親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 27
関連スレ
親からの虐待による発達障害について語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306159312/l50
母親から虐待受けてた 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338041843/l50
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レイプなど性的虐待が心の傷になってる人25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1383805302/l50
性的虐待が心の傷になってる人２１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318318986/l50
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親がいなければとっくに自殺してるのに！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305175809/ (dat落ち)
母親が逝ったら死ぬ人々の座談会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314538548/
前スレ
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 25 (実質26)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384846209/
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1乙だ
3 ：優しい名無しさん：2014/01/25(土) 14:23:32.79 ID:4DBH1Fog
クレジットカードを作ろうとしたら審査が通らなかった
親がブラックだからだろう
別にカードぐらいで育ててもらった恩へどうこう言のではなく
常に人生がこんな感じなんだよ
他の人が普通に出来ることがいちいち親のせいで出来ない
それが積もり積もって大きな障害になる
だけど、親は｢なにさ、カードぐらいで｣とそこしか見ない
親がブラックだからだろう
別にカードぐらいで育ててもらった恩へどうこう言のではなく
常に人生がこんな感じなんだよ
他の人が普通に出来ることがいちいち親のせいで出来ない
それが積もり積もって大きな障害になる
だけど、親は｢なにさ、カードぐらいで｣とそこしか見ない
>>3
うちの親は私の名前でカード作ってた
うちの親は私の名前でカード作ってた
クレカは親が犯罪者でもない限り関係ないんじゃ…
>>3
親のブラックは多分関係ない
詳しくはクレカ板へ
クレカくらいじゃ、本人の属性を機械的にみるだけかと。
ひどい時は、クレカを作った履歴がないからって理由で落ちる。
気持ちはすごくわかる。
毒親持ちはネガティブに育てられてるし、審査に落ちたことで、世間から拒絶された気分になる。
毒親もさらに逆なでするようなことを言うし。
でも、もしかしたら、知らないせいで申込方法が悪かっただけかもしれない。
ただ、親に悪用されるくらいなら、かえって作れないほうがいいのかも
親のブラックは多分関係ない
詳しくはクレカ板へ
クレカくらいじゃ、本人の属性を機械的にみるだけかと。
ひどい時は、クレカを作った履歴がないからって理由で落ちる。
気持ちはすごくわかる。
毒親持ちはネガティブに育てられてるし、審査に落ちたことで、世間から拒絶された気分になる。
毒親もさらに逆なでするようなことを言うし。
でも、もしかしたら、知らないせいで申込方法が悪かっただけかもしれない。
ただ、親に悪用されるくらいなら、かえって作れないほうがいいのかも
親にキャッシングするように無理強いされ
ちゃんと返済するという約束で貸した
結局、きちんと払えなくなって債務整理
そしてその債務整理もきちんと返せてない
クレカ3枚持ってたけど、全部剥奪された
私がブラックになってしまった
殺意が湧いた
ちゃんと返済するという約束で貸した
結局、きちんと払えなくなって債務整理
そしてその債務整理もきちんと返せてない
クレカ3枚持ってたけど、全部剥奪された
私がブラックになってしまった
殺意が湧いた
作ったことないからとか30代で初めては駄目とか
底辺的には最早意味わからんな
これだからこの国って這い上がるチャンスないんだよ
底辺的には最早意味わからんな
これだからこの国って這い上がるチャンスないんだよ
確かに時間と手間はかかるけど、作れないわけじゃない。
でも、マイナス思考のせいで、必要以上に落ち込んじゃうんだよね。
で、一番してはいけない多重申込をしてしまうと。
でも、マイナス思考のせいで、必要以上に落ち込んじゃうんだよね。
で、一番してはいけない多重申込をしてしまうと。
>>3 です。
まあ親の異常ぶりは簡単には説明出来ないわけで…
だからブラックとだけ書きました
するとやはり常識では「それは親だけの問題ではないよ」と見られるわけです
そして自分に原因があるのだと思い頑張ってみると
やはり原因は親にあった
その繰り返しでとにかく疲れました
クレカは初心者ではないです２０代前半まではかなり信用があったほうです
まあ親の異常ぶりは簡単には説明出来ないわけで…
だからブラックとだけ書きました
するとやはり常識では「それは親だけの問題ではないよ」と見られるわけです
そして自分に原因があるのだと思い頑張ってみると
やはり原因は親にあった
その繰り返しでとにかく疲れました
クレカは初心者ではないです２０代前半まではかなり信用があったほうです
虐待親は常に下を見て満足するものだから
自分の子供を不幸にしても罪悪感持たない思考になってるんだよ
ところで今話題のドラマ、見たことないけど
自分たちの価値観こそが正しいと信じ、テレビの作り話へすら価値観押しつける連中がとても怖い
自分の子供を不幸にしても罪悪感持たない思考になってるんだよ
ところで今話題のドラマ、見たことないけど
自分たちの価値観こそが正しいと信じ、テレビの作り話へすら価値観押しつける連中がとても怖い
13 ：優しい名無しさん：2014/01/26(日) 12:28:28.08 ID:VZpPTLFL
別にもうどうでもいい
人から貶されようが馬鹿にされようが
俺は誰に対しても変な偏見持たずに分け隔てなく接することを目標にしてる
誰に対しても公平に悪口も絶対に言わないし、貶めたりもしない
それで自分が不利益こうむってもいい どうせくそみたいな人生だから
人から貶されようが馬鹿にされようが
俺は誰に対しても変な偏見持たずに分け隔てなく接することを目標にしてる
誰に対しても公平に悪口も絶対に言わないし、貶めたりもしない
それで自分が不利益こうむってもいい どうせくそみたいな人生だから
割り切って
よっしゃここからだ！と思ってやってきたけど
結局詰んじゃったよ。
どこ行っても人間サンドバック要員だった
何も変わらない
よっしゃここからだ！と思ってやってきたけど
結局詰んじゃったよ。
どこ行っても人間サンドバック要員だった
何も変わらない
>>13 うん俺もそう
人へとやかく言わないし価値観もおしつけない
でもそれって
草食動物が肉食動物から常に狙われるみたいなもので
ギラギラした奴から常に普通と違う部分を突っ込まれ笑わる
頭の悪い奴は付き合いが長くなればなるほど色眼鏡で俺を見るから
交友関係はかなり選別的になってる
結局、上か下かで人を見る奴は一度自分が上と決めたら
もう順番は変えないし
常に相手のあらを探しあってネタにして芸人風情で口での攻撃のしあいだよ
いじれたら勝ちと思ってる奴は本当にタチが悪い
人へとやかく言わないし価値観もおしつけない
でもそれって
草食動物が肉食動物から常に狙われるみたいなもので
ギラギラした奴から常に普通と違う部分を突っ込まれ笑わる
頭の悪い奴は付き合いが長くなればなるほど色眼鏡で俺を見るから
交友関係はかなり選別的になってる
結局、上か下かで人を見る奴は一度自分が上と決めたら
もう順番は変えないし
常に相手のあらを探しあってネタにして芸人風情で口での攻撃のしあいだよ
いじれたら勝ちと思ってる奴は本当にタチが悪い
17 ：優しい名無しさん：2014/01/26(日) 13:04:03.17 ID:hmRuoFO+
義父が祖父の葬式で金が無いと俺へ酔っぱらってからんできた
俺は｢こんなときにやめてくれ｣と言ったが、義父は意地になっていっそうからんできたから警察を呼んだ
すると意地の悪い一部の親戚は ｢まあ 金の心配は誰でもするわな｣と悪態をつき
腐れ縁の知人は｢おまえがしっかり親をささえればいいだけ｣とわざわざひねくれた意見をぶつけてくる
たまたま運悪く基地外に囲まれただけなのか
ネガティブな意見を呼び込むように育てられたのか
とにかく苦しい
俺は｢こんなときにやめてくれ｣と言ったが、義父は意地になっていっそうからんできたから警察を呼んだ
すると意地の悪い一部の親戚は ｢まあ 金の心配は誰でもするわな｣と悪態をつき
腐れ縁の知人は｢おまえがしっかり親をささえればいいだけ｣とわざわざひねくれた意見をぶつけてくる
たまたま運悪く基地外に囲まれただけなのか
ネガティブな意見を呼び込むように育てられたのか
とにかく苦しい
18 ：優しい名無しさん：2014/01/26(日) 13:16:12.00 ID:VZpPTLFL
>>17
基本的に親戚やらは事なかれ主義だもんな ぎゃーぎゃーうるさいガキ一人黙らせとけば丸く収まるとでも思ってんだよ
極力そんなやつとはかかわらないようにしてる。 ここ何年かは盆正月一切帰らなかった
ただもしそんなやつとかかわらないといけないときは、自分自身にご褒美で焼肉くいにいってる。
基本的に親戚やらは事なかれ主義だもんな ぎゃーぎゃーうるさいガキ一人黙らせとけば丸く収まるとでも思ってんだよ
極力そんなやつとはかかわらないようにしてる。 ここ何年かは盆正月一切帰らなかった
ただもしそんなやつとかかわらないといけないときは、自分自身にご褒美で焼肉くいにいってる。
19 ：優しい名無しさん：2014/01/26(日) 15:49:29.43 ID:p3N5hK17
焼き肉かぁ、階級が違うな、オレはうどんに醤油かけて、
それに熱湯かけて喰らうだけの素うどん派、羨ましい
それに熱湯かけて喰らうだけの素うどん派、羨ましい
馬鹿は毒親でなかろうと罪。
馬鹿であると指摘されたら、馬鹿でないことを示せばいいだけ。
示せないなら馬鹿なんだから受け入れろ。
それだけの話し。
馬鹿であると指摘されたら、馬鹿でないことを示せばいいだけ。
示せないなら馬鹿なんだから受け入れろ。
それだけの話し。
本音は口にしない。
どんなに泣こうが喚こうが聞いてくれないから。
母は子供のときはブつ蹴る怒鳴るで黙らせ、大人になってからは聞き流すか聞くフリをする。
聞くフリというのは「あなたの言い分聞くから」と言っておきながら、いざ話そうとすると嫌そうに「しっしっ」という仕草をする。
つまり泣き止めばそれで終了。泣く理由を聞いてはくれない。
どんなに泣こうが喚こうが聞いてくれないから。
母は子供のときはブつ蹴る怒鳴るで黙らせ、大人になってからは聞き流すか聞くフリをする。
聞くフリというのは「あなたの言い分聞くから」と言っておきながら、いざ話そうとすると嫌そうに「しっしっ」という仕草をする。
つまり泣き止めばそれで終了。泣く理由を聞いてはくれない。
>>12
例のドラマを見たけどああやって誰かに見つけてもらって、施設に入れられる方がマシな気がした。
事実と違う云々言われてるけど、家の中で誰にも見つけてもらえず
人生が軟禁状態で社会に出て、苦労するのに比べたらあそこの方が
「福祉」と関わっていられる分、いいんじゃないかな。
このスレ住人の多くが福祉の網に引っ掛からず、苦労して来たんじゃないか。
例のドラマを見たけどああやって誰かに見つけてもらって、施設に入れられる方がマシな気がした。
事実と違う云々言われてるけど、家の中で誰にも見つけてもらえず
人生が軟禁状態で社会に出て、苦労するのに比べたらあそこの方が
「福祉」と関わっていられる分、いいんじゃないかな。
このスレ住人の多くが福祉の網に引っ掛からず、苦労して来たんじゃないか。
23 ：優しい名無しさん：2014/01/26(日) 21:00:01.36 ID:0Hn+2YZ6
子供を育てられない親から生を受けて生まれてきて大人になって子供を
持っても育てられない。「遺伝」じゃなくて「伝承」だ。
持っても育てられない。「遺伝」じゃなくて「伝承」だ。
無自覚に受け継いでるあたりが残酷だ。
実際こっち側だと例のドラマよりお誕生日お泊りネズミーや
LEDやなんたら生命のCMのほうが精神やられると思うわ
LEDやなんたら生命のCMのほうが精神やられると思うわ
さげ
周囲が続々と結婚、妊娠報告していくけど、自分は例え配偶者がいようと
出産が可能だろうと無理。 子供のために生きられる気が全然しない。
自分の周囲（家族）が自分を愛してるんじゃなく自分の都合（自己愛）を
押し付けてるだけだったから、今は一番は自分のために生きたい。
子供なんかいたらこんな自己愛の強い親を持って
絶対不幸になるから自分が子供を持つのは多分一生無理。
自分以外（配偶者と子供）のことなんて重すぎて責任取れない。
出産が可能だろうと無理。 子供のために生きられる気が全然しない。
自分の周囲（家族）が自分を愛してるんじゃなく自分の都合（自己愛）を
押し付けてるだけだったから、今は一番は自分のために生きたい。
子供なんかいたらこんな自己愛の強い親を持って
絶対不幸になるから自分が子供を持つのは多分一生無理。
自分以外（配偶者と子供）のことなんて重すぎて責任取れない。
不遇な子供時代を自分の子供に投影して「我が子のことは幸せにして＜あげたい＞」
とかいうエゴを押し付ける親ってよくいるけど、
なんで自分が幸せになるために自分以外の人間（子供）を使うの？
子供の人生は子供のものなのに、人格のある一人の人間として扱わないで
道具として扱っている気がする。みんな家族に幻想抱きすぎてると思うし。
ACってそういう自分が不平等な扱いを受けることには敏感だから自分はダメだ。
子供に感情移入しすぎて子供目線が抜けない。
たまに愛情とか感情的なものが全部生理的に気持ち悪くて
受け付けなくなるんだけど、ここの人たちはこんなことない？
とかいうエゴを押し付ける親ってよくいるけど、
なんで自分が幸せになるために自分以外の人間（子供）を使うの？
子供の人生は子供のものなのに、人格のある一人の人間として扱わないで
道具として扱っている気がする。みんな家族に幻想抱きすぎてると思うし。
ACってそういう自分が不平等な扱いを受けることには敏感だから自分はダメだ。
子供に感情移入しすぎて子供目線が抜けない。
たまに愛情とか感情的なものが全部生理的に気持ち悪くて
受け付けなくなるんだけど、ここの人たちはこんなことない？
29 ：優しい名無しさん：2014/01/27(月) 09:47:41.80 ID:85QPM7yz
例のドラマはいい例えだと思うよ
今の世の中、自分の子供のために人へ迷惑かけてでもワガママを主張する連中のみが成功の場所にいられる。
まあその子が幸せかどうかは別だけど、我慢ばかり教え込まれた子供へは何の道もない
むしろワガママな家庭の子供のストレスのはけ口になるだけ
今の世の中、自分の子供のために人へ迷惑かけてでもワガママを主張する連中のみが成功の場所にいられる。
まあその子が幸せかどうかは別だけど、我慢ばかり教え込まれた子供へは何の道もない
むしろワガママな家庭の子供のストレスのはけ口になるだけ
みんな強いよ。だから今もこうして生き残ってる。
私自身自殺もできない弱い人間だと思ってたけど、実は雑草なみに強い気がする。
自家中毒とかにもなった事ないし何だかんだ言って図太い神経なんだわ
私自身自殺もできない弱い人間だと思ってたけど、実は雑草なみに強い気がする。
自家中毒とかにもなった事ないし何だかんだ言って図太い神経なんだわ
強いのは悪くないけど、仕事上無能なのはどうなんだろ。
32 ：優しい名無しさん：2014/01/28(火) 09:53:45.50 ID:1nHyHcGU
自家中毒だったし
そのせいで無能
だって頻繁に入院してたからなぁ
そのせいで無能
だって頻繁に入院してたからなぁ
高学歴は高学歴にふさわしい居場所がある。
学歴コンプ発散のために高学歴になったわけではない。
普通に生きていれば努力せずに最低限大企業、ちょっと頑張って（といっても試験くらいだが）官僚程度。
しかし毒親のせいで全てを捨てててしまった。
もちろん高学歴からの脱落ゆえに、その学歴コンプ発散のためのターゲットになる。
社会に出てからの頑張りでこの俺様を抜かしたとか思ってる勘違い人間もたくさんいる。
俺が無勉で鼻くそほじりながら中３～高１で合格できるような大学のやつらにも馬鹿にされる。
そういうやつらは、人生を楽しんでいる上での低学歴であるからますます腹がたつ。
社会で出てからの頑張りで頭のよさは変わらない。
低学歴の仕事は高学歴が選ばなかったおこぼれでしかなく、
もし本気で高学歴が低学歴の仕事におりてきたら、生産性は上がり、より改善され発展してしまうものだ。
社会に出れば学歴は関係ないとか、学歴コンプの妄想もいいところ。
その妄想を実現させるために学歴コンプどもの格好のターゲットになるくらいなら、一生引きこもって生きるのだ。
学歴コンプ発散のために高学歴になったわけではない。
普通に生きていれば努力せずに最低限大企業、ちょっと頑張って（といっても試験くらいだが）官僚程度。
しかし毒親のせいで全てを捨てててしまった。
もちろん高学歴からの脱落ゆえに、その学歴コンプ発散のためのターゲットになる。
社会に出てからの頑張りでこの俺様を抜かしたとか思ってる勘違い人間もたくさんいる。
俺が無勉で鼻くそほじりながら中３～高１で合格できるような大学のやつらにも馬鹿にされる。
そういうやつらは、人生を楽しんでいる上での低学歴であるからますます腹がたつ。
社会で出てからの頑張りで頭のよさは変わらない。
低学歴の仕事は高学歴が選ばなかったおこぼれでしかなく、
もし本気で高学歴が低学歴の仕事におりてきたら、生産性は上がり、より改善され発展してしまうものだ。
社会に出れば学歴は関係ないとか、学歴コンプの妄想もいいところ。
その妄想を実現させるために学歴コンプどもの格好のターゲットになるくらいなら、一生引きこもって生きるのだ。
>>33
まあわるけど
虐待された低学歴こそ社会ヘ出てから頑張っても手遅れだぞ
常に自殺を意識しないとならない状況へ追い込まれる
程度の低い人間との競争は足の引っ張り合いばかりで
自分より劣る人間に限って見下してくる部分には共感できる
親のせいで失った可能性や能力をバカにするようにいじってくるのは
だいたい自分より劣る（あくまで自分の評価でしかないが）連中
バカ高校なんていったら
自分は自力で９０点とってもみんなはカンニングで１００点だったりする
そういう場へ落ちた時点で自分も変わらないといけないのかもしれないが
そんなその場でしか通用しないゴミになるのも嫌だし自力で頑張っても
その世界から抜け出す力が無いから意味が無い
能力を潰された子供は
社会ヘ出ても虐待に匹敵する理不尽な社会で生きないとならなくなる
まあわるけど
虐待された低学歴こそ社会ヘ出てから頑張っても手遅れだぞ
常に自殺を意識しないとならない状況へ追い込まれる
程度の低い人間との競争は足の引っ張り合いばかりで
自分より劣る人間に限って見下してくる部分には共感できる
親のせいで失った可能性や能力をバカにするようにいじってくるのは
だいたい自分より劣る（あくまで自分の評価でしかないが）連中
バカ高校なんていったら
自分は自力で９０点とってもみんなはカンニングで１００点だったりする
そういう場へ落ちた時点で自分も変わらないといけないのかもしれないが
そんなその場でしか通用しないゴミになるのも嫌だし自力で頑張っても
その世界から抜け出す力が無いから意味が無い
能力を潰された子供は
社会ヘ出ても虐待に匹敵する理不尽な社会で生きないとならなくなる
なるほど。自殺願望がない、ふとわいても強力に打ち消せるのは高学歴という安定剤があるからか。
しかし、人を見下すのをやめたとき、それに変わる価値観はないから、どうなることやら自分ではわからんな。
そして、低学歴と高学歴の毒親被害者の違いは、本来収まったはずの居場所獲得を、どこの段階で失ったかによるもので、
低学歴毒親被害者が本来の高学歴に収まって中退したという可能性もあったわけだ。
しかし、人を見下すのをやめたとき、それに変わる価値観はないから、どうなることやら自分ではわからんな。
そして、低学歴と高学歴の毒親被害者の違いは、本来収まったはずの居場所獲得を、どこの段階で失ったかによるもので、
低学歴毒親被害者が本来の高学歴に収まって中退したという可能性もあったわけだ。
ごめんなさい。
十年前の１７歳の時に発狂して精神病院に放り込まれましたが、
まだ入院したかったのに（親が怖いから）無理やり親に「こんなとこかわいそう！」
と母方の親戚のいる見知らぬ九州の土地に連れまわされて、それ以降何度も再発しています。
最初に私を入院させてくれたお医者さんは親が虐待していると思ったそうで、
あとから母親から「私たちみたいにいい親が虐待を疑われた！」と怒られました。
そして１０年の間に４回強制入院させられました。
今は実家を出て彼の家ですが、実家に私名義の祖父の残した遺産を使って私を苦しめます。
十年前の１７歳の時に発狂して精神病院に放り込まれましたが、
まだ入院したかったのに（親が怖いから）無理やり親に「こんなとこかわいそう！」
と母方の親戚のいる見知らぬ九州の土地に連れまわされて、それ以降何度も再発しています。
最初に私を入院させてくれたお医者さんは親が虐待していると思ったそうで、
あとから母親から「私たちみたいにいい親が虐待を疑われた！」と怒られました。
そして１０年の間に４回強制入院させられました。
今は実家を出て彼の家ですが、実家に私名義の祖父の残した遺産を使って私を苦しめます。
自分の能力に頼れる何かがあるのは大きいと思う
そんな人はそんな人で、もっと違うレベルの悩みがあるのかもしれないけど
プロスポーツ選手だって
「自分にこの才能がなければ犯罪者にでもなっていたかもしれない」
とコメントしている人がいるぐらいだからな
親が子供の居場所をつくらないのは大きな虐待だね
勉強する場を与えないとどう転んでもん学歴なんて残せない
安心する場を与えないと何も手につかない
親が子供の意思を無視し続けると
場違いばかりで不幸にもなるね
そんな人はそんな人で、もっと違うレベルの悩みがあるのかもしれないけど
プロスポーツ選手だって
「自分にこの才能がなければ犯罪者にでもなっていたかもしれない」
とコメントしている人がいるぐらいだからな
親が子供の居場所をつくらないのは大きな虐待だね
勉強する場を与えないとどう転んでもん学歴なんて残せない
安心する場を与えないと何も手につかない
親が子供の意思を無視し続けると
場違いばかりで不幸にもなるね
オタ趣味でも何でもいいから
自信を持ってできるもの・自分の世界みたいなのを
持ってる人は強いね
自分はこれが１０代の頃から頭ではわかってたんだけど
精神に流されて何もできないまま今に至る
自信を持ってできるもの・自分の世界みたいなのを
持ってる人は強いね
自分はこれが１０代の頃から頭ではわかってたんだけど
精神に流されて何もできないまま今に至る
親が阻止したようなもんだからな
それに自分の人生苦労ばかりなのに子供のお前は苦労知らずで良いわねとか八つ当たり皮肉言われたり
親が親にされたように自由のない親用奴隷に育てたい様だったから
親がこんなに不遇なのに！とばかり愚痴るのでひたすら仕事する以外なにもしなくなった
自分がこのようにしたと思いたくないので親は今更必死で趣味もて異性と交遊しろと言い出した
そんなの若い頃にさせろよ趣味がないと人生辛いわよと言われたが親の老後のために捧げろといった奴が急に何を。
只働いて家に金入れて家事して寝るだけ何も考えない趣味も無い生活何年やってると思ってるんだよ
それに自分の人生苦労ばかりなのに子供のお前は苦労知らずで良いわねとか八つ当たり皮肉言われたり
親が親にされたように自由のない親用奴隷に育てたい様だったから
親がこんなに不遇なのに！とばかり愚痴るのでひたすら仕事する以外なにもしなくなった
自分がこのようにしたと思いたくないので親は今更必死で趣味もて異性と交遊しろと言い出した
そんなの若い頃にさせろよ趣味がないと人生辛いわよと言われたが親の老後のために捧げろといった奴が急に何を。
只働いて家に金入れて家事して寝るだけ何も考えない趣味も無い生活何年やってると思ってるんだよ
なんかわかるわ
うちの場合家族中からあらゆる生きがいを奪われて何もできないやつだと否定されて
何一つとりえも生きがいもない廃人になってからああすればよかったのにとか
言われて怒りのやり場に困る
うちの場合家族中からあらゆる生きがいを奪われて何もできないやつだと否定されて
何一つとりえも生きがいもない廃人になってからああすればよかったのにとか
言われて怒りのやり場に困る
虐待されて精神的にも無気力の重度の鬱でお金も全くない携帯も無い精神科にも行けない、だけど家を出たい
そんな人が三ヶ月くらいで一人暮らしできる方法はありますか
そんな人が三ヶ月くらいで一人暮らしできる方法はありますか
家を出たいという気持ちがある時点で無気力じゃないよね
お金は無いけど家を出たいなら住み込みで働ける所を探すとか
お金は無いけど家を出たいなら住み込みで働ける所を探すとか
家庭環境が悪い、親が無能、更に虐待してくる
これって本当人生詰むよなぁ…
学歴、健康、金、あらゆる面で大きなハンデになる
これって本当人生詰むよなぁ…
学歴、健康、金、あらゆる面で大きなハンデになる
45 ：優しい名無しさん：2014/01/29(水) 11:05:42.47 ID:U2iXSfL+
親の時代は無能で努力もしないでなんとかなった
ただ、我慢さえすればなんとかなった
これが虐待親を生み出した社会背景じゃないですかねぇ
ただ、我慢さえすればなんとかなった
これが虐待親を生み出した社会背景じゃないですかねぇ
今の我慢を知らないゆとり世代が親になったらどうなるんだろうね
毒親+バブル崩壊就職氷河期+ゆとりはアベノミクスで経済回復でらくらく
だめなゆとり本当にダメだけど
意外と期待がもてるんじゃないかな
経済的にはどうかは知らないけど
３０代以上の石頭より話は出来る
意外と期待がもてるんじゃないかな
経済的にはどうかは知らないけど
３０代以上の石頭より話は出来る
一番言葉が通じないのは
高卒で工場へ勤務してる正社員３０代４０代
こいつら
本当に世の中舐めてるし
井の中の蛙のくせに価値観の押し付けがひどい
高卒で工場へ勤務してる正社員３０代４０代
こいつら
本当に世の中舐めてるし
井の中の蛙のくせに価値観の押し付けがひどい
50 ：優しい名無しさん：2014/01/29(水) 13:18:55.59 ID:U2iXSfL+
工場に勤めてそこの倫理価値観を学び
ミスさえしなければ給料上がってボーナスもらえて
適当な年齢で結婚してか…
バカがそのコースに乗ると不幸な人間を見下して当然だろうな
ミスさえしなければ給料上がってボーナスもらえて
適当な年齢で結婚してか…
バカがそのコースに乗ると不幸な人間を見下して当然だろうな
介護系でもそのパターン居るよ。
高卒や専門学校卒で介護職について、キャリアは積んだ気になってる。
でもリハビリ系の資格を持った人間を軽んじて、下手すれば給料が全然違うと妬む。
手伝ってくれてるのに「使えない」と暴言。
友人が経験した事だけど結局そのヘルパーは厳重注意を受けた。
施設にしたら運営に関わる資格を複数持つ友人＞ヘルパーという事実が、分かってなかったようで。
高卒や専門学校卒で介護職について、キャリアは積んだ気になってる。
でもリハビリ系の資格を持った人間を軽んじて、下手すれば給料が全然違うと妬む。
手伝ってくれてるのに「使えない」と暴言。
友人が経験した事だけど結局そのヘルパーは厳重注意を受けた。
施設にしたら運営に関わる資格を複数持つ友人＞ヘルパーという事実が、分かってなかったようで。
>>46
ゆとりは恵まれっ子はすごく良い人の見本みたいだけど
ｳﾍｪってのは日本の右倣え主義と愛され自己中の合わせ技で手に負えない
金持ってる団塊が消え始めたらゆとり特有の問題が何かしら出てくると思う
少なくとも我慢や遠慮する子ってのは減りまくってるんだろうし
ゆとりは恵まれっ子はすごく良い人の見本みたいだけど
ｳﾍｪってのは日本の右倣え主義と愛され自己中の合わせ技で手に負えない
金持ってる団塊が消え始めたらゆとり特有の問題が何かしら出てくると思う
少なくとも我慢や遠慮する子ってのは減りまくってるんだろうし
53 ：泣き虫な名無しさん：2014/01/29(水) 18:37:06.45 ID:VrTmWHfe
実家暮らしの頃テストの点数が悪かったり 昔はビデオ(番号打ち込んで録画する奴）の録画間違い、忘れたり
漫画よんでたり 少し反抗したり 絵をかいてたりするだけで
父親に殴られました(・ω・｀) ２時間でも３時間でも・・・
時には浴槽に頭から突っ込まれたりしました(・ω・｀)
ああこれで しねたら楽なのにって思ってました。
小学低学年の頃何も悪いことしてなくても 寝る前に脛をつねられ
常に脛はあざだらけで スカートや短パンなんてはけなかった(・ω・｀)
おしゃれしたかったな。。。。
これって 虐待になる？ずっと 悩んでんだけど・・・
漫画よんでたり 少し反抗したり 絵をかいてたりするだけで
父親に殴られました(・ω・｀) ２時間でも３時間でも・・・
時には浴槽に頭から突っ込まれたりしました(・ω・｀)
ああこれで しねたら楽なのにって思ってました。
小学低学年の頃何も悪いことしてなくても 寝る前に脛をつねられ
常に脛はあざだらけで スカートや短パンなんてはけなかった(・ω・｀)
おしゃれしたかったな。。。。
これって 虐待になる？ずっと 悩んでんだけど・・・
親とその他全ての否定人間から逃げたら楽になった
やっぱ人を否定する奴ってのは失敗と不幸の連鎖を作りやすい気がする
俺は３０代にしては時代の変化に対応していると思う
拘るものや楽をさせてくれるものがないから
常に自己責任の感覚で何事へもとりくんでいる
でも地元と同世代を見てみると
ぬるま湯につかって、己が対応出来ないものや理解できないものを
グダグダ否定してばかり
こんな奴等に囲まれていたんだもの
何をやってもも楽しめないし自信も持てなかったわけだ
しばらく離れていたせいか
コイツらとは何もかも話しが合わなかった
あいつらの聴く音楽はテレビやＦＭラジオが紹介するメジャーものばかり
そしてボカロへグダグダ
スタービーチで出会いにご熱心だったくせにツイッターやフェイスブックは
わかりにくいとグダグダ
そんな感じで時代に付いて行けていないのはとにかく奴等の方
なのに否定されるのは時代に付いていってる俺
コイツらは人差し指でＰＣのキーを操作する世代
俺は復学もしたおかげで全ての指を使って操作する
そこへすら「なんでそんな使い方すんの？うぜー」と批判された
もうね場所を間違えたら人間不幸になるわ
やっぱ人を否定する奴ってのは失敗と不幸の連鎖を作りやすい気がする
俺は３０代にしては時代の変化に対応していると思う
拘るものや楽をさせてくれるものがないから
常に自己責任の感覚で何事へもとりくんでいる
でも地元と同世代を見てみると
ぬるま湯につかって、己が対応出来ないものや理解できないものを
グダグダ否定してばかり
こんな奴等に囲まれていたんだもの
何をやってもも楽しめないし自信も持てなかったわけだ
しばらく離れていたせいか
コイツらとは何もかも話しが合わなかった
あいつらの聴く音楽はテレビやＦＭラジオが紹介するメジャーものばかり
そしてボカロへグダグダ
スタービーチで出会いにご熱心だったくせにツイッターやフェイスブックは
わかりにくいとグダグダ
そんな感じで時代に付いて行けていないのはとにかく奴等の方
なのに否定されるのは時代に付いていってる俺
コイツらは人差し指でＰＣのキーを操作する世代
俺は復学もしたおかげで全ての指を使って操作する
そこへすら「なんでそんな使い方すんの？うぜー」と批判された
もうね場所を間違えたら人間不幸になるわ
56 ：優しい名無しさん：2014/01/29(水) 19:46:08.80 ID:U2iXSfL+
全てというわけでもないでしょう
俺も似たような経験ある
精神病んで休みながら頑張ってる奴へ工場勤務系の人間は厳しい
わかりやすい生産をしてる人間というのは強い
だから時として人を傷つける
｢俺はこの年齢でこれだけ稼いでいる。なのにおまえ、なにしてるの？(笑)｣
と言われたのは今でも忘れられない
でもその工場が倒産したら自殺するぐらい頑固で応用が利かない
だから他の人間へも厳しい
俺も似たような経験ある
精神病んで休みながら頑張ってる奴へ工場勤務系の人間は厳しい
わかりやすい生産をしてる人間というのは強い
だから時として人を傷つける
｢俺はこの年齢でこれだけ稼いでいる。なのにおまえ、なにしてるの？(笑)｣
と言われたのは今でも忘れられない
でもその工場が倒産したら自殺するぐらい頑固で応用が利かない
だから他の人間へも厳しい
＞その工場が倒産したら自殺するぐらい頑固で応用が利かない
限定した狭い世界にいるからこその自信、だからこその見下しなんだろうからなあ
別方向へ目を向けれるような人は他人を攻撃するなんて時間の無駄はしない
確かに工場に限らないね
限定した狭い世界にいるからこその自信、だからこその見下しなんだろうからなあ
別方向へ目を向けれるような人は他人を攻撃するなんて時間の無駄はしない
確かに工場に限らないね
>>57
親に無理矢理田舎就職させられただけだよ
うちは貧乏だし親の面倒を見ろ元々お前は何も出来ないと子供の時から親に言われ続けていたので。
親のキチガイにも疲れ職場の田舎の人付き合いにありがちなキチガイ因習に疲れ
エロ噂ギャンブルTV田舎での上下関係以外興味がない人間ばかり多いから話しないな変人扱いされてる
工場だから皆仕事も適当で良いどうせ昇級しないし、みたいな人が沢山居るしPC使えない同年代も居るねでも妻子持ち
親に無理矢理田舎就職させられただけだよ
うちは貧乏だし親の面倒を見ろ元々お前は何も出来ないと子供の時から親に言われ続けていたので。
親のキチガイにも疲れ職場の田舎の人付き合いにありがちなキチガイ因習に疲れ
エロ噂ギャンブルTV田舎での上下関係以外興味がない人間ばかり多いから話しないな変人扱いされてる
工場だから皆仕事も適当で良いどうせ昇級しないし、みたいな人が沢山居るしPC使えない同年代も居るねでも妻子持ち
親が保健の入ってない車で事故を起こして帰ってきて
どうする？どうする？困った。大変だ。
と大騒ぎしてる
お前がしたことだろう
みんな大変一日を乗り切って安息をしたいんだ
毎回毎回てめえが問題持ち帰って安息のさまたげをするな
家庭を何だと思ってる
どうする？どうする？困った。大変だ。
と大騒ぎしてる
お前がしたことだろう
みんな大変一日を乗り切って安息をしたいんだ
毎回毎回てめえが問題持ち帰って安息のさまたげをするな
家庭を何だと思ってる
61 ：優しい名無しさん：2014/01/30(木) 09:44:02.51 ID:h7x6qUdu
金さえあれば人生はやりなおしできた。
世の中お金。
一番楽なのは干渉されずに全てを与えられた弟。
世の中お金。
一番楽なのは干渉されずに全てを与えられた弟。
弟今旧帝大で研究者してるんだけど、下手したらノーベル賞とる。
身辺調査とかあるみたいだから、録音した会話をいざとなったら提出する予定。
でも、偉大な研究と自分の命とはかりにかけられて、暗殺されるかも。
だから、できるだけそういうことがないようにあちこちに分散させとかないと。
まあ毒親関係ごときで身辺調査にひっかかるとは思わないけど。
身辺調査とかあるみたいだから、録音した会話をいざとなったら提出する予定。
でも、偉大な研究と自分の命とはかりにかけられて、暗殺されるかも。
だから、できるだけそういうことがないようにあちこちに分散させとかないと。
まあ毒親関係ごときで身辺調査にひっかかるとは思わないけど。
ちなみに団塊世代はノーベル賞とれてない。
あれだけ人数いてとれてない。
ざまみろ無脳団塊ども。
あれだけ人数いてとれてない。
ざまみろ無脳団塊ども。
虐待により自信を削がれると
社会ヘ出ても控えめになり
骨の髄までしゃぶられる
控えめな態度が人気な人もいるけど
それは演技の控えめな態度であって
虐待された人間のものとは別もの
社会ヘ出ても控えめになり
骨の髄までしゃぶられる
控えめな態度が人気な人もいるけど
それは演技の控えめな態度であって
虐待された人間のものとは別もの
控えめと卑屈は違うからなー。
自戒もこめて言う。
自戒もこめて言う。
高卒でも安定したところへ就職して
会社が傾く事無く平穏にくらし
２０代で結婚して３０代には家を建てようか
なんて人生を送っている奴は
全てが自分の努力のおかげと信じ
精神病んでる人間を甘えと見下す
決して環境が自分を育ててくれた。強くしてくれた。なんて
間違っても思わないで
虐待された人間を「元々自分より劣る人間だった」で片付ける
そしてＴＰＰのような時代が大きく変わる時に
順応できずに大人気ないゴロツキと化す
会社が傾く事無く平穏にくらし
２０代で結婚して３０代には家を建てようか
なんて人生を送っている奴は
全てが自分の努力のおかげと信じ
精神病んでる人間を甘えと見下す
決して環境が自分を育ててくれた。強くしてくれた。なんて
間違っても思わないで
虐待された人間を「元々自分より劣る人間だった」で片付ける
そしてＴＰＰのような時代が大きく変わる時に
順応できずに大人気ないゴロツキと化す
毒親家庭で育つと精神病になるのはガチだわ
外から一歩も出れない部屋から動けない状態にまでなって今やっと物食べたり動けるようになってきた・・・
外から一歩も出れない部屋から動けない状態にまでなって今やっと物食べたり動けるようになってきた・・・
70 ：優しい名無しさん：2014/01/30(木) 18:56:36.46 ID:Hz+T0V37
父親がアル中で、パチンコや麻雀に負けて帰ってくると殴られた。
幼稚園の時、いきなり殴られて、お前や母親は明日から勝手に生きろ！もう面倒はみない！と怒鳴られて、母親から、手をついて謝れと言われ、ずっと廊下で土下座をしていた記憶がある。
父親はテレビを見たまま俺を無視していた。
父親から話しかけられる時は怒声だけ。
母親からは、お前がいるから離婚できないと責められてた。
自分の存在自体が親に迷惑をかけていると思いながら生きてきた。
これって虐待なんだろうか？
幼稚園の時、いきなり殴られて、お前や母親は明日から勝手に生きろ！もう面倒はみない！と怒鳴られて、母親から、手をついて謝れと言われ、ずっと廊下で土下座をしていた記憶がある。
父親はテレビを見たまま俺を無視していた。
父親から話しかけられる時は怒声だけ。
母親からは、お前がいるから離婚できないと責められてた。
自分の存在自体が親に迷惑をかけていると思いながら生きてきた。
これって虐待なんだろうか？
72 ：優しい名無しさん：2014/01/30(木) 19:23:39.06 ID:Hz+T0V37
>>71
生活はボロボロです。
寝る時だけが幸せ。
最近は仕事が忙しくて寝る時間も満足に取れないけど。
昼間は肉体労働、夜はパソコン仕事。
毎日、取引先や社内から怒鳴られる役割です。
寝る時以外は仕事のことが頭から離れず、常に不安な状態。
サービス残業、出勤なので金銭的にもカツカツ。
でっかい借金してるし。
死の誘惑に負けそう。
生活はボロボロです。
寝る時だけが幸せ。
最近は仕事が忙しくて寝る時間も満足に取れないけど。
昼間は肉体労働、夜はパソコン仕事。
毎日、取引先や社内から怒鳴られる役割です。
寝る時以外は仕事のことが頭から離れず、常に不安な状態。
サービス残業、出勤なので金銭的にもカツカツ。
でっかい借金してるし。
死の誘惑に負けそう。
73 ：優しい名無しさん：2014/01/30(木) 21:00:57.43 ID:BpJDroJT
>>72
そういう仕事だと決して心の傷を癒し人間として成長～ なんて訳にはいかないよね
そういう仕事だと決して心の傷を癒し人間として成長～ なんて訳にはいかないよね
>>68
同意。甘えとか軽々しく言ってる奴に「あなたは子供の頃
とかに親から虐待と、学校での苛めを同時に受けてた事ってある？」
ってまず聞きたい。もしないなら自分だって相当甘ったれた
環境で育ってきた人間って事だ。精神障害者を甘えとか偉そうに見下す
資格なんて無い。
同意。甘えとか軽々しく言ってる奴に「あなたは子供の頃
とかに親から虐待と、学校での苛めを同時に受けてた事ってある？」
ってまず聞きたい。もしないなら自分だって相当甘ったれた
環境で育ってきた人間って事だ。精神障害者を甘えとか偉そうに見下す
資格なんて無い。
>>74と正論を主張しても
「そうやって他人のせいにしてるからいつまでも成長しないんだよ！」
「皆辛い思いして生きてるけど頑張って生きてるんだよ！」
「あなたは自分ばかり辛いと思ってるけど、それは傲慢だよ！」
と返されて終了なんだよね。
周りの普通の人達って
場の空気に合わせる力はあるけど
自分がその立場だったら～なんて想像する事は皆無って感じなんだよね。
感覚が根本的に違う。
「そうやって他人のせいにしてるからいつまでも成長しないんだよ！」
「皆辛い思いして生きてるけど頑張って生きてるんだよ！」
「あなたは自分ばかり辛いと思ってるけど、それは傲慢だよ！」
と返されて終了なんだよね。
周りの普通の人達って
場の空気に合わせる力はあるけど
自分がその立場だったら～なんて想像する事は皆無って感じなんだよね。
感覚が根本的に違う。
>>67
ぶっ壊れてるから働いてる金も使わない何も望まない何も期待しないで一所懸命嫌々でも出勤してるから早く死なせて欲しいと願ってる
こないだ親に死んだら面倒な手続きは無用だからゴミと一緒に捨ててくれと言った
金は親に渡してるんだからそのぐらいやって欲しいよ一緒の墓に入れられたら虐待の極みだよ
ぶっ壊れてるから働いてる金も使わない何も望まない何も期待しないで一所懸命嫌々でも出勤してるから早く死なせて欲しいと願ってる
こないだ親に死んだら面倒な手続きは無用だからゴミと一緒に捨ててくれと言った
金は親に渡してるんだからそのぐらいやって欲しいよ一緒の墓に入れられたら虐待の極みだよ
＞自分がその立場だったら～なんて想像する事は皆無
勿論全てではないがゆとり世代あたりは冗談抜きでこの感覚無いと思う
イージーモードな自分の家族友達ってコミュニティとマニュアル、
多数派って記号で全てが成り立ってる感じで怖いくらい
この話のこの言葉は何を指してるみたいな問題の読み取り能力ゼロ具合には本当に驚く
勿論全てではないがゆとり世代あたりは冗談抜きでこの感覚無いと思う
イージーモードな自分の家族友達ってコミュニティとマニュアル、
多数派って記号で全てが成り立ってる感じで怖いくらい
この話のこの言葉は何を指してるみたいな問題の読み取り能力ゼロ具合には本当に驚く
家庭を築けない人、家庭内暴力をする人、そんな人が都知事になったら、
都民は毒親家庭を築いた人を選んだということ。
都民は毒親家庭を築いた人を選んだということ。
虐待された人の長所はコールドリーディングを会得しやすくなることだろうか
81 ：優しい名無しさん：2014/01/31(金) 11:18:32.81 ID:S7s3PtEo
82 ：優しい名無しさん：2014/01/31(金) 13:19:03.42 ID:ifBTpSeg
吐き出し長文お許しください。
母はテレビマニアで一日中台所のソファでテレビ見てる
食事は団欒とかはなく母の作ったものを各自勝手に食べる式。
母と二人っきりのダイニングで 思い沈黙の中
母が作ったものを餌のように食べる時間が死ぬほど辛い。
でも妹が一緒になることもあって その時はお喋りできるから楽しかった
だけど喋っていると母はいつも これ見よがしにテレビの音量をあげて
私たちの会話を遮った
それが辛かったので 母にそのことを言った。
そしたら母がその事にショックを受けて一日寝込んだ。
小さい頃から口答えができない子供に反抗された事の 母の仕返しだった
母はテレビマニアで一日中台所のソファでテレビ見てる
食事は団欒とかはなく母の作ったものを各自勝手に食べる式。
母と二人っきりのダイニングで 思い沈黙の中
母が作ったものを餌のように食べる時間が死ぬほど辛い。
でも妹が一緒になることもあって その時はお喋りできるから楽しかった
だけど喋っていると母はいつも これ見よがしにテレビの音量をあげて
私たちの会話を遮った
それが辛かったので 母にそのことを言った。
そしたら母がその事にショックを受けて一日寝込んだ。
小さい頃から口答えができない子供に反抗された事の 母の仕返しだった
>>82
うちも食事はバラバラで食べた
うちの場合は義父が基地害だから
団欒してもみんなの気分が悪くなるような事を言うかやるかだった
何か意見を言えば、同じく陰湿な仕返しをする
最近は年齢のせいで衰えも目立ち誰にも相手にされなくなり
外へ出れば変なのにからまれたり 常識の無さを叱られたりで
非常に惨めな老後を迎えつつあるが
ここで情けをかけてはいけないと思っている
うちも食事はバラバラで食べた
うちの場合は義父が基地害だから
団欒してもみんなの気分が悪くなるような事を言うかやるかだった
何か意見を言えば、同じく陰湿な仕返しをする
最近は年齢のせいで衰えも目立ち誰にも相手にされなくなり
外へ出れば変なのにからまれたり 常識の無さを叱られたりで
非常に惨めな老後を迎えつつあるが
ここで情けをかけてはいけないと思っている
その義父は俺の同世代の人間からも
理不尽な行動をバカにされ叱られる
そんな奴のルールが絶対だった家庭に育った俺に
競争力も協調性も生きる力すらあるはずもなく
ただ、屍のようにいきてるだけ
そんな俺の成長を期待し頼ろうとする親は許せない
まあ今の日本社会そのものなんだろうね
若者の権利を奪い尽くした老人どもが
外国との競争力の無さに嘆いたって後の祭り
理不尽な行動をバカにされ叱られる
そんな奴のルールが絶対だった家庭に育った俺に
競争力も協調性も生きる力すらあるはずもなく
ただ、屍のようにいきてるだけ
そんな俺の成長を期待し頼ろうとする親は許せない
まあ今の日本社会そのものなんだろうね
若者の権利を奪い尽くした老人どもが
外国との競争力の無さに嘆いたって後の祭り
今になって後悔というか悔しい点は
同世代の人間なら義父のような人間へ従う事なんてしないし
場合によっては叱りつけてでも自分の意見を言うように育てられている点
俺はただただ我慢するだけだった
どうしてこんな風に育てられたのか
自分で自分の意見を言い
自分の信じた方向へ進む力を潰された事を誰かへ話しても
誰も理解してくれはしない
親すら「私がなに悪い事したの？」とポカンとする
それがとても悔しい
同世代の人間なら義父のような人間へ従う事なんてしないし
場合によっては叱りつけてでも自分の意見を言うように育てられている点
俺はただただ我慢するだけだった
どうしてこんな風に育てられたのか
自分で自分の意見を言い
自分の信じた方向へ進む力を潰された事を誰かへ話しても
誰も理解してくれはしない
親すら「私がなに悪い事したの？」とポカンとする
それがとても悔しい
>>60 だけど、どうやら人身事故だったらしい
あのバカの最初の話だと
駐車場じゃない場所へ止まってる車へぶつけたとか言ってたのに
どうなってるんだか
相手は痛いと言ってるらしい
今までの経験からするとソイツは多分俺へすら
責任を求めてくるだろう
世の中には「親の責任は子の責任」と考えてるのが多いからな
俺はいつだってこの勝手な価値観の押し付けてで苦しんできた
子の責任は親にあるかもしれないが、なぜ親の責任が子にあると考えるのだろうか？
普通の家庭に育って親へ感謝してる人間はそうなのかもしれないが
そんな勝手な価値観のおしつけはもうごめんだ
法的にはなんの責任も無い
ただ責任を取る意思を示す書類へサインしろと言うしつこい奴がウザイかな
また夜逃げすんのか？あのクソ親
あのバカの最初の話だと
駐車場じゃない場所へ止まってる車へぶつけたとか言ってたのに
どうなってるんだか
相手は痛いと言ってるらしい
今までの経験からするとソイツは多分俺へすら
責任を求めてくるだろう
世の中には「親の責任は子の責任」と考えてるのが多いからな
俺はいつだってこの勝手な価値観の押し付けてで苦しんできた
子の責任は親にあるかもしれないが、なぜ親の責任が子にあると考えるのだろうか？
普通の家庭に育って親へ感謝してる人間はそうなのかもしれないが
そんな勝手な価値観のおしつけはもうごめんだ
法的にはなんの責任も無い
ただ責任を取る意思を示す書類へサインしろと言うしつこい奴がウザイかな
また夜逃げすんのか？あのクソ親
>>85
文春文庫から出てる、山岸凉子の「天人唐草」って本を読むといいよ。
後味が悪いスレなんかでよく名前が挙がる古い少女漫画だけど、
前時代的な毒親の教育に一人娘が潰されていく過程が緻密に描かれている、文学的な傑作。
読後はとても暗い気持ちになると思う。
落ち込んでほしいから勧めるのではなくて、85は主人公の人生に共感できるのではないかと思ったので。
そして、そんな理由で苦しむのは、85の人生にとって勿体ないと思ったので。
ひとつだけ言っておくと、誰でも何かに気づいたときから幸せになる権利を持っていると思う。もちろん>>85にもその権利はある。
私はとりあえず、自分自身の幸せになる権利を信じてみることにした。
文春文庫から出てる、山岸凉子の「天人唐草」って本を読むといいよ。
後味が悪いスレなんかでよく名前が挙がる古い少女漫画だけど、
前時代的な毒親の教育に一人娘が潰されていく過程が緻密に描かれている、文学的な傑作。
読後はとても暗い気持ちになると思う。
落ち込んでほしいから勧めるのではなくて、85は主人公の人生に共感できるのではないかと思ったので。
そして、そんな理由で苦しむのは、85の人生にとって勿体ないと思ったので。
ひとつだけ言っておくと、誰でも何かに気づいたときから幸せになる権利を持っていると思う。もちろん>>85にもその権利はある。
私はとりあえず、自分自身の幸せになる権利を信じてみることにした。
>>85
現在心療内科で治療中なんだけど、医師に言われたのが虐待した方は忘れてしまう。
それは脳の構造がそうなってるだけで、意図的に消してるわけではない。
逆にされた方は忘れない。これも脳の仕組みから。いじめにもこの話はあてはまる。
更に40～50歳までなら人は、カウンセリング等である程度の治療や習慣の改善が可能だが
それを越えるとどうにもならないので、諦めなさいと。
つまりあなたがするべき事は、カウンセラーの居る心療内科等での治療。
もしくは今伝えた事を前提に、義父の事を記憶の向こうに追いやる事。
自分も色んな事をされたり、育児放棄でされなかったり、両親に恨みつらみは山ほどある。
でも奴らはもう専門家も見放す、その程度の奴って事なんだよ。
今でも悔しくて通院で話をしながらも思い出があふれかえるけど、
自分はまだ治療が可能なんだと言い聞かせ、人生を取り返すように頑張ってる。
情けをかけるなんて、とんでもない。一生連絡をとらなくていい。
親不幸と言われようと、福祉関係の奴らに面倒を見ろとうまく誘導されようと騙されてはいけない。
自分は「親からの虐待で心療内科に通院中です」と言えるようになった事で、そういう厄介な事をかわせるようになった。
現在心療内科で治療中なんだけど、医師に言われたのが虐待した方は忘れてしまう。
それは脳の構造がそうなってるだけで、意図的に消してるわけではない。
逆にされた方は忘れない。これも脳の仕組みから。いじめにもこの話はあてはまる。
更に40～50歳までなら人は、カウンセリング等である程度の治療や習慣の改善が可能だが
それを越えるとどうにもならないので、諦めなさいと。
つまりあなたがするべき事は、カウンセラーの居る心療内科等での治療。
もしくは今伝えた事を前提に、義父の事を記憶の向こうに追いやる事。
自分も色んな事をされたり、育児放棄でされなかったり、両親に恨みつらみは山ほどある。
でも奴らはもう専門家も見放す、その程度の奴って事なんだよ。
今でも悔しくて通院で話をしながらも思い出があふれかえるけど、
自分はまだ治療が可能なんだと言い聞かせ、人生を取り返すように頑張ってる。
情けをかけるなんて、とんでもない。一生連絡をとらなくていい。
親不幸と言われようと、福祉関係の奴らに面倒を見ろとうまく誘導されようと騙されてはいけない。
自分は「親からの虐待で心療内科に通院中です」と言えるようになった事で、そういう厄介な事をかわせるようになった。
効果があるかどうかわからんが嫌なことを詳しく具体的に記録をするといいらしい。
虐待されたことを忘れられないのは脳が虐待という危険を回避しようと働くからなんだと。
だからあとで読み返して思い出せるように記録しとけば、脳はあえて覚えておかなくていいと判断して忘れてくれるって。
けど虐待された記憶を具体的に書くにしても書く場所困るよね。
そもそも知られたくないから吐き出せないってこともあるんだし。
虐待されたことを忘れられないのは脳が虐待という危険を回避しようと働くからなんだと。
だからあとで読み返して思い出せるように記録しとけば、脳はあえて覚えておかなくていいと判断して忘れてくれるって。
けど虐待された記憶を具体的に書くにしても書く場所困るよね。
そもそも知られたくないから吐き出せないってこともあるんだし。
連投すまん。
たまに親を免許制するべきと言う人を見かける。
個人的には賛成。
ただ教育と雇用と法律の改善は必須だよなぁって漠然と思った。
たまに親を免許制するべきと言う人を見かける。
個人的には賛成。
ただ教育と雇用と法律の改善は必須だよなぁって漠然と思った。
91 ：優しい名無しさん：2014/02/01(土) 08:20:48.97 ID:jEZYiAz6
親を免許制にするのは賛成だけど
若くして子供を生んでる様な母親が
親免許を合格するような男を選ぶだろうか？
若くして子供を生んでる様な母親が
親免許を合格するような男を選ぶだろうか？
免許の取得価値が無いって判断された奴が巨悪犯罪やらかしそうだな
免許制の概要整えて、厚生労働省あたりに提出のための署名活動あったら署名する？
94 ：優しい名無しさん：2014/02/01(土) 12:56:09.88 ID:jEZYiAz6
やめといたほうが良い。
例のドラマ騒動を見ても
自分の意見のみが正しいと信じてる奴を敵に回せばどうなるかわかるじゃないですか？
リアルで｢親を免許制に～｣ なんて言えば、おかしな奴に目の敵にされて全否定されると思う
例のドラマ騒動を見ても
自分の意見のみが正しいと信じてる奴を敵に回せばどうなるかわかるじゃないですか？
リアルで｢親を免許制に～｣ なんて言えば、おかしな奴に目の敵にされて全否定されると思う
今の世の中とにかくちょっとでも普通じゃない人間を
炙り出して疎外するシステムが出来上がっていると思う
その炙りだす審査の内容が
本人が不良とかいい加減とかではなく
虐待された人間の習慣や行動をチェックしてる
炙り出して疎外するシステムが出来上がっていると思う
その炙りだす審査の内容が
本人が不良とかいい加減とかではなく
虐待された人間の習慣や行動をチェックしてる
賛成だがデキ婚はどうなるの？
声だけは大きい下半身脳かつ自分が正義がいる限り免許制とかは無理だろうね
しかも今って半数以上はそういう人が産んでるだろうし
半数以上が産んでる限り数の暴力で少数派は負けるわな
しかも今って半数以上はそういう人が産んでるだろうし
半数以上が産んでる限り数の暴力で少数派は負けるわな
福祉関連の仕事をしてる関係上、色んな家庭に出入りする。主に高齢者の居る家庭。
そこで思うのがこうして常に誰かが出入りして、見守る環境を全家庭にもうけるといいんじゃないかな。
中には嫌がる所もあるだろうけど、虐待が放置されたり見過ごされたりするのが少しは減る気がする。
自分の子ども時代と照らし合わせると、家族だけで世界が完結してて誰も入って来なかった。
だから使えたはずの福祉も受けられたはずの教育も受けられなかった。
もし常に他者が出入りして、適切なアドバイスをしてれば負のスパイラルの抑止になるのでは。
あとは以前から問題視されてる親権の強さを弱め、児童を救い出す権力を強め
今の法律では出来ない親子の縁切りを手続きを踏めば、出来るようにするべき。
そこで思うのがこうして常に誰かが出入りして、見守る環境を全家庭にもうけるといいんじゃないかな。
中には嫌がる所もあるだろうけど、虐待が放置されたり見過ごされたりするのが少しは減る気がする。
自分の子ども時代と照らし合わせると、家族だけで世界が完結してて誰も入って来なかった。
だから使えたはずの福祉も受けられたはずの教育も受けられなかった。
もし常に他者が出入りして、適切なアドバイスをしてれば負のスパイラルの抑止になるのでは。
あとは以前から問題視されてる親権の強さを弱め、児童を救い出す権力を強め
今の法律では出来ない親子の縁切りを手続きを踏めば、出来るようにするべき。
>>98
縁切りはマジ欲しい。
他人が入って判断は難しいけど、最近法律改正されて子供
からでも親権停止できるようになったのは嬉しい。
ニュースの虐待死のコメントによく
「鬼畜!その子を思うと涙が止まりません」みたいのあるじゃないですか。
自分は事件よりも、そんな花畑コメントに吐き気するけど、みなさんはどんな感じなの？
縁切りはマジ欲しい。
他人が入って判断は難しいけど、最近法律改正されて子供
からでも親権停止できるようになったのは嬉しい。
ニュースの虐待死のコメントによく
「鬼畜!その子を思うと涙が止まりません」みたいのあるじゃないですか。
自分は事件よりも、そんな花畑コメントに吐き気するけど、みなさんはどんな感じなの？
母親に避けられ無視され3年間 誰も助けてくれない17歳だから児童相談所も助けてくれない学校も皆助けてくれない 死にたい このままの状況で家を出ても意味がない 苦しい
>>99
所詮そういう人達の想像出来るレベルの事なんて、たいした事ない。
小説を読んで泣きました程度の事なんだろうな……くらい。
子どもからの親権停止は一歩前進だね。
あとは本格的な縁切りを是非ともお願いしたい。
社会の流れが芸人の生保不正？受給から、親族で面倒を見るべきだとなって来てるけど
このスレ住人のような事情を抱えてる者には、
その連絡が来る事自体がセカンドレイプというかセカンド虐待みたいな物なのに。
所詮そういう人達の想像出来るレベルの事なんて、たいした事ない。
小説を読んで泣きました程度の事なんだろうな……くらい。
子どもからの親権停止は一歩前進だね。
あとは本格的な縁切りを是非ともお願いしたい。
社会の流れが芸人の生保不正？受給から、親族で面倒を見るべきだとなって来てるけど
このスレ住人のような事情を抱えてる者には、
その連絡が来る事自体がセカンドレイプというかセカンド虐待みたいな物なのに。
イギリスだっけ？
虐待を受けてた女性が大人になってから法律を学び、その件では時効が無いと知る。
ではと裁判を起こして、過去に虐待を受けてた義父に懲役刑が降りたのは。
日本も大人になってから子どもが親を訴え、裁判を起こせるようにならないかな。
虐待を受けてた女性が大人になってから法律を学び、その件では時効が無いと知る。
ではと裁判を起こして、過去に虐待を受けてた義父に懲役刑が降りたのは。
日本も大人になってから子どもが親を訴え、裁判を起こせるようにならないかな。
ここで140cm～145cmの方はいますか？
私は母親からネグレクト、精神的虐待を受け続けたせいでこの身長になり、日常的に受ける差別に苦しんでいます。
元々未熟児で体も小さかったのに精神的なストレスと食べ物を与えられない環境でこのようになり親が憎くてたまりません。
初対面や全く知らない人から馬鹿にされ背が低いだけで人間として扱われない。
苦しい。
私は母親からネグレクト、精神的虐待を受け続けたせいでこの身長になり、日常的に受ける差別に苦しんでいます。
元々未熟児で体も小さかったのに精神的なストレスと食べ物を与えられない環境でこのようになり親が憎くてたまりません。
初対面や全く知らない人から馬鹿にされ背が低いだけで人間として扱われない。
苦しい。
女子なら長身よりいいだろ
ストレスと栄養不足が理由なら、戦時中の人はみんな低身長になっちゃう
女で低身長な子いたけど
むしろ得してる感じだった。
人によるとしか言えない
むしろ得してる感じだった。
人によるとしか言えない
本当まともな家庭と親の元に生まれないと子供に人権なんて無いんだなと思うわこの世の中
子供の頃なんて権利や主張も無いうえに、根性論が多く全ての家庭と親はまともだと思ってる人間の多さ
生きていけるわけがねえ
子供の頃なんて権利や主張も無いうえに、根性論が多く全ての家庭と親はまともだと思ってる人間の多さ
生きていけるわけがねえ
人によるんですかね。
私は顔が老けていて
20年近く虐待されてたから何事に対しても明るく、夢中になれず悲観的だからおばあちゃんみたいと言われる顔と雰囲気です。20代なのに30代と間違われ身長で更に年齢不詳に見られます
私は顔が老けていて
20年近く虐待されてたから何事に対しても明るく、夢中になれず悲観的だからおばあちゃんみたいと言われる顔と雰囲気です。20代なのに30代と間違われ身長で更に年齢不詳に見られます
1人でも平気なことも必要だろうけど、絶対に頼らないでは生きていけないよな。
だけど他人を信じる心が育ってないから、1人で生きなければと思いこんでしまうんだよね。
だけど他人を信じる心が育ってないから、1人で生きなければと思いこんでしまうんだよね。
>>100
http://www8.cao.go.jp/youth/soudan/
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
このHP見られるかな？児童相談所以外にも最近は、相談を受け付けてくれる所が増えたよ。
あとは地域に民生委員さんという人が居る。
わずかな謝礼でほぼボランティア。失礼ながら当たり外れがあるけど、この人に相談するのもあり。
もちろん秘密は守ってくれる。
自分が住んでる市町村の役場に電話して「自分が住んでる地域の民生委員さんを知りたい」と言えば
案内や該当窓口につないでくれるので、同じように言ってみて。
とにかく諦めないで欲しい。
また何かあったらここに書き込んでくれたら嬉しい。
http://www8.cao.go.jp/youth/soudan/
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
このHP見られるかな？児童相談所以外にも最近は、相談を受け付けてくれる所が増えたよ。
あとは地域に民生委員さんという人が居る。
わずかな謝礼でほぼボランティア。失礼ながら当たり外れがあるけど、この人に相談するのもあり。
もちろん秘密は守ってくれる。
自分が住んでる市町村の役場に電話して「自分が住んでる地域の民生委員さんを知りたい」と言えば
案内や該当窓口につないでくれるので、同じように言ってみて。
とにかく諦めないで欲しい。
また何かあったらここに書き込んでくれたら嬉しい。
112 ：優しい名無しさん：2014/02/02(日) 11:18:57.15 ID:dsXxFyAU
>>109
自分は中学の頃は中年に見られてた
ストレスのせいで難しい顔して白髪も目立ち
不安定な食生活のせいで太っていたし風呂にも入れてもらえなかったから
友人には恵まれたのかな、周囲のみんなは優しかった。
でも、誰にとっても親友扱いはされずに、口の悪い人が来ると｢なんでアイツいるの？｣的な事はたまに言われた
大人になって、見た目は改善されたけど、集団内での扱いは相変わらずで
いつも人と対等には扱われない
自分は中学の頃は中年に見られてた
ストレスのせいで難しい顔して白髪も目立ち
不安定な食生活のせいで太っていたし風呂にも入れてもらえなかったから
友人には恵まれたのかな、周囲のみんなは優しかった。
でも、誰にとっても親友扱いはされずに、口の悪い人が来ると｢なんでアイツいるの？｣的な事はたまに言われた
大人になって、見た目は改善されたけど、集団内での扱いは相変わらずで
いつも人と対等には扱われない
113 ：優しい名無しさん：2014/02/02(日) 11:38:07.46 ID:UKrbi2HD
免許は無理だよ。医者が馬鹿だもの。
生存競争で優秀な人間が残るべきと、自分達がやってる医療行為を全否定してるし。
しかも、毒親被害者ときたものだ。
生存競争で優秀な人間が残るべきと、自分達がやってる医療行為を全否定してるし。
しかも、毒親被害者ときたものだ。
「俺も虐待家庭で育ったけど頑張った。」と言う人がいる
そいつは結婚して子供も育ててる
これといった虐待もしていないようだ
ただ、奥さんを使用人扱いし
自分の稼ぎが少なくて共働きさせてるのに家事は一切やらず
自らの不幸な過去を教訓にしてるのか子供へはかなり手間をかけているようだ
しかし、その大部分を奥さんへ指示してる
一見、よい家庭を築きあげた立派な父に見えても
そいつは妻を犠牲にしてるだけ
結局みんな誰かの犠牲の上に成功をつかんでいる
良い時代はその事を理解している人が多かったのだろう
今の時代はそうじゃない
すべて己の実力と信じ、たまたま環境が恵まれて中途半端な成功をつかんだ奴に限って
不幸な人間を見下す
そいつは結婚して子供も育ててる
これといった虐待もしていないようだ
ただ、奥さんを使用人扱いし
自分の稼ぎが少なくて共働きさせてるのに家事は一切やらず
自らの不幸な過去を教訓にしてるのか子供へはかなり手間をかけているようだ
しかし、その大部分を奥さんへ指示してる
一見、よい家庭を築きあげた立派な父に見えても
そいつは妻を犠牲にしてるだけ
結局みんな誰かの犠牲の上に成功をつかんでいる
良い時代はその事を理解している人が多かったのだろう
今の時代はそうじゃない
すべて己の実力と信じ、たまたま環境が恵まれて中途半端な成功をつかんだ奴に限って
不幸な人間を見下す
上のほうに福祉の仕事をしているという人の書き込みがあったけど
一度くらいは言われた事ない？「おまえら何も生産していないくせに」と
そういう人間とはいくら話をしても無駄だよね？
だけど目に見える利益をあげている人から給料は高くなる
もしくは利益を上げていないのにただ生産して仕事をした気になって強気な奴もいる
福祉だってサービスは提供しているのに
もしくは福祉の人がいるおかげで仕事へ集中して生産が出来るのに
そこまで知恵が回らない人は
ただ、不幸な人や自分より下と判断した人を見下す
堀江は言っていた
「今まで時代が変わるときは既得権にしがみついている人間は死んでいた
でも今の時代は死ななくていいようになっている」と
いろいろ解釈があるけど
これが虐待されて真実を知る者を苦しめている原因じゃないかなって思うんだ
一度くらいは言われた事ない？「おまえら何も生産していないくせに」と
そういう人間とはいくら話をしても無駄だよね？
だけど目に見える利益をあげている人から給料は高くなる
もしくは利益を上げていないのにただ生産して仕事をした気になって強気な奴もいる
福祉だってサービスは提供しているのに
もしくは福祉の人がいるおかげで仕事へ集中して生産が出来るのに
そこまで知恵が回らない人は
ただ、不幸な人や自分より下と判断した人を見下す
堀江は言っていた
「今まで時代が変わるときは既得権にしがみついている人間は死んでいた
でも今の時代は死ななくていいようになっている」と
いろいろ解釈があるけど
これが虐待されて真実を知る者を苦しめている原因じゃないかなって思うんだ
選択権はありません、望んだことは叶わない、
邪魔者ゼロでようやっとワンチャンスって子供時代に刷り込まれてると
一回失敗すると精神的にもう後が無いんだよな
物理的にチャンスが回ってきても自分のものと思えなくて拒否してしまう
邪魔者ゼロでようやっとワンチャンスって子供時代に刷り込まれてると
一回失敗すると精神的にもう後が無いんだよな
物理的にチャンスが回ってきても自分のものと思えなくて拒否してしまう
皆って兄弟いる？姉か妹か兄か弟
毒家庭だと邪魔でしかないよな
毒家庭だと邪魔でしかないよな
損したの自分だけだしな。
毒親のキチガイの注意が向き続けられたのは自分。
人生はやり直しなどできない。あるのは妥協だけ。
しかも俺を抜かしたとか勘違いしてやがる。
同じ環境なら俺のほうがもっと上に言ってるわ。
毒親のキチガイの注意が向き続けられたのは自分。
人生はやり直しなどできない。あるのは妥協だけ。
しかも俺を抜かしたとか勘違いしてやがる。
同じ環境なら俺のほうがもっと上に言ってるわ。
ふと思い出したけど私、子供の頃は万引きとか友達の物盗むとかよくやってたわ。
俗に言うスリルを味わいたいとか親に振り向いてほしいとかじゃなく、何も与えてもらえなかったから盗ってた。
家の中では我慢できる子だったのに何でだろ。盗み癖は大人になっても暫く抜けなくて自力矯正するのに苦労したわ。
俗に言うスリルを味わいたいとか親に振り向いてほしいとかじゃなく、何も与えてもらえなかったから盗ってた。
家の中では我慢できる子だったのに何でだろ。盗み癖は大人になっても暫く抜けなくて自力矯正するのに苦労したわ。
我慢することが多いと、ものが欲しいと思っても我慢できないよ。
我慢することを覚えるのは、苦行与えて鍛えることじゃないよ。
目標のない苦行は単なるストレスだよ。虐待家庭のそれは単なるストレス。
加えて、本当に悪いことして怒られるわけじゃないから、本当に悪いことを悪いと頭でわかってても、
虐待家庭のストレス発散が加わることで、より強力な誘惑となってやっちゃうのでは。
我慢することを覚えるのは、苦行与えて鍛えることじゃないよ。
目標のない苦行は単なるストレスだよ。虐待家庭のそれは単なるストレス。
加えて、本当に悪いことして怒られるわけじゃないから、本当に悪いことを悪いと頭でわかってても、
虐待家庭のストレス発散が加わることで、より強力な誘惑となってやっちゃうのでは。
>>115
ストレスのはけ口を嫁にしてるんだろうけど
結果的に子供に当たられたりすることとなるんじゃないかな
うちの父親は嫁子に当たった母親も父親のストレスをぶつけてきたので2重に当たられる羽目になり。
ストレスのはけ口を嫁にしてるんだろうけど
結果的に子供に当たられたりすることとなるんじゃないかな
うちの父親は嫁子に当たった母親も父親のストレスをぶつけてきたので2重に当たられる羽目になり。
>>101
確かに小説の感想っぽい。だからイライラするんだろうな。
どうせ翌日には忘れてるだろうしね。
>>120
自分は道に落ちてたお菓子拾って生きてたから、ゴミ拾いたくなる
切符とか絶対拾っちゃうwl
確かに小説の感想っぽい。だからイライラするんだろうな。
どうせ翌日には忘れてるだろうしね。
>>120
自分は道に落ちてたお菓子拾って生きてたから、ゴミ拾いたくなる
切符とか絶対拾っちゃうwl
兄弟いるよ。
母に贔屓されてるけど、母よりまともだから嫌いじゃない。
そんな兄弟が母を許してるから、自分は母を死んでも許さないが憎んではいない。
言わば兄弟が自分のある意味理解者でストッパーようなもの。
でなきゃとっくに怒りと嫉妬のあまりぶち切れてた。
母に贔屓されてるけど、母よりまともだから嫌いじゃない。
そんな兄弟が母を許してるから、自分は母を死んでも許さないが憎んではいない。
言わば兄弟が自分のある意味理解者でストッパーようなもの。
でなきゃとっくに怒りと嫉妬のあまりぶち切れてた。
125 ：優しい名無しさん：2014/02/02(日) 21:37:02.50 ID:dsXxFyAU
>>120
俺は逆、抑圧されてそだっていたせいか、違反という違反はとことんできなかった
でも底辺の生活してるから
周りはスリルで万引きやらルールやぶりを楽しむ連中ばかりで
そこでも否定ばかりされていた
俺は逆、抑圧されてそだっていたせいか、違反という違反はとことんできなかった
でも底辺の生活してるから
周りはスリルで万引きやらルールやぶりを楽しむ連中ばかりで
そこでも否定ばかりされていた
>>122
でも結婚してる人たちはたいていどちらかが我慢してるんじゃなかな
そりゃ仲の良い幸せな家庭もあるけど
生活のために旦那の収入を糧に結合してる家族も多いと思う
そこで虐待があるかどうかは
やっぱり親の質次第で
>>115 の家庭は奥さんも子供へは当たらないでただ自分が我慢してる
だから子供は頼りになる父と優しい母に囲まれてる気分で毎日幸せをそう
父が運動をさせてるから
何をやらせても活躍してる
そしてその子供は小学生のクセに
俺を情けない大人だと言う
そういう連中が下を見下して幸せを感じてるんじゃないかな
でも結婚してる人たちはたいていどちらかが我慢してるんじゃなかな
そりゃ仲の良い幸せな家庭もあるけど
生活のために旦那の収入を糧に結合してる家族も多いと思う
そこで虐待があるかどうかは
やっぱり親の質次第で
>>115 の家庭は奥さんも子供へは当たらないでただ自分が我慢してる
だから子供は頼りになる父と優しい母に囲まれてる気分で毎日幸せをそう
父が運動をさせてるから
何をやらせても活躍してる
そしてその子供は小学生のクセに
俺を情けない大人だと言う
そういう連中が下を見下して幸せを感じてるんじゃないかな
>>120
自分も物心ついた頃からやってた
恨みとか物に飢えてる訳じゃないんだけど落ちてて新品っぽいのは即盗んでた
親友のお気に入りのメモ帳や、私の家庭に同情して交換日記で励ましてくれた担任のブランドものの時計とか
もちろん騒ぎになって学級会議になったけど不思議と何も感じなかった
小さい頃からやってたから持ち検されても私だとバレなかったし疑われもしなかった
嬉しくもないスリルも感じない
今は大人になって捕まるからやめようって思ってやめてるだけで治ってはいないかも
自分も物心ついた頃からやってた
恨みとか物に飢えてる訳じゃないんだけど落ちてて新品っぽいのは即盗んでた
親友のお気に入りのメモ帳や、私の家庭に同情して交換日記で励ましてくれた担任のブランドものの時計とか
もちろん騒ぎになって学級会議になったけど不思議と何も感じなかった
小さい頃からやってたから持ち検されても私だとバレなかったし疑われもしなかった
嬉しくもないスリルも感じない
今は大人になって捕まるからやめようって思ってやめてるだけで治ってはいないかも
128 ：優しい名無しさん：2014/02/02(日) 22:04:14.86 ID:dsXxFyAU
俺は躾のなってない子供が嫌いだが、その事を言おうものなら
子供がいる連中は｢なんて非人道的な人だろう。きっとに違いない｣と次々とネガティブなイメージを植え付けられる
今はこういう連中に限って結婚して子供がいる
だから例のドラマへ｢自分の価値観こそが正義｣と狂ったように反対するんだろうな
子供が嫌い
それだけなのになぜ悪者になるのか
子供がいる連中は｢なんて非人道的な人だろう。きっとに違いない｣と次々とネガティブなイメージを植え付けられる
今はこういう連中に限って結婚して子供がいる
だから例のドラマへ｢自分の価値観こそが正義｣と狂ったように反対するんだろうな
子供が嫌い
それだけなのになぜ悪者になるのか
一回だけ友人の学園祭に行ったことがあるが、もう環境が全然違って驚いた
親からの仕送りはもちろん、免許の代金は払ってくれるし車も買ってもらってる人も多かった（友人の話）
もちろん自由で自信に満ちてるしめちゃくちゃ明るい。
ああ・・これが格差か・・と思った
親からの仕送りはもちろん、免許の代金は払ってくれるし車も買ってもらってる人も多かった（友人の話）
もちろん自由で自信に満ちてるしめちゃくちゃ明るい。
ああ・・これが格差か・・と思った
130 ：優しい名無しさん：2014/02/03(月) 11:12:01.88 ID:ntJP992j
大学も専門も
親がしっかりしてないと入れないし
親が時代遅れだと介護みたいな所を勧める
親がしっかりしてないと入れないし
親が時代遅れだと介護みたいな所を勧める
昔の親は子供へ「大人の話へ口出しするもんじゃありません」といって
どこかで線引きはしていたと思うけど
今の親は平気で飲み会へ子供をつれてくるし
仕事の大事な話へすら関係ない小学生が口出ししてくるし
大人の見る時間帯のドラマへすら
子供が見てショックを受けたと苦情を入れるぐらいだし
そこらへんからしてもう色々違うんだろうな
そういう子供が大人になって
別次元の悩みを勝手に創って悩むから
本当に虐待で悩んでる奴なんて異質な奴にしか見えないんだろう
どこかで線引きはしていたと思うけど
今の親は平気で飲み会へ子供をつれてくるし
仕事の大事な話へすら関係ない小学生が口出ししてくるし
大人の見る時間帯のドラマへすら
子供が見てショックを受けたと苦情を入れるぐらいだし
そこらへんからしてもう色々違うんだろうな
そういう子供が大人になって
別次元の悩みを勝手に創って悩むから
本当に虐待で悩んでる奴なんて異質な奴にしか見えないんだろう
＞別次元の悩みを勝手に創って悩む
虐待とかいじめは気のせいだとか心の持ちようだとかいうくせに
ちょっと陰口叩かれたくらいで
いじめられた！とかいうしね…
自分が家庭で殴られ、学校では蹴られの日々の時に
私だって○○ちゃんに一時期悪口言われて辛かったとか言われたなぁ
虐待とかいじめは気のせいだとか心の持ちようだとかいうくせに
ちょっと陰口叩かれたくらいで
いじめられた！とかいうしね…
自分が家庭で殴られ、学校では蹴られの日々の時に
私だって○○ちゃんに一時期悪口言われて辛かったとか言われたなぁ
>>130
うちは短大出してくれたけど、
親の希望する短大しかお金出してくれなかったよ
それで親の希望する事務職について2年働いたけどそこでいじめに遭い
もう何か色々ストレス溜まって、はじけて、
そこで稼いだお金ぜーんぶ使って行きたかった短大に行ってやったよ
そこで精神状態が悪くなってスクールカウンセラーに
昔からの辛かったこと、離人とか起こしてたからそのことも離したら
「あなたは両親から虐待されましたか？」と問われたよ・・・
うちは短大出してくれたけど、
親の希望する短大しかお金出してくれなかったよ
それで親の希望する事務職について2年働いたけどそこでいじめに遭い
もう何か色々ストレス溜まって、はじけて、
そこで稼いだお金ぜーんぶ使って行きたかった短大に行ってやったよ
そこで精神状態が悪くなってスクールカウンセラーに
昔からの辛かったこと、離人とか起こしてたからそのことも離したら
「あなたは両親から虐待されましたか？」と問われたよ・・・
>>132 あるね。私だって○○が
もう褒められて育って何もかも自分中心で育った子は
人の不幸話ですら「私だって」なのかな
いまＥテレでお母さんが
小学までは真面目に勉強していたのに
成績が落ちてからやる気をくして困っている
と息子の相談をして
専門化が「きちんと評価してあげなかったから～」なんてやってるけど
もう別次元の話だな
もう褒められて育って何もかも自分中心で育った子は
人の不幸話ですら「私だって」なのかな
いまＥテレでお母さんが
小学までは真面目に勉強していたのに
成績が落ちてからやる気をくして困っている
と息子の相談をして
専門化が「きちんと評価してあげなかったから～」なんてやってるけど
もう別次元の話だな
135 ：優しい名無しさん：2014/02/03(月) 23:19:15.44 ID:aoUBqy0e
北海道で行方不明になっていた少女が発見された
なんでも少女マンガを買っていた男を不審に思った通報が決めてだったらしい
方や近所で普段パチンコ常連が女子高生を襲った事件があったが
メディアは全く報道しなかった
強いバカが弱い者へなんでも背負わせてる
だから虐待された人間は生きにくい
なんでも少女マンガを買っていた男を不審に思った通報が決めてだったらしい
方や近所で普段パチンコ常連が女子高生を襲った事件があったが
メディアは全く報道しなかった
強いバカが弱い者へなんでも背負わせてる
だから虐待された人間は生きにくい
オタクの犯罪だって思うと大喜びで文集晒しまでやるのに
ＤＱＮ系の奴の事はスルーするよね。
世の中ＤＱＮの為にあるんだと良くわかる
ＤＱＮ系の奴の事はスルーするよね。
世の中ＤＱＮの為にあるんだと良くわかる
実際はオタの犯罪よりギャンブルがからむ犯罪の方がはるかにあるのにね
だけど普段は我慢して真面目な奴こそあぶないとイメージを勝手につくられている
だけど普段は我慢して真面目な奴こそあぶないとイメージを勝手につくられている
確かにDQNは車上放置や虐待でうっかり殺人やってようやっとニュースになるな
140 ：優しい名無しさん：2014/02/04(火) 02:14:38.21 ID:vwC2d2Al
地元でヤンキー上がりの父が再婚した連れ子の少女へ性的虐待したけど
全国的なニュースにはならなかったな
アニメがちょっとでもからむと扱いも違ったんだろうな
全国的なニュースにはならなかったな
アニメがちょっとでもからむと扱いも違ったんだろうな
よくわかんないけど…虐待を受けて育つとオタクになりやすいって事？
無関係でしょう。
オタクをゴミ扱いするリア充タイプの人でも
私は虐待されましたって人かなりいますから
オタクをゴミ扱いするリア充タイプの人でも
私は虐待されましたって人かなりいますから
オタクは良くも悪くも目立つからキモがられて警戒されやすいけど、パチンコ常連は珍しくもなく一般にまぎれやすいから、わかりずらいんかな？
ところで話変わるが疑問を疑問に思わないようにしてる人いるか？
自分はそうだった。
疑問に思っても否定されて自信もなく味方もいなかったから。
ところで話変わるが疑問を疑問に思わないようにしてる人いるか？
自分はそうだった。
疑問に思っても否定されて自信もなく味方もいなかったから。
連投すまん。
自分もオタクだけど、犯罪犯すヤツと同じにされたくない。
自分もオタクだけど、犯罪犯すヤツと同じにされたくない。
145 ：優しい名無しさん：2014/02/04(火) 10:25:24.13 ID:vwC2d2Al
>>141
オタク=異質な奴=虐待された人間
ということでなぜかオタクバッシングを見てると気分は良くない
多分、普通の家庭に育った側はそうは思わないで幸せにオタクを叩いているのも多い気がする
差別反対だなんだと誇らしげに語っておきながら
身近な人を意味もなく差別する
そういう連中が虐待された人間を苦しめる
オタク=異質な奴=虐待された人間
ということでなぜかオタクバッシングを見てると気分は良くない
多分、普通の家庭に育った側はそうは思わないで幸せにオタクを叩いているのも多い気がする
差別反対だなんだと誇らしげに語っておきながら
身近な人を意味もなく差別する
そういう連中が虐待された人間を苦しめる
146 ：優しい名無しさん：2014/02/04(火) 10:42:09.79 ID:vwC2d2Al
>>143
地元の人とか、親の影響が強い間に作った人間関係は否定的な人が多い
多分、自信の無い時期に寄ってきた連中なんだろう
そういう人間へ自分の考えや計画を語ってもまず否定される
親なんて今でも自分が自分で選んで買う車へすら否定してくる
そういうのに囲まれたら自分の事は何も話せない
オタク扱いがいい例え
自分はアニメをそんなに見る方ではなかったが、最近面白いと思うアニメがあったのでその事を
今の友達へ話すと
｢へー、意外！面白いの？なら今度私も見てみようかな｣とくるが
それが地元の連中へ話すと
｢うわっ きめえ｣と言われてアニメからアイドルまで全てに詳しいと噂にされる
アニメだけじゃなく、バスケやサッカーを始めた時も何かと否定された
そういうのに囲まれていたら虐待されてるのと何も変わらない
地元の人とか、親の影響が強い間に作った人間関係は否定的な人が多い
多分、自信の無い時期に寄ってきた連中なんだろう
そういう人間へ自分の考えや計画を語ってもまず否定される
親なんて今でも自分が自分で選んで買う車へすら否定してくる
そういうのに囲まれたら自分の事は何も話せない
オタク扱いがいい例え
自分はアニメをそんなに見る方ではなかったが、最近面白いと思うアニメがあったのでその事を
今の友達へ話すと
｢へー、意外！面白いの？なら今度私も見てみようかな｣とくるが
それが地元の連中へ話すと
｢うわっ きめえ｣と言われてアニメからアイドルまで全てに詳しいと噂にされる
アニメだけじゃなく、バスケやサッカーを始めた時も何かと否定された
そういうのに囲まれていたら虐待されてるのと何も変わらない
>>143
俺も疑問は口に出せない
集団の中で疑問を言ってもいい人は決まってる気がする
俺だって組織内でパッと来た新人や責任の無い立場の人間が
どこかの教科書に書いてあるような正論で疑問を言う事の
愚かさや浅ましさの理解はしている
だけどみんなが失敗へ向かって歩いているような時
俺一人疑問に思っていて
いざ失敗したらみんなは責任を負わずに俺がかなり損な役回りを受ける
そんな事が多い気がする
だからといって疑問は口に出しても
運が良ければ一部の人が賛同してくれる程度で
下手すると誰かに目の仇にされたりもする
オタクもそんな感じなんだろうな
１０年に一度あるかないかのアニオタ犯罪があると
「ほらみたことか？」と凶弾され
常識人ぶってる連中たちは少女買春をしたり
平気で様々な軽犯罪をしている
俺も疑問は口に出せない
集団の中で疑問を言ってもいい人は決まってる気がする
俺だって組織内でパッと来た新人や責任の無い立場の人間が
どこかの教科書に書いてあるような正論で疑問を言う事の
愚かさや浅ましさの理解はしている
だけどみんなが失敗へ向かって歩いているような時
俺一人疑問に思っていて
いざ失敗したらみんなは責任を負わずに俺がかなり損な役回りを受ける
そんな事が多い気がする
だからといって疑問は口に出しても
運が良ければ一部の人が賛同してくれる程度で
下手すると誰かに目の仇にされたりもする
オタクもそんな感じなんだろうな
１０年に一度あるかないかのアニオタ犯罪があると
「ほらみたことか？」と凶弾され
常識人ぶってる連中たちは少女買春をしたり
平気で様々な軽犯罪をしている
ようするに虐待された人って社会には本当にいない。
世に出ている人はオタクだろうが底辺だろうが虐待された人は稀だよ。
ただ障害年金や生活保護の人には虐待された人結構いる
世に出ている人はオタクだろうが底辺だろうが虐待された人は稀だよ。
ただ障害年金や生活保護の人には虐待された人結構いる
虐待された子はいる
自分も虐待する側に回れるか否かが
立ち位置を分ける
自分も虐待する側に回れるか否かが
立ち位置を分ける
年老いた犬に向かって母親は
「ご飯も食べないあんたなんかもう知らん！手わずらわせて食べたくないって我儘ばっかり！」
「あんたがご飯食べてくれないから気が重いわ～」
自身の体調が悪い日、トイレに行きたそうなそぶりを犬が見せると
「私がしんどいって言ってるのに何回も何回もトイレ行きたいって言いやがって！」
なんて言ってる。犬に言ったって仕方がないのに・・・
あんま小さい頃の記憶はないけど、自分も同様の扱いをされていたのだろうと容易に想像できる
「ご飯も食べないあんたなんかもう知らん！手わずらわせて食べたくないって我儘ばっかり！」
「あんたがご飯食べてくれないから気が重いわ～」
自身の体調が悪い日、トイレに行きたそうなそぶりを犬が見せると
「私がしんどいって言ってるのに何回も何回もトイレ行きたいって言いやがって！」
なんて言ってる。犬に言ったって仕方がないのに・・・
あんま小さい頃の記憶はないけど、自分も同様の扱いをされていたのだろうと容易に想像できる
うちの母親は子どもが嫌いだからな・・・
子供が騒がしくするのってある程度仕方ないことなのに
よその子供をすぐ「騒がしい」と嫌な顔をする
自分も子どもの頃学校のことで話しかけたら
「うるさい！」と言われたのがトラウマになって
親に言いたいこと言えなくなったんだ
子どもが嫌いなら2人も産むなよ
甲斐性のないキチ男との間によく2人も子どもを設けようと思ったもんだ
子供が騒がしくするのってある程度仕方ないことなのに
よその子供をすぐ「騒がしい」と嫌な顔をする
自分も子どもの頃学校のことで話しかけたら
「うるさい！」と言われたのがトラウマになって
親に言いたいこと言えなくなったんだ
子どもが嫌いなら2人も産むなよ
甲斐性のないキチ男との間によく2人も子どもを設けようと思ったもんだ
母自体が障害物みたいなもんだよな。
自分の存在感をほとんど消しながら過ごすのは日常で、虐待がない今でもあまり変わらんのな。
本当に冷めてる。でもそう無自覚に育てたのは母。
他人からたまに親孝行するのが当たり前みたいな話聞くけど、押し付けられたら拒絶する。
自分の存在感をほとんど消しながら過ごすのは日常で、虐待がない今でもあまり変わらんのな。
本当に冷めてる。でもそう無自覚に育てたのは母。
他人からたまに親孝行するのが当たり前みたいな話聞くけど、押し付けられたら拒絶する。
>>149>>150 もどちらも理解できる
俺は社会ヘ出ているけどそれはどこかで救いがあったから
本当に潰された人は社会ヘなんて出れないのかもしれない
でも無理して社会ヘ出て傷つけられてるのもいるよ
例えるなら
昔は障害児でも普通の学級へ通う事が美しいとされてる時代があって
学年に数人は知的障害者がいた
その人たちは例外なくいじめられていた
虐待されても無理して社会ヘ出てる人間てそんな感じじゃないかな
今の世の中、能力とか努力なんて関係ないんだよ
共有感があって仲良しこよしが出来るかどうかが重要
そんな場所で虐待された人間なんてやっていけるわけが無いのに世の中へ放り出される
150が言うみたいに親から受けた恨みを他人へ返す形で社会ヘ出てるのもいるね確かに
俺は社会ヘ出ているけどそれはどこかで救いがあったから
本当に潰された人は社会ヘなんて出れないのかもしれない
でも無理して社会ヘ出て傷つけられてるのもいるよ
例えるなら
昔は障害児でも普通の学級へ通う事が美しいとされてる時代があって
学年に数人は知的障害者がいた
その人たちは例外なくいじめられていた
虐待されても無理して社会ヘ出てる人間てそんな感じじゃないかな
今の世の中、能力とか努力なんて関係ないんだよ
共有感があって仲良しこよしが出来るかどうかが重要
そんな場所で虐待された人間なんてやっていけるわけが無いのに世の中へ放り出される
150が言うみたいに親から受けた恨みを他人へ返す形で社会ヘ出てるのもいるね確かに
155 ：優しい名無しさん：2014/02/05(水) 13:44:52.50 ID:q+uMI53t
俺｢パチンコやるから金がなくなるんだろ？｣
義父｢いや、俺はパチンコでは負けない。おまえらがパチンコで勝った以上に生活費に使うからだ｣
基地害しね
義父｢いや、俺はパチンコでは負けない。おまえらがパチンコで勝った以上に生活費に使うからだ｣
基地害しね
在日に生活保護はもちろん補助金など出しまくるくせに毒親被害者を救わない糞日本。
家を離れればそれだけ被害すくなくなり、勉強したくても勉強できないやつらを救えるのに。
家を離れればそれだけ被害すくなくなり、勉強したくても勉強できないやつらを救えるのに。
虐待親と言うのは相手の事を考える気持ちが無いのか
常識が無いのか、自分が取った行動による結果を予測する力が無いんだな
だから善意のおしつけど悪意の繰り返しだ
とにかく家族へストレスと不安しか与えない
些細な事を言えばきりがないけど
親はまず自分が食べないものを子供へ勧める
母は味見もしない苦味しか無い食べないものを子供へ身体にいいからと強制し
食べないと目を吊り上げて怒る
父は深夜に焼き鳥を買ってきて
子供をたたきを越して勧め食べないと絡んだり
思い出したように料理をし
自分は少しだけ食べて後は子供へ全部食えと強制する
コレは本当にストレスになった
訪問した先で得体の知れない料理を強引に勧められたらストレスになるでしょ？
楽しいはずの食事ですら毎日憂鬱だった
常識が無いのか、自分が取った行動による結果を予測する力が無いんだな
だから善意のおしつけど悪意の繰り返しだ
とにかく家族へストレスと不安しか与えない
些細な事を言えばきりがないけど
親はまず自分が食べないものを子供へ勧める
母は味見もしない苦味しか無い食べないものを子供へ身体にいいからと強制し
食べないと目を吊り上げて怒る
父は深夜に焼き鳥を買ってきて
子供をたたきを越して勧め食べないと絡んだり
思い出したように料理をし
自分は少しだけ食べて後は子供へ全部食えと強制する
コレは本当にストレスになった
訪問した先で得体の知れない料理を強引に勧められたらストレスになるでしょ？
楽しいはずの食事ですら毎日憂鬱だった
>>157
そういうのって食べ物に限らないな
まず子供の好みを考える脳がないし、意見も聞かずに親の意思だけで用意して
それを子供が拒否するとその態度は何だと怒る
わざわざ用意してやったもの、親好みを否定されてブチ切れって構図なんだろうけど
ブーメランしてることには全く気づかない
そういうのって食べ物に限らないな
まず子供の好みを考える脳がないし、意見も聞かずに親の意思だけで用意して
それを子供が拒否するとその態度は何だと怒る
わざわざ用意してやったもの、親好みを否定されてブチ切れって構図なんだろうけど
ブーメランしてることには全く気づかない
すべて私の被害妄想だったんだ、と思い込もうとした。
しかし、久々に母と会話したら、やはりダメだった。
我が子の生まれつきの身体疾患を「気持ち悪い」と言った人だ。
こんなのが私の親なんだ。
殺したくなった。
しかし、久々に母と会話したら、やはりダメだった。
我が子の生まれつきの身体疾患を「気持ち悪い」と言った人だ。
こんなのが私の親なんだ。
殺したくなった。
親に正論言ってもさ
被害者意識が強くて結局こっちが悪者にされるんだよね
だからもう私の言うことなんか理解も納得もして貰わなくて良いので
こちらが先に死んで全てを終わりにしてしまいたい
和解とか変な歩み寄りとか今更なんだよねそんなの子供の幼い脳の内にやらなければ意味なんか無い
被害者意識が強くて結局こっちが悪者にされるんだよね
だからもう私の言うことなんか理解も納得もして貰わなくて良いので
こちらが先に死んで全てを終わりにしてしまいたい
和解とか変な歩み寄りとか今更なんだよねそんなの子供の幼い脳の内にやらなければ意味なんか無い
母に様子を見られるだけでなんでこんなにムカつくんだろ。
ときおり、自分の考えを整理するためにぶつぶつ独り言言ってんのが原因か？
関心ないくせに。
ときおり、自分の考えを整理するためにぶつぶつ独り言言ってんのが原因か？
関心ないくせに。
しっかし本当役所とか頼りにならないのな
どれだけ虐待のこと言っても親や家庭は皆まとも、話たらわかってくれるって前提で話進めるから無駄だなって理解した
どれだけ虐待のこと言っても親や家庭は皆まとも、話たらわかってくれるって前提で話進めるから無駄だなって理解した
イジメもそうだけど所詮他人事だし
普通に育ってりゃ理解不能な領域だからね…
普通に育ってりゃ理解不能な領域だからね…
逆もだよね。
自分は親子が仲良しだよみたいな話に同意を求められるとわからないから戸惑う。
自分は親子が仲良しだよみたいな話に同意を求められるとわからないから戸惑う。
なんていうか、日本だけではないのかもしれないけど
自分の理解出来ない者をすぐに言論弾圧したり差別して叩いたり
そういうのが多いから苦しいんだろうな
親を悪く言う奴は許せない 叩こう
アニメ見る奴はキモイ 叩こう
tppへ賛成する奴はバカだ 叩こう
こういうのが多すぎる
自分の理解出来ない者をすぐに言論弾圧したり差別して叩いたり
そういうのが多いから苦しいんだろうな
親を悪く言う奴は許せない 叩こう
アニメ見る奴はキモイ 叩こう
tppへ賛成する奴はバカだ 叩こう
こういうのが多すぎる
年金は全てパチンコ
生活費は母の仕事で出させている
コイツ本当に人間なんだろうか
生活費は母の仕事で出させている
コイツ本当に人間なんだろうか
虐待された人間というのはやはり強いんだと思う
孫正義クラスに本当に成功してる人間というのはそうそう平凡な家庭に育ってはいない
（日本で公務員程度の成功を手にしている人は圧倒的に平凡な家庭の子が多い。これが一番の問題）
人の何倍も優れているような人間は神として尊敬されても
人よりちょっとぐらい強い人間は集団で叩かれる
虐待された多くの人間は個性的で人よりちょっとだけ強いから叩かれる
孫正義クラスに本当に成功してる人間というのはそうそう平凡な家庭に育ってはいない
（日本で公務員程度の成功を手にしている人は圧倒的に平凡な家庭の子が多い。これが一番の問題）
人の何倍も優れているような人間は神として尊敬されても
人よりちょっとぐらい強い人間は集団で叩かれる
虐待された多くの人間は個性的で人よりちょっとだけ強いから叩かれる
今の時代、不幸な事って余程運が悪くない限り殆ど無いからなぁ
小さい時に虐待、大病、貧乏、こういう環境で育った人は二次障害で精神も病みやすいから酷い話だ・・保障もないし
小さい時に虐待、大病、貧乏、こういう環境で育った人は二次障害で精神も病みやすいから酷い話だ・・保障もないし
>>165
チヤホヤされてワガママ聞いてもらって育った人は自分が言う、やる事こそ正義で肯定されるべきものだし
マイナス感情や行動、マイナスワードも自分に降りかかってきたことがないから使っても痛くも痒くもない
知識としてこういえば相手は傷つく（自分上位になれる）と分かっていて発言する人も多々いるし
>>167
小中のイジメは大体それだよな
集団の子供の中に子供らしさの無い容姿、雰囲気、行動、言動な
子供になるのが許されない環境に育っただけの子供モドキが入ってるから異質として叩かれる
チヤホヤされてワガママ聞いてもらって育った人は自分が言う、やる事こそ正義で肯定されるべきものだし
マイナス感情や行動、マイナスワードも自分に降りかかってきたことがないから使っても痛くも痒くもない
知識としてこういえば相手は傷つく（自分上位になれる）と分かっていて発言する人も多々いるし
>>167
小中のイジメは大体それだよな
集団の子供の中に子供らしさの無い容姿、雰囲気、行動、言動な
子供になるのが許されない環境に育っただけの子供モドキが入ってるから異質として叩かれる
だいたい元々メンタル弱い奴が嫌がらせしてくるんだよな
相手にしなかったら更につけあがるし、精神年齢低いのが群がって嫌がらせ
相手にしなかったら更につけあがるし、精神年齢低いのが群がって嫌がらせ
ここの人達は今話題になってる日テレのドラマ問題についてどう思ってるの？
自分は事前の番宣CM見た時に不快感を感じたからドラマ自体観てないけど、
ここぞとばかりにクレームをつけてなんだかんだ要望出してる施設や団体の方に怒りを覚える
自分が運悪くそういう人達にしか出会わなかったからなのかも知れないけど、ああいう施設の人達でまともな人達を観たことがない
自分は事前の番宣CM見た時に不快感を感じたからドラマ自体観てないけど、
ここぞとばかりにクレームをつけてなんだかんだ要望出してる施設や団体の方に怒りを覚える
自分が運悪くそういう人達にしか出会わなかったからなのかも知れないけど、ああいう施設の人達でまともな人達を観たことがない
>>171
そもそも地デジ対応のチューナーなくて見てないんだ
パソコンにワンセグつけるのもしんどくて
というか地デジになる前からテレビはニュースくらいしか見てない
親がテレビ依存だった反動でバラエティのゴシップとかドラマのわざとらしい演出が苦手
そもそも地デジ対応のチューナーなくて見てないんだ
パソコンにワンセグつけるのもしんどくて
というか地デジになる前からテレビはニュースくらいしか見てない
親がテレビ依存だった反動でバラエティのゴシップとかドラマのわざとらしい演出が苦手
俺はテレビは見てない
見たらお笑い芸人の人を馬鹿にして笑いを取る行為に不快になる
最近テレビ見ないことをある奴にバカにされた
そいつこそテレビが用意する流行へ踊らされてるくせに
おまえはなんでも流行りに飛びつくと言われもした
まさに170の言う通り
精神年齢が低い奴に限って困る
そんな奴に限って自分が言われたくない事を先に相手へ言う節が有る
ものを知らないくせに人を否定だけはする
自分の見た世界だけが常識であり正義と思ってる
>>171 俺もそのドラマは見たこと無いが
俺を否定した奴もあのドラマは悪く言ってる
はたから見ればただのワガママにしか見えない
クレーマーはテレビはいつだって公平と信じ
その価値観の基準が自分にあるとでも思ってるんだろう
テレビなんていつだって誰かを傷つけてバカが笑ってるものだろ？
何をいまさらと言う気分
見たらお笑い芸人の人を馬鹿にして笑いを取る行為に不快になる
最近テレビ見ないことをある奴にバカにされた
そいつこそテレビが用意する流行へ踊らされてるくせに
おまえはなんでも流行りに飛びつくと言われもした
まさに170の言う通り
精神年齢が低い奴に限って困る
そんな奴に限って自分が言われたくない事を先に相手へ言う節が有る
ものを知らないくせに人を否定だけはする
自分の見た世界だけが常識であり正義と思ってる
>>171 俺もそのドラマは見たこと無いが
俺を否定した奴もあのドラマは悪く言ってる
はたから見ればただのワガママにしか見えない
クレーマーはテレビはいつだって公平と信じ
その価値観の基準が自分にあるとでも思ってるんだろう
テレビなんていつだって誰かを傷つけてバカが笑ってるものだろ？
何をいまさらと言う気分
最近のドラマはリアルタイムではほとんど見てないからわからん。
そんなにヒドいのか？
そんなにヒドいのか？
長文になってしまった
抗議に負けて話の方向変えたらしくて
その変わった後を見ただけだけど、
施設のイメージ悪くなるから止めてくれっていうのはともかく
それ以外の批判してる人達は…と思ってる。
皆があだ名で呼び合ってる古臭さからして
大抵の人はフィクションだと捉えるだろうし、
現実の話すれば施設はちゃんとした所もあれば
職員に酷い目見せられた人もいるだろう訳で。
ああいうネタにﾋﾄﾞｰｲ、子供に悪影響って激おこ反応するタイプに限って
実際の人生ではいじめてきたタイプが多い気がするのはなぜだろう
抗議に負けて話の方向変えたらしくて
その変わった後を見ただけだけど、
施設のイメージ悪くなるから止めてくれっていうのはともかく
それ以外の批判してる人達は…と思ってる。
皆があだ名で呼び合ってる古臭さからして
大抵の人はフィクションだと捉えるだろうし、
現実の話すれば施設はちゃんとした所もあれば
職員に酷い目見せられた人もいるだろう訳で。
ああいうネタにﾋﾄﾞｰｲ、子供に悪影響って激おこ反応するタイプに限って
実際の人生ではいじめてきたタイプが多い気がするのはなぜだろう
イメージも何も
どこにでもありうる話を想像してつくってるだけであって
そこへ外野が気分悪くしたと騒ぐのはまさにクレーマー
これこそ嫌なら見なければ良い話し
子供が見る時間の番組でもないんだから
どこにでもありうる話を想像してつくってるだけであって
そこへ外野が気分悪くしたと騒ぐのはまさにクレーマー
これこそ嫌なら見なければ良い話し
子供が見る時間の番組でもないんだから
丁度テレビの課題が上がったから俺も書くけど
その前にテスト
その前にテスト
ｊｃｏｍの巻き添え規制解除されたか…はさておき
テレビのある環境から身をを引いただけで大分調子よくなったよ
逆に親と（母※毒親はいない）一緒に空間にいるだけで感情が滅茶苦茶不安定になる
背景に幼少期からテレビのある部屋で虐待されたり親族に拷問されたせいか
物心付いたときからテレビが嫌いだった、中学生の時でさえ内容が寒くて「何で皆これで笑えるんだろう…」
って作り笑いもしてたし。最近は茶番だったり仕込みだったり、綺麗事や馴れ合いばかりで余計に見れない。
他、某原子力事故以降の報道内容で完全に見切った感もある、以前から偏見放送や都合のいい内容ばかりで絶えなかったけど
事実安倍政権以降右向きの内容だし、時同じくドワ●ゴの動画サイトも気味悪くなってラジオしか聞いてない
全員がそうとは言えないけど案外テレビから距離置くのが一番の薬になるんじゃないかって思う
川島隆太教授もテレビは脳に悪影響って言うほどだし、ダメージ負ってる状態で見ると更に悪影響だと思う
例のドラマは全く見てないし電車のビラでしか見てないけど…そんな内容なのか。
テレビのある環境から身をを引いただけで大分調子よくなったよ
逆に親と（母※毒親はいない）一緒に空間にいるだけで感情が滅茶苦茶不安定になる
背景に幼少期からテレビのある部屋で虐待されたり親族に拷問されたせいか
物心付いたときからテレビが嫌いだった、中学生の時でさえ内容が寒くて「何で皆これで笑えるんだろう…」
って作り笑いもしてたし。最近は茶番だったり仕込みだったり、綺麗事や馴れ合いばかりで余計に見れない。
他、某原子力事故以降の報道内容で完全に見切った感もある、以前から偏見放送や都合のいい内容ばかりで絶えなかったけど
事実安倍政権以降右向きの内容だし、時同じくドワ●ゴの動画サイトも気味悪くなってラジオしか聞いてない
全員がそうとは言えないけど案外テレビから距離置くのが一番の薬になるんじゃないかって思う
川島隆太教授もテレビは脳に悪影響って言うほどだし、ダメージ負ってる状態で見ると更に悪影響だと思う
例のドラマは全く見てないし電車のビラでしか見てないけど…そんな内容なのか。
昔家なき子とか作ってた人が発案かなんかだったみたいだし
施設で虐待してるとかそういう訳ではなかったんだけどね。
書いている内に
やっぱり世間の反応がわからんなと思う自分
施設で虐待してるとかそういう訳ではなかったんだけどね。
書いている内に
やっぱり世間の反応がわからんなと思う自分
家なき子は懐かしいね。何かこうあの頃のテレビは逆に毒や新鮮味？あって良かった
ごっつええ感じや笑う犬が終わったあたりからおかしくなってきた感覚。
今の内容は全部じゃないけど洗脳にしか見えなくなってる
見てないからって他者にからかわれても勝手にしろって言いたい。
ごっつええ感じや笑う犬が終わったあたりからおかしくなってきた感覚。
今の内容は全部じゃないけど洗脳にしか見えなくなってる
見てないからって他者にからかわれても勝手にしろって言いたい。
テレビを気分良く見れるのはやはり多数派なんだろうね。
今回のドラマへ狂ったように文句を言っている人がいるみたいだけど
昔からどれだけの人間が我慢してきたんだよって話。
テレビはいつだって多数派に立って少数を笑っいた気がする。
ひどい差別的な内容の話も多数派が｢なんだそれぐらい｣と言えばそれで済む。
それを繰り返してきたんだ。
いつかは自分たちにショックな内容の番組が作られるのは当然の流れ。
今回のドラマへ狂ったように文句を言っている人がいるみたいだけど
昔からどれだけの人間が我慢してきたんだよって話。
テレビはいつだって多数派に立って少数を笑っいた気がする。
ひどい差別的な内容の話も多数派が｢なんだそれぐらい｣と言えばそれで済む。
それを繰り返してきたんだ。
いつかは自分たちにショックな内容の番組が作られるのは当然の流れ。
４０代以上の人間で
芸人気分で人の頭をポンポン叩くオッサンいるけど
アレもテレビの影響なんだろうか
昔からある内容だけど
オタクをつれてきて観客へ醜態をさらし
ひき笑いする番組
俺は普通に楽しんで見ていた
でも今になって思えば彼等は何も悪い事はしていないのに
バカにされて笑い者にされて
次の日クラスのオタクグループがバカにされていた
彼等はどんな気分だったんだろう？
今回のドラマの内容で
施設の子が偏見をもたれると騒いでる
自称正義の道徳者さん達も
バカにされたオタクも気持ちを考えた事はあるんだろうか？
芸人気分で人の頭をポンポン叩くオッサンいるけど
アレもテレビの影響なんだろうか
昔からある内容だけど
オタクをつれてきて観客へ醜態をさらし
ひき笑いする番組
俺は普通に楽しんで見ていた
でも今になって思えば彼等は何も悪い事はしていないのに
バカにされて笑い者にされて
次の日クラスのオタクグループがバカにされていた
彼等はどんな気分だったんだろう？
今回のドラマの内容で
施設の子が偏見をもたれると騒いでる
自称正義の道徳者さん達も
バカにされたオタクも気持ちを考えた事はあるんだろうか？
私は小さい頃からテレビを見てた
基本的にお笑い
毒親のケンカの時に子供に聞こえないように見せられてたようだけど
ケンカの内容は全部聞こえてた
親の好みの番組しか見せてもらえなかった
ホラー系の番組は酷く苦手だったが家族で一緒に見るのが普通だって
他の部屋に逃げるのも許されなかった
今はテレビは好きでも嫌いでもない
テレビに限らず自分の好みとかすごくのめり込めるものが無い
基本的にお笑い
毒親のケンカの時に子供に聞こえないように見せられてたようだけど
ケンカの内容は全部聞こえてた
親の好みの番組しか見せてもらえなかった
ホラー系の番組は酷く苦手だったが家族で一緒に見るのが普通だって
他の部屋に逃げるのも許されなかった
今はテレビは好きでも嫌いでもない
テレビに限らず自分の好みとかすごくのめり込めるものが無い
児童なんとかのドラマの件は
酷いことしてる人が自分が悪者にされてるのを見て嫌がってるように思えた
もし見て発作を起こした子供がいたなら、もう見たくないと自分で思って
違う番組なり違うことしようとするなりするだろう
相手の行動や見るもの聞くものまで自由にさせてくれないのはそれだけで毒
酷いことしてる人が自分が悪者にされてるのを見て嫌がってるように思えた
もし見て発作を起こした子供がいたなら、もう見たくないと自分で思って
違う番組なり違うことしようとするなりするだろう
相手の行動や見るもの聞くものまで自由にさせてくれないのはそれだけで毒
自分はテレビやゲームを逃げ場所にしてたなぁ。
ドラマ見てるときはなんも言われん。
なのにアニメやゲームはやるときは、よく母は“のめり込まんの”としつこくしつこくしつこく、それこそムカつくほどに言われた。
ドラマとアニメは多少なりとも影響力があるのは変わらんのにさ。
だいたい虐待しといて、逃げ場所すら奪うのか。
ドラマ見てるときはなんも言われん。
なのにアニメやゲームはやるときは、よく母は“のめり込まんの”としつこくしつこくしつこく、それこそムカつくほどに言われた。
ドラマとアニメは多少なりとも影響力があるのは変わらんのにさ。
だいたい虐待しといて、逃げ場所すら奪うのか。
さむらごう？とかいう人が話題になってるけど
本当にクラシックをやってる人は疑問をもっていたんだってね
でも言えなかったとか
賢い人は黙って
バカこそ踊らされて声がでかい
本当にクラシックをやってる人は疑問をもっていたんだってね
でも言えなかったとか
賢い人は黙って
バカこそ踊らされて声がでかい
私は幼い頃からテレビに逃避、依存していました。
静かな番組が好きだけど、最近のNHKは騒々しくて駄目です。
NHKのラジオも民放みたいになって残念です。
静かな番組が好きだけど、最近のNHKは騒々しくて駄目です。
NHKのラジオも民放みたいになって残念です。
>>186あぁやっぱそうなんだね
誰も疑問にも思わないのはいくらなんでもおかしいと思った
障害があるのに何たらみたいな話世間は好きだよね
ミジメな人間を見たら自業自得と言うくせに同情ごっこは好き、みたいな
誰も疑問にも思わないのはいくらなんでもおかしいと思った
障害があるのに何たらみたいな話世間は好きだよね
ミジメな人間を見たら自業自得と言うくせに同情ごっこは好き、みたいな
>>188
>>障害があるのに何たらみたいな話世間は好きだよね
ミジメな人間を見たら自業自得と言うくせに同情ごっこは好き、みたいな
全くその通りだね。
障害がある人を過度に評価するか勝手な価値観をおしつけるか
極端すぎるね。
１０歳でバッハやベートーベンをマスターという時点で
専門家はからすると笑い話クラスだったそうだけど
それを言えなかったのは
何も知らない一般人から
障害者へ対する差別だ僻みだと言われるのがオチだったからだろうね
>>障害があるのに何たらみたいな話世間は好きだよね
ミジメな人間を見たら自業自得と言うくせに同情ごっこは好き、みたいな
全くその通りだね。
障害がある人を過度に評価するか勝手な価値観をおしつけるか
極端すぎるね。
１０歳でバッハやベートーベンをマスターという時点で
専門家はからすると笑い話クラスだったそうだけど
それを言えなかったのは
何も知らない一般人から
障害者へ対する差別だ僻みだと言われるのがオチだったからだろうね
＞ああいうネタにﾋﾄﾞｰｲ、子供に悪影響って激おこ反応するタイプに限って
＞実際の人生ではいじめてきたタイプ
＞酷いことしてる人が自分が悪者にされてるのを見て嫌がってる
例のドラマでガーガー言ってるのはまさにこのタイプだろな
リアル自分が悪者（となりえる立場）として描かれているので許せないだけ
＞実際の人生ではいじめてきたタイプ
＞酷いことしてる人が自分が悪者にされてるのを見て嫌がってる
例のドラマでガーガー言ってるのはまさにこのタイプだろな
リアル自分が悪者（となりえる立場）として描かれているので許せないだけ
191 ：優しい名無しさん：2014/02/09(日) 13:38:47.89 ID:HZ4Ylmgr
>>175 >>190
あるだろうね
本当に虐待されてる子供は自分が異常であると気がつかない
いじめもそうだけど、
実はいじめた人間こそ報復を恐れて更にいじめた人間を遠ざけたり無視したりする
はたらかみればいじめられた人間が酷いことをしたように見えたりする
このドラマへ騒いでるのは加害者側だったりしてね
あるだろうね
本当に虐待されてる子供は自分が異常であると気がつかない
いじめもそうだけど、
実はいじめた人間こそ報復を恐れて更にいじめた人間を遠ざけたり無視したりする
はたらかみればいじめられた人間が酷いことをしたように見えたりする
このドラマへ騒いでるのは加害者側だったりしてね
一般的に可哀想と言われる立場の子を登場人物のメインに据えてるんだから
それ以上落ちる可能性は少なくて、向上するか現実見せられて終わるオチだよな
それの何がいけないのかわからんよｗ
それ以上落ちる可能性は少なくて、向上するか現実見せられて終わるオチだよな
それの何がいけないのかわからんよｗ
例え一般人でも醜い一面を持ってるという事実を知りたくないってことなんかな？
虐待家庭に育った人にたいする福祉をもっと充実してほしいわ・・
他人からじゃ分からないから難しいんだろうけどどうにかならんのか、本当泣き寝入りするしかないぞ
他人からじゃ分からないから難しいんだろうけどどうにかならんのか、本当泣き寝入りするしかないぞ
地域差もあるのかもしれないけど
今は子供いる奴に限って
ヒゲはやしてふてぶてしく笑って似合わない帽子なんかかぶったりして（まあ容姿はどうでもいいけど）
子供がいるのに平気で
商店に誰もいなかったら当然の様に万引きしたり
駐車場じゃない所へ車を止めて警備員に怒られると怒鳴りちらして逆ギレしてたり
子供と並んで道を歩いていて通行人とすれ違っても絶対に道を譲らなかったり
そういう強い遺伝子でも必要とされてる時代なのかね
不幸な子供を増やすだけだと思うんだが
今は子供いる奴に限って
ヒゲはやしてふてぶてしく笑って似合わない帽子なんかかぶったりして（まあ容姿はどうでもいいけど）
子供がいるのに平気で
商店に誰もいなかったら当然の様に万引きしたり
駐車場じゃない所へ車を止めて警備員に怒られると怒鳴りちらして逆ギレしてたり
子供と並んで道を歩いていて通行人とすれ違っても絶対に道を譲らなかったり
そういう強い遺伝子でも必要とされてる時代なのかね
不幸な子供を増やすだけだと思うんだが
逆だよ
強いから遺伝子残してるんだろう
一番下は仕方ないとして中の上くらいの理性的な人も子供作ってないんじゃないかな
強いから遺伝子残してるんだろう
一番下は仕方ないとして中の上くらいの理性的な人も子供作ってないんじゃないかな
今日休みで先日都知事選のショックでかかったんで書けるうちに吐きます※長文ですがお願いします
乳児の頃から機能不全家庭、幼年期から中学まで虐待を受けてその後もずっと精神的圧力を受けて育ったせいか
他の人に比べて一々ダメージが大きかったり疲労感が重すぎてヤバイ
当時ここの掲示板は知らなかったけど311後の原子力事故が心的外傷（トリガー）になったせいか
只で余裕が無いのに余計に後が無くなった
事故が起きて三年目？だからある程度は理解してる人多いと思いますが、その間内通者の人とかなり交流したせいで絶望しか残ってない。
某京大の助教とかＴＢＳ司会者 古賀氏等他…
起きてほしくないけど日本の末路を考えると真っ青になる。もっとも心的外傷受けてる人が余計に問題を抱え込んで更に悪化してる。
乳児の頃から機能不全家庭、幼年期から中学まで虐待を受けてその後もずっと精神的圧力を受けて育ったせいか
他の人に比べて一々ダメージが大きかったり疲労感が重すぎてヤバイ
当時ここの掲示板は知らなかったけど311後の原子力事故が心的外傷（トリガー）になったせいか
只で余裕が無いのに余計に後が無くなった
事故が起きて三年目？だからある程度は理解してる人多いと思いますが、その間内通者の人とかなり交流したせいで絶望しか残ってない。
某京大の助教とかＴＢＳ司会者 古賀氏等他…
起きてほしくないけど日本の末路を考えると真っ青になる。もっとも心的外傷受けてる人が余計に問題を抱え込んで更に悪化してる。
以降は自身の状態ですが上にも書いた通り体力の消耗が酷過ぎて毎日が峠になってます
昔受けた傷の影響で精神力を多く消費したり潰したりしてるのが原因。
外出前（プライベート含む）も好きな音楽のボリューム上げて珈琲を飲んでやっとテンションを維持してます
電車の中でも大変失礼ですが優先席に座らないと気力も体力も続きません
しかし、ここ最近世の中が悪化していく一方余計にダメージ受けやすくなってモチベーションを食いつなぐのが限度になってきました
原発汚染もさることながら雇用の問題や恐怖政治などで…見た目の印象も落ち死んだ犬みたいになってきてます
休みの日は幸い上にコートを羽織るのでカバーしてるものの中身は毎回同じ服、下品ですが寝巻用のシャツだったり
部屋も掃除できなくなってきて散らかったままだったりお風呂の中で歯を磨いたりとか、明らかに余力が無い
去年の10月以降か、某秘密の法案成立のショックが影響でガクッと堕ちた。
昔受けた傷の影響で精神力を多く消費したり潰したりしてるのが原因。
外出前（プライベート含む）も好きな音楽のボリューム上げて珈琲を飲んでやっとテンションを維持してます
電車の中でも大変失礼ですが優先席に座らないと気力も体力も続きません
しかし、ここ最近世の中が悪化していく一方余計にダメージ受けやすくなってモチベーションを食いつなぐのが限度になってきました
原発汚染もさることながら雇用の問題や恐怖政治などで…見た目の印象も落ち死んだ犬みたいになってきてます
休みの日は幸い上にコートを羽織るのでカバーしてるものの中身は毎回同じ服、下品ですが寝巻用のシャツだったり
部屋も掃除できなくなってきて散らかったままだったりお風呂の中で歯を磨いたりとか、明らかに余力が無い
去年の10月以降か、某秘密の法案成立のショックが影響でガクッと堕ちた。
最期、今はＭＡＸで最悪ですが通常時でも心にポッカリ大穴（全体の六割？）が空いてるので
何かで埋める必要もあってそこで体力浪費。穴を何で埋まると言えば仮の人格です
批判対象になるので出来れば出したくないけど声優の日●さんや自分より元気な人で埋めて
やっと「自己」が成立する。それでも不十分なので音楽聴いたり狂気でギリギリを繋いだり…
それで一日乗り越えて終了ｏｒｚ寝てる時は死んでる人みたいｗって言われる始末※実際寝るまで死にかけなんですが。
そろそろ持たないんじゃないかなっ…て思ってきた。本当にどうなっちゃうんだろと思います。
長文と吐き出し失礼しました。本当にごめんなさい。
捕捉で…セラピー犬とか稀に見かけるけど本当はずっとモフりたいんだ
事実ペットショップで同じ猫を30分以上も抱き続けるとか、騒音が酷いクラブでも横になれちゃうとか
喫茶店やレストランでも落ち着くために四時間消費とかザラ
重症なんだなって笑えない。
何かで埋める必要もあってそこで体力浪費。穴を何で埋まると言えば仮の人格です
批判対象になるので出来れば出したくないけど声優の日●さんや自分より元気な人で埋めて
やっと「自己」が成立する。それでも不十分なので音楽聴いたり狂気でギリギリを繋いだり…
それで一日乗り越えて終了ｏｒｚ寝てる時は死んでる人みたいｗって言われる始末※実際寝るまで死にかけなんですが。
そろそろ持たないんじゃないかなっ…て思ってきた。本当にどうなっちゃうんだろと思います。
長文と吐き出し失礼しました。本当にごめんなさい。
捕捉で…セラピー犬とか稀に見かけるけど本当はずっとモフりたいんだ
事実ペットショップで同じ猫を30分以上も抱き続けるとか、騒音が酷いクラブでも横になれちゃうとか
喫茶店やレストランでも落ち着くために四時間消費とかザラ
重症なんだなって笑えない。
※最期に
失礼だけどこの境遇で育った人って皆危機感がでかい気がする
精神年齢が人一倍高かったりとか、自分は学校で測定したら80歳
物事に敏感だし、なんとも言えない
失礼だけどこの境遇で育った人って皆危機感がでかい気がする
精神年齢が人一倍高かったりとか、自分は学校で測定したら80歳
物事に敏感だし、なんとも言えない
全てが自分の望む方向と逆に進められた
別に芸能人になりたいとか途方も無い望みなんて言った事は無い
普通の家庭の子供が望む普通の事を邪魔された
うちはそれだけ異常者の集まりだっただけで
でも悪いのは自分だと思っていた
別に芸能人になりたいとか途方も無い望みなんて言った事は無い
普通の家庭の子供が望む普通の事を邪魔された
うちはそれだけ異常者の集まりだっただけで
でも悪いのは自分だと思っていた
気遣いや遠慮が無い事を甘えとして好意的に取れる親でなかった事で人生決まってしまった感じ
親に対して気遣い出来ないつまり馬鹿にしてるとキレて殴り出す親って異常
スキンシップ＝暴力、気遣い＝距離置き、自分の意思を殺すって叩き込まれる生活だったから
30歳過ぎても密な人間関係が構築出来ない
寧ろこの歳になると誰も矯正…距離なしで接してくれないだろうから絶望感半端ない
親に対して気遣い出来ないつまり馬鹿にしてるとキレて殴り出す親って異常
スキンシップ＝暴力、気遣い＝距離置き、自分の意思を殺すって叩き込まれる生活だったから
30歳過ぎても密な人間関係が構築出来ない
寧ろこの歳になると誰も矯正…距離なしで接してくれないだろうから絶望感半端ない
毒親ってニュー速や嫌儲みたいな性格してるよね
いくら結婚しやすい昔とはいえ、よく結婚できたよなぁ・・
いくら結婚しやすい昔とはいえ、よく結婚できたよなぁ・・
204 ：佐藤光：2014/02/10(月) 16:03:40.24 ID:+jdLmp4t
虐待やいじめなど、存在しない
あるのは、ただの犯罪行為だ
あるのは、ただの犯罪行為だ
205 ：優しい名無しさん：2014/02/11(火) 00:46:11.41 ID:/Loo2cao
Twitterで児童虐待をツイートしてる母を見つけた
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1392045856/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1392045856/
離婚の話し合いの時に母が包丁を手に取って止められてるのを今でも忘れないし、私を刺そうとしたことも忘れない。なんでこの人と一緒に暮らしてるんだろう彼氏作って家に連れ込んでイチャイチャしては別れの繰り返しだし。パチンコにタバコにいい加減にしてほしい
207 ：優しい名無しさん：2014/02/11(火) 02:19:43.34 ID:/BL2zJ8n
ﾟ＼, , , , , , , ,／ﾟ
ｲ´ ｀ ' ､
{￣ミヽ､ / ', ,.r:;'"´￣）
ヾ ｡ o ヽ | 从-ﾘﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、 .l/ . o ｡｛ バタフライ・チンフェクト
{ o .,_ ﾞ| ﾘ ‐=･-; -･=‐Y l _ ｐ :i
ゞ-r ― --.i从|. ´ ,: ｀ |从,!――‐ー' 一人のチンコ顔少年からはじまった
f 。 ‐' i ﾘ,i ﾟ人,,__,,人:. | ﾘ} ゞ ｡ ｡ } クッソ汚い叙情詩
ヾ o /ﾊ: i , __iｊ..__ ､: 'iﾉ´ l、 o ｡ /
ゞこ:ノ 彡､ ｀Ⅶｴlﾌ'´ ./ミ ヾ_,,.ノ
彡ｲ＼. ｀￣´ .／ ﾄ;ミ
＞―＜
ｲ´ ｀ ' ､
{￣ミヽ､ / ', ,.r:;'"´￣）
ヾ ｡ o ヽ | 从-ﾘﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、 .l/ . o ｡｛ バタフライ・チンフェクト
{ o .,_ ﾞ| ﾘ ‐=･-; -･=‐Y l _ ｐ :i
ゞ-r ― --.i从|. ´ ,: ｀ |从,!――‐ー' 一人のチンコ顔少年からはじまった
f 。 ‐' i ﾘ,i ﾟ人,,__,,人:. | ﾘ} ゞ ｡ ｡ } クッソ汚い叙情詩
ヾ o /ﾊ: i , __iｊ..__ ､: 'iﾉ´ l、 o ｡ /
ゞこ:ノ 彡､ ｀Ⅶｴlﾌ'´ ./ミ ヾ_,,.ノ
彡ｲ＼. ｀￣´ .／ ﾄ;ミ
＞―＜
208 ：優しい名無しさん：2014/02/11(火) 02:37:14.59 ID:/BL2zJ8n
,ヘ, ／｀i
|fヽ＼＿__／ / i |
l.L_) _,....,__. （__.ｊ ｝
i´__.／ .〃 ＼＿Y
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＼..＼_.`ｰ‐'_.／／ i__i | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ ＿|_|＿_|＿
別に虐待された事でいつまでも親を恨む気は無い
ただ、虐待されたらもう人生おしまいの世の中がいけないんだ
普通の家庭に育ってる人間は今ある幸せや平穏が
あって当然のもので永遠に続くものと考えてる
まるで貴族がこの栄華を永遠と信じているように
そして、そういう社会を作り出している
ちょっとでも世の中が変わろうとしたら
クレーマーと化して大騒ぎする
インターネットで薬が販売できるようになると
薬剤師がさわぐ
今ある地位を守りたいと考えてる人はＴＰＰへ反対している
俺にはそんなのどうでもいい
むしろもっと世の中画期的に変化してくれないと
チャンスも何もあったもんじゃない
いつまでも虐待を許せないのは子供の頃に作った実績が永遠に続くから
異質なものを排除する一定の人が社会を動かしているから
ただ、虐待されたらもう人生おしまいの世の中がいけないんだ
普通の家庭に育ってる人間は今ある幸せや平穏が
あって当然のもので永遠に続くものと考えてる
まるで貴族がこの栄華を永遠と信じているように
そして、そういう社会を作り出している
ちょっとでも世の中が変わろうとしたら
クレーマーと化して大騒ぎする
インターネットで薬が販売できるようになると
薬剤師がさわぐ
今ある地位を守りたいと考えてる人はＴＰＰへ反対している
俺にはそんなのどうでもいい
むしろもっと世の中画期的に変化してくれないと
チャンスも何もあったもんじゃない
いつまでも虐待を許せないのは子供の頃に作った実績が永遠に続くから
異質なものを排除する一定の人が社会を動かしているから
210 ：優しい名無しさん：2014/02/11(火) 20:37:24.79 ID:o1augSmY
うちの親は老いると共に失言が目立ち
知人親戚が目の敵にするようになった
でもそれを我慢していた家族はどれだけ地獄だったかと言っても理解はされない
知人親戚が目の敵にするようになった
でもそれを我慢していた家族はどれだけ地獄だったかと言っても理解はされない
>>209
全く関係ない板からですが…
日本が不幸なのは放射能の被害はないと言い張る石原慎太郎や田母神俊雄みたいな輩や
放射能の影響は軽微と言い張る安倍晋三みたいな政治家がゴロゴロいて多数派を形成していることだ。
世界からは狂気の国と思われている。
東京オリンピックなんてボイコットしまくればよい。
弱者には冷たく、弱音を吐く奴は潰せばいい。放射能被害は論点じゃないけど
成功者の政治家が牛耳っていれば自然と勝ち抜きの世界になる。諦めるしかないでしょ
全く関係ない板からですが…
日本が不幸なのは放射能の被害はないと言い張る石原慎太郎や田母神俊雄みたいな輩や
放射能の影響は軽微と言い張る安倍晋三みたいな政治家がゴロゴロいて多数派を形成していることだ。
世界からは狂気の国と思われている。
東京オリンピックなんてボイコットしまくればよい。
弱者には冷たく、弱音を吐く奴は潰せばいい。放射能被害は論点じゃないけど
成功者の政治家が牛耳っていれば自然と勝ち抜きの世界になる。諦めるしかないでしょ
物を聞けない。
母にモノ教わるときスパルタだったからか。
同級生にモノ借りたくても嫌がられたせいか。
人に聞かないのが当たり前になってる。
仕事にもろ影響してるのに30こえたいまでもできない。
どうしたらいいんだろ。
母にモノ教わるときスパルタだったからか。
同級生にモノ借りたくても嫌がられたせいか。
人に聞かないのが当たり前になってる。
仕事にもろ影響してるのに30こえたいまでもできない。
どうしたらいいんだろ。
>>211
政治の話は板違いだからしないとして
誰かが何かをすると必ず反対意見がおこる
それが虐待された人間を苦しめてる様に感じる
生活保護も弱者保護もそんなものはいらない
いま頑張った人が報われる世の中になってはしい
それだけ
安定なんていらない
安定を手にいれられるものは
結局一部の人間
まちがってもその一部の人間の輪へ虐待された者なんて入れないんだから
政治の話は板違いだからしないとして
誰かが何かをすると必ず反対意見がおこる
それが虐待された人間を苦しめてる様に感じる
生活保護も弱者保護もそんなものはいらない
いま頑張った人が報われる世の中になってはしい
それだけ
安定なんていらない
安定を手にいれられるものは
結局一部の人間
まちがってもその一部の人間の輪へ虐待された者なんて入れないんだから
>>211
では左翼が弱者に優しいとでも？お笑いだね。
毒親と左翼こそ共通してるんだよ。
放射能汚染はあるから避難しているし、除鮮などが行われている。
実際東京で放射能の影響など軽微だろ。パニックにでもなれってか？
では左翼が弱者に優しいとでも？お笑いだね。
毒親と左翼こそ共通してるんだよ。
放射能汚染はあるから避難しているし、除鮮などが行われている。
実際東京で放射能の影響など軽微だろ。パニックにでもなれってか？
左翼が、自由、人権、平和などの言葉を、まるで左翼の専売特許のように使い、
普通の日本人が「歴史は学問だし嘘歴史は駄目」といっただけで、まるで戦争したい右翼扱いだろ。
これって、毒親そっくりじゃないか？このレッテル貼り具合は。
しかも毒親は、美辞麗句を単語だけ並べて、その言葉が本来持つ意味を
まるでこちがら否定してるかのような決め付けしてくるだろ。
普通の日本人が「歴史は学問だし嘘歴史は駄目」といっただけで、まるで戦争したい右翼扱いだろ。
これって、毒親そっくりじゃないか？このレッテル貼り具合は。
しかも毒親は、美辞麗句を単語だけ並べて、その言葉が本来持つ意味を
まるでこちがら否定してるかのような決め付けしてくるだろ。
毒親被害者は、確かに社会を恨む部分もあるが、左翼だから毒親解決にはならん。
うちの毒親は極左だ。共産主義が暴力に向かうのは何故か？
理想を求めるのは結構だが、理想が達成されない場合の矛盾に直面したときどうする？
子供に理想を押し付け、子供がそれを達成できない場合どうする？虐待だろうね。それが毒親。
うちの毒親は極左だ。共産主義が暴力に向かうのは何故か？
理想を求めるのは結構だが、理想が達成されない場合の矛盾に直面したときどうする？
子供に理想を押し付け、子供がそれを達成できない場合どうする？虐待だろうね。それが毒親。
>>213-214
検索ヒットしたので参考になれば
ttp://seetell.jp/28833
右翼でも左翼でもないけど、両者酷い状況になってるね
日本 右傾化は今に始まった事じゃないけど
そういえば母親が極端に右翼に恐れてて家で発言したらボコボコにされた
「街宣車が来て何時かあんたを殺す」は当時トラウマ
検索ヒットしたので参考になれば
ttp://seetell.jp/28833
右翼でも左翼でもないけど、両者酷い状況になってるね
日本 右傾化は今に始まった事じゃないけど
そういえば母親が極端に右翼に恐れてて家で発言したらボコボコにされた
「街宣車が来て何時かあんたを殺す」は当時トラウマ
政治的な話はやめて欲しい
どんなスレでもどこでもやりだすから政治の話する人は
政治「厨」と呼ばれるんだよ。
ニュース系の該当のスレでやるならそんな事言われない
どんなスレでもどこでもやりだすから政治の話する人は
政治「厨」と呼ばれるんだよ。
ニュース系の該当のスレでやるならそんな事言われない
日本は右傾化してるとは言わない。普通になるだけ。
右左の分けかたが日本はおかしい。
街宣右翼は、日本の保守がまとまって本当の保守にならないため
左翼団体は、売国精力と結びつくことで、本当の平和を求める左翼にならないため
つまり、日本人は、政治活動するな！という蓋された状態が長いこと続いてきたから。
日本の真ん中は、日本のことが好きな普通の日本人であるべきで、
今の右派左派の分け方は、真ん中の位置を売国よりに近づけることで、
売国を左翼として日本人を勘違いさせる洗脳の結果でしかない。
あと政治的とは言うが、毒親と政治に対する思考の関係性はスレチではない。
スルーしてくれればいいだけだ。
右左の分けかたが日本はおかしい。
街宣右翼は、日本の保守がまとまって本当の保守にならないため
左翼団体は、売国精力と結びつくことで、本当の平和を求める左翼にならないため
つまり、日本人は、政治活動するな！という蓋された状態が長いこと続いてきたから。
日本の真ん中は、日本のことが好きな普通の日本人であるべきで、
今の右派左派の分け方は、真ん中の位置を売国よりに近づけることで、
売国を左翼として日本人を勘違いさせる洗脳の結果でしかない。
あと政治的とは言うが、毒親と政治に対する思考の関係性はスレチではない。
スルーしてくれればいいだけだ。
あーこういうのが出てくるから政治話は止めろと言われるんだよ
スルーしろ。
スルーしないほうが悪い。
スルーしないやつを指摘するのは悪くない。
スルーしないほうが悪い。
スルーしないやつを指摘するのは悪くない。
毒親と同じこと言ってるわ
それは、毒親と同じ言葉を使ってるという意味でしかないなら、それはそうなのだろう。
毒親だって「おはようございます」くらい他人に言うからね。
ただし、言葉だけから判断して、経緯を無視して「毒親と同じ（経緯も同じ）」と言ってるなら、それはＮＯだ。
むしろ、この違いをわからないことこそ、毒親と同じ思考と言える。
毒親だって「おはようございます」くらい他人に言うからね。
ただし、言葉だけから判断して、経緯を無視して「毒親と同じ（経緯も同じ）」と言ってるなら、それはＮＯだ。
むしろ、この違いをわからないことこそ、毒親と同じ思考と言える。
俺は>>209>>213だけど
政治の話はしない
ただ普通に育って自分たちこそが常識だ。努力してきたんだからこの地位は当然だ。
なんて勘違いしていて
保護されてどっぶりぬるま湯につかって
古代ギリシャの様に奴隷がいるからこそ成り立つ平等や平和や安定した生活をしているだけなんだと思う
その奴隷の位置にいるのが虐待された様な輪に入れない連中
自分たちが選んだ政治家の出す方針へいちいち文句を言う奴は
自分たちのワガママを通すために世の中を徐々に腐敗させるだけの害悪な連中だと思う
市を破綻させてでもボーナス貰ってる公務員もいる
気に入らないテレビ番組があればクレーマーになる親もいる
だけど自分の気に入る番組へは文句すら言わせない声のデカさ
決して政治の話しではないんだけど
たまに不幸を知る人たちこそ真実で
その真実を不幸を知らない人間のワガママに潰されてる気がする
サムソンが日本の技術者を買い漁ったのは
様々な原因があると思うけど
日本に真実や理があるなら簡単に流出はしなかったと思う
利益もあげないくせに年功序列で高給もらってる役員たち
そういうのは真実ではない
ワガママであり日本でしか通用しない現象だ
そういう真実ではない現象が今の日本には多いと思う
だから真実を知る者が苦しむだけで
真実から目を背ける人間が日本と言う独特の世界で
のうのうとしていられるんだ
政治の話はしない
ただ普通に育って自分たちこそが常識だ。努力してきたんだからこの地位は当然だ。
なんて勘違いしていて
保護されてどっぶりぬるま湯につかって
古代ギリシャの様に奴隷がいるからこそ成り立つ平等や平和や安定した生活をしているだけなんだと思う
その奴隷の位置にいるのが虐待された様な輪に入れない連中
自分たちが選んだ政治家の出す方針へいちいち文句を言う奴は
自分たちのワガママを通すために世の中を徐々に腐敗させるだけの害悪な連中だと思う
市を破綻させてでもボーナス貰ってる公務員もいる
気に入らないテレビ番組があればクレーマーになる親もいる
だけど自分の気に入る番組へは文句すら言わせない声のデカさ
決して政治の話しではないんだけど
たまに不幸を知る人たちこそ真実で
その真実を不幸を知らない人間のワガママに潰されてる気がする
サムソンが日本の技術者を買い漁ったのは
様々な原因があると思うけど
日本に真実や理があるなら簡単に流出はしなかったと思う
利益もあげないくせに年功序列で高給もらってる役員たち
そういうのは真実ではない
ワガママであり日本でしか通用しない現象だ
そういう真実ではない現象が今の日本には多いと思う
だから真実を知る者が苦しむだけで
真実から目を背ける人間が日本と言う独特の世界で
のうのうとしていられるんだ
その通りだわ。
＞いつまでも虐待を許せないのは子供の頃に作った実績が永遠に続くから
＞異質なものを排除する一定の人が社会を動かしているから
これにつきる。「一定の人」は、実はかなり多数派で、もちろん興味ないだろうし無自覚だから、
毒親問題は社会問題としてなかなか認知されない。
「虐待は駄目」くらいは認知されてるけど、そういう人達でさえ
＞普通に育って自分たちこそが常識だ。努力してきたんだからこの地位は当然だ。
という結論を意識的無意識的に持っていたりする。
空気嫁とか、空気の内容を問いただすこと自体タブーみたいな力の作用が働くしね。
真実から目を背けるのが空気なんだね。
＞異質なものを排除する一定の人が社会を動かしているから
これにつきる。「一定の人」は、実はかなり多数派で、もちろん興味ないだろうし無自覚だから、
毒親問題は社会問題としてなかなか認知されない。
「虐待は駄目」くらいは認知されてるけど、そういう人達でさえ
＞普通に育って自分たちこそが常識だ。努力してきたんだからこの地位は当然だ。
という結論を意識的無意識的に持っていたりする。
空気嫁とか、空気の内容を問いただすこと自体タブーみたいな力の作用が働くしね。
真実から目を背けるのが空気なんだね。
227 ：優しい名無しさん：2014/02/12(水) 13:22:00.06 ID:uUCv/MpQ
>>226
まったくです。
たまに真実を言えばキレる人がいる。
そういうのが創りだす空気はいつだって外国人様が打ち壊してきた気がする。
自分は介護してるけど、情弱親は強く介護を勧め
今でも介護が公務員並の安定職と思ってる。
その介護だって実際は３年で７割が辞める（続けられない）現状
その中で正社員様だけが年功序列で給料が上がり
一度辞めたら時給800円の様な非正規雇用しかない。
正社員でいられるのは経営者の身内や、身体に無理をかけないで楽が出来る立場の限られた人間
底辺の介護ですら空気があって、そこでも弾かれるのが異質な人間というわけでして…
まったくです。
たまに真実を言えばキレる人がいる。
そういうのが創りだす空気はいつだって外国人様が打ち壊してきた気がする。
自分は介護してるけど、情弱親は強く介護を勧め
今でも介護が公務員並の安定職と思ってる。
その介護だって実際は３年で７割が辞める（続けられない）現状
その中で正社員様だけが年功序列で給料が上がり
一度辞めたら時給800円の様な非正規雇用しかない。
正社員でいられるのは経営者の身内や、身体に無理をかけないで楽が出来る立場の限られた人間
底辺の介護ですら空気があって、そこでも弾かれるのが異質な人間というわけでして…
虐待された人って日本だと凄く生き辛い気がする、根性論者がやたら多いし陰湿だから
勝手な思い込みだから詳しくは分からんけど
勝手な思い込みだから詳しくは分からんけど
つまりは自分の周りは敵だらけ
爺ちゃんが渡る世間に鬼は無って茶化してたけど逆だろ
爺ちゃんが渡る世間に鬼は無って茶化してたけど逆だろ
初心に戻るけど右習えで異質者は叩く
日本の同調性バイアスは怖い
日本の同調性バイアスは怖い
全ては論理力。反論されたり、否定されたら、
「自分のもってる前提と照らし合わせる」
という、スキルを２０歳までに学べてないのに、「自分は自己責任ある」と勘違いして、
論理力を無視して「異質なものを排除」しようとする。
異質なものを排除しているということは、社会の問題を直視する責任を放棄しているということだ。なのに、
「働けば大人で自己責任果たしてる」
こんな簡単なことで（一部の人には難しいことだが）、社会に対しての自己責任が全て満たされると勘違い。
それはなんと毒親以外でもそう考えているものだ。
毒親が調子のって、「働いてるから子供より偉いから何してもいい。」となり、子供をバカにし、
生まれたときから「働いてないからお前はマイナススタートで人間じゃない。」ということなのだろう。
「自分のもってる前提と照らし合わせる」
という、スキルを２０歳までに学べてないのに、「自分は自己責任ある」と勘違いして、
論理力を無視して「異質なものを排除」しようとする。
異質なものを排除しているということは、社会の問題を直視する責任を放棄しているということだ。なのに、
「働けば大人で自己責任果たしてる」
こんな簡単なことで（一部の人には難しいことだが）、社会に対しての自己責任が全て満たされると勘違い。
それはなんと毒親以外でもそう考えているものだ。
毒親が調子のって、「働いてるから子供より偉いから何してもいい。」となり、子供をバカにし、
生まれたときから「働いてないからお前はマイナススタートで人間じゃない。」ということなのだろう。
>>228 俺もそう感じるね
精神論ていうの？
それはそれで立派なものだろうけど
自分へ求める精神論ならともかく
相手へ押しつける精神論は全てを破綻させ
合理性も現実味もない空疎な勝手な価値観の押し付け合いになってしまう
精神論ていうの？
それはそれで立派なものだろうけど
自分へ求める精神論ならともかく
相手へ押しつける精神論は全てを破綻させ
合理性も現実味もない空疎な勝手な価値観の押し付け合いになってしまう
234 ：優しい名無しさん：2014/02/13(木) 23:15:26.06 ID:7y50Q4SP
メディアで親批判なんかできない。だって親を批判することは自己批判につながるから。
親がいなければ、そもそもその子供は存在しない。親批判は人類にとってのタブー。
若者の中で虐待を受けた人間は社会の中で少数にとどまるから、そこに対して社会は何もしてくれないよ。
虐げられている人間こそが真の人間という言説によって自己を支えるという民族はいっぱいいるよ。
ユダヤとかイスラムのテロリストとか。でも社会が悪いって叫んでもなーんにも変わりはしないと思う。
奴らをギャフンと言わせるには奴らのルールと土俵で戦う必要があるんじゃないか。
親がいなければ、そもそもその子供は存在しない。親批判は人類にとってのタブー。
若者の中で虐待を受けた人間は社会の中で少数にとどまるから、そこに対して社会は何もしてくれないよ。
虐げられている人間こそが真の人間という言説によって自己を支えるという民族はいっぱいいるよ。
ユダヤとかイスラムのテロリストとか。でも社会が悪いって叫んでもなーんにも変わりはしないと思う。
奴らをギャフンと言わせるには奴らのルールと土俵で戦う必要があるんじゃないか。
父はもう老人と言える年齢だろう。
母はまだ初老あたりか
いま、母は父を家から追い出そうとしている。
父はそうされるだけの事をしてきたのは事実だけど
なぜ、うちの親はいつもはこういう嫌なものばかり見せるのだろうか？
普通の家庭なら老後は穏やかに暮らすものじゃないのか？
この父を追い出せばすぐに死ぬだろう。
でも年金は全部自分のパチンコ代に使い、生活費は年老いた母の仕事から出させようとしている。
こんな男は追い出されて当然だろう。
だけどなぜこんな家庭に生まれてしまったのか？
それだけが残念だ。
俺はきっとこの先、人を信じることなく淋しい生き方しか出来ないだろう。
母もなぜこんな男を選んだのか？
どうしてもっと早くに抱えている問題へ向き合わなかったのか？
こんな最悪の結果はごめんだよ。
様々な人に入れ知恵されて、家族の言う事も聞かず
暴走してふてぶてしく振舞っている母へ、今は憎悪の念すら感じる。
こうなってしまったのは仕方が無いのかもしれないが
とにかく不幸だ。
俺の努力ではどうすることも出来ない不幸だ。
俺はいつもこいつ等に不安な気持ちにさせられてきた。
たぶん俺は子供の頃からずっと
過呼吸やパニック障害やうつ病だったのかもしれない。
それを自覚しないでただ頑張ってきた。
親へ言ってもそんな病気は知らないし甘えとしか思っていないだろう。
ゴミクズども
自分が同じ事をされたらどんな気分になるか
想像すらできないだろうな
母はまだ初老あたりか
いま、母は父を家から追い出そうとしている。
父はそうされるだけの事をしてきたのは事実だけど
なぜ、うちの親はいつもはこういう嫌なものばかり見せるのだろうか？
普通の家庭なら老後は穏やかに暮らすものじゃないのか？
この父を追い出せばすぐに死ぬだろう。
でも年金は全部自分のパチンコ代に使い、生活費は年老いた母の仕事から出させようとしている。
こんな男は追い出されて当然だろう。
だけどなぜこんな家庭に生まれてしまったのか？
それだけが残念だ。
俺はきっとこの先、人を信じることなく淋しい生き方しか出来ないだろう。
母もなぜこんな男を選んだのか？
どうしてもっと早くに抱えている問題へ向き合わなかったのか？
こんな最悪の結果はごめんだよ。
様々な人に入れ知恵されて、家族の言う事も聞かず
暴走してふてぶてしく振舞っている母へ、今は憎悪の念すら感じる。
こうなってしまったのは仕方が無いのかもしれないが
とにかく不幸だ。
俺の努力ではどうすることも出来ない不幸だ。
俺はいつもこいつ等に不安な気持ちにさせられてきた。
たぶん俺は子供の頃からずっと
過呼吸やパニック障害やうつ病だったのかもしれない。
それを自覚しないでただ頑張ってきた。
親へ言ってもそんな病気は知らないし甘えとしか思っていないだろう。
ゴミクズども
自分が同じ事をされたらどんな気分になるか
想像すらできないだろうな
された事は覚えててやった事は忘れる人間はそんなもん
ただ虐待の場合それが極端なんだよなそれじゃすまないし絶対に許してはだめだ
これを許してやれだの軽はずみに言うやつも同罪だ許せない
ただ虐待の場合それが極端なんだよなそれじゃすまないし絶対に許してはだめだ
これを許してやれだの軽はずみに言うやつも同罪だ許せない
237 ：優しい名無しさん：2014/02/14(金) 12:09:10.13 ID:f8gDqcUf
虐待する人間は自分が虐待しているとは思っていない。
逆に自分の方こそが被害者で子供は加害者だと思っている。
子供がいちいち親を困らせる存在と感じている。
親を困らせるために、子供がわざとやっているんじゃないかって思っている。
逆に自分の方こそが被害者で子供は加害者だと思っている。
子供がいちいち親を困らせる存在と感じている。
親を困らせるために、子供がわざとやっているんじゃないかって思っている。
父親が怖い
不器用で、器量も悪くて、言いつけを守れない悪い子どもだから
いつも監視されている気がする
たぶん部屋に監視カメラがある
何か悪いことをしたかもしれない、見つかったら…っていう心の呪縛
不器用で、器量も悪くて、言いつけを守れない悪い子どもだから
いつも監視されている気がする
たぶん部屋に監視カメラがある
何か悪いことをしたかもしれない、見つかったら…っていう心の呪縛
>>237
虚言癖が嘘ついてるって自覚が無いのと同じだな
虚言癖が嘘ついてるって自覚が無いのと同じだな
240 ：優しい名無しさん：2014/02/14(金) 14:42:08.34 ID:zaLtzrZA
虐待もされたしいじめを受けた
だから今は絶対に誰に対しても悪口も言わないし傷つけることもしないようにがんばってる
困ってる人には手を差し出せる人になろうとがんばってる。
当たり前すぎることだけど、それを追求して生きていきたい。
誰かに傷つけられて痛みを知ってる分、誰も傷つけたくない。助けて生きたいって思う。
憎い人もいるけど、そいつの事考えてたら自分が穢れる気がするからその分ボランティアとかやってる。
だから今は絶対に誰に対しても悪口も言わないし傷つけることもしないようにがんばってる
困ってる人には手を差し出せる人になろうとがんばってる。
当たり前すぎることだけど、それを追求して生きていきたい。
誰かに傷つけられて痛みを知ってる分、誰も傷つけたくない。助けて生きたいって思う。
憎い人もいるけど、そいつの事考えてたら自分が穢れる気がするからその分ボランティアとかやってる。
えらいなー。
全部偽善に思えて何もできない。
全部偽善に思えて何もできない。
242 ：優しい名無しさん：2014/02/14(金) 14:48:56.16 ID:zaLtzrZA
偽善でもいいと思うんだ それで誰か一人でも救われるなら安いもんだと思ってる。
どうせつまらん人生だし誰かほかのやつには幸せになってほしい
どうせつまらん人生だし誰かほかのやつには幸せになってほしい
勝手に自分が思った妄想だけど
アニメを叩く心理は
人をこきおろしてでも我を通してきた奴が
アニオタ特有の屈折したジョークやわびさびへ毛嫌いするからだと思うんだ
同様に、親を悪く言う者を許せないのは、親を尊敬してる人
異質な人間の存在すら認めたくない人は
素直に何へ対してでも頑張る事が許されてきた人
誉められて育った人が世の中へ出るようになって
誰からも誉められなくなって不安で人を見下してる
気がする
アニメを叩く心理は
人をこきおろしてでも我を通してきた奴が
アニオタ特有の屈折したジョークやわびさびへ毛嫌いするからだと思うんだ
同様に、親を悪く言う者を許せないのは、親を尊敬してる人
異質な人間の存在すら認めたくない人は
素直に何へ対してでも頑張る事が許されてきた人
誉められて育った人が世の中へ出るようになって
誰からも誉められなくなって不安で人を見下してる
気がする
244 ：優しい名無しさん：2014/02/14(金) 15:23:54.77 ID:zaLtzrZA
自分の価値観で物とか人の善し悪しつける人は基本的に仲良くならない。
>>244 俺もそう思っているが
言われたくない相手限って
自分の考えを「それは偏見だ」と言って来たりする
考えてみれば世の中に完全な正義なんてない
なんでも価値観の違いでしかない
俺は人へ迷惑をかけない事を何より重要視してるけど
そうじゃない奴もいる
身勝手とも思える考えで他人の協力をあてにする奴もいる
そして協力しないと切れてくるのもいる
そんなのを相手に話をしていたらもう泥沼だ
言われたくない相手限って
自分の考えを「それは偏見だ」と言って来たりする
考えてみれば世の中に完全な正義なんてない
なんでも価値観の違いでしかない
俺は人へ迷惑をかけない事を何より重要視してるけど
そうじゃない奴もいる
身勝手とも思える考えで他人の協力をあてにする奴もいる
そして協力しないと切れてくるのもいる
そんなのを相手に話をしていたらもう泥沼だ
他人に対して何かやってあげても
「お前なんかにやってもらいたくない」
「何こいつ下心あるんじゃないの？」
とか思われると考えると何もできない。
「お前なんかにやってもらいたくない」
「何こいつ下心あるんじゃないの？」
とか思われると考えると何もできない。
気持ちわかる。
良かれと思ったことを否定されるのが怖いんだよね。
同時にそう言いたくなる気持ちもわかる。
善意らしいとわかっていても虐待母の助言はつっぱねるから。
あるいは本当かどうか実験してから信じる信じないを決める。
良かれと思ったことを否定されるのが怖いんだよね。
同時にそう言いたくなる気持ちもわかる。
善意らしいとわかっていても虐待母の助言はつっぱねるから。
あるいは本当かどうか実験してから信じる信じないを決める。
何をやっても自信が持てないから
善意をしても
喜んでもらえることより
厄介な人に借りをつくっちゃったな程度にしか思われない
善意をしても
喜んでもらえることより
厄介な人に借りをつくっちゃったな程度にしか思われない
この精神状態のまま歳をとるのかと思うとクソ親に殺意がわく
何やっても愛されて庇ってくれて愛情くれる普通の家庭に育った人が羨ましい
何やっても愛されて庇ってくれて愛情くれる普通の家庭に育った人が羨ましい
250 ：優しい名無しさん：2014/02/15(土) 15:39:52.16 ID:yU2GIKTg
251 ：優しい名無しさん：2014/02/15(土) 18:55:39.78 ID:v3vQ6R7B
叱ってもくれなかったし誉めてもくれなかった
ただ、ウザがって相手にされず。たまに罰を受けるだけ
犯罪者にならなかった点だけが｢本人次第｣なんだろうな
ただ、ウザがって相手にされず。たまに罰を受けるだけ
犯罪者にならなかった点だけが｢本人次第｣なんだろうな
【五輪】 英国選手に殺人予告 「金メダルを奪った。韓国人は永遠に許さない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392438962
うちの親は↑の韓国人以下です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392438962
うちの親は↑の韓国人以下です。
プロスポーツを見るとよくわかる
今の日本のプロスポーツは
エースと共に組織が心中したがる
犠牲になるのはいつだって中軸と下っ端
海外のプロスポーツは
チームが勝てないと遠慮なくエースが批難される
そのことへ文句を言う言葉よりも
改新を迫る言葉の方が大きい
日本は組織がダメでエースを批難すると
どこからか取り巻が湧き
改新を求める人を集団で叩く
今の日本社会は実力主義でも本質主義でもない
普通の家庭に育った者同士の共有間優先の社会
そこでは虐待された者にチャンスは無い
今の日本のプロスポーツは
エースと共に組織が心中したがる
犠牲になるのはいつだって中軸と下っ端
海外のプロスポーツは
チームが勝てないと遠慮なくエースが批難される
そのことへ文句を言う言葉よりも
改新を迫る言葉の方が大きい
日本は組織がダメでエースを批難すると
どこからか取り巻が湧き
改新を求める人を集団で叩く
今の日本社会は実力主義でも本質主義でもない
普通の家庭に育った者同士の共有間優先の社会
そこでは虐待された者にチャンスは無い
スポーツの話題って最近は見てる側の
自分達は綺麗って思い込んでる人が目立つ。
日本だって日本人贔屓の報道するし
判定が日本よりの事だってあるのに、負けたら
審判がー、八百長がー、日本に不利なルール改正がーって
他国の悪口ばっかり。
他国が日本おめでとう！って報道しないと最低の国って馬鹿にする。
ＴＶの解説者も日本人の負けた理由をお茶を濁すから更に炎上。
かといって日本人へのダメだしもきちんとする解説者がいると苦情殺到ｗ
自己中心的にも程があるのに
自分達は公平な判断が出来てる清らかな存在と思ってる。
悪口ばかり言っているのに
「人の悪口言う人ってサイテー」と言ってる人種だわ
自分達は綺麗って思い込んでる人が目立つ。
日本だって日本人贔屓の報道するし
判定が日本よりの事だってあるのに、負けたら
審判がー、八百長がー、日本に不利なルール改正がーって
他国の悪口ばっかり。
他国が日本おめでとう！って報道しないと最低の国って馬鹿にする。
ＴＶの解説者も日本人の負けた理由をお茶を濁すから更に炎上。
かといって日本人へのダメだしもきちんとする解説者がいると苦情殺到ｗ
自己中心的にも程があるのに
自分達は公平な判断が出来てる清らかな存在と思ってる。
悪口ばかり言っているのに
「人の悪口言う人ってサイテー」と言ってる人種だわ
日本人贔屓なんてなくない？
ナショナルスポーツはどこでも自国贔屓になるんじゃね？
むしろ日本人批判して隣を美化する報道が目立つぐらいだけど
むしろ日本人批判して隣を美化する報道が目立つぐらいだけど
親が自分へ通す理屈は
世の中では通らない
だから
親の理屈を持って世の中へ出るとつまはじきにあう
世の中では通らない
だから
親の理屈を持って世の中へ出るとつまはじきにあう
うんそうだね
自分の本心じゃなくとも親の理屈を世の中へ持っていくと
「おまえみたいな奴ははじめてだ」と軽蔑と嫌悪の目で見られる
自分の本心じゃなくとも親の理屈を世の中へ持っていくと
「おまえみたいな奴ははじめてだ」と軽蔑と嫌悪の目で見られる
自分がいなければ生活はだいぶ楽だったんだから
その分の憂さ晴らしの対象であったと考えて納得しようとしてる
実際に自分が子供を持ちたいなんて微塵も思わない
「自分の子は特別だよ～笑」という意見に心の底から笑ってしまう
その分の憂さ晴らしの対象であったと考えて納得しようとしてる
実際に自分が子供を持ちたいなんて微塵も思わない
「自分の子は特別だよ～笑」という意見に心の底から笑ってしまう
卑屈か上から目線か両極端の態度しか取れない･･･
他人とその中間の程よい距離感が取れない。
常に他人からどう見られてるか、どう思われるかばっかり気にして自分がない。
やっぱり小さい時から親から良い子供でいろという抑圧が染み付いてて無意識にそう振る舞っちゃうんだろうな。
他人とその中間の程よい距離感が取れない。
常に他人からどう見られてるか、どう思われるかばっかり気にして自分がない。
やっぱり小さい時から親から良い子供でいろという抑圧が染み付いてて無意識にそう振る舞っちゃうんだろうな。
263 ：優しい名無しさん：2014/02/17(月) 17:43:46.24 ID:Rg8f6Yz7
スーパーでお惣菜へ咳を吹き掛けながら食べたいものを見てる子供がいて
強欲そうな父が｢おい大丈夫か？｣と子供の心配をし
顔立ちが整った母が子供の鼻を拭いてやっていた
そして、再び子供はお惣菜へ咳を吹き掛けていた
この子供もきちんと躾を受けていないという点では虐待児なのかもしれないが
我々の天敵になりうる人材なのは間違いない
強欲そうな父が｢おい大丈夫か？｣と子供の心配をし
顔立ちが整った母が子供の鼻を拭いてやっていた
そして、再び子供はお惣菜へ咳を吹き掛けていた
この子供もきちんと躾を受けていないという点では虐待児なのかもしれないが
我々の天敵になりうる人材なのは間違いない
裸で置かれている方ではなく、パック詰めされて並んでいる方のお惣菜を買おう
>>263みたいなの見ると、結局否定されず
振る舞いが許される環境かそうでないかが重要なんだろな
一般的にクズや自己中と言われる振る舞いでも
周囲に許されていれば大人になるころには自己肯定の塊
何をしても楽しい大人の出来上がり
振る舞いが許される環境かそうでないかが重要なんだろな
一般的にクズや自己中と言われる振る舞いでも
周囲に許されていれば大人になるころには自己肯定の塊
何をしても楽しい大人の出来上がり
>>265 そうそう
人へ迷惑をかける行為も自信満々に堂々とやれば意外と通り
個性だなんて言われたりもする
方や親に潰された虐待児は
人の顔色みながら意見を言い
ちょっとでも迷惑をかけるとキレられやすく
自己中から受ける迷惑へ苦情なんて言おうものなら
空気が読めない奴と総スカン
人へ迷惑をかける行為も自信満々に堂々とやれば意外と通り
個性だなんて言われたりもする
方や親に潰された虐待児は
人の顔色みながら意見を言い
ちょっとでも迷惑をかけるとキレられやすく
自己中から受ける迷惑へ苦情なんて言おうものなら
空気が読めない奴と総スカン
父が母にDVってて、私が生まれて育ってくると私にDV、
私は大学を機会に家から飛び出し○十年。
今日、母が「父がぼけてきて嫌になる」と話してた。
TVに目が行ったまま食事をするから、ご飯をぼろぼろこぼしたり
トイレは綺麗に使わないわ、愚痴こぼしてた。
「あなた達が子供の頃は、箸の運び方にさえいちいちうるさく、ちょっとでも肘や
お椀を持った小指がテーブルに付くと、箸で手を突かれたりしたよね・・・。
ダイニングテーブルで宿題やったり、絵本読んでたら、殴る蹴るすごかったよね」と
話ししたら、「そこまで酷いことしてたの？」と・・・。
体力がない母は通勤片道一時間かけてフルタイムで仕事をして、
私と弟を育ててくれた。
でも帰宅後は食事しながら自分の世界はいってたよね。
学校の話してても上の空の返事しか帰ってこなかったこと、知ったもん。
かつては子供が溢れていた分譲団地も、今は老人ばかり。
山を切り崩した団地だから買い物が大変なんだって。
疲れて子供の話を聞くことすら出来なくて、子どもが包丁つきつけられたり
暴力ふられてたことすら覚えてなくて、都合のいいことしか覚えてなくて。
自分の親や義親の老後の面倒も看たこと無くて、ラッキーだったね。
頑張って働いて一軒家建ってよかったね。
これって軽いネグレクトかと思ったよ。
私は大学を機会に家から飛び出し○十年。
今日、母が「父がぼけてきて嫌になる」と話してた。
TVに目が行ったまま食事をするから、ご飯をぼろぼろこぼしたり
トイレは綺麗に使わないわ、愚痴こぼしてた。
「あなた達が子供の頃は、箸の運び方にさえいちいちうるさく、ちょっとでも肘や
お椀を持った小指がテーブルに付くと、箸で手を突かれたりしたよね・・・。
ダイニングテーブルで宿題やったり、絵本読んでたら、殴る蹴るすごかったよね」と
話ししたら、「そこまで酷いことしてたの？」と・・・。
体力がない母は通勤片道一時間かけてフルタイムで仕事をして、
私と弟を育ててくれた。
でも帰宅後は食事しながら自分の世界はいってたよね。
学校の話してても上の空の返事しか帰ってこなかったこと、知ったもん。
かつては子供が溢れていた分譲団地も、今は老人ばかり。
山を切り崩した団地だから買い物が大変なんだって。
疲れて子供の話を聞くことすら出来なくて、子どもが包丁つきつけられたり
暴力ふられてたことすら覚えてなくて、都合のいいことしか覚えてなくて。
自分の親や義親の老後の面倒も看たこと無くて、ラッキーだったね。
頑張って働いて一軒家建ってよかったね。
これって軽いネグレクトかと思ったよ。
>>266
空気読んで頑張ったところで不思議なことに
当たり前と言われるだけで誰も評価してくれないしな…
評価してくれる他人が出てきても高確率で「自己犠牲素晴らしい、皆が嫌がる事をして偉い」
そういう肯定のされ方しかしていないので貧乏くじを自ら引きに行く体質になってしまった
空気読んで頑張ったところで不思議なことに
当たり前と言われるだけで誰も評価してくれないしな…
評価してくれる他人が出てきても高確率で「自己犠牲素晴らしい、皆が嫌がる事をして偉い」
そういう肯定のされ方しかしていないので貧乏くじを自ら引きに行く体質になってしまった
世の中へ影響力を持つぐらい成功した人ってさ
成功するまでに嫌と言うほど言葉の通じない責任感の無いバカを相手にしてきたと思うんだ
そして成功してから
そのバカへ甘えはゆるさない冷遇を始めてる
その巻き添えが不幸な子供なんだろうな
別に甘えてるわけじゃないけど
成功するまでに嫌と言うほど言葉の通じない責任感の無いバカを相手にしてきたと思うんだ
そして成功してから
そのバカへ甘えはゆるさない冷遇を始めてる
その巻き添えが不幸な子供なんだろうな
別に甘えてるわけじゃないけど
本屋で床に座り込んで本読んでた子供がいて
その子の足を踏んだという人が逮捕されたそうです。
本屋で商品を玩具にしてる子供よくいますね。
その子の足を踏んだという人が逮捕されたそうです。
本屋で商品を玩具にしてる子供よくいますね。
272 ：優しい名無しさん：2014/02/18(火) 10:00:21.74 ID:N3zR/NB6
8歳まで虐待されてた。
あれから26年がたち
体に押し付けられた
タバコのあとも消えかかってる。
時間は何事もなかったかのように
何もかも洗い流していく。
あれから26年がたち
体に押し付けられた
タバコのあとも消えかかってる。
時間は何事もなかったかのように
何もかも洗い流していく。
273 ：優しい名無しさん：2014/02/18(火) 13:22:40.92 ID:ZIjdvXkH
バカな親は自分のせいで子供がいじめられてるだなんて想像する頭もなく
ただ、子供がいじめられてるとわかると責めるかバカにするか
母は責めてきた｢あんたがバカにされるから悪いんだ｣と
義父は｢ほらみろ(笑)おまえなんてそんなもんだ。｣と言ってきた
いじめられてる原因はあんたらが、何かにつけてだらしなく
給食費も期日に払わず
行事の持ち物もよういしてくれなくて
風呂にもろくにいれてくれないからなんだけどな
そうやって早くから順番付けが決まっていくのに
ただ、子供がいじめられてるとわかると責めるかバカにするか
母は責めてきた｢あんたがバカにされるから悪いんだ｣と
義父は｢ほらみろ(笑)おまえなんてそんなもんだ。｣と言ってきた
いじめられてる原因はあんたらが、何かにつけてだらしなく
給食費も期日に払わず
行事の持ち物もよういしてくれなくて
風呂にもろくにいれてくれないからなんだけどな
そうやって早くから順番付けが決まっていくのに
だらしないとかもそうだけど大きな原因は生活環境が
大人＞＞＞＞＞子供で常に遠慮、一番欲しいものは手にしてはならないと
とにかく我慢、泣いてはいけない、とにかく後手に回るよう刷り込まれたせいだろなあ
こんなメンタルでいじめっに立ち向かえるわけがない
普通は子供や一番小さい子優先で育つから自信があってワガママ言えるようになるんだろうし
大人＞＞＞＞＞子供で常に遠慮、一番欲しいものは手にしてはならないと
とにかく我慢、泣いてはいけない、とにかく後手に回るよう刷り込まれたせいだろなあ
こんなメンタルでいじめっに立ち向かえるわけがない
普通は子供や一番小さい子優先で育つから自信があってワガママ言えるようになるんだろうし
275 ：優しい名無しさん：2014/02/18(火) 13:49:29.04 ID:ZIjdvXkH
子供は間違い探しが大好きだから
普通と違う子供をとことんこきおろす
虐待されていない
ただ、普通と違うだけの子供は個性としてそのうち認められていき
虐待されている子はどんどん孤立
大人になると普通に過ごしていても孤立するぐらい異質になる
普通と違う子供をとことんこきおろす
虐待されていない
ただ、普通と違うだけの子供は個性としてそのうち認められていき
虐待されている子はどんどん孤立
大人になると普通に過ごしていても孤立するぐらい異質になる
昔の人間は高学歴ほど立派で
リーダーとしての責任を持ち労働者のために尽くしたんだろう
そしてその労働者が裕福になり
子供を生んだ
でもそいつらは昔のリーダーの様な気概もなく
ただ、ただ自分のためだけに大学へ行き
自分より下の学歴の人間を見下すようになった
それだったら最初から
リーダーを決めて教育した方が世の中健全だったかもね
誰もが平等になってしまうと
勝つのは浅ましい者だ
リーダーとしての責任を持ち労働者のために尽くしたんだろう
そしてその労働者が裕福になり
子供を生んだ
でもそいつらは昔のリーダーの様な気概もなく
ただ、ただ自分のためだけに大学へ行き
自分より下の学歴の人間を見下すようになった
それだったら最初から
リーダーを決めて教育した方が世の中健全だったかもね
誰もが平等になってしまうと
勝つのは浅ましい者だ
自分の経験だと、同レベルかそれ以下の人ほど荒さがしてきて馬鹿にしてくるイメージがあるけどな
確かに同レベルやそれ以下の人間こそネチネチやってくるけど
自分より学歴も収入も上なのが辛い
正月にわり算もろくにできなかった奴がスーパーの支店長でコケにされたし
福祉という漢字も読めなかった奴が福祉大卒業して精神科でエリート気分で偉そうに働いてるしでもう
自分より学歴も収入も上なのが辛い
正月にわり算もろくにできなかった奴がスーパーの支店長でコケにされたし
福祉という漢字も読めなかった奴が福祉大卒業して精神科でエリート気分で偉そうに働いてるしでもう
学生時代の一定の時期までの学力で人を見ているだけじゃん
EQの高さや視野の広さや挫折しても立ち直る精神力は
その人たちよりもよほど劣るというだけだろう
EQの高さや視野の広さや挫折しても立ち直る精神力は
その人たちよりもよほど劣るというだけだろう
うーん
そういわれたらそれで終わりだな
ただ、学生時代の一時期じゃなく
そいつらは高３でもわり算できなかったし、大学入学が決まった時点でも福祉がよめなかった
方や自分は親に借金付けにされて仕事もダメになり非正規で時給で働いている
要は環境の大切さを言いたいだけなんだけどね
それを認めたくない人へは甘えとしか見られないだろうけど
そういわれたらそれで終わりだな
ただ、学生時代の一時期じゃなく
そいつらは高３でもわり算できなかったし、大学入学が決まった時点でも福祉がよめなかった
方や自分は親に借金付けにされて仕事もダメになり非正規で時給で働いている
要は環境の大切さを言いたいだけなんだけどね
それを認めたくない人へは甘えとしか見られないだろうけど
虐待親のＥＱは恐ろしく低いだろう
うちの親も家事ひとつ取っても
「なぜそれをそうする？」と頭をかかえたくなるようなことばかりする
そして子供はそれへ合せないといけない
虐待された子供は視野の広さは別として
常に行動力にブレーキがかけられているから
視野が狭いのと同じ
うちの親も家事ひとつ取っても
「なぜそれをそうする？」と頭をかかえたくなるようなことばかりする
そして子供はそれへ合せないといけない
虐待された子供は視野の広さは別として
常に行動力にブレーキがかけられているから
視野が狭いのと同じ
占い師はよく
そんなに努力をしなくても成功し認められる運勢の人もいれば
どんなに努力をしても中々認められない運勢の人もいる
というけど
それを先祖の因果で説明してたりするけど
大部分の原因は親だよな？
そんなに努力をしなくても成功し認められる運勢の人もいれば
どんなに努力をしても中々認められない運勢の人もいる
というけど
それを先祖の因果で説明してたりするけど
大部分の原因は親だよな？
占い師はコールドリーディングや１００人中99人に当てはまるような曖昧な言葉を言う仕事だからね
殆どは親や環境だよ、世間ではタブーになってるけど
殆どは親や環境だよ、世間ではタブーになってるけど
生きてる実感がほしい
子供の頃はいつも親が用意する不幸へ憂鬱になり悩んでいたけど
大人になってから
あんな不幸は普通の家庭には滅多に起きない事なんだなとわかった
真面目に真剣に世の中と向き合っていれば
まず怒らないであろう不幸を
次々ともってくる親
昔はそんな親へもかわいそうだと思っていた
それが大きな間違いなんだよな
大人になってから
あんな不幸は普通の家庭には滅多に起きない事なんだなとわかった
真面目に真剣に世の中と向き合っていれば
まず怒らないであろう不幸を
次々ともってくる親
昔はそんな親へもかわいそうだと思っていた
それが大きな間違いなんだよな
とりあえず
年金を１週間もしないうちにパチンコで使ってしまってあんたどうすんだ？
そんな心配もうしてやらんぞ
俺には何の責任も関係も無く
俺は俺で大変な競争社会をいきてるんだ
もう余計な事で悩ませるな
お前がいるといくら自分が頑張っても
気分がはれないんだよ
年金を１週間もしないうちにパチンコで使ってしまってあんたどうすんだ？
そんな心配もうしてやらんぞ
俺には何の責任も関係も無く
俺は俺で大変な競争社会をいきてるんだ
もう余計な事で悩ませるな
お前がいるといくら自分が頑張っても
気分がはれないんだよ
>>286
パチンカスは本当に頭狂ってるよね
うちの毒もパチンカスで以前は相当金を搾り取られてた
今は断固拒否してお金渡してない
高校卒業後に専門学校に行きたくてバイトしてたけどほぼ全額取られてたわ
前に専門学校行きたかったな、とポツリと言うと「お前の努力が足りないだけだ」と言われた
心の底から軽蔑するわ…
パチンカスは本当に頭狂ってるよね
うちの毒もパチンカスで以前は相当金を搾り取られてた
今は断固拒否してお金渡してない
高校卒業後に専門学校に行きたくてバイトしてたけどほぼ全額取られてたわ
前に専門学校行きたかったな、とポツリと言うと「お前の努力が足りないだけだ」と言われた
心の底から軽蔑するわ…
【ソチ五輪】選手村で、韓国の選手と北朝鮮の選手が大乱闘【画像あり】
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/
北朝鮮ってオリンピック出てたんだね。
今回は出てないと思った。
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/
北朝鮮ってオリンピック出てたんだね。
今回は出てないと思った。
だいたい家庭持っててギャンブルやる奴は昔からクズ扱いだからな
「五万負けたわクッソが～」じゃねえよゴミ
「五万負けたわクッソが～」じゃねえよゴミ
前に「パチンコはうまくやれば勝てる」とクソオヤジが言ってたので
そんな事を真顔で言う馬鹿がいるかと言ってやったら
もう気が狂ったようにからんできて
親戚を呼んで大騒ぎ
理由は何かと聞かれて
みんな呆れていたよ
でもその親戚も俺の味方というわけでもなく
ただ「あまり母さんに迷惑かけるな」とむしろ俺が叱られた
そんな事を真顔で言う馬鹿がいるかと言ってやったら
もう気が狂ったようにからんできて
親戚を呼んで大騒ぎ
理由は何かと聞かれて
みんな呆れていたよ
でもその親戚も俺の味方というわけでもなく
ただ「あまり母さんに迷惑かけるな」とむしろ俺が叱られた
同じレベルの者同士でしか争いはうまれない
お父さんも親戚の人もアレだとは思うけど、同じ土俵に立ったらだめじゃない？
お父さんも親戚の人もアレだとは思うけど、同じ土俵に立ったらだめじゃない？
いや、でも誰かが注意しないと
あるだけ金使うし
パチンコを遊びと考えているのではなく
本義でギャンブルの金をあてにする破滅思考…
そういう人間もいるんだよ
あるだけ金使うし
パチンコを遊びと考えているのではなく
本義でギャンブルの金をあてにする破滅思考…
そういう人間もいるんだよ
わかる
諦めたら試合終了だし誰かが指摘してやらんとどうにもならないんだよね
出来れば第三者からが一番良いんだが
外面は普通だろうし誰も関わりたくないんだろうな…
諦めたら試合終了だし誰かが指摘してやらんとどうにもならないんだよね
出来れば第三者からが一番良いんだが
外面は普通だろうし誰も関わりたくないんだろうな…
諦めないで見捨てないで付き合っていく価値がある人たちとは思えないけどな
296 ：優しい名無しさん：2014/02/20(木) 00:48:16.74 ID:FkVxz99q
児相で働きたいわー何人救えるかな
297 ：優しい名無しさん：2014/02/20(木) 09:20:35.37 ID:7BLOjAex
中学の頃の容姿がストレスと不健康な生活のせいでまるで別人
整形疑惑まで立てられるレベル
整形疑惑まで立てられるレベル
298 ：優しい名無しさん：2014/02/20(木) 10:23:58.71 ID:V9HFrG+q
mooncloud氏のレバ１２倍投資を拝見しながら勉強するスレ。
氏は妻帯者、４２歳、子供なし、休職期間満了で会社を解雇、
投資歴１８年 双極性障害の天才肌。
日経14000円の今がまさに正念場。
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/
氏は妻帯者、４２歳、子供なし、休職期間満了で会社を解雇、
投資歴１８年 双極性障害の天才肌。
日経14000円の今がまさに正念場。
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/
299 ：優しい名無しさん：2014/02/20(木) 12:54:24.62 ID:n7rW/cH/
>>294
指摘されたら止めると本気で思ってるのか？
指摘されたら止めると本気で思ってるのか？
スレタイだと今日の滑る前の浅田真央みたいな雰囲気を常に醸し出してる気がする
>>294
第三者の意見でもないと、どうにもならないよね
というか家に基地害がいると
何が正しいのかわからなくなってくる
ただただ生活が困窮してきたり
自分の努力が報われないままの日々が続く
その原因は学生生活レベルではわからない
社会人として働いてようやく親の異常さによるものだとわかる程度
そういう泥沼にはまった感覚は
普通の家庭の人にはわからないよね
第三者の意見でもないと、どうにもならないよね
というか家に基地害がいると
何が正しいのかわからなくなってくる
ただただ生活が困窮してきたり
自分の努力が報われないままの日々が続く
その原因は学生生活レベルではわからない
社会人として働いてようやく親の異常さによるものだとわかる程度
そういう泥沼にはまった感覚は
普通の家庭の人にはわからないよね
普通の人間てのは
学校や仕事が終わると家でのんびりできて
自分の課題が終わってさえいれば
何の不安も無く
むしろ楽しい事を考えて過ごせるんだろうか
俺みたいにいつも憂鬱な気分で次に何が起こるかおびえてなんていないよな
学校や仕事が終わると家でのんびりできて
自分の課題が終わってさえいれば
何の不安も無く
むしろ楽しい事を考えて過ごせるんだろうか
俺みたいにいつも憂鬱な気分で次に何が起こるかおびえてなんていないよな
うちの親は自分の老後の不安をぶつけてきて
自分たちの子供の頃と比較して如何に根性無しの甘ったれた駄目人間かを事ある毎言われた
洗脳ってやつだね罪悪感植え付けることや如何に自信を削いで駄目人間と自覚させるかの
いい年なんだけど働いてても親の生活から老後の金まで工面する事考えると
毎日晴れた気持ちになれない
うちは貧乏だからだろうけど子供が親の全部を背負う為に人生使い潰すもんだとか
自分だけが遊びに行ったり物を買うのは思いやりがないとか咎められたり苦痛ばかり感じる
会社以外の休日は家のために使え、小遣いも家族のために使えだって。何のために生きてるんだろ
ド田舎昭和初期の貧乏農家にでも産まれた気分だよ
自分たちの子供の頃と比較して如何に根性無しの甘ったれた駄目人間かを事ある毎言われた
洗脳ってやつだね罪悪感植え付けることや如何に自信を削いで駄目人間と自覚させるかの
いい年なんだけど働いてても親の生活から老後の金まで工面する事考えると
毎日晴れた気持ちになれない
うちは貧乏だからだろうけど子供が親の全部を背負う為に人生使い潰すもんだとか
自分だけが遊びに行ったり物を買うのは思いやりがないとか咎められたり苦痛ばかり感じる
会社以外の休日は家のために使え、小遣いも家族のために使えだって。何のために生きてるんだろ
ド田舎昭和初期の貧乏農家にでも産まれた気分だよ
そうそう
貧しい家や何をやってもダメな親の子供は
自分がどうなるかは親次第になってしまうんだよね。
普通の人ならそんなの自分さえ頑張ればいいじゃんと思うだろうけど
常に不安や心配事を用意する親。
ほうっておいても親が苦しむ姿を見せ付けられる
どっちに転んでも憂鬱の種。
親の時代も貧しかったのかもしれないけど
当時は国自体が成長していたから上り坂の苦労という奴だったはず。
今の子は国の成長期に頑張って得た親の富を糧になんとか自立しているだけ。
条件が全然違う
貧しい家や何をやってもダメな親の子供は
自分がどうなるかは親次第になってしまうんだよね。
普通の人ならそんなの自分さえ頑張ればいいじゃんと思うだろうけど
常に不安や心配事を用意する親。
ほうっておいても親が苦しむ姿を見せ付けられる
どっちに転んでも憂鬱の種。
親の時代も貧しかったのかもしれないけど
当時は国自体が成長していたから上り坂の苦労という奴だったはず。
今の子は国の成長期に頑張って得た親の富を糧になんとか自立しているだけ。
条件が全然違う
>>302
正直そのメンタルは想像出来ない
ただ二年ほど一人でいたときがあってそのときに
ようやっと個人の意思で行動する自由って感覚は備わった気がする
でも結局実家戻ってくるハメになってせっかく得た感覚も傷となってしまって常に痛い感じ
普通の家の普通の感覚はスレタイ家だと精神ダメージにしかならない
正直そのメンタルは想像出来ない
ただ二年ほど一人でいたときがあってそのときに
ようやっと個人の意思で行動する自由って感覚は備わった気がする
でも結局実家戻ってくるハメになってせっかく得た感覚も傷となってしまって常に痛い感じ
普通の家の普通の感覚はスレタイ家だと精神ダメージにしかならない
>>304
話したことが理解して貰えて気が楽になりました。
年がら年中現在～将来の不安と過去～現在迄の親ばかりが損をしてきたと怒りや不平不満をローテでぶちまけ
私は殆ど否定され続けて育ったので自分を捨てて親や家族に何かをし続け、
金でもやってあげる事柄もノルマを課せられたようで毎日その事柄に強い不安で潰されそうになる
兄弟が全く何もしないでマイホーム欲しいが資金が足りなくてさ～と暢気に無神経に言う状況にも気が狂いそうになる
貧乏+旧日本型+男尊女卑でやるせない
収入が少ない仕事でもご飯減らせば何とかなるとか自分のことだけ考えて生きられるのは良いなと思う
私は親を養い娯楽を与え兄弟の不始末の尻ぬぐいをする立場なのでなんとかなるさ～と言える人とは住む世界が違うんだな
夢や希望、ささやかに楽しい日常なんかもうとっくの昔に捨ててしまったし
親兄弟の親をやる人生なのに無能呼ばわりされたのとかフラッシュバックで出勤前毎日起き上がれなくなる 困った
話したことが理解して貰えて気が楽になりました。
年がら年中現在～将来の不安と過去～現在迄の親ばかりが損をしてきたと怒りや不平不満をローテでぶちまけ
私は殆ど否定され続けて育ったので自分を捨てて親や家族に何かをし続け、
金でもやってあげる事柄もノルマを課せられたようで毎日その事柄に強い不安で潰されそうになる
兄弟が全く何もしないでマイホーム欲しいが資金が足りなくてさ～と暢気に無神経に言う状況にも気が狂いそうになる
貧乏+旧日本型+男尊女卑でやるせない
収入が少ない仕事でもご飯減らせば何とかなるとか自分のことだけ考えて生きられるのは良いなと思う
私は親を養い娯楽を与え兄弟の不始末の尻ぬぐいをする立場なのでなんとかなるさ～と言える人とは住む世界が違うんだな
夢や希望、ささやかに楽しい日常なんかもうとっくの昔に捨ててしまったし
親兄弟の親をやる人生なのに無能呼ばわりされたのとかフラッシュバックで出勤前毎日起き上がれなくなる 困った
保持義務を子供が背負うとはね。子供産む人は自分の幸せばかり考えるから仕方ないのか。
>>306
虐待親＋おかしな兄弟なんてのがいれば、もうどうにもならんね。
うちも親戚が親の見方だから
常に寄ってたかって否定され続けてきた。
そういう環境にいると間違ってるのは自分と思い込むようになり
その考えで社会ヘ出るとろくな事がないんだよね。
あなたの環境は僕の母に似てるかもしれない。
母の本意かどうがは知らないけど、母は末っ子なのに祖父母の面倒をみていた。
だけど祖父母の財産は母兄弟の息子たちがやってきて
ねだって全て持っていった。
そのその息子達は母を姉の様に慕い
俺をとにかく否定する
母も義父も親戚も
田舎の村社会でしか通用しない甘ったれのクズだと思う
そのクズい潰された俺は
さらに底辺だけどね
それが悔しい
虐待親＋おかしな兄弟なんてのがいれば、もうどうにもならんね。
うちも親戚が親の見方だから
常に寄ってたかって否定され続けてきた。
そういう環境にいると間違ってるのは自分と思い込むようになり
その考えで社会ヘ出るとろくな事がないんだよね。
あなたの環境は僕の母に似てるかもしれない。
母の本意かどうがは知らないけど、母は末っ子なのに祖父母の面倒をみていた。
だけど祖父母の財産は母兄弟の息子たちがやってきて
ねだって全て持っていった。
そのその息子達は母を姉の様に慕い
俺をとにかく否定する
母も義父も親戚も
田舎の村社会でしか通用しない甘ったれのクズだと思う
そのクズい潰された俺は
さらに底辺だけどね
それが悔しい
310 ：優しい名無しさん：2014/02/22(土) 19:11:15.05 ID:5KAm7lr6
>>301
>>303
>>306
>>308
レス拝見しました。
逆境に耐える皆さんに頭が下がります。
でも現状を突き抜けるまでもう少しだと思いました。
もう少しの辛抱で、家族とか親とかのしがらみから開放されるんじゃないかなと思いました。
もう十分家族や兄弟のために尽くしてきたんじゃないですか？
そろそろ自分のために生きても良いんじゃないですか？
親もあなたもそれぞれ独立した道を歩む時期が来たんじゃないですか？
>>303
>>306
>>308
レス拝見しました。
逆境に耐える皆さんに頭が下がります。
でも現状を突き抜けるまでもう少しだと思いました。
もう少しの辛抱で、家族とか親とかのしがらみから開放されるんじゃないかなと思いました。
もう十分家族や兄弟のために尽くしてきたんじゃないですか？
そろそろ自分のために生きても良いんじゃないですか？
親もあなたもそれぞれ独立した道を歩む時期が来たんじゃないですか？
311 ：優しい名無しさん：2014/02/22(土) 20:00:13.15 ID:3jYzmgpQ
｢これからは自分のために生きろ｣
その言葉は普通に育った人間はよく言いたがるが
虐待された者からするとこれほど残酷な言葉はないと思うな
その言葉は普通に育った人間はよく言いたがるが
虐待された者からするとこれほど残酷な言葉はないと思うな
312 ：優しい名無しさん：2014/02/22(土) 20:43:57.34 ID:5KAm7lr6
>>311
>｢これからは自分のために生きろ｣という言葉は普通に育った人間はよく言いたがるが
>虐待された者からするとこれほど残酷な言葉はないと思うな
でも虐待された過去を乗り越えて回復するためには、「自分のために生きる」しか方法は無いと思うけど。
もし回復できたと仮定して、その姿を想像してみると、少なくとも「自分のために生きる」状態を獲得しているはずだよ。
もし「他人のために生きる」という思考のままだったら、それは回復には至っていないんじゃないかな？→
>｢これからは自分のために生きろ｣という言葉は普通に育った人間はよく言いたがるが
>虐待された者からするとこれほど残酷な言葉はないと思うな
でも虐待された過去を乗り越えて回復するためには、「自分のために生きる」しか方法は無いと思うけど。
もし回復できたと仮定して、その姿を想像してみると、少なくとも「自分のために生きる」状態を獲得しているはずだよ。
もし「他人のために生きる」という思考のままだったら、それは回復には至っていないんじゃないかな？→
313 ：優しい名無しさん：2014/02/22(土) 20:48:31.76 ID:5KAm7lr6
→本来人間（動物）は「自分のために生きる」ものだと思っているから。
そして「自分のために生きる」事が満たされたとき、やっと「他人に尽くす」生き方ができると思う。
でも彼らは最初から「他人に尽くす」人になるように要求されてきた。
だから「自分のために生きる」事からやり直す必要があるんだ。
そして「自分のために生きる」事が満たされたとき、やっと「他人に尽くす」生き方ができると思う。
でも彼らは最初から「他人に尽くす」人になるように要求されてきた。
だから「自分のために生きる」事からやり直す必要があるんだ。
誰だって自分のために生きたいさ
だけど、虐待されて潰された自分に何があるんだ？
普通に育ってきた連中は子供の頃から努力してきた結果の今があるんだぞ
その連中とどうやって競争していくんだよ
だけど、虐待されて潰された自分に何があるんだ？
普通に育ってきた連中は子供の頃から努力してきた結果の今があるんだぞ
その連中とどうやって競争していくんだよ
精神がガチでどん底は好きな時間に好きな飯を食うとか欲しいと思ったモノを買うあたりからだよ…
そうやって他人に左右されず自分の意思は通るって事を脳に刷り込んでいくしかない
そうやって他人に左右されず自分の意思は通るって事を脳に刷り込んでいくしかない
316 ：優しい名無しさん：2014/02/22(土) 23:03:20.89 ID:3jYzmgpQ
まあ頑張って自分を取り戻そうとしても
嫌でも価値観ぶつけてくる奴いるからね
とりあえず今の俺は子供連れの家族が怖い
奴らのワガママは目に余る
嫌でも価値観ぶつけてくる奴いるからね
とりあえず今の俺は子供連れの家族が怖い
奴らのワガママは目に余る
317 ：優しい名無しさん：2014/02/22(土) 23:27:16.41 ID:5KAm7lr6
>>314
>虐待されて潰された自分に何があるんだ？
>その連中とどうやって競争していくんだよ
健常者と競争する必要は無いと思うよ。
社会っていうのは人々がお互い助け合って成立しているものなのだと思う。社会の中にお互い
助け合う輪があって、その中に入ることができれば自分が何も持っていなくても受け入れてもら
える。あなたはその輪に入れないから苦しんでいるだと思う。→
>虐待されて潰された自分に何があるんだ？
>その連中とどうやって競争していくんだよ
健常者と競争する必要は無いと思うよ。
社会っていうのは人々がお互い助け合って成立しているものなのだと思う。社会の中にお互い
助け合う輪があって、その中に入ることができれば自分が何も持っていなくても受け入れてもら
える。あなたはその輪に入れないから苦しんでいるだと思う。→
318 ：優しい名無しさん：2014/02/22(土) 23:31:40.06 ID:5KAm7lr6
→その社会の輪に入るための条件がひとつだけあって、それは他人への信頼や優しさがあるかな
いかだと思う。他人を優しく包める人は、同じように社会から優しく包んでもらえるんだと思う。
おそらくわれわれは親からの虐待によって、他人に対する信頼や優しさを失っている。
それがわれわれが社会の輪に入れない理由じゃないかと思っている。
いかだと思う。他人を優しく包める人は、同じように社会から優しく包んでもらえるんだと思う。
おそらくわれわれは親からの虐待によって、他人に対する信頼や優しさを失っている。
それがわれわれが社会の輪に入れない理由じゃないかと思っている。
319 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 03:18:14.74 ID:LhNcNAqE
競争なんてしたくないけど競争をしないと生きていけない世の中でしょ
場合によっては程度の低い奴ほど勝てると見込んで競争をふっかけてくる
いい加減うつへ頑張れと言うような真似はよせよ
優しい人間は優しさを認めてくれる人間に囲まれて育ったから優しいんだ
ハイエナに囲まれたら傷つくだけだろ
場合によっては程度の低い奴ほど勝てると見込んで競争をふっかけてくる
いい加減うつへ頑張れと言うような真似はよせよ
優しい人間は優しさを認めてくれる人間に囲まれて育ったから優しいんだ
ハイエナに囲まれたら傷つくだけだろ
愛されたいと願うことがある。でも望んではいけないと、ふいに気づいて気持ちがスッと冷える。
自分のために生きるってまず自分を好きになることなんだろうな。
だとしたら難しい。
いまは実家にいることを除けば自由でだけど、低い賃金しか稼ぐ力が無いから、ゆとりがない。
自分のために生きるってまず自分を好きになることなんだろうな。
だとしたら難しい。
いまは実家にいることを除けば自由でだけど、低い賃金しか稼ぐ力が無いから、ゆとりがない。
321 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 08:44:34.47 ID:sSiIkct9
>>319
319が私の発言を頑張れという意味に取ったとしたら、私の文章力が足りなかった申し訳ない。
>競争なんてしたくないけど競争をしないと生きていけない世の中でしょ
最近、他人の大多数は私に対して優しいかもしれないと思い始めた。ごく一部の程度の低い奴（親）が私を攻
撃しただけなんだと。程度の高い奴は争いが始まる前に、私からスッと離れていく。だから争いは起こらない。→
319が私の発言を頑張れという意味に取ったとしたら、私の文章力が足りなかった申し訳ない。
>競争なんてしたくないけど競争をしないと生きていけない世の中でしょ
最近、他人の大多数は私に対して優しいかもしれないと思い始めた。ごく一部の程度の低い奴（親）が私を攻
撃しただけなんだと。程度の高い奴は争いが始まる前に、私からスッと離れていく。だから争いは起こらない。→
322 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 08:47:55.97 ID:sSiIkct9
→そもそも争いを吹っかけたのは他人じゃなくて自分じゃないだろうか？という自省も必要だ。319は自分でその事
に気が付いていないとしたら？319が他人は自分を攻撃するものだと思い込んでいたら、319の他人に対する態
度は自然と敵対的で厳しいものになる。それが原因で他人は319に怒りを向けたのではないか？という認識も
必要だ。自分でトラブルの種をまいているのかもしれないと。
に気が付いていないとしたら？319が他人は自分を攻撃するものだと思い込んでいたら、319の他人に対する態
度は自然と敵対的で厳しいものになる。それが原因で他人は319に怒りを向けたのではないか？という認識も
必要だ。自分でトラブルの種をまいているのかもしれないと。
>>318
それまさに昨日自分に思い当たる事あったわ。
＞ その社会の輪に入るための条件がひとつだけあって、それは他人への信頼や優しさがあるかな
＞いかだと思う。他人を優しく包める人は、同じように社会から優しく包んでもらえるんだと思う。
特にココ
＞おそらくわれわれは親からの虐待によって、他人に対する信頼や優しさを失っている。
＞それがわれわれが社会の輪に入れない理由じゃないかと思っている。
なんか優しく接してくれる人に対しても猜疑心を抱いて心を開けないんだよね。
それで人が離れていってしまう。
頭ではこの人は全く悪意がないと分かっていてもどうしても信用出来ないんだよね。
長年染み付いた習性だからもう直らないだろうな・・・
それまさに昨日自分に思い当たる事あったわ。
＞ その社会の輪に入るための条件がひとつだけあって、それは他人への信頼や優しさがあるかな
＞いかだと思う。他人を優しく包める人は、同じように社会から優しく包んでもらえるんだと思う。
特にココ
＞おそらくわれわれは親からの虐待によって、他人に対する信頼や優しさを失っている。
＞それがわれわれが社会の輪に入れない理由じゃないかと思っている。
なんか優しく接してくれる人に対しても猜疑心を抱いて心を開けないんだよね。
それで人が離れていってしまう。
頭ではこの人は全く悪意がないと分かっていてもどうしても信用出来ないんだよね。
長年染み付いた習性だからもう直らないだろうな・・・
>>321
>>最近、他人の大多数は私に対して優しいかもしれないと思い始めた。
俺はそうは感じないな、大多数は無関心。
だけど必ず攻撃的、否定的にからんでくる奴は少数だけど何処にでもいる
そして、大多数の人間は
虐待で潰された人間力も魅力も無い俺なんかの味方はしない
>>最近、他人の大多数は私に対して優しいかもしれないと思い始めた。
俺はそうは感じないな、大多数は無関心。
だけど必ず攻撃的、否定的にからんでくる奴は少数だけど何処にでもいる
そして、大多数の人間は
虐待で潰された人間力も魅力も無い俺なんかの味方はしない
キチガイになってるときが一番気持ちいい。
本来キレてはいけない場面でキレるとかもう最高。
友達失うけどやめられない。
キレてるときだけ強い自分を感じられる。
そして、そのキレて強い自分を感じられる仕組みもいろいろ心理学的に説明されてて、
それを理解したうえで、その回路の存在がある以上、その気持ちよさは変わらない。
本来キレてはいけない場面でキレるとかもう最高。
友達失うけどやめられない。
キレてるときだけ強い自分を感じられる。
そして、そのキレて強い自分を感じられる仕組みもいろいろ心理学的に説明されてて、
それを理解したうえで、その回路の存在がある以上、その気持ちよさは変わらない。
４年半前に毒母から逃げるように絶縁した。
虐待のせいでパニック障害になってしまったが、今は否定されない環境で静かに暮らしている。
旦那や姑はこんな私をとても良くしてくれる。
本当にありがたい。
虐待のせいでパニック障害になってしまったが、今は否定されない環境で静かに暮らしている。
旦那や姑はこんな私をとても良くしてくれる。
本当にありがたい。
正直男と女で分けて欲しい。
女なんて結構でいくらでも逃げられる。
男は常に強者でないといけないのだ。
おら批判しろよ雑魚ども。
荒らされたくないならスルーしろぼけ。
女なんて結構でいくらでも逃げられる。
男は常に強者でないといけないのだ。
おら批判しろよ雑魚ども。
荒らされたくないならスルーしろぼけ。
嘘ですごめんなさい。とりみだしました。
ぼくはわるいこです。人間のくずです。
ぼくはわるいこです。人間のくずです。
329 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 15:27:51.78 ID:sSiIkct9
>>323
>なんか優しく接してくれる人に対しても猜疑心を抱いて心を開けないんだよね。
心を開けない理由はトラウマによる恐怖だと思うんだよね。われわれは小さい頃、親に対してたくさん心を開いてきたけど、
ことごとく無視されたり傷つけられたりされてきたんだよ。だから同じように他人に心を開くと傷つけられるって思い込んでるん
だよ。でもそれは歪んだ思い込みだという事を認識しないといけない。親がおかしかったんだって。→
>なんか優しく接してくれる人に対しても猜疑心を抱いて心を開けないんだよね。
心を開けない理由はトラウマによる恐怖だと思うんだよね。われわれは小さい頃、親に対してたくさん心を開いてきたけど、
ことごとく無視されたり傷つけられたりされてきたんだよ。だから同じように他人に心を開くと傷つけられるって思い込んでるん
だよ。でもそれは歪んだ思い込みだという事を認識しないといけない。親がおかしかったんだって。→
330 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 15:43:05.61 ID:sSiIkct9
→
>長年染み付いた習性だからもう直らないだろうな・・・
治るって。他人は自分を傷つけないっていう認識に書き換えるだけでいいから。古い認識を消して新しい認識に上書きす
るだけだよ。「上書き保存しますか？」YES！だよ。いつもやってるだろ？
それを難しくしているのは恐怖があるからだよ。だから少しずつ無理せず慎重に心を開いていけばいいんだよ。
>長年染み付いた習性だからもう直らないだろうな・・・
治るって。他人は自分を傷つけないっていう認識に書き換えるだけでいいから。古い認識を消して新しい認識に上書きす
るだけだよ。「上書き保存しますか？」YES！だよ。いつもやってるだろ？
それを難しくしているのは恐怖があるからだよ。だから少しずつ無理せず慎重に心を開いていけばいいんだよ。
331 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 15:58:03.98 ID:sSiIkct9
>>324
>俺はそうは感じないな、大多数は無関心。
私に対する他人の無関心って逆に優しさなのかもしれないと思った。他人は私を否定するわけでもなく、私を矯正しようとして無
理やり価値観を押し付けようとするわけでもなく、遠くで静かにわれわれが自分の内面に気が付くのを見守ってくれているんだよ。→
>俺はそうは感じないな、大多数は無関心。
私に対する他人の無関心って逆に優しさなのかもしれないと思った。他人は私を否定するわけでもなく、私を矯正しようとして無
理やり価値観を押し付けようとするわけでもなく、遠くで静かにわれわれが自分の内面に気が付くのを見守ってくれているんだよ。→
332 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 16:01:56.40 ID:sSiIkct9
→いっぽう親はどうだ？奴らは無理やりわれわれの領域に踏み込んできて、無知で何も知らない幼い私を親の都合のいいようにね
じ曲げて行ったぞ。「お前のためだ！」と言いながら。どちらが愛情がある態度？
「自分なんか、どうせ人間力も魅力も無い･･･」と言って自分を卑下している心の奥底では、他人に自分がいかに悲惨な状況か関
心を持って欲しいという甘えがあるんじゃないかい？
じ曲げて行ったぞ。「お前のためだ！」と言いながら。どちらが愛情がある態度？
「自分なんか、どうせ人間力も魅力も無い･･･」と言って自分を卑下している心の奥底では、他人に自分がいかに悲惨な状況か関
心を持って欲しいという甘えがあるんじゃないかい？
＞他人の大多数は私に対して優しい
普通に育てばこういうフワフワしたメンタルなんだろな
フワフワしたって表現しか出来ないあたり自分は底だし歪んでる
普通に育てばこういうフワフワしたメンタルなんだろな
フワフワしたって表現しか出来ないあたり自分は底だし歪んでる
母がおかしかったんだと思いたいけど、兄弟が病気だったんだから許すしかないって、言うんだ。
怒りと悲しみのあまり叫びそうになったけど、兄弟は理解者でもあったからグッとこらえたよ。
許せないだってことを否定されないだけマシだった。
けど精神的に家族と自分の距離は離れた。
どうしたら、割り切れるんだろうな。
怒りと悲しみのあまり叫びそうになったけど、兄弟は理解者でもあったからグッとこらえたよ。
許せないだってことを否定されないだけマシだった。
けど精神的に家族と自分の距離は離れた。
どうしたら、割り切れるんだろうな。
病気だから仕方ないとたくさん言われて子供の頃は信じてたけど、そんな訳ないでしょ
子供を虐待するのは病気が悪いんじゃない、虐待する人間が悪い
子供を虐待するのは病気が悪いんじゃない、虐待する人間が悪い
虐待母はだいたい言うね
「○○だからしょうがない」と
義父の暴力も、うちに来る人がみんな怒っている事も
とにかく普通じゃない事だらけの環境へ
すべに理由を用意している
そんな母の理屈に我慢しなきゃならないのが子供なわけで
「○○だからしょうがない」と
義父の暴力も、うちに来る人がみんな怒っている事も
とにかく普通じゃない事だらけの環境へ
すべに理由を用意している
そんな母の理屈に我慢しなきゃならないのが子供なわけで
皆の親って高齢出産？毒過ぎてどうしようもねえや本当・・
周りはまだ40代の親なのにもう定年したし・・
余りもの同士が子供作るなよ
周りはまだ40代の親なのにもう定年したし・・
余りもの同士が子供作るなよ
義父が高齢だね
世の中の変化に付いていけず
意固地になって何もかも逆を選ぶタイプ
子供へもそれを強制した
というか、あまりにも古い人間だと
家族は自分の利用品だと思ってるし
家庭はうっぷんを持ち帰る場だと本気で思ってる
以前、家族は守るもので家庭は安らぐ場だと言ったら
ものすごく不思議な顔をされた
世の中の変化に付いていけず
意固地になって何もかも逆を選ぶタイプ
子供へもそれを強制した
というか、あまりにも古い人間だと
家族は自分の利用品だと思ってるし
家庭はうっぷんを持ち帰る場だと本気で思ってる
以前、家族は守るもので家庭は安らぐ場だと言ったら
ものすごく不思議な顔をされた
そうは言っても古い人間全てを否定するわけではない
昔ながらの頑固親父にも良い所はあるだろう
虐待親父との違いは
している行為に愛情と信念があるかどうかだと思うんだよね
大人気ない気持ちで復習心とひがみ根性で育児をしていたら
間違いなく子を不幸にさせるし
うらまれるだろう
昔ながらの頑固親父にも良い所はあるだろう
虐待親父との違いは
している行為に愛情と信念があるかどうかだと思うんだよね
大人気ない気持ちで復習心とひがみ根性で育児をしていたら
間違いなく子を不幸にさせるし
うらまれるだろう
若い親っていっても恋愛脳で性欲が強いってだけで
トイレで出産の十代、子供にお湯ぶっかける二十代だっているし
逆に四十代夫婦初産でもスゲー幸せそうな家族もいる
親の性格、スペックの問題であってクズに年齢はあまり関係ないと思う
二十代親から産まれる子が多数だから少数派で泣き見ることもあるんだろうけど
トイレで出産の十代、子供にお湯ぶっかける二十代だっているし
逆に四十代夫婦初産でもスゲー幸せそうな家族もいる
親の性格、スペックの問題であってクズに年齢はあまり関係ないと思う
二十代親から産まれる子が多数だから少数派で泣き見ることもあるんだろうけど
関係ないって言ったら終わりだけど確率で言ったら、高齢結婚出産の家庭を集めたらクズの割合凄い高いと思うわ
俺もそう思うw
高齢出産になるのはそもそも結婚が遅い＝売れ残りって事だからなw
早婚DQNで問題ある割合より晩婚毒親の割合の方が高いと思うわw
高齢出産になるのはそもそも結婚が遅い＝売れ残りって事だからなw
早婚DQNで問題ある割合より晩婚毒親の割合の方が高いと思うわw
そういや引きこもりの子供がいる家庭って高齢結婚がかなり多いらしい
そりゃそうだ
そりゃそうだ
父は口を開けば
「だるい」「具合悪い」「○○で困っている」
そんなことばかり言う
昔の人はそう言っていれば、みんなが心配してくれて気を使ってくれたのだろう
それが父の処世術だったのだろう
だけど今は違う
健康管理が出来ないのは自分の責任
困っていても関係ない
自分の務めはなんとしても果さないとならない
それが今なんだよ
昔みたいな世話焼きなんていないんだよ
いい加減時代の変化に気付けよ
何よりそんな暗くなる話をいつも言うのがいたら
聞いてるだけで気分も悪くなる
そんな奴誰も相手にしないんんだよ
逃げられない家族は最悪だ
好き嫌いも激しく
晩酌のつまみみたいのしか食べない
それでよく風邪を引く
風邪を引いたから仕方ない誰かが面倒をみるのは当たり前
それが父の価値観
馬鹿だコイツ
「だるい」「具合悪い」「○○で困っている」
そんなことばかり言う
昔の人はそう言っていれば、みんなが心配してくれて気を使ってくれたのだろう
それが父の処世術だったのだろう
だけど今は違う
健康管理が出来ないのは自分の責任
困っていても関係ない
自分の務めはなんとしても果さないとならない
それが今なんだよ
昔みたいな世話焼きなんていないんだよ
いい加減時代の変化に気付けよ
何よりそんな暗くなる話をいつも言うのがいたら
聞いてるだけで気分も悪くなる
そんな奴誰も相手にしないんんだよ
逃げられない家族は最悪だ
好き嫌いも激しく
晩酌のつまみみたいのしか食べない
それでよく風邪を引く
風邪を引いたから仕方ない誰かが面倒をみるのは当たり前
それが父の価値観
馬鹿だコイツ
こういう虐待とかいじめのことを相談するところってあるのかな？
前にカウンセリング受けたら楽になったって話を聞いたんだけど
悪いカウンセラーにあたると逆に悪化しそうだし…
前にカウンセリング受けたら楽になったって話を聞いたんだけど
悪いカウンセラーにあたると逆に悪化しそうだし…
病気で甘えて許されるのも限度があるのは知っといた方がいいよな。
病気だけど甘えはいけないと思い込むのもどうかとは思うけどな。
病気だけど甘えはいけないと思い込むのもどうかとは思うけどな。
「（溺愛する）弟ちゃんが新型鬱かもしれない」って深刻そうな顔するな。
重度のＰＴＳＤと解離と鬱の私に謝れ。
重度のＰＴＳＤと解離と鬱の私に謝れ。
人間サンドバッグが消えて残念だなｗｗ
せいぜい長男嫁に虐められればいい。
せいぜい長男嫁に虐められればいい。
349 ：優しい名無しさん：2014/02/25(火) 13:41:42.05 ID:nfJTLG/L
カウンセラー一度受けたことあって、冷静に自分を見ていると言われたことあるよ。
ただ時間に制限があったとはいえ、話し足りないのに時間がなくなったとたんすっぱりまた今度と話を断ち切られたときはもういいやと思った。
ルールは守るべきだとは頭ではなっとくしていたけど、相手の立場を気遣う余裕なんて自分にはなかった。
良いカウンセラーに出会ったなら受けたらいいと思うけど、自分にも余裕があった方がいいんかな？
ただ時間に制限があったとはいえ、話し足りないのに時間がなくなったとたんすっぱりまた今度と話を断ち切られたときはもういいやと思った。
ルールは守るべきだとは頭ではなっとくしていたけど、相手の立場を気遣う余裕なんて自分にはなかった。
良いカウンセラーに出会ったなら受けたらいいと思うけど、自分にも余裕があった方がいいんかな？
>>350
時間きてすっぱり切られるのは、そんなもんだと割り切った方が良いんじゃないかな？
確かに親身だと思っていた人がいきなり事務的になったらショックだけど
逆に時間延長するように人は客観性がないのかもよ
カウンセラーへ何を求めているかで大きく変わるけど
友達が欲しいなら
傷つくのを覚悟で何かのサークルやパーティーに出たほうがいいかも
自分には無理だけど
時間きてすっぱり切られるのは、そんなもんだと割り切った方が良いんじゃないかな？
確かに親身だと思っていた人がいきなり事務的になったらショックだけど
逆に時間延長するように人は客観性がないのかもよ
カウンセラーへ何を求めているかで大きく変わるけど
友達が欲しいなら
傷つくのを覚悟で何かのサークルやパーティーに出たほうがいいかも
自分には無理だけど
コミュ高って思える人に限って会話って驚くほどサックリ切るしな
自己肯定感あるから他人に対して無駄な同情や同調はしないし
余計なところまで踏み込まない、切り捨てるスキルが高いんだと思う
あーこりゃアカンってのはワガママつか自分の意見が通るまで粘る人だし
自己肯定感あるから他人に対して無駄な同情や同調はしないし
余計なところまで踏み込まない、切り捨てるスキルが高いんだと思う
あーこりゃアカンってのはワガママつか自分の意見が通るまで粘る人だし
353 ：優しい名無しさん：2014/02/25(火) 19:18:32.76 ID:mV05/vNK
>話し足りないのに時間がなくなったとたんすっぱりまた今度と話を断ち切られた
>時間きてすっぱり切られるのは、そんなもんだと割り切った方が良いんじゃないかな？
>コミュ高って思える人に限って会話って驚くほどサックリ切るしな
カウンセラーや他人に対して甘えや期待が大きい証拠なんだよ。
健常者は最初から他人に期待していないから、そんなもんだと受け止めることができるけど、
われわれは他人に期待しすぎていて、でも他人はその期待に応えれるはずもないから、われ
われは必ず失望を味わうことになって、ひとりで勝手に傷つく。
全ての原因は、他人に対する過大な期待が原因。
>時間きてすっぱり切られるのは、そんなもんだと割り切った方が良いんじゃないかな？
>コミュ高って思える人に限って会話って驚くほどサックリ切るしな
カウンセラーや他人に対して甘えや期待が大きい証拠なんだよ。
健常者は最初から他人に期待していないから、そんなもんだと受け止めることができるけど、
われわれは他人に期待しすぎていて、でも他人はその期待に応えれるはずもないから、われ
われは必ず失望を味わうことになって、ひとりで勝手に傷つく。
全ての原因は、他人に対する過大な期待が原因。
高齢つーより妥協婚が駄目なんだろ
余りモノ同士他人の手で無理やりくっつけられた嫌だったけど体裁でーとか
独身で周囲にｐｇｒされたくないからーとか、自分の事しか考えず相手のスペックと結婚したり
「私の」子供が欲しいだけ誰でもいいから駆け込み婚みたいなやつ
高齢でも相思相愛やお互い納得の妥協なら問題ない
余りモノ同士他人の手で無理やりくっつけられた嫌だったけど体裁でーとか
独身で周囲にｐｇｒされたくないからーとか、自分の事しか考えず相手のスペックと結婚したり
「私の」子供が欲しいだけ誰でもいいから駆け込み婚みたいなやつ
高齢でも相思相愛やお互い納得の妥協なら問題ない
昔は結婚して一人前とか離婚は女の恥とか色々精神衛生に難のある時代だったからなあ
うちは他人には常識的で優しい親と思われてるけど
妥協婚で子供にはひどかったからな金もない家で軍隊主義で
うちは他人には常識的で優しい親と思われてるけど
妥協婚で子供にはひどかったからな金もない家で軍隊主義で
まさに妥協婚だわ俺の親。
親父は見合いを十何回しても決まらず毒母は5人兄弟の真ん中なのに結婚が一番最後になって双方焦ってたんだろうな。
毒母は親父に強引に結婚決められたって言ってるけど親父と結婚しなかったら一生独身のままだっただろうな。
親父は見合いを十何回しても決まらず毒母は5人兄弟の真ん中なのに結婚が一番最後になって双方焦ってたんだろうな。
毒母は親父に強引に結婚決められたって言ってるけど親父と結婚しなかったら一生独身のままだっただろうな。
独身でもよかったのにな、子供を虐待する親になるくらいなら。
問題は独身を許さない世間の風潮。
それから結婚できないだけでなく、仕事もできない人間に育てた虐待親の存在。
問題は独身を許さない世間の風潮。
それから結婚できないだけでなく、仕事もできない人間に育てた虐待親の存在。
358 ：優しい名無しさん：2014/02/26(水) 13:05:38.49 ID:UH7COo4U
便乗すまないが、妥協婚した奴こそ独身を見下すからな。
というか、妥協婚した奴なんて世間でも家庭でもストレスや不満を抱えてるから
何を見てもやっかみを言うようになり、否定的になる。
それがまさに虐待親の始まりで、まれに妥協婚だけど子供を大切にする悪質なのがいる。
そいつは自らの偏見で他を見下し、子供へもそう教育する。
そいつらは犯罪者になったり、不幸な人間を苦しめるだけの
いないほうがいい家庭といえる。
というか、妥協婚した奴なんて世間でも家庭でもストレスや不満を抱えてるから
何を見てもやっかみを言うようになり、否定的になる。
それがまさに虐待親の始まりで、まれに妥協婚だけど子供を大切にする悪質なのがいる。
そいつは自らの偏見で他を見下し、子供へもそう教育する。
そいつらは犯罪者になったり、不幸な人間を苦しめるだけの
いないほうがいい家庭といえる。
連投すまん。
どの程度まで期待してどの程度まで期待しないのが普通なんだろう？
それすらわからないほどまともな育てられ方してないってことか。
母に話しかけれるとムカつく。
情報が正しかろうがそうでなかろうが、ムカついて耳を貸さないのもわからない原因かも？
母を嫌う理由が虐待のせいだと叫ぶことすら許されないそれが拍車をかけてるんかな。
どの程度まで期待してどの程度まで期待しないのが普通なんだろう？
それすらわからないほどまともな育てられ方してないってことか。
母に話しかけれるとムカつく。
情報が正しかろうがそうでなかろうが、ムカついて耳を貸さないのもわからない原因かも？
母を嫌う理由が虐待のせいだと叫ぶことすら許されないそれが拍車をかけてるんかな。
カウンセラーの件だけど
カウンセラーにも合う人合わない人がいる、精神科医と一緒でね
あとカウンセラーも、精神的に病んでる人と長時間話すと引っ張られ
カウンセラー自体も病気になることがあるので患者と話す時間は決まっている
期待というか自分のことも大事だけど相手を困らせるのもいかがなものかと思ったりする
でも私の場合他人に迷惑かけないようにしないと感が強すぎて身動きとれなくなる時があったり
逆に爆発してしまう時がある
カウンセラーにも合う人合わない人がいる、精神科医と一緒でね
あとカウンセラーも、精神的に病んでる人と長時間話すと引っ張られ
カウンセラー自体も病気になることがあるので患者と話す時間は決まっている
期待というか自分のことも大事だけど相手を困らせるのもいかがなものかと思ったりする
でも私の場合他人に迷惑かけないようにしないと感が強すぎて身動きとれなくなる時があったり
逆に爆発してしまう時がある
＞どの程度まで期待してどの程度まで期待しないのが普通
相手が容姿で人柄を判断しない、顔色も空気読まない人ならともかく
虐待やイジメを一方的に受けていると「こいつなら放っておいても大丈夫」って雰囲気を持っていて
同時に顔つきから「関わると面倒くさいことになる」って連想させるはず
普通の人の持つ感覚というか期待度の中央値が分かったところでアテにならないと思うよ
だからって期待値ゼロで人と接すると失礼と言われるから難しいね
相手が容姿で人柄を判断しない、顔色も空気読まない人ならともかく
虐待やイジメを一方的に受けていると「こいつなら放っておいても大丈夫」って雰囲気を持っていて
同時に顔つきから「関わると面倒くさいことになる」って連想させるはず
普通の人の持つ感覚というか期待度の中央値が分かったところでアテにならないと思うよ
だからって期待値ゼロで人と接すると失礼と言われるから難しいね
362 ：優しい名無しさん：2014/02/26(水) 18:16:58.94 ID:K9ZuYzVr
親にずっと線香の火を腕に押し付けられて機嫌がいいと殴る程度なんだけど
火はやばい、学校でも先生が怒鳴る度に自分に対してではないのに手が震えて冷や汗が止まらない
俺は内向的でクラスメイトも幽霊とかお化けとか根暗といじめられていた。静かな場所が好きで家にも学校にも居場所は無いから
いつも橋の下の堤防で夜までずっと座って頭の中の世界に入って妄想していたその時間だけが生きているうえで一番楽しかった。
火はやばい、学校でも先生が怒鳴る度に自分に対してではないのに手が震えて冷や汗が止まらない
俺は内向的でクラスメイトも幽霊とかお化けとか根暗といじめられていた。静かな場所が好きで家にも学校にも居場所は無いから
いつも橋の下の堤防で夜までずっと座って頭の中の世界に入って妄想していたその時間だけが生きているうえで一番楽しかった。
363 ：優しい名無しさん：2014/02/26(水) 22:41:52.91 ID:vKaVe1tE
>>359
>どの程度まで期待してどの程度まで期待しないのが普通なんだろう？
親に対して甘えたい気持ちが満たされていないから、それを他人から満たしてもらおうとして他人に期待するんだと思う。
だから親に対して甘えたい気持ちを親に満たしてもらうか、あるいは配偶者等に代理で満たしてもらうか、甘えたい気持
ちを諦めるか。のどれかを経験することで親に対する甘えたい気持ちは小さくなるはずだから、それと同時に他人に対す
る期待も小さくなると思う。
他人への期待は頭で考えてコントロールできるものじゃなくて、欲求が満たされて小さくなるものじゃないかな。
もしくは諦めることによって。
>どの程度まで期待してどの程度まで期待しないのが普通なんだろう？
親に対して甘えたい気持ちが満たされていないから、それを他人から満たしてもらおうとして他人に期待するんだと思う。
だから親に対して甘えたい気持ちを親に満たしてもらうか、あるいは配偶者等に代理で満たしてもらうか、甘えたい気持
ちを諦めるか。のどれかを経験することで親に対する甘えたい気持ちは小さくなるはずだから、それと同時に他人に対す
る期待も小さくなると思う。
他人への期待は頭で考えてコントロールできるものじゃなくて、欲求が満たされて小さくなるものじゃないかな。
もしくは諦めることによって。
愛されて育った子は余裕があるからな
不幸のリスクを冒してまで他人へ依存なんてしない
愛されなかった子は自信が無いし不安だしで
ハイエナの餌になりやすい
不幸のリスクを冒してまで他人へ依存なんてしない
愛されなかった子は自信が無いし不安だしで
ハイエナの餌になりやすい
365 ：優しい名無しさん：2014/02/27(木) 16:50:07.13 ID:QXeZri8T
よく、他人に期待してはいけないとか言うけど、それを甘えみたいに言うけど、
相手に変わってもらわなければ、自分の被害が無くならないからだよね。
相手が、自分にナイフを刺して来るのをやめないとして、
それでも、期待しちゃダメ、それは甘えだって言われて、
我慢し続けなきゃいけないのか、もしくは、よけ続けなきゃいけないのか、
相手が、やめない限り、とんでもない被害でしょうに。
相手に変わってもらわなければ、自分の被害が無くならないからだよね。
相手が、自分にナイフを刺して来るのをやめないとして、
それでも、期待しちゃダメ、それは甘えだって言われて、
我慢し続けなきゃいけないのか、もしくは、よけ続けなきゃいけないのか、
相手が、やめない限り、とんでもない被害でしょうに。
普通の人は期待（信用）出来る人が常時5,6人いるんだと思う
だから内１人が残念な結果を突きつけてきても、まだ4人いるわけで大して痛くないんだよ
自分らはその時その人だけみたいな状況ばかりだから
残念な結果を突きつけられるとゼロになってしまった！と折れてしまう
だから内１人が残念な結果を突きつけてきても、まだ4人いるわけで大して痛くないんだよ
自分らはその時その人だけみたいな状況ばかりだから
残念な結果を突きつけられるとゼロになってしまった！と折れてしまう
367 ：優しい名無しさん：2014/02/27(木) 20:03:58.41 ID:5etBClQK
>>366
ああそれはあるね。
ていうか普通の人はどこへ行っても数人は友達ができる。
もしかすると打算的な関係かもしれないけど、その時々で互いに必要としあう関係で仲間はできる。
卒業したら連絡も取らない関係かもしれない。
同じく過ごす期間が過ぎたら終了の関係かもしれない。
だけど、普通の人は孤立しないために簡単に仲間はできる。
そして心の中では｢自分には本当の友達なんていない｣と思ってたりする。
レベルが違い過ぎて死にたくなる。
ああそれはあるね。
ていうか普通の人はどこへ行っても数人は友達ができる。
もしかすると打算的な関係かもしれないけど、その時々で互いに必要としあう関係で仲間はできる。
卒業したら連絡も取らない関係かもしれない。
同じく過ごす期間が過ぎたら終了の関係かもしれない。
だけど、普通の人は孤立しないために簡単に仲間はできる。
そして心の中では｢自分には本当の友達なんていない｣と思ってたりする。
レベルが違い過ぎて死にたくなる。
特殊な環境下でなければ確実に親二人っていう
味方がいる状態で人生ってスタートだもんな
上に兄弟がいる人は親二人に加えて兄弟の人数ぶん味方が増える
一般的に末っ子が好き勝手やれるのはこのせいもあると思うし
どんなときでも後ろ盾数名がいるのが普通って感覚なんだろう
ついでに人を選択肢に変えても同じことが言える
味方がいる状態で人生ってスタートだもんな
上に兄弟がいる人は親二人に加えて兄弟の人数ぶん味方が増える
一般的に末っ子が好き勝手やれるのはこのせいもあると思うし
どんなときでも後ろ盾数名がいるのが普通って感覚なんだろう
ついでに人を選択肢に変えても同じことが言える
369 ：優しい名無しさん：2014/02/28(金) 09:01:44.11 ID:5G8To/so
>>365
相手にナイフを突きつけられた時点で、縁を切るべきでしょ。
それでも相手に繋がろうとしているのは、相手に何かを期待しているから、
もしくは相手に依存しているからじゃないか？
>相手に変わってもらわなければ、自分の被害が無くならないからだよね。
「相手に変ってもらわなければ」という思考が相手に対する甘えや期待の正体だよ。
独立している人は相手にナイフを突きつけられた時点で縁を切るんだよ。
縁を切れないにしても、心の中で相手との縁を切って生活している。
だからもう相手に変ってほしいとも思っていない。
相手にナイフを突きつけられた時点で、縁を切るべきでしょ。
それでも相手に繋がろうとしているのは、相手に何かを期待しているから、
もしくは相手に依存しているからじゃないか？
>相手に変わってもらわなければ、自分の被害が無くならないからだよね。
「相手に変ってもらわなければ」という思考が相手に対する甘えや期待の正体だよ。
独立している人は相手にナイフを突きつけられた時点で縁を切るんだよ。
縁を切れないにしても、心の中で相手との縁を切って生活している。
だからもう相手に変ってほしいとも思っていない。
でもしっかり割り切ってる人に限って刃を突きつけあう経験有りだったりする
チヤホヤルートまっしぐら出来る特定の女は除外したとして
男は特に自我の晒しあいな喧嘩の一つも経験してないと
自己肯定、自分の意見を上手く言う方法すらわからず後々詰む
今はなんでも一方的に叶えて、守ってもらえて当然の王子様お姫様が増えていて
我が通るのが普通だから喧嘩とかいらないんだろうけどさ
チヤホヤルートまっしぐら出来る特定の女は除外したとして
男は特に自我の晒しあいな喧嘩の一つも経験してないと
自己肯定、自分の意見を上手く言う方法すらわからず後々詰む
今はなんでも一方的に叶えて、守ってもらえて当然の王子様お姫様が増えていて
我が通るのが普通だから喧嘩とかいらないんだろうけどさ
ぶっちゃけ元々メンタルがめちゃくちゃ弱く性格もアレな人っているけど、
親が良かったらいくらでも助けてもらえるもんなぁ・・と感じる。
通院代とか小遣いとかあって、それで障害年金貰えて玩具ばかり買ってる人いるけど凄いよ本当
親が良かったらいくらでも助けてもらえるもんなぁ・・と感じる。
通院代とか小遣いとかあって、それで障害年金貰えて玩具ばかり買ってる人いるけど凄いよ本当
>>370
言いたいことはよくわかる
男は結局どこでも争い
そして今は自己肯定の仕方は変わってるんじゃないかな
昔はシンプルに争えばよかった
喧嘩でも仕事の量でもよかった
もしくは、そいつの性格や生き方を見て
好きか嫌いかではっきり差別をしていた
でも今は自信満々にワガママ言ってる馬鹿がとにかく強い
そして馬鹿ほど群れを成す
賢い人コミュ力のある人も
そういう強い馬鹿と、どう向き合うか？に重心をおいているから
馬鹿がどんどん世の中のルールを変えている
強い馬鹿でも賢い人でもない
虐待された弱い人は
争う事すら許されず
馬鹿と向き合う術も無く
自己肯定どころか外へも出れなくなる
言いたいことはよくわかる
男は結局どこでも争い
そして今は自己肯定の仕方は変わってるんじゃないかな
昔はシンプルに争えばよかった
喧嘩でも仕事の量でもよかった
もしくは、そいつの性格や生き方を見て
好きか嫌いかではっきり差別をしていた
でも今は自信満々にワガママ言ってる馬鹿がとにかく強い
そして馬鹿ほど群れを成す
賢い人コミュ力のある人も
そういう強い馬鹿と、どう向き合うか？に重心をおいているから
馬鹿がどんどん世の中のルールを変えている
強い馬鹿でも賢い人でもない
虐待された弱い人は
争う事すら許されず
馬鹿と向き合う術も無く
自己肯定どころか外へも出れなくなる
373 ：優しい名無しさん：2014/02/28(金) 15:02:49.65 ID:3D2jzNiG
平和ボケが生み出したモンスターが
不幸を知る者を異質扱いしてるんだよ
本来は虐待された俺たちだって恵まれた生活が出来るはず
なのにそれが許されないのは
平和ボケした連中の価値観の押しつけなんだと思うわ
不幸を知る者を異質扱いしてるんだよ
本来は虐待された俺たちだって恵まれた生活が出来るはず
なのにそれが許されないのは
平和ボケした連中の価値観の押しつけなんだと思うわ
大学生や新社会人見てると全然雰囲気が違うもんな…
苦労や不幸だと思う価値観が全く違うだろうなぁと思う
虐待された人が社会に出ても、同性に凄い勢いで社内イジメやパワハラに合う
暗いし精神年齢が高すぎるって理由が多いだろうな
苦労や不幸だと思う価値観が全く違うだろうなぁと思う
虐待された人が社会に出ても、同性に凄い勢いで社内イジメやパワハラに合う
暗いし精神年齢が高すぎるって理由が多いだろうな
精神年齢高いって言うかいわゆる大人な人はいじめとかしないんじゃないか？
よく読めw
いじめる相手の方じゃなくてこっちが精神年齢が高いって書いてあるだろw
個人的には精神年齢が高いと言うより冷めてるとか達観してるとかの表現の方が合ってると思う。
それが健全に育った人達には気に食わないと言うか面白くないんだと思う。
いじめる相手の方じゃなくてこっちが精神年齢が高いって書いてあるだろw
個人的には精神年齢が高いと言うより冷めてるとか達観してるとかの表現の方が合ってると思う。
それが健全に育った人達には気に食わないと言うか面白くないんだと思う。
377 ：優しい名無しさん：2014/02/28(金) 22:07:28.45 ID:/FokkLsf
>>373
>平和ボケが生み出したモンスターが不幸を知る者を異質扱いしてるんだよ
ちょっと被害妄想が入りすぎだと思うよ。直接被害を受けた他人に対して言うならまだしも、
健常者全員に対してその不満を言っているんだったら対象を広げすぎだよ。↓
>平和ボケが生み出したモンスターが不幸を知る者を異質扱いしてるんだよ
ちょっと被害妄想が入りすぎだと思うよ。直接被害を受けた他人に対して言うならまだしも、
健常者全員に対してその不満を言っているんだったら対象を広げすぎだよ。↓
378 ：優しい名無しさん：2014/02/28(金) 22:09:32.70 ID:/FokkLsf
↓対象を広げすぎることで、全く関係ない健常者の怒りを買っているんじゃないか？
それって君が社会に出ていく時、健常者から阻害される原因になってるんじゃないか？
結局自分で自分の首を絞めているんじゃないか？と思った。
あくまでも君が不満をぶつけていいのは君に直接被害を与えた人間に対してだけだよ。
それを人間全体に一般化したら、君の首が絞まるよ。
それって君が社会に出ていく時、健常者から阻害される原因になってるんじゃないか？
結局自分で自分の首を絞めているんじゃないか？と思った。
あくまでも君が不満をぶつけていいのは君に直接被害を与えた人間に対してだけだよ。
それを人間全体に一般化したら、君の首が絞まるよ。
>>377 おまえさぁ
>>296>>310 だろ？
にわかがここで相談者気取りすんなよ
偉そうに否定する事が相談業務じゃなからな？
おまえのやってる事は
苦しみを訴える者の苦しみを否定しているだけ
そういう奴って最後は
「虐待なんてなかった今あるあなたが悪い」
というんだよな
>>296>>310 だろ？
にわかがここで相談者気取りすんなよ
偉そうに否定する事が相談業務じゃなからな？
おまえのやってる事は
苦しみを訴える者の苦しみを否定しているだけ
そういう奴って最後は
「虐待なんてなかった今あるあなたが悪い」
というんだよな
381 ：優しい名無しさん：2014/02/28(金) 23:43:17.14 ID:/FokkLsf
>>379
君がここで不満を吐き出すのは自由だ。でも社会に出てもその感じじゃ、ますます社会から阻害
されてますます不満がたまってという負のスパイラルに入っている気がしたから指摘したまでだよ。
君がその事を自覚しているというなら、余計なお世話だったかもしれない。
ただし君が不満を漏らす事を否定はしていないよ。対象の範囲を広げすぎだと言っただけ。
そしてわたしも親による虐待の被害者だから、君だけが悪いとは決して言うつもりはない。
君がここで不満を吐き出すのは自由だ。でも社会に出てもその感じじゃ、ますます社会から阻害
されてますます不満がたまってという負のスパイラルに入っている気がしたから指摘したまでだよ。
君がその事を自覚しているというなら、余計なお世話だったかもしれない。
ただし君が不満を漏らす事を否定はしていないよ。対象の範囲を広げすぎだと言っただけ。
そしてわたしも親による虐待の被害者だから、君だけが悪いとは決して言うつもりはない。
382 ：優しい名無しさん：2014/03/01(土) 13:19:40.72 ID:hfvU+LHQ
>>374
そうそう
精神年齢は高いのかもしれないね
もしかするとプラスにもならないどうにもならない苦労を知った分の
今の時代にはそぐわない精神年齢の高さかもしれない
だから浮くんだろうね
予断だけど、自分が感じる価値観と欧米の人の価値観は似ている
だけど、色が白くないと認められないんだよねww
そうそう
精神年齢は高いのかもしれないね
もしかするとプラスにもならないどうにもならない苦労を知った分の
今の時代にはそぐわない精神年齢の高さかもしれない
だから浮くんだろうね
予断だけど、自分が感じる価値観と欧米の人の価値観は似ている
だけど、色が白くないと認められないんだよねww
お笑い芸人センスの人をこき下ろすいびつな人間が増えすぎだ
そしてそいつらがたまに語る真面目な話は
どこか歪んでる
最近は、爆笑○題やロン○ーみたいな芸人が
たまに政治の話をするようになったけど
この手の連中は
どこかで自分の正義を主張するために異質な人を叩きのめそうという魂胆が見え隠れしてる
そしてそいつらがたまに語る真面目な話は
どこか歪んでる
最近は、爆笑○題やロン○ーみたいな芸人が
たまに政治の話をするようになったけど
この手の連中は
どこかで自分の正義を主張するために異質な人を叩きのめそうという魂胆が見え隠れしてる
某サイトに歌を心理的観点でコメントされたコーナーがあって、前にスレで話題になった曲について書いてあった。
思わず自分の本音に近い考えを感想として投稿してしまったよ。
どうにも虐待に関連することは過剰に反応してしまう。
虐待を許せないからなんだろうな。
思わず自分の本音に近い考えを感想として投稿してしまったよ。
どうにも虐待に関連することは過剰に反応してしまう。
虐待を許せないからなんだろうな。
お笑いブームは本当嫌いだったな、無神経な言葉が多すぎるから笑えない
そりゃ普通の家庭に育った人は実感無いから笑えるだろうけど
そりゃ普通の家庭に育った人は実感無いから笑えるだろうけど
386 ：優しい名無しさん：2014/03/01(土) 19:50:39.23 ID:hfvU+LHQ
普通の家庭に育った人間が感じるセンサーはせいぜい 明日ママがいないの
あだ名で嫌な思い出があって辞めてほしい。程度だからな
本当に虐待を受けた者はあのドラマより
もっと不愉快になる番組が山ほどあるだろうが、普通の人間は笑える番組だからどうにもならない
あだ名で嫌な思い出があって辞めてほしい。程度だからな
本当に虐待を受けた者はあのドラマより
もっと不愉快になる番組が山ほどあるだろうが、普通の人間は笑える番組だからどうにもならない
上司に怒られた～恋人できない～イラつく～とかが普通の人の不幸だからね、だからこそ理解もされる。
病気、虐待、イジメ、片親等々・・ここら辺のガチ不幸になると全く理解されないからね、悲しいことだ
病気、虐待、イジメ、片親等々・・ここら辺のガチ不幸になると全く理解されないからね、悲しいことだ
【韓国】韓国軍がクーデター 大統領府を制圧
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/
390 ：優しい名無しさん：2014/03/02(日) 21:27:52.34 ID:DtRslt+Q
なかなか周りの人にいじめられてたこととか虐待されてたことって言えないんだけどね(´・ω・｀)
だからよりレアケースになっちゃうのかもね(´-ω-`)
だからよりレアケースになっちゃうのかもね(´-ω-`)
コミュ力に磨きをかけようとしている人の考えが根本的に違う
どんな人でも自分の会話次第と思ってる
だから上手くいった時が楽しいらしい
方や虐待された人間は
世の中にはどんな正義を捻じ曲げる人間がいて
そんなのを相手にするだけ無駄と
最初から思ってる（思わされている）
この違いは大きい
どんな人でも自分の会話次第と思ってる
だから上手くいった時が楽しいらしい
方や虐待された人間は
世の中にはどんな正義を捻じ曲げる人間がいて
そんなのを相手にするだけ無駄と
最初から思ってる（思わされている）
この違いは大きい
母が住み込みで働くようになっても
父は母の仕送りでパチンコをしている
家賃も仕送りから払わず
あるお金全てがパチンコ代になってる
そんな父へ俺がついに怒ってしまったけど
あのクソ
「おまえにも言い分があるだろうが俺にも言いたいことは山ほどある」
と言い返してきた
聞けば協力しない事への身勝手な不満
子供へ何をあてにしてるんだ？このクズ
父は母の仕送りでパチンコをしている
家賃も仕送りから払わず
あるお金全てがパチンコ代になってる
そんな父へ俺がついに怒ってしまったけど
あのクソ
「おまえにも言い分があるだろうが俺にも言いたいことは山ほどある」
と言い返してきた
聞けば協力しない事への身勝手な不満
子供へ何をあてにしてるんだ？このクズ
昭和と違ってやれることは沢山あるのに
未だにパチンコってのもよく考えるとすごいよなあ…
未だにパチンコってのもよく考えるとすごいよなあ…
孤独で趣味もないからパチンコんだと思う
あんなもんに友達なんて出来るはず無い
親戚からも絶縁されてるし
あんなもんに友達なんて出来るはず無い
親戚からも絶縁されてるし
中田憲悟弁護士って良いなぁ
少年犯罪の背景や虐待された人の心理を凄く分かってる。
こういう人が政治をしてほしい
少年犯罪の背景や虐待された人の心理を凄く分かってる。
こういう人が政治をしてほしい
396 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 11:08:44.89 ID:OEngGgUm
でも、犯罪者に仕立て上げられた子供は、
決して、助けられる事は無く、死刑台へ。
合法的（実は充分違法な事してるのだが。）に子供を追い込む親は、
のうのうと、被害者面さえして生きてる。
決して、助けられる事は無く、死刑台へ。
合法的（実は充分違法な事してるのだが。）に子供を追い込む親は、
のうのうと、被害者面さえして生きてる。
397 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 13:59:09.45 ID:GiecMyV7
犯罪者になる奴って
幸せな家庭に育とうが、不幸な家庭に育とうがどの道犯罪者になってるんじゃね？
ただ、不幸な家庭に育った奴はメディアが注目するような奇妙でショッキングな犯罪を犯し
普通の家庭に育った奴は、非合法にならない犯罪で人を苦しめるタイプになると思うわ
サイコパスとか言のかな？
幸せな家庭に育とうが、不幸な家庭に育とうがどの道犯罪者になってるんじゃね？
ただ、不幸な家庭に育った奴はメディアが注目するような奇妙でショッキングな犯罪を犯し
普通の家庭に育った奴は、非合法にならない犯罪で人を苦しめるタイプになると思うわ
サイコパスとか言のかな？
398 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 14:55:23.13 ID:3inUN0bo
俺は学ぶ事を放棄して自堕落にワガママに生きてる奴が
己の理解できない者を迫害して苦しめるんだと思う
日本は生活様式は先進国なのに
考え方が古い人間が多すぎる
与えられた幸せを陶然と感じ
不幸な人を理解する成熟さもなく差別しているだけ
馬鹿を保護し
真面目な奴へ真面目で当たり前としてきた結果がこんな世の中だと思う
己の理解できない者を迫害して苦しめるんだと思う
日本は生活様式は先進国なのに
考え方が古い人間が多すぎる
与えられた幸せを陶然と感じ
不幸な人を理解する成熟さもなく差別しているだけ
馬鹿を保護し
真面目な奴へ真面目で当たり前としてきた結果がこんな世の中だと思う
399 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 15:50:24.03 ID:5vWrwzK6
もう10年以上前だけど、子供の頃の友達は精神的虐待を受けてたのかもと思う
その友達の家に小学校の時に遊びに行ったら、そいつが「一緒に漫画見よう」
といったら、その父親が「漫画なんか読んでるから成長しないんだ」と言ってて
今度は「新聞でも見よう」となると「友達に新聞なんか見せて楽しめるわけないだろ」とか
言って、ゲームしようとしたら「まったく、ゲームしかできないんだな、根性ないな」
と言いだし、最終的にキャッチボールしようとしたら「ボール投げなんか危ないし、暑い日なのになあ」
とか言ってたわ。そんな友達の親を子供の頃は「変なオッサンだな」としか思わなかったが
今思うとひどいな
その友達の家に小学校の時に遊びに行ったら、そいつが「一緒に漫画見よう」
といったら、その父親が「漫画なんか読んでるから成長しないんだ」と言ってて
今度は「新聞でも見よう」となると「友達に新聞なんか見せて楽しめるわけないだろ」とか
言って、ゲームしようとしたら「まったく、ゲームしかできないんだな、根性ないな」
と言いだし、最終的にキャッチボールしようとしたら「ボール投げなんか危ないし、暑い日なのになあ」
とか言ってたわ。そんな友達の親を子供の頃は「変なオッサンだな」としか思わなかったが
今思うとひどいな
400 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 16:21:12.85 ID:FGzY++3T
(-人-｡)
何でも否定する親だと間違いなく精神患うソース俺
意思を全て封じられるので自信、行動力が無いのは当然として
代わりに周囲に合わせるようになるのでストレスも半端ない
たまに意思が通ると快感の前に気持ち悪さや居心地の悪さを感じる
意思を全て封じられるので自信、行動力が無いのは当然として
代わりに周囲に合わせるようになるのでストレスも半端ない
たまに意思が通ると快感の前に気持ち悪さや居心地の悪さを感じる
何でもかんでも否定してきたのに
中年以降肯定してくる気持ちの悪さ何でぶれるんだよ
こちらの精神崩壊させておいて今度はお前の言うとおりねとか嘘でも言うな
中年以降肯定してくる気持ちの悪さ何でぶれるんだよ
こちらの精神崩壊させておいて今度はお前の言うとおりねとか嘘でも言うな
これからお世話してもらう気満々なんでしょうね
老いては子に従えw
老いては子に従えw
毒親は老いては子に従えじゃなくて老いては子を利用しろだけどなw
表面上は従ってるように見えるかもしれないけどそんな事ないからw
表面上は従ってるように見えるかもしれないけどそんな事ないからw
405 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 20:16:51.65 ID:OEngGgUm
406 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 23:41:36.05 ID:GiecMyV7
プラスになる虐待をされた奴は
勝負で負けても口で勝つよなww
すぐにルールを変えようとしたり
相手の言い分は全て否定するし
勝負で負けても口で勝つよなww
すぐにルールを変えようとしたり
相手の言い分は全て否定するし
プラスになるというか虐待されて被害者タイプに育つ場合と加害者タイプに育つ場合があるんだと思う
肉体的虐待か精神的虐待を受け続けるとどう変化するんだろ
自分は後者、家が牢屋だった。かなり陰湿な仕打ちも受ける
従弟は何度も親に吹き飛ばされた
結果サイコパスになったわ
自分は後者、家が牢屋だった。かなり陰湿な仕打ちも受ける
従弟は何度も親に吹き飛ばされた
結果サイコパスになったわ
両方だな、自分は。
幸い外見上、暴力は食らったものの傷は残ってないし性的虐待はない。
だけど、暴力受けるたびに心が痛かった。
言葉の暴力がさらに精神的な傷に塩ぬってしまってた。
言葉そのものはほとんど覚えてないのに、母に話しかけられるたびに威嚇して冷たくつっぱねてる。
だんだん自分が黒くなってく気がして、嫌いになる。
幸い外見上、暴力は食らったものの傷は残ってないし性的虐待はない。
だけど、暴力受けるたびに心が痛かった。
言葉の暴力がさらに精神的な傷に塩ぬってしまってた。
言葉そのものはほとんど覚えてないのに、母に話しかけられるたびに威嚇して冷たくつっぱねてる。
だんだん自分が黒くなってく気がして、嫌いになる。
410 ：優しい名無しさん：2014/03/05(水) 13:37:05.27 ID:ndTvIsVs
普通の家庭に育った人は暴力に鈍感だと思う
ちょっと前まで平気で芸人が人の頭を叩いたり、酷いときはケリを入れてみんな笑ってた
最近はそれは女性へ受けないからやらなくなっただけで
精神的暴力は平気でやってる
ちょっと前まで平気で芸人が人の頭を叩いたり、酷いときはケリを入れてみんな笑ってた
最近はそれは女性へ受けないからやらなくなっただけで
精神的暴力は平気でやってる
ちやほやされて育ったやつも横暴だぞｗ
愛されて当たり前と思ってるから支配的で、周囲の人間すべて手中に収めないと気が済まないしさ
また変に根拠なく自信あるから周りも騙されるんだよなあ
俺らみたくそれ(親のように抑圧してくる性質)に気づいて敬遠すると「自分を嫌うなんて信じられない」とばかりに徹底してコントロールしてきたり印象操作に走るからほんとタチわるい
色々あって繊細な分、良くも悪くも人に見えないとこも見えるって能力はあるよね
愛されて当たり前と思ってるから支配的で、周囲の人間すべて手中に収めないと気が済まないしさ
また変に根拠なく自信あるから周りも騙されるんだよなあ
俺らみたくそれ(親のように抑圧してくる性質)に気づいて敬遠すると「自分を嫌うなんて信じられない」とばかりに徹底してコントロールしてきたり印象操作に走るからほんとタチわるい
色々あって繊細な分、良くも悪くも人に見えないとこも見えるって能力はあるよね
>>408
想像な部分もあるけど…
肉体はキレやすくなり頭に手を置かれたり背後に立たれるのが怖い、
目が合わせられずスキンシップが出来ない
精神は感情にブレーキをかけ何も言えず行動も出来なくなる、
辛いながらも一番落ち着ける状況が人と関わらない孤独
どちらにせよ顔つきがヤバくなり、人が信用出来ず人は恐怖対象
>>411
すごく分かる
「愛されてる」に騙されるけど立ち位置が違うだけで
やってる事はマイナスを抱え過ぎて暴れる人間と変わらない
自分にメリットのない人間やageない人間に対してものすごく冷酷で
支配的で持ち上げないのは徹底排除の王様長子、
文字通りチヤホヤ褒めてこないのは異質と罵り排除な姫様末っ子
自己肯定感が強すぎて自分しか見えないので他人に対して攻撃してるという意識が全然無い
想像な部分もあるけど…
肉体はキレやすくなり頭に手を置かれたり背後に立たれるのが怖い、
目が合わせられずスキンシップが出来ない
精神は感情にブレーキをかけ何も言えず行動も出来なくなる、
辛いながらも一番落ち着ける状況が人と関わらない孤独
どちらにせよ顔つきがヤバくなり、人が信用出来ず人は恐怖対象
>>411
すごく分かる
「愛されてる」に騙されるけど立ち位置が違うだけで
やってる事はマイナスを抱え過ぎて暴れる人間と変わらない
自分にメリットのない人間やageない人間に対してものすごく冷酷で
支配的で持ち上げないのは徹底排除の王様長子、
文字通りチヤホヤ褒めてこないのは異質と罵り排除な姫様末っ子
自己肯定感が強すぎて自分しか見えないので他人に対して攻撃してるという意識が全然無い
聞きたいんだけどさ。
仕事でまともに稼げるようになんか資格取ったりとか勉強とかした?
虐待の影響をなんとか断ち切りたくて、努力しようにもなにすればいいかわからないよ。
仕事でまともに稼げるようになんか資格取ったりとか勉強とかした?
虐待の影響をなんとか断ち切りたくて、努力しようにもなにすればいいかわからないよ。
414 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 06:44:28.00 ID:tPMOm2EW
勉強なんて、手につかなくなって行くのが虐待児だよね。
もともと、勉強が好きだとしても、
悩みや苦しみで、それどころじゃなくなり、
完全に、やる気を失うか、脳や神経自体が壊れるから、本当に学習力も無くなる。
もともと、勉強が好きだとしても、
悩みや苦しみで、それどころじゃなくなり、
完全に、やる気を失うか、脳や神経自体が壊れるから、本当に学習力も無くなる。
>>413
何も教えず子供に自己責任で自立できるように資格や勉強して判断しろなんて
無理な話よな しかも教えないどころか足を引っ張りまくったり
無駄にストレスを与えて混乱させてくるのでまともな判断力がなくなる
それが最終的には自己責任と言われるのは腑に落ちない
何も教えず子供に自己責任で自立できるように資格や勉強して判断しろなんて
無理な話よな しかも教えないどころか足を引っ張りまくったり
無駄にストレスを与えて混乱させてくるのでまともな判断力がなくなる
それが最終的には自己責任と言われるのは腑に落ちない
>>413
この問題に気づいてから色々悩んでる間に
突然勉強の仕方がわかって、というか気付いて
簿記2取ったよ。
仕事には結びついてないけど
私の脳みそは腐ってなかったって確認はできたｗ
合格がわかった時親に「お前はほんっとに頭いいな！！」と睨まれて怒鳴られた。
変な人だと思った。
小学生時代は勉強って親に怒られないためにやるものだったし
中高時代は成績が良くても悪くても怒鳴られて
わからないことはいけないことだと言われて
わからないことがあること自体がダメなことだと蔑まれて
わからないことを解消しようと初歩からやろうとすると、今更そんなことしてるのかとバカにされ…
どんどん無気力になってどんどん落ちこぼれていった。
今もわからないことがあっちゃいけないって思いこんでて
色々行動がおかしなことになることがあって困る。
この問題に気づいてから色々悩んでる間に
突然勉強の仕方がわかって、というか気付いて
簿記2取ったよ。
仕事には結びついてないけど
私の脳みそは腐ってなかったって確認はできたｗ
合格がわかった時親に「お前はほんっとに頭いいな！！」と睨まれて怒鳴られた。
変な人だと思った。
小学生時代は勉強って親に怒られないためにやるものだったし
中高時代は成績が良くても悪くても怒鳴られて
わからないことはいけないことだと言われて
わからないことがあること自体がダメなことだと蔑まれて
わからないことを解消しようと初歩からやろうとすると、今更そんなことしてるのかとバカにされ…
どんどん無気力になってどんどん落ちこぼれていった。
今もわからないことがあっちゃいけないって思いこんでて
色々行動がおかしなことになることがあって困る。
417 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 13:27:56.79 ID:hi5e34uR
>>414
全くその通り
自分は小学生の時は親が毎晩喧嘩していて怖くてふるえて
毎日寝れるのは朝の３～４時だった
そして原因不明の発熱で定期的に入院していた
中学になってから真面目な性格だから勉強はしたけど成績はいつもヤンキーより悪い始末
いるよね？真面目に授業受けてるのにバカな奴
あれはまさに自分だった
家で勉強しても小学生時代の基本がすっぽり抜けている
だから小学生レベルの漢字は書けないけど、方程式は得意
そんなアンバランスな生徒で
数学が5でも国語３社会４音楽１美術１
そんな成績だった
全くその通り
自分は小学生の時は親が毎晩喧嘩していて怖くてふるえて
毎日寝れるのは朝の３～４時だった
そして原因不明の発熱で定期的に入院していた
中学になってから真面目な性格だから勉強はしたけど成績はいつもヤンキーより悪い始末
いるよね？真面目に授業受けてるのにバカな奴
あれはまさに自分だった
家で勉強しても小学生時代の基本がすっぽり抜けている
だから小学生レベルの漢字は書けないけど、方程式は得意
そんなアンバランスな生徒で
数学が5でも国語３社会４音楽１美術１
そんな成績だった
418 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 13:33:03.21 ID:hi5e34uR
高校はもちろんバカ高校しかいけなくて
そこから家庭では比較的自由になれたから頑張ってみたけど、もう終了だった。
だって二年生でようやく因数分解始まるんだww
どの教科も教科書の半分も消化しないでおわる授業ばかり
それでも頑張って資格はとったけど
文部科学省の出す資格はまず
それなりに競争率高い大学でしか取れない
簿記二級は取ったけど、先生が言ってたよ
｢簿記は資格だけ取っても経理をまかされるわけじゃないんだよね。｣と
そこから家庭では比較的自由になれたから頑張ってみたけど、もう終了だった。
だって二年生でようやく因数分解始まるんだww
どの教科も教科書の半分も消化しないでおわる授業ばかり
それでも頑張って資格はとったけど
文部科学省の出す資格はまず
それなりに競争率高い大学でしか取れない
簿記二級は取ったけど、先生が言ってたよ
｢簿記は資格だけ取っても経理をまかされるわけじゃないんだよね。｣と
419 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 13:37:15.97 ID:hi5e34uR
長くなってすまないけど、一番言いたいことは
鬱状態になると全ての能力が落ちる。
それで頑張るなんて無理。
普通の家庭に育って晴れ晴れとした気持ちで競争に立ち向かって
精一杯努力しても才能に溢れた人間に苦労させられるのが本来の姿
家庭に足をひっぱる奴なんていたら何も残せない
鬱状態になると全ての能力が落ちる。
それで頑張るなんて無理。
普通の家庭に育って晴れ晴れとした気持ちで競争に立ち向かって
精一杯努力しても才能に溢れた人間に苦労させられるのが本来の姿
家庭に足をひっぱる奴なんていたら何も残せない
421 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 15:52:26.04 ID:hi5e34uR
育ててもらってる事へすら罪悪感を植え付けられていきてるからな
そこからして普通の子と違うし世の中へ対する向き合い方も違う
たまに普通の子に仲良くしてもらって罪悪感のない晴れ晴れとした気分になると違和感半端ない
そこからして普通の子と違うし世の中へ対する向き合い方も違う
たまに普通の子に仲良くしてもらって罪悪感のない晴れ晴れとした気分になると違和感半端ない
422 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 15:55:18.15 ID:VTEuDF4P
オレは中学で不登校にになるまでは成績はクラス一番か２番
小学生の頃はは学年トップ。
だけれど中学に入って習う英語は真ん中くらい
算数は大得意だったたので初歩的な方程式よりも自分で計算したほうが
早くて無視していた。
その結果もう少し難しくなると解けなくなった。
小学校の頃は体育音楽除いてオールA。
中学では数学、理科、国語４、社会５、英語３だった
小学生の頃はは学年トップ。
だけれど中学に入って習う英語は真ん中くらい
算数は大得意だったたので初歩的な方程式よりも自分で計算したほうが
早くて無視していた。
その結果もう少し難しくなると解けなくなった。
小学校の頃は体育音楽除いてオールA。
中学では数学、理科、国語４、社会５、英語３だった
普段使うものはともかく、理数系や英語は苦手。
目的がないのに勉強するのができなくて、目的があっても必要な知識や勉強の仕方がわからない。
例え方法がわかって情報集めたくても偏見の眼が怖い。
なにより、問題なのは他人以上に自分を信じられないことだよな。
目的がないのに勉強するのができなくて、目的があっても必要な知識や勉強の仕方がわからない。
例え方法がわかって情報集めたくても偏見の眼が怖い。
なにより、問題なのは他人以上に自分を信じられないことだよな。
連投すまん。
科目の成績は覚えてないけど、音楽と美術は好きだった。
嫌いなのは数学。母からスパルタで教わったことがトラウマになった。
科目の成績は覚えてないけど、音楽と美術は好きだった。
嫌いなのは数学。母からスパルタで教わったことがトラウマになった。
425 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 17:46:12.63 ID:hi5e34uR
そういえば子供の頃はよく、親が与えるショックにより
過呼吸でフラフラになって立てなくなってたけど
それすら｢甘えだ仮病だ｣言われてたな
過呼吸でフラフラになって立てなくなってたけど
それすら｢甘えだ仮病だ｣言われてたな
虐待されて学歴や資格なんて残せるわけないじゃん
自立する能力を潰されるのが虐待なんだから
所詮は世の中競争
どんなに能力あっても虐待された子なんて
幸せでワガママな子に取って代わられる
自立する能力を潰されるのが虐待なんだから
所詮は世の中競争
どんなに能力あっても虐待された子なんて
幸せでワガママな子に取って代わられる
ギリギリのライン、最後の書き込みになりそう
毎日、つか一生誰かを演じないと生きていけないから精神的消耗が激しい
自分の中にもう一人の「自分」を作って今日まで何とか繋いできた
核（元）の自分は廃人同然で傷だらけでスカスカだから機能してない
これずっと続けてきたけど無理があるわ…もう駄目だ
毎日、つか一生誰かを演じないと生きていけないから精神的消耗が激しい
自分の中にもう一人の「自分」を作って今日まで何とか繋いできた
核（元）の自分は廃人同然で傷だらけでスカスカだから機能してない
これずっと続けてきたけど無理があるわ…もう駄目だ
>>414
まんま当てはまる、虐待ケアするので沢山で次第に追いつかなくなる
>>419-420
演じてる状態を解くと完全にドツボに嵌ります
眼は死んでるし起きてるのも辛すぎ。だから毎日演じなきゃ…で悪循環
まんま当てはまる、虐待ケアするので沢山で次第に追いつかなくなる
>>419-420
演じてる状態を解くと完全にドツボに嵌ります
眼は死んでるし起きてるのも辛すぎ。だから毎日演じなきゃ…で悪循環
429 ：優しい名無しさん：2014/03/07(金) 06:18:37.71 ID:gd4bXnCY
子供の頃は神童で、
大きくなったら、普通の人とか、よく言うけど、
まさに、親のかかわり方で、そうなってるんだろうね。
それが、普通以下にされたのが、より虐待された子供。
大きくなったら、普通の人とか、よく言うけど、
まさに、親のかかわり方で、そうなってるんだろうね。
それが、普通以下にされたのが、より虐待された子供。
430 ：優しい名無しさん：2014/03/07(金) 07:04:46.27 ID:trYZvOVe
まさにその通り、今でも記憶力は抜群だけれど
不登校の期間が長すぎた。
不登校の期間が長すぎた。
431 ：優しい名無しさん：2014/03/07(金) 09:50:55.65 ID:gd4bXnCY
勉強しなさい！って叱り付けるのは、
子供の為だとか言うけど、違ってたと思う。
ていうか、勉強どころじゃない苦痛状態にされてるから出来ない所に、叱り付けるって、
結局、マッチポンプでもなくて、マッチファイヤーだよね。
とにかく、貶めて苦しめて奪いたかったんだろう。
子供は、親を親と信じていただろうに、親は、子供のせいにしてどこまでも子供を悪く言うだけ。
子供の為だとか言うけど、違ってたと思う。
ていうか、勉強どころじゃない苦痛状態にされてるから出来ない所に、叱り付けるって、
結局、マッチポンプでもなくて、マッチファイヤーだよね。
とにかく、貶めて苦しめて奪いたかったんだろう。
子供は、親を親と信じていただろうに、親は、子供のせいにしてどこまでも子供を悪く言うだけ。
毒親ってのはつまりその親とは精神病でもわずらってるの？
433 ：優しい名無しさん：2014/03/07(金) 13:41:42.32 ID:trYZvOVe
オレの母親は人格障害者の疑いがある
434 ：優しい名無しさん：2014/03/07(金) 14:12:42.58 ID:0PyKW14r
精神障碍者が1匹居るだけよ?
435 ：優しい名無しさん：2014/03/07(金) 14:42:34.33 ID:pykYm+bp
うちの母も「勉強しなさい」とキンキン声で怒鳴る事はしたけど
いざ勉強したら今度は義父と泣き叫びながら喧嘩してるんだもの
集中なんてできるわけないし
すぐに過呼吸だよ
それを精神力が弱いとさらに叱られ
ダウンして入院したら
どれだけ迷惑かけるんだと叱られる始末
なんであの病院が通報してくれなかったのかな
まだそういう時代じゃなかったのかもしれないけど
いざ勉強したら今度は義父と泣き叫びながら喧嘩してるんだもの
集中なんてできるわけないし
すぐに過呼吸だよ
それを精神力が弱いとさらに叱られ
ダウンして入院したら
どれだけ迷惑かけるんだと叱られる始末
なんであの病院が通報してくれなかったのかな
まだそういう時代じゃなかったのかもしれないけど
子供の前向き、未来につながりそうな行動は全て否定、行動することを自ら止めておいて
外ではうちの子は何も出来ないんですよ～の爆sage謙遜（）トークで同情を買う毒親テンプレ通り
外ではうちの子は何も出来ないんですよ～の爆sage謙遜（）トークで同情を買う毒親テンプレ通り
あるある過ぎワロタw
散々足引っ張っといて外では子供をコケにするんだよねw
謙遜とかじゃなくて単に自分が子供より上だって言うのを見せたいだけなんだろうな。
散々足引っ張っといて外では子供をコケにするんだよねw
謙遜とかじゃなくて単に自分が子供より上だって言うのを見せたいだけなんだろうな。
>>433>>434
やっぱり毒親というのは精神がやんでたりするんだよな
俺は自分が悪いと思っていて、どうしても親が間違っているとは思えなくて
でもひどく冷たい親だなとか精神が不安定な親だなとか酷い事するなあで済ませてなんとか
俺はなんとか生きてきた。んで親が精神を病んでいると今は理解しつつある親は病院の薬がないと
また酷い状態になるでも家族の中の俺に対してだけだから やっぱり俺が悪いのかなあと
いう堂々巡り、ちなみに俺が家をでてから状態はますます酷くなっていてもう発狂するかもな
やっぱり毒親というのは精神がやんでたりするんだよな
俺は自分が悪いと思っていて、どうしても親が間違っているとは思えなくて
でもひどく冷たい親だなとか精神が不安定な親だなとか酷い事するなあで済ませてなんとか
俺はなんとか生きてきた。んで親が精神を病んでいると今は理解しつつある親は病院の薬がないと
また酷い状態になるでも家族の中の俺に対してだけだから やっぱり俺が悪いのかなあと
いう堂々巡り、ちなみに俺が家をでてから状態はますます酷くなっていてもう発狂するかもな
439 ：優しい名無しさん：2014/03/07(金) 20:52:03.43 ID:trYZvOVe
精神科医によると病気の人も半分くらい気つかなかったり病気を否定して
病院にこないらしいよ
病院にこないらしいよ
子供sageる親は高確率で自分ないしは相手である夫か妻が嫌いだと思う
毒親＝たちの悪いネラー
どんな動画にたいしても批判や中傷してるのいるじゃん、あんな感じ
どんな動画にたいしても批判や中傷してるのいるじゃん、あんな感じ
442 ：優しい名無しさん：2014/03/08(土) 17:35:31.06 ID:N7VBXdbD
子供を下げる。
まさに、自分は下げられてきたわ。
他の子供に紹介する時に、
こんな子だけど付き合ってやってみたいな紹介されて、
そんな紹介されたら、卑屈に笑うしかないよね。
こんな私ですいませんって、心は血の涙を流しながら、笑ってる。
まさに、自分は下げられてきたわ。
他の子供に紹介する時に、
こんな子だけど付き合ってやってみたいな紹介されて、
そんな紹介されたら、卑屈に笑うしかないよね。
こんな私ですいませんって、心は血の涙を流しながら、笑ってる。
うちの親は
○○さんは親がいなくて働きながら勉強して偉くなった
ってしょっちゅう言ってくる。
なんでお前は出来ない？それ位できるでしょ？みたいな。
一人でも生きていける人がいるから、親は子供になにもしなくていい、ケアも責任もとらなくていいはずなのに
って主張してくるよ。
夜中まで父親が暴れて割ったビール瓶の上歩けって命令して頭からビールかけられる生活って異常だよね？
そんな生活を子供に強いておいて
親がいたからあんたはまだましなんだよって言う。
頭おかしい。
○○さんは親がいなくて働きながら勉強して偉くなった
ってしょっちゅう言ってくる。
なんでお前は出来ない？それ位できるでしょ？みたいな。
一人でも生きていける人がいるから、親は子供になにもしなくていい、ケアも責任もとらなくていいはずなのに
って主張してくるよ。
夜中まで父親が暴れて割ったビール瓶の上歩けって命令して頭からビールかけられる生活って異常だよね？
そんな生活を子供に強いておいて
親がいたからあんたはまだましなんだよって言う。
頭おかしい。
子供のキャパを超えた目標を強制しながら自分超えは絶対許さないそれが毒親
なので親が底辺であるほどダブルバインドされる事柄が増えて
子供が行動出来る範囲が限られていく
なので親が底辺であるほどダブルバインドされる事柄が増えて
子供が行動出来る範囲が限られていく
だいたい毒親ってたとえ子供がエリートになっても叩くからね
ようはどんな状況でも批判する、本当救えない性格してる
ようはどんな状況でも批判する、本当救えない性格してる
446 ：優しい名無しさん：2014/03/08(土) 20:44:48.19 ID:upZ83NOh
昔の人間が悪いと言うわけではないけど
なんであそこまで物事へ対して理解力が無く、利己的で感情的で周りが見えないんだろう？
年老いた義父が偏食を止めないくせに体調の悪さを常に訴え人へ頼ろうとするから
｢健康管理も自分の責任だ。
健康へ気遣っていながら体調を壊したなら仕方がないから家族は面倒を看るだろうけど
そんな食生活を続けられたら、ゆくゆくは家族の負担になるという事を理解してくれ。｣
と言ったらごろつきだした。
正直、家族はコイツへ恩を感じているどころか恨みしかない。
事件にならないうちに介護放棄をする何か良い方法はないだろうか？
なんであそこまで物事へ対して理解力が無く、利己的で感情的で周りが見えないんだろう？
年老いた義父が偏食を止めないくせに体調の悪さを常に訴え人へ頼ろうとするから
｢健康管理も自分の責任だ。
健康へ気遣っていながら体調を壊したなら仕方がないから家族は面倒を看るだろうけど
そんな食生活を続けられたら、ゆくゆくは家族の負担になるという事を理解してくれ。｣
と言ったらごろつきだした。
正直、家族はコイツへ恩を感じているどころか恨みしかない。
事件にならないうちに介護放棄をする何か良い方法はないだろうか？
家と外で態度が全く違う
まあ誰しも少しは変わると思うけど同一人物と思えない位変わるのは見ていて気味が悪い
まあ誰しも少しは変わると思うけど同一人物と思えない位変わるのは見ていて気味が悪い
基本スペックが低いからこそ最強の武器ともなり得る
肯定感だけは身に着けなければならなかったのに
親のせいでそれを身に付けられなかったのは痛すぎる
肯定感だけは身に着けなければならなかったのに
親のせいでそれを身に付けられなかったのは痛すぎる
ＡＣ→自律神経失調症→パニック障害→うつ病
鬱歴１０年以上
抗うつ剤を減らしたら虐待の夢ばかり見てとても生きてられない
親が死ぬまで治らない気がするよ・・・
鬱歴１０年以上
抗うつ剤を減らしたら虐待の夢ばかり見てとても生きてられない
親が死ぬまで治らない気がするよ・・・
450 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 07:23:28.22 ID:2Xiti3Si
親が死んで25年経つけど今だに治らない俺がいる
虐待と関係あるなし関係なく嫌なことを思い出してしまう。
虐待と関係ないことを思い出すたびに自分に死ねと吐き捨ててる。
自分を意味もなく責めるクセをどうしたらいいんだろ。
虐待と関係ないことを思い出すたびに自分に死ねと吐き捨ててる。
自分を意味もなく責めるクセをどうしたらいいんだろ。
>>449
あんはー
あんはー
453 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 13:51:52.89 ID:eoPnMaaa
やっぱり否定人間が家にいると何もかもうまくいかないと思うよ
ダメなことをして叱るのは当然だが、子供が語る夢を鼻で笑って否定したり
試験で良い点取た時ですら否定するような奴が家にいると
子供本人事態が、世の中で浮くように無意識のうちに育てられてる
ダメなことをして叱るのは当然だが、子供が語る夢を鼻で笑って否定したり
試験で良い点取た時ですら否定するような奴が家にいると
子供本人事態が、世の中で浮くように無意識のうちに育てられてる
454 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 14:06:09.36 ID:x6bvL7hL
ユーチューブの広告で面白いの見た
「子供へ夢を託すな～ まず自分の事をやれ～」
みたいな歌で
たぶん公共広告機構かなにかのＣＭだと思うけど
珍しく共感できるＣＭだった
「子供へ夢を託すな～ まず自分の事をやれ～」
みたいな歌で
たぶん公共広告機構かなにかのＣＭだと思うけど
珍しく共感できるＣＭだった
455 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 14:19:58.86 ID:M92lsJI6
毒親育ちの50代主婦です。今は両親共に亡くなっていますが、母親からは言葉の暴力を
受けていました。私だけターゲットでした。母は金も不動産もあったけど、晩年は可愛がっていた息子夫婦から苛め抜かれて介護施設に無理やり入れられ
薬でボケさせられ、悲惨でした。
受けていました。私だけターゲットでした。母は金も不動産もあったけど、晩年は可愛がっていた息子夫婦から苛め抜かれて介護施設に無理やり入れられ
薬でボケさせられ、悲惨でした。
結局親って理想通りに育てるんだと思う
子供に幸せになって欲しいと思ってる親は幸せを感じられるよう大切に育てるし
クズ親は徹底的に親より不幸な存在に仕立て上げる
クズ親が泥沼を歩く人生なら徹底的に叩き潰して沈めて
泥沼から浮き上がってこないくらいになってようやっと上から目線を合わせてくる
子供に幸せになって欲しいと思ってる親は幸せを感じられるよう大切に育てるし
クズ親は徹底的に親より不幸な存在に仕立て上げる
クズ親が泥沼を歩く人生なら徹底的に叩き潰して沈めて
泥沼から浮き上がってこないくらいになってようやっと上から目線を合わせてくる
457 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 17:44:56.73 ID:CodWEdco
うちの親はとにかくダメになる方法しか教えない。
こうしたらダメ
ああしたらダメ
あの人はダメ
これはこうだからダメ
これもダメ
何でもダメダメ
ダメならどうしたら良いのか教えればいいのに
自分で考えなきゃダメだとか言って教えない。
そんで子供が失敗すると
ほーらそれはダメって言ったろ？って得意げに子供に言う。
子供がダメにならないためにダメダメ言ってるつもりらしいが
ダメダメの呪いをかけてるだけ。
ダメになる方法しか知らない子供はどんどんダメになるんだ。。。
こうしたらダメ
ああしたらダメ
あの人はダメ
これはこうだからダメ
これもダメ
何でもダメダメ
ダメならどうしたら良いのか教えればいいのに
自分で考えなきゃダメだとか言って教えない。
そんで子供が失敗すると
ほーらそれはダメって言ったろ？って得意げに子供に言う。
子供がダメにならないためにダメダメ言ってるつもりらしいが
ダメダメの呪いをかけてるだけ。
ダメになる方法しか知らない子供はどんどんダメになるんだ。。。
クレしんじゃないよ
親から安心感や愛情をもらっていれば、こんな不安定で攻撃的にはならなかったと思う。
子供の頃から、末恐ろしい子・子供らしくないとか言われて来たし、
子供らしい甘えや感情すら受け止めて貰えなかった。
甘えたら、お前みたいな鬼っ子が気持ち悪いと言われ、
泣いたら「みっともなさすぎ」と言われた。
与えられたものは経済的な不安や人格否定や性別否定の言葉ばかり。
自分は仕事はデキると評価されるけれど、時々すごく不安定で攻撃的になる。
本当は誰かに「大丈夫だよ」とか「よくできたね」とか慰めて欲しい。
でも、自分はそれに能う人間じゃないガラじゃないと思って、他人にも甘えられない。
そんな自分を知られなくないから、もっともっと成績挙げなきゃと思う反面、
誰かからの優しい言葉を期待して更に頑張る。
でも、他人から誉められても優しくされても素直に受け取れない。
涼しい顔して通り過ぎるだけ。
時々、すごく疲れて電池切れになって寝たきりになったり、無性にイライラしたりする。
小さな自分に戻って、優しい理想の両親に甘える妄想をするが、上手く理想の両親を描けない。
子供の頃から、末恐ろしい子・子供らしくないとか言われて来たし、
子供らしい甘えや感情すら受け止めて貰えなかった。
甘えたら、お前みたいな鬼っ子が気持ち悪いと言われ、
泣いたら「みっともなさすぎ」と言われた。
与えられたものは経済的な不安や人格否定や性別否定の言葉ばかり。
自分は仕事はデキると評価されるけれど、時々すごく不安定で攻撃的になる。
本当は誰かに「大丈夫だよ」とか「よくできたね」とか慰めて欲しい。
でも、自分はそれに能う人間じゃないガラじゃないと思って、他人にも甘えられない。
そんな自分を知られなくないから、もっともっと成績挙げなきゃと思う反面、
誰かからの優しい言葉を期待して更に頑張る。
でも、他人から誉められても優しくされても素直に受け取れない。
涼しい顔して通り過ぎるだけ。
時々、すごく疲れて電池切れになって寝たきりになったり、無性にイライラしたりする。
小さな自分に戻って、優しい理想の両親に甘える妄想をするが、上手く理想の両親を描けない。
>>458-459
ワロタ
ワロタ
父を刺し頃すことに成功していたら、こんな思いを抱えずに済んだかも。
「パパ、出張で命拾いしたね」
「子供より腐れ愛人が大事だったんだよね」って面と向かって言ってやったら、逃げやがった。
今でも父への殺意は消せない。
でも、優しく優しく介護しながら、耳元で昔の恨み辛みを囁いてやる妄想をしながら我慢している。 父が腐れマン子とセックルするために金を貢いで
自分はどれだけ悲惨な目に遭わされたか
をいっぱいいっぱい教えてやりたい。
父を恨みながらイカレて道を踏み外したグロい過去もいっぱいいっぱい語ってやりたい。
グロい過去と今の自分のギャップがあるから何とか生きていられる。
哀れな自分を徹底的に貶めて壊して、ちょっとはスッキリした。
「パパ、出張で命拾いしたね」
「子供より腐れ愛人が大事だったんだよね」って面と向かって言ってやったら、逃げやがった。
今でも父への殺意は消せない。
でも、優しく優しく介護しながら、耳元で昔の恨み辛みを囁いてやる妄想をしながら我慢している。 父が腐れマン子とセックルするために金を貢いで
自分はどれだけ悲惨な目に遭わされたか
をいっぱいいっぱい教えてやりたい。
父を恨みながらイカレて道を踏み外したグロい過去もいっぱいいっぱい語ってやりたい。
グロい過去と今の自分のギャップがあるから何とか生きていられる。
哀れな自分を徹底的に貶めて壊して、ちょっとはスッキリした。
463 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 20:43:50.76 ID:CodWEdco
462は虐待をバネにがんばるタイプなんだな。
だいたいここの住人って虐待によって、内側に引きこもるようなタイプばかりいると思っていたけど。
ものすごい闇を抱えているな。正直怖いぞ。
だいたいここの住人って虐待によって、内側に引きこもるようなタイプばかりいると思っていたけど。
ものすごい闇を抱えているな。正直怖いぞ。
ダメになる自分しか想像できないって怖いよ
465 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 21:02:34.53 ID:eoPnMaaa
虐待をバネに頑張る人を否定するわけじゃないけど
犯罪側に近いと思う
虐待でダメになる人間は自殺側に近いだけ
だから決して虐待を肯定する事はできない
親から受けた恨みを他へ返せる人は生まれ持った能力に長けているかもしれないし
性格もあるだろうな
人を犠牲にするか、自らが犠牲になるかどうかこそ生まれ持った性格
犯罪側に近いと思う
虐待でダメになる人間は自殺側に近いだけ
だから決して虐待を肯定する事はできない
親から受けた恨みを他へ返せる人は生まれ持った能力に長けているかもしれないし
性格もあるだろうな
人を犠牲にするか、自らが犠牲になるかどうかこそ生まれ持った性格
最近、片親だけど精神的にぶん殴って
返してるよ、どこまで届いてるか知らないし
きっと反省してないから、遠慮なく嫌味を言ってる
嫌な事や、傷付く事をされたら本人に返すのが一番だと思う。
他人は関係ないしね、やりたくなければしなければいいし。
やるなら気のすむまでとことんすればいい。
犯罪を犯す位なら本人に返すわ。
だってそうされても仕方ない事をしてきたんだから
甘んじて受けろって感じ。
生かさず殺さずがもっとうです。
返してるよ、どこまで届いてるか知らないし
きっと反省してないから、遠慮なく嫌味を言ってる
嫌な事や、傷付く事をされたら本人に返すのが一番だと思う。
他人は関係ないしね、やりたくなければしなければいいし。
やるなら気のすむまでとことんすればいい。
犯罪を犯す位なら本人に返すわ。
だってそうされても仕方ない事をしてきたんだから
甘んじて受けろって感じ。
生かさず殺さずがもっとうです。
468 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 21:19:06.54 ID:CodWEdco
462の人生って親の縛りから抜け出せていない人生だなって思う。
確かに親はクズだったかもしれない。でもそのクズに復讐するために、
自分の人生を捧げるってもったいない。親への復讐のために今を我
慢して生きるなんてもったいない。
確かに親はクズだったかもしれない。でもそのクズに復讐するために、
自分の人生を捧げるってもったいない。親への復讐のために今を我
慢して生きるなんてもったいない。
469 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 21:23:28.89 ID:eoPnMaaa
>>467
考え方は同意だけど
やりすぎないように冷静にな
親のせいで刑務所なんて益々の不幸だぞ
そこだけは常に頭に入れといたほうがいいかも
俺も｢受けた恨みはあんたに返すからな｣と宣言した途端に母は家を出た
最後までゆるせないクズだったよ
考え方は同意だけど
やりすぎないように冷静にな
親のせいで刑務所なんて益々の不幸だぞ
そこだけは常に頭に入れといたほうがいいかも
俺も｢受けた恨みはあんたに返すからな｣と宣言した途端に母は家を出た
最後までゆるせないクズだったよ
>>469
ありがと、そこは気を付けるね。
幼少気はそうだし、大人になっても虐待（？）は
続いてて、年を取って丸くなるってまるっきり
嘘だよねw
469も、凄い苦労したんだね（当たり前か）
＞最後までゆるせないクズだったよ
ゆるさなくていいと思う、自分はゆるさないな。
とことん怒って恨んで、納得したらどうでもよくなるか
知りたいところだ、よく忘れろって言うけど
精神的や気持ち的に無理をして殺してしまう気がする
散々苦労して、嫌な思いをして又我慢って自分は悪くなければ
本当に馬鹿馬鹿しい。
しかも、逃げるって卑怯だね、自覚があって逃げたんだ。
他人に迷惑をかけないで、本人に嫌な事を返すのは
当然なのに…。
本当に腹が立つ、やっぱゆるさなくていいです。
でも、この生き方前向きじゃないよね。
自分は親に一矢報いたいって他人に言ったら
絶句されて、ドン引きされるって分かってるから
一般的な常識と執念とのバランスを大事にする。
ありがと、そこは気を付けるね。
幼少気はそうだし、大人になっても虐待（？）は
続いてて、年を取って丸くなるってまるっきり
嘘だよねw
469も、凄い苦労したんだね（当たり前か）
＞最後までゆるせないクズだったよ
ゆるさなくていいと思う、自分はゆるさないな。
とことん怒って恨んで、納得したらどうでもよくなるか
知りたいところだ、よく忘れろって言うけど
精神的や気持ち的に無理をして殺してしまう気がする
散々苦労して、嫌な思いをして又我慢って自分は悪くなければ
本当に馬鹿馬鹿しい。
しかも、逃げるって卑怯だね、自覚があって逃げたんだ。
他人に迷惑をかけないで、本人に嫌な事を返すのは
当然なのに…。
本当に腹が立つ、やっぱゆるさなくていいです。
でも、この生き方前向きじゃないよね。
自分は親に一矢報いたいって他人に言ったら
絶句されて、ドン引きされるって分かってるから
一般的な常識と執念とのバランスを大事にする。
471 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 22:04:04.61 ID:CodWEdco
怒りは収めないけど、怒りを社会的許容範囲内に留めるというバランス感覚が素晴らしいと思う。
怒りを吐き出すときはこのバランス感覚を持ってすればうまくいくと思う。
怒りを吐き出すときはこのバランス感覚を持ってすればうまくいくと思う。
472 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 22:33:58.04 ID:eoPnMaaa
>>470
まさに一矢報いたい気持ちだね。
忘れるなんて出来ない。
忘れたら残るのはダメな人間である自分
こんな大人には成りたくなかった自分…
いや、本当は忘れたい。でも忘れたくても世の中が嫌でも忘れさせてくれない。
お互い恨みを返した所で反省するような親ではないだろうね。
ただ、恨みはぶつける相手を間違えてはいけない。
それだけだね。
でも母はそれを恐怖に感じて逃げた。
虐待は父のほうが強かったけど母は助けなかった。
そして今度は逃げ出した。
親戚知人の間では俺がどうしょうもない悪い奴だと噂にでもなってるだろう。
冠婚葬祭のような時に俺はいつも嫌な思いをさせられる。
この前なんて、母の甥の息子の小学生に意味もなく蹴られたりもした。
甥の家庭で俺はスケープゴートにでもあってるんだろう
無知で幼稚な親のせいで、いつだって世の中の敵意が俺へ向けられる。
暴力の虐待より、それが一番ゆるせない。
まさに一矢報いたい気持ちだね。
忘れるなんて出来ない。
忘れたら残るのはダメな人間である自分
こんな大人には成りたくなかった自分…
いや、本当は忘れたい。でも忘れたくても世の中が嫌でも忘れさせてくれない。
お互い恨みを返した所で反省するような親ではないだろうね。
ただ、恨みはぶつける相手を間違えてはいけない。
それだけだね。
でも母はそれを恐怖に感じて逃げた。
虐待は父のほうが強かったけど母は助けなかった。
そして今度は逃げ出した。
親戚知人の間では俺がどうしょうもない悪い奴だと噂にでもなってるだろう。
冠婚葬祭のような時に俺はいつも嫌な思いをさせられる。
この前なんて、母の甥の息子の小学生に意味もなく蹴られたりもした。
甥の家庭で俺はスケープゴートにでもあってるんだろう
無知で幼稚な親のせいで、いつだって世の中の敵意が俺へ向けられる。
暴力の虐待より、それが一番ゆるせない。
473 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 22:43:56.20 ID:r4Qgi49q
さあぼくの文章を（ ・ω・ )おたべ。
>>469
俺も｢受けた恨みはあんたに返すからな｣と宣言した途端に母は家を出た
おめでとう。日本語能力はあったみたいでそれは幸いだったな。
うちは何言っても無駄 一度ブちぎれた時に
「弱い者しか攻撃できない卑怯者、お前にはもう何も期待しないからﾀﾋねや」と言ったら
「あんたに頃されるのもいいかもね！」だってさ
自分の子供を犯罪者にする気かよ
どこまでも自己陶酔の世界で子供の事なんか一切考えてないクソBBA
俺も｢受けた恨みはあんたに返すからな｣と宣言した途端に母は家を出た
おめでとう。日本語能力はあったみたいでそれは幸いだったな。
うちは何言っても無駄 一度ブちぎれた時に
「弱い者しか攻撃できない卑怯者、お前にはもう何も期待しないからﾀﾋねや」と言ったら
「あんたに頃されるのもいいかもね！」だってさ
自分の子供を犯罪者にする気かよ
どこまでも自己陶酔の世界で子供の事なんか一切考えてないクソBBA
475 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 22:55:20.06 ID:r4Qgi49q
統失はバケツ一杯プリン食べても死ねない。
>>471
ありがとう、怒りはあるけど冷静にいられる様に
するね、自分自身は嫌いだし。
おかしいけれど、正常なんだよね。
>>472
自分は裏切られて蔑ろにされ、謝罪や反省を求めると
逃げる（他人が聞いたら呆れる内容）等々かな？
やっぱりぶん殴りたくて、ぶん殴りたくて仕方がない
あっ、ぶん殴るって精神的苦痛って意味ね。
実際の暴力ではなく精神的苦痛を与えたい。
ありがとう、怒りはあるけど冷静にいられる様に
するね、自分自身は嫌いだし。
おかしいけれど、正常なんだよね。
>>472
自分は裏切られて蔑ろにされ、謝罪や反省を求めると
逃げる（他人が聞いたら呆れる内容）等々かな？
やっぱりぶん殴りたくて、ぶん殴りたくて仕方がない
あっ、ぶん殴るって精神的苦痛って意味ね。
実際の暴力ではなく精神的苦痛を与えたい。
うちの親はリアルでID:r4Qgi49q
みたいなんだよな
ネットでたまに見る程度なら笑って済むけど
うちにこんなのいたらもう
右と言えば左と言われる
みたいなんだよな
ネットでたまに見る程度なら笑って済むけど
うちにこんなのいたらもう
右と言えば左と言われる
478 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 01:08:26.39 ID:OB7h8MkA
>>454
子供を運動屋にしようとする親とかに聞かせたいな
子供を運動屋にしようとする親とかに聞かせたいな
479 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 06:04:08.22 ID:77c4JMFx
決して過去の事なんかじゃなく、
実害が永遠に続いてるからね。
しかも、反省が全く無く、どこまでも責任転嫁してくるからな。
永遠プレッシャーを与える気なんだろうな。
ＡＫＢの歌かよ。
実害が永遠に続いてるからね。
しかも、反省が全く無く、どこまでも責任転嫁してくるからな。
永遠プレッシャーを与える気なんだろうな。
ＡＫＢの歌かよ。
自分>>462だけど。
誰かが上で言っていた「犯罪者に近い」は当てはまっていると思う。
実際の犯罪には手を染めないし、倫理や道徳的にマズいことには手を出さない。 が、マインドの部分では犯罪者に近いと思う。
たとえば、自分によくしてくれた人に対しての有り難みや情が薄い部分があるんだわ。
よくしてもらってラッキーだと思うけど、ただそれだけ。
その相手を信じちゃいないし、こっちを信じて親切にしてくれる気持ちが理解できない。
こっちを信じてフレンドリーに親切にしてくれる人に対して、「いま裏切ったらどんな顔すっかなぁ」とか毒盛れちゃうよなぁとかボンヤリと考える。
親切にしてもらってもありがとうとは思わない。
誰かが上で言っていた「犯罪者に近い」は当てはまっていると思う。
実際の犯罪には手を染めないし、倫理や道徳的にマズいことには手を出さない。 が、マインドの部分では犯罪者に近いと思う。
たとえば、自分によくしてくれた人に対しての有り難みや情が薄い部分があるんだわ。
よくしてもらってラッキーだと思うけど、ただそれだけ。
その相手を信じちゃいないし、こっちを信じて親切にしてくれる気持ちが理解できない。
こっちを信じてフレンドリーに親切にしてくれる人に対して、「いま裏切ったらどんな顔すっかなぁ」とか毒盛れちゃうよなぁとかボンヤリと考える。
親切にしてもらってもありがとうとは思わない。
自分の悲惨な過去をダシにして、親戚からお金を巻き上げたり、
自分によくしてくれるお客様にも無理を言って契約させたり。
その人たちに対しての罪悪感はないけれど、
ふと自分の中に優しい気持ちが芽生えて、道行くお年寄りや子供に親切にする時がある。
気に入らない上司を２人くらいは吊し上げた。
自分によくしてくれるお客様にも無理を言って契約させたり。
その人たちに対しての罪悪感はないけれど、
ふと自分の中に優しい気持ちが芽生えて、道行くお年寄りや子供に親切にする時がある。
気に入らない上司を２人くらいは吊し上げた。
わざと聞こえるように独り言で悪口を言われる
まじでクズ
まじでクズ
わざわざ弱そうな人間をいたぶる奴の気が知れない。
本当は自分がクズいから誰かを格下認定し、自分を守りたいんだろう。
ださクズｗ
本当は自分がクズいから誰かを格下認定し、自分を守りたいんだろう。
ださクズｗ
＞マインドの部分では犯罪者に近い
こういう人は大勢いると思うな
それこそ周囲から愛されてアイドルみたいな扱い受けてるような人でも
こういう人は大勢いると思うな
それこそ周囲から愛されてアイドルみたいな扱い受けてるような人でも
たまに自分の薄情さに罪悪感を覚えるよ。
親からも冷たいとか冷血とか言われたし。
でも、そんなに罪悪感もたなくて良いんだよね。
親からも冷たいとか冷血とか言われたし。
でも、そんなに罪悪感もたなくて良いんだよね。
自分は常に相手と同じレベルの対応で人と接してる。（もちろん上司や年輩の人は別だが）
丁寧に扱ってくれる人へは真剣に向き合うし
だらしない相手へはこちらもそんなに神経は使わない。
挨拶で頭を下げてくる人へは、こちらも頭を下げるし
｢コイツ｣と言ってくる奴へは｢オマエ｣と言う。
そんな自分が常に感じる事は、バカほど逆恨みが激しい。
人をコイツと言う奴ほど、オマエと言われたらムッとしてる。
芸人風情で突っ込みを気取ってる奴ほど、矛盾を突っ込まれると言い訳をしたり見苦しい。
与えた恨みが返ってきてるだけなのにバカほど倍返しをする。
結局、最初にワガママをしたもん勝ちなんだよね。
常にワガママが出来る環境に育てられた者が良い思いを出来る世の中なんだよ
丁寧に扱ってくれる人へは真剣に向き合うし
だらしない相手へはこちらもそんなに神経は使わない。
挨拶で頭を下げてくる人へは、こちらも頭を下げるし
｢コイツ｣と言ってくる奴へは｢オマエ｣と言う。
そんな自分が常に感じる事は、バカほど逆恨みが激しい。
人をコイツと言う奴ほど、オマエと言われたらムッとしてる。
芸人風情で突っ込みを気取ってる奴ほど、矛盾を突っ込まれると言い訳をしたり見苦しい。
与えた恨みが返ってきてるだけなのにバカほど倍返しをする。
結局、最初にワガママをしたもん勝ちなんだよね。
常にワガママが出来る環境に育てられた者が良い思いを出来る世の中なんだよ
自分によくしてくれる人に心からの感謝や温かい気持ちを抱けないのは、やっぱり問題だよね。
ただ、自分をそんなに卑下する必要はないと思う。
ただ、自分をそんなに卑下する必要はないと思う。
虐待されても社会でやっていける人間てのはどんなものか理解できる
つかみどころない
何を考えてるかわからない
節操がないから事大主義で主張をころころ返れる
人を振り回す
等…
いや決して、悪口を言ってるんじゃないんだ
そこまでして自分を壊さないと
親を捨てれない
早いうちに親を捨てれたからこそ、自分の事へ集中できて
何かしらの能力へ磨きをかけれたわけだと思うんだ
自分も２０代まではそうだった
虐待してくれた親がどんなに不幸になろうとも気にも止めず
平然と激務でもある自分の仕事に集中できた
そして何の罪悪感も無く人もたくさん裏切ってきたね
だけど何かのはずみで情がもろくな３０手前で
親の心配をするようになってから転げ落ちたね
周りをみれば友達もいないし
というかみんな俺を嫌ってるのなww
つかみどころない
何を考えてるかわからない
節操がないから事大主義で主張をころころ返れる
人を振り回す
等…
いや決して、悪口を言ってるんじゃないんだ
そこまでして自分を壊さないと
親を捨てれない
早いうちに親を捨てれたからこそ、自分の事へ集中できて
何かしらの能力へ磨きをかけれたわけだと思うんだ
自分も２０代まではそうだった
虐待してくれた親がどんなに不幸になろうとも気にも止めず
平然と激務でもある自分の仕事に集中できた
そして何の罪悪感も無く人もたくさん裏切ってきたね
だけど何かのはずみで情がもろくな３０手前で
親の心配をするようになってから転げ落ちたね
周りをみれば友達もいないし
というかみんな俺を嫌ってるのなww
>>488
人間不信、人間嫌いなのかな？
心のどこかで感謝できない疑問を持ってたらまだ大丈夫かな？
開き直ったり、感覚が麻痺して何の疑問を持たなくなったら怖いかも。
以前、心理士さんに
「何とも思わない人になりたい、煩わしいのが苦手」
と話したら。
「死んでいるのと同じです」
みたいな回答がきた、数年前なので多少違うかも。
何ともなく今なら分かるかな…。
感覚って大事なんだなと思うよ。
人間不信、人間嫌いなのかな？
心のどこかで感謝できない疑問を持ってたらまだ大丈夫かな？
開き直ったり、感覚が麻痺して何の疑問を持たなくなったら怖いかも。
以前、心理士さんに
「何とも思わない人になりたい、煩わしいのが苦手」
と話したら。
「死んでいるのと同じです」
みたいな回答がきた、数年前なので多少違うかも。
何ともなく今なら分かるかな…。
感覚って大事なんだなと思うよ。
喜ぶ、楽しむ→貶される、叩かれる
泣く、不幸→喜ぶ
希望→言ったら否定される、潰される
スレタイなら生まれてから大体15年↑は一緒な親がこんな感じの態度だよな？
明らかにおかしな常識や感性を叩き込まれてるわけで
他人とやってくには感情封じるしかないと思う
他人に倣い沿う方法もあるけどキャパ超えて精神やられて潰れるし
逆に感性や環境ダダ漏れさせたら異質過ぎて確実に引かれ、叩かれる
泣く、不幸→喜ぶ
希望→言ったら否定される、潰される
スレタイなら生まれてから大体15年↑は一緒な親がこんな感じの態度だよな？
明らかにおかしな常識や感性を叩き込まれてるわけで
他人とやってくには感情封じるしかないと思う
他人に倣い沿う方法もあるけどキャパ超えて精神やられて潰れるし
逆に感性や環境ダダ漏れさせたら異質過ぎて確実に引かれ、叩かれる
493 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 16:16:44.94 ID:MNxJk5fY
父は何かをしようとすると必ず基地害みたいな話をいって絡んでくるから誰も相手にしない
だけど、自分にとっては母が連れてきた父だし
嫌でも真性の基地害を見ながら育たないといけなかった
人生終了
だけど、自分にとっては母が連れてきた父だし
嫌でも真性の基地害を見ながら育たないといけなかった
人生終了
494 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 18:03:23.41 ID:77c4JMFx
今日、お客さんの家に行ったけど、
子供をせっかん中だったので、会わずに帰った。
母親は美人で、子供も可愛い女の子なのに・・・。
しつけだから当然と思っているのかなあ・・・。
また、行かなきゃいけない・・・。
子供をせっかん中だったので、会わずに帰った。
母親は美人で、子供も可愛い女の子なのに・・・。
しつけだから当然と思っているのかなあ・・・。
また、行かなきゃいけない・・・。
495 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 21:21:52.66 ID:z5XSK87S
486は俺から見れば攻撃性の強い健常者に見える。
というか職場にいそうな感じ。
薄情なのに他人とのつながりは保てているってのはどうしてだろう？
周りの人間は486を恐れているのか？
ガキ大将みたいに周りに人がたくさんいるけど、みんな恐怖でそうしているのか？
というか職場にいそうな感じ。
薄情なのに他人とのつながりは保てているってのはどうしてだろう？
周りの人間は486を恐れているのか？
ガキ大将みたいに周りに人がたくさんいるけど、みんな恐怖でそうしているのか？
496 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 23:02:36.30 ID:MNxJk5fY
よく>>495みたいなのに逆恨みをされるね。
なぜ攻撃性が強いとか思うんだろうか？
ワガママな奴へ逆らうといつだってあることないことネガティブに想像され
常に執念深く倍返しを狙ってくる
自分はいつだって人へは横柄な態度で接しない
ただ、自分を守るために逆らうと必ずその逆らった方法を厳しく審査され非難される
争いは仕掛けたほうが勝つんだね
もっともワガママな奴は仕掛けた記憶すらなく
逆らわれた事だけを根に持つんだろう
なぜ攻撃性が強いとか思うんだろうか？
ワガママな奴へ逆らうといつだってあることないことネガティブに想像され
常に執念深く倍返しを狙ってくる
自分はいつだって人へは横柄な態度で接しない
ただ、自分を守るために逆らうと必ずその逆らった方法を厳しく審査され非難される
争いは仕掛けたほうが勝つんだね
もっともワガママな奴は仕掛けた記憶すらなく
逆らわれた事だけを根に持つんだろう
とにかく俺はなぜか>>495みたいなのに絡まれ安いんだよな
だから関係ない話だとは思ったけどレスしてしまった
みんなが調子に乗って楽しんでいて
俺の参加したりすると
たまにいるんだよ
影でそっとよってきて
「あんた似合ってなかったよ」とぼそりと言うのが
なんなんだろうね
虐待児は精神異常者に絡まれ安い何かがあるのかね
だから関係ない話だとは思ったけどレスしてしまった
みんなが調子に乗って楽しんでいて
俺の参加したりすると
たまにいるんだよ
影でそっとよってきて
「あんた似合ってなかったよ」とぼそりと言うのが
なんなんだろうね
虐待児は精神異常者に絡まれ安い何かがあるのかね
499 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 23:46:09.78 ID:z5XSK87S
>>497荒らすつもりはないんだけど、興味があったから聞いてみたかったんだ。
>>496は父親から虐待を受けたようだけど、父親を嫌っているようにも見えるし、父親を目標としているようにも見える。
ふと思ったんだけど、母親から虐待を受けるのと、父親から虐待を受けるのでは違う性格になるのかなと思った。
母親から虐待を受けると内向的な引きこもりタイプ。父親から虐待を受けると外向的な攻撃的タイプ。
てな感じで。
>>480も父親から虐待を受けたタイプだよな。外交的な攻撃的タイプだよな。
>>496は父親から虐待を受けたようだけど、父親を嫌っているようにも見えるし、父親を目標としているようにも見える。
ふと思ったんだけど、母親から虐待を受けるのと、父親から虐待を受けるのでは違う性格になるのかなと思った。
母親から虐待を受けると内向的な引きこもりタイプ。父親から虐待を受けると外向的な攻撃的タイプ。
てな感じで。
>>480も父親から虐待を受けたタイプだよな。外交的な攻撃的タイプだよな。
500 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 23:57:47.28 ID:MNxJk5fY
>>499
いろんな人の書き込みと混同してない？
母から虐待が内向的、父からの虐待が外向的
わかる気もするけど、一概には言えないと思うけど
自分は両方から虐待を受けた
父の暴力も怖かったし母の弱さも怖かった
だからこそ暴力へは敏感で人からの横柄な態度には耐えられないのかもしれない
いろんな人の書き込みと混同してない？
母から虐待が内向的、父からの虐待が外向的
わかる気もするけど、一概には言えないと思うけど
自分は両方から虐待を受けた
父の暴力も怖かったし母の弱さも怖かった
だからこそ暴力へは敏感で人からの横柄な態度には耐えられないのかもしれない
子供の頃毎日酒のんで家族に暴力暴力振るってきた親父が紙おむつだとよ
なあ、どうおもう？
なあ、どうおもう？
>>501
そんな父でも不幸にはなってもらいたくないと思えるなら
介護でもして優しくしてあげよう
そう思わないならなるべく接しない方がいいかもね
どんなに悪い親に見えても最後に許せるかどうかは
親の虐待にも何らかの真実があったかどうかだと思う
自分の考えが甘く、年老いた親へ優しくしただけなら
真性の基地害を再び目の当たりにしてすぐに嫌になるだろうし
そんな父でも不幸にはなってもらいたくないと思えるなら
介護でもして優しくしてあげよう
そう思わないならなるべく接しない方がいいかもね
どんなに悪い親に見えても最後に許せるかどうかは
親の虐待にも何らかの真実があったかどうかだと思う
自分の考えが甘く、年老いた親へ優しくしただけなら
真性の基地害を再び目の当たりにしてすぐに嫌になるだろうし
503 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 06:16:58.37 ID:BBTiBmbp
親の真実なんて、
自分のところで連鎖を
止めなかった。
やる側に回る事を選んで、
容赦なく実行した。
ただ、それだけ。
自分のところで連鎖を
止めなかった。
やる側に回る事を選んで、
容赦なく実行した。
ただ、それだけ。
504 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 12:00:28.68 ID:jcEr+Sbp
子供の頃からのダブルバインドがどうしても
一緒に居ると起きてしまうので別居。
でも実家は公営団地なんで同居だったら
どんなにお金が浮いたか…
そして毒親は認知症になると
子供のところへ訪ねてきて盗人呼ばわりするなど
再び毒をまくことがあることを最近知った。
うちの親はボケるまで長生きしないと公言しているけど、
もしボケたら絶対暴れ型の暴言吐きになる！どうしよう…
一緒に居ると起きてしまうので別居。
でも実家は公営団地なんで同居だったら
どんなにお金が浮いたか…
そして毒親は認知症になると
子供のところへ訪ねてきて盗人呼ばわりするなど
再び毒をまくことがあることを最近知った。
うちの親はボケるまで長生きしないと公言しているけど、
もしボケたら絶対暴れ型の暴言吐きになる！どうしよう…
506 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 13:40:57.37 ID:vL9/3V2x
>>504
うーん。君は書いてないことまで想像して決め付けてそれを前提に話を進めるね？
どちらの虐待がひどかったかなんてわからないよ
精神的に今ものしかかってるのは母の虐待の方が強い
要は君は俺が攻撃的で嫌な奴だ。父からの虐待でよかったね。
とでもいいたいのか？
昨日から失礼な奴だな
うーん。君は書いてないことまで想像して決め付けてそれを前提に話を進めるね？
どちらの虐待がひどかったかなんてわからないよ
精神的に今ものしかかってるのは母の虐待の方が強い
要は君は俺が攻撃的で嫌な奴だ。父からの虐待でよかったね。
とでもいいたいのか？
昨日から失礼な奴だな
507 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 14:11:47.95 ID:jcEr+Sbp
まぁ、そんなイライラするなって。
君に敵対心はまったく無いし、ただ興味本位で聞いたまでだよ。
君に敵対心はまったく無いし、ただ興味本位で聞いたまでだよ。
>>498 非常にあるあるだ
なんでこう虐待された人間てのは
アスペ サイコパス 犯罪者予備軍 etc
とにかくおかしな連中から目をつけられやすい
上手く言えないけど、普通の人間には
おかしな人間をよせつけない魅力というか力がみなぎってるね
その力を親はぶっ潰してくれたんだろうな
なんでこう虐待された人間てのは
アスペ サイコパス 犯罪者予備軍 etc
とにかくおかしな連中から目をつけられやすい
上手く言えないけど、普通の人間には
おかしな人間をよせつけない魅力というか力がみなぎってるね
その力を親はぶっ潰してくれたんだろうな
ここにいる段階で少数派＝異質だから絡まれやすいとは思うよ
異質＝自分と違うもの→排除思考はゴロゴロしてるからね
多かれ少なかれ皆何かしら被害にはあってるんでない？
異質＝自分と違うもの→排除思考はゴロゴロしてるからね
多かれ少なかれ皆何かしら被害にはあってるんでない？
>>491
うん、人間不信だし人間嫌いだね。
でも、無性に他人に親切にしたくなる時がある。
人間不信の原点はやっぱり両親だろう。 それとイジメだね。 私を虐めていた奴が、私が自己主張をし始めた時にあっさりとターゲット変えたことも人間不信の原因だ。
うん、人間不信だし人間嫌いだね。
でも、無性に他人に親切にしたくなる時がある。
人間不信の原点はやっぱり両親だろう。 それとイジメだね。 私を虐めていた奴が、私が自己主張をし始めた時にあっさりとターゲット変えたことも人間不信の原因だ。
512 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 17:30:08.98 ID:jcEr+Sbp
絡んだんじゃないって、聞いただけだってw
でも気分悪い物言いだったよね
514 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 17:40:12.04 ID:O7YUGPJF
ここの書き込み読んでると神経が高ぶって寝れない。
話切ってすまん。
元虐待母に毎月「1万円入れて」と嬉しそうに言われるたびに不快で感情が凍りつく感じがする。
兄弟に言われてるから義務として生活費払ってるけど正直払いたくない。
けど払わないことでこちらの事情を知りもしないヤツらに親孝行だと叩かれるのも怖い。
せめて人並みに稼げるくらい仕事できる人間で1人暮らしを怖がらない人間になって家出たかった。
元虐待母に毎月「1万円入れて」と嬉しそうに言われるたびに不快で感情が凍りつく感じがする。
兄弟に言われてるから義務として生活費払ってるけど正直払いたくない。
けど払わないことでこちらの事情を知りもしないヤツらに親孝行だと叩かれるのも怖い。
せめて人並みに稼げるくらい仕事できる人間で1人暮らしを怖がらない人間になって家出たかった。
訂正
誤／親孝行
正／親不幸
誤／親孝行
正／親不幸
俺も異常者に出会う確率が本当高かったな・・でも冷静になって考えれば当たり前だったわ。
ようは異常者に会う確率が高い場所に自ら行ってたんだよな、２ちゃんだってそうだし。
明るく活発な趣味やコミュニティの場所には異常者がいる確率はかなり低い。
あと性格や思考が全く違っても、好きな場所や好きな事が似てるだろうから絡まれやすいだろうな、例えば静かな狭い路地裏が好きとか。
ようは異常者に会う確率が高い場所に自ら行ってたんだよな、２ちゃんだってそうだし。
明るく活発な趣味やコミュニティの場所には異常者がいる確率はかなり低い。
あと性格や思考が全く違っても、好きな場所や好きな事が似てるだろうから絡まれやすいだろうな、例えば静かな狭い路地裏が好きとか。
518 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 01:39:15.92 ID:fkol27pP
確かに場所もあるね。
でも精神的虐待の傷が癒えない異質な自分が
頑張って明るく活発的なコミュニティへ身を置いても結局浮いてしまう。
そこを変なに目を付けられやすい。
ひがみ根性で明るく活発的なコミュニティを見てる奴からすれば
浮いてる奴は文句を言う格好のターゲットでもある。
そして仲間なんていないから誰もかばってはくれない。
いや、むしろ絡んでくるから強い奴と仲良くしたりする。
でも精神的虐待の傷が癒えない異質な自分が
頑張って明るく活発的なコミュニティへ身を置いても結局浮いてしまう。
そこを変なに目を付けられやすい。
ひがみ根性で明るく活発的なコミュニティを見てる奴からすれば
浮いてる奴は文句を言う格好のターゲットでもある。
そして仲間なんていないから誰もかばってはくれない。
いや、むしろ絡んでくるから強い奴と仲良くしたりする。
私は母親からの虐待のほうがひどかったかな、結果内向的で家にこもるタイプなのかもな
ここにレス書く人たちが、人から愛されたり、理解されたりする事を祈るよ、
そしてひとりぼっちでも生きて行ける事を願うよ。
ここにレス書く人たちが、人から愛されたり、理解されたりする事を祈るよ、
そしてひとりぼっちでも生きて行ける事を願うよ。
虐待を父からか母からか～は受ける子供側の性別でも変わってきそうだけどね
自分は女で父から暴力暴言、母からは暴言放置…同級生男からの執拗なイジメを受けた
おかげで他人に対してときめか（信用、期待出来）ないので恋愛関係は一切駄目だよ
自分は女で父から暴力暴言、母からは暴言放置…同級生男からの執拗なイジメを受けた
おかげで他人に対してときめか（信用、期待出来）ないので恋愛関係は一切駄目だよ
自分も同級生男から執拗に虐められたな。もう幻聴聞こえるくらいに。
そこまで虐めておきながら、こっちが自己主張し始めたり性格が明るくなったら「○○貸して」とか図々しくすり寄って来た。
しかも、虐めた過去は謝らない。
そして、何事もなかったかのように虐めのターゲットを変えやがった。
人の心をメチャクチャにしておきながら、ヤツらはすごく軽い感覚でターゲット変えてイジメを続行していた。
普通の家庭に生まれて不自由もないくせに。
男の９割は信じられない。
恋愛感情なんて持たれると気持ち悪くて、相手をぶっ潰したくなる。
父が女にだらしなくて、常に経済的に困窮させられたのも影響してるな。
そこまで虐めておきながら、こっちが自己主張し始めたり性格が明るくなったら「○○貸して」とか図々しくすり寄って来た。
しかも、虐めた過去は謝らない。
そして、何事もなかったかのように虐めのターゲットを変えやがった。
人の心をメチャクチャにしておきながら、ヤツらはすごく軽い感覚でターゲット変えてイジメを続行していた。
普通の家庭に生まれて不自由もないくせに。
男の９割は信じられない。
恋愛感情なんて持たれると気持ち悪くて、相手をぶっ潰したくなる。
父が女にだらしなくて、常に経済的に困窮させられたのも影響してるな。
522 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 09:53:53.75 ID:gMw7M0wc
虐待受けた奴は人間不信という傾向があるようだな。
俺は対人恐怖症だと診断された。その原因を作ったのはやっぱり親だろうな。
攻撃的な性格を示すにしろ、内向的な性格を示すにしろ、どちらとも他人から
自分を守ろうとしている結果だと言える。
でも考えてみたら幼少の頃に経験した例外的事象を全体に広げている。
親に虐待された人間は「親は怖いものだ」という認識を「他人は怖いものだ」と全体に広げた結果、
社会で生き辛くなっている。親や俺をいじめた奴は例外であったという認識が必要だと思う。
俺は対人恐怖症だと診断された。その原因を作ったのはやっぱり親だろうな。
攻撃的な性格を示すにしろ、内向的な性格を示すにしろ、どちらとも他人から
自分を守ろうとしている結果だと言える。
でも考えてみたら幼少の頃に経験した例外的事象を全体に広げている。
親に虐待された人間は「親は怖いものだ」という認識を「他人は怖いものだ」と全体に広げた結果、
社会で生き辛くなっている。親や俺をいじめた奴は例外であったという認識が必要だと思う。
虐めをやらない・悪口言わない・好かない相手にも公平に接する…。
経済的にも学歴にも恵まれた余裕ある人たちのコミュニティーでは、みんなほとんどこんな感じだったが、
普通のコミュニティーではこういう人は滅多にいなかった。
三時のおやつ感覚で噂話や悪口を言い、習慣のように集団でイジメを行う。
自分は人間は信じていない。不快な思いさせられて当たり前だと思っている。
そして、例に漏れない人々を見ると「やっぱりそんなもんだよね」と妙に安心する。
逆にそうじゃない人がいると、いつ豹変するんだろうかと思って落ち着かなくなる。
育った家も常に悪口とイジメと不安定さが付きまとっていた。
心底リラックスしたことなんて、生まれて一度もないし、リラックスの仕方なんか知らんわ
経済的にも学歴にも恵まれた余裕ある人たちのコミュニティーでは、みんなほとんどこんな感じだったが、
普通のコミュニティーではこういう人は滅多にいなかった。
三時のおやつ感覚で噂話や悪口を言い、習慣のように集団でイジメを行う。
自分は人間は信じていない。不快な思いさせられて当たり前だと思っている。
そして、例に漏れない人々を見ると「やっぱりそんなもんだよね」と妙に安心する。
逆にそうじゃない人がいると、いつ豹変するんだろうかと思って落ち着かなくなる。
育った家も常に悪口とイジメと不安定さが付きまとっていた。
心底リラックスしたことなんて、生まれて一度もないし、リラックスの仕方なんか知らんわ
>>522
> でも考えてみたら幼少の頃に経験した例外的事象を全体に広げている。
> 親に虐待された人間は「親は怖いものだ」という認識を「他人は怖いものだ」と全体に広げた結果、
> 社会で生き辛くなっている。親や俺をいじめた奴は例外であったという認識が必要だと思う。
改めて言われると、確かにその通りだなぁと思う。
付け加えさせてもらうと、子供の頃はどうしても「家族」が心の拠り所になっちゃうから、
なおさら対人恐怖を全体に広げてしまうんだろうね。
子供が持っている世界(価値観)って、基本的に家庭がほぼ全体を占めているだろうからさ。
その占められていた部分が例外だと認識できれば、
少しは前に進めむためのきっかけを得られるのかもしれない。
> でも考えてみたら幼少の頃に経験した例外的事象を全体に広げている。
> 親に虐待された人間は「親は怖いものだ」という認識を「他人は怖いものだ」と全体に広げた結果、
> 社会で生き辛くなっている。親や俺をいじめた奴は例外であったという認識が必要だと思う。
改めて言われると、確かにその通りだなぁと思う。
付け加えさせてもらうと、子供の頃はどうしても「家族」が心の拠り所になっちゃうから、
なおさら対人恐怖を全体に広げてしまうんだろうね。
子供が持っている世界(価値観)って、基本的に家庭がほぼ全体を占めているだろうからさ。
その占められていた部分が例外だと認識できれば、
少しは前に進めむためのきっかけを得られるのかもしれない。
主治医は、親より親身で人間不信な自分でも信頼は
している、プロだから心を開かせるのは長けてるのかも。
しかし、少しでも意見が合わないと嫌な気持ちに
なるのは、人間的に如何なものか…。
自分は、一応にこやかに話はできるし
診察で友だちの話はしないし、困った事を相談は
しないけど、いなくはないんだよね。
主治医は、友だちが2～3人いた方がいいと言う。
求めてないんだけど…。
何か寂しそうにみえたのかな？
最近、治療がうまくいかない。
している、プロだから心を開かせるのは長けてるのかも。
しかし、少しでも意見が合わないと嫌な気持ちに
なるのは、人間的に如何なものか…。
自分は、一応にこやかに話はできるし
診察で友だちの話はしないし、困った事を相談は
しないけど、いなくはないんだよね。
主治医は、友だちが2～3人いた方がいいと言う。
求めてないんだけど…。
何か寂しそうにみえたのかな？
最近、治療がうまくいかない。
526 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 12:47:53.53 ID:gMw7M0wc
>>521
>男の９割は信じられない。
この認識も、幼少の頃に経験した例外的事象を全体に広げていると感じる。
健常者が持つ認識は「男の3割は信じられない」というレベルだと思う。
いわゆる「認知のゆがみ」がある。やっぱり認知のゆがみを持っていると社会では生き辛い。
絡まれやすいという話について
対人恐怖によって自分が他人を疑っていると、相手はこちらに対して敵対心を持つんだろうと思う。
自分は相手に何もしていないのに相手が絡んでくるというのは、自分が他人を疑っている事そのものが、
相手の怒りを引き出すからなんだと思う。そこに気が付くことは大切なんだと思う。
>男の９割は信じられない。
この認識も、幼少の頃に経験した例外的事象を全体に広げていると感じる。
健常者が持つ認識は「男の3割は信じられない」というレベルだと思う。
いわゆる「認知のゆがみ」がある。やっぱり認知のゆがみを持っていると社会では生き辛い。
絡まれやすいという話について
対人恐怖によって自分が他人を疑っていると、相手はこちらに対して敵対心を持つんだろうと思う。
自分は相手に何もしていないのに相手が絡んでくるというのは、自分が他人を疑っている事そのものが、
相手の怒りを引き出すからなんだと思う。そこに気が付くことは大切なんだと思う。
おかしな奴に絡まれる
周りは黙ってる
言い返すと周りは｢こんな奴とは思わなかった。｣とか｢やり返したら同じレベル｣とか言う
周りは黙ってる
言い返すと周りは｢こんな奴とは思わなかった。｣とか｢やり返したら同じレベル｣とか言う
今そういうキャラ付けやレッテル貼りって特に酷くなってるんじゃないかな
一度奴隷認定されたらコミュ抜ける以外の方法が無い
一つのコミュニティに王様やお姫様は二人いらないんだよね
一度奴隷認定されたらコミュ抜ける以外の方法が無い
一つのコミュニティに王様やお姫様は二人いらないんだよね
>>523
金持ち喧嘩せずってのは本当にそうだなぁって思うね
学生時代でも、頭の良い人や、育ちが本当に良い人は、他人が嫌がることや苦しむことはしてなかった。
自分は郵便配達で富豪のエリアを配ってたけど、物凄い礼儀正しくてびっくりした。
八つ当たりで意味不明なクレーム付ける人なんて絶対いなかったしな。
金持ち喧嘩せずってのは本当にそうだなぁって思うね
学生時代でも、頭の良い人や、育ちが本当に良い人は、他人が嫌がることや苦しむことはしてなかった。
自分は郵便配達で富豪のエリアを配ってたけど、物凄い礼儀正しくてびっくりした。
八つ当たりで意味不明なクレーム付ける人なんて絶対いなかったしな。
オウムでもカルトでもなんでもいい、宗教にすがって記憶の完全消滅を実現したい
誰か俺を殺してくれ
532 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 22:36:37.55 ID:NZflxfsB
父が母を夜中に叩き起こして無理矢理セックスするのが嫌だった。
母がお願いします眠らせて下さい泣きながら言うと殴ってやってた。
自分ヘタレなんでひたすら寝たふりこいてた。
隣の布団なんで気付かず熟睡とかかえって不自然なんだけど怖くて必死で寝たふりしてた。
中３で自分の部屋もらうまでずっとそんなんだった。
母がお願いします眠らせて下さい泣きながら言うと殴ってやってた。
自分ヘタレなんでひたすら寝たふりこいてた。
隣の布団なんで気付かず熟睡とかかえって不自然なんだけど怖くて必死で寝たふりしてた。
中３で自分の部屋もらうまでずっとそんなんだった。
>>526
うん、やっぱり認知の歪みがあると、健全な人とは分かり合えない部分はあるね。
だから、神経質な人だとか変わり者だとかのレッテルを貼られやすい。
>>529
うん、本当に金持ちや恵まれた人は喧嘩売って来ないよね。 満ち足りているから他人と自分を比べて優劣をつけたりする必要もないんだろう。
他者と自分の程よい距離感を保っている。
今の職場とその前の職場がそういう人が多くて居心地良いよ。
見た目が良い人もそういう人が多い気がする。
例外もいるけれど。
うん、やっぱり認知の歪みがあると、健全な人とは分かり合えない部分はあるね。
だから、神経質な人だとか変わり者だとかのレッテルを貼られやすい。
>>529
うん、本当に金持ちや恵まれた人は喧嘩売って来ないよね。 満ち足りているから他人と自分を比べて優劣をつけたりする必要もないんだろう。
他者と自分の程よい距離感を保っている。
今の職場とその前の職場がそういう人が多くて居心地良いよ。
見た目が良い人もそういう人が多い気がする。
例外もいるけれど。
見た目判断されると即詰みｗ
歪むよホントｗ
歪むよホントｗ
535 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 02:58:25.63 ID:DUY510k0
前に虐待親は衛生観念がおかしいと話題にしていた人いるがうちもそうだった。
しかも、そういうのは年齢重ねるごとに悪化していく。
義父はトイレを公衆トイレみたいに汚す。
誰かが掃除すると思って絶対に汚しても自分で掃除しない。
というか綺麗に使おうとすらしない。
なんでうちのトイレを使うだけでこんなにストレスためなきゃならないんだ？
ここからして全てが普通と違う。
虐待親は虐待をしていないときですら存在自体が迷惑。
とにかく人を不快にせずにはいられない生き物。
しかも、そういうのは年齢重ねるごとに悪化していく。
義父はトイレを公衆トイレみたいに汚す。
誰かが掃除すると思って絶対に汚しても自分で掃除しない。
というか綺麗に使おうとすらしない。
なんでうちのトイレを使うだけでこんなにストレスためなきゃならないんだ？
ここからして全てが普通と違う。
虐待親は虐待をしていないときですら存在自体が迷惑。
とにかく人を不快にせずにはいられない生き物。
俺のクソオヤジもすげえ汚い
というかもう最低な人間の屑な部分を全て持ってるよな。
一つ屑な部分があったら芋づる式に屑な部分が色々出てくる法則
というかもう最低な人間の屑な部分を全て持ってるよな。
一つ屑な部分があったら芋づる式に屑な部分が色々出てくる法則
＞誰かが掃除すると思って絶対に汚しても自分で掃除しない。
トイレだけでなく基本概念がコレだよ…
行き着く先は「働いたら負け」
しかも働く…行動を起こす人を異質と捉えるので罵る
行動力や前向きさの無い家族に成り下がるわけだよ
トイレだけでなく基本概念がコレだよ…
行き着く先は「働いたら負け」
しかも働く…行動を起こす人を異質と捉えるので罵る
行動力や前向きさの無い家族に成り下がるわけだよ
538 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 04:34:29.48 ID:BM5cj7Wj
〉〉➎➌❿
オウムは絶対ヤバイぜ
カルトもヤバイ
オウムは絶対ヤバイぜ
カルトもヤバイ
539 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 04:37:58.64 ID:DUY510k0
うん。そして注意すると逆ギレ
汚したら自分できれいにろと至極当然の事を言っても
まるでこちらが凄い悪態をついたかのように
｢おまえはそんな事を言う奴なのか！｣と逆ギレ
こんな感覚を植え付けられて他人へ上手く自分を主張出来るはずが無い。
汚したら自分できれいにろと至極当然の事を言っても
まるでこちらが凄い悪態をついたかのように
｢おまえはそんな事を言う奴なのか！｣と逆ギレ
こんな感覚を植え付けられて他人へ上手く自分を主張出来るはずが無い。
540 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 15:33:17.59 ID:qK47Bk31
虐待親の衛生面は普通じゃないよな
子供の頃からとても友達を呼べる環境じゃなかった
衛生面以前に美的センスが欠けていた気がする
父はなぜか壁に服をかけるから
部屋全体が薄暗くて見苦しい
酷い時は壁と壁の間に紐をつないでそこへ服をかけていた
食卓テーブルの上には常にワケのわからないものを山積みに置いてあるから
気持ちよく快適に食事なんて出来ない
もちろんトイレはこ汚い
なんでも乱暴に扱うし
普通じゃない使い方をするから常に物は壊れて
ガラクタの様な家具だらけ
そんなうちだったな
子供の頃からとても友達を呼べる環境じゃなかった
衛生面以前に美的センスが欠けていた気がする
父はなぜか壁に服をかけるから
部屋全体が薄暗くて見苦しい
酷い時は壁と壁の間に紐をつないでそこへ服をかけていた
食卓テーブルの上には常にワケのわからないものを山積みに置いてあるから
気持ちよく快適に食事なんて出来ない
もちろんトイレはこ汚い
なんでも乱暴に扱うし
普通じゃない使い方をするから常に物は壊れて
ガラクタの様な家具だらけ
そんなうちだったな
あー…うちの親も片付け出来ないな
種類ごとに分けるとか使ったものを元の位置に戻すのが出来ないし
片付ける＝とにかく積み上げる、詰め込むみたいな感じ
でもって捨てることも出来ない
ただし他人のものは平気で壊すし捨てる
種類ごとに分けるとか使ったものを元の位置に戻すのが出来ないし
片付ける＝とにかく積み上げる、詰め込むみたいな感じ
でもって捨てることも出来ない
ただし他人のものは平気で壊すし捨てる
漏れなく、うちの母親も汚部屋住人。
洗濯物や物が無秩序に散らかった部屋で家庭訪問した。
母は何かテレテレして「先生、おいでなすったよ♪」とかにやけていた。
先生は男だったからだろうか。
洗濯物や物が無秩序に散らかった部屋で家庭訪問した。
母は何かテレテレして「先生、おいでなすったよ♪」とかにやけていた。
先生は男だったからだろうか。
部屋の汚さを恥ずかしく思うよりも男性教師にテレテレするのが理解出来なかった。
>>544
ああ、私は出来婚児だしねｗ
母は自称サバサバの男みたいな格好の女だったんだけれど、性欲は強かったと思う。
私が小学生の頃、寝室の母の枕元に使用済みのゴムと
セックル特集の女性向け週刊誌が置いてあったよ。
ゴムなんて、包まずに放置してあった。 中学生の頃は夜中に両親がヤッてた。
父は浮気三昧だったし母は豚みたいなオバサンだったのに。しかも、母は普段は私に父の悪口やら浮気の愚痴を聞かせていたんだよね。
幼稚園児の頃から父の浮気の話を聞かされたよ。
おまけに豚みたいなオバサンなのに会社のイケメンにモテて、友達も多いし、同性に妬まれるとか変な自慢話をされた。 しかも、私sageで。
ネグレクトで空気読めないし片付け出来ないし、やっぱり母は頭足りないと思う。
ああ、私は出来婚児だしねｗ
母は自称サバサバの男みたいな格好の女だったんだけれど、性欲は強かったと思う。
私が小学生の頃、寝室の母の枕元に使用済みのゴムと
セックル特集の女性向け週刊誌が置いてあったよ。
ゴムなんて、包まずに放置してあった。 中学生の頃は夜中に両親がヤッてた。
父は浮気三昧だったし母は豚みたいなオバサンだったのに。しかも、母は普段は私に父の悪口やら浮気の愚痴を聞かせていたんだよね。
幼稚園児の頃から父の浮気の話を聞かされたよ。
おまけに豚みたいなオバサンなのに会社のイケメンにモテて、友達も多いし、同性に妬まれるとか変な自慢話をされた。 しかも、私sageで。
ネグレクトで空気読めないし片付け出来ないし、やっぱり母は頭足りないと思う。
546 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 20:53:45.93 ID:qK47Bk31
被災地の人の生活の苦しさを語った一例がある
まずトイレが汚くてもよおす度に
またあのトイレを使わないといけないのかと憂鬱な気分だったらしい
クソ親は被災地レベルとまではいかないが
そういう環境を子供へ与えてるんだよ
まずトイレが汚くてもよおす度に
またあのトイレを使わないといけないのかと憂鬱な気分だったらしい
クソ親は被災地レベルとまではいかないが
そういう環境を子供へ与えてるんだよ
団塊は中国人だと思った方が良い。
理性と知性の欠落した野蛮人。
理性と知性の欠落した野蛮人。
548 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 21:23:49.66 ID:jZVXUaaX
中国人どんだけ～w
団塊つか団塊の下のゆとり世代みたいなのがヤバイっぽい
550 ：優しい名無しさん：2014/03/15(土) 08:19:38.44 ID:sETAEiEM
確かに団塊はズルく見えるよな。
ただ彼らは現役時代がむしゃらに働いてきた対価を要求しているだけだと思う。
でも今の社会保障制度って現役世代から収奪しないと成り立たないという制度不良がある。
その責任を取らないで現役世代から収奪するからズルイとなる。
虐待の構図も含めて、いつの時代も子供は大人のケツを拭くはめになるんだよ。
子供というサンドバックがないと、社会がうまく回らないんだよ。
大人が子供に甘えているから我々が病まざるを得ないんだよね、結局。
ただ彼らは現役時代がむしゃらに働いてきた対価を要求しているだけだと思う。
でも今の社会保障制度って現役世代から収奪しないと成り立たないという制度不良がある。
その責任を取らないで現役世代から収奪するからズルイとなる。
虐待の構図も含めて、いつの時代も子供は大人のケツを拭くはめになるんだよ。
子供というサンドバックがないと、社会がうまく回らないんだよ。
大人が子供に甘えているから我々が病まざるを得ないんだよね、結局。
親から虐待受けていた人って、普通に社会に出て働けていても、
どことなく不安定だったり異様に目立つまいとしているよね。
私も友人もそうだ。 ２人とも容量だけは良いから仕事の飲み込みは早いし評価はされるんだけど、
不安定でメンタル的に疲れやすい。
こっちに敵意持つ人物に出会ったら揺らいだり、自分を守ろうと必死になる。
月に何度か意味もなく落ちる時がある。
なぜか仲良くなる人って、親と上手く行っていない人や被虐待児や家庭環境が複雑だわ。
むしろ、そういう人としか仲良くなれない。
安定した家庭で育った人から観ると、私たちは何かズレているんだろう。
どことなく不安定だったり異様に目立つまいとしているよね。
私も友人もそうだ。 ２人とも容量だけは良いから仕事の飲み込みは早いし評価はされるんだけど、
不安定でメンタル的に疲れやすい。
こっちに敵意持つ人物に出会ったら揺らいだり、自分を守ろうと必死になる。
月に何度か意味もなく落ちる時がある。
なぜか仲良くなる人って、親と上手く行っていない人や被虐待児や家庭環境が複雑だわ。
むしろ、そういう人としか仲良くなれない。
安定した家庭で育った人から観ると、私たちは何かズレているんだろう。
552 ：優しい名無しさん：2014/03/15(土) 14:59:36.02 ID:X0Hn56Zk
>>550
社会保障についてだけど、今でもいるよね？
福祉を｢何も生産してないくせに｣と下に見て、もの作りへ打ち込む人間が
目に見えてわかりやすい生産をしている人は、仮に利益を出していなくても、会社へ損失与えてようが
仕事をした気になって対価を要求する。
あらゆる社会保障に支えられて生産へ打ち込めている現実を理解できずに、全て己の実力と信じて対価を要求する。
今までの日本社会はそういう人間だらけだったんだよ
昔の人間は サービス＝タダ と思っているぐらいだからね
ジェンダーとして女性的な産業をきちんと評価できずに、イケイケどんどんでやってきて
不当に対価を支払ったツケは必ずどこかへしわよせがくる。
福祉を下げずんできた世代が高齢化し、福祉を頼ろうとしてるから
超高齢化社会は国の存亡がかかるぐらいの問題になってしまった。
結局、今度は若者へツケを払わせる事になるんだろう。
虐待野郎は同世代の女性を犠牲にし、次は若者を犠牲にする。
社会保障についてだけど、今でもいるよね？
福祉を｢何も生産してないくせに｣と下に見て、もの作りへ打ち込む人間が
目に見えてわかりやすい生産をしている人は、仮に利益を出していなくても、会社へ損失与えてようが
仕事をした気になって対価を要求する。
あらゆる社会保障に支えられて生産へ打ち込めている現実を理解できずに、全て己の実力と信じて対価を要求する。
今までの日本社会はそういう人間だらけだったんだよ
昔の人間は サービス＝タダ と思っているぐらいだからね
ジェンダーとして女性的な産業をきちんと評価できずに、イケイケどんどんでやってきて
不当に対価を支払ったツケは必ずどこかへしわよせがくる。
福祉を下げずんできた世代が高齢化し、福祉を頼ろうとしてるから
超高齢化社会は国の存亡がかかるぐらいの問題になってしまった。
結局、今度は若者へツケを払わせる事になるんだろう。
虐待野郎は同世代の女性を犠牲にし、次は若者を犠牲にする。
また税金で貧乏小梨をなぶり殺す制度が出てくるようだな
554 ：優しい名無しさん：2014/03/15(土) 17:17:41.53 ID:sETAEiEM
これまでも平等な社会なんて絶対に実現しなかった。だからこれからもそうだ。
だとしたら搾取する者と、される者が出てくる。その時どちらに身をおくことが出来かが重要になってくる。
だから今のうちから自分の本当のポテンシャルに気付くべき。
自分が自分自身を卑下するのは親がそうするのを真似しているだけだと。
本当の自分は卑下に値しない、誰にも負けないポテンシャルを備えているのだと。
にわかには信じがたいと思うが、実際にはそうなんだ。ただ自分の良さに気が付いていないだけだ。
「搾取されない層に入ってやろうじゃないか」という意欲を何とかして持たないと搾取されてしまう。
嘘でもいいから自分の本当の姿というものに気付くべき。
だとしたら搾取する者と、される者が出てくる。その時どちらに身をおくことが出来かが重要になってくる。
だから今のうちから自分の本当のポテンシャルに気付くべき。
自分が自分自身を卑下するのは親がそうするのを真似しているだけだと。
本当の自分は卑下に値しない、誰にも負けないポテンシャルを備えているのだと。
にわかには信じがたいと思うが、実際にはそうなんだ。ただ自分の良さに気が付いていないだけだ。
「搾取されない層に入ってやろうじゃないか」という意欲を何とかして持たないと搾取されてしまう。
嘘でもいいから自分の本当の姿というものに気付くべき。
左利きを直された、虐待で脳が萎縮したw
今もストレスで脳が萎縮してるな、きっと
病気もあるし、長く生きたくないから早く死にたい。
今もストレスで脳が萎縮してるな、きっと
病気もあるし、長く生きたくないから早く死にたい。
557 ：優しい名無しさん：2014/03/16(日) 07:54:01.21 ID:BNjsOZuq
親に、決して感謝などしてはならない。
宗教とかで、親に感謝しなければ幸せになれないとか言うけど、
完全にウソだから、騙されちゃダメ。
むしろ、子供は親を愛して、家族と思うからこそ、不幸になってる。
肉親でも邪悪は邪悪。
宗教とかで、親に感謝しなければ幸せになれないとか言うけど、
完全にウソだから、騙されちゃダメ。
むしろ、子供は親を愛して、家族と思うからこそ、不幸になってる。
肉親でも邪悪は邪悪。
同意だわ。
親を大事にしろっていうのは普通に育って愛された余裕のあるヤツに言えって感じだな。
まぁもっとも、年寄りだからってやろうと思えばできるのに、なんでもかんでも世話してもらおうって思うのは嫌いだけどな。
親を大事にしろっていうのは普通に育って愛された余裕のあるヤツに言えって感じだな。
まぁもっとも、年寄りだからってやろうと思えばできるのに、なんでもかんでも世話してもらおうって思うのは嫌いだけどな。
あぼーん
親に対する感情は、憎悪に嫌悪、憤怒に恐怖って感じ。
それ以外にはないというのが、我ながら残念だなぁと思う。
それ以外にはないというのが、我ながら残念だなぁと思う。
ああ、あと最大の感情として不信がある。
「信じあうことができない」という事実が、ただ寂しい。
「信じあうことができない」という事実が、ただ寂しい。
562 ：優しい名無しさん：2014/03/16(日) 16:58:02.18 ID:4D7tZ2oF
それらに加えて、母に対しては憐憫があるな。
いつもキンキン喚いて無理な命令ばっかして逆らうと何時間も飲まず食わず出さずで廊下に立たされたけど。
父にさんざん虐げられてたから、もっといい人と結婚してれば、母は優しくて世話好きなおばさんでいられたのかもと思う。
まあ、さっさと別れれば良かっただろって話なんだが。
いつもキンキン喚いて無理な命令ばっかして逆らうと何時間も飲まず食わず出さずで廊下に立たされたけど。
父にさんざん虐げられてたから、もっといい人と結婚してれば、母は優しくて世話好きなおばさんでいられたのかもと思う。
まあ、さっさと別れれば良かっただろって話なんだが。
芦田愛菜のmotherで、虐待で育っているから、設定年齢より若いけど
彼女を使ったって言ってたけど、頭叩かれたり、虐待されて育つと、
本当に低身長になっちゃうんだな。と自分を見て思った。
彼女を使ったって言ってたけど、頭叩かれたり、虐待されて育つと、
本当に低身長になっちゃうんだな。と自分を見て思った。
低姿勢ならわかるけど低身長？
自己レス。
ググったけど、そういう記事なかったｏｒｚ
おかしいなあ。
ググったけど、そういう記事なかったｏｒｚ
おかしいなあ。
究極に虐待されると知性が育たないらしい
究極に虐待されると知性が育たないらしい
虐待されると脳が萎縮されるらしい。
だから、お馬鹿なんかな？
だから、お馬鹿なんかな？
>>569
前にテレビでやってたな
たしか小さい頃に虐待されると脳萎縮するとか…
自分人より頭馬鹿なんだよな
困るぐらいに
病院行けば診断名とかなにか無いだろうか？
普通の人と比べたら本当に損な人生だよな…
前にテレビでやってたな
たしか小さい頃に虐待されると脳萎縮するとか…
自分人より頭馬鹿なんだよな
困るぐらいに
病院行けば診断名とかなにか無いだろうか？
普通の人と比べたら本当に損な人生だよな…
脳が萎縮するってのは聞いたことあるな
つか萎縮しないにしても喜ぶとか楽しいの感情封じないといけない、
環境的に嬉しい出来事が稀だから
プラス感情を司る部分は使ってないも同然で萎縮と変わらんよね
あと虐待じゃないがイジメで防衛本能から
成長ホルモン出まくり→男らしくなるみたいな書き込みは見た
つか萎縮しないにしても喜ぶとか楽しいの感情封じないといけない、
環境的に嬉しい出来事が稀だから
プラス感情を司る部分は使ってないも同然で萎縮と変わらんよね
あと虐待じゃないがイジメで防衛本能から
成長ホルモン出まくり→男らしくなるみたいな書き込みは見た
>>570
自分発達障害だよ、脳が萎縮な上に左利き矯正組
余計に混乱、せめて左利きを矯正されなければ
診断をして欲しいなら通院してみたらどうだろうか？
>>571
主治医が、性格をどうにかしたいと思うほど
意固地、後ろ向きらしい、要するに重いらしい
脳が萎縮（？）して頭が悪い上に、性格も問題あり
勿論、親は相変わらず問題ありなのに、反省せず
終わったな、自分…。
自分発達障害だよ、脳が萎縮な上に左利き矯正組
余計に混乱、せめて左利きを矯正されなければ
診断をして欲しいなら通院してみたらどうだろうか？
>>571
主治医が、性格をどうにかしたいと思うほど
意固地、後ろ向きらしい、要するに重いらしい
脳が萎縮（？）して頭が悪い上に、性格も問題あり
勿論、親は相変わらず問題ありなのに、反省せず
終わったな、自分…。
自分は人の助けを素直に受け取れないという欠点がまずい。
ただ、同じ毒親家庭でも、仲裁役は、本来大人がやるべき役割をやり続けたということで、
自殺願望などは仲裁約は高いっぽいが、人からは好かれやすいらしい。
まあ個人の資質によるのだろうが。
正直、人に好かれるのに毒親被害に苦しむというのがわからない。
同じ毒親家庭でも、理解できないのだから、他人が理解できるわけないわ。
ただ、同じ毒親家庭でも、仲裁役は、本来大人がやるべき役割をやり続けたということで、
自殺願望などは仲裁約は高いっぽいが、人からは好かれやすいらしい。
まあ個人の資質によるのだろうが。
正直、人に好かれるのに毒親被害に苦しむというのがわからない。
同じ毒親家庭でも、理解できないのだから、他人が理解できるわけないわ。
>>572
レスありがとう
左利きって矯正しなくちゃ駄目なのか…
病院ってどういう所に行ったの？
診断してもらいたいけどこういうのってどこに行ったらいいのか分からなくて
自分も発達障害なのだろうか
脳の写真とか撮ってもらえるのかな？
人より記憶力無さすぎて困ってるし診断してもらって病名はっきりしたほうがいいな
脳萎縮とか…なんだよそれーorz
レスありがとう
左利きって矯正しなくちゃ駄目なのか…
病院ってどういう所に行ったの？
診断してもらいたいけどこういうのってどこに行ったらいいのか分からなくて
自分も発達障害なのだろうか
脳の写真とか撮ってもらえるのかな？
人より記憶力無さすぎて困ってるし診断してもらって病名はっきりしたほうがいいな
脳萎縮とか…なんだよそれーorz
ＣＴは被爆するからＭＲＩならとってもらってね別件で一年前。
したら、ベルガ腔があった。正常な奇形らしいが、はたして本当に研究されつくされたのだろうか。
＞早期産児の大脳構造をみれば、左右の脳室とは別に、中心部にベルガ腔という｢脳室」がある。
＞これは左右の大脳半球の間の隙間（透明中隔のう胞＝ベルガ腔）である。
＞時に発達障害児の脳構造検査（CT．MRI）で早期産児と同様のベルガ腔が認められるばあいがある。
＞これらは発達に関わる直接の異常というより、神経系の発生学的に未熟な所見という解釈も可能である。
＞だたしベルガ腔に直接関連する障害の指摘が無い事も申し添える。
http://blogs.yahoo.co.jp/gebejeche/33708490.html
けど、ここの７の鬱病練炭自殺者のベルガ腔ケースもねー。
＞れ以降における透明中隔腔やベルガ腔の遺残は脳の形成異常や発育障害を示唆する
http://www.jsnp.jp/pdf/20_tohoku_program.pdf
うーん、虐待のせいで脳が未発達のままとかならワロス
したら、ベルガ腔があった。正常な奇形らしいが、はたして本当に研究されつくされたのだろうか。
＞早期産児の大脳構造をみれば、左右の脳室とは別に、中心部にベルガ腔という｢脳室」がある。
＞これは左右の大脳半球の間の隙間（透明中隔のう胞＝ベルガ腔）である。
＞時に発達障害児の脳構造検査（CT．MRI）で早期産児と同様のベルガ腔が認められるばあいがある。
＞これらは発達に関わる直接の異常というより、神経系の発生学的に未熟な所見という解釈も可能である。
＞だたしベルガ腔に直接関連する障害の指摘が無い事も申し添える。
http://blogs.yahoo.co.jp/gebejeche/33708490.html
けど、ここの７の鬱病練炭自殺者のベルガ腔ケースもねー。
＞れ以降における透明中隔腔やベルガ腔の遺残は脳の形成異常や発育障害を示唆する
http://www.jsnp.jp/pdf/20_tohoku_program.pdf
うーん、虐待のせいで脳が未発達のままとかならワロス
上のｐｄｆのやつだけど
＞小児期以降の透明中隔
＞腔を脳発達障害による精神疾患や脳機能障害を示唆する指標とする報告もある（Bodensteiner JB et al, 1998）
＞また近年では MRI 画像の解像度が向上し，1mm に満たない微小な透明中隔腔も含めると
＞健常成人でも 74.4％に見いだされている（Hagino H et al,2001）
＞こうしたなか，統合失調症の自殺率が透明中隔腔のある患者で有意に高いという報告や（Filipovic B et al, 2005）
＞統合失調症やアルコール依存症，頭部外傷の既往やボクサーでは前後径 6mm を超える
＞大きな透明中隔腔の保有率が高いという報告がある（Nopoulos Pet al, 1997; Filipovic B et al, 2004）
医者はなんともないと言われたけど、虐待の話しはしてないし、ちょっと精神科行ってみようかな。
＞小児期以降の透明中隔
＞腔を脳発達障害による精神疾患や脳機能障害を示唆する指標とする報告もある（Bodensteiner JB et al, 1998）
＞また近年では MRI 画像の解像度が向上し，1mm に満たない微小な透明中隔腔も含めると
＞健常成人でも 74.4％に見いだされている（Hagino H et al,2001）
＞こうしたなか，統合失調症の自殺率が透明中隔腔のある患者で有意に高いという報告や（Filipovic B et al, 2005）
＞統合失調症やアルコール依存症，頭部外傷の既往やボクサーでは前後径 6mm を超える
＞大きな透明中隔腔の保有率が高いという報告がある（Nopoulos Pet al, 1997; Filipovic B et al, 2004）
医者はなんともないと言われたけど、虐待の話しはしてないし、ちょっと精神科行ってみようかな。
>>574
驚かせてごめんね、脳が萎縮って医者が言ったんじゃ
なくて自分が小さい頃虐待されたし、
能力があまりにもないので。
発達障害と診断されたけど
母親に虐待をされると、愛着障害って
発達障害に似ている障害もあるんだよね。
発達障害か愛着障害か、両方か…
発達障害の診断は厄介なんだよね
県の発達障害支援センターとかに問い合わせて
みては？（順番待ちで待たされるかも）
それか、診断が下せる精神科を探すか
WAISってテストを受けたり、親の同伴でで聞き取りがあるよ。
驚かせてごめんね、脳が萎縮って医者が言ったんじゃ
なくて自分が小さい頃虐待されたし、
能力があまりにもないので。
発達障害と診断されたけど
母親に虐待をされると、愛着障害って
発達障害に似ている障害もあるんだよね。
発達障害か愛着障害か、両方か…
発達障害の診断は厄介なんだよね
県の発達障害支援センターとかに問い合わせて
みては？（順番待ちで待たされるかも）
それか、診断が下せる精神科を探すか
WAISってテストを受けたり、親の同伴でで聞き取りがあるよ。
>>577
大丈夫、謝ること無いよ(*´∀`*)ノ
脳が萎縮するっていうのは前にもテレビとかで見たことあるよ
普通育ちの人は普通なのに私らだけ脳萎縮してるかもしれないとかやっぱり酷いじゃん
虐待＋脳まで萎縮してるなんて酷いじゃん
小さい頃の虐待と能力がどうっていうのは自分と同じだorz
愛着障害って初めて聞いたよ
色々な障害があるんだね
病院のお話ありがとうね
行くの怖いのもあって聞いてみたかった
親の同伴はきつそうだなぁ
親の機嫌悪くなるような質問来たら大変だし
一人で行けるのがいいかも
ネットで薬で脳萎縮するとかストレスで脳萎縮するとか書いてあるの見たけど
本当ならどれだけ脳萎縮するんだって話だよねww
体が育ってから脳萎縮するのかは知らないけど
でも小さい頃の虐待で脳萎縮ってのはありえると思う
まだ体も心も未熟で成長してる途中だからなorz
これからすくすく育ってく大事な時期に大変なことされたんだな
あー本当なんてことしてくれたんだよ
これから先自分だけ記憶力かなり悪くて苦しむのか…
大丈夫、謝ること無いよ(*´∀`*)ノ
脳が萎縮するっていうのは前にもテレビとかで見たことあるよ
普通育ちの人は普通なのに私らだけ脳萎縮してるかもしれないとかやっぱり酷いじゃん
虐待＋脳まで萎縮してるなんて酷いじゃん
小さい頃の虐待と能力がどうっていうのは自分と同じだorz
愛着障害って初めて聞いたよ
色々な障害があるんだね
病院のお話ありがとうね
行くの怖いのもあって聞いてみたかった
親の同伴はきつそうだなぁ
親の機嫌悪くなるような質問来たら大変だし
一人で行けるのがいいかも
ネットで薬で脳萎縮するとかストレスで脳萎縮するとか書いてあるの見たけど
本当ならどれだけ脳萎縮するんだって話だよねww
体が育ってから脳萎縮するのかは知らないけど
でも小さい頃の虐待で脳萎縮ってのはありえると思う
まだ体も心も未熟で成長してる途中だからなorz
これからすくすく育ってく大事な時期に大変なことされたんだな
あー本当なんてことしてくれたんだよ
これから先自分だけ記憶力かなり悪くて苦しむのか…
>>578
親の同伴は、幼少気の聞き取りが必要なんだよね
協力的なら助かる。
薬は確かに、副作用はあるよね飲まなくていいなら
その方がいいね。
記憶かぁ、覚えなきゃいけない肝心な事は覚えない
どうでもいい事は覚えてる、逆ならいいのに。
親の同伴は、幼少気の聞き取りが必要なんだよね
協力的なら助かる。
薬は確かに、副作用はあるよね飲まなくていいなら
その方がいいね。
記憶かぁ、覚えなきゃいけない肝心な事は覚えない
どうでもいい事は覚えてる、逆ならいいのに。
親から離れたけど他人の機嫌をとらなくていい人生って他人にどう思われてるか分からないから死ぬほど怖いし
他人のこと気にしないで自分のしたいことってのがなんなのか分からんから辛い
他人のこと気にしないで自分のしたいことってのがなんなのか分からんから辛い
父から虐待されてた。
義父はとても優しい人だが、「父に甘える」ということが、どうしても出来ない。
義兄嫁は末っ子のせいか、凄く甘えるのうまいんだよね。
器量が悪いみたいで悲しくなってくる。
性格は義母の方が好きだからいいんだけどさorz
義父はとても優しい人だが、「父に甘える」ということが、どうしても出来ない。
義兄嫁は末っ子のせいか、凄く甘えるのうまいんだよね。
器量が悪いみたいで悲しくなってくる。
性格は義母の方が好きだからいいんだけどさorz
「甘える」って、どうやるんだろうね。
たまに周囲から好意(と思われる事)をもらうんだけど、
受け取り方が分からない。
一応、「微笑みながらお礼を言う」というやり方・方法を知っているから
そのように対応しているんだけれど。
でも、そう対応している最中は、心の中で
（これであっているんだろうか、間違っていないんだろうか、
笑顔はこの形で大丈夫なのか、お礼はこのニュアンス・イントネーションでいいのか、
自分の行動は不自然じゃないだろうか）
なんていろいろ考えてしまっている。
きっと、一般的な人というのはこんなことを考えるまでもなく、
自然に笑いながら「ありがとう」と言えるんだろうなあ。
たまに周囲から好意(と思われる事)をもらうんだけど、
受け取り方が分からない。
一応、「微笑みながらお礼を言う」というやり方・方法を知っているから
そのように対応しているんだけれど。
でも、そう対応している最中は、心の中で
（これであっているんだろうか、間違っていないんだろうか、
笑顔はこの形で大丈夫なのか、お礼はこのニュアンス・イントネーションでいいのか、
自分の行動は不自然じゃないだろうか）
なんていろいろ考えてしまっている。
きっと、一般的な人というのはこんなことを考えるまでもなく、
自然に笑いながら「ありがとう」と言えるんだろうなあ。
質問があるのですが
親に相談しても何も答えてくれないって
虐待にあたりますか。
自分がいい年なんですが無職で実家に戻りました
正直これからが不安でどうやって生きていけばいいのかわかりません
なので親に相談するのですがテレビの方向を見るだけで
こちらに顔すら向けてくれません
今思えば
高校受験、大学受験、高校の頃の生活での悩みも
同じように相談にのってくれませんでした。
大学で親元からはなれてせいせいしてたのですが
仕事やめてしまって生活基盤もなくしまって
仕方なく実家に戻るしかありませんでした。
正直、相談にのってくれないことがストレスでたまりません
親に相談しても何も答えてくれないって
虐待にあたりますか。
自分がいい年なんですが無職で実家に戻りました
正直これからが不安でどうやって生きていけばいいのかわかりません
なので親に相談するのですがテレビの方向を見るだけで
こちらに顔すら向けてくれません
今思えば
高校受験、大学受験、高校の頃の生活での悩みも
同じように相談にのってくれませんでした。
大学で親元からはなれてせいせいしてたのですが
仕事やめてしまって生活基盤もなくしまって
仕方なく実家に戻るしかありませんでした。
正直、相談にのってくれないことがストレスでたまりません
その親にしたかった相談とやらを具体的にここに書いてみよ
>>587
自分は発達障害で人付き合いが苦手なんで
そんな自分でもできる仕事ってなんだろうとか
ニートの息子って親としてどう思うとか
障害者手帳とったほうがいいんだろうかとか
親類のような所で働けないとか
etc
高校の頃は
友達がいないんだけどどうしようとか
なんか人とうまいつきあい方あるとか
会社で数年働いてただけですが
普通人と話すときって普通こっち見ませんか
自分は発達障害で人付き合いが苦手なんで
そんな自分でもできる仕事ってなんだろうとか
ニートの息子って親としてどう思うとか
障害者手帳とったほうがいいんだろうかとか
親類のような所で働けないとか
etc
高校の頃は
友達がいないんだけどどうしようとか
なんか人とうまいつきあい方あるとか
会社で数年働いてただけですが
普通人と話すときって普通こっち見ませんか
親には答えられないことばかりだったんだろうな
答えられないことばかり聞かれるのが、嫌なんだろうな
いろいろ大変なんだろうけど、親に寄り添ってもらうのを求めるのは無駄だと思う。
家には置いてくれてるんだから、それ以上求めないで、自立を考えるんだ。
今経済的には無理なんだろうけど、まず精神的に親に頼るのを卒業するんだ。
必要なことはこうやってネットで調べるとか、本を読むとか、
自分で自発的にやるんだよ。
親が頼りにならないんだから、自分でできることはなんとかするしかないよ。
答えられないことばかり聞かれるのが、嫌なんだろうな
いろいろ大変なんだろうけど、親に寄り添ってもらうのを求めるのは無駄だと思う。
家には置いてくれてるんだから、それ以上求めないで、自立を考えるんだ。
今経済的には無理なんだろうけど、まず精神的に親に頼るのを卒業するんだ。
必要なことはこうやってネットで調べるとか、本を読むとか、
自分で自発的にやるんだよ。
親が頼りにならないんだから、自分でできることはなんとかするしかないよ。
こっちを見ないとか、相談にのってくれないとか、ネグレクトっぽいし、ネグレクトは虐待だけど、
親に改める気がなければどうしようもない、つらいけど。
親を変えるのが無理なら、自分が変わるしか、ストレスから逃れる方法はないんじゃないだろうか
親に改める気がなければどうしようもない、つらいけど。
親を変えるのが無理なら、自分が変わるしか、ストレスから逃れる方法はないんじゃないだろうか
もしかして親は君より重度の発達障害なんじゃ？
>>586
私も虐待うけたんだけど、今まで親とまともな会話があった事ない
それで一人でしゃべっちゃったり、悩みがどんどん増えていったり
だれも話を聞いてくれない、まともな会話がない、出来ないっていうのは
本当にすごいストレスでした私は泣いてました。
>>588のアドバイスみたく自分で一人で考える努力を習慣づけられたら
だいぶ落ち着くかもしれません。
子供のころ本を読んだり、テレビ新聞をみたりするのも親はかなり怒り狂ったよ
そのくせ会話はないんだから親はどうしたかったのか
私も虐待うけたんだけど、今まで親とまともな会話があった事ない
それで一人でしゃべっちゃったり、悩みがどんどん増えていったり
だれも話を聞いてくれない、まともな会話がない、出来ないっていうのは
本当にすごいストレスでした私は泣いてました。
>>588のアドバイスみたく自分で一人で考える努力を習慣づけられたら
だいぶ落ち着くかもしれません。
子供のころ本を読んだり、テレビ新聞をみたりするのも親はかなり怒り狂ったよ
そのくせ会話はないんだから親はどうしたかったのか
回答ありがとうございました
実際、自分よりひどいんじゃないのと最近思うようになりました。
でも、親は自分の人生、何も言われた事もないし
嫌ならしゃべらければいいじゃんとか
自分の人生は楽しく幸運だった
とか言ってたときになんで自分だけこんな目に遭うんだと
心にぽっかりと穴があきました
実際、自分よりひどいんじゃないのと最近思うようになりました。
でも、親は自分の人生、何も言われた事もないし
嫌ならしゃべらければいいじゃんとか
自分の人生は楽しく幸運だった
とか言ってたときになんで自分だけこんな目に遭うんだと
心にぽっかりと穴があきました
593 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 14:22:39.66 ID:TNTNj+vh
何を発達障害と言のかはわからないけど、親が子より社会性がない場合もあるよね
昔はそんな人間でも社会は受け入れて成長させてくれたんだろうな
今の若者は無理、社会へ出る段階で一定の社会性を身につけていないと、いじめられるか弾かれる
古い人間はそれを理解していない
昔はそんな人間でも社会は受け入れて成長させてくれたんだろうな
今の若者は無理、社会へ出る段階で一定の社会性を身につけていないと、いじめられるか弾かれる
古い人間はそれを理解していない
594 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 14:24:06.82 ID:TNTNj+vh
だから平気で昔の価値観を子供へ押し付ける
子供は今と未来を生きなきゃならないのに
親が昔の価値観を強引に子供へおしつけたら
潰れるだけ
子供は今と未来を生きなきゃならないのに
親が昔の価値観を強引に子供へおしつけたら
潰れるだけ
595 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 14:29:37.30 ID:TNTNj+vh
映画スパイダーマンを見たら
あの主人公は学者に論文を誉められるぐらい頭が良いのに
高校を卒業してすぐにバイト生活
そうやって自分で学費を稼ぐなり、将来の設計を立てる
そういう世の中だったなら虐待された子供にも道はあったかもね
高校卒業してすぐに親の金で大学
価値のあるとされる大学なんて入学してからもバイト禁止（または、バイトする暇が無い）くらい二年間での詰め込み授業
三年生になってから就活で21歳で企業に入っていないと手遅れ
そんな世の中では虐待された子供は無理だよ
あの主人公は学者に論文を誉められるぐらい頭が良いのに
高校を卒業してすぐにバイト生活
そうやって自分で学費を稼ぐなり、将来の設計を立てる
そういう世の中だったなら虐待された子供にも道はあったかもね
高校卒業してすぐに親の金で大学
価値のあるとされる大学なんて入学してからもバイト禁止（または、バイトする暇が無い）くらい二年間での詰め込み授業
三年生になってから就活で21歳で企業に入っていないと手遅れ
そんな世の中では虐待された子供は無理だよ
少なからずそういう世界もこの日本にだって存在してるよ
もちろん特殊な例
スパイダーマンも頭がいいからそれができた
やっていける自信と知恵されあれば絶対に出来ない選択ではないよ
もちろん特殊な例
スパイダーマンも頭がいいからそれができた
やっていける自信と知恵されあれば絶対に出来ない選択ではないよ
597 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 15:15:35.82 ID:aeaT90OO
>>580
二行目よくわかるなぁ
俺も常に人の目が気になって
相手の顔色ばかり窺う節が有る
最悪なのはそういうのを見透かす人間がいて
順番付けが済まされてしまう事
男は一度付けた順番を絶対に変えない
下手すると
調子にも乗せてもらえないワガママも言わせてもらえない人間関係に囲まれてしまう
人生は調子に乗ったもの勝ち… とまでは言わないが惨めな思いでネガティブに生きてる奴にチャンスなんてあるわけない
だから否定人間との人間関係のリセットが必要になる
今は古い友人はほとんど連絡をとらない
クラス会に出ても悔しい思いをするだけ
とにかく否定人間から遠ざかる事が今の自分の課題
もちろん仕事上のお叱りや注意してくれる人間は別
あまりびくびくして人の顔色ばかり窺っていたら
カラオケで歌う歌をいちいち批難され
「おまえＡＫＢすきだろ？そうに違いないゲラゲラ」
みたいな事を言う連中に囲まれてしまう
そうなったらおしまい
二行目よくわかるなぁ
俺も常に人の目が気になって
相手の顔色ばかり窺う節が有る
最悪なのはそういうのを見透かす人間がいて
順番付けが済まされてしまう事
男は一度付けた順番を絶対に変えない
下手すると
調子にも乗せてもらえないワガママも言わせてもらえない人間関係に囲まれてしまう
人生は調子に乗ったもの勝ち… とまでは言わないが惨めな思いでネガティブに生きてる奴にチャンスなんてあるわけない
だから否定人間との人間関係のリセットが必要になる
今は古い友人はほとんど連絡をとらない
クラス会に出ても悔しい思いをするだけ
とにかく否定人間から遠ざかる事が今の自分の課題
もちろん仕事上のお叱りや注意してくれる人間は別
あまりびくびくして人の顔色ばかり窺っていたら
カラオケで歌う歌をいちいち批難され
「おまえＡＫＢすきだろ？そうに違いないゲラゲラ」
みたいな事を言う連中に囲まれてしまう
そうなったらおしまい
598 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 15:25:22.78 ID:aeaT90OO
>>598
ちゃんとあるよ。
宴会での機嫌とりが評価されないドライな世界がちゃんとある
本物を受け継いでいる人達もちゃんといて
本物をちゃんと評価している人達もいる
ただ大きな流れとして売れたものが正義
人々の高揚感を煽ったのが正義
という価値観も平行して存在する
本物が存在しないと思うのは
暗闇に光る街灯しか見えてないのさ
道の脇にちゃんとホタルの光も光ってるよ
ちゃんとあるよ。
宴会での機嫌とりが評価されないドライな世界がちゃんとある
本物を受け継いでいる人達もちゃんといて
本物をちゃんと評価している人達もいる
ただ大きな流れとして売れたものが正義
人々の高揚感を煽ったのが正義
という価値観も平行して存在する
本物が存在しないと思うのは
暗闇に光る街灯しか見えてないのさ
道の脇にちゃんとホタルの光も光ってるよ
600 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 15:48:16.61 ID:IDR9M2+f
小さいころ、両親の夫婦喧嘩が凄かった
ちゃんと働いてくれていた父親だったけどお酒が好きで、
飲んで帰ってきては酔っぱらって、気に入らないことがあると
母を殴ったり蹴ったりしていて、
どのドタンバタンという音で目が覚めてしまい、
その後はふとんの中で耳に指をつっこんで音が聞こえないように
してうずくまっていた
高校生くらいまでそれが続いて、土日とかも喧嘩がはじまるから
友達を家にも呼べなかった
本当にトラウマだ
ちゃんと働いてくれていた父親だったけどお酒が好きで、
飲んで帰ってきては酔っぱらって、気に入らないことがあると
母を殴ったり蹴ったりしていて、
どのドタンバタンという音で目が覚めてしまい、
その後はふとんの中で耳に指をつっこんで音が聞こえないように
してうずくまっていた
高校生くらいまでそれが続いて、土日とかも喧嘩がはじまるから
友達を家にも呼べなかった
本当にトラウマだ
601 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 15:52:44.90 ID:IDR9M2+f
>>597
すごくわかります・・
私は人の顔色を見てしまって、結果、舐められるタイプです。
気の強い人が周りにいるとビクビクします。
でも、人を傷つけるような言動をするよりはいいかと自分を慰め
生きています。
すごくわかります・・
私は人の顔色を見てしまって、結果、舐められるタイプです。
気の強い人が周りにいるとビクビクします。
でも、人を傷つけるような言動をするよりはいいかと自分を慰め
生きています。
602 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 16:32:00.11 ID:TNTNj+vh
>>602
あるかないかにあると答えただけだよ
あるかないかにあると答えただけだよ
604 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 16:38:58.90 ID:TNTNj+vh
>>601
自分もそうかな
そういう環境だと、正しいとか正しくないとかもう関係ないよね。
集団が失敗へ向かって進むとする。
自分が問題点を指摘すると否定され
失敗すると責任を負わされ
結局そうなる。
程度の低い話になるけど、見下す奴に囲まれると、PCを使える事ですらオタク扱いになる。
自分もそうかな
そういう環境だと、正しいとか正しくないとかもう関係ないよね。
集団が失敗へ向かって進むとする。
自分が問題点を指摘すると否定され
失敗すると責任を負わされ
結局そうなる。
程度の低い話になるけど、見下す奴に囲まれると、PCを使える事ですらオタク扱いになる。
消極的だってのも勿論あるけど
毒親からの嫌がらせや暴言の心の痛みを知ってるから、たとえウザキモイ奴にたいしても傷付くだろうから言えないんだよね
だけどそれが自分を更に苦しめているという。
毒親からの嫌がらせや暴言の心の痛みを知ってるから、たとえウザキモイ奴にたいしても傷付くだろうから言えないんだよね
だけどそれが自分を更に苦しめているという。
ちょっと育ちの良い人が集まってるところに身を置くのが一番なんだけど
スペックの低さからついていけなくなったり、
環境、育ちの違いにダメージ食らって結局クズが集まる場に戻ることになる
クズの場だと攻撃性低いからただただ舐められるだけ
スペックの低さからついていけなくなったり、
環境、育ちの違いにダメージ食らって結局クズが集まる場に戻ることになる
クズの場だと攻撃性低いからただただ舐められるだけ
607 ：優しい名無しさん：2014/03/18(火) 20:08:44.44 ID:76m0zI68
あー……もう
なんで毒親からも他人からもいじめられなくちゃいけないんだろう
長年生きても親なんてまだおかしい奴らだし変わらないし
学校の同級生と遭遇する度笑い者にされるし
自分がなにしたってんだよ
嫌になってくる
精神虐待やいじめにあった人の本とか出てないだろうか
学校卒業してから数年まだいじめにあうって人の話見ないし自分だけみたいでずっと一人で耐えてるから
そういうのあったら励みにしたい
優しい友達や恋人がいたらいいのかなって思う
いたら心の支えになるんじゃないかなとか
大事な人がほしいな
一人ってのは辛いんだろうな
今まで友達作りとかなんで避けてたんだろ
洗脳状態だったし今より病んでたんだな
なんで毒親からも他人からもいじめられなくちゃいけないんだろう
長年生きても親なんてまだおかしい奴らだし変わらないし
学校の同級生と遭遇する度笑い者にされるし
自分がなにしたってんだよ
嫌になってくる
精神虐待やいじめにあった人の本とか出てないだろうか
学校卒業してから数年まだいじめにあうって人の話見ないし自分だけみたいでずっと一人で耐えてるから
そういうのあったら励みにしたい
優しい友達や恋人がいたらいいのかなって思う
いたら心の支えになるんじゃないかなとか
大事な人がほしいな
一人ってのは辛いんだろうな
今まで友達作りとかなんで避けてたんだろ
洗脳状態だったし今より病んでたんだな
我を通せる人って羨ましい半分そうはなりたくないや
なんか宗教やってた親に育てられたから脅迫的に博愛精神を植えこまれた。
ってのを最近実感した。
皆自分の為だけにお金を使ってる。誰かの為に使うなんてしなくて良いんだ。
自分の好きな事のためにお金を使ってもいいんだ
ってのを最近実感した。
皆自分の為だけにお金を使ってる。誰かの為に使うなんてしなくて良いんだ。
自分の好きな事のためにお金を使ってもいいんだ
>>606
ほんとそう・・
見た目も中身もおとなしいから育ちのいいグループに最初なじめるんだけど
学歴や持ち物などお金や話の内容がどんどんついていけなくなる
でもがさつな人たちと行動するのは無理
ブチ切れたら負けないくらい口悪いんだけどさｗ 隠してる
ほんとそう・・
見た目も中身もおとなしいから育ちのいいグループに最初なじめるんだけど
学歴や持ち物などお金や話の内容がどんどんついていけなくなる
でもがさつな人たちと行動するのは無理
ブチ切れたら負けないくらい口悪いんだけどさｗ 隠してる
なんか人生上手くいってるかも…と錯覚出来ても結婚でほぼ絶対躓くと思う
出かけるとだけ言って外出することあるんだが「デート?」って聞かれたとき頭わいてんのかと思った。
虐待受けた人だって恋人いることはあると思うしそれは良いこと。
けど、他人を信じないように育てた虐待親に言われるとその無神経さに腹が立つ。
虐待受けた人だって恋人いることはあると思うしそれは良いこと。
けど、他人を信じないように育てた虐待親に言われるとその無神経さに腹が立つ。
614 ：優しい名無しさん：2014/03/19(水) 13:28:44.73 ID:7HP0fxnW
>>606
最近は良い人の場へも必ずクズ（あまりよい表現ではないけどここのみんなならどんな人を言うかわかるでしょ？）がいるから
うまく人間関係を築けたはずでもクズのいじりや人格崩しがはじまり
自分がターゲットになることもあるし
他の人がターゲットになったりもして崩壊しやすい
良い人の集団は中々見かけなくなった気がする
あるのはクズの人をこきおろして楽しそうに騒いでる集団ばかり
女の子もそういう場へ集まりたがるから不思議
最近は良い人の場へも必ずクズ（あまりよい表現ではないけどここのみんなならどんな人を言うかわかるでしょ？）がいるから
うまく人間関係を築けたはずでもクズのいじりや人格崩しがはじまり
自分がターゲットになることもあるし
他の人がターゲットになったりもして崩壊しやすい
良い人の集団は中々見かけなくなった気がする
あるのはクズの人をこきおろして楽しそうに騒いでる集団ばかり
女の子もそういう場へ集まりたがるから不思議
>>614
一緒に悪口言わないとはぶられる みたいなね。
で、一緒に言うと、自分たちの言ったことは棚に上げて
こっちが言ったことばかり残して、あの人結構言うよねって言われる。
以前つきあってた彼と喧嘩して別れた原因はそこにもあって
その彼はすぐに人のことを「あご」とか「はげ」とか
外見であだなつけて呼んだりする。
そこがだいっきらいで何度もやんわりと注意していたけど、
あまりにもひどくて聞いているのに堪えられなくて本気で注意した。
「その人に何かされたわけでもないのに、そんなこと言うなんてひどい
しかも、体の特徴で治らないことをおもしろおかしく言うなんて最低
自分はどんだけいけてると思ってるの？人の気持ちを考えてみたら！？」と。
短期は彼は切れたけど、心には全く響いてない様子。
それでその人の本性が見えてどんどん嫌いいなって別れた。
今考えたらサイコパスだったのかもしれない。
人の気持ちがわからない人って本当に嫌だ
一緒に悪口言わないとはぶられる みたいなね。
で、一緒に言うと、自分たちの言ったことは棚に上げて
こっちが言ったことばかり残して、あの人結構言うよねって言われる。
以前つきあってた彼と喧嘩して別れた原因はそこにもあって
その彼はすぐに人のことを「あご」とか「はげ」とか
外見であだなつけて呼んだりする。
そこがだいっきらいで何度もやんわりと注意していたけど、
あまりにもひどくて聞いているのに堪えられなくて本気で注意した。
「その人に何かされたわけでもないのに、そんなこと言うなんてひどい
しかも、体の特徴で治らないことをおもしろおかしく言うなんて最低
自分はどんだけいけてると思ってるの？人の気持ちを考えてみたら！？」と。
短期は彼は切れたけど、心には全く響いてない様子。
それでその人の本性が見えてどんどん嫌いいなって別れた。
今考えたらサイコパスだったのかもしれない。
人の気持ちがわからない人って本当に嫌だ
短期は→短気な
嫌いいなって→嫌いになって
ごめんなさい
嫌いいなって→嫌いになって
ごめんなさい
親から否定され押し付けられ続けて生きてきて
自分に自信が持てず自分は生きる価値がないのだと
自分を責め続けて
でも死にきれず内心せめぎ合いながらここまで必死に生きてきた
親に理解して欲しいのに上手く説明できずずっと理解してもらえないまま
母は特に血の繋がらない他人の子供達にはすごく優しいのに自分には
常にすごく厳しいと思ってしまう自分の甘さをまた責めてしまう……
這い上がれない……
自分に自信が持てず自分は生きる価値がないのだと
自分を責め続けて
でも死にきれず内心せめぎ合いながらここまで必死に生きてきた
親に理解して欲しいのに上手く説明できずずっと理解してもらえないまま
母は特に血の繋がらない他人の子供達にはすごく優しいのに自分には
常にすごく厳しいと思ってしまう自分の甘さをまた責めてしまう……
這い上がれない……
>>617
> 親に理解して欲しいのに上手く説明できずずっと理解してもらえないまま
そうそう！ この一文はすごく共感できる。
「何かが違う、何かが辛い」と感じていて、
その原因が家族であると分かっているのに、
言葉として理路整然と説明ができないんだよね。
とても辛くて苦しいのに、仮に両親から
「何が辛いの？ どうして欲しいの？」と聞かれたとしても
何故か答えられない、伝えられない……みたいな。
多分、こういうのがマインドコントロールとか洗脳とかいうものなんじゃないかなと思っている。
> 親に理解して欲しいのに上手く説明できずずっと理解してもらえないまま
そうそう！ この一文はすごく共感できる。
「何かが違う、何かが辛い」と感じていて、
その原因が家族であると分かっているのに、
言葉として理路整然と説明ができないんだよね。
とても辛くて苦しいのに、仮に両親から
「何が辛いの？ どうして欲しいの？」と聞かれたとしても
何故か答えられない、伝えられない……みたいな。
多分、こういうのがマインドコントロールとか洗脳とかいうものなんじゃないかなと思っている。
自分の場合は、説明できてるし暴言も遠慮なく
思い切り吐いているが、受けての問題が大いにあり
伝わらないということがある。
やはり、人間としての器に問題がありすぎる。
まあこのまま死なれても悔しいので反省と一矢報うまで
やるつもり今さら後には引けない。
思い切り吐いているが、受けての問題が大いにあり
伝わらないということがある。
やはり、人間としての器に問題がありすぎる。
まあこのまま死なれても悔しいので反省と一矢報うまで
やるつもり今さら後には引けない。
父が暴力。母は気が強く、私が一番不幸。って人。子供に対して怒ることがない人だったけど、
私のその頃のこと(父からの暴力)を余り覚えてない。
両親共に「友達は余計なことを言うし、お金使うから人生に不要なもの」というタイプ。
共働きだったから、乳児の頃から保育ママに預かって貰ってた。
保育園に行く前と帰りは、保育ママに預けられてた。
その人はいつもにこやかで、友達がいつもお茶しに来るような朗らかなタイプ。
引っ越ししたので3歳まで育ててもらった。
三つ子の魂百まで？なのか、私の性格は人好きで保育ママに似たらしい。
ところが、最近、仮面を被っているような？
そんな気分になる時がある。
いわゆる二重人格的で事件的な、そんなに大袈裟なものじゃないんだけど。
これってあると思います？
私のその頃のこと(父からの暴力)を余り覚えてない。
両親共に「友達は余計なことを言うし、お金使うから人生に不要なもの」というタイプ。
共働きだったから、乳児の頃から保育ママに預かって貰ってた。
保育園に行く前と帰りは、保育ママに預けられてた。
その人はいつもにこやかで、友達がいつもお茶しに来るような朗らかなタイプ。
引っ越ししたので3歳まで育ててもらった。
三つ子の魂百まで？なのか、私の性格は人好きで保育ママに似たらしい。
ところが、最近、仮面を被っているような？
そんな気分になる時がある。
いわゆる二重人格的で事件的な、そんなに大袈裟なものじゃないんだけど。
これってあると思います？
621 ：優しい名無しさん：2014/03/19(水) 18:52:45.96 ID:7HP0fxnW
親の親戚知人に
｢あんたの親へは大変世話をしてあげたんだから今度はあんたが恩を返す番だよ｣
という基地外や
｢親の責任なんだからおまえがなんとかしろ｣
という先進国に住む資格のないのが
沢山いる
｢あんたの親へは大変世話をしてあげたんだから今度はあんたが恩を返す番だよ｣
という基地外や
｢親の責任なんだからおまえがなんとかしろ｣
という先進国に住む資格のないのが
沢山いる
あると思う
父親からひどい虐待を受けて、脳の許容範囲を超えた場合、記憶の奥底に押し込めてしまう
離人症とか解離性障害とかじゃないかな
父親からひどい虐待を受けて、脳の許容範囲を超えた場合、記憶の奥底に押し込めてしまう
離人症とか解離性障害とかじゃないかな
自分の性別に疑問を抱く。
小さな頃、性別を否定されたり貶され、その性別らしい興味の対象も奪われ与えられなかった。
泣いたり落ち込めば、「お前には似合わない。気持ち悪い。笑っちゃうわ」
「お前みたいに男か女かわからないガキでもねぇ‥」と嘲笑われた。
男でも女でも気持ち悪いし、疎外感をおぼえる。
恋愛や性の対象にされると気持ち悪いしイライラする。
今は生まれつきの性別どおりの格好をしているが、
本来の性格が出ると性別を否定するようなことを言われる。 どっちでも良いじゃんか。
自分は自分だ。
多数派と違うからって、いちいちビックリしたり言葉に出すなよ。
こっちに対して、どんなリアクションを望むんだ？
でも、もしも、小さな頃に性別を否定されることなく育てられたら、どんな自分だったろうか。
素直に可愛らしく甘えられただろうか‥とよく考える。
小さな頃、性別を否定されたり貶され、その性別らしい興味の対象も奪われ与えられなかった。
泣いたり落ち込めば、「お前には似合わない。気持ち悪い。笑っちゃうわ」
「お前みたいに男か女かわからないガキでもねぇ‥」と嘲笑われた。
男でも女でも気持ち悪いし、疎外感をおぼえる。
恋愛や性の対象にされると気持ち悪いしイライラする。
今は生まれつきの性別どおりの格好をしているが、
本来の性格が出ると性別を否定するようなことを言われる。 どっちでも良いじゃんか。
自分は自分だ。
多数派と違うからって、いちいちビックリしたり言葉に出すなよ。
こっちに対して、どんなリアクションを望むんだ？
でも、もしも、小さな頃に性別を否定されることなく育てられたら、どんな自分だったろうか。
素直に可愛らしく甘えられただろうか‥とよく考える。
>620
親に似るよりはええやん
その保育ママの事好きだったのかわからないけど
私も一時期でも、そういう朗らかな人に育てられたかったわ
ヒス婆に粘着され続けられるよりは子供にとってもよかろうし
親に似るよりはええやん
その保育ママの事好きだったのかわからないけど
私も一時期でも、そういう朗らかな人に育てられたかったわ
ヒス婆に粘着され続けられるよりは子供にとってもよかろうし
>>620
心が広くて朗らかな女性って、接していて本当に気持ちを明るくしてくれるよね。良い感情のやりとりを繰り返せるのが虐待を受けた人間にとっては一番の治療だって誰かが言ってたけど。
私も時期によって育てられた人もその態度も違ったから、表層と深層で人格が分裂気味だと思うことはある。
一時期神経症が過ぎて、ヒス婆の集団とその直属のcoward bravesに粘着されてるなんて幻覚に追いかけられてたから余計に。
心が広くて朗らかな女性って、接していて本当に気持ちを明るくしてくれるよね。良い感情のやりとりを繰り返せるのが虐待を受けた人間にとっては一番の治療だって誰かが言ってたけど。
私も時期によって育てられた人もその態度も違ったから、表層と深層で人格が分裂気味だと思うことはある。
一時期神経症が過ぎて、ヒス婆の集団とその直属のcoward bravesに粘着されてるなんて幻覚に追いかけられてたから余計に。
626 ：優しい名無しさん：2014/03/20(木) 13:01:38.91 ID:oQCqZY58
親は世の中のルールが守れない
複雑な状況に立たされると発狂する
ファミレスへ入ると一目散に自分で選んだテーブルへ向かう
店員さんが案内しようとするとショートしたかのようにわけわからない行動をする
病院の入り口で診察カードを作るように言われても一目散に医者のいるところへ向かおうとする
途中で事務の人に止められたら発狂する
とにかく基地外
複雑な状況に立たされると発狂する
ファミレスへ入ると一目散に自分で選んだテーブルへ向かう
店員さんが案内しようとするとショートしたかのようにわけわからない行動をする
病院の入り口で診察カードを作るように言われても一目散に医者のいるところへ向かおうとする
途中で事務の人に止められたら発狂する
とにかく基地外
親に心を開きたくない。当たり前だよなぁ、今までそれだけのことをされてきたんだから。
だからこそ、同居していると毎日が辛くて溜まらない。
自立すればいいんだけど、そこは自分の未熟さ故、だなぁ……。
ただ、親がテレビなどを見てゲラゲラ笑っているのを見ると、なんかこう……
生理的に嫌悪するというか、神経を逆撫でされるというか。
あんたらが嫌うから、必死に自分を押し殺してきたのに。
今も尚、物音を立てないように気配を消すことに意識を向けているのに。
どうしてあんたらがそんなに楽しそうに笑っているのか。
子に我慢を強いといて、何故そんなにも人生を謳歌しているんだろうなぁこいつらは……。
だからこそ、同居していると毎日が辛くて溜まらない。
自立すればいいんだけど、そこは自分の未熟さ故、だなぁ……。
ただ、親がテレビなどを見てゲラゲラ笑っているのを見ると、なんかこう……
生理的に嫌悪するというか、神経を逆撫でされるというか。
あんたらが嫌うから、必死に自分を押し殺してきたのに。
今も尚、物音を立てないように気配を消すことに意識を向けているのに。
どうしてあんたらがそんなに楽しそうに笑っているのか。
子に我慢を強いといて、何故そんなにも人生を謳歌しているんだろうなぁこいつらは……。
私の大事な友達を、比較して私を罵倒する為の道具にしないで
あの子だってあの子なりに色々あるのに
大事な友達だから、良い部分しか伝えてなかったら、これですか
何で素直に良かったね、凄いねってだけ言えないの
何でついでに私を罵倒しなきゃ気が済まないの
本当無理
あの子だってあの子なりに色々あるのに
大事な友達だから、良い部分しか伝えてなかったら、これですか
何で素直に良かったね、凄いねってだけ言えないの
何でついでに私を罵倒しなきゃ気が済まないの
本当無理
親だろうと分かり合えないものは分かり合えない
それを自覚した上で過去の恨みを親にぶつけてるよ
前だったら絶対謝らなかったのに今じゃ謝られる
自分が幼い時どんなに辛かったか丁寧に分からせた
我慢しないで吐き出した方がいい
今じゃ優しくなった親に罪悪感は湧くけど自分で抱えるよりいいよ
>>628
愛情深い親を見る度に「こんな親に育てられたら幸せだったのに」って言ってやったらいいよ
それを自覚した上で過去の恨みを親にぶつけてるよ
前だったら絶対謝らなかったのに今じゃ謝られる
自分が幼い時どんなに辛かったか丁寧に分からせた
我慢しないで吐き出した方がいい
今じゃ優しくなった親に罪悪感は湧くけど自分で抱えるよりいいよ
>>628
愛情深い親を見る度に「こんな親に育てられたら幸せだったのに」って言ってやったらいいよ
謝ってきても相手が本質を理解してなかったらまた元に戻るよ
接触するのも気持ち悪くなったので連絡来ても全部無視してる
自分かわいそう妄想でもしてるんだろうなー
人生の主人公は自分らしいですが、あんたがいうと別の意味に聞こえんだよ
接触するのも気持ち悪くなったので連絡来ても全部無視してる
自分かわいそう妄想でもしてるんだろうなー
人生の主人公は自分らしいですが、あんたがいうと別の意味に聞こえんだよ
631 ：優しい名無しさん：2014/03/21(金) 02:39:17.96 ID:ddEI2ioU
あまりにも古い人間だと、理解するのも不可能なんだよ
理解しないで適当に誤るのもムカつくけど
開き直って誤らないバカが相手だと事件にすらなりかねない
過去は忘れて、今の自分を批判されたりなんかすると殴りたいのを堪えるだけで大変
虐待親は老人になってもかわらない
理解しないで適当に誤るのもムカつくけど
開き直って誤らないバカが相手だと事件にすらなりかねない
過去は忘れて、今の自分を批判されたりなんかすると殴りたいのを堪えるだけで大変
虐待親は老人になってもかわらない
サイマー・アル中・DV・女遊びしまくりで家に金を入れずに女にバラまいていた糞父。
弟にはたんまり小遣いをあげ、手は絶対に上げないくらい可愛がっていたのにその弟からも絶縁された。ざまあみろ。
でも、私は弟も大嫌い。
弟が生まれた時から大嫌い。
産院で赤ん坊の弟を抱く母は他人に見えた。
母も周りも必ず、私と弟を比較した。
私は鬼で悪魔で、弟は天使みたいだと。
遊んで～とまとわりついて来る無邪気で人に好かれる弟が大嫌いだった。
弟のお菓子を盗んだり、従兄弟達と仲間外れにする時は本当にスカッとした。
底辺高校中退も結婚も不動産購入も何もかも真似してくる弟が大嫌い。
その嫁もよい子だから大嫌い。
正直、弟の給料が下がって昼夜あくせくと働いていてザマアと思う。
父や母に暴言吐いて悪態ついても、弟が大嫌いで貧乏ザマアのことだけは何故か言えない。
みんなみんな弟を誉める。
弟は勉強もしなかったし、邪心なくて間抜けで優しいだけ。
(でも、金には汚い) 私だって、グレて底辺高校行くまでは頑張っていたのにな。
出来て当たり前で、さほど誉められた記憶なんかない。
「お前は頭良いんだから」と当たり前に備わっている機能みたいに言われた。
たしかに悪知恵は働くけれど、勉強は嫌いだった。
今だって、すごい大きい仕事してんのにな。
馬鹿な母からしたら、意味がわからないのもあるんだろうが誉められない。
弟のことばかり聞かせられる。
高校中退だから職を選べないから安月給なのに昼夜働くことがそんなに偉いのか？
弟にはたんまり小遣いをあげ、手は絶対に上げないくらい可愛がっていたのにその弟からも絶縁された。ざまあみろ。
でも、私は弟も大嫌い。
弟が生まれた時から大嫌い。
産院で赤ん坊の弟を抱く母は他人に見えた。
母も周りも必ず、私と弟を比較した。
私は鬼で悪魔で、弟は天使みたいだと。
遊んで～とまとわりついて来る無邪気で人に好かれる弟が大嫌いだった。
弟のお菓子を盗んだり、従兄弟達と仲間外れにする時は本当にスカッとした。
底辺高校中退も結婚も不動産購入も何もかも真似してくる弟が大嫌い。
その嫁もよい子だから大嫌い。
正直、弟の給料が下がって昼夜あくせくと働いていてザマアと思う。
父や母に暴言吐いて悪態ついても、弟が大嫌いで貧乏ザマアのことだけは何故か言えない。
みんなみんな弟を誉める。
弟は勉強もしなかったし、邪心なくて間抜けで優しいだけ。
(でも、金には汚い) 私だって、グレて底辺高校行くまでは頑張っていたのにな。
出来て当たり前で、さほど誉められた記憶なんかない。
「お前は頭良いんだから」と当たり前に備わっている機能みたいに言われた。
たしかに悪知恵は働くけれど、勉強は嫌いだった。
今だって、すごい大きい仕事してんのにな。
馬鹿な母からしたら、意味がわからないのもあるんだろうが誉められない。
弟のことばかり聞かせられる。
高校中退だから職を選べないから安月給なのに昼夜働くことがそんなに偉いのか？
母は何かにつけて、弟に子供服のおさがりを送ってあげろだとか兄弟で助け合えと言う。
息子が可愛いなら、テメェが年金削れよ。
子供服、うちの旦那が買っているものもあるのにな。
娘の旦那のものは我が家のものとか思っているのが図々しい。
娘の旦那である以外は全くの他人なのに。
ちなみに助け合いとか言いつつも弟に助けられたことなんかない。
息子が可愛いなら、テメェが年金削れよ。
子供服、うちの旦那が買っているものもあるのにな。
娘の旦那のものは我が家のものとか思っているのが図々しい。
娘の旦那である以外は全くの他人なのに。
ちなみに助け合いとか言いつつも弟に助けられたことなんかない。
>>631
昨日、それで母と喧嘩をした。
主治医が母と私の間のわだかまりを解くため
通訳をしてくれると約束をしてくれた。
2回程母を伴って通院していて母の負担も考え
当初5回と言っていたが、私が通院の度母の様子を
告げるとこのままじゃまずいと思ったのか10回に増加w
母は自分が悪いなんて思ってなく自分が気持ちを
入れ替える事を願っている。
だから、一緒に通院をする事に疑問があるらしく
「病院に行って何が変わるのか？」
と言った。
お前に問題があって、変わらせるために行くんだろうが！
全然理解していない、この事は主治医に報告する。
ぶん殴って、蹴っ飛ばして、思い切り上から踏みつけてやりたい。
そもそも、実の子を精神科送りにしてるんじゃねーよ。
昨日、それで母と喧嘩をした。
主治医が母と私の間のわだかまりを解くため
通訳をしてくれると約束をしてくれた。
2回程母を伴って通院していて母の負担も考え
当初5回と言っていたが、私が通院の度母の様子を
告げるとこのままじゃまずいと思ったのか10回に増加w
母は自分が悪いなんて思ってなく自分が気持ちを
入れ替える事を願っている。
だから、一緒に通院をする事に疑問があるらしく
「病院に行って何が変わるのか？」
と言った。
お前に問題があって、変わらせるために行くんだろうが！
全然理解していない、この事は主治医に報告する。
ぶん殴って、蹴っ飛ばして、思い切り上から踏みつけてやりたい。
そもそも、実の子を精神科送りにしてるんじゃねーよ。
>>632
兄弟差別は最悪だね。バカ親はそれが兄弟間に亀裂を生むことが分からない
嫌いなものは嫌いでいい。正直に言ってやればいいよ
「あんたのせいで弟が大嫌いになった。弟しか生まなきゃよかったじゃないか。
私もあんたの子供じゃなかったらもっと幸せになれたんだ。親は選べない」って
>>634
ひどい母親だね。「私の治療の為に行くんだよ。あんたのせいで人生狂わされた。
責任とれよ。あんたみたいな親の子供に生まれたくなかったよ」って言ってやりなよ
兄弟差別は最悪だね。バカ親はそれが兄弟間に亀裂を生むことが分からない
嫌いなものは嫌いでいい。正直に言ってやればいいよ
「あんたのせいで弟が大嫌いになった。弟しか生まなきゃよかったじゃないか。
私もあんたの子供じゃなかったらもっと幸せになれたんだ。親は選べない」って
>>634
ひどい母親だね。「私の治療の為に行くんだよ。あんたのせいで人生狂わされた。
責任とれよ。あんたみたいな親の子供に生まれたくなかったよ」って言ってやりなよ
636 ：優しい名無しさん：2014/03/21(金) 15:35:40.64 ID:ddEI2ioU
>>634
それは悔しかっただろう
俺は精神科通院はないけど医者はそこまで親身になってくれるものなのかい？
だったら俺も考えて見ようかな
一度、親を警察へ突き出した事があるけど
警察は最初は俺を疑うのなww
そして事情を聞いてるうちに警察ですら父へ怒鳴りだした
それでも何も変わらない
そういうものなんだろうな基地外は
それは悔しかっただろう
俺は精神科通院はないけど医者はそこまで親身になってくれるものなのかい？
だったら俺も考えて見ようかな
一度、親を警察へ突き出した事があるけど
警察は最初は俺を疑うのなww
そして事情を聞いてるうちに警察ですら父へ怒鳴りだした
それでも何も変わらない
そういうものなんだろうな基地外は
えっ？警察が味方になったの？
いいなあ
自分が悪者にされただけだった
いいなあ
自分が悪者にされただけだった
>>635
レスありがとう、暴言を吐かせる方に問題があると気付いて欲しい。
言われると傷付くらしいけど、反省をしないんだなこれが。
反省をして、私に対する態度が改まってくれたらこんなにこじれ
ないよなぁ。
生まれた場所を間違えました、本当に。
本来は苦しまなくていいと思うんだけど、上手くいかないね。
>>636
レスありがとう。悔しかったな、人間的に欠陥していると思っているけど
赤の他人である主治医の方が親身ってw
精神科は自分が通院している所は超当たりだけど
金儲けとか、心ない事を言う医師がいるからね、
人の評判が良い所がいいと思う、一度歴史がある病院に通院したけど
最悪だったよ。
＞一度、親を警察へ突き出した事があるけど
警察は最初は俺を疑うのなww
そして事情を聞いてるうちに警察ですら父へ怒鳴りだした
一度、疑われたのに最後に警察が味方ってよほどだね
多分主治医もこれは大変だ…。と思ったに違いないだから一生懸命に
治療をしてくれてると思う。
本来は通院をしない方がいいけど限界だと感じたら行ってみて
自分に合った病院が見付かるといいね。
レスありがとう、暴言を吐かせる方に問題があると気付いて欲しい。
言われると傷付くらしいけど、反省をしないんだなこれが。
反省をして、私に対する態度が改まってくれたらこんなにこじれ
ないよなぁ。
生まれた場所を間違えました、本当に。
本来は苦しまなくていいと思うんだけど、上手くいかないね。
>>636
レスありがとう。悔しかったな、人間的に欠陥していると思っているけど
赤の他人である主治医の方が親身ってw
精神科は自分が通院している所は超当たりだけど
金儲けとか、心ない事を言う医師がいるからね、
人の評判が良い所がいいと思う、一度歴史がある病院に通院したけど
最悪だったよ。
＞一度、親を警察へ突き出した事があるけど
警察は最初は俺を疑うのなww
そして事情を聞いてるうちに警察ですら父へ怒鳴りだした
一度、疑われたのに最後に警察が味方ってよほどだね
多分主治医もこれは大変だ…。と思ったに違いないだから一生懸命に
治療をしてくれてると思う。
本来は通院をしない方がいいけど限界だと感じたら行ってみて
自分に合った病院が見付かるといいね。
639 ：優しい名無しさん：2014/03/21(金) 17:00:44.47 ID:AO7qoyHI
虐待親はそう育てたからこうなったという事をわかっていない
それに加えて普通の家庭に育った奴も
育てられたように育ったという事をわかっていないのが多い
虐待親は全て本人の資質の責任
幸せな奴は全て自分の努力と才能のおかげ
そう思ってる
それが一番自分を苦しめる
それに加えて普通の家庭に育った奴も
育てられたように育ったという事をわかっていないのが多い
虐待親は全て本人の資質の責任
幸せな奴は全て自分の努力と才能のおかげ
そう思ってる
それが一番自分を苦しめる
子は親の鏡とはよく言ったもんだわ、はぁ
641 ：優しい名無しさん：2014/03/21(金) 17:39:40.27 ID:ddEI2ioU
世代間の考えの違いは大きいだろうな
急速に発展した日本独特のものかもしれないけど
とにかく、変化に付いていけない奴が
周りを道連れ自滅する
それが虐待親なんだろうなって思う
子供へ時代に付いていく事を認めないのが虐待親
だって昔の親なんて子供を道具扱いだからな
それでもその時代は良い親だったんだろうし
急速に発展した日本独特のものかもしれないけど
とにかく、変化に付いていけない奴が
周りを道連れ自滅する
それが虐待親なんだろうなって思う
子供へ時代に付いていく事を認めないのが虐待親
だって昔の親なんて子供を道具扱いだからな
それでもその時代は良い親だったんだろうし
虐待や、社会に出てからうまく生きていけず苦しんだこと、などのトラウマって
どうすれば消えるの？
認知療法で消すとか聞くけど、何度か受けてみたけど、
強引に前向き思考にしようとするだけで、
根本のトラウマが消えないから効果なかったよ・・・。
どうすれば消えるの？
認知療法で消すとか聞くけど、何度か受けてみたけど、
強引に前向き思考にしようとするだけで、
根本のトラウマが消えないから効果なかったよ・・・。
>>634
自分も省みて欲しくて親同伴で神経科通ったけど
親の過干渉への反抗で取っていた態度を親目線で医師に話すと
ＡＤＨＤ児になるらしくｗＡＤＨＤの二次障害って言われて
ますます私1人が悪いって結論に至ったようだよｗｗｗｗｗｗ
先に医師と打ち合わせしてからするべきだったと後悔してるよ
「たかが通院に」小奇麗な格好すると
色目使ってるってニュアンスで貶められるから
ジャージみたいな格好で行ってるだけなのに
「この歳でおしゃれに興味ないのは末期的ですよ」
って医師に言われて、それを嬉しそうに私にチクってくる神経
書いてて思い出し苛々してきた
自分も省みて欲しくて親同伴で神経科通ったけど
親の過干渉への反抗で取っていた態度を親目線で医師に話すと
ＡＤＨＤ児になるらしくｗＡＤＨＤの二次障害って言われて
ますます私1人が悪いって結論に至ったようだよｗｗｗｗｗｗ
先に医師と打ち合わせしてからするべきだったと後悔してるよ
「たかが通院に」小奇麗な格好すると
色目使ってるってニュアンスで貶められるから
ジャージみたいな格好で行ってるだけなのに
「この歳でおしゃれに興味ないのは末期的ですよ」
って医師に言われて、それを嬉しそうに私にチクってくる神経
書いてて思い出し苛々してきた
644 ：優しい名無しさん：2014/03/21(金) 19:00:19.24 ID:SAA1DuS1
強引に前向き思考に持って行かれそうになると、ちょっと待って！って思う。
今までの辛かった気持ち全部棚上げされて無理矢理ポジティブ解釈されると、
「辛いと感じたお前が間違ってた。もっと良い解釈ができたのに、悪い方に考えた」って否定されてるみたいに感じる。
なんかDVにおける「彼が私を殴るのは愛してるから」に近い気持ち悪さを感じる。
今までの辛かった気持ち全部棚上げされて無理矢理ポジティブ解釈されると、
「辛いと感じたお前が間違ってた。もっと良い解釈ができたのに、悪い方に考えた」って否定されてるみたいに感じる。
なんかDVにおける「彼が私を殴るのは愛してるから」に近い気持ち悪さを感じる。
虐待母は病院や寄り合い行くとき、オレンジ色の口紅たっぷり塗ってメイクすんだけどさ。
なんで近所にあるとこ行くのに無駄に化粧するワケ？身だしなみ化粧するにしても濃すぎキモすぎるバカじゃないの？・・・って思ってたな。
最近なんかいままでノーメイクだったのに近所に回覧板回すときばっちり化粧して出かけたときのキモさといったら。
年齢考えろよ、クソが。
似合ってたって見苦しいことあるよね？
なんで近所にあるとこ行くのに無駄に化粧するワケ？身だしなみ化粧するにしても濃すぎキモすぎるバカじゃないの？・・・って思ってたな。
最近なんかいままでノーメイクだったのに近所に回覧板回すときばっちり化粧して出かけたときのキモさといったら。
年齢考えろよ、クソが。
似合ってたって見苦しいことあるよね？
ところでさ、オシャレあまり興味ない化粧嫌いっておかしいの？
女らしくするって嫌悪感、感じないか？
弱さを強調してるみたいで媚びてるあの虐待母思い出す。
あぁそうか。
だから、無駄に化粧する虐待母が余計に嫌いなんだ。
女らしくするって嫌悪感、感じないか？
弱さを強調してるみたいで媚びてるあの虐待母思い出す。
あぁそうか。
だから、無駄に化粧する虐待母が余計に嫌いなんだ。
女らしさを楽しんでる方がいたら申し訳ない。
虐待母だけはダメ。
どうしても嫌悪感がムカつくことが少なからず残ってる。
長々と連投すまん。
虐待母だけはダメ。
どうしても嫌悪感がムカつくことが少なからず残ってる。
長々と連投すまん。
小さいころは両親の喧嘩を見て育った
10歳で親が離婚、父親に育てられたけどこれが学歴コンプとプライドの塊で毎日が地獄だった
食事中はしゃべらない・テレビもニュース以外見たらブレーカー落とされる
勉強してるか常に見張られてた、部屋のドア閉めると瞬時に開けて怒鳴ってくる
100点取っても褒めてもらえず、それ以下だとまだまだ、と
「俺の言ってることが正しい、俺の言うことを聞け」家の中の絶対神だった
うまく逃げた兄弟の中で臆病だった自分が父の果たせなかった東大合格の夢を押し付けられた
それなり成績はよかったけど東大なんて夢のまた夢だったのがわかったから勝手に塾の申し込みさせられてた
反抗したら「じゃあ家を出てけ、学校は行かせない」で諦めた
けっきょく名門校には入れず、そこそこの高校に入学したものの入学前から東大合格プランを勝手に作られてただロボットみたいに消化してた
でも元が馬鹿だったのと弱かったせいでうつ(当時はうつ病も知らなかった)と過眠・過食・IBS発症、おまけに授業注意が痛くて倒れた
それから学校の門の前まで行くと震えが止まらずふとんから出られなくなった
高校中退、それでも振り絞って通信行って高卒
「育て方間違えたなあ」って言われてもう駄目だと思った
親からもだったけど兄弟からも精神的に虐待受けてた
容姿は常に馬鹿にされからかわれて、姉にも妹にもパシリにされてた(今もだけど)
すごく太ってた時、家族の前で父に「お前俺よりウエスト太いんじゃないか」と下着にされて採寸され笑われたのは忘れられない
病気も治らないし良くなりかけて仕事はじめても人に見られて仕事するのもミスをするのも以上に怖くて3日連続寝てないなんて当たり前になった
それで勤務先で倒れて辞めて、家族に病気のこと話しても「お前が弱いのが悪い」「人が怖いとか意味わかんない気持ち悪い」で終わり
そんな家族の中で育って、それでもまだ家出られない自分が情けない
今月で父が退職するからその前までに家出ないと、と思っても働けないどころか外にも出られない
散々自分のことを否定されて育った家に養ってもらってる自分が情けなくて涙が出る
勇気さえあればなあ・・・死んで終わりにしたいのに
10歳で親が離婚、父親に育てられたけどこれが学歴コンプとプライドの塊で毎日が地獄だった
食事中はしゃべらない・テレビもニュース以外見たらブレーカー落とされる
勉強してるか常に見張られてた、部屋のドア閉めると瞬時に開けて怒鳴ってくる
100点取っても褒めてもらえず、それ以下だとまだまだ、と
「俺の言ってることが正しい、俺の言うことを聞け」家の中の絶対神だった
うまく逃げた兄弟の中で臆病だった自分が父の果たせなかった東大合格の夢を押し付けられた
それなり成績はよかったけど東大なんて夢のまた夢だったのがわかったから勝手に塾の申し込みさせられてた
反抗したら「じゃあ家を出てけ、学校は行かせない」で諦めた
けっきょく名門校には入れず、そこそこの高校に入学したものの入学前から東大合格プランを勝手に作られてただロボットみたいに消化してた
でも元が馬鹿だったのと弱かったせいでうつ(当時はうつ病も知らなかった)と過眠・過食・IBS発症、おまけに授業注意が痛くて倒れた
それから学校の門の前まで行くと震えが止まらずふとんから出られなくなった
高校中退、それでも振り絞って通信行って高卒
「育て方間違えたなあ」って言われてもう駄目だと思った
親からもだったけど兄弟からも精神的に虐待受けてた
容姿は常に馬鹿にされからかわれて、姉にも妹にもパシリにされてた(今もだけど)
すごく太ってた時、家族の前で父に「お前俺よりウエスト太いんじゃないか」と下着にされて採寸され笑われたのは忘れられない
病気も治らないし良くなりかけて仕事はじめても人に見られて仕事するのもミスをするのも以上に怖くて3日連続寝てないなんて当たり前になった
それで勤務先で倒れて辞めて、家族に病気のこと話しても「お前が弱いのが悪い」「人が怖いとか意味わかんない気持ち悪い」で終わり
そんな家族の中で育って、それでもまだ家出られない自分が情けない
今月で父が退職するからその前までに家出ないと、と思っても働けないどころか外にも出られない
散々自分のことを否定されて育った家に養ってもらってる自分が情けなくて涙が出る
勇気さえあればなあ・・・死んで終わりにしたいのに
>>643
そっか、過干渉か子どもをアクセサリーみたいに
扱われて大変だったよね。
主治医との根回しって大事なんだ
「この歳でおしゃれに興味ないのは末期的ですよ」
＞個人的な意見だけど他人に不快感を与えなければいいと思うし
親と服装は関係ないし、先生って感じ。
嫌な事を思い出させてごめんね。
そっか、過干渉か子どもをアクセサリーみたいに
扱われて大変だったよね。
主治医との根回しって大事なんだ
「この歳でおしゃれに興味ないのは末期的ですよ」
＞個人的な意見だけど他人に不快感を与えなければいいと思うし
親と服装は関係ないし、先生って感じ。
嫌な事を思い出させてごめんね。
親がしっかりしてれば統合失調症になんてならなかったかもしれない
親がしっかりしてたら今頃障害者年金貰えてたのに
親がしっかりしてれば１６年もひきこもり人生送らなくて済んだのに
親がしっかりしてたら今頃障害者年金貰えてたのに
親がしっかりしてれば１６年もひきこもり人生送らなくて済んだのに
652 ：優しい名無しさん：2014/03/22(土) 20:23:18.25 ID:pk5fDHdM
義父が母に金をせびりパチンコへいって
負けて再びせびりパチンコへいって
また負けて家の中でうさばらしをしていたから喧嘩になった。
殴りあいの喧嘩になった。
老人を殴るのは気が引けたが殴った。
なぜもっと早く殴らなかったんだろうか？
その気持ちでいっぱいだ。
我慢してきた自分がバカだった。
負けて再びせびりパチンコへいって
また負けて家の中でうさばらしをしていたから喧嘩になった。
殴りあいの喧嘩になった。
老人を殴るのは気が引けたが殴った。
なぜもっと早く殴らなかったんだろうか？
その気持ちでいっぱいだ。
我慢してきた自分がバカだった。
653 ：優しい名無しさん：2014/03/22(土) 21:18:34.36 ID:D+Eh5yMP
>>652
GJ!!!
GJ!!!
幼い頃から、ずっと脳内に理想の家族がいた。
話し相手をしていたのは、その家族だけ。
目の前の人達を家族と認識できなかったんだろうねぇ。
数十年経った今でも、まだその癖は治らない。
気付けば、脳内の誰かと常に話ししている。
恐らく、生涯治らないだろうなぁ……。
話し相手をしていたのは、その家族だけ。
目の前の人達を家族と認識できなかったんだろうねぇ。
数十年経った今でも、まだその癖は治らない。
気付けば、脳内の誰かと常に話ししている。
恐らく、生涯治らないだろうなぁ……。
>>644
俺へのレスかな
認知療法のあの強引さは自分を全否定されてるような気にもなるよね
まぁ、毒親だけが人間じゃないって言いたいんだろうけど
世の中にはそういった系統の人も多い訳で…
職場でのパワハラなんかは俺が受けた虐待そのものだし
俺へのレスかな
認知療法のあの強引さは自分を全否定されてるような気にもなるよね
まぁ、毒親だけが人間じゃないって言いたいんだろうけど
世の中にはそういった系統の人も多い訳で…
職場でのパワハラなんかは俺が受けた虐待そのものだし
家庭環境が劣悪だった犯罪者の経歴とか見ていると、
やっぱり過去を乗り越えるのは難しいんだな、って……
いろいろ考え方を変えたり、認識を改めるようにしたりと
自分なりに過去の傷を受け入れるようにしてきたつもりなんだけど。
一般人よりも努力への意欲や物事の習得率、学習力などが低いから
それらだけでも改善できないだろうかって様々工夫してきた。
結果は未だ出ず。何かを頑張ろうとしても、何故か心にブレーキがかかる。
まるで、ステータスに上限設定でもされたRPGのキャラみたいだ。
やっぱり過去を乗り越えるのは難しいんだな、って……
いろいろ考え方を変えたり、認識を改めるようにしたりと
自分なりに過去の傷を受け入れるようにしてきたつもりなんだけど。
一般人よりも努力への意欲や物事の習得率、学習力などが低いから
それらだけでも改善できないだろうかって様々工夫してきた。
結果は未だ出ず。何かを頑張ろうとしても、何故か心にブレーキがかかる。
まるで、ステータスに上限設定でもされたRPGのキャラみたいだ。
657 ：優しい名無しさん：2014/03/23(日) 13:59:32.97 ID:ZAuPadWi
古い人間の認識
鬱→甘え
過呼吸→大げさな演技
パニック障害→おかしな奴
鬱→甘え
過呼吸→大げさな演技
パニック障害→おかしな奴
658 ：優しい名無しさん：2014/03/23(日) 14:15:24.80 ID:42PnqsLB
俺は義父の暴力へ恨みがあるし現在も迷惑をかけられてるから
もう辞めてくれと怒ったら
義父は俺を育てること事態が嫌だったらしく義父にも恨みがあるそうだ
だからお互い様だという
そんな基地害じみた理屈でこれからも迷惑をかけられるとなると
頭がおかしくなりそうだ
もう辞めてくれと怒ったら
義父は俺を育てること事態が嫌だったらしく義父にも恨みがあるそうだ
だからお互い様だという
そんな基地害じみた理屈でこれからも迷惑をかけられるとなると
頭がおかしくなりそうだ
>654
自分にも脳内に似たようなのがいる。
ただ自分のではなく、自分にとっての理想のなってみたい人物を別に設定してその周りに家族や友人をさらに設定して理想にしてる。
物書きが趣味だった影響で別々に妄想するクセがあるんだよね。
自分にも脳内に似たようなのがいる。
ただ自分のではなく、自分にとっての理想のなってみたい人物を別に設定してその周りに家族や友人をさらに設定して理想にしてる。
物書きが趣味だった影響で別々に妄想するクセがあるんだよね。
両親がどうしようもなかった。
今は母と二人だけど、父は母が臨月の時に
母の兄弟に逢いに行き、帰りが遅くなったのが許せなかったらしい
一応父は子どもが生まれたら、中々逢えなくなるからいいよ。と
許可したらしいけど、何処かで面白くはなかったらしい
家で一人で飲酒をしていたらしく。家に帰ってきた母を冬の寒空の下
30分間放置をしたらしい。
その時、お腹にいたのが兄なんだけど自死をした。
自死をしたのには腹が立たなかった、絶望をして死にたかった
のだと思うし、気持ちが分かる、実際自分も死にそうだ
ただ、何で2年後に自分が生まれたのだろう？と思う。
お腹に居る時から、虐待をする男の子どもが幸せになれるはずがない。
母の考えなしに腹が立つ、同情を買うために言ったのか知らないけど
この話を聞いて、心がすーっと冷めたのを覚えている。
問題はこれだけじゃないけど、何時も不安定で幸福感や安心感と無縁で
悲しくて、苦しい、もういい年齢だけど、死に際じゃなければ
すべてを水に流せそうない、流す気もないけどね。
今は母と二人だけど、父は母が臨月の時に
母の兄弟に逢いに行き、帰りが遅くなったのが許せなかったらしい
一応父は子どもが生まれたら、中々逢えなくなるからいいよ。と
許可したらしいけど、何処かで面白くはなかったらしい
家で一人で飲酒をしていたらしく。家に帰ってきた母を冬の寒空の下
30分間放置をしたらしい。
その時、お腹にいたのが兄なんだけど自死をした。
自死をしたのには腹が立たなかった、絶望をして死にたかった
のだと思うし、気持ちが分かる、実際自分も死にそうだ
ただ、何で2年後に自分が生まれたのだろう？と思う。
お腹に居る時から、虐待をする男の子どもが幸せになれるはずがない。
母の考えなしに腹が立つ、同情を買うために言ったのか知らないけど
この話を聞いて、心がすーっと冷めたのを覚えている。
問題はこれだけじゃないけど、何時も不安定で幸福感や安心感と無縁で
悲しくて、苦しい、もういい年齢だけど、死に際じゃなければ
すべてを水に流せそうない、流す気もないけどね。
他人のご機嫌伺いばっかしてたから他人の前ではハイテンションにしてるけど一人になると落差が酷い
＞何かを頑張ろうとしても、何故か心にブレーキがかかる。
これすごいわかる
目立つと叩かれる、底辺でなければいけないといういらない縛りがあるからだと思ってる
これすごいわかる
目立つと叩かれる、底辺でなければいけないといういらない縛りがあるからだと思ってる
663 ：優しい名無しさん：2014/03/23(日) 18:56:40.25 ID:42PnqsLB
>>662
そのブレーキに似た感覚は自分にもあって
親へ言ったんだ
「あんたがそうやって無理な理屈を通すと、俺はいつも意味の無い我慢ばかりで、それが俺が世の中へ何も主張出来ない人間になった原因だ。」と
すると
あっさり 「なんだ？勝手に主張すれば良いだけの話だろ」とあっさり返された
殺したくなったよホント
そのブレーキに似た感覚は自分にもあって
親へ言ったんだ
「あんたがそうやって無理な理屈を通すと、俺はいつも意味の無い我慢ばかりで、それが俺が世の中へ何も主張出来ない人間になった原因だ。」と
すると
あっさり 「なんだ？勝手に主張すれば良いだけの話だろ」とあっさり返された
殺したくなったよホント
「バカじゃねーの？、グズ、どうせ～」言われ続けて育ったせいかな
志望動機やら自己PRの壁が高すぎて、就活できない
志望動機やら自己PRの壁が高すぎて、就活できない
665 ：優しい名無しさん：2014/03/23(日) 19:10:25.93 ID:ZuRN46Vn
みんな、共通してるなあ・・・。
地獄仲間だな・・・。
親は、何の反省も自覚も無いからね・・・。
地獄仲間だな・・・。
親は、何の反省も自覚も無いからね・・・。
否定しかされずに育っていくから自信が無い
自信が無いのもそうだけど
お前は出来ない、と教育されるから
出来ると思うことへの罪悪感がすごい
お前は出来ない、と教育されるから
出来ると思うことへの罪悪感がすごい
668 ：優しい名無しさん：2014/03/23(日) 20:12:06.70 ID:KbH1Atdm
自己PRとか特技とかどうしても言えない。
適当に作ればいいって分かってるけど「私は○○できます！」とか口走るとどうしようもない罪悪感と自己嫌悪で死にたくなる。
しかし先日覚悟を決めて「私はアピールすべきことが何一つありません。得意なこともありません。その代り皆さんの邪魔にならないよう必死で気をつけます」的なことを言ったら面接は落ちた。
適当に作ればいいって分かってるけど「私は○○できます！」とか口走るとどうしようもない罪悪感と自己嫌悪で死にたくなる。
しかし先日覚悟を決めて「私はアピールすべきことが何一つありません。得意なこともありません。その代り皆さんの邪魔にならないよう必死で気をつけます」的なことを言ったら面接は落ちた。
確かに、出来るなんて言っちゃた時の後戻りできない感が怖すぎる
自信が無くて、罪悪感と恐怖で
悪いことしちゃった小学生みたいになってるよ
自信が無くて、罪悪感と恐怖で
悪いことしちゃった小学生みたいになってるよ
671 ：優しい名無しさん：2014/03/24(月) 06:17:43.06 ID:7ZZCFJ1K
基本が、子供に罪悪感を植え付けるって事だからな。
この子は悪い子だからって、幸せや存在全てを否定されて、奪い続ける。
まさに、お前は悪いから、幸せになっちゃいけないって毎日念じられて、
実際に、奪われ続ける。笑う事、利益を得る事、全て。
この子は悪い子だからって、幸せや存在全てを否定されて、奪い続ける。
まさに、お前は悪いから、幸せになっちゃいけないって毎日念じられて、
実際に、奪われ続ける。笑う事、利益を得る事、全て。
子どもの頃はとにかく過干渉でした
祖父の嫁いびりが精神障害者なみで、祖父が死んでから初めて母の笑顔をみました
その母は、私が28の頃からだいたい月に7～10万貸してとか、会社にまで
電話してくるようになりました 今は過労で壊れて障害年金生活ですが
それでも「●●が足りないから○千円貸して・・・ほんとうにごめんなさい
いつもあなたのことは心配している」とメールしてきて、あいかわらず返ってこない
おかねを貸しています 母の日や父の日にプレゼントを贈ると、ひとの財布を
さぐるように要求がエスカレートします
いまは両親ではない身内のところで寝たきりです
祖父の嫁いびりが精神障害者なみで、祖父が死んでから初めて母の笑顔をみました
その母は、私が28の頃からだいたい月に7～10万貸してとか、会社にまで
電話してくるようになりました 今は過労で壊れて障害年金生活ですが
それでも「●●が足りないから○千円貸して・・・ほんとうにごめんなさい
いつもあなたのことは心配している」とメールしてきて、あいかわらず返ってこない
おかねを貸しています 母の日や父の日にプレゼントを贈ると、ひとの財布を
さぐるように要求がエスカレートします
いまは両親ではない身内のところで寝たきりです
うちの場合は子ども自慢の親だったので重すぎて、いまのほうがラクです
相変わらず搾取は続いてますが
相変わらず搾取は続いてますが
大人になったら親の世話をするのは当たり前ってのはよくないよな。
特にお金に余裕が無い人は足枷になるだけだわ。
うちの母なんかお金に余裕無いって言ってるのに数日後には忘れたしな。
お金に余裕ないから生活費、請求すんなってはっきり言わないとわからねぇのかよって感じ。
まぁ実家にいるから生活費入れて当たり前らしいが、なんかなっとくできない。
特にお金に余裕が無い人は足枷になるだけだわ。
うちの母なんかお金に余裕無いって言ってるのに数日後には忘れたしな。
お金に余裕ないから生活費、請求すんなってはっきり言わないとわからねぇのかよって感じ。
まぁ実家にいるから生活費入れて当たり前らしいが、なんかなっとくできない。
毒親に育てられると貧乏スパイラルに陥るからな
子供に金が無いのは当たり前
親も貧乏
子供に金が無いのは当たり前
親も貧乏
金が無いといいながら使うし、頭悪いと節約も出来ない
毒も極まると子供に収入あるのが許せないみたいな感じになるからな
毒も極まると子供に収入あるのが許せないみたいな感じになるからな
677 ：優しい名無しさん：2014/03/24(月) 14:43:08.23 ID:NczigGLk
昨日珍しくラジオを聴いていたら
ラジオドラマとでもいうの？
そういうのが始まって聴いていると気分が悪くなった
ストーリーはこんな感じ
冒頭で親から兄弟へ沢山お金を使っちゃったから
あんたの大学進学の費用が無いと告げられる主人公
憂鬱な気分で街を散策（その間数曲音楽が流れる）
そして、ばったり友人と遭遇
悩みを話すと友人が語る
「なぜそんな事で悩んでいるの？親ならどんなにお金が無くとも子供の大学合格を喜んでるはずだよ」
それを聞いた主人公は
（そんな風に考えられる貴女はなんて大人なんだろう。私がわるかった…）的な流れて
爽やかな音楽スタート
ふざけるな！と思ってラジオ切ったわ
ラジオドラマとでもいうの？
そういうのが始まって聴いていると気分が悪くなった
ストーリーはこんな感じ
冒頭で親から兄弟へ沢山お金を使っちゃったから
あんたの大学進学の費用が無いと告げられる主人公
憂鬱な気分で街を散策（その間数曲音楽が流れる）
そして、ばったり友人と遭遇
悩みを話すと友人が語る
「なぜそんな事で悩んでいるの？親ならどんなにお金が無くとも子供の大学合格を喜んでるはずだよ」
それを聞いた主人公は
（そんな風に考えられる貴女はなんて大人なんだろう。私がわるかった…）的な流れて
爽やかな音楽スタート
ふざけるな！と思ってラジオ切ったわ
所謂教育熱心？でやれって言われることやってきたがそういう親に理解者ぶられるのが耐え難い
679 ：優しい名無しさん：2014/03/24(月) 18:04:35.55 ID:CXVePYYZ
>>676
全くその通り
母が働いて父が家で寝腐ってる状態だが
節約なんてまるでしない
資材も使うものは使い決して補充はしない
年金は全てパチンコ
家賃も自分で払わない
金が無くなると家族へうさばらし
全くその通り
母が働いて父が家で寝腐ってる状態だが
節約なんてまるでしない
資材も使うものは使い決して補充はしない
年金は全てパチンコ
家賃も自分で払わない
金が無くなると家族へうさばらし
普通の脳構造の親なら子どもを精神的虐待などしない。
子どもを精神的に虐待する親ってのは、脳の構造が異常だと思うわ。
脳がその人間の思考と行動を決めているわけだからね、
精神障害・発達障害・人格障害は、ほぼ脳構造の異常が原因。
子どもを精神的に虐待する親ってのは、脳の構造が異常だと思うわ。
脳がその人間の思考と行動を決めているわけだからね、
精神障害・発達障害・人格障害は、ほぼ脳構造の異常が原因。
環境のせいもあるよ
毒の親も毒が多い
毒の親も毒が多い
682 ：優しい名無しさん：2014/03/24(月) 19:09:16.96 ID:CXVePYYZ
環境というか
昔は虐待親が当たり前だったんでしょうよ
変化というか進歩できなかった人間が今の世の中で虐待をし続ける
昔は子供だって虐待されても立派になる道があっただけ
昔は虐待親が当たり前だったんでしょうよ
変化というか進歩できなかった人間が今の世の中で虐待をし続ける
昔は子供だって虐待されても立派になる道があっただけ
683 ：優しい名無しさん：2014/03/24(月) 19:40:59.01 ID:7ZZCFJ1K
うちの親は、両親共に末っ子。
それで、兄に恨みを持ってるらしく、
それで、長男の自分に攻撃してたみたい。
でも、その恨みも、もしかしたら、逆恨みなんじゃないかと思う。
逆に、兄を押しのけてすり替わって来た弟だったと思う。
例え、何かされたとしても、先に兄にしてたんだと思う。
それで、兄に恨みを持ってるらしく、
それで、長男の自分に攻撃してたみたい。
でも、その恨みも、もしかしたら、逆恨みなんじゃないかと思う。
逆に、兄を押しのけてすり替わって来た弟だったと思う。
例え、何かされたとしても、先に兄にしてたんだと思う。
684 ：優しい名無しさん：2014/03/24(月) 21:57:20.94 ID:qv/hbjNU
小学生の頃「お父さんが殴るのはね、お父さんもお祖父ちゃんから殴られてきたからなのよ」と母に言われた。
それって理由になるんですかと呆れた。特に嫌いじゃなかった祖父のことまで嫌いになってしまった。
それって理由になるんですかと呆れた。特に嫌いじゃなかった祖父のことまで嫌いになってしまった。
そういや「親は子供に何したっていいんだ！」と罵られ殴られたな
早く親との縁が切れて欲しい
死んだとしても涙も出ないだろう
子どもの頃はどうやったら親が死ぬかばかり考えてた
死んだとしても涙も出ないだろう
子どもの頃はどうやったら親が死ぬかばかり考えてた
でも結局そんなことは妄想だけで
ごく良い子として社会人になってしまった
今でも母親には１ｍ以上近づけない
身体が硬直してしまう
ごく良い子として社会人になってしまった
今でも母親には１ｍ以上近づけない
身体が硬直してしまう
親のいい大学行かなきゃ人間じゃない、俺のいうことがすべて正しいの方針と兄弟のせいで病気になった
今は親が年とったし私が病気で働けないのを見て「ゆっくりでいいから」なんて言ってる
でも話すとやっぱり上から目線、全く理解も反省もない(親にはお前のせいだとかは言ってないけど)
認知療法家でもできるやつ少しずつ試してみようかな、とかうっかり親に言ったら
「金なら払うからカウンセリングできちんとやってみたら、意固地になるなよ」
と言われて久しぶりに殺意がわいた
あの人なんにもわかってない
今は親が年とったし私が病気で働けないのを見て「ゆっくりでいいから」なんて言ってる
でも話すとやっぱり上から目線、全く理解も反省もない(親にはお前のせいだとかは言ってないけど)
認知療法家でもできるやつ少しずつ試してみようかな、とかうっかり親に言ったら
「金なら払うからカウンセリングできちんとやってみたら、意固地になるなよ」
と言われて久しぶりに殺意がわいた
あの人なんにもわかってない
689 ：優しい名無しさん：2014/03/25(火) 13:58:37.84 ID:RxQPTDuu
別に悪気のある質問じゃないけど
虐待されたのに高学歴というのはどういう状況なのだろう？
鬱状態になると学力は低下するのが一般的なのに
鬱にはならなかったのかな？
虐待されたのに高学歴というのはどういう状況なのだろう？
鬱状態になると学力は低下するのが一般的なのに
鬱にはならなかったのかな？
親の体面の為に好きな事を我慢させられて尻ひっぱたかれて高学歴ってパターンもあるよ。
そういう親は見栄の為にそういう事には金を出す。
あと鬱だったら学力が下がるってのは多少記憶力と集中力は下がるだろうけどやる気がなくなるのが一番大きいと思う。
あと毒親持ちで高学歴の人は大学に入ったら燃え尽きる人が多いと思う。
そういう親は見栄の為にそういう事には金を出す。
あと鬱だったら学力が下がるってのは多少記憶力と集中力は下がるだろうけどやる気がなくなるのが一番大きいと思う。
あと毒親持ちで高学歴の人は大学に入ったら燃え尽きる人が多いと思う。
691 ：優しい名無しさん：2014/03/25(火) 14:25:30.89 ID:Dyiw3BRO
高学歴というのは
親は学歴を残す教育へ対しては的確だったというべきだろう
それを虐待と思うかどうかは本人次第で他人がとやかく言えることじゃない
うちの親みたいに勉強部屋も与えず塾へも行かせず
ただ勉強しろと叱るだけの馬鹿親といは違う
真面目に勉強はしたから
理数は学年トップでも他がヤンキーより点数が悪いとか
成績がまばらでとても一流大学へいける状況にはなれない
そのうち家庭の問題に潰されて勉強する気にもなれない
というか頭がボーっとして何もかもする気になれなくなる
でも親は「本当に優秀なら奨学金貰って働きながらでも大学へいくものだ」という
いつの時代の話だよ…
親は学歴を残す教育へ対しては的確だったというべきだろう
それを虐待と思うかどうかは本人次第で他人がとやかく言えることじゃない
うちの親みたいに勉強部屋も与えず塾へも行かせず
ただ勉強しろと叱るだけの馬鹿親といは違う
真面目に勉強はしたから
理数は学年トップでも他がヤンキーより点数が悪いとか
成績がまばらでとても一流大学へいける状況にはなれない
そのうち家庭の問題に潰されて勉強する気にもなれない
というか頭がボーっとして何もかもする気になれなくなる
でも親は「本当に優秀なら奨学金貰って働きながらでも大学へいくものだ」という
いつの時代の話だよ…
宿題やってるだけで「何やってんだ、バカじゃねーの？」
なうちの親はお話になりませんな
なうちの親はお話になりませんな
毒親はね～……理念だけは立派なのよ。
理念というか、口だけはね。
ただ、行動が伴っていないから説得力がないんだと思う。
例えばの話しで、昼から酒を飲んで周囲に暴力を与えているような人が
「人間とは～……人の道とは～……健全な魂とは～……」
とか言っても、「何言ってるんだろうこの人」で終わるでしょう、きっと。
ただ、親と子の関係においては、それで終わらないところが面倒なんだろうね。
毒親は世間体のため、外聞のために『親』であろうとする。
子は、未熟であるが故に(それが悪いという意味ではなくてね)、
親に、家庭に依存するしか自我を保つ術がない。
結果、毒親のもとに育った子は心に傷を負うこととなる。
『学歴』のみを子の中に見る親というのは、得てして精神が未熟なんだろう。
その求められる学歴が高いか低いかは別としてもさ。
理念というか、口だけはね。
ただ、行動が伴っていないから説得力がないんだと思う。
例えばの話しで、昼から酒を飲んで周囲に暴力を与えているような人が
「人間とは～……人の道とは～……健全な魂とは～……」
とか言っても、「何言ってるんだろうこの人」で終わるでしょう、きっと。
ただ、親と子の関係においては、それで終わらないところが面倒なんだろうね。
毒親は世間体のため、外聞のために『親』であろうとする。
子は、未熟であるが故に(それが悪いという意味ではなくてね)、
親に、家庭に依存するしか自我を保つ術がない。
結果、毒親のもとに育った子は心に傷を負うこととなる。
『学歴』のみを子の中に見る親というのは、得てして精神が未熟なんだろう。
その求められる学歴が高いか低いかは別としてもさ。
一見仲よさげに見えて、友達親子みたいだねと言われてた。
私自身も普通の親と違う親だけどまぁいいんじゃねと思っていた。
そりゃそうだ、母子家庭では母親に毎日罵られ否定され自分の考えを押し付けられて
完全に親の価値観で物事を見てしまっていたのだった。
親の考えに染まってれば親と仲は良いし、見た目仲良さそうにも見える。
彼女は「祖父母に子どもを任せる、保育園や学童にあずけて働くなんて親失格。
でも子どもを産まない夫婦は糞。男が働いて女は専業主婦になるべき」とよく言っていた。
（それは自分が専業主婦だったから可能な話だし、今は共働きせざるを得ない状況だし、
そもそも子どもが親の面倒を見てたのにおかしい）
それなのに、私は今でも子どもは親が育てるものなのだという洗脳が抜けない。
まともな判断に至るためには客観的な目線で考えなおさないといけない。
自分の意思で物事を考えたい。そして、考えたことを人に話せるようになりたい。
私自身も普通の親と違う親だけどまぁいいんじゃねと思っていた。
そりゃそうだ、母子家庭では母親に毎日罵られ否定され自分の考えを押し付けられて
完全に親の価値観で物事を見てしまっていたのだった。
親の考えに染まってれば親と仲は良いし、見た目仲良さそうにも見える。
彼女は「祖父母に子どもを任せる、保育園や学童にあずけて働くなんて親失格。
でも子どもを産まない夫婦は糞。男が働いて女は専業主婦になるべき」とよく言っていた。
（それは自分が専業主婦だったから可能な話だし、今は共働きせざるを得ない状況だし、
そもそも子どもが親の面倒を見てたのにおかしい）
それなのに、私は今でも子どもは親が育てるものなのだという洗脳が抜けない。
まともな判断に至るためには客観的な目線で考えなおさないといけない。
自分の意思で物事を考えたい。そして、考えたことを人に話せるようになりたい。
子供＝人形、自分が出来なかったことを体現させる道具な金持ちやエリート毒親だと高学歴の子は普通だな
どうしても駄目な場合は看護や福祉の学校に入れたり
何人かと関わったことがあるけど就職、結婚も親ベッタリパワーで済ます人もいる
世間的には出来た子だけど子供本人は親の前で萎縮が普通だし
親が絶対君主だし思考が偏ってるので同世代や同性と上手くいかないって人が多いイメージ
それでも努力した事で自信はあるし存在否定されてるわけじゃないから
低学歴低脳子供全否定の屑親持ちよりマシだと思う
どうしても駄目な場合は看護や福祉の学校に入れたり
何人かと関わったことがあるけど就職、結婚も親ベッタリパワーで済ます人もいる
世間的には出来た子だけど子供本人は親の前で萎縮が普通だし
親が絶対君主だし思考が偏ってるので同世代や同性と上手くいかないって人が多いイメージ
それでも努力した事で自信はあるし存在否定されてるわけじゃないから
低学歴低脳子供全否定の屑親持ちよりマシだと思う
どっちがマシとかやめれや
どっちも辛いもんは辛いんだ
どっちも辛いもんは辛いんだ
どんなに辛くても、就職して結婚してりゃ結果オーライやろ
子供全否定系屑親持ちのオレは、何もできないヒキニートの三十路やで
子供全否定系屑親持ちのオレは、何もできないヒキニートの三十路やで
お前なんて産まれてこなければよかったのに
とか
気持ち悪いから今すぐしんで
ねえ死んでよ
とか喧嘩の度に言われる
とか
気持ち悪いから今すぐしんで
ねえ死んでよ
とか喧嘩の度に言われる
自分の意思で作って産んだくせに勝手だよね。
私の場合特に喧嘩してもいない状況で
「あんたたちを産まなければ育児で揉めて
おっさん（父親）と離婚することなく
平和に過ごせていたかもね」とかしみじみ言われて
後悔するくらいなら子供作んなよと…
私の場合特に喧嘩してもいない状況で
「あんたたちを産まなければ育児で揉めて
おっさん（父親）と離婚することなく
平和に過ごせていたかもね」とかしみじみ言われて
後悔するくらいなら子供作んなよと…
どういうつもりで言ってるんだろう？
単なる思いつきにしてはひどい
単なる思いつきにしてはひどい
自分たちがうまくいかなかった責任を子供に擦り付けるなんて最低だよな
>>699
こういうの女の人におおいよね
こういうの女の人におおいよね
アンタが結婚（セックス）しなければこんな不幸は無かったねと言うしかない
>>698
僕もそうですよ。
元々僕が生まれる前にお姉さんがいたらしいですが、流産。
親的に「お姉ちゃんが産まれたらよかったのにね」と聞かされ続けて数十年。
早く死んでよと、言われたことも何度もありますけど…
代わりにすらなれていない僕ですが、何とか居場所探して生きています。
僕もそうですよ。
元々僕が生まれる前にお姉さんがいたらしいですが、流産。
親的に「お姉ちゃんが産まれたらよかったのにね」と聞かされ続けて数十年。
早く死んでよと、言われたことも何度もありますけど…
代わりにすらなれていない僕ですが、何とか居場所探して生きています。
ストレートな暴力じゃないというか、心がどんどん捩れる感じ。
子供の頃は支配、大人になってからは依存（精神科医はこれも支配のうちだと言う）。
重圧に耐えかねて勉強し、友人からの電話も勝手に切られ、手紙は勝手に封を切って読まれ
一応名の知れた大学からイイ企業に入社。
親は周囲にそれとなく自慢。
でも過労で壊れた。17年で。
親は私の話を周囲にしなくなった。
子供の頃は支配、大人になってからは依存（精神科医はこれも支配のうちだと言う）。
重圧に耐えかねて勉強し、友人からの電話も勝手に切られ、手紙は勝手に封を切って読まれ
一応名の知れた大学からイイ企業に入社。
親は周囲にそれとなく自慢。
でも過労で壊れた。17年で。
親は私の話を周囲にしなくなった。
表面上は親と対立の構図じゃないです。
どうすれば私がどう動くか、親は熟知していて上手いんです。
どうすれば私がどう動くか、親は熟知していて上手いんです。
>>708
ま、、、変なのもいるけどw
親が君を熟知してると感じるかもしれないけれど、
親が引いた線を歩かなければならないと感じてしまうあなたが
親に合わせてしまっている。
親の気持ちに沿った自分を演じちゃうよね
ま、、、変なのもいるけどw
親が君を熟知してると感じるかもしれないけれど、
親が引いた線を歩かなければならないと感じてしまうあなたが
親に合わせてしまっている。
親の気持ちに沿った自分を演じちゃうよね
>>710
多分無意識に親の思考を読んでるんだよね
それが一般社会でもそうだから相手の思考の通りに動く事に優れる
学校でも会社でもその場に合わせた人間となれる
だからそこそこ学歴いいし周りから評価される
でもそればかりしてしまって自分のペースは作れないまま育ってしまう
多分無意識に親の思考を読んでるんだよね
それが一般社会でもそうだから相手の思考の通りに動く事に優れる
学校でも会社でもその場に合わせた人間となれる
だからそこそこ学歴いいし周りから評価される
でもそればかりしてしまって自分のペースは作れないまま育ってしまう
712 ：優しい名無しさん：2014/03/26(水) 08:53:26.18 ID:GD+DVTvQ
親が子供に暴言を吐くのは、親が子供を自分とは違う人間と捉えていないからだね。
親は親自身を否定するように子供に対しても同じように否定する。
親は子供との境界線が見えていなくて、子供は親の一部だと思っているから
ズカズカと子供の領域を侵してしまう。
親が子供を自分の一部だと思っている事が問題。自分で背負いきれなくなったストレスとか、
自分の嫌いな部分とかを子供に投げ捨てて処理させる。
もしこの習慣を子供が受け継いで社会に出た場合、社会では孤立すると思われる。
親は親自身を否定するように子供に対しても同じように否定する。
親は子供との境界線が見えていなくて、子供は親の一部だと思っているから
ズカズカと子供の領域を侵してしまう。
親が子供を自分の一部だと思っている事が問題。自分で背負いきれなくなったストレスとか、
自分の嫌いな部分とかを子供に投げ捨てて処理させる。
もしこの習慣を子供が受け継いで社会に出た場合、社会では孤立すると思われる。
>>712
なんつーか、全てに同意。僕の考えと同じだわｗ
要は、自立できていないんだろうね。親が。
自立できていない理由は、親それぞれだろうけれど。
ここからは、個人的な言い分。
自分の面倒も見れないような人が、結婚なんてするべきじゃないと思う。
衣・食・住、そして人生観について他人に依存しない(頼らないという意味ではなく)人が
結婚するべきなんだろうなぁ、なんておぼろげに考えている。
なんつーか、全てに同意。僕の考えと同じだわｗ
要は、自立できていないんだろうね。親が。
自立できていない理由は、親それぞれだろうけれど。
ここからは、個人的な言い分。
自分の面倒も見れないような人が、結婚なんてするべきじゃないと思う。
衣・食・住、そして人生観について他人に依存しない(頼らないという意味ではなく)人が
結婚するべきなんだろうなぁ、なんておぼろげに考えている。
＞一般社会でもそうだから相手の思考の通りに動く事に優れる
言われた事は適当にこなすスキルはあるけど
自由にやってくださいって言われると評価や正解を窺ってしまって駄目なんだよな
わざわざ作り上げられた「ゆとり」って感じになってる
言われた事は適当にこなすスキルはあるけど
自由にやってくださいって言われると評価や正解を窺ってしまって駄目なんだよな
わざわざ作り上げられた「ゆとり」って感じになってる
715 ：優しい名無しさん：2014/03/26(水) 12:34:39.38 ID:GD+DVTvQ
>>713
わたしがショックだったのは、自分が親と同じように行動していたという事だった。
他人と自分の間に境界が無い状態で、他人の領域を知らず知らずのうちに侵していた。
そりゃ職場で排除されたり、友達がいなくなるわけだと思った。
でも、わざと他人の領域を侵したんじゃなかった。
そうやって育てられたから、それが普通だと思っていただけだった。
だから他人との境界を明確に想像するだけで、他人に不愉快な思いをさせなくなったと思う。
わたしがショックだったのは、自分が親と同じように行動していたという事だった。
他人と自分の間に境界が無い状態で、他人の領域を知らず知らずのうちに侵していた。
そりゃ職場で排除されたり、友達がいなくなるわけだと思った。
でも、わざと他人の領域を侵したんじゃなかった。
そうやって育てられたから、それが普通だと思っていただけだった。
だから他人との境界を明確に想像するだけで、他人に不愉快な思いをさせなくなったと思う。
＞個人的な自分で背負いきれなくなったストレスとか、
自分の嫌いな部分とかを子供に投げ捨てて処理させる。
凄くよく分かる、母のせいで精神科クリニックを受診した
母の一言
「2年経っても全然よくならない」
具合が悪くなった、金曜日に主治医の所に急遽予約を入れた。
主治医は親身に治療をしてくれてるのに、元凶が理解してない。
県の電話相談にかけてしまった、辛いな…。
自分の嫌いな部分とかを子供に投げ捨てて処理させる。
凄くよく分かる、母のせいで精神科クリニックを受診した
母の一言
「2年経っても全然よくならない」
具合が悪くなった、金曜日に主治医の所に急遽予約を入れた。
主治医は親身に治療をしてくれてるのに、元凶が理解してない。
県の電話相談にかけてしまった、辛いな…。
望んだ事がどれだけ叶うか肯定されるか助けてもらえるかで
自己肯定感や自信、行動力…果ては恋愛脳、性欲、コミュ力、媚力、我侭を通す力に嫌でも差が出てくる
幼児のハグして欲しい程度の金のかからない欲求すら叶えられない…
それどころか拒否して殴ったり、無視するような親って終わってるどころじゃないし
そんな子が愛されと戦うとか無理ゲー
自己肯定感や自信、行動力…果ては恋愛脳、性欲、コミュ力、媚力、我侭を通す力に嫌でも差が出てくる
幼児のハグして欲しい程度の金のかからない欲求すら叶えられない…
それどころか拒否して殴ったり、無視するような親って終わってるどころじゃないし
そんな子が愛されと戦うとか無理ゲー
>>711
あー・・・・わかる
あー・・・・わかる
今日、県の電話相談に掛けて年齢を聞かれたので
正直に答えた、30後半と。
何か、そんな年齢で家族の事で悩むなよって感じなのかな？
思わず、家族間の相談って多いですか？と聞いてしまった。
「そんなにないです」
と言っていたな、本当かどうか分からないけど。
自分もこんな年齢まで悩みたくなかったよ、
身内に何でこんなに追い込まれなきゃならないんだよ。
正直に答えた、30後半と。
何か、そんな年齢で家族の事で悩むなよって感じなのかな？
思わず、家族間の相談って多いですか？と聞いてしまった。
「そんなにないです」
と言っていたな、本当かどうか分からないけど。
自分もこんな年齢まで悩みたくなかったよ、
身内に何でこんなに追い込まれなきゃならないんだよ。
自分は相談すらしてないなぁ。理解されないって思ってるし。
どうせ虐待受けた影響でコミュ障／社会的不適合者／人間不信になったと言ったところで甘え言い訳だと切り捨てられる。
どうせ虐待受けた影響でコミュ障／社会的不適合者／人間不信になったと言ったところで甘え言い訳だと切り捨てられる。
>>721
そーゆーのを理解してくれる恋人が欲しいな。
同じようなちょっとメンヘラ（社会生活は送れるレベル？）な人でいいから。
飽きるまでいちゃいちゃしたら心が晴れたりしないのかな。
でも、そんな二人が一緒になったとして、
歳をとるにつれて、同世代や友人が結婚して子ども作って家庭を築いて・・・
ってなっていくのを見て、自分たちには出来ないってなった時、
多分何もかも嫌になるような気がする。で、別れる。
そんな気はするけれど、もうこれ以上一人でいるのも限界なんだよね。
そーゆーのを理解してくれる恋人が欲しいな。
同じようなちょっとメンヘラ（社会生活は送れるレベル？）な人でいいから。
飽きるまでいちゃいちゃしたら心が晴れたりしないのかな。
でも、そんな二人が一緒になったとして、
歳をとるにつれて、同世代や友人が結婚して子ども作って家庭を築いて・・・
ってなっていくのを見て、自分たちには出来ないってなった時、
多分何もかも嫌になるような気がする。で、別れる。
そんな気はするけれど、もうこれ以上一人でいるのも限界なんだよね。
あー721は>>713あてだったｗ
なんかここ数日めっちゃ鬱で、何もかも投げやりって感じ。
なんかここ数日めっちゃ鬱で、何もかも投げやりって感じ。
両親から虐待受けてた人は同棲はともかく結婚は難しいと思う
まず親のせいで夫婦、家族って枠が恥部や恐怖対象だから踏み切るのに相当な精神力がいる
ぶっちゃけ相手に親を紹介できるか？
まず親のせいで夫婦、家族って枠が恥部や恐怖対象だから踏み切るのに相当な精神力がいる
ぶっちゃけ相手に親を紹介できるか？
オイラむしろ親に相手を紹介できないよ
バカで、グズな自分が選んだ相手に対する親の評価なんて
聞かなくても決まり切ってるもん
こんな地獄に相手を巻き込むなんて、想像もしたくない
バカで、グズな自分が選んだ相手に対する親の評価なんて
聞かなくても決まり切ってるもん
こんな地獄に相手を巻き込むなんて、想像もしたくない
>>720
相談しないで済むならその方がいいね、自分でもそう思う
自分の場合、通院をしていて話をしないとどうしようもなかった。
その原因をつくったのも母なんだけど、一人に話をしてしまったら
秘密も何もないし。
甘えとは思われない気がする。
色々な患者を診ている主治医が驚き、呆気にとられ
「大変だ」
と呟くレベルだから。
相談しないで済むならその方がいいね、自分でもそう思う
自分の場合、通院をしていて話をしないとどうしようもなかった。
その原因をつくったのも母なんだけど、一人に話をしてしまったら
秘密も何もないし。
甘えとは思われない気がする。
色々な患者を診ている主治医が驚き、呆気にとられ
「大変だ」
と呟くレベルだから。
>>723
その前に人付き合いがすげーしんどい
仕事いくだけならまだいいけど他人と一緒に一日過ごしただけで今死にそう明日出社できねぇよ…
しかも今日俺を引っ張り回した母親は俺の理解者のつもりでいるし…
その前に人付き合いがすげーしんどい
仕事いくだけならまだいいけど他人と一緒に一日過ごしただけで今死にそう明日出社できねぇよ…
しかも今日俺を引っ張り回した母親は俺の理解者のつもりでいるし…
727 ：優しい名無しさん：2014/03/27(木) 01:54:08.10 ID:II7V837H
>>717 全くだな
スタートは学校、自信満々の奴はいじめる側かいじめられる側に回る
そうこうしてるうちに本当の自分の立場がわかり、他人と共存できる
親から常に否定されて育った奴は、理由があっていじめられる奴のターゲット
とにかく、うたれるだけの存在になる
そのまま社会ヘ出てももう終わりだ
スタートは学校、自信満々の奴はいじめる側かいじめられる側に回る
そうこうしてるうちに本当の自分の立場がわかり、他人と共存できる
親から常に否定されて育った奴は、理由があっていじめられる奴のターゲット
とにかく、うたれるだけの存在になる
そのまま社会ヘ出てももう終わりだ
はっはっは。ここには僕が沢山いますよ。
はっはっは……はぁ……orz
はっはっは……はぁ……orz
ほんと問題だよなここの人たちは
俺は人生かけてたちむかうことにしたよ
俺は人生かけてたちむかうことにしたよ
俺たちが真に救われる日はやって来るんだろうか
自分自身全く非がない・間違ってない・お前の思い込みだ、と武装されたらどうにもならないよね
分かってもらいたい気持ちでいたら、
自滅するか相手もろともかのどちらにしかならない
分かってもらいたい気持ちでいたら、
自滅するか相手もろともかのどちらにしかならない
732 ：優しい名無しさん：2014/03/27(木) 11:39:01.92 ID:3cZ9/ji6
親から壊された欠陥人間のまま世の中へ立ち向かっても
たりない部分を常に世の中のハイエナに突かれ、斜めから足を引っ掛けられるような事ばかりだろう。
もちろん全員が敵に回るわけではない。大半の人は認めてくれるだろう。
だけど、頑張れば頑張るほど必ずハイエナが現れる。
被虐待児童というのは、なぜか普通の家庭に育っておきながら歪んだような
平和な世の中が生み出したモンスターに標的にされやすい。
理不尽な差別や暴力から身を守れない。
それでも立ち向かうしかないなら
いきつく先は犯罪か自殺だろう。
仮に、立派に立ち向かえたなら
虐待と思っていたものはただの甘えだったのかもね
たりない部分を常に世の中のハイエナに突かれ、斜めから足を引っ掛けられるような事ばかりだろう。
もちろん全員が敵に回るわけではない。大半の人は認めてくれるだろう。
だけど、頑張れば頑張るほど必ずハイエナが現れる。
被虐待児童というのは、なぜか普通の家庭に育っておきながら歪んだような
平和な世の中が生み出したモンスターに標的にされやすい。
理不尽な差別や暴力から身を守れない。
それでも立ち向かうしかないなら
いきつく先は犯罪か自殺だろう。
仮に、立派に立ち向かえたなら
虐待と思っていたものはただの甘えだったのかもね
>>713
お互い思いやりと得意分野の相違で心の傷穴が塞がるなら依存上等な結婚もいいような
ただ普通の夫婦は穴も開いてなけりゃ芽が出て花が咲いてるようなもんだから
結婚したことでようやっと更地になった程度では子供は厳しいだろうけどね
お互い思いやりと得意分野の相違で心の傷穴が塞がるなら依存上等な結婚もいいような
ただ普通の夫婦は穴も開いてなけりゃ芽が出て花が咲いてるようなもんだから
結婚したことでようやっと更地になった程度では子供は厳しいだろうけどね
私、仕事においては異様に負けず嫌いで自信家だ。
相手が年上だろうが、ダメだと思ったらどうしても敬うことは出来ない。
女性は仕事がどうだろうが関係ない。
特に年上の男性には無理。
自分の父親がかなりのクズ男で、生活に困窮させられたり殴られたからかな。
あんまり仕事出来ないオッサンに威圧的な態度取られたり、偉そうにされると脊髄反射みたいに逆らってしまう。
その代わり、仕事が出来て頼りがいがあるオッサンにはめちゃくちゃ懐くし、
誉めて欲しいが故にますます頑張る。
でも、あっちが下心あると分かると凄く傷付く。
昨日は職場の仕事出来ないオッサンに暴言吐かれて、挑発的な態度に出た。
もう嫌いだと思ったら止まんねーよ。
相手が年上だろうが、ダメだと思ったらどうしても敬うことは出来ない。
女性は仕事がどうだろうが関係ない。
特に年上の男性には無理。
自分の父親がかなりのクズ男で、生活に困窮させられたり殴られたからかな。
あんまり仕事出来ないオッサンに威圧的な態度取られたり、偉そうにされると脊髄反射みたいに逆らってしまう。
その代わり、仕事が出来て頼りがいがあるオッサンにはめちゃくちゃ懐くし、
誉めて欲しいが故にますます頑張る。
でも、あっちが下心あると分かると凄く傷付く。
昨日は職場の仕事出来ないオッサンに暴言吐かれて、挑発的な態度に出た。
もう嫌いだと思ったら止まんねーよ。
イジメやパワハラ許せない！って、表面上は正義感強い人ぶっているけれど、
本当は自分の中にある漠然とした怒りの感情の捌け口が欲しいんだわ。
そして、それを正当化する大義名分が必要なだけ。
賛同していた周囲もドン引きするほどにやってしまうし気持ちいいと思ってしまうから、それは正義じゃない。
本当は弱い人間は虐げられても仕方ないと思っている。
でも、輩がそういう人をいたぶる光景はいたぶられる側に昔の自分が重なる。
本当は自分の中にある漠然とした怒りの感情の捌け口が欲しいんだわ。
そして、それを正当化する大義名分が必要なだけ。
賛同していた周囲もドン引きするほどにやってしまうし気持ちいいと思ってしまうから、それは正義じゃない。
本当は弱い人間は虐げられても仕方ないと思っている。
でも、輩がそういう人をいたぶる光景はいたぶられる側に昔の自分が重なる。
736 ：優しい名無しさん：2014/03/27(木) 14:47:52.45 ID:3cZ9/ji6
>>735>>736
の気持ちはわかるけど、自分の場合は逆のパターンかな
今の世の中物騒だよね？
メディアが過度に異質な事件ばかりを騒ぎたてるよね？
結果として被虐待児童の異質な男が何の非もないのに迫害される。
むしろ普通の家庭に育ってスマートなセクハラが出来るようなチャラい男の方が信用されたりする。
酷い場合はそういう不真面目な男の被害にあった女が
おとなしい男を益々偏見の目で見るようになる。
真顔で｢真面目そうな男ほど危ない｣と言ってるケバい女がいて
もう絶対に共存出来ない異性物に思えたよ。
の気持ちはわかるけど、自分の場合は逆のパターンかな
今の世の中物騒だよね？
メディアが過度に異質な事件ばかりを騒ぎたてるよね？
結果として被虐待児童の異質な男が何の非もないのに迫害される。
むしろ普通の家庭に育ってスマートなセクハラが出来るようなチャラい男の方が信用されたりする。
酷い場合はそういう不真面目な男の被害にあった女が
おとなしい男を益々偏見の目で見るようになる。
真顔で｢真面目そうな男ほど危ない｣と言ってるケバい女がいて
もう絶対に共存出来ない異性物に思えたよ。
737 ：優しい名無しさん：2014/03/27(木) 15:07:29.57 ID:VaAPGIUy
>>734
わたしも他人に対して同じような態度で接していた。でも今は穏やかになった。
意識的に他人との間に壁を作った、自他境界ってやつ。そしたら他人の言動に一喜一憂しなくなった。
恐らく自分と他人の境界があいまいだから、他人を矯正しようとして威圧的な態度になると思う。
結局、自他境界をあいまいにしておくことで、他人を変えてやろうという無駄な努力をすることになる。
そのかわり同じように他人に傷つけられることになる。
でも壁を設ければ他人に口出しできなくなるけど、他人から傷つけられることもなくなる。
他人に口出しするのは快感だったんだと気が付いた。
わたしも他人に対して同じような態度で接していた。でも今は穏やかになった。
意識的に他人との間に壁を作った、自他境界ってやつ。そしたら他人の言動に一喜一憂しなくなった。
恐らく自分と他人の境界があいまいだから、他人を矯正しようとして威圧的な態度になると思う。
結局、自他境界をあいまいにしておくことで、他人を変えてやろうという無駄な努力をすることになる。
そのかわり同じように他人に傷つけられることになる。
でも壁を設ければ他人に口出しできなくなるけど、他人から傷つけられることもなくなる。
他人に口出しするのは快感だったんだと気が付いた。
738 ：優しい名無しさん：2014/03/27(木) 15:07:45.76 ID:II7V837H
虐待で許せないのは
親から受けた暴力そのものより
成長期に成長を邪魔してくれた事だよな
よその人間は成長期に完璧な育児なんて無いのはわかってるけど
きちんとした育児をされ人間形成をしてから社会ヘ出るのに
ハグすらしてくれない母に育てられたらもう
どうにもならないよ
親から受けた暴力そのものより
成長期に成長を邪魔してくれた事だよな
よその人間は成長期に完璧な育児なんて無いのはわかってるけど
きちんとした育児をされ人間形成をしてから社会ヘ出るのに
ハグすらしてくれない母に育てられたらもう
どうにもならないよ
739 ：優しい名無しさん：2014/03/27(木) 15:13:17.31 ID:II7V837H
「派遣社員のいきつく先は自殺」
なんて言葉を比較的共感してくれる人は多い
それは共感してくれる立場の人が多いから
でも虐待児の不自由さや絶望的な状況を語っても
甘えと言われる
それは共感者が少ないからだろうね
なんて言葉を比較的共感してくれる人は多い
それは共感してくれる立場の人が多いから
でも虐待児の不自由さや絶望的な状況を語っても
甘えと言われる
それは共感者が少ないからだろうね
＞真顔で｢真面目そうな男ほど危ない｣と言ってるケバい女
異質、少数派排除の典型だね
自信があるほど自分と似たものを肯定する
そこしか誇るものがないってなら特に
屑親は逆に自分のスペックや結婚相手が嫌いだから子供を排除する
異質、少数派排除の典型だね
自信があるほど自分と似たものを肯定する
そこしか誇るものがないってなら特に
屑親は逆に自分のスペックや結婚相手が嫌いだから子供を排除する
虐待親が虐待家族になってしまったいたよ、虐待は家族に電線するのか遺伝なのか
中学生の時に母がうつになった。
多感な時期に辛いこととか悩みを全部ぶつけられた。
妹は少しでも守れたかなと思っているけど、俺が立派に歪んだ性格になっちゃった。
仕方ないとも割り切れず、悶々としてる。
多感な時期に辛いこととか悩みを全部ぶつけられた。
妹は少しでも守れたかなと思っているけど、俺が立派に歪んだ性格になっちゃった。
仕方ないとも割り切れず、悶々としてる。
親が学歴厨だったせいか自分も学歴コンプがひどい
高校も上の下だったし大学は落ちて引きこもったし
兄弟の中でも自分が親の性格に1番似てて嫌になる・・・変なプライドとかがあるのも嫌だ
何度も思ってそのたびしょうがないってわかってるけど、まともな親の元に生まれたかった
そうじゃなきゃ生んで欲しくなんてなかったよ・・・
高校も上の下だったし大学は落ちて引きこもったし
兄弟の中でも自分が親の性格に1番似てて嫌になる・・・変なプライドとかがあるのも嫌だ
何度も思ってそのたびしょうがないってわかってるけど、まともな親の元に生まれたかった
そうじゃなきゃ生んで欲しくなんてなかったよ・・・
カナーの姉：猫可愛がりで何でも褒める
今のところ知的障害は見当たらない私：放置するかバカにするか
自分で自分の世話ができないやつしか可愛がれないなら
子供産まずにペットでも飼ってろよと。
今のところ知的障害は見当たらない私：放置するかバカにするか
自分で自分の世話ができないやつしか可愛がれないなら
子供産まずにペットでも飼ってろよと。
>>723
将来結婚することがあれば、一応、形式的には紹介はしておこうかと思うんだけど、
（相手の自分の親に対する印象も聞いておきたいし）
親に頼らずに二人で生活していこう、っていうのを理解してくれる人がいいな。
だから相手も毒親育ちの方がいいかなと思ってるんだけど、
毒親育ちかつ、結婚生活が成り立つような生活力のある人間が今の日本にどれだけいるのかと思うと非常に疑問。
そもそも毒親育ちな人間が（結婚を考えられるような）給料が良くて安定している仕事に就くことが難しいみたいだしね。
あと、現代で子持ちでフルタイムの共働きを考えるなら、どちらかの親の支えがないと難しいみたいだし。
将来結婚することがあれば、一応、形式的には紹介はしておこうかと思うんだけど、
（相手の自分の親に対する印象も聞いておきたいし）
親に頼らずに二人で生活していこう、っていうのを理解してくれる人がいいな。
だから相手も毒親育ちの方がいいかなと思ってるんだけど、
毒親育ちかつ、結婚生活が成り立つような生活力のある人間が今の日本にどれだけいるのかと思うと非常に疑問。
そもそも毒親育ちな人間が（結婚を考えられるような）給料が良くて安定している仕事に就くことが難しいみたいだしね。
あと、現代で子持ちでフルタイムの共働きを考えるなら、どちらかの親の支えがないと難しいみたいだし。
毒親持ち同士で子持ちになるのは無理だろ
子供可哀想
子供可哀想
子どもに自分の両親の血をひかせるのは、可哀想だわ。
自分も嫌だし。
自分も嫌だし。
748 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 05:44:01.65 ID:C8KBnxL6
本当は、された子供が、優しいまともな親になれるんだけど、
された人は、成長期を奪われてるから、体も貧弱か病弱で美貌も無くなるからね。
そして、やる側に回った甘やかされた毒親の後継者は、肥え太って結婚出来るが、もちろん毒親の後継だから、また始まる・・・。
された人は、成長期を奪われてるから、体も貧弱か病弱で美貌も無くなるからね。
そして、やる側に回った甘やかされた毒親の後継者は、肥え太って結婚出来るが、もちろん毒親の後継だから、また始まる・・・。
体質より精神が問題だろう
幼少期良い思いをしていない人間が実子、幼児とはいえ他人に対し良い思いをさせられるかというと
良い思いをしていない（経験不足な）ので教科書に書いてある程度のことしか出来ないだろうし
逆に幼少期何もできなかった自分を投影しすぎて子供の意思を汲まず抑圧しまくる可能性が高い
幼少期良い思いをしていない人間が実子、幼児とはいえ他人に対し良い思いをさせられるかというと
良い思いをしていない（経験不足な）ので教科書に書いてある程度のことしか出来ないだろうし
逆に幼少期何もできなかった自分を投影しすぎて子供の意思を汲まず抑圧しまくる可能性が高い
750 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 11:32:29.37 ID:opUDAANJ
>>748はわかる気がする
虐待のタイプにもよるけど苦労や悲しみを知っていたほうが良い親になれる気がする
ただ、そういう人間を徹底的に叩いて排除する世の中だから
苦労を知らないワガママで身勝手な人間のみが成功する
そいつらの方が虐待親になるんじゃないかな
俺が結婚しても多分、奥さんのワガママに潰されるだけだろう
お互い我慢して苦労して生活するのが結婚だなんて人はもういないだろうし
虐待のタイプにもよるけど苦労や悲しみを知っていたほうが良い親になれる気がする
ただ、そういう人間を徹底的に叩いて排除する世の中だから
苦労を知らないワガママで身勝手な人間のみが成功する
そいつらの方が虐待親になるんじゃないかな
俺が結婚しても多分、奥さんのワガママに潰されるだけだろう
お互い我慢して苦労して生活するのが結婚だなんて人はもういないだろうし
751 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 11:36:36.54 ID:opUDAANJ
としの近い親戚がいて
小さい頃はそいつのワガママに苦しめられた
座っていたら｢どけ｣とやってきて断ると暴力を奮ってくる
やり返すとそいつの親がきて俺を叱る
俺の親は決して俺を助けない
勉強も運動も俺のほうが出来た
でも今はその親戚が正社員だし結婚もしてる
俺はどこで働いても浮く存在で職を転々とする状況
小さい頃はそいつのワガママに苦しめられた
座っていたら｢どけ｣とやってきて断ると暴力を奮ってくる
やり返すとそいつの親がきて俺を叱る
俺の親は決して俺を助けない
勉強も運動も俺のほうが出来た
でも今はその親戚が正社員だし結婚もしてる
俺はどこで働いても浮く存在で職を転々とする状況
毒親＝ブラック企業＝理不尽な我慢を強いる
虐待親と家族が私の居場所を勝手に調べていた、形態番号も知られていた
私の仕事先を２週間前から聞いて来る、都合がしりたいらしい
どうも２週間前に父がくも膜下出血で入院したんだとやっと教えてもらった
虐待親だし虐待家族だし一緒に暮らしていないし、今更何の用事なのか気持ち悪い
私の仕事先を２週間前から聞いて来る、都合がしりたいらしい
どうも２週間前に父がくも膜下出血で入院したんだとやっと教えてもらった
虐待親だし虐待家族だし一緒に暮らしていないし、今更何の用事なのか気持ち悪い
そりゃ金・労力をたかりにきたゆだろう
>>755
・・・・でも・どんな顔して私に金や労力をたかれる？
常識に外れたようなすごい虐待を子供のころからされてきてるし
そして今も会えば同じなんだよ、会わないけど、人に話し手も信じてもらえるのは
また私が酷い目にあった時だけしかもその時助けてくれるわけもなく軽蔑されるだけ
なのにまだたかりにくる（かもしれない）って どんな神経なんだろうって
私には理解が出来ない・・誰かわかって すごく怖いんだよ。＞＜
・・・・でも・どんな顔して私に金や労力をたかれる？
常識に外れたようなすごい虐待を子供のころからされてきてるし
そして今も会えば同じなんだよ、会わないけど、人に話し手も信じてもらえるのは
また私が酷い目にあった時だけしかもその時助けてくれるわけもなく軽蔑されるだけ
なのにまだたかりにくる（かもしれない）って どんな神経なんだろうって
私には理解が出来ない・・誰かわかって すごく怖いんだよ。＞＜
ﾖｼﾖｼ( ,,´･ω･)ﾉ
まず、向こうは過去のこと含め、罪悪感や引け目は全くもってない。
当たり前だと思ってる。
だから、相手に期待(愛情・改心)しちゃだめ。
そして落ち着け。備えは必要だけど、必要以上におびえることはないんだ。
ここをみてる人は、そういう家族もいるってわかってくれるよ。
まず、向こうは過去のこと含め、罪悪感や引け目は全くもってない。
当たり前だと思ってる。
だから、相手に期待(愛情・改心)しちゃだめ。
そして落ち着け。備えは必要だけど、必要以上におびえることはないんだ。
ここをみてる人は、そういう家族もいるってわかってくれるよ。
なでなでありがとうm（＿＿）m
>>757
>まず、向こうは過去のこと含め、罪悪感や引け目は全くもってない。
>当たり前だと思ってる。
この罪悪感が無いところが怖くて、そしてそれを理解できない私ってものが怖いよ
この事実を認めたら自己崩壊しそうだったし、みじめだ＞＜きっといつか親や家族は
私に謝ってくれる、・・・もしかしたら私が悪いのか？とかいろいろ自分の逃げ道
考えてて無駄だよね死にたくなるだけ、死なないけどね。
罪悪感くらい持ってるだろうとどうしても思うけど＞＜あなたの言う通りだと思う
あの人たちは罪悪感持ってない、これが現実。
あの人たちは犯○者、でも家族なんだぜ・・・・もうわけがわかんない
>>757
>まず、向こうは過去のこと含め、罪悪感や引け目は全くもってない。
>当たり前だと思ってる。
この罪悪感が無いところが怖くて、そしてそれを理解できない私ってものが怖いよ
この事実を認めたら自己崩壊しそうだったし、みじめだ＞＜きっといつか親や家族は
私に謝ってくれる、・・・もしかしたら私が悪いのか？とかいろいろ自分の逃げ道
考えてて無駄だよね死にたくなるだけ、死なないけどね。
罪悪感くらい持ってるだろうとどうしても思うけど＞＜あなたの言う通りだと思う
あの人たちは罪悪感持ってない、これが現実。
あの人たちは犯○者、でも家族なんだぜ・・・・もうわけがわかんない
760 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 14:51:16.00 ID:opUDAANJ
>>753
別に自分が優しいとか言ってないけど？
別に自分が優しいとか言ってないけど？
761 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 15:36:11.36 ID:3wS0AMlY
やっぱり否定されて育つのはよくないね
専門家の相談でも受けた上での計画で
否定されたことの反発新を期待したような教育なら別だけど
否定されるって事は
疎外感を生み不の連鎖を作るものだ
ひねくれ者は子供を作らないで欲しいマジで
専門家の相談でも受けた上での計画で
否定されたことの反発新を期待したような教育なら別だけど
否定されるって事は
疎外感を生み不の連鎖を作るものだ
ひねくれ者は子供を作らないで欲しいマジで
なるほど、経験を語っただけか
出先だからよく読みきれなかった
出先だからよく読みきれなかった
親の精神的虐待のおかげで自我の生成に失敗しているらしいがどうすればいいんだ
765 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 22:32:40.69 ID:EwFJ1R1t
どうやって子どもを育てていいか分からないから、
毒親以外の人間関係を学べたら何とかなるかもしれない。
毒親もちが家庭を持つ場合、
社会経験を積めるだけのコミュスキルをどこかで身につけることが出来たら
そう悲観することはないんじゃないかな。
あとは最低限の家事・育児をこなすこと、
子どもがいじめられていたら察知して手を差し伸べるような覚悟かな。
それから、家庭に閉じ込めないこと。
親が頼りないならばなおさら外の人間関係というか社会に目を向けさせること。
って今っていじめとか厳しいのかなー・・・
意外と堅実で質実剛健な感じの親しか産まないから、
イマドキの子の方が賢いとかってのも聞いたりするけどどうだろ？（※ソースは２ちゃんねる）
毒親以外の人間関係を学べたら何とかなるかもしれない。
毒親もちが家庭を持つ場合、
社会経験を積めるだけのコミュスキルをどこかで身につけることが出来たら
そう悲観することはないんじゃないかな。
あとは最低限の家事・育児をこなすこと、
子どもがいじめられていたら察知して手を差し伸べるような覚悟かな。
それから、家庭に閉じ込めないこと。
親が頼りないならばなおさら外の人間関係というか社会に目を向けさせること。
って今っていじめとか厳しいのかなー・・・
意外と堅実で質実剛健な感じの親しか産まないから、
イマドキの子の方が賢いとかってのも聞いたりするけどどうだろ？（※ソースは２ちゃんねる）
766 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 22:42:45.52 ID:EwFJ1R1t
>>764
親以外のいろんな人間に会ってみるのがいいんじゃないでしょうか？
面倒見のいい大人に会って成長させてもらえればいいんだけどね。
自分に出来る仕事を見つけること、大切にすること。
友人がいればいいけど、毒親育ちな私はいじられキャラでしかなく、
そのままでは社会では居場所がないことに気付いたんだ・・・
もっとちゃんとした友人を作れれば良かったんだけど。
私の場合はバイトを始めてからだったな、人間関係の大切さに気付いたのは。
例え派遣でもどこでもそこそこやってけるようなスキルを身につければ何とかなるかもしれないし？
薄給だとしても清貧な生活が出来るなら問題ない、食べてはいけるでしょう。
（ただブラック薄給かつギャンブラーやアル中は破滅コース・・・実際そういうケースも多いかもね・・・）
時代も変わるかもしれないし？
あんまり悲観してばっかりはよくないよ～
親以外のいろんな人間に会ってみるのがいいんじゃないでしょうか？
面倒見のいい大人に会って成長させてもらえればいいんだけどね。
自分に出来る仕事を見つけること、大切にすること。
友人がいればいいけど、毒親育ちな私はいじられキャラでしかなく、
そのままでは社会では居場所がないことに気付いたんだ・・・
もっとちゃんとした友人を作れれば良かったんだけど。
私の場合はバイトを始めてからだったな、人間関係の大切さに気付いたのは。
例え派遣でもどこでもそこそこやってけるようなスキルを身につければ何とかなるかもしれないし？
薄給だとしても清貧な生活が出来るなら問題ない、食べてはいけるでしょう。
（ただブラック薄給かつギャンブラーやアル中は破滅コース・・・実際そういうケースも多いかもね・・・）
時代も変わるかもしれないし？
あんまり悲観してばっかりはよくないよ～
768 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 23:39:03.89 ID:EwFJ1R1t
>>767
多分、私も昔そういうことがあったよ。彼女とは今は会ってないけど。
彼女が私をウザがっていたのも今なら分かるし、
でも彼女の仕打ちはちょっとやり過ぎだった気もする。
よく私の面倒を見てくれたと同時に、彼女にとって私はていのいい、サンドバッグだったんじゃないかって思うのね。
でも他に私の面倒を見てくれる人なんていなかったから感謝もしてるけど、複雑なんだよ。だから会わない。
袋叩きにされた、っていうのがどういうものかは分からないけどね。
多分、毒親育ちの人間は同年代よりも幼稚だったりすることがよくあって、
依存的な人間関係しか築けないというか。要は無自覚に甘えてたんだよ。
自我が形成できてないならそれも仕方ないんだけど、
かといってその友達も君の親ではない訳で・・・
その友だち－歳相応の常識や立場がある人たち－からすれば正論極まりないことを言っただけなのに
それが通じないとなれば、距離を置かれるのは仕方ないと思うな。
でももう少し、幼稚な私たちが大人になって、耳の痛いような彼らの言うことも理解できるようになれば
また復活する関係もあるかもしれないから、それを目標に頑張れるといいよね。
多分、私も昔そういうことがあったよ。彼女とは今は会ってないけど。
彼女が私をウザがっていたのも今なら分かるし、
でも彼女の仕打ちはちょっとやり過ぎだった気もする。
よく私の面倒を見てくれたと同時に、彼女にとって私はていのいい、サンドバッグだったんじゃないかって思うのね。
でも他に私の面倒を見てくれる人なんていなかったから感謝もしてるけど、複雑なんだよ。だから会わない。
袋叩きにされた、っていうのがどういうものかは分からないけどね。
多分、毒親育ちの人間は同年代よりも幼稚だったりすることがよくあって、
依存的な人間関係しか築けないというか。要は無自覚に甘えてたんだよ。
自我が形成できてないならそれも仕方ないんだけど、
かといってその友達も君の親ではない訳で・・・
その友だち－歳相応の常識や立場がある人たち－からすれば正論極まりないことを言っただけなのに
それが通じないとなれば、距離を置かれるのは仕方ないと思うな。
でももう少し、幼稚な私たちが大人になって、耳の痛いような彼らの言うことも理解できるようになれば
また復活する関係もあるかもしれないから、それを目標に頑張れるといいよね。
769 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 23:45:17.29 ID:Pq6E5+04
成人してからも悲惨だけど、子供の頃の自分がとにかく可哀想で仕方ない
過去の自分なんだけど他人のように思える
過去に戻って会いに行って慰めてやりたい
過去の自分なんだけど他人のように思える
過去に戻って会いに行って慰めてやりたい
770 ：優しい名無しさん：2014/03/28(金) 23:50:15.37 ID:EwFJ1R1t
768が的外れだったらゴメンよ。
自分語りすまん。
まぁでもご機嫌伺いなんて上司じゃないんだし、
それは対等な関係じゃないよね。
まぁ対等な人間関係が築けない、築けないと思い込んでるから
そういう友達関係になっちゃったんだろうけどね。
楽しいことなんてそんなにないんだよ、と割り切って、自分のしたいことをすればいいんじゃない？
あるいは自分がしなければならないことをして、その中にささやかな楽しみを見つけるとかね。
自分語りすまん。
まぁでもご機嫌伺いなんて上司じゃないんだし、
それは対等な関係じゃないよね。
まぁ対等な人間関係が築けない、築けないと思い込んでるから
そういう友達関係になっちゃったんだろうけどね。
楽しいことなんてそんなにないんだよ、と割り切って、自分のしたいことをすればいいんじゃない？
あるいは自分がしなければならないことをして、その中にささやかな楽しみを見つけるとかね。
>>768
丁寧にありがとう
ちょっとまいっててぶっきらぼうな書き方になってた、ごめんなさい
袋叩きというか友達の好きなものはすごいね、って言ってて自分の好きなものや友達を馬鹿にされた時も言い返さずにそうだね、ダメだよねって2～3年間合わせてたんだけど我慢しきれなくなって自分から距離を置いたら
「無視されるのがどんなに辛いか分かるか」
「お前は自分勝手だ死ね」って一方的に言われたよ
その時アルバイト始めたばかりだからしんどくて言い返せないのをいいことにひたすら言われ続けてて袋叩きって表現になってしまった
>依存的な人間関係
これは本当に自分の中にあると思う
診断はされてないし病院の待合室の本に書いてあったことからの知識だけだけど
ボーダーか演技性パーソナリティ障害じゃないかと思う
とにかく何かで目立たないと怖いというかなんというか
かといって今は何かをして他人にどう思われるかも凄く怖くて身動きが取れない…
丁寧にありがとう
ちょっとまいっててぶっきらぼうな書き方になってた、ごめんなさい
袋叩きというか友達の好きなものはすごいね、って言ってて自分の好きなものや友達を馬鹿にされた時も言い返さずにそうだね、ダメだよねって2～3年間合わせてたんだけど我慢しきれなくなって自分から距離を置いたら
「無視されるのがどんなに辛いか分かるか」
「お前は自分勝手だ死ね」って一方的に言われたよ
その時アルバイト始めたばかりだからしんどくて言い返せないのをいいことにひたすら言われ続けてて袋叩きって表現になってしまった
>依存的な人間関係
これは本当に自分の中にあると思う
診断はされてないし病院の待合室の本に書いてあったことからの知識だけだけど
ボーダーか演技性パーソナリティ障害じゃないかと思う
とにかく何かで目立たないと怖いというかなんというか
かといって今は何かをして他人にどう思われるかも凄く怖くて身動きが取れない…
772 ：優しい名無しさん：2014/03/29(土) 00:13:54.15 ID:rjxR2bZ5
>>771もう今日は遅いから寝落ちしますけどね。
思ったよりも若そうですね。
私は多分、君が思うよりもオバサンですけどねw
もし、君がその友達とこれからも仲良くしたいのならば、
君がその友達を無視した理由を言葉で伝えたらいいのかもね。
「自分の好きなものを否定されたような気がしてもう我慢できなくなったから距離を置いたんだよ」
「でも自分の方こそ黙って無視してごめん」みたいな感じかな？
ただ、袋叩きにされたというよりは暴言にも近いような気もするので、
おそらく相手も幼稚なところがあるんだと思うよ。
だからちょっと難しい。その友達にとって面白くないようなことでも、
君の言うことに聞く耳を持ってくれるような部分があれば大丈夫だと思うよ。ツンデレっぽくてもね。
逆に本気でキレるようならあんまり関わらない方が良いのでは、と私は思うけどね、分かんないやw
あと友達のことよりもアルバイト頑張った方がいいと思う、
人格障害を疑っているみたいだけど、
働けてて人間関係も大きな問題がなければ気にすることはない。思春期ならいろいろあるさ。
個人的に２ちゃんねるなり書籍なりで情報を得るのはいいと思う。
問題なのは、人格障害であることを言い訳にして、というか
それを免罪符にしてというか、とにかく仕事もせず引きこもることだと思うのね。
人格障害の傾向があるなら尚更、若いうちに頑張っておかないと詰みますよw
思ったよりも若そうですね。
私は多分、君が思うよりもオバサンですけどねw
もし、君がその友達とこれからも仲良くしたいのならば、
君がその友達を無視した理由を言葉で伝えたらいいのかもね。
「自分の好きなものを否定されたような気がしてもう我慢できなくなったから距離を置いたんだよ」
「でも自分の方こそ黙って無視してごめん」みたいな感じかな？
ただ、袋叩きにされたというよりは暴言にも近いような気もするので、
おそらく相手も幼稚なところがあるんだと思うよ。
だからちょっと難しい。その友達にとって面白くないようなことでも、
君の言うことに聞く耳を持ってくれるような部分があれば大丈夫だと思うよ。ツンデレっぽくてもね。
逆に本気でキレるようならあんまり関わらない方が良いのでは、と私は思うけどね、分かんないやw
あと友達のことよりもアルバイト頑張った方がいいと思う、
人格障害を疑っているみたいだけど、
働けてて人間関係も大きな問題がなければ気にすることはない。思春期ならいろいろあるさ。
個人的に２ちゃんねるなり書籍なりで情報を得るのはいいと思う。
問題なのは、人格障害であることを言い訳にして、というか
それを免罪符にしてというか、とにかく仕事もせず引きこもることだと思うのね。
人格障害の傾向があるなら尚更、若いうちに頑張っておかないと詰みますよw
773 ：優しい名無しさん：2014/03/29(土) 00:15:34.87 ID:rjxR2bZ5
>>769
同じように思ってくれるような異性がいたら
で、相手も同じように慰めを求めていたら
愛着障害の抱えた二人でも恋愛関係になっちゃうのかもね、なんて思ってる。
そのためにはまず、自分の中にそういった感情があることを自覚する必要があって、
でないと他人に共感なんて出来ないからさ。だから大事なことだと思うよ（リアルでは言えなくともね）
成人した後でも一人の時なら泣いてもいいんじゃないかな・・・慰めてあげてね。
同じように思ってくれるような異性がいたら
で、相手も同じように慰めを求めていたら
愛着障害の抱えた二人でも恋愛関係になっちゃうのかもね、なんて思ってる。
そのためにはまず、自分の中にそういった感情があることを自覚する必要があって、
でないと他人に共感なんて出来ないからさ。だから大事なことだと思うよ（リアルでは言えなくともね）
成人した後でも一人の時なら泣いてもいいんじゃないかな・・・慰めてあげてね。
寝落ちは宣言してするもんちゃうで
ここの人って、被虐待児が社会に馴染んで仕事頑張っていたり成功しているのを嫌うよね
虐待の程度が違うとかそのうちに堕ちるとかさ…
なんかつまらないし、足を引っ張るというか、自分と同じく不幸じゃないと気が済まないのかなー
それって虐待親や毒親と同じ思考だよね…
虐待の程度が違うとかそのうちに堕ちるとかさ…
なんかつまらないし、足を引っ張るというか、自分と同じく不幸じゃないと気が済まないのかなー
それって虐待親や毒親と同じ思考だよね…
>>775
それは自分に言いたいんじゃないかな？
それは自分に言いたいんじゃないかな？
私も家庭内暴力とひきこもりで思春期のほぼすべてを犠牲にはしてる。けれども取り戻せないと思ってるのは生活や仕事、人間関係のスキルではなく奥深くに根付いている自分の冷酷さだな。
その中学のいちばん荒れていた頃に自分を虐待していた祖母を一人で介護しなきゃいけない時期があって、私は結局食事の支度ぐらい自分でできるだろと放棄してしまった。
そして祖母が死んだとき、葬式に訪れた学友たちの慰めに全くそぐうことのない心で、これで自分は解放されたと思った。
事情を知っていたはずなのに誰ひとり一緒に暮らそうとしなかった家族や親類に対する根源的な疑念も抱いたけど、法律上がどうであっても私は人殺しだ。
それをリアルで話した友人は一人だけだけど、でもその子（程度は違うけどやはり家庭に問題のある子だった）は戸惑いながらもその子なりの真摯さでしっかりと受け止めてくれた。
十年後の自分はどうなっているんだろう（そう考えるようになった）、って楽しそうに話してくれることもあった共依存だったけど、私が人間に対する信頼を回復したり人間の重さを多少なりとも理解するようになったのはその子との付き合いによるところが大きいな。
その中学のいちばん荒れていた頃に自分を虐待していた祖母を一人で介護しなきゃいけない時期があって、私は結局食事の支度ぐらい自分でできるだろと放棄してしまった。
そして祖母が死んだとき、葬式に訪れた学友たちの慰めに全くそぐうことのない心で、これで自分は解放されたと思った。
事情を知っていたはずなのに誰ひとり一緒に暮らそうとしなかった家族や親類に対する根源的な疑念も抱いたけど、法律上がどうであっても私は人殺しだ。
それをリアルで話した友人は一人だけだけど、でもその子（程度は違うけどやはり家庭に問題のある子だった）は戸惑いながらもその子なりの真摯さでしっかりと受け止めてくれた。
十年後の自分はどうなっているんだろう（そう考えるようになった）、って楽しそうに話してくれることもあった共依存だったけど、私が人間に対する信頼を回復したり人間の重さを多少なりとも理解するようになったのはその子との付き合いによるところが大きいな。
>>776
なんで？
なんで？
>>777
良い友達との出会いがあってよかったね
良い友達との出会いがあってよかったね
>>780
ううん、間違っていないぞ。
ううん、間違っていないぞ。
意見全てが自分に向かってると思い込んでないか
個人あてのレスもあるけど不特定に自分の意見を述べてるだけのレスも多いぞ
個人あてのレスもあるけど不特定に自分の意見を述べてるだけのレスも多いぞ
他に比べたらアホみたいに攻撃力低いスレだよ
まあな。
虐待受けたが社会に順応出来ている人間のメンタリティは犯罪者に近い…とか、嫌な書き方の人とかいたからさ。
ある人には「本当に虐待受けてたの？健常者だよね」的なレスつけたりさ。
攻撃というより、「一緒にここにいようよ…」みたいなジットリ感があった。
虐待受けたが社会に順応出来ている人間のメンタリティは犯罪者に近い…とか、嫌な書き方の人とかいたからさ。
ある人には「本当に虐待受けてたの？健常者だよね」的なレスつけたりさ。
攻撃というより、「一緒にここにいようよ…」みたいなジットリ感があった。
>>695
＞自分が出来なかったことを体現させる道具な金持ちや
＞エリート毒親だと高学歴の子は普通だな
そう思う
私が以前通っていた心療内科の担当女医さんがACじゃないかと思う
亡くなった父上は開業医、母上は子ども言うべきことじゃないことを普通に言うらしい
通院のたびに先生の親の話を聞かされて、とても苦痛だった
私に対する先生の知識量よりも、私の先生のプライベートに関する知識量のほうが多い
印象的だった言葉は「だって高校生の子どもに選択の余地は無いじゃない。医者になるしか」
「私は母親に、あなたの事は大嫌いと言ったけど通じなかった。○したい」。
病院がとても疲れるので、薬をもらうためと割り切って行ってた。
転居で他院への紹介状を書いてもらったら「本人の症状は母親との関係に
起因するものであり、投薬は効かない」と書いてあった。
でもその前の病院で年金通っているので厚生2級です。
＞自分が出来なかったことを体現させる道具な金持ちや
＞エリート毒親だと高学歴の子は普通だな
そう思う
私が以前通っていた心療内科の担当女医さんがACじゃないかと思う
亡くなった父上は開業医、母上は子ども言うべきことじゃないことを普通に言うらしい
通院のたびに先生の親の話を聞かされて、とても苦痛だった
私に対する先生の知識量よりも、私の先生のプライベートに関する知識量のほうが多い
印象的だった言葉は「だって高校生の子どもに選択の余地は無いじゃない。医者になるしか」
「私は母親に、あなたの事は大嫌いと言ったけど通じなかった。○したい」。
病院がとても疲れるので、薬をもらうためと割り切って行ってた。
転居で他院への紹介状を書いてもらったら「本人の症状は母親との関係に
起因するものであり、投薬は効かない」と書いてあった。
でもその前の病院で年金通っているので厚生2級です。
私もこうなる前は、信じられないだろうけど上場企業のマネージャーでした
話の通じる相手だと思われたのかもしれない
話の通じる相手だと思われたのかもしれない
『3月から元勤務先の営業の仕事始めた。頭ﾌﾗﾌﾗ、高血圧、糖尿、腸の原因不明の痛み。体調不良。』
糞父から、こんなメールが来たから、『葬式代くらいは遺してあるよね？それが私と弟に出来る最期の思い遣りだよ』って返信した。
70歳過ぎている爺さんが営業の仕事とか笑わせる。
本当は私たちにお金を集りたいんだろう。
昔、『本当なら、お前が俺に小遣いくれても良いくらいだ』とかほざいたこともあったし。
老人を働かせて良心が痛まないか？みたいなメールでイラッと来た。
女に貢いで家に金を入れずに極貧生活させ、糞母との離婚時も慰謝料も養育費もナシの男が図々しい。
こいつは何を信じてこんなメールを寄越したんだろうか。
子供は無条件に親を慕うとも？
形式だけの援助や葬式はしてやってもいいが、こっちの気分は「ほら、受け取れ乞食」だ。
糞父から、こんなメールが来たから、『葬式代くらいは遺してあるよね？それが私と弟に出来る最期の思い遣りだよ』って返信した。
70歳過ぎている爺さんが営業の仕事とか笑わせる。
本当は私たちにお金を集りたいんだろう。
昔、『本当なら、お前が俺に小遣いくれても良いくらいだ』とかほざいたこともあったし。
老人を働かせて良心が痛まないか？みたいなメールでイラッと来た。
女に貢いで家に金を入れずに極貧生活させ、糞母との離婚時も慰謝料も養育費もナシの男が図々しい。
こいつは何を信じてこんなメールを寄越したんだろうか。
子供は無条件に親を慕うとも？
形式だけの援助や葬式はしてやってもいいが、こっちの気分は「ほら、受け取れ乞食」だ。
788 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 13:36:03.36 ID:5WVsDDVc
>>775
言い方じゃないの
「自分は頑張ってるんだからおまえらも～」的なのは聞きたくもない話だろうし
自分は高学歴で容姿端麗
でも人が信じられない
なんてのは自慢話にしか聞えない
苦しさを語るスレで前向きな意見と他人批判の境は難しいけど
素直な意見ならみんな聞くでしょ
>>783 の言う通りここはかなり優しいスレだと思う
言い方じゃないの
「自分は頑張ってるんだからおまえらも～」的なのは聞きたくもない話だろうし
自分は高学歴で容姿端麗
でも人が信じられない
なんてのは自慢話にしか聞えない
苦しさを語るスレで前向きな意見と他人批判の境は難しいけど
素直な意見ならみんな聞くでしょ
>>783 の言う通りここはかなり優しいスレだと思う
789 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 13:40:33.24 ID:gAAE/3y6
虐待受けた人間は犯罪者か自殺志願者にはなると思うよ
ここの人の多くが、自殺志願者だろうけど
受けた恨みは結局どこかへ返す事になるんだから
内に籠めるか外へ発散するか
それだけの違いでしょ
ここの人の多くが、自殺志願者だろうけど
受けた恨みは結局どこかへ返す事になるんだから
内に籠めるか外へ発散するか
それだけの違いでしょ
自殺志願は中学時代に終わったし、犯罪者にもならなかったな。
一時期は非行に走ったけれど。
一時期は非行に走ったけれど。
殺すか！死ぬか！とは思わないが
人の何倍も闇を抱えてるのは間違いないな
常に親からの呪詛を受け他人との差異に精神蹴り落とされる
これだけ受けたマイナスをどこに向ければいいのか
人の何倍も闇を抱えてるのは間違いないな
常に親からの呪詛を受け他人との差異に精神蹴り落とされる
これだけ受けたマイナスをどこに向ければいいのか
792 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 14:10:36.81 ID:5WVsDDVc
あのヤロウ
人の顔を見れば用事をいいつける
まるで団塊世代が女性社員へお茶くみや雑用を言いつけていたかの用に
常に人を呼び止めて用事をいいつける
そして自分は身勝手に自分だけの事へ集中する
人を振り回しても何とも思わない
人は自分のために使うもの
そう根本的に思ってるから
怒鳴り声を聞かせても暴力を見せても「おまえに何迷惑かけた？」としか思わないんだろうな
人の顔を見れば用事をいいつける
まるで団塊世代が女性社員へお茶くみや雑用を言いつけていたかの用に
常に人を呼び止めて用事をいいつける
そして自分は身勝手に自分だけの事へ集中する
人を振り回しても何とも思わない
人は自分のために使うもの
そう根本的に思ってるから
怒鳴り声を聞かせても暴力を見せても「おまえに何迷惑かけた？」としか思わないんだろうな
793 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 14:13:17.75 ID:5WVsDDVc
>>791 程度の差や例外はあるだろうけど
優しさに囲まれて育った人間は優しくなり人へ優しくし
何をやってもダメな親で常にストレスと不安をかかえていた子は
心に余裕がないだろう
まして虐待を受けた人間は…
子供はされたようにしか育たないからな
それを否定したらこのスレの意味が無くなる
優しさに囲まれて育った人間は優しくなり人へ優しくし
何をやってもダメな親で常にストレスと不安をかかえていた子は
心に余裕がないだろう
まして虐待を受けた人間は…
子供はされたようにしか育たないからな
それを否定したらこのスレの意味が無くなる
794 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 14:16:15.87 ID:gAAE/3y6
虐待されても優しい人間はいるよ
ただ、周囲からは優しい人だなんて思われないだろうけど
ただ、周囲からは優しい人だなんて思われないだろうけど
子供んときは少なからず自殺願望あったけど死にたいと願いつつ死ねない理由を考えたとき最終的に死ぬのはあきらめた。
＞周囲からは優しい人だなんて思われないだろうけど
わかるな
スレタイの精一杯や理想の優しさと愛された人間が知っている優しさとは
レベルどころか種類が違うのかもしれない
わかるな
スレタイの精一杯や理想の優しさと愛された人間が知っている優しさとは
レベルどころか種類が違うのかもしれない
同じ境遇にあった人でないとなかなか理解は得られないよ
あんな奴らにメチャクチャにされて人生儚んで何になるって思った。
私は高校生の頃に犯罪者になりかけたな。
糞父をメッタ刺しにして頃そうと思って家出した…が留守だったｗｗｗ
なんだろうか、行き場のない漠然とした怒りがいつもくすぶっている。
>>793
私も余裕ないな。
そもそも、余裕とかリラックスとかわかんない。
余裕ないのを欲求不満だとかエロに持って行く奴らが鬱陶しい。
私は高校生の頃に犯罪者になりかけたな。
糞父をメッタ刺しにして頃そうと思って家出した…が留守だったｗｗｗ
なんだろうか、行き場のない漠然とした怒りがいつもくすぶっている。
>>793
私も余裕ないな。
そもそも、余裕とかリラックスとかわかんない。
余裕ないのを欲求不満だとかエロに持って行く奴らが鬱陶しい。
799 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 14:45:50.79 ID:gAAE/3y6
自殺願望があるけど生きてる人間と
毎日生産的に生きてる人間とは
大きく違うけどね
生産的に生きるチャンスはそうは無いのに、いつも自分の意志を否定され潰され続けたらもうね
毎日生産的に生きてる人間とは
大きく違うけどね
生産的に生きるチャンスはそうは無いのに、いつも自分の意志を否定され潰され続けたらもうね
他人を貶めて、狭いヒエラルキーで自分より【格下】を作らなきゃ生きて行けない、
【普通の人間】の弱さや脆さやツメの甘さを見つけた。
今いる場所から落ちまいと必死こいてる人間より、
底から上を見上げる人間はこれ以上の底はないから強いと思う。
まぁ、やる気出たら…ね。
【普通の人間】の弱さや脆さやツメの甘さを見つけた。
今いる場所から落ちまいと必死こいてる人間より、
底から上を見上げる人間はこれ以上の底はないから強いと思う。
まぁ、やる気出たら…ね。
普通の家庭に育った人間って、あんまり他人を疑わないよね。
別にこっちも悪いことしようと思わないけれど、
普通に笑顔向けられて親しげにされると何だか心がザワザワする。
自分は基本的に集団に属したら遅かれ早かれ浮くタイプだから、
いつかこの人も冷たくよそよそしくされるんだろな…とコワくなる。
だから、友達なんて、似たような境遇の子しか要らない。
似たような境遇の子であっても、「うちは私ちゃんちほど酷くなかった」と言われると遠く感じるな。
しかも、何故か見下そうとか張り合って来られると嫌になる。
本当はひとりがいい…けど寂しい。
別にこっちも悪いことしようと思わないけれど、
普通に笑顔向けられて親しげにされると何だか心がザワザワする。
自分は基本的に集団に属したら遅かれ早かれ浮くタイプだから、
いつかこの人も冷たくよそよそしくされるんだろな…とコワくなる。
だから、友達なんて、似たような境遇の子しか要らない。
似たような境遇の子であっても、「うちは私ちゃんちほど酷くなかった」と言われると遠く感じるな。
しかも、何故か見下そうとか張り合って来られると嫌になる。
本当はひとりがいい…けど寂しい。
親が酒飲んで煙草吸って近寄れば怒声を浴びせる
気持ちが暗くて暗くて何もできない
なんか拷問を味わっているようだ
気持ちが暗くて暗くて何もできない
なんか拷問を味わっているようだ
生産的に生きるってなんなんだろう
アルバイトしだしたけどやらされてる感じがして凄く辛い
アルバイトしだしたけどやらされてる感じがして凄く辛い
上をみればキリがない、下も同様。自分は両親に虐待されて
身体に金属入ってるよ。誰にも理解されないよ、それでいいと思ってる
一応福祉や国に守られてるし
身体に金属入ってるよ。誰にも理解されないよ、それでいいと思ってる
一応福祉や国に守られてるし
糞母、私への仕打ちをまるっきり忘れてる。
その他の記憶も塗り替えられている。
自分がされた嫌なことはしっかり覚えているくせに都合悪いことはきれいさっぱり忘れてる。
しかも、一点の過失もない悲劇のヒロインになってるし都合好すぎだろ。
その他の記憶も塗り替えられている。
自分がされた嫌なことはしっかり覚えているくせに都合悪いことはきれいさっぱり忘れてる。
しかも、一点の過失もない悲劇のヒロインになってるし都合好すぎだろ。
俺の母は本当にどうしようもないクズで
俺の名義でソフトバンクのデジタルフォトフレームを割賦で購入して支払わずにいたからブラックにのってしまった
あと俺の自転車パンクさせたまま乗り回すからチューブ交換になっちゃったのに金払ってくれない。俺２ヵ月しか乗ってないのにもうボロボロ
俺の貸したノートパソコンキーボード剥がれてついには認識しなくなったし
極めつけは俺の一つしかない眼鏡を割りやがって弁償してくれといっても金が無いの一点張り
今ガムテでくっつけてるけどすぐにズリ落ちるから働けないし
俺の名義でソフトバンクのデジタルフォトフレームを割賦で購入して支払わずにいたからブラックにのってしまった
あと俺の自転車パンクさせたまま乗り回すからチューブ交換になっちゃったのに金払ってくれない。俺２ヵ月しか乗ってないのにもうボロボロ
俺の貸したノートパソコンキーボード剥がれてついには認識しなくなったし
極めつけは俺の一つしかない眼鏡を割りやがって弁償してくれといっても金が無いの一点張り
今ガムテでくっつけてるけどすぐにズリ落ちるから働けないし
貸したんじゃなく自分の所有物みたいに勝手にもっていって壊す
810 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 18:24:38.62 ID:gAAE/3y6
>>801
共感できます。
普通に育った人は何でも信用して楽しくクリアーな気持ちで生きてるよ。
逆に、自分がちょっとでも疑うと ｢なぜそんな事を？｣｢考え過ぎ｣等と笑われたりするけど
不思議なもので、その不安が的中したりする。
普通の人は上手く醜いものを避けて通れる。
共感できます。
普通に育った人は何でも信用して楽しくクリアーな気持ちで生きてるよ。
逆に、自分がちょっとでも疑うと ｢なぜそんな事を？｣｢考え過ぎ｣等と笑われたりするけど
不思議なもので、その不安が的中したりする。
普通の人は上手く醜いものを避けて通れる。
>>803
おそらく、継続的に何かを積み上げていく生き方なのではないかと思う。
バイトでもしっかりと人間関係を築けて、技能を身に付けられたのなら
生産的な生き方と言える。
だけど、虐待児童の人生振り返るとどうだろう？
何もかも中途半端に諦めなくてはならない状況ばかり親が用意する。
人間関係だって疑いから始まるのだから相手からも信用はされない。
いや、それ以前に心の底にある異質な影を感じ取られて阻害されるのかもね。
名字や住所ですらコロコロ変わって継続も糞もない。
おそらく、継続的に何かを積み上げていく生き方なのではないかと思う。
バイトでもしっかりと人間関係を築けて、技能を身に付けられたのなら
生産的な生き方と言える。
だけど、虐待児童の人生振り返るとどうだろう？
何もかも中途半端に諦めなくてはならない状況ばかり親が用意する。
人間関係だって疑いから始まるのだから相手からも信用はされない。
いや、それ以前に心の底にある異質な影を感じ取られて阻害されるのかもね。
名字や住所ですらコロコロ変わって継続も糞もない。
罵声をあびせられるとか、はたから見ても酷い親だと分かる精神的虐待より
過剰な期待や支配する親のほうが、自覚がないぶんタチが悪いように感じる。
子どものころは思考を支配し、子どもが大人になるとしがみつく。
ここに、通院や薬飲まずに今まで過ごしてこられた人っている？
過剰な期待や支配する親のほうが、自覚がないぶんタチが悪いように感じる。
子どものころは思考を支配し、子どもが大人になるとしがみつく。
ここに、通院や薬飲まずに今まで過ごしてこられた人っている？
普通の人は、他人を全く疑わないってことはないと思うけど、
そこまで他人を恐れていない
あとやっぱり「気力」という言葉でしか表現できないけど、
普通の人はお互い関係することで増幅し合っている
病人はお互い関係することで「気力」をすり減らす
気力がないと動けないし頭もまわらないし感情も鈍いと思う
そこまで他人を恐れていない
あとやっぱり「気力」という言葉でしか表現できないけど、
普通の人はお互い関係することで増幅し合っている
病人はお互い関係することで「気力」をすり減らす
気力がないと動けないし頭もまわらないし感情も鈍いと思う
あー俺眼鏡ないとカタワだよ
軟禁状態でつらい
軟禁状態でつらい
815 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 18:54:30.32 ID:5WVsDDVc
でも普通の人間こそ脆いもので
復習のために生きてる様な人間の餌食に簡単になってる気がする
俺はそういう危険な人間を回避する能力には長けていると思うけど
逆に意味の無いやいじめや、面白半分の絡み？をする人間がとにかく苦手
そういう本気で対処できない奴にいつもダメにされる
復習のために生きてる様な人間の餌食に簡単になってる気がする
俺はそういう危険な人間を回避する能力には長けていると思うけど
逆に意味の無いやいじめや、面白半分の絡み？をする人間がとにかく苦手
そういう本気で対処できない奴にいつもダメにされる
816 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 19:31:15.85 ID:iSb8Nm5y
>>812が言う親が無自覚で子供をゆがめているというのは同意だな。
私は働いているけど、社会とか会社とかゆがんだ人ばっかりだよ。
ゆがんでいてもそれが社会的な問題として表面化しなければ、ゆがんでいてもOKなんだよね。
でもゆがんでいる部分が社会的な営みに影響してくると、ゆがみを何とかしないといけなくなる。
親の子供に対する責任としては、子供のゆがみを社会的な許容範囲内に収める事なんだろうね。
私は働いているけど、社会とか会社とかゆがんだ人ばっかりだよ。
ゆがんでいてもそれが社会的な問題として表面化しなければ、ゆがんでいてもOKなんだよね。
でもゆがんでいる部分が社会的な営みに影響してくると、ゆがみを何とかしないといけなくなる。
親の子供に対する責任としては、子供のゆがみを社会的な許容範囲内に収める事なんだろうね。
クズ母が親父の金使い込まなかったらこんな生活してないのに
818 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 21:34:49.66 ID:AXdxCKBg
>>807
うん、私もそういう風にすごく思う。
幸せに育ったなら違うのかもしれないけど、
私の内面には憎悪が渦巻いていてw
それを理解できる人とセックスしたい欲求が強い。
だから何らかの形で虐待を受けて育ち、かつ痛みを自覚している人としたいんだけどな。
憎悪を制圧したいの。分かってくれる環境で。
それで何気ない感じで（憎悪なんて見せずに）社会生活を送れたらって思う。
うん、私もそういう風にすごく思う。
幸せに育ったなら違うのかもしれないけど、
私の内面には憎悪が渦巻いていてw
それを理解できる人とセックスしたい欲求が強い。
だから何らかの形で虐待を受けて育ち、かつ痛みを自覚している人としたいんだけどな。
憎悪を制圧したいの。分かってくれる環境で。
それで何気ない感じで（憎悪なんて見せずに）社会生活を送れたらって思う。
819 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 21:36:52.54 ID:AXdxCKBg
私過食癖あったんだけど、
性欲を自覚してからはちょっと落ち着いてきたんだよね。
辛い気持ちを過食で埋めるより、
好きな人というか恋人に受け入れてもらえるようにメスになろうかなと。
過食してた時は「こんな自分醜くてクズだ」みたいに思ってたけど、今もそういう時もあるけど、
今は好きな人を欲情させられるようなくびれとかのある身体になりたいなと思っててw
生々しい話でゴメンナサイ。
でも、虐待されてきた人間が一度性的に目覚めたらしつこいと思うな。
目覚めないことも多いんだろうとは思うんだけど・・・
性欲を自覚してからはちょっと落ち着いてきたんだよね。
辛い気持ちを過食で埋めるより、
好きな人というか恋人に受け入れてもらえるようにメスになろうかなと。
過食してた時は「こんな自分醜くてクズだ」みたいに思ってたけど、今もそういう時もあるけど、
今は好きな人を欲情させられるようなくびれとかのある身体になりたいなと思っててw
生々しい話でゴメンナサイ。
でも、虐待されてきた人間が一度性的に目覚めたらしつこいと思うな。
目覚めないことも多いんだろうとは思うんだけど・・・
820 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 21:50:00.14 ID:AXdxCKBg
>>812
私の親は支配的というか、私が自分の人生を生きようとすると
（精神的に）妨害してくるような感じがある。
金銭面ではもちろん世話になっているのに、
それを素直に受け取れなったのは多分、親のその心理に無意識に気付いていたからなんだろうな。
気付いたのが最近のことで、意識できなかった頃はいろいろやらかしたし、人生迷走してるよ。
精神科通院歴もある。
過食を治したくて迷ってたんだけど、それだけじゃなくなって通院した。
今は通っていないけど。カウンセリングがメインだったから、
自分で考える力が復活したらそんなに必要ないかなって思ってる。
私の親は支配的というか、私が自分の人生を生きようとすると
（精神的に）妨害してくるような感じがある。
金銭面ではもちろん世話になっているのに、
それを素直に受け取れなったのは多分、親のその心理に無意識に気付いていたからなんだろうな。
気付いたのが最近のことで、意識できなかった頃はいろいろやらかしたし、人生迷走してるよ。
精神科通院歴もある。
過食を治したくて迷ってたんだけど、それだけじゃなくなって通院した。
今は通っていないけど。カウンセリングがメインだったから、
自分で考える力が復活したらそんなに必要ないかなって思ってる。
821 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 21:52:37.64 ID:AXdxCKBg
このスレの人たちにとって生産的なことというのは、
親から離れて生活すること、それを目指すことなんじゃないかな。
バイトはそのための手段のひとつだよ。
親との関係以外の世界に自分の身を置くことだ。
仕事から人間関係を学ぶのが一番いいんじゃないかなと私は思うけど、
その人の能力や境遇によりその手段は違ってきて当然だよ。
親から離れて生活すること、それを目指すことなんじゃないかな。
バイトはそのための手段のひとつだよ。
親との関係以外の世界に自分の身を置くことだ。
仕事から人間関係を学ぶのが一番いいんじゃないかなと私は思うけど、
その人の能力や境遇によりその手段は違ってきて当然だよ。
822 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 21:57:03.18 ID:fAGgygqa
レクサスだよ。
何気ない生活音が母親の金切声や泣き声やため息に聞こえて困ってる
その度に心臓がバクバクいってプチパニックになる
こういうのも幻聴っていうの？
その度に心臓がバクバクいってプチパニックになる
こういうのも幻聴っていうの？
825 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 22:59:39.20 ID:u6g+xFQ9
私も何か音がすると母の声じゃないかと思ってドキドキして顔がカーッてなる。
必死で聞き耳立てて音の正体を探る。
大体はよその車の音とか猫の声とか、母がかけてるラジオとかなんだけど。
必死で聞き耳立てて音の正体を探る。
大体はよその車の音とか猫の声とか、母がかけてるラジオとかなんだけど。
生活音かぁ。
母がいる場所いかないなあ
母がいる場所いかないなあ
途中で送ったすまん。
子供んとき小さな音たてただけでも怒鳴りつけられたから、静かな場所が落ち着くな。
虐待母の声は虐待がなくなったいまでも聞くと軽い不快を感じる。
ただ笑っただけでも。
ただ予定を聞いてきただけでも。
虐待母の声そのものが耳障り。
子供んとき小さな音たてただけでも怒鳴りつけられたから、静かな場所が落ち着くな。
虐待母の声は虐待がなくなったいまでも聞くと軽い不快を感じる。
ただ笑っただけでも。
ただ予定を聞いてきただけでも。
虐待母の声そのものが耳障り。
>>828
同感。とにかく、母の一挙一動が神経に障るよね。
虐待をする親なんてのは、大体がヒステリックだと思う。
そのヒステリーの捌け口に自分をあてがわれたから、
今でも親に対して不信が強いんじゃないかな。
静かな場所が好きというのも、よく似てるよ。
同感。とにかく、母の一挙一動が神経に障るよね。
虐待をする親なんてのは、大体がヒステリックだと思う。
そのヒステリーの捌け口に自分をあてがわれたから、
今でも親に対して不信が強いんじゃないかな。
静かな場所が好きというのも、よく似てるよ。
悔しいなぁ……何が悔しいって、
自分が下らない親なんぞの影響を受けて
自由に行動できないのが悔しい。
出かけるなりして、自分一人になれば
読書でも勉強でもいろいろできるんだけど。
母親がいるという、ただそれだけで何もできなくなる。
自分が下らない親なんぞの影響を受けて
自由に行動できないのが悔しい。
出かけるなりして、自分一人になれば
読書でも勉強でもいろいろできるんだけど。
母親がいるという、ただそれだけで何もできなくなる。
831 ：優しい名無しさん：2014/03/31(月) 16:38:17.25 ID:0lxAw7uH
ドラマや映画の虐待描写を語るスレとかだと
普通の人間の感性で語られてるから
勘違いの意見が多すぎる
そういう奴に限って声がデカいし引かないし
普通の人間の感性で語られてるから
勘違いの意見が多すぎる
そういう奴に限って声がデカいし引かないし
親とは完全に疎遠だけど、虐待で残された傷は癒えない
両親のせいで時間と人生を無駄にしただけ
こんな下らない自分の苗字も名前も変えたい
両親のせいで時間と人生を無駄にしただけ
こんな下らない自分の苗字も名前も変えたい
833 ：優しい名無しさん：2014/03/31(月) 17:38:08.06 ID:gP6W/Spv
子供の時から、鎖に繋がれたゾウは
大きくなっても、簡単に千切れるはずの鎖を切れないって言うが、
人間の親の場合は、鎖を切る力さえ奪うからね。
精神的に、自分で修正したとしても、物理的に問題が残る。
大きくなっても、簡単に千切れるはずの鎖を切れないって言うが、
人間の親の場合は、鎖を切る力さえ奪うからね。
精神的に、自分で修正したとしても、物理的に問題が残る。
こないだ読んだ本に
親から愛情貰った人間と貰えなかった人間は別の動物だと思えって書いてあって笑った
で、なんとなく合点がいった
10頭身モデル体型と6頭身ちんちくりん体型は別の人種、別の動物だと思っていたけど
それと同じかあと
ちんちくりんがどんなに頑張ってもモデル体型にはならん
ちんちくりんが無理してモデルのような恰好をしても滑稽だし
何でモデル体型じゃないんだって羨んでもどうにもならん
自分はちんちくりんだと自覚してちんちくりんなりに似合う洋服を探すしかあるめえ
自分は愛情を貰えなかったんだと自覚して今の自分なりにできるシアワセを探すしかあるめえなあ
と、頭で理解しても中々ね…
親から愛情貰った人間と貰えなかった人間は別の動物だと思えって書いてあって笑った
で、なんとなく合点がいった
10頭身モデル体型と6頭身ちんちくりん体型は別の人種、別の動物だと思っていたけど
それと同じかあと
ちんちくりんがどんなに頑張ってもモデル体型にはならん
ちんちくりんが無理してモデルのような恰好をしても滑稽だし
何でモデル体型じゃないんだって羨んでもどうにもならん
自分はちんちくりんだと自覚してちんちくりんなりに似合う洋服を探すしかあるめえ
自分は愛情を貰えなかったんだと自覚して今の自分なりにできるシアワセを探すしかあるめえなあ
と、頭で理解しても中々ね…
何ていう本ですか？読みたい
無い物ねだりはしても仕方ないってことだよね。
どんなに望んだって手に入らんワケだし。
どんなに望んだって手に入らんワケだし。
>>835
未だ最後まで読んでないんだけども
自分の受け入れ方/加藤諦三 PHP文庫
ブコフで105円だった
この人の本は何読んでも言ってることはほぼ同じなんだけど
テーマによって表現がちょっと違うので
たまに読む
ブコフに大量にあるしｗ
>>836
要するにそういうことなんだけどね
なんか別の動物ってのが妙に腑に落ちたんだよね
未だ最後まで読んでないんだけども
自分の受け入れ方/加藤諦三 PHP文庫
ブコフで105円だった
この人の本は何読んでも言ってることはほぼ同じなんだけど
テーマによって表現がちょっと違うので
たまに読む
ブコフに大量にあるしｗ
>>836
要するにそういうことなんだけどね
なんか別の動物ってのが妙に腑に落ちたんだよね
母は、家族を一番に考えて私は生きているんだから家族全員が私を一番愛するべきって本気で考えてた
子供に母や家族より大切な友達や居場所があるなんて、絶対に許してくれなかった
頑張ってる私を労って、誉めて、愛して！ばかり
そんな母親を嫌いじゃなかったけど、そうしなきゃ存在価値を否定されるようになって嫌いになった
反抗期を迎えた子供に母親をそんな持て囃すような芸当はできないよ
でも嫌いになればなるほど態度に出て、更に罵倒に罵倒を重ねた存在否定が返ってきたなー
いつまでも愛され女子☆でいたいだけなら子供なんて作らないでよ本当に
未だに父親の前だとぶりっこだし、そんなん夫婦2人だけで良かったじゃん
子供に母や家族より大切な友達や居場所があるなんて、絶対に許してくれなかった
頑張ってる私を労って、誉めて、愛して！ばかり
そんな母親を嫌いじゃなかったけど、そうしなきゃ存在価値を否定されるようになって嫌いになった
反抗期を迎えた子供に母親をそんな持て囃すような芸当はできないよ
でも嫌いになればなるほど態度に出て、更に罵倒に罵倒を重ねた存在否定が返ってきたなー
いつまでも愛され女子☆でいたいだけなら子供なんて作らないでよ本当に
未だに父親の前だとぶりっこだし、そんなん夫婦2人だけで良かったじゃん
鬱から社会復帰した人の本を買ったら「家族に甘えなさい」って書いてあって俺はバイト代をこんなくだらんもんに使ったのかと
>>821
親から目離したら何するかわからない。
裕福でもなんでもないのに、居酒屋常連だし、ツケてる可能性もある。
そこそこ高いクラブいくし、借金こさえてる可能性もある
平気で真顔で嘘をつくし。
親一人にするの、マジ怖い。見張ってないと。
親から目離したら何するかわからない。
裕福でもなんでもないのに、居酒屋常連だし、ツケてる可能性もある。
そこそこ高いクラブいくし、借金こさえてる可能性もある
平気で真顔で嘘をつくし。
親一人にするの、マジ怖い。見張ってないと。
あ、なんか明らかに水商売してるひとに貢いでる通帳は見つけた。
いくら俺の金じゃないからと言っても、怖すぎるんだよ。
いくら俺の金じゃないからと言っても、怖すぎるんだよ。
それが共依存なんじゃ…?
放っておけばいいよ、借金作られたら相続放棄すればいいよ
放っておけばいいよ、借金作られたら相続放棄すればいいよ
>>840
実際、目を離すと何するか分からんよね。
自分の両親も共に毒で、それぞれ離婚した際に母親についたんだけど、
放置されていた父が何をしたかといえば、サラ金で借金。
しかも、自分で払うべき他のローンも、自分には無理だからお前が払えと。
無駄だと分かりつつ母に相談したら、「私は離婚したから関係ない」とさ。
いろいろ悩んで考え抜いた末、苦しくても自分で払う方がまだマシという結論に。
その父も、数年前に死んだけどさ。未だに遺影を殴りたくなる衝動にかられるよ。
実際、目を離すと何するか分からんよね。
自分の両親も共に毒で、それぞれ離婚した際に母親についたんだけど、
放置されていた父が何をしたかといえば、サラ金で借金。
しかも、自分で払うべき他のローンも、自分には無理だからお前が払えと。
無駄だと分かりつつ母に相談したら、「私は離婚したから関係ない」とさ。
いろいろ悩んで考え抜いた末、苦しくても自分で払う方がまだマシという結論に。
その父も、数年前に死んだけどさ。未だに遺影を殴りたくなる衝動にかられるよ。
844 ：優しい名無しさん：2014/04/01(火) 11:48:56.11 ID:+/EAFsuw
>>842
金の問題は共依存では片付けられないよ。
なにより、世の中が許さない。
直接的・物理的な自立の妨害になる。
職場へ知らないオッサンが怒鳴り込んできたら
コミュ力だ人海戦術だなんていってられない。
ただ、得体の知れない人間として孤立するだけ
普通の家庭に育った人間は意外と親の責任は子供の責任と考えてるし
その身勝手な価値観をぶつけてくる。
本当に身勝手で幸せな連中だよ。
金の問題は共依存では片付けられないよ。
なにより、世の中が許さない。
直接的・物理的な自立の妨害になる。
職場へ知らないオッサンが怒鳴り込んできたら
コミュ力だ人海戦術だなんていってられない。
ただ、得体の知れない人間として孤立するだけ
普通の家庭に育った人間は意外と親の責任は子供の責任と考えてるし
その身勝手な価値観をぶつけてくる。
本当に身勝手で幸せな連中だよ。
845 ：優しい名無しさん：2014/04/01(火) 20:37:10.55 ID:/XlHLik9
>>840
レスどうも。私は821です。
私の場合は親は借金はなかったから、きっとあなたより恵まれていたんだね。
ま、でも私は親を見張る（親のお守をさせられる）ぐらいだったら死んだほうがマシって思うような人間なので。
幼い頃に愛情と躾を与えられた人間と同じものを私に期待されてもねなんて悪態をついてしまうよ＞親のお守（親の面倒をみること）
最近、自分のように安易に親に逆らっちゃう人間の方が、
親と共依存な人間より短命である意味不幸なのかとも思うのよ。
権力者に逆らわない、という意味で共依存な生き方もある意味で正しいと思う。頭では分かるのよ。
例えば親に逆らって無理して自立して働いて自殺エンドを迎えたとするじゃない？
その時そいつらにここぞとばかりにバカにされるんだろうな、
って思うと惨めで死にきれなくてなんとか生きてるよ・・・。
レスどうも。私は821です。
私の場合は親は借金はなかったから、きっとあなたより恵まれていたんだね。
ま、でも私は親を見張る（親のお守をさせられる）ぐらいだったら死んだほうがマシって思うような人間なので。
幼い頃に愛情と躾を与えられた人間と同じものを私に期待されてもねなんて悪態をついてしまうよ＞親のお守（親の面倒をみること）
最近、自分のように安易に親に逆らっちゃう人間の方が、
親と共依存な人間より短命である意味不幸なのかとも思うのよ。
権力者に逆らわない、という意味で共依存な生き方もある意味で正しいと思う。頭では分かるのよ。
例えば親に逆らって無理して自立して働いて自殺エンドを迎えたとするじゃない？
その時そいつらにここぞとばかりにバカにされるんだろうな、
って思うと惨めで死にきれなくてなんとか生きてるよ・・・。
846 ：優しい名無しさん：2014/04/01(火) 20:46:21.49 ID:/XlHLik9
>>843
殴りたくなるぐらいなら最初からそんなことしなければ良かったのに、って言う人もいますけどね、
でも他人が言うことじゃないでしょうね。
それはそうと、あなたには自分で親の借金を肩代わりできるだけの経済力があったということ？
>普通の家庭に育った人間は意外と親の責任は子供の責任と考えてるし
>その身勝手な価値観をぶつけてくる。
最近は私も多少そういうことが分かるようになってきたんだけど、
そういうことが分からなかったから、今、苦労してるというか、世間知らずだとか言われまくってるw
クソ親の子どもなんか使えなくて社会に来られても迷惑なんですけどwってのも社会の本音としてあると思う。
お前らなんかクズ同士家から出てくるなwみたいな。
それでも辞めないからいじめられたりとかあるある過ぎて。
クソ親の子どもで優秀だからイジメられないって訳でもない気もするけどね。
学校でもたいがいだったけど、社会になってもイジメはあるみたいで。
>>775みたいなのはこのスレにいるかはともかく、社会ではよくあると思うわ。
私自身の中にもないと言ったら嘘になる。
でももう少し、いい人も居るから。迷いながらも良く生きようとしてるような人っていうのかな。
そういう人を見逃さなければ人生が拓けてくるような気もするよ。
（だからといって死にたい気持ちが完全に消えてくれるわけでもないんだけどね）
殴りたくなるぐらいなら最初からそんなことしなければ良かったのに、って言う人もいますけどね、
でも他人が言うことじゃないでしょうね。
それはそうと、あなたには自分で親の借金を肩代わりできるだけの経済力があったということ？
>普通の家庭に育った人間は意外と親の責任は子供の責任と考えてるし
>その身勝手な価値観をぶつけてくる。
最近は私も多少そういうことが分かるようになってきたんだけど、
そういうことが分からなかったから、今、苦労してるというか、世間知らずだとか言われまくってるw
クソ親の子どもなんか使えなくて社会に来られても迷惑なんですけどwってのも社会の本音としてあると思う。
お前らなんかクズ同士家から出てくるなwみたいな。
それでも辞めないからいじめられたりとかあるある過ぎて。
クソ親の子どもで優秀だからイジメられないって訳でもない気もするけどね。
学校でもたいがいだったけど、社会になってもイジメはあるみたいで。
>>775みたいなのはこのスレにいるかはともかく、社会ではよくあると思うわ。
私自身の中にもないと言ったら嘘になる。
でももう少し、いい人も居るから。迷いながらも良く生きようとしてるような人っていうのかな。
そういう人を見逃さなければ人生が拓けてくるような気もするよ。
（だからといって死にたい気持ちが完全に消えてくれるわけでもないんだけどね）
>>846
>自分で親の借金を肩代わりできるだけの経済力があったということ？
いいえ、銀行に行ったり市役所に何度も足を運んだりして
月々分割できるまでお願いし続けた上で、
新聞配達とかバイトをたくさんやって、数年間なんとか凌いでいたんです。
体壊しながらでしたけど、もうあの時は必死でした。
明日食べるご飯があるかも分からなかったから。
ただ、いささか下世話な話かもしれないんですけど、
父が死んでわずかでも生命保険金が出てくれたために、
さまざまな借金にそれをまわせたんです。
それでまあ、主要な借金はなんとかなりまして。
今ではなんか、もう燃え尽きて……家でくすぶっている状態です。
その間、母は手もお金も出さず、されど口は出すような状況でした。
>自分で親の借金を肩代わりできるだけの経済力があったということ？
いいえ、銀行に行ったり市役所に何度も足を運んだりして
月々分割できるまでお願いし続けた上で、
新聞配達とかバイトをたくさんやって、数年間なんとか凌いでいたんです。
体壊しながらでしたけど、もうあの時は必死でした。
明日食べるご飯があるかも分からなかったから。
ただ、いささか下世話な話かもしれないんですけど、
父が死んでわずかでも生命保険金が出てくれたために、
さまざまな借金にそれをまわせたんです。
それでまあ、主要な借金はなんとかなりまして。
今ではなんか、もう燃え尽きて……家でくすぶっている状態です。
その間、母は手もお金も出さず、されど口は出すような状況でした。
私の独親、毒家族は私を「価値のない人間」にしようとした。
そして私もそうなろうとしたし、どんな人間が価値があるのかよくわからなった。
自分を「大事に」出来ない人間になった。
ひたすらに家族にだけ認めて欲しい人間になっていた。そんな自分に安心もしていたし
毎日泣いていたのにおかしな事だ。なにより寂しさを埋めたかったんだと思う。
人としてたぶんあまりよくないと思う。
そして私もそうなろうとしたし、どんな人間が価値があるのかよくわからなった。
自分を「大事に」出来ない人間になった。
ひたすらに家族にだけ認めて欲しい人間になっていた。そんな自分に安心もしていたし
毎日泣いていたのにおかしな事だ。なにより寂しさを埋めたかったんだと思う。
人としてたぶんあまりよくないと思う。
849 ：優しい名無しさん：2014/04/01(火) 22:46:36.90 ID:/XlHLik9
>>847
それは大変でしたね・・・
保険金で返済することについては本人の負の遺産なんだから当然だと思いますが・・・
それまで持ちこたえた努力を認めてくれるて労わってくれる人がいれば少しは報われるのでしょうが、
少なくとも847さんの母親に関してはあまりそうではなさそうですね。
借金から解放されたんだし、しばらくは休んで、
今度こそ自分の人生を生きてみれればいいですよね。
自分の人生を生きることを選ぶかわりに、
母親から理解を得られることを諦めるとか、どうでしょうか。
とはいえ、この国はそういう人にすら自己責任とか言っちゃうようなところがあるからしんどすぎる・・・
それは大変でしたね・・・
保険金で返済することについては本人の負の遺産なんだから当然だと思いますが・・・
それまで持ちこたえた努力を認めてくれるて労わってくれる人がいれば少しは報われるのでしょうが、
少なくとも847さんの母親に関してはあまりそうではなさそうですね。
借金から解放されたんだし、しばらくは休んで、
今度こそ自分の人生を生きてみれればいいですよね。
自分の人生を生きることを選ぶかわりに、
母親から理解を得られることを諦めるとか、どうでしょうか。
とはいえ、この国はそういう人にすら自己責任とか言っちゃうようなところがあるからしんどすぎる・・・
フードを目深にかぶると落ち着くからクセになんだけど、他人を拒絶するがゆえの行動って自覚しててもやめられん。
けど普通の人はそれを拒絶だと思わないよね。
自分の領域に勝手に入ってくるヤツには攻撃的な一面があるから拒絶してるのに気づかない。
まぁ仕方ないけどさ。
ほんと親に虐待されると他人を簡単に受け入れられなくなる。
それなのにみんな仲良しみたいなこと言う。
普段はまだマシなんだけどそう言われると余計に冷めてしまって鼻で笑いそうになるよ。
すまん、話切った上に長くグチってしまって。
けど普通の人はそれを拒絶だと思わないよね。
自分の領域に勝手に入ってくるヤツには攻撃的な一面があるから拒絶してるのに気づかない。
まぁ仕方ないけどさ。
ほんと親に虐待されると他人を簡単に受け入れられなくなる。
それなのにみんな仲良しみたいなこと言う。
普段はまだマシなんだけどそう言われると余計に冷めてしまって鼻で笑いそうになるよ。
すまん、話切った上に長くグチってしまって。
親は酔って不愉快なことしか言わない
友達も少ない
どこにも出かけない
ずっと家で酒と煙草と愚痴や嫌味
これが生きがいなんだな
友達も少ない
どこにも出かけない
ずっと家で酒と煙草と愚痴や嫌味
これが生きがいなんだな
金使いの荒さはじいさんが酷かった。
オーダーで鮎釣り道具を職人に作らせたり、プラモ作って車いじって酒飲んで。
とにかく一日遊んでいて、おだてられて不動産屋からクズみたいな沼地勝ってたり。
孫の自分達は、お誕生日プレゼントどころか、チョコ１枚もらえない有様。
本来両親はじいさんに注意するのが筋だけど、それをせず子供の自分達に暴力で当たり散らした。
毎日塾、休日はサバイバルキャンプに放りこまれたり、子供時代に良い思い出が無いな。
オーダーで鮎釣り道具を職人に作らせたり、プラモ作って車いじって酒飲んで。
とにかく一日遊んでいて、おだてられて不動産屋からクズみたいな沼地勝ってたり。
孫の自分達は、お誕生日プレゼントどころか、チョコ１枚もらえない有様。
本来両親はじいさんに注意するのが筋だけど、それをせず子供の自分達に暴力で当たり散らした。
毎日塾、休日はサバイバルキャンプに放りこまれたり、子供時代に良い思い出が無いな。
>>852
お金あっても必ずしも幸せになれるとは限らない典型例であるね
お金あっても必ずしも幸せになれるとは限らない典型例であるね
854 ：優しい名無しさん：2014/04/02(水) 13:36:08.66 ID:xoxX/bkv
うちの親は物をよく壊す
常識はずれな使い方や
自分のわけのわからない目的の為に他の正常に作動しているための部品を取って使ったりする
だから家は
穴の空いた椅子や
壁に打ち込まれた意味不明な某
部品が足りない家電
そんなのばかり
そういう精神構造だから無意識に何の罪悪感もなく虐待が出来るんだろうな
死ねよゴミ
人の車に勝手に乗って
全てのセッティングをいじるな
ラジオの受信チャンネルまで変えるとか、どんな基地外だよ
ギアへゴミ袋付けるのはやめろよ
皮の間にゴミ袋埋め込みやがって、どうやって取るんだよこれ
常識はずれな使い方や
自分のわけのわからない目的の為に他の正常に作動しているための部品を取って使ったりする
だから家は
穴の空いた椅子や
壁に打ち込まれた意味不明な某
部品が足りない家電
そんなのばかり
そういう精神構造だから無意識に何の罪悪感もなく虐待が出来るんだろうな
死ねよゴミ
人の車に勝手に乗って
全てのセッティングをいじるな
ラジオの受信チャンネルまで変えるとか、どんな基地外だよ
ギアへゴミ袋付けるのはやめろよ
皮の間にゴミ袋埋め込みやがって、どうやって取るんだよこれ
855 ：優しい名無しさん：2014/04/02(水) 13:46:32.63 ID:IPdD+C9y
>>851
うちもそうだよ
酔って無くても常に愚痴と不平不満
黙ってたら永遠とそんな話しばかり
祖父が死んだ直後も
祖父の愚痴を言い始めたから
やめてくれと頼んでも
ムキになって愚痴を続けたｋら殴ったら警察がきた
でも警察も俺を味方してくれた
警察もクソ義父を怒鳴って叱ってくれた
でも何も生活はかわらず
ただただ やる気と生きる気力奪われる毎日
うちもそうだよ
酔って無くても常に愚痴と不平不満
黙ってたら永遠とそんな話しばかり
祖父が死んだ直後も
祖父の愚痴を言い始めたから
やめてくれと頼んでも
ムキになって愚痴を続けたｋら殴ったら警察がきた
でも警察も俺を味方してくれた
警察もクソ義父を怒鳴って叱ってくれた
でも何も生活はかわらず
ただただ やる気と生きる気力奪われる毎日
愛情不足なんだよね、基本的に。
愛情があれば何とかなりそうな気がする。
ここの人達は、愛情がなくても納得してなくても
腹立たしくても親の借金を返すんだよね。
優しいよね、人間として立派だけど時と場合によっては
虐待親が増長する場合があるね
困った事があれば子どもにまるなげすればいい…みたいな
母がそうだから、丸投げ達人だ。
自分は親の躾（虐待）により要領悪い。
何が言いたいかと言うと、ここの人達は愛情深い
普通の家庭に育ったら社会に貢献する人生だった気がする
だってサバイバルを生きてきたんだから、それだけでも普通の
人よりマイナス要因だ、同じスタート地点に立ててない。
虐待がなかったらどんな人生だったかな？
自分はサバイバル人生に全てを傾けなければならなかった
普通の人は家族やら親族に足を引っ張られない
だから自分の悩みだけとか、自分の事だけに邁進していればいい。
機能不全家族に育ったら余程才能があるか、運が良く援助者が
現れるとか、両親がくれなかった愛情をくれないと難しいね。
ただ、きっと皆凄い人達だよ、生き抜いてきただけで凄い事だよ
自分は生きているだけで手一杯で他に手が回らない。
愛情があれば何とかなりそうな気がする。
ここの人達は、愛情がなくても納得してなくても
腹立たしくても親の借金を返すんだよね。
優しいよね、人間として立派だけど時と場合によっては
虐待親が増長する場合があるね
困った事があれば子どもにまるなげすればいい…みたいな
母がそうだから、丸投げ達人だ。
自分は親の躾（虐待）により要領悪い。
何が言いたいかと言うと、ここの人達は愛情深い
普通の家庭に育ったら社会に貢献する人生だった気がする
だってサバイバルを生きてきたんだから、それだけでも普通の
人よりマイナス要因だ、同じスタート地点に立ててない。
虐待がなかったらどんな人生だったかな？
自分はサバイバル人生に全てを傾けなければならなかった
普通の人は家族やら親族に足を引っ張られない
だから自分の悩みだけとか、自分の事だけに邁進していればいい。
機能不全家族に育ったら余程才能があるか、運が良く援助者が
現れるとか、両親がくれなかった愛情をくれないと難しいね。
ただ、きっと皆凄い人達だよ、生き抜いてきただけで凄い事だよ
自分は生きているだけで手一杯で他に手が回らない。
幸せで穏やかな状況とか、何かが上手く行くと不安になる。壊してしまいたくなるし、実際に壊す。 「壊れたらどうしよう」とか「壊れませんように」って願うのがストレスだ。
私は割とツいているけれど、全部壊してしまうから不幸せだ。
突然不安になって、頭の中がモヤモヤして胸に何かこみ上げて来て
終わらせてしまうようなセリフ言ったりしてしまう。
特に恋愛とか無理だわ。ほとんど壊した。
まともな家庭に育った人は幸せを維持するように動くし、私みたいに壊すような試すような言動もあまりしないだろう。
恋愛ならば、相手により愛されるような言動が自然と出来るんだろうな。
相手に見捨てられたらとか妄想に近い不安に苛まれることもないんだろうな。
私は割とツいているけれど、全部壊してしまうから不幸せだ。
突然不安になって、頭の中がモヤモヤして胸に何かこみ上げて来て
終わらせてしまうようなセリフ言ったりしてしまう。
特に恋愛とか無理だわ。ほとんど壊した。
まともな家庭に育った人は幸せを維持するように動くし、私みたいに壊すような試すような言動もあまりしないだろう。
恋愛ならば、相手により愛されるような言動が自然と出来るんだろうな。
相手に見捨てられたらとか妄想に近い不安に苛まれることもないんだろうな。
>>857
＞相手に見捨てられたらとか妄想に近い不安に苛まれることもないんだろうな。
人格障害とかじゃない？治療をしてないならした方がいい。
自分で割とツイてると思うなら大丈夫なのでは？
恋愛できるみたいだし、壊すにしても。
自分はツイてるなんて思えないし、壊す前に恋愛は無理な位重い。
＞相手に見捨てられたらとか妄想に近い不安に苛まれることもないんだろうな。
人格障害とかじゃない？治療をしてないならした方がいい。
自分で割とツイてると思うなら大丈夫なのでは？
恋愛できるみたいだし、壊すにしても。
自分はツイてるなんて思えないし、壊す前に恋愛は無理な位重い。
>>858
人格障害かぁ。今まで精神科行っても言われたことなかった。
精神的な病気にも当てはまらないみたいだった。
子供の頃から被害妄想みたいに言われてた、イジメは確かにあったのに。
恋愛はみんながしているから自分も…という感じ。
相手から声かけられて、そいつが気持ち悪くなければOK。
でも、その関係や相手を壊すことばかり考えてしまう。
いつ壊そうか・どうしたら相手が傷つくのかとかね。
とても恋愛なんて呼べないよ。
本当は性的な目で見られるのは嫌いだ。
もう、グチャグチャだよ。
人格障害かぁ。今まで精神科行っても言われたことなかった。
精神的な病気にも当てはまらないみたいだった。
子供の頃から被害妄想みたいに言われてた、イジメは確かにあったのに。
恋愛はみんながしているから自分も…という感じ。
相手から声かけられて、そいつが気持ち悪くなければOK。
でも、その関係や相手を壊すことばかり考えてしまう。
いつ壊そうか・どうしたら相手が傷つくのかとかね。
とても恋愛なんて呼べないよ。
本当は性的な目で見られるのは嫌いだ。
もう、グチャグチャだよ。
>>850
私はフードは目深に被らないけれど、あなたの思いに共感できる。
私は別で他人を拒絶する仕種をしてしまう。
こっちは不条理な中で育ったのに世の中では【みんな平等】【みんな仲良く】とか白ける。
白けるし、バカみたいだなーとしか思えない。
根底には人間に対する不信感が頑固にへばりついていて落ちない。
だからといって、こそぎおとす気もない。
私はフードは目深に被らないけれど、あなたの思いに共感できる。
私は別で他人を拒絶する仕種をしてしまう。
こっちは不条理な中で育ったのに世の中では【みんな平等】【みんな仲良く】とか白ける。
白けるし、バカみたいだなーとしか思えない。
根底には人間に対する不信感が頑固にへばりついていて落ちない。
だからといって、こそぎおとす気もない。
861 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 05:28:14.58 ID:xWfOyDm3
２歳も離れてる弟と、
平等にされて来た。
仮に、食事の量が多くても２歳も上なんだから当たり前だよね？
それを、ズルいと言われ、同じにされたら、逆に弟の方がズルいよね？
兄は、ずっと引き下げられて、弟は、ずっと兄と同じと奪い続ける。
明らかに、おかしいよね？
平等にされて来た。
仮に、食事の量が多くても２歳も上なんだから当たり前だよね？
それを、ズルいと言われ、同じにされたら、逆に弟の方がズルいよね？
兄は、ずっと引き下げられて、弟は、ずっと兄と同じと奪い続ける。
明らかに、おかしいよね？
いつだったか身内が言ってたな。
人には嫌いになる権利があるって。
それを認めてくれるなら無理せずに済むのにな。
あとは必要最低限の会話のみでトラブルさえなけりゃいい。
人には嫌いになる権利があるって。
それを認めてくれるなら無理せずに済むのにな。
あとは必要最低限の会話のみでトラブルさえなけりゃいい。
>861
平等を間違えてるよね。
だけど同じ量にしないとトラブるから説明せずに同じにするんだろうな。
説明しても子供にはわからないだろうからって。
平等を間違えてるよね。
だけど同じ量にしないとトラブるから説明せずに同じにするんだろうな。
説明しても子供にはわからないだろうからって。
毒親でも死んだら悲しむんだろうな
俺葬式で泣くと思う
酷い火打ちされててもやっぱり親だからな
俺葬式で泣くと思う
酷い火打ちされててもやっぱり親だからな
大人になってから親と和解した人はいる？
和解は出来ないが、親はバカだから仕方ないと思って、適当にあしらっているよ。
子供の頃は親の言うことが絶対だったけど、成長するに従って疑問がわいてきた。
社会に出て色んな大人を知ったら、てめえの親がどれだけバカでダメ人間かわかった。
あまりにもレベル低すぎるし、こんな人間に未だに怒りMAXにするのは馬鹿馬鹿しいと思った。
MAXじゃないけれど、未だに許していないし怒りはある。
自分にもちょっとは余裕出て来たから、見下しながら話はしている。
甘えてきたり、ふざけたこと言われたら、冷たく突き放したりしているよ。
借金の保証人を頼まれた時、思い切り冷たく断った。
恵んで貰えるとか思っているのが不思議。
趣味悪いけれど、冷たくするのが楽しいよ。
子供の頃は親の言うことが絶対だったけど、成長するに従って疑問がわいてきた。
社会に出て色んな大人を知ったら、てめえの親がどれだけバカでダメ人間かわかった。
あまりにもレベル低すぎるし、こんな人間に未だに怒りMAXにするのは馬鹿馬鹿しいと思った。
MAXじゃないけれど、未だに許していないし怒りはある。
自分にもちょっとは余裕出て来たから、見下しながら話はしている。
甘えてきたり、ふざけたこと言われたら、冷たく突き放したりしているよ。
借金の保証人を頼まれた時、思い切り冷たく断った。
恵んで貰えるとか思っているのが不思議。
趣味悪いけれど、冷たくするのが楽しいよ。
867 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 11:45:31.40 ID:ratRG20U
本当の基地外は老人になっても迷惑かけてくるから和解なんてできんよ
年金が少ないのはおまえらのせいだから仕送りしろ
ぐらいは言う
基地外の性格にボケも加わってどんどん酷くなる
年金が少ないのはおまえらのせいだから仕送りしろ
ぐらいは言う
基地外の性格にボケも加わってどんどん酷くなる
>>866
大人だね、自分は反省をさせる方を選んで
毎回じゃないけど通院に同伴してもらっている
あまり来たがらないけどね。
反省をすると今までの人生を否定する事になるから
向こうも必死みたい。
正直反省をしたくない人に反省させるって凄いパワーがいる
他の人からすると、そんな事をするならとっとと
見切りをつけて違う事をすればいいと思われてるな
主治医とか。
自分は、この事に執念を燃やすと決めた他はどうなってもいい。
実際はしないけど精神的な意味でその為には親と刺し違えても構わない。
ここら辺、分かってもらえないのよね。
だからとっとと反省して欲しい。
＞借金の保証人を頼まれた時、思い切り冷たく断った。
これも大正解、借金と虐待親ってセットだね。
親の尻拭いを子どもに押し付けるって感覚がおかしい。
使ったのは自分でしょ？
家は借金はないけど詐欺には引っ掛かった。
詐欺だよと止めたけど、自分の子どもより昨日今日知り合った
どこの馬の骨か知らない赤の他人を信じた。
お陰で元々傷付いてるのにもっと傷が広がった。
大人だね、自分は反省をさせる方を選んで
毎回じゃないけど通院に同伴してもらっている
あまり来たがらないけどね。
反省をすると今までの人生を否定する事になるから
向こうも必死みたい。
正直反省をしたくない人に反省させるって凄いパワーがいる
他の人からすると、そんな事をするならとっとと
見切りをつけて違う事をすればいいと思われてるな
主治医とか。
自分は、この事に執念を燃やすと決めた他はどうなってもいい。
実際はしないけど精神的な意味でその為には親と刺し違えても構わない。
ここら辺、分かってもらえないのよね。
だからとっとと反省して欲しい。
＞借金の保証人を頼まれた時、思い切り冷たく断った。
これも大正解、借金と虐待親ってセットだね。
親の尻拭いを子どもに押し付けるって感覚がおかしい。
使ったのは自分でしょ？
家は借金はないけど詐欺には引っ掛かった。
詐欺だよと止めたけど、自分の子どもより昨日今日知り合った
どこの馬の骨か知らない赤の他人を信じた。
お陰で元々傷付いてるのにもっと傷が広がった。
870 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 12:51:11.59 ID:zPr4I3uO
子供がどれだけ傷つけられてきたかを知らしめて、母親を更正させたいという姿勢って、
母親が子供を変えてきた（ねじ曲げてきた）のとまったく一緒の姿勢だと感じる部分もある。
共通点はどちらも他人を変えようとしているところ。
根底に他人を自分の都合のいいように変えたいという考えを持っているんじゃないかな。
でも、そもそも他人を変えられないという考えを持つ必要があるんだと思う。
でも親を恨んで更正させたいっていう気持ちもわかる。
母親が子供を変えてきた（ねじ曲げてきた）のとまったく一緒の姿勢だと感じる部分もある。
共通点はどちらも他人を変えようとしているところ。
根底に他人を自分の都合のいいように変えたいという考えを持っているんじゃないかな。
でも、そもそも他人を変えられないという考えを持つ必要があるんだと思う。
でも親を恨んで更正させたいっていう気持ちもわかる。
>>870
人の意識を変えるのは並大抵な児とではないと言われました。
そもそも、本人には問題がないという意識があるのだから
その状態から始め、今までの人間性を作り替える訳だからね。
本人の反発も考えられるし。
自分は初めからそう否定的に考えていたのではなく
耐えていたのだけど、限界を感じ強行手段に出た感じ。
正しい、正しくないより自身がそうしたいからする。
主治医は納得するまで（するのか？）付き合ってくれている。
自分の気持ちを受け止めてくれる人が必要で、
しかし、重いから負担が大きく他人には難しい
だったら元凶がしてよ、が本音なのかな？
確かに、反省をしたり気持ちを受け止める気がないのに
無理強いはしてるよね。
でも散々させられてきたから今度は自分の番だと思うべき。
人の意識を変えるのは並大抵な児とではないと言われました。
そもそも、本人には問題がないという意識があるのだから
その状態から始め、今までの人間性を作り替える訳だからね。
本人の反発も考えられるし。
自分は初めからそう否定的に考えていたのではなく
耐えていたのだけど、限界を感じ強行手段に出た感じ。
正しい、正しくないより自身がそうしたいからする。
主治医は納得するまで（するのか？）付き合ってくれている。
自分の気持ちを受け止めてくれる人が必要で、
しかし、重いから負担が大きく他人には難しい
だったら元凶がしてよ、が本音なのかな？
確かに、反省をしたり気持ちを受け止める気がないのに
無理強いはしてるよね。
でも散々させられてきたから今度は自分の番だと思うべき。
人の意識を変えるのは並大抵な児とではないと言われました。×
人の意識を変えるのは並大抵な事ではないと言われました。 ○
人の意識を変えるのは並大抵な事ではないと言われました。 ○
873 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 13:36:35.58 ID:ratRG20U
>>869
あまりにも親の基地外すぎる理屈だったから
説明不足だったかな
昔の人間は年金を何口ももらえていたらしい
それを見ていた団塊の父は今こんなに年金がすくないのは
若い世代のせいだから俺へ仕送りしろという理屈
いつもそういう基地外理屈を通す
あまりにも親の基地外すぎる理屈だったから
説明不足だったかな
昔の人間は年金を何口ももらえていたらしい
それを見ていた団塊の父は今こんなに年金がすくないのは
若い世代のせいだから俺へ仕送りしろという理屈
いつもそういう基地外理屈を通す
875 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 14:03:32.66 ID:AG8gdBNy
確かに親が真の基地害なら年齢と共に加速する
理性や認識力が低下するのか家庭内でやっていた横暴を外でもするようになる
陶然みんな怒る
場合によっては損害賠償の話になる
そして親が教える連絡先は俺の住所と電話番号
恩がある親へなら責任も感じるが
恨みがつのるばかりだ
若いなんて出来るはずもない
理性や認識力が低下するのか家庭内でやっていた横暴を外でもするようになる
陶然みんな怒る
場合によっては損害賠償の話になる
そして親が教える連絡先は俺の住所と電話番号
恩がある親へなら責任も感じるが
恨みがつのるばかりだ
若いなんて出来るはずもない
876 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 14:04:28.45 ID:AG8gdBNy
若い→和解
877 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 14:16:20.81 ID:ratRG20U
>>874
うん。あなたの言うとおりだけど
子供が言ってる世の中の常識を否定し
子供が信じる真実を潰すのが虐待親なもので…
うちの親も逃げる
おまえの役割だろ
おまえの責任だろ
と言うものから常に逃げる
うん。あなたの言うとおりだけど
子供が言ってる世の中の常識を否定し
子供が信じる真実を潰すのが虐待親なもので…
うちの親も逃げる
おまえの役割だろ
おまえの責任だろ
と言うものから常に逃げる
878 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 16:19:27.17 ID:zPr4I3uO
>>871
受け止めてくれる主治医に出会って良かったですね。私も親に改心してほしいって思って親に働きかけてた時期もあ
ったけど、今は他人を変える事は出来ないんだって思うようになりました。他人と自分との間に壁を作ることで、他
人（親）に対する干渉をしなくなりました。同時に他人から干渉されることもなくなりました。だから対人恐怖が薄
れて心の平穏を保って暮らせています。
受け止めてくれる主治医に出会って良かったですね。私も親に改心してほしいって思って親に働きかけてた時期もあ
ったけど、今は他人を変える事は出来ないんだって思うようになりました。他人と自分との間に壁を作ることで、他
人（親）に対する干渉をしなくなりました。同時に他人から干渉されることもなくなりました。だから対人恐怖が薄
れて心の平穏を保って暮らせています。
879 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 16:23:23.15 ID:zPr4I3uO
>>878の続き
私は親の過干渉によって自我の確立に失敗して、自分と他人を区切る”殻”を持てずに社会へ出てしまいました。そ
のせいでたくさん傷付いてきました。だから改めて自分の殻or壁を作り直す事で、やっと自我の確立に成功したんだ
と思っています。
私は親の過干渉によって自我の確立に失敗して、自分と他人を区切る”殻”を持てずに社会へ出てしまいました。そ
のせいでたくさん傷付いてきました。だから改めて自分の殻or壁を作り直す事で、やっと自我の確立に成功したんだ
と思っています。
>>868
>>866だけれど、大人なんかじゃないよ。ほんと虐待親って、虐待の事実を訴えかけると「やってない」とか言うよね。
おかしな程に言い訳したりねじ曲げる。弱いから嘘に嘘を重ねる。
責めて認めさせても「私の方が惨めだった。私なんて昔こんなことされた」と泣いて逃げる。
こんなバカにまともに向き合うのは馬鹿馬鹿しい。
うちの父母どっちもサイマーだよ。
保証人頼んできたのは母だけど、原因はパチンコ。
しかも400万だとか舐めてるよ。
父は障害者に騙されて事業をやろうとし、会社の金を1000万横領して障害者に渡したら、そいつは北海道に逃げた。
父も母もバカみたいにウマい話に乗りやすい。
それ詐欺じゃん！って言っても母は「詐欺さんはお前と違って愛想良いし、凄く人生経験豊富なんだから！苦労してる人なのよ」
「あの商品で人生変わった人がたくさんいるんだから！お前も体験記読めばわかる」
極めつけはアムウェイの高い浄水器をローンで買わされそうになったこと。
しかも、自分の子供よりも「詐欺さんの力になりたい」という理由らしい。
アムウェイは詐欺じゃなくて、ねずみ講だけどね。
父は官公庁の名前をかたる詐欺師にはいとも簡単に騙される。
ほんと、こっちには酷いのに詐欺師にはイイかっこしいなのは傷つくよ。
>>866だけれど、大人なんかじゃないよ。ほんと虐待親って、虐待の事実を訴えかけると「やってない」とか言うよね。
おかしな程に言い訳したりねじ曲げる。弱いから嘘に嘘を重ねる。
責めて認めさせても「私の方が惨めだった。私なんて昔こんなことされた」と泣いて逃げる。
こんなバカにまともに向き合うのは馬鹿馬鹿しい。
うちの父母どっちもサイマーだよ。
保証人頼んできたのは母だけど、原因はパチンコ。
しかも400万だとか舐めてるよ。
父は障害者に騙されて事業をやろうとし、会社の金を1000万横領して障害者に渡したら、そいつは北海道に逃げた。
父も母もバカみたいにウマい話に乗りやすい。
それ詐欺じゃん！って言っても母は「詐欺さんはお前と違って愛想良いし、凄く人生経験豊富なんだから！苦労してる人なのよ」
「あの商品で人生変わった人がたくさんいるんだから！お前も体験記読めばわかる」
極めつけはアムウェイの高い浄水器をローンで買わされそうになったこと。
しかも、自分の子供よりも「詐欺さんの力になりたい」という理由らしい。
アムウェイは詐欺じゃなくて、ねずみ講だけどね。
父は官公庁の名前をかたる詐欺師にはいとも簡単に騙される。
ほんと、こっちには酷いのに詐欺師にはイイかっこしいなのは傷つくよ。
「お前は強い」と言われながら虐待されてきた。
悲しいとか当たり前の感情さえも「え？お前みたいな鬼の子でも悲しいの？」って。
気の強い部分を見せると親は「わ！凄い鬼みたいな目をしてるわ！コワいコワい！」とあざ笑った。
女の子らしいものに興味持つこともバカにされ、髪は短いザンギリ頭で汚いお下がりばかり着せられた。
人間らしい部分を見せるとことごとく笑われたから、躾られた犬みたいに他人に弱みを見せられない。
やっと見せられる時は我慢重ねてバランス崩した時だ。
仕事なんかもツラいとか出来ないとか言わないしやり遂げるけれど、
そのうちに身体がダルくなって朝起きられなくなる。
ダルダルでやっと支度して家を出る。
強い強い言われてもストレスの耐性ねーよ。
まともな家庭に育った人は親から安心感とかもらって育ったから、何に関しても余裕あるし継続性がある。
常に経済的な危機にさらされて、親からも不安しか与えられなかった自分はそれがない。
月に１日はストレスで休む。
悲しいとか当たり前の感情さえも「え？お前みたいな鬼の子でも悲しいの？」って。
気の強い部分を見せると親は「わ！凄い鬼みたいな目をしてるわ！コワいコワい！」とあざ笑った。
女の子らしいものに興味持つこともバカにされ、髪は短いザンギリ頭で汚いお下がりばかり着せられた。
人間らしい部分を見せるとことごとく笑われたから、躾られた犬みたいに他人に弱みを見せられない。
やっと見せられる時は我慢重ねてバランス崩した時だ。
仕事なんかもツラいとか出来ないとか言わないしやり遂げるけれど、
そのうちに身体がダルくなって朝起きられなくなる。
ダルダルでやっと支度して家を出る。
強い強い言われてもストレスの耐性ねーよ。
まともな家庭に育った人は親から安心感とかもらって育ったから、何に関しても余裕あるし継続性がある。
常に経済的な危機にさらされて、親からも不安しか与えられなかった自分はそれがない。
月に１日はストレスで休む。
>>878
自力で殻を破り、他人に干渉されない壁を作ったのが凄いですね。
私は自閉症気味なので、壁は厚いです。
しかし、親への怒りは拘りも相まってしつこくて根深いですね。
>>880
家も作業だった、子どもより優しく接してくれるから
詐欺がよかったらしい。
幾ら使ったか知らないけど200～300万位？もっと
精神科クリニックへ通院していて、退社したかったけど
就職難だし、勝手に辞めたら怒り狂うと思い、主治医に
「勤務は無理です」
と言ってもらったけど、辞めれなかったね。
詐欺に夢中で辞められたら困ったらしい。
疲れて入浴せずに下でそのまま寝てしまっても無視で
余程詐欺がよかったんだね。
自力で殻を破り、他人に干渉されない壁を作ったのが凄いですね。
私は自閉症気味なので、壁は厚いです。
しかし、親への怒りは拘りも相まってしつこくて根深いですね。
>>880
家も作業だった、子どもより優しく接してくれるから
詐欺がよかったらしい。
幾ら使ったか知らないけど200～300万位？もっと
精神科クリニックへ通院していて、退社したかったけど
就職難だし、勝手に辞めたら怒り狂うと思い、主治医に
「勤務は無理です」
と言ってもらったけど、辞めれなかったね。
詐欺に夢中で辞められたら困ったらしい。
疲れて入浴せずに下でそのまま寝てしまっても無視で
余程詐欺がよかったんだね。
なんか今日具合悪いなと思ったら奴から久しぶりに連絡きたからか
しかもめんどくさい嫌な内容で
ああ動く気しない
できれば奴と連絡とらないほうがいいな
しかもめんどくさい嫌な内容で
ああ動く気しない
できれば奴と連絡とらないほうがいいな
884 ：優しい名無しさん：2014/04/04(金) 06:32:44.97 ID:bhZP7YKf
親になるのに試験や資格が必要って言ってる教育者いたけど、
でも、現実は国自体がおかしいから、試験の基準が歪められるだろうから、
毒親が、資格を堂々と得る事になるだけだろうな。
躾は必要とか、怒り方とか言ってる時点でアウトなのにな。
怒りを他者にぶつけるって事が、すでに、おかしいのにな。
でも、現実は国自体がおかしいから、試験の基準が歪められるだろうから、
毒親が、資格を堂々と得る事になるだけだろうな。
躾は必要とか、怒り方とか言ってる時点でアウトなのにな。
怒りを他者にぶつけるって事が、すでに、おかしいのにな。
885 ：優しい名無しさん：2014/04/04(金) 10:07:30.84 ID:7w9pDOfa
886 ：優しい名無しさん：2014/04/04(金) 12:07:14.04 ID:gDQyr+7w
>>882
私も自閉的だったので気持ち分かります。自閉的になるのは社会でたくさん傷つくからだと思います。
あなたは厚い壁を持っているとおっしゃっているのですが、実は壁を持っていないのかなと思いました。
自閉的になるというのは自分を守る壁を持ち合わせていないという証拠だと思います。
もし自分を守る壁を持っていたら、安心して社会に出られるはずです。
自分を守る壁もなく、あまりにも無防備な姿で社会に出たために深く傷ついているのかもしれません。
私も自閉的だったので気持ち分かります。自閉的になるのは社会でたくさん傷つくからだと思います。
あなたは厚い壁を持っているとおっしゃっているのですが、実は壁を持っていないのかなと思いました。
自閉的になるというのは自分を守る壁を持ち合わせていないという証拠だと思います。
もし自分を守る壁を持っていたら、安心して社会に出られるはずです。
自分を守る壁もなく、あまりにも無防備な姿で社会に出たために深く傷ついているのかもしれません。
>>884
だろうね
虐待ドラマへ反対してるような奴の声が届くんだろう
もしくは欧米みたいに
お金持ちは立派な人だから子供を沢山生んでください
子供が学歴を残せたから立派な親
そういう強引でシンプルな路線になるかもしれないが
だろうね
虐待ドラマへ反対してるような奴の声が届くんだろう
もしくは欧米みたいに
お金持ちは立派な人だから子供を沢山生んでください
子供が学歴を残せたから立派な親
そういう強引でシンプルな路線になるかもしれないが
>>713は今すぐ実家から出たほうがいいな。
実家出れない人は親が分かりやすく
脱出して幸せになるの許さない！！と止めてる場合もあるけど
親が子、子が親の子（しかし介護ではない）みたいな状況になって
出るに出れない家も結構ありそうだ
脱出して幸せになるの許さない！！と止めてる場合もあるけど
親が子、子が親の子（しかし介護ではない）みたいな状況になって
出るに出れない家も結構ありそうだ
×親が子、子が親の子
○親が子、子が親
すまん
○親が子、子が親
すまん
891 ：優しい名無しさん：2014/04/04(金) 19:21:20.90 ID:yeKLG0Z4
俺は実家は出てるけど
出れない人が悪いとは思わないな、たまたま自分に生きる糧を獲るためのチャンスと能力があっただけで
親に能力を潰された人はどうにもならないだろうし
チャンスなんて不幸な人は避けて通るものだ
安楽死を認めてあげたほうがいいだろ
こんな世の中で親から潰されて自立を求めるぐらいなら
出れない人が悪いとは思わないな、たまたま自分に生きる糧を獲るためのチャンスと能力があっただけで
親に能力を潰された人はどうにもならないだろうし
チャンスなんて不幸な人は避けて通るものだ
安楽死を認めてあげたほうがいいだろ
こんな世の中で親から潰されて自立を求めるぐらいなら
まさに「毒になる親」だな。
>>865
私はずっと親と和解したかったが、兄弟がおおいのだが私の事だけ自分の子供だとは思っていない
といっていたし、そのくせ家族なんだからお金だしなさいとか、親だから心配するのは当然なのよ
と人前でいいながら私を近所、学校、職場で中傷しまくっていた、
子供側からすると和解したいとうのは子供として認めて欲しい、少しは愛して欲しいと言う
ことなのかなっと思う。
子供の頃虐待していた親が子が大人になった時、改心するというのはまずないとおもう。
親に騙されないで
私はずっと親と和解したかったが、兄弟がおおいのだが私の事だけ自分の子供だとは思っていない
といっていたし、そのくせ家族なんだからお金だしなさいとか、親だから心配するのは当然なのよ
と人前でいいながら私を近所、学校、職場で中傷しまくっていた、
子供側からすると和解したいとうのは子供として認めて欲しい、少しは愛して欲しいと言う
ことなのかなっと思う。
子供の頃虐待していた親が子が大人になった時、改心するというのはまずないとおもう。
親に騙されないで
894 ：優しい名無しさん：2014/04/04(金) 19:39:18.85 ID:XGbHmskb
安楽死を認めたら
今の中間層が今度は劣等感で苦しむ事になるだけ
虐待のせいで底辺にいる人と
世の中で大成功をしている人は紙一重な気がする
今の中間層が今度は劣等感で苦しむ事になるだけ
虐待のせいで底辺にいる人と
世の中で大成功をしている人は紙一重な気がする
895 ：優しい名無しさん：2014/04/04(金) 19:42:49.81 ID:u4v6/TLz
自分もたまたま就職できたから良かったけど本当にギリギリで、毒親のいる実家に引きこもりという最悪パターンになる寸前だった。
面接が怖くて全然就活できなかったから。
就職できたのは運が良かっただけで本当に「たまたま」
>>チャンスなんて不幸な人は避けて通るものだ
名言w
面接が怖くて全然就活できなかったから。
就職できたのは運が良かっただけで本当に「たまたま」
>>チャンスなんて不幸な人は避けて通るものだ
名言w
>>886
なるほど、壁がないのかな？最近こうやって過去の嫌な体験談を
書き込んだり、全てではないけど家庭内の事を話したりしました。
少し他人が介入する様になり変わりつつあるかもしれません。
社会に出る事は嫌いな人とも関わらないといけないから自身を守る
壁が必要になりますね。
自分が投げやりなので、守備は確かに下手です。
ストレスは思い切り受けてしまいます。
なるほど、壁がないのかな？最近こうやって過去の嫌な体験談を
書き込んだり、全てではないけど家庭内の事を話したりしました。
少し他人が介入する様になり変わりつつあるかもしれません。
社会に出る事は嫌いな人とも関わらないといけないから自身を守る
壁が必要になりますね。
自分が投げやりなので、守備は確かに下手です。
ストレスは思い切り受けてしまいます。
897 ：優しい名無しさん：2014/04/04(金) 20:05:35.92 ID:0LiAVn/u
お前の投げたボールなんて拾わないワン
自立して一人暮らしを始めた者です。
もう親には会わないつもりなのですが、みなさんは親戚の葬式はどうする予定ですか？
親戚にはなんの恨みがないので葬式には参加したいのですが、そうなると必然的に親と再会しなければならないため、躊躇してしまいます。
もう親には会わないつもりなのですが、みなさんは親戚の葬式はどうする予定ですか？
親戚にはなんの恨みがないので葬式には参加したいのですが、そうなると必然的に親と再会しなければならないため、躊躇してしまいます。
社会に出たら嫌なことばかりだ。
18歳でビアンの婆に３年セクハラされ続けた。
止めてと何度訴えても止めてくれず、怒鳴ったら止んだが、翌日から部署内での無視が始まった。
男も同じようなもんだ。
隙を見せないし、キツい顔立ちで背も高くて胸もないのに男女問わず変な人に嫌な目に遭わされる。 自分では気をつけているつもりでも被虐の虐められオーラでも出てるのか。
18歳でビアンの婆に３年セクハラされ続けた。
止めてと何度訴えても止めてくれず、怒鳴ったら止んだが、翌日から部署内での無視が始まった。
男も同じようなもんだ。
隙を見せないし、キツい顔立ちで背も高くて胸もないのに男女問わず変な人に嫌な目に遭わされる。 自分では気をつけているつもりでも被虐の虐められオーラでも出てるのか。
弱者や奴隷オーラは間違いなく出てると思うな…
愛されっ子の愛され、無条件許されオーラがあるように
愛されっ子の愛され、無条件許されオーラがあるように
犬はオリに閉じこめられて死なない程度に電気ショックを与えられ続けられ最初は抵抗する。
だけど、最終的には抵抗は愚か鍵がかかってなくていつでも脱出できるのに出なくなるらしい。
自分の状況はまさにそれじゃないかと思う。
出れるけど出られない。
だけど、最終的には抵抗は愚か鍵がかかってなくていつでも脱出できるのに出なくなるらしい。
自分の状況はまさにそれじゃないかと思う。
出れるけど出られない。
903 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 03:54:36.41 ID:SVSI5j00
どうしてこんなに言葉が通じないんだろう
生活費までパチンコに使うなと言えば
パチンコで負けたから怒ってるんだな？次は必ず勝ってやるからその時は覚えてろよと根に持つし
次々とトラブルを起こしてくるな、そして責任は自分で取れと言えば
無能さを責められている（おまえはなんて意地悪な奴だ。この恨みは忘れない覚えてろよ）と根に持つし
言葉が通じないだけじゃなく
とにかく、家族を不幸へ導く
生活費までパチンコに使うなと言えば
パチンコで負けたから怒ってるんだな？次は必ず勝ってやるからその時は覚えてろよと根に持つし
次々とトラブルを起こしてくるな、そして責任は自分で取れと言えば
無能さを責められている（おまえはなんて意地悪な奴だ。この恨みは忘れない覚えてろよ）と根に持つし
言葉が通じないだけじゃなく
とにかく、家族を不幸へ導く
904 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 05:36:37.75 ID:QLq5RIFn
毒親と悪い人間、
ＤＱＮや不良、チンピラ、とか、
やってる事のパターンは一緒だよね。
すなわち、毒親は悪党、悪い人間、犯罪者って事。
しかも、犯罪者として捕まらない様に虐待などの悪さをする。
ＤＱＮや不良、チンピラ、とか、
やってる事のパターンは一緒だよね。
すなわち、毒親は悪党、悪い人間、犯罪者って事。
しかも、犯罪者として捕まらない様に虐待などの悪さをする。
とにかく何もかもグレーゾーンでやらかしてくれるね
外に見えないように、内側でしかわからないように…
外に見えないように、内側でしかわからないように…
906 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 07:21:30.56 ID:uw/+nV3Z
>>896
自分の身を守るため壁が必要だと思います。私は壁を作ってから外に出るのが楽になりました。
他人の意見が私の中まで入ってこなくなりましたので、傷つくことは少なくなりました。
心理学用語で”ペルソナ”という言葉がありますが、人間が社会で適応するためには自分と他人
を隔てるものが必要なんだと思います。
自分の身を守るため壁が必要だと思います。私は壁を作ってから外に出るのが楽になりました。
他人の意見が私の中まで入ってこなくなりましたので、傷つくことは少なくなりました。
心理学用語で”ペルソナ”という言葉がありますが、人間が社会で適応するためには自分と他人
を隔てるものが必要なんだと思います。
パチンカスでメンヘラの母親と家庭を一切顧みない父親のもとで育ちました。
双方ともに自分が圧倒的優位の状況でないと機嫌が悪くなるタイプでした。そのためしょっちゅう夫婦喧嘩をしていました。
母親が手首を切った際に包帯を買いに走ったのも私です。
このように言ってしまうとシンデレラ気取りのようでなんだか嫌なのですが……
正直疲れました。ですが妹がいるので逃げるわけにもいかず、親戚も「お父さんは仕事があるし、（私）がみんなの面倒を見るのよ」といったスタンスなので、頼ることもできず……
身勝手ながら、毒を吐かせていただきました。スレ汚し、長文駄文失礼致しました。
双方ともに自分が圧倒的優位の状況でないと機嫌が悪くなるタイプでした。そのためしょっちゅう夫婦喧嘩をしていました。
母親が手首を切った際に包帯を買いに走ったのも私です。
このように言ってしまうとシンデレラ気取りのようでなんだか嫌なのですが……
正直疲れました。ですが妹がいるので逃げるわけにもいかず、親戚も「お父さんは仕事があるし、（私）がみんなの面倒を見るのよ」といったスタンスなので、頼ることもできず……
身勝手ながら、毒を吐かせていただきました。スレ汚し、長文駄文失礼致しました。
908 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 10:55:42.99 ID:SVSI5j00
確かに負のオーラが出てるのかもな
世の中へ出ても
｢俺はおまえ（自分）とは対等じゃないからワガママは通すよ？｣的な奴は必ずいる
その場でしか通用しない不当なルールを作ろうとする奴がよく現れる
普通の家庭に育った人間はそういう奴が寄ってこないんだよな
世の中へ出ても
｢俺はおまえ（自分）とは対等じゃないからワガママは通すよ？｣的な奴は必ずいる
その場でしか通用しない不当なルールを作ろうとする奴がよく現れる
普通の家庭に育った人間はそういう奴が寄ってこないんだよな
909 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 11:17:32.97 ID:QLq5RIFn
のび太のくせに、生意気だ。
のび太のモノは俺のモノ。
のび太のモノは俺のモノ。
せやな
911 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 13:02:26.92 ID:SVSI5j00
ジャイアンみたいな単純で良い奴なら苦労はしないよ
｢みんなで協力しましょう｣ムードになった時が一番怖い
いじわるして俺へだけ協力したくないというのが１人は現れる
｢みんなで協力しましょう｣ムードになった時が一番怖い
いじわるして俺へだけ協力したくないというのが１人は現れる
912 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 13:03:42.05 ID:aReCGYxq
日本語が不自由で申し訳ございません。
913 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 13:15:14.18 ID:U6mYJkN0
ゲームの話で悪いんだけど
ファイアーエムブレム 聖戦の系譜
というのがあるんだ
それは親と子供の二世代のゲームで中盤に父は死ぬけど
その子供の下へ父の恩や友情を感じて、次々と強いキャラが助けに来る
そこで異国からきた勇者が主人公へ向かって
「おまえの父を慕ってみんな助けてくれる。それは父がおまえに残してくれた財産だ。」みたいな決めセリフを言う
これってリアルでも当てはまると思うんだ
良い人の子供は世の中から見えない支援で包まれていて
うちみたいなクズで人へ迷惑ばかりかけてる親の子供は
負の支援や失敗への手招きだらけなんだろな
その事へ文句を言ってもワガママや負け惜しみにしか聞えないんだろうな
ファイアーエムブレム 聖戦の系譜
というのがあるんだ
それは親と子供の二世代のゲームで中盤に父は死ぬけど
その子供の下へ父の恩や友情を感じて、次々と強いキャラが助けに来る
そこで異国からきた勇者が主人公へ向かって
「おまえの父を慕ってみんな助けてくれる。それは父がおまえに残してくれた財産だ。」みたいな決めセリフを言う
これってリアルでも当てはまると思うんだ
良い人の子供は世の中から見えない支援で包まれていて
うちみたいなクズで人へ迷惑ばかりかけてる親の子供は
負の支援や失敗への手招きだらけなんだろな
その事へ文句を言ってもワガママや負け惜しみにしか聞えないんだろうな
914 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 13:19:45.91 ID:U6mYJkN0
リアルでも>>912みたいなのはいるねぇ
今の世の中、争う事をとにかく悪とするから
ニヤニヤしながら笑いながら人をこき下ろす奴の戦いのみが認められる
そんな奴相手に自分を守るために戦ったりすると
みんな引く
怒ってる人を見て怖くて泣き出す女子もいたりする
歪んだ平和だな、まったく
今の世の中、争う事をとにかく悪とするから
ニヤニヤしながら笑いながら人をこき下ろす奴の戦いのみが認められる
そんな奴相手に自分を守るために戦ったりすると
みんな引く
怒ってる人を見て怖くて泣き出す女子もいたりする
歪んだ平和だな、まったく
915 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 13:45:00.78 ID:SVSI5j00
そりゃ、怒鳴り声すら聞かずに育った人間は
モニターでは好んで暴力描写を見るけど
リアルで怒った人を見ると怖くて仕方なくなるんじゃないかな？
怒る理由より怒った人を悪く思うんじゃないかな？
モニターでは好んで暴力描写を見るけど
リアルで怒った人を見ると怖くて仕方なくなるんじゃないかな？
怒る理由より怒った人を悪く思うんじゃないかな？
>>914
YOU!!ゆがんでるね。
YOU!!ゆがんでるね。
918 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 14:09:13.38 ID:U6mYJkN0
919 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 15:52:39.79 ID:zD3WWvcg
ちょっと毒を吐かせて下さい。自分は今高校生なんだけど、この前やっと周りから教えられて自分が父親から虐待されていたことが分かった。
虐待って、顔とか体に痣が出来てたり理不尽に怒られて毎日毎日殴られたり蹴られたりするものだと思ってたから、自分は違うと思ってた。
怒られる時は何度も殴られたり蹴られたり、暗い部屋に閉じ込められたりしていたし、中学の頃虐められて不登校になった時は「お前はそんな性格だから嫌われて当然だ」
みたいなことも言われてかなり精神的にヤバくて父親が殺したいほど憎かったんだけど、自分が悪いから殴られて当たり前って考え方だった。
あとは、殴ってくる時は必ずといっていいほど首から下だったんだよね。それを自分は「顔を殴らないのは一応自分に気を使ってくれているんだな」って
勝手に解釈してた。本当についこの前まで…。でも今考えると、顔に傷が出来て自分に虐待の疑いをかけられたら大変だもんな…。
虐待って、顔とか体に痣が出来てたり理不尽に怒られて毎日毎日殴られたり蹴られたりするものだと思ってたから、自分は違うと思ってた。
怒られる時は何度も殴られたり蹴られたり、暗い部屋に閉じ込められたりしていたし、中学の頃虐められて不登校になった時は「お前はそんな性格だから嫌われて当然だ」
みたいなことも言われてかなり精神的にヤバくて父親が殺したいほど憎かったんだけど、自分が悪いから殴られて当たり前って考え方だった。
あとは、殴ってくる時は必ずといっていいほど首から下だったんだよね。それを自分は「顔を殴らないのは一応自分に気を使ってくれているんだな」って
勝手に解釈してた。本当についこの前まで…。でも今考えると、顔に傷が出来て自分に虐待の疑いをかけられたら大変だもんな…。
子供んときは虐待やイジメが憎くてキレやすかった。
一度自分以外誰かに危害がおよびそうになったことあって理性がぶっ飛んだことがある。
本当にイジメてるかどうか確かめる余裕すらなく潰しにかかったから、怖がられたときは肝が冷えるくらい悲しかったな。
あんときは自分の中に化け物がいるかもしれないって、思った。
キレる前に聞けば良かったけどダメなときあるんだろうな。
一度自分以外誰かに危害がおよびそうになったことあって理性がぶっ飛んだことがある。
本当にイジメてるかどうか確かめる余裕すらなく潰しにかかったから、怖がられたときは肝が冷えるくらい悲しかったな。
あんときは自分の中に化け物がいるかもしれないって、思った。
キレる前に聞けば良かったけどダメなときあるんだろうな。
>>908
寄ってこないというかスレタイに対するような態度を取らないんだよな
寧ろ逆にヘコヘコしちゃったりしてさ
恵まれ末っ子や中の下あたりの人らは
踏む相手と持ち上げる相手を瞬時に嗅ぎ分ける能力がすごい
寄ってこないというかスレタイに対するような態度を取らないんだよな
寧ろ逆にヘコヘコしちゃったりしてさ
恵まれ末っ子や中の下あたりの人らは
踏む相手と持ち上げる相手を瞬時に嗅ぎ分ける能力がすごい
923 ：優しい名無しさん：2014/04/06(日) 00:06:14.98 ID:uDyd99Tf
父親の怒鳴り声ていうかキレた声が高くて生理的に恐ろしかった
本当に思い出すだけで怖い
本当に思い出すだけで怖い
924 ：優しい名無しさん：2014/04/06(日) 12:19:44.43 ID:mc3ncSUj
私は父がDVで虐待されてました。大学生です。
父はアルコールを一切手につけていません。
父はすごくまじめな人間です。ペットも次々に殺されましたが・・・。
許したり、許せなくなったり…一生そうやって生きていくのだと感じます。
アルコール依存症は10年経ったら繰り返すこともあるそうですね。
そうならないようにグラグラのバランスを保つことが最善なんでしょうか・・・。
変なこと書いてすみませんでした。まだ、誰にも言ったことなかったのでおもわず書き込んじゃいました・・・。
父はアルコールを一切手につけていません。
父はすごくまじめな人間です。ペットも次々に殺されましたが・・・。
許したり、許せなくなったり…一生そうやって生きていくのだと感じます。
アルコール依存症は10年経ったら繰り返すこともあるそうですね。
そうならないようにグラグラのバランスを保つことが最善なんでしょうか・・・。
変なこと書いてすみませんでした。まだ、誰にも言ったことなかったのでおもわず書き込んじゃいました・・・。
昨日、バイト行ってきたんだけど
バイト先に着いたら
私と同じシフトに新しい子が来てて
すでに仕事ができる状態になってたから
思わず上司に素で「私要らなくなりましたか？」って訊いてしまった
怒られたけど
でも、虐待で子供時代を否定されてきた人間って
そういう反応しちゃうんだ、と改めて思ったよ
まず最初に自己否定ありきなんだよね
バイト先に着いたら
私と同じシフトに新しい子が来てて
すでに仕事ができる状態になってたから
思わず上司に素で「私要らなくなりましたか？」って訊いてしまった
怒られたけど
でも、虐待で子供時代を否定されてきた人間って
そういう反応しちゃうんだ、と改めて思ったよ
まず最初に自己否定ありきなんだよね
寧ろ聞けるってすごくね？
927 ：優しい名無しさん：2014/04/06(日) 19:23:16.78 ID:XsSjn2S3
私も職場で「○○さんの代わりはいくらでもいるからね」って言われて
すごい素直に納得して「そうですね」って返事した
でも後日知ったけど、その人は鼓舞するつもりで言ったらしいんだよね
「なにくそ！」って思って欲しかったらしい
目からウロコだった。そんな感じ方、私にはムリです
すごい素直に納得して「そうですね」って返事した
でも後日知ったけど、その人は鼓舞するつもりで言ったらしいんだよね
「なにくそ！」って思って欲しかったらしい
目からウロコだった。そんな感じ方、私にはムリです
>>735
ソレダ！
ソレダ！
>>927
自分の不安定の原因が
そういう言葉でコントロールしようとしてくる両親の毒だったと気付いたあとは
そんな人に会うと、過剰に反応してしまうようになった
世の中に一定数そういうパワハラ的な人がいて
脅しのような教育がはびこっていて
なんでみんな平気なんだろうって思ってたけど
普通に育った人はなんとも思わないか奮起できるんだね
だからこういうことを言う人がいなくならないし
つかそもそも、こういうことを言わせたくなるオーラが自分にあるのかも
自分の不安定の原因が
そういう言葉でコントロールしようとしてくる両親の毒だったと気付いたあとは
そんな人に会うと、過剰に反応してしまうようになった
世の中に一定数そういうパワハラ的な人がいて
脅しのような教育がはびこっていて
なんでみんな平気なんだろうって思ってたけど
普通に育った人はなんとも思わないか奮起できるんだね
だからこういうことを言う人がいなくならないし
つかそもそも、こういうことを言わせたくなるオーラが自分にあるのかも
俺思春期のある時期から暗くなったんだけどそうなった頃から
色んな人から説教されるようになったの思い出したわ。
一番思い出すのが行ってた床屋の事で暗くなる前は愛想良く何も言われなかったのに
暗くなった頃からフケが汚いだの頭よく洗えとか言われるようになった。
それまでもフケ体質だったはずなのにそう言われるようになったのはやっぱり暗いオーラが相手を苛立たせるからじゃないかと思った。
色んな人から説教されるようになったの思い出したわ。
一番思い出すのが行ってた床屋の事で暗くなる前は愛想良く何も言われなかったのに
暗くなった頃からフケが汚いだの頭よく洗えとか言われるようになった。
それまでもフケ体質だったはずなのにそう言われるようになったのはやっぱり暗いオーラが相手を苛立たせるからじゃないかと思った。
お前を産んだ君の親は人間のクズだ！
君はよくやった！！
君はよくやった！！
医者とも上手くやれない。
なんのクスリも効かないし。
酒乱の父親が小学生の頃、飲むと騒動起こしてたから部屋ですら緊張が解けない。
楽になりたいという思考しか出てこなくなった
なんのクスリも効かないし。
酒乱の父親が小学生の頃、飲むと騒動起こしてたから部屋ですら緊張が解けない。
楽になりたいという思考しか出てこなくなった
スポーツの世界でもそうだけど
はじめの頃はみんな素質やアイデアだけで勝負できる（これが親の世代）
今は相手の研究と戦術の時代、ちょっとぐらい個人技に長けてる奴なんていくらでもいる
（これが今の時代）
その違いを説明しても絶対わからない
はじめの頃はみんな素質やアイデアだけで勝負できる（これが親の世代）
今は相手の研究と戦術の時代、ちょっとぐらい個人技に長けてる奴なんていくらでもいる
（これが今の時代）
その違いを説明しても絶対わからない
936 ：優しい名無しさん：2014/04/07(月) 14:44:48.04 ID:Rc/UBNIu
ざっとロムっても
本人が虐待を許したくても
世間が虐待をされた自分を許してくれないから苦しいんだよね
今はそんな時代なんだよね
みんな苦労して働いてんだな
俺も高卒ながら働いたけど
良い奴から辞めていく
会社に残るのはやはり愛されて育った人間
気が付けば周りは仲良しこよしの派閥だらけになっていて
仕事人間なんて一人もいなかった
そのうち自分も精神壊していられなくなった
高卒が一度仕事を辞めるともう社会復帰は難しいからな
本人が虐待を許したくても
世間が虐待をされた自分を許してくれないから苦しいんだよね
今はそんな時代なんだよね
みんな苦労して働いてんだな
俺も高卒ながら働いたけど
良い奴から辞めていく
会社に残るのはやはり愛されて育った人間
気が付けば周りは仲良しこよしの派閥だらけになっていて
仕事人間なんて一人もいなかった
そのうち自分も精神壊していられなくなった
高卒が一度仕事を辞めるともう社会復帰は難しいからな
937 ：優しい名無しさん：2014/04/07(月) 16:28:21.64 ID:bVdj0Pqg
938 ：優しい名無しさん：2014/04/07(月) 17:20:53.04 ID:KmfI0/uj
子供の頃、
家の窓のカーテンを開けると「外から見えるだろうが」と怒られた
いつも居留守を使っていたから玄関のベルがなって出ると怒られた
そこからして何もかも違うんだよね
先日、伝言があって職場の人の自宅へ電話したら
言葉も不確かな小さな子供が出て
その子が連絡を聞きますというので
丁寧なわかりやすい言葉で用件を伝えた
正直かなりのストレスを感じた
なんで子供へ時間を何倍を必要として
低姿勢で伝言を頼まなきゃならんのだと
だけどその子は常に親や周りの大人から
良い経験をさせてもらっているんだろう
そうやって立派な協調性ある大人へと成長していくんだろう
自分とは違いすぎるわ
家の窓のカーテンを開けると「外から見えるだろうが」と怒られた
いつも居留守を使っていたから玄関のベルがなって出ると怒られた
そこからして何もかも違うんだよね
先日、伝言があって職場の人の自宅へ電話したら
言葉も不確かな小さな子供が出て
その子が連絡を聞きますというので
丁寧なわかりやすい言葉で用件を伝えた
正直かなりのストレスを感じた
なんで子供へ時間を何倍を必要として
低姿勢で伝言を頼まなきゃならんのだと
だけどその子は常に親や周りの大人から
良い経験をさせてもらっているんだろう
そうやって立派な協調性ある大人へと成長していくんだろう
自分とは違いすぎるわ
些細なことだけど後々響いてくるのが誕生会とかしてもらえなかったこと
人の誕生日祝うのも出産祝うのも本当に苦痛
人の誕生日祝うのも出産祝うのも本当に苦痛
子供の頃は「お前のためだ！」と雪国の真冬に下着のみで外に放り出されるのがしょっちゅう。
プールに行きたいといえば、ホースで水をかけられ「さ、もう十分でしょ？？」と言われ外出できず
食事マナーも厳しく叩きこむという理由で、ミスをすればそのまま食事はおろか、家に入れてもらえず
彼氏という理解者が出来れば、それとなく私のダメなところを言い続け
結局一人に戻れば、感情のはけ口にされて
アルバイトについたら、家賃を高校生の頃から入れ続け
就職したら今度は金づるである私が逃げられないように、理由をつけてお給料をもぎ取る。
それでも生きている周りの人は「自分は幸せだ」という。
どうしたらそんなふうに思えるのだろう。
何のためにここにいるのだろう。
プールに行きたいといえば、ホースで水をかけられ「さ、もう十分でしょ？？」と言われ外出できず
食事マナーも厳しく叩きこむという理由で、ミスをすればそのまま食事はおろか、家に入れてもらえず
彼氏という理解者が出来れば、それとなく私のダメなところを言い続け
結局一人に戻れば、感情のはけ口にされて
アルバイトについたら、家賃を高校生の頃から入れ続け
就職したら今度は金づるである私が逃げられないように、理由をつけてお給料をもぎ取る。
それでも生きている周りの人は「自分は幸せだ」という。
どうしたらそんなふうに思えるのだろう。
何のためにここにいるのだろう。
きまぐれで勝手なハウスルール作られて、理不尽な苦しみに心の傷残った人多いね。
>>939
私もお誕生日会をしてもらえなかったので気持ちがわかります。
従兄弟や小学校のクラスメイト達が当たり前にやってもらえていて惨めな気分でしたね。
>>939
私もお誕生日会をしてもらえなかったので気持ちがわかります。
従兄弟や小学校のクラスメイト達が当たり前にやってもらえていて惨めな気分でしたね。
942 ：優しい名無しさん：2014/04/07(月) 20:52:38.39 ID:KmfI0/uj
過のなら親は捨てろ
下手に同情しても
虐待するような親だぞ？
形成がちょっとでも変われば捨てられるのはこちらだ
暴力父に苦しんできた母がかわいそうだと同居したが
父の介護が必要になったら男作って
全てをほうり投げて逃げたあのババア
下手に同情しても
虐待するような親だぞ？
形成がちょっとでも変われば捨てられるのはこちらだ
暴力父に苦しんできた母がかわいそうだと同居したが
父の介護が必要になったら男作って
全てをほうり投げて逃げたあのババア
子供の頃父親に絞殺されかけたんだけど、あの時殺されてたら懲役何十年だったんだろと思って、
「９歳の娘を絞殺したら懲役何年ですか」って知恵袋で聞いたら質問消されてた
「９歳の娘を絞殺したら懲役何年ですか」って知恵袋で聞いたら質問消されてた
>943
誤解されたんじゃないかな?
読みようによってはあなた自身にあった経験ではなくあなたが実娘に危害をくわえるのでは?と勘違いされると思う。
どう質問したら誤解されずにすむんだろう?
誤解されたんじゃないかな?
読みようによってはあなた自身にあった経験ではなくあなたが実娘に危害をくわえるのでは?と勘違いされると思う。
どう質問したら誤解されずにすむんだろう?
嫌な親でも、いずれ喪主を務めてやらないかと思うと落ち込む。
弔辞を述べるにしても、いいとこ持ち上げるとこ思いつかない。
普通に団らんしたり、どこかに出かけた思い出とかあればいいんだけど。
弔辞を述べるにしても、いいとこ持ち上げるとこ思いつかない。
普通に団らんしたり、どこかに出かけた思い出とかあればいいんだけど。
947 ：優しい名無しさん：2014/04/08(火) 11:10:44.58 ID:B8PDak30
>>946
葬儀をあげず、火葬場へ運ぶのは？
母はお葬式はやらなくていいと言います、それは構わないけど
兄弟に葬儀をしない説明を自分にさせようとするので
母本人の口から
「虐待をしてきたので、お葬式は大変だから自分の時はあげません」
と自分の目の前で説明する事を約束させました。
見送りたいより、やりたくない面倒と思うならしなければ
いいと思います。
ただ檀家としてお寺の付き合い最悪出ていかないといけなくなる等
あるかもしれません。
葬儀をあげず、火葬場へ運ぶのは？
母はお葬式はやらなくていいと言います、それは構わないけど
兄弟に葬儀をしない説明を自分にさせようとするので
母本人の口から
「虐待をしてきたので、お葬式は大変だから自分の時はあげません」
と自分の目の前で説明する事を約束させました。
見送りたいより、やりたくない面倒と思うならしなければ
いいと思います。
ただ檀家としてお寺の付き合い最悪出ていかないといけなくなる等
あるかもしれません。
>>946です。
親戚・お寺の付き合い等の「しがらみ」があるため避けられないんですよね。
仲の良い叔母に相談した時、
「世の中、完璧な人なんていないんだよ。○君も赦してあげられる人になろうよ」
と諭されましたが、どうにもわだかまりというか、心の淀みが拭えないですね。
親戚・お寺の付き合い等の「しがらみ」があるため避けられないんですよね。
仲の良い叔母に相談した時、
「世の中、完璧な人なんていないんだよ。○君も赦してあげられる人になろうよ」
と諭されましたが、どうにもわだかまりというか、心の淀みが拭えないですね。
弔辞は誉め殺しでどうだろう。
あまり一緒に過ごしてないのなら、
「家族のために仕事にうちこみました」とか、趣味の活動がなんたらとか。(家族以外との)人付き合いを大切にしていました、とか。
ヒドイ人の欠点って、言葉だけなら裏返して遊べるんだよね。
葬式なんてむしろ残った人のためにやるんだから、喪主は来た人が喜ぶようにやれば、うわべだけでもいいんだと思う。そのための形式なんじゃないかな。
考えるのも嫌なら、マナー本丸写しとかでもいいと思う。
あまり一緒に過ごしてないのなら、
「家族のために仕事にうちこみました」とか、趣味の活動がなんたらとか。(家族以外との)人付き合いを大切にしていました、とか。
ヒドイ人の欠点って、言葉だけなら裏返して遊べるんだよね。
葬式なんてむしろ残った人のためにやるんだから、喪主は来た人が喜ぶようにやれば、うわべだけでもいいんだと思う。そのための形式なんじゃないかな。
考えるのも嫌なら、マナー本丸写しとかでもいいと思う。
自分も、上にも書いたけど親戚云々よりお寺の付き合いですね。
葬儀をしない場合、戒名どうするんだ？となるし
亡くなってからの名前に何の意味がある？と言うけどお寺さんにしては大事な事
これも母にお寺さんへ話して貰いますか、超簡素だけど仕方がない。
本人の気持ちと、子どものやる気の問題になります。
親戚の理解は諦めています、甥、姪の話を聞いてくれても
世間体や、虐待の理解がない一般論をかざします。
完璧な人間はいないのは分かるけど、葬儀をあげたくないと
相談を持ちかける時点で普通じゃないと感じず
赦してあげなよ、という回答がくるなら話しても無理ですよね。
自分の所も母の味方になるのは分かっているので
強行するなら縁切りになるかも。
葬儀をしない場合、戒名どうするんだ？となるし
亡くなってからの名前に何の意味がある？と言うけどお寺さんにしては大事な事
これも母にお寺さんへ話して貰いますか、超簡素だけど仕方がない。
本人の気持ちと、子どものやる気の問題になります。
親戚の理解は諦めています、甥、姪の話を聞いてくれても
世間体や、虐待の理解がない一般論をかざします。
完璧な人間はいないのは分かるけど、葬儀をあげたくないと
相談を持ちかける時点で普通じゃないと感じず
赦してあげなよ、という回答がくるなら話しても無理ですよね。
自分の所も母の味方になるのは分かっているので
強行するなら縁切りになるかも。
951 ：優しい名無しさん：2014/04/08(火) 15:41:47.19 ID:G84ova+P
親なんて祖父母の葬儀の度に親戚中でもめてた
親から教わってない事をできるわけないな
しかも借金しか残さない親の葬儀をどうやってやるんだよ
親から教わってない事をできるわけないな
しかも借金しか残さない親の葬儀をどうやってやるんだよ
952 ：優しい名無しさん：2014/04/08(火) 15:52:47.83 ID:ttfd52W8
義父がパチンコが出来ないでイライラしてた
母と親戚のところへ用事で行って帰ってきたら
このクズ
「おまえらパチンコ行ってきたのか？」とか言う始末
末期だなコイツ
母と親戚のところへ用事で行って帰ってきたら
このクズ
「おまえらパチンコ行ってきたのか？」とか言う始末
末期だなコイツ
うーん
疲れた
疲れた
諦めの境地という観点から話をしてしまうので大体の人に嫌がられる
内容無しでダラダラ話したい、持ち上げてほしい女には特に嫌がられる
内容無しでダラダラ話したい、持ち上げてほしい女には特に嫌がられる
955 ：優しい名無しさん：2014/04/09(水) 20:27:25.86 ID:2t0AEro6
諦めの境地は親に植え付けられた意識かもね。
子供の頃、親から常に暗くなる話ばかり聞かされてきた。
しかも親が努力しないが為の不幸や絶望的な話をいつも聞かされてきた。
大人になってちょっと前向きに生きたとき
この親の話は苦痛以外何物でもなかった。
やめろと言ってもやめない。
さらにやめろと言う自分が悪者になってる。
勉強を頑張っても、仕事がうまくいっても
親が常に絶望的な話ばかりをするから頑張れない。
頑張っていても心が晴れる事は無いし、頑張った実感が持てない。
コレが異常な状態と気が付いたとき、親への恨みは計り知れなかった。
しかし、親は何で恨まれてるか、理解すら出来ていない。
介護をあてにしている親を殺したいぐらい憎い。
子供の頃、親から常に暗くなる話ばかり聞かされてきた。
しかも親が努力しないが為の不幸や絶望的な話をいつも聞かされてきた。
大人になってちょっと前向きに生きたとき
この親の話は苦痛以外何物でもなかった。
やめろと言ってもやめない。
さらにやめろと言う自分が悪者になってる。
勉強を頑張っても、仕事がうまくいっても
親が常に絶望的な話ばかりをするから頑張れない。
頑張っていても心が晴れる事は無いし、頑張った実感が持てない。
コレが異常な状態と気が付いたとき、親への恨みは計り知れなかった。
しかし、親は何で恨まれてるか、理解すら出来ていない。
介護をあてにしている親を殺したいぐらい憎い。
956 ：優しい名無しさん：2014/04/10(木) 00:10:55.78 ID:HwxET6sq
言ったことややったことを平気で言ってないやってないって言う親
お前は無能だとか勉強しないと殺すだの散々脅してたのに
お前がそう捉えただけだとか解釈論に持ち込んだり
怖くなってくる
お前は無能だとか勉強しないと殺すだの散々脅してたのに
お前がそう捉えただけだとか解釈論に持ち込んだり
怖くなってくる
957 ：優しい名無しさん：2014/04/10(木) 05:48:31.83 ID:co6+TiYp
嘘も百回言えば本当になるからね。
親は自分達が間違ってると分かってるからこそ、
現実を捻じ曲げて思い込んで本当にするしか無いんだろうね。
それは悪党の基本パターンだよ。
親は自分達が間違ってると分かってるからこそ、
現実を捻じ曲げて思い込んで本当にするしか無いんだろうね。
それは悪党の基本パターンだよ。
劣悪な家庭環境で育った子どもの染色体が平均より老化していることが判明 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20140409-social-disadvantage-telomere-short/
http://gigazine.net/news/20140409-social-disadvantage-telomere-short/
義父｢金が無い困った困った｣
俺｢おまえがパチンコするからだろ？｣
義父｢パチンコなんて全然いってない｣
俺｢母さんが家賃の金使われたといってたぞ｣
義父｢ああ。アレはな、それ以外パチンコなんていってない｣
クズはこんな思考回路だ
親が自分のした事なんて覚えてるはずが無い
俺｢おまえがパチンコするからだろ？｣
義父｢パチンコなんて全然いってない｣
俺｢母さんが家賃の金使われたといってたぞ｣
義父｢ああ。アレはな、それ以外パチンコなんていってない｣
クズはこんな思考回路だ
親が自分のした事なんて覚えてるはずが無い
染色体がどうとかは全く分からないけど…
人生が「やりたいと願う、やる→否定、体罰」の繰り返しだから
作り上げられた発達障害や痴呆症みたいな状態だなとは思ってる
普通の人は一つ行動するのに一々躊躇ったりしないよな
なんでも我慢してしまう
人生が「やりたいと願う、やる→否定、体罰」の繰り返しだから
作り上げられた発達障害や痴呆症みたいな状態だなとは思ってる
普通の人は一つ行動するのに一々躊躇ったりしないよな
なんでも我慢してしまう
>>960
おまおれ
おまおれ
962 ：優しい名無しさん：2014/04/10(木) 18:15:59.50 ID:co6+TiYp
おまおれ
いっぱい、いるねえ。
いっぱい、いるねえ。
おまんこ
おっぱい、えろねえ
おっぱい、えろねえ
話変えるが遊びに行きたい場所って自分から言ったことある？
母に置き去りに・・・といっても近所だけど・・・それをされて以来わがままは言わなくなった。
大人になってからさらに言えなくなった。
母に置き去りに・・・といっても近所だけど・・・それをされて以来わがままは言わなくなった。
大人になってからさらに言えなくなった。
>>964
特にないなあ
公園いくときも買い物行くときもいつも大人のスピードで歩く母に置き去りにされて
待ってて言ってるのにまってくれなくて
「早くしなさい」ばかり言われた
昨日も歳老いた母のお供で買い物行ったら途中目にゴミはいってきて
道の途中で鏡出してとってたら
母だけさっさと先に行ってて
「待って」「はやくしなさい」て小さい頃から言われてる会話をして
さっきは宅急便来て
チャイム鳴って出ようとしたら
「早く出なさい」ていわれた（もちろんチャイム鳴ってすぐ出た）
いつもせかされてせかされて生きてきた
正直遊びにいくの億劫だったわ
打ちながら思い出した
特にないなあ
公園いくときも買い物行くときもいつも大人のスピードで歩く母に置き去りにされて
待ってて言ってるのにまってくれなくて
「早くしなさい」ばかり言われた
昨日も歳老いた母のお供で買い物行ったら途中目にゴミはいってきて
道の途中で鏡出してとってたら
母だけさっさと先に行ってて
「待って」「はやくしなさい」て小さい頃から言われてる会話をして
さっきは宅急便来て
チャイム鳴って出ようとしたら
「早く出なさい」ていわれた（もちろんチャイム鳴ってすぐ出た）
いつもせかされてせかされて生きてきた
正直遊びにいくの億劫だったわ
打ちながら思い出した
ウチは希望を言えば連れて行ってはくれたが
店の外で嫌そうに待たれたりとか
早くしなさいよって態度ｱﾘｱﾘで付いてきたりとか
連れて行ってやった
一緒に行ってやった的な態度や言動をされるので
自分の希望は言えなくなった
友人に対しても、心の中ではそう思ってるんじゃないかと思って
どこかに誘えないし希望を言えない
店の外で嫌そうに待たれたりとか
早くしなさいよって態度ｱﾘｱﾘで付いてきたりとか
連れて行ってやった
一緒に行ってやった的な態度や言動をされるので
自分の希望は言えなくなった
友人に対しても、心の中ではそう思ってるんじゃないかと思って
どこかに誘えないし希望を言えない
うちは親たちが楽しむ場へしかいかなかったから
子供の意見なんて聞いてもいない
これは虐待とか別にして昔の人間なら当然といえば当然か
子供の意見なんて聞いてもいない
これは虐待とか別にして昔の人間なら当然といえば当然か
>>967
自分が行きたい/やりたいからするだけなのに
あれしてあげたここ連れていってあげたって言動に出すのが毒だと思うよ
自分がだらしなくて外食大好きズボラ主婦なだけなのを
子供が喜ぶから行こうって転嫁して父におねだりしたりってことが
我々が成人した今でもちょくちょくある
結婚前の約束だか知らないが年に一度の海外旅行とか
自分らが行きたいだけだろうに
モラハラ父は「あれだけいろいろ連れていってやってただろう(だから感謝しろ)」
とか平気で言ってくる
いや、頼んでないし
重圧に負けてやりたいと言わされたことはあるけど。
自分が行きたい/やりたいからするだけなのに
あれしてあげたここ連れていってあげたって言動に出すのが毒だと思うよ
自分がだらしなくて外食大好きズボラ主婦なだけなのを
子供が喜ぶから行こうって転嫁して父におねだりしたりってことが
我々が成人した今でもちょくちょくある
結婚前の約束だか知らないが年に一度の海外旅行とか
自分らが行きたいだけだろうに
モラハラ父は「あれだけいろいろ連れていってやってただろう(だから感謝しろ)」
とか平気で言ってくる
いや、頼んでないし
重圧に負けてやりたいと言わされたことはあるけど。
書いてて思い出したんだけど
うち猫飼っててね、こっちがすっかり飼いならされてしまって
食に執着しない猫ってこともあって
食べない時は日にカリカリ数粒とかもざらにあるわけよ
広い家なもんで、餌場から遠いところでこもって寝てるとか
だからついつい顔を見せた時は美味しい好物のフードをサービスしてしまうんだけど
用意している間にまた部屋に帰ってしまったりすることもあって
近くに母親もいたものだからあてつけがてらに
「なんで用意してやってるのにたべないのー(怒」
「あ、違う。してやってるなんておこがましい。自分があげたいからやってるだけなんだからご主人様に怒るなんてとんでもないよねｗ」
と冗談ぽく独り言つぶやいてみたら
いきなり母親が
「うふふ。何が言いたいのかなーｗｗｗ」ってニヤニヤしだしてﾏｼﾞきもかった
その時はとぼけて「何のこと？」と返したけど
分かってるなら自省とかできると思うけど
そうしないのが毒たるゆえんなんだねって心底思った
うち猫飼っててね、こっちがすっかり飼いならされてしまって
食に執着しない猫ってこともあって
食べない時は日にカリカリ数粒とかもざらにあるわけよ
広い家なもんで、餌場から遠いところでこもって寝てるとか
だからついつい顔を見せた時は美味しい好物のフードをサービスしてしまうんだけど
用意している間にまた部屋に帰ってしまったりすることもあって
近くに母親もいたものだからあてつけがてらに
「なんで用意してやってるのにたべないのー(怒」
「あ、違う。してやってるなんておこがましい。自分があげたいからやってるだけなんだからご主人様に怒るなんてとんでもないよねｗ」
と冗談ぽく独り言つぶやいてみたら
いきなり母親が
「うふふ。何が言いたいのかなーｗｗｗ」ってニヤニヤしだしてﾏｼﾞきもかった
その時はとぼけて「何のこと？」と返したけど
分かってるなら自省とかできると思うけど
そうしないのが毒たるゆえんなんだねって心底思った
970 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 21:50:15.96 ID:eiIgrElc
>>964>>967
一度でいいから家族で遊園地や映画とか行きたかった。
親戚の子たちが幼稚園に通わせてもらってたのが心底うらやましかった。
自分は朝から晩まで託児所。周りの子はスナック・雀荘・○工の子とガラ悪くて。
あんな収容施設によく我が子を預けられたもんだよ。
一度でいいから家族で遊園地や映画とか行きたかった。
親戚の子たちが幼稚園に通わせてもらってたのが心底うらやましかった。
自分は朝から晩まで託児所。周りの子はスナック・雀荘・○工の子とガラ悪くて。
あんな収容施設によく我が子を預けられたもんだよ。
971 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 23:42:54.86 ID:pf+272Gj
親に虐げられてきたことを自覚してはじめて自我が生まれ、
虐げる以外の人間関係を知ることで愛を学ぶ。
いずれ社会のしくみや自分の限界を知り、
諦めと今の自分が得られるものに対する感謝を学ぶだろう。
ぶっちゃけ自我の芽生えが遅すぎて
それ以前の人生が無意味なものになったり
幼い頃から自我が尊重されてきた人間とはあまりに違っているが
それでも自分たちが生きることが無意味ということにはならない。
自分にとっても、社会にとっても。
あるいは自分の荷物が軽くなればその後はそのような人生を目指すべきじゃないのかな。
虐げる以外の人間関係を知ることで愛を学ぶ。
いずれ社会のしくみや自分の限界を知り、
諦めと今の自分が得られるものに対する感謝を学ぶだろう。
ぶっちゃけ自我の芽生えが遅すぎて
それ以前の人生が無意味なものになったり
幼い頃から自我が尊重されてきた人間とはあまりに違っているが
それでも自分たちが生きることが無意味ということにはならない。
自分にとっても、社会にとっても。
あるいは自分の荷物が軽くなればその後はそのような人生を目指すべきじゃないのかな。
972 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 23:43:35.03 ID:pf+272Gj
流れ切ってごめん、なんだか急に語りたくなったのでw
973 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 19:07:51.20 ID:FaFh3Nuj
私の時代には、虐待って言葉なかったけど。
実母が継母の、ような感覚だった。
自己否定・・
愛されたかった。今は、憎悪しかない。
愛されたかった
実母が継母の、ような感覚だった。
自己否定・・
愛されたかった。今は、憎悪しかない。
愛されたかった
そういや平成に入るくらいまで尊属殺人罪とかいうトチ狂った法律があったらしい
どれだけ虐待されてても親は尊い存在だから殺したら死刑か無期懲役だったんだとさ、でも実際あってないような法律らしかったけど
どれだけ虐待されてても親は尊い存在だから殺したら死刑か無期懲役だったんだとさ、でも実際あってないような法律らしかったけど
975 ：優しい名無しさん：2014/04/13(日) 12:27:20.40 ID:P3UkHMHf
父が友人つれて母の職場へ行って金をせびるようになった
コイツを見てたら殺したくなる
介護が必要になる前になんとかしないと、介護放棄で罪に問われるようになったら困るし
コイツを見てたら殺したくなる
介護が必要になる前になんとかしないと、介護放棄で罪に問われるようになったら困るし
30代になったいまでも満たされてないからなんだろうけど、子供じみた考えが多い。
子供のように思いっきり遊びたいとか、恋愛も大人のじゃなくて少女みたいなのがいいとか。
でも諦めたんだよね。
思いっきり遊びたいは子供時代虐待＋イジメで。
恋愛は10代から20代んときに自己嫌悪＋自信喪失＋人間不信で。
虐待ってかなりの影響力あるよね。
最近では番組とかできれいごとを聞かされるとお前ら才能あっていいよなって皮肉って泣きそうになった。
子供のように思いっきり遊びたいとか、恋愛も大人のじゃなくて少女みたいなのがいいとか。
でも諦めたんだよね。
思いっきり遊びたいは子供時代虐待＋イジメで。
恋愛は10代から20代んときに自己嫌悪＋自信喪失＋人間不信で。
虐待ってかなりの影響力あるよね。
最近では番組とかできれいごとを聞かされるとお前ら才能あっていいよなって皮肉って泣きそうになった。
すまん、長文すぎた。
スレ的に長文でも問題ないよ
今親に「自分が」怒ってることをなんとかして伝えたい
>>979
距離をとって会うことも連絡もしない
距離をとって会うことも連絡もしない
他人のことを悪く言う親なんてものは、
大抵自分のことを棚上げするものだと自分は思っている。
昨日もさんざん職場での愚痴や不満、同僚への鬱積を語られた。
いわく、あいつ等(同僚)は他人の悪いところしか見ないんだと。
あんたが今やっている行為がそうじゃないかとやんわり言ったら、
「何が！？ どこが！？ 私は違うの！！」
同じだっちゅーねん。
大抵自分のことを棚上げするものだと自分は思っている。
昨日もさんざん職場での愚痴や不満、同僚への鬱積を語られた。
いわく、あいつ等(同僚)は他人の悪いところしか見ないんだと。
あんたが今やっている行為がそうじゃないかとやんわり言ったら、
「何が！？ どこが！？ 私は違うの！！」
同じだっちゅーねん。
>>982
乙です
乙です
結婚して家を出たけど、私を幼いごろ虐待した両親が年老いて、「老後の面倒見て」と、すりよってきた。
誕生日に高額な贈り物をしてくるので死ぬほどうざい。
メールも無視していたら、母が妹（私の叔母さん）にまた泣きついたらしくて
「メールの返事ぐらいしてあげなさい、お母さんが可哀相でしょう」と叔母さんからメール。
いつもは私を虐待した親のことを思い出さないように生きているのに、最近そんなことばかりで、
いもづる式に、両親が私にした殴る蹴る、無視、あざけり、精神的な虐待まで思い出すようになって
頭をおさえてかがみこむ。
両親なんて早く死ねばいいのに。死ねばいいのに、死ねばいいのに、死ねばいいのに
誕生日に高額な贈り物をしてくるので死ぬほどうざい。
メールも無視していたら、母が妹（私の叔母さん）にまた泣きついたらしくて
「メールの返事ぐらいしてあげなさい、お母さんが可哀相でしょう」と叔母さんからメール。
いつもは私を虐待した親のことを思い出さないように生きているのに、最近そんなことばかりで、
いもづる式に、両親が私にした殴る蹴る、無視、あざけり、精神的な虐待まで思い出すようになって
頭をおさえてかがみこむ。
両親なんて早く死ねばいいのに。死ねばいいのに、死ねばいいのに、死ねばいいのに
いかんなぁ……親への殺意制御が大変だ。
いや、今さらな話しなんだけど。
よくこれまで我慢してきたもんだ。
でも、ほんの些細なきっかけで手が滑っていきそうで少し怖い。
人生の大半を獄中で生活というのは、流石に勘弁したいところ。
いや、今さらな話しなんだけど。
よくこれまで我慢してきたもんだ。
でも、ほんの些細なきっかけで手が滑っていきそうで少し怖い。
人生の大半を獄中で生活というのは、流石に勘弁したいところ。
虐待されたのに親を大事にしなさいって言われるのは胸くそ悪いよね。
よく知りもしないのに知ったふうな口を聞きやがってって思うよ。
虐待親を理解しろと言われるのは地雷ふめと言われてるようなもの。
虐待を水に流せと言われるのはいまの自分を否定するのと同じ。
それがなにより苦しめるってのに。
よく知りもしないのに知ったふうな口を聞きやがってって思うよ。
虐待親を理解しろと言われるのは地雷ふめと言われてるようなもの。
虐待を水に流せと言われるのはいまの自分を否定するのと同じ。
それがなにより苦しめるってのに。
988 ：優しい名無しさん：2014/04/14(月) 23:35:40.74 ID:xmrrRPhF
成長を邪魔しておきながら
社会で苦しむ現状を叱ってくる親へなんて
そりゃ殺意も沸くわ
社会で苦しむ現状を叱ってくる親へなんて
そりゃ殺意も沸くわ
>>987
親自身がいたわれって言ってきてこいつら本当に基地外なんだなーと思った
親自身がいたわれって言ってきてこいつら本当に基地外なんだなーと思った
>>979
>>980
「毒になる親」という本だったか、親に直接に伝える事が書いてあって、実行してみた。親は、なぜ昔の済んでしまった事を？と言い、寝込むから辞めてと言った。
謝罪の言葉なんて無かったが、言って良かった。スッキリまではいかないが、かなり気が済んだ。
大事な旦那や友人に、親からされた事の仕返しをしたかも。子供がいたら、虐待していたかも。
誰にも仕返しはしない。親とは、表面的にしか付き合わない。何も期待しない。
>>980
「毒になる親」という本だったか、親に直接に伝える事が書いてあって、実行してみた。親は、なぜ昔の済んでしまった事を？と言い、寝込むから辞めてと言った。
謝罪の言葉なんて無かったが、言って良かった。スッキリまではいかないが、かなり気が済んだ。
大事な旦那や友人に、親からされた事の仕返しをしたかも。子供がいたら、虐待していたかも。
誰にも仕返しはしない。親とは、表面的にしか付き合わない。何も期待しない。
続き
母は、人の気持ちのわからない、自己愛性人格障害だと思う。小さい頃に、家が火事で、何もかも無くなり、お嬢様から貧しい生活になった。その時に決心したのは、多分、
一生かけて、家と洋服を元のように取り戻す。
父と、私達兄弟は、自分を飾る道具。
見栄や体裁が一番大事。家と洋服にお金をつぎ込む為に、食事も、菓子パン、素麺だけの場合が多かった。果物が欲しいと言ってみたら、卑しい口だと、あざけり笑われた。
母は、人の気持ちのわからない、自己愛性人格障害だと思う。小さい頃に、家が火事で、何もかも無くなり、お嬢様から貧しい生活になった。その時に決心したのは、多分、
一生かけて、家と洋服を元のように取り戻す。
父と、私達兄弟は、自分を飾る道具。
見栄や体裁が一番大事。家と洋服にお金をつぎ込む為に、食事も、菓子パン、素麺だけの場合が多かった。果物が欲しいと言ってみたら、卑しい口だと、あざけり笑われた。
992 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 03:04:21.62 ID:oVazUZmx
うちは親へ虐待を説明し、怒りを伝えたら母は男つくって逃げ出し
父はボケてるのかわけわからない理屈で良い直って
最後はハサミを持って威嚇してきた
俺のせいでコイツらは離散することになったけど
後悔はしていないし罪悪感もないから不思議
父はボケてるのかわけわからない理屈で良い直って
最後はハサミを持って威嚇してきた
俺のせいでコイツらは離散することになったけど
後悔はしていないし罪悪感もないから不思議
993 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 03:05:34.70 ID:oVazUZmx
でもまあ
逃げた母が一番ゆるせないかな
アイツはいつだって肝心な時に逃げたんだよな
最後まで逃げるかあのやろう
逃げた母が一番ゆるせないかな
アイツはいつだって肝心な時に逃げたんだよな
最後まで逃げるかあのやろう
994 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 05:42:24.34 ID:kiDKwLra
毒親も、
社会の悪い同僚や上司も会社も、
パターンは一緒だよね。
結局、言葉は通じないし、言うだけ無駄。
現実を捻じ曲げて来るしね。
言えば分かるなんて嘘だから。
社会の悪い同僚や上司も会社も、
パターンは一緒だよね。
結局、言葉は通じないし、言うだけ無駄。
現実を捻じ曲げて来るしね。
言えば分かるなんて嘘だから。
995 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 07:41:23.57 ID:wpPQaCRV
行事・。祝いをやってもらえる子達が心底うらやましあった。
お祝い事はして貰ってたけどいつ活火山が噴火するかわからなかったから楽しくなかった
同じく外出や外食すると高確率で大惨事だったから楽しくなかった
同じく外出や外食すると高確率で大惨事だったから楽しくなかった
>>996
同じくうちも
祝い事みたいなことされても親の思った通りに喜ばないと噴火
外出もたいてい大惨事になった
イベントの度に大説教、出かけるたびに大泣き
何も楽しくない
そしてあとで何か問題が起きた時
「皆と同じように○○してやったのに」とか言われ罪悪感を植え付けられる
同じくうちも
祝い事みたいなことされても親の思った通りに喜ばないと噴火
外出もたいてい大惨事になった
イベントの度に大説教、出かけるたびに大泣き
何も楽しくない
そしてあとで何か問題が起きた時
「皆と同じように○○してやったのに」とか言われ罪悪感を植え付けられる
998 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 16:42:20.54 ID:oVazUZmx
年金卸しに行って
差し押えられていて何も卸せず帰ってきた親を見ると哀れに思うけど
どうせ、全部パチンコに使うんだろうから
同情は禁物
差し押えられていて何も卸せず帰ってきた親を見ると哀れに思うけど
どうせ、全部パチンコに使うんだろうから
同情は禁物
行事・祝い事関連で、子供の頃の自分の写真少なすぎw
普通の家族なら特別裕福じゃなくても、写真撮ってアルバムに収めてくれるでしょ？
毒兄姉のは結構あるんだが…
親しくなった女性とかに、幸せげな数々の思い出見せられる度に、
自分が家族に大事にされてなかった感を、
これでもかってぐらい痛感してしまうよorz
普通の家族なら特別裕福じゃなくても、写真撮ってアルバムに収めてくれるでしょ？
毒兄姉のは結構あるんだが…
親しくなった女性とかに、幸せげな数々の思い出見せられる度に、
自分が家族に大事にされてなかった感を、
これでもかってぐらい痛感してしまうよorz
あいつさえいなければもうちょっとましだったと思うなあ
ダブルだから困っちゃうんだよね
ダブルだから困っちゃうんだよね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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