなるししかたがないよなー
IPS細胞で脳みそ作って記憶と知識を移せる時代に早くならねーかな−ｗ
だよねーやっぱぽんぽんもらえるわきゃないよなー
額面１５万税金とか引かれたら手取り１１万とかなんだけど
まあ親と一緒に暮らせば何とかなるししかたがないよなー
IPS細胞で脳みそ作って記憶と知識を移せる時代に早くならねーかな−ｗ
そもそも額面15万でどんなに引かれても社会保険厚生年金引かれても4万は
ひかれないでしょう。既婚で配偶者がいればわかりますが…
少なくても12〜3万は手元に残るはずですよ。
ひかれないでしょう。既婚で配偶者がいればわかりますが…
少なくても12〜3万は手元に残るはずですよ。
850 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 09:32:29.71 ID:nvL6LX0c
諦めて死ねば良いのかもよ
転生があると信じて次の人生に賭けましょう
転生があると信じて次の人生に賭けましょう
851 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 09:38:00.37 ID:m+bLxucV
元利用者です。私は河本という人に嫌がらせを受けました
852 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 09:58:27.14 ID:t1YrNGDq
>>849
4月から住民税と保険料上がったよ。
4月から住民税と保険料上がったよ。
854 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 10:58:49.56 ID:xYEayPuv
私なんか今生保と年金で月に１５万ちょいもらっている。
もちろんここから引かれるものはありません。
ウイングル通っても月収１５万円では割に合わない。
せめて２０万は欲しいです。
>>850
人の心配よりもあなた様自身の心配をされた方がいいですよ。
もちろんここから引かれるものはありません。
ウイングル通っても月収１５万円では割に合わない。
せめて２０万は欲しいです。
>>850
人の心配よりもあなた様自身の心配をされた方がいいですよ。
>>851
詳しく
詳しく
856 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 11:18:50.37 ID:8wZsAQNd
間違えてセンターまで行ってしまった・・開いてなかった・・・スタッフ研修って何してるんですかねぇ。
857 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 11:30:54.61 ID:t1YrNGDq
>>854
何で２０？学歴は？
何で２０？学歴は？
>>852
保険料は実際に上がって手取り額が下がったのかもしれませんが、
住民税は手取り額に関係ないでしょう。
もし生活に響くようなら税務課などに相談すればいいだけの話では？
あくまで僕は手取り額について話してるだけですよ。
ご理解いただけませんか？
保険料は実際に上がって手取り額が下がったのかもしれませんが、
住民税は手取り額に関係ないでしょう。
もし生活に響くようなら税務課などに相談すればいいだけの話では？
あくまで僕は手取り額について話してるだけですよ。
ご理解いただけませんか？
860 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 12:17:51.60 ID:xYEayPuv
>>857
>>859
なぜ２０万かと言われますと生保と年金もらって何もしないでいて
１５万ちょいもらえているのに、週５日朝から晩まで働いていて
１５万くらいしか稼げないのでは割に合わないからです。
それから私は大卒の４２歳で、資格は自動車免許だけです。
>>859
なぜ２０万かと言われますと生保と年金もらって何もしないでいて
１５万ちょいもらえているのに、週５日朝から晩まで働いていて
１５万くらいしか稼げないのでは割に合わないからです。
それから私は大卒の４２歳で、資格は自動車免許だけです。
うん、学歴なんか全然関係ないね。
一応大卒だがことごとく書類審査の段階で落とされるよ。
一応大卒だがことごとく書類審査の段階で落とされるよ。
862 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 13:46:50.46 ID:OBFGJnMq
ここの職員、人の話理解する気あるのかね。
私用は私用で行けない日があるんだから、なんで親戚とか実家の場所聞いてくるんだと
それとも、うちはXX宗教だから集会に行くって言ってほしいわけ？なんなの？
私用は私用で行けない日があるんだから、なんで親戚とか実家の場所聞いてくるんだと
それとも、うちはXX宗教だから集会に行くって言ってほしいわけ？なんなの？
863 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 13:48:30.00 ID:OBFGJnMq
宗教の自由は憲法で保障されてますね？
864 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 13:50:18.48 ID:OBFGJnMq
あなただって人に言いたくないプライベートな用事あるでしょ？
そしたらそういう事深入りするな
そしたらそういう事深入りするな
866 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 16:27:49.13 ID:xYEayPuv
>>865
もちろん感謝しております。
できればお金を自分で汗水垂らして稼ぎたいです。
そのためにウイングルに行っています。
欲を言っているかもしれませんが働くからには
やはり月に２０万くらい稼ぎたいです。
もちろん感謝しております。
できればお金を自分で汗水垂らして稼ぎたいです。
そのためにウイングルに行っています。
欲を言っているかもしれませんが働くからには
やはり月に２０万くらい稼ぎたいです。
867 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 19:41:35.07 ID:RJrCwzmW
ここでやる訓練で実際に役に立つのって何ですかね
ウイングルとアイエスエフネットライフで迷ってます。詳しい方、アドバイスお願いします。
両方とりあえず見学行って来れば？
自分の目と耳で判断するのが一番だよ。
人によって合う合わないもあるし
自分の目と耳で判断するのが一番だよ。
人によって合う合わないもあるし
>>866
月20万はよほど特殊な資格でもない限り（>>859で言ってるような）
不可能です。基本的に障害者枠に正社員はほぼありません。
よくて契約、ほとんどがパートやアルバイトのような勤務体系ですから。
もし20万くらいはどうしても欲しいならクローズで一般企業に応募
するしかありません。
ただ年齢を考えたら一般でも所謂ブラック企業と呼ばれるところぐらいしかないと思います。
それ相応の覚悟を。
もし無理なら大人しく生活保護受けてたほうがいいです。
月20万はよほど特殊な資格でもない限り（>>859で言ってるような）
不可能です。基本的に障害者枠に正社員はほぼありません。
よくて契約、ほとんどがパートやアルバイトのような勤務体系ですから。
もし20万くらいはどうしても欲しいならクローズで一般企業に応募
するしかありません。
ただ年齢を考えたら一般でも所謂ブラック企業と呼ばれるところぐらいしかないと思います。
それ相応の覚悟を。
もし無理なら大人しく生活保護受けてたほうがいいです。
連投失礼します。
>>867
PC訓練自体は一切役に立たないと思ったほうがいいです。
ただSST等は自己理解、障害理解をする上で多少は役に立っていたかもしれません。
>>868
アイエスは見学しかしていませんので詳しくは分かりませんが、
服装はスーツでキッチリしていた印象はあります。
多少緩く訓練したいと思うならウイングル、服装だけでもキッチリしていたいのなら
アイエスネットライフでしょうか。
訓練内容自体はさほど変わりませんが、
マイクロソフトオフィス使ってる分ウイングルのほうがマシかも知れません
>>867
PC訓練自体は一切役に立たないと思ったほうがいいです。
ただSST等は自己理解、障害理解をする上で多少は役に立っていたかもしれません。
>>868
アイエスは見学しかしていませんので詳しくは分かりませんが、
服装はスーツでキッチリしていた印象はあります。
多少緩く訓練したいと思うならウイングル、服装だけでもキッチリしていたいのなら
アイエスネットライフでしょうか。
訓練内容自体はさほど変わりませんが、
マイクロソフトオフィス使ってる分ウイングルのほうがマシかも知れません
本日のNG推奨ID:u2eM9PTU
無資格、無スキルでも月平均25万以上の正社員の俺が通りますよ。
不可能とか言ってるやつは何やらせても不可能だから一生負け組のままだ。
少しずつでも前に進めば必ず道は開かれる。
ただ、妥協し適当な企業に入った時点で不可能になるけどね。
粘りと妥協しない姿勢が肝要だ。
少しずつでも前に進めば必ず道は開かれる。
ただ、妥協し適当な企業に入った時点で不可能になるけどね。
粘りと妥協しない姿勢が肝要だ。
875 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 10:37:32.75 ID:gqQN39P5
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 08:15:21.17 小保方さんのご両親は大企業の重役と大学教授ということですし、
理研に来てからもホテル暮らしをされたり、今回も弁護士さんを4人雇われたりということで、
経済的に恵まれた環境にあると思うのですが、
一方で小保方さんは2007年度早稲田応化会の奨学金を受けておられます。
この奨学金は経済的に困窮する学生を援助する目的で運営されているもののようですが、
裕福なはずのあなたがこれに申し込んだのは不適切ではないでしょうか？
4名の対象者の1人にあなたが選ばれた経緯に、裏があるのではと疑う人もいるようですが？
理研に来てからもホテル暮らしをされたり、今回も弁護士さんを4人雇われたりということで、
経済的に恵まれた環境にあると思うのですが、
一方で小保方さんは2007年度早稲田応化会の奨学金を受けておられます。
この奨学金は経済的に困窮する学生を援助する目的で運営されているもののようですが、
裕福なはずのあなたがこれに申し込んだのは不適切ではないでしょうか？
4名の対象者の1人にあなたが選ばれた経緯に、裏があるのではと疑う人もいるようですが？
876 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 12:05:52.78 ID:4hd6PLsW
私は４２歳で精神障害２級です
資格は自動車免許でパソコンもそれなりにできます。
職歴は派遣社員の経験しかなく、つぶしのきかない仕事ばかりでした。
この経歴で月収２０万が欲しいとういうのはかなり甘いですね。
資格は自動車免許でパソコンもそれなりにできます。
職歴は派遣社員の経験しかなく、つぶしのきかない仕事ばかりでした。
この経歴で月収２０万が欲しいとういうのはかなり甘いですね。
>>876
日本語の使い方間違ってんぞ。
つぶしがきかないってのは専門性が高すぎて他じゃ使えないって意味。
つまり派遣でやるような仕事はすべてつぶしがきく仕事な。
月収２０万な、仕事を選びさえしなけりゃ別に可能は可能だろ。
その仕事に君が耐えられるかどうかは話は別として。
但し事務系で考えてるうちは無理だがなｗ
日本語の使い方間違ってんぞ。
つぶしがきかないってのは専門性が高すぎて他じゃ使えないって意味。
つまり派遣でやるような仕事はすべてつぶしがきく仕事な。
月収２０万な、仕事を選びさえしなけりゃ別に可能は可能だろ。
その仕事に君が耐えられるかどうかは話は別として。
但し事務系で考えてるうちは無理だがなｗ
878 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 16:04:30.49 ID:TLOfabPk
もう少し謙虚にならにゃ就職先なんか見つからんように思う
オープンで事務系で月平均25万以上の俺が通りますよ。
だからなんなんだろう…
881 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 18:37:18.02 ID:0m9+8BBX
オープンでも企業側の障害者雇用の考え方次第で有り得るんだろうね
そゆこと
883 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 19:37:07.84 ID:4hd6PLsW
身体ならあり得そうですが精神は厳しいですよね？
俺は精神2級だよ
コネ採用ってなんだよ(笑)
ふつうにここに通ってて、よくある実習から雇用のパターンだよ。
ふつうにここに通ってて、よくある実習から雇用のパターンだよ。
>>885とりあえず過去スレ見てから質問しろや
799 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 23:35:51.38 ID:JgkT+qdM
事務系は確かに多いよ
販売はどうだろ？
自分の周りじゃあまりいないな。
あと一番多いのが合面からの就職で、二番目に多いのがウィングルの開拓した非公開求人
いわゆる実習からそのまま採用ってパターンだね。
800 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 23:42:06.10 ID:JgkT+qdM
ふつうの事務系ですよ。
ただ、正社員登用ありボーナスありだったってだけ。
ボーナス込みでの月平均25万以上だから、ふつうに月給のみだと20万切ってます。
799 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 23:35:51.38 ID:JgkT+qdM
事務系は確かに多いよ
販売はどうだろ？
自分の周りじゃあまりいないな。
あと一番多いのが合面からの就職で、二番目に多いのがウィングルの開拓した非公開求人
いわゆる実習からそのまま採用ってパターンだね。
800 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 23:42:06.10 ID:JgkT+qdM
ふつうの事務系ですよ。
ただ、正社員登用ありボーナスありだったってだけ。
ボーナス込みでの月平均25万以上だから、ふつうに月給のみだと20万切ってます。
888 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 00:41:10.43 ID:G8JiEhXF
>>879
「オーブンで事務系」！？そりゃすげえな。スーツが焦げちまって月２５万じゃやってられないだろ！？
「オーブンで事務系」！？そりゃすげえな。スーツが焦げちまって月２５万じゃやってられないだろ！？
889 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 07:11:37.82 ID:0vd/yhGw
中谷は消えろ！！！！
中谷はしゃべりかけるな！！！
中谷は卑怯な事ばかりするな！！！
中谷はしゃべりかけるな！！！
中谷は卑怯な事ばかりするな！！！
890 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 12:16:42.10 ID:34y5UMQC
雰囲気に流されやすいタイプがこういうとこ通うんだろうな。
冷静に判断できるならまず通おうとはしないよ。
冷静に判断できるならまず通おうとはしないよ。
891 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 12:39:03.35 ID:GUKSp5Wf
>>890
言ってる意味が全く分かりません。
言ってる意味が全く分かりません。
何事も自分で決められず人任せにしてきたやつってことです。
メンバーのおばちゃん達がうるせえんだけど…昼休みとはいえなんとかならねえのかな
昼休みだしなぁ。自分が逃げるのが一番早い気がするけど
896 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 21:00:37.79 ID:q1IOntBd
>>895
うまくいかない人はA型就労もしくは特例子会社で就労ですか？
うまくいかない人はA型就労もしくは特例子会社で就労ですか？
特例ならむしろ勝ち組だろうな
俺電話応対できなくてここ通ってるから雰囲気とかに流されてないよ
899 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 13:12:16.32 ID:kuUMm5YO
随分朝早いみたいだね。朝何時なの？利用約款ないの？
900 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 15:38:10.32 ID:fDTBK9AV
朝は９時だよ
901 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 18:36:56.44 ID:kckrIwHD
精神だけど、ここに通ったことはいい経験ですよ。もう二度と行かないけど。ここに通ってびっくりしたのは、知的障害者のエリートだと、発達なのに健常のふりをしてる奴より社会性や社交性が高い。
養護学級にも上下関係があるし、いじめもあるからかな。
養護学級にも上下関係があるし、いじめもあるからかな。
902 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 18:42:12.67 ID:kckrIwHD
あ、スタッフは最低だったけど。
ここのシャッチョさんは、他板で言われてる「謝れない名古屋人」の典型
SSTもぬるいのに、スタッフの態度だけは異様にでかいよ。
利用者で待遇の悪さを憂さはらししている。
ここのシャッチョさんは、他板で言われてる「謝れない名古屋人」の典型
SSTもぬるいのに、スタッフの態度だけは異様にでかいよ。
利用者で待遇の悪さを憂さはらししている。
またお前かｗ
発達なのに健常の振りしてるってどういう意味？
日本語よくわかりません
日本語よくわかりません
どうてもいいわ。
906 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 23:11:31.03 ID:/+IQcM4w
ここは精障が８割と聞きましたが
実際どうなのでしょう？
実際どうなのでしょう？
>>906
俺が通ったところは知的2割、身体2割、精神は6割って言った感じかな？
俺が通ったところは知的2割、身体2割、精神は6割って言った感じかな？
スタッフのマムコくんくんしたかった。
現実的に無理なのでスタッフがトイレに入ったあとにナプキンを貰ってきた。
匂いをかぎつつ、アソコに巻き付け楽しませてもらったわ。
ウイングルやめたいまとなっては、そのナプキンを額縁に入れて飾ってる。
空気に触れないように処理したんであと数ヶ月は新鮮そうだわ
最近は額縁のナプキンを眺めながらコーヒーを飲むのがお気に入りの時間。
まさか飾られてるとは思ってまい。
今後は液体窒素使って永久コレクションする予定。
現実的に無理なのでスタッフがトイレに入ったあとにナプキンを貰ってきた。
匂いをかぎつつ、アソコに巻き付け楽しませてもらったわ。
ウイングルやめたいまとなっては、そのナプキンを額縁に入れて飾ってる。
空気に触れないように処理したんであと数ヶ月は新鮮そうだわ
最近は額縁のナプキンを眺めながらコーヒーを飲むのがお気に入りの時間。
まさか飾られてるとは思ってまい。
今後は液体窒素使って永久コレクションする予定。
↑こういう精神は何割位いるのかね
ゲボ吐きそうになったわクソが
911 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 10:31:43.90 ID:Mqy88cP6
>>904
多分、学校で褒められて成績が良かったとかその程度の話じゃない？
多分、学校で褒められて成績が良かったとかその程度の話じゃない？
おそらく精神とか関係なく人としてどうかじゃないか。
スレ違い、スルー。
914 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 20:58:39.63 ID:Sb0DLwgy
ウイングルって家に居場所がない人達の集まりですか？
915 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 21:15:07.94 ID:b8aozJ8t
>>914
それは大きな誤解です。
デイケアとお間違いではないのでしょうか？
ここは就労を目指す人たちが集まるところです。
「ウイングル」で検索して調べてみてください。
決してそのようなところでないことが分かります。
それは大きな誤解です。
デイケアとお間違いではないのでしょうか？
ここは就労を目指す人たちが集まるところです。
「ウイングル」で検索して調べてみてください。
決してそのようなところでないことが分かります。
916 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 21:35:06.85 ID:539bzQXv
ちょっと可愛くて若いスタッフにいつも話しかけていた人がこの前センター長に個室に呼び出されていた。それ以来見かけなくなったんだけど辞めさせられたのかな。
スタッフが前屈みになったとき後ろから見えるパンティラインが最高だった。
ウイングル万歳！
ウイングル万歳！
918 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 22:52:43.22 ID:Mqy88cP6
>>914
就労を目指す場所であって、商売の為の練習する場所だと思ってるから
友達になる気ないし、メアド教えようとも思わない。
商売する人間としてケジメつける必要がある。
あの人のアカウントってどれ？XXXXXだよ。
そういう事やっていいわけないでしょ？
就労を目指す場所であって、商売の為の練習する場所だと思ってるから
友達になる気ないし、メアド教えようとも思わない。
商売する人間としてケジメつける必要がある。
あの人のアカウントってどれ？XXXXXだよ。
そういう事やっていいわけないでしょ？
919 ：優しい名無しさん：2014/04/24(木) 15:44:18.60 ID:U1ZcXvT6
>>918
ちょっと焦点がずれているように思える。
ちょっと焦点がずれているように思える。
ズレてるどころか何言ってるのか分からないレベル
921 ：優しい名無しさん：2014/04/24(木) 17:59:05.11 ID:omPafttx
中川は面倒な事は全部人にさせる。
意味のない自慢話ばかり。
陰ではわがまま放題。
中川は消えてくれ。
意味のない自慢話ばかり。
陰ではわがまま放題。
中川は消えてくれ。
>>908
シャッチョさんの人、こういう下品な事言うから嫌われるんだよ
シャッチョさんの人、こういう下品な事言うから嫌われるんだよ
923 ：優しい名無しさん：2014/04/24(木) 21:49:57.22 ID:omPafttx
朝がしんどい
924 ：優しい名無しさん：2014/04/24(木) 22:07:58.83 ID:RyybzQk6
せっかく通っておままごとみたいなことやって楽しいんですかね？
925 ：優しい名無しさん：2014/04/24(木) 22:39:00.76 ID:BzxYGcDc
↑と、キチガイが上から目線で勘違いwwwwwwwww
腹痛し
腹痛し
926 ：優しい名無しさん：2014/04/24(木) 22:39:02.20 ID:dWuwD8LG
>>924
だからここはデイケアじゃないぞｗ
だからここはデイケアじゃないぞｗ
面談室でスタッフとハアハアしたい(´Д｀)
928 ：優しい名無しさん：2014/04/24(木) 23:06:29.72 ID:dWuwD8LG
ヘルスでも行けや
マムコの締まりが良さそうなんで(´Д｀)
風俗嬢には居そうもない
風俗嬢には居そうもない
>>925
えらく食い付き早いなｗ
えらく食い付き早いなｗ
ウイングルなんて社会人ごっこの出来る保育園みたいなもんだろw
実際保育士のスタッフの居るセンターもあるしなw
実際保育士のスタッフの居るセンターもあるしなw
>>931
せめて幼稚園ぐらいにしてあげる配慮は必要かと。
せめて幼稚園ぐらいにしてあげる配慮は必要かと。
933 ：優しい名無しさん：2014/04/25(金) 00:25:24.91 ID:iDYb5x79
中谷は政治活動をするな。
橋下の嘘の文句を必死に広めるな。
橋下の嘘の文句を必死に広めるな。
何だかんだとここでの時間は貴重だったけどね。
良くも悪くも…ね。
良くも悪くも…ね。
喰い物にされてるの少しは気付けたら良かったのにね。
まあ良くも悪くも、通う人次第だよ。
「家に居場所がない人」っていっても、自分の障害をなかなか理解
してくれない家族がいる人にとっては、ここは少しは心が落ち着くだろう。
逆にただ行けって言われてるから来てるって人には、なんの役にも
立たないだろうね。
「家に居場所がない人」っていっても、自分の障害をなかなか理解
してくれない家族がいる人にとっては、ここは少しは心が落ち着くだろう。
逆にただ行けって言われてるから来てるって人には、なんの役にも
立たないだろうね。
まあ7割がた勤怠の安定を証明をするために通うもんだしな
それに疑問を持ちはじめるとハマる。
ツモトマサノリ
ナマポ利権を振りかざすクレーマー。
ナマポ利権を振りかざすクレーマー。
940 ：優しい名無しさん：2014/04/25(金) 13:13:48.58 ID:wkkjQs3t
意味をどうこう主張するなかにも
ここでの訓練さえできないのも含まれてるから
通う人次第なんじゃないのかな
報連相を知ったふりしても
実際に必要な場面でできない人も結構いるし
そもそもその必要な場面かどうかの判断がずれている人もいるから
ここでの訓練さえできないのも含まれてるから
通う人次第なんじゃないのかな
報連相を知ったふりしても
実際に必要な場面でできない人も結構いるし
そもそもその必要な場面かどうかの判断がずれている人もいるから
ウイングルはA型作業所、グループホームなどを自前で作って、障がい者の囲い込みをしないの？
同業他社の移行支援事業所でそのようなプロジェクトが始まったみたいだよ。
同業他社の移行支援事業所でそのようなプロジェクトが始まったみたいだよ。
942 ：優しい名無しさん：2014/04/25(金) 18:06:26.99 ID:ShydblKL
ここは池沼も来ているの？
池沼は少ないよ
944 ：優しい名無しさん：2014/04/25(金) 21:52:05.45 ID:RwZ+m8Iy
基地外は所詮基地外
と基地外が言っています
946 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 00:23:58.98 ID:vnorGaE7
さてさて？
947 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 12:01:37.63 ID:t1gWGRV+
>>894
昼休み楽しかったけどな
昼休み楽しかったけどな
なんかワタミ求人あったな
誰が受けるかよワタミなんて
誰が受けるかよワタミなんて
>>947
昼休みは楽しいよね。それが苦手な人にあのレスをしたんだよ。
昼休みは楽しいよね。それが苦手な人にあのレスをしたんだよ。
950 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 13:33:18.88 ID:Sk/slT8/
たとえ自分のミスじゃなくて上司のミスでも自分が怒られたら言い訳しない
ってのがわからない青年がスタッフと討論しててなんか微笑ましくなったわ
昔はああいうのが許せないんだよなぁわかるわかる
ってのがわからない青年がスタッフと討論しててなんか微笑ましくなったわ
昔はああいうのが許せないんだよなぁわかるわかる
>>951
それ誰に怒られたの？相手によりけりだな
それ誰に怒られたの？相手によりけりだな
>>952
スタッフに青年のミスを指摘したら青年がそれはスタッフのミスだって指摘して怒られてた
スタッフに青年のミスを指摘したら青年がそれはスタッフのミスだって指摘して怒られてた
まって！俺日本語変だな
スタッフが青年のミスを指摘したら青年がそれはスタッフのミスだって指摘して怒られてた
だなうん
スタッフが青年のミスを指摘したら青年がそれはスタッフのミスだって指摘して怒られてた
だなうん
そんなもん当然指摘するよ。何で罪被らなきゃなんねぇんだ
956 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 22:49:00.05 ID:PNAo3ABv
上司に嫌われちゃうからだよ
自分が悪くなくても謝るのは社会マナー
自分が悪くなくても謝るのは社会マナー
行為が正しかったかどうかではなく
周囲の人間の心情を考える。
謝る謝らないより言い方やアプローチの仕方を考える。
こと自分に向けられるときはそうしてほしいと思うのに、
逆になるとなかなかにできないものだね。
周囲の人間の心情を考える。
謝る謝らないより言い方やアプローチの仕方を考える。
こと自分に向けられるときはそうしてほしいと思うのに、
逆になるとなかなかにできないものだね。
958 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 23:49:31.63 ID:bUI5U0jK
焦ってしまうよね
>>956
相手がお客さんなら凄い分かる話なんだけど
そういうの関係無くて内部での上司のミスの指摘だったらちゃんと報告した方がええんじゃないの？
仕事であって仲良しグループなんだから人の上に立つ者がしっかりして貰わないと困る
言い方にもよるんだろうが、自分のミスでない以上言わないといつまでたっても直らないし
というかそもそも自分のミスでない訳だから言い訳とは言わない
欧米人なら理解不能の日本の悪しき習慣だな。そんなんだからブラック企業にはＹＥＳＭＡＮしか残らず組織が腐ってく
相手がお客さんなら凄い分かる話なんだけど
そういうの関係無くて内部での上司のミスの指摘だったらちゃんと報告した方がええんじゃないの？
仕事であって仲良しグループなんだから人の上に立つ者がしっかりして貰わないと困る
言い方にもよるんだろうが、自分のミスでない以上言わないといつまでたっても直らないし
というかそもそも自分のミスでない訳だから言い訳とは言わない
欧米人なら理解不能の日本の悪しき習慣だな。そんなんだからブラック企業にはＹＥＳＭＡＮしか残らず組織が腐ってく
仲良しグループなんだから ×
仲良しグループじゃないんだから ○
仲良しグループじゃないんだから ○
そもそもその上司のミスだという認識が本当に正しいのかどうか？
実際の場面を知らないと何とも言えないからね
実際の場面を知らないと何とも言えないからね
社内で上司のミスを自分が被るってのはお勧めできんな
致命的なミスだったら命取りだわさ
致命的なミスだったら命取りだわさ
そろそろ次スレお願いします
返し方の問題だったんじゃないの？
大変恐縮なのですがとか言わないでストレートに「いやそれスタッフの間違いでしょ
とか行っちゃったんじゃないのその若いの
大変恐縮なのですがとか言わないでストレートに「いやそれスタッフの間違いでしょ
とか行っちゃったんじゃないのその若いの
965 ：優しい名無しさん：2014/04/27(日) 13:20:56.93 ID:qUxoh5br
>>950
準備ステージも実習ステージも２ヶ月だった人もいたし
準備ステージ３ヶ月が実習ステージ４ヶ月って人もいたよ
あと一人だけずっと準備ステージのままの人もいるね
最初に実習ステージだったけど未だに実習ステージの人もいる
きっと勤怠の安定が一番の重要な判断材料のような気がする
準備ステージも実習ステージも２ヶ月だった人もいたし
準備ステージ３ヶ月が実習ステージ４ヶ月って人もいたよ
あと一人だけずっと準備ステージのままの人もいるね
最初に実習ステージだったけど未だに実習ステージの人もいる
きっと勤怠の安定が一番の重要な判断材料のような気がする
966 ：947：2014/04/27(日) 15:07:57.86 ID:zpz4vd/j
>>950
コンビニ・牛丼店・弁当屋で買ってた
コンビニ・牛丼店・弁当屋で買ってた
967 ：優しい名無しさん：2014/04/27(日) 21:17:57.10 ID:mzTMb3EN
中谷はアホすぎ
トラブルメーカーがいてマジ困るんだが
スタッフも手を焼いてるのが目に見えてわかる
他人に害与えるやつはとっとと辞めろよ
だいたいのやつらは自身の問題は自分の内に留めておくだろうが
スタッフも手を焼いてるのが目に見えてわかる
他人に害与えるやつはとっとと辞めろよ
だいたいのやつらは自身の問題は自分の内に留めておくだろうが
ＰＣ放置訓練時にいきなり奇声上げて発狂する奴いるよな
そんな奴就労以前に人としてダメだから家か閉鎖病棟に隔離しとけっての
そんな奴就労以前に人としてダメだから家か閉鎖病棟に隔離しとけっての
ウイングル通ってたんだけど、どうも訓練内容とスタッフの対応に納得いかなくて、他の就労移行に移った
事務職メインにしてるところをいくつか見学行って一番厳しそうだけどキチンと訓練してるところに決めたんだが、ウイングルの一年はなんだったのかと
知的に高い発達系にはウイングルおすすめしないわ
事務職メインにしてるところをいくつか見学行って一番厳しそうだけどキチンと訓練してるところに決めたんだが、ウイングルの一年はなんだったのかと
知的に高い発達系にはウイングルおすすめしないわ
ウイングルは温すぎるよね、、、
あんなまったりやって就職とか無理でしょ。
あんなまったりやって就職とか無理でしょ。
972 ：優しい名無しさん：2014/04/28(月) 16:37:27.92 ID:+uonCO5h
誰にでも合う合わないは有るだろう。
だからこそ体験期間を設けているんじゃないのか。
合わない人は早急に判断できたら移ればいい。
通った期間を無駄と思うかどうかは本人次第。
支援期間といっても就職してから続けられないような訓練なら本当の意味で支援にならない。
自分で判断が難しいとしても相談するスキルは大切だろうね。
だからこそ体験期間を設けているんじゃないのか。
合わない人は早急に判断できたら移ればいい。
通った期間を無駄と思うかどうかは本人次第。
支援期間といっても就職してから続けられないような訓練なら本当の意味で支援にならない。
自分で判断が難しいとしても相談するスキルは大切だろうね。
合う合わないを体験期間に見抜けなかったのはこちらの落ち度なんだろうね
クローズ正社員での就労経験があるのに「一年以上通わないと就労は無理」と最初に言いきり、通所中も明らかにクリアできているカリキュラムを与えられてズルズル引き延ばそうとする意図がありありだったから移る決心をしたんだが、
移ってからはっきり気づいたことがある
MOSを持ってるからと他の利用者のPC訓練のサポートをさせられたり、体のいいタダ働きの駒として使われてた部分もあった
就労移行とはそういうものだと思って従ってた自分が本当に馬鹿だと思うよ
クローズ正社員での就労経験があるのに「一年以上通わないと就労は無理」と最初に言いきり、通所中も明らかにクリアできているカリキュラムを与えられてズルズル引き延ばそうとする意図がありありだったから移る決心をしたんだが、
移ってからはっきり気づいたことがある
MOSを持ってるからと他の利用者のPC訓練のサポートをさせられたり、体のいいタダ働きの駒として使われてた部分もあった
就労移行とはそういうものだと思って従ってた自分が本当に馬鹿だと思うよ
974 ：優しい名無しさん：2014/04/28(月) 20:03:38.52 ID:waPoifN2
障害者の代りは幾らでもいるから、被ってくれる便利なツールだと思ってこき使う。
障害者同士で付き合ってどうするんだ？
また障害者生む気か？
また障害者生む気か？
確かに遺伝するからな
それより次スレはよ
もういいよ。
979 ：優しい名無しさん：2014/04/29(火) 09:41:54.21 ID:VegY8jjF
市役所で面倒な手続き要るという話、出してないでしょう。
あと見学の時の職員の言葉使い、電話検定に力入れてるという割に
気になった所あったから検討外だよ。
電話かけるのに「よろしかったでしょうか」ていう奴おるか。
あと見学の時の職員の言葉使い、電話検定に力入れてるという割に
気になった所あったから検討外だよ。
電話かけるのに「よろしかったでしょうか」ていう奴おるか。
某飲食店は招かざる客だと思ってる。
昔からあの政党を支持してる人ですら拒否してたし。
昔からあの政党を支持してる人ですら拒否してたし。
検討外にした理由は「安定した就労を目指す」と
ここの利用者をどうしたいのか言えなかった事だね。
バイトに押し込むならハロワで済む話であって・・・
ここの利用者をどうしたいのか言えなかった事だね。
バイトに押し込むならハロワで済む話であって・・・
自称賢いバカなのは解った
983 ：優しい名無しさん：2014/04/29(火) 12:51:44.15 ID:sJN7EdG+
ずっと前に体験利用期間中だったときに、他のセンターからのスタッフが来たことがあった。
自分が通っていたセンターのスタッフはぜんぜん問題なかったんだが、そのスタッフは所作にも言葉遣いにも明らかに問題があった。
結局そこへは通うことはなかったが、きっとセンターによって格差が大きいんだろうと思った。
自分が通っていたセンターのスタッフはぜんぜん問題なかったんだが、そのスタッフは所作にも言葉遣いにも明らかに問題があった。
結局そこへは通うことはなかったが、きっとセンターによって格差が大きいんだろうと思った。
このスレでまともな意見は973だけ。
営利企業としていい所しか見せない部分もあるだろう
一般人ならともかく体験だけで見極められるスキルが障害者に本当にあると思うとは思えないんだが
一般人ならともかく体験だけで見極められるスキルが障害者に本当にあると思うとは思えないんだが
俺が通ってた頃って月に1人当たり20万以上税金が使われてたけど
あんま儲かってるようには見えなかったな
就労移行ってどういう仕組みなんだ
あんま儲かってるようには見えなかったな
就労移行ってどういう仕組みなんだ
ここは儲けるのはleafでやってるんだろ
leafの方が儲かるから余計力入ってるだけ
ここのスタッフはいじめ体質
990 ：優しい名無しさん：2014/04/30(水) 18:14:30.80 ID:2L/UiQZD
連休明けしてしばらくしたらやめよう。
どうせ辞めても生保、月15万少々もらえるのだから。
ここへ通えばまともなところへ就職できると（もちろん本人のやる気もあるが）
思っていたが、週５日きちんと通っても、パート職員はないだろ。
私はそれらを聞いて辟易した。
どうせ辞めても生保、月15万少々もらえるのだから。
ここへ通えばまともなところへ就職できると（もちろん本人のやる気もあるが）
思っていたが、週５日きちんと通っても、パート職員はないだろ。
私はそれらを聞いて辟易した。
ナマポ貰うにも就労意欲があるとパフォーマンスしなけりゃいけないのに
就労移行辞めてどうする気
就労移行辞めてどうする気
992 ：優しい名無しさん：2014/04/30(水) 18:26:18.19 ID:2L/UiQZD
>>991
主治医をたらしこんで寛解の認定を改めてもらいます。
主治医をたらしこんで寛解の認定を改めてもらいます。
いつまでもあると思うな親と生保
生活保護制度の廃止を進めましょう。
め
う
て
で
あ
で
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。