●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・62』

前スレ

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・61』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1383388058/

断酒派も節酒派も、どうぞ

http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

「どうやって飲まないでいるか」 http://www.amazon.co.jp/dp/4904927001
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

不安で点滴か注射打ったことある？効いた？

31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

>>2-4
>>6
テンプレあり乙。
次から最初から立ててくれ。

1乙
早速節酒スレからきました

>>8
やめといた方がいいよ、>>1はなかったことにされるから。
このスレは伝統と、それを守るスレ主がいるからね。
ある意味、このスレは断酒会より厳しいと思う。

サテ、日本酒が旨い！

断酒ですか。よい、お心掛けですな。
それでは、終わりの始まりを祝して乾杯しましょう。
私のは、日本酒の原酒20度がコクと旨味が強くてよろしゅうございます。
皆様方は、ご準備の程は如何でしょうか、ヨロシイでしょうか。

これでは、( ^_^)／□☆□＼(^-^ )乾杯

>>９
望むところだ。化石はぶっ潰してやる。

断酒しなければ明日にでも死んでしまうような状況のアル依が多数いることなんて、
一切お構いなしなんだね。そんなの自分には関係ないってことかな。

>>13
そんなアル中がＡＡや自助みたいなドロブネに乗らないようにしないといけないだろｗ

そのひとはそうとしか生きられなかったのです

今更断酒した所で健康な肝臓が戻って来る訳でもないし
最後の一杯を楽しんだほうが後悔は少ない

>>14
では、おまえの言う通りにすると、回復できるのかね？
とてもそうは思えない。
はっきり言って、おまえの思いつきは信用に値しない。
２ちゃんねるで匿名性に隠れて思いつきを垂れ流してるおまえらなんかより、
医者や連携している自助グループのほうが少なからず実績もあるし信用できる。

適度のアルコールは依存症治療に有効

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000016913.html

アル中で死ぬ場合の直接の原因を教えてください。
肝臓疾患、自殺、事故以外にどんなものがありますか？

あー酒飲んだら楽しすぎる
これさえ無ければいいんだけど、いやこれが無かったら最悪じゃないか

>>19
親や子供に殺されるというより殺処分。

膵臓の病気
胃腸の病気

脳が崩壊する

経済的に余裕のある人が更に幸福になるために断酒するのです
高額なお布施をして快適な断食ダイエットをしながら世を救うと触れ回る偽善者と同じです

昼は底辺現場で働き、夜はミゾオチを叩きながら焼酎を飲み、深夜はコッソリ吐血しながら朝を待つ
最後は酔っぱらいのゲロのように血を吐いて絶命した人がいました
彼は生活保護は不名誉だと拒否し続け、もし倒れても救急車は呼ぶなと言っていた

今の日本は、本当に救うべき人が死に、中途半端な私達が生きています
このスレの伝統？スレ主？笑わせてくれるのを期待してますよ

>>21-22
ありがとうございました。
自分がその気なら十分回避できそうですね。

>>24
>高額なお布施をして快適な断食ダイエットをしながら世を救うと触れ回る偽善者
誰のことですか？
それから、あなたがアル中なのは日本が悪いということですか？
レスしてしまいましたが、私はスレ主ではありませんのでご了承ください。

>>24
経済的な余裕はないし幸福ではないですが断酒しています。
私は偽善者でしょうか？

>>26
外国人の方ですか？日本語は目的語などの順序が逆になります
前回の書き込みを元に偽善者の条件を抽出すると
（偽善者の条件とは経済的余裕があり更に幸福を求めること）
となります

あなたは経済的余裕がないので条件に合いませんので偽善者ではありません

>>26
今夜はいいしょに飲み明かそう

うどんっていうアイルーをいつも連れて行ってたよ、白猫ちゃん

>>25
反論を回避したいのなら最初からレスしないで下さい
また、質問先がアル中である根拠が示されていません
アラシは出ていってください

>>30
あなたにレスしてませんけど？

>>31
わたしが、アル中である根拠を示して下さい

>>32

11 名前：きしめん ◆aqUzCQbGl.HL [] 投稿日：2013/11/27(水) 19:15:44.56 ID:lnzpp0Vr
断酒ですか。よい、お心掛けですな。
それでは、終わりの始まりを祝して乾杯しましょう。
私のは、日本酒の原酒20度がコクと旨味が強くてよろしゅうございます。
皆様方は、ご準備の程は如何でしょうか、ヨロシイでしょうか。

これでは、( ^_^)／□☆□＼(^-^ )乾杯

>>27
経済的に余裕があり幸福ですが断酒しています。
私は偽善者でしょうか？

はなっから狂っているのとアル中は違う。
>>24>>27は何を言いたいのかがさっぱりわからん。

酒を飲んでるんだな

>>35
はなっから狂ってるのとアル中の区別を示してください
どこがどのようにわからないのかさっぱりわかりません

>>35
これ→>>24>>27>>37←これは、アルコール脳症。ウェルニッケ コルサコフ症候群。
幻聴幻覚と現実がごっちゃになっている、意識障害、記憶力障害、小脳失調、失見当識ですよ。
ただただ、他者を憎み呪うことしかしない生き物になってしまった例です。

>>38
スレ主乙
マトモに煽りすらできないほど酩酊したのかよ
レスを釣らないで自分の首を釣れ

あー酒飲みたい酒飲みたい酒飲みたい

押川剛 緊急つぶやき
http://cubic-design.sakura.ne.jp/oshikawa/?p=722

押川剛氏のブログの予言的な記事。。
『異常な言動　クリスマス前が最高に激化する 』
http://cubic-design.sakura.ne.jp/oshikawa/?p=595
押川剛 Twitter @King_of_Settoku

＜女性刺殺＞娘の面前、無言で襲った男　通行人の中を逃走（毎日新聞） - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131127-00000108-mai-soci

>>39
私はスレ主ではありません。
まず、匿名の不特定多数のスレにおいて、スレ主とは、一体、なんですか？
まるで意味が分からない。
何の必要性があって、そこまでして他人を憎み呪っているのでしょうか？
おまえは、アルコール脳症。ウェルニッケ コルサコフ症候群だろう。
意識障害、記憶力障害、小脳失調、失見当識で
過去の記憶と現在のことが、ごっちゃになって混ざっているようだね。

>>42
お前の方こそ、アルコール脳症の根拠が示されていない
単純に病名を上げただけでは話にならない
１つ１つ採り上げながら根拠を示せ

>>42
2chにおいてスレ主の意にはアラシを含みます

>>43
PkCFpUGM
↓
+b0naYQy
↓
MMWQy7J+

こうですか？
これ一体何のためにやってんですか？

>>45
IDぐらいマトモに張れ
専ブラで追うのが面倒だ

>>46
PkCFpUGM
↓
+b0naYQy
↓
MMWQy7J+
↓
i0Dw4HVy

これ一体何のためにやってんですか？

>>47
IDぐらいマトモに張れ

その人はレス番とかアンカーを毎回書いてもらわないと混乱しちゃうらしい
IDが変わるのもまずいらしい
アルコールのせいかも？
2ちゃんねるは古参らしい

>>49
IDもまともに貼れないヤツはコミュニケーション出来ないアスペと同じ
知能障害の検査も必要だな

>>44
荒らしとは粘着してるコレですか？
なぜか、IDの張り方に異常にこだわっております。
誰が見ても粘着キチガイであると思われます。
ルーターの電源抜いて３分待ってID変えて、
ルーターの電源抜いて３分待ってID変えて、
自分で、俺、こんなとこで一体何やってんだろ？ってなって死にたくならないんでしょうか。
↓動画に撮って見せてやりたいくらいウケるんですけどｗ
次のID変えてスタンバイしてると思われますｗ
こんなことするために生まれてきたのかｗ
>>27
>>39
>>43
>>46-50
PkCFpUGM
↓
+b0naYQy
↓
MMWQy7J+
↓
i0Dw4HVy
↓
RaVf4RMt
↓
pK70L3tF

>>51
IDの貼り方くらいggrks

断酒一週間クリア

今日のキチガイ

ID:PkCFpUGM
ID:+b0naYQy
ID:MMWQy7J+
ID:i0Dw4HVy
ID:RaVf4RMt
ID:pK70L3tF
ID:7QSOyVCd

>>54
やれば出来る子になれたね
やっと小学生並になれたね

>>55
人違いだよキチガイ

さて、噂の怖いスレ主はどこ行ったのかなw

>>24
スレの伝統なんて、俺だって、どうでもいいよ。スレ主もどうだっていい。
でも、だからって、断酒がどうでもいいわけじゃない。

おまえさんは、断酒を金持ちの余暇みたいにとらえているけどな。
そして、周囲の助けを受けずに飲み続けているアル中労働者をいたづらに美化したいみたいだけどな。
超エリートでも、上流階級でも末期のアル中になって断酒しなければ、その底辺以下に落ちるなんて、いとも簡単なことなんだよ。
すべてを失うのに、早ければ1年もかからない。
それだけ怖い病気なんだってことを、おまえさんは、まったく知らんのだな。お気楽な限りだ。

怖さを知らず能書きたれるおまえさんこそ、まさに、
「高額なお布施をして快適な断食ダイエットをしながら世を救うと触れ回る偽善者」そのものじゃないか。
笑わせてくれたのはおまえさん自身だよ。本当にありがとう。

要領を得ない無駄な長文は無用に願います

おまえさんは、アル中の怖さを知らない。

この程度の文章も理解できないってのは、アル中以下だな。
で、自分の文章は、要領を得た短文だと思っているんだろうねw

>>５９
　↑↑
自分の読解力の無さを棚にあげ、あちらこちら徘徊し侮蔑的な言葉を弄してる模様
動機は不明だが、詮索するのもめんどくさい、ネットに多数存在すると思われる
救い難い重度の馬鹿の症例。

自分の思想を受け入れてくれない意見は、どんな簡単な言葉でも理解できない、
理解したくない、っていうタイプだよ。
相手の言葉を理解した上で反論するという能力がない。
言ってみれば、コミュニケーションがまるでできなんだね。
お気の毒だとは思うよ。能力がないのは本人の責任じゃないからな。

>>62
美化した対象を間違えている
やり直し

どこにアンカーつけてんだか。
しかも、重箱の隅つつくような時間稼ぎしてからに。
脳まで腐ってるな。

>>65

>>59

>>66
訂正してくれたのは潔い。案外骨のあるやつかもな。
時間稼ぎにつきあってやるよ。

設問
>>24が美化した対象はなに？

俺の最初の回答
・周囲の助けを受けずに飲み続けているアル中労働者

俺の「やり直し」回答
・行政の助けを受けることを潔しとせず、自立して、苦しい生活の中飲み続け、最後は壮絶な死を遂げた底辺労働者
さあ、やり直したぞ。ちゃんとどこをどう間違えているか、正しく指摘しろよ。

どっちにせよ、俺の>>59の論旨は変わらんけどな。

>>67
ハズレ
美化した対象は生活保護を不名誉としたことです
また、やり直しを命じたのは >62 でありアナタではありません
以上2点により、会話の出来ない相手と判断させて戴きます
誠に勝手ながら、これ以降のレスは無用に願います

>>68
いいから早く自演しろよ。
携帯のIDとＰＣでチマチマID変えて自演。
みんな気付いてるわ。
２ちゃんねるに何時間へばりついとるんや。
いい年こいて、なんちゅう惨めな人生なんや。
その、顔真っ赤にして背中丸まった後ろ姿が、もうｗ

ヒント wimax

くだらん屁理屈だな。
レス付けるかどうかは俺の自由だ。

>>70
またおまえかよｗ
おまえ、前も移動中だからWi-FiだのWiMAXだの言い訳してて、
朝から晩まで書き込んでて、移動しないでひきこもりなの簡単にバレてたよなｗ

>>72
あほ
移動しなくてもかわるぞ
馬鹿が妄想だけで語りやがる死に腐れボケナス

>>72
発想が貧困なんだよ
なんでお前は妄想でしか語れないのか考えた事あるのか
そんなことじゃリアルもメチャクチャだと言えるな
生きてる価値ねぇよ　吊れ　直ぐ首吊れ

>>73
やっぱり一日中２ちゃんねるにへばりついてるひきこもりアル中なんだｗ
友達いねーのかｗ

>>71,75
読解力のないゴミカスが
自由の代償も理解できんのだろ
お前等二人揃って吊れよksg

糞だな。こりゃ友達一人すらいねーわ。一生やってろ。

x9HBw/fN → 8l0uiODl
http://hissi.org/read.php/utu/20131129/eDlIQncvZk4.html

きしめん ◆aqUzCQbGl.HL [sage]：2013/11/29(金) 04:22:20.18 ID:x9HBw/fN

☆メンヘルで生活保護117☆
246 ：優しい名無しさん[sage]：2013/11/29(金) 04:27:56.27 ID:x9HBw/fN
>>244
妄想でいいのなら幾らでも相手するぞ
おい！こら！！チョーセンジン！！！
オマエは完全に狂っているぞ。
直ぐに韓国領事館に行って、祖国の精神病院に入院させてもらえ！
☆メンヘルで生活保護117☆

247 ：優しい名無しさん[sage]：2013/11/29(金) 04:39:44.56 ID:x9HBw/fN
ナマポ減額といっても実際には数百円なんだけどね
減額で騒いでいるのは、増額目当てにチョンのガキをポロポロ産んだボッシーだけな
早く消費税10%になってほしいなぁ絶対ナマポ増額来るぜ
トータルでプラスになる賢い戦略それがナマポ
自民と共産で仲良く喧嘩してもらったほうが　お　と　く♪

>>77
まだ粘着してんの？
お前の知能障害が周りに迷惑をかけていることを理解しろよ
お前の読解力のなさは指摘済みなのはわかるな？
お前の問題として捉えないとまた繰り返すぞ

さあ、酒飲めよ

きしめんてテクニシャンだったんだな
この口汚さと頭の悪さは間違いない

ヤバイな
今夜も頑張ります

嫁が晩御飯の材料待ってるから帰るか。
断酒して、こうしていると、あれが安いこれがお買い得と頭を使うものだなあ。
飲んでた頃は、考えもしないで、ありったけの金を酒飲んでしまっていた。

几帳面なみなさま、先日はご贔屓にして頂きとても感謝しております
とりあえず2chのtoro3板の不具合情報がビラビラ開けっぴろげに手に入りましたのでip問題は事前に対応いたします
まだ不十分では御座いましょうが、当たって砕け散ろでございます
なにとぞご贔屓賜りますお願い申し上げます

確かにありったけの金を酒に貢いでいたな。
余裕があるときはまともな酒場。
たいていは安酒屋。余裕がなければ酒屋で買って飲み。
結局、いつも金はなかった。

仕事前に缶チューハイ、昼休みロクに飯も食えずに缶チューハイ、時折隠れながらトイレでやっぱり缶チューハイ。
帰りは飲み屋は金がかかるので家で大五郎・・。で、めでたく入院。
まあよくばれずに(ばれたけど)続いたもんだな。
もうあのころには戻りたくないね。

>>85
グッド

お前はみんなから嫌われて出て行ったんだから戻って来るなキチガイとか
俺は断酒会には行ってないとかageで書き込んでる人がスレ主。
匿名掲示板だということを悪用してる所業だが支持者がいる。
いつも来てるわけじゃないようだが、ハチ合わせたら注意だ。

>>85
退院したら速攻飲酒欲求が来るよ

>>85
おいらは家でかみさんとの、セクロスがあったから
まだ救われた。
かみさんとのセクロスは疲れたが。

さあ、希望の朝。
ウィスキーが飲める。

>>90
質問。あなたは、毎朝のように、朝酒を勧めているけれど、あなた自身はアル中なの？
それとも健常者なの？

>>89
俺も嫁がいるからセックスするときは飲まんかった。

団長・・・だめだめぽさん　1票
副団長・・・ヤクボコ（仮）
相談役・・・456さん
団員・・・ブラットさん
　　　　　　naishikyoさん（綴り合ってるでしょうか？）
　　　　　　HAL兄さん

昔、仏教用語では酒のことを「般若湯」と言ったらしいですが、
ブラットさんに敬意を表して、
般若・ちんこ
のホーリーネームを進呈いたします。
HAL兄さんは、あんまりいいのが思い浮かばないのですが、
幻覚・ちんこ
とかDOですか？

だめだめぽさんが、
だめ・ちんこ、
ぼくが、
ポコ・ちんこ、
んで、456さんが
わんこ・ちんこ
naishikyoさんは・・・

めがね・ちんこ

で、どうでしょうか。

俺>>85だけど、かれこれ退院して５年以上たってる。
もちろん、それ以降アルコール類はいっさい断っているよ。

>>94
今まで、もし、入院前と同じように酒飲み続けていたら、自分は今頃…
と、思うと、ゾッとするだろ。

>>94
あなたの断酒継続の1番のモチベーションはなんですか？
「あの頃のつらい状況に戻りたくない」みたいなものなのだと想像けれど、
もう少し具体的に言うと、どんな感情でしょうか？どんなことに対する感情でしょうか？

参考までに教えていただけると。
ちなみに、俺の場合、恐怖心でした。
このまま飲み続けたら、確実に気狂いになってしまうという。

>>92
自分は逆だな

飲んだ方が長持ちするから飲む

>>97
エロ板逝けよ早漏

スーパー行ったら危うく酒買いそうになった

酒コーナには近づかない様にしている

高津のマンタがあばれてるよ
餌あげないでね

>>95>>96
まず体がボロボロになるね。俺は根が頑丈でできてるせいか内臓系統の
後遺症はなかったが、両脚の痺れは２年くらい残ったな。
あの当時は入院しか選択肢がなかったから入院したけど、結果正解だったみたいだ。

感情のへったくれもないよ。食事が摂れないから痩せ細るし、当然体力はガタ落ちする。
俺はどちらかといえば静かなアル中だったと思うが、それでも随分周りの人には迷惑かけたなと、
素面になってしばらくしてから気付く。

当然恐怖心だって湧いてくるよ。脳にＣＴみたいのを医者に見せられて、
「脳萎縮がある」なんて言われたからね。
まあこれは半分医者の脅しみたいなものかもしれなかったかもしれないが。

別に勧めるわけではないが、やっぱり自助会みたいのは有効だと思うよ。
自助会の理念やスローガンなんてどうでもいいけど、マメに顔出していれば
いろいろな噂話が入ってきて、特に誰々が再入院しただの、死んだだの話は俺には
最高の再飲酒のストッパーになったな。酒のせいだか何だかわからないけど、
完全に狂っている奴や小煩いボーダーらしき連中も多存在するのもここと一緒で困りものだけどね。
と、長らく自助会には行ってない俺だけど。

静かなアル中なら良いじゃん。

さあ、飲み明かそう。今年も後、一月。

>>102
当方も脳ＣＴの写真見せられてショックでした。
「酒飲んで死んでもかまわない」なんて思っていましたが、
「ボケて生き続ける」道には、進みたくないと思いましたよ。

初めてガンマが三桁に、尿酸8.9,止めどきだなと。頑張ります。

>>102
回答ありがとうございます。
俺は、医者から言われたわけでもCTを見せられたわけでもないけれど、>>104さんとまったく同じで、
「白痴になって生き恥をさらすことになる」のが異様に怖かった。

飲んでいたころは、「酒のない人生なんて考えられない。酒で死んだら本望。」と本気で思っていたけれど。
あれは、酒に脳を狂わされて思ったことだと今は気づく。
酒に脳が狂わされ、酒にそう思わされ、おのれがあやつられていたと。

なかなか酒では死なない

＞＞１０７

そこで、おすすめなのが、朝酒ですよ。
今日も休み。
一日酒が飲める。

>>104
どのくらいの飲酒歴でどのくらいの脳萎縮がありました？

>>107
そうなんだよね。死にたいと思ってもなかなか死ねなくて。
で、死にたくないと思い始めるとあっさり逝っちゃう。
後者は俺の体験談ではないけどねｗ

酒が無いと映画を観ても音楽を聴いても砂を噛むようだ
本当に酒だけの人間だったんだと痛感
本当にこの先酒無しで生きていけるのか？w
酒が飲みたくなると風呂入って寝る日々
休日は寝てばかりだぞ！ファック!!

ごはん（つまみ）と酒がセットになってるからヤバイ
腹が減ったら飯を食うがその時酒も条件付けになっている。
以前は晩飯だけだったけど、今は昼飯中華屋に入るとついビール頼んじゃうしな。

>>104
脳萎縮が一番の断酒のモチベーションになりますね。
自分は怖くてCT撮ってないけど、明らかに記憶力も理解力も減退してるとわかる。
肝臓は少し禁酒すれば回復するけど、脳に来たら終わりらしいからもう絶対飲めない。

4年前バイクで事故った時MRI検査を受けたが脳萎縮はなかった
若い頃は、毎晩のようにウイスキーのボトルを空けていたからヤバイと思ってたが
意外とナントもないのなぁ

脳萎縮の原因ってなんなのでしょう？
アルコールによる神経性の物なのかアルコールによる栄養不足なのか
最近、すぐ「あれ、あれ」というようになったからヤバイと思う。　
怖くてCTも見られない。

104ですが
、飲酒歴自体は通常の飲酒歴は１０年以上、毎晩大量に飲むようになった
のは4年程度（焼酎２５度３合から４号程度）
　ＣＴ画像ですが、大脳の縁の部分が黒く染まって見える感じですね
　ドクターからは、「大脳皮質に萎縮が見られます。年齢相応という見方
もできます。脳の萎縮は加齢とともに誰にでも見られます。脳の萎縮が
痴ほう、ボケに直接関係するわけではありませんが、危険な兆候です。」
脅し半分、慰め半分程度の話でした。

脳萎縮の原因かアルコールかそれとも単に加齢に因るものかは判断に難しいと思う。
大酒飲むのはたしかに脳や体に負担がかかるが、それがアルコール依存症の定義に
当てはまるとも限らないと思う。

俺が気になったのは>>112みたいな飲み方。
アルコールの量ではなくて、たえず少量でも体からアルコールを切らさない飲み方が、
アルコール依存症の入り口となり危ない兆候なのかと。
まずはまだ引き返すことができるみたいなので、とりあえず昼酒は止めたほうがいい。

>>115
もしかして、ここ見たの？
ttp://www2.hama-med.ac.jp/w1a/health/kyouiku/kisohai/2002_1/2002_1_toshi.html
>脳萎縮の機序については,アルコール自体の神経毒性によるものか栄養障害によるものか明らかではない。

ネットでざっと調べたけれど、よくわからなかった。いろいろ言われている。
�@アルコールが脳を溶かす。
�Aアルコールが脳細胞を死滅させる
�Bアルコールが脳の水分を奪って収縮。
�C直接アタックする（どうアタックするか不明）
�Dビタミン不足などで代謝がうまくいかないことが原因

アル中の殆どは栄養失調だろうからそれもありそう

ああ、１２月も１８時
ウィスキーのおかわりを買いに行こうかな？

AA行くと精神的に疲れきって飲みたくなる

今日１日も断酒で無事だ

>>121
私も今夜ＡＡの集会に参加しました
「飲みたくなる」の部分は置いといて、ＡＡ自体に疲れるのは、同意です。
正直「生活保護のくせに偉そうだったり」、「脈絡の無い話を延々話続ける
ＢＢＡ」とか、「ベテラン同士の馴れ合い」、「いつも同じの底つきの話」
等々、どうしょうも無い人間の話ばかりを聞かされていい加減疲れます。
それでも、そこで「飲まないでいる理由」が少しでも見つけられればと、
思っています。
「飲みたくなる」のは「飲んでいない」って事ですよね、頑張って下さい。

今日は、会社を休んで朝酒だ

>>123
おっしゃる通りだと思う。
自助で、他の人の話なんて、そうそう参考になんてなるわけがない。
そもそも自助は人の話を傾聴する場でもない。聞き流していればいい。

ただ、馴れ合いのエラそうなベテラン生活保護者による延々と続く同じ底付きの話であっても、
自分の病気の進行や回復の度合いによって、聞こえ方が違ってくると思う。

その中に何か「気付き」を見いだせるか。それとも何も見つけられないか。
それはたぶん、我々自身の感性の問題だよね。

>>124
毎朝乙
お前みたいにだけはなりたくないと思うから助かる
自助には行ってないけど、同じくこいつらみたいにはなりたくないと思う効果があるのかもな

自助のメンバーを見て、
自分はあの人たちとは違う、ああはなりたくない、と思うもよし。
自分も彼らとなんら変わらないと思うもよし。

ただし、アル依が断酒しなければ、「あの人たち以下」になるのは極めて簡単なことだと思う。

>>127
動機や目標とかやり方はなんでもいいね。
要は「酒が止まる」という目的さえ現時点で出来てればなんでもいい。
そのやり方が精神的に肉体的に楽で確実なものならより良いと思うけどね。

気付いたら酒が止まってた…っていう今の状態が一生続くとありがたいな。

>>128
おっしゃる通りだと思う。
食事制限してダイエットするときと似ているかな。

食べるのを減らそう減らそうと意識するときついけれど。
生活習慣や食事のパターンをかえて、なんとなく食べなくても飢餓感がないようになれれば、
長続きする。というか、それが日常になる。

断酒もそんなふうに続けられればいいね。
どうやって実現するかは、簡単じゃないかもしれないけれど。

公務員しているが毎日、だるまを一本以上開けている。
酒以外に楽しみは無い。
ココをたまに参考にしているが。

>>122
よくやった
>>124
また一日人生が終わったな
人生の浪費だよアル中なんて
最近つくづくそう思う
>>130
体壊して飲めなくならないといいな

ダルマ、オールドだっけ？
昔は、重役の酒と呼ばれていたな。新種の銘柄が次々と出て、
コンビニでもあまり見ないな。

4ℓのペットボトルあったような気がする。オールド
酒コーナーには近づかないから、今もあるかは知らないが

さあ飲みましょう！
今夜もオリオン座。

性能が悪い向精神薬→酒はセーフ
性能が良い向精神薬→麻薬及び向精神薬取扱法でアウト

俺は向精神薬がタダで必要なだけ手に入るから酒を飲まなくてもよい
負組は性能が悪い酒を飲むしかないねw

何も飲まないのが勝ち組・・・・・

>>135
同意です
アルコールは短時間で、確実に効果を示す、高性能なドラッグです。
そんなトビっきりのドラッグに人間の精神なんて勝てっこ無いわけで
「霊的な体験」とか「神」とか「ハイアー・パワー」とかに頼ってる
のでありましょう。
私は信じていませんけどね。

即効性ならシャブ　
入れた瞬間バラ色

>>135
底辺自慢乙ｗ
向精神薬飲んでるからなんなんだよｗ
勝ち組ってｗｗ　バカ自慢して楽しいんか？ｗｗｗ

入れたら勝てない。入れないことはできる。

>>139
医者の指導の元で試行錯誤で探して
ついに 自分の身体に合った睡眠薬が見つかる
寝る為に酒を呑まなくてもいい
もうそれだけで負組から抜け出したと思うわ

今日は睡眠薬を飲まなくても眠れそうです
明日は気持ち良く早起きできそうです
ど〜だ〜羨ましいだろ

生活を犠牲にして仕事に打ち込んでいた惨めな頃とは天国と地獄の差なんだぜ？ｗ

※業務連絡　鯖 ://toro.2ch.net/utu/setting.txt の調子が悪いのでIDを変えます

おめでとうと言ってあげたいところだけれど。
他人と比べないと幸せを感じられない人はあまり幸福とは言えない。

>>141
すでに負けているお前ごときが勝ち負けを云々すること自体が滑稽だな…

きしめんは重体なので静かに逝かせてあげましょう

パキシル飲んで酒を飲むと、止められない

きしめん ◆aqUzCQbGl.HL

って、アル中？

きしめんｗｗｗｗｗｗ

ママ、こうしてソープの部屋でママと逢えるとはまさか思わなかったよ。本当に夢を見ているみたいだぜ。随分といい制服じゃねえか。

ママにお似合いだぜ。さあ、じゃあ俺が服を脱がせてやるよ。ああ、本当にママは色っぽい体をしてるな。じゃあブラジャーのホックを

外すぜ。うひょ〜ポロンとこぼれたオッパイが最高だ。熟女らしくて柔らかく垂れていて乳首が黒ずんでいるところなんてマジでたまんねえぜ。

じゃあ先ずは湯船でもいいんだけど、ママにマットプレイをしてもらいてえんだ。もう待てないんだ。マットの用意をしてくれるかい。悪いな、

体力使わせてよ。じゃあ最初はうつ伏せだな。ああ、お湯で溶いたローションが暖かくて気持ちいいや。じゃあさっそくパイズリを頼むわ。ああ、

イイ気持ちだ。ママのオッパイがぷるんぷるんと背中を這う感触がたまらねえよ。俺が腰を浮かすからよ、股ぐらから手を入れてペニスをこすって

くれねえか。ああ、そうそう、ああ、イイ気持ちだ。たまんねえ。あ、危ねえ、出ちまいそうだ。じゃあ今度は仰向けでやろうぜ。ああ、ママのオッパイ

がたらんと垂れて最高の眺めだな。またパイズリを頼むな。そうそう、いいぞママ。どうだい、俺のペニス。もうピンピンにオッ勃っているだろ。ローション

で亀頭がテカテカ光っているな。ママ、オッパイで挟んでこすってくれや。おおたまらねえ。ああ、ああ、いいぞママ。次はフェラチオだ。やってくれ。ああ、

ああイイ、イイ、はあ、はあ、はあ、もう出ちまいそうだ。ママ、一発目は口の中でいいよな。そのまま俺の精液を飲んでくれよな。じゃあイクぜ。俺のは量が

多いんだ。濃くてねっとりしているから覚悟してくれよ。ああ、イク、イク、あっ、あっ、あ〜・・・ふう〜ああ最高だったぜ。ママのフェラチオは絶品だ。

吉原一の腕前だぜ。俺も1,200人くれえの女とソープで遊んでいるけどよ、こんなにイイ思いのフェラチオは初めてだ。さあ、じゃあ次は湯船に一緒に入ろうぜ。

いちゃいちゃしてディープキスでもしようや。それからベッドで本番な。ああ、楽しみだぜ。場合によちゃ延長するかもしれねえぜ。ママ、本当にソープ嬢に

なってくれてありがとな。これから毎週来るからよ、よろしくな。

はは〜ん
こういうイヤがらせの書き込みで
良いサイトが潰されて行くわけか

吉田類の肝機能と脳の状態を知りたい。

熱いお茶と冷たいお茶を交互に飲んでお腹ガブガブに
すると、まあ飲まないでも何とかなるな。
飲みたくはなるけど。

安い酒を飲んでるんだな
下痢だらけできたないだけだと思うけどな

ここ数ヶ月の間に、日本酒が不味くなった
妄想かもしれんがアミノ酸のバランスが悪いんだ
良質で辛口の酒がホンノリ甘いのはグリシンのハズ
それなのに、あ〜それなのに
炭水化物の甘さで苦味を誤魔化している
売れ残った甘酒じゃねぇ〜んだぞ

おれの実父が現役だったら酒屋に特攻しているレベル

>>153
向精神薬がタダでいくらでも入るから酒なんか飲まなくても良かったんじゃなかったっけ？
言ってることが無茶苦茶だなｗ

>>154
フランスの貴族は食前酒を嗜むのをご存知ないのですか
ナマポは貴族では無りませんが、生活習慣が大変似ているので参考にさせて頂いております

今日から、断酒だ
毎日ワイン２本空けるようになり、昼は会社だが頭部にしびれに似た
重い感覚が続き、字も震えて書けなくなった。
やばい…

ちなみにこの日曜は、鮨屋で５合飲み、
家に帰って赤ワイン720ｍｌ空けた。
こんなかんじで、平日午前１時までに
ワイン２本空けてしまうここ半年だった…

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321871721/649
　　↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

>>155
フランス人と一緒にしたらイカンな。
あいつらは子供の頃からワインを水で割って飲んでるんだし、ワインと料理との相性を凄く計算して作ってるんだよ。
しかもお前は貴族じゃなくてただのナマポ乞食。

>>157
そこまでの状態になってて、なんとかしたいと思ってるなら、病院行った方が早いんでね？
入院して身体からアルコール抜いて、依存症の勉強するのがベストだけど、たぶん仕事が…とかで踏ん切りつかないだろうなぁ。
どっちにしろアルコール専門医にかかるといいよ。入院勧められると思うけどね。

>>160
入院は、いきなり3ヶ月以上だから、止めた方がいい。
まわり中、アル中で、毎日武勇伝を聞かされる。
毎日が地獄。

入院して得るものは無い。

節酒をしなさい。

医者で素直に話して
レグテクト処方してもらっては？

自分は、断酒のあの苦しみは何だったんだってくらい
あっけなく酒飲む必要がなくなったよ。

サテ、仕事も終了です。
スコッチ飲みに出かけるか！

レグテクトねぇ。
俺はその薬が出る前に酒やめたけど、そんな過信してよいものなのかね。
それなりにネットで効能らしきものを読んだが、
アル中があっけなく飲酒欲求が消えるなんてにも書いていなかったなあ。
そんな特効性があるというなら、どこにそんなこと書いてあるのかが知りたいね。

>>160
157ですが、適切な助言、ありがとうございます。
入院したいのですが、ただでさえ居心地の悪い会社に、
さらに居づらくなるので、我慢です。
パワハラが原因ですが、ここまできたのは自分のせい。
そう思い直して、自分で自分を救う他ないと断酒を
決意しました。
断酒２日目。

食後のコーヒー３杯目。
背筋の寒さや手の震えが、コーヒーの香りで
多少和らぐことを発見！

>>165
まずは自分で頑張ってみるのもいいかもね。
自分じゃどうにもならないってわかったら、そのとき次の手段を考えればいい。

ただ、ここまで来たのが本当に自分のせいかどうかはわからないし、
仮に自分のせいだとしても、自分で救わなければいけないものでもないとは思う。

>>165
通院してみてはどうか？

>>165
いきなり精神病院は敷居が高くて怖いと思いますが、
メンタルクリニック等にご相談されてはいかがでしょうか？
断酒で最初にきつい、不眠、多汗、不安、鬱等を抑える薬を
処方してもらえます。
アルコール依存がばれるのが嫌でしたら、不眠、うつの相談
でも良いかと思います。
、

えっ、あなたソープランドに行ったことないの？へ〜今時珍しいわねえ。あなた幾つだっけ？２７歳かあ。で、彼女はいるの？えっ、年齢イコール

彼女いない歴ですって？じゃあ、あなたまさか童貞？えっ、そうなの？２７歳で童貞なの？まあ可哀想に。そういう欲望がないの？えっ、毎日マスを

かいているですって？ふ〜それじゃあ欲求不満で死んじゃうわよ。どうしてソープランドに行かないの？ソープランドはね恐い場所でも何でもないのよ。

うちに来るお客さんもみんな行っているし、世の中の男の人って大抵みんな行っているはずよ。ソープランドはね、ただの売春宿とは違うのよ。色んな

プレイがあるの。椅子洗いとかマット洗いとかね。お姉さんがそれはそれは優しく丁寧に応対してくれるのよ。あなたはいい会社に勤めていてお金もある

んだからさ、明日と言わず今日これからでもソープランドに行ってらっしゃいよ。安いお店ならば２万円もあれば１時間遊べるわよ。あなたのその年で童貞

だなんて私心配しちゃうわ。欲望が抑えきれないで痴漢をしたり下着泥棒をしたり、まさかとは思うけれど強姦をしたりね。そんなことして会社をクビになって

一生を棒に振るよりはさ、ソープランドにちょくちょく行く方が賢明だわ。みっともないことでも何でもないのよ。私達女性だってさ、ソープランドに行く男の

人のことをイヤらしいとかスケベだとか不潔だとか思って軽蔑したりなんか全然しないものよ。男の人にとっては当然のことよ。むしろ行かない人に対しては

「健康じゃないのかしら」　って却ってマイナスのイメージを抱いちゃうわ。まだ夜の９時だわ。これから行って来なさいよ。お金の持ち合わせがないんなら

私が貸してあげるからさ。ソープランドって男の人の天国なんですって。それはそれはイイ所らしいわ。せっかく男の人に生まれて来たんだからさ、行かなきゃ

損よ。仕事をバリバリやって稼いで、遊ぶ時は遊んで、それが男の人ってもんだわ。男の人はね、遊べば遊ぶほどそれが肥やしになって男に磨きがかかるものよ。

もうこれ以上飲んじゃ駄目よ。今から行って来なさい。行ったら必ず報告に来てね。待っているわよ。

>>170
一緒に飲もうぜ

立たねぇ立たねぇチンコ立たねぇ
男汁が貯まりゃぁしねぇ

サインバルタの副作用です

>>170のコピペ、何気にスレチじゃないところがウケるw最後のとこだけだがw

酒なんか飲んでないでソープでも行って遊んでこい

断酒してから4か月、今頃頭痛やめまいが始まることある？
離脱症状とは違うのかな？

断酒1年ちょっと。
最近再就職した会社の上司が、みんなが帰った後に会社で酒を飲み、車で帰宅している模様。
そんな奴に昼間に仕事の事で怒られても・・・。
昔の俺もこんな封に見られてたと思うとゾッとする。

>>175
あなた他のスレでその話題出してスレ荒れたよね？
ここでも同じようになるのわからないの？それともわざと？

断酒
いつできるんだろう
認めてないんだ 自己憐憫の最中からぬけだせないよ

>>175
断酒一年でも、なかなかできることじゃない。難しいんだぞ。
飲酒運転で事故起こす前に、安定してきて良かったな。
アル中の交通事故は多い。
独りで自爆して勝手に死ぬなら、まだマシなんだが。

アル依の車は、傷とか凹みとかで、ボコボコになってる事が多い

酒が原因の病気で死んだ嫁がそうだった

飲酒運転したことはないなあ

毎日、飲酒運転。

ビール美味いです！
でも酒は毎日飲むものではないと、わかりました

断酒３日目。
代わりにネスプレッソを毎晩４、５杯飲んでいる。
もともとワインや日本酒中心だったからか、ロール
ケーキなどスイーツを食べると、飲酒欲求が消える。

チョコレートとブラックコーヒーの断酒効果は凄い。
これで収まる。

俺は車の運転が苦手で、もう２０年はペーパー状態。免許取りたて
の頃は運転するのに緊張して緊張して・・・しかし、飲酒運転を
すると緊張がほぐれて却ってスムーズに運転出来ていた。

ひどい時は缶コーヒーの空き缶に酒を入れて飲みながら運転していた。
もう２０年以上前の話だけれどね。

迎え酒は最高

朝から飲んでます＼(^o^)／

俺も朝から飲んでます＼(^o^)／

15：00におきて17：00から飲むのはセーフですかね？

>>189
そのスケジュールなら人生終わってるんだろうから何でもおｋじゃない？

>>189
ヤバイな…とか、このままじゃ人生詰んだ…と思うまでトコトン飲んだ方がいいと思うよ。
気づくまでに命を落とさないことだけ祈ってます。ナムナム。

朝なら飲酒運転は大丈夫だ

渋滞するからやらないだろうけど、朝検問やったら二日酔いで検挙率高いだろうね
俺はこの前深酒で凍死しかけたから今週は毎日1単位以下におさまっとります
ただ節酒ができても断酒ができない
このままじゃまたすぐ繰り返しますわ・・・

みんな、まだまだ余裕だねｗ
どうせのむなら、美味しい酒飲めよｗ
断酒４日目。
今宵もネスプレッソと、堂島ロールで
さみしい夜を乗り越えるよ!

甘味依存症患者の誕生で有る

酒飲んだ後は必ず後悔する。今日も１日、無事だった。
一時の気の迷いで酒飲んでたら、また不眠症に苦しむところだった。

>>194
俺はチョコレートとブラックコーヒーが最強だ。

>>194
ていうか、断酒したいのか、
節酒などと吹聴して酒飲みたいのか、
どっちなんだ？

>>198
こんな時間から起こるなよ。
お月さんを観て、酒を飲もうぜ。

200

>>198
節酒で行こうとしている人を、やんわり皮肉ってるだけでしょう。

本人は、頑張って止めようとしているんですよ。暖かく見守りましょう。

>200
薬剤師乙

朝から、エスプレッソ５杯目。
土曜となれば、朝からスッリップしそうになる…
生活習慣病とは、体の奥深くに染み込んでいる…
断酒５日目。
嫁は朝から趣味の茶道で外出だ。

>>202
嫁がいないうちが花だよ！
一緒に飲酒しましょう！

諦めて飲んでる人いる？暇だと飲みたい

飲酒欲求抑えるために何してる？

>>202
俺はスーパーやコンビニにいるときがヤバい。
最初からコーヒー買うつもりでも、コーヒーかビールか、
一時、逡巡してしまう。
健常者なら、こんな迷いは生じないのになあ。

>>204-205
ブラックコーヒーとチョコレート。

断酒５日目。
会社のない土日は、キツいね。
ネスプレッソ、朝からすでに5杯目だ。
庭の落ち葉を掃き、雑草をむしり、蜘蛛の巣を
払うなど、外回りの大掃除をした。
これからが、ヤバイ…

訂正、６杯目なうｗｗｗ

新商品が出ると飲みたくなる。石原さとみがCMやってる、ふんわり鏡月ゆず旨そうだな

>>204
ジョギングはいいよ、暇つぶしになるし、ランニングハイで鬱予防
走った後のフロ、シャワーも快適（飲んでいる時は、面倒で週に２回
程度しかフロに入らなかった）疲れると睡眠薬いらずで良く眠れる、
近所に良いジョギングコースがあれば金も掛からず快適。
あと酒やめると食事も３食美味しく戴ける、飲んでいる時は、二日酔いで
朝食抜き、昼もあまり食べない、夜は酒としょっぱいつまみだけだった。
あと皆さん書いているけど、いつもカバンにはアーモンドチョコを入れて
います、イライラしそうな時、空腹、ストレスを感じたらチョコを口に
します、速効落ちつきます。

ごめん
ジョギングの話>>205です。

節酒したら甘いもの食べたくなってコーヒーとチョコレート試してみていいと思った。
でも甘いものは甘いものでやめられなくなりそうなんでコーヒーだけにしておく。
なんて依存しやすい野郎なんだ僕ちゃんは

すみません初診、問診のみで即入院を勧められたのですが
採血等の検査は必要無いものなのでしょうか？アルコール依存症において
うつ気味、動悸や気だるさが有り最近飲酒の量も増えていたので
アルコール依存症専門外来も有る精神病院を受診したのですが
アルコール依存症ですね　とハッキリ言われ動揺しております・・

私も初診で入院と言われた。
止められず飲んで受診してたし、入院日の朝まで飲んでたよ。
自分で止められる(抗酒剤とか)なら入院まですることはないかと思うけど。
入院すれば半強制的に止められるけど仕事とか負担も大きいし。

>>214
ありがとうございます。なかなか受け入れられずショックでした
・・しかし受診した晩も飲んでしまったしやはり間違いないんでしょうね
来週また受診するのでで何とか禁酒してみます

入院したら、会社生活は終わる…
自分をマネジメントできない奴に、社員をマネジメントできない
と判断され、降格、解雇が目に見えている。
また、個人開業の精神科医院にとっては、格好の鴨ネギ。
このように、自分が自分を救う以外の選択肢がないので、
断酒することとなった。

摂食障害だし、ご飯食べないためにアルコール飲んでる。アルコールはカロリー高いからいいじゃんって。
ついでに食欲失せるっていう最高の付加価値付きだしさ。

もともとお酒好きだったけど、毎日毎日は飲んでなかった。
もう、飲まない日がない。
休みで用事ない日は起きたらプシュッ。

単純にお酒が好き＋メンヘラの安定剤になってる。
もちろんメンタルの病院も行っていて、服薬もしてる。


アルコール依存症になってるのかな。。
好きなのに、不安。

>>216
やはり即「入院」を勧めるのは病院の経営的観点も多分に有るのでしょうか？
自分は現在無職で最近はお酒だけが楽しみでしたので・・まあ入院もあまりリスク無いのですが・・

色が黄色かったんだよ　で即入院

ttp://www.ask.or.jp/CAGE.html
このチェック雑すぎねえですか？

>>215
自分はアル依存かもしれんと病院に向かう人はアル依存確定でしょうが、
自分から改善しようと思ってんのは素晴らしいことですね

>>217
アルコールで食欲うせるのはかなり末期すよ

>>219

なの！(◎_◎;)？
もともと、お酒飲みながら食べると、自然嘔吐だったんだ。どーしても我慢できないほど気持ち悪くなってしまって…胃腸と肝臓、同時処理できない。
今はそれを、利用している感じ。
週一回でも、休肝日作らなきゃなぁ。

ありがとう。

安価間違えた。

>>220さんへ

>>213
>>214
アルコール外来に通いながら断酒をしております。
自力で断酒しようとしましたが、睡眠障害のためネットでアルコール
外来を調べました。
医者には正直に「毎日焼酎3合から4合は飲んでいる、断酒しようとす
ると眠れない」状況を伝えました。医者からは入院も勧められましたが
拒否、睡眠薬とノックビン、ビタミンＢ剤を処方され、現在3ヶ月断酒
中です。
レグテクト、ノックビン、睡眠薬を処方してもらえば外来でも断酒
できると思います。
また保健所に精神外来の自立支援を申請すれば1割負担になるので
経済的負担も軽減できます。月数千円で治療可能です。

>>213
>>223
病気の進行具合によってさまざまな治療法があり、一概のこれが良いとは言えるものではないと思う。
「断酒」というものは一定期間のやめる「禁酒」とは違って、
一生涯酒を断つというものなので簡単に考えないほうがいい。

>>218
経営的観点なんて無いよ。下らんデマに惑わされるな。
医者の話をよく聞いて、自分でよく意味を咀嚼し、納得の上で、入院と通院とどっちがいいか、
自分で判断なさい。家族がいるなら相談してもいい。自分の命だ。大事にしろ。

早寝早起きの規則正しい健康生活をしてると
飲酒欲は消えるよ
鬱も治る

楽しみは、ブラック珈琲＋ハーゲンダッツ
珈琲フロートってすげー美味いのな
18から酒を飲んでるのでスイーツ関係に疎く
今まで知らなかった

>>225
ありがとうございます
やはり入院して強制的断酒はアルコール依存症の性質上有効なのは間違いですよね
今晩は飲酒してませんが飲みたい誘惑も凄いです
自分は現在無職で一人暮らし　住民税非課税者なので入院も前向きに検討します

訂正　「間違いですよね」　「間違いないですよね」
です

>>213
シアノマイド飲んで通院するか、明日から３ヶ月の入院するかを
迫られたよ。

閉鎖病棟と聞いて震え上がった

>>227
俺は酒が止まらず最後のクビをきっかけに病院の診断を受けた。
で、当然アルコール依存症の診断が下り、通院か入院かを選択することになった。
入院なんかできるかバーカ！
と思って通院を選び、翌日から断酒の決意をして通院しようとやってみた。
結果…断酒の決意は「とりあえず節酒」に変わり、「とりあえず節酒」は連続飲酒へと短期間で変貌。
嫁に泣きついて自ら入院の道を選んだ。

通院でなんとか断酒できる人もいる。
けど、俺にはそれは無理だったよ。

みんな失敗を経験してからでないと納得できない病気みたいだから、死なない程度の経験をしながらやっていけばいいと思うよ。
断酒しやすい方法はいくらでもある。
どれを選んで、どう活用するかは各々の自由だと思う。

>>230
おまえは俺か。
全く同じ。
最後のクビがきっかけってことは、
酒が原因で何度もクビになった経験があるのだろう。
俺もだよ。

オヤジの介護を始めてアルコール依存が酷くなった。
朝から飲んでる。しらふじゃやってられん。仕事もめちゃくちゃで
嫁に食わせてもらってる状態。いつ離婚されるやら。
たばこと酒をやめないと死ぬな。睡眠薬にも長く世話になってるし…。

たばことさけとすいみんやくとかどこのぶるじょあだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともたばことさけとすいみんやくのためにはたらいてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よめのことかんがえてどれかいっこにしぼってしてくるしめよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
？？？　ブルジョアなんすかね。

酒と睡眠薬はおすすめ。
第一に、酒を節約できる。

ただ、昼間は飲みながら２チャンネル。

断酒５日目。
休日を乗り切れば、少し自信が湧いてくるのだが…
午後、鮨屋にゆく予定だが、そこが最大の試練だ。

>>236
寿司屋で、熱燗の日本酒。
旨いよな。

付け出しでビール1杯飲んで
あとはひたすら寿司とお茶で満腹にさせればいい。
酔うまで飲んだらすしの味がわからなくなる

近所の大型スーパーに、買い物に行った。
ワインが安売りしていたので、購入。
温まりながらも飲んでるんだな。
天国のようだ！

どうしたら辞めれるんだろう
切実

まずは、本気で辞めたい、やめないとダメなんだと決心することから。

なぜ人は飲酒するのか？
答え　脳内麻薬が出るから

脳内麻薬さえ出ればスイーツでも運動でもなんでもいいんだよ
脳内麻薬の原料であるホルモンは腸や肝臓で作られるから
健康が前提条件

>>242
もうちょっと具体的に
どんなホルモンがどんな受容体から入ってどう変化して
どういうことになって飲酒するのか教えてくれないか？
できたらソース付きでな。

アルコールは脳内なんちゃらと一緒なのかいな。
じゃ、覚醒剤やヘロインも同じ理屈なのか。

なーんだ簡単じゃん、ってな訳ないだろうに・・。

>>236
茶を飲めよ。
高ランクの寿司屋なら、茶葉もいいやつ使ってるから、
茶を飲まないともったいないぞ。
ていうか、無事だったんかな。

乾杯だけノンアルコールビアで、乗り切ったぜ！
ていうか、いつもは酒が優先していたが、最近
料理を味わうようになって楽しいＷ
鮨はお茶が一番だな。
次回は、焼肉でワインを飲まずに断酒だ!!!

やるじゃん。
俺なんてストロングチューハイ500ｍｌ2杯目だぜ！！！

鮨は熱い本物の玉露に限るだろ。

俺の昨晩は、100円寿司とセルフの粉末茶だorz

断酒1ヶ月過ぎたが今めちゃくちゃ飲みたい。
HALTのうちのLかな。どうしようか。

>>250
AA、断酒会に毎日行きましょう。

>>250
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet

節酒スレのほうがまともだな
ここは両極端すぎる
オールオアナッシングだ
グレーゾーンや曖昧さを認めれるのが
回復の鍵だぞ

相変わらずアル中はスレタイも読めねえのな

おれは下戸だけど
まあ頑張って

ま、５時を過ぎたし、大手を振って
酒びたり。
コンヤは宿直。
夜は酒が美味い。

シアナマイド飲んでる

俺もシアナマイド飲んでる

シアナマイド仲間いた
酒断ち切って
言い方変だけど
まず健康なメンヘラになろうぜ

そうだな。
今でもコンビニやスーパーに行くと、
飲みもしないのに、ビールや酒のコーナーで立ち止まってラベル見てしまうもんな。
健常者ならそんなことしないもんな。
正直、シアナマイド飲まなくても大丈夫だとは言えないよな。

ノックビン処方されています
塩辛とかの瓶詰め食っても、気持ち悪くなります。
酒なんか飲んだら・・・
ノックビン、シアナマイド服用者で酒飲んだ方
どうなりました。

経験者です。
死ぬかと思うくらい、とんでもなく苦しい。
でもシアナマイド飲んで酒飲んだときより、
連続飲酒後の離脱症状の苦しみのほうがヤバい。

>>262
ありがとうございます
やっぱり「とんでもなく苦しい」のか
忘年会、飲まず、飲まされず、流されず、で頑張ります

入院中、自分で望んでシアナを服用。外出したときに発泡酒３５０ｍｌを、
３分の２くらい飲んだ。
結果、たった３分の２くらいで心臓がバクバクし呼吸は荒れて顔が真っ赤。
ワンカップの日本酒を飲まなくてよかったなぁ、としみじみ思ったな。
当然、医者や病院スタッフには内緒。

のちの主治医に「シアナはもう要りません」と言ったら、「もう少し続けましょう」と却下され、
退院して３〜４ヶ月は服用を続けた。

その発泡酒以来、酒は飲んでいない。かれこれ５年以上前の話だ。

じゃあ、20年以上前の話。
実際はアル中だったんだけれど、鬱と偽って入院した、とある一般の精神病院にて。
院内に酒持ち込みを何度もやって、とうとうばれて、アル中と認定された。
見せしめの罰か、ただのモルモットか知らないが、シアノマイド服用して酒を飲むとどうなるか、
人体実験させられたよ。
シアノマイド飲んで、ある時間間隔ごとに、酎ハイをおちょこ1杯ずつ飲んでいく。
最初の数杯はなんともなかったけれど、あるところで苦しくなって、それから地獄だった。
なかなか効く薬だな、と思ったものだ。

>>262
離脱に苦しんだら、迎え酒
天国の気分

>>253
極端だろうが何だろうが、本当にアル中になったら、飲みながらの回復なんてありえないよ。

>>264
俺も、抗酒剤を飲んだら絶対に酒飲むなと言う医者を疑って、
道端で酒買って体で試したんだよ。
苦しいなんてもじゃない。
みっともないけど路上に崩れ落ちて、のたうち回った。
シアナマイドやノックビーンには、確かに断酒効果がある。
経験者だけかもしれないけど、未体験者にオススメはできない。
ていうか絶対、止めろ。
俺だって、医者を疑って試したことを激しく後悔した。

>>265
かなり昔はそういう公開実験をやっていたみたいですね。
自分の通っているクリニックの先生に聞いたことがあります。
今では、危険なためか人道的にか…
理由はわからないけど廃止されて、公開実験はやっていないみたいですけどね。

しかし抗酒剤の実験はやってみたくなるのがアル中の性分でしょう。
自分の周りでは実験した人がゴロゴロいますからねw

おれ心房細動2回やってるから抗酒剤飲めないのよね
んで明日入院決まってた久里浜なんだけど行くのやめた
混んでて順番待ちで2週間あいたんだけどその間飲まなかったし
所詮閉鎖病棟で隔離するだけの治療だもんな
認知療法なんて聞かなくてもわかってるし作業療法なんて幼稚園児のおままごとかよと
AAや断酒会も宗教じみててなｗ
あれは無理ｗ

俺も全く同意見だｗ
2週間やめられたのならこの先も余裕っしょｗ
俺とお前しかまともなのいねえなｗ

>>270
>>271
こういう連中が自称アル中として存在するのがまた妙味。

酒なんかやめることないよ、富士の樹海あたりで人に迷惑かけずに、
ひっそりと人生をやめてくれたまえ。

禁酒法のせいで余計犯罪増えた事実とかは無視ですかそうですか

>>273
禁酒法は大戦の影響で民間の物資や酒の原料の穀物が不足したからだぞ。
おまえは1920年代のアメリカからタイムスリップしてきたのか？

酒の抜けた体に慣れてしまうと、チューハイ2本ぐらいでもけっこう残るんだということがわかるね。
寝て起きたぐらいじゃ抜けない。半日以上は残ってた感じ。
この何倍もの量を、毎日切れ目なく飲んでたと思うと信じられないね。
また飲むかも知れないけど、連続にはなりようがないな、気持ち悪くて。

ある男を利用しまくり、アル依存に追い込み、入院が度々になってきたら見捨てて逃げた女がいる
さらに、アル依存の夫を持つ辛い奥さんたちのカウンセラーになるんだそうだ
カウンセラーが必要なのはこの女の方ではないか？
この件だけでなく、種々の法律では裁きにくい悪事を沢山やっている
バチを与える方法があれば知りたい

一人で苦しんでいる人は是非とも入院してみてください。
毎日の院内ミーティング、外の断酒会やＡＡへの出席。
医師による講義。決して３ヶ月は無駄にならない。

京都のアメシスト？代表のナカジマとかゆう女酷いらしいね

やたら新しい女見つけたら人数増やして自分の株上げたいのかアメシストに入れて
入ったら最後、自分の都合のいいように車持ってる子は足代わりに使われ使えなくな
ったら陰口で潰して…使える人間だけはべらかして「代表ですから♪」って女王様
気取りらしいね

うちの友達も酒害もない外部の子が全く否もないのにナカジマにメールで散々な言われ方されて反論したら謝罪もなく逆にキレられたって
あまりに内容が酷いし民事で訴えるらしい
証拠も全部残ってるし裁判になったらマスコミ動いて問題になるだろうね

なんの為のアメシスト？自己満足なんだったらやめて欲しいね
こんな話聞いたら怖くてアメシストどころか断酒会もAAも信用できなくなるわ

酒だ

数ヶ月断酒出来てたのに、バイト始めたら一週間に一度飲まなければいい方になってしまった

>>281
アルコール依存症と仕事の相性はすこぶる悪いと俺は思ってる。
俺は家庭があるから生活保護に踏み切れないけど、生活保護者が多いのも仕方ないんだろうなと思ってるよ。

禁酒法詐欺な
実際は素晴らしい法律だったよ

断酒は不可能。
自分なりに試行錯誤して、自分に合った飲酒法を見つけるのが良い。
下手に断酒すると、反動で連続飲酒になる。

そういや久里浜って病室に間仕切りカーテンあるの？
それともタコ部屋？

>>285
なんで？
入院すんの？

そして今日もシアナマイドを飲む

>>284
よく意味がわからないが、何を根拠に不可能としてるのか。
専門病院での診断、治療を踏まえた上での発言かね。

別に断酒の必要がない人は断酒なんてすることはないよ。

ほんと
ここの住人が断酒してくれって頼んでるわけじゃないのに
断酒に異議を唱えたり断酒できない言いわけグダグダ並べたり他の人に酒すすめたり
飲みたきゃ黙って飲んでりゃいいんだよ、ここに来ないで

>>ID:urEhqxRF
自分で2週間も止められたなら入院することないわな
んでも久里浜が気になるとか
グラグラしてるアル中らしくてよろしい

断酒一日目、無事です。

>>262
離脱がでたら、飲めばイイじゃん

断酒、１週目
本日、ボーナス支給につき、帰宅時に思わず
高級赤ワインを買いそうになったｗ
アル依の怖いところは、実は、食道がんだという
事実を思い出し踏みとどまった…
今、夕食後のネスプレッソを飲んで、飲酒欲求を
忘れくつろぎ中ｗ

>>293
脳みそＣＴ撮ってみるのも怖いよ
アルコール多飲者は脳萎縮が進んでいるから
外縁が黒ずんでいるくらいならいいけど
海馬の部分まで黒ずんでいると、記憶力が
かなり削られている状態
ぼけ生活まっしぐら

手が震えて字が書けなくなるのも、脳萎縮が進行している証なのか?
それとも、離脱症状として手先が不器用になるのか?
ちなみに、ペンを握らないときは手は震えない。

心配なら病院で診てもらえばいい。

>>295
手の震えか…。振戦って言うんだっけ？
なぜ手が震えるかは知らないけど、断酒一週間もしてまだ震えるって結構なもんだね。
俺は入院して3日くらいで震えはなくなったかなー。
自分なりのやめ方はリスク高いよ？
専門医に行った方がいいけど…ギブアップするまで人の言うこと聞きそうにないなー。
アル中だからなーw

>>295
鬱なんじゃないの
大量にアルコール飲むと高確率でセロトニンがでなくなり
鬱気味になり、脳の大半は機能停止状態になる
指は脳とダイレクトで繋がってるから
脳がフリーズすると指も動かなくなる

脳萎縮説は胡散臭いと思ってる

断酒６日目
年賀状の宛名は今も毛筆なので、手がふるえて困る
でもテニス腱鞘炎もあるので、離脱か腱鞘炎かふるえの原因がわからないw
筆を持たないとふるえない鬱の薬は飲んでる
春に撮ったＭＲＩは長期大量飲酒にも関わらず、
脳は異常なしだったけど、顔に空洞があるとのことだった

アルコール依存症になるくらいの飲酒習慣があれば、断酒すれば
いっときにせよいろいろと症状が出るものだよ。

たとえ依存症でなくても習慣にになってるモノを意に反してやめれば、
鬱々としたり悶々としたりするのは人間としての当然の生理でしょう。
酒飲んでの生活が当たり前だったんだから、かなりの変革が必要だろうね。
酒やめた、離脱は治まった、だけで断酒が成功だと思ったら間違いなく繰り返すこと請け合いだね。
まあ、正月休みまでの「禁酒」だというなら、それならそれで構わないが。


アルコールと脳の関係はいろんな説があるにせよ、無関係とは言えないんじゃない。

アルコールと脳の関係×
アルコールと脳萎縮の関係○

>>295
おそらく貴方は、脳萎縮が手の震えの原因であることを怖れており、
脳萎縮が原因でなければよいと願っており、
ここでだれかに、それが原因ではないと言ってほしいのだと推測するが。

俺がかつて大量に飲んでいた頃は、たまたま1週間や1か月飲まないことがあっても、
手の震えは収まらなかったよ。そして、検査してわかる範囲では、脳萎縮はなかった。
だから、俺がはっきり言えることは、俺にはあなたの手の震えの原因はわからないが、
一般に、手の震えは、脳萎縮が原因とは限らないだろう、ということだけだ。

根拠はないけれど、あなたの場合、おそらく脳萎縮ではないと思うよ。
だから安心して、かといって油断せず、断酒継続してくださいな。

一週間飲まないで今日缶酎ハイ二本飲んだらスゲー頭痛い

前は六本飲んでも全然シラフ状態だったのにｗ

>>299
急に断酒するからだよ。
少しずつアルコールを減らしていかないと危険だぞ。
少し頭を使って飲め。

は〜い。
正直、自分も断酒の反動でかえって酒量が増えるかもと心配しているところ
でも来年早々、両足指の手術で３週間入院することになっていて、そのときは当然飲めないから、堅気の皆さんの前で恥ずかしいことをしないように練習してるの

断酒の反動で酒量が増えることが絶対ないとは言わないが、そんなのはごく一時的な現象。
長い目で見れば、たとえ量を減らしても、飲み続けているほうが結果的には酒量は増える。

徐々にでも自分の意思で量を加減することができれば、アルコール依存症の特徴である
コントロール障害ではないからアル依存症とはいえないかもね。
あくまでもコントロールできればの話だが。
反動で大酒飲むっていっても迷惑かけなければいいんじゃない。
うん、頭使って飲めば大丈夫だよ、多少体にガタきても泣き入れなければ。

昨日20％50ｍｌ飲んでしまって後悔した
不味かったしクリアな頭じゃなくなった
今日は断酒するぞー

退院10日目に、レグテクト飲みながら焼酎2リットル飲んでスリップした
ひどい離脱で今日まで動けなかった

絶対断酒する

そして今日もシアナマイドを飲む
断酒6日

そして、夜は酒が美味い。

そして、バカが湧く。

ウィスキーのボトルが半分カラになった

断酒、継続中!
お前ら、興味本位でアル依の当事者を観察してんのか？
酒をうまいと飲んでいる人間は、幸せ者だ。勝手に楽しんで
飲み続けてくれやｗ
オレは、酒を止めたくても身と心が破壊されるまで
飲み続けざるを得なかった…。
生きたいのに、飲酒という緩慢な自殺行為に
身を委ねざるを得ないアル依は、まさに生き地獄だ。

さて、デパスを飲んで、２ｃｈに書き込みするなどして
時間を潰し、睡魔の訪れを待つことにしよう…

頑張れ　お前らは偉大だ

この時間きついから眠くないけど無理やり寝ます
おやすみ腹減った

>>315
無理するな。
まあ、酒飲んで落ち着け。

酒とタバコ取ったら、あと何が残るってんだよ！

レグテクトとデプロメール、その他もろもろ飲んだ。
効いてると信じて飲んでいる。この前はこのあと焼酎2リットル飲んで自爆したが、もうしないよ。
断酒継続させる

頑張れ　応援してる
苦しかったら飲んでも良い
死ぬよりマシだ
無理な禁酒で
命失う奴が多い

多すぎる　緩やかな節酒くらいで丁度良い
ここは両極端だ
もっと柔らかく生きろ
自分を受け入れろ
お前らは生きてるだけで充分偉大なんだよ
充分一生懸命すぎるほどお前らは努力してる
俺はお前らの生き様に感動してる

だから変な話に唆されないで生きろ
酒なんか幾らでも飲め　それで生きれるなら
生きろ生きろ生きろ　お前等

>>323
ここの板行くといいよ
http://toro.2ch.net/poem/

断酒３日目はけっこうきついね。

俺は2日目で、後でディスカウントストア行くから酒買わないように気を引き締めている。
コーラが飲みたい。

何かが変わった〜♪
知ってるのは〜♪
ウィスキーコーク〜だけさ♪

>>323
もう、きみはしつこいな。http://hissi.org/
俺は統合失調症のことはよくわからんが、きみはアル依存症については
全然わかっていないんだから、テキトーなこと言わんほうがいい。

ですかね　少なくとも応援はしてますよ
あんたらの事が好きなんですよ
あんたらは偉大だし本当は良い人だ

まあ迷惑ですかね　でも応援してます　勝手に

頑張れ！！

あ勝手に頑張れじゃないですよ
そこは繋がって無いです

心から応援してます　ファイト　負けるな
君たちは素敵です　多分純粋すぎて社会被害にあうんですよ

貴方たちが大好きです

頑張れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

好きじゃあああああああああ

あっち行け！
シッシ
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯID:6ww8t1at>>331

断酒、継続中!
お前ら、勝手に呑み続けろ。そして、書き込むな！
オレは、酒を止めたくても身と心が破壊されるまで
飲み続けざるを得なかった…。
生きたいのに、飲酒という緩慢な自殺行為に嵌り込み、
今、死の淵で体が酒を受け付けず、やっと断酒となった。

>>333
自慢話はいいから、落ちついて一杯呑もうぜ！

>>334
野沢菜で、玄米茶を飲むのか?
爺かよ、おまえは!
ひとりで飲んでろw

レグテクトいいな
飲酒欲求が格段に減る
まあ、精神的な飲みたいって欲求は無くならないけど炭酸水でごまかしてる

菅野美穂がやっている角瓶のハイボールのＣＭ見ると
飲みたくなるな。

ママ、僕さ、あれ以来ソープランドにハマっちゃったよ。今は週に２回のペースで行っているんだ。明日は

ボーナスが出るからさ、しばらくはこのペースで行こうと思っているんだ。いや〜ソープランドって最高だよ。

筆おろしをしてくれた　「さつき」　さんを指名したり、フリーで入って違う子にお願いしたり、あれこれと

楽しんでいるんだ。女の人の体ってすごく柔らかくて抱き合うだけで気持ちいいんだよね。その上でオッパイを

モミモミしたり、ディープキスをしたり、今まで女に縁がなかった僕からしたらパラダイスだよ。あと、マット

ね。あれは最高だね。ぬるぬるのローションにまみれてソープ嬢がクナクナと体を押し付けてくれてさ、こんな

スケベな思いをしていいんだろうかって思っちゃうよ。パイズリなんか最高でね。オッパイでペニスをブルブルと

刺激してもらうんだ。いつも大抵そこでイっちゃってさ、嬢のオッパイに精液をたっぷりとぶちまけるんだ。それと

フェラチオね。僕ね、オマンコに入れるよりもフェラチオの方が気持ちイイんだ。舌でチロチロと棹を舐めてもらってさ、

パクッと咥えてもらって、たっぷり唾液を乗せてピストンしてもらうとさ、もうどうにもたまらなくてすぐにイっちゃうんだ。

「さつき」　さんだけはそのままお口の中に出させてもらうんだよ。でさ、何とそのまま僕の精液を飲んでくれるんだ。男冥利

に尽きるよね。ママは旦那さんにそういうことしてるの？フェラチオして精液を飲んであげているの？そう、やっぱり夫婦だから

そこまでしてあげるんだ。ママの旦那さんが羨ましいな。僕さ、前からママに惚れていたんだよ。ママとソープランドみたいに裸で

絡み合ってみたいな。手でこすってもらったり、パイズリしてもらったり、フェラチオしてもらったりさ。ママはすごいボインだから

パイズリもさぞイイ気持ちだろうな。ママ、今度考えておいてくれよ。

忘年会だ。たらふく飲むぞ。

断酒者のエロ妄想か

風俗よりもアルコール
立たなくなってもアルコール

断酒3日目。特に飲みたくならない。手汗が引いた。
1日目が一番危なかった。明日あさってもがんばろう。

ボーナスが支給された週の金曜日、もう少しで
越乃寒梅を買って家に持ち帰るところだった…

代わりに、堂島ロールを家族の土産に買ったｗ
今、コーヒーと一緒に食べているｗ
断酒すると、甘いものが美味しく感じられるね。

断酒４日目、無事です。

断酒四年くらいになるが、買って来たチョコ菓子にラム酒が入っていた。
これくらい大丈夫と食べてみたら体が熱くなってきた。でも大丈夫だった。

みんな頑張っているのに恥ずかしい。
この自己嫌悪感が失敗したときにつらいね。
鬱で涙が出て、過呼吸で何度も気絶寸前までいったとき、パジャマにダウン羽織って酒買いに行ってしまった。
過呼吸てなんだよ！気絶して死にますか？酒飲んで死にますか？の選択。
酒の依存脳はどんな手を使っても飲ませようとする
怪物だな。
でも、いつかは勝つから。覚えとけっ！

>>346
AA、断酒会に毎日行きましょう。

過呼吸なのかてんかんなのかわからんが、離脱で気を失ったことがあった。
意識がだんだん遠のいていって、そんな経験生まれて初めてだったので、自分はこれで死ぬのだと思った。
それほど怖くはなかった。死ぬってそんなに怖くないものなんだな、ってわかったのが収穫だった。
もちろん、自分から死ぬつもりはないけれど。アル中やってると、いろんな経験ができるものだ。

俺は怖かったなあ。離脱で死にかけたとき、
いくらなんでも、こんな無様な状態で死にたくないって思った。

真夜中に、ダウン羽織ってコンビニに行き、普段飲まない安物の
ワインを買って、今、空にした。
断酒、失敗…
週末は、寝逃げだ…
死にたい…

肝硬変になりました

皆さんさようなら

>>350
>>351
まだまだいくらでもやり直せる。

シアナマイド服用しないで自省しても始まらないんじゃないですかね

>>351
私も肝硬変。
仲良く、朝酒をしましょう

断酒8日目です。ようやく解毒したようで、離脱症状も治まってきました。
レグテクト飲みながら頑張ります。

>>350
睡眠薬を飲んでから、酒を飲めば、酔いつぶれる前に眠れるから、肝臓にもいいよ。

>>356
その代わり、記憶のないままどこかに車でお出かけしちゃうから気を付けてね!!

飲みたくなったときどうしてる？安定剤飲めば飲酒欲求抑えられる人いる？我慢するときどうしてる？

二日酔いが酷いので、迎え酒なう。
嫁がお茶(茶道)関係で１日外出なので、
わざわざｗいかりスーパーでまで行って
買ってきた久保田「万寿」を久々に堪能。
断酒敗れて、美酒あり。。。涙目

しかし、コンビニ酒は最低だった。。。。
まずいし、断酒からの敗北感で落ち込むばかり。
今、旨い酒を飲み直して、幸せな気分である！

>>360さんの書込みはとてもリアルで、その苦悩には共感できるものがあり、
読んでいるこちらもあらためて断酒をがんばろうという気になります。
もしよかったら名前欄にお好きな文字を入力していただき、今後固定ハンドルとして書き込んでいただけたら嬉しいです！
是非よろしくお願いします。

日本酒よりも、洋酒派。
ウィスキーも奥が深い。

>>358
退避スレのほうに書いておいた。

はーい統合です
酒より抗精神病薬です

さよならー

すみませんーーー

この間、仕事先の会社でインフルエンザ対策だと言って手を消毒させられたんだけど、それがアルコールで、手を拭いただけで頭がボーッとしたよ
あれは気をつけたほうがいいかもね

>>365
体質や飲酒欲求の程度によっては、注意が必要だろうね。要は飲酒の引き金になるかならないかだから。

俺の場合、幸いにも、鈍感な体質らしくて、微量のアルコールなら飲酒欲求にはむすびつかない。
いわゆる『1%未満』なら、飲んでもそれが飲酒の引き金にはならない。
アルコール消毒が気になったことも、一度もない。あくまで俺の場合。

でも、ほんのわずかなアルコールにも敏感に反応する人もいるからそういう人は要注意かも。
そういえば、オロナミンCでも飲酒欲求が出てくるっていうアル中もいたね。
オロナミンCに微量のアルコールが入っているのかいないのか俺は知らんけれど。

酒で離婚してから1年半
ストレスから鬱状態で酒に逃げて浸ってた。
暴れたりはしてないが離婚した。
自分の招いた事だから、寄りを戻そうとは思わないが
子どもが不憫で仕方がない。
断酒は続いているが、今さらやっちまった事は取り返せない。

>>367
自慢するな！バツとして焼酎を飲め！

仕事で大きなトラブルがあって凹んだりすると「いつまで自助会に通ってなきゃいけないんだ」って考えがよぎった。
通うのを苦とも思っていない自分がそう思った。
なんとなく飲みたい自分が思わせているのかな…と思って怖くなった。
飲みたい自分は怖いね。
なんでも逃避の理由を作ろうとする。
ここでの書き込みを見てるとそういうのが顕著な人もいて、非常に俺には危機感を持たせるのに役立ってるよ。

>>369
凹んだときに酒に逃げるのって、一番、ヤバい飲み方なんだよ。
人生は凹むことのほうが多いけど、酒は楽しむために飲む人のほうが多い。
凹んだから酒を飲むタイプの一部の人々がアルコール依存症になっちまう。

あなたが悪いんじゃない
全てはアルコールのせい
アルコールがあなたの体に寄生したくて、誘惑しているだけです

断酒に敗れて連続飲酒なう。
クリスマス用に嫁が買ってきたシャトー・マルゴーを
夕飯後に空けてしまった。。。

コンビニの安ワイン720ml、久保田万寿720mlに続いて
３本空けたことになる。
肝臓が肥大し、顔がむくみ、後頭部が重い。。。。
あの世と背中合わせしている心境である。

>>372
詳細はわからりませんが、迎い酒をやってる様では相当まずいですね。
専門病院での治療が必要でしょう。

>>372
連続飲酒が終わったら、毎日AA、断酒会に行きましょう。

4日目乗り切った。
飲んでた時は下痢ばかりだったのに今は快便で嬉しい。
酒を飲みたいと思わないが、ペプシがぶ飲みしたのでまだ油断できない。

>>370
分かる。俺は失恋してから酒に依存するようになった。それまでは飲み会とかの場でしか酒は自発的には飲まなかったのに、失恋してから自分で毎日酒を買って飲む習慣になった。毎日エビスビールのロング缶を五本ぐらい飲む。

>>376
ビールだと、小便が近くなって困る。
ストロングにはまっている。
断酒は、４年で崩れた。
何とか、節酒で済んでいる気がする。

>>369
さすが。その通りかもしれない。
そこまで危険を察知できるなら、まだまだ断酒継続いけるよ。
ここの書込みを反面教師にするのもありなんだろう。
そういう意味じゃ、節酒派の書込みも、大いに役に立つ。

チリ産ワイン美味しいな

朝から呑んでる

スリップしたが、今日から断酒再開!
大掃除して、まず家族の信頼回復から…

>>380
大掃除とか体を動かすのはいいことですね。

ただ、家族の信頼も大事だけれど、信頼回復→ただのいいかっこしい、にならないようにね。
家族から褒められるために断酒するわけじゃないでしょうから。
断酒は自分のために。まずは今日1日だけでも断酒。

>>345だけど、飲酒に走らなくて良かった。四つお菓子が入っていたけど、
二つ知り合いにあげて正解だったな。もったいないけど。

早期退職して、アルコール依存症になった人、いますか?

アル依だが、会社のある月〜金の日中は飲まずに済んでいた…

アル依は、うつ病とは違って、労災も適用されないし、
同情もされないし、ただのだらしない奴という烙印を
押されるのみ…
断酒以外、生き残る術はない…　(オレの場合)

諦めて飲んでる人いるの？

>>386
教師してるけどアル依だよ
１７時には飲酒。

休み時間に飲んでしまうって言う高校教師いたな

仕事に問題ないなら飲んでもいいよ

アル中でないなら、仕事に問題ないなら飲んでもいい。
仕事に問題あっても飲んでもよかろう。本人の自由だ。

しかし、アル中なら、仕事に問題あっても問題なくても、飲んだらダメだね。

5日目。4日連続コーラとポテトチップス。
0カロリーとはいえ、太りやすい体質や鬱になりやすいと書いてあるところもある。
店で売っているものは何飲んでも鬱になりそうで勘弁してほしい。
つまみのための料理をよくしていたがコーラには合いそうもないし、何買おうかな。

今宵の月は美しいですね。
日本酒最高。

今朝も迎え酒

皆は今晩の酒場放浪記見るの？

酒場放浪記とかもやしもんとか酒の細道とかは禁止です

>>395
節酒の作法を勉強しろ

節酒の作法てなんやねん
まさか眠剤飲むとかか？

チリ産白ワイン呑んでる

美味しい

断酒派はある意味いいよな、とにかく飲まないことだけを続ければいいんだから
でも社会的にいくつか制約も受けるよね

たまに仲間と飲める酒の旨さというか発散は半端なく心地いいから、
俺は節酒道で頑張ってるが、たまに欲求を殺すのに労力が必要で疲れることがある

べつに何も断酒する必要はないよ。
断酒する人は意味があってやめてるんだから、
その必要がなければやめる必要がない。

6日目。コーラ1ｌ飲んでも全くお腹を壊さなかった。
缶チューハイ1ｌ飲んだら確実に下していたのに。
3日、いや2日飲まない日なんて過去5年のうち1回もなかった気がする。
明日で1週間。明日まで書き込んだらスレ卒業しよう。

>>401
あまーい

>>401
さすがにそんなんで卒業とか言えないと思う。
俺が言うのもなんだがw

>>403
？

>>403
いいだよ、禁酒と断酒の違いがわからない人なんだから。
幸せな人なんだよ。

いいとか悪いとかいう話じゃなくて、俺の場合それしか道がないんだけどねえ。>>399

まあ頑張って
どっちも偉大だよ
テイクイットイージー

お正月に断酒は、きついね！！
おせちって、酒のつまみのような味付けばっかりだし。
会社ねーし。まわりも、酔っぱらっているし。
年末年始が最大の試練だ。
断酒、３日目…。

俺、ちゃんと観てなかったんだが>>399と>>403は同じ人だったんか。

去年は、天狗舞、菊姫、勝駒、〆張鶴、満寿泉、久保田、越乃景虎と、
７升をほぼ一人で飲んだ。（親戚はエビスビールか、ワインなので）
連続飲酒で一気に肝臓を傷め、会社の互礼会で「顔が黄色い」と言われ
生まれて初めて１週間、断酒した。

君らの幸福を願う

呑むなら死ぬ気で飲めって言われた
寿命近いしな

朝からチリワイン呑んでる

美味しい

やっぱり自分が選んだワインで美味しいと最高だよな


諦めるか
死ぬまで断酒

２つしか無い

自分はあきらメロン

ワインの選別楽しいわ

前日飲まなくて迎えた朝は最高の気分だよね。
何故これが継続出来ないのだろうかｗ

>>412
自殺予定者用のスレないの？
死ぬなら一人で死になよ、とめないから
好きなだけ飲めばいいよ報告いらない

アルコールアノニマスが言うように
最後はもう祈るしかないよね

>>417
アルコホーリクス・アノニマス

ねーねー飲んじゃった×飲まなかった○だと二元論にはまって

リバウンドしてしまうので飲んでも飲まなくても△が良くね？

オレ天才かも

いかに節酒するかがアルコール依存を直す秘訣だよ

ニート時代は飲まなくても平気だったけど
働き始めてから飲酒しないとストレス解消されない

日中の書き込みは、無職やニートの方々ですか？
早期退職して、アル依になった方、いますか？

今宵も、香り高い珈琲を飲みながら、断酒継続中。。。

今晩は、てっちり鍋なので、日本酒への飲酒欲求が高まり
やばかった。。。
みなさん、奥さんにも断酒への協力を求めましょう。

先日2日間飲んでもう1週間。離脱も出ないし、また飲みたくもならないよ。
4ヶ月ぐらい飲まないとまた飲みたくなるけど。

7日目。またコーラ飲んでしまった。
コーラの代わりになる飲み物を探している時に「ホットカルピスウイスキー」なるものが目に入り、寒かったせいもあり心惹かれた。
だがきっと、実際に飲んでも大して美味しくないだろう。
酒という文字が多く目に入るので、8日目からは自分のノートにでも記録しよう。これから断酒する方は頑張って下さい。

君たちは偉大だ

電通主催のパーティーに行ったら、サントリー仕切りで
ドリンク類はアルコール飲料のみだった！
アルコール・ハラスメントだろ！
業務のため、断酒からスリップしちまった…（涙目）

>>428
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions

>>428
連続にならなきゃ進行しないんだから気にするな

>>430
連続にならなくても確実に進行はしている。誤った知識ばらまくな。

>>431
こんな朝はやくから、血圧上げるな。
酒飲んで落ち着け！

さあ、飲もう

朝酒はうまい

はっすら おい

このageてる単発IDはきしめんだよな
相変わらずのキチガイ

今日知ったんですが、道交法改正により
来年6月から免許取得・更新の際に
アル中や躁鬱患者は申告が義務付けられ、
場合によっては免許取消等の措置が
取られるとのこと。
自分はアル中ですが職場には内緒、
半年に一度精神科で安定剤貰ってます。
通勤、業務でも毎日運転してます。
酒はごくたまに発泡酒2本とか。。
職を失うのではと戦々恐々なのですが
皆さんは運転はされますか？

アル中なら断酒しなさいよ。

この３連休に北陸行く予定だったが、大雪が予想されるため
宿をキャンセルした。実は、酒と魚が旨いので、断酒は無理
だと覚悟ていた。つーか、飲む気マンマンだったのだｗｗｗ

適応障害で、気付けば薬と共にアルコール依存になってた
薬辞めたいんだけど、絶薬の為には脱アルコールは必然に近いらしいので頑張る
実家だが親父が酒飲みだから誘惑がきつい
今日は初日だが、飲みたくてかなりむらむらした
じっくり入浴したらちょっと気分が晴れた

僕がんばって断酒しますってのは勝手だけど、シアナマイド服用しているのかな。
服用せずにやめられるならまだまだアル依存ってわけじゃないんじゃない。
実家の人が飲んでいるってことは大した迷惑もかけていないのだろうし、うつ病のスレのほうがいいんじゃないかな。

長年、酒浸りになってると、断酒しても
夜は何もする気がおこらないのは何故？

学歴は修士だが、今や知的探究心ゼロで
脳萎縮を自覚せざるを得ない。

>>だったら飲めば、修士さんよ。
酒飲んで知的探究心とやらを出せばいいよ。

>>441
悩まず、脳ドック行った方が良いかと
思い込みならそれで良し、問題あれば医師と相談

アル中が酒を辞めるのは死んだ時だけだろうな
俺はもう無理だ。
みんなは、まあ、できるとこまで頑張ってみてくれ
じゃあね。今までありがとう

>>444
ここで止め様と説得しても意味がないもんな。
まあ好きなだけ飲んでくれ。

そうね。本人が止める気なければ、ここで何言っても無駄だ。

>>444
どうしたんだ？
もう少し何か書いてくれ。

昨日はスペインワイン3本飲んだ

美味しいわ

頑張る頑張る言うけど一生は無理

頑張れ頑張れ

諦めろ

>>449
そもそも頑張るものではないからな。
そこを理解してない時点で痛い。
気合と根性と我慢の断酒なんて数年ももたないよ。
意識せず、気楽にやめられないと、酒は止まらない。少なくとも自分はそう。

>>450
安定してきた今だからそう思えるけど、断酒初期のオレは気合いだったよ

意識せずに気楽にやめられるのなら、そもそも病気としてアルコール依存症なんて
概念なんて存在しないよな。
簡単にやめられる人はアル依存症ではなかったんだと思う。

俺も>>451と一緒だな。

頑張れ頑張れ頑張れ



家族はボロカス言うけど

そうね.
断酒始めたばかりの頃は、頑張るというか、耐えたり堪えたりすることは必要だったな、俺の場合。
飲酒欲求ひどかったから。

気楽に止められるなら、アル依じゃねーし、
一生、酒を楽しく嗜んだらいいだろｗ

酒を飲んだら修羅場になることがわかっていても、なかなか
酒を止めらず、気が付いたら死の淵で点滴を打ちながら涙流す
自分がいた。
自分が愛おしいと思えて、ようやく断酒を決意した。

天涯孤独だもん。
残業で遅く帰る毎日。
そこから飲んで午前様。
翌朝行けるときは行くけど行けないときは行かない。一日もやめられない。
自動販売機でジュース買ったらお釣りが韓国のお金だったので近くの交番に届けたら
「あなたお酒飲んでるでしょ、帰って」ととりあってくれなかった。
どんだけ飲んだって止めてくれる人なんかいない。
中学の同級生は一人ベッドで死んでいった。
誰も心配してくれないアル依存は孤独死だよ。
依存症と診断してくれた医師には誰が連れていってくれたの？
薬飲んでなきゃアル依存症とは言わないって誰が決めたの！

>>456
俺の親父はアル中で耳鳴り、頭痛、軽い痴呆になっていた
滅多に実家には帰らないから医者しか頼る相手がいなかった
辛抱強く医者を説得したら次の様に言われた

暴れてない人を縛り付けることはできない
本人の自覚がないと、どうにもならない
せめて薬を飲み続けないと、治る意思(自覚)があると思えない

それから3年後、親父は自殺した

自分がそうだから他人が同じわけではない。
俺は酒をやめていることで苦しんだことはないよ。
飲酒欲求もいまんとこ起きたことはない。
ま、退院直後から、ここのスレでは不評の会場には毎日行ってるけどね。
行くことも通うことも苦痛ではない。
むしろ楽しみ。

1.アル依存→精神病む
2.精神病む→アル依存

はやい段階で意思疎通ができないぶん2は回復難しいだろうな。
1も深刻化すれば2にひけをとらないと思うけど、毎日ブラックアウトしてるような依存エリートは80万人の中でもごく一部だよね。

中島らもはアルコール意外にいろいろやってたようだが、あんな喋り方になって治らんのは本当に怖いね。

断酒しても、食道ガンや肝臓ガン、膵臓ガンで
余命わずかな人が多い＠久里浜
40後半なのに、70後半の爺さんみたいに生気が
失せてしまっているのが共通点…合掌

依存症ってコントロール障害が一番の問題でしょ

頑張れ頑張れ頑張れ

>>459
3肝硬変

頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ

気楽に止められる（飲んでいても気楽に止めることがでくる）のと、
やめるのが気楽に続けられるのとは、まったく意味が違うような気がするな。

やめるのが気楽に続けられるのであれば、それはそれでうらやましい限りだ。

「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"

最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink

忘年会から一気飲み。


反省

３連休だよ、アル依、解禁!
寒波が来てるから、朝から熱燗、銚子３本目なう。
今のところ、天国気分ｗ

夢の中へ、夢の中へ、行ってみたいと思いませんか♪

頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ

きっと君なら頑張れるさだから頑張れ頑張れ頑張れ

>>470
気持ち悪いから黙ってて

えーｗべつにいーじゃーんｗ

頑張って出来ることなら、苦労せんわい

>>458
「不評の会場」というのは多分AAのことだと思うが、別段自助会に参加することが
云々というわけではないと思うな。俺も行ってたし。
ただ、>>466>>467のような説教じみた文言を不躾に放り込んでくるさまが気味が悪いじゃないかな。

能書きはいいから、年末年始ぐらいは、ほっこり平和に
旨い酒を飲もうぜ!

座り飲みは、ダラダラ際限なく飲んでしまうので
立ち飲みオススメ
よろけたり立ってられなくなった時点で終了
立ち飲みで節酒できるようになった
座り飲みは意外な盲点

節酒スレ逝け

最初は飲んでイライラするくらいだったけれど、ここ数年で怒りになってきた。
やっぱり進行するもんなんですかね？

頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ

>>477
あらら･･間違ったゴメンネ

レグテクと、高いだけで効かない　結局昨日からへべれけ・・

今日ほっけ食ったら、味気なく思った。
つかつまみみたいなのくいたくねえええええええええ

ほっけやお刺身は、実はほっかほかのごはんと一緒に食べるとおいしい。

えっ、あなた彼女ができたの？あら〜それは良かったわねえ。おめでとう。あなたの悲願だったもんね。で、どんな人なの？同じ職場の人？じゃあ合コンかなんかで知り合ったとか。

えっ、ソープ嬢？マジで？あなたソープ嬢とつき合ってるの？ふ〜いくら女に縁がないからってソープ嬢とはねえ・・・。悪い事言わないわ、やめときなさい。あなたもっと冷静に

なりなさいよ。他の男のオチンチンをしゃぶりまくったり、体中舐め回されたりしてるのよ。あなたそれで平気なの？えっ、純粋でイイ子なんだ、ですって？騙されてるのよ。相手

の方があなたみたいな甘ちゃんより一枚も二枚も上手だわ。どうせ貢がされてすってんてんになったらポイと捨てられるのが関の山に決まっているじゃないの。えっ、もう５０万

も貢いだの？別れた旦那が引き取っている子供が入院したから貸してくれですって？そんなの嘘に決まっているじゃないの。あなたそんなことも分からないの？もう骨抜きにされちゃった

みたいね。女は他にもいっぱいいるわ。真面目な普通の子にしなさい。えっ、あなたは優しくしてくれるから好きよって言われたですって？だからそれが向こうの手口なのよ。あなたは

女に免疫がないからコロッと参っちゃっただけなの。いい加減に目を覚ましなさい。それこそお尻の穴の毛までむしり取られちゃうわよ。あなたはそこそこいい顔しているし、背だって

高いし、早稲田を出て地方公務員なんだから、あなたさえ積極的になればいくらでもちゃんとした女の人とおつき合い出来るって。そうだ、あなたお見合いしなさいよ。結婚相談所でも

何でもいいからさ、さっさと結婚しちゃうのよ。きっと見つかるわよ。とにかく今の女とは別れなさい。私は女だから分かるけれど、ソープ勤めの女なんてロクな女じゃないわよ。

あなたとは土台育ちも頭の良さも違うのよ。きっとすぐにイヤになって別れるはずよ。お店以外で逢ってセックス出来るから、あなたはそれに目が眩んでいるに過ぎないんだわ。

いい、もうその女と絶対逢っちゃダメよ。

３連休に入り、連続飲酒なう
レミーマルタン、久保田、八海山、オールパーを
チャンポンしながら、金曜の晩から飲んでいるが、
今、全部空になった！
今、寒いし、コンビニにゃあ安酒しか置いてないんで
睡眠薬でも飲むわ。夢の中で三途の川を渡ろう…

ワインがコスパ最強

はじめまして。
断酒はムリそうなので、節酒します。

平日は缶チュ−ハイ（500）２本と、焼酎１合を毎日。
土日は朝から飲んでどれくらい飲んでるかわからん。
先日の健康診断でγ-GTPが200超でビックリ。
嫁さんから昼から飲まないようにこっぴどく叱られた。
叱ってくれる人がいるだけ幸せと反省。よって今日からは
日没前には飲まないと決めた。

飲まずにすんでから書け

>>487
どうせならγGTPが2000とか毎日1升とか書いてくれ
中途半端にショボすぎる
因みにココは断酒スレな

二日酔いが酷いので、迎え酒なう。
それにしても、断酒は三日坊主。ああ、う鬱になる・・・

>>489
>>1に断酒派も節酒派も、どうぞって書いてあるから
奴らが来るのもしょうがないんじゃね？

このスレ立てたのきしめんかテクニシャンだな

メーカー勤務のテクニシャン君は最近顔を出せないほど薬がキマッてるのかな？
女と騎乗位したのを嬉しそうに自慢していたあの頃が懐かしいよ(笑)

このスレを覗くと、自分一人の力で酒をやめる難しさがわかるし、テクニシャンのような「ぼくのかんがえたせっしゅのしかた」みたいな能書きをたれる方々がいて反面教師として役に立つ。
すぐに本当の飲酒地獄に陥って書き込みすら出来なくなるだろうけどね。
レス出来ているうちは華だなw

>>494
だよなｗ
俺も全く同じこと考えてたわｗ
俺とお前しかまともなのいねえなｗ
これからも俺とお前で底辺どもを見下していこうぜｗ

>>４９５
バカガキは引っ込んでろよ。

宗教断酒より前向きに止めましょうよ

>>494
メーカー勤務のテクニシャン君は、おそらくあの時期たまたま自己流節酒が上手くいってて、相当嬉しくて舞い上がって生き急いだように連続して書き込んでいたんだろうね。
結局断酒しかない、ってのが結論。
単純故に難しいんだがな(笑)

だねだ・・・
パキシル＋ベゲタミン＋レンドルミン＋ウィスキー飲んで寝ても、こんな時間・・・
結局、なんだかんっだいって、これから飲酒。
最悪のクリスマスだ。デートも、酔っ払っていく羽目になるんだろうな。それ以前にすっぽかし・・・プレゼントは買ったのに・・・

何そのリア充二度と来んな。

♪来なきゃなるまい〜エーマタ後日の便り〜♪

断酒ってどこまで徹底するべきなんですか？
半年たって飲酒欲求は全くないんだけど、料理に使う日本酒やワイン、
アロマオイルに入ってるアルコールなどは気にしなくてもいい？
ちなみに肝臓の数値は既に正常値まで下がってます。

3連休は今年の飲み納めだわｗ

久保田、八海山、出羽桜、月山の銘酒４升を
を３日で美味しく味わいながら、飲んじゃ寝る、
寝て起きては飲むの、飲酒三昧だ!! 涙目

今日は、浅田真央の優勝を祝して、シャンパンの
ブーブクリコで乾杯だ！
で、明日から断酒する!!!!!!

>>503
私は、Xmas前のこの連休、さんざん飲みつくして（今も飲んでるけど）明日もう一日彼氏と飲んで、断酒。
大晦日、元旦は飲み明かします。
入院歴二回。

>>502
人によるんじゃないですかね。
毎日500ｍｌのビール飲んでいて健康診断の前にもやめられない！畜生俺はアル中だ死にたいでも死ぬ前に一回断酒してみるか俺偉いなあ！
という人と、毎日焼酎25％1ｌ以上飲んで働けなくなったり家族に迷惑かけたり周りの住人に金借りてまで酒飲んだりして入院したような人は差がありますからね。

料理に入ってる分は気にしなくてもいいと思いますが、料理酒がたんまり家にあるのはまずいと思います。
もしかしたら前者の軽いアル依存の人でもこっそり飲むぐらいはするかもしれないですね。
アロマオイルはわかりません。でもさすがに大丈夫じゃないかなあ。
少なくとも僕は、アロマオイルは飲もうとも嗅ごうとも思わないです。無水エタノールなら飲んでしまったことはありますけど。

>>503>>504
断酒だんかしないでいいよ。
お宅らみたいのがいるからアルコール依存症が誤解される。
ただの基地外とは一緒にせんでくれ。
>>502
飲酒欲求がないければ何でもいいんじゃない。アル依存症でばければ断酒の必要はないよ。

>>505
お返事ありがとうございました。

断酒する前はビール一日4リットルくらい。朝から飲んでました。
断酒を決めてからも一日延ばしにして、実際始めるまでに3ヶ月くらいかかったので立派な依存ですよね。
眠れなくなるのが怖かったので最初は眠剤飲んでましたが、ラベンダーのオイルを塗って快眠できることを発見。
それでなんなく半年くらい経ちました。

飲酒欲求はないので、アロマオイルを飲みたいとは全く思いません（笑）
そうではなくて、皮膚からアルコールが吸収されてれば飲んでることと同じになるのかと思って。
でも、吸収したことによって口からも飲みたくなるのでなければ大丈夫なんでしょうね、きっと。

>>506
らりってますよ

断酒を決めて云々って自分の勝手な思い込みで依存症と判断してるわけでしょ。
アロマだかラベンダーだか何でもいいけど、それで済んでいるならそれでいいじゃん。
そんなに「立派な依存」と認知されたがっているのかね。
眠剤を処方されているなら病院に繋がっているわけなんだから、
そんな心配なら医者に相談したらいい。

朝から飲むってのは立派にアル中の要素満載だけど、自己判断で依存症認定したのかな?
俺も自分の体の異常や、量なんかを気にしてネットで調べて自分が依存症だと理解したが、そこからやったことは「アルコール依存症であることが他人にバレては酒が止められてしまう」と恐れて隠れ酒に走ってしまった。
そこからおよそ10年。仕事中も隠れ酒をするようになり、ギブアップして入院している俺がいたよ。
すごいなー、依存症であることを早期に気づいて、自ら酒をやめようとする人がいるなんて。もしそれが出来てたら、もうちっと収入のある仕事につけてただろうなーw

>>510
久里浜のスクリーニングテストの結果からも疑う余地がないと思ったし
何より顔つきが変わったのと記憶力の低下を自覚した時に断酒しかないと思いました。
ネット検索しまくって、どんどん怖くなって・・・。
他人から止められたくないという気持ちはよーくわかります。
自分も他人から言われると逆に止めたくない気持ちが募ったので。
節酒という選択肢は気になるのが臓器だけの間しかなかったですね。
そういう意味では底を見たのかなと思います。

自覚、直感だけが頼りで勝手にカテコライズしてアルコール依存症だと言い張る。
まあ頑張ってくださいな。

早期で気付くのは大事ですよね。
酒におぼれるなんてこと多くの人が経験してますよね。
長期の人は大変だ。

アル依存のレベルを測る方程式とかつくれそうな気がするんだけどな

アル依のレベル、診断基準にして欲しい。
6年前に、30歳で自分で酒を飲み過ぎる
節があるって専門機関行った。
爺さん先生にアル依断定されたけど、
よそ行けば『ちょっと飲み過ぎ』　
程度になったんやないかと思う。
アル依診断されてるから保険も入れないし、
親にも職場にもいえないし、焼酎1本
飲んだら翌日二日酔いで動けず
二度と飲むか！って思うのに、ここに
書き込んでるどっぷりアルコール漬けの
方々と同じに見られるんだよな。。
軽度のアルコール依存とかって診断には
してくれんかね。

>>511
俺も勝手にアル中認定（昼から飲む、たまに飲むと暴れる）で断酒してますよ。
自分の身体なんだから自分でやばいと思えば断酒すべきですよ。
世の中で一番自分の命が大切だと思うね。だから自分が何より頼りだ。

アル中と自認するのはべつにかまわないし、それで断酒(禁酒)するしないなんて、
それは各ぞれぞれの自由でしょう。
しかし病気であるアルコール依存症はそういうレベルではないってことだよ。

ここに書き込んでいる俺はかつてはアルコール漬けだったけど、現在はアルコールを断っているよ。

どのレベルであれこのアルコールと言うハードドラッグと向き合うことになったんだから、
生活に支障きたしてその自覚があれば即でしょって感じかな。
何がしかの診断が俺を助けてくれるわけではない。

>>517
全く同感です。今医者に正式に診断されるかどうかに意味はありません。
少なくとも自分に関してはね。
朝からビール500mlを8本も毎日飲んでて止めようと思っても止められなかったら
仮に医者にアル依じゃないと言われたってとても正常とは思えないし。

>>517、>>518
おそらく、>>516は、まともに断酒もする気がなく、適当な節酒でなんとかしようとしている自称アル依が
このスレを引っ掻き回すのが気に入らないので、それを疑ってうるさいこと言ってるだけ。
あなたがたが、本気で断酒をするつもりであるなら、自称アル依であっても否定したりいちゃもんつけたりは
しないと思うよ。

酒で何か困ったことがあって、一人で簡単にやめられないのであれば、アル依ということでよいと俺は思う。
むしろ、初期で断酒を決意したのは、素晴らしいことだよ。

>>519
そうでしょうか？
>飲酒欲求がないければ何でもいいんじゃない。アル依存症でばければ断酒の必要はないよ。
この発言の方がよっぽどこのスレ的に迷惑です。本気で断酒をしてる人間に「する必要はない」と言ってるのですから。

抗酒剤も安定剤もなしで止めれるなんて
いいねぇ〜。自分は時たま手震える、
最近は舌先痺れるから薬は手放せないよ。

依存症と診断されても薬に頼らず意思だけでどうにかなる場合もある。
でも本人の意思でやめられない（本人の意思が及ばない）線引きがあり、それらは同じくくりでみられるんだよね。

後者の人がただ意志が弱いから断酒できないんじゃないかと、自分や意思だけで断酒した人、そして家族に蔑まされるのは可哀想だな。
そこまで至ったのが本人の責任といえばそれまでだけど、どんな人でも堕ちかねないから怖いなあ。

あの・・・。
断酒をするにあたって、料理に入れるお酒とか皮膚から吸収されるものにも
気を付けなければいけないのかと聞いただけなんですけど。

明日は仕事だ・
ジングルベル

サンタクロースに乾杯！！

そもそもアル依存症者は飲酒欲求をどうするかが問題なんだよ。
飲酒欲求がない、と言い切っているのは矛盾しないかい？

俺が最近思う印象は、誰とは限らずだけど目の前の医者の言葉を信用せずに、
ネットで勝手に調べて自分の都合のいい解釈でアルコールのせいにする人が多い感じがするからだよ。

>>523
奈良漬けもダメとかいうけど
俺は飲酒欲求も禁断症状もあり、
抗酒剤も飲んでるけど
料理酒は使うし、アルコール消毒も
しまくってる。それらを飲みたいとも
思わない。
飲酒欲求ないっていうなら、飲料としての
アルコールのみ断ってみてはどうか。

>>525
あのねえ、半年経ってるんですよ。最初から欲求なかったとは言ってません。
止めようと思ってから実際止めることを始められるまでに3ヶ月かかったと書いてます。
医者にもかからず（眠剤はドリエルです）一人でやめられたのならアル依じゃない→
依存じゃないなら止める必要ない、なんて論理めちゃくちゃでしょ！
飲んでる限り進行する。手遅れにならないうちに断酒できたのになんでいちゃもんつけるんですか？

それから「アルコールのせいにする」って私が何をアルコールのせいにしたんですか？
「誰とは限らず」と言っても私に言ってるんだから思い当たるんですよね？

>>526
それがきっと現実的ですね。
気になったのは料理酒よりもアロマオイルの方です。なぜなら眠るために必要だから。
飲酒欲求もなく断酒が続いているのは、きちんと睡眠が取れてるからというのが大きいと思うので
もしいけないことだったら困るなと思って聞かせて頂きました。

>>525
しかし意図は理解しました。
ありがとうございました。

違うよ
アルコール依存症はアルコールの量のコントロールが効かなくなる病気なわけだから、体内にアルコールを入れると飲酒欲求がおこる可能性がある

>>502
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink

アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease

クリスマス。
飲酒

だからさ、重いの軽いの関係なく人生で酒が不都合に感じたら排除すればいいよ。
断酒って誰の意志でもなく自己意識こそ出発点だからね。
飲んでる時のみじめな俺、今飲んでない俺、いつもイメージしながら闘っている。孤独だがおまえらが居る。

煮たり炒めた料理酒の残骸、アロマオイルぐらい気にしなくてもいいよ。
スイーツに入ってる酒類は避けるべきだな。

朝食前の養命酒20mlうめぇ
今日も元気だ養命酒が旨い

ちなみに今現在、俺の周りで飲酒欲求に苦しんでいるアル中はあまりいない。
みな飲酒欲求をどうするかとか考えるような窮屈な生き方はしていないと思える。
断酒開始した頃や退院直後はあったかもしれないけど、「飲酒欲求がー」とか言ってる人の方が珍しい。
だから俺の考えだけど「飲酒欲求をどう抑えるか」なんてのは大した問題ではない。
「飲まずに気楽に日々を過ごすこと」がアル中である俺のやり方であって、楽なやり方。

「飲まずに気楽に日々を過ごすこと」なんて夢の様な話です。
朝昼は大丈夫になったけれど夕方は飲みたくなるなぁ。
あと精神的にひどく落ち込んだ時にやばい・・・。

>>537
考えすぎないこととか、深刻にならないこととか…いろいろ自分なりに方法はあるけど、どれが正解かはわからん。
とりあえず他のアル中の話を聞いて、自分の話を聞いてもらうことが一番自分には合ってるのかもしれん。

「酒が飲みたい、あ〜酒が飲みたい」
といちいち口の出しているうちはまだいいんじゃないかな。
飲んじゃう人はごちゃごちゃ言わずに行動に移してる。

仮に俺の周りで「飲酒欲求があって酒が飲みたい」だなんて言う奴がいたら、
「どうぞ、ご自由にお召し上がりください」と申し上げます。

>>537
試しに飲んでみればいいじゃない？連続にならなければいいわけだし。

２０年以上常用、連続飲酒で苦労してたが、メンクリ失敗。ＡＡも失敗。
今のとこ飲まないで安定してるけどまだ油断できない。

>>540
今までの経験から一口飲めばまた元の木阿弥。アルコール依存症はそんな甘くないってば。

大みそかも飲むけれど、今日は彼氏とクリスマス・イブをお祝いします。
ドンペリをおごってくるらしいです！
楽しみ。

>>543
何度言われても統合失調症スレから出て来ちゃうんだね

今夜は、飲酒中・・・

ぼくの人生凸凹で
その凹に酒をそそいで
あかるいうちから飲んでいる

今日は飲んじゃった
明日からまた断酒がんばろう

今日も特に飲みたくないが、人生が恥ずかしくて逃げたいぜ！！

アル中であることを知らない母親が
独身の自分に結婚を催促してくる
わけだが、年末に親に会わねばならず、
考えると飲みたくなる。
大変ヤバい状況。
明日少し早い仕事納めだが、ひとり忘年会
開催の予感。

糞親戚の事を考えると具合悪いなあ
会いなんてしないけど、いつまで逃げるのかfuck

>>549
何歳？俺みたいに結婚が手遅れになる年齢になる前に、オフクロさんを安心させてやってくれ。

>>549
俺、
アル中で、２８で結婚して５２まで専門病棟に
放り込まれなかったよ。

ママ、俺が初めてソープンランドに行ったのはさ、中央大学法学部の１年生の時だったんだよ。ジャズ鑑賞サークルに入ったんだけれどさ、

先輩が　「童貞なんてソープでさっさと捨てちまえ」　って言うからさ、俺としては大学生活で彼女でもつくってロマンティックにと思って

いたけどさ、ソープランドにも興味があったから親からの仕送りをやり繰りしてさ、総額２０，０００円の店に行ったんだ。いや〜ホント感激

したよ。ソープランドがあんなにいいモンだとは思わなかったよ。それ以来ハマっちまってさ、授業そっちのけでバイトに励んでソープ漬けの日々

を過ごしたんだ。月に２回はコンスタントに行っていたな。で、何とか就職したんだけれどさ、まとまった金が入るようになったらもう歯止めが

利かなくなっちまってさ、毎週行くようになったんだ。馴染みのソープ嬢も何人か出来てさ、ソープ部屋の中では恋人気分で過ごせるんだよ。だから

彼女なんか要らなくてさ、専ら女はソープランド専門だったんだ。「若いのに上手ね。よっぽど遊んでるんでしょ」　「オチンチンが年のわりに黒々

としてるわね。やっぱ遊びまくっているのね。でも私、遊んでいる男の人の方が好きだわ」　何て言われていい気になっていたもんだよ。そうこうして

いるうちに１０歳近く年上のソープ嬢と外でも逢うようになったんだ。食事をしてからホテルに行ってさ、お互いの体を貪り合ったもんだよ。その頃から

スナックにも入り浸るようになってさ、店のママにソープランドの話を聴いてもらっていたんだ。３３歳でお見合いで結婚したけれどさ、ソープランド遊び

だけはやめられなくて続けているんだ。そうだなあ、今までにもう８００人くらいのソープ嬢に世話になったかな。ママ、こんな俺のことをどう思う？イヤ

らしい男だわ、奥さんが可哀想だわって思う？不潔よ、最低だわって思う？でもねママ、男にとってソープランド遊びは当たり前のことなんだよ。俺だけじゃ

なくてみんな行っているんだ。俺はこれからも遊びはやめないよ。どんな爺さんになっても行くつもりなんだ。俺の生き甲斐なんだよ。実は今日もソープの帰り

でね。風呂上がりで喉が渇いたから冷たいビールをもらおうかな。

メリークリスマス
お酒じゃなくて、ローズティーで乾杯

>>551
35。デッドラインかな。越えてる？
>>552
結局放り込まれたんかい。。
でもアル中と知って一緒になってくれた
って、奥さんいい人だな。

アル中って言ったら相手の親戚大反対とか
想像してたけど、そうでもないのかな。
ていうか、ドライドランクでDVとか
しそうだから、結婚は無理だな。
彼女は欲しいけど。

酒浸り

年末年始に飲まない奴は勝ち組。

早速飲んでしまった。
仕事帰りに家の近くの角まで来て
方向転換、スーパーで発泡酒購入。
500mlを2本飲んだ。
数週間前に服用のノックビン効果で
これ以上は飲めまへん。。
何より自分にすまん。

何故コーラを買わなかったのか
ビールテイスト飲料にしなかったのか
低アルコール飲料にしなかったのか
350ｍｌにしなかったのか
2本買ったのか

と思ったけど昨日から飲む予定だったのか。
じゃあ仕方ないな。俺はコーラがぶ飲みしよう。

今年ラス2の飲酒。
一人のクリスマスは寂しい。
やけ酒だ・・

また、二日酔い。凹む。

夜勤明け。頭朦朧だが娘とデートw
酒で朦朧とするより、夜勤明けのボケた頭の方が心地よい。
シラフはいいのうw

家族があきらめて飲ませてくれてる人いる？

やけ酒だ・・

>>563
マルチポストみたいなことしないで、もう少し詳しく書いたらどうかね。

皆とオフしたい。
無理か？

今夜は忘年会だ
無礼講だー。徹底的に飲むぞー

連続飲酒に。もういい。忘れっっせて

酒今日は飲んだ飲まなかった依存症
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1388062986/l50

アルコール依存症の方、
今日は禁酒にできたか、
飲んでしまった（スリップしてしまった）か、
一日を振り返って書くスレです
「禁酒◯日目」「今日も飲まなかった」「◯日飲まなかったけど飲んでしまった」
など、書き込んでください
このスレを立てるキッカケは、某アル中治療の病院で「一日断酒」という
毎朝の朝礼を思い出したので、こんなスレがあるといいなと思いました
それでは皆様どうぞ

いつから飲んでないかな？もう忘れたけど結構な期間飲んでないはず。
処方はノックビンとレグテクトが出てるけどノックビンは飲まずに捨ててる。
一応レグテクトは高いから飲んでるけど飲酒欲求にそれほど変化は見られないような…？
まぁ、断酒継続してるってことで

臨床試験で、レグテクトの断酒率は47％プラセボは37％

つまり高い金出してもほとんど気休め。医者が儲かるだけ…
レグテクト飲んでても酒飲めば気持ちが良くなる。抗酒薬のほうがいい

>>571
退院1年後15〜20%の人しか断酒が続いていない現実のもと、40%もやめられてるなんて凄い数字だと思うけどね。
俺も周りも飲酒欲求に苦しめられている人はいないから飲んでる人いないけど…
1%でも楽にやめれる確率が上がれば使うのもいいんじゃない？
それほど大変な病気なんだからさ。

結婚して酒からデパスに依存が変わった
どっちがマシなんだろう

>>572
俺はレグテクト服用してるから大丈夫だ、という根拠で
従来の治療がないがしろになるじゃないかな。

治験結果の数字もアルコール依存症という病気の性質のだと思うが、
いまいちピンとこないな。

>>573
羨ましい。デパス依存の方が１００倍良いと思うよ。

>>573
俺は精神安定剤には抵抗ある
気分ならまだしも性格とか人格とかまで変わりそうな気がしてさ

デパス依存

他スレで反応あったので。
オフやろうと思います。なるべく早く。

お金もらえない、監視があるから飲めない どうすればいい？デパス飲んでるから安心だが

２日続けて発泡酒1L飲んだが
今日は飲酒欲求に打ち勝った。
いや〜自分もやればできる子なんだな〜。
ウィルキンソンレモンのおかげだけど。

カシスオレンジがうまい

現在シアナマイド服用中。
もうお酒とは、縁を切る。

>>571
レグデクトと抗酒剤は効能というか、意味合いが少し違うんじゃないかな。
どっちがいいとかじゃなくて、状況に応じた服用だと思うね。
たとえるなら、抗酒剤はギブスで固定、レグは痛み止め、みたいな印象。

断酒９日目
珈琲とスイーツ（主にロールケーキ）と睡眠薬で乗り切ってる
いつまで持つかな
って太りそう

1日平均1リットル0コーラ飲んどる
酒と変わらんペースでしょんべんが出る
だがそれがいい

飲酒すると寝小便してしまう。もういい。ひたすらテレビアニメ観ながら飲酒中！

まあおれは完全断酒出来てるからこんなスレ覗く必要もないんだけどさ
つか、おまえらって偉そうなこと言ったって結局断酒出来てないじゃんなｗ
それをあっちからこっちから言い訳だけを集めてきてここで断酒出来なかった自分を正当化させようとしてる
滑稽だよ、正直バカだよ酒止めれない奴は、おまえら連続飲酒でも何でもして勝手に命削ればいいじゃん
おれは7年間断酒出来てる、3ヶ月間入院して退院してからスリップしてないのさ、酒が自分に与える影響を解ってるからな

>>587
攻めカキコ乙

>>587
まぁ同意だね。
しかし、ここを覗いている大半は「断酒ごっこ」だと思うな。
本当に危機意識があればさっさと病院に行けばいいのに、それをしない。
「病院に行く」「入院する」なんてアルコール依存症者にしてみれば、
ほんの入り口だということに気付いてない。
「自力で」「ネットで」断酒ができたら、そんなもんはアル依存症じゃないよ。

>>589
「ほー、一人で酒と戦うのは大変なんだなぁ。ニヤニヤ」って感じで覗いてるのもいるけどねw

ネットで断酒・節酒できるから来ているんじゃない！！死ね、バカ。
>>590

怒っていないで年賀状でも書きながら、熱燗で行こうや。日本酒がうまい。

掃除しながら菊水泉一リットルほど。まいう〜＾＾

俺は週末だけ家飲みにしてる。
外飲みの時はノンアル。理由は酒癖が非常に悪いからｗ

こたつに入りながら、テレビ観ながら、ネット中。酒がうますぎる・・・あなたたち、お馬鹿さんね。

お金あげたら酒買うからあげれないっていつも言われる。みんなどうしてる？

ちょろまかして買うわ。

>>596
どのような返答を期待してるのかね？
「俺、お金ないので万引きしてます」とでも言わせたいのかな。

お金くれないって子供かよ
と突っ込まれたいだけだろ

>>587
＞酒が自分に与える影響を解ってるからな
俺もだ。みっともない自分知っているから飲みません。

ウイスキーが沁みわたる。飲酒最高。ある中バンザイ。

今日も養命酒30ml×3で我慢するよ

ちょっと人より酒飲んでる（つもり）からおれはアル中予備軍だ、って言ってる「ファッションアル中」の連中がすげえムカつくのよ
アルコール依存症に関する知識がない、また得るつもりもない奴ら、当然専門の機関で診察を受ける気も治療を行う気もない奴ら
そんな奴らが「一ヶ月断酒したけど昨夜スリップしちゃったｗ」とか言ってるとこ見ると「こいつら何もわかってないんだな」って思うよ
少なくとも専門の病棟で既定の入院生活を送り、退院後も地元の自助グループに参加して、抗酒剤と断酒補助薬をきちんと飲んで
日々スリップしないよう自分を戒めながら、なお継続して治療を続けてるアルコール依存症者の気持ちなんてわからねえだろう？
ファッションアル中は消えろよ、マジでウゼえ

「ファッションアル中」とは言い得て妙だな。
そのファッションアル中にボーダー気質の連中が加わると、
アルコール依存症とはなんなのかが収拾つかなくなる。

仮に知識を得たつもりでもテンプレにほんの少しの毛を生やした程度のものだし、
すべてがおのれの被害妄想でアル依存症で語りたがる。
何かあれば飲酒欲求があるだの、ないだの、鬱だの、死にたいだの、
たえずおのれに注目を集めたいが為にキャンキャンうるさい。

俺の印象ではまだ２ちゃんねるはマシだと思う。
俺が随分前から知ってるアル依存症の個人サイトは、
ボーダー気質のファッションアル中の巣窟になってしまった感じだな。

>>603
アル中職人芸カッコいい。アルコール一筋なのが粋ですねぇ
ここはメンヘル板だから色々なキチガイがいます
もちろん僕もキチガイの自覚がありますよ

鬱が悪化しそうなときは、アルコール抜きを始めます
向精神薬を飲んで、絶対に飲酒禁止（養命酒も断酒）
慣れないうちはアルコールが残っていてラリって変な書き込みをしてしまったｗ

ファッションって嫌いな言葉だな。ファッションはトラディショナルを含むわけだから長続きしないとね
ファッションという言葉には職人芸という意味も含まれているのさ
随分昔にファッショって言葉が流行ったなぁ

ファッションではなくファッショと言って？ｗ

つか、ファッションでも何でもいいんだが、飲まない奴が集えよ。
飲む奴は余所へ行け。

自分はファッションアル中だから今後はＲＯＭるけど、知り合いに真性アル中がいる。
その人、変な女に引っ掛かって振り回されて、精神的にかなりイカれて酒飲むようになった。
専門医にかかり入院もし、会にも出ている。
けど別の病の方が先なんだよ。
こういう人はここにいてもいいの？

で、頭に来ているのは、この人を追い詰めた女。
被害者ぶって、アル中男に悩まされている女性を救う為の活動をするんだと。
何人も男を傷つけてきたというのに…

年末年始は振る舞い酒もおとそも遠慮しちゃうぜ
はよう酒も煙草みたいに迫害されねえかなあ

>>607
＞知り合いに真性云々って、
それってご自身のことでしょ、違う？
おたくが男だか女だか知らんが、そういうのがボーダー気質なんだよ。

節酒バカは相手にするなと

自分が飲酒問題で困っているのであれば、ファッションアル中でも節酒アル中でも
ここにいて構わないと俺は思うね。最後は断酒にたどり着く過程だろう。

自分のひとりよがりな誤った考え方を変えようとしないボーダーは困るけれどね。
逆に、飲酒欲求がないからアル中でないとか、入院する気がないならアル中でないとか、
そういう問題でもないと思うよ。

みんなで、年末は酒浸りになりましょう。
オ●ニー万歳

なんでアル依の奴らがヤク中見下すのかを。
それは草派がケミカルやる奴らを見る視線と同じようなものだ。
だってさ、
安くて、すぐ手に入って、ちゃんとキマるんだぜ？
音楽がいい感じに聴こえた。
ドラッグの中でアルコールほど最高のコストパフォーマンスを備えたものはない。
しかも合法だ！100リットル所持したっていいんだ、こりゃ馬鹿な奴らはハマるだろうよ。
危ないよな、離脱はシャブよりきついドラッグなのに。危ないよ。どうやって節制する？
連日大量に飲まなくちゃ気が済まなくなったら、さっさと医者行って眠剤もらうべきだ。
で、ベンゾゼアゼピンも離脱がひどいから、ローテーション、ローテーション。

ファッションとは思わんが、確かに
「俺アル中だからww」とか冗談で
言ってる人いるよね。
こういうおふざけと思われないように
「アルコール依存症」とはっきり言った方が
いいね。
俺は入院したことないが、通院してるから
保険も入れないし、色々不便がある。
だから冗談でアル中なんて言ってる
ヤツは腹立つし、こういうヤツのせいで
アル依がきちんと理解されないんだろう。
そもそもスレタイに断酒、依存症と
書いてあるのに、なんでおふざけが
入ってくるんだ？

一緒に酒を飲もうぜ

俺が思うに、まあ持論と言ってもいいのだが、アルコール依存症者が飲酒欲求が
完全に無くなるというのはありえない、という考えだ。
自助会などで、私は飲酒欲求が無くなりました、などと言ってる奴がいるが、
そんなのは嘘、もしくははなっからアル依存症じゃないと解釈してる。(俺自身は今はもう自助会には参加してないが)

リストカットやOD(薬の無茶飲み)と同じ感覚でアルコールの乱用をしてるのは
アル依存症とは違うものとするべきだと感じる。
このような人々が飲酒欲求の有る無しを語ったりするのが混乱するひとつの原因だと思う。

603 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/30(月) 15:26:26.62 ID:6zt7inH5
レグテクトすげーよ。
まだ服用して２週間。
以前はスーパーの酒コーナーは避けてたし、酒のＣＭにはいらいらしてたけど
ここ数日酒を見ても３年前か５年前に断酒したような遠い過去に見える。
断酒してまだ九か月でしかないのだが。

マジで断酒したい人にはおすすめ。
最初の１月は下痢がひどいそうだが、下痢止めを一緒に処方してもらえばいい。

みんなで一緒に断酒しようぜ！

レコード大賞を観ながら日本酒飲んでます。年越しには、日本酒が一番だな。

年末も　酒を飲むなと　注意受け　

ありがとう　言われなくても　飲まんわハゲ

俺作

どこからも　相手にされぬ　基地外ども

アル中憧れ　板荒らす日々

(きしめんを含む基地外どもに捧ぐ)

アル中はキ印じゃないが、うましかだなと思う大晦日であった

さて、ついに大晦日。この日のためにシアナマイドも飲まなかった。さあ、朝から飲酒！！

>>622は基地外。

断酒して１０ねん。
嗜みにとコップ一杯のビールで悪酔い。
酒なんてなんでこの世にあるんだよ
忘年会、歓迎会なんてなんでこの社会にあるんだよ

まんどくせ

>>623
そういうお前も、ワインを飲みなさい。いいぞ、飲酒。

＞＞６１６
本当に「持論」だなw
飲酒欲求は継続して長く断酒していればいずれ消えてなくなる
そう言えるのは自分がそうだからだが
断酒会に参加してたやつがぼそっと、「一杯の酒を飲んで死にたい」と
言ってたが、そいつはまだ酒に未練があったんだろう
可哀想に

酒好きから依存症になった場合と
そうじゃない場合でも違いがあるかもな

>>616
俺も>>626に同意だ。
どこまでを飲酒欲求というのかにもよるが、強烈な飲酒欲求は、俺の場合、1年で消えた。
今は、のどが渇いたときとか、ビールのCM見たとき、「旨そうだな」と思うことが年に２、３回ある程度。
それを飲酒欲求というのなら、「なくならない」が正しいかもしれないが、ほとんどないも同然だ。

断酒開始直後は、飲酒欲求との戦いがほとんどすべて、という意味であなたのおっしゃることはよくわかるが、
ある程度断酒継続していくと、飲酒欲求をどうするかというよりも、
酒に逃げたくなる生き方をどう対処するか、突発的にふらふらっと飲んでしまうのをどう回避するのか、
もう大丈夫だという錯覚を起こさないにはどうするか。そのあたりが焦点になるように思う。

年末年で生還率0

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　
|￣12月24日火曜日￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　 　
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　やぁ＜再飲酒の祭じゃ
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

年末年始が勝負だ、がんばろう！

>>625
基地外状態だからスリップするんだよね。

>>622
飲む準備をしてたんだね。基地外状態だね。

>>624と>>626を読むと飲酒欲求がなくても、アル中はスリップすることが分かる。

>>626と>>628を読むとアル中が断酒を続けると飲酒欲求がなくなるのが分かる。

>>624
>>626
>>628
アル中は断酒を続けると、飲酒欲求はなくなるが、飲酒欲求がなくても、アル中はスリップする。

鏡月ゆず飲んだことある人いる？石原さとみがCMしてるやつ

>>636
基地外状態ですね。

鐘突きに　行って来るよと　言い放ち　コンビニ行っては　ダメダメよ　

字足らず

酒抜きの年末年始、何十年ぶりだろう

さあ飲むぞ！（コーラを）

>>635
三段論法ですかw　おっしゃるとおりですよ。
断酒期間が長くなれば、当然ながら、期間に応じて、いろいろな危険に遭遇します。
それでもこけないように、短期間の断酒とは違う対策も必要だと思います。

「大掃除　壁の血の跡　苦笑い」
自分で、ぶつけた出血です

紅白歌合戦を観ながら飲酒中。とまらないとまらない、ジャニーズかっこいい。
お酒がお腹に染みわたる・・。

>>640
同じくです。
来年も断酒がんばりましょう。

飲酒欲求がなくてもスリップする、とはどのような状況、意味なんだろうか。
例えば、
水だと思ったら日本酒だった。
麦茶だと思ったらウイスキーだった。
ノンアルビールだと思ったら本当のビールだった。など
または、
誰かに身の危険を感じる程に酒飲めと強制された。
酒飲めば金品の提供を約束され、実行に移した。など

断酒○年だと言ってる奴が酒宴に参加して危機感の欠片もなく嗜みだとの理由で
飲むものかねぇ。話にリアリティーがなさ過ぎると思うな。

>>644
基地外状態ですね。

【ニュース】アイカツ！の姫里マリア　唐澤貴洋に決定
38 前田病院　善通寺　人間処分場　四国のアウシュヴィッツ
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24 清永光　つくばみらい市　やっちまった　盗作

ファッションとは思わんが、確かに
「俺アル中だからww」とか冗談で
言ってる人いるよね。
こういうおふざけと思われないように
「アルコール依存症」とはっきり言った方が
いいね。
俺は入院したことないが、通院してるから
保険も入れないし、色々不便がある。
だから冗談でアル中なんて言ってる
ヤツは腹立つし、こういうヤツのせいで
アル依がきちんと理解されないんだろう。
そもそもスレタイに断酒、依存症と
書いてあるのに、なんでおふざけが
入ってくるんだ

>>646
まあ、 事実は小説よりも奇なりって言うぐらいだし
リアリティーのない現実だってあるかもな。

>>646
>>650
飲酒欲求がなくてもスリップするというのは、アル中業界では常識だったりする。

>>646
一人で酒やめてるの？
そういう経験談とか一切聞かないの？
長くやめてる人のスリップは大抵飲酒欲求のない飲酒だよ。
最近、自分もそのカラクリがわかってきたとこどけどさ。

俺もアルコール依存症でアル依存症界に身を置く者だが、
常識という言葉で片付けられるものなのかなぁ。
先にテキトーに列挙したが、○年も断酒してた人が何かやむにやまらぬ原因で
スリップするというのは相当の原因があったりするものじゃないの。

飲んだ、という結果があるなら何かしらの原因があるはず。
「魔が差した」と言う表現は曖昧だしな・・。

>>653
仲間に聞けば分かるよ。

>>653
AA、断酒会に行きましょう。
そうすれば、分かるよ。

分かってないね
スリップとは再び連続飲酒に入ること

コップ一杯のビールでストップできたらスリップとは言わんでしょ

>>656はスリップしてるよ。

俺、断酒会は未知だが、AAには３年程お世話になっていた者なんだが、
１０年断酒し続けてスリップだなんて話は直に聞いたことなかったな。
そりゃあ伝聞レベルではいくらでもあったが、原因までは聞くことはなかった。

今なんとなく思いついた例として、
青天の霹靂という事態が襲い掛かってきて精神的に追い詰められて酒を飲んだ。
しかし、こういう原因で飲んだというのも曖昧すぎるよな。

>>658
ビックブックを読めば、分かるよ。

断酒10年でスリップして死んだ人間はいる
我慢してただけで
飲酒欲求はあったんだろうな

>>658
ビッグブックだね。

>>660
最初の一杯を飲んだら、スリップだよ。

「スリップ」という言葉の概念さえ誤解が生じるんだな。
それとAAでのみに通じる教本などを持ち出して語る姿勢はいかがなものかなぁ。
そういう姿勢がAA誤解やらメンバーの減少に繋がっているのだと思うだがな。
まあAAに誤解が生じようがなんだかは、俺には関係ないことだけど。

あっそれと、今年も皆様方ともちろん俺も酒とは無縁で過ごしたいですな。

>>663
>>664
スリップするひとはするし、どうしようもないことではある。

>>663
３年もAAに行って、ビッグブックを読んでないのは、もったいないよ。

>>653
>>646にお書きになったこともないとは言えないが。
実際にあったのは、たとえば以下。
もう*年も断酒しているのだから、自分はアル依じゃない、コントロールできるはず、飲んでも大丈夫だろうと思って飲む。
仕事を始めて、職場の飲み会に出て、上役から1杯くらいいだろう、飲めないのか、と言われ飲む
1人暮らしをしていたが、老人ホームに入居することになって、そこでの人間関係がストレスになって飲んでしまう
今まで飲酒欲求はなかったが、飲み会の席で急に飲酒欲求が出て、飲む。
失業して、こんな不幸になったのなら酒でも飲まないとやってられないと思って飲む。

相当原因があるように見える場合もあるし、魔が差したように見える場合もある。

おれが直に聞いた例でのスリップ前の最長断酒期間は13年。上記老人ホームのじいさんで、AAで一緒だった人だ。
スリップ前から、かなり突っ張った性格だった。
老人ホームに行くと聞いて、大丈夫かと思ったけれど。数か月後にビール片手に、ミーティング前の会場に現れ、そして去っていった。
さらに数か月、入院してミーティングに戻ってきた。

「スリップ」の定義はおくとしても、「飲酒欲求」の俺なりの定義と解釈は、
やはりアルコール依存症者に飲酒欲求は断酒期間や個人差にもよるが、
決して消え去るものではない、というものだ。
>>624>>626みたいに飲酒欲求がなくなったと、
したり顔でアルコール依存症を語るのは誤解を生むものでしかないな。

アルコール依存症者ではない人の中にも、生涯、飲酒欲求が消えない人もいるのではないか？

>>699
たしかにそうだな。
俺はゼニに対する「銭欲求」も消えない。(バクチはしないけど)

>>668の飲酒欲求がなくなってないだけだよ。

アルコール依存症から飲酒欲求が無くなることは絶対に無い。
脳の回路がアルコール対応型に改変されてるから二度と元に戻らない。

>>672の飲酒欲求がなくなってないだけだよ。

>>671
じゃあアルコール依存症の「回復」や「寛解」じゃなくて、
飲酒欲求がなくなれば「完治」ということでいいということだね。
俺はアル依存症に完治はないと認識してるが。

>>674
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink

アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease

飲酒欲求がなくなっても、上の２つは大事だよ。

飲酒欲求がなくても、酒は飲める。

そもそも欲求がなければ遠ざけようが近づけようが、多少目障りであっても
関係ないのではないじゃないかね。
それと、俺が思うに、AAの致命的に嫌われることは>>675みたいな教条的なところだと思うな。
そんな見飽きたコピペで人が納得するとでも思ってるのかな。はっきり言ってチープ過ぎる。

>>677が一生飲酒欲求で苦しんでも、助けることはできないよ。

いや、俺は(自称？)アル依存症者が仲間だかステップだかのお陰で、
飲酒欲求が消えました、などと言い切る欺瞞敵な態度に疑問を呈してるだけだよ。
＞飲酒欲求がなくても、酒は飲める、ってどう理解しればいいのかね。
なにやら無理矢理なこじつけでしかないでしょうに。

食欲がなくても、飯は食える。
性欲がなくても、インポでなければセックスできる
学習意欲がなくても勉強はできる
水を飲みたい欲求がなくても水は飲める
飲酒欲求がなくても、酒はのめる

>>679の飲酒欲求がなくならないのは、どうしようもないよ。

飲酒欲求がなくても、スリップするのがアルコール依存症だよ。

今は飲酒欲求がなくても、1杯飲めば飲酒欲求は復活して、簡単にはなくならない。

>>680
>>682
同意。

今、飲酒欲求がなくても、明日はどうかはわからない。
10年間飲酒欲求がなくて、その間、酒を1滴ものまなかったとしても、今日は突然飲酒欲求があるかもしれない。

>>684
飲酒欲求があっても、スリップする必要はない。

飲酒欲求があっても、なくても、スリップする必要はない。

もうだかねー、その酒を飲む動機だよ。
水を飲みたくなければ普通は飲まないでしょ。
腹が満腹だったら、飯食わないでしょ。
機関銃でももっていれば人を殺すことはできても、動機がなければやらないでしょ。
できることが可能ならする、というのはロジックとして変でしょ。
その最初の一杯を飲む原因が欲求じゃなければ、>>646などに示したものかいな。
>>681>>681は完治した人でいいよな、多分。
ある種の信奉者には言っても徒労感が募るだけだ。

>>687
アル中は飲酒欲求がなくなっても、回復でしかないんだよ。完治はしない。

さあねえ
しいて言えばみんなが酒飲めるのに自分だけがアルコホーリクで飲めないのが嫌
かな

>>687
>その酒を飲む動機だよ。
�@アクシデント
�A突発的に湧き出た飲酒欲求
�B好奇心、探究心（今自分が酒を飲んだらどうなるかという）
他にもあるかもしれないが。

だからねー、
aVBbLKx0みたいな闇雲にAAに信奉してアルコール依存症の病理に無頓着過ぎるのが、
駄目なんだよ。コピペか一行程度の短文の言葉でしかなく具体性がないし幼稚なだけだし。

>>689は邪推による下種の勘繰り。

>>691は３年もAAに行ってるんだから、AAについてはよく分かってるでしょ。

>>687
飲酒欲求というのは、ある、なしの2通りなのかな？
そうじゃないんじゃない。
強い、弱い、（もしかしたら、「ない」というのもあるかもしれないが）というような
段階のあるものじゃないの？

自助の人が、「自助会などで、私は飲酒欲求が無くなりました」
と言うのがおかしいとの書き込みがあったけれど、
厳密に言えば、その人は、
「私は飲むのを我慢してもそれほどつらく感じないくらいに、飲酒欲求が弱くなりました」
と言いたいわけだろう？そのくらい、翻訳できないものかな？

>>693
飲酒欲求はなくなるんだよ。

aVBbLKx0はもっと具体的に書いてくださいな。
AAについては俺は今はもう離れてるし、AA特有の神懸った雰囲気には結局馴染めなかった。
俺はもう寝るのでaVBbLKx0さんは皆様にAAの素晴らしさを説いてづださいまし。
できれば、在り来たりななコピペは抜きにしてね、たのむよ。

>>695
AAに３年間も行っても、飲酒欲求がなくならなかったんだね。

３年間AAに行ってる人に教えることなんて何もないよね。

>>697
あなたが代わりに今ここで教えれば良い

>>691
邪推というが、あなたは酒宴の全くない世界で暮らしているのかな
結婚式や葬式、社会生活していれば酒席は年に一度や二度あるでしょうに

>>698
AAに行く。
AAの本を読む。
これくらいのことしか言えないよ。

AAも断酒会も参加していたが
いごごちのいいのはAAだったな
スリップに厳しいのは断酒会
しばらく行かないとあの人は飲んでいるんじゃないかと噂される
その点AAは個人の名前すら言わずスリップしても
黙って参加してわからない
いずれにせよ、酒はもう懲り懲りと心底思わないと
抜けることはできない

あけましておめでとうございます。
2014年1月1日も、お酒が旨いです。

>>702
基地外状態ですね。

時々だが、激烈な飲酒欲求に襲われる。これは何故なんだろうな…まぁ飲まないけど。

>>704
激烈な飲酒欲求があるからといって、飲む必要はないよね。

飲酒中

>>706
基地外状態ですね。

正月だからといって飲んでないだろな？おまえら

正月だからこそ気が引き締まる。
今年も断酒継続するよ！

ヤバイ。ｙ

酒がうまい。旨すぎる。

あけおめ、今日から断酒頑張るお。

>>711
基地外状態ですね。

酒飲みましたー

あけまちんこおめでたまきん

ことちちよろちち　ともだちんこ〜

>>714
基地外状態ですね。

ヒルナミンとウィスキー。
最高だ！！！

あけましておめでとう
病院で年越ししちまった。
入院して1ヶ月たったけど、いまいち実感がない。今は飲みたい気持ちはないけど、もう一生飲まないというのは現実感が湧かない。
否認しているわけではないが、気づくとなんとかなんないもんかなーとか考えている。要は上手いこと節酒できればいいとか思ってしまってる。
甘いんだろうけど、正月を迎えて気持ちが落ち着かない。
はあ、チラシの裏ごめん

>>719
飲酒欲求がなくてもスリップするのがアル中。

「なんとか上手いこと節酒できれば」なんて酒に未練たらたらな状態で節酒は無理じゃない？
飲んだらすぐに連続になると思う

>>719
>>721
節酒ができれば、アル中じゃないよね。

おれは主治医から診察の度に「まだ否認してるところがあるね」って言われる
でもこの正月も飲まないで凌げそうだし、飲酒欲求はレグテクトのおかげでないなぁ

>>722
＞節酒ができれば、アル中じゃないよね。

そうか、節酒できるかもって思ってるってことはアル中の否認になるのかー

>>723
アル中は飲酒欲求がなくてもスリップするから、レグテクトの断酒率は５０パーセント以下なんだよね。

レグテクトは処方されてないんだよね
医者に言ってみようかなあ

>>724
アル中には節酒は無理だからね。

>>725
今のところ自制できてるよ、同期で入院してたみんなはほとんどスリップしてるけどね。

>>726
とりあえず飲むとお腹が緩むね、それと薬価が高い

>>728
>同期で入院してたみんなはほとんどスリップしてるけどね。

これがこの病気の厳しいところなんだよね。

>>725
まあ、腹減ってなくてもなんとなく菓子食うしな

>>727
スリップした人はそのまま連続飲酒になるの？

>>731
アル中ならね。
断酒してる間も病気は進行してるから、飲み方はハードになるよ。

>>730
>まあ、腹減ってなくてもなんとなく菓子食うしな

菓子ならいいんだけどね。

節酒ってどれくらいな感じなのかね
それが出来れば飲んでもいいことになる？

>>734
心配しなくても退院したらスリップするから、その時節酒を試してみればいいよ。

>>734
うちの主治医はおれが「節酒したいとは思います」って診察の時告げると「きみはこの病気の本質を全然理解していない」って言っておれを入院施設に放り込んだ
とにかく依存症になったらアルコールは一切飲んじゃダメってのが答えになる
アルコール依存症者は日々、スリップとの間で自分を戒めながら今日も抗酒剤や断酒補助剤を飲みながら凌いでるんだ

>>736
いい主治医だね。

節酒を試して節酒ができればアル中ではない。

俺は退院時は不安だらけだったけど節酒で、なんてことは思わなかったな。
どうせ飲むならトコトン飲む、という感じで決めて退院したことを覚えてる。

菓子は家にあるから食ってしまうわけで、なければ食わないでしょう。
酒も一緒でとりあえず、断酒初期は家に置かなければいい。

初期は根性だよな

訂正＞断酒初期は家に置かなければいい。
断酒初期だけではなく、アルコール依存症が断酒している人すべて、だね。
　

断酒継続してるし、全く酒飲みたいと思わない。
だから家に酒も置いてない。
飲みたくないんだからな。
しかし、誰かが勝手に俺の目の前に酒を置き始めたら、俺は絶対に飲んでるよ。
無いから酒飲みたいと思わないんであって、あれば確実に飲んでる。

飲んでる、て・・・
あんただけは許さんからなｗ

>>743
許さんからなって、なんだよおい。
気持ち悪いな。
何か許されなきゃならんようなこと書いたか？

>>742
まったくその通り。
こういうことを守らずに、スリップだ、なんて言ってる奴がいるから始末に終えない。

スリップなんて言葉で濁すからだめなんだろ。
ニートや援助交際と一緒だな。
断酒失敗、再依存ってはっきり言えばいいんだよ。

適正飲酒さえできていればなあ
今でも酒席で楽しめたのに
人生の半分損した
まあ、半分だから

大晦日：年明け飲酒
元旦:実家で昼から飲酒

今日も、妻の実家で飲酒。また、アル中に逆もどり

アルコール依存は病気なんだよね。
なる人とならない人がいる。
もともと酒に溺れやすいひとがなるもんじゃないかな。

>>748
で、何？
いいじゃん。正月くらい飲むのはいいんじゃない、アルコール依存症でなければ。

いいと思うよ
べろべろになって周りの人に迷惑かけなければ

アル依とか久里浜行ったら全員そう診断されるぞ
軽度から重度でも
んで即入院アフォか

「アルコール中毒―物語風　なだ いなだ 」が、面白かったです

アル依の役には全くたたないけど、
3ヶ月入院のきっかけとか笑ってしもった
ウチらみたいなクズ相手に、やってくれただけでも評価していいと思う

断酒２日目無事です。

>>754
正気状態ですね。

これから妻の運転で親戚宅へ。すでにストロングゼロ注入中。正月は昼から飲めて天国だ。
禁酒できたのは昨日だけ！

【国際】全米初、コロラド州で医療目的以外での大麻販売解禁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388639219/

>>756
酒をやめない限り、いつかその妻もいなくなるよw
楽しみだな

先月の１６日の夜に呑んだを最後に絶っとるけど、まだまだ呑みたい衝動にさいなまれとる
通年下痢と耳鳴りとは治ったけどタバコとコーヒーとコーラ呑む量と溜め息増えた

なんか40越えてさらに酒が強くなって、本酒の720ml2本ぐらい、平気で空けられるようになってしまった・・・

翌日にも残らないから罪悪感がない。
強い心をもたねば。

>>759
飲酒欲求はなくなるよ。

>>761 このまま呑まん生活続けたら、呑みたい欲求減っていくんか
とにかく、それ信じて、今後も呑まんように気張るわ。
ありがとう。

アルコールは長年睡眠のために飲んでいたが、クリニックで睡眠薬
処方してもらったら断酒できるようになった。
睡眠薬の垣根を低くすればアルコール依存症は減るのでは？
かわりに睡眠薬依存が増えるだろうが、アルコール依存よりは
本人、家族、社会にとっても良いのではないだろうか。

>>760
なんか強くなったって毎日のんでるからじゃないですかね
大学生じゃあるまいし、それくらい知っててほしい

>>763
いやあそんな甘くないよｗ

>>763
一理あるかもな。
しかし、眠剤は酒みたいなに美味しくない、というのがネックだな。

>>763
酒の依存性の高さと離脱症状の激しさは、
あらゆる薬物の中でトップクラスなんですわ。
進行したアルコール依存性は薬物耐性がついちゃってるから、睡眠薬なんか効きゃしねえ。
アルコール依存性の酒量が増え続けるのは、耐性がついて、
ドラッグとして大量に摂取しないと効かなくなってるから。
アルコールの薬理効果の強さは、睡眠薬などとは比べ物にならない。
アルコールは、それほど酷い薬物なんだよ。

アルコール依存症になっちまったら眠剤くらいじゃ埒があかないだろうねぇ。

>>766
それだわ。
眠剤では、一瞬だから「飲んでる感」が味わえん
酒を飲んで、あーうめえとはならん。

「ドラえもーん
お酒が飲みたいよー」

「もう仕方ないなあアルコール依存性は〜
パカパパッパパーン
ゼロコーラ〜」

俺はいつもこれで助かっている。
カートンでストックしてあるからな。
俺はビールオンリーだったから炭酸のゼロコーラにしてる。

離脱の苦しさはヘロインとアルコールが双壁らしいね。

マリファナって、いいの？

さて、箱根駅伝を見ながら飲酒。大吟醸の一升瓶を3本かったぞ。楽しみ。母校の東洋、がんばれ。

おはよう、断酒３日目無事です。

>>773
基地外状態ですね。

>>774
正気状態ですね。

離脱といっても手震えるくらいだから飲酒欲求に打ち勝てば2週間もしないで消える
大酒食らって酩酊するまで飲んで身体壊してるようなやつだと
食道静脈瘤と肝硬変のほうが怖いんじゃね
わざわざ久里浜とかに入院しても断酒して健康になって酒がうまくなって
アル中地獄に突入するだけ
要は深酒しない精神力を酔ってるときに保てるかだな

＞離脱といっても手震えるくらいだから飲酒欲求に打ち勝てば2週間もしないで消える
自分の場合、イライラ、発汗、不眠、等があった
＞要は深酒しない精神力を酔ってるときに保てるかだな
それができないのがアルコール依存症だろが

飲酒最高。

朝から昼間っから飲んでも免罪符がとれるのは3が日までだぞ明日からは通常営業しろよｗ

>>779
基地外状態最高。

家族が諦めてる人いる？久里浜に入院して効果ある？

>>782
効果あるよ。絶対に入院すべきだよ。

病院が治してくれるわけじゃないよ

>>369
凹むことがあって酒に逃げたくなったが何とか留まったよ。

>>784
それでも入院すべき。

自分はアルコール外来で治療中
働きながら治療できるので精神的な垣根も少ないし、
保健所に自立支援の申請をすれば
治療費1割負担なので経済的負担も少ない、とりあえず
何とかしたいと思っている人はアルコール外来のクリニック
に行くのが良いと思う。
ちなみに自分はノックビンで4ヶ月断酒中。

>>787
アルコール外来もおすすめだよね。

＞何とかしたい・・・
そうそう、自分で気持ちを持っていかないとね

昨年末飲み過ぎで吐血。一週間の入院。
退院後通ってるメンタルクリニックでシアナマイドを処方してもらった。
割と飲みやすい薬ですね。もう2週間近く飲んでません。

紹興酒なう

>>791
基地外状態。

>>791みたいな書き込み見て飲みたくなっちゃう人っているの？

酒のない正月。やけ酒も飲めないなんて本当に惨めだ。

w9rOCM2mは何者だよ。
外来治療にするか入院治療にするかは医者が診察して決めることだろ。

正月三が日はスリップすることなく過ぎた、今日もノックビンとレグテクトのお世話になった。
6日（月）が今年はじめての診察なので、主治医にいい報告が出来そうだ。

>>794
酒を飲んでるアル中のほうがもっと惨めだよ。

どうせアル中なのに飲めないで悶々としてる方が惨めだ。
飲んでも飲まなくてもアル中。

二ヶ月耐えたが…
今日はかなり危なかったわ…orz

>>798
うるせーな、だったら遠慮しないで飲めよ。

>>798
正気のアル中もいるよ。

>>799
正気を保ってますね。

飲んでなくても発狂してるアル中もいるね。

俺は飲まないよ。惨めな自分に酔えるから。

飲んで発狂してるアル中もいる。

1ヶ月近く経つが、モチベーションのひとつだった飲んだ後の頭痛の感覚を忘れてきた。
腹減ったら飲みたくなるし、こいつぁやばいぜ。

>>805
飲みたくても飲まないことは可能。

惨めでも飲まないことはできる。

1UnTgTZQは何薄っぺらい言葉で連投なんかしてるんだ。、もっと具体的の書いたらどうだい。
それじゃあ、ただの荒らしだよ、アホ。

１２時間ほど前まで丸５日間連続飲酒していた。今ひどい離脱の最中。
動悸、手の震え、発汗、水を飲むとそのまま下痢。食事もほとんど
していないからふらふらする。月曜日には何とか出勤しなくちゃ。

部屋の白い壁を見詰めていると白黒の映像のようなものが動いて見える。
幻覚だ。

>>809
やばいぞ、薄めの酒を飲んだ方がいい。
近くの救急当番医でジアゼパムを処方してもらうかしろ。危険！！

アモバンってどうしてこう、苦いのかしら。90日分処方してくれるからいいんだけれど苦いのが嫌。
さて、あけおめ。ことよろ。
朝から氷結ストロングです。朝の起き抜けのお酒は美味しい。

>>809
お疲れ様。月曜から出勤するなんて鉄人ですね。

>>811
朝酒最高。これぞアル中ですね。

コカコーラゼロ中毒。身体に悪いかな。。。

>>814
酒よりは一億倍マシじゃないかい？
コカコーラゼロは、多くのお酒やめてる人が愛飲してるけど、それで気が休まるなら飲みまくればいいんじゃない？
あまりに多かったらその時考えればいい

>>815
＞酒よりは一億倍マシじゃないかい？

そうだよね、まあそのうち飽きるだろうと気楽に考えるよ。
まあ今日すでに7本飲んでるんだがw

350ｍｌ*7本？2450ｍｌ？
それは多いな。俺はカフェイン入り0コーラ飲んでるが、酒と違って1日1.5ｌ飲んだらもう飲みたくなくなる。
だらだら飲まずに一気にいくからかもしれん。それ以外はコーヒーか麦茶だ。

SUNTORYの鏡月ゆずまあまあ美味かった

>>816
炭酸水はうまいし、体にもいいよ。

>>809
月曜日に会社より専門病院に行くのがおすすめ。

>>819
ありがとう。ゲロルシュタイナーが好きなんだけど、今は入院中なんでね。
ちなみに上で入院1ヶ月めと書いたものです。

7本は多いよなあ、がぶ飲みしちゃうから量増える。

コーラは高いし、飲むとトイレに近くなるから飲まない。
正月は朝から飲み続けていてもみんな飲んでいるから精神的に楽。これから、飲酒運転で食料と、お酒を買いに行きます。

>>809
大丈夫か？
危険だから風呂には入るなよ。
風呂に入らずに会社行くのも気がひけるだろうが、
自分の安全を優先しろ。
離脱の苦しみも月曜日までなんかじゃ収まらんぞ。

飲み過ぎた。でも飲む。

>>824
いちいち両方の断酒スレにageでマルチポストとはご苦労なこったな

年明けも　相手にされぬ　基地外ども
悲しいほどに　板荒らす日々

(基地外は季節感なく、板を荒らすくらいしか楽しみがない。見ていて痛々しい程悲しみを誘う)

ココで断酒を勧めるやつって何者？
断酒会で一人で語っていろ！！
目障りだ。
さて、酒を飲んでやる。

>>814
歯が解けるし、発がん物質が入っています

今日でのみ終わり。今日はワインで肝臓に休養。

>>803
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity

俺はAA通ってるけど、確かに>>830みたいなのには、うーん…って感じかも。
自分の言葉で語ってないから深みがなくて薄っぺらいし、押し付けがましくて気持ち悪い。
もう一人自助会通いなさいとかいう短文レスの人もいるけど、二人合わせて自助会の印象を最悪にしてるな。

断酒会は修行そのもの。断酒したらしい爺の失敗談と、数年の断酒話。時間の無駄。AAもニックネームで呼び合ったりキモイ。

毎回、自助会の悪口は納得する所がありながら読んでます。
確かにそういうの分かる。
でも、それを自助会に行かない理由にするのはどうだろう？と思う。
それがストレスになるから、却って飲みたくなるから、とか言うけど、
自分も周りから見たら、その程度の人間なんだよ。きっと。
そう思うと酒やめなきゃな〜って思える場になってくる。

>>831
でしょ、俺も>>677あたりで指摘したが、相変わらずなんだよな。
同一人物かどうかはわからないが、このような人はアルコール依存症とは
違うビョーキなんだと思う。
もっと具体的に書けばいいのに、それもできない人なんでしょう。
結局>>830みたいのは荒らしと一緒なんだよ。

今日で飲み納めして明日から断酒だ

最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink

アル中からの回復はこれに尽きるよね。

すべてのアル中が、最初の一杯を遠ざけることができたら、

>>837
それは無理。
知っていても飲み干すのがある中の中のアルチュウ

苦しんでいるアル中、苦しんでいる家族がみんな苦しみから開放されるのにね。

飲みたいと思わなくても
いや飲みたくなくても
飲んでしまうのがアル中

そして飲んだら止まらない
本当厄介な病気やで

昨日はもう腹いっぱいだし吐きそうだったのに
不味い不味いいいながらビール飲んでた。
飲みたくないのに止まらない。なんだあれケンカ売ってんのかｗ
明日からは本当に絶対に飲まないぞ！

>>840
アルコールは、巧妙で、不可解で、強力なものなんだよね。

>>842
これ以上AAを貶めることはせんでくれよ、アホ。

>>841
最初の一杯に手を付けたら、止まるまで飲むしかないよ。

>>809
つか、真面目な話なら明日は会社休んでアルコール外来にかかりなさい。
離脱症状が日常化してるなんて極めて危険な状態。命が大切なら入院した方がいい。

「どうやって飲まないでいるか」 http://www.amazon.co.jp/dp/4904927001
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

>>846
完全なキチガイ、ご愁傷様。

>>843
>>847
飲酒欲求がなくならないからといって、ひとにあたるなよ。（笑）

落ち着いて、まあ飲めや

飲めや、て・・・
あんただけは許さんからなｗ

下痢だー

>>809
3年前に全く同じ体験したわ
起きてる間は1週間飲み続けて食事は殆どなし
仕事の2日前に飲むのを止めるも、歩くのが精一杯で倒れこむように救急病院の世話になったわ
点滴打ちまくってその日に大分回復したように感じたんだが
離脱症状が何日か続いて会社にも迷惑かけたなあ
結構酒で失敗してきたけどマジであの時はヤバイと思ったw

何を飲んでるの？このスレ女性いる？

コカコーラゼロ。女性がいるから何？

今日新年初診察。年末に採血した結果が出ていた。
γ-GTP/30　GOT/18　GPT/19　という結果に主治医が「やれば出来るね」と嬉しそうだった。
まぁ、7年前にボロボロのアル中患者だったおれを入院施設に放り込んだ先生としてみれば
ここまで更生させたのだから結果は上々だろう。
飲酒欲求もなく年始年末を無難に乗り越えたのでしばらくは大丈夫だろう。
ノックビンとレグテクトで断酒を継続していく。

>>855
まあそう堅いこと言わずに飲めよ

>>855
7年前に退院してから何回ぐらい飲んだ？
飲んでしまった際に、ほどほどでやめられた事ある？
ろれつとか後遺症大丈夫？
良かったら教えてください。

>>856
だが断る。

>>857
病院を退院後、一ヶ月ほどで飲み屋でスリップ→連続飲酒に移行。これが診察のとき主治医にバレて
「今度またスリップしたら再入院させる、もちろん三ヶ月間」と宣告され、且つ「自助グループに参加しろ」と。
仕方なく近所の断酒会やAAに三年間くらい顔出してた。最低半年に一回は採血し値をつぶさにチェックされてた。
自助グループには自然に足が遠のいたが、その頃になると飲酒欲求もなくなっていたよ。
去年レグテクトが発売されてからはこれが処方に加わりノックビンとともに飲酒欲求にブレーキをかけてる。

>>858
ありがとう。
家族は安心するかもしれんが、結構年数経ってるのにノックビンのまなけりゃならんのだね。大変な病気だな。

>>809
今日、出勤できたんだろうか。

>>841
今日、飲まずにすんだんだろうか。

破滅に向かって飲酒中

>>860
とりあえずノンアル3本で乗り切りました
なんとか飲まずに済みそうです

>>861
>>862
どちらが本物の>>841かわからないけど
飲まずに済んだのならそれは奇跡だ。

>>809
>>862
よく会社行けたな。
おまえは鉄人か。
俺だったら無理だなあ。
無事なようで良かったよ。

みんな頑張ろう。

こんな時間に起きた。睡眠剤と焼酎内服する。

昔は朝方おきると日本酒飲んでたけど
もうあんなことはしたくないな
ノックビンとレグテクトが支えだ

>>866
じゃあ、今日からお酒飲んでね！！

今日の昼間、社用車ん中で
ラジオつけてたらNHKで真っ昼間から
ウイスキー飲み比べしてたぞ。
いいのか？国営放送が昼間から
番組内でトクトク酒注いでたぞ！
おかげでハイボール飲みたくなった。
飲まんがな。

タモリ倶楽部で酒飲む企画とか好きだったが、今は目に毒すぎる

いろんな酒をホッピーで割る企画なんかおもろかったなぁ
味はなんとなく想像するけど飲みたいとか思わんようになった

俺は今時期だと、温燗のコップ酒に焼き鳥なんかで一杯、
なんてことを想像するけどね。
鼻にツンとくるような安い酒、これがまたいいんだな。

と、俺はいったい何を書いてるんだ。嗚呼

離脱は横になって寝てやり過ごすしかない。
下手に動くと逆効果。

今日も無事だった。
明日も無事でありますように。

たかじんも酒飲んで癌になって早死した

どうせ、長生きしても日本人の３人に一人は癌で死ぬ。
今のうちに酒を飲んでいこう。

３ヶ月ぶりで日本酒を飲んだら気持ち悪くなって吐いた。
コンビニでワンカップ２本買って、店のゴミ箱の前で
イッキ飲み。５０過ぎるとこんな飲み方では胃が受け付けない
んだな。

>>876
自分と似たような体験してるな
コンビニの横でチューハイ一気飲み

してるな、て・・・
あんただけは許さんからなｗ

もうやめたもん。それで何か？

出勤前の朝酒がうまい。アル中になって、堂々と酒が飲める。

哀しいな・・・

白い便が出たorz

アルコール外来や久里浜とか行くと誰でもアル中になっちゃう
じゃあテメーらは一滴も飲まんのかと
おれなんて晩酌だけだったけど一時酒量が増えてアルコール性肝炎になって入院したけど
今も普通に晩酌している
全然平気だよ
さすがに起きてる間中飲みっぱなしはアル中だろうけど

＿＿____
|←白便|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>876
それ大関上選でよくやったわ。
蓋開けて一気にくいっで、ゴミ箱ぽーんって懐かしい。

私は断酒して４ヶ月程になるんですが、最終的に精神的な飲酒欲求（昼間から酒飲みたいとか思ったり）って無くなるんですか？一生付きまとうのでしょうかねやはり。
また、ふとボジョレーや日本酒の試飲をやっているのを見たりして鮮烈な酒への印象が刻まれると、全身がソワソワして血流が頭や手先に凄い巡るのを感じ、凄い飲酒衝動が襲ってくるのですが（酒断ってすぐの時の離脱と感じは似てます）これもいずれ無くなりますか？
あと、レグテクト試された方います？

>>885
飲酒欲求はなくなりますよ。
ただアル中は飲酒欲求がなくなってもスリップします。
だからアル中はレグテクトを飲んでもスリップするのです。

>>886
ではなぜ飲んでじゃうの？

>>887
アル中だからでしょうね。

みなさん、酒やめたあと、夜に何してますか？
自分は夜の散歩、軽くジョギング、あと資格の受験勉強を少しですが、
「飲む・打つ・買う」の三つのうち「飲む」をやめても、
パチンコは騒がしくて嫌いだし、性欲は高まらないな、相手もいないし
皆さんは酒やめた時間を何で埋めていますか？

>>888
飲酒欲求がなくなっても飲んでしまうのは理由もなく、ただ一言「アル中だから」
というのはあまりにも大雑把すぎませんか？
できればもう少し詳しく再飲酒してしまう理由を説明してくれませんか。

>>890
アル中だからとしかいいようがない。
そういう病気なのです。

>>889
パチンカスか
一緒にすんなよクズ

仮に飲酒欲求がなくなっても理由もなく再飲酒してしまうのであれば、打つ手がないですね。

飲酒欲求がありアルコール依存症という自覚があれば、私は再飲酒を回避できると思いますが。

>>893
その通り

だけど人は弱い
何かのきっかけで心にすき間ができた時にアル中はお酒を入れてしまう

>>893
アル中は飲酒欲求があっても、飲酒欲求がなくても、スリップするということでしょう。

>>895
つまり、貴方がいう「アル中」は再飲酒は不可避だというものなんですね、わかりました。
私はちゃんと本人がアルコール依存症というものを理解し、自覚を持てば再飲酒を防ぐ可能性はある、
という考えなのですが、どうやら認識が違うようですね。

>>896
だからこそほとんどのアル中が断酒に失敗するのです。

今飲酒欲求が高まってるからとりあえずおにぎり食べたけど
まだ収まらない

>>897
失敗例なら私も病院や自助会などでいろいろと聞いています。
回復の成功例などは示せないものなんでしょうか？
それとも「アル中」と「アルコール依存症」とは違う疾病なんでしょうか？

>>899
アル中にとって断酒は難しい。
このスレを見てるだけでも分かりますよね。

節酒スレ見てるとアル依は治るような印象を受ける。
その手のブログを見てるとアル依は治らないように書かれてる。

どっちが真実なのやら

断酒を継続する難しさ、みたいなものは自分なりに自覚してますし、
未だにお酒への未練がないと言ったら嘘になります。
しかし、考えようでは自分はアルコール依存症だという自覚も同時に自覚できます。
つまり私は欲求なり未練なりの自覚あって再飲酒に歯止めがかかっているのです。

気になるのは「アル中」が飲酒欲求がなくなるということなんですが、
飲酒欲求がなくなる、とい状態がどのようなものなのかを説明して頂けませんか？

>>902
言葉通りですよ。

飲酒欲求というのを病的飲酒欲求の話のみしか認めていないのと、
アル依じゃ無い人の飲酒欲求いうのをはっきりと分けている人と
分けていない人の話だからかみ合わないように見える。

アル依で無い人（程度）の飲酒欲求が無くなれば、人的ミスや要因が無ければスリップしない。

言葉遊びしてても仕方ない。

まぁ、身体依存まで行ってしまったんならもう一生諦めようぜ。
酒が飲みたくなったら酒と相性の悪いコーヒーや糖分で打ち消したり、
どうしょうもなかったら安定剤でも飲んで落ち着くか、眠剤飲んで寝ちゃおうぜ。
もう一度飲んだら、今度は一生帰って来れないかもよ？


>>889
家事、掃除、洗濯、料理、読書、勉強、ゲーム、音楽、筋トレ、あとより仕事に打ち込むようになった。
最近は睡眠時間を削ってまで本を読んでます。
昔断酒したときはやることがなく、寂しさ、虚しさもありまあ再飲酒しましたが、
今では趣味ややることが増えて(増やしたという方が適切化も。でも、楽しいですよ)寧ろ時間が足りない・・・
あと酒のせいで放置していた手紙の返事とか個人的な用事の処理とか色んな手続き関係とかもしました。
散歩は夜のコンビニがマジ鬼門ｗ一番酒を連想する・・・

私はたんに飲酒欲求がなくなるという言葉が妙に気にかかっしまっただけです。

飲酒欲求があるのはある種の信心や努力が足りない、とか言う人が少なからず存在するので、
それに異を唱えたいだけなんです。

酒は麻薬なんだよ。
ドラッグなんだよ。

>>905
ご意見ありがとうございます。
正月休みで、テレビ見ながらボーっとしていると無意識で飲みたく
なってしまうんですよね。
断酒継続のためには酒の替わりに何か意味のありそうな能動的な
行為で埋めないと、直接的な飲酒欲求じゃなくて、無自覚な飲酒
に負けてしまうような気がします。

>>906
気持ちの持ちようとは思うけど信心や努力ではなかなかなおらんでしょ。
言葉尻つかまえてぷちぷちしてても精神が晴れるとは思わんから他人を巻き込むな。日記でヤレ

アル中がたまに飲酒して何が悪い？

アル依が飲酒欲求の消えるというのは嘘だね。
そんなこと言う人間はアル依ではないよ。

久々に飲む酒ウマー!!

…と、言いたいとこだが
全くウマくない
いや、むしろマズい

酒飲めない身体になったんだと痛感した

>>912
ホントに飲めなくなるよねぇ
正月にキリンラガーの350mL缶1本飲んだら気持ち悪くなった
昔はあればあるだけ飲んでたのに

そう思うだろ。
みんな経験してる。
ところが、飲めなくなったなんて言ってビール１literくらいダラダラ飲んでみると、
あっという間に底無しに酒を欲しがる状態に戻ってしまうんだよ。

少なくとも俺や、俺が見てきたアルコール依存症は、みんな、そうなんでね。
「自分は違う」
「自分は飲めなくなった」
「一緒にすんな」
なんて憤慨しないで、こうなってしまう人もおったのかと思って、
用心しておくれやす。
スリップとアルコールの離脱症状はマジきついのでね。

俺は夏暑いときに試しに２回ほどノンアルコールビール飲んだけど、正直うまいなぁ〜と思ったな。
それからは、改めて身を引き締めているけどね。

レベル0
ほぼ毎日飲み、休肝日を作れず健康に関して悩んでいる。
飲まないと眠り難く、日々量は増減する。
依存症といえるかの境界。
毎日飲酒するようになって2〜3年未満。

レベル1
酒量が増えた状態で安定し、毎日酒宴の場のように飲酒。
健康診断でドクターストップがかかる。
耐性ができているので酔いにくく、特に一人で飲んでいる場合は自分が酔っているのか判断できないことがある。
支出や効率を考え、アルコール度数の高い酒にシフトしていく。
酒を飲んでいないとつまらなく感じ、生活が酒を中心としたものになってくる。
休日は1日飲むことが多いが、このままではいけないと思い一人で節酒や断酒をすることもある。
節酒や断酒が成功するかどうかは意志の強さに委ねられ、人による。
つまみは食べる。家族がいる場合注意を受け、徐々に隠れて飲むようになる。

レベル2
二日酔いの日がほとんどを占める。迎え酒も。
外で飲んだ場合、高確率でトラブルを起こす。
週に2度以上飲んでいる時の記憶がなくなる。
つまみが減る。人によっては失禁する。周囲が異変を感じだす。
離脱症状は軽い場合もあるが、自分の意思だけで酒をやめる事は難しい。
長期断酒で、元の状態までほぼ回復できる限界。

レベル3
世間一般がイメージするアルコール依存症の典型。
ほぼ就寝時以外は飲酒。周囲はすぐに異常を認める事ができ、仕事ができなくなる。
記憶がなくなることが多くなり、また記憶がなくなる幅も大きくなる。
食事自体が減る。この期間が長ければ後々まで障害が残る可能性があり、入院必須。

レベル4
認知症発祥。問題は本人の手を離れ、周囲が負担する。

おきたての、焼酎一気がたまらない。職場で、飲酒中なう。

>>906
それで飲酒欲求がなくなってるひとがいるのなら、それでいいのではないでしょうか。

>>911
飲酒欲求が消えてるひとがいるのなら、それはそれでいいのではないでしょうか。

>>918
おれも会社に100円ショップで売ってる安物のジン（300円で300mLくらいの）を持って行って仕事中に隠れて飲んでたなぁ。
毎日仕事が終わる頃には瓶が開いて、次の日の朝は安物のウォッカを隠し持っていって隠れて飲むんだ。
当然家に帰ったらバーボンを煽るように飲んでた。飲んでるときは何も食わないから胃がやられる。気がつけば吐血してたよ。
そんなことが一ヶ月くらい続いて「おれってもしかしてヤバイんじゃないか？」って思って心療内科検索して会社帰りに寄れる病院に予約を入れたんだ。
飲酒を止めようと思っても全く止められなかった。そして行った先の病院の先生がアルコールの専門医だったから即入院の運びになったんだ。
いまは全く飲めなくなったけど、ほんといつスリップするかわからないから気を緩められない。

>>917
乙！

次スレのテンプレに入れて欲しい。
意外とこの状態って忘れがちなので、毎回貼ってあると助かる。

医者でもないくせに、
知ったかアル中が作った糞分析なんか誰もテンプレにいらねえよ糞バカ。
自演すんなや。死ねよ。おまえみたいなやつは。

まず、ストロングゼロは鬼ころしを越えるクズ養成飲料だということは理解できたw

で、膵炎で入院中に幻覚と幻聴は経験したけど
まだ酒以外の消毒用アルコールや整髪料等を飲んだり、万引きまではしない俺は
果たして重症なんだろうか？
自力で踏み留まれるんだろうか？
ちなみに最後の飲酒から一定時間経つと激しい吐き気に襲われたり
冷や汗でぐちゃぐちゃになったり動悸がひどくて眠れなかったりしてます

俺酒飲まない日でも熟睡できるからまだ大丈夫なのかも

>>923
だが、やめられないな！！

>>924
重症かどうかはわからんけど依存症と診断されるだろうね。
機会飲酒が出来るか、断酒するか、
このまま飲んでたらココにいる人たちみたいになるよ。

>>917の基準ならレベル0なのに
アル中診断されてから禁断症状が
始まった気がする。
年末に発泡酒飲んだ代償の禁断症状で
泣きそう。
舌先が痺れる、飲みたい衝動にのまれてる。
ノックビン飲んでるから絶対翌日に
残る、仕事で運転するから飲むわけにいかん。
しんどうのう。。

>>928
診断されてる時点で最低でもLV１では？
禁断症状で泣いてるならLV２にも思える。
全て当てはまってないからこのレベルじゃなくて、だいたいのめどにして包括的に判断したほうがいいんじゃない？
あくまでめどって思わないと甘えや否認につながりそう。

アルコール専門病院に行って「大丈夫、まだ飲んでいいですよ」って言われることなんかあるの？
精神科医とも相談しながら飲んでるけど、年末に飲みすぎて暴れてから禁酒している。
そうしたら仕事が始まった途端に、
＞酒を飲んでいないとつまらなく感じ、生活が酒を中心としたものになってくる。
が当てはまる。
飲まないと楽しくないし、仕事のやりがいもない。

>>929
診断された時の医師が頑固ぽい
ジジイ先生で、自分の診察んときは
傍らに控えた学生ぽいのが自分を
観察しながらせっせとノートとってた。
「アル中なんですか！？」と反論したら
はい否認キタ！ここポイント！て
学生にメモ取らせてて、今思うと
かかるところ間違えたかも。

といっても現実に禁断症状出とるので
飲むわけにはいかん。
イソジンでうがいしたら収まった。

>>930
今かかってるとこの医師は俺の酒量
訊いて『そのくらいなら問題ないでしょ』
っていうぞ。
で『でも飲んじゃ駄目ですからね』
と返すのがパターン。

>>931
飲む飲まないは、医者じゃなくて、おまえが決めることだよ。
医者がジジイだろうが頑固だろうが若い女医だろうが、
そこは全く関係ないと思うが。
離脱症状まで出てるのに、自分で問題ないと思ってるなら飲めばいい。

>>930
あります。
医者からも匙を投げられて、
好きなだけ飲んでいいですよって言われたオッサンがいた。
患者の仲間内からも、あいつ何で病院に来るんだろうって軽蔑されてた。

飲む事を選択するのも自分
飲まない事を選択するのも自分
それだけ

ってどっかに書いてあったのを思い出すやりとりだなあ

ジョギングしてきた。ポテチとコーラでマイナスにしよう。

>>934
飲むことを選択するのがアルコホリックなのであった。

>>933
医者からさじを投げられているのではなく、「まだ飲めますよ」
とアルコール専門医が言うだろうか。
今うつでかかっている精神科医は、「適度な飲酒ならストレス発散になっていい」
と言っている。

明日は、年末暴れてから初めての受診なので何と言われるか気になる。

アルコール専門医は即依存症認定しそう。

こういった気持ちが「否認」なのだろうか。

節酒スレ覗いてるとその流れに腹が立つ
「三日連続で晩酌しちまったよ･･･オレオワタ」みたいなヤツしかいない。
ヤツらの思考は酒=酒　あ〜ビール飲みて〜みたいなレベルの話ばっか
酒=アルコールという考えに至ってしまうことは生涯ないだろうな〜
そもそもなんで、スレたいにアルコール依存症ってついてんだ？

>>936
そうそう笑()
経験上、離脱は3日で終わるからと逆算して
9ヶ月停まってたのに年末年始連続飲酒したクズだ

今度やったら入院すると誓った月曜日でした
以上

>>939
通院もおすすめ。

やっぱりアルコホリックにならないほうがいいと思うのです。
アルコホリックにならない人生を生きてみたかったのです。

＞931
＞診断された時の医師が頑固ぽい
もう思い切り否認してんじゃんｗ

>>937
言うよ。
どうせこいつは飲むから止めても無駄だなってやつにはね。
うつでかかってる精神科医に飲酒の許可を求めてるのが、
なんともはや…。

>>943
うつで罹っている精神科医がぼんくらってこと？
旧帝大の大学病院に通っているのに
適度な飲酒すらも許さないのがこのスレや専門医のように思える

適度な飲酒が許されるのはアル依じゃないんじゃない？

>>944
いや、旧帝大の病院だろうが、どこの病院だろうが、
飲酒していいのか、だめなのかの許可を得るのには関係ないからね。
なんで、そんな意味の無いことを書くのかが分からない。
飲酒の判断なら、うつでかかってる医者じゃなくて、
アルコール依存症でかかってる医者に聞けばいい。

アル依の診断は「暴れる」だけで決まるわけじゃないしね。
酒乱とはまた違ったものだと思うよ。

>>945
これが否認ってやつか…

>>948
アル依は悪化しかしていかないから、依存状態になったら即飲まないのが最低条件でしょ。
適度に飲める状態にあるのならアル依じゃないんでしょ
自分の事は棚に上げて書いたけどこう言うのも否認のよくあるじょうたいなの？

夜勤明けだ。ウィスキーを飲もう！！

哀しい・・・

医師じゃないけど
SWは治療受ける意思弱そうな人には
「これ以上お酒飲んだら体悪くなって死んでしまう？ それなら治療受ける必要ありません。お酒飲んで死んで下さい、どうぞ」
とか言うみたいね
「家族に治療受けてくれと言われた？ 治療受ける理由を家族に求めるなら、無期限入院にしてもらいましょうか？」
とまで言うらしいぞ
臨床経験からいろんな患者見てきて、その難しさも結末も知ってるから言えるんだろうね

私はストレス発散や病んでたりするとお酒を倒れるまで飲みたくなる
止まりません
２日うつがひどく死にたいくらいになります
病気ですか

>>953
飲みすぎには注意しましょう、以上。

わーい連休だー！
休み明けまで仕事は忘れて
飲みまくるぞ〜！
ペプシネックスだけど。

新年早々人生初のノロウイルスにかかってしまいその勢いで、
今年に入り一滴も酒を飲んでない。正確に言うと未だ全く飲みたくない状態。
今年は良い年になりそうだ(笑）

ノロに感謝だな。

俺もウイスキー（ウーロン茶）を大量に飲むぞ！

ゼロコーラ嫌いじゃないが飽きてきた。
３年くらい飲んでるしな。
おかげで飲酒欲求は今のところ無いが、同じもの一辺倒なのも流石に飽きる。
何かゼロコーラに変わる飲み物はないものか。

連続飲酒で、正月早々暴れて部屋のドアを凹ました。
で、３連休に入り、スコッチウイスキーを飲み中。
さきほど２時間ほど寝入ったので、飲んでも眠く
ならない。

>>960
立派なアル依になるれるまであともう少しだ、頑張れ。
スコッチなんか飲んでるようじゃ駄目だ。
焼酎のほうがいいぞ。

>>960
分かってるかもしれないが、
程なく離脱症状による不眠になって４日くらい眠れなくなる。
とにかく、このスレや２ちゃんねる見てやり過ごせ。

>>960
すこっちだけ飲んだほうがいい。生姜湯を飲んでやり過ごせ。

ていうか病院行けよ

つか、断酒スレなのに「飲んでます」報告する奴ってなによ？
毎日飲酒欲求と戦って自戒してる人達をバカにしてるわけ？
離脱でもなんでもして取り返しがつかない状態に陥って苦しんで死んでしまえ。

>>965
souiuomaekoso,
heisabyoutoudesine.

「飲んでます」言う人には「どうぞお召し上がりください」と
申します。へたに同情を寄せる必要などありません。

食道癌で氏ねると思うなよ
糞尿垂れ流し、脳萎縮廃人でも生きてる可能性あるぞ

大五郎なら経済的だぜ

だから専門医に行ってレグテクトもらえよ〜
飲んでる人は。

「飲んでます」と言う人は
「これから断酒する人」だと思うことにしてる。
そうすれば腹も立たない。

これから断酒せざるを得なくなる人
でなければは数年の内に氏ぬ人
…だろうな

内臓がかなりやられてきて、口臭(もしかしたら体臭)が酷くなってきたようだ
いい歳だから周りも指摘してくれないけど、最近小ハエが顔のまわりくるくる飛んでるのと
寝てるときに自分の便所臭い口臭で目が覚めたんで、もうやばいかと思い断酒開始

ある中で新成人

>>965
心配しなくても、断酒を続けてれば、飲酒欲求はなくなるから。

>>972
肝指数は？年齢は？飲酒暦は？飲酒量は？睡眠障害は？

みな案外まともでワロタ

>>965
ここ2ｃｈだからなとマジレスｗｗ

連続飲酒中の人は可哀想に思う
遅かれ早かれ地獄の苦しみが待ってる

>>959
好みの問題なんだけと
ゼロコーラ、ジンジャーエール、林檎サイダーあたりをローテーションしてるよ
甘い炭酸飲料は好きじゃないから、酒屋でグレープフルーツのサワーだけ買ってきて飲んだりもする
あとはとにかくチョコレート食べるようになったかな？
300円くらいの大袋入りが３日でなくなる

>>975
>肝指数は？
最近計ってないので分からない

>年齢は？
三十路後半戦

>飲酒暦は？
もうかれこれ１０数年ぶっ続けで大量飲酒

>飲酒量は？
平日晩酌はアルコール度の高いチューハイか自分でジュースをウォッカで
割ったりして飲んでる、それプラス寝酒に焼酎２合
週末になると酷い、焼酎５〜８合くらいは飲んでる

>睡眠障害は？
その睡眠障害のせいというか、元々寝つきが良くないから飲み始めたんだが
かなり体にガタがきてやばいと最近ようやく自覚がもてるようになった
・・・・・・というか、そのせいで首になってしまった

>>979
早急にアルコール依存専門医への受診をお勧めいたします

レグテクト飲んでる人いる？効果ある？

>>979
酒豪の果てというブログをみてみな

焼酎8合ってのは日本酒のアルコールに換算してだよな？
オレもお前さんと同じ位の年齢で肝機能障害が出た
毎日寝酒してて酒飲まない日は2年に１日くらい
毎日の飲酒量は焼酎４合、休み前は5〜6合で飲会行けば
余裕で一升以上飲んで次の日は使い物にならない。
そんなのを20から続けてて30までは血液検査も異常なしだった
初めて変調が20代後半で逆流性食道炎になったこと

>>939
これぞアルコール依存症のスリップですね。

>>980
多分、即効で病院送りだろうな
あんまり大したこと無くても病名つけて医療費稼がなきゃいけないし

>>982
まぁ、確かに上見ればきりがない感じだけどって思った
俺みたいなのはこの中じゃ、そんな大した量は飲んでない部類だと思ってるけど
俺の周りの人からすれば、俺レベルでもアル中扱いなんだから、次の日に残ってる
って事でね
(ほんとにアル中の奴は隔離病棟なりにぶち込まれてるから分からないだけ
だろうけど)
>逆流性食道炎
もしかしたらだが、口臭の原因はこれかもしれんな
これって寝酒以外にも、食ったあとすぐ寝ると結構なりやすいって聞くし
重症化したら食道炎→食道ガンだけど

>>983
呼んだ？典型例としての褒め言葉ですか笑()
駅前メンクリでハルと頓服用のゾラナックスもらってるよ
頓服は、お守り代わりだから手をつけていない
で、ハルで寝逃げしたから、この時間起床

連投
アル依に至るのも、それぞれ原因が違うよな
自分の場合、家族関係の深い悩みに元があるから
正月は危険承知でまともに向き合ってみようと思ったわけさ

そんな訳だから抗酒剤もレグテクトも力にはならんのだ
考え方を変えろと言われても、難しいし
医者も人生相談されても困るだろ
まあ、こんな奴もいると誰かの参考になればと思って書いてみた
向き合うのは危険だなあ

成人式。娘と飲める。

>>987
だからどうして断酒スレに書くのよ？
アルコール依存症関連スレなら節酒スレだってあるだろ？
まじめに飲酒欲求と戦ってる人達の迷惑になるって考えないの？
娘もいるんなら結構な社会経験積んでるんだろ？
少しは考えろタコ

>>987
　　　　　　　　　　
　（´・ω・｀）　　
　 J | | | し　　　

>>988
そういう書き込みには最後に「はずだったのに…」を付けるんだ

成人式。娘と飲めるはずだったのに…

>>980
笑えました

どうなってもいいやと思って飲酒してここに書き込んでる人は
だれかに助けてほしいのかな
俺も飲む、私も飲んでるって書き込み見て安心したいだけなのかな

自分はやめたくてやめたくて専門医に受診したよ
お蔭様で酒やめられた
一生飲まないでいられるか、まだわからないけど

>>986
家族関係の深い悩みを理由に酒を飲むと、いくらでもスリップするよね。

>>990
これは何にも使えそうだなｗｗ
「たらよかったのに」もバリエーションで

>>990
いいね！

大五郎万歳。

>>981
レグテクト服用してるけど、初日は確かに効果絶大。
但し、二日目以降、外出などで一日三回服用のバランスが崩れ、
頭痛などの副作用（俺の場合）が出たので、飲んでるようで飲んでない。
酒は確実に減ったしコントロールも完全に出来てる。

よい流れですが

残り少ないので

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