【厚生・基礎】障害年金　157

前スレ
【厚生・基礎】障害年金　156
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1388974495/l50

�@ このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか？」です。
　　それは各種提出書類をもとに審査機関が決めることで誰にもわかりません。
　　ここで聞くよりも医師か役所の年金窓口もしくは年金事務所に相談してください。
�A 次に「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
　　それは「ねんきんダイヤル 0570-05-1165(03-6700-1165)」に確認してください。
�B それと「障害年金っていくら貰えますか？」という質問がありますが、
　　基礎2級で月6.5万円程度（加算無し/平成25年）です。（厚生は>>2以降テンプレ参照）
�C これから年金申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
　　再審査請求（不服請求）だけでなく継続審査の時など後々必ず役立ちます。
　　封書であっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。
�D 障害厚生年金を申請して審査結果状況を知りたい方は、
　　日本年金機構　障害年金業務部　03-5843-9681で確認して下さい。
　　なお厚生年金は申請後3ヶ月半頃に遅延について連絡があります。
　　新規の申請は障害年金業務部ですが、更新の申請の場合は年金事務所に確認してください。
　　http://www.nenkin.go.jp/n/www/section/
�E 「私は障害年金何級になりますか？」という質問も多いのですが基準は以下の通りです。
　　障害認定基準（障害基礎年金及び障害厚生年金）　※平成24年9月1日最新版
　　http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=6761

障害年金テンプレまとめサイト　（最終更新日：平成19年6月5日）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html

なお、ここは精神の障害による障害年金のスレです。
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板（http://yuzuru.2ch.net/handicap/ )

このスレでspec（＝年金申請用診断書）といわれている基準（参考目安）
アルファベットが日常の生活レベル、（）内数字が日常生活能力の程度

■日常の生活状況

1　適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2　身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3　金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4　通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5　他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6　身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7　社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）

　 aできる
　 b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする　
　 c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
　 d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
　　（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）

■日常生活能力の程度

1　精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2　精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3　精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4　精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5　精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である

■判定目安　　うつ病　　　　　厚生2級　c7（4）　　　 厚生3級　b2c5（3）
　　　　　　　　　躁うつ病　　　　厚生2級　b2c5（4）　　厚生3級　b4c3（3）
　　　　　　　　　統合失調症　　厚生2級　b4c3（4）　　厚生3級　****（3）

※1　医師のコメントも重要（予後と就労能力）　※2　基礎は2級からで厚生よりややハードルが低い

FAQ

Q申請はいつからできるの？　A初診日から1年6ヶ月以降
Q何処に申請？　A国民年金→市区町村役所窓口　厚生年金→年金事務所
Q私はどちらに対応される？　A初診日に加入していた社会保険
Q初診日に社会保険に入ってなかったら？　A障害年金は諦めましょう（除く20歳前発症）
Q初診日を変えたいんですが？　A初診日は患者都合では動かせません
Q諸事情で初診証明書が取れない場合は？　Ａ受診状況等証明書が添付できない理由書を提出
Q障害者手帳持っているんだけど？　A障害年金審査は別物（手帳よりもかなり審査は厳しい）
Q受給額は？　A>>5参照のこと
Q誰に相談すればいい？　A医師かＳＷかＣＷか年金窓口あたりにでもどうぞ
Q申請書のコピーって取っていいの？　A事前に開封してコピーを取っても問題ありません
Q申請からどれくらいで結果が？　A早いと基礎で2ヶ月、厚生で3ヶ月半、不備等あればかなり長引くことも
Q私のスペックだと何級に相当しますか？　Ａスペックはあくまで目安なので審査機関の結果を待ってください
Q初回振込みっていつ？　A通知の翌15日（おって届く年金振込通知書で日付は確認）
Q財産を持っていても大丈夫？　A資産がいくらあっても無問題
Q仕事をしても大丈夫？　A働けるならどうぞ、ただ更新は難しいかも（厚生3級なら条件付就労可能）
Q仕事してたら年金支給停止？　A更新までは停止にはなりません、自主返納したければ御自由に
Q仕事は内緒にしたいのですが？　A医師にはちゃんと事実を話しましょう
Q医師を騙して診断書を書いてもらったら？　A最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q生活保護と違う？　A金が無い人が生活保護、病状が悪い人が障害年金
Q生保保護との併給可能？　A生活保護から障害年金分が差し引かれる
Q生活保護と併給する意味は？　A医療費無料と幾ばくかの障害者加算など
Q収入によって減額される？　A20歳前発症の場合、年間所得約360万円以上は減額および停止
Q1年6ヶ月たったので申請したいのですが？　A現在症状が重いのならどうぞ
Q症状が軽い場合に障害手当金って貰えるの？　A精神障害は症状性を含む器質性精神障害以外は対象外
Qいろいろ文句あるんだぜ　Aここで愚痴るなハゲ

――――――――― テンプレ以上 ――――――――――――――

＜参 考＞

一月あたりの支給額の概算(平成25年10月現在)

◆基礎2級の場合（子なし）
月6.49万
※子がいれば1人あたり月＋1.87万の加算（但し3子目からは＋0.62万）。配偶者加算なし

◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.87万(最低保証額)
平均標準報酬額35万→月5万
平均標準報酬額42万→月6万
平均標準報酬額45万→月6.48万≒基礎2級（子なし）
平均標準報酬額49万→月7万
平均標準報酬額56万→月8万
※配偶者加算も子加算もなし

◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
平均標準報酬額11万→月8万
平均標準報酬額14万→月8.5万
平均標準報酬額17万→月9万
平均標準報酬額21万→月9.5万
平均標準報酬額24万→月10万
平均標準報酬額31万→月11万
平均標準報酬額38万→月12万
平均標準報酬額45万→月13万
平均標準報酬額52万→月14万
※配偶者及び子がいれば1人あたり月＋1.87万の加算（但し3子目からは＋0.62万）

厚生年金の受付の流れ
A　進捗ステージ（受付）作業者：担当係のひと
B　進捗ステージ（認定依頼事前審査）作業者：担当係のひと
C　進捗ステージ（認定）作業者：障害年金認定審査医員
D　進捗ステージ（認定結果点検）作業者：主任障害年金専門官等
E　進捗ステージ（再認定）作業者：医療専門官
F　進捗ステージ（受給要件審査）作業者：担当係のひと
G　進捗ステージ（決裁）

平均９０日ぐらいかかります。たしかにテンプレにするには長いのでまとめのブログを作ったよ。
http://ameblo.jp/toshigane/entry-11752740536.html

>>1乙

この前ここで精神障害年金の遡及制度の事教えてくれた人ありがとう！
年金未納だったけど遡及制度使って200万一気に入ったよ！それにプラスこれから毎月六万入る
未成年の受診歴がこんな儲かるとはな
障害年金最高だぜー

新しいスレができてたのですね
古いスレにも書きましたが

2年前の4月から2年間として基礎受給してます
診断書提出は誕生月と書いてありましたが、誕生月は7月です
４月から7月までは支給は無いのでしょうか？

初診時18歳、通院歴約11年。
現在の診断名は発達障害(注意欠陥＋広汎性)＋全般性不安障害、就労状況は
某特殊法人非常勤で１日４時間×週４日。
一般就労だけど、手帳３級取得したので職場にオープンにする予定。

医者…働いているし、現在の状態では申請しても却下される。
市役所の担当者…厚生３級ならおそらく通るけど、初診時未成年なので基礎２級で審査
されるので難しいかもしれない。
しかし、申請するなら協力する。
支援機関の担当者…発達障害なら基礎２級で通る可能性が高い。
今の病院で書いてくれないなら転院しては？と言われた。

誰の言い分が正しいのかわからなくなってしまいました…。

>>9
結局は医師が書く診断書が何より重要
医師が協力的でないと何にもならん
医師を説得して納得いく診断書を書いてもらうか
転院して年金に前向きな医師に書いてもらえることを願うか

だが等級2級は前提として「就労することができない」状態の事を指すので
働けているのであれば等級3級が妥当かと
そうなると厚生じゃないといけないから
二十歳前障害だと不支給になる可能性が高い…とは思う

が、発達障害だとどう審査に影響するのかはわからないので詳しい方どぞ

あげええええええええええええええええええええええええ

>>9
申請しないと分からないけど、正直言って厳しい気がする。
今まで短時間とはいえ「一般就労」で働けていたというので、
年金をもらうには−に考慮されると僕は思う。

ただ「職場の相当の配慮があって何とか働いている。」
（一般就労でフルタイムは不可。）
のであれば、
それをうまく書類に書ければもらえる余地はあるかもしれない。

ちなみに支援機関の担当者にお願いして医者を説得してもらう方法もあるよ。

>>9
まず、発達障害。
都市伝説化してるが就労の有無は考慮されない。就労にジョブコーチなど支援が必要な状態なのかが審査で知りたい。これ大事。
医師のコメントが大事。（就労 1日4H ただし、注意欠陥障害により定期的な就労状態監視など支援が常に必要。‥とか)

一時、新聞で報道されたが、判断基準が就労の有無ではねられていた時期があった。
でも、通達により今は変わった。
（ただし、埼玉を除く)

初診時の書類は重要？
自律神経失調症と書かれてるんだけど

追記
現在の病名は双極

ｱﾁｬｰ(´・ω・｀)

自分は４年半前、統合失調症で厚生２級の認定を受けました。
１年前、転院して診断も双極性障害になっています。

あと半年で年金の更新を迎えるのですが、何を準備したら
いいでしょうか？

病状のせいか、薬のせいか集中力・思考力が極端に
落ちていて１５分くらいしかものを書くことができません。
なので、早めに準備をしておきたいな、と。

ちなみに初回申請の時は嫁に代筆頼みました。
今は離縁されて独り身です・・・。

追記・２年半ほど病気休職経験あり。
休職前は３年間、６時間×週５で働いてましたが、復職時に勤務時間を減らしてもらいました。

レス下さった皆さんありがとうございました…もう一度主治医に相談してみます。

>>18
準備するものなんかないよ。
誕生月の上旬ぐらいに診断書が送られてくるから、
それを主治医に渡して、診断書を書いてもらって、
それを提出するだけ。

>>17
通らないかな？

すいません前スレ971で質問させていただいた者ですが、

厚生で、認定日25年3月の場合まだ一年経ってないから請求をするのは今年の3月に提出しないと遡及の審査もしてもらえないのでしょうか？

ご存知の方いらしたらお願いしますm(__)m

>>21
ちなみに、その他のスペックは？

>>23
b4d3(4)
でよいのかな？

発達障害で未成年受診は強いと思うよ。
本人だけでなく、家族とか学校の先生だって
違和感があるから受診する訳だし。
親からしたら子供が精神科を受診するなんて苦痛だし
でもそうしなければならない理由があったと
考慮されるんじゃないだろうか？

そうすると基礎になってしまうんだけどね。
厚生とか共済を納付してた人は納得できなくなる

>>24
予後不良、
就労不能、
だよね！？
いけるでしょう！！

>>20
ありがとうございます

初回の申請は申立書（だったかな？）を嫁と一生懸命
考えながら書いた覚えがあるので・・・。

今の先生はちゃんと診断書書いてくれるかな・・・？

生涯年金生活☆

>>22
通院が何年とかならわかるけどまだ一年にも満たないのは聞いた事無いからわからない←遡及。
「遡及がダメだったら事後重症として扱うね」って書類は書かされるケースもあるみたいだよ。
どちらもきちんと説明を聞いて納得してから決めたら？

>>14
＞（ただし、埼玉を除く)
そのとおり。埼玉の厚生は他県と著しく判定基準が厳しいというか、意地悪。
パートでもバイトでも働いたら限りなく等級落ちの可能性が高くなる。
３級に落ちても生活維持できるくらいの収入が得れないならば、埼玉は働かずに厚生２級維持の方が安全。

現在、統失で通院歴９年目。
去年の３月からちまちま申請準備して５月〜７月いっぱいで申請終わったんだけど、
８月に審査中のハガキがきたきり何の連絡もない・・・
もう半年経つのに・・・遡及分申請すると審査長くなったりするんですか？

>>29
ありがとうございますm(__)m

>>31
年金事務所に電話することをおすすめします。

【未来ある日本へ少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇】

ニート税、フリーター税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を支給する子供大手当を導入(上限2名まで)

一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)

障害基礎年金のみ支給額をもっと上げる、障害厚生年金はもともと多いので支給額をもっと下げる
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害、厚生1級と基礎1級は運転免許剥奪、罰則は厳しくする

生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、または国の財源確保に使う
生活保護廃止により受給者は強制労働、死人が出ても構わない

年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員(警察官等含む)、東京電力社員は全て年間収入30%削減と人数削減
電気代ＵＰ防止の為、原発稼働は認めるがその電力会社の責任で行い、問題のあった時は国の金は使わない
煙草、パチンコはもっともっと大増税する

尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする

この文面に意見や文句を書く者は生涯孤独となり早死にする(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない

- 改訂版 2013/12/19 -

>>27
先生変わったの？

>>35
復職を期に遠地へ転勤になったのです。
復職とはいっても障害者枠、一日3時間勤務なので
年金がないと食べていけないです。

未成年の働いてない時期に初診日がある場合、働いても障害厚生年金の2階建て部分はもらえないし、
打ち切りのリスクのほうが高いから無理して働くのは良くないんですか？

発達障害って未成年時に通院歴なくても、生まれつきの障害だから基礎になるのかな？
それとも実質的に通院し始めたのが厚生だったら厚生で行けるの？
いまいち年金システムがよくわからない
わかる人いたら教えてくださいな

>>38
大人になるまで、発達障害と判明せず勤務して厚生年金を
支払っている時に精神科を初診だと厚生年金になり
基礎を支払っていたら基礎年金しか当然貰えない。

一応、先天性だけど知的が伴わないとか、最近になって
大人の発達障害が話題になったから先天性だけど厚生か基礎と
その人によって違ってくるんだよ。

二十歳前傷病と合わせると三つ選択肢（？）がある事になるね。

>>39
わかりやすいレスありがとう
ふーむ、発達はややこしいんだねえ

通院歴長いし、ダメ元で申請してみようかな
手帳も一緒に

>>40
申請をしてみれば？
厚生の場合は3級がほとんど因みに自分がそうw
厚生？基礎？申請する場合どっちになるの？

>>22
無理です。１年半待ってください

>>41
残念ながら基礎なんだよねw
初診の病院では鬱→双極で10年以上通院してて、今の病院で発達診断おりたんだ
無職で貯金もそろそろヤバいし、年金貰えて体調良くなったら
障害枠でパートでもできたら一番いいんだが…
やっは難しいかなw

>>36
障害者雇用って短時間勤務でも最低週20時間以上じゃなかったっけ？

>>44
障害者短時間トライアル雇用

>>44
復帰直後ということで減らしてもらっています、
それすら欠勤気味という始末orz

俺も働こうかな。
いや、まだ無理だな。
障害年金貰いながらゆっくり静養しよう。

生涯年金生活☆

初診日システムはもうちょっと何とかなれば良いのにな
10年以上厚生年金払い続けてた会社首になって退職翌日に心療内科受診したんだけど
その僅か1日の違いで厚生から基礎扱いになって受給額が天と地の差になってしまった

まぁ厚生3級になる可能性高い発達で基礎2級下りて、手帳も自動で2級になったから
厚生3級になるよりは受けられる福祉は良いのかもしれないが・・・

障害年金１０年システムが欲しいな。
障害年金を１０年間に渡って受給している人は、
自動的に期限が無期限になるシステム。

>>49
一番悪いパターンだね。障害年金制度や他の仕組みを知ってれば。。。
退職前に精神科やメンクリ受診して、病気理由で退職(病気理由で会社解雇)。
これなら退職後１年半は傷病手当金を貰い、その間に手帳申請し、手当金切れたらハロワで手帳を出し失業保険を約１年もらえる。
退職後２年半もの間、年金とか抜きでそれなりの収入が得られるので療養でき、職も探せる。
年金は申請から約３ヶ月待たされるが、その間失業保険が１年あるから余裕で待てる。

一昨年の12月に4ヶ月かけて書き上げた書類出したあと昨年7月まで放置された。
書類不備で書き足せとか、証明が足りないとかで大パニックになった…。重圧に寝込みながら書いたり証明とったりしたのに
もう一度出せと言われて泣いたよ。
通ってる病院のソーシャルワーカーさんが手助けしてくれてなんとか出せそうだけど、2年がかりでもう疲れた

>>51
延長申請から失業保険もらうときに主治医に働ける状態と書いてもらうんだよね。300日失業保険貰ったのに障害年金て通るものなの？

年金受給後初の更新で年金機構に来てる。結構混んでる。
現在統失基礎二級で1年更新、医師にはあっさり
「このまま継続だね〜｣と言われた。

診断書見たらb2c5(4)だった。
これからも1年更新なのかな…診断書1万もかかるしキツイ。

この前ここで精神障害年金の遡及制度の事教えてくれた人ありがとう！
年金未納だったけど遡及制度使って200万一気に入ったよ！それにプラスこれから毎月六万入る
未成年の受診歴がこんな儲かるとはな
障害年金最高だぜー

病気が長くなれば更新期間も長くなる

>>55
このコピペいまいちだな
相談系の方が安定して釣れる

申請中なんだけど年金事務所から電話来た
初診日証明の病院が違うって
一番最初というのは精神科、心療内科行く前の
症状が出た時の最初の病院らしい
で、思い出したら内科だった
でも１０年前になるんだけどカルテ残ってるわけ無いよね？
無い場合どうなるんですか？申請却下ですか？

>>58
一応内科に問い合わせるべし
残ってなかったら「初診証明ができない申立書」を書けばいいよ

>>57
パチンコのコピペの方が良く出来てるね

>>59
回答ありがとうございます。カルテ残っていなかった場合
「初診証明ができない申立書」ってのは申請に不利になるんですか？
心配です。

>>61
初診証明の代わりにできたはずだから
不利とかはないんじゃない？
それに年金事務所に突っ込まれてる以上、初診証明か申立書を提出せざるを得ないしね

初診日を証明できれば大丈夫。
理想は診察券が残っていればそこに初診日が書いてるけど
その他に、病院からもらったもの、明細書でも薬の袋でも
次の病院に診断したときに前の病院の通院歴を話していればそれも証明してもらえる。

それよりなんで審査側が初診日が違うってわかったんだろうね？

>>61　最悪ケースであって結構面倒だよ、まず初診の病院がこの書類に捺印してくれるか否かって話もあるし・・・
>>2
Q諸事情で初診証明書が取れない場合は？　Ａ受診状況等証明書が添付できない理由書を提出
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

受診状況等証明書（初診証明書）が取得できない場合

　≪受診状況等証明書が添付できない理由書≫

　傷病名
　医療機関名
　医療機関の所在地
　受診期間

　受診状況等証明書を添付できない理由
　�@上記医療機関にカルテ等の診療記録が残ってないため
　　※当該医療機関の証明を下欄に受けて下さい　（→初診病院の証明できないという押印必要）
　�A上記医療機関が廃業しているため
　�Bその他の理由（　　　　　　　　　　）

　　確認年月日　：　平成　　年　　月　　日
　　確認方法　　 ：　a 電話照会　　b 直接訪問　　c その他

　　　　〜中略〜

　受診状況等が確認できる参考資料（写）の添付

　ア．身体障害者手帳　イ．身体障害者手帳作成時の診断書
　ウ．交通事故証明書　エ．労災の事故証明書
　オ．事業所の健康診断の記録
　カ．インフォームド・コンセントによる医療情報サマリー
　キ．その他（　　　　　　　　　　）

>>54
ご苦労様
統失は寛解の可能性もあると見なされるのかも
医師の予後に関するコメントとかも影響するんではないかな

>>53
さすがにハロワ提出の労働可能の書面と年金の診断書に就労不可と書くとなるとそれは無理。
ほぼ同時の場合、一般的な就労が難しいとか制限付きで就労可とかで診断書を書くなら問題ない(2級は狙えない)。
傷病手当切れのあと直ぐハロワだと初診日1年半の認定日請求になっちゃう。診断書２枚になるが、それ以上あとでも年金申請はできる。
2級狙いなら、診断書２枚になるが失業保険終了後に直ぐ就労不可で年金申請か、貯金が全くないなら失業保険終了３ヶ月位前までに年金申請すればいい。

よくあるのはカルテが無いから受診状況等証明書が出せない

さらにカルテすらないわけだから
受診状況等証明書が取得できない理由書も発行できない
ってお役所的に対応されたりする

廃院とかであれば診察券があれば�Aの理由でいけるが
�@の理由だと病院によっては診察券があるからといって
この手の証明書類の捺印を拒んだりされたりするケースもあったりする

だから結構面倒

意外と10年前でも電子カルテ化している病院だと
残ってたりするから病院に行って話しを聞いてみることだわなー

受診状況等証明書が取得できない理由書も書いてもらえない場合は
THE END？

>>66
横からごめん。傷病手当期間が終わって障害年金の事後で手続きすすめてたんだけど、
傷病手当金終了→失業保険300日→障害年金申請の方がいいんですね。
いまから変更した方がよさそうだな。

今年更新で、更新月にどうしても診断書を出せないのでなにかよい方法がないか年金ダイヤルに電話した。
担当した女やたら上から目線で、病院はいっていないのか？提出できなければ年金はおりないとか人を小馬鹿にした態度。

もちろん、通院はしているし、家庭の事情で更新月には病院にかかれないっていっているのに聞く耳もたないし。
もう、二度と電話しないわ。

>>69
自分の時は、傷病手当切れて、即ハロワと年金申請(認定日請求)。当時の手帳３級。
勿論、診断書は就労不可でなく、制限付きでの就労可能と書いてもらった。結果はやはり3級だった。
失業手当と3級年金を半年以上ダブルで貰いしっかり貯金。障害者枠で仕事探したが見つからず、
失業保険切れたら、就労不可の診断書で額改定請求(初回申請1年後)。
決定までの3ヶ月は貯金で暮らし、結果は無事2級にUPしました。退職時に貯金ほぼ無かったけどギリギリセーフ。

>>70
難しいかもしれないけど、
病院に電話して診断書を病院に郵送して書いてもらって返送してもらう事は無理？
事情が事情だし、年金ダイヤルはそんなんだったら病院にお願いしてみるしか

>>69
連投スマソ
一番良いのは、3級貰いながらハロワ通って、就職できること。3級ならば就職してても更新落ちないしね。

>>68
診察券とかの証拠が重要です

>>71
なるほど。とても親身になってくれるお医者さんなのですね。うらやましいです。
失業手当と3級年金を併用でもらえるなんて知りませんでした。
タイミング悪くもう主治医に診断書を書いてもらうように渡して次回もらう予定なんですよorz

再度記入する手数料はかかってもいいけど、障害年金についてあまり詳しくないようで
気難しい主治医だから診断書は提出せず失業保険に書いて下さいなんてお願いするのすら怖いな。

障害年金申請は今回せず、別の病院に通ってしばらく通院して就業可能を書いてもらうのって
さすがにまずいですかね？

>>68
終わりではないよ
窓口と粘り強く交渉するですなー
そのために�Bの理由ってのもあるし

ただ、そこまで拗れると社労士あたりに頼むのが良いと思われ

あと二番目に通院した病院のカルテがあれば開示してもらって
その病院の既往歴に初診の話があれば
それなんかも通院していた証拠になったりすると思われ

>>68
初診日証明の病院が違うのはどうして判明したんですか？
紹介状とかですかね？

申請書書いてもらった

社会保険事務所行くの鬱
おばちゃんが、声デカくて威圧的
これだけが億劫・・・

年金もらってからも傷病手当金てもらえるんですか？

更新も結果でるまで３ヶ月かかるのでしょうか？

>>72
レスありがとう。
まだ時間があるので、次回通院のときに病院と相談してみようと思います。
しかし、年金ダイヤルあんな仕事していてホントひどい。
あんなのでよく仕事に、なるなあ。

生涯年金生活☆

>>81
年金ダイヤルは適当
俺も審査の進捗状況を聞いたら
「お手元に届くまでわかりませんし、ご案内できる部署もありません」
って言われた数分後に年金事務所に電話したらあっさり教えてくれた
もう年金ダイヤルは信用しない

>>77
（発病から初診までの状態）の欄に「内科、脳神経外科で検査した」
って書いたのが原因らしい。
つまり、その内科か脳神経外科に行ったのが初診日になる。
それ書かなかったから戻された。
つかその病院覚えてないよ、どうすりゃいいんだ。
月曜に年金事務所に行って聞いてくるよ。

>>75
ハロワに出す「就労可能証明」みたのは、正式な診断書でもないし、どこの医者のでもOK。
ハロワ書類に就労可能状態と記入してもらい、医者の捺印署名があれば良い。失業保険の延長願い書類と別の医者でもOK。

>>79
年金と傷病手当金は併用出来るが、傷病手当金のお金が年金分減らされる。労災でも傷病手当金は差額支給。
あとから労災認定になった場合は、労災の方が金額デカイから。傷病手当金の返還命令がきます。
満額ダブル貰いは、失業保険のみ。

スレチだけど、労災と年金も満額ダブルは貰えない。労災支給金額から年金分全額ではないが、かなり減額されてしまう。

病院思い出してカルテあるか聞いたらあったって。
それでその病院には風邪で通ってた時もあって
その後に病気の症状が出たんだけど
初診日は病気の症状が出た年月日書いてもらえばいいのかな？
風邪引いたのは関係無いから病気の症状が出た年月日を書いて下さい
って言えばいいんですか？
風邪で通った年月日書かれても困るし。

>>87
内科などの場合を初診日とするなら、一般的には睡眠薬やマイナートランキライザなどの向精神薬が処方された日が年金に対しては初診日になる。

基礎と厚生って同時に支給されるのですか？

>>80
>>54だけど、今日年金機構でいつ頃結果の通知が届くか聞いたら、
3ヶ月後ですね〜って言われたよ。

>>90
有難うございます

>>79
傷病手当は返金しなきゃダメ

>>89
同時だよ。基本偶数月の15日。

初診が総合診療部なんですがそこで
近くの精神科に紹介状を記入して貰った。

しかし年金の申請する際に、
初診日を証明書を記入拒否された

分かりづらくスマナイ

今日3回目（すべて1年）の更新用診断書をもらってきた

スペックは厚生2級 うつ病（F32)　C3D4(4) 日常生活は低い、就労能力はない、不明だが症状改善の可能性は低い

更新通ったら報告するお

>>94
精神科の初診日を書くのだから、精神科の初診日です。
拒否されるのは当然です。

3月に厚生2級を社労士に頼んで申請します。もし、2級通ったら基礎と厚生ダブルでもらえるって事はかなりでかい金額ですよね？

みなさん、いくらもらってますか？

１２月初旬に申請して今日受給の書類届いた
実質１ヶ月ちょっとしか掛からなくてびっくり

>>97
厚生2級だけど、そういう質問は荒れる元だと思うよ

人は人、自分は自分
通るかもまだわからないし
通ったらまた報告きてください

>>79
基礎年金なら満額貰える
厚生年金なら傷病手当金調整されて多いほう貰える

申立書の書き方のことですが、年金事務所の人から
治療経過を５年ごとに区切って書くように言われました。
（自分の聴き間違いではないと思います））
約１０年通院しているのですがそうするとたった２マスで
終わってしまいます。
ネットで１年ごとに区切って書いてるのを見かけたのですが、
普通は１年ごとに書くものなんでしょうか？
どなたか教えてください。

関係ないよ。俺の場合はイベント志向

初診〜入院 半年
入院中 半年
退院〜再通院 10年
休職〜 2年

こんな感じ

>>101
5年ごとも1年ごとの決まりもない。重要なのは「初診（内科でもおｋ）から”通算”で1年6ヶ月以上精神科に通院しているか？」だ
途中に精神科の通院をを中断していてもかつては「1年半以上の連続通院受診歴がある」かどうかだ。

いざ障害者になって障害年金について調べようと思っても、
障害を負った体と心でそれをするのは簡単な事じゃないです。

ちょっと質問させて。
現在、厚生３級を受給しています。
額改定請求が却下されて不服申立中です。
不服申立の時点では就労していたんですが、現在は無職です。
無職になった事を社会保険審査官へ追加書類を郵送した方が良いですか？
審査が決定する前なら追加書類を受け付けてくれると聞きました。
額改定の際、就労しているのと無職では審査に違いが出ますよね？
就労していると２級へ昇級は無理とここの掲示板にもあったので相談したいと思いました。
よろしくお願いします。

更新で誰かうつ病オールＢ〔3〕で厚生2級通った人いませんか？
労務不可で予後不明　長期に渡り治療が必要　でした
よくて3級かな・・・

今とか関係ない。あくまでも診断書の記載内容に沿って行う

>>106
オールB（3）・・・うつ
とても厚生２級は無理だ
下手すりゃ３級もどうか

>>105
不服申し立て＝診断書の書き直しになる。3ヶ月以内で不服申し立てをすれば精神科医に
新たに診断書の書き直し（オレンジの裏表やつ）だけが送られる。口頭や電話では俯伏申し立てはできない
すなわち不服申し立て＝障害年金の診断書の書き直しということだ

就労しているかどうかではなく、源泉徴収で500万以上の年収があれば一発で跳ねられる。一級でもだ。年収によって決まる

年金機構の審査する人は申立書に矛盾があったら返してくれるんだね
即却下されると思ったよ
さっさと訂正して提出したい
早く来週にならないかな

>>105
前スレにも似た質問あったけど、不服申し立てはあくまでも提出時の診断書の症状や状況で審査。
だから、提出後に病状重くなろうが、状況が変わろうが、審査の本質変わらない。
後だしの意見書とかは、参考になるが、元の評価を覆す材料とは見てくれない。
年金局は、後から症状や状況が変わったら、1年待って更に額改定請求をせよ！って考えだよ。
残念だけどこれが現実。

>>109
何か勘違いしてませんか？
不服申し立ては、申請後の3ヶ月くらい後に送ってきた年金での裁定に異議申し立てするもの。
だから、新たな診断書の提出とか、書き直しとかの話は聞いたことないです。

>>51
　>年金は申請から約３ヶ月待たされるが
　年金証書が届いてから、振込み日までさらにまたされるよ。

>>68　
　受診状況等証明書が取得できない理由書は、書いてもらうんじゃなくって、
　障害年金申請者が自分で書くんだよ。

>>105です。
みなさんありがとう。
やはり後から追加書類を郵送しても意味ないのですね。
地方厚生局に電話をかけた時に、「伝えたい事が他に出来たら審査決定する前なら追加で受け付けますよ」と言われたんです。
それって『内容に変更があったら』と言う意味ではなく、『言い足りない事があれば』受け付けると言う意味なんですね。
最初の申請時の診断書が大事なのですね。

結論は、追加書類を提出する必要は無いのですね？

>>108サンクス
3級も厳しいか・・・・＞＜
スペックは低くて多少うれしい反面、体調もう少し悪くなってて2級もほしいと思ってしまう自分がいるわ
最悪ですわ

>>101>>102
私もイベント志向

*6ヶ月　初診〜休職
12ヶ月　復職〜再休職
36ヶ月　再休職〜退職
*6ヶ月　退職〜現在

ってな区分で書いた

>>109
適当なことを、、、、、年収600万円だったけど休職中だったから遡及通ったわけだが

年収は20歳前発症の場合
それとて概ね不労所得を指すと思っていい
就労所得は基本的に労働能力ありって判断されるから
厚生3級はあっても厚生2級は無理無理

年収が100万以下でも就労していると厚生2級は無理なのですか？

>>113
理由書になると申請不利になる？

>>102>>103>>116
ありがとうございます。

質問する人に言いたい。せめて前２スレくらい読もうや
親切に回答してくれてる人が多いのに…

>>118
常態的な就労能力を問われるから
労働収入が100万円あれば厚生2級は難しいのではなかろうかと思う
ただ一概に100万円だからどうこうとも言えない
やはり一番は現在もしくは障害認定日の労働能力が一番のキー

配当収入とか不動産収入とかなら1億あろうが無問題

>>109
＞就労しているかどうかではなく、源泉徴収で500万以上
これってまったくでたらめ。未成年発症とか二十歳前後とかの特殊な場合を除き、基本的に年金は病床判断。

>>113
確かに厳密ではそうだが、私の場合で言わせてもらえば、7月頭に額改定請求、9月頭に2級の証書届く、同9月15日に8月分の3級と2級の差額1か月分支給、10月からな2級満額支給でした。

障害年金について質問をさせてもらおうかと思ったのですが、スペックのb2c5（3）などの意味が難しくてわかりません。
どなたか教えていただけませんか？

>>124
医師に年金用の診断書を書いてもらいな。
そこに>>2のような記入する基本フォーマットがあるから、
それをここでは

　F31　b2c5（4）　労働能力ナシ　予後不良

とか記載して精神障害の病状をはかっている。
あと自己診断は無意味だから。

>>122
ありがとう。
難しい問題ですね。
いくら現在は無職でも診断書が就労している事になっていれば厚生２級は難しいんだな。
追加書類も無意味となるとお手上げだよ。
再審査請求の時に医師に意見書を書いてもらうしか方法ないんだね。
もしくは１年６ヶ月後に改めて額改定請求をする方法だね。
すぐに解答していただいて助かりました。

>>110
よかったですね、現在の先生が診断書に↓を記入したのが原因なんですね・・・　余計な火種を書き込まれましたね

＞（発病から初診までの状態）の欄に「内科、脳神経外科で検査した」って書いたのが原因らしい。

>>125
なるほど　ありがとうございます。
障害年金に関しては数年前に主治医の先生に相談したところおそらく無理と言われました。
今は在宅の仕事で月4万ほどの収入なんですが、そろそろ厳しくなってきました。
先生にまた言ったらどうなるか・・・

>>114
不服申し立てとは裁定結果の不満理由とか裁定への反証根拠とかを示し判定を覆そうとする行為。
追加書面は追加は出来るが、年金裁定の客観基準を役所が発表してないので反論のしようがないのである。
裁定を覆すべく証拠？や理由の書類を用意できるかですが、結局はお役所は意義申し立てにご意見無用で御座いますとは国民に言えないから追加書類もあったら出してねって感じす。
具体例で言うなら、足きりのある入試で不合格になったが、学校が足きり点数を教えてくれなきゃ、自己採点高得点で納得できなくても抗議のしようもないのと同じ。

>>126
休職ならどうですかねーって感じ
うちの医師は休職期間中は障害年金奨めなかったよ

でも退職して障害年金申請をして
遡及も障害認定日は休職してたから
事後と遡及と両方とも厚生2級で通ったよ
当然ながら障害認定日は休職中って扱いでね

あと無職だからといって就労能力がない
って判断にはならないからね
無職であっても働けるって医師が判断してもなんらおかしくない

>>128
>>3
> Q仕事をしても大丈夫？　A働けるならどうぞ、ただ更新は難しいかも（厚生3級なら条件付就労可能）
> Q仕事してたら年金支給停止？　A更新までは停止にはなりません、自主返納したければ御自由に
> Q仕事は内緒にしたいのですが？　A医師にはちゃんと事実を話しましょう
> Q医師を騙して診断書を書いてもらったら？　A最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
> Q生活保護と違う？　A金が無い人が生活保護、病状が悪い人が障害年金
> Q生保保護との併給可能？　A生活保護から障害年金分が差し引かれる
> Q生活保護と併給する意味は？　A医療費無料と幾ばくかの障害者加算など

「受診状況等証明書が添付出来ない理由書」を出して申請通った人いますか？
不安・・

>>129
実に明確な解答ですね。
ありがとう。
追加書面は無駄なので諦めます。
>>130
就労しているのに額改定は無謀だった。
退職して、医師に就労不可の診断をされてから額改定申請をすれば良かった。
そうすれば厚生2級の可能性はあったのに残念だ。

審査請求が却下された場合、改めて申請できるのは1年後？1年6ヵ月後？どちらでしたか？

初申請で診断書を医者に渡したらそれじゃ書いときますのでーって。え？それでおしまい？
それぞれのスペックのどれに該当するかヒアリングとかしないの？就労不可と書くのか違う表現にするかとか打ち合わせしないの？今まで仕事に戻れるそうかかどうかの話なんてしたこともないよ。
いままでカウンセリングとかしたこともなく薬出すための症状確認みたいのでいつも5分位なんですが…
皆さんこんなもんなのでしょうか？それともハズレの医者だったのでしょうか…

>>85
傷病手当金貰いきってから失業保険も貰いきってた場合はどうなるんだろ？

この前ここで精神障害年金の遡及制度の事教えてくれた人ありがとう！
年金未納だったけど遡及制度使って200万一気に入ったよ！それにプラスこれから毎月六万入る
未成年の受診歴がこんな儲かるとはな
さすが福祉に手厚い政治の日本
障害年金最高だぜー

>>134
こればかりは医師によるんじゃまいか、あと医師との関係性。
私の場合は長期にわたって治療して退職してから、
医師から障害年金でもって勧められた口で、
医師も経緯がわかるように申立書を先に書いてもってきてって感じだった。

で、あっさり受け取って1ヵ月後に通院した時に、
埋めてない書類の箇所をヒアリングして埋めてた。

>>135
よく此のスレでいわれる一番最良のパターンやん。
退職するまでに障害者手帳取得して失業保険10ヶ月受け取るやつ。

有給休暇満了→
　傷病手当金満了→
　　失業手当給付金（10ヶ月）
　　　障害年金申請→受給

失業手当給付金と障害年金の重複受給は、
片や就労可能、片や就労不能ってちょっと変だけど、
現実には可能どす。

「受診状況等証明書が添付出来ない理由書」に添付した証拠が何かで決まります
理由書だけでは通りません、それで通ったら初診日は自由自在に変更できる事になってしまいます。

>>134
年金の話はいつ切り出したんですか？
まさかいきなり診断書を渡したとか・・

>>134
診断書だから医者の診断を書く。
スペックや表現を患者と相談なんてしない。

証拠は１つもありません。検査のために１日だけしか通院しなかったので。
診察券とかも捨てました、何もないです。
もう数年前なので

>>137
レスさんきゅ、なるほど。
遡及についてはどうなるのかな？
最大年数である5年遡った場合に失業手当貰ってた期間が被る場合。

例えば、今は2014年１月だから、5年というと2009年１月で、その時点で失業給付2月目だった場合、
遡及自体が無理になるのか、その期間だけ除外されるのか？

聞いてばかりですまんね。

３分診療とかならスペックの項目はアピールの余地があるよ
こんな風にできてませんって紙とスペックに自己申告で鉛筆で印つけたらその通りに書いてくれた
全ての医師に当てはまるかはわからん

>>137
休職するかどうか親身に相談にのってくれてた病院がいきなり廃院になったのでしかたなく転院です。申立書事前に見てくれる方もいらっしゃるんですね

>>139
傷病手当金が終わって貯金もろくに無いので障害年金を申請出来ないでしょうか？と聞いたら、持ってきたら書くから窓口に貰う場所聞いて…とだけ

>>140
そうなんですか。就労不能とか皆さん書くときに相談されてると思ってました。私の思い込みですね。

レスしてくれた方ありがとうございます

>>142
遡及が通って、それが失業保険受給期間と被っても、あとから返還とか無いし、元々年金と失業手当はダブル可能。
だけど、傷病手当金を貰ってって、遡及が認められ、年金期間と被ると、傷病手当は年金差額分しか貰えませんので、
その差額分の金の返還命令が来ます。けっこうまとまった金額になるので要注意。まあ遡及金額デカイからそれで払えるけどね。

>>130
＞あと無職だからといって就労能力がないって判断にはならないからね
＞無職であっても働けるって医師が判断してもなんらおかしくない

たしかにそうですね。言えるのは診断書の就労状況の欄に「現在働いてる云々」を書かれてしまうと、
医師は就労不可と書いてくれてても、年金局の審査では「無職」より、かなり大きなマイナス要因になる。
医師が就労に関して簡易労働可能とか制限付きでの労働なら出来るとか書いてしまえば、無職でも2級判定でない可能性が高い。

ワーカーと診断書貰いに行ってきた
来月中に申請する予定

病名広汎発達障害(自閉スぺクトラム)
感覚異常、社会性、コミュ、常同行動チェックされてる
日常生活レベル(3)
二次障害PTSD
どうだろうか

基礎です↑

連投ごめん
就労は不能と書いてある

>>142
傷病手当給付金と障害年金の併給は不可ですが、
遡及でもらた場合は健康保険組合に返納って形になります。

ただ個人情報保護の観点から健康保険組合が、
私が障害年金受給したということを知る由もなく、
私は健康保険組合から返納してくれという話がくるまで、
知りませんでしたすみません、、、という形で放置してあります。
現在3年目になります、、、いつでも返納できるようにストックはありますが。

その話は過去に数回出てますが、
私と同じように自主返納したという話は聞きません。
本来、よくないことなんですがね。

知らなかったと放置しておくのが一番だと思います。
そこは詐欺罪に問われるほど悪質とも思いませんよ。

>>145
初耳で返還命令。
すくなくとも私が勤めていた会社の●●健康保険組合が、
私の個人情報を知りえる余地はないと思います。

現在、私が加入している国民健康保険組合の場合は知りませんが、
それとて縦割り行政なんで知る由はないと思いますがね。

どうなんざんしょ。

いきなりの質問なのですが・・・
更新って結果のはがきがくるんですよね？
待てども待てどもこず、不安になってしまいまして。

身体障害者は働いていても受給できるなんて不公平です

>>152
じゃ片腕落として身体障害者になればいい。
精神障害者ってのは労働能力が一番のキーになるからしょうがない。

>>147
発達障害で基礎2級受給中
自分は二次障害無しだけど(4)だったからなぁ、、、
労働以外の医師のコメントも大事だと思うよ

「受診状況等証明書が添付出来ない理由書」を出して申請通った人いますか？
また、「添付できる参考資料は何もない」の場合かなり不利ですか？
その後に行った９年前の初診日証明ならあるんですが。

>>153
足でもおｋ？

>>155
なんで9年前の初診日証明があるのに、理由書が必要？
申立書に書いたの？初診日証明に書かれていたの？
初診日証明に書かれていたんだったら、カルテ調べてもらうとか、カルテ開示してもらうとか・・・
まず、そこから始めたほうがいいんでは？
自分は初診日カルテなかったけれど、次の病院に初診病院からの紹介状が保存されていた。

>>155
「受診状況等証明書が添付出来ない理由書」が客観的かつ物理的に不可能と年金局が認めてくれるなら不利にならない。
申請前に年金局に書類貰いに行く時に窓口職員の誘導尋問に引掛かり、下手に初診の病院を口走ってしまうと不幸な状況になることがあるよね。
遡及は5年時効だからそれ以上前に初診なくても個人的には良いと思うが、
もしそその初診日で厚生か基礎か分かれるなら、大昔でも厚生での受診を初診にしたいところだ。
「受診状況等証明書が添付出来ない理由書」を年金局に持って行き、認めさせるか、認めるまで色々手を尽くす(社労士も視野？)しかないです。

>>145
>>150

ありがとう、スッキリした。

3年前からメンクリ通いだしてその半年後退職した。
メンクリ受診する5年前に3回近所の内科に行った事があり、メンクリの先生に
昔内科に受診してた事を話していたと思う。
今回申請するにあたり、年金事務所に申請書を貰いに行った際、初診日の事を
しつこく言われた。遡りの事を考えると内科なのかなとは思ったけど、当時働いてたし、
内科の診断書は諦めた。
先生に診断書をお願いする際、以前内科に受診してた事は書かないで下さいとお願いしてきた。

明日診断書を貰いに行くんだけどスペックが気になる。

>>156
これでも読んで勉強しな。
精神と違って身体は細かく欠損の規定があるから。
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000010opz-att/2r98520000010v5d.pdf

そういえば昔、事故にみせかけて両脚とばしたヤツがいたな。
保険会社から多額の保険金を貰って、
更に障害年金も受給って感じで、、、事故か否かって争っていたな。

まぁ昔からヤクザが指とばして障害年金もらうなんてのは、
常套手段としてあったしなー。

>>157
窓口の誘導尋問にやられたのかな？

この前ここで精神障害年金の遡及制度の事教えてくれた人ありがとう！
年金未納だったけど遡及制度使って200万一気に入ったよ！それにプラスこれから毎月六万入る
未成年の受診歴がこんな儲かるとはな
さすが福祉に手厚い政治の日本
障害年金最高だぜー

コピペうざい失せろ

>>157>>158
詳しく説明すると、去年の暮に申請して年金機構に送ってもらった。
先週、年金事務所から電話が来て、送った９年前の受診状況等証明書の
病院ではなく、その前に通った病院が初診の病院だ、と言われ戻ってきた。
どうやら申立書に「内科」と書いてしまっててそこが初診の病院になるらしい。
初診の病院とは精神関係の病院のことだと思って勘違いしていた。
それでその内科に電話したらカルテ無いと言われた。
証明できるものは何もないので受診状況等証明書が添付出来ない理由書の
添付する書類が無い、にチェックするしかない状況です。
その場合、不利になるかならないか？と言う質問です。
しかし、９年前の受診状況等証明書のはある。
内科に行って異常無しと言われ紹介状もらわずに数日後に行った病院の
受診状況等証明書です。数日しか経ってないはず。

>>165
面倒なパターンだなー
申立書で余計なこと書いたパターンね

別に申請が不利になるとは思わないが
まず遡及をするなら障害認定日が変わってくるね
役所は書類絶対主義だから

>>64の書類をなんとかして作成して受理してもらう必要があるねー
理由を�Bにして�@がカルテが無いので押印すら応じてくれないとか
うんたら理屈かいて受理してもらうしかないね

こんな話になると社労士の出番とか思うけどね、、、個人的には
本人の折衝能力が問われる話だからなー

>>166
遡及はしません。
厚生年金であることは確かです。
というか、内科に行って異常無しと言われ数日後に行った精神科の
受診状況等証明書じゃダメ、とか厳しいですね、数日後ですよ。
「内科」とか余計なこと書いちゃったかなぁと自分も思います。
不利でなければ安心なんですが…

>>162
窓口で正直に答え、職員に内科の初診証明をもらってきてと言われたけど、カルテなかった。
次の病院にカルテ残っていて、紹介状がそのまま保存されていた。
その前からず〜っと仕事していて、今の心療内科にかかるまで厚生年金かけていたから、
あまり疑われなかったのかも。どのみち事後重症での申請だったし。

>>168
紹介状無いです。
内科は検査するために１回しか行かなかったので。
つまり内科に通っていた記録が綺麗さっぱり無いんです。

>>147
盛らない医者だなぁw
俺の主治医も盛らないもんで(3)。
発達障害二次障害なし基礎二級通った。
俺は常同とか当てはまらない
労務欄所見に一言「なし」
これが効いたんだろうと思う

>>167
不幸だね、、ただでさえ面倒なのにね
初診証明を受理されないと前にすすまないしなー
でも診断書のスペックが相応なら
初診証明さえ受理されたらマイナスになるわけではないと思うよ

数日後とかいいじゃんって思うけど
申立書をみた審査機関が疑問をもったとしたら
もう従うしかないよねー

とりあえず事情を説明して�Bで送り返すか
無理矢理たのみこんで�@に押印してもらうかだわな
ただ日付とか重要だからね
何も無いのに押印するってのも病院側からすれば嫌だろうね

9年前のなにかあればねー
私は診察券はずっととってあるけど
領収書とかは捨ててるから同じような境遇に陥ったら
私も途方にくれてたと思うわ

やはりリサーチ必要だね
ここで申立書には余計なことを書かないっていわれて
その通りやってよかったと思うよ

>>171
�Bで送り返すか頼み込んで�@に押印して貰います！
�@、�Bでも年金事務所の人が認めれば不利にはならないんですよね？

>>167
その精神科のカルテには内科に行ったけど異常なしと言われたとかカルテには
書いていないの？
診断書見ながらしっかり合わせて申立書書かなかったから。
とりあえず、障害年金専門の社労士に相談してみたら？

自分の友達は12年間に20件以上の内科・循環器・精神科、心療内科にかかっていて、自分でもどこにかかったか
わからない状態だったけど、障害年金専門の社労士が初診の病院探し当てて無事申請して、厚生2級になった。
成功報酬2か月分だけで、調査費用はとられなかったと言ってた。
彼女の場合最初から社労士依頼したみたいだから、多少違うとは思うけど。

生涯年金生活☆

>>169
でもどうして検査に行ったの？　一回きりって
検査を薦めてくれた病院があるんじゃない？　二回くらいは通院してるよね？

>>165
(°□°;)　どうやら申立書に「内科」って、完全に自爆してますね・・

>>166
損を承知で「遡及はしません！」と自分で言ったところで、それが通る訳がない。
申請者が遡及不要と直近通院での病院を勝手に初診日するなど、手続き上で役所が許すわけはない。
申立書と診断書は時系列を合わせて書くものだが、すでに証拠である自筆申立書を出してる以上は無理。
厚生年金側は申請に少しでも不備があれば、諦めさせる気なのか知らないけど、何度も何度も通わせるのも作戦と言えるほど平気。
そして何度も何度も通い、折衝したりした場合は、窓口での印象として精神的に弱ってる２級該当の人間ではないと判断される。
もう仕方ないから、この際は遡及申請と認定日申請を社労士に依頼したら？。このスレで社労士推奨はしたくないが。。。
遡及捨てる覚悟なんだから、社労士の手数料なんて余裕でしょ。社労士は成功報酬だからね。

アンカーミス
>>166でなく、>>167

>>172
それによって基礎か厚生か変わらない
遡及をしないのであればまったくもって無問題でしょうね

書類さえ揃えれば別になんら不利になるとかないと思いますよ
そこで虚偽の報告とかしなければねー
虚偽の報告があると申請そものもが疑念の対象になりかねんから

>>177
そうかね、、、、、

障害認定日には寛解していて普通に働いていたとかだと
遡及の申請をしないってこともあるんじゃまいかー

初診日が動かせないってことは同意だけど

心身共に体調が悪くなって内科や婦人科や耳鼻咽喉科、ハゲが酷くなって皮膚科にも通って良くならないので最後の最後に精神科に通ったと申立書に書いたけど精神科が初診日になると思ってたからその様に書類を揃えて提出してしまったがすんなり初診日は精神科で通った。
>>167と同じパターンな気がするけど何が違うんだろ。
最初に行った内科ではデパスを処方してもらったとも書いたのに。
しかし今更ながらゾッとする…担当者が余程おおらかな人だったのか。

>>181
基礎か厚生で受給できたの？
それともまだ審査中なの？

5月に身体表現性障害、８月にうつ状態で、その後うつ病として申請するとき、
初診日は８月の方になりますか？

>>183
基本的には5月の方。ただし、身体表現性障害とうつ病に因果関係が全くないと診断されたら8月になるけど。

>>184
身体表現性障害がチックなんだけど、因果関係は個人的にないと思ってるんだ。
でもどう診断されるかわからないのかあ・・・
もし、５月と判断されてそのチックが誤診（別の病院でチックじゃないといわれ、ドライアイの
治療をしたら治った）と判断されたら８月にすることはできる？

>>185
身体表現性障害との因果関係を否定したものを医師に書面化してもらい、それを年金機構に提出したらいいのでは？
かなり面倒くさそうだけどね。

チックの話なんか精神障害と関係あんの？

医師も診断書書くにあたって関知しないんじゃないかー
聞いてみればいい

それならチックの話を年金窓口でする必要もない

初診の証明に身体表現性障害、うつ状態ってかいてあったんだ。
聞いてみたら身体表現性障害がチックだと。
結局はチックじゃなくて、眼瞼痙攣だったんだけどさ。
でも診察した時はチックと診察されたからなあ。

>>182
去年の4月上旬に書類提出して現在基礎2級受給中です。
一度申立書の障害認定日の日付が違うと書類を返送されて認定日の意味がわからなくて直接窓口にもって行った時も申立書を一緒に読んで色々とチェックしてくれたけど何も言われなかった。

今書いてて思い出したんだけど自分で勝手に精神科が初診と判断して書類を揃えたのでは無く初めて窓口に行って申請の相談をした時に内科に通院してた事も話してお薬手帳も見せてたんだ。
でも初めて精神科にかかったのはいつ？って聞かれて診察券とか見せて「ではその精神科で初診の証明書を書いてもらって下さい」と言われたんだ。
因果関係無しって判断だったのかな。
でも因果関係ありありな気がする。

>>189
たぶん厚生だったら途中で跳ねられてるパターンじゃないかな。
デパスうんたらって文言みたらチェックが厳しい厚生なら難しかったと思われ。

統合失調症で入院歴もあります。
年金何級になると思いますか？

俺も統合失調症で入院歴あるけど
障害年金は難しいって主治医に言われた

幻聴24時間聞こえるのに、どうすりゃいいんだ

病状云々を抜きにして要件をみてしたないとかな

初診日に年金払ってなかったら無理っていわれてるんじゃまいかー

んなこと普通医者は知らんw

>>96
レスありがと
医師法に触れないか？と言ったら
１日で書いてもらった。

かもなー

睡眠薬のんでラリってレスしてもうわニダｗ

>>154
申請時は就労していましたか？
また、現在は就労していますか？

しかし10年以上前の診察券だのレシートだの残しておかないと初診証明が大変とか、断捨離と真逆だね。

>>191,>>192
障害認定日および、現在の症状が障害年金受給相当と判断されるか否か、が重要
　何じゃないのかな？
　過去の一時期がどんなにひどい状況でも、障害年金受給の要件にならないと思うよ。

192さん、そうだったんですね。
私は今日診察だったんですが、年金の話をしたら即オッケーでしたよ。

鬱で３級貰ってるんですけど週３とか日４時間位働くと
更新できないでしょうか？

障害年金2級、月10万円に加え、福祉工場で約8万円の給料があるため、
月当たり18万円の収入があります。
ほとんど寛解していますが、精神症状がいくらか残遺していることと、
また福祉工場勤務なので、障害年金が切られることはおそらくないと思う。
福祉工場では障害年金1級の人もいるくらいなので。

知的と精神一緒にしてるとかないよね

>>202
病名何？

>>177
遡及はしません！
ではなく、遡及はしないんですよ。
それすら知らなかったし。

ちなみに認定日の時は働いていて厚生年金でした。
�@か�Bで何とかなんねぇかなぁ
早く月曜日にならにかな
厚生３級でいいんでほちぃ

>>191
統失で入院歴二回、自殺未遂一回だけど基礎二級だよ。
でもこればかりは人によって病状も違うし、参考にならないね。

>>204
パニック障害です。

>>204
パニックで年金貰えるの？
しかも２級？信じられない。

207の間違いね

>>208
発作が出ると、自宅から一歩も出られないような状態です。

>>210
うん！症状はひどい人は酷いと思うけどその病名じゃ通らないと思うけど
診断書の病名もパニック障害なの？

傷病手当→失業保険より、障害年金を申請して基礎と厚生もらった方が良いでしょうか？

ちなみにスペックはc3d4（4）の躁鬱です。社労士に頼む予定です。

>>212
それ社労士の仕事だろw

>>205
遡及はしませんと言ったところで、年金局が書類を突き返してきたわけだから、
その9年前の内科をカルテ無し、当時の診断内容不明、処方薬も無かった、紹介状も無しとして理由書を書くしかないが、
内科のあと数日後に行った初診証明のある某病院ってのは、3年前から通ってる今の医者との間の期間は、その某病院に通院してたの？
それとも無通院期間が暫くあって、今のメンクリに通いだしたの？
年金局に申立書でこの内科、そして某病院、さらに現在通院中の3年前のメンクリって流れが記されてると、
内科の件は「受診状況等証明書が添付出来ない理由書」でクリアしたとしても、次は某病院の事を言い出してくると思う。
更に言うなら今通ってるメンクリは3年前からなら、そこの診断書では初診1年半後の認定日診断書と現状請求の2枚の診断書が必要なる(遡及処置)。
3年前から通ってる医者が、この患者は１年半前から通院してたように、その病院のカルテを改ざんしなきゃならん。
つまり、アナタの場合は純粋に初診1年半後の認定日のみの請求は不可能なのです。
前にも書いたが、複雑かつ面倒な案件だから、自己解決は困難かと。

>>212

ここの方が聞きやすくて。すいません。

>>213

でした。

>>202
福祉工場では週何日何時間働いておられますか？
よければ仕事内容も知りたいです。
私も厚生2級でそろそろ復帰に向けて働くことを考えています。
参考にさせてください。

>>212
スペックは医者が決めるもので患者が勝手に決めても仕方ない。
また手帳の診断書も適用されないので参考にならない。

>>214
遡及請求せずに事後重症請求したらいいのでは？
俺は初診と認定日のクリニックが違うんだけど認定日のクリニックのカルテが残ってなかった。
なので初診のクリニックで受診状況等証明書、今のクリニックで診断書で事後重症請求で厚生2級もらってる。

この人の場合は内科は添付できない理由書、次の病院で受診状況等証明書、今の病院の診断書で事後重症請求でいいのでは。

>>64の紙だけじゃ無理でしょ
下記にあるような初診日を類推できるようなエビデンスがないと辛い

>>206
2回くらい大した入院歴じゃないよ？
あと未遂はちょっとねw
リスカとかODとか
致死量いかないのわかってるのにやるのは構ってだからね
とか
未遂と言うだけでボダ連想させる
一回の入院でも一級患者はいる

>>219
おー、そういう手があったか！
でも、今の病院で事後重症請求するってことは、相対的には初診1年半後の認定日の診断書なしでの遡及を含む請求なのでは？
ただ事実上は認定日の診断書が出せない以上、遡及の審査も行わないし、当然過去分のお金も無し。
まあどちらにせよ>>219さんは申立書がそれに沿った時系列だったのに対し、時系列を上手く書けなかった彼は年金局の餌食になり残念だよね。

>>222
その手があるって転院ありの事後重症なら普通でしょ

>>202
　>福祉工場では障害年金1級の人もいるくらいなので。
　1級って、常時の援助が必要なものでしょう？福祉工場であっても働いて
　いる人が1級なんて？

>>205
普通は一回だけの内科はスルーしてくれるんですけどね
申立書に証拠を残したのは失敗でしたね・・・

>>205
＞検査のために１日だけしか通院　　←人間ドックですか？　

ここの書き込みが複雑過ぎて、自分にはさっぱり頭に入らない。みんなすごいなあ〜

>>227
頭の回る障害の人もいるのでしょう

またかって感じやな。

リテラシィが問われる　つ　２ちゃんねる

>>214
え？３年前のメンクリって何ですか？
それに一度は申請して年金機構に送ったんですよ。
それが帰ってきた、んで年金事務所から「間違ってるよー、今日来れる？」
って先週言われたんで、要は内科の方は「受診状況等証明書が添付できない申立書」
に�@か�Bのどちらかにして２番目に古い受診状況等証明書を出せばいいのでは？
２番めに古いやつはもう提出してるからOKなんじゃ？
あと、事後重症で申請しました。年金事務所の人はこれでOKって言ったんだけど
年金機構からはダメって戻ってきたんですよ。

２番目に古い受診証明は無効と判断されたんだよ。だからそれはもう意味がない
なので初診日にあたる受診証明が出せないならその理由を提出しろってこと
プラス初診日を類推できるもの(診察券とか領収書)がないと結局初診日不明で却下される可能性大

>>230
内科にはどうして何の検査で通院したの？
その前に通院していた病院の支持とかだと初診日を更に遡れるよ
その病院にカルテが残っていれば申請できる。

>>230
そのレスは勘違いなので忘れて>>222

意味がないってのは間違いだ。もう提出済なので不要ってことね

>>231
これ読め
http://www.syougai.biz/19-jusinsyoumei.html

>>232
急に息苦しくなってフラついてビックリして内科に行ったんだよ
死ぬかもしれない、って恐怖で。でも何ともなかった。
疲れているんじゃ？って言われて薬もらったよ
それ飲んでも効果なかったから数日後、総合病院の精神科行った。
それだけ。
それだけの為に今困っている。
だから余計な事書き込まないようにしないとな。
取り敢えず、受診状況等証明書が添付できない申立書書いて２番目に古い
初診日証明出すわ

>>230
＞160 ：優しい名無しさん：2014/01/25(土) 12:35:30.68 ID:kvxtStAH
3年前からメンクリ通いだしてその半年後退職した。
メンクリ受診する5年前に3回近所の内科に行った事があり、メンクリの先生に
昔内科に受診してた事を話していたと思う。

これってアナタじゃなかったんだ。話が混同してしまい。すみませんでした。

>>235
リンクを貼ってくれてるけど、二番目三番目の病院の初診日証明書を要求してくるんだけど
二番目三番目の病院の初診日証明書は無効と判断されるんだ、無駄なものを提出させるなんておかしいよね。

お前らのやりとりを見ていたら、俺なんて3級も通るか不安になってきた。
医者は自信満々(俺の主観ね)で申請を進めてくるんだけど・・・

てんかんで外科治療してるやつなんか、年金は貰えるみたいね。薬で抑制さえすれば、医者に内緒で個人経営してるやつもいる。
糖失で年金貰えない人に比べたら、不公平だな。

受診状況等証明書が添付できない理由書の添付する資料が１つもないからやっぱり
ダメっぽいな。いろいろ考えたけど何もない。
だから「添付できる参考資料は何もない」にチェックするしかない。
ダメ元で出そう・・

>>238
スペック次第やと思うよ

あと書類の整合性がとれてるか、不備があるか否かってところ
医師が前向きな感じならそれほど心配することないと思われ

医者の腕もあるよねー

>>241
了解、少し安心する。
一番心配なのは自分で書く用紙。
今、まともに文章なんて書けない。

ワーカーさんが聞き取りで代筆してくれるらしいのでお願いする予定。

>>240
悩んだところでしょうがないにー

正直に話をすすめていけばいいんじゃまいかー
数日違いの初診日で厚生か基礎か変わるわけでもないようだし
年金支給金額が大きく変わるわけでもないようだし

本来なら其処まで重箱の隅をつつくような話でもないのがスタートだしね

この場合は初診日不明になるかどうかだから切実だよ

>>244
ありがとう。

>>238
余計な事書かないように気をつけてね
私みたいにならないように
これから申立書書く人は是非参考にして欲しい

ﾊｧ…

>>230連投スマソ
＞あと、事後重症で申請しました。年金事務所の人はこれでOKって言ったんだけど年金機構からはダメって戻ってきたんですよ。

これだと>>219の言う方法も無理げですね。年金局にどうしたら良いか聞き、それをするか、もうプロに助けてもらうしかないかも。

私は就労中に内科で睡眠薬とデパスを貰ったのが始まりで、その後休職したまま傷病手当金を貰って、傷病手当て切れる半年前位に退社。
内科の後、駅前のおしゃれなメンクリへ行き３分診療で、これじゃダメだと次に近所の診療内科、ここもダメで今も通ってる精神科で年金申請。

つづき
内科の後、駅前のおしゃれなメンクリへ行き３分診療で、これじゃダメだと次に近所の診療内科、ここもダメで今も通ってる精神科で年金申請。
幸い精神科行き始めた時はまだ会社に籍があり(傷病手当金貰ってた)から、厚生で申請できた。
転院すると必ず初診か？とか、聞かれ、そうじゃないと言うと、この手の病の病院はあれこれと経過説明せねばならず、それが面倒なのを判ってって、どの病院でも「ここが初めてです」と答えてた。
傷病手当が切れたら、手帳を持ってハロワに行き、360日失業手当貰い、失業保険切れるちょうど初診1年半を経過した位の時にその精神科を初診とし認定日請求で年金申請。
主治医が年金慣れした先生で2級になるように診断書を書いてくれ、おかげで簡潔に事が進み年金も無事通った。毎回約20から30分も診察(談話)してくれ、話をちゃんと聞いてくれる良い医師に巡り会えて本当にラッキーでした。

>>247
いや、だから>>240の方法で提出するよ
しょうが無い

初診にあたる病院が廃院でカルテもレセプトもなし。一回しか行かなかったけどからだの緊張と不眠があるので
デパス処方された（昔なので院内処方）。
その後死にそうなぐらいの状態になるまで頑張って次のメンクリに行ってうつと診断されて、パキシルやハルシオン処方されたんだけど、
いざ障害年金（厚生）請求しようと思ったら初診が引っかかって追加の資料請求されて、社会保険事務所で
「これでOKでしょう」と言われたのに、もっと細かい内容と、初診のカルテやレセプトが出せないか、
何故出せないかと追加請求がきた。社会保険のレセプトも残ってないし、廃院でカルテ残ってないし、
もう打つ手ないんだろうかと書類見ると気持ちわるくなるし、書く気力もない。もうどうすりゃ…

>>250
最初に添付した資料はどんなのでしょうか？
これから請求予定なのですが自分も初診のところが廃院して廃院時に診察券を返却してくれといわれて応じてしまいました。なので初診日を証明できずたまたま見つかった診療明細と次の病院で当時のことを話していたのでそれを記載したものしかなくて途方にくれてるところです。

社会保険事務所の方が出すだけ出すように助言してくれたので、働いているとき加盟していた
健康保険組合に電話して、受診一覧を提出してもらい、かかった病院の特定と、廃院した病院の母体病院に
カルテがない事を証明してもらいました。病院に受診した日からのスタートと思っていましたが、受診までの
身体の状態まで書かなくては行けなくて、再度レセプトなど証明できる書類はないのか聞かれ、何度同じ事を繰り返さなきゃいけないんだとぐるぐる悩んでいます。
レセプトさえあればと思いましたが、確認しても5年以上前のレセプトは保存していないといわれ手詰まり状態です。
でもその時加盟していた健康保険事務所等に電話で過去の資料を請求できればなんとかなるかもしれませんよ

>>249
そんな理由で初診日が変わるなんて鬼ですよね
許せない！

許すも許さないも、
事実に基づいているんだとすればしょうがないやん。
初診日が変わるんじゃなくて初診日に全く記録がないって話やん。

過去にも初診日から十数年経過していて、
にっちもさっちもいかずに社労士が間に入って、
初診日が確定しないが二十歳前発症みたいな事例があったよ。

なんかの文献で読んだことあるよ。

>>252
悪質な自治体では申請をうけつけないともありますからね
あきらかな申請権の侵害行為です

みんないきなり精神科へ行くのは珍しいので厳密には初診日は内科が多いんですよね
でも今まではその辺りはスルーして最初に精神科へ通院した日が初診日になってた。

生涯年金生活☆

>>254
二十歳が一種の初診日で日付が確定してなくても認められるケースがある(第三者の証言等)
二十歳すぎたら日付が絶対に必要になる

>>242
そうそ腕もあるよ
盛りまくるって意味じゃなくてさ
整合性とりつつ通るように書いてる
てか無理な奴には最初から書かないな俺の担当医は
新型タイプの鬱病には書かないしね

年金申請しても受理されないときってどういう場合ですか？

初診日に無年金だった場合

返信ありがとうございます。

>>260
対象外病名の場合は
かなり重度でないと無理

対象病名でも病状が一定に達してないとき

基礎なら一般就労可能な患者は無理

>>260
対象外病名の場合は
かなり重度でないと無理

対象病名でも病状が一定に達してないとき

基礎なら一般就労可能な患者は無理

そもそも初診日前1年間に未納や他問題があったりして、年金支給対象者外だったら、申請以前に窓口で診断書等含む申請書類さえ渡してくらない

未納なんて話にすらならないよね。納めてない自分が悪いとしか

そこが生保と年金の違い
生保は「仕方ないから出る金」
年金は「保険料払ってたから下りる金」

20年近く鬱てで色んな病院をハシゴ。
国民年金だったり、厚生年金だったり。
つい先日、双極性障害に進化？しました。
1年半後に申請したら双極性でいける？
（多分何年前からか双極だったと思うから固定かな）
遡及もしたいんどけど、そっちは鬱？

なんで一年半後？
今の医者がなんて書くかだけだが

>>252
そこまでされたんですね。私は廃院になった記載のホームページの証拠とそこに通っていた証明を揃えるだけで思考が止まっていました。
母体病院はどうやって調べたのでしょうか？そこの母体病院にカルテが残っていないと何かの証明書を書いてもらったのですか？

そういえば年金事務所の人って窓口で手続き中にわざわざ年金機構に電話して
確認取ってくれるのな。
「これはこれでOKだって」とか「○○じゃなきゃダメだから貰ってきて」とか。
これは親切にしてくれてるのか？それとも自演？

この前ここで精神障害年金の遡及制度の事教えてくれた人ありがとう！
年金未納だったけど遡及制度使って200万一気に入ったよ！それにプラスこれから毎月六万入る
未成年の受診歴がこんな儲かるとはな
さすがアベノミクス福祉に手厚い政治の日本
障害年金最高だぜー

>>272
秋田
そろそろ別のコピペよろ

>>272
これは改変前のオリジナルがシンプルでインパクトあった

>>272みたいなコピペを見てるとパチンコ女や中出し女のコピペのクオリティーの高さがわかるｗ

>>275
禿同

私は30歳既婚者(女)です。
約８年前に統合失調症と診断されました。
実は先月まで障害年金の事は知りませんでした。
元メル友で今はリアル友達も統合失調症でその友人が障害年金を障害者手帳２級でもらっていると聞き、私も障害者手帳２級だったので主治医に相談した所障害 年金の提出書類を書いてもらいました。

まず私の症状は、目が上がってしまう・パチンコ依存症・家事が出来ないの３つです。
主治医は障害年金の書類を「重く書いておいたから貰えますよ」と言ってくれたのですが、少々心配になりまして、皆さんのご意見を聞きたいと思いカキコしま した。
因みに一番重いのはパチンコ依存症です。
この症状で本当に障害年金は貰えるのでしょうか？

>>275
同意

>>277
クオリティーはあるが、これも見飽きたw

やはり支給されない可能性が高いのですね…
でも、主治医は統合失調症なので支給されると言っていました。
困惑しています…
因みに今は無いのですが、以前は部屋中や自分の体に虫が沢山いる幻覚がありました。
それと、私の親戚に統合失調症で治療を受けている親戚が5人程います。
正直私もパチへつぎ込んでしまうのではないかと心配です。
今月もパチへは行かないと旦那と約束したのですが、どうしても行きたくて我慢が出来ず
パチへ行ってしまったら旦那にばれてしまって物凄く怒られました。
今月は30万円掏ってしまいました…
本気で辞めたいと思っているのですが中々辞められません。

それに金銭感覚がないので、リスパダールを飲んでいると太るというのは解っていても
どうしても痩せたくてダイエット食品に月10万程使ってしまって困っています。

「金銭感覚なし」と言うことをプラスしてもやはり障害年金支給はされないでしょうか？

最後に現在少々昼夜逆転状態です。
夫との会話も無く、子供も作れないと主治医から言われているので一人寂しく生活を
送っています。
正直お金に少々困っています。
パチも貯金を崩して通ってしまいました。

今こうして書いていたら客観的にみてやはり障害年金が支給されない可能性が高いのでは
ないかと自分でも思ってきました。

でももしこのような私でも障害年金がおりるような事がほんの少しでもあるという方が
いらっしゃいましたらお知恵をおかし下さい。
よろしくお願いします

>>277
はよ
「釣りなんかじゃない！」
まってるよｗ

パチ屋の椅子に座るだけで楽しくなってしまうんです…
それでいくら使ったかって解らなくなってしまって家に帰ってから
数十万つぎ込んでしまったって解って後から罪悪感に駆られてしまうんです。
その上もう半分夫に愛想つかれてしまっています。
自分でも生きているのが嫌になります。
夫の居ない時間帯に数回自殺未遂をしているのですが精神科のある病院へ
救急車でつれらていかれ胃洗浄をされその病院の精神科のお医者さんが
親切にお話をして下さってそのままタクシーで夫の居ない時間に帰って
きています。
因みに数回自殺未遂していますが、夫が知っているのは1回だけです。
努力はしているつもりなのですが、一人になるとどうしてもパチに行って
しまいます。先月は12回しかパチへは行っていません。
皆さんは「12回も？」と思われるでしょうけれどもその12日間が本当に大変でした。
なぜ努力が出来ない＋足りないのか自分でもわかりません。
入院してしまうと旦那がお給料を全部使ってしまうので旦那にお財布を預けて
しまうと家賃等一切払わず遊んでしまいます。私と同じく依存症で旦那は
買い物依存症なんです。
入院はイメージ的に怖いのと今の病院では入院設備がないので出来れば入院は
したくないのが現実です。
診断書の件ありがとうございます。少し気が楽になりました。
今の予定では障害年金はパチへは使わず家を買う資金にしたいと
思っています。
それでも使ってしまうのではないかと心配です。

>>280
パチンコ依存症を主張するんではなく
統合失調症を推していこう！統合失調症の病名は本当に便利。コツは幻聴や幻覚で他人を傷つける恐れがある
こういうのを演技してこう。統合失調症による事件がたまにあるからこれを恐れ年金を出す可能性が高い

例えば虫が見える幻覚が出て外を歩くとイライラする
周りから悪口が聞こえて暴れたくなる。車に乗って運転してると虫が見えて事故りそうになるとかね
多少は嘘つく事も必要だよ

こりゃ自演だな

釣りなんかじゃない！
笑いたければ笑えばいいじゃない！
パチ依存症が、どれだけの苦しみか全然わかってない。
旦那が稼いだかね？好きに使って悪いとなんか一言も思ってないわよ。
あんたたちの方がＤＱＮじゃないの？
入院は正直怖くてできません。
友人が以前入院したところが外部との接触をたって携帯も奪われ
手紙しか外部との連絡が出来なかったそうです。
その上認知症の方と一緒の病棟で嫌な事があったそうです。

今日は欝が酷く不安が体中を襲って一日部屋に篭ってました。
逆キレしましたが今は冷静です。
自分でも多重人格者では無いのかと思い主治医に相談した事もあります。
正直言って入院なんかよりお金が今は欲しいです。
本当にお金に困っていてノイローゼぎみになってます。

番号は忘れましたがパチ依存症の板を教えて下さった方
有難うございました。　　

因みに私はパチ依存でこのスレに来たわけではありません。
障害年金が貰えるのか心配になってきたのです。
最初の>>38を読んでください。

>>273-276 お待たせ〜♪

でも、また挟んでしまったぁ・・・

>>288
乙ｗｗｗ

>>271　
　親切っていうより、自信がないんで確認してるだけじゃないのかな。
　詳しい人ならいちいち確認しないし。

>>290
そうか
でも適当にされるよりマシか

>>291
年金事務所の人も役所の保険年金課の人も、
障害年金についてはよく知らない事が多いそうだからね。
自分は申立書書いてた当時、
あまりにも無気力すぎて必要最低限しか書けなかった事で結果的に救われた

厚生の頃に体調不良(微熱、頭痛、不眠、激やせ、めまい、肩痛、ゆううつ、無気力等々)があり内科受診。
ホルモンの検査や血液検査は異常なしでデパスや鎮痛剤だけ処方されしばらく通院。
症状がとても酷くなって退職し国保になってから精神科に通院。
申請時にあらゆる資料(内科と精神科の診察券や両方のお薬手帳や日記)をもって年金事務所に行ったら一通り目を通してくれてから「初診は精神科です」と言われその様に申請。
今更腑に落ちない。
明らかに厚生の頃の内科が初診だよね。

http://www.youtube.com/watch?v=cMMj0yH5YIo

>>293
釣りじゃなとして、真面目に答えてみますが、
その場合は弁護士立てて、厚労省を相手に正式に裁判しましょう。それだけ証拠あるなら勝訴できると思うよ。
確か去年大阪？だった忘れたが、傷害年金についての裁判して勝訴し、遡及も５年時効も超え、初診日から全期間、全額勝ち取った。

>>295
ありがとう。
ここのところ内科初診の話題が出ていて自分もそうだったなぁなんて思いながらレスを読んでいて年金支払い状況と内科通院履歴を照らし合わせてやっぱり厚生の頃の内科が初診だよなぁと思い震えが止まらない。
窓口ではどちらもきちんと見せたのに初診日は精神科になりますと言われたんだ。
申立書には心身共にあらゆる所が痛く辛く内科に通院した事もあり処方してもらった薬名も書いてあるけどスルーなのかな。
5年分の遡及も申請したけど厚生と基礎じゃ金額が違い過ぎるよね。
愕然としている。
去年の11中旬申請で返事はまだ来てません。

>>96
統合失調症で申請したら３級だったよ

>>296
内科のカルテあるうちにこの事の訴えを起こした方が良いかと。

>>296
既に申請済みの結果待ちなのね。
結果に対して、不服申し立てしても、それは厚生から基礎に変わるものでなく、等級などに対してのも。
ですから結果が来て基礎2級、不支給の場合でも、すぐさま弁護士探して、裁判を起こす。
結果不支給でも厚生３級になるかも知れないので、今からでも弁護士探して準備しときましょう。

>>298
ですよね。
申請時は本当に具合が悪く指示通りに動くのが精一杯だった。
内科には今でもコンスタントに肩こりや頭痛で通ってるので明日色々と聞いて来ます。
年金事務所にも問い合わせてみます。
ありがとう。

先月申請しました。
初診１４歳なので基礎ですが、年金もらえるか心配です。
今、無収入なので。。
スペック？診断書はc6d1(4)でした。
病名は、気分変調症、広汎性発達障害とありました。
日常家事活動ほとんどできない、就労は不可能な状態、他人との交流がほとんどないなどと書かれていました。

先のことを考えて不安になってしまいます。
今は働けないので、考えすぎですが、例えばA型就労で月5〜８万働いたら、年金切られちゃうんでしょうか。
不安な理由は、今までの経過からみて、また症状が悪化すると思うからです。そうするとまた無収入に、、
不安です。

あっ、精神の障害者手帳は3級です。それも私を不安にさせます。。
あと、療育手帳がありますがBバーで一番軽度です。療育手帳は都道府県ごと名称が違うみたいですが、発達障害のほうの手帳です。

年金３級だと月にいくら支給されるんですか？

>>303
49000円ほど。

>>302
療育手帳持ってるなら年金は大丈夫だし、知的だから働いても大丈夫だと思うよ。

弟が知的で療育手帳持ってるけど(一番軽度)、フルタイムで働きながら年金貰ってるよ。

あと療育手帳持ちなら多分自治体から月数千円の手当が出ると思うから、それも併せて受給出来るよ。
詳しくは役所の福祉課や保健所に問い合わせると良いよ。

遡及される間、更生の傷病手当をもらっていた場合は、同時受給出来ないからどちらかを全額返還するのでしょうか？

>>305のコメントは無責任すぎるほど楽観的だな
療育手帳取得していても手当が出る自治体は多いとは言えないし。

>>306
sageでレスできるくらいネラーなら過去ログくらい読もうね。まだ300レスくらいしかないんだし。
質問の答え
１、遡及が決定した時点で傷病手当金を支給してくれた保険組合に行き、その旨を告げ相談の上、お金を返す。
２、そのままバックれ。但し忘れた頃に保険組合から通知が来て、差額分の大金を返せと言われるかも。
通常の場合は、傷病手当金＞障害年金になるので、傷病手当金の方の保険組合に年金分の差額返還の必要性が出てくる。

>>307
同意
未成年受診者ならまだいいけど
成人診断の発達障害はきびしいのにね
しかも気分変調が二次障害じゃさらに
二次が躁鬱とかだとそっち主病名で受給しやすいけど
月の手当ては自治体ごと違うし年齢制限あるとこもあるし
>>305の弟は知的障害だから>>302とは条件も違う

知的ない療育手帳持ちの年金受給は難しい

>>306

ありがとうございます。気持ち的にはバックれたいですね。

誰かバックれ方いますか？

>>310
ほとんどの人が、ばっくれてるみたいだが、過去スレに請求来たとかの経験談あったし、
私の入院してた時の同部屋友達の一人が、忘れた頃に請求きやがって、凄い額の金額で既に使ってしまって、
身内に金借りたとか言ってたから、絶対にバレないという保証はないことを忘れずに。

>>309
ありがとうございます。
弟に自閉症があって、私も中学生の時に病院につれていかれ
その時は、アスペルガーと診断されたようで、初診証明にそう書いてありましたが
それでも成人診断の発達障害になってしまいますか？

うちは、母親が広汎性発達障害と軽度知的で年金決まりました。
主治医が同じです。弟は特別児童扶養手当もらってます。診断書に兄弟が自閉症という事は書いてました。

気分変調症はやはり弱いですか。。
何故気分変調症の診断なのか謎です。。

障碍者一家だな。
可哀そうに。

>>312
就労したら云々は先の事だから分からないけど、
現状就労不可能でそういう診断書だったなら基礎2級は通る可能性あると思う。

自分はうつ病だけだけど手帳3級の時に基礎2級通ったから手帳の等級は気にしなくても良いかと思う。

>>314
ありがとうございます。
手帳のコピーも提出したので気になっちゃいます。



年金の更新のときは、どんな手続きになるんですか？自分が書くものはないですかね？
申立書のコピーがないのですが、あったほうがいいんでしょうか？
診断書のコピーは保管してます。
更新の頻度は人それぞれなんでしょうか？
他にも色々気になって仕方ないです。

>>310
返還金はまとまってくるから使わずとっておかないと大変だと年金スレで見かけるよ。
そもそもばっくれるとか浅ましいし卑しいよ。

>>312
発達障害で基礎2級を貰ってます。二次障害はありません。
年金に関しては二次障害は関係無い。発達障害単体での状態がどうなっているか。
発達障害についての初診証明があるならそこに記載されている日付が初診日です。

>>315
更新は診断書だけで申立書などの本人が作成する書類はないよ。
更新の年数はひとそれぞれ。基本的には1年から5年の間。まれに永久認定あるらしいけどね。

>>315
連投ごめん。申立書のコピーはあった方が便利。開示請求で申立書のコピーを年金事務所から貰う事が出来るよ。

私の場合はスペックが認定日と現在と二つあるんですが
ここでみんなが書いてるスペックって現在のことですか？

>>317
それでは、未成年診断になるんですね。。よかった。。
私は発達障害だけなら、ちょっと変わり者少し生きにくいくらいだと思いますが、失敗経験ばかりで2次障害がでてきてしまい、多分働けない理由は2次障害によるものです。。

>>318
永久なんてあるんですね。
私としては、永久にしてほしいですね（笑）無理だろうけど、まともに働くのも永久に無理と、主治医に言われたし、そう感じるので。。
申立書のコピー、もらえるんですね。
もらおうと思います！

>>320
概ね事後（現在）だが、遡及がある場合は遡及で記載。

最初の病院がカルテも初診日もわからず、二番目病院を初診日にすることは可能？
何科でかかったのか忘れてしまったが、今の病院カルテには話したから病院名が残っていた
初診証明取れないレスあるし不安

生涯年金生活☆

1月27日月曜日

>>324
初診日は動かせませんが原則。

最初の病院と二番目の病院との通院した間隔が3〜5年くらいあれば、
寛解とみなされて二番目の病院を初診に出来るかもしれません。

私は一度、年金窓口でヒアリングをされたら、
30歳の頃に記憶も定かでない病院で、
一度だけ睡眠薬をもらったところを初診にされそうになりました。

なので一度仕切りなおしをして30歳の頃の話を年金窓口でせずに、
40歳の頃の重度のうつ病で通院した病院を初診日として、
申請し厚生2級で遡及含めて受給に至りました。

40歳の頃に通院した病院で30歳の頃の睡眠薬の話はしましたが、
二番目の病院も寛解とみなしてくれたのでしょう。
初診証明を出してくれました。

あと、最初の病院が何科かわからないとしても、
紹介状を書いて精神科に通院するようになったのであれば、
きっと精神疾患と判断されたと思うので、
二番目の病院を初診にするのは無理でしょう。

更に紹介状があるのであれば、
二番目の病院が保管している可能性が高いので、
事情を説明して開示してもらって最初の病院にて、
初診証明を発行してもらうように促すことも可能かと思いますが。

初診日を現在通院中の病院にするんためには、
申請書を貰う窓口で余計な事言わない。申立書に余計な事書かない。
現在の主治医に年金診断書に当院が初診と書いてもらうよう頼む。ただこれだけ。
主治医との信頼関係と協力が不可欠で、他は自分が注意すれば済む。
ただ、紹介状での通院開始だとカルテにもその旨が書かれてるはずだから、医師は虚偽の診断書は書いてはくれない。

質問なのですが、更新で三か月半以上もかかることって
あるのでしょうか？
何か書類の不備でもあったのでしょうか。
一日中家でそのことばかり考えてしまう。

>>329
ここで聞くより年金ダイヤルに電話汁
にちゃんに書き込み出来る能力あるなら、電話くらいでくきるしょ

最近窓口が横柄になってきてるからな

>>323
遡及で記載っていうのは認定日のスペックっていう意味でしょうか。

遡及ができると事務所の人に言われたのですが、認定日のスペックが
かなり実際より軽く書かれてて、現在が重く書かれてます。
その場合は遡事後重症になって及で年金をもらうのが難しく
なるのでしょうか？

>>332
入院歴と通院歴そしてスペックを教えてください！

>>333
これからちょっと用があるので後で書きます。

>>332
障害認定日のスペックです。

障害認定日のスペックが著しく軽い場合は遡及は無理かもしれません。
事後重症のスペックが相応に重ければ事後重症ってことで、
遡及はだめですが年金受給資格を得ることはあると思います。

ただ厚生の場合は、
遡及は厚生3級で事後重症が厚生2級の場合もあるかもしれません。

こればかりはスペックをみてみないとなんとも申し上げられませんし、
このスレの住人が決めることでもありませんので、
参考意見として受け止めてください。

>>324
不正うんぬんはおいておいても医者が診断書に書いてしまって初診日が違うとつきかえされるかもね。

>>329
オレの3年前の時は半年かかった。
年金問題事件で混乱していた時期だからだがそういうこともある例として書いておきます。

>>330
年金ダイヤルより年金事務所のほうがいいよ。

>>336
申立書って普通は診断書の医師のコメント欄や経過を見て、それを元に書くものでしょ。
医師が通院に至る経緯や、生活状況を診断書に書くから、それ見て診断書に合わせ、
「出来る事」「出来ない事」を申立書に書くのが普通でしょ。申立書での最重要なのは時系列。
申立書書くのに診断書も見ず、そのまま年金事務所に提出する人って多いのかねー
もし、時系列が食い違い初診日の相違があれば、年金事務所から本人に通知が来るはずだが。

>>337
おれの場合年金でなく手帳だったが交付通知まで５ヶ月以上かかった。
おかしいと思い役所に問い合わせしたら、途中で診断書の不備が見付かり、
書類を病院に返送したので遅くれてると言われた。病院で医師に確認したら、
「そうかー、忘れてたが、そういえばそんなことがあったかも」って言われた。
スレチすまそ。

>>312
たぶん躁鬱病までいかないが
発達障害の後遺症で対人が不安定なのでは？

上がり下がりが普通よりちょと高いんじゃないかな

病名は気分変調ってことに
下がりだけなら抑鬱状態とかになると思うから

>>293>>296>>300です。
本日初診と思われる内科に行きカルテを見せてもらいました。内科に初めて行き診断が確定した日はやはり厚生。
デパスやテルネリンやロキソニンが処方されていました。
去年11月の申請ですが機構の方から初診が違うと突き返されたらどんなに良い事が。
このまま基礎で通ってしまったらやっかいですよね。
またいちからなんて絶望的です。
遡及分は鬱で(3)なので期待していませんが事後重症はスペックも重いのでならば厚生がいい。
確実に初診日は内科(厚生)なのに窓口な人は何故「精神科が初診日」と言ったのだろう。
電話してみます。

>>340
病院に返送されるんですね

>>342
内科でも向精神薬が処方されてるなら、確実に初診に出来るし、確定的な証拠です。
しかし、あなたの場合
＞またいちからなんて絶望的です。
なんて楽観？的事象でなく、本裁判になるから、悲劇的な事象です。
まだ年金証書が届いてなくて、審査中なら、すぐに社労士にた依頼して、直ぐに１日でも早く着手すてもらえば何とかなるかも。
現在の申請事案が確定、及び証書が発行されてからでは、弁護士、本裁判しかの道はなくなります。
現時点でも既に提出済書類での役所との戦いですからもう、提出書類一式の開示請求も必要です(時間掛かる)し、
もたもたしてると申請事案が確定、及び証書が発行されてしまいます。もうアナタ一人でどうにかできる事案ではありません。
１日でも早く取りかかって下さい。

生涯年金生活☆

>>322
発達障害なら永久認定も有り得るんじゃないかな。
現に自分がそのパターンだし。
あと診断書の「スペック」が自分よりも悪く書かれてる。
「スペック」だけでは何とも言えないけど少なくとも基礎２級になる可能性は十分あるよ。

今通っているクリニックでは統合失調症と言われ年金申請できることになりました。
が、５、６年前別の内科で鬱と不安神経症と言われ治療を受けていました。
これから申請する場合どちらが初診になりますか？

>>347
「5，6年前に通っていた内科の初診日」がこの場合の初診になる可能性あり。
特にそこから紹介状を持って精神科等に転院した場合はこうなる可能性が高くなるよ。

より正確な見解は近くの年金事務所に電話なり行くなりして確かめた方が良いけど。

>>346
ありがとうございます。
そうなんですか！
スペックは、少し軽めに書かれた気がしてました、、
発達障害自体は軽いと思うし、IQが85と微妙。。
不安症がひどいので、本当に永久認定してほしいです。
もしもちゃんと働けるようになったら、返還するから、、
うー。とりあえずおとなしく待ちます。。書類はちゃんと年金事務所から、審査するところに送られたみたいです。これで書類はクリアかな？と一安心です。

>>333>>335
335さん、ありがとうございます。
スペックは認定日が、F32 b3c4(3)　になってます。
仕事は鬱がひどくてもちろんしてません。厚生にも入ってません。

あまり詳しく書いて身元がわかると怖いのですが、
現在は(4)でcとdしかありません。

書き忘れましたが、入院歴はなく通院は１０年以上です。
著しく改善したことは一度もないです。

>>349
>スペックは、少し軽めに書かれた気がしてました、、
自分も出来上がった診断書を見たときはそう思ったよ。
でも「スペック」だけで判断する訳じゃないから大丈夫。

あと十分に働けるようになって収入が一定より多くなったら年金は減額orストップされるよ。
（20歳前障害の場合）
また有期認定でも健常者と同等に働ける状態にならなければルール上は更新も問題ないはず。

厚生年金加入期間が3ヶ月しかなくてもその間の初診なら厚生になるの？
その前後は抜け落ち無くきちんと国民年金は払ってます。
たまたま厚生に加入してるたった3ヶ月の間に初診日があるのです。

>>349
スペック、c6d1なら十分重いと思うよ。
dってそうそう付かないもののはず。
変にdを複数個付ける医師より、あなたの医師の方が診断書にリアリティがあり説得力があるように思う。

>>353
厚生での申請になります

>>352
年金は、申請より、更新のほうが審査甘いんですかね？

私は、2次障害により働けないのであって、発達障害だけなら働けると思います、、
2次障害の部分が軽くなった時に、主治医がどんな診断書を書くかによりますよね。。
今は2次障害をメインに診断書書いてありました。

>>354
そうなんですか？
確かにリアリティと言われれば、リアリティがあるかと思います。
大切なことですよね。おじいちゃん先生なんでそれが、心配ですが（笑）

>>350って新しいコピペ？
前スレにもまったく同じ文章あるぞ
＞あまり詳しく書いて身元がわかると怖いのですが、
＞現在は(4)でcとdしかありません。

>>357
医師によってスペックつける時の度合いがかなり変わる。
自分の主治医は所謂「盛らない医師」だからb4c2とかでも就労不可能って診断書になってた。
ここのスレみてるとdがやたらと多い診断書が増えているように思える。
でも医師のコメントをきちんと年金機構が見てくれてるから、人によってはオールbでも基礎2級とか通ってる。
要は実情が伝わる診断書なら大丈夫。

申請中に転院すると審査に影響するでしょうか？

あと補足>>359のb4c2は旧診断書（項目6個時代）

>>352
年金も既得権益だから、申請よりも更新の方があまい。
結局、更新は前回と就労や予後が同じなら、多少abcdのスペックが落ちても通る。
でも、（４）が（３）になると危ないかもしれない。特に厚生２級は３級になる可能性否めない。

>>356
ごめん。
自分一発で永久認定出てるから、
更新の方がハードルが低いかどうかは自分の主観でも分からない。
（だから「ルール上は」と書いた。）

２次障害で働けないのなら、
医者が「まともに働くのは永久に無理。」とは言わないと思うよ。
「２次障害が良くなっても働くには支援がいる。」という意味が入っているかもしれない。

額改定で却下されて不服申立中なんだけど、これも不受理だった場合。
改めて額改定請求をするのに 何ヵ月後 なら申請できるのでしょうか？

>>358
コピペじゃないです。私はそういうレスは知りませんが・・。

>>363
自分は発達障害ないけどF32で就労不可能、
将来的に就労できたとしても内職程度って言われたから、
二次障害だけでもありえなくはないのかも？

審査が終わったので、書類を郵送する許可を厚生労働省に
得て届くまで一ヶ月を見てくださいと．．．
長いんですね。

>>366
363の付け足しだけど、
363の2段落目はあくまでも僕個人の推測だし、
356さんの主治医の発言の真意は分からないよ。

だから今考えると発達障害の事を切り離して、
2次障害のみを考えて言ったのかもしれないね。

こんな返信で合ってるかな。

俺は発達障害に年金が出る前の時代に二次障害の鬱病で厚生二級貰ってるよ
たまに単発で働いてるし医者もそれ知ってるけど三年更新
ただ医者が診断書を見せてくれない
更新の診断書は病院から直接送る
自立支援の更新とかも全部病院がやる
俺の症状が重いのか病院が凄いのか分からん

>>369
その病院のシステム羨ましい。
自分、ケースワーカーもいない看護師さんも一人しかいない小さいメンクリだから、
手続きとか全部自分でやらないといけない・・・

>>363
あっ、すみません、そうですよね…。
えっと、これ以上回復することはない、と言われました。
だから、働くのは諦めて、今の状態でも、いかに楽に生きて行けるようにするかを考えましょうって言われました。
2次障害について言ってると思います。
ちょっと混乱してしまって、わけわからないこと言ってすみませんでした！

347です。
348さん、素早い回答ありがとうございました。

自分の病院も病院の方で自立支援の更新、手帳の更新とかもその時期が来ると院の方でやってくれる。
勿論、更新用診断書料金はとられるし。手帳とかは交付は役所に取りに行くけどね。
入院施設もあり、ＳＷも何人もいる精神科専門のけっこう大きい病院だからなのかなー

>>344
ありがとうございます。
年金事務所に問い合わせたら審査医が因果関係ありと認めたら内科が初診になるので書類は返してくれるそうで、因果関係無しと判断したらそのまま精神科が初診になるそうです。
では何故審査医が審査する前に窓口の人の判断で「精神科が初診になるので初診の証明書をもらって来て下さい」なんて断言出来るのでしょう。
今審査中らしいのですがもし内科が初診だと判断され書類が全て返って来たら基礎では無くなるので改めて厚生で申請し直して下さいとあっさり言われました。
半年以上かけて申立書をやっとの思いで書いたのに。
初診証明書代3千円も診断書代(遡及分含め2万円)だってまた払わなければならない。
そもそも内科にかかって薬を処方されてたと説明したのにその後に通院した精神科を初診にしてと言った窓口の人が悪いと言ったら「これは仕方ない事なんですよ」と。
仕方ない事で済ますって酷い。
厚生での請求ならスペックの低い遡及分も3級で通るかも知れないのに。

今日は初診の病院まで二時間かけて行ってきたのにカルテ無いしこんなのかけねーよプみたいな対応されて落ち込みました
もう無理なのかな
書けるかもしれないから一度来いって言われたのに

>>374
役所が話に取り合ってくれて良かったですね。これならば裁判と厄介な事にならずに済みますからね。
通院してる医師に、役所での経緯と内科での診察し、向精神薬も処方された事ちゃんと言えば大丈夫でしょう。

役人なんて、口約束みたいな説明だけだと証拠ないから、自分にミスは認めないし、責任もとらない。
悪い役人はわざと行意地悪したり、市民に有利になる情報を教えない奴とかいるからなー

再度払わなきゃならない診断書等の料金は痛いけど、裁判とになるよりマシだし、
厚生なら３級あるから遡及が通るかも知れない。うまくいくといいですね。

今日社労士と話してきたのだが、あんまり良く分からないことがある。現在傷病手当で15万貰ってます。

もし、厚生3級だった場合今より安くなるんだよね？社労士はトータル的には変わらないって言うのだが？

最低でも傷病手当分は欲しいな。いつも、その場で聞けずここでお世話になっていましす。

併給調整があったとしても支給の多い方に合わせるから今より減ることはない

>>378

ありがとうございます。傷病手当期間が終了すると、少なくなるということでしょうか？

傷病手当金が終われば障害年金だけになるから当たり前だね

なるほど。ありがとうございました。

基礎年金なのですが申請書もらうのって市役所より年金事務所のほうがいいですか？
市役所だと断られるという話を聞いたので・・・

基礎の申請書を年金事務所でもらえるんかい

>>382
役所の年金課に貰いに行ったけど別に断られはしませんでした
ただ、用紙が欲しいだけなのに、あれこれ訊かれて中々貰えず
閉口しました

年金機構でも役所窓口でも詳しい担当者に当たった方がその後はラク。初診日や認定医は必ずしも精神科標榜の指定医でなくて構わない、等色々教えてくれたよ。さすがに歯科で痛みによる不眠症はマズイだろうけど

F84 c6d1(4) 1級厚生 2年更新決定しました。社会労務士すごいです。
毎月22万です。これで安静に併合のうつ病の治療に専念できます。

社会労務士への成功報酬が66万です。

>>377
傷病手当金の支給は、年金分や労災分が差し引きされるって何度もレスが上がってるぞ。
少しは過去ログとか読めよ！
そういう甘えだから、新型ウツが云々とか揶揄されるんだよ

>>377
ちなみに教えるけど、厚生障害年金(働いてた時のだいたいの給与月収)、傷病手当金(退職前１年の平均月収)、失業手当(退職前半年の平均月収)。
だからたいていの場合は、厚生障害年金(１でも２でも３でも＞傷病手当金＞失業手当になる。

強い眠剤服用してるから、6の身辺の安全保持および危機対応
ここだけｄだわ 警報器程度じゃ気づかないかフラフラで逃げられぬ 躁鬱b2c4d1(4)ずーっと１年更新

>>388
ん？3級が傷病手当や失業手当超えるって事あるの？
厚生2級でも働いていた時の月収に数万は届かないんだが・・・

あ、厚生の２級。ここ数年「軽躁時のみごく短時間就労」みたいなコメントで１年更新なのかも

>>386
不眠症で暇だから、釣られてあげます
毎月２２万！、F84＋鬱で１級戦士、ありえねー
F84で１級なら、車イス乗ってアーウーとかのレベルだぜ
しかも社労士マンセーとか・・・
釣り針でかすぎ。マジでライトのほうがマシに思えるわｗ

>>390
ミス打ちすまん。
正解は、傷病手当金＞失業手当＞厚生障害年金(１でも２でも３でも）
年金は単身者の価格。
自分を目安でこたえると、最後の職場が税込み月収２８万くらいで、傷病手当金月２０万＞失業手当月１７万＞厚生障害年金(１でも２でも３でも）は２級で月１２万

>>393
人それぞれ所属していた会社にもよると思うがなー
自分の場合は

傷病手当金（基本給85％で33万円程度／普通は標準報酬日額の3分の2）
　＞失業手当給付金（18万円程度）
　　　＞厚生年金2級（14万円程度）

て感じで

それぞれの支払い方法の計算式も違うし
一概にそうともいえがなー

今日更新の書類をクリニックに提出、先生は「来週までに書いておくよ」（週一回の通院なので）と言っていたが
冗談で「これ書くの結構大変なんだよｗ」と言っていた。正直なんて記載されるか不安だ…。
体調的にはあまり変わってないと自覚してるが、先生の目にはどう映ってるのだろう？

自分の主治医は更新の書類を外来で他の患者を診察しながら書いていた
それで、基礎2で五年更新だった。自分は更新の診断書をみるのが嫌で
みて無いけど。

月6万5千円で家賃なしなら、一人ぐらしできるかな？
できるなら俺は一生働かなくても暮らしていけることになる。
超勝ち組。

働けないのが勝ち組なのか？誰かの役に立ったとか充実感はないの？ただ生きてるだけなら豚と一緒だ。

頭悪くてすいません

初診が厚生年金なら
基礎+厚生がもらえるんですか？

家畜の安寧
虚偽の繁栄
死せる餓狼の自由〜を〜

進撃のアレだね

進撃の巨人意外とはまるよね♪ｲｪｰｶﾞｰ！！

>>399
初診が厚生なら厚生年金だよ。基礎の額に、自分が働いていた時の分が多少上乗せされるんだ。
私は等質で厚生二級、基礎に上乗せがあるから、一月辺り104000円くらいだよ。

いいなぁ、そんなに大量に貰えて。
羨ましい。

>>402
ありがとう

そんだけあれば簡単なバイトすればいきていけそう・・。

進撃原作から読んでるよ。
僕はアニが好きだよ

発達障害で厚生三級二年更新
スペック2b3c2d(3)だった
今働き出したがらまあだとうかな

>>405
発達障害と言ってもいろいろあるけど
自閉あるの？
b4c3(3)で労務困難
3年更新の厚生二級
まぐれだったのかな
子供の頃の記録とか提出したけど

生涯年金生活☆

これから申請手続き始めたら年金支給は何月になりますか？

今日申請すれば３月

>>407
お前の出てくるタイミングに毎回イラッとする
お前がなに考えてるかわかるだけに

>>384
ありがとうございます
年金事務所でも基礎の方の用紙は貰えるそうなのでそっちに行こうかと思います

>>394
障害年金２級で14万ですか！！！
標準報酬月額50万以上の人ですね。基本給だけで40万円以上も貰っていたとは裏山
傷病手当金も上乗せがあるってことは自社の社会保険組合がある大企業と察する
だけど失業手当が低いのは不思議。それだけの月給なら失業手当は頭打ち金額の確か21万じゃなかったかなぁ

現在法定免除はしてあるのだが、未納が一ヶ月分ある。質問なんだが、遡及が通ったら法定免除は、受給開始の時まで、遡れる？
そうすれば、未納一ヶ月分は免除になる？
あと、納めた分は返却される？

>>412
失業手当給付金は頭打ちまでいかなかったよ
休職明けから会社が配慮してくれて
会社を再休職するまでは殆ど定時退社だったから
残業代とかついてなかったし窓際で閑職だったしね

それなのに再発するって・・・・

年収は初年度こそ400万円くらいだったが
職位も同期では一番先にあがっていったしね
年収ピークも1200万円くらいあったしなー

それが今や昔って思うわｗ

それでも十分「生涯年金生活」ですよー（ねたみではありません）
なんとか労齢年金もらえるまで堪えれば、おそらく３階建ての月額２５万円以上コースかと
自社で年金基金持ってるとこの社員は老後も贅沢しなきゃ安泰
年収１千万超えなんて、最低保障額の年金しかもらえない自分からしたらもう別世界

>>413
法定免除は障害認定日(初診日から1年6ヶ月)から適応
遡及は現在から障害認定日までを遡るわけだから
障害認定日前の未納は未納のままでは？
障害認定日以降に支払った分は返金されるけど

ただし転落具合は半端ない

一時、バブルで年１２００万まで行って閑職に追いやられ
精神病んで今じゃ障害年金生活か。
まあ、自営でバブルってた俺より転落具合はマシだろうな。

バブルを知ってる世代→逃げ切りのためにこれからも年金納入した方がいい
バブルを知らない世代→公的年金は破綻するので法廷免除して個人年金にするのがいい

これでいい？法廷免除について

そう転落具合が半端ないｗ

でも躁うつ病だからうつ病の時は家に引き篭もって浪費せず
うつ状態から脱出したら開きなおって遊び呆けているよ

一応ストックも相応にあるし持ち家だからいいかって感じ
まぁもともと仕事が好きじゃなかったから
これでいいといえばいいかって感じだしな

高校や大学も同窓会にいくと周りは優秀なのばかりなわけだが
セミリタイアで羨ましいって旧友が気を使ってくれるのが情けないｗ

自虐的な性格も幸いしてか友人と会っても
病気については全部オープンにしている、、、手帳までは
でも障害年金を受給しているってことだけは言えない言えない言えない

国民年金についてだけど、２級の手帳でずっと法廷免除にするのと、
障害年金貰いながら無所得での年金の免除申請し、ずっと通すのとじゃ、どっちがいいの？
最終的に老齢年金貰える額は、どっちも同じなの？

完治の見込みない奴は少しでも個人ネンキンやっとくといい
俺はまだ20代だが、若い分掛け金安いから今のうちに始めた
55才から4万終身支払われる予定
因みに今は厚生二級9万円ちょい受給だから、
老後は13万生活
持ち家が救いだな
まあ手入れとかしなくてはならんだろうけど

>>422
そうだな、これからまだ何十年と生きなきゃならない。
社会保障はこれから減額される一方だし。

歳をとれば今よりずっと孤独になって誰も助けてくれない。
せめて経済面の不安は少しでも和らげておきたいな。

基本的に障害年金受給者が国民年金を払うのはもったいない。

無所得であれば年金全額免除でも半額の受け取り資格はあるのに。
それとて現状成り行きなら月6.5万円の半額だしな、
障害が治って受け取れる老齢年金は3.3万円程度。

真面目に月1.5万円程度の国民年金を支払ったとして、
老後に受け取るれる老齢年金の金額は月6.5万円。
これで暮らしていけるの、生活保護の方がよほど恵まれている。

そもそも障害年金の基礎2級を受給している時点で、
よほどの資産が無い限り生活保護へまっしぐらってことを理解しておいた方がいい。

>>364
通知の日付から6ヶ月位か、
申請日から1年位じゃね。
正確にはわからんので詳しい人、かわりに説明頼むわ。

>>424
同じくそう思うわ

>>424
障害年金もいつ更新を拒否られるかわからんしなぁ・・・

>>422
老齢年金って、掛けてる年数に関わらず(最低ラインは２５年以上だが)満額貰うなら６５歳、一部減額なら６０歳なのが現時点の決まりでなかったか？
５５歳から貰えるって、聞いたこともないが？
あと厚生２級で９万とあるけど、厚生２級は基礎＋厚生だから、老齢になってそれ＋国民年金が貰えるのではなく、
６５歳になった時点で、老齢年金か障害年金のどちらかを選ぶシステムのはず。ダブルで年金貰えるわけはないと思うぞ。

>>428
個人年金って書いてあるよ

>>428
何を興奮して反論してんだ？
落ち着いて読みなおせw
プラス4万円は個人年金って書いてる
あと回復見込みない人はって前置きしてるよ？
つまり永久認定とかそれに近い人はってこと
だから老齢と障害年金選択する余地もないわな

>>428の読解力のなさときたらwww

大人気だな>>428

治る見込み低いが20歳前基礎二級受給の24歳だから親が亡くなったら生保まっしぐら。資産もないし持ち家でもないから生活設計ガタガタ。

実家に寄生してタダ飯食わせて貰っているので障害年金、普通預金に貯めてるだけ
みなさん何か運用してます？

そか、よく読んでなかった。ありがよ>>429

>>434
同じくパラサイトだけど、ワープア家庭だから実家の賃貸料を年金で払ってる。だから残らないな…

生涯年金生活☆

生涯年金生活ねー
更新さえなきゃ、そう言うことになるんだけど、毎回毎回1年更新だと、そんなお気楽じゃない。
更新期間の長さの基準って何なんだろう？？？

そりゃお前病状だろ
鬱病とか一応治るとされてるのは更新慎重になる
糖質躁鬱とか治療困難の病気は申請も甘めだし
いったん申請が通れば糖質は更新も長くなる

http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

>>439
糖質ｃ7(4)予後不変、労働能力なしだよ。
初回のみ２年更新で、そのあとは1年更新でもう１０年以上になる。

家族の理解がないと、年金どころか、手帳取得すら厳しい
よって、何も進展していない
自分ひとりだけなら、自由があるだろう。

平均月収20万で嫁さん、子供2人いる場合、厚生2級と基礎2級でいくらくらいになりますか？

診断書貰ってきました。
家に帰って診断書のスペックを見たら

傷病名 双極性感情障害 Ｆ３１（それまではうつ病）
障害日用 ａ1ｂ5ｃ1（3） 頑張って通院だけはしていたから通院項目がａ
事後重症用 ｂ6ｃ1（3） 体調が悪化して通院を3ヶ月中断

傷病名はありがたいが、スペックは盛ってくれてなかったorz

初診日の時は厚生年金加入、通院暦3年半、現在就労困難な状況で会社辞めてから3年になります。
駄目だと思いつつも今、申立書書いてますが簡潔に書けなくて苦戦してますよ。

>>441
スペックだけ見ると更新期間長くてよさそうだけどな
なんか審査医から診て整合性取れない部分があるんだろうな

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>>444
＞＞駄目だと思いつつも。
このとおり期待は乏しいと思う。最近の厚生は厳しいからねー
遡及はほぼ却下。事後も９０％不支給、運良く良心的な審査官にあたれば３級ってところでしょう。
abcdのスペックは通院して診察時に日常生活等で出来ないことの話を医師にしてれば、おのずと重くなる。
bばかりだと日常においてほぼ支障なしで生活可能な能力状態。健常者よりちょっとだけ劣る程度とされちゃうからな。
ちなみに手帳は何級なのですか？

自分は「うつ状態」→「うつ病」→「気分変調性障害」になってるけど
診断書見ても皆さんが言っている ａ1ｂ5ｃ1（3） や ｂ6ｃ1（3）
があるみたいだけど私の診断書には何も書かれていなく「Ｆ３１」としか
記入されていません。どなたか押してください。お願いします。

>>447
やはり厳しいですよね。診察時にはいつも大袈裟に話していたのですが、
見抜かれたんですかね･･･でも年金申請は先生のアドバイスなのに･･･

手帳は３級です。

>>448
それ年金用の診断書か？

>>448
診断書の裏のチェック項目の事ですよ。

>>444
どうだろうね、、、、スペック的には厳しいみたいだけど。

盛らないで軽めに書くって傾向の医師なら場合なら、
診断書や申立書を勘案して厚生3級もないとは言えないとおもうけどね。

（3）は基本3級相当なんでabcdのつけ方って話だから、
駄目もとと思うほど落胆する必要もないが期待するのもどうだろうって感じ。

>>449
手帳は３級ですか。一応は自治体の審査医は３級と認めてくれたのね。
手帳の審査はほぼ平等だが、年金は元社会保険庁の悪人がうようよいて、意地悪な奴に当たるとおしまい。
厚生の場合の審査は、通常先ず役人が審査し、その結果を認定医が見て、著しい相違なきゃ、押印して裁定が決定だからな。
診察時に嘘はいけないけど、多少大袈裟に話をするのは大事だが、それをしても尚ｂにする医師も医師だな。
しかもその医師が年金の話を切り出して、そのスペックで診断書とか、不幸過ぎる。

>>111
「１年待って・・・」って不服申立が却下された書類が届いた日付からですか？
それとも最初の額改定請求の日付ですか？
よろしくお願いします。

教えてください。
今失業手当を貰ってるところです。支給終了まで残り5ヶ月ですが、初診病院がカルテを残してなく審査に苦戦しそうなので早めに障害年金(厚生)の申請をしようと考えています。
失業手当と障害年金の併給をぐぐってもいろいろな見解が出てきて混乱してます。
貯金がほぼないので失業手当が終わってからは審査はキツイのですが、早目に出すと却下や審査が厳しくなってしまうものなのでしょうか？

>>455
失業手当給付金と障害年金の併給は可能です。

失業手当給付金は就労能力アリ前提でハロワに通う必要があり、
障害年金を受給しようと思えば就労能力が無いもしくは制限付きって感じですね。
そこが捩れているので変に思うかもしれませんが、
医師に年金の相談でも切り出してみてはどうでしょうか？

障害年金に関しては、今日の体調で医師が診断書を書くわけではなく
中長期的に判断して記載するものなので体調がいいうちに、
話をすすめておいた方が良いのではないでしょうか。

ちなみに私は失業手当給付金の4ヶ月目に障害年金申請の準備を始めて
5ヶ月目で受理してもらい9ヶ月目で厚生年金2級を受給が決定しました。
だから10ヶ月目は失業保険と障害年金と併給という形になってますが無問題です。
あと遡及もありましたから丸々全部併給といえば併給ですね。

>>452
診断書代13650円は痛かったと思いつつも、取り合えず申請してみます。
ありがとうございます。

>>453
会社近くのメンクリに通院してて、話もちゃんと聞いてくれて薬のリクエストにも
応えてくれてたんで、退職後も片道1時間以上掛けて通院してたんですけどね･･･
取り合えず、申請してみます。ありがとうございました。

しかし、発症から初診まで5年空いてるから状況の欄に何て書いて良いのか、
なかなかまとまらず2日経ってしまいました。早く完成させてスッキリしたい･･･

>>458
初診日とほぼ近しいストレスになったトピックスを発症にした方が良いと思われ。
発症と初診日が5年も空いているんだとしたら寛解とみなしていいんじゃない。

余計なこと書くと変に疑われるだけだよ。
初診日を操作してるんじゃないかとかとかとかさ。

>>459
そうなんですか。診断書に平成17年頃から抑うつ的な傾向が出現と書かれて
いるのでが、それには触れないで良いのでしょうか？

初診日は平成22年です。

確かに異変は感じてましたが、まだ仕事は出来ていたのでそのままにしていて
悪化して、仕事に支障が出始めたので、メンクリに駆け込んだのです。

>>460
それならしょうがないですよね。
医師がちゃんと記入してくれていれば問題ないと思いますよ。

平成17年の頃から抑うつ的な状況があってというストーリーで、
平成22年に何らかのトリガーがあって重症化して通院したって感じで、
申立書を書くのが無難ですね。

私も久しぶりに年金用診断書と申立書を確認しましたが、
医師には過去の遠い既往歴についても話はしてあったのですが、
年金用診断書には直近の頃からしか記載してなかったですね。

それ故に私はスムーズに受理されたのかもしれません。

F313　躁鬱
一昨年→ｄ6（5）厚生２級　1年更新（入院あり）
昨年→ｃ2ｄ4（4）厚生２級　１年更新（入院なし）
今年→ｂ3ｃ４（4）更新中　　？？年更新（入院なし）

毎年チョットずつ良くなってるのはいいけど、
今年も２級かな？もしかして、級落ちする気がしてきてチョット不安
なんせ経済的に苦しいので・・・

>>461
的確なアドバイス感謝します。
そのストーリー頂きます。申立書の作成が前に進みそうです。
本当にありがとうございました。

>>456
詳しくありがとうございます。おっしゃる通り就労可能でハロワに出して就労一部不能？で障害年金申請したら、ハロワに確認されてスペック的に2級でも3級に落とされてしまうのかななんてとても心配でした。
前倒しで準備すすめておきます。

>>462
就労不可とか困難なら２級ＯＫじゃね？
そー簡単には落ちんよ

>>454
不服申し立てと額改定は別物として考えてください。一般的な時系列を書きますが、
１、不服申し立ては、証書が送付されてから６０日以内でないと出来ません。
２、不服申し立てとは審査請求と言いますが、約３ヶ月で結果来ます。書類に新たな不備が無い限りは結果は概ね却下。
３、却下の通知が来たら、次は再審査請求をします。約６ヵ月後に霞ヶ関に出向く事になります。
４、結果は約ひと月で来ますが、もし結果勝訴した場合は更に約２ヶ月後に新しい証書が送付されます。
５、証書受け取り後、約２ヶ月後にようやく新しい等級の年金と最初の申請日から遡った分(1年以上分)のまとまったお金が振り込まれる。

>>454
額改定請求は、簡潔に言うと年金申請した時から１年以上経てば、新たな診断書を提出して申請出来ます。
結果はやはり約３ヵ月後、認められたら、その次の年金支給日に新しい額の年金が振り込まれるようになる。
不服申し立ては結果や実際に振込みまで凄く時間掛かるので、保険として途中で額改定請求も可能。
実際に不服申し立ての解決よりもその途中で額改定請求した方が早くにお金貰える(額改定認められたら)。
但し、額改定は不服申し立てと違い、遡り分(1年ちょっと分の年金)のお金は無し。
医師が協力的で初期申請の診断書よりも重く書いてくれると言うなら、不服申し立て途中の額改定請求は保険としては有効手段。

これから年金事務所で申請する者ですが、統合失調症と反復性うつ病性障害患ってたら年金何級になりそうですか？

多分２級

>>468
俺は反復性のc7(4)で基礎2級だったよ

質問させて下さい
二十歳未満発症の場合、もし年金受給が認められた場合、遡及して金額を受け取る事が出来るのでしょうか？

>>466
>>467
ありがとうございます。
とても丁寧なので助かりました。
私は額改定請求が却下され審査請求中です。
審査請求が却下されたら再審査請求をするつもりです。
再審査請求で６ヵ月後に霞ヶ関に出向く事は知りませんでした。
てっきり書類審査だけだと思っていました。
沖縄であろうと北海道であろうと霞ヶ関に出向くなんて大変だ。

>>472
＞沖縄であろうと北海道であろうと霞ヶ関に出向くなんて大変だ。
これが年金機構は審査請求を却下し、再審査請求にし、諦めさせるという姑息な手なんです(SW談)。
再審査請求の場合は、年金機構でなく、厚生労働省の役人が審査しますから、
けっこう平等性が保たれてる。ある社会保険労務士のHPだと再審査請求での勝率は７割近いそうです。

>>466
>>467
再審査請求も却下された時、改めて額改定請求したいと考えています。
その場合、１年後とは「再審査請求が却下された日付」なのか「最初の額改定請求の日付」なのか、どちらでしょう。
何度もすみませんが教えて下さい。

>>474
額改定請求は、年金申請後1年以上経ったら、いつでもできます。
「最初の額改定請求の日付」の１年後です。それがダメなら、結果の出た日でなく、
額改定申請の更に１年後に再度額改定請求できます。ダメなら毎年毎年やっても良いんです。
もう１度書きますが、不服申し立ての一連の事と額改定は別物として考えてください。

人格障害や気分変調性障害の患者さんは、
それでは障害年金をもらえないので、躁うつ病や統合失調症を演じて
生活保護を不正受給しているケースが増えている、という記事を見かけたことがあります。

>>434
俺はしばらくの間、もっとも利息低いメガバンクの普通預金に退職金などの
　まとまった金額を預けたままだったが、昨年末にネット銀行の口座開いて、
　定期預金にした。
　先週、年金証書が届いたんでいろいろ調べてみたら、金融機関によっては、
　年金振込をしてたら、通常利率に上乗せで定期預金区組めるみたいだな。
　さらに障害手帳で350万円までマル優扱いで利息無課税でウマー。
　
　

>>475
何度もお答えいただき有難うございます。
とても参考になりました。

なんか、自分で書く用紙、このスレ読んでたら診断書との整合性が大事っぽいけど、
考えて各の無理だわ・・・
病院に頼んだら矛盾が無い様に書いてくれるんだろうか？

年金申請すら出来ないかもしれない
初診証明とれなくて大変だってレス見たら、諦めたくなる
初診病院覚えてないし、考えたら気が遠くなる

現在厚生３級　F32 c5 d2 (3)
今月額改定請求ダメでした。

不服申立を社労士を通してやろうと思ってるが、
(4)相当の意見書が必要と言われた。
主治医にどう切り出そうかと、考えるだけで
動悸と手汗が。
どう言ったらいいのやら。

何でこんな思いしなくちゃいけない？
審査請求やら再審査通るんだろか？結果は何月？
霞ヶ関って。

あー、頭まわらん
誰か、わかりますか？

1月29日。
2月14日までもう少し。

今度の年金は何に使おうかな。
色々と考えてるこの時間が好き。

>>481
結果出るまで一年近くかかるよ
深く考えず自分的には(4)が妥当だと思うんですがって話振って反応見ればいい
何々だから(3)だねって言われたら諦めるしかないな。でも(3)の割にスペックが重いし適当っぽいからいけるかも
ただし昔は診断書訂正出来たけど今は無理だって。(3)で書かれた以上(3)が前提で審査される
意見書があっても再審査はかなり分が悪いな。やるとしても期待しない方がいい

>>484
長いね。
週末診察なんで、そんな感じで振ってみます。

あとひとつ。少し上での話、

＞３、却下の通知が来たら、次は再審査請求をします。約６ヵ月後に霞ヶ関に出向く事になります。

とあるが、霞ヶ関は却下から
６ヵ月後？
それとも審査請求日からだいたい
６ヵ月後？

再審査請求から６ヶ月

>>486
ありがとう。
何とかやれるだけやってみます

額改定と同時進行になると思うが

体調みながらだけど

>>479
自分で書くものだから病院に断られるよ。
おれが通院してるクリニックにはいないけど病院によってはケースワーカーとやらがいるそうだからてつだってもらったら？

障害年金事業部に電話して確認したら、厚生労働省の
発送確認に一ヶ月かかると言われました。
これはどういうことですか？
教えていただけないでしょうか。

生涯年金生活☆

>>489
順番に処理しているから１か月かかるということだろ。

>>488
社会保険労務士に頼んだら、「コンビニ弁当ばかり食
べている」と書かれていた。うちの近くにはコンビにな
いのだが。

>>485
意見を書類に書いて送ってもいいので、出席しなくても
不利にはならない。

>>481
余計なことだけど、ひとつの意見として。
ブログ友達が霞ヶ関行くと言ってたけど、社労士雇うのは不利だそうだよ。
家族がやるのがいいんだって。
自分で社労士まで雇って金勘定が出来る人には厳しくなったとか書いてあった。
誰だかに聞いたみたいだけど、普通に考えても家族にやってもらえるなら1番いいと思うよ。
そのブログ友達は家族に頼れないから今悩んでる。
社労士はピンキリだし駄目かもしれないものに大金払うのは悩むよね。

脅迫された世界一の美女・吉松さんの会見が放送禁止のワケ
http://www.youtube.com/watch?v=lqZL5g6MYNQ&list=PLYvgRSxXWBsuqzeQJx0AqzIBc8IIClw6Y&index=2 /
これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2 /

在日＆帰化朝鮮人は、人を殺しても無罪？

「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件　韓国籍の男を不起訴に
http://blog.livedoor.jp/societynews/archives/1108674.html
【尼崎連続変死】男性虐待死、角田美代子元被告と親族ら８人全員不起訴
http://jacklog.doorblog.jp/archives/35922412.html
【京都】警備員を殴り殺した２２歳男性を不起訴に　心神喪失のため-京都地裁
http://2chnode.com/archives/2017873.html

菅元首相ら不起訴へ　原発事故で検察
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0901P_Z00C13A8CR0000/
※管元総理の原発視察は違法。さらにこの視察のせいで原子炉の減圧作業が
遅れ、爆発につながったと国会で追及された。
（亡くなった東電・吉田所長も雑誌インタにて証言）
マスコミは、この事実をほとんど封殺。 　　　　続く

続き
アメリカ政府が山口組幹部４人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたｗｗｗｗｗｗ
http://www.hoshusokuhou.com/archives/35056176.html

↓↓↓ヤクザ制裁アメリカ政府会見は通名と朝鮮名を公表

Treasury Sanctions Members of Japanese Criminal Organization
12/19/2013
http://www.treasury.gov/press-center/press-releases/Pages/jl2250.aspx
http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/Programs/Documents/20131219_yakuza.pdf
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
除染に群がる暴力団　給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
【大阪】生活保護２０００人の家賃、暴力団に流れる　市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」★２
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1389595076/

※自民党以外の、弱者の味方を装う帰化朝鮮勢力に釣られる人がいる限り、
＝自公連立解消できない限り、法整備が出来ないと思われます。
（秘密保護法のように骨抜きにされる↓　↓　↓）
////////////////////////////////
秘密保護法の反対派が理由を白状しましたｗ

｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣[12/04]
http://blog.livedoor.jp/kankoku_news/archives/34631340.html

あなたの地域は大丈夫？

足立区
374億円＜420億円　−税収より高い「生活保護費」
http://president.jp/articles/-/6682

足立区：生活保護の不正受給が後を絶ちません
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/mainichi-20130902.html

（生保負担割合　国3/4、地方1/4　であることを考えると、
国税からは、いったいどれだけの金額が在日へ流れてるんでしょう？）

投票率の低い地方議会は、知らないうちに公明党や共産党が第一党になってたり、
非自民系で過半数になってるところも多いようです。
続く

続き　
在日への生活保護予算　役人発表では800億円（韓国籍）　
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
　本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
　分も含めれば、１兆円は超えていると推測。
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増
　(急激に増え始めた自公連立からは約2兆円増)

オリンピック招致(決定までの費用)　70億円　予測経済効果３兆円超
IPS細胞関連研究予算　　　　 45億円　平成24年度民主党政権時
　　　　　　　　　 　　 　 （90億円 平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算　 13億円　平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。　by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。

誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？ もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM 　　　　続く

続き
そもそも、日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

分かってる人も多いとは思うけど、

生保の不良受給者を装ったり、生保や障害年金受給者を煽ったりしてるのは、
在日の自作自演です。
批判の矛先をそらしつつ、自民党を貶めて、さらに自分たちの権益を
拡大しようという企み。

>>456
併給ありなのか。失業手当給付と3級だけ可能かと思ってたが厚生2級の遡及がいけるなら、事後請求で出す予定の俺は急いだ方がいいな。失業手当給付申請して翌月位に申請出してもいけるかな

>>485
>>486のレスの補足だけど、再審査が行われる日は審査請求却下結果から６ヶ月なので、

不服申し立てした日からは合計で約９ヵ月後になります。
霞ヶ関は裁判みたな形で、裁判官(厚労省の役人)、原告(自分)、被告(年金機構の審査医)で机に付いて、協議を行います。
>>491が欠席も可能みたいな事を書いてますが、自分の場合は再審査請求の通知に、書いてあった文章は、召喚状の類で、
「０月０日に霞ヶ関で行いなので、出席下さい。もしその時に使う資料等があれば再審査日10日前までに送付して下さい」
とだけあり、欠席する場合とか、そういう時はどうするかなんて書いて無かった。
本人が欠席するなら、身内か代理人たりえる他人の社労士や弁護士等いないとまずいんじゃ(推測だが)。
もし書類だけ送って済むとしたら、判定覆すよほどの証拠や証明書類がないとダメだと思う。
経験から言うと、再審請求では年金機構側は、専門知識ある人間が審査請求却下のまま通そうと発言するだけになり、
それに誰も反論できない訳だから相当不利になると思うよ。

まあF20系なら(3)でも可能性はあるが、F32で(3)の診断書で争うなら、ほぼ覆らないと思います。
１年待って、(4)の診断書で再度額改定請求するのが最良策。転院するのもアリかと。普通はc5d2なら整合性から見たら(4)なんだけどな。。。

靖国参拝を否定し、中国韓国に何時までも謝罪と賠償させようとし

外国人に地方参政権与えようとしている都知事候補が多すぎます・・・

そのうち東京が捏造慰安婦像と中国共産党員だらけになる事でしょう

日本が日本であるために選挙へ行きましょう。


日本が外国にお金奪われて貧困化すると福祉は減らされ、税金だけ上げられます。

>>471
すみません再質問です

質問です
事後請求新規申請をして支給決定後に遡及請求は可能なのでしょうか？

統失での申請を考えています。
仕事が長続きしない、職場に馴染めないといことで平成19年に初めて心療内科で
診てもらうが、とくに病名はつかず3〜4回通院して通うのをやめて
去年、また病院で統失と診断され通院することになりました。
そこのケースワーカーさんに申請を勧められたのですが、初診日（平成19年）から1年6ヶ月の
障害認定日には通院していませんでした。
この場合は申請できませんよね？

>>503
可能

>>503
自分は事後重症で今受給していますが、
今月遡及請求を出しました

この前ここで精神障害年金の遡及制度の事教えてくれた人ありがとう！
年金未納だったけど遡及制度使って200万一気に入ったよ！それにプラスこれから毎月六万入る
未成年の受診歴がこんな儲かるとはな
さすがアベノミクス福祉に手厚い政治の日本
障害年金最高だぜー

診断書15,750円前金で請求されたけど高すぎるよね･･･

障害年金て40歳くらいでもいただけるのでしょうか？
手帳を持つと近所の人から白い目で見られるとか聞いたのですが
手帳は持っていたほうがいいのかな・・・

>>508
自分の通う病院は5000円。ちなみに自立支援は2000円。

>>509
僭越ながら20代で受給してます。制度に感謝してます。

>>509
要件を満たしていれば40歳でも大丈夫
手帳は持つ必要があるかどうかじゃない？

>>505
>>506
レス有難うございます
事後決定後、遡及請求の際に必要な書類は何がありますか？
また初診日証明などの書類が必要なのでしょうか？

>>504
障害認定日以降3ヶ月以内の診断書が無いと
認定日請求はできないけど
再度通院を初めて事後重症で請求はできるはず
その点をケースワーカーさんと相談してみたらどうですか

>>512
ありがとうございます

お金が欲しいわけじゃない
ただ安全牌というか、本当にダメになった時に助けてもらえる保証みたいな安心が欲しいのです
私にとって大変ショックなことがあり、20年一人で悩んできました、でももう限界なのです
自分は欝だったようです
最近になってやっと立ち直れそうなのですが、本当に長い年月がかかりました
今、仕事をしたい意欲は大いにあり人とのお付き合いもうまくやれそうなのですが
職歴も経験もなく戸惑うばかり、自分に自信がないのです

今でも睡眠三時間、涙が溢れると止まらないのですがこれは一生背負っていくつもり
今何気なく日本ブログ村の無職の人を見てまいりましたが、まだまだ自分は幸せだと思います
職探し頑張ります
では

>>511
そうですね、いつの日か心から笑ってみたいです

>>510
レスサンクス　良心的でいいな
高いけどそのせいで病院変えるわけもいかんし･･･

>>488
ソーシャルワーカーか、そんな人いたような。
聞いてみます。

>509はコピペか。マジレスしちゃった。

>>516確かに文書代だけが理由で転院とかは出来ないよね。

>>513
初診日証明は必要です
その他必要な書類は社会保険事務所なりに相談してください
取り下げ書（遡及が通らないなら請求自体を取り下げる旨の書類）
なども必要なので

社会労務士に相談したら発達障害では無理だ、けどうちに任せれば大丈夫と。

へ〜。
ちなみにスペックはF84b2c5(3)

認定日の診断書が取れなくて泣く泣く事後重症にしたけど
6ヶ月後でも認められた例もあるのか
俺も遡及かけてみようかな

生涯年金生活☆

ADHD、アスぺ、うつ病で障害手帳2級もらったわ
来年障害年金2級もらいたい

遡及が通れば、受給期間がぐっと増え、更新も通りやすくなりますよ

>>521
生活保護受給者で福祉の勧めで手続きして福祉の担当職員に任せてたら事後重症になってた…認定日の診断書が無いとは聞いたけど、それによる違いは説明されず(されたたとしても金額の話は無かった)
確認の為に年金事務所に電話したら、診断書が添付されてませんでした。で終わり…紙切れ一枚で何百万も違う話なら詳しく説明してくれよ！

>>515
＞お金が欲しいわけじゃない

安全牌とか将来の安心とか結局お金でしょ
実家にパラサイトしてない無職なら、今後の選択は、ホームレス、ナマポ、自殺の３択のみ。
綺麗事を言ったり、近所の目とか世間体を気にしてられるくらいの精神状態なら２級の年金の受給は無理ですよ。
精神科医も馬鹿じゃないから、そういうのは見抜かれて、診断書もそれなりのものしか書いてくれん。

>>525
窓際作戦手強いからな
さて年金事務所に「事後重症で受給決定済みだが遡及請求するにはどうすればいいか」電話してみるか

>>525
ナマポ受給者の場合、遡及が通ったら、ナマポ辞退になるから、下手に遡及しない方が良いんじゃ。
遡及のお金使い切ったら、またナマポになるのが明白なら、今のままナマポの方が安定してる。
今年７月からの生活保護改悪法案施行後ってのは、水際作戦の合法化でナマポ受給が難しくなる。

年金事務所に電話。
事後重症決定済みで遡及請求する場合は、認定日の診断書一通でよいと。
ただ俺の場合認定日直近の診断書が5ヶ月後になってしまう。
「それだと申請ができない」と言われたが
「ネットの情報で申し訳ないが、6ヶ月後の診断書でも通った判例がある。審査自体はしてもらえるのでは？」と返す
「では詳しく相談するので一度証書と身分証と印鑑を持って来所してくれ」
とのこと。

何かの参考になれば幸い。

>>528
返答ありがとうございます。福祉からは、この手続きはやって貰わないと困る。規則だから！と言われて手続きしました。福祉自体も通るかどーかは関係ないから書類だけ出して下さい。診断書などはこちらで揃えます。でしたから任せてました
私自身は生活保護から脱出して社会復帰が目的なので、出来るなら都会への引越しや就活の為にまとまった金額が必要なのです。何より病歴18年なのに、認定が昨年末なのが納得できません。手続きの方法による違いを詳しく説明して欲しいです。
年金事務所の職員も福祉の担当も国側なので騙されたみたいで気分悪いです。

>>526
わけがわかりませんが
要はもらえないってことですね
わかりました

>>529
ありがとうございます。
福祉の担当が病院に連絡しましたが
古いので診断書の控えがないとの事。
この場合は諦めるしかないのでしょうか
？
年金開始は２５年１１月です
猶予はどれくらいでしょうか？

>>530
病歴18年となると障害認定日時点のカルテが残ってなくて診断書作成不可とかもあり得るから、遡及するなら早めに動いたほうが良いですよ

精神科に約４年通って途中で自立支援の手帳取得して診察受けてたんですけど今は病院に通っていません。
理由は自立支援を受けても金銭的余裕が無いから
医師と合わないからです。
病院は半年位行ってません。その流れで自立支援の更新もしてません。

私は障害年金の受給出来ると思いますか？
どなたかアドバイスお願いします。

＞金銭的余裕が無いから

生活保護でいいんじゃないの？

>>533
アドバイスありがとうございます。
遡りが認められたとしても満額支給はまれで、数百万なんてかなりの重症で無いと支給されず、数十万が多い！と担当の先生から言われました。確かに考えたら全員遡り満額支給してたら国は持ちませんね。
私より病状 生活が苦しい方々でも却下される事が多いと聞きました。私などは、ぶっちゃけ精神障害２級なんてあり得ないLevelです。はなから通るなんて思って無かったし…手続きはやってはみますが、
余り欲を出さずに駄目元でやってみます。

エスパーでないのでわかりません
年金以前に病識があるのなら通院して下さい

>>530
そういうおおいなる目的があるなら、遡及通って、まとまったお金入るといいね。
３級でも５年分なら、最低でも３００万はいけるから、頑張ってください。
厚生の２級遡及なら倍の６００万ですから、遡及資格あるならやる価値ありますよ。

>>531
あなたの方がわけわからんのだが…。

･初診日に年金に加入してるもしくは免除申請をしている。
･加入期間の大半を年金を納めてるか免除申請している。
･初診から1年半が経過している
･医者が年金に協力的

基本的に条件はこれだけ。
鬱のようです…って。
20年医者にもかからずヒキなら貰えない。

>>534
４年間はそれなりの頻度通院し、その後半年間通院無しくらいなら、具合が悪くて通院どこでなかった。
って、言い訳が通る範疇です。今からでも月一でいいから通院開始して、年金申請して下さい。
同じ病院ならカルテもまだあるし、遡及も申請楽です。

>>538
力が出ます。ありがとうございます

今日、遡り請求の事を知り
年金事務所 福祉と問い合わせたのですが
まるで、気付きやがった！的な反応でし
て…
どちらも人が変わったみないに高圧的な
口調ですし…あの時、説明したはずです
が？みたいに取り付く島も無い。

これってやっぱりグルなのか？
と疑ってしまいますね。

福祉とは２月中には縁が切れるので
それから動いた方がいいでしょうか？

なんか、二人掛かりでガーって言われた
ら何も言い返せないです。

生涯年金生活☆

>>534
病状が悪ければ障害年金なんだけどねー

あと年金申請にあたっては医師との関係は大事だから
通院してないってのは医師からすれば
病状が悪くないって思われてもしゃーないしね

>>3
> Q生活保護と違う？　A金が無い人が生活保護、病状が悪い人が障害年金
> Q生保保護との併給可能？　A生活保護から障害年金分が差し引かれる
> Q生活保護と併給する意味は？　A医療費無料と幾ばくかの障害者加算など
> Q収入によって減額される？　A20歳前発症の場合、年間所得約360万円以上は減額および停止
> Q1年6ヶ月たったので申請したいのですが？　A現在症状が重いのならどうぞ

>>541
>>532の診断書の控えがないというのがカルテが破棄されているという意味なら、
遡及は出来ないと思う。
初診が未成年の時でなければ初診から1年半経った時が障害認定日、
今回なら16年半前の状態を記した診断書が遡及に必要になってきますので。

>>544
詳しい事をきちんと年金事務所で説明
して貰い納得はしたいですね。
最初がパニック障害の発作により気を
失い救急車で搬送された事が初診と判断
されたらしいです。
それから原因が分からず精神科にかかり
鬱病と診断されて18年です。
不思議なのが、初診は平成９年９月７日
です！って言ってた事…
初診認定してるやん！
それと、2012年末まで働いて居たお陰か
年金は基礎＋厚生になってます。
二つ受給できるんですね。

年金は申請主義なんで基本説明とかはしない。遡及したらどうですかなんてことは言わない

障害年金基礎だけでやっていけないっていう人いるけど〜日払いの仕事すればどうにかなるよ〜

フルカス、ランスタ等の派遣スポットでどうにかなるよ〜

>>502
今はまだ年金は受給されていないんですかね
ご自分の障害認定日はお分かりですか？
遡及は現在から障害認定日までを遡ります
ただし遡れるのは5年前までです

遡及請求をするためには障害認定日時点と
現在の2通の診断書が必要となります

>>535さん
>>540さん
>>543さん
アドバイスありがとうございます。

この前ここで精神障害年金の遡及制度の事教えてくれた人ありがとう！
年金未納だったけど遡及制度使って200万一気に入ったよ！それにプラスこれから毎月六万入る
未成年の受診歴がこんな儲かるとはな
さすがアベノミクス福祉に手厚い政治の日本
障害年金最高だぜー

コピペにアベノミクスが増えてる…

>>550、このコピペつまんない。飽きたよもう。

それでもこのスレが一番コピペに優しいんだよ
だから別コピペはよ！

年金2級狙いの人で主治医がどんな診断書を書くか不安な場合は、先に手帳を申請してみたら、
それで主治医が自分の症状をどれくらい重く見立ててるかわかります。
手帳が３級にしかならなかったら、年金も厚生なら２級にならない確率が高い。厚生２級は基礎２級より厳しい。

>>550
このコピペ、ニュー速でも見たわｗ

もうさ、生活保護でよくね？

>>556
たしかに。
都会なら手帳２級取って、さっさとナマポ申請の方が良いかもな。2級手帳が就労不可人間の証明になるしね。
年金は厚生２級でも実際の手取りはナマポ以下がほとんどだし、更新等級落ちの危機が延々ある。
地方は通院や生活に車が必需品だから、簡単にナマポって訳いかないのがかわいそう。

統合失調症の場合、最も悪いパターンは、成人後、
いかなる保険にも加入していない時期に発病し、初診したケース。
このような人は障害年金は一銭も出ない…。

私は双極で２級を受給していますが、約１０万です。

>>556
多少の貯金がある人が多いだろうから、すぐにナマポはむりぽ

>>557
ナマポはガチで天涯孤独でもない限りハードルが高いよ・・・

厚生２級単身です。年金１か月相当10万１千円ですが生活出来ます。
家賃25000 食費20000 水道光熱費10000 健康保険2000 通院3000 携帯・PC8000 日用品3000 合計71000円 残はタンス預金です 車なし。その他若干かかっても８万円で充分 療養に専念できます 試しにバイトしたいけど医師から今は無理と言われる

>>561
お、食費安いね。自炊してるのかな。
　主治医がバイト無理と言ってるならする必要ないと思うよ。

折角、基礎二級をとったばかりなんだけど。
振込みは来月から。

もうすぐ、雇用保険の受給が切れる。
しかたないので、働くつもり。

働いたら、すぐに障害年金の受給も切れてしまうの？
それとも、更新（5年）までは受給は続くのですか？

手帳3級＝年金2級は不可能、って訳でもないんだな
ほぼ同時期に手帳と年金申請したら手帳3級で年金は基礎2級だった
手帳は貰ったその場で等級変更の手続きして2級に

発達障害だから基準がまだ曖昧なんだろうか

個人年金って掛けれるか？
ボダのときに掛けれたけど、2ヶ月引き落とせなかったら解約になっるて。
今の病名(躁鬱)ではガン保険にしか入れないらしい。

>>560
会社を解雇され駄目元でナマポ申告したら通ったが…親兄弟と絶縁する覚悟が必要。

友達も失うしね。

不服申立したのだけど
何ヶ月位で結果来るのかな？

上の方読め

>>565
個人年金は生命保険や医療保険と違って
健康告知義務が無いものが多い
そういうのなら大丈夫

さて無謀にも5ヶ月後の診断書で遡及かける為に年金事務所行ってきた
散々「無駄だからやめた方が…」と言われたが
納得いかないので裁判でもなんでもやるつもりです
と言ったら診断書くれた

事後重症で受給してて遡及したい人は認定日の診断書だけ提出すればいいみたいよ
申立書とか請求書書かなくて良いのは楽

無謀にも5ヶ月後の診断書で遡及かける為ってどうゆうこと？
認定日から5ヶ月後の診断書で遡及を狙うの？

>>561
単身で二級っておかしくね

>>571
そういうことです
通院出来ないほど悪化していて、認定日の直近が5ヶ月後
ルール上門前払いにはできないので審査→却下→不服申し立てになるかと

>>567
1ヵ月後に社会保険審査官から封書が来ます。
封書には担当審査官の名前と事件番号が書いてあります。
不服申立から3ヶ月後を目安に結果がでると言われていますが、実際は6ヶ月以上かかるようです。
年金事務所でも地方厚生局に問い合わせても「只今、半年以上かかっています」と言われました。
貴方は不服申立をしたのはいつ？
>>571
現在は受給中で、改めて遡及で5カ月分を請求すると言う事じゃない？

>>572
別に

馬鹿みつけ

>>570
私も事後からの遡りをします。参考にいたします。別に犯罪を犯す訳じゃないし、診断書一枚で何百万も違う方が異常です。

ただネットの書き込み見てると、遡乙金目当ての業者が良い事ばかり書いてる気もします。

過去５年間と言いますが丸々５年間認め
られるのか？情報が欲しいですね。

>>577
遡及のシステム自体は認定日から申請日までの未支給分を認めるものだから
一部のみ支給ってのはないかと

なんにせよ認定日の診断書が取れるなら提出するだけだから一度年金事務所に相談するべし

>>561
役所に行って無所得証明貰ってくれば、それを持って水道局に行けば、水道料タダになるよ。
隔月で基本料金と最低限の使用量で約3500円の節約になる。障害年金は非課税扱いだから無収入扱い。
水道料は最低使用量より多く使うと、その超えた分は無料にならんけど単身ならまず超えることないからタダです。

>>564
基礎なら手帳３級で年金２級もけっこうあるけど、厚生２級はハードル高いから、手帳で３級にしかならない診断書なら、厚生2級は難しい。

>>572
年金受給は病状の重さだから、単身とか本来関係ない。精神もそうだが身体障害１級でも単身者は山ほどいる。
但し、最近は年金機構がほとんど要介助状態の(4)だと、単身生活出来る訳ないとか屁理屈理由で、
勝手に(3)であると決めつけ診断書の整合性無しとして、abcd重くても３級にしかならないケースは続発してる。

>>570
自分は現在の診断書も提出したよ
事後重症で請求した時から今までについての申立書も
なんか、年金事務所の人が、「厚生2級を申請する体でいきましょう」って言ったから
現在は厚生3級

577です。
現在 生活保護受給中 来月１５より障害
年金に切り替わります。
福祉からは、開始の昨年11月からの生活
保護費については年金が下り次第返還し
て貰う！との事。この手続きが済んでか
ら遡乙請求の手続きに入る予定ですが、
もし認められ５年間遡り支給された場合
は、生活保護を受給してた二年間の分も
返還対象になるのでしゅうか？

収入だけで免除になるところあるの？
うちのとこは精神は１級じゃないと減免にならない

>>579
水道料金は私の自治体では、一切優遇されないと聞きました。

>>581
ナマポでの遡及の扱いはスレチだし知らないけど、金額的にはナマポ＞障害年金が普通だから、
厚生２級でよほど高い額の年金でないと、マナポのまま年金分をナマポから減額で済むはずだがなー
遡及が通れば、２０万円以上の貯蓄ってことで、ナマポは辞退になるけどね。

水道料の減免って、手帳での優遇特典が各自治体で違うのと同じで、無収入でも徴収する自治体もあるのね。
全国一律かと思った。御情報スマソ。

>>584
私の場合、生活保護受給額より年金の受給額が超えてしまうため生活保護は打切りになります。

>>585
退職するまでは、かなりの高額年収だったのかー、なるほど。
ナマポよりは年金の方が制限なくていい。遡及出たら車買って乗れるしね。

>>582
自分は障害年金だけで他収入なくて、住民税は免除でも国保料は払わされるのをおかしく思い、
収入ない人間から、どうして国保料取るんだ、だから生活保護が増えると文句言ったら、
役所の人が水道なら免除になりますよと教えてくれた。それまで知らずに何年も払ってきて損な気分だった。
役所みたいな所って、ほんとにこちらから言わないと何も教えてくれないのな。

F20 b2c4d1(3)就労不可だと基礎年金通りますか？

>>587
糖質なら通るんでない？
まぁ結果は出てみないとわからんけども

統合失調症で確実に障害年金もらえる保証なんて正直どこにもありませんよ。
主治医の診断書を見て日本年金機構が決めることなので。

国はいくら統合失調症でも重〜軽があるし完全に守ってくれるわけではないです。

>>599
基礎って書いてあるよ。
年金機構が審査するのは厚生でしょ。

>>589
糖質だろうが鬱だろうが結果が出るまで誰にもわからん
そもそもここで「通るか？」なんて聴くこと自体全く意味がない

>>591さんのいう通りですね...すみませんでした。

>>591
なんで？
同じようなスペックの者同士が通った、通らなかったというのは
十分に参考になる情報交換だろ。ヴォケが。

>>593
じゃあ判断してやれよ

>>593
通った、通らなかったと
通るか？は根本的に違うことわかる？

障害年金審査通った、本当に助かった、だけど遡及の審査は通らなかった
審査請求する予定なんだけどしたことある人いたらアドバイスください・・・

F84 c6d1(4) 厚生何級だろ？
ただし、埼玉。

少なくとも厚生なら埼玉関係ない

なんで埼玉ぼろくそ言われてるの？新式に変わる直前に申請したけどここの人全員否定するようなスペックで通ったよ

厚生は総て高井戸で全国一括で審査してると思ってる人多いけど、それは大間違い。
高井戸は年金の管理してるだけで、審査は地方の年金局でそれぞれ行う。
だから審査請求もその地方の年金局に送るし、そこで審査が行われる。
審査請求却下の通知見たら、どこの誰が審査したと書いてあるから判るよ。
霞ヶ関の再審査請求もこちらが相手にするのは地方年金局の審査医師です。
この霞ヶ関での審議判定するのは厚生労働省。
つまり、高井戸は年金審査には一切関わってこない。ただ年金証書を発行管理するだけの機関。

埼玉の年金局はまじでクソ意地悪で有名。発達障害認めない、単身者だからに２級を認めないとか当たり前。
更新も初回を除きほとんどが１年更新にしてる。

そうだよね、発達障害、埼玉で通ったと書いたよ。
埼玉で発達障害は駄目って何故に？言われてるのだろ。

更新って審査結果は三ヶ月後？
その間どう暮らしていくの？

>>602
更新結果が出るまでは振り込みされるよ
等級落ちか不支給に変更されたら、その次の回からストップらしい

初めての申請で３ヶ月はかかるって言われたんですが
ここのスレ見て書類届く前に年金機構に電話して聞いた
人が何人かいるようですが大体どれくらい経ってから
電話で聞いたんですか？２ヶ月くらい？

>>604
俺は基礎で、2ヶ月丁度で電話したよ

>>593
凄く参考になるよね。
大体似たようなスペックの人は○級で○年とか統計が出せる程では無いかも知れないけど結果は被るもんね。

2級貰う場合のポイントは診断書の医師のコメントに「就労不可」と状態が（４）でえすね。
この両方が揃ってれば、たいてい通るが、片方がそうでない場合は基礎は可能性残るが厚生は絶望的。

診断書もらってきました。F32、c6d1(4)就労能力無しだったので今までの書き込みみてると厚生2級は通るかな。
遡及分も書いてもらったので診断書代1万×2枚分は痛い…

（４）で２級通るなら全員そうしてる
そういうテクニック的なことは通用しない
自分は就労困難、（３）だけど厚生２級３年更新
大切なのは数字記号ではなく、医師が病状などを記載しているか否か

>>609
すげー

>>561ですがレスくれた人ありがとう。居住の自治体では水道代メリットはない。でも非課税なので公営家賃や私鉄の割引は助かる。
単身が２級無理なんて一切ないです。自炊できないがスーパー見切り品とかカロリーメイト、野菜ジュースでOK

最近知人に勧められて存在を知った。
手帳申請中だけど発達障害でも貰えるとか小耳に挟んで少し期待してるんだけど
発達ってだけで貰えるの？それとも自治体によるの？調べてもイマイチわからん
手帳もらえるまでが不安すぎて聞かずにいられない。発達アスペ糖質とか疲れた･･･

>>604
きっちり3ヶ月で電話したら
「今日付で通知を発送しました」と言われたw

電話したのが金曜日で翌週の月曜日に証書が届いた
基礎で2級だった

じゃあ
F31.2
b2c3d2(3)事後重症、労働不可、遡及なし、厚生年金
だと３級余裕？

>>612
自治体で窓口の対応が大きく違う感じ
協力的な自治体あり門前払いの自治体あり
運の要素が多分にある

事後支給決定後に遡及請求ができると情報をくれた方々に感謝いたします
現在、まだ事後の診断書も書いてもらっていない状況なのですがケースワーカーさんが遡及に拘っていて話が進まず月日だけが
経ってしまっていて自分が不安で参ってきてしまっていて(金銭面など)早急に事後申請したいのにケースワーカーさんが阻止する…
もう疲れたよ

ケースワーカーって病院の？
ナマポ？

生涯年金生活☆

躁うつ病で５年間障害基礎年金２級でしたが、今度の４月で更新です。
先生には通ると言われました。
更新受けるまで何ヶ月待つんでしょうか？
間に無給がどれくらいありますか？

>>612
とりあえず今通院している医者に聞いてみたら？
自分の場合は年金もらえそうですかと。
症状によるわけだから。

>>616
遡りに拘ってくれるだけいいやん！
書類が、揃うならそちらで行くのが
本筋。事後はヘルプみたいなもん

何より受理されるか？が問題で方法
は関係ない。

自分の経験では９月半ばから手続き始め
て、受給開始が来月からです。

時間は半端無くかかる。

>>616
事後重症請求なら遡及含む本請求（認定日請求）より受給がやたら早く決まるわけではないと思うよ？
事後の診断書もまだなら認定日の診断書も書いてもらって本請求したらいいじゃん。

遡りに拘って話が進まないって、認定日の診断書の出来上がりが遅いって事なのかな？

>>612
3級は確実、2級は医師が書く病状等の文章次第＆年金局の担当職員の資質によるね。
運悪く、アホで陰湿な担当官に当たると、そいつの勝手な認識、思い込みで3級にされちゃうかも。
地方年金局の審査は申請書類を受け取り処理するのは、その時当たった担当職員。
こいつが等級判断し、その書類を審査医に持って行き、ハンコを貰い決定し、東京の年金機構に書類回送。
>>615の言うとおり、役所もそうだが、自分の事案に携わる職員により大きく変わる。だから運もあるってこと。

アンカー、ミスした
612ではなく、>>614へのレスです。

アホで陰湿な担当官・・・
不細工なチビ男が窓口に居る時は避けた方がよさそうですね

厚生年金の場合は市役所等とは違い、直接会うのは申請や相談に行く年金事務所の職員であって、年金局職員とは会えない。くじ引きですな。

でも市役所の屑よりはましなんでしょ？

街角の年金相談センターがいいよ。

厚生2級なんだが楽天カードＪＣＢ審査通った。
それはいいのだが申し込みの翌日に申し込みと同時にもらえるポイントが3000円も増えたキャンペーンが始まりやがった。
あと１日遅らせれば良かった。

年金局のクズは役所と同等かそれ以上のクズだよ。なんたって旧社会保険庁のネコババや泥棒もいるんだし。

街角年金センターの人は、優しいし親切だよね。
でもここは書類記入のアドバイスやチェックをしてくれて、その場で申請書も受理してくれるけど、
結局は、そのあと書類を回送するだけの機関です。
失礼承知と街角年金センター職員に、ここの人は旧社会保険庁（現年金機構）の職員かと聞いてみたら、
全国社労士連合会の社労士達が年金申請等お手伝いする場所で、年金機構の職員ではないと応えてくれた。

お役所仕事と言うくらいですからね〜〜

運の要素か･･･肝心な時に見放されるというか上手く行かないから不安だ。

>>620
医者には私は詳しくないのでわかりませんが恐らく難しい、って言われた
というか先生じゃなく年金窓口行ってくれって言われた

>>616
前スレみてきたけど分かりませんでした。もっと前の情報でしょうか？
遡及で申請しようと二枚診断書を書いてもらったのですが初診したとこが廃院してるので不安です。普通に事後請求して確定してから、遡及で申請するとの理解で合ってますか？

>>633
え？　そんな断り方する医師もいるんですね・・・

>>634
あれ？初診日が確定しないと認定日も決まりませんよね

>>633
いや、必要な書類とか手続きとか受給資格とかは自分で年金事務所とかで調べられるけどさ。
肝心の診断書を医者が書いてくれなければどうしようもないでしょう？
だから医者に聞いてはと書いたのですが。

10月の終わりに年金事務所に書類を出して
今日、厚生3級の証書が届いた
1年更新だった・・

>>638
(；´・ω・`)　もっといい結果を期待していたのですか？

この前ここで精神障害年金の遡及制度の事教えてくれた人ありがとう！
年金未納だったけど遡及制度使って200万一気に入ったよ！それにプラスこれから毎月六万入る
未成年の受診歴がこんな儲かるとはな
さすがアベノミクス福祉に手厚い政治の日本
障害年金最高だぜー

>>624
回答ありがとう。
申請した書類って年金事務所の担当の人が等級判断するの？
東京にある年金機構の人が等級判断するんじゃないの？
申立書で一部矛盾してる部分があって返却されたんだけど
年金機構から返却されたんだよ？じゃあ等級判断は年金機構
の人がしているのでは？

>>640
コピペ乙
どんなに秋田と言われても折れないメンタル裏山www.

更新の手続きとかかる時間を知りたいのですが。。。

>>641
ところがどっこい窓口却下という申請権の侵害が行われているのです！

>>643
診断書を郵送で送ればいんだよ、心配しないで
結果が出るまではお金は貰え続ける。

>>612>>633
発達障害で障害基礎年金2級、手帳も2級です。
自分は病院を変えました。最初の病院の医師は
年金はもちろん、手帳の申請も無理だと言っていたので。

公立の病院は役所の手先なので
診断書を書かないで追い払うそうですね。

>>641
年金事務所は申請する所。年金局は判定する所。どちらも厚生労働省管轄の出先機関。
前者は年金機構の支点的存在で主に都道府県にひとつはある、後者はで厚生労働省の支部的存在で道州単位くらいで全国で８箇所しかない。

あなたの返却封筒の表に印刷されてる発送元は、高井戸でない住所の日本年金機構ＯＯ年金事務所ってなってませんか？
私の場合ですが、年金証書も上記のＯＯ事務所からの封筒で送付され、同封で不服申し立ての案内があり、そこの住所名称は埼玉にある関東信越厚生局(通称年金局)へとの事でした。
その後「却下」通知は霞ヶ関を住所にする厚生労働省年金局でしたが、中身は関東信越厚生局社会保険審査官ＯＯ(氏名)捺印がしてある却下理由の書類一式と、
再審査請求について案内があり、その送付先は霞ヶ関の厚生労働省保険局。実際に再審査は立会いも厚生労働省保険局の役人で、こちらの意義申し立ての相手は関東信越厚生局の認定医。
再審査に勝って年金証書が届くが、ここでやっと東京高井戸を住所にする日本年金機構の名前が出てきた次第です。
長くなりましたが、住所管轄の年金局の役人及びそこの審査医が判定に関わってるとわかる。全国一括一箇所審査なんてあまりに非効率的、実際は地方で分散審理し、管理だけ東京で一括。

>>645

ありがとうございます＞＜

>>648
そうなんですか、わかりました。

>>630
俺も厚生2級でP-oneカード通った。年会費ありで0.5％還元のカードとは
　おさらばだ。

>>630
俺も厚生2級でP-oneカード通った。年会費ありで0.5％還元のカードとは
　おさらばだ。

初診で行った病院が先生と合わなくて２回で勝手に通院をやめてしまい、
その半年後に症状（うつ）が悪化して別の病院に通い始め今に至るのですが
この度障害年金を申請するために初診で行った病院に初診証明書を
書いてもらう必要があります・・・
非常に気まずいのですが私のようなケースの方っていらっしゃいますか？
やはり怒鳴られたりするのでしょうか・・・

こんな私ですがどのような感じでお願いすればいいのか
アドバイスいただけないでしょうか？

>>653
自分も初診の病院は一回行っただけのところだったけど、
電話で「受信状況等証明書を書いてほしいのですが」ってお願いしたら
「カルテがあるから証明書書けますよー」って言われたよ
15年くらい前に行ったところ
向こうは言い値で料金とれるから気にしないんじゃないの？

>>654
レスありがとうございます
私も15年前とかなら言いやすいのですが1年10ヶ月前なので
先生もまだ私の事きっと覚えてるんですよね・・・
自業自得なんですけどどうしたものか

>>653
直接行って事務員に証明がほしい旨伝え、お金払って後日郵送してもらった。
先生の診察は受けなかった（顔も合わせたくなかったので、ちなみに誤診）
当然というか、その病院が初診とは認められなかった。金も労力も無駄だった。

質問なのですが、こちらで使用されているb2c3d2(3)の意味が解りません
私の場合は診断書に記載されているＦ３４、気分性変調障害
とだけで皆さんの書き込みにあるb2c3d2(3）というのが解りません
どなたか教えていただけないでしょうか？

>>657
前にもおんなじ質問見たけど？

>>656
レスありがとうございます
なるほど、診察しないで済めばそれが一番ですよね
一応電話で事務の方に診察しないで済むか聞いてみます
初診が認められなかったというのは審査で認められなかったということでしょうか？
関連する病気ではないと判断されたってことでしょうか

>>657
ググレやカス
それが出来なかったら勝手に死ね

>>659
１回だけで何も言わず辞める患者なんて珍しくもないし多いはずだから医者もいちいち気にしないよ。

現在申請中です
ほとんど望み薄ですが就職活動もしています

もし申請中に奇跡が起こって内定した場合
年金の審査にも影響するのでしょうか？
できれば働いて収入を得たいのです

>>662
申請出した後なら関係ないんでないか？
ただ受給決定しても次の更新は落ちると思うけども

>>663様
ありがとうございます

内定出るのと申請が通るのとどちらが良いか複雑な気持ちです

>>635
やっぱちょっと珍しいのでしょうか、知人に聞いても「うーん」と微妙な反応でした。
>>637
勘違いしてすみません、診断書については担当医と話したのですが、なんだかあやふやになってしまって。
今手帳を申請中なので、恐らく「手帳受け取って診断書くださいって言ってね」って事なんだと思います

>>664
厳密に言えば、厚生年金に加入しなければ向こうに働いてることはわからない訳で…
あまりここを突っ込むと変なの湧くからやめるけど。

遡及落ちてしまって貯金も底をついてるのでどうにかしてもらえたらと思って昨日も描書きこんだんですが
審査請求書が今手元にあって、趣旨及び理由の欄、どうやって埋めればいいかわかりません
障害年金の審査の時に同時に遡及の審査も提出して、その内容で落ちたわけなんですから
もっと詳しく病状をさかのぼって書けばいいんでしょうか
個条書きでも可とのことですがそちらのほうがいいんでしょうか

>>617
病院の相談員さんです
ケースワーカーではなくソーシャルワーカーの間違えでした

>>621
>>622
遡及を知らずに事後だけで申請する方が多いみたいなので拘ってくれるのは有難いのですが…
審査にかかる時間も遡及＋事後でもさほど変わらないのもわかります
けどとにかくSWさんの行動が遅くて遅くて一つ行動する毎に面談して次の行動を相談するという形でその都度、病院に行かなくちゃで参ってしまったのです

>>623
認定日の診断書を書いてもらう前の段階から1ヶ月経過していますorz

>>659
なぜ初診と認められなかったかは不明です、年金証書には理由書がついてくるわけじゃないし。
次にWAIS検査した病院が初診となったことから、関連する病気じゃないからと推察できるけど。
>>664
私はパートで働きながら年金も受給しています。どちらも望めるなら望んでいいんじゃないでしょうか？
更新は切られたら仕方ないとは思いますが。医師にも本当の事言ってますし、機構のハガキにも書く予定。
医師によると「同じ障害を持つ人で、障害年金もらいながら厚生年金納める人もいる」だそうで希望はありますね。

>>667
Ａ３横書きの審査請求書の右部分にある「審査請求書の趣旨及び理由」のとこね。
こんなの簡単だよ。ただ１行「原処分、裁定に納得がいきませんので、審査請求を致します」のみでOK。
処分理由が今の時点ではこちらは判らない訳だし、年金裁定の基準自体はっきり明言されてないのですから。
年金局では審査請求は却下ありきの姿勢なので、概ね却下になると思うが、却下になればその処分裁定の理由がわかる。
理由が判ったら、それを覆す材料が見つけられるから、それ持って再審査請求へＧＯ！

>>670
おおなんとわかりやすい
横からですが参考にさせて頂きます

>>670
とてもわかりやすいです、ありがとうございます
参考にさせていただきすぐに提出します

あああ

審査請求は口頭でも受付可能です。年金申請の類の規定にそう唄ってる。
だからぶっちゃけ電話でもOK。但し電話に出た担当者名を聞き録音しておくこと。ハンコと証書持って直接出悔いても良い。
だが、役所なので同封の審査請求書提出が安全。審査請求とは年金局に宣戦布告することなので、一言でいい。
却下ありきなのは、役人は国民に自分の非を認めないってのと、「ああダメなんだ」と再審査を諦めさせたいからです。

>>660
ググレやカス
それが出来なかったら勝手に死ね

>>653
同じW
2回だけ行って止めた。なんか若くて色黒でナルシストで話しをするのも嫌なタイプだった。
4年ぶりに電話して書いてもらいたい書類名を言ったら「書いておくので書類を持って来て下さい」って言われて終了。
後日(1週間位だった)受付で書類を受け取ってお金を払うだけだから医師と顔を合わす事は無いよ。

>>670
審査請求を社労士に頼んだら別紙5枚ほどギッチリ書いてもらった。(書かれてた)
その1文で良かったのか。知るのが遅すぎた…

>>654

自分も申請中で、うつの診断した最初の病院とあわず、1年耐えて悪化し他の病院に替えたクチです。
ものすごく気まずい気持ちで診断書書いてもらいに行ったけど、不利益な内容を書かれて面倒くさい思いをしてる。
あんまりにもやり直しや確認が多く、病状も悪化したので今通ってる病院のソーシャルワーカーさんに間に入ってもらいました。
ほぼ自分で準備したから2年がかりで、まだ書類不備でやりなおしの繰り返し…
家族がいないと申請だけで病状悪化です。長い間厚生年金払ってきたのにすっごく理不尽な気持ちです

>>677
審査請求は、これまでの普通の申請・請求と違って

「認められなかったのは、本当は○○○なのに、あなたたち厚労省がそれを見落としていたり
評価しなかったのが悪い！だからもう一度その点を考慮して審査しなさい！」

という役所職員のミスを突く必要がある。だから社労士としては１行なんかで書けない。

>>668
SWが信用できないというか使えない人ならさっさと無視して認定日の診断書を医者に渡せばいいのでは？
SW経由でないと診断書も渡せないシステムなら仕方ないけど。
まあ、なんか個人の事情もあるようだしこれ以上言ってもなあ。
あ、事後重症で受給の後から遡及請求すると遡及5年間から減ります。
だから本請求のほうがお得です。

>>668
認定日の診断書を書いてもらうのが遅い理由が謎ですね
ワーカーさんがアホなのかな？

障害認定日というのは初診日からきっかり１年半の月でしょうか？ それとも１年半から後に３か月以内ならOKとか幅あるのかなあ １年半後の先生と１年７ヶ月後の先生が違う(自分の転居のためで紹介状あり)ちなみに両方とも精神科クリニックです。初診日の証明はとれました

２ヶ月じゃあ通る診断書は書けませんよ
医師も自分の身が可愛いですからね

書いてもらうなら一年半後の先生

>>3
> FAQ
> Q1年6ヶ月たったので申請したいのですが？　A現在症状が重いのならどうぞ

1年半経過したからハイ申請ってのもねーって感じ
もう少し様子みてからでいいんじゃないの

遡及だって出来るわけだし・・・4〜5年様子見してからでさ
金に困ってるんだとしたら別の話だしね

>>662
休職中に事後重症で厚生２級２年更新→復職後に障害者枠で週４・フルタイム勤務で厚生２級３年更新
ちなみにF31（双極�T型）です
従兄が厚労省と財務省の官僚なので年金局の担当者がビビって審査甘くしただけかもしれませんが。

昨日提出してきました。
統合失調症b1c3d3(3)
就労うんぬんは書いてないのですが
通院以外の外出はできないと書いてあります
これで基礎2級通りますか？

遡及はともかく落ちたって報告なくない？

>>685
親戚関係も調べられるの？

>>687
たまに不服審査の質問をみかけるよ

>>657
ググレやカス
それが出来なかったら勝手に死ね

>>682
認定日は初診日か1年6ヶ月後の日で、動かせません。認定日申請の際はその猶予として3ヶ月を与えられてるだけ。
もし、1年9ヶ月が過ぎてしまったら、それは認定日請求でなく、遡及扱いになり、診断書も2枚になります。
極端なケースで、初診から1年ちょっとの間Ａ病院に通院し、その後半年通院無しで、初診換算で1年8ヶ月後にＢ病院に通院し始めた場合は、
認定日が無通院で診察した病院も存在しないわけですから、Ｂ病院で事後重症の診断書も書いてもらう形になるかと思います。
ＡとＢが同じ病院ならば、認定日無通院でもＢの診察開始日が1年9ヶ月に間に合えば、認定日請求は可能になります。

ミスタイプ
＞認定日は初診日か1年6ヶ月後の日
ではなく、認定日は初診日から1年6ヶ月後の日です

>>691
ヾ(・ω・；)ｫｨｫｨ
1年9ヶ月以上なら遡及はできない。
事後重症請求になるので診断書1枚。
1年8ヶ月なら3ヶ月以内なので認定日請求つまり遡及が狙える。
診断書は2枚。

>>677
社労士は障害等級などに物言う資格がありますし、経験から独自の基準をもってるし、反論の書き方のノウハウもある。
素人の一般人には理由の判らない裁定、基準のない年金等級について、あれやこれや反論のしようがないし、
もしNETや知人がどうとかを説明文したところで、相手は年金欲しさの詐病野郎と思われて印象悪くするだけ。
だから口頭でも可能と言ってるような審査請求書は、審査請求しますの一言で良いんです。社労士を雇っても審査請求はほぼ却下だしね。

厚生2級と思い、3級だった場合で言いますが、至極当たり前だけどその診断書が2級相当であるかどうかを知ること。
これなしでは始まらない。元々軽いスペックの診断書ならば、争うだけ無駄ですから。
年金が決定したら医師にその旨を言い、医師の意見として2級相当で書いたか確認。
更に念を入れるなら社労士の所へ診断書と申立書のコピーを持って行き、不服申し立てした方が良いか、勝てるかを聞く。
社労士は相談は無料だから、知恵袋として活用できます。

審査請求却下の後の再審査請求は、さすがに一言だと負けが濃厚になりますので、
ここで医師の意見書が大いに役立ちます。却下理由を医師に示し意見書に「年金局の言うＯＯでなく、ＸＸを理由に2級に相当と考える」とかね。
まあこういうのもあるから、主治医が協力的な医者であることや信頼関係は重要なことで、これなしなら社労士も止む無し。
長文スマソ

>>693
自分の場合、初診からずっと同じ病院で、通院1年以上経った頃に障害年金の事を医師から言われ、年金事務所に用紙を貰いに行った。
そこで1年6ヶ月後が認定日で猶予3ヶ月で、この間に診断書を書いて提出して下さい、これを過ぎる(1年9ヶ月)と診断書がもう１枚必要ななります。
と言われたたのよ。遡及と言う言い方がまずかったかも知れないけど、認定日請求分1枚と、申請日請求分1枚って感じだでした。
だから1年8ヶ月なら、その時点では認定日請求として診断書1枚で良いんじゃ？
実際に自分の提出した診断書は初診1年8ヶ月後の日付で作成され、その1枚を持って事務所に行き認定日請求として受理。

>>687
年金申請却下、額改定申請却下、吐いて捨てるほどある話。
特にここ数年は厳しい。国は障害者年金を受給させない方向に進んでいる気がする。

>>695
認定日請求は認定日から1年以内の本来請求と1年以上の遡及請求に分かれている。
本来請求は診断書1枚。遡及請求は認定日と請求時の診断書の2枚。認定日の診断書が取れないか障害不該当なら事後重症請求で診断書1枚。

あなたは1年8ヶ月で請求してるので本来請求の認定日請求だから1枚。1年9ヶ月なら1年以内なのでまだ本来請求扱いで1枚でいい。だから年金事務所の説明は間違いなので担当者が勘違いしてる。

>>691はAとBが違う場合に事後重症請求と書いているけど1年8ヶ月なら本来請求の認定日請求なので1枚。

自分の>>693は初診から何年かたった想定だけで書いてしまったので話がおかしくなってしまった。ごめん。

最近、「勃起障害」の人、来ないなあ。治ったのかな？！

>>697
＞来請求扱いで1枚でいい。だから年金事務所の説明は間違いなので担当者が勘違いしてる

そうなんですかー、やはり年金事務所もいい加減な部分あるのね。勉強になりました。m(__)m
診断書高い(10500円)し、またややこしい書類増えるの嫌で、猶予の3ヶ月以内で済ますよう書類一式を一生懸命仕上げた。
不服申し立ての再審査請求までは、このスレや障害者や社労士のブログとか見て孤軍奮闘したので実体験済ですが、最初頃の年金新規申請の時は何の知恵もなかった。
２ちゃんのメンヘル板には、傷病手当金とか、手帳使って失業保険360日とかの知恵を貰ったりかなり助かった。
>>687の言うとおり、財源が破綻してることで、障害年金はなるべく払わない、等級厳しくする、更新厳しくする(期間短縮、労働評価)等で、〆に掛かってると思う。

>>699
つまり初診日からキッチリ一年半で年金を狙いに行けばＯＫ

>>694
なんだ、結局年金請求もコミュニケーションいるのか
ほんとうにおまえら精神障害者なの？？？

2ちゃんってハードル低いよ
精神障害じゃなかったら2ちゃんなんかやらない

>>586
へー大事な情報って隠してるんだね☆腹立だしい！
俺も障害年金貰っちゃおっかな〜申請する前に、色々情報や知識入れてから
行ってんの？

この前ここで精神障害年金の遡及制度の事教えてくれた人ありがとう！
年金未納だったけど遡及制度使って200万一気に入ったよ！それにプラスこれから毎月六万入る
未成年の受診歴がこんな儲かるとはな
さすがアベノミクス福祉に手厚い政治の日本
障害年金最高だぜー

障害年金騙し取る人間ウヨウヨいるんだねー
大した病気じゃないでしょ？
何でこうも簡単に申請通るのかね？？？
腹立だしいから、障害年金の受給攻略法を目指してやるぜ☆

年金は狙って取れるもんじゃねぇよカス
年金に相応しい障害と義務を果たしたものだけが貰える権利や

しっかし煽りぬきにここで年金制度語ってるやつらは何なの？
障害持ちなら頭回らなくてそれどころじゃないよね。

頭が回らなくならない障害もあるし
てか別に障害者限定のスレでもないしな
あ、でも煽りに来ただけの部外者はお断りなんで別スレへどうぞ(笑)

更新の通知はポストに入るのかな？それとも自宅ピンポン？

旦那さんの扶養で年金３号に入ってます。
これから、障害厚生年申請しますが手続き終了したら会社の人に障害バレるのかな？

>>707
まさにあなたのおっしゃるとおりのうようなことを霞ヶ関での再審査で年金局の方から指摘されたよｗ
診断書の>>2の欄の1,2,5,7がdで、あとはc。この5と7のdについて突っ込まれました。
「診断書に孤立無援で生活とありますが、ここまでの過程の作業や、遠くからお一人でよく来れましたね？」とね。
こちらは「それと本件とは全く関係ないので質問の却下を願います、どうですか審議官様？(厚労省へ)」
審議官「認めます」で、こういう屁理屈言ってくる年金局を一蹴。まあ何はともあれc3d4(4)の3級を2級に覆した。

>>710　第3号なら障害基礎年金では？

>>709
簡易書留でもないからポストです。

>>694
詳しく、ありがとう。
オレ、何も知らんかった。だから社労士に丸投げした。
指摘通り、医師は二級だって言われたから審査請求に至る…。

診断書のスペックはこのスレの二級相当だし、虚偽はないから再審査はかまわないんだけど、
霞ヶ関で一人で云々は言えない…けど棄却ありきなら審査請求書って何のためにあるんだ…？

医師は請求日と現在の医師は変わってて、今は地元の医者にかかってるからいった方がよさげだね。

ありがとう

712さん、そうなんですか…。
これから申請なので詳しい所を全く知らず。
役所じゃなく、年金事務所で申請なので何が違うのかも分からずにいました。

最初の審査請求は単純に手続上の誤りか確認するだけだろうからまず棄却

>>715 第3号は手続きは年金事務所と決まってるけど加入の年金は国民年金扱い。
障害厚生年金は厚生年金に加入している人つまり働いてる本人のみ。

分かりました！
ありがとうございます。

>>714
＞けど棄却ありきなら審査請求書って何のためにあるんだ…？
>>674に書いてあるとおり、役所が一応国民に一方的な押し付けでないとするポーズとしての制度。

>>713
どうもです

区役所の保健福祉課から郵便物届いてたみたいだけど不在だった…何だろうか。
>>713さんのいうとおりなら年金関係じゃないだろうし…

>>721
基礎だけど更新のお知らせって圧縮ハガキ1枚だったよ
しかも年金機構から

>>721 >713の通りポストインだよ。国保の保険証の更新か自立支援関連じゃないかなと邪推。

>>722>>723
レスありがとうです。月曜の再配達までモヤモヤしながら待ちます。

>>723だけど邪推っていう表現は相応しくないね。推測だね。失礼した。

今入院中で障害年金申請を始めてるんだ
さっぱり分からずちゃんとこのスレも読んでないので無知ですまん
とりあえず市役所から書類を貰って、家族に協力してもらってチマチマ集めてる

発症は15年前で当時22歳、職歴なし
受診状況等説明書は取れたんだが
障害認定日の診断書はカルテが残ってなくて断られた
4つ目の病院(H14年受診)で診断書を書いてくれそうだから渡してきた
今の主治医との付き合いは入院してから1ヶ月ちょっとだけなんだが、診断書渡してしまった
ケースワーカーは主治医は通るように書いてくれるから基礎2級は大丈夫だろうって言ってる
しかし進め方が間違っているか不安で仕方がない
間違ってたら指摘して欲しい

後から知ったことだけど病名が途中で変わってる可能性がある
初診はうつ病、H14年あたりは統失、現在はうつ病
申立書を泣きそうになりながら書いてたけど、整合性が取れるか不安
とりあえず、2枚の診断書の仕上がり待ちって事でいいのかな

>>726
＞ケースワーカーは主治医は通るように書いてくれるから基礎2級は大丈夫だろうって言ってる

何を根拠にCW？多分SWだと思うが、2級通るといったのだろう？
鬱と糖質じゃ同じスペックだとして、甘いと言われる基礎でも判定は段違いだよ。

>>726
障害認定日は初診日の1年6ヶ月後と決まっているから、その頃に診察を受けた病院に診断書書いて貰う必要あるよ

>>710
3号はどうしても年末調整の扶養の書類に収入として年金の金額を記入する様になってる。
年金の種類も記入。
前は控除の為に記入してたから書かなくても良かった気がしたんだけど去年から用紙が新しくなって配偶者の収入として扱う為130万(金額は忘れたけど規定がある)を超えると扶養からはずれちゃうんだか何だか…そんな感じだった気が…これもよく覚えてませんすみません。
とにかくきちんと申請しなきゃならないし組合に提出する前に会社の経理がチラ見すればバレる。
うちは旦那がそんな事は気にするなと言ってくれてる。

>>726
職歴なしで年金は支払ってたの？

そりゃ通るような状況だから書くんだろう
まともな医者なら通らないような患者には書かないんだし

>>727
違いが分からんのだけど、今入院してる病院だとケースワーカーって呼んでるんだ
私も何を根拠に言ってるのかわからないのだけど、職歴ないこととか病歴長い事とか？
急患状態で入院した事とかかな
まぁ、その人も分からないのは前提としてる

>>728
市役所でそう言われたんだけど、障害認定日の病院には精神神経科が無くなっててカルテも残ってないんだ
診断書書いてくれるところを探したら4番目になってしまった

>>730
ありがたいことに親が払ってくれてた

自分は初回の請求時、入院歴なしのうつ病だったけど基礎二級通ったよ。だからそんなに悲観しなくても事後重傷は通る見込みあると思うよ。

>>732
では障害認定日の診断書は用意出来ないから、遡及なしの事後重傷で申請になるのではないかな？

>>732
ケースワーカーって言うと、まずナマポでの役所の福祉事務所の職員を思いうかべるｗ
病院にはソーシャルワーカーもいるしケースワーカーもいるんだけどね。

>>733-734
ありがとう
遡及なしって事は、現在の診断書1枚で良かったって事かな…

>>735
そういうものなのか
障害年金の相談したいって言ったらケースワーカーって人が来たから分からんのよ

入院しながら調べ始めて分からないことだらけでパニックだよ
初診から2年ぐらい通ったり通わなかったりっていう曖昧な記憶は大丈夫かな
教えてクレクレですまん
明日病院戻るんで焦ってる

>>736
そうだね、今の診断書と初診証明書、あと申立書だけでOKだと思う

認定日の3ヶ月縛りはどうも納得いかない
年金の裁定は少なくとも1年先を見越して行われるわけだから
3ヶ月を過ぎては認定日の状況が一切予測できないってのはおかしい
その間に重症化していて通院できなかった等の理由があればそれを考慮するべきと考える
現状、申立書でもその役割を果たせていない

なので私は裁判前提で遡及請求をかける

初回申請の年金証書って普通郵便で送られてくるの？

>>726
連投スマソ
診断書と申立書は提出前に必ずコピーを取っておくこと。
現在通院中(入院)の医者が書いた診断書なら医師がコピーを持ってるはずだけど、
過去の病院が書いた診断書は、コピーを取らずに患者に渡してるケースは多々ある。
不服申し立ての場合、こちらの資料として診断書等は必要になる(提出の必要はないけど)。
一度申請で出してしまった書類を手に入れるのには、役所に「開示請求」せねばならず、手間と時間がかかる。
まっ、社労士に依頼するなら、社労士が全部やってくれるけど、一応念のために書き込みしました。

>>736
いい親だね、年金が通ったら家に入れるといいかも。
自分も家に置いて貰ってるけどさー
ソーシャルワーカーとケースワーカーって同じじゃないの？
呼び方の違いだけで。

>>737
ありがとう
頑張って申立書書くよ

>>740
なるほど、コピー取りまくる事にするよ
貰えると思ってなくて申請し始めたから、社労士に頼んでないんだ

>>741
全部親に任せてるんだ
もし貰えるなら、家に入れようと思ってる

主治医の診断書がどうなってるか緊張するわ
スペックの意味も良く分からないけど、報告出来たらする
遡及請求ってのはやってみたいけど気力が必要そうだね

>>739
料金後納の切手も貼ってない縦長普通サイズの普通郵便ですよ。証書は３つ折りで入ってる。重要書類なのにね。
年金関係で簡易書留なのは、審査請求の結果通知の謄本と再審査請求の結果の謄本、これらはA4のデカイ封筒です。

>>742
遡及があり、診断書のスペック十分、初診証明等の過去の書類も困難なく揃えられるなら社労士は勿体無い。
遡及は大金だから、社労士への手数料もけっこうなお金になる。それをお家に入れて下さい。応援してます。

>>743
ありがとう。申請から3ヶ月半たったけど、気長に待ちます

>>686です
どなたかお願いします。

>>746
>>1

>>742
＞初診から2年ぐらい通ったり通わなかったり
気になる点発見、遡及するのであれば通院の穴あきはまずいでしょ。
きちんと通院していないと…。

>>748
なるほど、ちゃんと通院してないと厳しいんですね
15年色々あって複雑な気持ちだけど、諦めます

>>744さんありがとう

そりゃきちんと通院してないと、途中でやめても
遡及が通るなら皆貰ってるよ。
親が年金を支払ってくれていて、受給権があるだけでもラッキー

通るといいね、気持ち的に楽になるし。

>>711
凄い、もしかして弁護士よりも戦闘能力あるんじゃないですか

>>722
更新の診断書は郵送で送られてこないの？

>>722>>752
扶養家族の更新だけかな？
自分は先月診断書の更新もあったから封筒だったけど、診断書より上の欄に子供の氏名記載するところがあった。

>>732
4番目・・・・　相当転院を繰り返してるんですね

>>753
なるほどー　診断書が必要な場合は封筒なんですね

みんな申請するときは社労士に代行してもらってますか？
全然わからないのでお願いしようと思ってるのですが、
東京でオススメの社労士事務所ってありますか？

あと、社労士選択で気をつけるべきポイントとか教えて頂けると
ありがたいです。

長文失礼いたしました。

>>756
初めから社労士に依頼する気なら、この板には有用なレスはない
この板は社労士ステマが一番嫌われる

年金を受給できるって家庭環境も関わるね
本人が働いて年金を支払ってるけど
働けない場合は家族が払うって

生活保護スレを覗くと家族一同仲が悪い
とか、久しぶりに実家に帰るから仲がいいみたい
なのを読んだら、受給できる出来ないって運だよね
たった数ヶ月厚生働いて厚生年金を受給できるとか

制度だからしゃーない

>>730 >>732
私は退職→国保→国民年金
と国民年金未納が多かったけど、退職と同時に国民年金免除申請してた
確か記憶が正しければ未納があると障害年金がおりないと教えられてたので
免除申請して、職が決まり働きだしたら免除部分を支払いますので
支払い用紙を送ってくださいって連絡入れた。免除の場合は用紙が
違ってくるので、会社止めてから送られてきた国民年金支払い用紙は
使えなくなると言われた。障害年金申請の時は窓口で未納ではなく免除なので
問題ありませんと言われた

自分は14歳が初診でそれ以降穴なく精神科に通院してたから年金は受給しやすかった。また初診からの主治医が受給に協力的だった。

その代わり？に入院保険とかに入るタイミングが丸でなかった。告知義務で正直に飲んでる薬書いたらどれもアウト。

未成年で発症して障害基礎年金2級通ったけど遡及金はなしだった。
今、32歳。
もう、色々動いても遡及分貰える可能性はゼロですか？

>>757
社労士が嫌われるのはやっぱりボッタだから？
そうはいっても頼れる家族もいない、
小さいクリニックだからSWもいない
自身は病気であっぱらぱーではどうすれば・・・。

社会労務士の無料相談いってくる。
成功報酬が3ヶ月分…。

45まん

たけー

過当競争で食いぶちの少ない社労士からしたらボロい商売だろうな。弱者につけ込んで足元みてやがる

>>764
１か月１５万円って１級？

さっき郵便が来て、社労士が年金事務所に提出した書類の
コピー一式が入っていた。
６か月ぐらいはかかるらしいが、秋まで気長に待ちたいと思
います。

秋！
今そんなにかかるの？
少し前の報告では最近早いって思ってたんだけど
又遅れがたち？

又遅れがたち？×
又遅れがち？○

>>766
2級厚生の場合です。
月、168000円の見込みだそうです。
ソースは年金窓口

>>769
配偶者やお子さん持ち？それとも元々は高給取りだったのかな。

>>762
遡及が認められなかった理由は？

>>767
請求が通って、証書が送られてくるのが夏ぐらいに
なるだろうし、それから偶数月の１５日に振り込まれ
るので、秋ごろになると思っている。
それから、傷病手当金を協会けんぽに返さないとい
けないので、年内がかりの仕事だと思っている。

>>769
厚生2級で168000円！、退職前は年収１０００万くらいか！、勝ち組は障害者になっても勝ち組だなぁ

>>763
>>711みたいな超戦士のような真似できないなら、ここで聞くよりNETで社労士探した方が良いですよ。
ぼったくりでも、成功報酬だから、何もしないよりダメ元と思えば良いんじゃ？

>>766
半年？、今そんな混んでるんだー、３１１の影響で申請者激増なのかねー
厚生の場合、通常は申請か３か４ヶ月で結果出て証書送ってくるんだが。。。

発達障害だけど初診は20歳越えてからで診断後は見て見ぬふりしてきたが、
段々日常に支障を来して事後重症で請求することになった
一般就労は難しいとされてるけど、これ通るのかな…
遡及は初診日やそれ以前に症状が自覚できてないんだったら厳しいのではと
役場のお兄さんに言われたし、医師に書いてもらった診断書も最近のやつ
一枚しか用意してなかったからそのまま手続きしてきてしまったよ

障害厚生年金の年金請求書の受付控えに
「……年金証書（または不支給通知）がご自宅に届けられるま
での期間は、受付年月日から数えておおむね６か月ほど
要します。……　受付 東福岡年金事務所」と書いてあります。

>>773
単身なら厚生2級でも168000円は、
初任給から標準報酬月額62万円の30等級で、
標準賞与額150万円×2回でもいかんよｗ

25年以上働いていたら、
無いことも無いってくらいのレベル。

配偶者、子の加算手当とかあるでしょ。

社労士４５万円ってマジかよ。。

厚生の申請を12月頭にして今日審査遅延の通知がきた俺にタイムリーなスレ
申請時に年金事務所からは遅くとも3.5ヶ月掛かると言われててさらに遅れる場合は遅延通知が来るとのこと
ちな福島
自治体によって審査に掛かる日数変わるのかな

自分の場合、
５年遡及が認められたら、６０万×５＝３００万円として、
社労士報酬が１０％なので、３０万円だな。
着手金は２万円払ってある。

>>778
４５万払って、あとは毎月１６万以上も寝ててもらえるんだから、すぐに元はとれると考えればアリかも。
>>776の言う計算だと、年収１千万でも厚生2級１６万超えないなら、元の年収１５００とか、どんだけ（驚）
さぞや貯金もあるだろうから、４５万なんて子供の小遣い程度なんだろうなー（遠い目）

>>774
発達障害で基礎2級通った者で初診は成人後です。

二次障害のない発達だと、発達障害そのものでどれだけ日常生活や社会生活に
支障を来たしているかが問われるようです。
一応、自分の診断書も「就労は難しい」と書かれていました。

あと、申請前に年金事務所に病歴状況申立書の書き方について問い合わせたら、
思い出せる限り幼少期に遡って、当時の状況を時系列でまとめて提出するように
言われました。申立書と診断書の整合性も重視されるみたいです。

>>779
俺は12月頭に厚生申請して、1月１6日付けで認可されたけど

ちな更生３級遡及無しね

遡及無しだと早いのかな？

>>783
俺遡及アリだわそのせいで時間かかってるのかも
待ってる間が生殺し状態でつらいよ

>>782
ありがとう

遡及ではないので発病した時の状態と発病〜初診までの状態の欄には自分が
覚えている限りのことを時系列に沿って（幼少時〜現在）書いたので、それでよかったってことかな？
申立書と診断書の照らし合わせはしたから、そこも大丈夫…だと思う
申請したのは先月で役場の人は気長に2ヶ月くらい待って下さいと言ってたが、他の人の例を見てると
そんなに早く結果が出るとは思えないので、3ヶ月は見た方がいいみたいだね

ちなみに昨年11月申請の基礎は1月半ばには結果が出てたよ
今月振込だと言われたので安心

>>785
遡及なしの方が手続きは早いみたいですね。
自分は昨年の10月17日に申請して、その時に大体3ヶ月と言われました。
先月の17日に年金事務所に確認の電話をしたら「今日付で通知を発送しましたよ」と
言われ、20日に年金証書が届きました。実は初回入金はまだなんです。

窓口で2ヶ月と言われたのでしたら、その頃になっても通知がなかった場合、
やはり年金事務所に確認すれば進捗状況は教えてもらえますし、遅延の通知も
届くはずです。でも、遅れずに手続きが進んでくれるのが一番ですよね。

>>785
発達障害って出生時から書いてね、お願いねだったけど、
物心ついてからでよくなったの？
自分の時は大変だったな、出生時からじゃない方が楽だよね。

通るといいね、申立書書くの大変だった？お疲れさま

>>788
書き方については大した前知識もなく書いたから正直自信はないんだ
出生時のことは出産時の状況や乳児期の言葉の遅れ等、母親からの聞き取りも踏まえて医師が作った
診断書の方にしか書いてなくて自分で書いた申立書の方では一切触れなかったので、失念してたかも知れない…
申立書は書くのに凄い時間かかった割にあれでよかったのか？って部分もあるけど通ることを祈ってる

提出したのにモヤモヤした部分が残ってたけど
ここで相談して色々話を聞けたおかげで少しスッキリした、ありがとう

自分も知識はなかったな全部提出してから
出生時から書いてと戻ってきて
申請を諦めようかと思ったけど
担当についてくれた年金事務の方が
親切で無事に受理された。

戻ってきた時は出し渋りですか？
と疑ったw

>>781
厚生年金って概ね年収1000万円で頭打ちなんよ。
それ以上の年収があっても掛け金は一緒、よって年金支給額も一緒。
年収1500万円だろうが年収5000万円だろうが一緒。

月額168000円ってのは配偶者加算や扶養加算がないと無理な金額。
単身なら25年以上厚生年金を払っていなければ無理。

>>791
厚生年金は、毎月53000円ぐらいを20年は払い続けてたよ。1800万ぐらい年金払ったことになる。配偶者加算は年収制限がかかって2級でも加算されません。

配偶者と子供二人で厚生2級
加算があるからひと月15万ほど支給されるけど子供が加算なくなったら終わるなあ

>>792
今の30等級が約53000円であって、
昔は料率が低かったから払いたくても、
その金額を払えないわけだが。

給与明細で53000円ってことは、厚生は会社も同額負担なので、年金として毎月10万円以上も納めてたなら、
もらう時に高額にもなるわな

　つ　初任給から障害認定日の平均

不服申立てしたんだけど
日数はどの位掛かるのかな？
因みに厚生３級

俺も嫁と子供の分加算されている。
子供はいつまでもらえるんだ？
嫁も年収が多くなると加算がなくなる。
その場合は無理でもバイトか障害者枠とか考えないといけない。
それ考え出すと不安で仕方ない。
本当にダメな人間になってしまったなあ。

厚生年金って、毎月収入があっても支給額や等級に変わりはないの？
私は非常勤役員報酬もらってるんだけど「働いていない」と医師が書いて、２級もらってるんだけど

厚生３級が遡及分を含めて支給されました、遡及分の少しが
傷病手当金と重複している期間がありますがそのまま放置して
いてもいいのでしょうか？

>>800
あす朝、健康保険組合に電話して相談した方がいい。

心当たりのない人はスルーしてほしいのだが
2ちゃんやれるような人が申請して通るの？

俺も障害者で働けないんだけど、親の年金で辛うじて食べさせてもらっているから受給しようとは思ってない
甘えとはいわないけど、普通に生活できる人は
安易に申請したりして、将来基準が物凄く厳しくなったりしない？

こういうのって本当に必要な人のためにあるものだと思うのだけれど

>>798
子供は18才までだよ

>>798
子供は１８歳の３月３１日まで。簡単に言うと、高校を卒業する時期まで。

>>802
普通に生活できてる人の診断書を、医師が年金通るように重症化して書くとでも？
今受給されてる人は、心配なさらずとも必要な人が受給してるんですよ。
２ｃｈで元気そうでも、あなたは実際、その人の生活環境・状況を見ているわけではありません。
中には精神に限らず寝たきりの人や限られた時間の楽しみとしてる人もいることでしょう。
ちなみに私は障害者枠でパートしながら、障害年金もいただいて、何とか生活しています。
甘えているのは、親の年金に頼っているあなたの方ではありませんか？

>>802
親に責任転嫁してるだけじゃねーか
自らの責任において年金を受給して生活してる人をバカにできるとは思えんが

>>805
そうですね、わたしはあまえものです

> ２ｃｈで元気そうでも、あなたは実際、その人の生活環境・状況を見ているわけではありません。

でもあなたも見たわけではないのでは？
障害者枠でも働いてさらに年金もらっているなら、わたしからは幸せなことだとおもえますね

>>806
べつにばかにしてませんが？
毎日これだけスレがのびていることに日本の未来が怖くなっただけですよ

>>799
それ更新と更新の合間に役員になったとかでないなら、年金詐欺ですね。
実質労働はしていなくても働いているのと同じですから、次の更新診断書に
無職とし、ひと月の収入欄に「空白」なら、障害年金不正受給の詐欺ですね。

>>799
障害厚生年金は、収入の有無は関係ないです。
また働いているとしても非常勤であって、その通勤や労働の状況から考えて
実質的に働いていないのと同じであれば医師も「働いていない」と書くでしょう。
医師の判断ですから、詐欺云々には当たらないと思います。

現実には２級をもらいながらオフィスでバリバリ働いている人もいますし。

まぁ確かにこのスレが過疎るような社会になってくれるのが一番だがね
だが福祉で1番困るのはボーダーラインに立たされた人だという事を忘れてはならない

通院以外の外出は皆無、日常生活も親に世話になってる自分には障害年金で家計の負担を軽くしてもらってるのは大変に助かってる。
家計の負担減＝親の負担減だから。

>>810
精神の場合、
判断基準で一番重要視されるのが労働能力ってことを忘れてないか

　（3）労働困難、制限付き労働可が3級相当
　（4）労働不可、労働能力ナシが2級相当

医師に就労実態を報告していれば相応に医師は診断書を書く
医師が悪戯に年金詐欺の片棒を担ぐ意味が無いから

>>802
年金ってのは、本当に必要な人が受給するものじゃなくて、受給する資格がある人が受給するものだと思う。
本当に必要でも納めてなければ貰えないし。
自分も805さんと同じく働きながら頂いてるけどありがたいよ。

日本の未来より親のすねかじりな自分の未来を考えた方がいいんじゃないかなぁ。

>>813
まあそうなんだけど、役員は労働者ではないし、しかもそれが非常勤だとさらに…。

>>810
手持ち財産の不動産収入とか印税とかの不労所得なら無職扱いとしても良いが、
毎月一定の収入を法人からもらっているなら、非常勤でも無職とは言わない(常識)。
医師にその旨を正直に伝えてるなら、無職、無収入とは書かないよ。詐欺になるから。
診断書の就労状況欄に、
雇用状況「非常勤」
仕事の頻度月にゼロ
ひと月の収入ＯＯＯ円程度
仕事の内容「在宅役員」
と書くんじゃ？
結果はどう判断するかは年金局。当人が医師に黙ってるなら、故意的詐欺ですよ。

心配しなくても症状が軽い奴はその内等級落ちか支給停止になるよ
身体と違って精神は治る事を前提としてるからな
一生年金だけで暮らそうと考えてる奴は
その内痛いめを見るよだから年金貰いながら働く事は悪い事じゃない

実質労働してないなら給料もらってても働いてないってことになるよ。診断書的には
無職って言ってない限り嘘とも言えんしな
細かく話しても単に働いてないって書く医者もいるだろ

>>815
非常勤の役員というのは
労働能力＝なにがしかを判断する能力が必要なのでは？

厚生労働省の管轄にあるハロワにいけばわかると思います
非常勤であろうと役員であれば職がある状態（就労実態があり）であり
失業保険の給付が受けられません

私も以前、妻の会社の監査役を名義貸し的にやっていたが
失業保険の給付要件に抵触するということで
監査役を解任してから失業手当給付金を受給した経緯があります

医師がどのように判断するかは医師の見識によるとは思いますがね

六月に更新のための診断書提出なんですが、どのような手続きをとればよいのでしょうか？
ネットで調べると更新月の直前に診断書が郵送で送られてくるとありましたがどうなんでしょう？
前回（申請時）診断書書いてもらうのに大分時間がかかったのを覚えているのですが、直前に送られてくると間に合うかどうか心配です。
詳しい方教えていただけませんか？

>>820
自分は7月更新なんだけど、7月2日くらいに郵送で届いた。
でその診断書は7月末日までに提出しないといけないから、
予め主治医に7月は診断書お願いしますって話をつけておいたよ。

ここみてる限りでは基礎はぴったり3ヶ月が多いよね。
自分も3ヶ月。
10月申請で通知が来たのがこの1月。

>>819
ですよね。会社に籍があって、そこから定期的に給与貰ってるなら、無職ではないですよね。
傷病手当金も非常勤役員で定収入あり、それを無申告でいたらアウト。

>>821
返信どうもありがとうございます。そんな急におくられてくるのですか・・・
前回診断書書いてもらうのに2ヶ月ぐらいかかったので私もあらかじめ主治医に話をしておいてほうがよさそうですね。
ありがとうございました。

>>819
厚生年金と雇用保険は関係ないだろ

>>823
会社に籍があっても大丈夫ですよ

私の場合は遡及にあたって
障害認定日は休職中で有給を消化している段階だったので
休職中で月収50万円と記載してますが厚生2級通ってます

無職云々というより労働能力がキーですよ
非常勤でも役員であれば労働能力があると
一般的にはみなされると思います

あと役員には休職という考えがありません
役員であること自体が労働そのものです

>>825
一般論としての役員の労働ってことについて書いたまで
その先の判断は医師がすればいいって最後に書いてますがなー

> 医師がどのように判断するかは医師の見識によるとは思いますがね

障害年金の診断書に医者が記載する「就労能力」についてだよね。
「健常者と同様に実際に働けるかどうか？」を記載する物だと僕は思うんだが。
だから
・名目上は「会社役員」
・給料は結構もらってる
・実際は障害で働きたくても働けず。
な人の「就労能力」は「就労不可」とか「労働能力無し」と書くのが普通じゃね？

逆に失業保険なんかについては考え方が異なるのかも。
実際は働けなくても、「会社役員」であって給料をもらっていたら働いている扱いになるんだと思う。

ちなみにID:vV0uoZQ+はそもそも精神障害者への「障害年金」の趣旨を勘違いしている気がする。
実際の「就労」が出来ないとか大きく制限される程の精神障害に対して出されるのであって、
名目上の「就労」は関係ないはずなんだが。
（ついでに身体障害者への障害年金は純粋に一定以上の「障害」に対して出る。なので場合によっては働いていても問題は無いはず。）

就労してるかしてないかを偽っているわけではないんだろ。
それで、必要書類を渡して年金が受給された。

それが事実であって、それ以上もない思うがね。
次回更新されるかわからんけど。

診断書は医者が書くから失業保険とか傷病手当の場合とか考えても仕方ない。
こちらから訂正求めたほうがいいのかもしれないが。
問題なのは申立書だろうね。
職業とか書く欄あったかな？

この前ここで精神障害年金の遡及制度の事教えてくれた人ありがとう！
年金未納だったけど遡及制度使って200万一気に入ったよ！それにプラスこれから毎月六万入る
未成年の受診歴がこんな儲かるとはな
さすがアベノミクス福祉に手厚い政治の日本
障害年金最高だぜー

生涯年金生活☆

>>795
年金お知らせ便？みたいなのが来るじゃない？あれ見るとこんなに納めてたのかと驚愕する。
月に5万位×12×22年…障害年金を受給する事に何の引け目も感じない。

>>771
理由は書類などには書いてなくて、分かりませんでした。

診断書に就労困難と記載されてるのに、こっそりと自分の店を経営してる人がいるが、誰かに通報されたら年金は支給停止なるのですか？
就労困難な状態で自営業するなら普通は不正だな。
次の更新は不支給だろう。

>こっそりと自分の店を経営してる人がいるが

お前のことだろ
バレバレのウソつくな猿野郎
不安になって聞いてるんじぇねーよ

＞診断書に就労困難と記載されてるのに、こっそりと自分の店を経営してる人がいるが

なんでそこまで知ってるんだ。しかも医者に内緒でやってるなんてことまで
働いてても就労困難と書かれることは十分あり得ます

不可では無く困難なのだから働いててもOKでしょ。

>>835
俺があなたの知り合いでない事を祈っててね★

医者にチクるのか年金事務所にチクるのか知らんが
困難ならそもそも働いていて何もおかしくないむしろ歓迎するところ

通報しても就労困難なら｢一応ちょっとなら働けるよ｣で年金通ってるんだから不正じゃない罠。
通報しても、年金事務所の職員に｢キチガイうぜえ｣と思われるだけ。
通報どうぞどうぞ。

>>835
良いんじゃないですか。
何もしないより自営業を営むことによって少しは社会貢献になると思うが。
自営でこっそりは難しいと思いますが。

>>838
そういう問題ではないでしょー

働けるなら医師と相談して働けばいいってだけの話

>>799の釣り針効果は絶大だね。ウイルスのように派生波及して既に二日目未だ衰えず

釣りっていうより自分で針仕掛けて自作自演なｗｗｗｗ

>>799って釣りだったのか…
>>835も似たようなやつをどこかで見かけた気がするんだが。

家族経営の名前だけ役員だったら、就労能力なんて皆無。

>>846
sageレスでなく、レスが沢山付いても後無反応
役員報酬たんまり貰って、厚生2級ウマー　って感じで煽ってる感が見え見え

（笑）

>>848
なるほど。確かに。

年金申請資格あったけど、手続きの仕方がわからない
カルテも初診日もない最初の病院の申し立て書がいると言われた
でも、最初の病院はなかったことにして、二番目の病院で申請できるって言う医者もいたしどっちがいいんだろう
手続きて大変？

なかった事にできるか
初診日を誤魔化すのは不正だよ
だいたい医者がそんな事言うかよ

引越し等も含め病院を転々としてる、廃院でカルテも証明も無しなど複雑な事情があり、心身共に弱ってて自己解決が難しい場合は社労士へ。
世の中は自分が動かずに済む、または動けない、しかも何らかのテクニックが必要だがそれも無いって場合は対価を払い他人に頼むしかない。
車の車検も自分で整備できて、平日有給取って車検場に持っていけるなら安く済むが、
そうでないなら街工場やディーラーに依頼し、車も引き取り、納車してもらえば、
自分は何もせず楽だけど、それなりの対価を支払うことになる。これと同じ。

>>851
障害年金の申請は本当に大変でしんどいよ。
当時は火事場の馬鹿力でやった。

労働は無理な旨書かれていても（３）だと２級は厳しいのかな

>>855
非常勤役員ならば可能

>>854
手続きの仕方がわからないんだけど、どう大変だった？
病院で聞いても小出しで、全て把握してる人がいない

>>851>>857
手足目耳口があるなら、それをフルに使ってる？
手続きの仕方わからないなら、自分が理解するまで年金事務所に何度もで通うとか方法はいくらでもあるぞ。
役所は聞かないと教えない主義だから。とことん聞いてきたらいい。
病院は診断書を書くところで、年金申請のシステムの詳細なんてSWだって知らないよ

>>857
自分は小さなメンクリだから小出しの情報すらなかった。
初診が未成年で、初診もそのメンクリだからまだ書類集めが楽だったけど、申立書作成が抑うつの酷い自分にはしんどかった。
メンクリにワーカーとかもいないから県の健康相談会みたいなやつに行って、精神保健担当の人から手順教わった。

俺は動けなかったからひたすらネットで調べまくったぞ
おかげで主治医より制度に詳しくなったけどな
窓口で理不尽に門前払い食らったりしない為にも最低限の知識は自分で持っておいた方がいい。

遡及だけが救いの道なんだけど、もらえるのって難しいの？

>>861
条件をすべてクリアした上で診断書が障害等級に該当していればもらえる
俺も遡及が唯一の救いだったがダメだった
他の手段も考えながら作業を進めたほうがいい

>>861
すごーーーーーーーーーーーく難しいです

今は精神の場合、本来請求以外はかなり難しいと思ったほうがいい

難易度高い順
遡及＞＞＞事後＞＞＞＞＞＞本来

>>861
遡及は通らなかった。それから1年4か月後の事後重症は通って基礎2級。
遡及は障害認定日（20歳前）の二十歳の頃の診断書スペックが足りなかった模様。

>>864
事後重症で申請して３級判定が
出たんだけど、ふくく申し立てしたのだが
いつ頃、結果でるのかな？

>>857
本気で申請するつもりならまずは年金事務所に連絡する
受給資格があるか調べてくれるのであるのなら今度は直接年金事務所に行く(この時初診日が不明だと相手にしてくれないのであらかじめ調べておく)あとは必要な書類をくれてなにをどうしたらいいのかきちんと教えてくれる 時間と手間それに多少のお金がかかるので覚悟しとけ

厚生遡及で申請しよう思ったけど本来の方がいいのかな。それなら本来で現在の診断書添付して申請。
もし通ったら、遡及申請で認定日と遡及申請時の診断書を提出、計三枚の診断書が必要って認識で合ってますか？