特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 22
1 ：優しい名無しさん：
※スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい方々が集まるスレです。
PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。
診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。
＜スレの対象者＞
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家
※自閉症スペクトラム障害と診断されなかった方は、ご遠慮ください。（例：パーソナリティ障害）
納得行かなければ、納得の行く診断がもらえるまで、病院を回りましょう。
【前スレ】
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382754262/
PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。
診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。
＜スレの対象者＞
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家
※自閉症スペクトラム障害と診断されなかった方は、ご遠慮ください。（例：パーソナリティ障害）
納得行かなければ、納得の行く診断がもらえるまで、病院を回りましょう。
【前スレ】
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382754262/
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関連スレ
（当事者会や自助会の話はこちらでお願いします）
発達障害の自助会・イベント
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361019095/
【ネッコ】Alternative Space Necco【発達障害】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381143526/
（当事者会や自助会の話はこちらでお願いします）
発達障害の自助会・イベント
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361019095/
【ネッコ】Alternative Space Necco【発達障害】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381143526/
＜ローカルルール＞
このスレは荒らしの襲撃を定期的に受けます。まともに相手にする行為は
火に油を注ぐようなものなので華麗にスルーしましょう。
複数IDからマッチ＆ポンプでスレを荒らすこともあります。
「荒らしの相手をする人も荒らし」を頭に叩き込みましょう。
自己愛性人格障害を併発した人による荒らしが進行中です。
定型や発達のくくりで善悪を決め付け暴言を吐き続けます。
見かけたらレスをせずNG登録でやり過ごしましょう。
このスレは荒らしの襲撃を定期的に受けます。まともに相手にする行為は
火に油を注ぐようなものなので華麗にスルーしましょう。
複数IDからマッチ＆ポンプでスレを荒らすこともあります。
「荒らしの相手をする人も荒らし」を頭に叩き込みましょう。
自己愛性人格障害を併発した人による荒らしが進行中です。
定型や発達のくくりで善悪を決め付け暴言を吐き続けます。
見かけたらレスをせずNG登録でやり過ごしましょう。
4 ：優しい名無しさん：2013/11/27(水) 20:21:21.14 ID:n0t9b8+m
持論禁止です
会話の際には冒頭に○○によると
と付けましょう
会話の際には冒頭に○○によると
と付けましょう
┌──○─┐
│借用証 │ハハ
│5000万円│ﾟωﾟ)＜特集です
│猪瀬直樹│ ／/
└──○─┘ (⌒)
し⌒
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/1/d/1dd1295a-s.jpg
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ttp://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/c/0c3e62db.jpg
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/1/c/1c97ee3c-s.jpg
ttp://i.imgur.com/odYe7EJ.jpg
│借用証 │ハハ
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│猪瀬直樹│ ／/
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いちいち～によるとなんてつけなくていいよ
日本の医者自体が持論を元に診断しているわけだから
まあそのせいで診断名が行く先々で変わったりするけどｗｗ
日本の医者自体が持論を元に診断しているわけだから
まあそのせいで診断名が行く先々で変わったりするけどｗｗ
コピペしとくね
臨床心理学の認知療法の理論、10種の認知の歪みの一つ
・レッテル貼り
部分的情報から全体的判断をしてしまうという認知の歪み。
人間の行動や発言のネガティブな側面に選択的に注目してしまう批判家や天邪鬼といった
揚げ足取りを好む人たちは、否定的な特徴の一部に注目して、単純で分かりやすいレッテルを
貼ります。
レッテル貼りは、人間存在の全体的な価値判断を個別的な行動の成否や善悪で固定的かつ
断定的に拙速に判断してしまう誤謬。
人間存在の価値は、個別的な場面場面の行動によって全規定されてしまうような底の浅いもの
ではなく、単純なラベリングによってその人の実際の人物像や人格性や知性を表現しきること
などは出来ない。
他者に貼るレッテルは、不必要な反発や敵意を煽り立てて無益な争いや対立に発展することが
あり、他者との相互理解を疎外する効果しか生み出さない。
臨床心理学の認知療法の理論、10種の認知の歪みの一つ
・レッテル貼り
部分的情報から全体的判断をしてしまうという認知の歪み。
人間の行動や発言のネガティブな側面に選択的に注目してしまう批判家や天邪鬼といった
揚げ足取りを好む人たちは、否定的な特徴の一部に注目して、単純で分かりやすいレッテルを
貼ります。
レッテル貼りは、人間存在の全体的な価値判断を個別的な行動の成否や善悪で固定的かつ
断定的に拙速に判断してしまう誤謬。
人間存在の価値は、個別的な場面場面の行動によって全規定されてしまうような底の浅いもの
ではなく、単純なラベリングによってその人の実際の人物像や人格性や知性を表現しきること
などは出来ない。
他者に貼るレッテルは、不必要な反発や敵意を煽り立てて無益な争いや対立に発展することが
あり、他者との相互理解を疎外する効果しか生み出さない。
エスパーとか超能力使えるわけでもない普通の人間がちょっと知識身に着けてお話ごっこしているだけ、
いわば、友達同士の会話の延長でしかないんだからさ
医者の言うことを全て真に受ける必要は無いんだよ（あいつら一人一人持論違うんだからさｗ）
マックにたむろする中高生のガキ死ねって思う感覚も大事にすればいい。（まあ過去に嫌な経験あってチャライ奴に憎しみしか抱かないがｗ）
自分の感じたこと、自分の感覚を大事にすればいい。
唯の人間に左右されちゃいけない。
いわば、友達同士の会話の延長でしかないんだからさ
医者の言うことを全て真に受ける必要は無いんだよ（あいつら一人一人持論違うんだからさｗ）
マックにたむろする中高生のガキ死ねって思う感覚も大事にすればいい。（まあ過去に嫌な経験あってチャライ奴に憎しみしか抱かないがｗ）
自分の感じたこと、自分の感覚を大事にすればいい。
唯の人間に左右されちゃいけない。
nQ6s6Iqk=9mNeLxjm=LYpv7u+q=+Bx9VY2J
自分の持論何十レスも垂れ流し他人に押し付けて他人の考え否定してる人がなに言ってるんだか
そもそもこのスレってそういうスレじゃないの？～のレス見て人格だとか決め付ける加藤信者とかと
激しく持論否定し合ってるじゃん
持論言い合うスレじゃねーの？～によるとって示しても医者によって意見違うから無駄だよ
NOSとアスペは便宜上の違いってだけで同じ仲間っていう俺の考え自体を猛烈に否定している奴もいたから
お互い様だな
激しく持論否定し合ってるじゃん
持論言い合うスレじゃねーの？～によるとって示しても医者によって意見違うから無駄だよ
NOSとアスペは便宜上の違いってだけで同じ仲間っていう俺の考え自体を猛烈に否定している奴もいたから
お互い様だな
12 ：優しい名無しさん：2013/11/27(水) 20:46:10.40 ID:Hwo13mjA
書き込み禁止
マックでギャハハハ言いながらご飯食べるのなんて男子高校生でもするんだけど。
何でマックでご飯食べてるJK=自己愛性人格障害なのかいまだにきちんとした答えは返ってきて無いよ。
マックでギャハハハ言いながら友達とご飯食べたことないのかな。
何でマックでご飯食べてるJK=自己愛性人格障害なのかいまだにきちんとした答えは返ってきて無いよ。
マックでギャハハハ言いながら友達とご飯食べたことないのかな。
>>13
発達女は絡んでくるな、BLでも読んでろ
発達女は絡んでくるな、BLでも読んでろ
a
まあ単純にやかましいから死ねって意味なんだけどな
あいつら品性の無い会話を大音量で話し続けるからな、どれだけ響くことか
あいつら品性の無い会話を大音量で話し続けるからな、どれだけ響くことか
＞まあ単純にやかましいから死ねって意味なんだけどな
これだけ言ってればこいつの主観ではそうなんだなって話で終わったのに
自己愛認定して他の奴にも叩かせよう同意させようって考えが気持ち悪い
これだけ言ってればこいつの主観ではそうなんだなって話で終わったのに
自己愛認定して他の奴にも叩かせよう同意させようって考えが気持ち悪い
他の奴に同意もらおうなんて思っちゃいないけどな
女なんて自分大好きな奴が多いっていう例の専門家の動画で示唆されている通りだから
その通りだと思うけどな
女なんて自分大好きな奴が多いっていう例の専門家の動画で示唆されている通りだから
その通りだと思うけどな
まあ女なんて自己愛がデフォだからああいう静かに物を食べたいっていう人間の気持ちとか考えずに
ただぺっちゃくればいいやっていうのが多いんだろうな
SNSでセックスアピールする女とか社交場でワイワイガヤガヤするのが好きなんだろうな
全部とは言わんが
ただぺっちゃくればいいやっていうのが多いんだろうな
SNSでセックスアピールする女とか社交場でワイワイガヤガヤするのが好きなんだろうな
全部とは言わんが
全部とは言わんがっていいながら女＝自己愛って断定してて自分で矛盾してると思わないの
>>20
全部とは言わないがってのは表面化しない自己愛女もいるっていう動画で説明された通り
まーた読み違えかこいつは
>>21
中高生の存在自体がうざいからそういうのが居ないところを選んで食べているけど
居ないところにいけば分かるが、奴らがいるだけで騒音度がかなり増す
マジで消えてなくなれって思うわ
全部とは言わないがってのは表面化しない自己愛女もいるっていう動画で説明された通り
まーた読み違えかこいつは
>>21
中高生の存在自体がうざいからそういうのが居ないところを選んで食べているけど
居ないところにいけば分かるが、奴らがいるだけで騒音度がかなり増す
マジで消えてなくなれって思うわ
>>19
静かに食べたいならテイクアウトで自宅で食べるか個室の料亭でも行けば良いじゃん。
会話禁止って張り紙してあるわけじゃないんだから、学生が居るだろう時間帯に行って煩いって当たり前じゃん。
マックでご飯食べて煩いだけで自己愛性人格障害なの？
男子高校生もギャハハハ言ってるけどそれは自己愛性人格障害じゃないの？
静かに食べたいならテイクアウトで自宅で食べるか個室の料亭でも行けば良いじゃん。
会話禁止って張り紙してあるわけじゃないんだから、学生が居るだろう時間帯に行って煩いって当たり前じゃん。
マックでご飯食べて煩いだけで自己愛性人格障害なの？
男子高校生もギャハハハ言ってるけどそれは自己愛性人格障害じゃないの？
まあ中高生に限った話じゃないけどな、わいわいしているところは苦手ってだけの話かな
教習所の食堂で性格異常のDQNに絡まれたりしたけど
なるべく、静かなところ選んでいるよ
教習所の食堂で性格異常のDQNに絡まれたりしたけど
なるべく、静かなところ選んでいるよ
動画とか何の話だよ
マックでギャハハ言っているから自己愛ってずっと言ってたのにそんな話じゃないとかどういうことなの
中高生が客層のとこに行かないならそもそも関係ないじゃんなんで何十レスも拘ってんの
マックでギャハハ言っているから自己愛ってずっと言ってたのにそんな話じゃないとかどういうことなの
中高生が客層のとこに行かないならそもそも関係ないじゃんなんで何十レスも拘ってんの
お前、俺がそのままの意味で言っていると思うか？
単にああいう場でぺちゃくちゃ喋るような輩は（特に女）少なくともそういう（自己愛）の素養はあるという
俺の持論だよ
持論でなくとも、動画でも女は自己愛がデフォみたいな紹介のされ方しているがな、俺の解釈だが
動画はこれ
フェイスブック (Facebook) 自己愛精神障害者が急増中
http://www.youtube.com/watch?v=rUMYmVOu9Cc
単にああいう場でぺちゃくちゃ喋るような輩は（特に女）少なくともそういう（自己愛）の素養はあるという
俺の持論だよ
持論でなくとも、動画でも女は自己愛がデフォみたいな紹介のされ方しているがな、俺の解釈だが
動画はこれ
フェイスブック (Facebook) 自己愛精神障害者が急増中
http://www.youtube.com/watch?v=rUMYmVOu9Cc
何でそんな動画みんといかんの？
俺の書き方が悪かった、荒らしてすまない
ただ社交的な場を求めるナルシ要素の強い奴とか関わり合い持ちたくないっていうだけなんだ
どちらにしろスレ違いだしこのへんでやめとく
ただ社交的な場を求めるナルシ要素の強い奴とか関わり合い持ちたくないっていうだけなんだ
どちらにしろスレ違いだしこのへんでやめとく
30 ：優しい名無しさん：2013/11/27(水) 22:59:26.26 ID:ud/mBdCa
だから言ってるだろ
書き込み禁止
書き込み禁止
書き込み禁止と書いただけで禁止できるわけないじゃん
それはいいけどさ、前前スレから加藤信者湧いているけど何があったん？
自分は最近来たばかりで事情が良く分からん
それはいいけどさ、前前スレから加藤信者湧いているけど何があったん？
自分は最近来たばかりで事情が良く分からん
ボロが出たからごまかすの？
33 ：優しい名無しさん：2013/11/27(水) 23:57:36.58 ID:c4Q16I2c
発達障害の診断もろくに出来ない国なんか滅びろ
持論だけで診断しちゃう医者が多いのが現状
特に加藤とか加藤とか加藤とか加藤な
特に加藤とか加藤とか加藤とか加藤な
>>33
それだと地球上に国家は存在しねーな。
俺は別に人格障害でも発達障害でもどっちでもいい派だから人格障害を頑なに否定する発達障害スレ全般がわからないわ。
幼少期の言語の遅れと多動があるから自閉？とは思うが、人格障害も発達障害もどっちにしろ基地外だし。
なんで必死になるか本当にわからないんだよな。どっちも基地外なんだから仲良くやろうぜ。
それだと地球上に国家は存在しねーな。
俺は別に人格障害でも発達障害でもどっちでもいい派だから人格障害を頑なに否定する発達障害スレ全般がわからないわ。
幼少期の言語の遅れと多動があるから自閉？とは思うが、人格障害も発達障害もどっちにしろ基地外だし。
なんで必死になるか本当にわからないんだよな。どっちも基地外なんだから仲良くやろうぜ。
発達障害は先天的、脳の機能障害
人格障害は後天的、肥大した自己愛的理想
人格障害は後天的、肥大した自己愛的理想
37 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 00:33:54.79 ID:BntoUt1V
自分もどっちでもいいけど、何故自分はこうなったかっていう原因を明らかにさせたい
だけなんだよね 犯人探しは良くないって昔主治医に言われたけど
先天性なのか後天性なのか、あるいはどっちもあるのか こう色々診断名が出てくるとね
確実な証拠がある訳でもないし証明できる方法もないので誰にも(医師にも)わからない
結局自分自身を生きる苦しみから解放させることしか出来ないんだよね
だけなんだよね 犯人探しは良くないって昔主治医に言われたけど
先天性なのか後天性なのか、あるいはどっちもあるのか こう色々診断名が出てくるとね
確実な証拠がある訳でもないし証明できる方法もないので誰にも(医師にも)わからない
結局自分自身を生きる苦しみから解放させることしか出来ないんだよね
原因?
行動、思考に偏り、特性があって社会生活に馴染まない、不適応をおこす。
それが先天的脳の機能障害か後天的な人格形成による影響に過ぎない。
行動、思考に偏り、特性があって社会生活に馴染まない、不適応をおこす。
それが先天的脳の機能障害か後天的な人格形成による影響に過ぎない。
>>37
なら死ねよ
なら死ねよ
40 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 04:35:06.79 ID:cA5US3v+
お前なんかに言われなくても何回も図ったわ
身内によって救急車で運ばれて未遂に終わったわ
致死量だったけど胃洗浄された 残念無念
身内によって救急車で運ばれて未遂に終わったわ
致死量だったけど胃洗浄された 残念無念
>>36
どっちも定型からみたら基地外で薬飲んでも病院行っても治りません。(人格は治るらしいが実際は限りなく不可能)じゃん。
先天か後天かが違うと思ってるんだろうが、世の中大多数の定型からしたら違い分からんから同じじゃね？
>>37
俺も自閉か人格かはっきりさせたかったが、ハッキリしても仕事の幅減るし時間かかるからやめたわ。あってもボーダーだろうし。
後、死のうとは思ったことないわ。だって死ぬのってもったいないじゃん。
他人はどうでもいいが、折角生まれたんだし、趣味の歴史と美術と自然とゲームを死ぬまで堪能したいしな。
どっちも定型からみたら基地外で薬飲んでも病院行っても治りません。(人格は治るらしいが実際は限りなく不可能)じゃん。
先天か後天かが違うと思ってるんだろうが、世の中大多数の定型からしたら違い分からんから同じじゃね？
>>37
俺も自閉か人格かはっきりさせたかったが、ハッキリしても仕事の幅減るし時間かかるからやめたわ。あってもボーダーだろうし。
後、死のうとは思ったことないわ。だって死ぬのってもったいないじゃん。
他人はどうでもいいが、折角生まれたんだし、趣味の歴史と美術と自然とゲームを死ぬまで堪能したいしな。
発達障害=まとも
定型=人格障害
定型=人格障害
発達と人格は違うだろ、生まれつきと後天的
JKコンクリート埋め事件起こした奴らは人格障害者だろうな
JKコンクリート埋め事件起こした奴らは人格障害者だろうな
診断上は併発することはほとんどと言われているけどな
異常率高いのは女子高生をコンクリート詰めにする人格障害者だろうな
異常率高いのは女子高生をコンクリート詰めにする人格障害者だろうな
ほとんど無い、ね
発達障害=女子高生をコンクリート詰めにしない
定型=女子高生をコンクリート詰めにする
定型=女子高生をコンクリート詰めにする
48 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 10:43:10.72 ID:C0N8y1rW
定型怖い
市川の女性殺害も定型だろ
レイプ殺人の大半は定型だろう
定型こそ害そのもの
定型こそ害そのもの
ストーカーでゴキブリの死骸送ったのも定型だろ
倒れた巨大クレーン作ったのも定型だろ
アメリカの殺人ピエロなどの凶悪度の高い犯罪犯すのはほぼ定型だからな
自閉度高い発達にはとてもできないｗ
自閉度高い発達にはとてもできないｗ
定型=異常者
55 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 12:12:23.82 ID:Bn8f9qV0
定型は振ると後が怖いからな
付き合うなら発達障害の男がいいよ
付き合うなら発達障害の男がいいよ
子供取り違えたのも定型だろ
女子高生コンクリート詰めの主犯格の一人は母親に虐待加え続けたらしいからな
定型って怖いわｗ
定型って怖いわｗ
58 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 13:26:48.32 ID:lJe3LDO1
烏山の加藤医師がとてもいいって聞いたんだけどみんなは加藤先生の診察受けたことある？
>>55
愛が裏切り憎しみに変わる例なんて定型も発達も関係ないかと。
愛が裏切り憎しみに変わる例なんて定型も発達も関係ないかと。
短時間にレス多すぎだろ
わかりやすすぎる
あと発達はほとんど人格障害併発しないってのは一部の説だから
わかりやすすぎる
あと発達はほとんど人格障害併発しないってのは一部の説だから
説も何も凶悪犯罪事件起こしているうちのほとんどが定型じゃねーか
ID変えながら定型批判、ID変えながら加藤崇拝、ID変えながら人格障害認定
本当にわかりやすいな
本当にわかりやすいな
凶悪犯罪者サンプル
ジョン・ゲイシー（殺人ピエロ）→サイコパス、多重人格障害など
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%BC
佐川一政→カニバリズム（人肉嗜好）、人格障害
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E5%B7%9D%E4%B8%80%E6%94%BF
性格異常の定型基地度高すぎだろ
ジョン・ゲイシー（殺人ピエロ）→サイコパス、多重人格障害など
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%BC
佐川一政→カニバリズム（人肉嗜好）、人格障害
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E5%B7%9D%E4%B8%80%E6%94%BF
性格異常の定型基地度高すぎだろ
64 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 15:53:00.60 ID:BntoUt1V
10年前ボーダーラインの本(アメリカの専門家)で自分のことまんまじゃんって
人格障害という言葉にかなり衝撃で落ち込んで自殺図った(その前にもあった)
通院中、情緒不安定性人格障害って診断書に書いてあったけど、医者にそれでも
ボーダーの患者さんとは少し違う、私のことはよくわからないって言われた、、、
今から思えば当時発達障害はまだ認知されてなくって、医者にも見分けつかなかった
のかなって納得してる
人格障害という言葉にかなり衝撃で落ち込んで自殺図った(その前にもあった)
通院中、情緒不安定性人格障害って診断書に書いてあったけど、医者にそれでも
ボーダーの患者さんとは少し違う、私のことはよくわからないって言われた、、、
今から思えば当時発達障害はまだ認知されてなくって、医者にも見分けつかなかった
のかなって納得してる
定型のほうが凶悪犯罪率激高なのにたまに発達がちょっと事件起こすと大袈裟に報道ｗ
お前ら定型のほうが悪さしまくりだろっての
お前ら定型のほうが悪さしまくりだろっての
>>66
何が言いたいんだこいつは？な～にが言いたいんだ？（笑）
ピエロの恰好して子供殺しまくったりする奴や人の肉食うような奴が発達だと？
お前どんだけ発達を貶めようと必死なんだよ？
こいつらはアメリカで精神鑑定受けて定型の性格異常（人格障害）という病名ついているんだぞｗ
何が言いたいんだこいつは？な～にが言いたいんだ？（笑）
ピエロの恰好して子供殺しまくったりする奴や人の肉食うような奴が発達だと？
お前どんだけ発達を貶めようと必死なんだよ？
こいつらはアメリカで精神鑑定受けて定型の性格異常（人格障害）という病名ついているんだぞｗ
>>62
自分がID変わらないからって僻むなよ
自分がID変わらないからって僻むなよ
俺がいつそいつらが発達だって言ったの？？？？頭大丈夫か？？？？
ごめん、佐川はアメリカじゃないな。ピエロはアメリカだ
おれも発達障害だろうが人格障害だろうがどっちでもいい派。
つーかこのスレにいる大部分のまともな奴ってみんなそうだろ。
騒いでるのは一部の加藤信者とアンチ加藤と荒らしだけ。
要するに自分の生きにくさの原因が判って、それに応じた対策ができて、
支援を受けたり適応できたりすりゃいいわけで。
つーかこのスレにいる大部分のまともな奴ってみんなそうだろ。
騒いでるのは一部の加藤信者とアンチ加藤と荒らしだけ。
要するに自分の生きにくさの原因が判って、それに応じた対策ができて、
支援を受けたり適応できたりすりゃいいわけで。
日本と欧米含めて凶悪犯罪率高いのは定型の性格異常者というまぎれもない事実
>>71
どうでもよくないよ、生まれつきものと後天的な物は違うから
発達が異常とかいう発達アンチがいるから犯罪率の高さで酷いのはむしろ定型のほうだよって
反論しているだけ
異常度の高さなら定型のほうが遥かに高い
どうでもよくないよ、生まれつきものと後天的な物は違うから
発達が異常とかいう発達アンチがいるから犯罪率の高さで酷いのはむしろ定型のほうだよって
反論しているだけ
異常度の高さなら定型のほうが遥かに高い
75 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 16:20:34.42 ID:i6Hks5jM
発達障害を異常者にしたがる荒らしが一人
発達アンチ（）ってたぶん俺の事言ってるんだろうけど俺PDDNOSで手帳もあるからね
自己愛じゃあるまいし発達か定型かの属性で優劣のレッテル貼りして叩くのが気持ち悪いってだけの話
異常度の高さなら定型の方が遥かに高いっていうけど
それ定型と発達の人数差のせいじゃないって言い切れるの？
犯罪統計学でも専攻してるなんて訳じゃないでしょ
自己愛じゃあるまいし発達か定型かの属性で優劣のレッテル貼りして叩くのが気持ち悪いってだけの話
異常度の高さなら定型の方が遥かに高いっていうけど
それ定型と発達の人数差のせいじゃないって言い切れるの？
犯罪統計学でも専攻してるなんて訳じゃないでしょ
人数の差()の話じゃないよな、見た感じ自閉症だと分かる自閉症や見た感じアスペと分かるようなタイプのアスペがいくら増えようが
女子高生コンクリート詰めしたりピエロの滑降して何人も子供殺しまくったりしねーよ
いかにも発達を戒めたいって感じで必死だな
女子高生コンクリート詰めしたりピエロの滑降して何人も子供殺しまくったりしねーよ
いかにも発達を戒めたいって感じで必死だな
78 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 16:28:06.34 ID:9a4WYor5
発達障害は人格障害併発しないんだから統計なんか知るか
79 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 16:28:11.20 ID:BtyXADus
発達障害者だって犯罪犯しているくせにｗ
ID変えないと自分の主張ができないチキンｗ
ID変えてさも多くの人が自分に同調しているかのように見せかけて保身に走るチキンｗ
ID変えてさも多くの人が自分に同調しているかのように見せかけて保身に走るチキンｗ
単に人数の差では誤魔化しきかないくらい凶悪犯罪しまくっているからな奴らは
欧米含めるとかなり多いな、ハンニバルのもとになった人物とか
そういや、ATMでキャッシュカード盗んでおじいさん死なせた女もクリーチャーみたいな顔していたな
日本での事件な
欧米含めるとかなり多いな、ハンニバルのもとになった人物とか
そういや、ATMでキャッシュカード盗んでおじいさん死なせた女もクリーチャーみたいな顔していたな
日本での事件な
人数差によって定型の人格障害や凶悪犯罪の件数が多いんじゃないって言うなら
定型と発達の人口比率とそれぞれにおける人格障害や凶悪犯罪の発生比率のデータ持ってこないとダメじゃん
女子高生コンクリート詰めしたりピエロの滑降して何人も子供殺しまくったりしねーよなんて言ったって
それは希望的観測願望でしかなくて、統計上まず起こらないソース提示しなきゃ
発達戒めたいって多分陥れたいって言いたかったんだろうけど
そもそも君の連日に渡る、なんとかして定型を陥れようってレスをみて異常じゃないって思えるわけないよね
定型と発達の人口比率とそれぞれにおける人格障害や凶悪犯罪の発生比率のデータ持ってこないとダメじゃん
女子高生コンクリート詰めしたりピエロの滑降して何人も子供殺しまくったりしねーよなんて言ったって
それは希望的観測願望でしかなくて、統計上まず起こらないソース提示しなきゃ
発達戒めたいって多分陥れたいって言いたかったんだろうけど
そもそも君の連日に渡る、なんとかして定型を陥れようってレスをみて異常じゃないって思えるわけないよね
統計上の話しているんじゃなくて異常度の高さの話をしているわけだな
アスペや自閉症なんていうのは人と関わるのが苦手とか思考能力足りないのが多いし
定型ほど高度なこと出来るわけじゃないんだよな
異常率高いのはあらゆる凶悪犯罪しまくる定型のほうだな
アスペや自閉症なんていうのは人と関わるのが苦手とか思考能力足りないのが多いし
定型ほど高度なこと出来るわけじゃないんだよな
異常率高いのはあらゆる凶悪犯罪しまくる定型のほうだな
発達障害者は認知の歪みが起こりやすく人格障害を引き起こしやすいって知らないのか
85 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 16:38:43.93 ID:xIq4TYGr
>>83
いやだからね、異常度の高さと異常率の高さって別の話だからね？理解できる？
定型は異常率が高い定型は凶悪犯罪起こしまくるって断定するなら
定型の異常率凶悪犯罪発生率が高い、もしくは発達では低いとはっきりわかる根拠出さないと
ただの印象操作のレッテル貼りでしかないんだよ
いやだからね、異常度の高さと異常率の高さって別の話だからね？理解できる？
定型は異常率が高い定型は凶悪犯罪起こしまくるって断定するなら
定型の異常率凶悪犯罪発生率が高い、もしくは発達では低いとはっきりわかる根拠出さないと
ただの印象操作のレッテル貼りでしかないんだよ
発達障害と人格障害が併発しないということに必死な馬鹿がいるｗ
実際に臨床でも発達障害が人格障害を併発する例は報告されているのに
実際に臨床でも発達障害が人格障害を併発する例は報告されているのに
89 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 16:44:31.06 ID:lhkZPjoo
発達障害と診断されてる奴が凶悪犯罪犯すのは
誤診で定型だったってことでいいだろ
終わり
誤診で定型だったってことでいいだろ
終わり
いくら増えようが犯罪率の高さは定型には敵わんよ
奴らは用意周到に物事を考えられるわけだから
>>87
何なら、凶悪犯罪者のサンプルをもっと出してやろうか？そいつらは発達ではないわけだが
書ききれないくらいあるだろうがｗｗ
奴らは用意周到に物事を考えられるわけだから
>>87
何なら、凶悪犯罪者のサンプルをもっと出してやろうか？そいつらは発達ではないわけだが
書ききれないくらいあるだろうがｗｗ
>>91
何度でも言うけど高い低いを断定するなら一部の事例じゃなくて統計データ出してね
何度でも言うけど高い低いを断定するなら一部の事例じゃなくて統計データ出してね
定型のほうが異常だからな、凶悪犯罪起こすのも奴らがほとんど
発達がどうとかほとんど聞いたことないな
まあ発達を貶めたい人格がいるみたいだけどｗ
発達がどうとかほとんど聞いたことないな
まあ発達を貶めたい人格がいるみたいだけどｗ
94 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 16:51:12.85 ID:+766ssq0
ID:Dcrpmm0+
ID:els8XgwS
この2人の人格障害IDをNGすればこのスレもすっきりｗ
ID:els8XgwS
この2人の人格障害IDをNGすればこのスレもすっきりｗ
>>93
レッテル貼りで全力逃げお疲れ様
レッテル貼りで全力逃げお疲れ様
>>90
スマホなんかで書き込むとIDがコロコロ変わるというけどこのスレのキチガイは意図的に変えているのがよくわかるなｗ
スマホなんかで書き込むとIDがコロコロ変わるというけどこのスレのキチガイは意図的に変えているのがよくわかるなｗ
俺はただ高度なことできる定型のほうが凶悪犯罪しているっていう印象を語っているだけなのに
統計統計連呼している馬鹿がいるよな
>>95
発達=異常というレッテル貼りしているくせに他人のこととやかく言う資格無いよ
統計統計連呼している馬鹿がいるよな
>>95
発達=異常というレッテル貼りしているくせに他人のこととやかく言う資格無いよ
また印象だから～とか言うの？
印象だって言うなら僕はそう思いますだけ言ってればいいじゃん
何で定型＝異常って断定するの？そんな事言ってたらそれこそ発達＝異常って思われるだけ
俺が>>44で発達を異常って言ったのは>>42でレッテル貼りしてたから
一般人からみたら発達は異常者としか見られてないってのを書いただけ
実際発達は脳の機能障害で遺伝子の異常なんだろうから
自分は異常って言われても顔真っ赤にしたりしないけどね
印象だって言うなら僕はそう思いますだけ言ってればいいじゃん
何で定型＝異常って断定するの？そんな事言ってたらそれこそ発達＝異常って思われるだけ
俺が>>44で発達を異常って言ったのは>>42でレッテル貼りしてたから
一般人からみたら発達は異常者としか見られてないってのを書いただけ
実際発達は脳の機能障害で遺伝子の異常なんだろうから
自分は異常って言われても顔真っ赤にしたりしないけどね
異常なことしまくっているのは定型だろ、しかもしていることの区別が分かったうえで
発達のくせに発達=異常のレッテル貼りとか意味不明だが
発達を馬鹿にしたいだけなら他でやれよ、それこそ発達の凶悪犯罪率の統計でも出せって話
発達のくせに発達=異常のレッテル貼りとか意味不明だが
発達を馬鹿にしたいだけなら他でやれよ、それこそ発達の凶悪犯罪率の統計でも出せって話
発達=異常というレッテル貼りさえしなければ荒れることもないだろうに
本当に空気読めないわ
どう考えても異常なことしまくっているのは発達以外の人種だってのｗｗ
本当に空気読めないわ
どう考えても異常なことしまくっているのは発達以外の人種だってのｗｗ
>>101
発達=異常という言葉自体がスレが荒れる原因なんだよ
それすら理解できないのか？荒らしたいだけなんだなお前は。愉快犯か
ここはそういうスレじゃないんだから発達が嫌いならアンチスレにでもいってそこでやってろクズ
発達=異常という言葉自体がスレが荒れる原因なんだよ
それすら理解できないのか？荒らしたいだけなんだなお前は。愉快犯か
ここはそういうスレじゃないんだから発達が嫌いならアンチスレにでもいってそこでやってろクズ
俺が発達嫌いなんていつ言ったっけ？
劣等感むき出しにして毎日毎日定型たたきのレッテル貼り垂れ流しがいい加減うざいんだよ
ここ定型叩くことで現実逃避して満足するスレでもないからそこ勘違いするなよ
劣等感むき出しにして毎日毎日定型たたきのレッテル貼り垂れ流しがいい加減うざいんだよ
ここ定型叩くことで現実逃避して満足するスレでもないからそこ勘違いするなよ
発達=異常などとわざわざ書いて荒れる原因を作る基地外は他所のスレ行けよ
統計関係なく、世間で行われている凶悪犯罪のほとんどは定型がやってるのは明らかなんだよ
それ以上もそれ以下も無いわ
統計関係なく、世間で行われている凶悪犯罪のほとんどは定型がやってるのは明らかなんだよ
それ以上もそれ以下も無いわ
>>106
荒れている原因はおまえだよバカが
荒れている原因はおまえだよバカが
現実問題で異常なことしまくっているのは発達以外の人種の件ｗ
ここは発達の人がそういう人種に憎しみ抱いていたりするのがいるわけだから
そいつらに関して悪口言おうが別に現実逃避でもなんでもないだろ
そういう巣窟に入ってまで発達=異常のレッテル貼りとか普通じゃないだろ
>>107
俺が居ない前々スレから荒れているけどな、人格がどうたらで
俺だけじゃないし
ここは発達の人がそういう人種に憎しみ抱いていたりするのがいるわけだから
そいつらに関して悪口言おうが別に現実逃避でもなんでもないだろ
そういう巣窟に入ってまで発達=異常のレッテル貼りとか普通じゃないだろ
>>107
俺が居ない前々スレから荒れているけどな、人格がどうたらで
俺だけじゃないし
110 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 17:49:11.75 ID:oHuEu2jJ
ID変えてる奴はみんな自演と思うところが発達障害だな
111 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 17:51:53.25 ID:oHuEu2jJ
願望も何も、実際に凶悪犯罪起こしている奴らは精神鑑定すれば人格障害とかそういう奴らが大半なわけだ
妄想でもなんでもなく
発達がそういう犯罪を起こしているとか聞いたことないな
>>109
発達スレにきてまでレッテル貼りしたいだけのクズまだいたのか
いい加減しつこいから早く消えればいいのに
妄想でもなんでもなく
発達がそういう犯罪を起こしているとか聞いたことないな
>>109
発達スレにきてまでレッテル貼りしたいだけのクズまだいたのか
いい加減しつこいから早く消えればいいのに
勝手に変わるか自分で変えてるかはあんまり重要じゃない。
勝手にID変わるのが事実だとしてもそれをいいことに自分の過去レスに
賛同同調するレスを繰り返してればそれは自演と何も違わない
>>111
裁判費用頑張って稼ごうねｗｗｗ
勝手にID変わるのが事実だとしてもそれをいいことに自分の過去レスに
賛同同調するレスを繰り返してればそれは自演と何も違わない
>>111
裁判費用頑張って稼ごうねｗｗｗ
114 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 17:57:58.79 ID:M7n+w07O
便所の落書きでID変えたなんだで侮辱罪で訴えるだってｗｗｗｗ
ID変えているのを見抜かれているアホは本当に馬鹿だなｗｗｗ
ID変えているのを見抜かれているアホは本当に馬鹿だなｗｗｗ
発達が集まるスレで発達が人格のこと悪く言おうが別にスルーすればよくね
わざわざ「発達は異常だから」とか火に油注いでその様子を眺めたいみたいな変質的行動とる必要無いよな
性格がねじ曲がんでいるとしか思えないわ
わざわざ「発達は異常だから」とか火に油注いでその様子を眺めたいみたいな変質的行動とる必要無いよな
性格がねじ曲がんでいるとしか思えないわ
拗ねててﾜﾛﾀ
まあ今後自重しろよ
まあ今後自重しろよ
奴らは女子高生をコンクリート詰めにするわ、ピエロの恰好して子供殺しまくるわ、人の肉食うわ
そいつらに比べたらまだ俺らなんて可愛いものだよ
そいつらに比べたらまだ俺らなんて可愛いものだよ
とりあえず、お前ら全員リーマスでも飲め。
>>117
発達障害に空気読むのは無理だろ
発達障害に空気読むのは無理だろ
何だ、またIDID騒いでる馬鹿がいるのか。
お前が騒いだところでIDが変わらないようになる訳ないんだから諦めろって言ってんだろ
学習しない奴だな
お前が騒いだところでIDが変わらないようになる訳ないんだから諦めろって言ってんだろ
学習しない奴だな
ID変わってるageてる奴は安価付けたりしてないじゃん
独り言だろ
独り言だろ
>>121
そういうおまえが一番騒いでいるよバカｗ
そういうおまえが一番騒いでいるよバカｗ
124 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 19:16:29.53 ID:saPvQec7
>>123
リーマスとリスパダールとセロクエル飲め
リーマスとリスパダールとセロクエル飲め
リスパはほんとよく効いた
眠気が出るのがきつかったけど
眠気が出るのがきつかったけど
126 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 19:30:11.53 ID:uSa2MtAV
バカって言う奴がバカだもん
>>123
ID変えて自演するなよ
ID変えて自演するなよ
http://hayabusa.2ch.net/eq/
お前らはこの板の(庭)のIDをよく見た方がいい
お前らはこの板の(庭)のIDをよく見た方がいい
>>118
だから一部を取り上げて、定型＝異常はおかしいわ
だから一部を取り上げて、定型＝異常はおかしいわ
131 ：優しい名無しさん：2013/11/28(木) 22:35:20.40 ID:tvXAtIoX
ぼくの持論ではぼくのIQは５３万です IQはいっしょうかわりませんｗ
>>131
ID変えて荒らすな
ID変えて荒らすな
やっていることの異常性は明らかに人格障害者（併発なし）のほうが酷いからな
人数少ないからとかたらればで言われてもなｗ
人数少ないからとかたらればで言われてもなｗ
>>134
IDコロコロうぜー
IDコロコロうぜー
酒池肉林の奴も定型だし、大阪自殺サイトの快楽殺人も定型だしな。
あのさ、定型人口が圧倒的に多ければ、そういう一部の定型の事件も目立つほどあるよ
お前の中に選民思想でもあるの?ｗ
発達であるがゆえ、生き辛いと感じたり、社会生活に不適応をおこすってことは、
何らかの違い異常があるってことだろ、だから障害って名が付くんだろ
お前の中に選民思想でもあるの?ｗ
発達であるがゆえ、生き辛いと感じたり、社会生活に不適応をおこすってことは、
何らかの違い異常があるってことだろ、だから障害って名が付くんだろ
地震だ！
定型スレで定型が発達を悪く言おうがスルーすりゃいいし逆もまた叱り
人格障害も何らかの違いや異常があるから障害とつくってことだおるな
一部じゃなくて凶悪犯罪のほとんどがそいつらだ
人格障害も何らかの違いや異常があるから障害とつくってことだおるな
一部じゃなくて凶悪犯罪のほとんどがそいつらだ
凶悪犯罪しまくる性格異常者マジで消えればいいのに
定型=凶悪犯罪者
休みでゲーセン行って飯食って休んでる間にえらく荒れてるな。
俺が考える異常者は、一人で何の理由もなく目の前の無関係な人間を躊躇なく殺せるヤツだね
いくら残忍で凶悪な犯罪でも一人で理由なくやってないならそれは異常者ではないな。
で、発達も人格もその垣根が低い。感情にのまれやすいからね。
かつてのレッサーパンダやさかきばら君(俺と同じ年)、殺す経験がしたかった君は発達か人格持ちのお仲間でああいうのを異常者って言うんじゃないの。
ヘルスのライトやアケ板の操って基地外みててもまともじゃないし。俺の場合はあそこまで酷くないけど、感情がうすい、ないってよく言われるしな。
俺が考える異常者は、一人で何の理由もなく目の前の無関係な人間を躊躇なく殺せるヤツだね
いくら残忍で凶悪な犯罪でも一人で理由なくやってないならそれは異常者ではないな。
で、発達も人格もその垣根が低い。感情にのまれやすいからね。
かつてのレッサーパンダやさかきばら君(俺と同じ年)、殺す経験がしたかった君は発達か人格持ちのお仲間でああいうのを異常者って言うんじゃないの。
ヘルスのライトやアケ板の操って基地外みててもまともじゃないし。俺の場合はあそこまで酷くないけど、感情がうすい、ないってよく言われるしな。
でもそういう凶悪犯を挙げていったら人格障害者（併発なし）が圧倒的に多いな
毒物カレー混入事件とか名古屋アベック事件とか上げたらきりがないｗ
毒物カレー混入事件とか名古屋アベック事件とか上げたらきりがないｗ
見立真一…通称残虐王子。見た瞬間分かるが、こいつも人格障害者
定型ってこんなんばっかだなｗ
http://510tarou.com/wp-content/uploads/2013/10/midate.png
定型ってこんなんばっかだなｗ
http://510tarou.com/wp-content/uploads/2013/10/midate.png
>>143 >>144に限らず発達障害スレ全般に思うんだが、なんでそんなに攻撃的なんだ？
定型や人格障害者問わず、他人を攻撃したりしても何にも解決にならないんだよな。
周りに比べて浮いてたり劣ってるのは感じるし愚痴くらいは言うが、他人恨んでも仕方ないし。
安い給料でも食べて遊んでしたら忘れるから人格障害者や定型を恨む気持ちは働きだして無くなったな。
まあ、一番いいのは発達障害と人格障害を明確に分ける検査制度の確立か。精神科医によって診断が違うのが悪い。
加藤の学説でもなんでもいいから統一見解だしてほしいよな。
定型や人格障害者問わず、他人を攻撃したりしても何にも解決にならないんだよな。
周りに比べて浮いてたり劣ってるのは感じるし愚痴くらいは言うが、他人恨んでも仕方ないし。
安い給料でも食べて遊んでしたら忘れるから人格障害者や定型を恨む気持ちは働きだして無くなったな。
まあ、一番いいのは発達障害と人格障害を明確に分ける検査制度の確立か。精神科医によって診断が違うのが悪い。
加藤の学説でもなんでもいいから統一見解だしてほしいよな。
教師のライターで耳を焼く体罰も定型だろ
もし子供を産むようなことがあれば、子供が例え定型でも、学校には行かせたくないな。
今はフリースクールがあるし、大検や放送大学もあるし。
何も無理矢理キチガイ定型のいる学校に行かせる必要はない。
もし子供を産むようなことがあれば、子供が例え定型でも、学校には行かせたくないな。
今はフリースクールがあるし、大検や放送大学もあるし。
何も無理矢理キチガイ定型のいる学校に行かせる必要はない。
このスレでIDころころ君が一番キチガイなのは確実
定型加害者は異常異常言っても不毛かと。
東金のコンビニで万引きして店員引きずり回したのも定型
>>147
IDコロコロ変えて自演するなよ
IDコロコロ変えて自演するなよ
は？
152 ：優しい名無しさん：2013/11/29(金) 19:55:43.17 ID:B0f480/w
自分がやってること他人に擦り付けんなよ気持ち悪い
頭おかしいんじゃないの
頭おかしいんじゃないの
154 ：優しい名無しさん：2013/11/29(金) 21:12:56.13 ID:SiuVMlFN
今日のIDコロコロ君は逆ギレか
IDコロコロと加藤信者が粘着して荒しているのか。マジでこいつら死ねよ。
空気は読めるのか、自分も読めるよ。
(そう思ってるのは本人だけかも)
(そう思ってるのは本人だけかも)
>>145
横からだが、虐げられてる者の性格が悪いのは当たり前のことだべ。
人格障害まで移行しちゃってるレベルの人間がどれだけいるのかはしらんが、
ただ単純に性格がものすごく悪い人間の割合はものすごく多いだろう
横からだが、虐げられてる者の性格が悪いのは当たり前のことだべ。
人格障害まで移行しちゃってるレベルの人間がどれだけいるのかはしらんが、
ただ単純に性格がものすごく悪い人間の割合はものすごく多いだろう
>>157
つ315
周りがバカ過ぎて何でわからないのとイラつかない？
幾ら知能が低いんだろうなと思っても、イラつかない？
>>315
君のことをバカだと思っていらついてる例えばIQ150の人だっているのだろうに、傲慢だな
そういう人は君を含む周りに苛ついてるだろう。君の知能の低さを呆れてる。
そんな君が、下ばかりを見て軽蔑してるのは、お山の大将みたいだ。
それがしょうがないなら、君が周囲をバカだと思うのも同様にしょうがないんだよ。
また、君が頭悪いと思った人が、実はすごく頭よくて、君には理解できない可能性も忘れずに。
つ315
周りがバカ過ぎて何でわからないのとイラつかない？
幾ら知能が低いんだろうなと思っても、イラつかない？
>>315
君のことをバカだと思っていらついてる例えばIQ150の人だっているのだろうに、傲慢だな
そういう人は君を含む周りに苛ついてるだろう。君の知能の低さを呆れてる。
そんな君が、下ばかりを見て軽蔑してるのは、お山の大将みたいだ。
それがしょうがないなら、君が周囲をバカだと思うのも同様にしょうがないんだよ。
また、君が頭悪いと思った人が、実はすごく頭よくて、君には理解できない可能性も忘れずに。
＞http://blog-imgs-43.fc2.com/m/o/m/momoiropink777/mitateshiichi.jpg
＞残虐王子の教えは「脳天はフルスイング」
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
＞残虐王子の教えは「脳天はフルスイング」
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
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' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
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'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
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! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
どう考えても虐める奴の人格が異常だろ
虐められる奴の性格が悪いというのは虐める側の言い分
理由があれば虐めていいという発想が人格障害だろ
虐めない人の方が圧倒的に多いんだし
虐める側に虐めでしか解決出来ないほど想像力が欠如している
虐められる奴の性格が悪いというのは虐める側の言い分
理由があれば虐めていいという発想が人格障害だろ
虐めない人の方が圧倒的に多いんだし
虐める側に虐めでしか解決出来ないほど想像力が欠如している
ヤクザ組織（博徒、的屋、愚連隊）作り上げたのは定型だからな
木村ツカマロとかいう奴も定型だろう
定型こそ癌
木村ツカマロとかいう奴も定型だろう
定型こそ癌
もうこのスレダメだな
ここで定型は悪、定型は悪って叫んで何か解決するのか
もうお前らいい加減この話題やめようぜ
今近所ですげー火事
アパート全焼だよ
定型の寝煙草だろ
アパート全焼だよ
定型の寝煙草だろ
虐げられて定型ノイローゼか、病的な強迫観念となりましたとさ。
常識的に考えてコミョ力高い奴のほうが色々しやすいからな
コミュ力ね
もうこのスレ機能しないよ
発達障害板の荒らしが住み着いてる
定型は～って悪口ばかり書いてる奴
発達障害板の荒らしが住み着いてる
定型は～って悪口ばかり書いてる奴
ID厨(>>153)が一番の荒らしだろ
IDのことしか話してないもん
IDのことしか話してないもん
173 ：優しい名無しさん：2013/11/30(土) 13:46:34.01 ID:Wywf2c52
まあ、次定型に何かされたら、本名晒してやるからいいけどね。
どうせ障害者枠の時点でまともな人生は送れないし。
定型も道連れにしてやる
どうせ障害者枠の時点でまともな人生は送れないし。
定型も道連れにしてやる
こいつさえ居なければまだ少しは助けになるスレだったのにな
175 ：優しい名無しさん：2013/11/30(土) 15:10:05.60 ID:byOwbhdj
IDコロコロ変えて複数いるように見せてると思い込むのも
広汎性発達障害の特徴だな
広汎性発達障害の特徴だな
176 ：優しい名無しさん：2013/11/30(土) 15:18:29.02 ID:mkSLxc43
お前らみたいに重度になると、被害妄想が半端ないんだな。
177 ：優しい名無しさん：2013/11/30(土) 15:23:31.83 ID:DtcznXQy
犯罪定型も人格障害もおまえら発達障害と目くそ鼻くそなんだよバカがｗｗｗ
身の程をわきまえてからほざけ自閉のカスどもｗｗｗ
身の程をわきまえてからほざけ自閉のカスどもｗｗｗ
お前らみたいなって言うかID変わってるだけで実際はほんの一部の数人だよ
もしかしたら実は一人しか居ないのかもしれないレベル
もしかしたら実は一人しか居ないのかもしれないレベル
179 ：優しい名無しさん：2013/11/30(土) 15:40:28.37 ID:lQxfzAhG
知的との併発の場合は知的の症状がメインになるんじゃない？
その場合は発達障害者としてよりも知的障害者として扱った方がいいと思う
知的は知的で計画的な犯罪は起こさないけど
衝動的に犯罪起こしたとき理性でセーブできない分残酷な事件になる気がする
前に有ったよね幼女に悪戯しようとして騒がれて顔面殴り潰して殺した事件
その場合は発達障害者としてよりも知的障害者として扱った方がいいと思う
知的は知的で計画的な犯罪は起こさないけど
衝動的に犯罪起こしたとき理性でセーブできない分残酷な事件になる気がする
前に有ったよね幼女に悪戯しようとして騒がれて顔面殴り潰して殺した事件
煽るヤツは草をつければカッコイイと勘違いしている変態だから困る
182 ：優しい名無しさん：2013/11/30(土) 17:42:54.25 ID:QiyZceGn
知的にも軽度・中度・重度があるからな。
軽度は発達障害の方が重い場合もある
軽度は発達障害の方が重い場合もある
ほぼ毎日のように定型と定型の亜種（人格障害者）が犯罪起こしているからな
人数差？笑えるジョークだな
人数差？笑えるジョークだな
>>180
知的障碍者のそれはほぼ自我が無い状態で常時精神錯乱状態んみたいなものだから一緒にすべきじゃないよ
知的障碍者のそれはほぼ自我が無い状態で常時精神錯乱状態んみたいなものだから一緒にすべきじゃないよ
知的か知らんが、こないだも街で暴れて責任能力無しで無罪になった奴がいたが、
発達とえらい扱いが違うな。
発達だと、コンビニ強盗で執行猶予４年ってけっこう長いが。
原因に>>184みたいな大きな違いがあるのか。
発達とえらい扱いが違うな。
発達だと、コンビニ強盗で執行猶予４年ってけっこう長いが。
原因に>>184みたいな大きな違いがあるのか。
ある程度の凶悪事件起こすにはコミュ力無いとできないか
3つ組欠如している発達じゃ物理的に難しいよ
でもたまに起こすことは起こすけどね
3つ組欠如している発達じゃ物理的に難しいよ
でもたまに起こすことは起こすけどね
発達だとじゃなくて、知的以外はじゃね？
知的は常時精神錯乱状態だと思っておいたほうがいいよ
責任能力を問うのは難しいでしょ
知的は常時精神錯乱状態だと思っておいたほうがいいよ
責任能力を問うのは難しいでしょ
188 ：優しい名無しさん：2013/11/30(土) 21:41:36.56 ID:byOwbhdj
>>187
こういう誤解があるから嫌になる
こういう誤解があるから嫌になる
189 ：優しい名無しさん：2013/11/30(土) 22:27:16.39 ID:j9JoRZE1
発達障害と過去に診断されたが、乗り越えて生きてきたと思ってた。
もう無理かもしれない。
もう無理かもしれない。
190 ：優しい名無しさん：2013/11/30(土) 22:29:22.05 ID:j9JoRZE1
発達障害と過去に診断されたが、乗り越えて生きてきたと思ってた。
もう無理かもしれない。
もう無理かもしれない。
191 ：優しい名無しさん：2013/11/30(土) 22:47:49.34 ID:j9JoRZE1
発達障害と過去に診断されたが、乗り越えて生きてきたと思ってた。
もう無理かもしれない。
もう無理かもしれない。
にじしょうがい
立ち直れるお
なんどでも
立ち直れるお
なんどでも
193 ：優しい名無しさん：2013/12/01(日) 00:00:37.99 ID:j9JoRZE1
>>1982
本当に？
本当に？
>>1982に期待
何スレ後だよｗｗ
>>192
こんなとこで俳句披露されても困る
こんなとこで俳句披露されても困る
>>197
五・七・五になってないから俳句じゃないだろ
五・七・五になってないから俳句じゃないだろ
199 ：ID変わるだけで自演レッテル貼りとかバカじゃねーの？：2013/12/01(日) 19:23:20.28 ID:eqiwgwP7
スマホで育児とか定型って馬鹿しかいないのか？
ネタ・・・？何を言ってるのこの人
育てにくい3歳の子供のIQが高いことがわかった。その原因が個性なのか発達障害なのかは今の時点では分からないと医者に言われた｡
色々愚痴ったり情報を得たりしたいのだが、どのスレがいいのかわわからない。
申し訳ないが誰か誘導して下さい。
色々愚痴ったり情報を得たりしたいのだが、どのスレがいいのかわわからない。
申し訳ないが誰か誘導して下さい。
>>202
精神科にどうぞ
精神科にどうぞ
まあ責任能力問うのが難しいのは変わらんよな＞知的
特に重い場合
特に重い場合
裁判費用の心配をする>>113は発達障害ではありません。
発達障害ならどういう意味か分かるはずです
発達障害ならどういう意味か分かるはずです
206 ：ID変わるだけで自演レッテル貼りとかバカじゃねーの？根拠出せよ：2013/12/02(月) 10:39:11.55 ID:wUqIlxOA
IQ5とか居たとして、生活出来るのか？
207 ：ID変わるだけで自演レッテル貼りとかバカじゃねーの？根拠出せよ：2013/12/02(月) 11:31:35.05 ID:jH/NRTR6
福井の集団登校の列に突っ込んだのも定型だろ
定型はろくな奴いねーな
定型はろくな奴いねーな
208 ：ID変わるだけで自演レッテル貼りとかバカじゃねーの？根拠出せよ：2013/12/02(月) 12:03:56.99 ID:XzmG611k
自転車で右側の路側帯通行禁止になったのも
定型がふざけた運転するからだろ
定型がふざけた運転するからだろ
だから何度も定型定型定型がわるい言って何か解決するのか、
定型に対する強迫観念のキチって気づいた方が賢いと思うぞ
定型に対する強迫観念のキチって気づいた方が賢いと思うぞ
211 ：ID変わるだけで自演レッテル貼りとかバカじゃねーの？根拠出せよ：2013/12/02(月) 14:45:41.39 ID:XzmG611k
川柳なら季語にはこだわらねーだろ
こいつら俳句と川柳の違いも知らないでけなしてんの？
恥ずかしい連中だな
こいつら俳句と川柳の違いも知らないでけなしてんの？
恥ずかしい連中だな
212 ：ID変わるだけで自演レッテル貼りとかバカじゃねーの？根拠出せよ：2013/12/02(月) 15:02:42.24 ID:cB9yuGcH
まあ支援や配慮つまり定形の努力が足りない面もあるしなぁ。
214 ：ID変わるだけで自演レッテル貼りとかバカじゃねーの？根拠出せよ：2013/12/02(月) 16:19:11.61 ID:HQGOgiCV
お前ら何で産まれて来ちゃったの？
215 ：ID変わるだけで自演レッテル貼りとかバカじゃねーの？根拠出せよ：2013/12/02(月) 16:26:16.13 ID:HRJp3kuS
義務教育で発達障害の授業を必須科目にしろ
高校や大学の入試にも出せ
高校や大学の入試にも出せ
>>211
そりゃ川柳ならそうだ
そりゃ川柳ならそうだ
大丈夫
越えてみせるよ
今回も(｀･ω･´)
越えてみせるよ
今回も(｀･ω･´)
218 ：ID変わるだけで自演レッテル貼りとかバカじゃねーの？根拠出せよ：2013/12/02(月) 20:44:36.13 ID:xO3AlhOg
お前ら笑える事件起こせよ
定型と定型のお仲間の人格障害者ならほぼ毎日事件起こしているよ
キチガイくん
221 ：優しい名無しさん：2013/12/03(火) 00:51:15.41 ID:ehm2gC5c
>>220
発達障害の時点でお前もキチガイであることを、自覚した方がいいぞ。
発達障害の時点でお前もキチガイであることを、自覚した方がいいぞ。
>>222
既に個人的に動いてる件。
例えば役所に発達障害者の生活困窮への対応としてフードバンクを活用できるよう支援してくれと懇願書出したり厚生労働省には障害年金の対象拡大の意見書出したりしてるぞ？
あいにくチラシ裏で批判だけして優越に浸るような人とは違うのでね
既に個人的に動いてる件。
例えば役所に発達障害者の生活困窮への対応としてフードバンクを活用できるよう支援してくれと懇願書出したり厚生労働省には障害年金の対象拡大の意見書出したりしてるぞ？
あいにくチラシ裏で批判だけして優越に浸るような人とは違うのでね
224 ：優しい名無しさん：2013/12/03(火) 09:00:47.74 ID:QCJVQ1fL
>>222
こういう奴って自分は何もしないくせに
なら～しろよとか偉そうに吠えるんだよな
こういうのは普段から人を見下している
「ほら、俺はやったんだからお前もやれよ。」
と言うと何かと理由を付けてやろうとしない。
俺は～だからって言い訳ばかり
こういう奴って自分は何もしないくせに
なら～しろよとか偉そうに吠えるんだよな
こういうのは普段から人を見下している
「ほら、俺はやったんだからお前もやれよ。」
と言うと何かと理由を付けてやろうとしない。
俺は～だからって言い訳ばかり
>>223も俺の自演だな
何言ってるんだ？こいつ？
なんか、なりすまして火消ししようとしてる人居るみたいだから自分の発言晒しときます。
2ちゃんメイト使ってる人ならこの画像で私の発言がどれかわかるはず
https://www.dropbox.com/s/pcg2r8w9zlpdfuk/Screenshot_2013-12-03-12-27-27.png
2ちゃんメイト使ってる人ならこの画像で私の発言がどれかわかるはず
https://www.dropbox.com/s/pcg2r8w9zlpdfuk/Screenshot_2013-12-03-12-27-27.png
>>229
背景が気になるな…
背景が気になるな…
>>230
(*ﾉω・*)ﾃﾍ。恥ずかちぃ
(*ﾉω・*)ﾃﾍ。恥ずかちぃ
>>221
事件起こしまくる定型とそのお仲間のほうがキチガイだわな
事件起こしまくる定型とそのお仲間のほうがキチガイだわな
>>228-232
これ全部俺の自演
これ全部俺の自演
234 ：優しい名無しさん：2013/12/03(火) 15:52:46.25 ID:tHqGNbpw
今自演自演言ってるのは自分の自演が指摘されて相手にされなくなったのに便乗して
自分にとって都合の悪いレスを自分の自演ってことにして黙殺しようとしてるだけだから
自分にとって都合の悪いレスを自分の自演ってことにして黙殺しようとしてるだけだから
236 ：優しい名無しさん：2013/12/03(火) 15:56:47.79 ID:j3F6dYMT
だいたいID変わるだけでなりすましだの悪意だの
何年前の言い争いしてんだよwww
さすが発達障害と言ったところか
何年前の言い争いしてんだよwww
さすが発達障害と言ったところか
ID変わるだけだったらその通りだけどな
238 ：優しい名無しさん：2013/12/03(火) 15:58:29.18 ID:j3F6dYMT
何がどう間違いなのか論理的に
ムキになりすぎ&いつもの暴言でどう見ても本人にしか見えない件
241 ：優しい名無しさん：2013/12/03(火) 16:09:47.96 ID:j3F6dYMT
これだから無知は嫌いなんだ
間違いだらけなのにいつでも自分たちが正しいと思ってる
定型と一緒だな
お前らに掛かれば臨時地震の庭は全員自作自演にされちまうな
絶対来るなよ
間違いだらけなのにいつでも自分たちが正しいと思ってる
定型と一緒だな
お前らに掛かれば臨時地震の庭は全員自作自演にされちまうな
絶対来るなよ
どこにニュースの内容書いているのか分かりませんなぁ。
心の卑しいものにしか見えない色できっと書き込んでいるのでしょう。
心の卑しいものにしか見えない色できっと書き込んでいるのでしょう。
臨時地震だの庭だの何言ってるかわかんない
244 ：優しい名無しさん：2013/12/04(水) 08:59:38.86 ID:g6c6tEFX
こいつら、よほどID変わるのが珍しいんだな。
おまけに過去レスも読めないし
メンタル板ばかりでなく、他の板も色々見てみろよ。
IDで噛みつくのはお前らぐらいなもんだ。
お前ら他板てはやるなよ、半年ROMれって言われるぞ。
おまけに過去レスも読めないし
メンタル板ばかりでなく、他の板も色々見てみろよ。
IDで噛みつくのはお前らぐらいなもんだ。
お前ら他板てはやるなよ、半年ROMれって言われるぞ。
さすがは発達論点がずれてる
ID変わるのが問題なんじゃない
ID変わるのを良いことに別人のような体で自分のレスに賛同したり
自分の主張を補強したりしてるからやってる事が自演と変わりなくて叩かれてるだけ
ID変わるのが問題なんじゃない
ID変わるのを良いことに別人のような体で自分のレスに賛同したり
自分の主張を補強したりしてるからやってる事が自演と変わりなくて叩かれてるだけ
246 ：優しい名無しさん：2013/12/04(水) 10:53:56.45 ID:sJOZ4ck/
>>245
たからID変わるだけでなりすましと思うことが馬鹿なんだよ
たからID変わるだけでなりすましと思うことが馬鹿なんだよ
247 ：優しい名無しさん：2013/12/04(水) 10:59:02.71 ID:qXrFBpvo
>>245
他板でそれ言ったらお前らが叩かれる
他板でそれ言ったらお前らが叩かれる
245の言うとおり。
245批判してる奴は例の人が複数人装って書き込んでるんじゃないのw
245批判してる奴は例の人が複数人装って書き込んでるんじゃないのw
249 ：優しい名無しさん：2013/12/04(水) 11:14:46.36 ID:wcOA4oOl
>>245も俺の発言てことになるよなw
250 ：優しい名無しさん：2013/12/04(水) 11:15:38.83 ID:wcOA4oOl
>>248も俺の発言だ
装ってごめんね
装ってごめんね
251 ：優しい名無しさん：2013/12/04(水) 11:38:32.76 ID:hy+01asQ
お前らは発達障害ではなく、揺さぶられ症候群で脳に損傷が出来たんだな。
252 ：優しい名無しさん：2013/12/04(水) 12:08:21.15 ID:dCtWdN0e
このスレには俺しかいないな。
ここの書き込みは、全部俺がID変えてなりすましてるからなあ。
いやあ、大変だぜ。
ここの書き込みは、全部俺がID変えてなりすましてるからなあ。
いやあ、大変だぜ。
253 ：優しい名無しさん：2013/12/04(水) 13:23:48.96 ID:hy+01asQ
>>246
日本語理解できてるか？
大丈夫か？
ID変わるだけで成り済まし認定してるんじゃないって説明してるのが>>245だぞ？
ちゃんと読めてるか？
IDが変わるから成り済ましじゃなくてID違うのに口調、主張内容、
論点の捉え方、単語や事象についての誤認誤解が同じで
更に複数IDの複数レスで同じ主張論点を補強しあってるから
同一人物によるレスだと思われてるんだよ？
あと、成り済ましと自演は似てるようで別だからな？
特定の個人であるかのように装うのが成り済まし、
存在しない個人が存在するかのように装うのが自演だからね？
君は両方してるけど主にしてるのは成り済ましじゃなくて自演の方だよ？
他板でうんたら壊れたテープみたいに繰り返してるけど
君以外のこのスレの住人がこの板しかみてないって何で断定してるの？
またいつもの妄想と決めつけ？
普通にいろんな板見てるけどID変えて自演してる奴は大抵指摘されて叩かれるよ？
でもそもそも君みたいにID変えながら何十レスも他人叩きで
自己正当化なんて臭いことする臭い人は殆ど居ないから稀なケースだけどね
稀なケースなのに君の自演がすぐ見抜かれてしまうのは
ID変えてても君のレスはすぐに気づくような異常性むき出しのレスだってことだよ？
ついでに言っとくとどこの板でもよく見るのが
自演指摘されたキチガイ荒らしがこれも俺の自演だわー
あれも俺の自演だわー全部俺の自演だわー言い出す奴ね
これ言い出したら自演みとめてるようなものだから気をつけてね？
日本語理解できてるか？
大丈夫か？
ID変わるだけで成り済まし認定してるんじゃないって説明してるのが>>245だぞ？
ちゃんと読めてるか？
IDが変わるから成り済ましじゃなくてID違うのに口調、主張内容、
論点の捉え方、単語や事象についての誤認誤解が同じで
更に複数IDの複数レスで同じ主張論点を補強しあってるから
同一人物によるレスだと思われてるんだよ？
あと、成り済ましと自演は似てるようで別だからな？
特定の個人であるかのように装うのが成り済まし、
存在しない個人が存在するかのように装うのが自演だからね？
君は両方してるけど主にしてるのは成り済ましじゃなくて自演の方だよ？
他板でうんたら壊れたテープみたいに繰り返してるけど
君以外のこのスレの住人がこの板しかみてないって何で断定してるの？
またいつもの妄想と決めつけ？
普通にいろんな板見てるけどID変えて自演してる奴は大抵指摘されて叩かれるよ？
でもそもそも君みたいにID変えながら何十レスも他人叩きで
自己正当化なんて臭いことする臭い人は殆ど居ないから稀なケースだけどね
稀なケースなのに君の自演がすぐ見抜かれてしまうのは
ID変えてても君のレスはすぐに気づくような異常性むき出しのレスだってことだよ？
ついでに言っとくとどこの板でもよく見るのが
自演指摘されたキチガイ荒らしがこれも俺の自演だわー
あれも俺の自演だわー全部俺の自演だわー言い出す奴ね
これ言い出したら自演みとめてるようなものだから気をつけてね？
255 ：優しい名無しさん：2013/12/04(水) 15:44:19.10 ID:ZXvL487s
>>254もID変えて自分にレスしましたヾ(≧∇≦)
256 ：優しい名無しさん：2013/12/04(水) 15:52:14.96 ID:W3Bi8LG3
発達障害は先天的な脳の障害ではない
先天的か後天的かで何か変わるの？
258 ：優しい名無しさん：2013/12/04(水) 18:11:08.51 ID:eDlNXNNM
>>257
治る訳もない訓練を強要される
治る訳もない訓練を強要される
260 ：優しい名無しさん：2013/12/04(水) 21:45:30.41 ID:fJ8P1v8X
>>259は俺がID変えて書きました
自演です
自演です
261 ：優しい名無しさん：2013/12/05(木) 07:42:06.73 ID:ao/+s2uM
大人になってから先天的発達障害と
診断されました。IQ75の者です。
広汎性発達障害とアスペルガーって
どう違うのでしょうか？
診断されました。IQ75の者です。
広汎性発達障害とアスペルガーって
どう違うのでしょうか？
262 ：優しい名無しさん：2013/12/05(木) 09:17:49.21 ID:0nOisJyL
IDに噛みついてるのは、以前自慢話と受け取った奴だろ。
後天的な発達障害など存在しない
>>261
自閉症とアスペルガーが両方入り混じったのが広汎性
自閉症とアスペルガーが両方入り混じったのが広汎性
266 ：優しい名無しさん：2013/12/05(木) 11:32:56.12 ID:71iDGbT6
レーシック被害も定型の仕業だろ
定型ってのはマジで悪魔だな
定型ってのはマジで悪魔だな
267 ：優しい名無しさん：2013/12/05(木) 12:48:52.37 ID:abBEW/GA
今日はウンチがよく出るな
溜まってたのか
溜まってたのか
269 ：優しい名無しさん：2013/12/05(木) 19:39:21.60 ID:dZLbImG+
発達障害から治る訳もない訓練を強要される♪
>>268
改定後も自分の場合は自閉症スペクトラム診断ついたけど
このスレで基準改定後も自閉症スペクトラム診断が無事についた奴って
一体どの程度存在するんだろ？
268のいうように中にはコミュニケーション障害扱いで格下げになった奴もいるんだよね？
改定後も自分の場合は自閉症スペクトラム診断ついたけど
このスレで基準改定後も自閉症スペクトラム診断が無事についた奴って
一体どの程度存在するんだろ？
268のいうように中にはコミュニケーション障害扱いで格下げになった奴もいるんだよね？
272 ：優しい名無しさん：2013/12/05(木) 22:00:15.83 ID:Mpp6LZyn
>>270-271は俺の書き込みです
程度の差でしかないからなぁ
275 ：優しい名無しさん：2013/12/05(木) 23:15:43.06 ID:5XksQQiC
もうこのスレ終わりだな。荒らししか居ねぇ
しかってことはないけど
まじめな話しようとしても
すぐ荒らしが割り込んでくるから
もうダメだよねこれ
まじめな話しようとしても
すぐ荒らしが割り込んでくるから
もうダメだよねこれ
NOSと言われたりアスペと言われたりしている芸能人がいる時点で大した差はないよな
持論()で違いを語ったところで軽いか思いかでしかないっていう
持論()で違いを語ったところで軽いか思いかでしかないっていう
279 ：優しい名無しさん：2013/12/06(金) 09:02:14.70 ID:+n1OHo3v
NOSもアスペの亜型でしかないのに持論()展開して違いを説明したがる
そういうこだわりがいかにも発達っぽい
そういうこだわりがいかにも発達っぽい
()やめろよ
なんかむかつく。
意味ないことするな
なんかむかつく。
意味ないことするな
>>279-280
？？？？？？
？？？？？？
>>277
つい最近も別の、女専用の発達障害者スレも荒らしによって荒らされて
全然機能しなくなりスレ丸ごと潰れたしな。発達障害者スレはあちこち潰されているよな。
発達障害者に恨み持ってる奴でもいるのか？
いずれ此処もスレごと潰れて無くなる予定になりそうだ。
つい最近も別の、女専用の発達障害者スレも荒らしによって荒らされて
全然機能しなくなりスレ丸ごと潰れたしな。発達障害者スレはあちこち潰されているよな。
発達障害者に恨み持ってる奴でもいるのか？
いずれ此処もスレごと潰れて無くなる予定になりそうだ。
285 ：優しい名無しさん：2013/12/06(金) 23:43:07.98 ID:d+G7tOuH
ストラテラ飲むと食欲が失せるね。そしてとても眠くなる。
>>285ここはＡＤＨＤスレではない
>>273
医者によって診断基準違うことはない
アスペもNOSも似たようなもんだという医者は専門じゃないだけじゃね？
アスペの大部分は自閉症スペクトラム
NOSはコミュニケーション障害に今後分類されていくだろうよ
医者によって診断基準違うことはない
アスペもNOSも似たようなもんだという医者は専門じゃないだけじゃね？
アスペの大部分は自閉症スペクトラム
NOSはコミュニケーション障害に今後分類されていくだろうよ
俺の主治医はNSOの大半も自閉症スペクトラムに入ると思うって言ってた
ちなみに発達専門のクリニック
ちなみに発達専門のクリニック
でもNOSは自閉症圏内最軽度であることにかわりない
重い軽いとか診断名が何になるとか関係ないよ
大事なのは状況を的確に判断して個々の症状にあった薬とアドバイスをくれる医師にめぐり合えるか
自閉度の重い軽いとか診断名にこだわるのは自身が特別な存在だと思い込む自己愛っぽく見える
大事なのは状況を的確に判断して個々の症状にあった薬とアドバイスをくれる医師にめぐり合えるか
自閉度の重い軽いとか診断名にこだわるのは自身が特別な存在だと思い込む自己愛っぽく見える
改定後も自閉症スペクトラム診断確定したから自分はどうでもエエわ…
要するに、自閉症スペクトラム診断されなくてコミュニケーション障害になる可能性高い
やつだけがビクビクしてるだけだろ。発達障害扱いじゃなくて格下げになる訳だし。
要するに、自閉症スペクトラム診断されなくてコミュニケーション障害になる可能性高い
やつだけがビクビクしてるだけだろ。発達障害扱いじゃなくて格下げになる訳だし。
292 ：優しい名無しさん：2013/12/07(土) 12:33:34.41 ID:jR1Sty3l
仕事が怖いです。
上手くいっても自信になりません。
ビクビクしてます。人の顔色ばかり見て
仕事してる状態なので、素直に障害者枠で
働けばよかったと思います。
上手くいっても自信になりません。
ビクビクしてます。人の顔色ばかり見て
仕事してる状態なので、素直に障害者枠で
働けばよかったと思います。
読み方がおかしいよそれ
軽度に見られたくないなんて言ってない
軽度か重度かなんて重要じゃなく良い医師に合えるかが最重要
診断名がどうなるかなんてどうでもいい事
それを診断名がどうなるか重度か軽度かに拘ってるID:Zhho6B2dのレスが
発達であることを特別視してるように見えて自己愛っぽいと書いただけ
そもそもぽく見えるって書いただけで決め付けてるとか日本語ちゃんと読もう
軽度に見られたくないなんて言ってない
軽度か重度かなんて重要じゃなく良い医師に合えるかが最重要
診断名がどうなるかなんてどうでもいい事
それを診断名がどうなるか重度か軽度かに拘ってるID:Zhho6B2dのレスが
発達であることを特別視してるように見えて自己愛っぽいと書いただけ
そもそもぽく見えるって書いただけで決め付けてるとか日本語ちゃんと読もう
数スレ前に「運じゃなくて努力」「努力で何でもなる」ということで激論が交わされましたが
今日の午前中の診察で主治医が「運もある」「運も大切」と言っていました。
例えば病院付属のデイケアに通うある人は親が障害に対してとても理解しています。
しかし、俺の親は未だに「怠け」といいます。
こういう親のもとに生まれてくるのも運だと言っていました。
また別の人はデイケアから就労に繋がった人なのですがその人の場合は
職場に発達障害について理解のある上司がたまたまいて環境がよかったと言います。
これも運もあると主治医は言っていました。
ここで「運じゃなくて努力でなんとでもなる」という人に聞きますが
どんな努力をすればいいのでしょうか？
今日の午前中の診察で主治医が「運もある」「運も大切」と言っていました。
例えば病院付属のデイケアに通うある人は親が障害に対してとても理解しています。
しかし、俺の親は未だに「怠け」といいます。
こういう親のもとに生まれてくるのも運だと言っていました。
また別の人はデイケアから就労に繋がった人なのですがその人の場合は
職場に発達障害について理解のある上司がたまたまいて環境がよかったと言います。
これも運もあると主治医は言っていました。
ここで「運じゃなくて努力でなんとでもなる」という人に聞きますが
どんな努力をすればいいのでしょうか？
数スレ前の議論は運も努力もどっちも大事だよ
あなたの主治医が言ってるのもそういうこと
運か努力かどっちかが全てなんて極論はその時点でまちがいだよ
あなたの主治医が言ってるのもそういうこと
運か努力かどっちかが全てなんて極論はその時点でまちがいだよ
運も大事だけど「運運運」と言って何もしないで奇跡の女神がミラクルを起こしてくれるのを待ってたって何も変わらんわな
努力もしてない俺が言うのもなんだけどデイケアに地区のコンクールで優勝するほどの
ピアノの腕をもつ奴がいるんだけどそいつはデイケア歴4年。
もっとピアノの腕を磨いてプロの道でも目指せばいいものを。
こういうのを運があっても努力しなくてうだつがあがらない例だよな。
だから努力も必要だと思ってしまった。
ピアノの腕をもつ奴がいるんだけどそいつはデイケア歴4年。
もっとピアノの腕を磨いてプロの道でも目指せばいいものを。
こういうのを運があっても努力しなくてうだつがあがらない例だよな。
だから努力も必要だと思ってしまった。
ｸﾗｦﾀだが、
地区のコンクールで優勝する程度ではさすがにプロの道は厳しいだろう。
プロのピアニストになるとなればコネもかなり重要だし、まぁとにかく色々厳しいと思うぞ。
地区のコンクールで優勝する程度ではさすがにプロの道は厳しいだろう。
プロのピアニストになるとなればコネもかなり重要だし、まぁとにかく色々厳しいと思うぞ。
俺がいたデイケアに7年というのがいてそいつが学生時代にアメリカに留学していて
英語がペラペラなんだけど今年の春に久しぶりに遊びに行ったらまだいた。
英語ができるなら外資系でも英語を生かした仕事なんていくらでもあるしニーズもあるのに
7年もデイケアで遊んでいるんだよ。
こういうのは努力が足りないというか現状に甘んじて甘えているとしか思えない。
運も必要だけどこういう例みたいに努力しないで甘んじているのもいる。
それでも親が元気なのか金持ちなのかやって行けているのは見方を変えれば努力不要なほど幸運なんだろうな。
英語がペラペラなんだけど今年の春に久しぶりに遊びに行ったらまだいた。
英語ができるなら外資系でも英語を生かした仕事なんていくらでもあるしニーズもあるのに
7年もデイケアで遊んでいるんだよ。
こういうのは努力が足りないというか現状に甘んじて甘えているとしか思えない。
運も必要だけどこういう例みたいに努力しないで甘んじているのもいる。
それでも親が元気なのか金持ちなのかやって行けているのは見方を変えれば努力不要なほど幸運なんだろうな。
英語のスキルがあってもコミュ力がなければどうすんだ、
この他罰傾向が自閉の本性なら俺は人格障害でも何でも構わない。
発達障害に陰で悪口言われているかと思うとうかうかデイケアにも行けやしない。
この他罰傾向が自閉の本性なら俺は人格障害でも何でも構わない。
発達障害に陰で悪口言われているかと思うとうかうかデイケアにも行けやしない。
俺が思うに日本とアメリカの発達障害の基準が違うじゃないかと思う
外国だと常人でも日本だと発達障害者扱いになるという感じにさ
外国だと常人でも日本だと発達障害者扱いになるという感じにさ
英語はもうそれだけで戦えるスキルじゃなくなっちゃったからなー
一通り一人前に仕事できる上で英語使えればかなりのプラスになるけど
他罰傾向自分にもちょっとあるわ
そう言うとこがすごい嫌なんだけど、鬱期に落ちてるときとか
なんであの人たちは理解しようともしてくれないんだ
どうせ理解もされないし悪く思われてるだろうし
かといって健常者みたいにふるまえる訳じゃないし
もう全部諦めようとか負の連鎖に落ち込む
他人が全部悪いとかまでは思わないだけまだましだと思ってるけど
この他罰傾向だけでも軽くなればもっと生きやすくなるのにな
一通り一人前に仕事できる上で英語使えればかなりのプラスになるけど
他罰傾向自分にもちょっとあるわ
そう言うとこがすごい嫌なんだけど、鬱期に落ちてるときとか
なんであの人たちは理解しようともしてくれないんだ
どうせ理解もされないし悪く思われてるだろうし
かといって健常者みたいにふるまえる訳じゃないし
もう全部諦めようとか負の連鎖に落ち込む
他人が全部悪いとかまでは思わないだけまだましだと思ってるけど
この他罰傾向だけでも軽くなればもっと生きやすくなるのにな
>>306
よく言われているじゃないか、周りに同調ばかりしようとして自分の意見を殺す日本人と
周りの目を気にしつつも自分は自分として自分の意見を大切にするアメリカ人ってさ
だからさ、変なことを言ってもそれは意見としてアメリカでは認められるんじゃないと思っただけ
日本だと完全に変人扱いで大変なことになる場合が多いが
よく言われているじゃないか、周りに同調ばかりしようとして自分の意見を殺す日本人と
周りの目を気にしつつも自分は自分として自分の意見を大切にするアメリカ人ってさ
だからさ、変なことを言ってもそれは意見としてアメリカでは認められるんじゃないと思っただけ
日本だと完全に変人扱いで大変なことになる場合が多いが
あーなるほどそう言う観点か
309 ：優しい名無しさん：2013/12/08(日) 09:32:15.79 ID:9oJgWZZb
博士って発達障害ですか？
>>301
語学ができても、仕事の能が無いんだろうな
ADHDでも健常者でも、知識があってもなくても
約束を守る、責任を持つ、引き受ける、学び取る、協力くする…
といったことが出来ないと（しようと思わないと）
仕事はさせてもらえない
語学ができても、仕事の能が無いんだろうな
ADHDでも健常者でも、知識があってもなくても
約束を守る、責任を持つ、引き受ける、学び取る、協力くする…
といったことが出来ないと（しようと思わないと）
仕事はさせてもらえない
前ここで見たけど司法書士持ってても仕事ない奴もいるくらいだし
なまじ苦労して資格とってもなあ
なまじ苦労して資格とってもなあ
NOSは単に三つ組み揃ってないってだけの話だからな。
NOS乱発しすぎてる欧米ならまだしも、日本じゃASDから洩れるNOSはほとんどいない。
みーんなASD。
NOS乱発しすぎてる欧米ならまだしも、日本じゃASDから洩れるNOSはほとんどいない。
みーんなASD。
スーザン・ボイルがアスペで、子供の頃いじめられてたって記事読んだよ
やっぱり外国でも人と違う言動してるといじめられるらしい
やっぱり外国でも人と違う言動してるといじめられるらしい
ブサイクだからだろ
つまらん釣りをかくな。もっと面白いこと書いてから言えｗ
＞アスペの特徴っぽい顔
具体的にどんな特徴？
アスペには特徴的な顔があるのか？
具体的にどんな特徴？
アスペには特徴的な顔があるのか？
スーザン・ホイルの画像検索すれば分かるんじゃね、一般人とは違った雰囲気醸し出しているだろ
菊池栞や倉持由香みたいなタイプは見た目じゃ判断は難しいと
菊池栞や倉持由香みたいなタイプは見た目じゃ判断は難しいと
審査員に嫌がらせされたこともあるらしい＞スーザン・ボイル
見た感じ何かこいつ違うなと思われているんだろ、身長もなんか小人みたいに低いし
見た感じ何かこいつ違うなと思われているんだろ、身長もなんか小人みたいに低いし
>>321
プレコックス感みたいなのか？
俺も、小～高では「おまえの顔ムカつく」と言われたり
「おまえの顔見ている殴りたくなるから殴らせろ」と就職した会社で先輩にやられたりしたし。
なんか俺の顔は人をムカつかせるようなので自分では気づかないだけでムカつくオーラを出しているのかと？
プレコックス感みたいなのか？
俺も、小～高では「おまえの顔ムカつく」と言われたり
「おまえの顔見ている殴りたくなるから殴らせろ」と就職した会社で先輩にやられたりしたし。
なんか俺の顔は人をムカつかせるようなので自分では気づかないだけでムカつくオーラを出しているのかと？
芸能人の名前だすのはいいけどもうちょっと万人が知ってる人にしてくれると助かる
万人が知っているのでそういうってあんまり居ないからな
さかなクンとかは明らかに挙動おかしいし
さかなクンとかは明らかに挙動おかしいし
さかなクンは自閉じゃないだろ。
自閉ではないだろうけどちょっと変わった行動しているよな
剛力は定型だろうが、なんかイラつくｗ
一般人はそんな感じじゃね？
一般人はそんな感じじゃね？
自演乙雄一郎は定型のアニメオタだな
なかなか居ないよ
なかなか居ないよ
俺はよく歩き方が変だと云われたわ。自分でもたまにハッと気付く事あるけど、上半身が固まったままロボットみたいに歩いてるw
で、小走りするとペンギンみたいだと云われたわ(笑) これは治らんなぁ。
で、小走りするとペンギンみたいだと云われたわ(笑) これは治らんなぁ。
それは発達障害なのか？？？
334 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 09:48:38.99 ID:iOEF67J3
>>329
定型は全員人格に問題があるからいじめる
定型は全員人格に問題があるからいじめる
教育の問題、誰もが赤ん坊から人格形成されていくんだからな
異質なものを虐げるイジメ遺伝子とかあるのか
異質なものを虐げるイジメ遺伝子とかあるのか
336 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 10:39:04.78 ID:2/e5cRwR
>>335
だから幼稚園から大学にかけて、発達障害者講座の授業を義務付ける必要がある。
だから幼稚園から大学にかけて、発達障害者講座の授業を義務付ける必要がある。
>>316
あの人はアスペというか高機能自閉症圏内ってかんじだな
高機能といってもIQが高い方じゃないと思うけど
それに外人でも他者と違うことでいじめられるよ
違うレってレベルが一般的な自己主張とは違うから
あの人はアスペというか高機能自閉症圏内ってかんじだな
高機能といってもIQが高い方じゃないと思うけど
それに外人でも他者と違うことでいじめられるよ
違うレってレベルが一般的な自己主張とは違うから
338 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 12:37:57.21 ID:QrhA/VRs
今休憩中。今日は感情が無く、
ロボットの様。報連相もしづらくなってる。
IQ75で知的ボーダーと言われ、納得するが
今のクローズで働き続けるのは、難しいかな。
ロボットの様。報連相もしづらくなってる。
IQ75で知的ボーダーと言われ、納得するが
今のクローズで働き続けるのは、難しいかな。
>>337
朝の番組でスーザン・ボイルの事言ってたよ
途中から見たから全体像は不明だけど
説明によると”アスペ”と紹介してたな。
これでアスペやら発達障害は一芸に秀でてるって
風潮が広まったりして…。
嫌だな個人の実力は様々で知能だって高低差は激しいのにさ。
朝の番組でスーザン・ボイルの事言ってたよ
途中から見たから全体像は不明だけど
説明によると”アスペ”と紹介してたな。
これでアスペやら発達障害は一芸に秀でてるって
風潮が広まったりして…。
嫌だな個人の実力は様々で知能だって高低差は激しいのにさ。
奨学金を返せなくて、障害者手帳3級も保持しているのに
ネットでは障害者手帳の写し又は医師の診断書で免除と書かれていたので電話したら
両方とも居るとか言い出された。じゃあ書類を送って下さいと伝えて、書類を見ても
障害者手帳の写し又は医師の診断書とか書いてある。
どんだけ取立てたいんだろ。しかも2週間以内に提出しろ、しなきゃ法的手続きに出る！とか、
月末ですよ通院。2週間とかまにあわねぇよ。ふざけんな。
チラ裏でした。すいません。
ネットでは障害者手帳の写し又は医師の診断書で免除と書かれていたので電話したら
両方とも居るとか言い出された。じゃあ書類を送って下さいと伝えて、書類を見ても
障害者手帳の写し又は医師の診断書とか書いてある。
どんだけ取立てたいんだろ。しかも2週間以内に提出しろ、しなきゃ法的手続きに出る！とか、
月末ですよ通院。2週間とかまにあわねぇよ。ふざけんな。
チラ裏でした。すいません。
精神手帳3級でも免除できるの？
奨学金の返済を
奨学金の返済を
343 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 18:45:59.73 ID:/1Z3rJYW
定型は、集団から嫌われることを極度に恐れる。
嫌われたくない一心で、意にそぐわないことをし、初期に激しく葛藤する。
次第に、周りからそれが当たり前で社会の習わしという風潮に持っていかれりため
人格が段々壊れていく。
だから定型=キチガイは理に適っているんだよ。
嫌われたくない一心で、意にそぐわないことをし、初期に激しく葛藤する。
次第に、周りからそれが当たり前で社会の習わしという風潮に持っていかれりため
人格が段々壊れていく。
だから定型=キチガイは理に適っているんだよ。
いきなり何の話してんのこのキチガイ
>>342
なんだ、俺か
なんだ、俺か
姿勢正そうとすると体中の筋肉が悲鳴上げて
姿勢いい人はこんなに筋肉使ってるのかって感心する
姿勢いい人はこんなに筋肉使ってるのかって感心する
348 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 19:32:40.00 ID:BHvdJJO8
>>344
自己紹介乙
自己紹介乙
http://www.jasso.go.jp/oshirase/2013_shougai.html
■返還免除
返還者本人が精神又は身体の障害により労働能力を喪失又は
労働能力に高度の制限を有すると認められる場合には、
願出により返還未済額の全額又は一部を免除することがあります。
これだね
等級低いと難しそう
自分は猶予にできるって言われたけど毎月返済してる
■返還免除
返還者本人が精神又は身体の障害により労働能力を喪失又は
労働能力に高度の制限を有すると認められる場合には、
願出により返還未済額の全額又は一部を免除することがあります。
これだね
等級低いと難しそう
自分は猶予にできるって言われたけど毎月返済してる
>>351
うーん、これって身体１・２級とか精神１級でないと無理そうな雰囲気だね
てか、こんな制度あるの知らなかったよ
精神２級だけど、昨年親に「こんな状態じゃ自力返還は難しいだろうから、代わりに払ってあげる」と言われて全額払ってもらってしまった
一応事前に免除に当てはまるか確認すればよかったな
免除なんて本人死亡くらいしか当てはまらないと思ってたよ
うーん、これって身体１・２級とか精神１級でないと無理そうな雰囲気だね
てか、こんな制度あるの知らなかったよ
精神２級だけど、昨年親に「こんな状態じゃ自力返還は難しいだろうから、代わりに払ってあげる」と言われて全額払ってもらってしまった
一応事前に免除に当てはまるか確認すればよかったな
免除なんて本人死亡くらいしか当てはまらないと思ってたよ
>>351
精神だと適応外だと思っていたが、電話で問い合わせて聞いてみるか
精神だと適応外だと思っていたが、電話で問い合わせて聞いてみるか
354 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 12:51:40.06 ID:K8tuNaZ7
>>332
ディズニーアニメ「フィ二アスとファーブ」に出てくるドゥーフェンシュマーツ博士
みたいな歩き方か？
自分では気づかないかと思うけど、自然に話してるとしゃべり方もあの博士っぽく
なってないか？
というのは、既婚女性板の「夫が発達障害かも？」っていうスレでPDDのことを
知って、知り合いによく似た症状の人が居たから興味をもったんだよ
ディズニーアニメ「フィ二アスとファーブ」に出てくるドゥーフェンシュマーツ博士
みたいな歩き方か？
自分では気づかないかと思うけど、自然に話してるとしゃべり方もあの博士っぽく
なってないか？
というのは、既婚女性板の「夫が発達障害かも？」っていうスレでPDDのことを
知って、知り合いによく似た症状の人が居たから興味をもったんだよ
加藤先生の診断を受けたら人格障害と診断されたんだけど。
今までの先生はみんな発達障害と診断してきて最後の望みをかけて加藤先生の診察を受けたのに。
過去に3か所の病院を受診してそのすべてで発達障害の診断を受けたけど
二次障害がよくならなくていろいろ病院を変えて加藤先生に最後の望みを託したら人格障害診断。
今までの病院では面談、ＷＡＩＳ、脳画像とやって総合的に発達障害となったのに
10分くらい心理士と面接してそれであっさりと人格障害と言われたので
前の病院でやったＷＡＩＳとの画像は何だったのでしょうか？
また子供の頃からの話を同じ話を前の3か所の病院でも1時間もかけて話したのに
それはなんだったのでしょうか？
今後、俺はどうすればいいでしょうか？
今までの先生はみんな発達障害と診断してきて最後の望みをかけて加藤先生の診察を受けたのに。
過去に3か所の病院を受診してそのすべてで発達障害の診断を受けたけど
二次障害がよくならなくていろいろ病院を変えて加藤先生に最後の望みを託したら人格障害診断。
今までの病院では面談、ＷＡＩＳ、脳画像とやって総合的に発達障害となったのに
10分くらい心理士と面接してそれであっさりと人格障害と言われたので
前の病院でやったＷＡＩＳとの画像は何だったのでしょうか？
また子供の頃からの話を同じ話を前の3か所の病院でも1時間もかけて話したのに
それはなんだったのでしょうか？
今後、俺はどうすればいいでしょうか？
追記です。
ちなみに先月の話です。
また、3か所の病院の中には発達専門病院も入っています。
ちなみに先月の話です。
また、3か所の病院の中には発達専門病院も入っています。
>>355
加藤医師が人格障害というなら人格障害で間違いなし。
加藤医師が人格障害というなら人格障害で間違いなし。
加藤が人格で他の医者が発達なら発達診断なんだろ
でも一個聞きたいんだけど何で加藤の診断受けたの？
最後の望みを託したって何の望み？
何が目的で診断受けたのか全然わからない
でも一個聞きたいんだけど何で加藤の診断受けたの？
最後の望みを託したって何の望み？
何が目的で診断受けたのか全然わからない
>>360
>二次障害がよくならなくていろいろ病院を変えて加藤先生に最後の望みを託した
と、書いてある様に二次障害が治らなくて二次障害完治を加藤にかけたんだろうね。
俺は信者じゃないけど確かに加藤はマスコミの露出は多いので、安直にマスコミ露出多い＝名医と
考えを起こして加藤のもとに行ったんだろう。
それに、二次障害はたとえ加藤から発達診断を受けていて通ったとしても治らないだろう。
俺の主治医が言っていたけど二次障害は治せないって言っていたよ。
薬よりも環境調整しかないって。
こうも言っていた。
あれだけ（二次障害の）うつがひどかったのに環境が変わった途端にコロッと治ったとか
うつでデイケアも行けないくせに外出るのもきついと言っているのに趣味のイベントにはいうそいそと行っちゃう。
だから新型うつ病と誤診され発達障害が見落とされることがあると。
俺の経験でもオープンで入った会社の上司や周りが最低最悪の糞野郎ばかりで
会社も休んでばかりで「もうやめてくれ」まで言われていたのが春の人事異動で
そいつらが異動になって障害に理解がある上司が来ていろいろ話を聞いてくれるようになった途端
ヤメロまで言われるほど休んでいたのが毎日出勤できるようになって今に繋がっている。
>二次障害がよくならなくていろいろ病院を変えて加藤先生に最後の望みを託した
と、書いてある様に二次障害が治らなくて二次障害完治を加藤にかけたんだろうね。
俺は信者じゃないけど確かに加藤はマスコミの露出は多いので、安直にマスコミ露出多い＝名医と
考えを起こして加藤のもとに行ったんだろう。
それに、二次障害はたとえ加藤から発達診断を受けていて通ったとしても治らないだろう。
俺の主治医が言っていたけど二次障害は治せないって言っていたよ。
薬よりも環境調整しかないって。
こうも言っていた。
あれだけ（二次障害の）うつがひどかったのに環境が変わった途端にコロッと治ったとか
うつでデイケアも行けないくせに外出るのもきついと言っているのに趣味のイベントにはいうそいそと行っちゃう。
だから新型うつ病と誤診され発達障害が見落とされることがあると。
俺の経験でもオープンで入った会社の上司や周りが最低最悪の糞野郎ばかりで
会社も休んでばかりで「もうやめてくれ」まで言われていたのが春の人事異動で
そいつらが異動になって障害に理解がある上司が来ていろいろ話を聞いてくれるようになった途端
ヤメロまで言われるほど休んでいたのが毎日出勤できるようになって今に繋がっている。
>>362
自分も二次障害は原因の発達が治らない以上は治らないと考えるようになって
だったら少しでも安定した状態を続けられるようにしようと考えてやってたら
大分楽になって体調も安定してできることも増えてきた
自分も二次障害は原因の発達が治らない以上は治らないと考えるようになって
だったら少しでも安定した状態を続けられるようにしようと考えてやってたら
大分楽になって体調も安定してできることも増えてきた
二次障害は環境調整というけど俺みたいな糖質の場合はどうなるんだ？
うつや躁極だったら環境調整で何とかなるんだろうけど・・・・
うつや躁極だったら環境調整で何とかなるんだろうけど・・・・
>>363
加藤やその一派ならびに信者は「人格障害者が発達障害診断欲しさに受診する」というけど
俺は既にうつ病から発達障害の診断を受けてから加藤の診察で人格障害と言われたから全然違うんだよなｗ
ちなみに、俺の場合は発達障害と言われて昭和大烏山の加藤を病院から紹介された
加藤やその一派ならびに信者は「人格障害者が発達障害診断欲しさに受診する」というけど
俺は既にうつ病から発達障害の診断を受けてから加藤の診察で人格障害と言われたから全然違うんだよなｗ
ちなみに、俺の場合は発達障害と言われて昭和大烏山の加藤を病院から紹介された
東大医学部の権威は、国に都合いいように事実をぐにゃぐにゃに曲げるためにある。
発達を人格と言い張るなんて朝飯前。
発達を人格と言い張るなんて朝飯前。
人格障害と発達障害だったら、人格障害の方が良いなあ
なんか、治る希望があるし
発達障害は、生まれた段階で先が見えてる感じ
感覚過敏辛いよ
なんか、治る希望があるし
発達障害は、生まれた段階で先が見えてる感じ
感覚過敏辛いよ
はげどう。
発達障害は治らないんだから一生上手く付き合っていくしかない。
人格障害の方がまだしもだよなぁ。
発達障害は治らないんだから一生上手く付き合っていくしかない。
人格障害の方がまだしもだよなぁ。
でも、人格障害って、主に行動面に問題が出てる軽い発達障害の2次障害と言う気もする
メンヘルサロンの加藤信者も、発達障害の2次障害としてなる人格障害に
反社会性と回避性は認めているんだろ？
回避性は社会で上手くいかず、
いじめられたりして対人恐怖になり引きこもりになってるようなもんだからまあ理解できるが、
反社会性ってどうなんだ、自己愛とかよりタチ悪そうだが
反社会性と回避性は認めているんだろ？
回避性は社会で上手くいかず、
いじめられたりして対人恐怖になり引きこもりになってるようなもんだからまあ理解できるが、
反社会性ってどうなんだ、自己愛とかよりタチ悪そうだが
今、ＴＶで天才王決定戦みたいなのをやっている。
東大や京大の大天才が超難問を解いて行くわけだけど
よく、発達障害者はそういう能力があるというけど
俺はそんな能力ないよ。
あるのは人を不快にさせる能力！
もう、死ねよってレベルだｗ
一体、どこで間違えたのだろうか？
東大や京大の大天才が超難問を解いて行くわけだけど
よく、発達障害者はそういう能力があるというけど
俺はそんな能力ないよ。
あるのは人を不快にさせる能力！
もう、死ねよってレベルだｗ
一体、どこで間違えたのだろうか？
昨日、広汎性発達障害の診断をもらった。
47歳で。
これから生き直しか...
47歳で。
これから生き直しか...
早めの定年貰ったと思ってのんびり暮らしてみるといいさー。
診断が降りたからって今までの自分と変わるわけじゃないしさ。
診断が降りたからって今までの自分と変わるわけじゃないしさ。
健常者にカミングアウトするもんじゃないね
何の知識もない素人のくせに根性論でどうにかなるって言われた
本人は善意のつもりだろうけどこっちがどれだけ傷ついたか・・・
何の知識もない素人のくせに根性論でどうにかなるって言われた
本人は善意のつもりだろうけどこっちがどれだけ傷ついたか・・・
メンタルの病や障害は他人に言うもんじゃないわ
わかってくれないし他人を試すような形になる
わかってくれないし他人を試すような形になる
>>373
自分も４０過ぎで診断得ましたが、数年で健常者の感じ方とか常識とかわかってきて
おかげずいぶん精神的にラクになりました。
子供・若者時代は自己不全感に苦しみ「普通」に憧れて憧れて・・・
「普通」のスタートラインに立てたのは素晴らしいことですよ。
自分も４０過ぎで診断得ましたが、数年で健常者の感じ方とか常識とかわかってきて
おかげずいぶん精神的にラクになりました。
子供・若者時代は自己不全感に苦しみ「普通」に憧れて憧れて・・・
「普通」のスタートラインに立てたのは素晴らしいことですよ。
35歳男性PDD
WAIS-R 総合IQ114 言語性127 動作性94
マーチ卒
今から翻訳者になりたいって思っている。
人並みにできるのが言語の仕事しかない。
でもそれで食っていくのは厳しいだろうなあって思う。
周囲に翻訳経験者がいるんだけどやっぱり大変だって言っている。
親も障害者雇用を勧めてくる。
でも自分としては自分の一番得意な分野で勝負したいって思いが強い。
今からでも大学に行きたい。
やっぱり「障害者」って枠で生きていきたくないよ。
WAIS-R 総合IQ114 言語性127 動作性94
マーチ卒
今から翻訳者になりたいって思っている。
人並みにできるのが言語の仕事しかない。
でもそれで食っていくのは厳しいだろうなあって思う。
周囲に翻訳経験者がいるんだけどやっぱり大変だって言っている。
親も障害者雇用を勧めてくる。
でも自分としては自分の一番得意な分野で勝負したいって思いが強い。
今からでも大学に行きたい。
やっぱり「障害者」って枠で生きていきたくないよ。
ご自由にとしか。
384 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 15:07:46.49 ID:M0gQIHDu
>>382
今は障害者雇用で翻訳の仕事があります。
今は障害者雇用で翻訳の仕事があります。
俺総合IQ？７０しか無かったよ。さすがに笑ったわ
>>385
自分も低いよ、結構境界域知能の人は多いよ。
発達障害って頭がいいイメージが多いけど
動作性が足を引っ張ったのじゃないかな？
後、lQの話題は荒れるから注意した方がいいかも
ショックなのは分かるけど、自分も未だに引きずってるしw
自分も低いよ、結構境界域知能の人は多いよ。
発達障害って頭がいいイメージが多いけど
動作性が足を引っ張ったのじゃないかな？
後、lQの話題は荒れるから注意した方がいいかも
ショックなのは分かるけど、自分も未だに引きずってるしw
387 ：382：2013/12/15(日) 00:08:59.58 ID:ZbF5HWdj
今は障害者雇用も幅が広がってきた
ボクはwordpressで多国籍語のHPを作っているが、こういうのは発達障害が得意とするところ
視覚有意なので、デザインやイラストの仕事も社内でやっている。
英語ができれば幅が広がるね
ボクはwordpressで多国籍語のHPを作っているが、こういうのは発達障害が得意とするところ
視覚有意なので、デザインやイラストの仕事も社内でやっている。
英語ができれば幅が広がるね
389 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 00:47:59.51 ID:C6TqTKHO
ちなみに年収180万円。
一般の人はこのくらいの年収だと仕事を続けられない。
賃金低くても生計なんとかなるのが障害者の強みだよね。
一般の人はこのくらいの年収だと仕事を続けられない。
賃金低くても生計なんとかなるのが障害者の強みだよね。
ある程度収入あると障害年金の更新難しいとか聞いたけどそんなことないのか
>>390
180万じゃ更新余裕ですよ
180万じゃ更新余裕ですよ
そうなのか
障害年金と同じぐらいの収入あったらだめなのかと思ってた
障害年金と同じぐらいの収入あったらだめなのかと思ってた
393 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 02:13:11.23 ID:qbgXlzkg
おねーーーーーーーーーーーーーーちゃーーーーーーーーーーーーーーん
>>391
240万だと？
240万だと？
>>392
障害年金ってもらってないけど、一級でも百万いかないでしょ？
障害年金ってもらってないけど、一級でも百万いかないでしょ？
収入額より「障害の配慮をされている職場で働いているか（配慮されないと働けないか）」の方が大きいよ
オープンで障害者枠で働いてればそれなりの収入があっても年金割と簡単に貰えるし
クローズで一般枠で働いてれば収入少なくても厳しくなる
オープンで障害者枠で働いてればそれなりの収入があっても年金割と簡単に貰えるし
クローズで一般枠で働いてれば収入少なくても厳しくなる
クローズ一般で採用された後障害認定されたら枠が変わるのかな？
お人好しな会社なら、多少はね？
ほとんどの会社は精神障害？意味ワカンネ、自主退社して、どうぞで済まされそう
ほとんどの会社は精神障害？意味ワカンネ、自主退社して、どうぞで済まされそう
随分前にハンディキャップ板で発達で障害者手帳があるのを隠して
今までどおり変更せず一般枠のまま働いてた奴の話でみたけど
ある日、手帳を下にポロっとうっかり落としたときに精神障害者なのが会社に
バレてそれが理由で会社首になったという書き込み見た覚えがある。
今までどおり変更せず一般枠のまま働いてた奴の話でみたけど
ある日、手帳を下にポロっとうっかり落としたときに精神障害者なのが会社に
バレてそれが理由で会社首になったという書き込み見た覚えがある。
障害を理由とした解雇は不法
ただ、採用時に障害を意図的に隠し告知していなかったことを理由に解雇するのは合法
ただ、採用時に障害を意図的に隠し告知していなかったことを理由に解雇するのは合法
法律上は合法です
解雇できないのならば、追い出し部屋に閉じ込めるとかしないといけなくなります
解雇できないのならば、追い出し部屋に閉じ込めるとかしないといけなくなります
障害を理由とする解雇で合法なのは
何日も何週間何ヶ月も休み続けるとか
身体障害で物理的に業務遂行が不可能になったとか
そういう場合だよ
何日も何週間何ヶ月も休み続けるとか
身体障害で物理的に業務遂行が不可能になったとか
そういう場合だよ
そこは違います。
会社がその気になれば普通解雇できます。
・障害によって支障をきたしていることを説明する。
・ノルマを課しても達成できないことを立証する。
労働基準監督署やハローワークにいけば、解雇にむけて知恵を貸してくれるでしょう。
粛々と手続きだけすれば、障害を事由とした解雇は認められます。
会社がその気になれば普通解雇できます。
・障害によって支障をきたしていることを説明する。
・ノルマを課しても達成できないことを立証する。
労働基準監督署やハローワークにいけば、解雇にむけて知恵を貸してくれるでしょう。
粛々と手続きだけすれば、障害を事由とした解雇は認められます。
労働基準法どこに×
労働基準法のどこに◯
労働基準法のどこに◯
傷病障害による能力不足を理由とした解雇は合法だよ。
公務員でさえ服務規程に明記されてる。
実際にはそうならないケースあるのは組合うるさいからで、イレギュラーな扱いと思ったほうがいい。
公務員でさえ服務規程に明記されてる。
実際にはそうならないケースあるのは組合うるさいからで、イレギュラーな扱いと思ったほうがいい。
公務員は組合云々より能力不足を立証するのが難しいのと
障害を理由に解雇した事が明白な場合、訴訟沙汰になったら非常に厄介なことになるからでしょ
障害を理由に解雇した事が明白な場合、訴訟沙汰になったら非常に厄介なことになるからでしょ
意に沿わないからといってつっかかるなよ。
公務員は無能でも通用するって幻想だからな。
無能は無能の部署に回されて、能力不足を責めた立て続けられるだけ。
公務員は無能でも通用するって幻想だからな。
無能は無能の部署に回されて、能力不足を責めた立て続けられるだけ。
>>402
途中から障害手帳を取って、告知してなかったのがバレたら合法？
途中から障害手帳を取って、告知してなかったのがバレたら合法？
わかった。
わざと落としてみればよいのかな？
自立支援医療受給者票しか持ってないが。
わざと落としてみればよいのかな？
自立支援医療受給者票しか持ってないが。
能力不足を立証するのは難しいな。
それこそ欠勤や遅刻が極端に多かったりすれば客観的に示せるけど。
世の中には定量的なノルマがあって数字でわかりやすく結果の出る仕事って実はそんなに多くない。
そういう場合に能力不足をどうやって証明する？
それこそ欠勤や遅刻が極端に多かったりすれば客観的に示せるけど。
世の中には定量的なノルマがあって数字でわかりやすく結果の出る仕事って実はそんなに多くない。
そういう場合に能力不足をどうやって証明する？
正社員の解雇自由化をすすめる必要がある
職務遂行が困難になったら解雇できるけど
障害者だってだけでは解雇で気ないって意味で書いたんだけどそんな必死に否定されても
障害者だってだけでは解雇で気ないって意味で書いたんだけどそんな必死に否定されても
そんだけ自信あるなら、クローズで入ったあとにボク障害だから優しくしてー！ってやってみそ。
中小は適当に理由つけて容赦なく解雇するけど
大企業がどれだけ解雇できない障害者抱えて困ってると思ってるの？
大企業がどれだけ解雇できない障害者抱えて困ってると思ってるの？
クローズで会社潜り込んだり結婚しておいて、
困ったら障害者としてのお目こぼし強請るの上手くいくといいね。
困ったら障害者としてのお目こぼし強請るの上手くいくといいね。
普通にオープンで理解のある地元中堅企業で働いてますがなにか？
何でもすぐ思いつめてしまう。
気がつかないうちに体に変に力が入ってて疲れる
気がつかないうちに体に変に力が入ってて疲れる
今、集団ストーカーに遭っているんだけどそれは妄想だと言われた。
でも妄想なんだけど統合失調症ではないんだって。
発達障害から出ている精神症状ということだと言われた。
今まで、発達障害の精神症状ってうつ、躁うつなどだと思っていたけど
妄想も発達障害から出る精神症状なんだね。
同じ人いますか？
でも妄想なんだけど統合失調症ではないんだって。
発達障害から出ている精神症状ということだと言われた。
今まで、発達障害の精神症状ってうつ、躁うつなどだと思っていたけど
妄想も発達障害から出る精神症状なんだね。
同じ人いますか？
連続投稿、申し訳ありません。
発達障害を知らない普通の精神科医や心療内科医が
診察したら俺は統合失調症と言われいろんな薬が出ていた
ところだろうと言われました。
この妄想が統合失調症の妄想か発達障害から来る
精神症状なのかを見極められるかどうかがポイントだと
言われました。
発達障害を知らない普通の精神科医や心療内科医が
診察したら俺は統合失調症と言われいろんな薬が出ていた
ところだろうと言われました。
この妄想が統合失調症の妄想か発達障害から来る
精神症状なのかを見極められるかどうかがポイントだと
言われました。
>>421-422
知った口きいているけどその先生はヤブ医者だと思うな。
発達障害の二次障害や発達障害から出る症状・精神状態に集ストなどの妄想は無い。
あなたは単なる統合失調症か急性一過性精神病性障害だと思う。
試しに別の病院に行ってセカンドオピニオンを受けてみては？
知った口きいているけどその先生はヤブ医者だと思うな。
発達障害の二次障害や発達障害から出る症状・精神状態に集ストなどの妄想は無い。
あなたは単なる統合失調症か急性一過性精神病性障害だと思う。
試しに別の病院に行ってセカンドオピニオンを受けてみては？
発達障害の二次障害で妄想は初耳だな
そもそも妄想って範囲広過ぎじゃないの
>>382
その年で翻訳やりたいなら、ものすごくレアな言語を習得した方がいいよ
アフリカのどっかの国の言語とか
複数出来ると尚よし
学校行くなら、いい大学の院狙った方がいい
いい大学に入り直すより短期間で箔がつくし、出版業界は学歴に弱い
東大京大院卒とかなら、大学が普通でも尊敬されるし信用される
がんばれ
その年で翻訳やりたいなら、ものすごくレアな言語を習得した方がいいよ
アフリカのどっかの国の言語とか
複数出来ると尚よし
学校行くなら、いい大学の院狙った方がいい
いい大学に入り直すより短期間で箔がつくし、出版業界は学歴に弱い
東大京大院卒とかなら、大学が普通でも尊敬されるし信用される
がんばれ
私は幻聴あるから、発達障害の診断を受けていても医者によって統合失調症になる。
幻聴以外統合失調症ぽい症状はなく、発達障害の診断を受けた病院では
統合失調のようなところはみられないと言われたのだけど。
幻聴はなんだろうな。わからないが治らない。
幻聴以外統合失調症ぽい症状はなく、発達障害の診断を受けた病院では
統合失調のようなところはみられないと言われたのだけど。
幻聴はなんだろうな。わからないが治らない。
集団ストーカー妄想があった時、それをそのまま医師に訴えると持続性妄想性障害と診断されたぞ。
根っこが発達障害ならおそらくストレスなどから来る心因性の妄想反応だろうけど。
統合失調症の妄想はこんなのらしい。
>例：妄想性障害は「隣人はスパイで、犬を毒殺しようと企てている」という妄想を抱き、
統合失調症は「隣人が蚊に変装し、窓の外を待っている」という妄想を抱くのである。
明らかに、統合失調症のほうが不自然であることがわかる。
根っこが発達障害ならおそらくストレスなどから来る心因性の妄想反応だろうけど。
統合失調症の妄想はこんなのらしい。
>例：妄想性障害は「隣人はスパイで、犬を毒殺しようと企てている」という妄想を抱き、
統合失調症は「隣人が蚊に変装し、窓の外を待っている」という妄想を抱くのである。
明らかに、統合失調症のほうが不自然であることがわかる。
「創価が集団ストーカーをしている」と周囲に訴えていたアスペを知っているけど
これも統合失調症ではなく妄想性障害とか発達障害から来る精神症状なのだろうか？
某運送会社のトラックが創価で付きまといをしてくるというし一緒にみんなで外出した時に
「あの人は創価学会員工作員だ」と言いだしたり。
俺は妄想も幻聴もないからわからないけど確かに「集団ストーカー 創価」で検索すると
いろいろと出てくるのも事実なんだよね。
これも統合失調症ではなく妄想性障害とか発達障害から来る精神症状なのだろうか？
某運送会社のトラックが創価で付きまといをしてくるというし一緒にみんなで外出した時に
「あの人は創価学会員工作員だ」と言いだしたり。
俺は妄想も幻聴もないからわからないけど確かに「集団ストーカー 創価」で検索すると
いろいろと出てくるのも事実なんだよね。
＞「創価が集団ストーカーをしている」と周囲に訴えていた。
＞みんなで外出した時に「あの人は創価学会員工作員だ」と言いだしたり。
こんなことやってたら、始まりは妄想でも、
そのうち実際に嫌がらせ受けるようになっていってもしょうがないよ。
創価の良し悪しはともかく、自分が信者で、こんなうざい奴が周囲にいたら、
絶対に集団ストーカーに加担するわ。
＞みんなで外出した時に「あの人は創価学会員工作員だ」と言いだしたり。
こんなことやってたら、始まりは妄想でも、
そのうち実際に嫌がらせ受けるようになっていってもしょうがないよ。
創価の良し悪しはともかく、自分が信者で、こんなうざい奴が周囲にいたら、
絶対に集団ストーカーに加担するわ。
ちなみに僕も集団ストーカー的な嫌がらせを過去に受けたことがあります。
自分が受けた様々な嫌がらせの話を医者にしたら、
絶対に統合失調症の診断が下るとわかっていました。
そうなると、集団ストーカーをやってる連中の思う壺になってしまうと思っていたので、
我慢したまま自殺寸前状態で病院に行ったら、広汎性発達障害の診断でした。
自分が受けた様々な嫌がらせの話を医者にしたら、
絶対に統合失調症の診断が下るとわかっていました。
そうなると、集団ストーカーをやってる連中の思う壺になってしまうと思っていたので、
我慢したまま自殺寸前状態で病院に行ったら、広汎性発達障害の診断でした。
今になって思うと、集団ストーカー受けたのは、自分の言動が原因だったなと思います。
２ちゃんねるで知った、部落とか在日とか創価とかの、やばい話をリアルで得意気に
ペラペラ話してましたし、知らず知らずのうちに、人からたくさん恨みを買っていたんだと思います。
集団ストーカー受けている人たちは、今までの自分の言動に問題がなかったか、
よく反省してみることをお勧めします。
特に発達障害の人は、人から嫌われるようなことを悪気無しで
やっちゃう人も多いので、集団ストーカーの被害に合いやすいんじゃないかなと思います。
２ちゃんねるで知った、部落とか在日とか創価とかの、やばい話をリアルで得意気に
ペラペラ話してましたし、知らず知らずのうちに、人からたくさん恨みを買っていたんだと思います。
集団ストーカー受けている人たちは、今までの自分の言動に問題がなかったか、
よく反省してみることをお勧めします。
特に発達障害の人は、人から嫌われるようなことを悪気無しで
やっちゃう人も多いので、集団ストーカーの被害に合いやすいんじゃないかなと思います。
集団ストーカーを創価がやっている話はネットでも２ｃｈでも有名だわな。
でもそれって証拠あるのかな？創価がストーカーをしているっていう。
でもそれって証拠あるのかな？創価がストーカーをしているっていう。
創価は政治的に対立した自治体の長や地方議会議員を監視したり○したりしてるからなぁ
でも一般人の言う創価の集団ストーカーは大半が統失関連の妄想だと思う
でも一般人の言う創価の集団ストーカーは大半が統失関連の妄想だと思う
昨日の話なんですがデイケアが終わって数人で帰りに近くのマック行ってゲーセンに行った。
その中で、アスペ君がUFOキャッチャーで某フィギュアを狙っていて失敗続き。
俺はそこそこ、UFOキャッチャーには自信があって彼が金出して俺がプレイするという形で
そのフィギュアを1000円で3プレイ余りで取った。
そうしたら、そのアスペ君は俺に礼の一言もなく立ち去って行った。
別に、俺を崇め奉れと言うつもりは全くないけどお礼の一言は社会人としてあたりまえ。
そう言えば、この人は朝も挨拶なしにデイケア室に入ってくる。
それを、スタッフに「○○さん、挨拶はしっかりしましょうね」と指摘も受けている。
アスペは彼だけなんだけど発達障害もアスペになると挨拶や礼も言えないものなのかな？
俺は挨拶だけはしっかりしているよ、NOSだけど。
その中で、アスペ君がUFOキャッチャーで某フィギュアを狙っていて失敗続き。
俺はそこそこ、UFOキャッチャーには自信があって彼が金出して俺がプレイするという形で
そのフィギュアを1000円で3プレイ余りで取った。
そうしたら、そのアスペ君は俺に礼の一言もなく立ち去って行った。
別に、俺を崇め奉れと言うつもりは全くないけどお礼の一言は社会人としてあたりまえ。
そう言えば、この人は朝も挨拶なしにデイケア室に入ってくる。
それを、スタッフに「○○さん、挨拶はしっかりしましょうね」と指摘も受けている。
アスペは彼だけなんだけど発達障害もアスペになると挨拶や礼も言えないものなのかな？
俺は挨拶だけはしっかりしているよ、NOSだけど。
勿論挨拶は大切だ
が、くだらんとこに使う記憶力だけは…そのアスペ君もしかしてこの人？
87 優しい名無しさん=sage=2013/04/25(木) 10:04:39.53 ID:IZJ4CG6n
土曜日にデイケアのメンバー数人と遊びに行ってゲーセンがあったんだが
アスペがUFOキャッチャーに夢中になっていて「うまく獲れない」と言っていたので
俺が手伝ったところ300円であっさり取れた
別に俺を神のように崇め奉れとか言わないけど
手伝って安く取れたんだから礼の一言はあってもいいのに礼なし
発達障害者が叩かれるところってこういう所じゃないか？
俺は挨拶とお礼はしっかりと言う癖を付けている
挨拶ができるだけでも印象は随分と違うと思うのだけど
が、くだらんとこに使う記憶力だけは…そのアスペ君もしかしてこの人？
87 優しい名無しさん=sage=2013/04/25(木) 10:04:39.53 ID:IZJ4CG6n
土曜日にデイケアのメンバー数人と遊びに行ってゲーセンがあったんだが
アスペがUFOキャッチャーに夢中になっていて「うまく獲れない」と言っていたので
俺が手伝ったところ300円であっさり取れた
別に俺を神のように崇め奉れとか言わないけど
手伝って安く取れたんだから礼の一言はあってもいいのに礼なし
発達障害者が叩かれるところってこういう所じゃないか？
俺は挨拶とお礼はしっかりと言う癖を付けている
挨拶ができるだけでも印象は随分と違うと思うのだけど
>>438
人によると思うんだけど、挨拶の重要性を理解できない人もいるんだよ
自分もそう
小さい頃から親や先生に「挨拶しなさい」と教えられてきたけど、何で一々おはようだとかこんにちはだとか言わないといけないのか本気で分からない
皆がやっているから同じように挨拶しているけど、全く重要性が理解できない
挨拶しなくても、普通に用事のあることだけ話せばいいと思うし、自分に与えられた仕事をきっちりこなしていればお互い問題ないと思ってしまう
口が裂けてもリアルでは言えないがね
人によると思うんだけど、挨拶の重要性を理解できない人もいるんだよ
自分もそう
小さい頃から親や先生に「挨拶しなさい」と教えられてきたけど、何で一々おはようだとかこんにちはだとか言わないといけないのか本気で分からない
皆がやっているから同じように挨拶しているけど、全く重要性が理解できない
挨拶しなくても、普通に用事のあることだけ話せばいいと思うし、自分に与えられた仕事をきっちりこなしていればお互い問題ないと思ってしまう
口が裂けてもリアルでは言えないがね
ID変わっちゃっているけど>>439それ俺（>>438）。
その4月から何度かそのアスペ君とUFOキャッチャーに行っている。
そこで、もう一つ追加で聞きたいのだけどアスペって人の話を理解できないのか？
その4月の投稿から今日の投稿まで5回行っているんだけどその都度、
やり方や狙い方を教えているのだけど全くその通りにやろうとしない。（できないのか？）
他の糖質の女の子にも3回ほど狙い方を教えたけどその子はその通りにやって
うまくなったんだよね。
自由プログラムで麻雀をそのアスペ君に教えてる人がいるのだけど
簡単な誰でもわかる役も覚えなてくれてないし。
挨拶はできない人の話は聞けないでUFOキャッチャーや麻雀如きだから良いけど
社会に出たらどうするのかな？
俺はみんなの愛する加藤の診察は受けていないけどNOS診断が出ている
発達障害者だけど挨拶もするし物も言われれば覚えるよ。
その4月から何度かそのアスペ君とUFOキャッチャーに行っている。
そこで、もう一つ追加で聞きたいのだけどアスペって人の話を理解できないのか？
その4月の投稿から今日の投稿まで5回行っているんだけどその都度、
やり方や狙い方を教えているのだけど全くその通りにやろうとしない。（できないのか？）
他の糖質の女の子にも3回ほど狙い方を教えたけどその子はその通りにやって
うまくなったんだよね。
自由プログラムで麻雀をそのアスペ君に教えてる人がいるのだけど
簡単な誰でもわかる役も覚えなてくれてないし。
挨拶はできない人の話は聞けないでUFOキャッチャーや麻雀如きだから良いけど
社会に出たらどうするのかな？
俺はみんなの愛する加藤の診察は受けていないけどNOS診断が出ている
発達障害者だけど挨拶もするし物も言われれば覚えるよ。
その人がお礼を忘れたのは、意識がフィギュアが手に入った喜び(結果)に向いていて、手に入った過程が頭から抜けてしまったせいだと思うよ
シングルタスクと言えば、重症になると、「僕の息子はアスペルガー」の著者の職場の後輩みたいに、食事中は会話が全く聞こえなくなる人もいるらしいし。
その人は完璧映像記憶が2時間くらいある天才だけど。
シングルタスクと言えば、重症になると、「僕の息子はアスペルガー」の著者の職場の後輩みたいに、食事中は会話が全く聞こえなくなる人もいるらしいし。
その人は完璧映像記憶が2時間くらいある天才だけど。
>>442
アスペがどうとかNOSがどうとかではなく、>>438がその人より軽いだけだよ。
でも想像力に問題があるから苦労してるのは分かる。
そのアスペ君も、想像力が更にない上に協調性運動障害もあって、言葉で聞いた事を再現出来ないんだよ
あと記憶力の難が>>438には想像力とこだわりに問題が出てるけど、アスペ君は忘れる方向に出てる。
発達障害には、どっちも良くある事。
>>438は社会適応出来ても病みやすいタイプ
アスペ君は、自分が忘れる事も忘れてしまうと言う壮絶な人生の人
アスペがどうとかNOSがどうとかではなく、>>438がその人より軽いだけだよ。
でも想像力に問題があるから苦労してるのは分かる。
そのアスペ君も、想像力が更にない上に協調性運動障害もあって、言葉で聞いた事を再現出来ないんだよ
あと記憶力の難が>>438には想像力とこだわりに問題が出てるけど、アスペ君は忘れる方向に出てる。
発達障害には、どっちも良くある事。
>>438は社会適応出来ても病みやすいタイプ
アスペ君は、自分が忘れる事も忘れてしまうと言う壮絶な人生の人
>>443-445
ありがとうございます。
そういうことがあるんだね。
クレーンゲームは下手するとすぐに五千円が消えていくこともあるから
正しい狙い方や方法で少しでも被害を少なくした方が財布にもいい。
そういうことで、親切で教えてあげたり取ってあげてたんだけど余計なお世話だったのかなとか考えてね。
礼を言われないということは嫌われているとか迷惑がられているとか。
話を聞いてくれないというのは余計なお世話なのかと。
でも、まあ、スタッフからも挨拶を言うようにと指摘は受けてるんだけどね。
俺の主治医は発達障害の専門医だけど
「あなたは私（医者）のみた多くの患者の中では軌道に乗っている方」と言われた。
これって軽いってことなのかもな。
ありがとうございます。
そういうことがあるんだね。
クレーンゲームは下手するとすぐに五千円が消えていくこともあるから
正しい狙い方や方法で少しでも被害を少なくした方が財布にもいい。
そういうことで、親切で教えてあげたり取ってあげてたんだけど余計なお世話だったのかなとか考えてね。
礼を言われないということは嫌われているとか迷惑がられているとか。
話を聞いてくれないというのは余計なお世話なのかと。
でも、まあ、スタッフからも挨拶を言うようにと指摘は受けてるんだけどね。
俺の主治医は発達障害の専門医だけど
「あなたは私（医者）のみた多くの患者の中では軌道に乗っている方」と言われた。
これって軽いってことなのかもな。
447 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 18:50:30.93 ID:AOJSoqmO
発達障害者ID:2ujWOQAR＝ID:tFFD/K+dが自分の通うデイケアの発達障害者を見下し
さらに発達障害者ID:TPeBzLtTが発達障害者ID:2ujWOQAR＝ID:tFFD/K+dを見下す。
おまえ達、一般人から見れば目くそ鼻くその発達障害者でしょうが。
互いに貶めあってってどうするのよｗ
さらに発達障害者ID:TPeBzLtTが発達障害者ID:2ujWOQAR＝ID:tFFD/K+dを見下す。
おまえ達、一般人から見れば目くそ鼻くその発達障害者でしょうが。
互いに貶めあってってどうするのよｗ
>>442
自閉度高いと人が道具に見えてしまってる可能性もある（奇しくもクレーン現象という）
自閉度高いと人が道具に見えてしまってる可能性もある（奇しくもクレーン現象という）
診断されてはいないたぶんアスぺ（親が既に死亡）だけど、子供の時「ありがとう」「ごめんなさい」
の適切な使い方がインプットされてなくてトラブルになったことが多々ある
それで長いことなにかと「すみません」を連発してたなー
どっちの意味でも使えるし
親戚にお年玉なんか貰った時、兄弟の反応に比べてどう考えても自分の反応は
外面的に感動が薄過ぎて相手がガッカリしてるのではないかと悩んだこともある
アスぺとNOSは似てるようで相容れない障害なのかね？
最近知ってる人がどうもNOSらしいと気づいたのだが、見てるとNOSの方が一部の
人に愛されるような要素は持って生まれてる気はする
自分は幼児のときから何十年も「人形みたいだ」と言われ続けてる
「人形みたいに顔が整ってる」という意味でもあり、「人形みたいに表情が無い」という
驚きの声でもあるんだろうな
の適切な使い方がインプットされてなくてトラブルになったことが多々ある
それで長いことなにかと「すみません」を連発してたなー
どっちの意味でも使えるし
親戚にお年玉なんか貰った時、兄弟の反応に比べてどう考えても自分の反応は
外面的に感動が薄過ぎて相手がガッカリしてるのではないかと悩んだこともある
アスぺとNOSは似てるようで相容れない障害なのかね？
最近知ってる人がどうもNOSらしいと気づいたのだが、見てるとNOSの方が一部の
人に愛されるような要素は持って生まれてる気はする
自分は幼児のときから何十年も「人形みたいだ」と言われ続けてる
「人形みたいに顔が整ってる」という意味でもあり、「人形みたいに表情が無い」という
驚きの声でもあるんだろうな
>>442
ただ単に麻雀やUFOキャッチャーに興味関心がないだけだろう。
そういえば、今日の朝だけどNHKのTVで自閉症の治療薬が開発されたような
ニュースをやっていたけどオキシトシンを噴霧してコミュ力が改善したという。
いつになったら実用化されるんだろうか？
ちなみに、そのTVに出ていた山末先生だけど俺はこの先生を受診して
発達障害ではないと言われたことがあるんだよね。
ただ単に麻雀やUFOキャッチャーに興味関心がないだけだろう。
そういえば、今日の朝だけどNHKのTVで自閉症の治療薬が開発されたような
ニュースをやっていたけどオキシトシンを噴霧してコミュ力が改善したという。
いつになったら実用化されるんだろうか？
ちなみに、そのTVに出ていた山末先生だけど俺はこの先生を受診して
発達障害ではないと言われたことがあるんだよね。
>>446
発達障害は、耳から聞いた事だと脳をスルーしてしまうけど、目で見ると頭に入りやすいから今度は文章で書いてみるのはどうだろう
>>447
見下すとかじゃなくて、別の事で疲れてて失礼な文章になった
書き込み読んで不愉快になった人に>>446にも申し訳ない
発達障害は、耳から聞いた事だと脳をスルーしてしまうけど、目で見ると頭に入りやすいから今度は文章で書いてみるのはどうだろう
>>447
見下すとかじゃなくて、別の事で疲れてて失礼な文章になった
書き込み読んで不愉快になった人に>>446にも申し訳ない
452 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 23:08:21.83 ID:R/D41Ds4
>>451流れを一通り読んで見下しているように思わなかったよ。
ＮＨＫニュース観たか？自閉症を改善する治療薬みたいなものを東大が作ったらしい。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131219/k10013949091000.html
東大病院の先生が出演して解説していたがコミュ障が改善されるらしいぞ。
５年後を目処に薬が保険適用で出回るよう働きかけるとさ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131219/k10013949091000.html
東大病院の先生が出演して解説していたがコミュ障が改善されるらしいぞ。
５年後を目処に薬が保険適用で出回るよう働きかけるとさ。
人生終わった今更多少コミュ力が改善されたところでね。
>>４５０
俺も山末に発達障害じゃないって診断されたよ。
じゃあ、何で困ってるんだ？って聞いても無視。
あいつ、東大病院の典型の態度の悪いヤブだろ。
俺も山末に発達障害じゃないって診断されたよ。
じゃあ、何で困ってるんだ？って聞いても無視。
あいつ、東大病院の典型の態度の悪いヤブだろ。
東大病院に入院した時に初めに診察した先生が山末先生だったよ。
んで、そこでは診断名がつかないで「入院の必要あり」とだけ言われた。
入院してして検査して問診の親含め何回も行って山末先生じゃない別の医師からの発達障害の診断だった。
山末先生って烏山にも入っているから加藤系統なのかもしれないね。
だから、診断に厳しいのかもしれない。
んで、そこでは診断名がつかないで「入院の必要あり」とだけ言われた。
入院してして検査して問診の親含め何回も行って山末先生じゃない別の医師からの発達障害の診断だった。
山末先生って烏山にも入っているから加藤系統なのかもしれないね。
だから、診断に厳しいのかもしれない。
はっきり発達だと判る患者じゃないと今回みたいな実験のモルモットに使えないから
診断基準厳しくしてるんだろうね
研究医なんてそんなもん
診断基準厳しくしてるんだろうね
研究医なんてそんなもん
患者の治療・症状改善より研究が先なのか？モルモット欲しさの診察なの？
育児板の発達障害スレなんか見ると、親がわが子の発達に真剣に向き合って、環境を整えたり根回しして、子供にとって最善の道を探っている
そういうの読むと、すごいうらやましいんだよね
自分なんてさ、小さい頃から親に「何でみんなと同じようにできないの！」ってことあるごとに言われて、
学校の先生や親戚が親に色々指摘とかアドバイスすると、家に帰ってから「お前のせいで恥かいた！」って責められてさ
当時は発達障害という障害自体が知られてなかったみたいだから仕方ないんだけど、なんかどこ言っても責められるばかりの若年期だったなぁってむなしい
最近の子は支援学級や療育とかあっていいなぁ
普通学級は辛かったわ
そういうの読むと、すごいうらやましいんだよね
自分なんてさ、小さい頃から親に「何でみんなと同じようにできないの！」ってことあるごとに言われて、
学校の先生や親戚が親に色々指摘とかアドバイスすると、家に帰ってから「お前のせいで恥かいた！」って責められてさ
当時は発達障害という障害自体が知られてなかったみたいだから仕方ないんだけど、なんかどこ言っても責められるばかりの若年期だったなぁってむなしい
最近の子は支援学級や療育とかあっていいなぁ
普通学級は辛かったわ
>>449
自分も「すみません」をありがとうの代わりによく使ってしまう。
おごってもらったりすると申し訳なさがあるのでつい「すみません」て言ってしまう。
本人としてはありがとうの意味も兼ねて使ってたんだけど、後から一緒にいた人からメールで、
おごった人にお礼も言わずに失礼だと言われたことがあるよ…。
普段から自尊心が低く、申し訳ない、ごめんなさいって姿勢で生きてるからこうなるのかな…orz
自分も「すみません」をありがとうの代わりによく使ってしまう。
おごってもらったりすると申し訳なさがあるのでつい「すみません」て言ってしまう。
本人としてはありがとうの意味も兼ねて使ってたんだけど、後から一緒にいた人からメールで、
おごった人にお礼も言わずに失礼だと言われたことがあるよ…。
普段から自尊心が低く、申し訳ない、ごめんなさいって姿勢で生きてるからこうなるのかな…orz
何かしてもらってお礼を言うところは普通に「ありがとうございます」って言えばいいんだよ。
それができないから発達障害者は便所のハエ程度なんだよ。わかってるの？
それができないから発達障害者は便所のハエ程度なんだよ。わかってるの？
今時、トイレにハエなんかいないよ
加藤や山末が厳しいのか他の医師が甘いのかどちらなんだろう？
俺は今の先生に初めてPPD診断をされて他は行っていないのでわからないけど（他行く予定もないし）
俺は今の先生に初めてPPD診断をされて他は行っていないのでわからないけど（他行く予定もないし）
改善は患者や方法によっては可能なのに、何もしない医者じゃ腹立つだろうが。
金取って何もしない能なし、ヤブだぞ。
ま、東大病院あたりだと露骨に研究対象欲しさだろうけど。
金取って何もしない能なし、ヤブだぞ。
ま、東大病院あたりだと露骨に研究対象欲しさだろうけど。
>>464
その「治療」ができないか東大では研究してるんだよカス。
その「治療」ができないか東大では研究してるんだよカス。
467 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 14:43:46.77 ID:ZkmuQWEj
両親ぶっ殺したい。でも本当に殺したら前科者になるのでやらないけど。
そのくらい、もう、親にはうんざりしている。殺したいけど殺さないよ。
そのくらい、もう、親にはうんざりしている。殺したいけど殺さないよ。
そんなに親が嫌なら親なんて捨てちまえ。
俺は親を捨てたよ。
子供は親を捨てる権利を持っているのだ！
1人で仕事をして生活してすべて自分でやるのは病身にはこたえるけど
親の煩わしさから解放されるので良いだろう。
もう10年も父親とも母親とも会っていないし。
俺は親を捨てたよ。
子供は親を捨てる権利を持っているのだ！
1人で仕事をして生活してすべて自分でやるのは病身にはこたえるけど
親の煩わしさから解放されるので良いだろう。
もう10年も父親とも母親とも会っていないし。
>>468
お前の親も同じこと思ってるだろうなw
お前の親も同じこと思ってるだろうなw
親も発達障害だと、お互いのしつこさや過敏さが反応しあうから、同居するのは大変
>>471
返しがおかしいけど何が言いたかったのかな？
返しがおかしいけど何が言いたかったのかな？
>>473
もしかして同じ病院か？自分もPDDだけ集めた勉強会に参加しているぞ
もしかして同じ病院か？自分もPDDだけ集めた勉強会に参加しているぞ
>>471
悪いな親元へ送金してるから少なくともお前よりは感謝されてるわw
悪いな親元へ送金してるから少なくともお前よりは感謝されてるわw
あらあらキチガイどうしでケンカしちゃダメですよ！
確かに親との確執はありますね
自分は親が反省するまで戦うと心に決めてる
自分だけが我慢して嫌な想いをするのが苦痛
こう思うのも一種の拘りなのかな。
自分は親が反省するまで戦うと心に決めてる
自分だけが我慢して嫌な想いをするのが苦痛
こう思うのも一種の拘りなのかな。
479 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 21:31:59.38 ID:kXBOrN9O
>>468
>>469
親を殺したい？親を捨てる権利？
馬鹿かカスども。
今のおまえらが生きてられるのは親のおかげだろうが。
その親に感謝できないの？
いや、感謝しろとは言わないが殺したいとか捨てるとか何なんだ？
何様のつもりなの？
これだから発達障害者は酔っ払いが吐いたゲロと同格なんだよ。
>>468
親殺す前におまえが死ねよカス。
>>469
親を捨てる前におまえが先に親から捨てられているんだよｗ
>>476
そんな当たり前のことしてドヤ顔で威張るな糞野郎ｗ
おまえなんて所詮は野糞と同じレベルだと知れ馬鹿ｗ
>>469
親を殺したい？親を捨てる権利？
馬鹿かカスども。
今のおまえらが生きてられるのは親のおかげだろうが。
その親に感謝できないの？
いや、感謝しろとは言わないが殺したいとか捨てるとか何なんだ？
何様のつもりなの？
これだから発達障害者は酔っ払いが吐いたゲロと同格なんだよ。
>>468
親殺す前におまえが死ねよカス。
>>469
親を捨てる前におまえが先に親から捨てられているんだよｗ
>>476
そんな当たり前のことしてドヤ顔で威張るな糞野郎ｗ
おまえなんて所詮は野糞と同じレベルだと知れ馬鹿ｗ
気持ち悪いから消えろ
定型の底辺が何を威張ってるのさｗｗ
定型の底辺が何を威張ってるのさｗｗ
>>476
ゴミがゴミを生んだゴミに送金とは滑稽ｗ
ゴミがゴミを生んだゴミに送金とは滑稽ｗ
発達とかの問題じゃなくてメンヘラ全体の問題だろうな＜親との確執。
デイケアにいた時にみんなで悩みを語り合うプログラムに1回だけ参加したけど
以外と親とうまくいかないというのが多くその中にはもう幼少のころからの例もあった。
親元は自分の帰る最後の場所なだけに親とうまくいかないのは出先で知り合った
友人とうまくいかないということよりダメージが大きいと思う。
デイケアにいた時にみんなで悩みを語り合うプログラムに1回だけ参加したけど
以外と親とうまくいかないというのが多くその中にはもう幼少のころからの例もあった。
親元は自分の帰る最後の場所なだけに親とうまくいかないのは出先で知り合った
友人とうまくいかないということよりダメージが大きいと思う。
483 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 00:04:55.51 ID:/IKr9MRA
自分は山末先生の診察で発達障害の診断出ました。
WAIS-Ⅲ の結果は補助的なものに過ぎない。
診断に重きを置くのは親による証言、通知簿などだそうです。
WAIS-Ⅲ の結果は補助的なものに過ぎない。
診断に重きを置くのは親による証言、通知簿などだそうです。
＞通知簿などだそうです。
自分は5段階評価で
小学6年で
国語４
算数４
理科５
社会５
中学3年は
国語４
数学５
理科５
社会５
英語５
小学校から一貫して体育、音楽、図工（美術）、家庭技術は１とか２。
だったので加藤先生から発達障害を否定され人格障害になったのだろうか？
勉強はできた方で大学も偏差値60以上の有名大学に入った。自慢じみてごめん。
加藤先生はWAISはやらなかった。
その他、親にも証言をしてもらったけどその同じ証言と上記の通知表で今の先生はNOSなのは何でだろう？
自分は5段階評価で
小学6年で
国語４
算数４
理科５
社会５
中学3年は
国語４
数学５
理科５
社会５
英語５
小学校から一貫して体育、音楽、図工（美術）、家庭技術は１とか２。
だったので加藤先生から発達障害を否定され人格障害になったのだろうか？
勉強はできた方で大学も偏差値60以上の有名大学に入った。自慢じみてごめん。
加藤先生はWAISはやらなかった。
その他、親にも証言をしてもらったけどその同じ証言と上記の通知表で今の先生はNOSなのは何でだろう？
485 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 01:20:29.26 ID:gIgVzgkk
俺は一番最初はうつ病でそこで発達障害の可能性ありと言われセンターに問い合わせて加藤のもとへ。
小学5年
国語２
算数１
理科１
社会３
中学2年
国語３
数学１
理科１
社会２
英語１
で、高校は地域最低偏差値の高校に入学しDQNばかり。
DQNによるいじめの対象になり不登校になり引きこもりになり高校中退。
そして大検を受けて偏差値50程度の大学に入学するも定職にはつけず
フリーター・派遣の繰り返し。
これで加藤は人格障害だったよ。
もちろん、親も呼んで不登校や引きこもりの話もしてもらって。
それから、探した病院でこの通信簿、親の証言、WAISでアスペ診断。
専門的治療を受けたいとランディックに移ってこれらに加え脳画像もとってNOS診断。
小学5年
国語２
算数１
理科１
社会３
中学2年
国語３
数学１
理科１
社会２
英語１
で、高校は地域最低偏差値の高校に入学しDQNばかり。
DQNによるいじめの対象になり不登校になり引きこもりになり高校中退。
そして大検を受けて偏差値50程度の大学に入学するも定職にはつけず
フリーター・派遣の繰り返し。
これで加藤は人格障害だったよ。
もちろん、親も呼んで不登校や引きこもりの話もしてもらって。
それから、探した病院でこの通信簿、親の証言、WAISでアスペ診断。
専門的治療を受けたいとランディックに移ってこれらに加え脳画像もとってNOS診断。
>>475
>>473だけど流石に公共電波なので病院名までは言えないけど
7年前に統合失調症患者の勉強会を立ち上げてそして3年前に
発達障害者の勉強会を立ち上げたんだよ。
先生は今でも試行錯誤していると言っているけどね。
>>473だけど流石に公共電波なので病院名までは言えないけど
7年前に統合失調症患者の勉強会を立ち上げてそして3年前に
発達障害者の勉強会を立ち上げたんだよ。
先生は今でも試行錯誤していると言っているけどね。
発達の親はいろいろコントロールしたがる話は聞くし自分とこもそう。
生存性上げるためには早く親元離れたほうがいいと思う。
ところで、広汎性だと自立志向強いつーか早くに職業生活入りたいって人多くない？
自分は新しいこと覚えるのに時間かかるタイプなせいか、早い段階で垣間見たい気持ちが強かった。
生存性上げるためには早く親元離れたほうがいいと思う。
ところで、広汎性だと自立志向強いつーか早くに職業生活入りたいって人多くない？
自分は新しいこと覚えるのに時間かかるタイプなせいか、早い段階で垣間見たい気持ちが強かった。
＞DQNによるいじめの対象になり不登校になり引きこもりになり高校中退。
＞そして大検を受けて偏差値50程度の大学に入学するも定職にはつけず
＞フリーター・派遣の繰り返し。
これって、もろ発達障害の症状じゃないの？
それでも人格障害の診断が出るって加藤はどんな奴を発達障害診断してるのよｗ
トスカの紹介に入っていたけど本当に行かないでよかったわ。
＞そして大検を受けて偏差値50程度の大学に入学するも定職にはつけず
＞フリーター・派遣の繰り返し。
これって、もろ発達障害の症状じゃないの？
それでも人格障害の診断が出るって加藤はどんな奴を発達障害診断してるのよｗ
トスカの紹介に入っていたけど本当に行かないでよかったわ。
俺とほぼ同じだな…俺は関西人だし金もないしで加藤の診察を受けたわけではないが、
加藤は特殊能力を持ちTVに出したら驚かれるようなエリート系の発達障害のみ認めているんじゃないか。
加藤は特殊能力を持ちTVに出したら驚かれるようなエリート系の発達障害のみ認めているんじゃないか。
六大学卒以上の人は、だいたい落ち着いて話せて大丈夫なんだが、ヤンキーあがりとか、チャラ男系の高卒とかが、ものすごい苦手だ。
なのに、就職できるところは、そんな苦手な人達が集まるところしかない・・・・
芸術系の大学いかないで、素直に六大学行って、研究職にでも就いてればよかった・・・
ＤＱＮの集団がでかい声で悪口言ってたり、でかい声でわざと傷つくようなこと言ってきたり、でかい声でキレたり、集団でムシしてきたりして、本当につらい・・・
なのに、就職できるところは、そんな苦手な人達が集まるところしかない・・・・
芸術系の大学いかないで、素直に六大学行って、研究職にでも就いてればよかった・・・
ＤＱＮの集団がでかい声で悪口言ってたり、でかい声でわざと傷つくようなこと言ってきたり、でかい声でキレたり、集団でムシしてきたりして、本当につらい・・・
493 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 13:48:05.10 ID:14beQLEr
加藤に関連するカキコを見ていると20分くらいちょろりと問診してそれで、発か人か診断が下っているみたいだけどそんなに簡単に診断出るものなの？
俺の場合は加藤じゃなくて別の病院で1時間の問診を2回もやったし、それでも診断が出なくてWAISまでやってようやくPDD診断が出たんだけど。
俺の場合は加藤じゃなくて別の病院で1時間の問診を2回もやったし、それでも診断が出なくてWAISまでやってようやくPDD診断が出たんだけど。
495 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 14:29:10.93 ID:3D2QxdoH
結局のところ最終評価は、信用できない使えない欠陥人間
>>494
また加藤信者が荒しに来たか。
いじめが原因とは限らんだろう。
発達障害がある→いじめられる→不登校・中退→離職繰り返しだって考えられる。
いや、むしろこういう道筋を辿るケースはとても多いんだよ。
おまえみたいな加藤信者や加藤はいじめられて人格障害発症と考えたいんだろうけどな。
また加藤信者が荒しに来たか。
いじめが原因とは限らんだろう。
発達障害がある→いじめられる→不登校・中退→離職繰り返しだって考えられる。
いや、むしろこういう道筋を辿るケースはとても多いんだよ。
おまえみたいな加藤信者や加藤はいじめられて人格障害発症と考えたいんだろうけどな。
久しぶりに加藤信者が躍動か
>>496
加藤信者じゃないけど、
「発達障害がある→いじめられる→不登校・中退→離職繰り返し」のところは
「いじめられる→人格の捻じれが発生→人格障害発症→不登校・中退→離職繰り返し」と
取られちゃったんだろう。
幼少期の話がどんなだったかにもよるんだろうけど。
加藤信者じゃないけど、
「発達障害がある→いじめられる→不登校・中退→離職繰り返し」のところは
「いじめられる→人格の捻じれが発生→人格障害発症→不登校・中退→離職繰り返し」と
取られちゃったんだろう。
幼少期の話がどんなだったかにもよるんだろうけど。
>>497
1,2行目と3行目に関係性がない
1,2行目と3行目に関係性がない
本物のアスペルガーはいじめられたことにすら気づきません
他人の心が読めないから、むしろ逆に虐める側になる
他人の心が読めないから、むしろ逆に虐める側になる
んなわけないだろアホ
全人口の１０％は発達障害を抱えていると聞いたことがあるけど加藤フィルターにかかると
その大部分が定型とか人格障害とか糖質などのその他の疾患になるのだろうか？
その大部分が定型とか人格障害とか糖質などのその他の疾患になるのだろうか？
自分はアスペルガーですが、子どものころは虐められてました
が、虐められてたという自覚はあまりないです。
思い返せば、いじめている場面の方が多かった。
人格障害診断がイヤだとのことですが、いじめが原因で人格障害になったのはハッキリしています。
発達障害であるかどうかは明確ではないが、人格障害と診断できることは明白である。
これが事実でsy
が、虐められてたという自覚はあまりないです。
思い返せば、いじめている場面の方が多かった。
人格障害診断がイヤだとのことですが、いじめが原因で人格障害になったのはハッキリしています。
発達障害であるかどうかは明確ではないが、人格障害と診断できることは明白である。
これが事実でsy
本物のアスペルガーはいじめられたことに気づかないって
じゃあ苛められているとはっきり認識していた俺はウソのアスペルガーだとでもいうのか
死ね
じゃあ苛められているとはっきり認識していた俺はウソのアスペルガーだとでもいうのか
死ね
いじめられていた自覚は無いのにいじめられていたとか何という矛盾ｗ
加藤信者はバカばっかだなｗ
俺もアスペで子供の頃からいじめられてきたけどそれは発達障害から
来ていると明確に専門医（加藤じゃないが）から言われているし診断も出ている。
加藤には誤った発達障害像を流布するのはやめていただきたい。
>>505
そいつは、頭のおかしな加藤信者だから気にする必要はない。
加藤信者はバカばっかだなｗ
俺もアスペで子供の頃からいじめられてきたけどそれは発達障害から
来ていると明確に専門医（加藤じゃないが）から言われているし診断も出ている。
加藤には誤った発達障害像を流布するのはやめていただきたい。
>>505
そいつは、頭のおかしな加藤信者だから気にする必要はない。
加藤基準から少しでも外れた者を人格障害認定して門前払いしていたら、
結局似たような発達障害者だけが加藤の下に集まることになる。
いくら研究所を作って観察しても、加藤基準の患者だけだから、
加藤の基準、加藤の発達障害像がさらに強固になるだけではないか。
結局似たような発達障害者だけが加藤の下に集まることになる。
いくら研究所を作って観察しても、加藤基準の患者だけだから、
加藤の基準、加藤の発達障害像がさらに強固になるだけではないか。
>>507
結局、加藤の描く発達障害像が世間の発達障害になるのかね。
俺は加藤の診察を受けたことがないけど「発達障害はいじめられていることを感じない」というのを
流布されて対人関係で苦しんでいる発達障害者が正しく診断されずに蚊帳の外に追いやられるのが怖い。
結局、加藤の描く発達障害像が世間の発達障害になるのかね。
俺は加藤の診察を受けたことがないけど「発達障害はいじめられていることを感じない」というのを
流布されて対人関係で苦しんでいる発達障害者が正しく診断されずに蚊帳の外に追いやられるのが怖い。
「発達障害者は対人関係で悩まない、否、対人関係すら感じない」
こんなことを加藤は言っているようだけど、そもそも対人関係で悩んで精神科の扉を叩き
そこで、「ああやっぱ発達障害だったね」となるのがこの障害の診断の出る基本パターンじゃないのか？
あるいはうつ病か何かで受診していて過去の経緯を調べたら「対人関係で苦しんで～」なんていうフレーズが出てきて
それで、検査をしてみたら「発達障害だったよ！」みたいなパターンもあると思う。
だから、加藤の発達障害者は対人関係で悩まないし感じないというのはどうなんだと思うけど？
こんなことを加藤は言っているようだけど、そもそも対人関係で悩んで精神科の扉を叩き
そこで、「ああやっぱ発達障害だったね」となるのがこの障害の診断の出る基本パターンじゃないのか？
あるいはうつ病か何かで受診していて過去の経緯を調べたら「対人関係で苦しんで～」なんていうフレーズが出てきて
それで、検査をしてみたら「発達障害だったよ！」みたいなパターンもあると思う。
だから、加藤の発達障害者は対人関係で悩まないし感じないというのはどうなんだと思うけど？
なんか加藤とか加藤信者って積極奇異型と自閉型しか認めない感じはする
だからアスペはいじめる側でいじめられる側にはならないみたいな頓珍漢なこと言い出す
だからアスペはいじめる側でいじめられる側にはならないみたいな頓珍漢なこと言い出す
そういえば俺は何型なんだろうか？
診断は出たけど～型みたいなことは言われなかったな。
診断は出たけど～型みたいなことは言われなかったな。
485だけど俺の書き込みから加藤信者が湧いて荒れたのね。
俺は小学校の頃からいじめられていたし授業中、じっとしてられないとか
あったけどね。
そうしたら、加藤は「あんたの努力不足だよ」と一刀両断されて人格障害診断だったけどね。
俺は小学校の頃からいじめられていたし授業中、じっとしてられないとか
あったけどね。
そうしたら、加藤は「あんたの努力不足だよ」と一刀両断されて人格障害診断だったけどね。
いじめられてることに気付く気付かないって個人差とかシチュエーションによって差が出てくるのかもね
自分は中学でいじめられた時は始まってすぐにいじめって分かったけど、
大人になって職場でやられた時は、数年たって大事に発展するまで気付かなかったよ
大事になって初めて、あぁ思い返せばあの時のあれもいじめだったのかなと色々気付いた…時すでに遅し
自分は中学でいじめられた時は始まってすぐにいじめって分かったけど、
大人になって職場でやられた時は、数年たって大事に発展するまで気付かなかったよ
大事になって初めて、あぁ思い返せばあの時のあれもいじめだったのかなと色々気付いた…時すでに遅し
私はいじめは小学校からあったけど、これはいじめだとわかったしつらかったよ。
そんな、私は人格障害なのでしょうか？
今はＮＯＳの診断が出ているんですけどね。
そんな、私は人格障害なのでしょうか？
今はＮＯＳの診断が出ているんですけどね。
いじめが原因で二次障害というのは人格障害判定なのかもしれない
加藤は自らを発達障害と言っているが違う
発達障害は社会でまともに生活出来ない人だよ。できてる芸術家とかは個性になる
彼は発達特性が原因で苦しんでない人間だろうから患者を努力不足とか言える立場にいない
本当の苦しさを知らない人間が言えることだ
発達障害は社会でまともに生活出来ない人だよ。できてる芸術家とかは個性になる
彼は発達特性が原因で苦しんでない人間だろうから患者を努力不足とか言える立場にいない
本当の苦しさを知らない人間が言えることだ
>>508
というか、新規の発達認定を絞って福祉削減するのが目的だろう。
馬鹿馬鹿しいことに発達当事者や親の多くも障害の真実を受容できず、
本当のこと書かれるとわらわらと排撃しに集まってくる。
発達といじめの関係すら語るのタブーなんだよ。
というか、新規の発達認定を絞って福祉削減するのが目的だろう。
馬鹿馬鹿しいことに発達当事者や親の多くも障害の真実を受容できず、
本当のこと書かれるとわらわらと排撃しに集まってくる。
発達といじめの関係すら語るのタブーなんだよ。
＞というか、新規の発達認定を絞って福祉削減するのが目的だろう。
福祉削減するのが目的なら国全体でそうじゃなきゃおかしい
福祉削減するのが目的なら国全体でそうじゃなきゃおかしい
いや、自公がバシバシと福祉削減しているじゃない
慈悲深き仏教徒の団体創価学会から出ている公明党が福祉削減をしているんだから
慈悲深き仏教徒の団体創価学会から出ている公明党が福祉削減をしているんだから
>>517
加藤自身が発達障害なのか
ヤブってことじゃん
人の気持ちが分かりにくい障害なのに、まともな診断できるわけ無い
でも、精神科医って発達障害が多いんだよね
勉強できるから医学部行くけど、落ちこぼれて精神科医になる
加藤自身が発達障害なのか
ヤブってことじゃん
人の気持ちが分かりにくい障害なのに、まともな診断できるわけ無い
でも、精神科医って発達障害が多いんだよね
勉強できるから医学部行くけど、落ちこぼれて精神科医になる
Rの先生も耳鼻科、心臓外科、内科と落ちこぼれて精神科に落ち着いたって話を
ここかどうかは忘れたがあったな
あと、主治医が発達障害で弁護士している人を知っている
ここかどうかは忘れたがあったな
あと、主治医が発達障害で弁護士している人を知っている
>>520
そういうことを言ってるんじゃないんだけどな
福祉削減で診断基準厳しくしてるんだったら厚生省がそういう指針出して
全国の他の病院やクリニックでも同じように診断基準が厳しくなってないとおかしいってこと
そういうことを言ってるんじゃないんだけどな
福祉削減で診断基準厳しくしてるんだったら厚生省がそういう指針出して
全国の他の病院やクリニックでも同じように診断基準が厳しくなってないとおかしいってこと
うちの県の支援センターは受診まで遠回りさせるのに必死だけどな。
525 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 18:35:19.77 ID:SUuVj5MN
今、就労以降支援施設通ってるが、
薬で治そうとする動きがあるから怖い・・・。
薬に頼りたいって人もいるかもしれんが・・・・。
薬で治そうとする動きがあるから怖い・・・。
薬に頼りたいって人もいるかもしれんが・・・・。
7年前に発達障害の診断が出て以来ずっと診察は以下の繰り返し。
先生「どうですか？」
俺「これこれ云云です」
先生「あ、そうですか。では、お薬出しておきます」
んで、7年も経って作業所すら行けていないけど
これは俺が悪いのか先生がヤブなのかどちらなんだろうか？
話を聞くと先生の方から「もうそろそろ、作業所にでも行きましょう」と
言うらしいけどそういうのもないし質問しても「わかりました。カルテに書いておきますので」だけ。
あるいは、「カウンセリングを入れてそこで解決してください」とか。
一応、年金・手帳・自立支援の診断症は書いてくれて通っている。
先生「どうですか？」
俺「これこれ云云です」
先生「あ、そうですか。では、お薬出しておきます」
んで、7年も経って作業所すら行けていないけど
これは俺が悪いのか先生がヤブなのかどちらなんだろうか？
話を聞くと先生の方から「もうそろそろ、作業所にでも行きましょう」と
言うらしいけどそういうのもないし質問しても「わかりました。カルテに書いておきますので」だけ。
あるいは、「カウンセリングを入れてそこで解決してください」とか。
一応、年金・手帳・自立支援の診断症は書いてくれて通っている。
旧弁試って旧司法試験？まだやってるんだっけ
ああいうの詰め込みだけで何とかなるもんなのかね
暗記系は結構得意な人多そうだが
ああいうの詰め込みだけで何とかなるもんなのかね
暗記系は結構得意な人多そうだが
昔躁状態の時に司法書士なろうとか勘違いなこと思いついちゃって2年ぐらい勉強してたけど
あるとき営業できないじゃんって気付いてやめちゃった
法律は確かに発達に向いてるとは思うけど、対人無理な発達はそこがやっぱりネックになる
あるとき営業できないじゃんって気付いてやめちゃった
法律は確かに発達に向いてるとは思うけど、対人無理な発達はそこがやっぱりネックになる
司法書士はマジでお勧めしない
今はもう相当難しいし、仮に通っても独立開業なんて伝手なしではまず無理だから
過払い特需も一段落して、開店休業状態の書士が各地で炙れている
今はもう相当難しいし、仮に通っても独立開業なんて伝手なしではまず無理だから
過払い特需も一段落して、開店休業状態の書士が各地で炙れている
>>528
俺は千葉東葛だが、俺の時は担当者が良かったんかな。
だが、トスカは紹介でひどい目にあって詰め寄っても、まだ、突っぱねる！だからな。
クズすぎ。
福祉削減なら、税金泥棒の支援センター削りゃいいんだ。
俺は千葉東葛だが、俺の時は担当者が良かったんかな。
だが、トスカは紹介でひどい目にあって詰め寄っても、まだ、突っぱねる！だからな。
クズすぎ。
福祉削減なら、税金泥棒の支援センター削りゃいいんだ。
発達障害者支援センターからその後に繋がった人いる？
一番最初にwais受けたら後、診断してくれたの
療育施設だったけど診断は下せても成人をしているから
支援はできないとかで、発達障害者支援センターに
行ったけど正直行っても行かなくても意味なかったよ。
一番最初にwais受けたら後、診断してくれたの
療育施設だったけど診断は下せても成人をしているから
支援はできないとかで、発達障害者支援センターに
行ったけど正直行っても行かなくても意味なかったよ。
都内A駅前のMクリニックも>>527とほぼ同じ感じでアドバイス０、話聞かないだけど俺は自分で動いたな。
中には親切に医者の方からアドバイスしたり道を示してくれたりもあるんだろうけどM先生は話聞いて
アドバイスも無しに薬出して終わりなので「医者＝投薬係」と捉えている。
中には親切に医者の方からアドバイスしたり道を示してくれたりもあるんだろうけどM先生は話聞いて
アドバイスも無しに薬出して終わりなので「医者＝投薬係」と捉えている。
投薬に偏ると診断はダメだよな
539 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 18:27:23.71 ID:pABkoPN5
就労移行支援施設通ってるけど、病院は診断書書いてくれるだけでいいから
通院はしたくないんだよなあ・・・。
通院はしたくないんだよなあ・・・。
俺も最初の医者が「そうですか。お薬出します」のみの1分診療のやる気のない先生だった。
その先生に4年診てもらって結局改善しないので思い切って転院したら
そこの先生は話は聞いてくれるし（と言っても10分だけど）、転院して半年で俺の発達障害を見つけた。
前の先生は4年も俺を見ていて発達障害を見つけられなかった。
その先生に4年診てもらって結局改善しないので思い切って転院したら
そこの先生は話は聞いてくれるし（と言っても10分だけど）、転院して半年で俺の発達障害を見つけた。
前の先生は4年も俺を見ていて発達障害を見つけられなかった。
541 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 19:22:05.82 ID:Ml/vj7m2
精神科の1分診療はやめてほしいよね。
患者の声を聞くことから診察が始まるのにまともに聞かないで薬出して終わりとか手抜きも甚だしい。
患者の声を聞くことから診察が始まるのにまともに聞かないで薬出して終わりとか手抜きも甚だしい。
再度今度は違う病院でWAISやったら前と結果全然違ってワロタ
もう発達障害でもただのクズでもどっちでもいいからはよ結果がほしいわ
どっちにしろ詰んでるし改善も無理やろうし
もう発達障害でもただのクズでもどっちでもいいからはよ結果がほしいわ
どっちにしろ詰んでるし改善も無理やろうし
なんかで聞いたけどWAISって次やるまでに3年開けなければいかないとか。
どの間隔で受けたんだ？
どの間隔で受けたんだ？
544 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 20:50:56.22 ID:6wvBq4N9
http://www.youtube.com/watch?v=4I_BJ1r9GbY
あわてんぼうの発達障害
女子高の前にやってきた
無断で侵入 無断で侵入
鳴らしておくれよ警報機
リンリンリン リンリンリン リンリンリン
あわてんぼうの発達障害
女子便所のぞいてつかまった
逮捕だドンドンドン 逮捕だドンドンドン
まぬけあほばかなお顔
ドンドンドン ドンドンドン ドンドンドン
あわてんぼうの発達障害
しかたがないから服ぬいだ
全裸でチャチャチャ 全裸でチャチャチャ
みんなもぬごうよ僕と
チャチャチャ チャチャチャ チャチャチャ
あわてんぼうの発達障害
もいちど来るよと帰ってく
二度と来るな 二度と来るな
さっさと死ねよ消えろ
シャラランラン シャラランラン シャラランラン
あわてんぼうの発達障害
まぬけでKYな障害者
リンリンリンチャチャチャ
ドンドンドンシャラランラン
わすれちゃだめだよ自殺
シャラランラン チャチャチャ ドンシャララン
あわてんぼうの発達障害
女子高の前にやってきた
無断で侵入 無断で侵入
鳴らしておくれよ警報機
リンリンリン リンリンリン リンリンリン
あわてんぼうの発達障害
女子便所のぞいてつかまった
逮捕だドンドンドン 逮捕だドンドンドン
まぬけあほばかなお顔
ドンドンドン ドンドンドン ドンドンドン
あわてんぼうの発達障害
しかたがないから服ぬいだ
全裸でチャチャチャ 全裸でチャチャチャ
みんなもぬごうよ僕と
チャチャチャ チャチャチャ チャチャチャ
あわてんぼうの発達障害
もいちど来るよと帰ってく
二度と来るな 二度と来るな
さっさと死ねよ消えろ
シャラランラン シャラランラン シャラランラン
あわてんぼうの発達障害
まぬけでKYな障害者
リンリンリンチャチャチャ
ドンドンドンシャラランラン
わすれちゃだめだよ自殺
シャラランラン チャチャチャ ドンシャララン
>>543
8ヶ月くらいだね
8ヶ月くらいだね
医師の判断で何度もWAIS受けさせられる事ってあるのかな？
最初受けた時もの凄い疲れたので何度も受けたくないな
最初受けた時もの凄い疲れたので何度も受けたくないな
言語性：104 動作性：78 総合：92だったな
動作するの苦手ってのはやる前から分かっていたけどやっぱはっきり数値に表れるね
動作するの苦手ってのはやる前から分かっていたけどやっぱはっきり数値に表れるね
投薬ってなんなんだ？
コンサータ？抗鬱剤？
自分が罹ってる医師も予約が絶えず、ウデは確かな人なんだろうが
投薬狙ってたな。
コンサータ？抗鬱剤？
自分が罹ってる医師も予約が絶えず、ウデは確かな人なんだろうが
投薬狙ってたな。
550 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 09:46:22.26 ID:+vdSOu5f
何でもかんでも在日のせいにするのはさすがになあ
WAIS二回以上受けさせるって基本無駄でしょ
期間空けて数値がそんな変わるんなら苦労しないわ
期間空けて数値がそんな変わるんなら苦労しないわ
俺は、複数回転院したが、最初のWAISの結果で判断材料にして、
再検査はどこもなかったな。
心理検査は、判断材料の一つでしかないそうだし。
再検査はどこもなかったな。
心理検査は、判断材料の一つでしかないそうだし。
WAISとか受けたことないわ。
1年以上の問診で診断出た。
1年以上の問診で診断出た。
WAISも判断材料の一つでしかないわけだが。
今日は発達専門医の初診だった。
今の病院で発達障害（NOS)なので専門医のところに行けと言われて言ったのだが・・・
実は俺には3つ下の妹がいていつも祖父母も両親も親戚も
妹ばかり可愛がってきて、何かあると妹が悪いのに俺が悪いと
理不尽な扱いを受けてきた。
大人になってもそれはあって妹は結婚して2人の子供をもうけた。
孫可愛さに祖父母も父母も妹ばっかり。
祖父が死ぬ時も妹は呼ばれたのに俺は呼ばれなかった。
学校の成績も妹の方がよくて俺は学年最下位の落ちこぼれで
いつも親からも学校の先生からも妹と比較されて辛かった。
寂しい子供時代を送った。（甘えかもしれないけど）
そうしたら、今日の先生はここに引っかかってこんなことを言い出した。
「あなたは、発達障害ではないですね。幼少期の親から今も続く愛情不足から
発達障害に似た症状が出ていると考えられます。」
「当院ではこれ以上の対応ができないので元の病院にお戻りいただいた方がよろしいと思います」
と、言うことでこの先生との診察はこれで終わり。（次の予約は入れてないし予約入れるようにも言われていなかった）
検査は1時間ほど心理士と対談したのみでWAISはやっていません。
（前の病院でもWAISはやっていなくて心理士との対談のみでその時に妹の話はした）
発達障害ではないとなると一体何なんだろうか？
ちなみに、俺は東京からとても遠いところに住んでいましてこのスレで名前が出ている加藤某ではありません。
今の病院で発達障害（NOS)なので専門医のところに行けと言われて言ったのだが・・・
実は俺には3つ下の妹がいていつも祖父母も両親も親戚も
妹ばかり可愛がってきて、何かあると妹が悪いのに俺が悪いと
理不尽な扱いを受けてきた。
大人になってもそれはあって妹は結婚して2人の子供をもうけた。
孫可愛さに祖父母も父母も妹ばっかり。
祖父が死ぬ時も妹は呼ばれたのに俺は呼ばれなかった。
学校の成績も妹の方がよくて俺は学年最下位の落ちこぼれで
いつも親からも学校の先生からも妹と比較されて辛かった。
寂しい子供時代を送った。（甘えかもしれないけど）
そうしたら、今日の先生はここに引っかかってこんなことを言い出した。
「あなたは、発達障害ではないですね。幼少期の親から今も続く愛情不足から
発達障害に似た症状が出ていると考えられます。」
「当院ではこれ以上の対応ができないので元の病院にお戻りいただいた方がよろしいと思います」
と、言うことでこの先生との診察はこれで終わり。（次の予約は入れてないし予約入れるようにも言われていなかった）
検査は1時間ほど心理士と対談したのみでWAISはやっていません。
（前の病院でもWAISはやっていなくて心理士との対談のみでその時に妹の話はした）
発達障害ではないとなると一体何なんだろうか？
ちなみに、俺は東京からとても遠いところに住んでいましてこのスレで名前が出ている加藤某ではありません。
>>556
愛着障害で検索
愛着障害で検索
>>557
レスありがとうございます。
愛着障害で検索してい見ます。
このスレで加藤某について「人格障害と言われた」というのを
見ましたが人格障害の可能性はないのでしょうか？
あと、なんで診断名を言ってくれなかったのかと。
診断名を言わないケースってあるんですかね？（聞かなかった俺も悪いですが）
>>558
いいえ、戻れますよ。NOS診断した元の病院。
ただ、元の病院の先生は「診断はできるけどその後は対処できない」とのこと。
だから、今日の病院に行ったんです。
発達障害と言われたり違うと言われたり戸惑っています。
こんなにも診断名が変わるのでしょうか？
ちなみに、最初はうつ病でした。
レスありがとうございます。
愛着障害で検索してい見ます。
このスレで加藤某について「人格障害と言われた」というのを
見ましたが人格障害の可能性はないのでしょうか？
あと、なんで診断名を言ってくれなかったのかと。
診断名を言わないケースってあるんですかね？（聞かなかった俺も悪いですが）
>>558
いいえ、戻れますよ。NOS診断した元の病院。
ただ、元の病院の先生は「診断はできるけどその後は対処できない」とのこと。
だから、今日の病院に行ったんです。
発達障害と言われたり違うと言われたり戸惑っています。
こんなにも診断名が変わるのでしょうか？
ちなみに、最初はうつ病でした。
>>557
>>556のエピソードくらいで愛着障害はあり得ない。
ただ、「パパママに冷たくされたよぉ～」でしょ？
そんなんじゃ、愛着障害にはならんよ。
ネグレクトとか虐待とか女の子なら父親に強姦されたとか。
そんなくらいの要件がなければ愛着障害にはならない。
>>556のエピソードくらいで愛着障害はあり得ない。
ただ、「パパママに冷たくされたよぉ～」でしょ？
そんなんじゃ、愛着障害にはならんよ。
ネグレクトとか虐待とか女の子なら父親に強姦されたとか。
そんなくらいの要件がなければ愛着障害にはならない。
>>559
診断が出たところで発達が治るわけでもないし、
診断名を言わない方がいいと判断する医師もいるね。
杉山登志郎という医師の本は勉強になるよ。
「発達障害のいま」は新書で読みやすい。
「子ども虐待という第四の発達障害」は、少し難しめだけど勉強になる。
どっちも図書館にあると思うから、気が向いたら読んでみてもいいかも。
診断が出たところで発達が治るわけでもないし、
診断名を言わない方がいいと判断する医師もいるね。
杉山登志郎という医師の本は勉強になるよ。
「発達障害のいま」は新書で読みやすい。
「子ども虐待という第四の発達障害」は、少し難しめだけど勉強になる。
どっちも図書館にあると思うから、気が向いたら読んでみてもいいかも。
あれ、第四の発達障害ってここでも他のPDD系スレでもぼろぼろに叩かれてなかったか？
こういうと加藤信者と言われるけどそれを恐れずに言うなら
>>556は発達障害でもなく愛着障害でもなく人格障害が妥当だと思う。
無論、診断を下すのは医師なわけで俺は外野の声でしかないが。
もちろん、>>556に>>556の人生全てが書かれているわけではないが
>>560が言うように愛着障害と言うには>>556との親子関係は軽すぎる。
こういうと加藤信者と言われるけどそれを恐れずに言うなら
>>556は発達障害でもなく愛着障害でもなく人格障害が妥当だと思う。
無論、診断を下すのは医師なわけで俺は外野の声でしかないが。
もちろん、>>556に>>556の人生全てが書かれているわけではないが
>>560が言うように愛着障害と言うには>>556との親子関係は軽すぎる。
おまえら孤独をどう解消してるの？
社会に出てから友達いなくなってきた
社会に出てから友達いなくなってきた
解消できそうにない
日々孤独にさいなまれながら何とか耐えてる
日々孤独にさいなまれながら何とか耐えてる
発達障害者がカウンセリングなんていうモノをまともに受けれるのかな？
俺だけかもしれないが、ただでさえ人と打ち解けられないのに
そんな人がカウンセリングなんてできそうにないと思うんだが(俺の場合の経験談)
俺だけかもしれないが、ただでさえ人と打ち解けられないのに
そんな人がカウンセリングなんてできそうにないと思うんだが(俺の場合の経験談)
余程腕が良くて真面目に取り組む気のあるカウンセラーじゃないとムリだろうな
>>564
自閉傾向がある奴と、ない奴では孤独の感じ方ひとつでさえ違うだろうな。
>>567
うちの病院では通常の診察30分前後（何でも好きな事を喋ったり個人相談など）と、
患者会でのＳＳＴとかの集団カウンセリングしてるみたいだ。自分は初心者だから未参加。
効いてるのか効いてないのかすらよくわからんが皆、参加している様子だった
自閉傾向がある奴と、ない奴では孤独の感じ方ひとつでさえ違うだろうな。
>>567
うちの病院では通常の診察30分前後（何でも好きな事を喋ったり個人相談など）と、
患者会でのＳＳＴとかの集団カウンセリングしてるみたいだ。自分は初心者だから未参加。
効いてるのか効いてないのかすらよくわからんが皆、参加している様子だった
571 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 02:07:39.74 ID:8OmzPk1H
>>556
自分は独りっ子なので兄妹間の差別の苦しみを身をもって知ることは出来ないが、本文を読む限りでは相当な辛さを味わったのだと想像します。
同じ親から生まれたのに扱いに雲泥の差が生じるのは解せないはず。
病名そのものを求めるよりも心的外傷を治癒するほうが先ではないでしょうか。
あなた自身が辛いと感じているのだから、このまま放置したら心が歪んで大変なことになってしまう。
知能の数値とか調べる以前にあなたに手を差し伸べ、理不尽な境遇から引き離して助けてくれる人が必要。
自分は独りっ子なので兄妹間の差別の苦しみを身をもって知ることは出来ないが、本文を読む限りでは相当な辛さを味わったのだと想像します。
同じ親から生まれたのに扱いに雲泥の差が生じるのは解せないはず。
病名そのものを求めるよりも心的外傷を治癒するほうが先ではないでしょうか。
あなた自身が辛いと感じているのだから、このまま放置したら心が歪んで大変なことになってしまう。
知能の数値とか調べる以前にあなたに手を差し伸べ、理不尽な境遇から引き離して助けてくれる人が必要。
>>564-565みたいなのは加藤や加藤信者に言わせれば発達障害ではないんだろうな。
でも、医学的に本当に発達障害は孤独とか自分は仲間外れにされているということを感じないものなのか？
俺も高2まではいじめられて高3では仲間外れにされたり職場でもみんなから嫌われて
ぼっちになってとても孤独を感じて辛かったけどそれも話したら発達障害の診断が出たよ（診断は加藤や烏山じゃないよ）
でも、医学的に本当に発達障害は孤独とか自分は仲間外れにされているということを感じないものなのか？
俺も高2まではいじめられて高3では仲間外れにされたり職場でもみんなから嫌われて
ぼっちになってとても孤独を感じて辛かったけどそれも話したら発達障害の診断が出たよ（診断は加藤や烏山じゃないよ）
>>570
俺のところも１，２分で診察終わりだよ。薬をもらいに行っているようなものだ。
まあ、待合室は立つ人がたくさん出るくらい混んでいるから1人に時間は割けないとは言ってたけど。
ただ、東京23区内でゴロゴロ精神科なんてあるのになんで打つの病院こんなに込むのか不思議だ。
俺のところも１，２分で診察終わりだよ。薬をもらいに行っているようなものだ。
まあ、待合室は立つ人がたくさん出るくらい混んでいるから1人に時間は割けないとは言ってたけど。
ただ、東京23区内でゴロゴロ精神科なんてあるのになんで打つの病院こんなに込むのか不思議だ。
どこで線を引くんだろうな。
孤独が好き、一人が好き、なのと、孤独は嫌、一人は嫌、
というのでは孤独を意識している点でどちらも同じだと思うんだが。
孤独が好き、一人が好き、なのと、孤独は嫌、一人は嫌、
というのでは孤独を意識している点でどちらも同じだと思うんだが。
575 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 09:24:33.26 ID:YdpKw36J
発達障害って言うけど、脳の発達のどこに「障害」があるのか証拠あるのかな？
というか障害ってものさしによるよな。基準というか・・・。
というか障害ってものさしによるよな。基準というか・・・。
576 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 10:12:58.09 ID:2D/CNtiD
>>575
機能不全が起こる部位が明らかになってないから、研究者も困っているみたいです
前頭葉や扁桃体などの器官の活動低下（または活動過剰）、
セロトニン、アドレナリン、ドーパミンなどの脳内物質の量の多さ（または少なさ）
などが関係してるんじゃないか？
と考えられているようですが、量的にも質的にも測って違いを見つけるところまでは達していないようです
機能不全が起こる部位が明らかになってないから、研究者も困っているみたいです
前頭葉や扁桃体などの器官の活動低下（または活動過剰）、
セロトニン、アドレナリン、ドーパミンなどの脳内物質の量の多さ（または少なさ）
などが関係してるんじゃないか？
と考えられているようですが、量的にも質的にも測って違いを見つけるところまでは達していないようです
578 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 10:33:33.56 ID:YdpKw36J
脳の「障害」って言うけど東大の人達を基準にしたら、ほとんどの人が
知的障害になっちゃうよな。
知的障害になっちゃうよな。
>>578
知的の基準はIQ70
知的の基準はIQ70
＞東大の人達を基準にしたら
まずこの時点でおかしい
まずこの時点でおかしい
581 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 11:38:09.25 ID:YdpKw36J
知的障害の基準だって人が決めてるんでしょ？
IQだってひとつのものさしでしかないと思う
IQだってひとつのものさしでしかないと思う
頭悪いって事は分かった
高IQ東大出で、仕事・日常生活めちゃくちゃの発達障害者もいれば、
軽度知的障害を学校の知能検査で見過ごされてきたのもいるし、
かなりいい加減なものさしの気がするが。
軽度知的障害を学校の知能検査で見過ごされてきたのもいるし、
かなりいい加減なものさしの気がするが。
じゃあIQ以外のものさしってなによ？
一人でも全く辛くない
逆に外にでるのが怖いくらい
逆に外にでるのが怖いくらい
>>576
ランディックで脳画像を撮った時に前頭葉が低形成で発達障害を疑ってもいいと言われたよ。
ランディックで脳画像を撮った時に前頭葉が低形成で発達障害を疑ってもいいと言われたよ。
気分的に変わる気がする、自分の場合は
悩みを打ち明けなくても、誰かと話したいとか
普段はそんな事を思わなくても、気分が落ち込むと
話して紛らわしたい。失敗すると余計落ち込むけど
悩みを打ち明けなくても、誰かと話したいとか
普段はそんな事を思わなくても、気分が落ち込むと
話して紛らわしたい。失敗すると余計落ち込むけど
>>589
加藤的に大勢の中にいようが一人でいようが結局どちらでも同じ、辛くないからだ。
加藤的に大勢の中にいようが一人でいようが結局どちらでも同じ、辛くないからだ。
加藤的には1人でいるのが辛い孤独が辛いって奴は発達障害じゃないんだ
人の目を気にする奴は発達障害じゃない
加藤的には。
それで漏れてる奴が結構いると思う。
加藤的には。
それで漏れてる奴が結構いると思う。
加藤って誰だよｗ
>>573
そうそう、薬をもらいに行ってるようなものだよ
診察室に入って、先生がパソコンの画面カチカチ見て、「え～っと、じゃあ薬出しときますね」で終了
酷い時は顔も見ないくらいだ
うちの地域は精神科がそこと市民病院しかなくて、しかも隣りの市には精神科が１つもないから激混み
これでも「自転車で行ける範囲に精神科あってよかった」と思わなきゃならない感じだからたまらないよ
そうそう、薬をもらいに行ってるようなものだよ
診察室に入って、先生がパソコンの画面カチカチ見て、「え～っと、じゃあ薬出しときますね」で終了
酷い時は顔も見ないくらいだ
うちの地域は精神科がそこと市民病院しかなくて、しかも隣りの市には精神科が１つもないから激混み
これでも「自転車で行ける範囲に精神科あってよかった」と思わなきゃならない感じだからたまらないよ
>>595
俺は573じゃないが
＞そうそう、薬をもらいに行ってるようなものだよ
＞診察室に入って、先生がパソコンの画面カチカチ見て、「え～っと、じゃあ薬出しときますね」で終了
＞酷い時は顔も見ないくらいだ
俺のところもそんなもんだしデイケアで知り合った人にも何人かに聞いたらその人達もそんな感じだと言っていたよ
「医師は薬出すだけ。メンタル面での相談ごとは金払って心理士に聞け。」と、言ったところではないのかな？
先生に話を聞いてもらいたいとか体調が悪いとかいう時は辛いよな
俺は573じゃないが
＞そうそう、薬をもらいに行ってるようなものだよ
＞診察室に入って、先生がパソコンの画面カチカチ見て、「え～っと、じゃあ薬出しときますね」で終了
＞酷い時は顔も見ないくらいだ
俺のところもそんなもんだしデイケアで知り合った人にも何人かに聞いたらその人達もそんな感じだと言っていたよ
「医師は薬出すだけ。メンタル面での相談ごとは金払って心理士に聞け。」と、言ったところではないのかな？
先生に話を聞いてもらいたいとか体調が悪いとかいう時は辛いよな
そういう意味ではランディックは叩かれているけどいい病院なのかな？
短くても15分くらいは取ってくれるけど。
短くても15分くらいは取ってくれるけど。
俺もランディックにいたけどあそこの「診察時間が長い」は
他のクリニックの診察時間が長いとは違うだろうｗ
H先生がマシンガントークして時間が過ぎゆくだけじゃない
しかも一方的にマシンガントークしておいて時間が長くなると
いきなり会計で5000円別徴収だし
他のクリニックの診察時間が長いとは違うだろうｗ
H先生がマシンガントークして時間が過ぎゆくだけじゃない
しかも一方的にマシンガントークしておいて時間が長くなると
いきなり会計で5000円別徴収だし
主治医がカウンセラー並みに話を聞いてくれてる
ありがたい。
ありがたい。
そもそも大学で勉強ばかりしてきて医学書としか向きあってこなかった医者に
患者の心の闇を理解し解きほぐす能力はないと思っている。
医者は薬の知識は豊富だから薬出すしか能がないんだよ。
心の闇を解決してほしければ細木数子のような人生経験豊富な占い師のところへ行けばよいのだ。
患者の心の闇を理解し解きほぐす能力はないと思っている。
医者は薬の知識は豊富だから薬出すしか能がないんだよ。
心の闇を解決してほしければ細木数子のような人生経験豊富な占い師のところへ行けばよいのだ。
ていうか医者って薬に詳しい？
自分とこは薬剤師の方が詳しくて、飲んだらどういう感じになるとか、
過去に飲んでたどの薬と系統が同じだからなんとかだとか、この薬の量がなんとかだから今度先生に相談しろとか細かく言ってくれる
医者は「お薬出しときますね～」って処方箋渡してくるだけで効いてるのかどうかの確認すらしてなさそう
あれか、詳しくないってより説明が足りなさすぎるってことかな
自分とこは薬剤師の方が詳しくて、飲んだらどういう感じになるとか、
過去に飲んでたどの薬と系統が同じだからなんとかだとか、この薬の量がなんとかだから今度先生に相談しろとか細かく言ってくれる
医者は「お薬出しときますね～」って処方箋渡してくるだけで効いてるのかどうかの確認すらしてなさそう
あれか、詳しくないってより説明が足りなさすぎるってことかな
薬すらロクに知らないだろ。
話も聞かず「効いてないんですが？」「効いてる！」のやりとりの繰り返しで、
処方変えようともしない。
けっきょく、自分で勝手に断薬して転院した。転院先で色々試して、やっと合う
処方にできたよ。
話も聞かず「効いてないんですが？」「効いてる！」のやりとりの繰り返しで、
処方変えようともしない。
けっきょく、自分で勝手に断薬して転院した。転院先で色々試して、やっと合う
処方にできたよ。
親戚との会合が辛すぎ
死にてぇ
死にてぇ
606 ：優しい名無しさん：2014/01/01(水) 13:19:00.64 ID:O9nMTyG0
>>605
実家住まい？一人暮らしの俺は毎年「仕事が忙しい」っていって実家には行ってない。
実家住まい？一人暮らしの俺は毎年「仕事が忙しい」っていって実家には行ってない。
親戚は一人も居ないけど親元にも戻ってないな・・・
母親はとっくに父親と離婚してて10年以上一人暮らししてるけど大丈夫なのかな
俺に余裕ができたら一回くらいは帰省したいもんだけど
母親はとっくに父親と離婚してて10年以上一人暮らししてるけど大丈夫なのかな
俺に余裕ができたら一回くらいは帰省したいもんだけど
>>608
就職うまくいくといいな
就職うまくいくといいな
特定不能の広汎性発達障害と特定不能の心理的発達障害とはどう違うの
でしょうか？
私は特定不能の心理的発達障害と診断されています。
でしょうか？
私は特定不能の心理的発達障害と診断されています。
心理的発達障害なんて初めて聞いたわ
先天的な脳障害が発達障害じゃないの？
心理的って何？虐待で発育が遅れてとかそんなヤツ？
心理的って何？虐待で発育が遅れてとかそんなヤツ？
脇見恐怖症は発達障害の一種なんでしょうか？
脇見とは人が気になってチラチラ見たり凝視してしまう心の病気のことです。
脇見とは人が気になってチラチラ見たり凝視してしまう心の病気のことです。
始めて聞いたけどそれ超ある
自分でも嫌だし他人にも嫌な思いさせちゃうしまじで困る
自分でも嫌だし他人にも嫌な思いさせちゃうしまじで困る
変に特定の人と視線があうことはあるな
意識して注意してるが…
そのくせ他人から視線を向けられるのは嫌だという
意識して注意してるが…
そのくせ他人から視線を向けられるのは嫌だという
無意識に見ちゃうんだよね
目があってから見てたことに気づく
目があってから見てたことに気づく
今はいいけど学生の頃はその癖嫌だったわ
難癖つけられたり囃されたりしたからな
難癖つけられたり囃されたりしたからな
去年も書いたけどデイケアのみんなと昨日、遊んできて
またゲーセンに入ってアスペ君にクレーンゲームの景品を取ってあげたのだけど
礼がなかったので「お礼をするべきじゃないの？」と言ったら無言で頭を下げた。
俺は思ったんだけど加藤はこういうのこそを発達障害と診断しているのかね？
逆に俺のようなのは「定型」「人格障害」に振り分けられるのだろうか？
またゲーセンに入ってアスペ君にクレーンゲームの景品を取ってあげたのだけど
礼がなかったので「お礼をするべきじゃないの？」と言ったら無言で頭を下げた。
俺は思ったんだけど加藤はこういうのこそを発達障害と診断しているのかね？
逆に俺のようなのは「定型」「人格障害」に振り分けられるのだろうか？
>>619
おまえも過去の書き込みも含めて見るとアスペっぽいけどなｗ
「ハガネの女２」で出てきたアスペの少年がいたと思うけど
あのようなもの以外は加藤も山末も発達障害として認めないんだろうな。
それは>>619の「加藤はこういうのこそを発達障害と診断しているのかね？」ということなんだろう。
おまえも過去の書き込みも含めて見るとアスペっぽいけどなｗ
「ハガネの女２」で出てきたアスペの少年がいたと思うけど
あのようなもの以外は加藤も山末も発達障害として認めないんだろうな。
それは>>619の「加藤はこういうのこそを発達障害と診断しているのかね？」ということなんだろう。
>>619
去年の話を読んでないので前後関係がわからんのだが、
アスペ君は景品をくれって言ったの？ それとも普段から「景品がほしいな～」って言ってたの？
それとも景品がほしそうな雰囲気をきみが察したの？ それとも何もないのにいきなり景品を押しつけたの？
去年の話を読んでないので前後関係がわからんのだが、
アスペ君は景品をくれって言ったの？ それとも普段から「景品がほしいな～」って言ってたの？
それとも景品がほしそうな雰囲気をきみが察したの？ それとも何もないのにいきなり景品を押しつけたの？
622 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 18:24:56.61 ID:kTVpKxmD
一般素人が明らかに見てこの人おかしいとなるいわゆるカナー自閉症以外には
加藤は発達障害の診断を出さないと見える。
俺は、デイケアにいた時にそこに医師に「あなたは発達障害には見えない」と言われが
そんな、俺なんかは加藤にかかれば発達障害を否定されるのであろう。
ただ、俺は信者ではないが、過剰にアスペ診断を下す向きのある
今の、発達障害医療の中では加藤はその辺は乱発しない点はいいかもしれない。
加藤は発達障害の診断を出さないと見える。
俺は、デイケアにいた時にそこに医師に「あなたは発達障害には見えない」と言われが
そんな、俺なんかは加藤にかかれば発達障害を否定されるのであろう。
ただ、俺は信者ではないが、過剰にアスペ診断を下す向きのある
今の、発達障害医療の中では加藤はその辺は乱発しない点はいいかもしれない。
クレカのブラックカードが欲しい
ANAダイナーススーパーフライヤーズプレミアムカードが手に入れやすいらしから那覇石垣島往復してくる
ANAダイナーススーパーフライヤーズプレミアムカードが手に入れやすいらしから那覇石垣島往復してくる
624 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 18:31:38.01 ID:+8vYqV8o
625 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 18:44:43.46 ID:+8vYqV8o
>>624-625
だから、そういうのは加藤にかかると発達障害を否定されるんだろ。
だから、そういうのは加藤にかかると発達障害を否定されるんだろ。
なんか通り一遍の挨拶謝礼ができたらアスペ、発達を否定されるような感じだな
受け答えは訓練次第である程度はどうにかなるというのに
現に一流企業や官庁の面接をパスできる程度のアスペはいくらでもいるし
受け答えは訓練次第である程度はどうにかなるというのに
現に一流企業や官庁の面接をパスできる程度のアスペはいくらでもいるし
発達障害と人格障害の違いは、明らかな常人との感覚の違いを訴えてくることだろうか
子供の時冬に校庭に出て朝礼するのが寒くて泣いたことがある
みんな同じ冬の体操服を着てたのに、だ
床屋で襟足を剃られるのがくすぐったくて毎回動いて注意された
大人になってからは、ブローのドライヤーの熱で頭がボーッとなるので嫌だ
「ブローしなくていい！」と言ったら変な顔された
これは自分でもオカルトじみてると思うが、ガンになったときリンパ液の流れ
みたいなものを感じたことがある
「身体じゅうをサーッと流れていきました」と医師に言ったら、「そんな話は
きいたことがない」と、笑うというより化け物見るみたいな顔で言われた
子供の時冬に校庭に出て朝礼するのが寒くて泣いたことがある
みんな同じ冬の体操服を着てたのに、だ
床屋で襟足を剃られるのがくすぐったくて毎回動いて注意された
大人になってからは、ブローのドライヤーの熱で頭がボーッとなるので嫌だ
「ブローしなくていい！」と言ったら変な顔された
これは自分でもオカルトじみてると思うが、ガンになったときリンパ液の流れ
みたいなものを感じたことがある
「身体じゅうをサーッと流れていきました」と医師に言ったら、「そんな話は
きいたことがない」と、笑うというより化け物見るみたいな顔で言われた
病院て結局どこがいんだろうな
病院変えるたび（変えなきゃいいんだろうけど）診断名が変わるのも困るし
でもいまサインバルタがきれて非常にイライラしてるからもらいに行ってくる
病院変えるたび（変えなきゃいいんだろうけど）診断名が変わるのも困るし
でもいまサインバルタがきれて非常にイライラしてるからもらいに行ってくる
>>622
＞ただ、俺は信者ではないが、過剰にアスペ診断を下す向きのある
＞今の、発達障害医療の中では加藤はその辺は乱発しない点はいいかもしれない。
でも、加藤はやり過ぎだと思う。
本当の発達障害者まで軽い者に関しては人格障害にしちゃって。
俺は、加藤に人格障害と言われたけどもその後、2か所（うち1か所は発達専門）で
発達障害の診断が出ている。
＞ただ、俺は信者ではないが、過剰にアスペ診断を下す向きのある
＞今の、発達障害医療の中では加藤はその辺は乱発しない点はいいかもしれない。
でも、加藤はやり過ぎだと思う。
本当の発達障害者まで軽い者に関しては人格障害にしちゃって。
俺は、加藤に人格障害と言われたけどもその後、2か所（うち1か所は発達専門）で
発達障害の診断が出ている。
広汎性発達障害としか言われてないんだけど、NOSって事なんだろうか。
診断書を見ないで保健所に出したら戻ってこなかったんだよ。
今、診察から帰宅したけど主治医から発達障害者向けのグループがあるから
それに、参加してみなさいといわれた。
担当の心理士との面接の予約を取らされて話を聞くことになりそこで
グループの詳細を聞かされるんだけど今からどんなことするのか不安。
と、いうかこの病院はこんなもんまでやってなんて金取り主義炸裂なんだよｗ
それに、参加してみなさいといわれた。
担当の心理士との面接の予約を取らされて話を聞くことになりそこで
グループの詳細を聞かされるんだけど今からどんなことするのか不安。
と、いうかこの病院はこんなもんまでやってなんて金取り主義炸裂なんだよｗ
私も病院の発達障害者グループに参加したけどただ心理士が
心理うんちくをつらつらとしゃべっているだけで役には立たなかった。
まあ、保険診療で500円くらいだったけど毎週あったので年金暮らしには厳しかったよ。
結論、病院の単なる金もうけに過ぎない。
心理うんちくをつらつらとしゃべっているだけで役には立たなかった。
まあ、保険診療で500円くらいだったけど毎週あったので年金暮らしには厳しかったよ。
結論、病院の単なる金もうけに過ぎない。
>>637
自分の場合認知行動療法の時がそんな感じでしたわ。
自分の場合認知行動療法の時がそんな感じでしたわ。
俺も発達障害者向けグループ療法に参加したけどな。
心理士がしゃべる回もあったけど、ババ抜きしたりもしたな。
でも、糞の役にも立たなかったぞｗ
結論、病院の単なる金もうけに過ぎないに同意。
心理士がしゃべる回もあったけど、ババ抜きしたりもしたな。
でも、糞の役にも立たなかったぞｗ
結論、病院の単なる金もうけに過ぎないに同意。
そんなんに参加して何になるんだよというレベルだな
発達向けグループで、そういう疑問を提示したら、
他の発達たちがマジ切れしてきてケンカになる事数度。
発達障害者ってこんなのばかりなの？
他の発達たちがマジ切れしてきてケンカになる事数度。
発達障害者ってこんなのばかりなの？
642 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 07:20:44.93 ID:X9qG1Agc
そんなの発達障害云々は関係ない。
常連同士の集まりの席で、奴らの活動に疑問を提示したら皆怒るわな。
常連同士の集まりの席で、奴らの活動に疑問を提示したら皆怒るわな。
だよな。
定型はそういう場合、心の中で思ってても相手の気持ちを考えて口には出さないだろう。
定型はそういう場合、心の中で思ってても相手の気持ちを考えて口には出さないだろう。
そうかな？
定型って何かと他人の私生活や趣味、行動、果ては食べ物の好みにまでいちいち難癖付けて干渉してくるじゃないの。
定型って何かと他人の私生活や趣味、行動、果ては食べ物の好みにまでいちいち難癖付けて干渉してくるじゃないの。
お前ら、健常者のみの普通の習い事とかセミナー参加した事ないの？
内容に不備や疑問あったら、参加者、不満や意見言うの普通だぞ。
それなりの社会人経験ある中年以上だったらけっこうキツイ事言うし。
内容に不備や疑問あったら、参加者、不満や意見言うの普通だぞ。
それなりの社会人経験ある中年以上だったらけっこうキツイ事言うし。
>>645
二人きりでなくてもケチや難癖付けてくるんだけど？
二人きりでなくてもケチや難癖付けてくるんだけど？
よくTVで見る笹森さんだけど、加藤にかかればこの人も定型とか人格障害なのかな？
自分も発達障害でありながら発達障害啓蒙・支援の活動をされている。
加藤ガイドラインじゃ弾かれそうだけど。
つーか、関西はこういう人がいていいなぁ。
関東は支援センター、専門医、施設含めロクなのがない。
http://ameblo.jp/rie-sasamori/
自分も発達障害でありながら発達障害啓蒙・支援の活動をされている。
加藤ガイドラインじゃ弾かれそうだけど。
つーか、関西はこういう人がいていいなぁ。
関東は支援センター、専門医、施設含めロクなのがない。
http://ameblo.jp/rie-sasamori/
>>648
笹森さんはNHKの自己紹介VTRを見た感じでは子供の頃から発達障害の要素がいっぱいあったから流石の加藤でも発達を否定はしないだろう
笹森さんはNHKの自己紹介VTRを見た感じでは子供の頃から発達障害の要素がいっぱいあったから流石の加藤でも発達を否定はしないだろう
>>648
確かに関東よりも関西の方が自助会とか患者会とかNPOとか発達しているというよね。
>>649
俺は子供の頃から発達障害の要素が多く今の医師なんて「子供の頃から発達障害の傾向はあった」と
発言しているのに同じ話をしたのに加藤閣下から人格障害の診断名を受けたけど。
確かに関東よりも関西の方が自助会とか患者会とかNPOとか発達しているというよね。
>>649
俺は子供の頃から発達障害の要素が多く今の医師なんて「子供の頃から発達障害の傾向はあった」と
発言しているのに同じ話をしたのに加藤閣下から人格障害の診断名を受けたけど。
要するに生きていく価値がないと言う事だよ
>>651
おまえが一番、生きている価値がないよ
おまえが一番、生きている価値がないよ
653 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 09:36:06.21 ID:Ol35u6jB
発達は生きてる価値どうのより存在そのものが害悪だから焼却処分でいいよ
>>654
まずはおまえが焼却炉に飛び込んで実践しろよゴミ
まずはおまえが焼却炉に飛び込んで実践しろよゴミ
>>653
有言実行で是非とも立派に焼却炉飛び込む見本をみせてくれ先生！！
有言実行で是非とも立派に焼却炉飛び込む見本をみせてくれ先生！！
発達人間って生き続けてどうするの？
どうせ人並みの幸せなんて無理だし馬鹿にされるのが快感なの？
どうせ人並みの幸せなんて無理だし馬鹿にされるのが快感なの？
>>656
発達人間？それだと発達障害人間の真逆だな。
発達人間？それだと発達障害人間の真逆だな。
つうか、３連休の朝から荒らしって・・・
こうはなりたくないものだね。
こうはなりたくないものだね。
659 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 21:56:00.86 ID:VGPe8+zG
最近、広汎性発達障害と診断された
IQ70しかない池沼です。
IQ70しかない池沼です。
660 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 22:03:39.34 ID:AHMRsgTp
>>659
その知能でもPCかケータイって使えるものなのか
その知能でもPCかケータイって使えるものなのか
662 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 22:22:46.65 ID:AHMRsgTp
>>662
釣りだろ
釣りだろ
664 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 22:37:47.42 ID:AHMRsgTp
>>662
携帯使えないやつはIQ65未満だよ
携帯使えないやつはIQ65未満だよ
666 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 23:09:46.65 ID:AHMRsgTp
>>665
そんなキチガイ豆知識なんて知りとうもないわwww
そんなキチガイ豆知識なんて知りとうもないわwww
文字通り話になんねぇなｗ
>>667
人を見下すレスがかなり多い人みたい。
もういないものとして扱った方がいいと思うよ。
このスレに居座られて荒れるよりかはいいやん？
http://hissi.org/read.php/utu/20140113/QUhNUnNnVHA.html
人を見下すレスがかなり多い人みたい。
もういないものとして扱った方がいいと思うよ。
このスレに居座られて荒れるよりかはいいやん？
http://hissi.org/read.php/utu/20140113/QUhNUnNnVHA.html
670 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 23:56:19.87 ID:AHMRsgTp
え？これで見下したとか池沼とか言われちゃうわけ？
ってかこんな調子でお前どうやって今まで周りとコミュニケーションとってたわけさ？
ってかこんな調子でお前どうやって今まで周りとコミュニケーションとってたわけさ？
671 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 23:58:16.15 ID:AHMRsgTp
ID:AHMRsgTp
これが池沼か
これが池沼か
携帯使えないのは知的ってガラケーかスマホかどっち？
スマホは使いこなせない人いるみたい。
最近パソコンしてないから忘れてるかもw
スマホは使いこなせない人いるみたい。
最近パソコンしてないから忘れてるかもw
WAIS2回目受けたんだけど、知的統合？だったか理解ので
共通点挙げろってのあるじゃん、超初歩的なやつでつまづいたんだわ俺
とうみん と わたりどりの共通点を挙げろってあるだろ
俺はこれが全く分からなかったんだよ
「えっと一期一会？いやでも・・・」とか謎の事言ってて、たぶんやってる心理士自信も？が頭に浮かんでたと思うわ
それがやっと自分でも何故か理解できたんだわ
これさ、ほぼ確実に日本語環境において悪問じゃね？
英語だとHibernation（WinterSleep） と Migratory bird（bird of passage、Migration Bird）の共通点を挙げろって言われるわけじゃん
そらこう言われたら誰でも、越冬の手段だとか
餌のある環境を自ら選択する動物的習性だとか言えるじゃん
でもさ日本語において、「とうみん」っていうと
パソコンで変換しようとするだけでも東民、凍眠、島民、冬眠と4種類はでる
もうみんな分かるよね、そう俺は「島民」と「渡り鳥」の共通点を必死こいて考えてたってわけｗｗ
自分でもアホだなぁと思うけど、これは英語で同様のテストをした場合には絶対に発生し得ない間違いだよね
共通点挙げろってのあるじゃん、超初歩的なやつでつまづいたんだわ俺
とうみん と わたりどりの共通点を挙げろってあるだろ
俺はこれが全く分からなかったんだよ
「えっと一期一会？いやでも・・・」とか謎の事言ってて、たぶんやってる心理士自信も？が頭に浮かんでたと思うわ
それがやっと自分でも何故か理解できたんだわ
これさ、ほぼ確実に日本語環境において悪問じゃね？
英語だとHibernation（WinterSleep） と Migratory bird（bird of passage、Migration Bird）の共通点を挙げろって言われるわけじゃん
そらこう言われたら誰でも、越冬の手段だとか
餌のある環境を自ら選択する動物的習性だとか言えるじゃん
でもさ日本語において、「とうみん」っていうと
パソコンで変換しようとするだけでも東民、凍眠、島民、冬眠と4種類はでる
もうみんな分かるよね、そう俺は「島民」と「渡り鳥」の共通点を必死こいて考えてたってわけｗｗ
自分でもアホだなぁと思うけど、これは英語で同様のテストをした場合には絶対に発生し得ない間違いだよね
675 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 08:18:06.69 ID:SmsK2bTP
WAIS2は共通点を見つけるテストで、自分は見つけられずイラっとして
耐えられず途中退室したわ。
ＩＱ66のＤＱＮですが何か？
耐えられず途中退室したわ。
ＩＱ66のＤＱＮですが何か？
冬眠と渡り鳥なのは分かるけど共通点が全く思いつかなかった
IQ108
IQ108
俺は絵を見ておかしい部分を見つけろって奴がダメだったな。
普通の小屋の絵とかあって、どこがおかしいのか全然わからんかった。
普通の小屋の絵とかあって、どこがおかしいのか全然わからんかった。
678 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 23:59:13.48 ID:SJO30JTs
WAISは全体的に丸投げしたな。
2日前に嫌な事があってテストを
受けれる状態じゃなかったけど
予約をしてたし受けなきゃ
と思ったんだよね、無理しなければよかった。
2日前に嫌な事があってテストを
受けれる状態じゃなかったけど
予約をしてたし受けなきゃ
と思ったんだよね、無理しなければよかった。
WAISは全体的に鈍くて2日に分けた記憶がある
WAISはパズルが壊滅的に出来なかった。立体形パズルもできなかったし、
動物とか蝶の形に組み立てたりする平面の平たいパズルもその殆どが全然できなかった。
奇跡的にパズル完成しても時間切れでアウトと言われてカウントされなかったのが幾つもあった。
あと、カードに絵が書いてあって、絵の内容を適切に想像して
絵の内容の順番どおりにカードを並びかえるというものも全くできなかった。
絵柄をみても、何を指しているのか、何を意味しているのか、が全然分からなかったから
当てずっぽうで適当にカードを並べた。
動物とか蝶の形に組み立てたりする平面の平たいパズルもその殆どが全然できなかった。
奇跡的にパズル完成しても時間切れでアウトと言われてカウントされなかったのが幾つもあった。
あと、カードに絵が書いてあって、絵の内容を適切に想像して
絵の内容の順番どおりにカードを並びかえるというものも全くできなかった。
絵柄をみても、何を指しているのか、何を意味しているのか、が全然分からなかったから
当てずっぽうで適当にカードを並べた。
俺もパズルが全くダメだった。
余談だけど、動画サイトにうぷされていた世界仰天ニュースのADHD＋アスペの女性の小学生時代の行動や言動が
俺の小学生時代の行動や言動に恐ろしいほど一致していた…。
違うのは水や土に対する感覚過敏の恐怖症が無かったことぐらいしかない。
コンソメのキューブをよく齧っていたとかやっていたけど、俺も小学生時代に調味料をそのまま食べるのが大好きで
コンソメキューブも齧ったし、他には3食入りの生麺の焼そばの粉末ソースを舐めるのも好きだった。
この癖は未だに続いていて、今ではオイスターソースをそのまま舐めるのが一番お気に入り。
他には焼肉のタレ、麺つゆ、ドレッシング(特にアンチョビやチーズが入ったシーサザーサラダドレッシング）とか。
あとはカップラーメンの粉末スープを指先に付けて舐めたり、かやくを生のまま齧るのも大好き。
特にカップヌードルの肉はお湯入れるよりそのまま食べる方が美味い。
余談だけど、動画サイトにうぷされていた世界仰天ニュースのADHD＋アスペの女性の小学生時代の行動や言動が
俺の小学生時代の行動や言動に恐ろしいほど一致していた…。
違うのは水や土に対する感覚過敏の恐怖症が無かったことぐらいしかない。
コンソメのキューブをよく齧っていたとかやっていたけど、俺も小学生時代に調味料をそのまま食べるのが大好きで
コンソメキューブも齧ったし、他には3食入りの生麺の焼そばの粉末ソースを舐めるのも好きだった。
この癖は未だに続いていて、今ではオイスターソースをそのまま舐めるのが一番お気に入り。
他には焼肉のタレ、麺つゆ、ドレッシング(特にアンチョビやチーズが入ったシーサザーサラダドレッシング）とか。
あとはカップラーメンの粉末スープを指先に付けて舐めたり、かやくを生のまま齧るのも大好き。
特にカップヌードルの肉はお湯入れるよりそのまま食べる方が美味い。
心理士「なんでオメーこんなのもできねーの」
日清のUFOがおいしい
麺もそのまま、かやくもそのまま、ソースもそのまま
麺もそのまま、かやくもそのまま、ソースもそのまま
麺もそのまま食うのかよ…
おれはむしろ麺だけそのまま食ってた
あとソーセージとかハムは生でガツガツかじってた。
あとソーセージとかハムは生でガツガツかじってた。
今は大丈夫たけど、味がしないから
白米と豆腐が嫌いだった。
白米と豆腐が嫌いだった。
日清のチキンラーメンは乾燥麺だけそのまま食う。菓子の代わりに
マルちゃん正麺のうどんは麺そのまま食べられる
スープ取って置いてゆでのうどん買ってきて使うと効率良い
正麺のカレーうどんの5袋パック299円をゲットして、シマダヤのうどん3袋100円を2パック6袋分ゲットする
正麺の麺は塩分少し入ってて食感もすごく良いので、5袋ともスナック代わりにポリポリ食べる
このとき正麺のスープはシマダヤのうどんに使うので使わず5袋分取って置く
正麺の麺はおやつの代わりに食べ、
ゆでたうどんは取って置いた正麺のスープでカレーうどんにしてふつうの食事とする
残ったうどん1袋分は適当に焼きうどんにでもする
500円でスナック菓子5食分とカレーうどん5食分と焼きうどん1食分を確保できるという話
スープ取って置いてゆでのうどん買ってきて使うと効率良い
正麺のカレーうどんの5袋パック299円をゲットして、シマダヤのうどん3袋100円を2パック6袋分ゲットする
正麺の麺は塩分少し入ってて食感もすごく良いので、5袋ともスナック代わりにポリポリ食べる
このとき正麺のスープはシマダヤのうどんに使うので使わず5袋分取って置く
正麺の麺はおやつの代わりに食べ、
ゆでたうどんは取って置いた正麺のスープでカレーうどんにしてふつうの食事とする
残ったうどん1袋分は適当に焼きうどんにでもする
500円でスナック菓子5食分とカレーうどん5食分と焼きうどん1食分を確保できるという話
ちゃんと湯でふやかす方が好きだが、流しに麺をぶちまけた回数が常人の比じゃなかった
>>690
そういう知恵をもっと教えてほしい
そういう知恵をもっと教えてほしい
そういうのはどケチ板に行ったほうがいい
ここでやることじゃない
ここでやることじゃない
695 ：優しい名無しさん：2014/01/21(火) 13:47:25.00 ID:WeyOZRlb
無口なために今まで友達いなかった。
何を話していいか分からず「間」が長時間続くのが怖くて人を遠ざけてきた。
でもやっぱり友達ほしい。雑談できないのに友達欲しいなんて無理かな。
何を話していいか分からず「間」が長時間続くのが怖くて人を遠ざけてきた。
でもやっぱり友達ほしい。雑談できないのに友達欲しいなんて無理かな。
>>659
その程度で池沼って
ほぼ知的境界域じゃん
IQ70未満が池沼診断の自治体なら境界た
子供のとき支援校でないなら池沼ではないと思う
小さいときのIQ診断ならまだ信憑性あるが
成人後診断された人は精神科疾患で機能落ちた分もあるだろ？
その程度で池沼って
ほぼ知的境界域じゃん
IQ70未満が池沼診断の自治体なら境界た
子供のとき支援校でないなら池沼ではないと思う
小さいときのIQ診断ならまだ信憑性あるが
成人後診断された人は精神科疾患で機能落ちた分もあるだろ？
障害者雇用だから年収三百万超えてても年金更新出来るかな
699 ：優しい名無しさん：2014/01/21(火) 18:15:13.75 ID:WeyOZRlb
収入さえあれば友達がいなくても別に気にならない
年食うにつれて数少ない余暇と金を交際に使うのが馬鹿らしくなってくる
年食うにつれて数少ない余暇と金を交際に使うのが馬鹿らしくなってくる
ブックオフにPDD-NOSの女性と付き合ってる恋人からの視点で描いた漫画を見つけたが、
アスぺの自分の過去と共通するところがあった
「服装」
男物のダボッとした服にこだわるとか、そのまんまやん！
化粧する意味がわからないし肌も過敏だからしなくて済む仕事を選ぶとか
しかし絶対に自分と違うのは、その人は恋人になにかしてもらうと、自分に
必要かどうかはともかくとして「ニコッと笑顔をみせる」らしいんだよな
無いわ～絶対無いわ～
きっと友達をつくるのには言葉は無くても表情の変化は必要なんだわ
ちなみに肌の過敏は歳とるにつれて薄れ、デパート１階でしか売ってないような
化粧品ならかぶれたり肌から浮いたりすることはないということに気づいたから、
現在はたまに化粧する
アスぺの自分の過去と共通するところがあった
「服装」
男物のダボッとした服にこだわるとか、そのまんまやん！
化粧する意味がわからないし肌も過敏だからしなくて済む仕事を選ぶとか
しかし絶対に自分と違うのは、その人は恋人になにかしてもらうと、自分に
必要かどうかはともかくとして「ニコッと笑顔をみせる」らしいんだよな
無いわ～絶対無いわ～
きっと友達をつくるのには言葉は無くても表情の変化は必要なんだわ
ちなみに肌の過敏は歳とるにつれて薄れ、デパート１階でしか売ってないような
化粧品ならかぶれたり肌から浮いたりすることはないということに気づいたから、
現在はたまに化粧する
>>702
読みたいんだがタイトル教えてくれないか？
読みたいんだがタイトル教えてくれないか？
>>703
いま検索したらコレやね
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4054057063/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
いま検索したらコレやね
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4054057063/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
ちなみにその著者は定型だが聴覚障害持ってるからマイノリティーに対して当事者視点がある。
一般人ではなかなかこうはいかないと思う。
一般人ではなかなかこうはいかないと思う。
顔を合わせる程度の仲で（よくいく店の従業員とか受付の人とか）会話したこと無い人でも
嫌われていることが多いんだけど、（ヒソヒソされたり陰口を言われていることがある）
みなさんはどうですか？
嫌われていることが多いんだけど、（ヒソヒソされたり陰口を言われていることがある）
みなさんはどうですか？
昔は結構あったな
今もあるかもしれないけど、ある意味諦めがついたので
最初にいろいろ言われてれば後にはその人が考えてるほど
凶悪でもキモくも無いと分かってるくれるだろうと思ってスルーしてる
今もあるかもしれないけど、ある意味諦めがついたので
最初にいろいろ言われてれば後にはその人が考えてるほど
凶悪でもキモくも無いと分かってるくれるだろうと思ってスルーしてる
NHK くらし☆解説「どう"治す"？発達障害」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/178494.html
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/178494.html
ブックオフの20%OFFクーポンもらったから発達障害関連の本漁ろうとおもったけどどこに分類されてるのかさっぱりわからん
図書館でも結構バラバラなのに同じ本が複数のジャンルに置いてあるブックオフじゃ虱潰しに探すしかないか…
図書館でも結構バラバラなのに同じ本が複数のジャンルに置いてあるブックオフじゃ虱潰しに探すしかないか…
>>710
大体「福祉」「児童教育・幼児教育」「コミックエッセイ」のコーナーに置いてある
海外の自閉症読み物は「海外小説・エッセイ」
スティーブ・ジョブスとかゲイツとか成功した変人オタクの傾向を分析した本だと、
ビジネス書のコーナーにも置いてある
大体「福祉」「児童教育・幼児教育」「コミックエッセイ」のコーナーに置いてある
海外の自閉症読み物は「海外小説・エッセイ」
スティーブ・ジョブスとかゲイツとか成功した変人オタクの傾向を分析した本だと、
ビジネス書のコーナーにも置いてある
ブックオフじゃロクなのないと思う
図書館の本のほうがまだマシなの置いてあると思うが。町（市）によっては読みたい本があれば
題名さえ分かれば入荷リクエスト受け付けてる図書館もあるしな
題名さえ分かれば入荷リクエスト受け付けてる図書館もあるしな
俺が子供の頃にこういうのがあったらなぁ・・・
http://yotsuyagakuin-ryoiku.com/
http://yotsuyagakuin-ryoiku.com/
微妙にスレ違いでスミマセン。
アスペルガー症候群（ASP）と同じ意味で使われ同一視されることも多いことから、
高機能自閉症（HFA）について限定的に語る単独スレを建てたいと思っていたのですが、
「Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。 」と出てしまい建てられません…
テンプレは用意してますので、どなたか代わりに建ててもいいよという親切な方はいらっしゃいませんでしょうか･･･？
アスペルガー症候群（ASP）と同じ意味で使われ同一視されることも多いことから、
高機能自閉症（HFA）について限定的に語る単独スレを建てたいと思っていたのですが、
「Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。 」と出てしまい建てられません…
テンプレは用意してますので、どなたか代わりに建ててもいいよという親切な方はいらっしゃいませんでしょうか･･･？
つ 【臨時】スレ立て代行スレッド
■■いじめられる方も悪い■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1360994340/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1360994340/
自閉症をもっと世の中に知って貰うためのドキュメンタリー映画を応援しよう!
https://www.makuake.com/project/autisticchild/
https://www.makuake.com/project/autisticchild/
発達障害の男の外見はガリガリで猫背だったり分かりやすいが
女ってどんな感じの人が多い？
女ってどんな感じの人が多い？
>>721
俺すぎて笑えない
俺すぎて笑えない
俺は当てはまってないや
ガリガリで下腹部だけポッコリ出てる
いい意味の若く見えるというのとは違う、老けてるのに子供っぽい顔つき
女性の発達は年相応の化粧とか髪型にできずに
いくつになっても小学生みたいなのが多いイメージ
いい意味の若く見えるというのとは違う、老けてるのに子供っぽい顔つき
女性の発達は年相応の化粧とか髪型にできずに
いくつになっても小学生みたいなのが多いイメージ
俺は発達のオフ何回か出たり発達の集まるとこ行ったが、
いろんな人いて極端なのはいなかったな
いろんな人いて極端なのはいなかったな
>>721
アンガの田中みたいな？
アンガの田中みたいな？
大垣市は時代の先をいく自治体だなあ
やるわ
やるわ
散々既出だけど発達支援は関西と北海道が進んでるよね。
発達はそこら辺か欧米に移住した方が幸せになれる。
発達はそこら辺か欧米に移住した方が幸せになれる。
731 ：優しい名無しさん：2014/02/05(水) 18:47:22.35 ID:QLzTQ9dh
異常に記憶力がいい。
見たのもを一瞬で記憶して、それが夢に出てくる。
毎日、夢地獄で死にそうだわ
見たのもを一瞬で記憶して、それが夢に出てくる。
毎日、夢地獄で死にそうだわ
732 ：優しい名無しさん：2014/02/05(水) 23:54:18.88 ID:sKWMqi6j
アスペの検査ってどれくらいのお金かかる?
今度受けてみようと思うんだが…
自分は多分アスペなんだと思う。
今度受けてみようと思うんだが…
自分は多分アスペなんだと思う。
>>732
精神科で聞け
精神科で聞け
公立病院と私立病院と個人病院で値段大違いだしな
>>732
アスペ検査
希望して受けれるものじゃないんだけど？
一般的には医者が必要と認めてから
どんな点が自分はアスペと思ったかわからないが
アスペ疑って受診する大半はアスペではないことは周知の事実
単なるコミュ障=アスペではない
むしろ成人診断アスぺは受動型が多い
コミュ障だけなら社会性コミュニーション障害判断になる
幼少期から自閉症基準全て該当なくてはならない
一時期アスペ乱発されたが現在は自閉症スぺクトラム診断は慎重
診断済の人でも社会性コミュニケーション障害や人格障害、適応障害等に診断変更されることもある
定
検査受けたいではなく、こういうことで困ってると相談にいけばいい
自治体の発達支援センターは相談費用は基本無料
医者、臨床心理士、ワーカーが問診
必要なら検査支援が受けられる
専門家からあなたは定型ですと何度言われても納得しない人は大抵人格的に問題ある人らしい
アスペ検査
希望して受けれるものじゃないんだけど？
一般的には医者が必要と認めてから
どんな点が自分はアスペと思ったかわからないが
アスペ疑って受診する大半はアスペではないことは周知の事実
単なるコミュ障=アスペではない
むしろ成人診断アスぺは受動型が多い
コミュ障だけなら社会性コミュニーション障害判断になる
幼少期から自閉症基準全て該当なくてはならない
一時期アスペ乱発されたが現在は自閉症スぺクトラム診断は慎重
診断済の人でも社会性コミュニケーション障害や人格障害、適応障害等に診断変更されることもある
定
検査受けたいではなく、こういうことで困ってると相談にいけばいい
自治体の発達支援センターは相談費用は基本無料
医者、臨床心理士、ワーカーが問診
必要なら検査支援が受けられる
専門家からあなたは定型ですと何度言われても納得しない人は大抵人格的に問題ある人らしい
コミュニケーションに悩む定型発達者多いね。
ネット自己診断してほ当てはまる！とかw
誰でも多少発達障害傾向はあるのにね。
発達障害診断ほしい奴は人付き合い苦手な口実がほしいんだろうけど。。
発達障害者からしたら迷惑な話だよなぁ。
ネット自己診断してほ当てはまる！とかw
誰でも多少発達障害傾向はあるのにね。
発達障害診断ほしい奴は人付き合い苦手な口実がほしいんだろうけど。。
発達障害者からしたら迷惑な話だよなぁ。
そうだよね、東大病院でも自分から受診して
本物（？）である事は少ないって言ってた。
一応自分は診断がおりたけど、頭がいいとか
記憶力がずば抜けてるとか神がかり的なものは皆無
左利きを矯正されなければ違ってたかな？と思う
無理やり矯正させられて脳がパニックになったw
本物（？）である事は少ないって言ってた。
一応自分は診断がおりたけど、頭がいいとか
記憶力がずば抜けてるとか神がかり的なものは皆無
左利きを矯正されなければ違ってたかな？と思う
無理やり矯正させられて脳がパニックになったw
コミュニケーションや社会的な問題で辛い思いをしている人は、
いきなり発達専門医に行くよりも
精神科に行った方がいいと思う。
専門医は専門バカなことも多いから
他の疾患があっても見落としがちだし、
発達の診断が出たとしても受けられる恩恵はほとんどない。
本当に発達だったら専門医じゃない精神科でも診断がつく。
それなら精神科の方がよっぽどメリットあるよ。
いきなり発達専門医に行くよりも
精神科に行った方がいいと思う。
専門医は専門バカなことも多いから
他の疾患があっても見落としがちだし、
発達の診断が出たとしても受けられる恩恵はほとんどない。
本当に発達だったら専門医じゃない精神科でも診断がつく。
それなら精神科の方がよっぽどメリットあるよ。
俺も当たり前のようにガリガリで猫背だけどな
精神科行っても埒があかないから、障害センターにアスペかどうかの診断を受けたいといったら
専門の病院を紹介してくれた。そこでいろいろ診察受けて、発達障害の診断が出るまで結局半年以上かかったっけ
都会ならその辺の精神科で足りるんだろうが田舎はこんなもん
専門の病院を紹介してくれた。そこでいろいろ診察受けて、発達障害の診断が出るまで結局半年以上かかったっけ
都会ならその辺の精神科で足りるんだろうが田舎はこんなもん
都会でも変わんないよ。特に東京は糞。
自分は1年掛かったよたかだか2時間位のWAIS3を
受けるのに、やる気のない心理士と病院のせいで。
自分も人から好かれるタイプじゃないけど
後から来た人格障害っぽい人物の認知行動療法したのに
WAISはとうとうしなかったな。
バチが当たんないかなその心理士と人格障害w
あと、地域生活支援センタースタッフ。
受けるのに、やる気のない心理士と病院のせいで。
自分も人から好かれるタイプじゃないけど
後から来た人格障害っぽい人物の認知行動療法したのに
WAISはとうとうしなかったな。
バチが当たんないかなその心理士と人格障害w
あと、地域生活支援センタースタッフ。
自分は某大学病院の精神科だったけど
初診の当日にこれまでの状態をA4用紙数枚にまとめて持って行ったら
その日のうちにWAISの予約入れられた
ただ、その病院に辿り着くまでが大変だった
最初に受診したメンクリで強迫性障害と言われ、別のメンクリでは社会不安障害
入院設備のあるそれなりに大きな精神科単体の病院に電話して診察を
受けたいと言ったら、そこの受診相談室というところに繋いでくれて
「うちではなく設備も医師の数も揃っている○○大学病院の精神科で
診てもらった方が良いです」と言われ、大学病院に行った
そこは発達の専門医もいたし、やっと発達の診断が出たんで
随分遠回りしたけど結果的に良かったと思う＠神奈川
初診の当日にこれまでの状態をA4用紙数枚にまとめて持って行ったら
その日のうちにWAISの予約入れられた
ただ、その病院に辿り着くまでが大変だった
最初に受診したメンクリで強迫性障害と言われ、別のメンクリでは社会不安障害
入院設備のあるそれなりに大きな精神科単体の病院に電話して診察を
受けたいと言ったら、そこの受診相談室というところに繋いでくれて
「うちではなく設備も医師の数も揃っている○○大学病院の精神科で
診てもらった方が良いです」と言われ、大学病院に行った
そこは発達の専門医もいたし、やっと発達の診断が出たんで
随分遠回りしたけど結果的に良かったと思う＠神奈川
私は診断希望してから３ヵ月で診断出た、もっと時間かかるかと思っていたけど早かった。
745 ：優しい名無しさん：2014/02/07(金) 16:40:15.75 ID:fYDwZcuc
アスペルガーの歌
キラキラキラキラ スタースター
キラキラキラキラ スタースター
便所の彼方からやってくる
糞の中からあらわれる
便器の上から声がする アスペの声が
臭く臭くおならを燃やす あれはアスペルガー
自殺自殺 たおせたおせ アクの障害者
ＬＤと高機能 自閉のカスが
うんこをまもるため 便所パトロール
糞に来たぞ（はったつ）
糞に来たぞ（はったつ）
大バカ 糞野郎 アスペルガー
http://www.youtube.com/watch?v=f6W4JTtK498
キラキラキラキラ スタースター
キラキラキラキラ スタースター
便所の彼方からやってくる
糞の中からあらわれる
便器の上から声がする アスペの声が
臭く臭くおならを燃やす あれはアスペルガー
自殺自殺 たおせたおせ アクの障害者
ＬＤと高機能 自閉のカスが
うんこをまもるため 便所パトロール
糞に来たぞ（はったつ）
糞に来たぞ（はったつ）
大バカ 糞野郎 アスペルガー
http://www.youtube.com/watch?v=f6W4JTtK498
診断出てから半年で手帳も取れたし
1年半で障害年金も申請できて今月初入金
主治医からは「治す方法無いから手帳や年金の更新の時だけくれば？」って
言われてるけど月一回診て貰ってる
手帳で医療費無料だし年間3万円分の福祉タクシー券も貰えるから
使わないと勿体無い
自営の親の扶養だからしばらくは困ることも無いしね
1年半で障害年金も申請できて今月初入金
主治医からは「治す方法無いから手帳や年金の更新の時だけくれば？」って
言われてるけど月一回診て貰ってる
手帳で医療費無料だし年間3万円分の福祉タクシー券も貰えるから
使わないと勿体無い
自営の親の扶養だからしばらくは困ることも無いしね
アスペルガーだ！とか思い込みで検査要求してた奴がいたけど
発達障害じゃなかったようだな
ネット診断とか自分に当てはまってる気がするんだろうけど
アスぺ診断されたがる奴は新型鬱病とか人格障害の奴に多いようだ
新型鬱病とか人格障害じゃ年金手帳壊滅的だからね
発達障害じゃなかったようだな
ネット診断とか自分に当てはまってる気がするんだろうけど
アスぺ診断されたがる奴は新型鬱病とか人格障害の奴に多いようだ
新型鬱病とか人格障害じゃ年金手帳壊滅的だからね
発達障害のグループとか確かに結構な割合で人格障害混じっているよね
診断で人格障害をはじくような仕組みが必要だよ
診断で人格障害をはじくような仕組みが必要だよ
>>749
烏山の加藤はおまえ好みということか
烏山の加藤はおまえ好みということか
新型うつ病（）とか本当に存在すると思ってるのが凄い
最近はそういう胡散臭いのから、発達障害による脳機能障害に
診断を見直そうって動きのほうが強いの知らないのか
最近はそういう胡散臭いのから、発達障害による脳機能障害に
診断を見直そうって動きのほうが強いの知らないのか
北海道住みたいけど職がないよなあ
>>751
新型うつって「非定型うつ」の事だと思ってた。
新型うつって「非定型うつ」の事だと思ってた。
勘違いしないよう言っておくと「新型うつ」って言葉はマスコミで使われているものが
独り歩きしてるだけで「新型うつ」っていう医学用語は存在しないし誰もその言葉の
定義をしてないよ。
非定型うつとほぼ同義で使われることが多いみたいだけどね。
独り歩きしてるだけで「新型うつ」っていう医学用語は存在しないし誰もその言葉の
定義をしてないよ。
非定型うつとほぼ同義で使われることが多いみたいだけどね。
>>755
ん、どうした？
勘違いしてないけどね
医学的に認められてない病名ってこと知らない人いるの？
最初から鬱病に入れるべきじゃないんだけどね
早く仕訳られるといいが
まともに
適応障害や人格障害てもいいレベル
てか病名が鬱病とボダの奴はボダ一択診断で置けじゃん
ん、どうした？
勘違いしてないけどね
医学的に認められてない病名ってこと知らない人いるの？
最初から鬱病に入れるべきじゃないんだけどね
早く仕訳られるといいが
まともに
適応障害や人格障害てもいいレベル
てか病名が鬱病とボダの奴はボダ一択診断で置けじゃん
>>755
ん、どうした？
勘違いしてないけどね
医学的に認められてない病名ってこと知らない人いるの？
最初から鬱病に入れるべきじゃないんだけどね
早く仕訳られるといいが
まともに
適応障害や人格障害てもいいレベル
てか病名が鬱病とボダの奴はボダ一択診断で置けじゃん
ん、どうした？
勘違いしてないけどね
医学的に認められてない病名ってこと知らない人いるの？
最初から鬱病に入れるべきじゃないんだけどね
早く仕訳られるといいが
まともに
適応障害や人格障害てもいいレベル
てか病名が鬱病とボダの奴はボダ一択診断で置けじゃん
>>755
ん、どうした？
勘違いしてないけどね
医学的に認められてない病名ってこと知らない人いるの？
最初から鬱病に入れるべきじゃないんだけどね
早く仕訳られるといいが
まともに
適応障害や人格障害てもいいレベル
てか病名が鬱病とボダの奴はボダ一択診断で置けじゃん
ん、どうした？
勘違いしてないけどね
医学的に認められてない病名ってこと知らない人いるの？
最初から鬱病に入れるべきじゃないんだけどね
早く仕訳られるといいが
まともに
適応障害や人格障害てもいいレベル
てか病名が鬱病とボダの奴はボダ一択診断で置けじゃん
759 ：優しい名無しさん：2014/02/08(土) 12:57:41.99 ID:EAtvr8tc
アスペルガーの検査の為に検査は受けたよ。
うつかと思って病院行ったら、うつじゃなくアスペで統合失調症だった。
診断を出すのに必要だからか保険は利いたなぁ。
2時間以上かかったけど、大した金額じゃなかった。
うつかと思って病院行ったら、うつじゃなくアスペで統合失調症だった。
診断を出すのに必要だからか保険は利いたなぁ。
2時間以上かかったけど、大した金額じゃなかった。
糖質は二次障害とか言われたか？
本当は二次障害なんかじゃないと思うけどね
発達障害にも糖質症状に酷似したものがある
専門家だと見抜けるんだが
一般的に二次障害にしたがるよね
本当は二次障害なんかじゃないと思うけどね
発達障害にも糖質症状に酷似したものがある
専門家だと見抜けるんだが
一般的に二次障害にしたがるよね
虹障害といったらメジャー処方されるよね
アスぺ圏内にとってこれほど体調壊されるものないんだけど
知らない医者の多いことといったらもうねw
アスぺ圏内にとってこれほど体調壊されるものないんだけど
知らない医者の多いことといったらもうねw
＞発達障害にも糖質症状に酷似したものがある
＞専門家だと見抜けるんだが
＞一般的に二次障害にしたがるよね
今、工作員の集団ストーカーを受けていて警察沙汰も起こして入院措置まで
行ったけど主治医ははっきり「統合失調症から来る妄想ではなく発達障害の二次障害」といい
故に「これ以上の投薬は不要」という考えをお示しになられた。
>>760が言うように発達障害者が統合失調症の被害妄想・関係妄想に似たものを症状が
出現することがあるという。
もし、これが発達障害をしらない先生だったら統合失調症にされて薬をたくさん盛られて
今頃、廃人・ゾンビになっていたことだろうね。
＞専門家だと見抜けるんだが
＞一般的に二次障害にしたがるよね
今、工作員の集団ストーカーを受けていて警察沙汰も起こして入院措置まで
行ったけど主治医ははっきり「統合失調症から来る妄想ではなく発達障害の二次障害」といい
故に「これ以上の投薬は不要」という考えをお示しになられた。
>>760が言うように発達障害者が統合失調症の被害妄想・関係妄想に似たものを症状が
出現することがあるという。
もし、これが発達障害をしらない先生だったら統合失調症にされて薬をたくさん盛られて
今頃、廃人・ゾンビになっていたことだろうね。
そうそ
そんで薬害性精神病院になり
やっぱし糖質でした！ってことにされるってわけ
どんだけそんな患者が居るかわらんね
そんで薬害性精神病院になり
やっぱし糖質でした！ってことにされるってわけ
どんだけそんな患者が居るかわらんね
>>764
年金取るなら統合失調症のが有利なので誤診してくれた
方が嬉しいと思いきやアスペで下りる診断書を書いてくれて
とても助かった。
本当にいい医者にかかって良かったよ。
話も聞いてくれるし体調も上向きで前進できているし。
今、新患の受付を休止してるけどそのくらいに患者が
集まるのも頷ける。
年金取るなら統合失調症のが有利なので誤診してくれた
方が嬉しいと思いきやアスペで下りる診断書を書いてくれて
とても助かった。
本当にいい医者にかかって良かったよ。
話も聞いてくれるし体調も上向きで前進できているし。
今、新患の受付を休止してるけどそのくらいに患者が
集まるのも頷ける。
スレチで申し訳ないが、非定型の男性にチョコを渡した話をしていいか？
どうぞ
768 ：766：2014/02/09(日) 02:47:45.54 ID:LmoX+HWW
>>767
サンクス
書き込み初めてなのでイミフだったらすまん
スペック
彼: 31才 非定型、一人の方が楽、色々気になってしまうらしい
私: 36才 多分躁鬱＋摂食、人生に疲れた
作業所で出会う
→可愛かったので話しかけてみた
→チョコを渡してみた
サンクス
書き込み初めてなのでイミフだったらすまん
スペック
彼: 31才 非定型、一人の方が楽、色々気になってしまうらしい
私: 36才 多分躁鬱＋摂食、人生に疲れた
作業所で出会う
→可愛かったので話しかけてみた
→チョコを渡してみた
すまん
もういっちょ
彼が色々気にしてしまっているようなので、
フォローを入れるべきか、そっとしておくべきかアドバイスが欲しい
誰か聞いてくれ(;д;)
フォローを入れるべきか、そっとしておくべきかアドバイスが欲しい
誰か聞いてくれ(;д;)
何を気にしているのかいまいちわからん
774 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：5) 【東電 71.5 %】 ：2014/02/09(日) 08:45:08.20 ID:H3uztqW3
>>725
あたしだわ。オシャレに無関心で化粧しない。
あたしだわ。オシャレに無関心で化粧しない。
経緯すら書かせてもらえないのか…
むなしいスレだな
むなしいスレだな
勝手に書く
読んで何かアドバイスがあったらレスしてくれ
バレンタインなので無難なチョコをプレゼント
お返しに有名ブランドのタオルが入っていた
高級で有名なブランドだったのと、
彼の母親が用意したものだろうと勘違いした事で、
手土産程度の高級ブランドの菓子折りを用意してしまった
読んで何かアドバイスがあったらレスしてくれ
バレンタインなので無難なチョコをプレゼント
お返しに有名ブランドのタオルが入っていた
高級で有名なブランドだったのと、
彼の母親が用意したものだろうと勘違いした事で、
手土産程度の高級ブランドの菓子折りを用意してしまった
しかしお返しは彼が自分で用意したもので
・タオルのブランドはミスチョイスだったのではないか
・お返しのお返しをもらってしまった
・家に帰って…この菓子折りどうしよう
その他もろもろ気にしていた模様
・タオルのブランドはミスチョイスだったのではないか
・お返しのお返しをもらってしまった
・家に帰って…この菓子折りどうしよう
その他もろもろ気にしていた模様
私としては、彼がお菓子を食べて美味しいと思ってくれて、幸せになってくれればいいのです
でも色々と気になってしまっているようなので、
気になっている部分をイチから整理してフォローする、
又は｢盛大な勘違いごめんね｣でそっと見守る
皆さんならどちらがいいですか？
他に何かいい対応はありますか？
でも色々と気になってしまっているようなので、
気になっている部分をイチから整理してフォローする、
又は｢盛大な勘違いごめんね｣でそっと見守る
皆さんならどちらがいいですか？
他に何かいい対応はありますか？
何でまたお菓子をあげたのか分からない
そんでもってあなたがあげたチョコが
単なる友チョコなのか、本気チョコなのか
どっちか分からない。
中にはプレゼントをされても
御返しをしない人もいるから
プレゼントは一気にあげない方が
御返しをしている時点でその人も
色々考えるてるのでは？
そんでもってあなたがあげたチョコが
単なる友チョコなのか、本気チョコなのか
どっちか分からない。
中にはプレゼントをされても
御返しをしない人もいるから
プレゼントは一気にあげない方が
御返しをしている時点でその人も
色々考えるてるのでは？
>>781
最近よく話すようになった
彼が女性と話すのは私くらい
男性に対してははなしかけられたら返事してる
気持ち的には半分本命
お返しが速攻で来たのには驚いたが、彼も何にしようか色々考えてくれたらしい
その辺とても嬉しい
最近よく話すようになった
彼が女性と話すのは私くらい
男性に対してははなしかけられたら返事してる
気持ち的には半分本命
お返しが速攻で来たのには驚いたが、彼も何にしようか色々考えてくれたらしい
その辺とても嬉しい
踏み切れないならここで行動ストップした方がいいと思うわ。
お返しのお返しで困惑して固まるタイプの人が
双極性＋摂食の気分の上下について行ける気がしない。
ソースはPDDに双極性併発の自分。
お返しのお返しで困惑して固まるタイプの人が
双極性＋摂食の気分の上下について行ける気がしない。
ソースはPDDに双極性併発の自分。
786 ：759：2014/02/09(日) 10:13:05.06 ID:mCwUSDqH
>>760 以降の方。
いや、最初から統合失調症っぽいなと言われた。
でも意思疏通は正しくできているし、普通にみえるけど自分で自分を統合失調症と理解できている点で怪しまれた。
症状が似ている2次障害なのかという提案もしたけど、そんなに難しく考えない方がいいよと諭された。
スルピリドで幻聴は改善され、ルーランでほぼ症状は消失した。
やっとルーラン飲んでも副作用の眠気と鼻づまりが起きなくなってきたよ。
アスペは、テストの結果待ち。
いや、最初から統合失調症っぽいなと言われた。
でも意思疏通は正しくできているし、普通にみえるけど自分で自分を統合失調症と理解できている点で怪しまれた。
症状が似ている2次障害なのかという提案もしたけど、そんなに難しく考えない方がいいよと諭された。
スルピリドで幻聴は改善され、ルーランでほぼ症状は消失した。
やっとルーラン飲んでも副作用の眠気と鼻づまりが起きなくなってきたよ。
アスペは、テストの結果待ち。
人と話すのがすごく不快で苦痛
上がり症だとおもったがＳＳＲＩも効果なしだし
どうしたものか。医者は発達ぽいというが
上がり症だとおもったがＳＳＲＩも効果なしだし
どうしたものか。医者は発達ぽいというが
>>747
ものすごい亀でスマソ
スレ見てなくてレス付いてたの気づかなかった
↓ここ
ttps://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/fukushi/shogai/jidosha/000156.html
ものすごい亀でスマソ
スレ見てなくてレス付いてたの気づかなかった
↓ここ
ttps://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/fukushi/shogai/jidosha/000156.html
お前、鬱っぽいから病院行け、と言われたあがり症の俺
診断書書いてもらったら、うつの下にナンタラ発達障害って書かれたんだぜ
何だこれ？って感じ
診断書書いてもらったら、うつの下にナンタラ発達障害って書かれたんだぜ
何だこれ？って感じ
>>792
私は親との確執が酷くて、カウンセリング受けるために転院する時に書いてもらった紹介状に
「今までの診断名(発達障害の疑い)」って書かれてたよ。
たぶん「広汎性発達障害」だと思う、自閉性障害の総称。
私は親との確執が酷くて、カウンセリング受けるために転院する時に書いてもらった紹介状に
「今までの診断名(発達障害の疑い)」って書かれてたよ。
たぶん「広汎性発達障害」だと思う、自閉性障害の総称。
広汎性発達障害っていまいちよくわからんな
自閉症とかアスペルガーとかLDの特徴が薄く広くある感じなのか？
自閉症とかアスペルガーとかLDの特徴が薄く広くある感じなのか？
>>794
さんざん既出だが自閉症もアスペルガーも広汎性発達障害の一種な。
さんざん既出だが自閉症もアスペルガーも広汎性発達障害の一種な。
>>794
自閉症という理解でいい
自閉症という理解でいい
ていうか自閉症スペクトラムになったのにいつまでこのスレ続けんの？
ICD11が2015年に出るまでか？
ICD11が2015年に出るまでか？
>>797
ここ以外にもアスペルガースレと高機能自閉症スレなんてのもあるよ。
ここ以外にもアスペルガースレと高機能自閉症スレなんてのもあるよ。
ASDスレに統合すべきだな。
虚言癖直したいまじで自分が嫌になる
境界性なのかも
境界性なのかも
>>800
俺も結構な嘘吐きだよ。人格障害と思うほど。まあ大体バレているが、
怒られそうな時、嘘でごまかそうとして上塗りするパターンが最も多い。
で、アスペやその他発達障害に虚言癖があると言い張る人と、ないと言い張る派が分かれているようだが
本当のところはどうなんだろうか。
俺も結構な嘘吐きだよ。人格障害と思うほど。まあ大体バレているが、
怒られそうな時、嘘でごまかそうとして上塗りするパターンが最も多い。
で、アスペやその他発達障害に虚言癖があると言い張る人と、ないと言い張る派が分かれているようだが
本当のところはどうなんだろうか。
>>801
虚言癖が無い奴のほうが圧倒的に多いよ。
大半の発達障害者は自分が嘘を言ってもすぐにバレるし、嘘をつき通すのも無理だってわかっているからね。
よくあるパターン
その１
記憶力が低い故に記憶が曖昧だったり、周囲の人と感性や感じ方のズレゆえに認識が大きく異なっていたりする
→その通りに話す→「嘘ついてんじゃねーよ！」となる
「真実はその人の数だけあるが、事実は一つしかない」とどこかの宇宙戦艦の艦長が言っていたなw
その２
しつこく問い詰められたり、大声で怒鳴られたりする→正直に「覚えていない」「わからない」と言っても
「そうやって逃げるんじゃねえよ」などとさらに怒られる→嘘でも曖昧な記憶でもいいから何か答えて逃げざるを得ない状況に追い込まれる
前の職場でミスった時に正直に「忘れていました」と答えたら、上司に「こんなのを忘れるなんてありえねー。
嘘ついちゃだめだぞ」と言われた。本当に忘れていたのに…。
虚言癖が無い奴のほうが圧倒的に多いよ。
大半の発達障害者は自分が嘘を言ってもすぐにバレるし、嘘をつき通すのも無理だってわかっているからね。
よくあるパターン
その１
記憶力が低い故に記憶が曖昧だったり、周囲の人と感性や感じ方のズレゆえに認識が大きく異なっていたりする
→その通りに話す→「嘘ついてんじゃねーよ！」となる
「真実はその人の数だけあるが、事実は一つしかない」とどこかの宇宙戦艦の艦長が言っていたなw
その２
しつこく問い詰められたり、大声で怒鳴られたりする→正直に「覚えていない」「わからない」と言っても
「そうやって逃げるんじゃねえよ」などとさらに怒られる→嘘でも曖昧な記憶でもいいから何か答えて逃げざるを得ない状況に追い込まれる
前の職場でミスった時に正直に「忘れていました」と答えたら、上司に「こんなのを忘れるなんてありえねー。
嘘ついちゃだめだぞ」と言われた。本当に忘れていたのに…。
最近は発達障害のことを世間にも広く
知られている今では、早い内から病院連れてったり、学校支援も
行ってくれるみたいだね、。自分が小さい頃はそんな対策など
取ってくれなかったし、なかった。成人してから自ら対策を取ろうと
するのは至難の業だ。
知られている今では、早い内から病院連れてったり、学校支援も
行ってくれるみたいだね、。自分が小さい頃はそんな対策など
取ってくれなかったし、なかった。成人してから自ら対策を取ろうと
するのは至難の業だ。
>>802
それも虚言癖というのでは・・・
それも虚言癖というのでは・・・
>>804
内容の虚偽はともかく、本人がそれを嘘ではなく事実と思っている以上は虚言ではないでしょ？
内容の虚偽はともかく、本人がそれを嘘ではなく事実と思っている以上は虚言ではないでしょ？
>>803
なぜか「子供時代に支援を受けられなかった世代の発達障害者にも支援が必要」
「子供時代に診断や支援を受けられなかった世代の発達障害者は今はどうなっているのか？」
という意見が全然出てこないんだよね…。
ホームレスとか犯罪者とかニートとか引きこもりとか「不都合な真実」がいっぱい出てくるのは確実だから
何の調査もしないんだろうけどさ。
なぜか「子供時代に支援を受けられなかった世代の発達障害者にも支援が必要」
「子供時代に診断や支援を受けられなかった世代の発達障害者は今はどうなっているのか？」
という意見が全然出てこないんだよね…。
ホームレスとか犯罪者とかニートとか引きこもりとか「不都合な真実」がいっぱい出てくるのは確実だから
何の調査もしないんだろうけどさ。
>>804
虚言癖ってのは相手を騙すために嘘やデタラメを意図的に言う癖でしょ。
虚言癖ってのは相手を騙すために嘘やデタラメを意図的に言う癖でしょ。
>>807
虚言癖
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E8%A8%80%E7%99%96
相手を騙すというか「自分をよく見せる為」に病的な嘘を言う状態の事らしい。
虚言癖
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E8%A8%80%E7%99%96
相手を騙すというか「自分をよく見せる為」に病的な嘘を言う状態の事らしい。
生きていけないわ
>>806
実態調査位して欲しいよな
実態調査位して欲しいよな
>>805,807
定義としてはそうでも大事なのは相手から見てどう受け取られるかだと思うんだ
自分としては嘘のつもりじゃなくても相手からは誇張して話す虚言癖と受け取られて人が離れてく
説明しようにも言い訳がましいと受け取られて余計疎まれてしまうという
定義としてはそうでも大事なのは相手から見てどう受け取られるかだと思うんだ
自分としては嘘のつもりじゃなくても相手からは誇張して話す虚言癖と受け取られて人が離れてく
説明しようにも言い訳がましいと受け取られて余計疎まれてしまうという
>>812
それが記憶や認識のズレによるもので本人には嘘をつく意図は全く無かったとしても、
意図的についた嘘だとしても、相手から見れば嘘つきであることには変わりはないんだよね。
>自分としては嘘のつもりじゃなくても相手からは誇張して話す虚言癖と受け取られて人が離れてく
>説明しようにも言い訳がましいと受け取られて余計疎まれてしまうという
結局、発達障害者が他者と接するとどう足掻いても悪い方面にしか行かないんだよね。
なるべく他人と話す機会が少ない仕事を探すしかない。
それが記憶や認識のズレによるもので本人には嘘をつく意図は全く無かったとしても、
意図的についた嘘だとしても、相手から見れば嘘つきであることには変わりはないんだよね。
>自分としては嘘のつもりじゃなくても相手からは誇張して話す虚言癖と受け取られて人が離れてく
>説明しようにも言い訳がましいと受け取られて余計疎まれてしまうという
結局、発達障害者が他者と接するとどう足掻いても悪い方面にしか行かないんだよね。
なるべく他人と話す機会が少ない仕事を探すしかない。
>>806,811
超氷河期の非正規労働者が再チャレンジの機会も与えられないままワーキングプアになってる
現状がまったく触れられないのとすごく似てる。やはり不都合な事実を掘り起こしたくないんだろうな。
超氷河期の非正規労働者が再チャレンジの機会も与えられないままワーキングプアになってる
現状がまったく触れられないのとすごく似てる。やはり不都合な事実を掘り起こしたくないんだろうな。
815 ：３０代後半広汎性発達障害：2014/02/11(火) 21:35:39.56 ID:0XzgCEcd
割り込みですが相談に乗って頂ければ幸いです。
人といるのが苦痛でプライペートでの1対1の友人作りも
サークル等への参加もひたすら避け続けてきました。
いずれは天涯孤独の身になることを考えると
ここいらで人との交わりを求めていくことにしようと、
デイケア・自助グループ等、情報収集を始めましたが、
人嫌いが性質を矯め直すために苦行的に人付き合いを始めるのは
いかがなものでしょうか。
失敗して余計に精神状態が悪化しないか不安です。
人といるのが苦痛でプライペートでの1対1の友人作りも
サークル等への参加もひたすら避け続けてきました。
いずれは天涯孤独の身になることを考えると
ここいらで人との交わりを求めていくことにしようと、
デイケア・自助グループ等、情報収集を始めましたが、
人嫌いが性質を矯め直すために苦行的に人付き合いを始めるのは
いかがなものでしょうか。
失敗して余計に精神状態が悪化しないか不安です。
人嫌いの人間と親密になりたいと思う人はいない
嘘つきは閻魔様に舌を抜かれるぞ
819 ：815：2014/02/11(火) 23:16:42.85 ID:0XzgCEcd
>>816
人嫌いが万人に発動するわけでもないことを
過去の職場でそれなり打ち解けられた人から学びました。
プライベートの付き合いにまでは発展しませんでしたが。
しかし若い頃とは状況が違ってきているので
これからは人嫌いを克服していきたいです。
人嫌いが万人に発動するわけでもないことを
過去の職場でそれなり打ち解けられた人から学びました。
プライベートの付き合いにまでは発展しませんでしたが。
しかし若い頃とは状況が違ってきているので
これからは人嫌いを克服していきたいです。
>>815
年齢は違うけど似たような感じ。ただ、俺の場合は、同じ様な引きこもりやニートが向こうから仲良くなろうと声かけてきて、
話していく内に少しずつ心を開ける様になったけど。それでも他の当事者が半年位で開ける状態、話出来る状態を俺は4年近くかけて、ようやく話出来る様になった程度だが。
人が嫌いなんじゃなくて、人と話すのが苦痛だから人嫌いと思ってない？過去に他人に傷つけられてトラウマとかあって本当に人が嫌いなら、失礼な事言って申し訳ないが。
そんな事を言いながら、発達障害診断受けて手帳取得してから3年経った今、4年かけて築いた仲も、引きこもりやニートだった友人達は就職して結婚予定だったり、充実した人生を送り始め、
おれは社会に適応出来ないまま、無職で働けるのに働かないと誤解されてる(甘え)と三下り半つけられて距離置かれて、精神的にショックだけど諦めてる。
デイケアとかそういう施設は行った事がないから知らないけど、発達障害に限らず、あなたが言う人嫌いを理解出来ない人間も多々居るだろうが、理解しようと一緒に悩んでくれる人も絶対居るはず。
見つかったら、あとはあなた次第。俺の様になっていくか、一生の友人として付き合っていけるかは。
ただ、人の心は何かの拍子にコロっと変化するのでそこは覚悟するしかない。
年齢は違うけど似たような感じ。ただ、俺の場合は、同じ様な引きこもりやニートが向こうから仲良くなろうと声かけてきて、
話していく内に少しずつ心を開ける様になったけど。それでも他の当事者が半年位で開ける状態、話出来る状態を俺は4年近くかけて、ようやく話出来る様になった程度だが。
人が嫌いなんじゃなくて、人と話すのが苦痛だから人嫌いと思ってない？過去に他人に傷つけられてトラウマとかあって本当に人が嫌いなら、失礼な事言って申し訳ないが。
そんな事を言いながら、発達障害診断受けて手帳取得してから3年経った今、4年かけて築いた仲も、引きこもりやニートだった友人達は就職して結婚予定だったり、充実した人生を送り始め、
おれは社会に適応出来ないまま、無職で働けるのに働かないと誤解されてる(甘え)と三下り半つけられて距離置かれて、精神的にショックだけど諦めてる。
デイケアとかそういう施設は行った事がないから知らないけど、発達障害に限らず、あなたが言う人嫌いを理解出来ない人間も多々居るだろうが、理解しようと一緒に悩んでくれる人も絶対居るはず。
見つかったら、あとはあなた次第。俺の様になっていくか、一生の友人として付き合っていけるかは。
ただ、人の心は何かの拍子にコロっと変化するのでそこは覚悟するしかない。
821 ：優しい名無しさん：2014/02/13(木) 12:41:57.03 ID:xeW21PBx
デイケアの半分はアスぺとか自閉圏内
あと半分がPDDとかPDD傾向留まりの人軽度のなんだが
その半分が更に社会コミュニケーション障害になりそうだ
アスぺの人は自動的に自閉スペクトラムで年金もそのままだけど
俺らは不安だわ
あと半分がPDDとかPDD傾向留まりの人軽度のなんだが
その半分が更に社会コミュニケーション障害になりそうだ
アスぺの人は自動的に自閉スペクトラムで年金もそのままだけど
俺らは不安だわ
822 ：優しい名無しさん：2014/02/13(木) 12:57:13.94 ID:ZCshCv3e
PDDは軽度だからね。。
って書いてるとPDDは軽度じゃない！辛いとか反論する人いるけど
軽度なんだよ
だからPDD診断なんだからね。。
って書いてるとPDDは軽度じゃない！辛いとか反論する人いるけど
軽度なんだよ
だからPDD診断なんだからね。。
軽度が甘えてるスレがここかって言われんだな
はぁマジはぁ
はぁマジはぁ
ほんなもんの馬鹿が湧いてるやん
>>821
おかしなこと言ってるな。既に昨年5月に基準改定されてるんだからまっとうに
医者受診してる奴らは、主治医の判断で診断名変更必須という患者らは
ＰＤＤから社会コミュニケーション障害へとっくに変更済の筈だが。
現時点でＰＤＤ診断の奴はＰＤＤもしくは自閉スペクトラム診断のままだ。
自分は医者に聞いたが社会コミュニケーション障害にはしないと判定うけたぞ。
おかしなこと言ってるな。既に昨年5月に基準改定されてるんだからまっとうに
医者受診してる奴らは、主治医の判断で診断名変更必須という患者らは
ＰＤＤから社会コミュニケーション障害へとっくに変更済の筈だが。
現時点でＰＤＤ診断の奴はＰＤＤもしくは自閉スペクトラム診断のままだ。
自分は医者に聞いたが社会コミュニケーション障害にはしないと判定うけたぞ。
重度軽度って話に意味はない。
そもそも診断には本人が持って生まれた自閉度に加えて
「実際に生活上困ってるかどうか」という状況が加味される。
どんなに重度の自閉症だって実生活上何も困っていなければ
診断には引っかからないし（そもそもそういう人は受診しないよね）、
ただ自閉傾向があるだけでも二次障害発症するくらい実生活に
困っていれば立派なASDだ。
理屈の上ではね。
そもそも診断には本人が持って生まれた自閉度に加えて
「実際に生活上困ってるかどうか」という状況が加味される。
どんなに重度の自閉症だって実生活上何も困っていなければ
診断には引っかからないし（そもそもそういう人は受診しないよね）、
ただ自閉傾向があるだけでも二次障害発症するくらい実生活に
困っていれば立派なASDだ。
理屈の上ではね。
>>826
じゃあチンポの上ではどうなの？
じゃあチンポの上ではどうなの？
828 ：優しい名無しさん：2014/02/13(木) 17:19:55.74 ID:MfNgnCCU
829 ：優しい名無しさん：2014/02/13(木) 17:24:01.76 ID:6FhXbNzT
理屈のうえで話しても仕方ないじゃん
PDDは自閉基準にガッツリ当てはまらない
半端な障害だしねえ
社会コミュニケーション障害に早いとこ枝分かれしてほしいもんだね
PDDは自閉基準にガッツリ当てはまらない
半端な障害だしねえ
社会コミュニケーション障害に早いとこ枝分かれしてほしいもんだね
830 ：優しい名無しさん：2014/02/13(木) 17:29:01.77 ID:9dDOKWDE
軽度と本当のこと書かれて反応してる人みっともない
重度アピールしたいPDDの人がいるみたいだけど
認めたらいいのに
自閉症スペクトラムの最軽度なのだししょうがないよ
重度アピールしたいPDDの人がいるみたいだけど
認めたらいいのに
自閉症スペクトラムの最軽度なのだししょうがないよ
>>828
なにがおかしいのか指摘しないとただの煽り
なにがおかしいのか指摘しないとただの煽り
832 ：優しい名無しさん：2014/02/13(木) 17:42:58.56 ID:gr/IMN7I
反論するのは同一人物と思ってるの？？
別人に噛みついてるのは思い込み強い証拠だよ?
別人に噛みついてるのは思い込み強い証拠だよ?
833 ：優しい名無しさん：2014/02/13(木) 17:45:19.80 ID:eIhUWDvH
834 ：優しい名無しさん：2014/02/13(木) 17:50:35.33 ID:NG0+2Cdp
えっ？
医者いってたよ。
特定不能というのはそれだけ健常に近い。
自閉症圏内では唯一一般枠就労可能なんだって。
いいなあ！
軽度と言われて喜ばないなんてまるで人格障害みたい。
医者いってたよ。
特定不能というのはそれだけ健常に近い。
自閉症圏内では唯一一般枠就労可能なんだって。
いいなあ！
軽度と言われて喜ばないなんてまるで人格障害みたい。
835 ：優しい名無しさん：2014/02/13(木) 17:59:49.36 ID:NG0+2Cdp
なにこの臭い流れ
荒らしたい叩きたいだけのお客さんは帰れよ
荒らしたい叩きたいだけのお客さんは帰れよ
838 ：815：2014/02/13(木) 19:28:30.84 ID:1aaOp1UG
>>820
4年ねばったのはすごいですね。たしかに人と話すのは苦痛だけど、ほんとの人嫌いではないと思ってます。
トラウマから可能性を葬ってる感じです。
そちら様もいろいろと葛藤がおありなのですね。
>>「何かの拍子にコロッと・・」ってのはよく分かります。
お話聞けて良かったです。
4年ねばったのはすごいですね。たしかに人と話すのは苦痛だけど、ほんとの人嫌いではないと思ってます。
トラウマから可能性を葬ってる感じです。
そちら様もいろいろと葛藤がおありなのですね。
>>「何かの拍子にコロッと・・」ってのはよく分かります。
お話聞けて良かったです。
>>828 >>829
レス遅れたが、おかしいと言うなら医者に言えや。
医者に「社会社会コミュニケーション障害に診断名変更しないのか？」
と聞いたところ「しない。お前は自閉症スペクトラムのままで結構である」と診断したんだ。
文句あるなら医者に言え。軽度なのは正論だから認めるが医者が診断名変更しないといったのだ。
レス遅れたが、おかしいと言うなら医者に言えや。
医者に「社会社会コミュニケーション障害に診断名変更しないのか？」
と聞いたところ「しない。お前は自閉症スペクトラムのままで結構である」と診断したんだ。
文句あるなら医者に言え。軽度なのは正論だから認めるが医者が診断名変更しないといったのだ。
おれはPDD-NOS。新基準では軽度のASD。
もちろん普通に働いてる。
社会生活上で色々な困難はあるけど自分なりに工夫して少しでも
生活のクオリティーを高く維持しようと努めてる。
健常者と同じ土俵でやっていかなくちゃいけないから大変だけど、
ここでデイケアとか障害者枠就労の話を聞くと、絶対そっちには
行きたくないと思うね。例えて言えばマラソンで脱落集団に入るよりは、
すげえ大変だけどメイン集団の一番後ろでもいいから懸命に前に
ついて行く方がいい。
軽度の大変さは下からも上からも異物扱いされるとこだよ。
まさに中途半端。
もちろん普通に働いてる。
社会生活上で色々な困難はあるけど自分なりに工夫して少しでも
生活のクオリティーを高く維持しようと努めてる。
健常者と同じ土俵でやっていかなくちゃいけないから大変だけど、
ここでデイケアとか障害者枠就労の話を聞くと、絶対そっちには
行きたくないと思うね。例えて言えばマラソンで脱落集団に入るよりは、
すげえ大変だけどメイン集団の一番後ろでもいいから懸命に前に
ついて行く方がいい。
軽度の大変さは下からも上からも異物扱いされるとこだよ。
まさに中途半端。
841 ：815：2014/02/13(木) 21:13:09.46 ID:1aaOp1UG
>>840
突然話しかけてすみません。
私もデイケアや障害者枠について本心の9割程の部分で同じく考えます。
自分が軽度に当たるのかわかりませんが
このような話題ではいつも中途半端な位置にある気がします。
ただ実際頑張れている人はどのような経緯で現在の状況にあるのか知りたいです。
よろしければ以下の質問にお答えください。
・3年以上の職歴はお持ちでしょうか。
・学歴やキャリアから専門の分野をお持ちなのでしょうか。
私は2年未満の短期就労の経験しかなくどのような学歴やキャリアもありません。
突然話しかけてすみません。
私もデイケアや障害者枠について本心の9割程の部分で同じく考えます。
自分が軽度に当たるのかわかりませんが
このような話題ではいつも中途半端な位置にある気がします。
ただ実際頑張れている人はどのような経緯で現在の状況にあるのか知りたいです。
よろしければ以下の質問にお答えください。
・3年以上の職歴はお持ちでしょうか。
・学歴やキャリアから専門の分野をお持ちなのでしょうか。
私は2年未満の短期就労の経験しかなくどのような学歴やキャリアもありません。
842 ：815（訂正）：2014/02/13(木) 21:15:36.80 ID:1aaOp1UG
・学歴やキャリアから専門の分野をお持ちなのでしょうか。
↓
・学歴やキャリアに関連する専門分野をお持ちなのでしょうか。
具体的ではなくても結構なので何か聞かせていただけたらと思います
↓
・学歴やキャリアに関連する専門分野をお持ちなのでしょうか。
具体的ではなくても結構なので何か聞かせていただけたらと思います
>>838
粘ると言うよりも、向こうが自分を理解してくれようと歩み寄ってた感じだね。もう出会えないんじゃないかな、こんなにまで
自分に寄り添おうとしてくれた人達に。
本当に人が嫌いだったら、こんな風にレスを返さないと思うよ。本当に人が嫌いな人は人前にも出ないし、ネット上でも交流なんてしないと思うから(勝手な解釈)
お互い、何かのキッカケで前に進めたら良いね。
粘ると言うよりも、向こうが自分を理解してくれようと歩み寄ってた感じだね。もう出会えないんじゃないかな、こんなにまで
自分に寄り添おうとしてくれた人達に。
本当に人が嫌いだったら、こんな風にレスを返さないと思うよ。本当に人が嫌いな人は人前にも出ないし、ネット上でも交流なんてしないと思うから(勝手な解釈)
お互い、何かのキッカケで前に進めたら良いね。
844 ：815（訂正）：2014/02/13(木) 21:19:57.90 ID:1aaOp1UG
どのような学歴やキャリアもありません。
↓
高卒で非正規雇用を転々としてきました。
訂正っぷりが病的ですね（笑）
ご不快に思われたかた申し訳ありません。
↓
高卒で非正規雇用を転々としてきました。
訂正っぷりが病的ですね（笑）
ご不快に思われたかた申し訳ありません。
845 ：815：2014/02/13(木) 21:27:07.98 ID:1aaOp1UG
>>843
まぁこうして書き込みを続けられるほどには
人が好きなんだと思います。
私も歩み寄ってくれた人たちを拒んできた感じです。
これからはそういことをしたくないのと
やはり傷つきたくないのとで
浅く長い交流を求めていきたいと思ってます。
ほんと何かのキカッケで前に進みたいものですね。
まぁこうして書き込みを続けられるほどには
人が好きなんだと思います。
私も歩み寄ってくれた人たちを拒んできた感じです。
これからはそういことをしたくないのと
やはり傷つきたくないのとで
浅く長い交流を求めていきたいと思ってます。
ほんと何かのキカッケで前に進みたいものですね。
>>834
特定不能は軽度って嘘だろ。俺は中度って言われたぞ
特定不能は軽度って嘘だろ。俺は中度って言われたぞ
848 ：優しい名無しさん：2014/02/14(金) 09:27:30.08 ID:vI4JFvDm
パソコンに強くなきゃ何も出来ないだろ、普通に考えて。プログラミングやら業種によるだろうが
その通り。職種による。
ハードに強い必要は必ずしもない。
SEとかは対人スキルを要求されるからASDには向かない。
NE、PGとかならいけそうだけど基本若いときしかできないので40くらいまでに
他に食ってく道を見つけておかないとダメ。
ハードに強い必要は必ずしもない。
SEとかは対人スキルを要求されるからASDには向かない。
NE、PGとかならいけそうだけど基本若いときしかできないので40くらいまでに
他に食ってく道を見つけておかないとダメ。
SEはせいぜい40まで、PGはに至っては35くらいまで持てばいい方らしいね
質問の俺スペック
・3年以上の職歴はお持ちでしょうか。
以前５年以上同じ会社で働いてた。金属加工のＣＡＤＣＡＭ等。
人間関係も含めた職場環境の悪さと、キャリアに延びシロが
無い事でこれ以上は無理だと思って辞めた。ＣＡＤＣＡＭの
仕事自体は合ってた感はある。
・学歴やキャリアから専門の分野をお持ちなのでしょうか。
４大卒。浪人ぽい経路で。経済系学部だった。総合職的就職は
無理だと思ってて、最初から中小企業で技術職狙い。
あと、生活の様々を自分で処理し続けるのに困難さを感じて
いたので、実家に帰ってわざわざ就職した。色々と自分で他の
理由を考えてた気もするが、多分実家に帰ったのはこれが一番
大きいと思う。
ちょっと話し戻すけど、アスペのテストって何するんですか？
・3年以上の職歴はお持ちでしょうか。
以前５年以上同じ会社で働いてた。金属加工のＣＡＤＣＡＭ等。
人間関係も含めた職場環境の悪さと、キャリアに延びシロが
無い事でこれ以上は無理だと思って辞めた。ＣＡＤＣＡＭの
仕事自体は合ってた感はある。
・学歴やキャリアから専門の分野をお持ちなのでしょうか。
４大卒。浪人ぽい経路で。経済系学部だった。総合職的就職は
無理だと思ってて、最初から中小企業で技術職狙い。
あと、生活の様々を自分で処理し続けるのに困難さを感じて
いたので、実家に帰ってわざわざ就職した。色々と自分で他の
理由を考えてた気もするが、多分実家に帰ったのはこれが一番
大きいと思う。
ちょっと話し戻すけど、アスペのテストって何するんですか？
>>853
結構面倒なテストだよ、頭がいい人は
どうって事がないんだろうけど。
後あまり情報を集めて行わない方がいいんじゃない？
本来の知識が問われるから、フラットな状態でやらなきゃ
意味がないよ、具合が悪くて心身症が出ててもテストは
できたよ。
主治医がデイケアを勧めている、以前地域生活支援センターに
通ってたけど、施設長が最悪でスタッフも同様だった。
正直デイケアには興味がない、主治医は家にこもってて
友達の話が一度も出ない自分に対し
「友達がいたり運動をした方がいい」
と思っているらしい、友達はいた方がいいし、実際困った事を
相談したりはしないけど、いない事はない。
しかも、今のところ友達が欲しいとは思ってなくて
当事者の所に行って、話したり、愚痴を言えてれば
それで満足、主治医は凄く色々考えての事で、自分の
自閉的特徴とこだわりがぶつかりそう、気持ちが落ち着かない
長文うざくてすみません。
結構面倒なテストだよ、頭がいい人は
どうって事がないんだろうけど。
後あまり情報を集めて行わない方がいいんじゃない？
本来の知識が問われるから、フラットな状態でやらなきゃ
意味がないよ、具合が悪くて心身症が出ててもテストは
できたよ。
主治医がデイケアを勧めている、以前地域生活支援センターに
通ってたけど、施設長が最悪でスタッフも同様だった。
正直デイケアには興味がない、主治医は家にこもってて
友達の話が一度も出ない自分に対し
「友達がいたり運動をした方がいい」
と思っているらしい、友達はいた方がいいし、実際困った事を
相談したりはしないけど、いない事はない。
しかも、今のところ友達が欲しいとは思ってなくて
当事者の所に行って、話したり、愚痴を言えてれば
それで満足、主治医は凄く色々考えての事で、自分の
自閉的特徴とこだわりがぶつかりそう、気持ちが落ち着かない
長文うざくてすみません。
流れを読まずに素朴な疑問
異性と付き合うとか結婚するとか考える？
異性と付き合うとか結婚するとか考える？
彼女、彼氏が欲しいヤツ手を挙げろ!!
いないんかい…
いないんかい…
もういい歳だし無理して相手探す気も結婚する気も全くない
自分一人生きていけるかも怪しいのに
自分一人生きていけるかも怪しいのに
結婚して人並みの人生を歩みたいと思っているけどまあ俺には無理だろう。
主治医の患者の中には結婚している発達もいるみたいだけど。
主治医の患者の中には結婚している発達もいるみたいだけど。
うまくいって付き合えたとしても
大抵の場合発達の特徴を個性的だと相手が勘違いしちゃってるだけなので
うまく行くのは最初だけで相手が勘違いに気付き始めるにつれて厳しくなる
発達の恋愛とか結婚って相手に依存したり
一方的に負担掛けるだけになっちゃうから上手く行かないんだろうね
大抵の場合発達の特徴を個性的だと相手が勘違いしちゃってるだけなので
うまく行くのは最初だけで相手が勘違いに気付き始めるにつれて厳しくなる
発達の恋愛とか結婚って相手に依存したり
一方的に負担掛けるだけになっちゃうから上手く行かないんだろうね
(´・ω・`)
(´亜ω亜`)
864 ：優しい名無しさん：2014/02/21(金) 22:39:18.90 ID:GlQlRXUD
就労支援センターから明らかに敬遠されてる。
職歴ブランクが長く主治医の病院が遠いことが原因だと思う。
複数の就労支援センター間で
利用者のブラックリストを共有してたりするんだろうか。
職歴ブランクが長く主治医の病院が遠いことが原因だと思う。
複数の就労支援センター間で
利用者のブラックリストを共有してたりするんだろうか。
あるかもね
そりゃ敬遠されるよ
分かりやすい精神病や知的障害者、身体障害者と違って簡単じゃないからね
みんな大体どういうものか知らないじゃん
分かりやすい精神病や知的障害者、身体障害者と違って簡単じゃないからね
みんな大体どういうものか知らないじゃん
敬遠されてるってのは、どんなところから感じるんですか？
俺が聞いた話は、発達障害者は就労支援を途中でやたら辞める事が多いらしいね
これは実績にならないから、センター側は嫌うって話
鬱とかよりもずっと多いらしい
対して、知的や身体の人はあまりそういうことがないとかなんとか
これは実績にならないから、センター側は嫌うって話
鬱とかよりもずっと多いらしい
対して、知的や身体の人はあまりそういうことがないとかなんとか
アル中患者の治療を行っている国立病院で、発達障害を抱えているアル中患者は
皆で自身の体験を語り合って共感し合ったりするようなグループワーク療法も
グループに溶け込めなかったり、他の人たちに共感できなかったりして効果が殆どなく、
他の患者たちからも反発や不満が出ている、発達障害者のアル中患者の場合は
他のアル中患者とは全く違う支援が必要だ、と担当医は語っている。
こんな感じの内容の朝日新聞の記事をだいぶ前に見かけたけど，それと同じで
知的や身体とはまた違った形の支援プログラムが必要だって事じゃないの？
知的や身体なら長年のノウハウがあるけど、発達はそうはいかないんだから。
皆で自身の体験を語り合って共感し合ったりするようなグループワーク療法も
グループに溶け込めなかったり、他の人たちに共感できなかったりして効果が殆どなく、
他の患者たちからも反発や不満が出ている、発達障害者のアル中患者の場合は
他のアル中患者とは全く違う支援が必要だ、と担当医は語っている。
こんな感じの内容の朝日新聞の記事をだいぶ前に見かけたけど，それと同じで
知的や身体とはまた違った形の支援プログラムが必要だって事じゃないの？
知的や身体なら長年のノウハウがあるけど、発達はそうはいかないんだから。
870 ：864：2014/02/22(土) 12:22:51.92 ID:B4qT3zVy
情報ありがとうございます。
先ず面談の予約時刻を2回変更され、
面談時にはセンター登録の用紙を渡されはするものの
「就労支援センターの特色に地域性があります。
そしてあなたの最寄駅にも就労支援センターがあります。」と言われ、
初回面談には支援センターで行われる職業評価・訓練の話はスルーされた上、
地域障害者職業センターの利用を進められました（笑）
先ず面談の予約時刻を2回変更され、
面談時にはセンター登録の用紙を渡されはするものの
「就労支援センターの特色に地域性があります。
そしてあなたの最寄駅にも就労支援センターがあります。」と言われ、
初回面談には支援センターで行われる職業評価・訓練の話はスルーされた上、
地域障害者職業センターの利用を進められました（笑）
871 ：864（訂正）：2014/02/22(土) 12:25:16.02 ID:B4qT3zVy
初回面談には→削除
872 ：864（訂正）：2014/02/22(土) 12:27:20.68 ID:B4qT3zVy
進められ→勧められ
873 ：優しい名無しさん：2014/02/22(土) 12:32:56.77 ID:P+28DiET
アスぺから通行料払ってもらえるか
874 ：優しい名無しさん：2014/02/22(土) 17:06:14.71 ID:LMZJPqlg
まあ軽度だからねえPDDは
軽度じゃない軽度じゃないこんなに辛いアピールするけど
軽度だからPDDなんだし
自閉症圏内はアスぺ迄にしてほしいねえ
軽度じゃない軽度じゃないこんなに辛いアピールするけど
軽度だからPDDなんだし
自閉症圏内はアスぺ迄にしてほしいねえ
そりゃスペクトラムによるんじゃねーの
一概に自称とも言えんわ
一概に自称とも言えんわ
それは人格障害かもしれない
すいません質問ののですが↓はアスペと発達の合併でしょうか？
人付き合いが苦手で忘年会とかで初対面の人（若い女）が隣の席に座ると
挙動不審になり何も話せなくなりますあと仕事でトラブルが起こった時に
その原因を説明するのがとても下手というか纏められない感じなのですが
人付き合いが苦手で忘年会とかで初対面の人（若い女）が隣の席に座ると
挙動不審になり何も話せなくなりますあと仕事でトラブルが起こった時に
その原因を説明するのがとても下手というか纏められない感じなのですが
>>874
まあこうやってASD同士で仲間割れしてること自体、発達否定派の思うつぼなんだろうな。
まあこうやってASD同士で仲間割れしてること自体、発達否定派の思うつぼなんだろうな。
>>878
んなもん知るか医者に聞け
んなもん知るか医者に聞け
882 ：優しい名無しさん：2014/02/22(土) 21:28:24.67 ID:B4qT3zVy
求職中のため特に対人ストレスがないため
軽い抑うつ以外は二次障害はありません。
手帳更新時の診断書のために通院してるようなものです。
就労支援も医療も活用しきれず悶々としているのですが
これって所詮軽度だからってことですかね。
自分で道を開拓してくしかないのかなぁ。
軽い抑うつ以外は二次障害はありません。
手帳更新時の診断書のために通院してるようなものです。
就労支援も医療も活用しきれず悶々としているのですが
これって所詮軽度だからってことですかね。
自分で道を開拓してくしかないのかなぁ。
人格障害ってデイケアや自助会や当事者会などをムチャクチャにしてきた歴史がある
884 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 13:33:18.26 ID:YYZlN+pP
人格障害ってどんな感じの人たちですか？
その人たちがどんなふうにあちこちをムチャクチャにしてきたのですか？
その人たちがどんなふうにあちこちをムチャクチャにしてきたのですか？
発達障害のスレでなにを突然
んだ。スレチ。
また加藤狂が空気読まずスレ違いの人格障害叩きか。
>>883
オフ会もメチャクチャにされたことがあるよ。
オフ会もメチャクチャにされたことがあるよ。
人格障害は何もかもメチャメチャにする
人格障害は除外診断して、病院に入れない対策が必要
人格障害は除外診断して、病院に入れない対策が必要
また加藤信者が暴れてるのか
発達障害がデイケアや作業所で問題起こしたとこ見たけどな。
だから、俺は今の職場で必要最低限の会話しかしない。
だから、俺は今の職場で必要最低限の会話しかしない。
892 ：優しい名無しさん：2014/02/23(日) 20:47:20.27 ID:UuomlFnE
これを見ると、定期的に荒らしがわいてるだけで、仲間割れなんかしてないと思うね
まぁ仲間意識とかは全然ないが
地域活動センターで一番嫌いなのが同じ発達だし
まぁ仲間意識とかは全然ないが
地域活動センターで一番嫌いなのが同じ発達だし
>>892
だからもう全部まとめてASDなんだってば。
だからもう全部まとめてASDなんだってば。
>>893
仲間割れっつーか足の引っ張り合いっこだな。
仲間割れっつーか足の引っ張り合いっこだな。
足の引っ張り愛はもう日本人の特性みたいなもんか
>>894
そういや喪女板の発達障害スレッドでも、ＰＤＤは三つ組ないからＡＳＤには入らないよとか、
ＰＤＤは発達障害じゃなくて社会コミュニケーション障害になるんだから一緒にしないで
と間違った自説を力説してた奴が何人かいたけど>>892は同一人物？
そういや喪女板の発達障害スレッドでも、ＰＤＤは三つ組ないからＡＳＤには入らないよとか、
ＰＤＤは発達障害じゃなくて社会コミュニケーション障害になるんだから一緒にしないで
と間違った自説を力説してた奴が何人かいたけど>>892は同一人物？
精神科に行ったら30分くらい面談してすぐ診断降りました
仕事が辛く、過食や一睡も出来ない日が続いてるので二次障害も診断してほしいとお願いしたら
とにかく支援センターに行けと紹介状書いて突っ返され
支援センターに行ったら地元の診療内科に行けと突っ返され
心療内科に電話をすれば紹介状がないから精神科に行って紹介状を書いてもらえと突っ返されタライ回し状態です
精神科は３カ月待ちです。仕事は辛くて耐えられず、ついに食事も取れなくなり
家では親に八つ当たりし、包丁を持って家中暴れまわってしまいました
とにかく楽になりたいです。なるべく早く話を聞いてくれる病院や施設はないでしょうか
仕事が辛く、過食や一睡も出来ない日が続いてるので二次障害も診断してほしいとお願いしたら
とにかく支援センターに行けと紹介状書いて突っ返され
支援センターに行ったら地元の診療内科に行けと突っ返され
心療内科に電話をすれば紹介状がないから精神科に行って紹介状を書いてもらえと突っ返されタライ回し状態です
精神科は３カ月待ちです。仕事は辛くて耐えられず、ついに食事も取れなくなり
家では親に八つ当たりし、包丁を持って家中暴れまわってしまいました
とにかく楽になりたいです。なるべく早く話を聞いてくれる病院や施設はないでしょうか
>>898
休職したらどう？
休職したらどう？
>>898
独立行政法人国立病院機構の精神病院は質的にかなり上だからおすすめだよー。
独立行政法人国立病院機構の精神病院は質的にかなり上だからおすすめだよー。
自分は県立病院内の成人発達科いってる。同じ県であれば紹介したいぐらいだ
902 ：優しい名無しさん：2014/02/24(月) 08:17:42.50 ID:Tc21e6Kt
PDDとか健常に近い近い！
PDDは最軽度
診断もらっても恩恵少ないよ？
最軽度だからねえ
PDDは最軽度
診断もらっても恩恵少ないよ？
最軽度だからねえ
林寧哲『発達障害かもしれない大人たち』に、
>自閉的特性が軽い人、特定不能の広汎性発達障害(PDDNOS)の人たちが、おそらく一番、
>対人関係においてはつらい思いをしているのではないか。
とあった。障害が軽いから楽とは限らないらしい。
>自閉的特性が軽い人、特定不能の広汎性発達障害(PDDNOS)の人たちが、おそらく一番、
>対人関係においてはつらい思いをしているのではないか。
とあった。障害が軽いから楽とは限らないらしい。
>>903
空気はある程度読めるけど、その空気に合った行動ができなくてフリーズしちゃうんだよねぇ…
自分で「そうじゃねーだろ」「間が悪い」とか解るから、出来ない自分をどんどん責めて二次障害うつなったりする
空気はある程度読めるけど、その空気に合った行動ができなくてフリーズしちゃうんだよねぇ…
自分で「そうじゃねーだろ」「間が悪い」とか解るから、出来ない自分をどんどん責めて二次障害うつなったりする
905 ：優しい名無しさん：2014/02/24(月) 10:23:50.69 ID:+/H2PGCH
906 ：優しい名無しさん：2014/02/24(月) 10:25:13.00 ID:+/H2PGCH
907 ：優しい名無しさん：2014/02/24(月) 10:34:07.48 ID:bZp7pcuW
>>897
反論するのは同一人物って思うのは
2ちゃん脳すぎ
不特定多数の人が書きこんでるわけだからさ
それ読んでないけどその人はこう言いたいんじゃない？
この障害は「ASDに入らない」ではなくて
PDDから社会コミュニケーション障害に変更された人はASDに入らないと言いたいんじゃないかな？
反論するのは同一人物って思うのは
2ちゃん脳すぎ
不特定多数の人が書きこんでるわけだからさ
それ読んでないけどその人はこう言いたいんじゃない？
この障害は「ASDに入らない」ではなくて
PDDから社会コミュニケーション障害に変更された人はASDに入らないと言いたいんじゃないかな？
>>907
いやー、俺も書き込み見てないけど、レス元の文脈をそういう風に解釈するのは難しいと思うな。
いやー、俺も書き込み見てないけど、レス元の文脈をそういう風に解釈するのは難しいと思うな。
それに反論じゃなくて荒らしでしょ。
サービスエンジニアって難しいかな？
だいぶ前に「運じゃない！努力だ！」という話が出たけどやっぱ運だと思ったことがあった。
主治医から作業所の通所ＯＫの話が出たので早速、連絡して体験参加２週間させてもらった。
そして、通う旨を作業所に連絡したらほんの数分前に先着の人が来て受付終了になった。
なんだよ、ほんの数分前って・・・。ついてねーな。
努力しようと動きだしたらこれだわ。
やっぱ運だな。
主治医から作業所の通所ＯＫの話が出たので早速、連絡して体験参加２週間させてもらった。
そして、通う旨を作業所に連絡したらほんの数分前に先着の人が来て受付終了になった。
なんだよ、ほんの数分前って・・・。ついてねーな。
努力しようと動きだしたらこれだわ。
やっぱ運だな。
連投ｽﾏﾝ。
ちなみにその作業所は過去の発達障害者を７人Ａ型や訓練センターや就労に結びつけた実績がある。
実は、もう２か所見に行ったけどそのうち１か所はジジイの暇つぶしの場でしかなかったし
もう１か所は発達障害に対してどんな支援をし配慮をすればいいかわからないとはっきり言われた。
ちなみにその作業所は過去の発達障害者を７人Ａ型や訓練センターや就労に結びつけた実績がある。
実は、もう２か所見に行ったけどそのうち１か所はジジイの暇つぶしの場でしかなかったし
もう１か所は発達障害に対してどんな支援をし配慮をすればいいかわからないとはっきり言われた。
あのなぁ、昔のスレの流れ見てたならなんで今更話を蒸し返そうとするんだ？
作業所が駄目なら軽いバイトをしたら？
始まったな
どの話題も定期的にループするね。
だからといって新たな話題を投下することもできないわけだが。
だからといって新たな話題を投下することもできないわけだが。
あの時は結局、運は悪、努力は正義みたいな流れで終わって結局努力で何でも解決する流れになったな
馬鹿とか死ねとかそんなことしか言えないのか？
情けない奴だなまったく。
情けない奴だなまったく。
まあ、運も努力も両方あると思うけどね。
>>919
>逆に言えば出来ない事はやらなくていい。
運やら努力やらから離れるけどこれは就職したら通用しないよ。
オープンでも働きはじめれば求められるのは能力以上と言ってたよ。
これは、作業所OBの話だけどね。
>逆に言えば出来ない事はやらなくていい。
運やら努力やらから離れるけどこれは就職したら通用しないよ。
オープンでも働きはじめれば求められるのは能力以上と言ってたよ。
これは、作業所OBの話だけどね。
>>925
能力以上の仕事はできないよ。あたりまえ。
これは定型も同じ。ただ定型は能力以上の仕事がきたらやってるように見せかけて実はやらなかったり、
適当に言い逃れをして逃げたりするのが上手い。馬鹿正直にやろうとして玉砕するのが発達。
能力以上の仕事はできないよ。あたりまえ。
これは定型も同じ。ただ定型は能力以上の仕事がきたらやってるように見せかけて実はやらなかったり、
適当に言い逃れをして逃げたりするのが上手い。馬鹿正直にやろうとして玉砕するのが発達。
>>923
死ねとかホイホイいう人なんてネット上巡るとどこにでもいるぞ
死ねとかホイホイいう人なんてネット上巡るとどこにでもいるぞ
>>932
健常者は2ちゃんとリアルで態度使い分けてるだろ
健常者は2ちゃんとリアルで態度使い分けてるだろ
934 ：優しい名無しさん：2014/02/25(火) 12:20:59.09 ID:i5NDcIEm
こういうムダな知恵があるのが軽度の発達ならでは
そこれ就労に使おうとは思わないのー？
軽度なんだから頑張れ♪
そこれ就労に使おうとは思わないのー？
軽度なんだから頑張れ♪
努力して伸びる能力もあれば伸びない能力もある
たとえばバスケのシューティングなんかは朝ひとりで黙々と練習してると自然とシュート率も上がる
けど、コミュニケーション能力や臨機応変な対応なんかは努力でなんとかなるもんじゃない
朝一人で壁に向かって話し続けたところでコミュニケーション能力なんて向上しない
たとえばバスケのシューティングなんかは朝ひとりで黙々と練習してると自然とシュート率も上がる
けど、コミュニケーション能力や臨機応変な対応なんかは努力でなんとかなるもんじゃない
朝一人で壁に向かって話し続けたところでコミュニケーション能力なんて向上しない
>>932
リアルと2ちゃんの区別もつかないバカは黙ってろよwww
リアルと2ちゃんの区別もつかないバカは黙ってろよwww
別スレでも発達障害者が作業所で暴れてとかあったな。
問題の種はどこ行っても発達障害者。
俺は大人しくしている。
問題の種はどこ行っても発達障害者。
俺は大人しくしている。
>>911
>>914
>>919
バカバッカ
前に運と努力の話が出たときも、運も努力もどっちも必要って話に落ち着いただろ
それを何でまた掘り返して運を否定努力が全てで正義みたいな事言ってんだ頭おかしいのか
自分は運がなかっただけなのに全く努力をしてないと非難されたと被害妄想を自分で煽って掻き立てて
それが発達の勘違い思い込みとして定着してるだけだお前らは
被害妄想が行き過ぎて周りの意見が「運否定努力が正義」じゃないと受け入れられない
わけのわからないことになってるぞ
>>914
>>919
バカバッカ
前に運と努力の話が出たときも、運も努力もどっちも必要って話に落ち着いただろ
それを何でまた掘り返して運を否定努力が全てで正義みたいな事言ってんだ頭おかしいのか
自分は運がなかっただけなのに全く努力をしてないと非難されたと被害妄想を自分で煽って掻き立てて
それが発達の勘違い思い込みとして定着してるだけだお前らは
被害妄想が行き過ぎて周りの意見が「運否定努力が正義」じゃないと受け入れられない
わけのわからないことになってるぞ
しかしさー個人的経験を踏まえて考えると発達って小さなストレスをどんどん溜め込んでいって
あるとき限界を超えると突然爆発しちゃうんだよね。ストレスを上手く小出しに発散していけない
というか。で、一度爆発するともう手が付けられない。
ストラテラ飲むようになってからあまり爆発しなくなったけど、あまりに無気力になって自分が
自分じゃなくなったような感じがして気味悪いから止めた。今は割と上手く衝動をコントロール
できてると思う。もう爆発も無気力も嫌だ。
あるとき限界を超えると突然爆発しちゃうんだよね。ストレスを上手く小出しに発散していけない
というか。で、一度爆発するともう手が付けられない。
ストラテラ飲むようになってからあまり爆発しなくなったけど、あまりに無気力になって自分が
自分じゃなくなったような感じがして気味悪いから止めた。今は割と上手く衝動をコントロール
できてると思う。もう爆発も無気力も嫌だ。
941 ：優しい名無しさん：2014/02/25(火) 17:08:07.05 ID:3eDrsged
具体的に指摘してみろよ
発達障害だから問題起こしやすいとか発達障害だからキレやすいとか
そういう当てつけ本当に腹が立ちますね
中には真面目に仕事してる奴や腹が立っても堪えて笑顔で接してる奴もいるんですよ
全員が同じ症状がある訳じゃない
池沼だってあうあう言ってる奴もいれば大人しい奴もいるし、受け答えがしっかり出来る奴もいる
そういう当てつけ本当に腹が立ちますね
中には真面目に仕事してる奴や腹が立っても堪えて笑顔で接してる奴もいるんですよ
全員が同じ症状がある訳じゃない
池沼だってあうあう言ってる奴もいれば大人しい奴もいるし、受け答えがしっかり出来る奴もいる
>>942
俺はまったく間違ってるとは思わないよ。
あの時の議論はそういう風に受け取られていたのか、って驚愕したぐらいだもん
結局あの時お互いが謝罪したのも意味なかったのかと。
あとでこんな解釈になるぐらいなら、議論してた時突っ込んでほしかったわ。
俺はまったく間違ってるとは思わないよ。
あの時の議論はそういう風に受け取られていたのか、って驚愕したぐらいだもん
結局あの時お互いが謝罪したのも意味なかったのかと。
あとでこんな解釈になるぐらいなら、議論してた時突っ込んでほしかったわ。
>>931
発達障害者の多くが人格障害者の誤診だからな
発達障害者の多くが人格障害者の誤診だからな
>>944
おれはあの議論の締めくくりには拍手喝采を贈ったね。
謙虚に相手の意見を認めて、相手の気分を害したことに対して謝罪すること。
自分の主張が正しいかどうかは関係ない。相手の気持ちに寄り添うこと。
それが発達障害者には難しい。だからおれはすごいと思った。
>>911とか>>914とか>>919とかあの時の議論ちゃんと読んでないんじゃね？
あれのどこをどう読んだらこんな超解釈になるのかまったく理解不能。
おれはあの議論の締めくくりには拍手喝采を贈ったね。
謙虚に相手の意見を認めて、相手の気分を害したことに対して謝罪すること。
自分の主張が正しいかどうかは関係ない。相手の気持ちに寄り添うこと。
それが発達障害者には難しい。だからおれはすごいと思った。
>>911とか>>914とか>>919とかあの時の議論ちゃんと読んでないんじゃね？
あれのどこをどう読んだらこんな超解釈になるのかまったく理解不能。
もうそんな以前のレスどうでも良いだろ
ttp://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20140225ddlk08010198000c.html
等しく生きる:障害者条例制定へ／２ 発達障害 周囲の理解不可欠 ／茨城
毎日新聞 2014年02月25日 地方版
◇支援あれば能力活用可能
つくば市竹園にある喫茶店「カフェ・ベルガ」。２月中旬、発達障害を持つ１０～２０代の男性５人と
臨床発達心理士の女性らがテーブルを囲んだ。成人を迎えたばかりの青年もおり、話題の中心は
成人式だった。約２時間の談笑ではそれぞれの関心事なども披露し、終始穏やかな雰囲気に包まれた。
参加した５人は、いずれも親が県南で活動する「茨城ＬＤ等発達障害親の会 星の子」に所属。
同会は２カ月に１回、子どもたちの懇談会を開催し、社会性向上などに努めている。互いの障害への
理解促進も欠かせない。発達障害と言っても、「学習障害（ＬＤ）」「自閉症」「アスペルガー症候群」など
さまざまな形があるからだ。
等しく生きる:障害者条例制定へ／２ 発達障害 周囲の理解不可欠 ／茨城
毎日新聞 2014年02月25日 地方版
◇支援あれば能力活用可能
つくば市竹園にある喫茶店「カフェ・ベルガ」。２月中旬、発達障害を持つ１０～２０代の男性５人と
臨床発達心理士の女性らがテーブルを囲んだ。成人を迎えたばかりの青年もおり、話題の中心は
成人式だった。約２時間の談笑ではそれぞれの関心事なども披露し、終始穏やかな雰囲気に包まれた。
参加した５人は、いずれも親が県南で活動する「茨城ＬＤ等発達障害親の会 星の子」に所属。
同会は２カ月に１回、子どもたちの懇談会を開催し、社会性向上などに努めている。互いの障害への
理解促進も欠かせない。発達障害と言っても、「学習障害（ＬＤ）」「自閉症」「アスペルガー症候群」など
さまざまな形があるからだ。
（続き）
同会事務局の武藤富子さん（５０）は「メンバーの子ども同士でも全く違う」。高校に通う武藤さんの
長男（１６）は高機能自閉症。プラモデル作りは得意だが、リボン結びはできない。シャワー時間などを
分刻みで決めており、時間がずれるといら立ってしまう。親でもまだ分からない部分があるという。
できないこともあるけれど、周囲の理解とサポートで、可能性と行動範囲は大きく広がる。同会メン
バーの１０代の長女は、声優の専門学校に通っている。教科書は読めず、スケジュール管理もでき
ない。しかし、台本を読むことはできる。このため、母が電車の時刻を管理して通学。ごく普通に授業
を受けている。
支援さえあれば、自分の能力を活用して働くこともできる。しかし、できることとできないことの差が
大きく、周囲からは「やろうとしないだけだ」と誤解される。武藤さんは「どこを補えば良いのか分から
なければ支え合うことはできない。周囲の理解は不可欠だ。もちろん、当事者も外に働きかける努力
が必要」。本人の努力とともに、社会の理解が求められている。【杣谷健太】
同会事務局の武藤富子さん（５０）は「メンバーの子ども同士でも全く違う」。高校に通う武藤さんの
長男（１６）は高機能自閉症。プラモデル作りは得意だが、リボン結びはできない。シャワー時間などを
分刻みで決めており、時間がずれるといら立ってしまう。親でもまだ分からない部分があるという。
できないこともあるけれど、周囲の理解とサポートで、可能性と行動範囲は大きく広がる。同会メン
バーの１０代の長女は、声優の専門学校に通っている。教科書は読めず、スケジュール管理もでき
ない。しかし、台本を読むことはできる。このため、母が電車の時刻を管理して通学。ごく普通に授業
を受けている。
支援さえあれば、自分の能力を活用して働くこともできる。しかし、できることとできないことの差が
大きく、周囲からは「やろうとしないだけだ」と誤解される。武藤さんは「どこを補えば良いのか分から
なければ支え合うことはできない。周囲の理解は不可欠だ。もちろん、当事者も外に働きかける努力
が必要」。本人の努力とともに、社会の理解が求められている。【杣谷健太】
支援（環境要因＝運）と本人の努力どちらが欠けても上のようにはいかないよね。
結局、車の両輪みたいなものでどちらも必要なんだよ。
結局、車の両輪みたいなものでどちらも必要なんだよ。
951 ：優しい名無しさん：2014/02/26(水) 13:33:22.31 ID:Lyqvposz
ミクシィの人付き合い（コメントしたりし返されたりとか）でさえ苦痛。
>>950
現実には運のほうが努力よりも圧倒的に大きく物を言うんだけどね。
現実には運のほうが努力よりも圧倒的に大きく物を言うんだけどね。
>>952
環境が大きく作用するのは確かだが、環境を変える努力をしたことない人がそういうことをいう
環境が大きく作用するのは確かだが、環境を変える努力をしたことない人がそういうことをいう
努力努力ってなにをどう努力すればいいんだ？
はっきり言って努力で万事解決したら診断もいらないし医者もいらないし福祉も不要。
努力バカは努力しまくって二次障害発症して死ねよ。
はっきり言って努力で万事解決したら診断もいらないし医者もいらないし福祉も不要。
努力バカは努力しまくって二次障害発症して死ねよ。
>>956
お前は親が死ぬと同時に死ぬんだろ？ｗｗｗｗ
お前は親が死ぬと同時に死ぬんだろ？ｗｗｗｗ
やっぱり努力厨は自分はリア充でそれを自慢して努力しても報われない人達を見下して煽ってオナニーするだけのクズだったか
リア充が努力努力と言ってもねぇ・・・。
こっちはいろいろ努力してきて詰んで今の状態になっちゃったわけだし。
本当に努力努力努力努力と努力さえすれば天皇陛下にでも神様にでもなれるくらいの
勢いで努力を連呼して言うけど>>956じゃないがどんな努力をすればいいんだろうかね？
尤も、リア充が詰んだ人を下に見て馬鹿にするだけの荒しみたいだけどねｗ
こっちはいろいろ努力してきて詰んで今の状態になっちゃったわけだし。
本当に努力努力努力努力と努力さえすれば天皇陛下にでも神様にでもなれるくらいの
勢いで努力を連呼して言うけど>>956じゃないがどんな努力をすればいいんだろうかね？
尤も、リア充が詰んだ人を下に見て馬鹿にするだけの荒しみたいだけどねｗ
環境を全て変えろとか言うから反発が起こるのではないか
目的が就労なら就労一つに絞って
クローズでだめな時は支援を受けて障害者雇用に結び付くために努力しようとか
しかも障害の度合いや二次障害
それに目的は一人ひとり違うしこんな2chでそこまで深く突っ込めないだろう
目的が就労なら就労一つに絞って
クローズでだめな時は支援を受けて障害者雇用に結び付くために努力しようとか
しかも障害の度合いや二次障害
それに目的は一人ひとり違うしこんな2chでそこまで深く突っ込めないだろう
>>953
職場にどんな人たちがいるかとか、どんな社風の職場なのかといった環境要素は自分では変えられないだろ？
何でも努力でどうにかなるとか勘違いすんなよバカ努力厨。
>>955
独り暮らしすりゃ職場環境や人間関係が良くなるのか？
バカかおまえ？
>>957
おまえは今すぐ死ねばいいよクズw
職場にどんな人たちがいるかとか、どんな社風の職場なのかといった環境要素は自分では変えられないだろ？
何でも努力でどうにかなるとか勘違いすんなよバカ努力厨。
>>955
独り暮らしすりゃ職場環境や人間関係が良くなるのか？
バカかおまえ？
>>957
おまえは今すぐ死ねばいいよクズw
>>959
>勢いで努力を連呼して言うけど>>956じゃないがどんな努力をすればいいんだろうかね？
「努力しろ」「自分を磨け」といった類の言葉を連呼する奴は具体的な案は何も挙げられない
頭が空っぽで現実が見えないバカだからなw
>勢いで努力を連呼して言うけど>>956じゃないがどんな努力をすればいいんだろうかね？
「努力しろ」「自分を磨け」といった類の言葉を連呼する奴は具体的な案は何も挙げられない
頭が空っぽで現実が見えないバカだからなw
上司を転勤させようと努力したけどダメだった。
自分が入る会社にどんな人がいるか、どんな社風や環境の職場なのか、どこの職場に配属されるのかなんてのは完全に運の要素。
入ってみなければわからないんだけどな。
努力して事前にわかる、自分で変えられるんだったら誰も苦労しねえよw
ほんと>>953みたいな努力厨ってバカだね。
努力すれば何でも自分で変えられるのか？w
どこの中二病だよ？w
入ってみなければわからないんだけどな。
努力して事前にわかる、自分で変えられるんだったら誰も苦労しねえよw
ほんと>>953みたいな努力厨ってバカだね。
努力すれば何でも自分で変えられるのか？w
どこの中二病だよ？w
>>961
バカはてめーだゴミクズ
「親が」「仕事が」「人間関係が」「環境が」「病院が」「仕事が」諸々の言い訳は消しされるんだよ。全てな。
無理だったら死ぬだけ。
仕事はいくらでもある。
環境一新できない奴は結局甘え。
一生周りに迷惑かけ続けるんだな。
バカはてめーだゴミクズ
「親が」「仕事が」「人間関係が」「環境が」「病院が」「仕事が」諸々の言い訳は消しされるんだよ。全てな。
無理だったら死ぬだけ。
仕事はいくらでもある。
環境一新できない奴は結局甘え。
一生周りに迷惑かけ続けるんだな。
職場の環境がダメだと思ったら転職するべきだよな。
職場の環境を変えようと努力したってそんなのほぼ無理。
無駄な努力するより転職して環境変えた方がいいよ。
職場の環境を変えようと努力したってそんなのほぼ無理。
無駄な努力するより転職して環境変えた方がいいよ。
>>965
たったらおまえはどんな努力をしてきたの？
たったらおまえはどんな努力をしてきたの？
リア充の努力バカが見下しながら暴れてるのか
努力努力ってもうしてきたよ。努力厨は何をどうすれば良いというのか？
単発だらけバカバッカ
努力なんてしなくていいからその低脳なんとかしろ
努力なんてしなくていいからその低脳なんとかしろ
↑
底脳本人
底脳本人
努力厨いい加減に死ねよバカ。
運がなければ努力しても無駄なんだよ。
運がなければ努力しても無駄なんだよ。
努力だけではどうにもならないことがあることを知らずに生きてこられたことは幸せなことだと思うよ。
努力できるというのも才能の一つだしね。
だから努力でなんでも突破できる人は今後も頑張ってほしい。
自分は頑張って努力したつもりだけど、疲れたからしばらく休むわ。
努力できるというのも才能の一つだしね。
だから努力でなんでも突破できる人は今後も頑張ってほしい。
自分は頑張って努力したつもりだけど、疲れたからしばらく休むわ。
>>977
やる気がなければの間違いじゃねーのｗｗｗｗ
やる気がなければの間違いじゃねーのｗｗｗｗ
10億円ほしいです。
発達障害で手帳2級ですがどんな努力をすればいいですか？
発達障害で手帳2級ですがどんな努力をすればいいですか？
努力努力と言っておいて
>>981
バカは努力でなんでもなんとかなると思いこんでいるおまえ。
バカは努力でなんでもなんとかなると思いこんでいるおまえ。
努力が必要って言っただけで100%努力って決め付けて被害妄想に走るのは病気
病気はおまえだカス
>>982
子供に教えるように教えないといけないのか？
じゃあ質問だが、「努力をすればなんでもできる、夢がかなう」といつ言った？
もし俺がそんな発言をしていたとしても、お前が言ってることはただの極論だ。
事実誤認の上で極論しといて、よく恥ずかしげもなく書き込めるな、お前。
子供に教えるように教えないといけないのか？
じゃあ質問だが、「努力をすればなんでもできる、夢がかなう」といつ言った？
もし俺がそんな発言をしていたとしても、お前が言ってることはただの極論だ。
事実誤認の上で極論しといて、よく恥ずかしげもなく書き込めるな、お前。
大島優子とSEXしたいのですがどんな努力をすればいいですか？
教えて下さい！努力厨のみなさん！
教えて下さい！努力厨のみなさん！
努力でなんとかできるなら医者も診断も福祉もいらないだろ。
おまえら、まず次スレを立てる努力をしてくれw
俺は努力のかいなく規制でダメだった
俺は努力のかいなく規制でダメだった
俺がスレ建てたらみんな嫌がるからな
嫌がらない
乙
>>994
乙
乙
まぁ安心しろよ
次スレまでこの流れを持ってく気はないからな
お前らも気持ち切り替えろや
うだうだ言ってるとまた襲撃するからな
次スレまでこの流れを持ってく気はないからな
お前らも気持ち切り替えろや
うだうだ言ってるとまた襲撃するからな
うめ
うめ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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