境界性（ボーダー）被害者友の会Part127
1 ：優しい名無しさん：
恋人が境界性パーソナリティー障害だった、家族が境界性パーソナリティー障害だった、今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
【前スレ】
境界例（ボーダー）被害者友の会Part126
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378196769/
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては各自常識的な対応をお願いします。
ボーダーと思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界性パーソナリティー障害という自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないようお願いします。
＊sage進行で御願いします。
注）①前回までの境界例（ボーダー）被害者友の会というスレタイを改め、境界性（ボーダー）被害者友の会に変更しました。
②いくつかの決まりごとを削除しました。２ちゃんねるの規則に従い各自、自己責任でお願いします。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
【前スレ】
境界例（ボーダー）被害者友の会Part126
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378196769/
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては各自常識的な対応をお願いします。
ボーダーと思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界性パーソナリティー障害という自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないようお願いします。
＊sage進行で御願いします。
注）①前回までの境界例（ボーダー）被害者友の会というスレタイを改め、境界性（ボーダー）被害者友の会に変更しました。
②いくつかの決まりごとを削除しました。２ちゃんねるの規則に従い各自、自己責任でお願いします。
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【ボーダーとはどんなのですか？】
Borderline Personality Disorder
（診断基準）
(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。（同一性障害）
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある。
Borderline Personality Disorder
（診断基準）
(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。（同一性障害）
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある。
【ボーダーの傾向いろいろ 】
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。
●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。
こういう人は気をつけましょう。
（なお上記のような傾向があってもボーダーであるとは限りません。）
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。
●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。
こういう人は気をつけましょう。
（なお上記のような傾向があってもボーダーであるとは限りません。）
4 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 04:57:18.44 ID:eOtnuj5T
>>1
乙
けどずいぶん突然に、しかもだいぶ思い切った改革をしたね
まああんまり異議は無いから別にいいんだけど
ただ、スレタイは「境界例」のままで良かったと思うよ
ボダはクラスターBの根幹であり、
且つクラスターB内でも最悪の存在だから、
「境界例」と包括的に扱ってたほうが、
被害初心者が概念を習得しやすいだろうから
乙
けどずいぶん突然に、しかもだいぶ思い切った改革をしたね
まああんまり異議は無いから別にいいんだけど
ただ、スレタイは「境界例」のままで良かったと思うよ
ボダはクラスターBの根幹であり、
且つクラスターB内でも最悪の存在だから、
「境界例」と包括的に扱ってたほうが、
被害初心者が概念を習得しやすいだろうから
5 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 04:59:34.73 ID:eOtnuj5T
あとこれらも貼っとくわ
【イエーイ！】境界例だぜ！！22【開き直れ！】
http://toro.2ch.net/test/rea896
優しい名無しさん 2013/04/14(日) 15:26:31.24 ID:OGQuKw7t
倫理観があったらボダにはならんわw
モラハラの塊がボダ。救いの手を差しのべたバカを振り回し、奴の生活基盤を破壊して地獄に叩き落とすがボダのライフワークだよんイェイ。本人は無自覚だけどね。
｢ごめんなさい｣と｢ありがとう｣が言えないイェイ。そもそもそういう概念を持ち合わせていない。なにそれ、美味しいの？
もちろん形式的に言うことはあっても、社会常識に合わせて言ってるだけで
その言葉の意味は理解できてないんだよイェーイ
情緒年齢3歳のボダには厨房の恋愛も難解すぎるよイェイ
ただあるのは、私に構って、見捨てないで、私の思い通りに動いて、何で動けねーんだ、
私が可哀相だと思わんのかこの役立たず、カス、死ね、ああ私はなんて酷い人なの、
こんな自分嫌だ、死んでしまいたい、私は悲劇のヒロイン、可哀相でしょ、 助けて、私に構って、見捨てないで、以下繰り返し。
現行スレ
【イエーイ！】境界例だぜ！！23【開き直れ！】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1367737439/
【イエーイ！】境界例だぜ！！22【開き直れ！】
http://toro.2ch.net/test/rea896
優しい名無しさん 2013/04/14(日) 15:26:31.24 ID:OGQuKw7t
倫理観があったらボダにはならんわw
モラハラの塊がボダ。救いの手を差しのべたバカを振り回し、奴の生活基盤を破壊して地獄に叩き落とすがボダのライフワークだよんイェイ。本人は無自覚だけどね。
｢ごめんなさい｣と｢ありがとう｣が言えないイェイ。そもそもそういう概念を持ち合わせていない。なにそれ、美味しいの？
もちろん形式的に言うことはあっても、社会常識に合わせて言ってるだけで
その言葉の意味は理解できてないんだよイェーイ
情緒年齢3歳のボダには厨房の恋愛も難解すぎるよイェイ
ただあるのは、私に構って、見捨てないで、私の思い通りに動いて、何で動けねーんだ、
私が可哀相だと思わんのかこの役立たず、カス、死ね、ああ私はなんて酷い人なの、
こんな自分嫌だ、死んでしまいたい、私は悲劇のヒロイン、可哀相でしょ、 助けて、私に構って、見捨てないで、以下繰り返し。
現行スレ
【イエーイ！】境界例だぜ！！23【開き直れ！】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1367737439/
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
79 ：優しい名無しさん：2013/09/13(金) 22:27:13.23 ID:X/2zakrG
＞カウンセラーやセラピスト、医療関係者には、発達障害や人格障害を持っている人が多いということをご存知でしょうか？
（中略）
＞しかし、意外なことに多いのです。発達障害（アスペルガー症候群、ＡＤＨＤ）、人格障害（パーソナリティ障害）のカウンセラー、セラピスト、医療関係者…。
（中略）
＞人から感謝され、喜ばれる職業を無意識に選択するようになります。その結果、みずからが発達障害や人格障害を抱えているのに、カウンセラーやセラピスト、看護師、医師などの職種につこうとするのです。
（中略）
潜在意識の中の欠乏感をそうやって癒そうとしているのです。「先生」と呼ばれ、感謝され、喜ばれれば、セルフイメージは回復しますから。
（中略）
アスペルガー症候群などは学力が高い人がむしろ多いので、医者などには受験をクリアして、なりやすいともいえます。
自己愛性パーソナリティ障害や演技性パーソナリティ障害は、カリスマ性をうまく発揮してカウンセラーやセラピストとして成功するケースもあります。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%8C%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
＞カウンセラーやセラピスト、医療関係者には、発達障害や人格障害を持っている人が多いということをご存知でしょうか？
（中略）
＞しかし、意外なことに多いのです。発達障害（アスペルガー症候群、ＡＤＨＤ）、人格障害（パーソナリティ障害）のカウンセラー、セラピスト、医療関係者…。
（中略）
＞人から感謝され、喜ばれる職業を無意識に選択するようになります。その結果、みずからが発達障害や人格障害を抱えているのに、カウンセラーやセラピスト、看護師、医師などの職種につこうとするのです。
（中略）
潜在意識の中の欠乏感をそうやって癒そうとしているのです。「先生」と呼ばれ、感謝され、喜ばれれば、セルフイメージは回復しますから。
（中略）
アスペルガー症候群などは学力が高い人がむしろ多いので、医者などには受験をクリアして、なりやすいともいえます。
自己愛性パーソナリティ障害や演技性パーソナリティ障害は、カリスマ性をうまく発揮してカウンセラーやセラピストとして成功するケースもあります。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%8C%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
80 ：優しい名無しさん：2013/09/13(金) 22:28:54.55 ID:X/2zakrG
＞どうも自己愛性人格障害の人は、心理カウンセラーになりたがる傾向があるようで、実際になっている人もたくさんいます。商売上手の人は、それでそこそこやっていけてしまうところが、この業界の怖さでもあります。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%8C%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
＞どうも自己愛性人格障害の人は、心理カウンセラーになりたがる傾向があるようで、実際になっている人もたくさんいます。商売上手の人は、それでそこそこやっていけてしまうところが、この業界の怖さでもあります。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%8C%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
9 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 05:32:09.79 ID:eOtnuj5T
>>6
それ要らないだろ
それ要らないだろ
ボダを見ててもチンピラを見てても発達障害を見てもおもうのだが、自己中というのはある意味かわいそうな病だなあ～って。
自分のことだけ考えるつもりがよけいに自分のためにも周りのためにも良くない選択をしている、自分と他人を完全に切り離すことなど人間にはできないからだ
自分のことだけ考えるつもりがよけいに自分のためにも周りのためにも良くない選択をしている、自分と他人を完全に切り離すことなど人間にはできないからだ
人が叶えたがる夢や欲望のほとんどが社会の中ですることだという
たしかにジャングルに一人で住んで動物を生のまま食べる生活がしたいなどという人間は見ない
人間は群れずに生きることは出来やしない
たしかにジャングルに一人で住んで動物を生のまま食べる生活がしたいなどという人間は見ない
人間は群れずに生きることは出来やしない
>>7->>11まで、
違うスレに来たのかと思った。
人間は一人では生きてはいけないし、生きているつもりになっているのは大きな間違いというのは同意。
けど群れる必要なないでしょ。群れるにしても人選していいと思うね。とくにボダ子とはつるむ必要皆無。
百害あって一利なしの自己中ボダからは、それまでの人間関係を全部捨てて逃げるのがベスト。
口達者なボダ子侵入した人間関係は健全ではないから、被害者の回復の防げにしかならん。
犯罪にあった被害者が会を作ってたりするのと同じで、このスレは吐き出すために機能してる。
これも群れだね。必要必要。
違うスレに来たのかと思った。
人間は一人では生きてはいけないし、生きているつもりになっているのは大きな間違いというのは同意。
けど群れる必要なないでしょ。群れるにしても人選していいと思うね。とくにボダ子とはつるむ必要皆無。
百害あって一利なしの自己中ボダからは、それまでの人間関係を全部捨てて逃げるのがベスト。
口達者なボダ子侵入した人間関係は健全ではないから、被害者の回復の防げにしかならん。
犯罪にあった被害者が会を作ってたりするのと同じで、このスレは吐き出すために機能してる。
これも群れだね。必要必要。
13 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 17:08:18.03 ID:eNUmOOHm
群れて傷の舐め合いしか出来ないゴミの言い訳
?
言い訳なんかしてないけど。
中傷すら文章破綻してるの？「群れて傷の舐め合いしか出来ないゴミのくせに」と言うべき。
言い訳なんかしてないけど。
中傷すら文章破綻してるの？「群れて傷の舐め合いしか出来ないゴミのくせに」と言うべき。
スレ立てした１です。
このスレは旧来スレの１にあった
「恋人が境界性パーソナリティー障害だった、家族が境界性パーソナリティー障害だった、今ボーダーが傍にいる…そんな人達の恋人が境界性パーソナリティー障害だった、家族が境界性パーソナリティー障害だった、今ボーダーが傍にいる…そんな人達の愚痴の吐き場所です。」
というのも変更し、「～～～の交流の場です。」としました。
理由としては、
愚痴吐くだけならツイッターやブログで出来る。
ここは掲示板なので、被害者同士が客観的に観て共感やアドバイス・又違う方向からの視点で意見などの
交換をし、私も含め、各々がそれなりに何かを得ることができれば・・・と考えたからですね。
まあ、「愚痴吐いて共感を得られれば安心」「とか言うことだと思うけれど、同じような人が2人いようが10人いようが
何の進歩も無く、かえって「ある一定方向の主張だけが正しい」という錯覚を齎すのでそれも害になったりもします。
そんなことをつらつらと考え「交流の場」としました。
このスレは旧来スレの１にあった
「恋人が境界性パーソナリティー障害だった、家族が境界性パーソナリティー障害だった、今ボーダーが傍にいる…そんな人達の恋人が境界性パーソナリティー障害だった、家族が境界性パーソナリティー障害だった、今ボーダーが傍にいる…そんな人達の愚痴の吐き場所です。」
というのも変更し、「～～～の交流の場です。」としました。
理由としては、
愚痴吐くだけならツイッターやブログで出来る。
ここは掲示板なので、被害者同士が客観的に観て共感やアドバイス・又違う方向からの視点で意見などの
交換をし、私も含め、各々がそれなりに何かを得ることができれば・・・と考えたからですね。
まあ、「愚痴吐いて共感を得られれば安心」「とか言うことだと思うけれど、同じような人が2人いようが10人いようが
何の進歩も無く、かえって「ある一定方向の主張だけが正しい」という錯覚を齎すのでそれも害になったりもします。
そんなことをつらつらと考え「交流の場」としました。
>>6はあえて外しました。
「言論は自由であるべき」というのが前提にあります。
最初から排除する方向ではなく、荒れても頑張りましょうよw
ボダ被害者スレなのだから、「ボダ書き込み禁止」という気持ちはわかるし
私も「ボダは勘弁」と思っていますが、ボダ自身が「自分はボダ被害者」と思ってることも
多く、どんな規約を設けたところで排除なんてできません。
又、愚痴を吐きに来た人が「自分はボダ被害者だ」と言えば、被害者として扱い同調するのも
それもおかしな話だとも感じてます。
「言論は自由であるべき」というのが前提にあります。
最初から排除する方向ではなく、荒れても頑張りましょうよw
ボダ被害者スレなのだから、「ボダ書き込み禁止」という気持ちはわかるし
私も「ボダは勘弁」と思っていますが、ボダ自身が「自分はボダ被害者」と思ってることも
多く、どんな規約を設けたところで排除なんてできません。
又、愚痴を吐きに来た人が「自分はボダ被害者だ」と言えば、被害者として扱い同調するのも
それもおかしな話だとも感じてます。
テンプレはあっても有名無実だからな
罰則があるわけでなし、みんな勝手に好きなようにやってるし
ただ、そのテンプレができた理由、自分の知らない経緯があるわけだから、
気に入らないと思っても、自分の一存でみだりには変えたりしないけどね
罰則があるわけでなし、みんな勝手に好きなようにやってるし
ただ、そのテンプレができた理由、自分の知らない経緯があるわけだから、
気に入らないと思っても、自分の一存でみだりには変えたりしないけどね
>>7>>8に関しては、「カウンセラーやセラピスト、医療関係者に、発達障害や人格障害を持っている人が何％いるのか？」
を知りたいですね。
>>6にある「相談禁止」の項目の理由で、
発達障害者や人格障害者は人の相談に乗ることで、潜在意識の中の欠乏感をそうやって癒そうとする。
故に、相談に乗りたがる発達障害者や人格障害者を排除しておく必要がある。
と考えているのかな？
実際、「通常の他の業種より多そうだな」とは思いますよ。
でも、だからと言って、「人の為に役に立ちたい」「相談にのってあげたい」と思う人が皆、人格障害者なわけじゃない。
就活での志望動機で「社会で役に立つ仕事がしたい」と言うのは定番ですし。
いろいろ極論は避けないとね。
を知りたいですね。
>>6にある「相談禁止」の項目の理由で、
発達障害者や人格障害者は人の相談に乗ることで、潜在意識の中の欠乏感をそうやって癒そうとする。
故に、相談に乗りたがる発達障害者や人格障害者を排除しておく必要がある。
と考えているのかな？
実際、「通常の他の業種より多そうだな」とは思いますよ。
でも、だからと言って、「人の為に役に立ちたい」「相談にのってあげたい」と思う人が皆、人格障害者なわけじゃない。
就活での志望動機で「社会で役に立つ仕事がしたい」と言うのは定番ですし。
いろいろ極論は避けないとね。
>>17
まあ、これまでにもこういう話は何度も出ているけど、何も変わらなかった。
「自分の一存」以外に話し合いで一定の方向性が出来るものとも思えない。
皆、考えてることは違うからね。
気に入らなければ、書き込まなければいいと思うよ
従来どおりが良いと思う人は、もう一つ立てるというのも有りだと思う。
その場合はスレタイを工夫しないと運営に削除されるかもしれないけれど、工夫次第で何とかなるっしょ。
まあ、これまでにもこういう話は何度も出ているけど、何も変わらなかった。
「自分の一存」以外に話し合いで一定の方向性が出来るものとも思えない。
皆、考えてることは違うからね。
気に入らなければ、書き込まなければいいと思うよ
従来どおりが良いと思う人は、もう一つ立てるというのも有りだと思う。
その場合はスレタイを工夫しないと運営に削除されるかもしれないけれど、工夫次第で何とかなるっしょ。
困ってる時に親切にしてくれる人はいるけど、その中にはボーダーもいる
その悪意を感じ取らないとね
一般的にレッテル貼りは、相手の情動無視で、イメージを押し付ける人格に対する攻撃
「親切な」ひとが、自他に対してそういう素振りをみせたら、警戒した方がいい
その悪意を感じ取らないとね
一般的にレッテル貼りは、相手の情動無視で、イメージを押し付ける人格に対する攻撃
「親切な」ひとが、自他に対してそういう素振りをみせたら、警戒した方がいい
21 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 18:54:44.42 ID:9++zici8
博愛主義者・八方美人はボダのにおいがする
ボダとボダ予備軍の戦いかｗｗｗ頑張れよｗｗｗ
>>1みたいな人なんていないだろと思ってたけど
年食うといるなって分かった。どうしてこうなったｗ
こんな板に用事なんか一生ないと思ってたのにな～昔から言われてた事だけど
いるんだ確かに。幽霊じゃなかったんだ
年食うといるなって分かった。どうしてこうなったｗ
こんな板に用事なんか一生ないと思ってたのにな～昔から言われてた事だけど
いるんだ確かに。幽霊じゃなかったんだ
前スレ最後のほうで誰かが言ってたんだが、ボダとACって違うの？嫁がそうなんだが、一緒の意味かと思ってた。
前スレの最後の方でボダは美人が多いってかかれてたけど自分が出会ったボダ2人は中肉中背とデブで2人とも不細工だったなぁ
しかもデブなのに女として出るところがペチャw
中肉中背のボダはガングロデブの頃の押切もえに似てて、デブのボダの方は逮捕時の押尾学みたいな目してた
昔同じ職場に居た演技性は土屋アンナに似てて美人で華があったなぁ
ボダも演技性も腹の中は泥々のドス黒かったけど
しかもデブなのに女として出るところがペチャw
中肉中背のボダはガングロデブの頃の押切もえに似てて、デブのボダの方は逮捕時の押尾学みたいな目してた
昔同じ職場に居た演技性は土屋アンナに似てて美人で華があったなぁ
ボダも演技性も腹の中は泥々のドス黒かったけど
>>27
奥さんはボダ？AC？
奥さんはボダ？AC？
>>29
いや、すまん、俺が一緒の意味と思ってたので、違うのであればどっちかわからない。どう違うのかな？俺が読んだ本では一緒のようなニュアンスだったから勘違いしてたのか。
いや、すまん、俺が一緒の意味と思ってたので、違うのであればどっちかわからない。どう違うのかな？俺が読んだ本では一緒のようなニュアンスだったから勘違いしてたのか。
31 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 21:18:09.82 ID:4hF+Gwlh
まぁ、ボダ女と結婚して一生を背負う覚悟がある男なら無問題だが、職場の同僚程度の間柄だとキツいわな…
32 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 21:21:42.55 ID:8KhHDybU
>>28
俺が知ってるボダも、デブとガリで見るからに不健康そうだった。
少なくとも男を惑わすような雰囲気は皆無。というかそんな余裕も無さそう。
デブの方は、処方薬の増量と自堕落な生活（昼夜逆転）で太っちゃったみたい。
太る前の写真見たら確かに美人だった。（でも本人曰くその頃は発症してなかったとのこと）
健康的な美人ボダってどんなのかな。
俺が知ってるボダも、デブとガリで見るからに不健康そうだった。
少なくとも男を惑わすような雰囲気は皆無。というかそんな余裕も無さそう。
デブの方は、処方薬の増量と自堕落な生活（昼夜逆転）で太っちゃったみたい。
太る前の写真見たら確かに美人だった。（でも本人曰くその頃は発症してなかったとのこと）
健康的な美人ボダってどんなのかな。
裏表のある芸能人とかそうでしょ
奇行の人もそうだな
奇行の人もそうだな
芸能人はボダも居るだろうけど演技性の方が比率的には多そう
沢尻とか典型的な演技性だね
しかも強烈
うちにいる奴は演技性じゃなくてボダだが、沢尻の行動・言動＋暴力＋罵倒＋破壊行動だから最悪
しかも容姿はずんぐりむっくりの不細工デブス
沢尻とか典型的な演技性だね
しかも強烈
うちにいる奴は演技性じゃなくてボダだが、沢尻の行動・言動＋暴力＋罵倒＋破壊行動だから最悪
しかも容姿はずんぐりむっくりの不細工デブス
ボダ死んでくれないかな…
毎日毎日思う
なんでボダの居る家に生まれちゃったんだろ…
ボダの居ない家庭に生まれたかった
毎日毎日思う
なんでボダの居る家に生まれちゃったんだろ…
ボダの居ない家庭に生まれたかった
ボダコロリ
ボダホイホイ
製薬会社よ販売してくれ！
ボダホイホイ
製薬会社よ販売してくれ！
ボダナオール
ボダピタン
でも良い…開発してほしい
ボダピタン
でも良い…開発してほしい
38 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 23:19:00.46 ID:ZossSgOY
私が被害に合ったボダ女は
中年なのに節制がとれて痩せてて容姿は悪くなかった
でも痩せて目がらんらんとしてて怖かった
中年なのに節制がとれて痩せてて容姿は悪くなかった
でも痩せて目がらんらんとしてて怖かった
テンプレを改変するのはともかくとしても「ボダ判定禁止」を外すのは自殺行為だと思うんだがね・・・
レッテル貼りで苦しめられたボダ被害者も多かろうに。
俺だって議論の度にレッテルを貼られるのかと思うと、それはそれでうんざりだ。
もっとも、例の彼は最初から自由に誰かれ構わずレッテルを貼りまくっているけどさ。
俺も今まで彼に何度レッテルを貼られたかわからん。
自分としては議論・考察も別スレ立ててやった方がお互い（愚痴住人と議論住人）のためになると思っているけどな。
とはいえ、議論考察可だというなら、遠慮しないで参加するけどね。
自分は元々ボダ考察スレ住人なので、そういうのが嫌なわけじゃないし。
ただ、議論や考察をするなら、いちいち重症者に配慮なんてできないよ。
否定のない議論は成り立たないし、紛糾することも多いだろう。
あまり居心地の良い空間にならなくなるかもしれないが、
自分の精神は自分で守ってくれとしか言い様がない。
・・・ま、とりあえず一度やってみて、反対意見が多いようなら次スレからテンプレを元に戻すって感じかね？
不毛な試みだとは思うが・・・
レッテル貼りで苦しめられたボダ被害者も多かろうに。
俺だって議論の度にレッテルを貼られるのかと思うと、それはそれでうんざりだ。
もっとも、例の彼は最初から自由に誰かれ構わずレッテルを貼りまくっているけどさ。
俺も今まで彼に何度レッテルを貼られたかわからん。
自分としては議論・考察も別スレ立ててやった方がお互い（愚痴住人と議論住人）のためになると思っているけどな。
とはいえ、議論考察可だというなら、遠慮しないで参加するけどね。
自分は元々ボダ考察スレ住人なので、そういうのが嫌なわけじゃないし。
ただ、議論や考察をするなら、いちいち重症者に配慮なんてできないよ。
否定のない議論は成り立たないし、紛糾することも多いだろう。
あまり居心地の良い空間にならなくなるかもしれないが、
自分の精神は自分で守ってくれとしか言い様がない。
・・・ま、とりあえず一度やってみて、反対意見が多いようなら次スレからテンプレを元に戻すって感じかね？
不毛な試みだとは思うが・・・
>>27
ACは複雑な家庭、機能不全の家庭（親がアル中とか、DVとか、親が精神病とか、両親が不仲で常に罵り合い）
で育ち、生きづらさを感じている人のこと全般を言う。診断名ではない。広い意味。
アメリカのあるメンタルヘルス、児童虐待の本に、完璧な親というのは少なく
たいていの親は子育てに何かしら欠点があるので、実に子供の９割がACと言っても
過言ではないみたいな事書いてあった。
ボーダーは病名で、ACの中に一部ボーダーになる人がいる。
ACでもボーダーにならない人の方が圧倒的に多いでしょ。
ボーダーも発達障害こじらせて自傷したりするようになるボーダー
重ね着症候群とかもいるみたいだし。
ボーダーの原因は家庭環境と脳の機能の問題と言われているよね。
ACは複雑な家庭、機能不全の家庭（親がアル中とか、DVとか、親が精神病とか、両親が不仲で常に罵り合い）
で育ち、生きづらさを感じている人のこと全般を言う。診断名ではない。広い意味。
アメリカのあるメンタルヘルス、児童虐待の本に、完璧な親というのは少なく
たいていの親は子育てに何かしら欠点があるので、実に子供の９割がACと言っても
過言ではないみたいな事書いてあった。
ボーダーは病名で、ACの中に一部ボーダーになる人がいる。
ACでもボーダーにならない人の方が圧倒的に多いでしょ。
ボーダーも発達障害こじらせて自傷したりするようになるボーダー
重ね着症候群とかもいるみたいだし。
ボーダーの原因は家庭環境と脳の機能の問題と言われているよね。
脳の機能の問題じゃないの？
家庭環境がいくら悪くとも、成長過程で機能不全家庭の概要を学び外界からの情報と比較して
問題点の把握と善悪はつくようになるもんだよ。
ボダ子のように「常に」自分が１番で正しくて正論で道具としての正論を用いてタゲをおとしめ
他人の領域にずかずか踏み込んで我が物顔するなんて芸当、なかなか出来るもんじゃないよ
そこにいたるまでに通常なら良心や自制心がはたらくはずなのにボダにはそれがごっそり欠けてる。
生まれつき欠けてるもんだからタゲのコピーをし続けて反省もしない。
ゴキ○○に人類生活圏に入ってくるなと言っても入ってくるのと同じようにボダもゴキ並の脳してる。
家庭環境がいくら悪くとも、成長過程で機能不全家庭の概要を学び外界からの情報と比較して
問題点の把握と善悪はつくようになるもんだよ。
ボダ子のように「常に」自分が１番で正しくて正論で道具としての正論を用いてタゲをおとしめ
他人の領域にずかずか踏み込んで我が物顔するなんて芸当、なかなか出来るもんじゃないよ
そこにいたるまでに通常なら良心や自制心がはたらくはずなのにボダにはそれがごっそり欠けてる。
生まれつき欠けてるもんだからタゲのコピーをし続けて反省もしない。
ゴキ○○に人類生活圏に入ってくるなと言っても入ってくるのと同じようにボダもゴキ並の脳してる。
>>44
脳の機能の問題じゃないよ。
理性や自制心が働くのは、理性や自制心というものを親から教わるからなんだ。
万引きをしてはいけない、と親から教わることで学習するのが普通なんだが、親が万引きをしていて子供にも万引きのやり方を教えているような家庭では、万引きが悪いことだと思わない。
成長して家族以外の環境に多く触れるようになり万引きは犯罪だという知識を得るようにはなるが、悪いことをしていたと心から反省することはない。
金に困ればまた万引きをするし、捕まったら運が悪かった、という程度の理解なんだよ。
つまり、それほど幼児期の育児や教育が大事なんだ。
隣国を見ていれば、日本人は戦争で大犯罪をした悪人と赤ちゃんの頃から刷り込まれて日本人は悪人という認識になっている人ばかりだろ？
理性や自制心を知ることなく幼児期を過ごし学生になってから理性や自制心を知識として取り込むことと、幼児期から理性や自制心を親子関係を通して体感しつつ学習していることとは全く別なんだ。
脳の機能の問題じゃないよ。
理性や自制心が働くのは、理性や自制心というものを親から教わるからなんだ。
万引きをしてはいけない、と親から教わることで学習するのが普通なんだが、親が万引きをしていて子供にも万引きのやり方を教えているような家庭では、万引きが悪いことだと思わない。
成長して家族以外の環境に多く触れるようになり万引きは犯罪だという知識を得るようにはなるが、悪いことをしていたと心から反省することはない。
金に困ればまた万引きをするし、捕まったら運が悪かった、という程度の理解なんだよ。
つまり、それほど幼児期の育児や教育が大事なんだ。
隣国を見ていれば、日本人は戦争で大犯罪をした悪人と赤ちゃんの頃から刷り込まれて日本人は悪人という認識になっている人ばかりだろ？
理性や自制心を知ることなく幼児期を過ごし学生になってから理性や自制心を知識として取り込むことと、幼児期から理性や自制心を親子関係を通して体感しつつ学習していることとは全く別なんだ。
>>28
美人だと自称している人が多い、んじゃね？
ネットだと地鶏率も高い。あの根拠のない自信はどこから来るのか。
99％が残念って言っても1％から美人ですね的なこと言われると
その1％だけを採用するボダ。客観性が皆無。
美人だと自称している人が多い、んじゃね？
ネットだと地鶏率も高い。あの根拠のない自信はどこから来るのか。
99％が残念って言っても1％から美人ですね的なこと言われると
その1％だけを採用するボダ。客観性が皆無。
>>45
自分は脳の障害と考えるのに賛成だけどね。先天性の遺伝もある。
実際「親が万引き～」の例え話だって親の脳障害の遺伝かもしれないんだよ。
実際人の気持ちがわからない脳障害だから、
先生に「ブス、ババア！」と本当の事を言って叱られて、わざと嘘を言わなければいけない場面や
本当のことを言ってはいけない場面を理由もわからないまま仕込まれて頭でパニックを起こす。
そんなことを幼少期から想像できないくらい繰り返してきた結果があの状態なんだと思うね。
自分は脳の障害と考えるのに賛成だけどね。先天性の遺伝もある。
実際「親が万引き～」の例え話だって親の脳障害の遺伝かもしれないんだよ。
実際人の気持ちがわからない脳障害だから、
先生に「ブス、ババア！」と本当の事を言って叱られて、わざと嘘を言わなければいけない場面や
本当のことを言ってはいけない場面を理由もわからないまま仕込まれて頭でパニックを起こす。
そんなことを幼少期から想像できないくらい繰り返してきた結果があの状態なんだと思うね。
前スレで職場のボダを辞職させた人良かったね。
必死の願いが上司に届いたのでしょう。
私も職場にボダがいて、辞めさせるための外堀を埋めている最中です。
もちろん自分もくびをかける覚悟でやってます。
必死の願いが上司に届いたのでしょう。
私も職場にボダがいて、辞めさせるための外堀を埋めている最中です。
もちろん自分もくびをかける覚悟でやってます。
>>47
自分も脳機能の問題だと思う。
正確には脳機能と生育環境かなと思う。
数人兄弟なんだけど、そのうちの一人がボダ。
他の兄弟は自分も含め、成長家庭でテレビや友人や学校などで、うちが普通じゃない事を知り、自分は自覚もなしにひどい事をしてきたとかなり自己嫌悪になって、自分たちで反省し、家を出た
でもボダは成長して大人になっても支離滅裂でめちゃくちゃどころか、エスカレートして、今では若年性痴呆のようにも思えるくらいにまでなってる
自分も脳機能の問題だと思う。
正確には脳機能と生育環境かなと思う。
数人兄弟なんだけど、そのうちの一人がボダ。
他の兄弟は自分も含め、成長家庭でテレビや友人や学校などで、うちが普通じゃない事を知り、自分は自覚もなしにひどい事をしてきたとかなり自己嫌悪になって、自分たちで反省し、家を出た
でもボダは成長して大人になっても支離滅裂でめちゃくちゃどころか、エスカレートして、今では若年性痴呆のようにも思えるくらいにまでなってる
>>47
脳に障害のある子供でも、何回も丁寧に教えることで覚える。
普通の子供が10回で覚えることを100回教えれば障害児でも覚えることができるよ。
これは養護学校では当たり前に取り組まれている教育論なんだがね。
勿論、先天的に脳に障害があり親が根気良く教えることがやや不足していたことでボダ発症しているケースもあるだろう。
ボダだとしても、先天的素養と後天的教育の比率が人それぞれに違うのは当然だが、先天的な脳障害が100%のボダ原因となることはあり得ないな。
脳に障害のある子供でも、何回も丁寧に教えることで覚える。
普通の子供が10回で覚えることを100回教えれば障害児でも覚えることができるよ。
これは養護学校では当たり前に取り組まれている教育論なんだがね。
勿論、先天的に脳に障害があり親が根気良く教えることがやや不足していたことでボダ発症しているケースもあるだろう。
ボダだとしても、先天的素養と後天的教育の比率が人それぞれに違うのは当然だが、先天的な脳障害が100%のボダ原因となることはあり得ないな。
>>49
兄弟全員がボダにならないから脳障害が原因、というのは単純すぎる論理だよ。
親というのは兄弟全員に等しく教育できる万能な人間じゃない。
兄弟の性格で親と合う合わない、親が育てやすい育てにくい、というのがある。
幼少期に育てにくいと親が感じた子供は親が敬遠し、育てやすい聞き分けの良い子に、より愛情を注ぐことになる。
子は兄弟間の差別を感じ取り愛情不足になる訳だ。
脳障害を根気良く矯正できない親が悪い訳ではなく、必然的にそうなるのも仕方がないことじゃないかな。
兄弟全員がボダにならないから脳障害が原因、というのは単純すぎる論理だよ。
親というのは兄弟全員に等しく教育できる万能な人間じゃない。
兄弟の性格で親と合う合わない、親が育てやすい育てにくい、というのがある。
幼少期に育てにくいと親が感じた子供は親が敬遠し、育てやすい聞き分けの良い子に、より愛情を注ぐことになる。
子は兄弟間の差別を感じ取り愛情不足になる訳だ。
脳障害を根気良く矯正できない親が悪い訳ではなく、必然的にそうなるのも仕方がないことじゃないかな。
ボダ親の場合は、「育てにくい子＝自分の言いなりにならないタゲ。または嫉妬の対象」の意味であって
一般的な育てやすい子と育てにくい子と一緒にしないほうがいい。
毒親はわが子を愛玩用と搾取用にわけていがみ合わせるらしいよね。
「愛玩用子供、搾取用子供」で検索したら仕組みがわかるよ。
一般的な育てやすい子と育てにくい子と一緒にしないほうがいい。
毒親はわが子を愛玩用と搾取用にわけていがみ合わせるらしいよね。
「愛玩用子供、搾取用子供」で検索したら仕組みがわかるよ。
ボダＶＳボダ予備軍ｗ
家族にボダがいると「底意地クソ悪い人」って思う。
誰かをタゲにしていないと自分を保てないのかな。
誰かをタゲにしていないと自分を保てないのかな。
>>52
うちそんな感じだったわ
愛玩用が見事なボダになった
普通は搾取用がボダになるのかな？
愛玩用も、親が与えてくる愛情のようなものは自分に向けられた愛情ではないって事をなんとなく感じるだろうし、中身の無い愛情を生まれた時からずっと与えられ続けられるわけだからな…
うちそんな感じだったわ
愛玩用が見事なボダになった
普通は搾取用がボダになるのかな？
愛玩用も、親が与えてくる愛情のようなものは自分に向けられた愛情ではないって事をなんとなく感じるだろうし、中身の無い愛情を生まれた時からずっと与えられ続けられるわけだからな…
>>49には共感できる。まさにそれだ。
本人の障害＋障害を原因に周囲に広がる環境がボダを作る。
親の育て方だけでああはならんよｗ
>>50は、本当のヒトモドキの被害にあったことが無いか？
彼らは、自己愛みたいに幼い頃のトラウマに狂ってるわけでもないよ。
「嘘を付くな」「ここでは本当のことを言わずお世辞を言え」こんな高度なこと
他人の気持ちが理解できない脳を持ったら判断不可能。
自分が得をする方を選んでいくだけだろ。
本人の障害＋障害を原因に周囲に広がる環境がボダを作る。
親の育て方だけでああはならんよｗ
>>50は、本当のヒトモドキの被害にあったことが無いか？
彼らは、自己愛みたいに幼い頃のトラウマに狂ってるわけでもないよ。
「嘘を付くな」「ここでは本当のことを言わずお世辞を言え」こんな高度なこと
他人の気持ちが理解できない脳を持ったら判断不可能。
自分が得をする方を選んでいくだけだろ。
60 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 19:44:58.88 ID:aQR2geCg
>>39
それ間違ってる
というかACがだいぶ漠然とした概念だから仕方ない部分もあるんだが、
「過保護(子供の意志が“尊重され過ぎる”こと。所謂甘やかし。)」
をACの原因に加えて考えるか否かで変わってくるんだが、
加えて考えるのなら「ACの中にボダがある」は言えるけど、
加えないのであれば言えないよ
だから要は、
環境に原因・一因があるとしても、
・親が過保護→ボダ化
・親が過干渉→AC化
(過干渉は、子供の意志が侵されること)
となるのであって、
ボダとACは全然違う、真逆なんだよ
且つ、普通は過保護をACの原因と扱わないよ
だって甘やかされて意志をしっかり尊重してもらっといて「親が悪い」って、糞じゃん
過保護の悪い点は「スポイル(学習の機会を奪われること)」だけど、
意志の尊重が前提にあるなら後は自分で学べよって感じじゃん
過保護環境なら悪質なスポイルでもないんだし
だから、普通は過保護はACの原因とは扱わないから、
ボダもACとは扱わないよ
それ間違ってるんだよ
それ間違ってる
というかACがだいぶ漠然とした概念だから仕方ない部分もあるんだが、
「過保護(子供の意志が“尊重され過ぎる”こと。所謂甘やかし。)」
をACの原因に加えて考えるか否かで変わってくるんだが、
加えて考えるのなら「ACの中にボダがある」は言えるけど、
加えないのであれば言えないよ
だから要は、
環境に原因・一因があるとしても、
・親が過保護→ボダ化
・親が過干渉→AC化
(過干渉は、子供の意志が侵されること)
となるのであって、
ボダとACは全然違う、真逆なんだよ
且つ、普通は過保護をACの原因と扱わないよ
だって甘やかされて意志をしっかり尊重してもらっといて「親が悪い」って、糞じゃん
過保護の悪い点は「スポイル(学習の機会を奪われること)」だけど、
意志の尊重が前提にあるなら後は自分で学べよって感じじゃん
過保護環境なら悪質なスポイルでもないんだし
だから、普通は過保護はACの原因とは扱わないから、
ボダもACとは扱わないよ
それ間違ってるんだよ
61 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 19:58:20.17 ID:aQR2geCg
>>27
↑って感じで、ボダとACは違う、真逆
物理的なイメージで考えると分かりやすいと思う
親子間における人格の線引きが、
普通の親子関係は、
【親 ｜ 子】
過保護は、
【親｜ 子】→ボダ化
過干渉は、
【親 ｜子】→AC化
って感じなんだよ
で、その線引き感覚を他の人間関係でも敷いた感じが、
ボダあるいはACって感じ
だから、
ボダは人にタカるけど、
ACは人からタカられやすい
真逆なんだよ
だから「距離感がおかしい」という捉え方を一歩進めて、
「どう距離感がおかしいか、どういう線引き感覚か」で、
その奥さんを見てみるといいと思う
ただ、これらはあくまでも傾向だから、
個別の判断は慎重にすべきだけどね
↑って感じで、ボダとACは違う、真逆
物理的なイメージで考えると分かりやすいと思う
親子間における人格の線引きが、
普通の親子関係は、
【親 ｜ 子】
過保護は、
【親｜ 子】→ボダ化
過干渉は、
【親 ｜子】→AC化
って感じなんだよ
で、その線引き感覚を他の人間関係でも敷いた感じが、
ボダあるいはACって感じ
だから、
ボダは人にタカるけど、
ACは人からタカられやすい
真逆なんだよ
だから「距離感がおかしい」という捉え方を一歩進めて、
「どう距離感がおかしいか、どういう線引き感覚か」で、
その奥さんを見てみるといいと思う
ただ、これらはあくまでも傾向だから、
個別の判断は慎重にすべきだけどね
62 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 20:01:47.83 ID:aQR2geCg
64 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 20:16:21.48 ID:aQR2geCg
>>45
どうだかな
そりゃあ下手な教師のクラスは全体的に馬鹿だろうけど、
上手い教師のクラスでも落ちこぼれは居るでしょ
俺はどちらかというとボダは先天的なものだと見てる
じゃないと女が7割となる訳が分からないし
男女平等が進んでるはずなのにボダが増えてる訳が分からないし
男なら分かると思うんだが、
女の理屈や思考って、
ボダの理屈やボダ思考そのものだし
どうだかな
そりゃあ下手な教師のクラスは全体的に馬鹿だろうけど、
上手い教師のクラスでも落ちこぼれは居るでしょ
俺はどちらかというとボダは先天的なものだと見てる
じゃないと女が7割となる訳が分からないし
男女平等が進んでるはずなのにボダが増えてる訳が分からないし
男なら分かると思うんだが、
女の理屈や思考って、
ボダの理屈やボダ思考そのものだし
65 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 20:24:24.17 ID:aQR2geCg
>>63
ん？
それを言ったらそもそもこのスレが無くなるぞ
てか医者だから分かるんじゃなくて、
分かるから医者なんでしょ
いずれにせよ自治的な観点から考えなよ
またあのボダ共の工作べっとりネッチャリな状態に戻っていいの？
自ら拒否権を捨てるなよ
ん？
それを言ったらそもそもこのスレが無くなるぞ
てか医者だから分かるんじゃなくて、
分かるから医者なんでしょ
いずれにせよ自治的な観点から考えなよ
またあのボダ共の工作べっとりネッチャリな状態に戻っていいの？
自ら拒否権を捨てるなよ
66 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 20:32:41.01 ID:aQR2geCg
このスレに必要なのは“秩序”なんだよ
無秩序状態はボダ誤認問題よりもマズイ
無秩序状態はボダ誤認問題よりもマズイ
67 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 20:35:10.21 ID:aQR2geCg
>>65
では、医者でも無い人の認定は、混乱を招くため推奨するべきではない。
自治的な観点に「ボダの認定」はそれこそ混乱を誘発するだけで不要。
工作を見抜いてスルーするまでがリハビリ。
秩序を保つためにも>>6含め禁止事項に「＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること」は必要。
完全な絶縁を目指して、ヘトヘトな状態で、ここにたどり着く方々に攻撃を促し攻撃を煽るほど元気ならこのスレは必要ない人だろ
引っかき回さないで他でやってくれ。
では、医者でも無い人の認定は、混乱を招くため推奨するべきではない。
自治的な観点に「ボダの認定」はそれこそ混乱を誘発するだけで不要。
工作を見抜いてスルーするまでがリハビリ。
秩序を保つためにも>>6含め禁止事項に「＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること」は必要。
完全な絶縁を目指して、ヘトヘトな状態で、ここにたどり着く方々に攻撃を促し攻撃を煽るほど元気ならこのスレは必要ない人だろ
引っかき回さないで他でやってくれ。
69 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 20:55:16.56 ID:aQR2geCg
>>68
いや、匿名の場の場合「スルー」は解決にならないし、
逆にボダが暴れられる環境を作ってしまうことになるよ
集団心理が働いてしまうから
コスト戦でも負ける
だからさ、
どちらにおいても問題やデメリットはあるんだよ
んで天秤に掛けると、拒否権はあったほうがいい
あと攻撃と防御の区別付けなよ
いや、匿名の場の場合「スルー」は解決にならないし、
逆にボダが暴れられる環境を作ってしまうことになるよ
集団心理が働いてしまうから
コスト戦でも負ける
だからさ、
どちらにおいても問題やデメリットはあるんだよ
んで天秤に掛けると、拒否権はあったほうがいい
あと攻撃と防御の区別付けなよ
70 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 20:57:53.04 ID:aQR2geCg
そもそもスレがボダでべっとりネッチャリしてたら完全な絶縁も糞も無いでしょ
いわゆる持論というやつね
自由に意見を言えることが大事だから、異なった意見があって構わない
おれはこう思う、おれはそうは思わない、これでいいんだよ
押し付けが厳しくなったり、人格攻撃が始まったら、もはやあっちの人
自由に意見を言えることが大事だから、異なった意見があって構わない
おれはこう思う、おれはそうは思わない、これでいいんだよ
押し付けが厳しくなったり、人格攻撃が始まったら、もはやあっちの人
>>69
ここの被害者はボダへ怒ったり、仕返しを試みれば「かまってもらった」と喜んで、
もっとかまえ、もっと苦しめと縋り付いてくることをよく知っている。
ボダへの最高の防御は反応せず無視して見捨てることなんだよ。
どうしてID:aQR2geCgだけ被害者と意見が違うのか教えてあげようか、
ID:aQR2geCgは、ここのスレに来るボダや被害者からかまってほしいから全レスして反応するんだろ？
かまってほしいだけならまだ良いが、言い負かして自分だけ気持ち良くなりたいから我慢もできない。
072し始めたら止められないよね。
余計なルールを撤廃したら自分は罪悪感を感じること無く、やりたい放題に言い負かしが出来ると思ったから
筋が通らない理論で押しつけるんだろ？
ここの被害者には迷惑でしかない。他でやってくれ。
ボダなら完全スルーするとこだけど、自己愛は、ボダほど重傷だとは思ってないんで言ってるんだけどね。
自慰行為のために、荒らさないでくれ。
ここの被害者はボダへ怒ったり、仕返しを試みれば「かまってもらった」と喜んで、
もっとかまえ、もっと苦しめと縋り付いてくることをよく知っている。
ボダへの最高の防御は反応せず無視して見捨てることなんだよ。
どうしてID:aQR2geCgだけ被害者と意見が違うのか教えてあげようか、
ID:aQR2geCgは、ここのスレに来るボダや被害者からかまってほしいから全レスして反応するんだろ？
かまってほしいだけならまだ良いが、言い負かして自分だけ気持ち良くなりたいから我慢もできない。
072し始めたら止められないよね。
余計なルールを撤廃したら自分は罪悪感を感じること無く、やりたい放題に言い負かしが出来ると思ったから
筋が通らない理論で押しつけるんだろ？
ここの被害者には迷惑でしかない。他でやってくれ。
ボダなら完全スルーするとこだけど、自己愛は、ボダほど重傷だとは思ってないんで言ってるんだけどね。
自慰行為のために、荒らさないでくれ。
>>49
私もボーダー妹持ちだけど、生まれ持った気質（神経質、些細な事に過敏、特定の事にこだわりが強い）
と生育環境、周囲の環境（学校など）のこの３つの条件が重なった時に発症すると思う。
私と妹は同じ生育環境で、親と祖父母がかなりの過干渉（田舎のちょっと裕福な家庭）で世間体
が何よりも重要な家庭だったから、とにかく我が家の名前に傷をつけないようにと教育され、交友関係
など親が選らんだ人としか遊ぶのが許されない家庭だった。
私は子供の頃からおおざっぱで親の言うこと聞かないやんちゃな子だったので、親から折檻されても
自分が選んだ友人と付き合い、猛反対されても自分で進路決め、親の支配から逃げた。
親の顔色を伺う事に必死だった妹はリスカ、首絞め、過食嘔吐、窓から飛び降り、器物破損する
かなり激しいボーダーになってしまった。
私が親の支配を乗り切ったので、妹に親の干渉が全ていったのだとしたら申し訳ないが、妹が
親の愛情を独占しようと、注意を引くためにリスカしてた部分もあり、兄弟として複雑な気分。
暴言も相当吐かれたし。自分の性格としては、妹の自傷が始まってからは、親が気の毒でサポート
しなきゃいけない気持ちが強まり、メンタルに問題抱える人の面倒をついつい見てしまい、職場や
交際相手などメンヘラに依存されてしまうタゲ体質な部分もある。依存する人といると面倒見る役（共依存体質）
に自然となってしまうと思う。役回りで補正する感じ。
私もボーダー妹持ちだけど、生まれ持った気質（神経質、些細な事に過敏、特定の事にこだわりが強い）
と生育環境、周囲の環境（学校など）のこの３つの条件が重なった時に発症すると思う。
私と妹は同じ生育環境で、親と祖父母がかなりの過干渉（田舎のちょっと裕福な家庭）で世間体
が何よりも重要な家庭だったから、とにかく我が家の名前に傷をつけないようにと教育され、交友関係
など親が選らんだ人としか遊ぶのが許されない家庭だった。
私は子供の頃からおおざっぱで親の言うこと聞かないやんちゃな子だったので、親から折檻されても
自分が選んだ友人と付き合い、猛反対されても自分で進路決め、親の支配から逃げた。
親の顔色を伺う事に必死だった妹はリスカ、首絞め、過食嘔吐、窓から飛び降り、器物破損する
かなり激しいボーダーになってしまった。
私が親の支配を乗り切ったので、妹に親の干渉が全ていったのだとしたら申し訳ないが、妹が
親の愛情を独占しようと、注意を引くためにリスカしてた部分もあり、兄弟として複雑な気分。
暴言も相当吐かれたし。自分の性格としては、妹の自傷が始まってからは、親が気の毒でサポート
しなきゃいけない気持ちが強まり、メンタルに問題抱える人の面倒をついつい見てしまい、職場や
交際相手などメンヘラに依存されてしまうタゲ体質な部分もある。依存する人といると面倒見る役（共依存体質）
に自然となってしまうと思う。役回りで補正する感じ。
ふつうに全レスする人はいろんなスレにいるよな
特徴は、俺は特別という自己愛が入ってるということ
特徴は、俺は特別という自己愛が入ってるということ
>>73
その妹さんACだと思うが。>>61を参考にして。
ボダの最大の特徴であるタゲに寄生してタゲの交友関係をぶちこわすとかある？ないんなら違うよ。
前時代的な支配と過干渉をまともに受けたら、そのくらいは病むし病むほうがむしろ健全なんじゃないか。
適応してたらボダでしょ。
これは「ボダから逃げたいと思う心のほうが健全なんです」と医者から言われたからなんだけど。
その妹さんACだと思うが。>>61を参考にして。
ボダの最大の特徴であるタゲに寄生してタゲの交友関係をぶちこわすとかある？ないんなら違うよ。
前時代的な支配と過干渉をまともに受けたら、そのくらいは病むし病むほうがむしろ健全なんじゃないか。
適応してたらボダでしょ。
これは「ボダから逃げたいと思う心のほうが健全なんです」と医者から言われたからなんだけど。
76 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 22:15:46.20 ID:zEmuEWmM
生まれつきの神経質さや過敏さは、ボダ発症の危険因子になるかもね。
うちのボダも、ストレスへの耐性が極度に弱い。精神的ストレスはもとより、身体的（感覚的）ストレスにも弱い。
例えば、粒粒の密集が苦手で、ハチの巣や、爪楊枝が詰まった容器を上から見るのも気持ち悪くて無理らしい。
とあるショッピングセンターの照明が眩し過ぎると言って体調を崩したこともあった。
家の中でも、キッチンの水の音がうるさいと言ってキレたり、
換気扇を回したら家内の空気の流れが変わるのが気になって、消せと言いだす。
（そのくせボダは家事をやらないけど）
うちのボダも、ストレスへの耐性が極度に弱い。精神的ストレスはもとより、身体的（感覚的）ストレスにも弱い。
例えば、粒粒の密集が苦手で、ハチの巣や、爪楊枝が詰まった容器を上から見るのも気持ち悪くて無理らしい。
とあるショッピングセンターの照明が眩し過ぎると言って体調を崩したこともあった。
家の中でも、キッチンの水の音がうるさいと言ってキレたり、
換気扇を回したら家内の空気の流れが変わるのが気になって、消せと言いだす。
（そのくせボダは家事をやらないけど）
77 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 22:44:57.65 ID:zEmuEWmM
ボダは配偶者、恋人、友人、同僚だけをタゲにするとは限らないよ。
血のつながった親兄弟（特に親）をタゲにするボダもいる。
この場合、親の交友関係をぶち壊す…とはいかないが、親の社会人としての人生はぶち壊すね。
ボダの攻撃によって親自身が精神を病んだり、それでも親はボダサポートを優先するあまり職場での信用を失ったり、下手したら失業したり。
空虚な自我、見捨てられ不安、愛情飢餓が背景にあって、
それによって依存、攻撃、搾取、責任転嫁が親に向かってるのなら、その子もボダである可能性が高い。
親自身もかつての育て方の罪悪感からか、ボダに全面服従・全面サポートという
「誤った対処」をとってしまい、余計ボダの暴虐を増長させる。
でも親自身は、病んだ我が子を献身的に支えている、という自己満足（そう思い込まなきゃやっていけないだろうが）に陥って
自分は子にタゲられている、被害者だという意識はない。そして共依存の泥船に沈む。
だから主治医によってはこんなことを言う人もいる
「ボダさん、彼氏（彼女）を作ればいいんですよ。そうしたらずいぶん楽になりますよ。」
これ、新たなタゲを作ってその人に全部おっ被せたらいいですよって意味。
医者も医者だがｗ
血のつながった親兄弟（特に親）をタゲにするボダもいる。
この場合、親の交友関係をぶち壊す…とはいかないが、親の社会人としての人生はぶち壊すね。
ボダの攻撃によって親自身が精神を病んだり、それでも親はボダサポートを優先するあまり職場での信用を失ったり、下手したら失業したり。
空虚な自我、見捨てられ不安、愛情飢餓が背景にあって、
それによって依存、攻撃、搾取、責任転嫁が親に向かってるのなら、その子もボダである可能性が高い。
親自身もかつての育て方の罪悪感からか、ボダに全面服従・全面サポートという
「誤った対処」をとってしまい、余計ボダの暴虐を増長させる。
でも親自身は、病んだ我が子を献身的に支えている、という自己満足（そう思い込まなきゃやっていけないだろうが）に陥って
自分は子にタゲられている、被害者だという意識はない。そして共依存の泥船に沈む。
だから主治医によってはこんなことを言う人もいる
「ボダさん、彼氏（彼女）を作ればいいんですよ。そうしたらずいぶん楽になりますよ。」
これ、新たなタゲを作ってその人に全部おっ被せたらいいですよって意味。
医者も医者だがｗ
自己愛のタチの悪さと言ったら…
>>75
レスどうもありがとう。
気にいらない親戚の男性を痴漢に仕立て上げて親族から追放したり、私も悪者に
されて、対人操作されまっくてるよ。実家には怖くて帰れない。
医者何人かに見せたけど、境界性人格障害の診断おりてる。
親も私も彼女の暴力を押さえきれなくて、本人と家族の命を守るために
入院も何度かさせてる。
私も精神的に参って一時期心療内科通って、事情を説明したら境界性人格障害で
間違いないでしょうと言われている。
レスどうもありがとう。
気にいらない親戚の男性を痴漢に仕立て上げて親族から追放したり、私も悪者に
されて、対人操作されまっくてるよ。実家には怖くて帰れない。
医者何人かに見せたけど、境界性人格障害の診断おりてる。
親も私も彼女の暴力を押さえきれなくて、本人と家族の命を守るために
入院も何度かさせてる。
私も精神的に参って一時期心療内科通って、事情を説明したら境界性人格障害で
間違いないでしょうと言われている。
>>73
この人がボダとは言ってないので、だたお話を聞いて「お互い被害者と思ってるのかなぁ？」と感じたので。
兄弟に逃げられ過干渉されて育ちました。残された末っ子です。
鬱で？心身症？体も壊して、生きていたくなかった。今は何とか治そうと思って生きにくい中、生きてます。
家にいたのは（親と暮らしたてのは）甘えと責められ、
親の過干渉の酷さが今の心の傷になってると話せば否定されました。
お説教をされるのですが、
寝た子を起こすような事をされるので、医者の治療方針を伝えたところ、
気持ちを踏みにじられたと怒り出し「いざと言うとき頼れるのは医者？」と、お説教のときは上からものを言うのに怒ったら同等で主。
「精神病んでるんだ」と親身になってくれる人だと仲良くなった異性がボダで、被害も受けました。
精神を病んでるほうが大抵「おかしい」と扱われますよね。実際、鬱で通院してます。
だから私が悪くてもイイやって思います。
でも普通のようにしててボダな人、どうなのでしょうかね・・・・
この人がボダとは言ってないので、だたお話を聞いて「お互い被害者と思ってるのかなぁ？」と感じたので。
兄弟に逃げられ過干渉されて育ちました。残された末っ子です。
鬱で？心身症？体も壊して、生きていたくなかった。今は何とか治そうと思って生きにくい中、生きてます。
家にいたのは（親と暮らしたてのは）甘えと責められ、
親の過干渉の酷さが今の心の傷になってると話せば否定されました。
お説教をされるのですが、
寝た子を起こすような事をされるので、医者の治療方針を伝えたところ、
気持ちを踏みにじられたと怒り出し「いざと言うとき頼れるのは医者？」と、お説教のときは上からものを言うのに怒ったら同等で主。
「精神病んでるんだ」と親身になってくれる人だと仲良くなった異性がボダで、被害も受けました。
精神を病んでるほうが大抵「おかしい」と扱われますよね。実際、鬱で通院してます。
だから私が悪くてもイイやって思います。
でも普通のようにしててボダな人、どうなのでしょうかね・・・・
>>76
あるある。
うちのボダは幼少時からカタツムリの渦を見ると吐き気がするそうで。
＞そのくせボダは家事をやらないけど
そうそう、こっちが食器洗ってる時、洗い方がなってないと横で見てて怒鳴りだす。
でも自分は手伝わないvv
>>77
全く同意。
うちの親がそのパターン。罪悪感から職を投げ打ってサポート、下僕のように尽くして
ボダの内弁慶、女王様化が悪化。
＞だから主治医によってはこんなことを言う人もいる
＞「ボダさん、彼氏（彼女）を作ればいいんですよ。そうしたらずいぶん楽になりますよ。」
そういう先生２人遭遇した。
あるある。
うちのボダは幼少時からカタツムリの渦を見ると吐き気がするそうで。
＞そのくせボダは家事をやらないけど
そうそう、こっちが食器洗ってる時、洗い方がなってないと横で見てて怒鳴りだす。
でも自分は手伝わないvv
>>77
全く同意。
うちの親がそのパターン。罪悪感から職を投げ打ってサポート、下僕のように尽くして
ボダの内弁慶、女王様化が悪化。
＞だから主治医によってはこんなことを言う人もいる
＞「ボダさん、彼氏（彼女）を作ればいいんですよ。そうしたらずいぶん楽になりますよ。」
そういう先生２人遭遇した。
>>80>>81
問題のある親に育てられると、兄弟仲が複雑になる事もありますよね。
私は軽い方ではあるけど、生きにくさは多少感じるね。
平和な家庭との違いがね…キツイ。
自分も完全に親を断ち切れているのかは疑問。
自由に生きる事に罪悪感は心のどこかである。
順番から言って親が先に旅立つだろうから、兄弟仲良くできるに越した
事はないのだけど、数年前までは親だけが攻撃対象だったけど、最近は
私も攻撃対象だから、今は妹と距離置いている。
それまでは妹を遊びに連れて行ったり、親からの独立の手助けしてたけど
私がちょっと心身の調子崩して遊んであげる回数が減ったり、待ち合わせに
遅刻した事があったのが、裏切りと感じたようで、そこから急に攻撃に転じた。
それまではお姉ちゃんと慕ってくれていたんだけど。
でも、私は妹の親ではないから、最終的に乗り越えるのは私も妹も自分次第だと
思っている。自分の人生の舵を取るのは自分。
長い人生、妹との距離は様子見るよ。
お互い親へのモヤッとした気持ちから解放されるといいですね。
問題のある親に育てられると、兄弟仲が複雑になる事もありますよね。
私は軽い方ではあるけど、生きにくさは多少感じるね。
平和な家庭との違いがね…キツイ。
自分も完全に親を断ち切れているのかは疑問。
自由に生きる事に罪悪感は心のどこかである。
順番から言って親が先に旅立つだろうから、兄弟仲良くできるに越した
事はないのだけど、数年前までは親だけが攻撃対象だったけど、最近は
私も攻撃対象だから、今は妹と距離置いている。
それまでは妹を遊びに連れて行ったり、親からの独立の手助けしてたけど
私がちょっと心身の調子崩して遊んであげる回数が減ったり、待ち合わせに
遅刻した事があったのが、裏切りと感じたようで、そこから急に攻撃に転じた。
それまではお姉ちゃんと慕ってくれていたんだけど。
でも、私は妹の親ではないから、最終的に乗り越えるのは私も妹も自分次第だと
思っている。自分の人生の舵を取るのは自分。
長い人生、妹との距離は様子見るよ。
お互い親へのモヤッとした気持ちから解放されるといいですね。
そろそろ先生お出ましの時間だな
センセイ！
87 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 09:05:26.74 ID:TNI/orgE
>>52
あるある
親子関係に限らず、
基本そうだよねボダって
自分の都合と相手の都合両方をちゃんと踏まえた上での折り合いの付け方で良し悪しを判断するんじゃなくて、
あくまでもいかに自分個人の都合に沿ってるかで良し悪しを判断してるのな
ボダ思考の１つだわ
職場とかで、自分の意思を殺してババアの傘下に入らないと迫害してくるババアって居るじゃん
あんな感じ
あるある
親子関係に限らず、
基本そうだよねボダって
自分の都合と相手の都合両方をちゃんと踏まえた上での折り合いの付け方で良し悪しを判断するんじゃなくて、
あくまでもいかに自分個人の都合に沿ってるかで良し悪しを判断してるのな
ボダ思考の１つだわ
職場とかで、自分の意思を殺してババアの傘下に入らないと迫害してくるババアって居るじゃん
あんな感じ
待ってました！大統領！
89 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 09:30:58.72 ID:TNI/orgE
>>72
＞ボダへの最高の防御は反応せず無視して見捨てることなんだよ。
>>69
人の話聞いてんの？お前
＞どうして～押し付けるんだろ？
いや？違うけど
ボダ問題を被害者という立場も含めて一歩引いて見てるのと、安保の知識があるってだけでしょ
てかダブスタ乙
てかゲスパーからの個人攻撃かよ
ボダ被害者が使える理屈かよそれ
というか押し付けてないじゃんこうやり取りしてんじゃんむしろお前が内容で向き合えよ
ボダ染みた理屈ほざいてないでよ
＞ここの被害者には迷惑でしかない。
まず反論するなら 反 論 をしろ、話はそれからだ
＞ボダなら完全スルーするとこだけど～荒らさないでくれ。
結局お前の解釈の問題じゃん
てかお前が「自己愛」判定してんじゃん
なにそのダブスタ
お前本当に被害者？被害者面出来る立場に居るの？
なんでそんなにダブスタってんの？
攻撃と防御の区別も付いてないしよ
おかしいだろお前
＞ボダへの最高の防御は反応せず無視して見捨てることなんだよ。
>>69
人の話聞いてんの？お前
＞どうして～押し付けるんだろ？
いや？違うけど
ボダ問題を被害者という立場も含めて一歩引いて見てるのと、安保の知識があるってだけでしょ
てかダブスタ乙
てかゲスパーからの個人攻撃かよ
ボダ被害者が使える理屈かよそれ
というか押し付けてないじゃんこうやり取りしてんじゃんむしろお前が内容で向き合えよ
ボダ染みた理屈ほざいてないでよ
＞ここの被害者には迷惑でしかない。
まず反論するなら 反 論 をしろ、話はそれからだ
＞ボダなら完全スルーするとこだけど～荒らさないでくれ。
結局お前の解釈の問題じゃん
てかお前が「自己愛」判定してんじゃん
なにそのダブスタ
お前本当に被害者？被害者面出来る立場に居るの？
なんでそんなにダブスタってんの？
攻撃と防御の区別も付いてないしよ
おかしいだろお前
90 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 09:38:57.81 ID:TNI/orgE
>>77
なんて医者だｗ
ターゲット先が変わっただけじゃんね
てか論点は違うけど、
その「対処」の認識って人によって両極端に別れてるよね
・ボダに迎合しろ
・ボダに迎合は間違いだ
の両極端
あれはなんなんだろう
なんて医者だｗ
ターゲット先が変わっただけじゃんね
てか論点は違うけど、
その「対処」の認識って人によって両極端に別れてるよね
・ボダに迎合しろ
・ボダに迎合は間違いだ
の両極端
あれはなんなんだろう
91 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 09:45:06.32 ID:TNI/orgE
>>82
単純にACの勉強してこいよ
単純にACの勉強してこいよ
最高の防御は反応せず無視して見捨てることなんだよ。
自慰行為の我慢ができない奴は、非表示推奨
プチっ
自慰行為の我慢ができない奴は、非表示推奨
プチっ
先生のことは、モラルハラスメントという概念を持ってきた方が理解しやすいと思うな
敵側でも味方側でも、相手を傷つけること自体が目的、ってね
敵側でも味方側でも、相手を傷つけること自体が目的、ってね
無視することを推奨されてるけど、それでうまくいった人なんているの？
「人の気持ちを無視タゲは発達障害」の方向にもってかれて終わり
絶縁しかない
「人の気持ちを無視タゲは発達障害」の方向にもってかれて終わり
絶縁しかない
無視が一番だよ。
見捨てられ不安から最初はしがみついてくるけど、そのうち依存対象にならないとわかってあきらめるよ。
見捨てられ不安から最初はしがみついてくるけど、そのうち依存対象にならないとわかってあきらめるよ。
>>73
>>49じゃないけど、うちの妹は小さい頃から何かで失敗しても褒められ、DQN行為をしても親が武勇伝みたいに外で他人に語ってた。
他の兄弟もDQN行為を武勇伝みたいに親が外で話したりしてたけど、成長とともにそれが恥ずかしくなり、DQN行為自体がみっともなく感じて改めていった。
妹と他の兄弟で、親からの扱いが違ったのは、妹は失敗しても褒められてたって事かな(他の兄弟をこき下ろして妹をageという事を親がやってた)
性格は、小さい頃から気が強くて攻撃的ではあったけど、気性は荒くはなかった。
あと、繊細でもなかった。
>>49じゃないけど、うちの妹は小さい頃から何かで失敗しても褒められ、DQN行為をしても親が武勇伝みたいに外で他人に語ってた。
他の兄弟もDQN行為を武勇伝みたいに親が外で話したりしてたけど、成長とともにそれが恥ずかしくなり、DQN行為自体がみっともなく感じて改めていった。
妹と他の兄弟で、親からの扱いが違ったのは、妹は失敗しても褒められてたって事かな(他の兄弟をこき下ろして妹をageという事を親がやってた)
性格は、小さい頃から気が強くて攻撃的ではあったけど、気性は荒くはなかった。
あと、繊細でもなかった。
97 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 12:55:27.31 ID:vIX7x0ZO
過保護でもボーダーになってる奴いるぞぅ
長文で愚痴スマン
うちのボダ母は昔美大受験に失敗したことがあって
私は小さいころから「あんたは私の代わりに美大に行ってね」と言われながら育った
実際私も絵を描くのは好きだったから
勉学や交友関係まで疎かにして絵に打ち込んでたのは全然苦じゃなかったんだけど
いざ浪人してまで受験する時期になってから突然
「家計が厳しいから大学には行かせられない」って言われて愕然とした
それまで美大に行くことだけを目標に生きてきたから、そう言われたときは酷く落ち込んだけど
しばらく悩んだ結果ようやく現実を受け入れることが出来て進学は諦めた
でも先日、母が電話で「○○が美大に受かったら悔しいもん。諦めてくれて良かった」
って話してるのを聞いちゃってまたすごく悲しくなってきた
ちなみに家計が厳しくて～って言うのは嘘だったらしい
母親の嫉妬のために20年近くを無駄にしてきたのかよって考えると私もすごく悔しいので
貯まったころには手遅れな年齢になってるだろうけど
自分で貯金して美大受けるだけ受けてみようと思ってる
うちのボダ母は昔美大受験に失敗したことがあって
私は小さいころから「あんたは私の代わりに美大に行ってね」と言われながら育った
実際私も絵を描くのは好きだったから
勉学や交友関係まで疎かにして絵に打ち込んでたのは全然苦じゃなかったんだけど
いざ浪人してまで受験する時期になってから突然
「家計が厳しいから大学には行かせられない」って言われて愕然とした
それまで美大に行くことだけを目標に生きてきたから、そう言われたときは酷く落ち込んだけど
しばらく悩んだ結果ようやく現実を受け入れることが出来て進学は諦めた
でも先日、母が電話で「○○が美大に受かったら悔しいもん。諦めてくれて良かった」
って話してるのを聞いちゃってまたすごく悲しくなってきた
ちなみに家計が厳しくて～って言うのは嘘だったらしい
母親の嫉妬のために20年近くを無駄にしてきたのかよって考えると私もすごく悔しいので
貯まったころには手遅れな年齢になってるだろうけど
自分で貯金して美大受けるだけ受けてみようと思ってる
虐待と過保護でも、根っこは人間不信でしょ
演技性～についても、日本とアメリカで、虐待と過保護で原因がわかれてるよね
演技性～についても、日本とアメリカで、虐待と過保護で原因がわかれてるよね
過保護も実際のところは愛情じゃないからね…
親の自己満足の甘やかしであって、愛情を注いでるわけではない。
過保護も過干渉も虐待も、愛情飢餓には変わりない。
自尊心のものすごく低い人間が出来上がる確率が高い。
その中からボダになるやつと、ボダにならない奴、ボダにはならなかったが別の精神疾患を患う奴がいたりする。
その分かれ目は生まれついての本人の素質というか脳機能の問題だと思う。
Yahoo知恵袋で、境界性を治したいと必死になってる人を何人か見かけたが、無理だと思う。
親の自己満足の甘やかしであって、愛情を注いでるわけではない。
過保護も過干渉も虐待も、愛情飢餓には変わりない。
自尊心のものすごく低い人間が出来上がる確率が高い。
その中からボダになるやつと、ボダにならない奴、ボダにはならなかったが別の精神疾患を患う奴がいたりする。
その分かれ目は生まれついての本人の素質というか脳機能の問題だと思う。
Yahoo知恵袋で、境界性を治したいと必死になってる人を何人か見かけたが、無理だと思う。
本気で対応するなら治すんじゃなくて、結果を先読みして自分の行動を決めとくしかないな
私ボダだけど、自己愛母の暴力と暴言で脳が委縮したみたい
アスペも併発してるし、脳の働きの偏りには自覚症状があった
私：暴力・暴言・徹底的な人格否定 →ボダ（親にお金を搾取されまくり）
兄：暴力・暴言・溺愛 →自己愛（親を利用してお金をたかる）
兄はかなりバランスの悪い育て方をされた結果、自己愛になった
私と兄の脳を比べてみたいｗ
アスペも併発してるし、脳の働きの偏りには自覚症状があった
私：暴力・暴言・徹底的な人格否定 →ボダ（親にお金を搾取されまくり）
兄：暴力・暴言・溺愛 →自己愛（親を利用してお金をたかる）
兄はかなりバランスの悪い育て方をされた結果、自己愛になった
私と兄の脳を比べてみたいｗ
ボダに赤ちゃん産まれたよ。
育てられないから施設だって。
その方が良いに違いない。
って思いつつ、赤ちゃんが不憫で泣ける。
育てられないから施設だって。
その方が良いに違いない。
って思いつつ、赤ちゃんが不憫で泣ける。
ボダＶＳボダ予備軍ｗｗｗ
昔出会ったのが、今思えばボダだった。
友達終了宣言したかと思えば、一緒にテレビ見ようだの、試しただの、暴言織り混ぜた説教で長時間拘束だの…。
自分もいろいろあって病んでたから、どうすればいいのか全く分からず、離れたら尋常じゃなく怒るので嫌なのに体が自然に従っている、いわゆる共依存だった。
たぶんもう一生会わないだろうけど、背格好が似た人を見ると未だにビクっとする。
あっちはあっちで被害者と思ってるだろう。
友達終了宣言したかと思えば、一緒にテレビ見ようだの、試しただの、暴言織り混ぜた説教で長時間拘束だの…。
自分もいろいろあって病んでたから、どうすればいいのか全く分からず、離れたら尋常じゃなく怒るので嫌なのに体が自然に従っている、いわゆる共依存だった。
たぶんもう一生会わないだろうけど、背格好が似た人を見ると未だにビクっとする。
あっちはあっちで被害者と思ってるだろう。
>>77
ボダが彼女・彼氏ができたというと本音でほっとする精神科医が多々いる
みたいだよ。タゲが精神科医から彼らに移動するし、すくなくとも現行よりは
負担が減るんだろうね。（ｗ
ボダお断りで、門前払いする所も多いのが実情だし、
精神科医だって人の子だよ、特に勤務医ならこんな面倒なやつらと
付き合いたいなんて思ってないだろ。たまたま、上からの指示で
仕方なく担当しているとかなんじゃない。論文でも書いて出世ねらいの材料に
しようとしているとかならべつだろうけどね。
ボダが彼女・彼氏ができたというと本音でほっとする精神科医が多々いる
みたいだよ。タゲが精神科医から彼らに移動するし、すくなくとも現行よりは
負担が減るんだろうね。（ｗ
ボダお断りで、門前払いする所も多いのが実情だし、
精神科医だって人の子だよ、特に勤務医ならこんな面倒なやつらと
付き合いたいなんて思ってないだろ。たまたま、上からの指示で
仕方なく担当しているとかなんじゃない。論文でも書いて出世ねらいの材料に
しようとしているとかならべつだろうけどね。
被害者顔して散々掻き回したのに、仲直りしようとか意味不明。
被害者なら何故謝る？もう忘れたのだろうか
忘れたなら、また繰り返すだろうから無理。
覚えていたとしても、その上でまた関われるっていう神経が無理。
どっちにしろ無理。もう通用しない。
反省したというなら、今後他で活用して楽しくやってくれ。
被害者なら何故謝る？もう忘れたのだろうか
忘れたなら、また繰り返すだろうから無理。
覚えていたとしても、その上でまた関われるっていう神経が無理。
どっちにしろ無理。もう通用しない。
反省したというなら、今後他で活用して楽しくやってくれ。
ボーダーにタゲられ退職に追い込まれ、数か月ばかり療養して
心療内科のグループワークみたいなのに参加してみた。
そしたらメンバーの人が以前、患者でリスカをしてる人と個人的に親しくなったところ
頻繁に電話され、リスカの傷跡を写メにして送られ、精神的に追い詰められ、回復しかけていた
うつが悪化したとの事。先生に相談したら、「試そうとしてるだけだから無視して」と言われたって。
その後病院内で問題になり、一時グループワーク閉鎖して、運営見直してから時間を置いて再開にこぎつけたので
リスカをしてる患者さんには気をつけてとアドバイスもらった。
先生の立場としてはリスカをしてる人を注意すると逆上する可能性があって注意できない場合があるので
患者自身が、関わると面倒事に巻きこまれそうな人（依存体質）の誘いなどを断るスキルを身に着けてくださいと言われた。
病院も悩まされて、警戒しているんだなと思った。
心療内科のグループワークみたいなのに参加してみた。
そしたらメンバーの人が以前、患者でリスカをしてる人と個人的に親しくなったところ
頻繁に電話され、リスカの傷跡を写メにして送られ、精神的に追い詰められ、回復しかけていた
うつが悪化したとの事。先生に相談したら、「試そうとしてるだけだから無視して」と言われたって。
その後病院内で問題になり、一時グループワーク閉鎖して、運営見直してから時間を置いて再開にこぎつけたので
リスカをしてる患者さんには気をつけてとアドバイスもらった。
先生の立場としてはリスカをしてる人を注意すると逆上する可能性があって注意できない場合があるので
患者自身が、関わると面倒事に巻きこまれそうな人（依存体質）の誘いなどを断るスキルを身に着けてくださいと言われた。
病院も悩まされて、警戒しているんだなと思った。
113 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 02:41:33.27 ID:PvNDitlR
114 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 02:56:31.34 ID:PvNDitlR
>>103
そう？
過保護で育った奴ってめっちゃ自尊心高くね？
自己愛かよってくらい
しかも過保護で育った奴って、やたら馬鹿が多いし
だから「可愛い子には旅させよ」的な理念を大概持ち合わせていないし、
だから大概そういった愛情の必要性も自覚してない
親の意図は別として、
実質的にはスポイルされているのに、
その自覚、というストッパーすら持ち合わせていないから、
自尊心ばっかどんどんどんどん肥大していく感じじゃん、
彼ら
もはや自己愛性人格障害者っていうか
そう？
過保護で育った奴ってめっちゃ自尊心高くね？
自己愛かよってくらい
しかも過保護で育った奴って、やたら馬鹿が多いし
だから「可愛い子には旅させよ」的な理念を大概持ち合わせていないし、
だから大概そういった愛情の必要性も自覚してない
親の意図は別として、
実質的にはスポイルされているのに、
その自覚、というストッパーすら持ち合わせていないから、
自尊心ばっかどんどんどんどん肥大していく感じじゃん、
彼ら
もはや自己愛性人格障害者っていうか
115 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 03:01:21.92 ID:PvNDitlR
自己愛と境界例ってセットだと思う。
ボーダーってヒステリー起こすとき、女王様のように偉そうで
自己愛、プライドものすごく高く見える。
同情を買う時だけ、自己愛が低そうにしてるけど。
そしてタゲを責めて責めて、お前が全部悪いっていう時は
細かいミスをネチネチと責め立て、持論で洗脳する時は冷静沈着で
確信に満ち溢れてる。
ボーダーってヒステリー起こすとき、女王様のように偉そうで
自己愛、プライドものすごく高く見える。
同情を買う時だけ、自己愛が低そうにしてるけど。
そしてタゲを責めて責めて、お前が全部悪いっていう時は
細かいミスをネチネチと責め立て、持論で洗脳する時は冷静沈着で
確信に満ち溢れてる。
何の自信があってあんなに堂々と出来るんだろ。
みんな迷惑して敬遠してるのに、ヅカヅカと輪に入って来られる神経。
そして独壇場。他でやって。
みんな迷惑して敬遠してるのに、ヅカヅカと輪に入って来られる神経。
そして独壇場。他でやって。
118 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 09:47:32.45 ID:2bZZ8XGe
自己愛は正論でぐいぐいタゲの頭を押さえつけて俺正しいをやるために「正論」を使い
演技性はぐいぐいタゲの領域を侵食して乗っ取るための「正論」であり
言い訳としての「正論」を多用する。
両方とも正しいことや良いことが包括的ではなく、タゲを押しつぶす武器としての正論になってるよね。
その場その場で目先の正論にとびついて便利に使ってる感じ。
演技性はぐいぐいタゲの領域を侵食して乗っ取るための「正論」であり
言い訳としての「正論」を多用する。
両方とも正しいことや良いことが包括的ではなく、タゲを押しつぶす武器としての正論になってるよね。
その場その場で目先の正論にとびついて便利に使ってる感じ。
120 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 10:55:02.62 ID:2bZZ8XGe
ボダに巻き込まれた人間です。
直接的なタゲではなかったけど二次被害者。
「タゲさんのことで相談がある」（ボダ）
「タゲさんってそうなの？」（私）
「私さんがタゲさんの悪口を言った。私はタゲさんの悪口を言ってない。私さんがタゲさんをいじめてる」大騒ぎ。
直接のタゲでなければいてはいけないスレだったらごめん。
直接的なタゲではなかったけど二次被害者。
「タゲさんのことで相談がある」（ボダ）
「タゲさんってそうなの？」（私）
「私さんがタゲさんの悪口を言った。私はタゲさんの悪口を言ってない。私さんがタゲさんをいじめてる」大騒ぎ。
直接のタゲでなければいてはいけないスレだったらごめん。
122 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 11:15:18.87 ID:2bZZ8XGe
ボダがキレて泣いて支離滅裂なことを
わめき散らした事ってボダの記憶からは
綺麗サッパリ無かった事になってるよな…
無かったフリではなくて、ボダの脳内からデリートされているの
わめき散らした事ってボダの記憶からは
綺麗サッパリ無かった事になってるよな…
無かったフリではなくて、ボダの脳内からデリートされているの
>>122
このすれからタイトルが境界例から境界性に代わってたんだね。
直近のレスでは自己愛の話も出てたから気がつかなかった。
自己愛とボダの併発はあっても、自己愛＋ボダ：ノットイコール：演技性ってことかな？
このすれからタイトルが境界例から境界性に代わってたんだね。
直近のレスでは自己愛の話も出てたから気がつかなかった。
自己愛とボダの併発はあっても、自己愛＋ボダ：ノットイコール：演技性ってことかな？
>>113
＞ボダの言う「虐待された」だぞ…？
違うよ。もっとちゃんと勉強しておいで。
Wikiより
アメリカの調査では、境界性パーソナリティ障害の患者の91%が小児期の外傷体験を持っていた[。
小児期における養育者からの早期の分離や、ネグレクト[注 24]などの虐待経験が多いとする研究もある。
成人の場合はパートナーからの性的暴力などのドメスティックバイオレンスを受けている人に有意に多かった。
また、日本での調査でも小児期の虐待は多くみられ、ある調査では身体的虐待33%、性的虐待51%、情緒的虐待68%であった。
＞ボダの言う「虐待された」だぞ…？
違うよ。もっとちゃんと勉強しておいで。
Wikiより
アメリカの調査では、境界性パーソナリティ障害の患者の91%が小児期の外傷体験を持っていた[。
小児期における養育者からの早期の分離や、ネグレクト[注 24]などの虐待経験が多いとする研究もある。
成人の場合はパートナーからの性的暴力などのドメスティックバイオレンスを受けている人に有意に多かった。
また、日本での調査でも小児期の虐待は多くみられ、ある調査では身体的虐待33%、性的虐待51%、情緒的虐待68%であった。
ボダ発症原因の一つに虐待があるとすれば、
>>61的に書くと
親子間における人格の線引きが、
普通の親子関係は、
【親 ｜ 子】
過保護は、
【親｜ 子】→ボダ化
過干渉は、
【親 ｜子】→AC化
虐待は、
【親 ｜子】→ボダ化
だねえ。わけわからんね。
>>61的に書くと
親子間における人格の線引きが、
普通の親子関係は、
【親 ｜ 子】
過保護は、
【親｜ 子】→ボダ化
過干渉は、
【親 ｜子】→AC化
虐待は、
【親 ｜子】→ボダ化
だねえ。わけわからんね。
>>61
「タカる」って表現もどういうことを言ってるのかよくわからない。
１ 一つところにあつまる。よりあつまる。群がる。「見物人が黒山のように―・る」「バラに油虫が―・る」
２ 人に金品をせびる。また、おどして奪い取る。「先輩に食事を―・る」「不良グループに―・られる」
どっちなの？
「タカる」って表現もどういうことを言ってるのかよくわからない。
１ 一つところにあつまる。よりあつまる。群がる。「見物人が黒山のように―・る」「バラに油虫が―・る」
２ 人に金品をせびる。また、おどして奪い取る。「先輩に食事を―・る」「不良グループに―・られる」
どっちなの？
職場のボダ女が出勤直後の始業前に、電車で大声で喋るオバサンや電車で化粧する年上女性なんかを愚痴っているんだけどさ、愚痴に出てくるのは絶対に女なんだよ。
しかも、決まって年上で30代以上のオバサンは非常識って話にもっていく。
大声なのは若い男でも耳の遠い年寄りでもいるし、化粧するのは若い女の方が多いだろうに毎朝オバサンの文句しか言わない。
どうも母子家庭で母親が40代らしいんだが、親子関係は仲良しアピールなんだよな。
ボダが自分じゃなく母親と世間のオバサンを同一視して、母親に向けれない愚痴を世間のオバサンに向けるようなことってあるのだろうか。
しかも、決まって年上で30代以上のオバサンは非常識って話にもっていく。
大声なのは若い男でも耳の遠い年寄りでもいるし、化粧するのは若い女の方が多いだろうに毎朝オバサンの文句しか言わない。
どうも母子家庭で母親が40代らしいんだが、親子関係は仲良しアピールなんだよな。
ボダが自分じゃなく母親と世間のオバサンを同一視して、母親に向けれない愚痴を世間のオバサンに向けるようなことってあるのだろうか。
クラスターBは、元々傾向が近いので混ざりやすい。
ただ、どのタイプ（境界性・自己愛性・演技性・反社会性）にも「典型的」というものがあって、
ボダ（境界性）の「典型的」の特徴は、あくまで「自己評価が低い」だと思うけどな。
医師やカウンセラーで同じように言及をしている人も多い。
「ボダでしかも自己愛っぽく見えるタイプ」は確かに多いのだが、類型化もできる。
例えば、回復過程で自己評価が先行して上がったタイプとか、
情緒が不安定で極端に自己評価が上下するタイプ（上の時のみ自己愛傾向を示す）とか、
病識や自覚がなく、間違っている（問題行動をしている）と全く気付いていないタイプとか、
あるいは自己評価そのものは低いのだけど、見捨てられるんじゃないかという不安を感じて、
過剰防衛的に尊大に見せているタイプとかね。
いずれも、ベースとしてボダは「自己評価が低い」で間違っていないと思っている。
強いて言えば、被害者スレだと他罰傾向の強いボダがメインになるので、
結果としてそう（自己愛傾向が強いように）見えやすいってのはあると思うけど、
個人的には自傷傾向の強いボダもリアルで結構知っていて、そういうタイプだと自己愛傾向はあまり見えないんだよね・・・
もちろん、自傷系の全てに対してそう言えるってわけでもないし、ボダには基本的に他者に対する関心が
極めて限定的（具体的に言うなら、タゲの「自分以外との人間関係」に目が届かない）になりやすい特徴もあるので、
「相対的に」自己愛っぽく見えることは少なくないけどね。
ボダが極めて小さなものさしで人物評価しているなら、健常者のものさしで測ると「自己評価が低い」という結論になることもある。
ボダが「タゲの足を引っ張って奈落の底に誘う」みたいな話は、まさにこれだと思うんだよね。
要するに、無意識に相対評価しているのではないかと。
自分の自己評価が上がらないなら、相手の評価を地に落とせばいい・・・ってね。
というか、ボダがタゲを脱価値化するって、基本的にそういうことだと思うんだよね。
自分を引き上げてくれる相手を求めてタゲを理想化して、理想通り引き上げてくれないなら脱価値化してタゲの評価を落とす。
「客観的人物評価が困難」という前提なら一貫性がある結論になるかと。
ただ、どのタイプ（境界性・自己愛性・演技性・反社会性）にも「典型的」というものがあって、
ボダ（境界性）の「典型的」の特徴は、あくまで「自己評価が低い」だと思うけどな。
医師やカウンセラーで同じように言及をしている人も多い。
「ボダでしかも自己愛っぽく見えるタイプ」は確かに多いのだが、類型化もできる。
例えば、回復過程で自己評価が先行して上がったタイプとか、
情緒が不安定で極端に自己評価が上下するタイプ（上の時のみ自己愛傾向を示す）とか、
病識や自覚がなく、間違っている（問題行動をしている）と全く気付いていないタイプとか、
あるいは自己評価そのものは低いのだけど、見捨てられるんじゃないかという不安を感じて、
過剰防衛的に尊大に見せているタイプとかね。
いずれも、ベースとしてボダは「自己評価が低い」で間違っていないと思っている。
強いて言えば、被害者スレだと他罰傾向の強いボダがメインになるので、
結果としてそう（自己愛傾向が強いように）見えやすいってのはあると思うけど、
個人的には自傷傾向の強いボダもリアルで結構知っていて、そういうタイプだと自己愛傾向はあまり見えないんだよね・・・
もちろん、自傷系の全てに対してそう言えるってわけでもないし、ボダには基本的に他者に対する関心が
極めて限定的（具体的に言うなら、タゲの「自分以外との人間関係」に目が届かない）になりやすい特徴もあるので、
「相対的に」自己愛っぽく見えることは少なくないけどね。
ボダが極めて小さなものさしで人物評価しているなら、健常者のものさしで測ると「自己評価が低い」という結論になることもある。
ボダが「タゲの足を引っ張って奈落の底に誘う」みたいな話は、まさにこれだと思うんだよね。
要するに、無意識に相対評価しているのではないかと。
自分の自己評価が上がらないなら、相手の評価を地に落とせばいい・・・ってね。
というか、ボダがタゲを脱価値化するって、基本的にそういうことだと思うんだよね。
自分を引き上げてくれる相手を求めてタゲを理想化して、理想通り引き上げてくれないなら脱価値化してタゲの評価を落とす。
「客観的人物評価が困難」という前提なら一貫性がある結論になるかと。
もうウンザリだ
今更、何処かに書かれているようなことなんかここに求めてないんだよ。
専門医も専門家も要らない。金払って医者に行くから。
ググれば読めるんだから他でやれ！！
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
今更、何処かに書かれているようなことなんかここに求めてないんだよ。
専門医も専門家も要らない。金払って医者に行くから。
ググれば読めるんだから他でやれ！！
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
健全になれ
>>114
男の場合は自己愛になって女の場合はボダになるのかな？
うちの場合は妹なんだけど、ボダになったよ。
失敗しても褒められ、ドキュン行為も武勇伝として親が外の人間に語り、普通は成長の過程でおかしい事に気づくが、気づかずにそれが普通という感覚で成長して、そんな人間はバイトもクビになるし友達も去って行く。
でも本人は何がいけないのか分からず、「最初はみんな親切なのに仲良くなるとすぐに私の陰口を言って離れていく」と言ってる…
親や彼氏には理想化とこき下ろしとしがみつきが見事に激しく繰り返されてエスカレートしていってる…たまったもんじゃないね。
医者の事も最初は神のように崇拝してたのに、何かがあったのか急に汚い言葉で罵るようになって、もう行かなくなってしまってる。
突然「あんたみんなから嫌われてるんだよ、私は親友たくさんいるから幸せだけどね」とか、ザ・投影と言わんばかりの投影性同一視もあって、見事なボダっぷり。
でも、彼氏ができたばかりの頃と仕事が順調な時期が重なってる時は自己愛っぽくなるね。
しがみつきがなくなるけど、見下しや命令や陰湿な小言や人の短所ばかり探して文句を言うところは強烈なまま変わらず。
彼氏ができたばかりの頃は、彼氏がボダの実態に気づいてないから、短い幸せな期間なんだと思う。
男の場合は自己愛になって女の場合はボダになるのかな？
うちの場合は妹なんだけど、ボダになったよ。
失敗しても褒められ、ドキュン行為も武勇伝として親が外の人間に語り、普通は成長の過程でおかしい事に気づくが、気づかずにそれが普通という感覚で成長して、そんな人間はバイトもクビになるし友達も去って行く。
でも本人は何がいけないのか分からず、「最初はみんな親切なのに仲良くなるとすぐに私の陰口を言って離れていく」と言ってる…
親や彼氏には理想化とこき下ろしとしがみつきが見事に激しく繰り返されてエスカレートしていってる…たまったもんじゃないね。
医者の事も最初は神のように崇拝してたのに、何かがあったのか急に汚い言葉で罵るようになって、もう行かなくなってしまってる。
突然「あんたみんなから嫌われてるんだよ、私は親友たくさんいるから幸せだけどね」とか、ザ・投影と言わんばかりの投影性同一視もあって、見事なボダっぷり。
でも、彼氏ができたばかりの頃と仕事が順調な時期が重なってる時は自己愛っぽくなるね。
しがみつきがなくなるけど、見下しや命令や陰湿な小言や人の短所ばかり探して文句を言うところは強烈なまま変わらず。
彼氏ができたばかりの頃は、彼氏がボダの実態に気づいてないから、短い幸せな期間なんだと思う。
136 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 18:12:49.11 ID:fLSpZ6q8
137 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 18:38:33.81 ID:fLSpZ6q8
>>130
なるほど
けどなんか「自己評価が低い」がしっくり来ないんだよなあ
自己愛って、
・幼児性万能感から脱却出来てない
じゃん
んでボダもそうじゃん
万能感から脱却してて、
自分の客観的な実力と向き合えてるボダって居なくない？
且つ、ボダって、
・判断基準が相対的
じゃん
で、この２つの要素が絡み合って、
健常者からすると凄くややこしいことになってる感じがするんだよね
パターン分けすると、
①万能感は保持、相対的にも高い自己評価
②万能感は保持、相対的には低い自己評価
③万能感は傷付き、相対的には高い自己評価
④万能感は傷付き、相対的にも低い自己評価
みたいな
んでこの内の②と③の場合が、
ややこしいことになってる
という構造のような感じがするんだよなあ
なるほど
けどなんか「自己評価が低い」がしっくり来ないんだよなあ
自己愛って、
・幼児性万能感から脱却出来てない
じゃん
んでボダもそうじゃん
万能感から脱却してて、
自分の客観的な実力と向き合えてるボダって居なくない？
且つ、ボダって、
・判断基準が相対的
じゃん
で、この２つの要素が絡み合って、
健常者からすると凄くややこしいことになってる感じがするんだよね
パターン分けすると、
①万能感は保持、相対的にも高い自己評価
②万能感は保持、相対的には低い自己評価
③万能感は傷付き、相対的には高い自己評価
④万能感は傷付き、相対的にも低い自己評価
みたいな
んでこの内の②と③の場合が、
ややこしいことになってる
という構造のような感じがするんだよなあ
138 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 18:48:56.04 ID:fLSpZ6q8
>>131
責める訳じゃないけど、なんで…？
愚痴より考察のほうが解決に向かいやすいと思うんだけど
色々学べるし
それに、
君はボダに関する本とかサイトとかを読んだことはないの？
あの総じて「対人操作」面にはろくに触れない風潮を知らない？
だから被害者としては本やサイトよりも、
結局はこういった被害者達の生(？)のやり取りのほうが意味を成しやすいんだよ
てか吐き出しがしたいならすればいいじゃん
吐き出しと考察を並行させてスレを運営させていけばいいだけなんだし
責める訳じゃないけど、なんで…？
愚痴より考察のほうが解決に向かいやすいと思うんだけど
色々学べるし
それに、
君はボダに関する本とかサイトとかを読んだことはないの？
あの総じて「対人操作」面にはろくに触れない風潮を知らない？
だから被害者としては本やサイトよりも、
結局はこういった被害者達の生(？)のやり取りのほうが意味を成しやすいんだよ
てか吐き出しがしたいならすればいいじゃん
吐き出しと考察を並行させてスレを運営させていけばいいだけなんだし
139 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 19:01:01.32 ID:fLSpZ6q8
>>134
>>114では別に性別に関しては何も言ってないけど、
「男の場合にありがちなのは自己愛で、
女の場合にありがちなのはボダ」か否かであれば、
その通りだと思うよ
ただ、気を付ける必要があるのが、
ボダはあくまでも「自己愛+破滅願望=ボダ」だから、
ボダであれば自己愛要素もあるってこと
「男に自己愛が多い」は、
あくまでも「自己愛単体なら」っていう話
でまあ、
「自己愛+破滅願望=ボダ」だから、
そのボダの特徴である破滅願望あるいはその原因が弱くなる、
つまりボダ要素が回復？していくと、
残ってる自己愛要素が幅を効かすようになるんだろう
それがその「自己愛っぽくなる」状態なんだと思うよ
>>114では別に性別に関しては何も言ってないけど、
「男の場合にありがちなのは自己愛で、
女の場合にありがちなのはボダ」か否かであれば、
その通りだと思うよ
ただ、気を付ける必要があるのが、
ボダはあくまでも「自己愛+破滅願望=ボダ」だから、
ボダであれば自己愛要素もあるってこと
「男に自己愛が多い」は、
あくまでも「自己愛単体なら」っていう話
でまあ、
「自己愛+破滅願望=ボダ」だから、
そのボダの特徴である破滅願望あるいはその原因が弱くなる、
つまりボダ要素が回復？していくと、
残ってる自己愛要素が幅を効かすようになるんだろう
それがその「自己愛っぽくなる」状態なんだと思うよ
140 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 19:23:59.95 ID:fLSpZ6q8
てか前スレでボダと張り合った際に、
そのボダが俺に対して「ｗｗｗ」がどうのこうの言ってて「？」って感じだったんだが、
何の話か分かったわ
境界性パーソナリティ障害総合スレ・患者専用
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353233532/
↑このスレにそういう特徴で被害者の立場から書き込んでいる人が居たのね
けどその人俺じゃないから
ここいくつかの過去スレで、
・ボダに囚われることも含めて被害だ、と一歩引いて見れるようになったほうがいい
・遺影スレはソースとして使いたいからあそこでボダ批判はしないでくれ
っていうレスがあったが、
それらのレスは俺のレスね
だから俺はあんまり本人系のスレには行ってないんだよ
こう今更このことに気付くくらいにね
てかそいつ中傷ばっかじゃねーかよ
論争ばっかの俺とは真逆だろうに
ボダに迎合しないからって何でもかんでも同一視するのやめろよ
まああの時の糞ボダがまだこのスレを見てるのか分からないが、
見ているのならそれもそれで死ねって感じだが、
一応
そのボダが俺に対して「ｗｗｗ」がどうのこうの言ってて「？」って感じだったんだが、
何の話か分かったわ
境界性パーソナリティ障害総合スレ・患者専用
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353233532/
↑このスレにそういう特徴で被害者の立場から書き込んでいる人が居たのね
けどその人俺じゃないから
ここいくつかの過去スレで、
・ボダに囚われることも含めて被害だ、と一歩引いて見れるようになったほうがいい
・遺影スレはソースとして使いたいからあそこでボダ批判はしないでくれ
っていうレスがあったが、
それらのレスは俺のレスね
だから俺はあんまり本人系のスレには行ってないんだよ
こう今更このことに気付くくらいにね
てかそいつ中傷ばっかじゃねーかよ
論争ばっかの俺とは真逆だろうに
ボダに迎合しないからって何でもかんでも同一視するのやめろよ
まああの時の糞ボダがまだこのスレを見てるのか分からないが、
見ているのならそれもそれで死ねって感じだが、
一応
>>138
過去にあったことだけど
学校の勉強の参考になるからと、愚かなバカ被害心理と障害者（ボダ）を観察する目的で
学生が見下した目線で学んだ知識を見せびらかしに来たことあったが、
被害経験が無い学生から紙の上の理論で見下されるの気分いいと思うか？
ここに粘着してる自己愛男もそこにつけ込んで粘着してるんだぞ
過去にあったことだけど
学校の勉強の参考になるからと、愚かなバカ被害心理と障害者（ボダ）を観察する目的で
学生が見下した目線で学んだ知識を見せびらかしに来たことあったが、
被害経験が無い学生から紙の上の理論で見下されるの気分いいと思うか？
ここに粘着してる自己愛男もそこにつけ込んで粘着してるんだぞ
143 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 20:11:21.91 ID:fLSpZ6q8
>>141
？
その例え？は具体的にどのレスのことを指してんの？
>>142
それ「心理学よりで」っていう条件が付いてるじゃん
それに吐き出ししか対応出来ない人が、
別個に「吐き出しスレ」立ててそっちでやりなよ
？
その例え？は具体的にどのレスのことを指してんの？
>>142
それ「心理学よりで」っていう条件が付いてるじゃん
それに吐き出ししか対応出来ない人が、
別個に「吐き出しスレ」立ててそっちでやりなよ
145 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 20:29:28.06 ID:fLSpZ6q8
>>145
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
被害者の被害体験の発言は他でやれなんて被害者の追い出し発想は始めてだな
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
被害者の被害体験の発言は他でやれなんて被害者の追い出し発想は始めてだな
スルーしようよ
ボダ認定されようがスルーで
ボダ認定されようがスルーで
先生、さすがです！
考察はこのスレでは全く不必要！とまでは言わないけど、このスレになってから「ぼくの考えるすごいボダ理論！」みたいなレスが増えて、「こういうことがあったんだよね」というレスが埋れている気がする。
ボダの行動パターンや思考パターンを考察するのはいいと思うけど、ボダの定義付けやボダ解析理論のようなレスは、ボダという病気の把握くらいにしか役に立たなくて、ボダ対策にはならないんだよね。
ボダの行動パターンや思考パターンを考察するのはいいと思うけど、ボダの定義付けやボダ解析理論のようなレスは、ボダという病気の把握くらいにしか役に立たなくて、ボダ対策にはならないんだよね。
先生のご高説を否定するな
先生、こいつはボダくせえですぜ
一発いつものやつお願いします！
先生、こいつはボダくせえですぜ
一発いつものやつお願いします！
>>149
「こういうことがあったんだよね」というレスに興味がある人がいればどんどんレスすればいいと思うよ。
「愚痴禁止」でもないし、自分の体験語りもジャンジャンすればいいと思う。
アンカー付けられるんだからさ、各々が興味ある発言にレスすればいいでしょ。
「こういうことがあったんだよね」というレスに興味がある人がいればどんどんレスすればいいと思うよ。
「愚痴禁止」でもないし、自分の体験語りもジャンジャンすればいいと思う。
アンカー付けられるんだからさ、各々が興味ある発言にレスすればいいでしょ。
>>141のいう学生って、なんとなく覚えてるような気がする。
けど、記憶にあまり残ってないということは、私個人はそんなに嫌悪感も持たなかったんだろうと思うよ。
学生が知識見せびらかしに来て、何でそんなに嫌だったの？
「それは机上論だ」とやり返せばいいし、「現実はこうだ」と教えてあげればいいじゃん。
「○○が気に食わないから排除」とか、そういうガキみたいなのやめようよ。
気に食わなかったら、感情をぶつけるんじゃなくて、論に対してキチンと反論を。
それができない相手なら、あぼーんかスルーでいいじゃん。
けど、記憶にあまり残ってないということは、私個人はそんなに嫌悪感も持たなかったんだろうと思うよ。
学生が知識見せびらかしに来て、何でそんなに嫌だったの？
「それは机上論だ」とやり返せばいいし、「現実はこうだ」と教えてあげればいいじゃん。
「○○が気に食わないから排除」とか、そういうガキみたいなのやめようよ。
気に食わなかったら、感情をぶつけるんじゃなくて、論に対してキチンと反論を。
それができない相手なら、あぼーんかスルーでいいじゃん。
>>152
>「現実はこうだ」と教えてあげればいいじゃん。
お前は被害者？何開き直って対人操作試みてんだよ。
ボダ特有の一対一に持ち込む被害に遭ってる人なんかは誰にも共感してもらえずに苦しんでる。
アドバイスや意見が欲しくてここに来る人ばかりじゃないんだよ。
ボダのことで頭がいっぱいのような、しつこすぎる考察は考察スレでやってくれ。
>「現実はこうだ」と教えてあげればいいじゃん。
お前は被害者？何開き直って対人操作試みてんだよ。
ボダ特有の一対一に持ち込む被害に遭ってる人なんかは誰にも共感してもらえずに苦しんでる。
アドバイスや意見が欲しくてここに来る人ばかりじゃないんだよ。
ボダのことで頭がいっぱいのような、しつこすぎる考察は考察スレでやってくれ。
先生だけは無条件で誰でもボダ認定してもいいんだぞ
それをわかってないやつか多すぎる！
それをわかってないやつか多すぎる！
>>153
学生に「現実はこうだ」と教えることが何故「何開き直って対人操作試みてんだよ。」ということになるの？
あなたが私を「開き直ってる」と思う理由、「対人操作を試みてる」と思う理由書いてみて。
要するに
「愚痴を吐きたいだけ。共感されたいだけ。
というわけね。
じゃ、もう一本立ててみたらどう？「少しでも進歩をー」と思ってここはもう考察もOKにしちゃったし。
別に追い出すとかそういうのじゃなくて、傷の舐め合いスレが必要ならそうすればいいと思う。
そういうのがいいという人はそっちに行くでしょ。
学生に「現実はこうだ」と教えることが何故「何開き直って対人操作試みてんだよ。」ということになるの？
あなたが私を「開き直ってる」と思う理由、「対人操作を試みてる」と思う理由書いてみて。
要するに
「愚痴を吐きたいだけ。共感されたいだけ。
というわけね。
じゃ、もう一本立ててみたらどう？「少しでも進歩をー」と思ってここはもう考察もOKにしちゃったし。
別に追い出すとかそういうのじゃなくて、傷の舐め合いスレが必要ならそうすればいいと思う。
そういうのがいいという人はそっちに行くでしょ。
直感で判断して逃げることのできないやつがタゲられるんだよ
先生そろそろおねむの時間ですよ
朝の3時に起きれませんぜ
先生そろそろおねむの時間ですよ
朝の3時に起きれませんぜ
パートナーに>>2が全部当てはまる。
もともと難しい心の持ち主なのはわかっていたけど、一緒に居るとまともな生活をできないほどだとは思わなかった。
全部当てはまるから、そうなんだろうか。
もう縁を切る以外には考えられないくらい自分が疲弊してしまって、行き詰まってしまった。
同じ空間に居ると息苦しくなって、物事を考えられなくなる。
そういう自分を見てか、ここ数日妙に優しく接してくるけど、気味が悪い。
影で散々こき下ろしていたのに、なぜそんなことができるのか。
もともと難しい心の持ち主なのはわかっていたけど、一緒に居るとまともな生活をできないほどだとは思わなかった。
全部当てはまるから、そうなんだろうか。
もう縁を切る以外には考えられないくらい自分が疲弊してしまって、行き詰まってしまった。
同じ空間に居ると息苦しくなって、物事を考えられなくなる。
そういう自分を見てか、ここ数日妙に優しく接してくるけど、気味が悪い。
影で散々こき下ろしていたのに、なぜそんなことができるのか。
>>151
ちゃんと149のレスを読んだ？
理論レスが増えて愚痴レスが埋れているって書いたんだけど。
理論考察レスは長文で反論に反論を重ねる傾向が強いから、スレ内で幅を利かせることになってて嫌なんだけど。
スレタイには考察理論の文字がないんだから、スレに沿わないレスばかりするならば、声がデカいだけで内容の伴わないバカの意見と変わらないんですが。
相談もなくいきなりテンプレ改変して理論考察何でもありのスレに変えている時点で、ボダのやってる自分都合の論理改変と一緒って理解できないなら、ボダ並の馬鹿ってことだよ。
ちゃんと149のレスを読んだ？
理論レスが増えて愚痴レスが埋れているって書いたんだけど。
理論考察レスは長文で反論に反論を重ねる傾向が強いから、スレ内で幅を利かせることになってて嫌なんだけど。
スレタイには考察理論の文字がないんだから、スレに沿わないレスばかりするならば、声がデカいだけで内容の伴わないバカの意見と変わらないんですが。
相談もなくいきなりテンプレ改変して理論考察何でもありのスレに変えている時点で、ボダのやってる自分都合の論理改変と一緒って理解できないなら、ボダ並の馬鹿ってことだよ。
それを言っちゃおしまいだろう
このスレで他人をボダ認定できるのは、先生以外にいないんだからね！
このスレで他人をボダ認定できるのは、先生以外にいないんだからね！
>>159
「こういうことがあったんだよね」というレス、頑張って～～～
愚痴レスも頑張って～～～
というか、流れだし。
そのうち、愚痴スレオンパレードにもなるかもよ？
自然のなりゆきで。
相談ねえ
皆考えてることは違うのだから解決なんてできないでしょ？
少なくとも、何度も何度も「相談OKじゃないとおかしい」とかそういう話は出てたよね？
んじゃさ、幸い「＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ」っていうのも無いから
このスレで話し合って次スレは皆が望むスレに改変したらどう？
別に固定しなくちゃいけないわけなんてどこにもないし。
「こういうことがあったんだよね」というレス、頑張って～～～
愚痴レスも頑張って～～～
というか、流れだし。
そのうち、愚痴スレオンパレードにもなるかもよ？
自然のなりゆきで。
相談ねえ
皆考えてることは違うのだから解決なんてできないでしょ？
少なくとも、何度も何度も「相談OKじゃないとおかしい」とかそういう話は出てたよね？
んじゃさ、幸い「＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ」っていうのも無いから
このスレで話し合って次スレは皆が望むスレに改変したらどう？
別に固定しなくちゃいけないわけなんてどこにもないし。
私は「相談してもまとまらない」と思ってるので、、誰か皆の望む方向でスレの規約をまとめてくれないかなあ。
>>159さん、どう？
>>159さん、どう？
>このスレで話し合って～
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
相談は、ボダの定番の手口。持ちかける側に悪意がある場合があるから必要。
解決方法は絶縁しか無いんだから、リハビリ用に愚痴書いたり、同じような体験を読んで癒やされるだけで価値がある。
くどいのはスレ違いだから考察スレでやってくれ。
被害者の気持ちと一切共感できないのに、被害者スレでボダを語りたい奴って何なの？
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
相談は、ボダの定番の手口。持ちかける側に悪意がある場合があるから必要。
解決方法は絶縁しか無いんだから、リハビリ用に愚痴書いたり、同じような体験を読んで癒やされるだけで価値がある。
くどいのはスレ違いだから考察スレでやってくれ。
被害者の気持ちと一切共感できないのに、被害者スレでボダを語りたい奴って何なの？
境界の単語を外して、どっかで愚痴吐きが出来るスレを立てた方がいいかもね
サイコパスでもモラハラでも、なんかでカモフラしてさ
先生にはここでずっと講義してもらおう
サイコパスでもモラハラでも、なんかでカモフラしてさ
先生にはここでずっと講義してもらおう
165 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 00:36:50.15 ID:DPs72Tsi
166 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 00:42:34.58 ID:i4Hg4Sdp
吐き出しにせよ相談にせよ考察にせよ、
何がオーケーで何がダメという区別は、個人的にはあまり拘ってない。
スレが荒れたり流れが固定化したりしなければ、多少の逸脱は大目に見てもいいのではと思っている。
ただ、現実に被害を受けている（もしくは過去に被害を受けた）ボーダーそっちのけで
住人同士がいがみ合うのはどうかなあと思うよ。そっちの方が書き込みにくい雰囲気になる。
基本、攻撃的なカキコにはレスせずにスルーで、
一方的なネタばかりでスレが硬直化したら、あえてそれを否定せずこちらから新しい話題を振ればよい。
俺なんか「本人スレ帰れや糞ボダ」って5，6回くらい言われたよ。
その一方で別のカキコをした時は、同一人物と思われる人から、「分かる」「そうだよね」と賛同も受けた。
お互い顔が見えないし、どこに住んでるかも分からないし、どんな人かも分からない。
別人と思ってたのが実は同一人物だったりするし、同一人物だと思ってたのが実は別人ってのもあるかもしれない。
所詮ネットのやり取りなんてそんなもんだって。
リアルで関わってるボダの方がよっぽど厄介だから、話題はボダのことに集中しましょう。
何がオーケーで何がダメという区別は、個人的にはあまり拘ってない。
スレが荒れたり流れが固定化したりしなければ、多少の逸脱は大目に見てもいいのではと思っている。
ただ、現実に被害を受けている（もしくは過去に被害を受けた）ボーダーそっちのけで
住人同士がいがみ合うのはどうかなあと思うよ。そっちの方が書き込みにくい雰囲気になる。
基本、攻撃的なカキコにはレスせずにスルーで、
一方的なネタばかりでスレが硬直化したら、あえてそれを否定せずこちらから新しい話題を振ればよい。
俺なんか「本人スレ帰れや糞ボダ」って5，6回くらい言われたよ。
その一方で別のカキコをした時は、同一人物と思われる人から、「分かる」「そうだよね」と賛同も受けた。
お互い顔が見えないし、どこに住んでるかも分からないし、どんな人かも分からない。
別人と思ってたのが実は同一人物だったりするし、同一人物だと思ってたのが実は別人ってのもあるかもしれない。
所詮ネットのやり取りなんてそんなもんだって。
リアルで関わってるボダの方がよっぽど厄介だから、話題はボダのことに集中しましょう。
先生はほめ殺し的に持ち上げるしかないだろ
北風と太陽のお話しみたいにさ
北風と太陽のお話しみたいにさ
このスレこそ、ボダとボダ予備軍の馴れ合いスレだなw
それに、気づく奴は書き込みしないだろうなwww
それに、気づく奴は書き込みしないだろうなwww
ボダと結婚した人は自業自得。
その兄弟や親戚は本当の被害者。
全く非が無いのに、ボダに生活かき回されて、産んだ子供はたらい回し。
結婚したくせにボダの制御ができず
メンヘラ街道まっしぐら。
ボダもだけど、結婚を選んだ奴が憎い。
その兄弟や親戚は本当の被害者。
全く非が無いのに、ボダに生活かき回されて、産んだ子供はたらい回し。
結婚したくせにボダの制御ができず
メンヘラ街道まっしぐら。
ボダもだけど、結婚を選んだ奴が憎い。
171 ：ID:NY/V8UqJ：2013/10/25(金) 12:34:58.07 ID:zlEbGpDF
「女性蔑視で帰れや糞ボダ発言好き」の人は私とは別人だよ。
だから、「直感なんてあてにならない」と言ってるのにw
だから、「直感なんてあてにならない」と言ってるのにw
診断名とか生い立ちとか知ったことではない。
ただ、リスカをしている人、それを平気で見せる人、裏表が極端に激しい人
家庭環境、親が嫌いである事をグダグダと長々聞いてもいないのに説明してくる人
精神疾患の種類についてや薬について聞いてもいないのに語ってくる人
朝晩構わず、電話してきてなかなか切ろうとしない人、やたら甘えて依存してくる人
なんでも人に頼ろうとする人、人によって態度が全然違う人、日によってテンションの
上がり下がりがきつい人、こういう人とは親しくなりたくない。
前にこういう人と友達になったけど、全然楽しくなかったし、依存されてこちらが
ノイローゼになりそうだった。
生い立ちが複雑でもそういう面倒な話をしてこない人、乗り越えて自立してる人
明るい話題が多くて、長電話が迷惑でないかどうか察する事ができる人
おおらかで距離感がほどよい人なら、偏見持たず友人としてつきあいたい。
ただ、リスカをしている人、それを平気で見せる人、裏表が極端に激しい人
家庭環境、親が嫌いである事をグダグダと長々聞いてもいないのに説明してくる人
精神疾患の種類についてや薬について聞いてもいないのに語ってくる人
朝晩構わず、電話してきてなかなか切ろうとしない人、やたら甘えて依存してくる人
なんでも人に頼ろうとする人、人によって態度が全然違う人、日によってテンションの
上がり下がりがきつい人、こういう人とは親しくなりたくない。
前にこういう人と友達になったけど、全然楽しくなかったし、依存されてこちらが
ノイローゼになりそうだった。
生い立ちが複雑でもそういう面倒な話をしてこない人、乗り越えて自立してる人
明るい話題が多くて、長電話が迷惑でないかどうか察する事ができる人
おおらかで距離感がほどよい人なら、偏見持たず友人としてつきあいたい。
173 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 16:57:52.81 ID:HfedDo0q
174 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 17:05:40.68 ID:HfedDo0q
>>149
＞「ぼくの考えるすごいボダ理論！」みたいなレス
何その解釈
お前自己愛かよ
てかダブスタ乙
＞「こういうことがあったんだよね」というレスが埋れている気がする。
埋もれてないじゃん
吐き出しレスが来たら来たで普通に並行して扱われてるじゃん
というかそもそも吐き出しは吐き出しなんだから、
吐き出しで伸びないのは普通でしょ
＞把握くらいにしか役に立たなくて、ボダ対策にはならないんだよね。
把握出来なきゃ対策出来ないでしょ
ましてやこんな複雑な問題を
何言ってんの？
＞「ぼくの考えるすごいボダ理論！」みたいなレス
何その解釈
お前自己愛かよ
てかダブスタ乙
＞「こういうことがあったんだよね」というレスが埋れている気がする。
埋もれてないじゃん
吐き出しレスが来たら来たで普通に並行して扱われてるじゃん
というかそもそも吐き出しは吐き出しなんだから、
吐き出しで伸びないのは普通でしょ
＞把握くらいにしか役に立たなくて、ボダ対策にはならないんだよね。
把握出来なきゃ対策出来ないでしょ
ましてやこんな複雑な問題を
何言ってんの？
175 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 17:12:49.50 ID:HfedDo0q
>>151
そうそう
なんで「吐き出しか考察か」の二択を迫ってくんのか訳分かんないわ
吐き出しがしたいなら普通に吐き出しすればいいじゃん
俺は「並行してやればいいじゃん」って言ってるし、
実際そうしてる人居るのに
その「吐き出しが出来ない」みたいな強制力認識は一体どこから湧いてんだよ
ボダ臭いなあ
そうそう
なんで「吐き出しか考察か」の二択を迫ってくんのか訳分かんないわ
吐き出しがしたいなら普通に吐き出しすればいいじゃん
俺は「並行してやればいいじゃん」って言ってるし、
実際そうしてる人居るのに
その「吐き出しが出来ない」みたいな強制力認識は一体どこから湧いてんだよ
ボダ臭いなあ
176 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 17:23:16.84 ID:HfedDo0q
177 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 17:27:01.18 ID:HfedDo0q
178 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 17:35:00.83 ID:HfedDo0q
そもそも吐き出しレスって別に膨らませるものって訳でもないのに、
なんでわざわざ配慮が必要な訳？
考察が有ろうと無かろうと、
吐き出しレスは基本吐き出されっぱなしでしょ
たまに共感した人がレス付けるくらいであって
吐き出しの為に考察が牽制される意味が分からないんだが
なんでわざわざ配慮が必要な訳？
考察が有ろうと無かろうと、
吐き出しレスは基本吐き出されっぱなしでしょ
たまに共感した人がレス付けるくらいであって
吐き出しの為に考察が牽制される意味が分からないんだが
179 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 17:37:22.28 ID:HfedDo0q
対策は無視しかないのかな？
家族にボーダーいる人はどうしてる？
家族にボーダーいる人はどうしてる？
家族にボーダーいたよ。母親。何年も連絡とってないよ。
自業自得、絶縁しかないというのが答えなんですね。
こうなってしまったけど、相手に対して憎しみや恨みという感情はない。
ただ残念だなと思う。
静かに終わらせられるといいな。
こうなってしまったけど、相手に対して憎しみや恨みという感情はない。
ただ残念だなと思う。
静かに終わらせられるといいな。
ボーダーの母との関係は地獄だった。
たのんでもないのにやたら世話（支配）を焼きたがる。
世話を焼きを受け入れないと暴言愚痴の垂れ流し。
自称子供思いのいいお母さん。
たのんでもないのにやたら世話（支配）を焼きたがる。
世話を焼きを受け入れないと暴言愚痴の垂れ流し。
自称子供思いのいいお母さん。
＞自称子供思いのいいお母さん。
毒母って多分この称号を手に入れるために子供を発達障害呼ばわりしたりチクチクいびったり
詮索したり世話を焼いたりしてるんだと思う
「不幸で道をまちがえた子供のためにいろいろやってる優れたあたし」を世間に売り込んでホメホメしてもらうのが生きがい
毒ってとにかく同情を集めようと世間に喋るじゃん、タゲのイメージダウンと抱合せでさ。
毒母って多分この称号を手に入れるために子供を発達障害呼ばわりしたりチクチクいびったり
詮索したり世話を焼いたりしてるんだと思う
「不幸で道をまちがえた子供のためにいろいろやってる優れたあたし」を世間に売り込んでホメホメしてもらうのが生きがい
毒ってとにかく同情を集めようと世間に喋るじゃん、タゲのイメージダウンと抱合せでさ。
>>184
うちの親と同じ。
誰も聞いてないのに、延々といかに子供思いのいいお母さんなのか話しつづける。
基本こどもsage自分age。
いいお母さんなのに、友達いないし夫婦仲悪いし親戚に嫌われてる。
うちの親と同じ。
誰も聞いてないのに、延々といかに子供思いのいいお母さんなのか話しつづける。
基本こどもsage自分age。
いいお母さんなのに、友達いないし夫婦仲悪いし親戚に嫌われてる。
もし、可能ならボダじゃない
誰かに育てて欲しかったって思う？
もしくは施設か。
選べたら、どれがよかった？
誰かに育てて欲しかったって思う？
もしくは施設か。
選べたら、どれがよかった？
親戚のボダが発狂して育児できなくて
今、誰が育てるか話し合いしてるんだ。
施設かって話も出てる。
実際に、親戚たらい回しなんて事だけはしたく無いし。
子供が不憫で、いつかは母親と暮らせるように…ってみんな言ってるけど
私は母親から離して
絶対に近づかないって約束させ無いと
マズイんじゃないかと思ってて。
今混乱してるから、経験のある人に
聞きたかったんだ。
酷だったよね。考えが浅かった。ごめん。
今、誰が育てるか話し合いしてるんだ。
施設かって話も出てる。
実際に、親戚たらい回しなんて事だけはしたく無いし。
子供が不憫で、いつかは母親と暮らせるように…ってみんな言ってるけど
私は母親から離して
絶対に近づかないって約束させ無いと
マズイんじゃないかと思ってて。
今混乱してるから、経験のある人に
聞きたかったんだ。
酷だったよね。考えが浅かった。ごめん。
>>188
児童相談所等の公的機関に相談して、施設に預ける事を勧める
自分の子供ですら育てるのが大変なのに、親戚の子供を育てるのは相当な苦労だと思う
子供の年令がわからないが、親から引き離された事でメンタルのケアも必要だろう
施設に預けるのはかわいそうと思うかもしれないが、結果的にはそれが一番子供のために良いんじゃないか
児童相談所等の公的機関に相談して、施設に預ける事を勧める
自分の子供ですら育てるのが大変なのに、親戚の子供を育てるのは相当な苦労だと思う
子供の年令がわからないが、親から引き離された事でメンタルのケアも必要だろう
施設に預けるのはかわいそうと思うかもしれないが、結果的にはそれが一番子供のために良いんじゃないか
>>137
万能感は妄想の産物だからなぁ・・・保持するとかしないとかってものでもないと思うが。
実際彼ら（自己愛性人格障害者）は、現実に万能じゃないことくらいは普通に知っていたりするしな。
例えば彼らは嫉妬する。嫉妬していることを頑として認めないけど態度として表出することは頻繁にある。
例えば彼らは相手を選んで尊大に振る舞う。勝てない相手は視界から外そうと努めたり、
粗を探して陰で中傷したりする。
そういうのは、自らが万能じゃないことを認識しているからこその行動でしょ。
本当に万能感に囚われていたら、力士を指先一つでふっとばそうとしたり、
社長に懲戒免職を言い渡したり、ノーベル財団に自薦文を送ったりすると思われ。
ってことで、その意識に「それっぽい言葉」を用意するとすれば、「持続的に肥大化した自己評価」になると思われ。
つまり万能感のような絶対的感覚ではなく相対的感覚だね。
ま、ボダの場合、それ（持続的に肥大化した自己評価）すらあるのかどうか怪しいけどね。
ボダは浮き沈みが激しいタイプが多いから、持続的って言葉は使い難いんだよね・・・
まあ、あなたの言う「自己愛＋破滅願望＝ボダ」もこの「浮き沈み」の意味だと解釈できないこともないのだが、
だとすれば「自己評価が低い」と、さほど相反するものでもなくなる。
結局のところ「その人間の『素』がどこにあるか？」って話だしな。
俺は見捨てられ不安がボダの根本だと思っているから、
「典型的な」ボダは自己評価が低いと認識している（あくまで意識的なベースとしてだが）。
至ってシンプルだろ？
というか、そもそもタゲに過剰依存する時点で高そうな気がしないんだが・・・
唯一、「回復過程で自己評価が先行して上がったタイプ」は情緒の安定度が上がることで
見捨てられ不安が急速に薄れて行くことがあるので、
それについては個別に「自己愛ボダ」などと呼んだりすることもあるけどな。
ってことで、俺の解釈だと「素の自己評価が高い」「素の自己評価が低い」の二つにしかならない。
万能感は妄想の産物だからなぁ・・・保持するとかしないとかってものでもないと思うが。
実際彼ら（自己愛性人格障害者）は、現実に万能じゃないことくらいは普通に知っていたりするしな。
例えば彼らは嫉妬する。嫉妬していることを頑として認めないけど態度として表出することは頻繁にある。
例えば彼らは相手を選んで尊大に振る舞う。勝てない相手は視界から外そうと努めたり、
粗を探して陰で中傷したりする。
そういうのは、自らが万能じゃないことを認識しているからこその行動でしょ。
本当に万能感に囚われていたら、力士を指先一つでふっとばそうとしたり、
社長に懲戒免職を言い渡したり、ノーベル財団に自薦文を送ったりすると思われ。
ってことで、その意識に「それっぽい言葉」を用意するとすれば、「持続的に肥大化した自己評価」になると思われ。
つまり万能感のような絶対的感覚ではなく相対的感覚だね。
ま、ボダの場合、それ（持続的に肥大化した自己評価）すらあるのかどうか怪しいけどね。
ボダは浮き沈みが激しいタイプが多いから、持続的って言葉は使い難いんだよね・・・
まあ、あなたの言う「自己愛＋破滅願望＝ボダ」もこの「浮き沈み」の意味だと解釈できないこともないのだが、
だとすれば「自己評価が低い」と、さほど相反するものでもなくなる。
結局のところ「その人間の『素』がどこにあるか？」って話だしな。
俺は見捨てられ不安がボダの根本だと思っているから、
「典型的な」ボダは自己評価が低いと認識している（あくまで意識的なベースとしてだが）。
至ってシンプルだろ？
というか、そもそもタゲに過剰依存する時点で高そうな気がしないんだが・・・
唯一、「回復過程で自己評価が先行して上がったタイプ」は情緒の安定度が上がることで
見捨てられ不安が急速に薄れて行くことがあるので、
それについては個別に「自己愛ボダ」などと呼んだりすることもあるけどな。
ってことで、俺の解釈だと「素の自己評価が高い」「素の自己評価が低い」の二つにしかならない。
やべえ、先生より長文だぞ
ところで「素の自己評価が高い・低い」で、人間不信は治ってるんですかね？
人間不信はB群の共通事項だと思うんですが
ところで「素の自己評価が高い・低い」で、人間不信は治ってるんですかね？
人間不信はB群の共通事項だと思うんですが
ちなみに、このスレのルールに関する俺の見解は>>40なので、スレ住人の総意が「議論考察禁止」なら
いつでも止める用意はあるし、別スレを立ててそこに移れというのならば、それもやぶさかでない。
文句があるならどんどん言ってくれて構わない。
というか、過去の経緯を見る限り、テンプレを戻すのに真っ向から反対している彼は
「自分のいるスレがメインじゃないと気に食わないタイプ」なので、
個人的には新たに「境界性パーソナリティ障害総合スレ（≠患者専用）」を作ればいいんじゃないかと思う。
もちろんボダ本人が来ても被害者が来ても共依存者が来ても追い出さないスレで、
内容はボダに関することなら何でもあり。雑談相談質問議論考察愚痴喧嘩なんでもおｋ
そこをポータルとして必要に応じて適切なスレに誘導する感じにすれば、一応メインスレになると思うんだがね。
誰得スレだよ・・・って事にもなりかねないけどな。
いつでも止める用意はあるし、別スレを立ててそこに移れというのならば、それもやぶさかでない。
文句があるならどんどん言ってくれて構わない。
というか、過去の経緯を見る限り、テンプレを戻すのに真っ向から反対している彼は
「自分のいるスレがメインじゃないと気に食わないタイプ」なので、
個人的には新たに「境界性パーソナリティ障害総合スレ（≠患者専用）」を作ればいいんじゃないかと思う。
もちろんボダ本人が来ても被害者が来ても共依存者が来ても追い出さないスレで、
内容はボダに関することなら何でもあり。雑談相談質問議論考察愚痴喧嘩なんでもおｋ
そこをポータルとして必要に応じて適切なスレに誘導する感じにすれば、一応メインスレになると思うんだがね。
誰得スレだよ・・・って事にもなりかねないけどな。
攻撃性むき出しの先生がいるぐらいだから、もはや何でもありだよ
>ただ、議論や考察をするなら、いちいち重症者に配慮なんてできないよ。
>否定のない議論は成り立たないし、紛糾することも多いだろう。
>あまり居心地の良い空間にならなくなるかもしれないが、
>自分の精神は自分で守ってくれとしか言い様がない。
翻訳
俺様ルールを告げる！
被害者は無視してやりたいように論議オナニーをやらせてもらう。
俺は医者をも越える存在だが、スレ違いでも配慮してたら気持ち良くなれないからな。
論議オナニーをぶちかますから、お前らは我慢しろ。
それこそスレ違いだから自分でスレ立てて、移動してくれ。
>否定のない議論は成り立たないし、紛糾することも多いだろう。
>あまり居心地の良い空間にならなくなるかもしれないが、
>自分の精神は自分で守ってくれとしか言い様がない。
翻訳
俺様ルールを告げる！
被害者は無視してやりたいように論議オナニーをやらせてもらう。
俺は医者をも越える存在だが、スレ違いでも配慮してたら気持ち良くなれないからな。
論議オナニーをぶちかますから、お前らは我慢しろ。
それこそスレ違いだから自分でスレ立てて、移動してくれ。
>>40のことか、どこまで遠投なのか
>>186
虐待児の保護や支援に関わる人が「子供は親と一緒にいるのが一番幸せ」「子供はなんとかして親元へ返すべき」という考えでやってると、この悲劇は何度でも繰り返される。
ということらしいんですよね。
子供自身の気持ちの上では、親といることが一番です。例えタバコを腕に押し付けられて殴り飛ばされても、子供は親が好きなんです。
親元に戻ればまた体罰を受けることになるけれども、それでも親という存在なんですよ。
ボダ親には必ずしも体罰的虐待が伴うと限らないので、ボダ支配を受ける子供は自分の不幸に気付くことがないんじゃないかな。
ボダが親という環境が普通の基準になるので、大人になって社会に出てから、親は多少他の人と違っていると気付くくらいで。
つまり、子供自身の気持ちを優先すると子供の将来に被害が出るし、子供に被害が及ばないようにすると子供自身の気持ちが傷付く。
いずれにしても、子供に可哀想な思いをさせない方法はないんだ。
ボダの子供をケアするという人が何人かいるなら、施設に子供を預けても何人かで訪問してフォローしてあげたりできるし、誰かが育てるにしても他の親戚がフォローできるなら親元から離して様子を見てもいいかもしれない。
正しい正解はないけれども、ボダ親子の周囲にいる人がボダの子供にどれだけ愛情を注げるか次第なんじゃなかろうか。
虐待児の保護や支援に関わる人が「子供は親と一緒にいるのが一番幸せ」「子供はなんとかして親元へ返すべき」という考えでやってると、この悲劇は何度でも繰り返される。
ということらしいんですよね。
子供自身の気持ちの上では、親といることが一番です。例えタバコを腕に押し付けられて殴り飛ばされても、子供は親が好きなんです。
親元に戻ればまた体罰を受けることになるけれども、それでも親という存在なんですよ。
ボダ親には必ずしも体罰的虐待が伴うと限らないので、ボダ支配を受ける子供は自分の不幸に気付くことがないんじゃないかな。
ボダが親という環境が普通の基準になるので、大人になって社会に出てから、親は多少他の人と違っていると気付くくらいで。
つまり、子供自身の気持ちを優先すると子供の将来に被害が出るし、子供に被害が及ばないようにすると子供自身の気持ちが傷付く。
いずれにしても、子供に可哀想な思いをさせない方法はないんだ。
ボダの子供をケアするという人が何人かいるなら、施設に子供を預けても何人かで訪問してフォローしてあげたりできるし、誰かが育てるにしても他の親戚がフォローできるなら親元から離して様子を見てもいいかもしれない。
正しい正解はないけれども、ボダ親子の周囲にいる人がボダの子供にどれだけ愛情を注げるか次第なんじゃなかろうか。
ボダが寝言でも発狂してて引いたわ
>>196
> ボダ親には必ずしも体罰的虐待が伴うと限らないので、ボダ支配を受ける子供は自分の不幸に気付くことがないんじゃないかな。
> ボダが親という環境が普通の基準になるので、大人になって社会に出てから、親は多少他の人と違っていると気付くくらいで。
幼稚園、小学低学年の頃でもおかしいと気気付くよ。
ただ、子どもは親に依存してるから、子ども本人は依存と好きの違いが自分でもわからない。
でも親が他の子の親と違う、他の家と違う、自分を苦しめる存在って事には幼稚園や小学低学年頃には気付く。
親に精神的にも依存してしまっているが、できる事なら家族を全滅させてやりたいとも思ってたりするよ。
自分がそうだった。
小学生の時に自分を養子に出す話をされた時は嬉しかった。
でもここまで育ってから他の家に行くのは心細いとも思った。
養子に出したり施設に預けるなら本当にまだ幼い頃の方がいい。
> ボダ親には必ずしも体罰的虐待が伴うと限らないので、ボダ支配を受ける子供は自分の不幸に気付くことがないんじゃないかな。
> ボダが親という環境が普通の基準になるので、大人になって社会に出てから、親は多少他の人と違っていると気付くくらいで。
幼稚園、小学低学年の頃でもおかしいと気気付くよ。
ただ、子どもは親に依存してるから、子ども本人は依存と好きの違いが自分でもわからない。
でも親が他の子の親と違う、他の家と違う、自分を苦しめる存在って事には幼稚園や小学低学年頃には気付く。
親に精神的にも依存してしまっているが、できる事なら家族を全滅させてやりたいとも思ってたりするよ。
自分がそうだった。
小学生の時に自分を養子に出す話をされた時は嬉しかった。
でもここまで育ってから他の家に行くのは心細いとも思った。
養子に出したり施設に預けるなら本当にまだ幼い頃の方がいい。
>>198
あなたのような強烈なボダ親をもった人の意見って一般の人に通じるの？
やっぱりボダというものを熟知していない人の方が一般的だし、親と子供は一緒の方がいいとか施設は可哀想とか普通の人は思うんじゃないかな。
自殺未遂や狂ったように相手非難を繰り返す所は誰が見ても精神病だと思うけど、対人操作や理想化をやるようなボダの本当の恐ろしさは一部の人しか理解していない気がする。
小さい子供を持つボダ親だと自殺未遂や狂った言動がなくなったら、まだ小さい子供だから離ればなれは可哀想と親元に帰されそう。
あなたのような強烈なボダ親をもった人の意見って一般の人に通じるの？
やっぱりボダというものを熟知していない人の方が一般的だし、親と子供は一緒の方がいいとか施設は可哀想とか普通の人は思うんじゃないかな。
自殺未遂や狂ったように相手非難を繰り返す所は誰が見ても精神病だと思うけど、対人操作や理想化をやるようなボダの本当の恐ろしさは一部の人しか理解していない気がする。
小さい子供を持つボダ親だと自殺未遂や狂った言動がなくなったら、まだ小さい子供だから離ればなれは可哀想と親元に帰されそう。
やべえ、これ先生は反論できるのか？
この長文に1行コメとかじゃ、説得力を持たんぞ
この長文に1行コメとかじゃ、説得力を持たんぞ
>>48
遅レスすぎなんだが。
俺もボダを追い出したことがあるけど、
首なんてかけちゃ駄目だって。
ボダがつけ込むのは、組織内や人の弱い部分だから
時間がかかってもそこを強化していったほうがいい。
色々と偶然が重なって短期決戦で追い出しをかけたのだが、
もっと巧くやれたんじゃないかと思うんだ・・・
自業自得とはいえ左遷された奴も出ちゃったし、
あとの立て直しが大変だった。
遅レスすぎなんだが。
俺もボダを追い出したことがあるけど、
首なんてかけちゃ駄目だって。
ボダがつけ込むのは、組織内や人の弱い部分だから
時間がかかってもそこを強化していったほうがいい。
色々と偶然が重なって短期決戦で追い出しをかけたのだが、
もっと巧くやれたんじゃないかと思うんだ・・・
自業自得とはいえ左遷された奴も出ちゃったし、
あとの立て直しが大変だった。
>>199
親戚の子どもをどうするかで悩んでる人がスレに来てたから、>>198で書いたのは子ども本人としてはどう感じてたかの例をあげただけだよ。
虐待児の保護に携わる人がどうなのかとかまでは自分は踏み込んで書いてない。
そのために分かりやすく引用したんだけどね。
親戚の子どもをどうするかで悩んでる人がスレに来てたから、>>198で書いたのは子ども本人としてはどう感じてたかの例をあげただけだよ。
虐待児の保護に携わる人がどうなのかとかまでは自分は踏み込んで書いてない。
そのために分かりやすく引用したんだけどね。
>>194
それ【翻訳》じゃなくて【曲解》でしょ
それ【翻訳》じゃなくて【曲解》でしょ
204 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 19:19:32.85 ID:bkGn3INI
>>170>>182
自業自得ではないでしょ
依存される筋合い無いんだし
それは偏ってるよ
それに結婚後に豹変したっていうパターンなんて普通にあるんだし
てかボダなんて基本そうでしょ
始めは猫被ってたり理想化してきたりして、
んで実際結婚したり子供が出来たりといった、
ある意味弱味とも扱えるような状況が揃ったら途端に豹変、
みたいな
>>183
居るよね、「奉仕系ボダ」
職場とかでも、
誰も頼んでないのに勝手に人の仕事を手伝い出して、
「仕事が出来ない奴。」、
「私が居ないとダメなんだから。」、
「サポートに追われて大変！私は被害者！」、
みたいな
そういう奉仕系ボダでも親になるもんね
しかも実質的にはそういった奉仕系ボダのほうがタゲに依存してるっていう
というかそもそものその奉仕の必要性の根拠も、
その自分の依存っぷりの投影性同一視っていう
自業自得ではないでしょ
依存される筋合い無いんだし
それは偏ってるよ
それに結婚後に豹変したっていうパターンなんて普通にあるんだし
てかボダなんて基本そうでしょ
始めは猫被ってたり理想化してきたりして、
んで実際結婚したり子供が出来たりといった、
ある意味弱味とも扱えるような状況が揃ったら途端に豹変、
みたいな
>>183
居るよね、「奉仕系ボダ」
職場とかでも、
誰も頼んでないのに勝手に人の仕事を手伝い出して、
「仕事が出来ない奴。」、
「私が居ないとダメなんだから。」、
「サポートに追われて大変！私は被害者！」、
みたいな
そういう奉仕系ボダでも親になるもんね
しかも実質的にはそういった奉仕系ボダのほうがタゲに依存してるっていう
というかそもそものその奉仕の必要性の根拠も、
その自分の依存っぷりの投影性同一視っていう
ここボーダー被害者のスレだよね。
最近、毒親について話題が多いね。
ボーダーの生い立ちになんか興味ない。
ただリスカしたり、依存する人が嫌い。
最近、毒親について話題が多いね。
ボーダーの生い立ちになんか興味ない。
ただリスカしたり、依存する人が嫌い。
先生きたー
てか先生にしたらお行儀が良すぎるな
本当に先生なのか？
てか先生にしたらお行儀が良すぎるな
本当に先生なのか？
207 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 19:31:30.23 ID:bkGn3INI
>>190
「保持するかしないか」だなんて扱いはしてないが
それに万能感もそんな完全な白黒なものではないんでしょ
実際自己愛が万能感で「俺スゲー！」しながら自分より強い者にはヘコヘコしてるのなんてテンプレみたいなもんだし
以降論理と解釈の意義が不明
「保持するかしないか」だなんて扱いはしてないが
それに万能感もそんな完全な白黒なものではないんでしょ
実際自己愛が万能感で「俺スゲー！」しながら自分より強い者にはヘコヘコしてるのなんてテンプレみたいなもんだし
以降論理と解釈の意義が不明
議論したい人はこうやって、構って欲しいボダや自己愛の餌になる。
親からの遺伝もそう、「まとも」を知らないで育つと他者とのコミュニケーションの取り方まで間違うもんだ。
しつこすぎるのは自重願いますよ
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
親からの遺伝もそう、「まとも」を知らないで育つと他者とのコミュニケーションの取り方まで間違うもんだ。
しつこすぎるのは自重願いますよ
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
209 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 19:37:29.37 ID:bkGn3INI
>>192
＞「自分のいるスレがメインじゃないと気に食わないタイプ」
またクオートマイニングかよ
だからお前はボダって言われるんだよ
＞もちろんボダ本人が来ても被害者が来ても共依存者が来ても追い出さないスレで、
＞内容はボダに関することなら何でもあり。雑談相談質問議論考察愚痴喧嘩なんでもおｋ
＞そこをポータルとして必要に応じて適切なスレに誘導する感じにすれば、一応メインスレになると思うんだがね。
＞誰得スレだよ・・・って事にもなりかねないけどな。
本末転倒じゃん
元々の問題点が全く踏まえられてないんだが
何の意味があるんだよその改定案
お前解釈はボダ染みてるし思考は被害者のものではないし、
どの立場の人間だよお前
＞「自分のいるスレがメインじゃないと気に食わないタイプ」
またクオートマイニングかよ
だからお前はボダって言われるんだよ
＞もちろんボダ本人が来ても被害者が来ても共依存者が来ても追い出さないスレで、
＞内容はボダに関することなら何でもあり。雑談相談質問議論考察愚痴喧嘩なんでもおｋ
＞そこをポータルとして必要に応じて適切なスレに誘導する感じにすれば、一応メインスレになると思うんだがね。
＞誰得スレだよ・・・って事にもなりかねないけどな。
本末転倒じゃん
元々の問題点が全く踏まえられてないんだが
何の意味があるんだよその改定案
お前解釈はボダ染みてるし思考は被害者のものではないし、
どの立場の人間だよお前
210 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 19:42:27.93 ID:bkGn3INI
>>197
ワロスｗｗｗ
ワロスｗｗｗ
さすが先生です！
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！
212 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 19:48:20.87 ID:bkGn3INI
>>205
ちゃんと読めよ
あれら毒親話は、
ボダの生い立ちとしてではなくて、
ボダを親に持ったパターンとして話されているんだろうが
しかもお前の個人的な興味・趣向なんか知るかよ
なんでお前の個人的な興味・趣向で采配されなきゃいけないんだよボダかよお前
ちゃんと読めよ
あれら毒親話は、
ボダの生い立ちとしてではなくて、
ボダを親に持ったパターンとして話されているんだろうが
しかもお前の個人的な興味・趣向なんか知るかよ
なんでお前の個人的な興味・趣向で采配されなきゃいけないんだよボダかよお前
213 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 19:56:25.88 ID:bkGn3INI
>>208
何その、
・そのテンプレの是非の論議には応じない
・是非の論議自体をこき下ろしてレッテル貼りして牽制
からの、
・結局自分の意見はしっかり押し付ける
スタイル
お前ボダだろ
違うなら違うと言えるだけのその異常なスタイルの釈明をしてみろよ
どうせ被害者達がボダ共を上回る対処スキルが身に付くのを牽制したいだけなんだろ？ん？(煽り)
何その、
・そのテンプレの是非の論議には応じない
・是非の論議自体をこき下ろしてレッテル貼りして牽制
からの、
・結局自分の意見はしっかり押し付ける
スタイル
お前ボダだろ
違うなら違うと言えるだけのその異常なスタイルの釈明をしてみろよ
どうせ被害者達がボダ共を上回る対処スキルが身に付くのを牽制したいだけなんだろ？ん？(煽り)
他人の考えまで変えたくなるのがボダ・自己愛ですよ。
きょうも先生の圧勝でしたね
危なげない試合運びでした
危なげない試合運びでした
ボダの分類までしてるのか
特に害がないなら特にどうでもいいやんす
特に害がないなら特にどうでもいいやんす
ボーダー被害者の会のまとめサイトにも、やたら世話を焼きたがるってあったよ。
>>191
＞人間不信はB群の共通事項だと思うんですが
人間不信傾向が強いのは、どちらかと言えばクラスターAだと思うんだがな。
PPD（妄想性人格障害）なんてまさに人間不信の典型だ。「強い猜疑心」が特徴の人格障害だしな。
スキゾイドやタイパルも遠巻きに見ている分にはあまり良くわからないが、
そこそこ親密な関係になると「一定ラインから先は全く信用されない」なんて状況に遭遇するケースが頻繁にある。
クラスターAは、外からの圧力を遮断することで自己の精神世界を守る傾向がある。
自己の精神世界に侵入しても壊さない（あるいは好影響を与えてくれる筈の）他者の存在「も」基本的に求めない。
孤立上等ってやつだね。
「人格障害者は全般的に他人の信用評価基準がおかしい」と言ってしまえばそれまでだが、
少なくともクラスターBは、わりと積極的に対人関係構築をする傾向（≒社交性）がある方なので、
そういった視点で見るなら、クラスターAほど人間不信っぽくはないと思われ。
ボダは、タゲに対する試し行為やタゲの脱価値化などが特徴としてあるので、「人間不信ではない」とはさすがに言い難いのだけど、
健常者が仮に他者に極めて強い不信感を抱いたら、基本的にそういう人物を自分から遠ざけようとするでしょ？
信用できない相手なんだし。
だとすれば、クラスターA（特にPPD）は「異常（人間不信）状態における正常行動」で、
ボダのそれは「異常状態における異常行動」だと思うわけだ。
なので、健常者の常識的論理で見る限り、PPDの方がより人間不信者の実像に近いと思う。
ボダは「人間不信の構成要件が一つ欠けている」という解釈。
＞ところで「素の自己評価が高い・低い」で、人間不信は治ってるんですかね？
自己評価が上がったところで、他者評価に好影響を及ぼす「保証」は特にないよ。
あくまでボダ本人の「自己の扱い」に関する改善でしかない。
例えば、自傷行為をしなくなったりとか、そういう面での改善だね。
まあ、自己評価がある一定ラインまで上がると、自他の区別がはっきり付きやすくはなるので、
前向きな自己変革努力に繋がれば、他者評価も自然と客観的になってくる可能性はあるが、
自己評価だけ突出して肥大化した場合は、他者評価は歪んだままかもね。
＞人間不信はB群の共通事項だと思うんですが
人間不信傾向が強いのは、どちらかと言えばクラスターAだと思うんだがな。
PPD（妄想性人格障害）なんてまさに人間不信の典型だ。「強い猜疑心」が特徴の人格障害だしな。
スキゾイドやタイパルも遠巻きに見ている分にはあまり良くわからないが、
そこそこ親密な関係になると「一定ラインから先は全く信用されない」なんて状況に遭遇するケースが頻繁にある。
クラスターAは、外からの圧力を遮断することで自己の精神世界を守る傾向がある。
自己の精神世界に侵入しても壊さない（あるいは好影響を与えてくれる筈の）他者の存在「も」基本的に求めない。
孤立上等ってやつだね。
「人格障害者は全般的に他人の信用評価基準がおかしい」と言ってしまえばそれまでだが、
少なくともクラスターBは、わりと積極的に対人関係構築をする傾向（≒社交性）がある方なので、
そういった視点で見るなら、クラスターAほど人間不信っぽくはないと思われ。
ボダは、タゲに対する試し行為やタゲの脱価値化などが特徴としてあるので、「人間不信ではない」とはさすがに言い難いのだけど、
健常者が仮に他者に極めて強い不信感を抱いたら、基本的にそういう人物を自分から遠ざけようとするでしょ？
信用できない相手なんだし。
だとすれば、クラスターA（特にPPD）は「異常（人間不信）状態における正常行動」で、
ボダのそれは「異常状態における異常行動」だと思うわけだ。
なので、健常者の常識的論理で見る限り、PPDの方がより人間不信者の実像に近いと思う。
ボダは「人間不信の構成要件が一つ欠けている」という解釈。
＞ところで「素の自己評価が高い・低い」で、人間不信は治ってるんですかね？
自己評価が上がったところで、他者評価に好影響を及ぼす「保証」は特にないよ。
あくまでボダ本人の「自己の扱い」に関する改善でしかない。
例えば、自傷行為をしなくなったりとか、そういう面での改善だね。
まあ、自己評価がある一定ラインまで上がると、自他の区別がはっきり付きやすくはなるので、
前向きな自己変革努力に繋がれば、他者評価も自然と客観的になってくる可能性はあるが、
自己評価だけ突出して肥大化した場合は、他者評価は歪んだままかもね。
>>194
実際、俺もそう解釈されると思って書いている。
だからこそ>>40でその文の前後に
「自分としては議論・考察も別スレ立ててやった方がお互い（愚痴住人と議論住人）のためになると思っているけどな。」
「不毛な試みだとは思うが・・・」って書いているわけで。
俺は住人の総意としてきちんとテンプレを守る意思を持っているなら、議論も考察も自重するよ。
だが、その意識が薄れているからこそこういう羽目に遭うんじゃないのかな？
実際、ここ数スレを見ていて、考察を止める住人なんてほぼいなかったしな。
弛緩しきっていると言わざるを得ない。
スレの雰囲気を以前の状態に戻したいなら、このあたりでもう一回ネジを巻き直した方が良いと思われ。
実際、俺もそう解釈されると思って書いている。
だからこそ>>40でその文の前後に
「自分としては議論・考察も別スレ立ててやった方がお互い（愚痴住人と議論住人）のためになると思っているけどな。」
「不毛な試みだとは思うが・・・」って書いているわけで。
俺は住人の総意としてきちんとテンプレを守る意思を持っているなら、議論も考察も自重するよ。
だが、その意識が薄れているからこそこういう羽目に遭うんじゃないのかな？
実際、ここ数スレを見ていて、考察を止める住人なんてほぼいなかったしな。
弛緩しきっていると言わざるを得ない。
スレの雰囲気を以前の状態に戻したいなら、このあたりでもう一回ネジを巻き直した方が良いと思われ。
>>207
＞実際自己愛が万能感で「俺スゲー！」しながら自分より強い者にはヘコヘコしてるのなんてテンプレみたいなもんだし
「万能感」を「現実との折り合いが付くようなもの」だと解釈するなら「幼児的」とは言えないし、
それは相対的感覚ってことになるのだから「持続的に肥大化した自己評価」と定義しても何の問題もないでしょ？
その前提で「俺スゲー！」的な万能感は「妄想の産物」だって書いたわけだが・・・
つーか、現実と折り合いがつかないようなものを「幼児的」って言うのだと思うのだがね。
まあ、あなたが相対的な自己評価とは別の物として捉えていたから、
「絶対的感覚だという解釈なんだな」って理解して>>190を書いた次第。
＞「保持するかしないか」だなんて扱いはしてないが
いや、しているよ。
＞ ①万能感は保持、相対的にも高い自己評価
以下略。
さすがに言ったばかりの事を180度ひっくり返すのはあまり感心しない。
あと、相手が自分の論理を理解していないと感じたら、言葉を端折らない方が良いと思われ。
議論ってものは言葉のキャッチボールなので、
たとえお互いの結論が異なっていたとしても、少なくとも前提となる認識は一致させる必要がある。
もし仮に俺の解釈が間違っているというなら間違っているで一向に構わないが、
だったら何故「万能感」と「相対的な自己評価」を分けたのかをきちんと説明して欲しいところだ。
でないと
＞ んでこの内の②と③の場合が、
＞ ややこしいことになってる
どころか、「万能感自体全く取り上げる意味がない」としか言いようがなくなる。
＞実際自己愛が万能感で「俺スゲー！」しながら自分より強い者にはヘコヘコしてるのなんてテンプレみたいなもんだし
「万能感」を「現実との折り合いが付くようなもの」だと解釈するなら「幼児的」とは言えないし、
それは相対的感覚ってことになるのだから「持続的に肥大化した自己評価」と定義しても何の問題もないでしょ？
その前提で「俺スゲー！」的な万能感は「妄想の産物」だって書いたわけだが・・・
つーか、現実と折り合いがつかないようなものを「幼児的」って言うのだと思うのだがね。
まあ、あなたが相対的な自己評価とは別の物として捉えていたから、
「絶対的感覚だという解釈なんだな」って理解して>>190を書いた次第。
＞「保持するかしないか」だなんて扱いはしてないが
いや、しているよ。
＞ ①万能感は保持、相対的にも高い自己評価
以下略。
さすがに言ったばかりの事を180度ひっくり返すのはあまり感心しない。
あと、相手が自分の論理を理解していないと感じたら、言葉を端折らない方が良いと思われ。
議論ってものは言葉のキャッチボールなので、
たとえお互いの結論が異なっていたとしても、少なくとも前提となる認識は一致させる必要がある。
もし仮に俺の解釈が間違っているというなら間違っているで一向に構わないが、
だったら何故「万能感」と「相対的な自己評価」を分けたのかをきちんと説明して欲しいところだ。
でないと
＞ んでこの内の②と③の場合が、
＞ ややこしいことになってる
どころか、「万能感自体全く取り上げる意味がない」としか言いようがなくなる。
>>209
＞＞「自分のいるスレがメインじゃないと気に食わないタイプ」
＞ またクオートマイニングかよ
＞ だからお前はボダって言われるんだよ
はい、レッテル貼り1つ目いただきました。
それをクオートマイニングだと言うのならば、仮に新たにここの派生スレとして「ボダ考察スレ」を立てるなら、
素直にそっちに移動してこっちでは議論も考察もしないって誓えるかな？
俺が書いているのはそういうことだ。
誓えるなら、その手のスレが立ち次第素直に移動してもらう。
誓えないなら、俺の主張が正しいということになるかと。
あなたが素直に移動したら、俺はいつでもそれを撤回する。
あなたが素直に移動しないと思っているからこそそう書いたのだしな。
俺は議論や考察を否定するわけじゃないし、だからこそこうやって議論をする意思があることをはっきり示しているわけだが、
かといって場所に対するこだわりはない。移動が必要なら移動する。
＞何の意味があるんだよその改定案
「あなたを隔離するための隔離スレを立てれば良い」って意味だよ。もちろん俺も隔離されるわけだが。
俺は別にスレにボダがいようが共依存者がいようが全く気にしない上に、
確か、共依存スレも新スレが立ってなかった筈だし、本人スレも絶賛荒らされ中のご様子なので
ニーズ自体はそこそこありそうだしな。
あなたが「閑古鳥が鳴きそうなスレでも構わない」っていうのなら別に無理にとは言わないが。
一応聞いておくけど、あなたは住人から迷惑がられているって自覚はあるのかな？
さすがにあるよね？これだけ散々言われていれば。
ちなみに俺は住人から迷惑がられている自覚がある。
なので、移動すべき適切な場所があれば素直にそこに移動する心の準備もできている。
無論、あなたを道連れにするのが前提条件だが。
＞＞「自分のいるスレがメインじゃないと気に食わないタイプ」
＞ またクオートマイニングかよ
＞ だからお前はボダって言われるんだよ
はい、レッテル貼り1つ目いただきました。
それをクオートマイニングだと言うのならば、仮に新たにここの派生スレとして「ボダ考察スレ」を立てるなら、
素直にそっちに移動してこっちでは議論も考察もしないって誓えるかな？
俺が書いているのはそういうことだ。
誓えるなら、その手のスレが立ち次第素直に移動してもらう。
誓えないなら、俺の主張が正しいということになるかと。
あなたが素直に移動したら、俺はいつでもそれを撤回する。
あなたが素直に移動しないと思っているからこそそう書いたのだしな。
俺は議論や考察を否定するわけじゃないし、だからこそこうやって議論をする意思があることをはっきり示しているわけだが、
かといって場所に対するこだわりはない。移動が必要なら移動する。
＞何の意味があるんだよその改定案
「あなたを隔離するための隔離スレを立てれば良い」って意味だよ。もちろん俺も隔離されるわけだが。
俺は別にスレにボダがいようが共依存者がいようが全く気にしない上に、
確か、共依存スレも新スレが立ってなかった筈だし、本人スレも絶賛荒らされ中のご様子なので
ニーズ自体はそこそこありそうだしな。
あなたが「閑古鳥が鳴きそうなスレでも構わない」っていうのなら別に無理にとは言わないが。
一応聞いておくけど、あなたは住人から迷惑がられているって自覚はあるのかな？
さすがにあるよね？これだけ散々言われていれば。
ちなみに俺は住人から迷惑がられている自覚がある。
なので、移動すべき適切な場所があれば素直にそこに移動する心の準備もできている。
無論、あなたを道連れにするのが前提条件だが。
やべえ、新しいひとに、先生のボダ認定攻撃が効いてないぞ・・・
私が間違っているなら誰かが教えてくれるはず！誰も何も言わないから私は間違ってないわ！
と言い出した人がいて、この人はボダと気が付きました。
おかげでタゲられ回避。ヨカッタヨカッタ。
このボダテンプレに出てきそうな思考ってすごいよね。
他人は常に私のことを気にかけててくれて、私の為に間違いを教えることが当たり前で、私に教えないような人は世の中にいないことが大前提。
その大前提の上で「誰も私に何も言わないから私は100％正しい」という理論だもんなあ。
ただの自己中の方がこういう間違った正論をやたらに持ち出さない分、ボダよりもずっとマシだよ。
と言い出した人がいて、この人はボダと気が付きました。
おかげでタゲられ回避。ヨカッタヨカッタ。
このボダテンプレに出てきそうな思考ってすごいよね。
他人は常に私のことを気にかけててくれて、私の為に間違いを教えることが当たり前で、私に教えないような人は世の中にいないことが大前提。
その大前提の上で「誰も私に何も言わないから私は100％正しい」という理論だもんなあ。
ただの自己中の方がこういう間違った正論をやたらに持ち出さない分、ボダよりもずっとマシだよ。
227 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 09:18:26.13 ID:OGQoHjR4
>>218
イネイプラーって、
「過剰な奉仕をする人」くらいの割りと漠然とした概念で、
過剰の度合いの分類まではしてないみたいだね
だから、
単純に奉仕だけしてる場合から、
わざと状況を悪化させる工作をしてまで奉仕する機会を設ける場合まで、
全部の度合いを含めて「イネイプラー」と言うみたい
その内の、
前者はボダではないみたいだね
むしろACっぽい
けど後者は、これボダじゃないか？
他の理由で「ボダとは違う気がする」と思ったのであれば、
その理由を教えて欲しい
イネイプラーって、
「過剰な奉仕をする人」くらいの割りと漠然とした概念で、
過剰の度合いの分類まではしてないみたいだね
だから、
単純に奉仕だけしてる場合から、
わざと状況を悪化させる工作をしてまで奉仕する機会を設ける場合まで、
全部の度合いを含めて「イネイプラー」と言うみたい
その内の、
前者はボダではないみたいだね
むしろACっぽい
けど後者は、これボダじゃないか？
他の理由で「ボダとは違う気がする」と思ったのであれば、
その理由を教えて欲しい
229 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 09:24:40.25 ID:OGQoHjR4
>>219
お前の個人的な都合のほうがどうでもいいんだが
本人スレ帰れや糞ボダ
>>223>>224
あらあら、また随分とボダ染みた理屈が盛りだくさんだこと
てかまずお前が指摘されていることに反論するなり釈明するなりしろや
お前の個人的な都合のほうがどうでもいいんだが
本人スレ帰れや糞ボダ
>>223>>224
あらあら、また随分とボダ染みた理屈が盛りだくさんだこと
てかまずお前が指摘されていることに反論するなり釈明するなりしろや
230 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 09:37:09.61 ID:OGQoHjR4
>>226
分かる
もうヤバいよね
まあ低機能の場合なんだろうけど、
「(は…？何言ってんだこいつ…？頭ヤバくね…？)」ってなるような、
訳の分からない理屈を、
ドヤ顔で言ってるのな
んで周りがドン引きしてるのに何故か勝ち誇った顔してんの
マジで異常
分かる
もうヤバいよね
まあ低機能の場合なんだろうけど、
「(は…？何言ってんだこいつ…？頭ヤバくね…？)」ってなるような、
訳の分からない理屈を、
ドヤ顔で言ってるのな
んで周りがドン引きしてるのに何故か勝ち誇った顔してんの
マジで異常
231 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 09:42:10.60 ID:OGQoHjR4
>>228
いいえ
いいえ
>>227
後者は代理ミュンヒハウゼン
後者は代理ミュンヒハウゼン
タゲは不幸、タゲは道を間違えている、タゲの欠点は～～～とかきあつめた取り巻きに力説している間だけが
ボダ子の精神が安定している時。
タゲよりもアタシの方が上！
ボダ子の精神が安定している時。
タゲよりもアタシの方が上！
ごめん、やっぱボダとやり直すわ。切れないのが、俺共依存かもしれない。
みんな、ごめん
みんな、ごめん
謝りに書き込むって事は止めて欲しいんじゃないのか？
いや、いいんだ…ボダと割り切って、ああこの人はこういう人なんだと割り切ってやってみるさ
本人がこいつはヒトモドキであって人でないと納得できてないと繰り返すかもね。
医者の「全力で逃げてください」に込められた深い意味を理解するまでの苦行だな。
医者の「全力で逃げてください」に込められた深い意味を理解するまでの苦行だな。
やっぱ、医者やカウンセラーは逃げを勧めるんでしょうか？まだ行ったことないけど。
先生と新参長文氏が戦って、二虎競食の計とならないかな
先生より長文で全レスしてくるとか、あり得んぞ
先生より長文で全レスしてくるとか、あり得んぞ
>>236だ。
>>241
となると、ボダと居続けるのであれば子供は諦めたほうがいいということか…
となると、ボダと居続けるのであれば子供は諦めたほうがいいということか…
決めた
カウンセラー行く
カウンセラー行く
>>236
オマエ一人の犠牲で他の何人ものタゲ候補が救われるんだ
オレは歓迎するよ
そして苦しくなったらここに戻って来ればいい
でもオマエはボダに同調して他タゲの悪口は言うなよ
それで苦しんでる奴いっぱいいるんだから
オマエ一人の犠牲で他の何人ものタゲ候補が救われるんだ
オレは歓迎するよ
そして苦しくなったらここに戻って来ればいい
でもオマエはボダに同調して他タゲの悪口は言うなよ
それで苦しんでる奴いっぱいいるんだから
まあちょいちょい来ます。カウンセラーにも行って、判断はそれからだなあ
>>234
がんばってね。
ボダの吐く暴言なんかは意味の無い言葉の羅列だから、ボダの吐く言葉の意味を考えたりしないようにね。
ボダの暴言に意味を見出そうとするとこちらまで思考がグチャグチャになっておかしくなってくるよ。
もうわかってると思うけど、飲み込まれないようにね。
がんばってね。
ボダの吐く暴言なんかは意味の無い言葉の羅列だから、ボダの吐く言葉の意味を考えたりしないようにね。
ボダの暴言に意味を見出そうとするとこちらまで思考がグチャグチャになっておかしくなってくるよ。
もうわかってると思うけど、飲み込まれないようにね。
>>249さん
カウンセラーです。病院等では、薬出されておしまいですが、私はまだそこまでボダに破壊されてないので
>>250さん
今日もそうでしたがボダは絶対引かない、ああ言えばこう言う、それで拉致あかずこちらが言い返したら被害者振る、もうこのスタイルは崩れないですもんね、有難うございます。
カウンセラーです。病院等では、薬出されておしまいですが、私はまだそこまでボダに破壊されてないので
>>250さん
今日もそうでしたがボダは絶対引かない、ああ言えばこう言う、それで拉致あかずこちらが言い返したら被害者振る、もうこのスタイルは崩れないですもんね、有難うございます。
252 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 20:22:34.02 ID:iR9u3ff0
AC治せ
カウンセラーもボダさんぽいのが多いよね。
>>251
開業してるカウンセラーさんということでいいですか？
カウンセラーには必要な資格があるわけではないんですよ。
長期に及べば金銭的な問題も発生するだろうし（医者がいなければ医療保険効かないハズ）。
個人的にはやはり、病院やクリニック等、精神科医がいるところのほうがいいと思います。
福祉的な支援が必要になる場合にも対応早いし。
カウンセリングとか心理士とか、言葉に惑わされないでくださいね。
開業してるカウンセラーさんということでいいですか？
カウンセラーには必要な資格があるわけではないんですよ。
長期に及べば金銭的な問題も発生するだろうし（医者がいなければ医療保険効かないハズ）。
個人的にはやはり、病院やクリニック等、精神科医がいるところのほうがいいと思います。
福祉的な支援が必要になる場合にも対応早いし。
カウンセリングとか心理士とか、言葉に惑わされないでくださいね。
>>254さん
有難うございます。カウンセリング初めてなので質問ですが、配偶者のAC或いはボーダーの上での説明に移りたいのですが、は？なにそれ？とりあえず精神安定剤出しときますね～みたいな展開が一番意味ないので…そんなことはないですよね？
有難うございます。カウンセリング初めてなので質問ですが、配偶者のAC或いはボーダーの上での説明に移りたいのですが、は？なにそれ？とりあえず精神安定剤出しときますね～みたいな展開が一番意味ないので…そんなことはないですよね？
最初はセックスにつられて付き合うんだろうけど、
最後自殺されて一生残る傷を背負い込むことになるんでしょ
怖すぎるわ
最後自殺されて一生残る傷を背負い込むことになるんでしょ
怖すぎるわ
257 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 21:47:01.19 ID:RLeM7m/d
>>255
悪質なカウンセリングやってボロ儲けしてるサロンみたいな所も多いですよ。
上にもレスがあったように精神科には精神科医の他に臨床心理士が居る病院があります。
そこで精神科医と連携しながらカウンセリングのみ行うのですがそれが一番安全だと思います。
話をしていくうちに辛くなったり(カウンセリングにも副作用があります)しますがその時は保険で安定剤を処方してもらえます。
HPがやたらと綺麗で女性受けの良さそうなサロンは絶対に避けた方が良いです。
悪質なカウンセリングやってボロ儲けしてるサロンみたいな所も多いですよ。
上にもレスがあったように精神科には精神科医の他に臨床心理士が居る病院があります。
そこで精神科医と連携しながらカウンセリングのみ行うのですがそれが一番安全だと思います。
話をしていくうちに辛くなったり(カウンセリングにも副作用があります)しますがその時は保険で安定剤を処方してもらえます。
HPがやたらと綺麗で女性受けの良さそうなサロンは絶対に避けた方が良いです。
あ、失礼、冒頭の理由により、ですね。
臨床心理士が普通で一番だろうね。
民間の心理士は値段の割にレベルの違いがありすぎる。
民間の心理士は値段の割にレベルの違いがありすぎる。
こういうのって、占い師とかで劇的に効くとかないの？
解離性同一性障害（いわゆる多重人格）の治療で、
精神科医と霊能者の合わせ技というのも見たことがある
解離性同一性障害（いわゆる多重人格）の治療で、
精神科医と霊能者の合わせ技というのも見たことがある
>>260
有難うございます。明日TELしてみようと思います。土日はしてないだろうなあ。
有難うございます。明日TELしてみようと思います。土日はしてないだろうなあ。
264 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 23:31:21.71 ID:RLeM7m/d
私個人の感想ですが院長の名前を掲げてる医院は下手な心理士は絶対に雇いません。
充分精神科で経験を積んだ人しか雇わないので安心です。でも相性の良し悪しがあるので本格的にカウンセリングに入る前に1時間×3回くらいはウォーミングアップ的に話をしますよ。
それから計画を立てて治療に入ります。相場は1時間7000円位ですかね。もしくわ精神科医が30分みっちり話を聞いてくれる病院もあり(所謂保険でのカウンセリング)かなりカウンセリング効果はありますが保険での治療ですので何か「病名」が無いと無理ですよね。
充分精神科で経験を積んだ人しか雇わないので安心です。でも相性の良し悪しがあるので本格的にカウンセリングに入る前に1時間×3回くらいはウォーミングアップ的に話をしますよ。
それから計画を立てて治療に入ります。相場は1時間7000円位ですかね。もしくわ精神科医が30分みっちり話を聞いてくれる病院もあり(所謂保険でのカウンセリング)かなりカウンセリング効果はありますが保険での治療ですので何か「病名」が無いと無理ですよね。
業者？もしくは本人？
アドバイスなら先生にまかしとけ！
先生…
誰にでも先生って言ってるだけ
part100辺りでスレにお世話になってたけどまたここに来ることになってしまった…
また復活してトラブルになりそう…
もう怖いから弁護士入れるつもり
お金多少かかっても綺麗に身を引きたい
また復活してトラブルになりそう…
もう怖いから弁護士入れるつもり
お金多少かかっても綺麗に身を引きたい
>>269
詳しく
詳しく
相手からの特定怖いから今はちょっと
片付いた後なら顛末書くかも
すみません
片付いた後なら顛末書くかも
すみません
273 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 02:44:55.81 ID:8H5RXAKA
>>232
代理ミュンヒハウゼンって、
過剰に「良い人に見られたい」っていう承認欲求だけじゃなくて？
奉仕系ボダの目的って、
承認欲求もあるみたいだけど、
「私が居ないとダメなんだから。」という依存とか、
「仕事が出来ない奴。」というこき下ろしとか、
「やってやったのに。」という報酬の要求とか、
「サポートに追われて大変！」というねぎらいの要求、
「過剰な仕事を強要される私は被害者！強要する彼は悪者！」という悲劇のヒロイン・冤罪
って感じじゃね
代理ミュンヒハウゼンって、
過剰に「良い人に見られたい」っていう承認欲求だけじゃなくて？
奉仕系ボダの目的って、
承認欲求もあるみたいだけど、
「私が居ないとダメなんだから。」という依存とか、
「仕事が出来ない奴。」というこき下ろしとか、
「やってやったのに。」という報酬の要求とか、
「サポートに追われて大変！」というねぎらいの要求、
「過剰な仕事を強要される私は被害者！強要する彼は悪者！」という悲劇のヒロイン・冤罪
って感じじゃね
274 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 03:02:32.16 ID:8H5RXAKA
>>234
は？「ごめん」って何？
お前がボダと再び関係を持とうが持ちまいが、
それはお前の都合だろ
なんで俺らの都合であるかのように扱ってる訳？
訳分かんねー
お前ボダだろ
お前にある非は、
ボダと関係を持とうとしているのに被害者スレに居ること自体だろ
は？「ごめん」って何？
お前がボダと再び関係を持とうが持ちまいが、
それはお前の都合だろ
なんで俺らの都合であるかのように扱ってる訳？
訳分かんねー
お前ボダだろ
お前にある非は、
ボダと関係を持とうとしているのに被害者スレに居ること自体だろ
>>229
＞ あらあら、また随分とボダ染みた理屈が盛りだくさんだこと
はい、レッテル貼り２つ目いただきました。
＞てかまずお前が指摘されていることに反論するなり釈明するなりしろや
あなたが自らの言動で俺の見解を是認しているじゃないか。
是認しておいて反論せよって・・・一休さんのとんちでも求めているのか？
結局さ、あなたは場に寄生にしてしか議論や考察ができないってことだよね。
まあ、元から知ってたので今更何も驚かないけどな。
もっとも、あなたがあなたの望み通りのスレを新たに立てたところで、まともに人が集まるとも思えないし、
百歩譲って人が集まったとしても、あなたの望むような議論は恐らく展開されないだろうね。
・・・で、万能感と相対的な自己評価の違いの説明はまだか？
それとも、満足に説明もできないほど言葉に不自由しているのかね？
多少拙い言葉であっても、俺はできる限り解読しようとする意思があるので気にせず説明してくれ。
＞ あらあら、また随分とボダ染みた理屈が盛りだくさんだこと
はい、レッテル貼り２つ目いただきました。
＞てかまずお前が指摘されていることに反論するなり釈明するなりしろや
あなたが自らの言動で俺の見解を是認しているじゃないか。
是認しておいて反論せよって・・・一休さんのとんちでも求めているのか？
結局さ、あなたは場に寄生にしてしか議論や考察ができないってことだよね。
まあ、元から知ってたので今更何も驚かないけどな。
もっとも、あなたがあなたの望み通りのスレを新たに立てたところで、まともに人が集まるとも思えないし、
百歩譲って人が集まったとしても、あなたの望むような議論は恐らく展開されないだろうね。
・・・で、万能感と相対的な自己評価の違いの説明はまだか？
それとも、満足に説明もできないほど言葉に不自由しているのかね？
多少拙い言葉であっても、俺はできる限り解読しようとする意思があるので気にせず説明してくれ。
276 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 07:21:03.94 ID:8H5RXAKA
>>275
＞あなたが自らの言動で俺の見解を是認しているじゃないか。
は？何の話だ…？
俺の具体的にどの言動を指しているのかを引用して、
それがどうお前の見解の是認に繋がっているということなのかその論理を示してみろ
＞あなたが自らの言動で俺の見解を是認しているじゃないか。
は？何の話だ…？
俺の具体的にどの言動を指しているのかを引用して、
それがどうお前の見解の是認に繋がっているということなのかその論理を示してみろ
ボダに友人に対する態度が間違ってるとか説教されてワラタ
いやいやこっちもそりゃ万能の人格者ってわけじゃないけど
あんたは25で中高大の友人早くも全部切れてるけどこっちは30前できちんといい関係が続いてるし
大体その20分前にも他に頼れる友人なんて居ないって言ってたばっかだし
いくら相手を攻撃しても客観的事実の裏打ちが無いと呆れるだけだわ
いやいやこっちもそりゃ万能の人格者ってわけじゃないけど
あんたは25で中高大の友人早くも全部切れてるけどこっちは30前できちんといい関係が続いてるし
大体その20分前にも他に頼れる友人なんて居ないって言ってたばっかだし
いくら相手を攻撃しても客観的事実の裏打ちが無いと呆れるだけだわ
自分の甘えも怠慢も不摂生もそこから生じる不満や葛藤も物理的状況も全部相手に投げ込んで
それでも耐えてんのがあんたのいう正しい友人関係なら間違ってて全然結構だわ
どうぞ冷たい人間と言ってくれ
それでも耐えてんのがあんたのいう正しい友人関係なら間違ってて全然結構だわ
どうぞ冷たい人間と言ってくれ
おお、先生VS新しいひとの猛虎対決が始まってるな！
>>278
友人なら私を受け容れてくれるはず、友人なら私のことを理解してくれるはず、友人なら私のお願いを聞いてくれるはず、友人なら(以下略
友人というものは自分の都合に合わせるのが当たり前！だって友人だから！みたいな理論なのがボダだからな。
友人という言葉は何をしても許される免罪符の言葉と確実に思っている。
普通の人の友人関係という理屈は通じない。
ボダ相手にしてると猿相手に喋っている錯覚すら起きるよ。
友人なら私を受け容れてくれるはず、友人なら私のことを理解してくれるはず、友人なら私のお願いを聞いてくれるはず、友人なら(以下略
友人というものは自分の都合に合わせるのが当たり前！だって友人だから！みたいな理論なのがボダだからな。
友人という言葉は何をしても許される免罪符の言葉と確実に思っている。
普通の人の友人関係という理屈は通じない。
ボダ相手にしてると猿相手に喋っている錯覚すら起きるよ。
>>278>>279
同性被害？
正しい友人関係とやらは心友（という名のコピー元）を求めるボダの妄想の産物なので気にしなくておk
「正しい人間関係を結ぼうとしないタゲは健全でない」と噛み付かれても、そんな健全ならいらんと突っぱねてよし。
友情友情と絡んでくるボダには取り巻きはいても友達がいないので、そのコンプが過度の友情要求になってる。
「友情をむすべ」 は自分が友人がいる人が羨ましくて欲しいから。なのに
「お前は健全でないから治してやる。つきましては友情をむすべ！」とはてしなく勘違いな命令形なのがボダ子（笑）
同性被害？
正しい友人関係とやらは心友（という名のコピー元）を求めるボダの妄想の産物なので気にしなくておk
「正しい人間関係を結ぼうとしないタゲは健全でない」と噛み付かれても、そんな健全ならいらんと突っぱねてよし。
友情友情と絡んでくるボダには取り巻きはいても友達がいないので、そのコンプが過度の友情要求になってる。
「友情をむすべ」 は自分が友人がいる人が羨ましくて欲しいから。なのに
「お前は健全でないから治してやる。つきましては友情をむすべ！」とはてしなく勘違いな命令形なのがボダ子（笑）
>>274は迷子のボダ
283 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 09:40:07.92 ID:8H5RXAKA
>>280
分かる
しかも自分はその「友人なら当然」の振る舞いは取らないくせにね
あるいは取ったとしても頓珍漢で身勝手な善意の押し付けだったり、
結局は更にボダる機会にしてきたり
あとそれらって、友人関係に限らないよね
同僚関係とか恋人関係夫婦関係とか、
あらゆる人間関係でそう
というかまずボダの寄生虫根性があって、
それを行使する口実に関係性を用いてくる、
という順序というか
だからボダの言う「友人」や「恋人」が、
一般的なそれらとはだいぶ違うんだよな
分かる
しかも自分はその「友人なら当然」の振る舞いは取らないくせにね
あるいは取ったとしても頓珍漢で身勝手な善意の押し付けだったり、
結局は更にボダる機会にしてきたり
あとそれらって、友人関係に限らないよね
同僚関係とか恋人関係夫婦関係とか、
あらゆる人間関係でそう
というかまずボダの寄生虫根性があって、
それを行使する口実に関係性を用いてくる、
という順序というか
だからボダの言う「友人」や「恋人」が、
一般的なそれらとはだいぶ違うんだよな
284 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 10:21:55.63 ID:r/ArNraJ
私もクソボダの被害者ですが、今はこう考えています
クソボダは詐欺師、ペテン師。しかしそれにひっかかる自分にも隙はあった
一般的な詐欺事件にも引っかかる人と引っかからない人がいますよね？
受けた被害は癒されることはありませんが、二度と自分が引っかからないこと
また、これ以上被害者・犠牲者を増やさないようにクソボダの実態を周りの無防備な
友人・知人達に伝えていくことは、決して無駄な事ではないと思っています。
クソボダは詐欺師、ペテン師。しかしそれにひっかかる自分にも隙はあった
一般的な詐欺事件にも引っかかる人と引っかからない人がいますよね？
受けた被害は癒されることはありませんが、二度と自分が引っかからないこと
また、これ以上被害者・犠牲者を増やさないようにクソボダの実態を周りの無防備な
友人・知人達に伝えていくことは、決して無駄な事ではないと思っています。
>>280
＞友人なら私を受け容れてくれるはず、友人なら私のことを理解してくれるはず
＞友人なら私のお願いを聞いてくれるはず、友人なら(以下略
まさに！これを散々やられた。
友人ならこのくらいやってくれるはず、といろいろと無理な要求をされ
最初は困っているならと少々助けたら、要求がどんどん高くなり
もう無理、自分の事は自分でやってと、厳しくピシャッとはねのけたら
ボダから一気にこき下ろされ、根も葉もない悪評を流され、ボダの取り巻きから
「お前夜道に気を付けろよ、背中から刺されるかもな」と言われたり
本当に怖かった。ボダの要望を断る＝許しがたい裏切りとなるみたいで
本当にあの復讐心、恨み節が怖かった。あれだけ責められると、私がそんなに
悪い事をしたのかと、自分が悪いのかという気持ちになってくる。
あれが洗脳だったんだろうな。
断るのって普通の権利だと思うんだけど。
あんな人間が世の中にいる事に恐怖を感じた。
＞友人なら私を受け容れてくれるはず、友人なら私のことを理解してくれるはず
＞友人なら私のお願いを聞いてくれるはず、友人なら(以下略
まさに！これを散々やられた。
友人ならこのくらいやってくれるはず、といろいろと無理な要求をされ
最初は困っているならと少々助けたら、要求がどんどん高くなり
もう無理、自分の事は自分でやってと、厳しくピシャッとはねのけたら
ボダから一気にこき下ろされ、根も葉もない悪評を流され、ボダの取り巻きから
「お前夜道に気を付けろよ、背中から刺されるかもな」と言われたり
本当に怖かった。ボダの要望を断る＝許しがたい裏切りとなるみたいで
本当にあの復讐心、恨み節が怖かった。あれだけ責められると、私がそんなに
悪い事をしたのかと、自分が悪いのかという気持ちになってくる。
あれが洗脳だったんだろうな。
断るのって普通の権利だと思うんだけど。
あんな人間が世の中にいる事に恐怖を感じた。
>>280
禿同。四十手前のおばさんがやたらツンデレぶりっ子したがるしキモかった
毎回引っかかる男が毎回キレて別れるからなんだろう？って見てたw
わたしは悪くないの、みんながいじめるの~
に騙されて寄った男に対して突然
というか本性を見せはじめる
男たちははじめはボダのためにあれこれするけど、つぶれるわけね
付き合う男の質が年々下がるのは、ボダにオンナとしての売りしかないから
禿同。四十手前のおばさんがやたらツンデレぶりっ子したがるしキモかった
毎回引っかかる男が毎回キレて別れるからなんだろう？って見てたw
わたしは悪くないの、みんながいじめるの~
に騙されて寄った男に対して突然
というか本性を見せはじめる
男たちははじめはボダのためにあれこれするけど、つぶれるわけね
付き合う男の質が年々下がるのは、ボダにオンナとしての売りしかないから
287 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 15:11:21.86 ID:h22XlHiM
叩かれると思うけど自分元々ボダだった。
今は治ってるつもりだけど、ボダに絡まれた。
絡まれてはじめてわかった。
ボダって普通の人からしたらすごい自己中なんだなと。
自分の何が悪いの？って自分のことしか考えてない。
わかりやすく話してわかってもらおうと必死に説得しても
少しでも否定的なニュアンス入ってたら
「攻撃されてる私かわいそう」って考えちゃうんだよな。
今は治ってるつもりだけど、ボダに絡まれた。
絡まれてはじめてわかった。
ボダって普通の人からしたらすごい自己中なんだなと。
自分の何が悪いの？って自分のことしか考えてない。
わかりやすく話してわかってもらおうと必死に説得しても
少しでも否定的なニュアンス入ってたら
「攻撃されてる私かわいそう」って考えちゃうんだよな。
>>287
なぜ自分がボダとわかったんですか？
なぜ自分がボダとわかったんですか？
289 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 16:05:36.16 ID:h22XlHiM
>>288
人にすごく依存してたから。
一日中メールやSNSに張り付いてた。
常に他者とくっついてないと不安になる。精神的に自立できていなかった。
今も自立出来ているとは言えないけど、一人で時間を過ごせるようにはなりました。
人にすごく依存してたから。
一日中メールやSNSに張り付いてた。
常に他者とくっついてないと不安になる。精神的に自立できていなかった。
今も自立出来ているとは言えないけど、一人で時間を過ごせるようにはなりました。
ふ～む…
ボダに遭遇して自分と向き合ったり、省みることができるだけまともだね。
「昔ボダだった」は大げさな判断だと思うけど。
「昔ボダだった」は大げさな判断だと思うけど。
292 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 18:24:08.40 ID:h22XlHiM
>>291
いやーw本当にボダだったよ。
リスカや薬大量に飲んで自殺未遂はしょっちゅう。
構ってくれないなら死んでやる、なんて事も良くやってた。
「自分は弱いんだから仕方ないだろ！」って。
周囲を巻き込んで振り回して、少したったらけろっとして、最低だよな。
スレチですまん。
いやーw本当にボダだったよ。
リスカや薬大量に飲んで自殺未遂はしょっちゅう。
構ってくれないなら死んでやる、なんて事も良くやってた。
「自分は弱いんだから仕方ないだろ！」って。
周囲を巻き込んで振り回して、少したったらけろっとして、最低だよな。
スレチですまん。
でも薬って、上手い具合に死なない程度に飲むんだよね。ヤバイラインを自分でわかってるから、ちょっとヤバイ、くらいに。無意識なのか意識的なのか。
鬱の連れから聞いた。
鬱の連れから聞いた。
>>292
ちょっとしたことで激昂してしまうことやわけのわからないイライラや空虚感はどうやって克服したの？
ちょっとしたことで激昂してしまうことやわけのわからないイライラや空虚感はどうやって克服したの？
>>280
ボダは家族にも同んなじ具合で、自分が感情抑えられなくて暴力振るおうが物を壊そうが家族が会社をクビになるとこまで追い込もうが、
家族なんだから味方だろ？まさか裏切るわけないよな？私を見捨てたらもっとめちゃくちゃにしてやるからな！という具合でどんどんエスカレートしていく
言いなりになってもならなくても結局はエスカレートしていく事には変わりないんだけどね
自分は家族に全てを受け入れるように要求するくせに自分は家族を受け入れるどころが疲弊させる事しかしないよね
ボダって、家族や恋人や友達との絆を自分からグチャグチャのボロボロにするくせに絆を重んじてるような発言してそれを他人にも押し付けてくるよね
ボダは家族にも同んなじ具合で、自分が感情抑えられなくて暴力振るおうが物を壊そうが家族が会社をクビになるとこまで追い込もうが、
家族なんだから味方だろ？まさか裏切るわけないよな？私を見捨てたらもっとめちゃくちゃにしてやるからな！という具合でどんどんエスカレートしていく
言いなりになってもならなくても結局はエスカレートしていく事には変わりないんだけどね
自分は家族に全てを受け入れるように要求するくせに自分は家族を受け入れるどころが疲弊させる事しかしないよね
ボダって、家族や恋人や友達との絆を自分からグチャグチャのボロボロにするくせに絆を重んじてるような発言してそれを他人にも押し付けてくるよね
周りを傷つけたい願望で、よいこが不良になるときは
ボダみたいになるよね
それが本当のボダかどうかしらないけどさ
ボダみたいになるよね
それが本当のボダかどうかしらないけどさ
ほんと怖い
ヒステリックな罵詈雑言浴びるのも怖いし逆上されて暴れられるのも怖い
早く逃げたい
ヒステリックな罵詈雑言浴びるのも怖いし逆上されて暴れられるのも怖い
早く逃げたい
初めて来たんですがチェックテストとか無いですか？
自分がそうか気になる
自分がそうか気になる
300 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 22:53:45.38 ID:+DKpKCXh
>>292
ボダからの立ち直りおめでとう。
ただ、少し厳しいことを言えば、あなたは治癒したのではなく、「寛解」しただけかもしれない。
後戻りする危険性もあるから気をつけて。
今後も空虚感、寂しさ、イライラ、激しい怒りなどの感情に悩まされるかもしれないが
自分の中の葛藤は自分で解決するという意識を忘れないで。
精神的に自立し、他人に丸投げするのではなく、自分が起こした問題は自分で責任をとる、
怒りがこみ上げた時はそのまま爆発させるのではなく、理性的に解決方法を探り、そのトラブルも感情も沈静化に向かわせる。
そういうコントロールができればボダの再発は防げるし、また新しい世界が開けてくるよ。
うちのボダは遂にそれができなかった。
ボダからの立ち直りおめでとう。
ただ、少し厳しいことを言えば、あなたは治癒したのではなく、「寛解」しただけかもしれない。
後戻りする危険性もあるから気をつけて。
今後も空虚感、寂しさ、イライラ、激しい怒りなどの感情に悩まされるかもしれないが
自分の中の葛藤は自分で解決するという意識を忘れないで。
精神的に自立し、他人に丸投げするのではなく、自分が起こした問題は自分で責任をとる、
怒りがこみ上げた時はそのまま爆発させるのではなく、理性的に解決方法を探り、そのトラブルも感情も沈静化に向かわせる。
そういうコントロールができればボダの再発は防げるし、また新しい世界が開けてくるよ。
うちのボダは遂にそれができなかった。
>>299
自分がそうか気になるってレベル感なら違うでしょ
自分がそうか気になるってレベル感なら違うでしょ
302 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 23:59:11.93 ID:+DKpKCXh
>>299
>>2や>>3を見た？
また、チェックテストなんて大そうなものじゃないけど
愛情飢餓、見捨てられ不安が強く、自分自身が空っぽで苦しいから他人に埋めてもらおうとする。
相手に極度に依存し、トラブルを起こし、攻撃し、搾取し、責任転嫁する。
そういう自覚があるならボダを疑ってみてもいいかも。
一応参考のサイトを貼っておきます。
http://kyokai.uijin.com/
>>2や>>3を見た？
また、チェックテストなんて大そうなものじゃないけど
愛情飢餓、見捨てられ不安が強く、自分自身が空っぽで苦しいから他人に埋めてもらおうとする。
相手に極度に依存し、トラブルを起こし、攻撃し、搾取し、責任転嫁する。
そういう自覚があるならボダを疑ってみてもいいかも。
一応参考のサイトを貼っておきます。
http://kyokai.uijin.com/
>>300のアドバイスは良い。
俺も被害者だが軽く共依存になりかけてしまっている。
俺も被害者だが軽く共依存になりかけてしまっている。
すぐ仮病使うよな
仮病でしか親に構ってもらえなかったんだろうけど、
他人から見ると馬鹿丸出しだって気付け
仮病でしか親に構ってもらえなかったんだろうけど、
他人から見ると馬鹿丸出しだって気付け
305 ：優しい名無しさん：2013/10/29(火) 01:43:33.49 ID:TVDjDkfG
>>295
そうだなあ。
とりあえずイライラした時は携帯触らないようにするとか
早く寝るようにするとか
ボダのイライラってホント一時的なものなんだよね。
寝れば翌日には落ち着いてるもんなんだ。
それを繰り返して「我慢する」事を習慣化したかな。
「ここで我慢しないとまた人間関係が壊れるぞ。
一瞬耐えればいいだけだ、我慢して耐えろ」
って自分に言い聞かせることが多少出来るようになった。
そうだなあ。
とりあえずイライラした時は携帯触らないようにするとか
早く寝るようにするとか
ボダのイライラってホント一時的なものなんだよね。
寝れば翌日には落ち着いてるもんなんだ。
それを繰り返して「我慢する」事を習慣化したかな。
「ここで我慢しないとまた人間関係が壊れるぞ。
一瞬耐えればいいだけだ、我慢して耐えろ」
って自分に言い聞かせることが多少出来るようになった。
ボダなら、イライラを人のせいにするけどな。
あんたが狂ってるから私がこんな風になるんだとか。
言い訳効かない時は
私は病気なんだ。好きで病気になったんじゃない。理解しろ！！
だもん。
ボダって克服できるものなの？
確かに加齢によって症状は軽くなるらしいけど、それって成長ってこと？
あんたが狂ってるから私がこんな風になるんだとか。
言い訳効かない時は
私は病気なんだ。好きで病気になったんじゃない。理解しろ！！
だもん。
ボダって克服できるものなの？
確かに加齢によって症状は軽くなるらしいけど、それって成長ってこと？
>>304
他人の気を引く以外にも怠慢で進学進路仕事なんかがうまくいかなかった時も発動されるね
格好の言い訳と思ってんのかもしれんけどちょんと生活習慣見たら遊び過ぎの不摂生にしか見えん
あとは散々大声で喚いて頭痛くなったとか
そらなるわ
他人の気を引く以外にも怠慢で進学進路仕事なんかがうまくいかなかった時も発動されるね
格好の言い訳と思ってんのかもしれんけどちょんと生活習慣見たら遊び過ぎの不摂生にしか見えん
あとは散々大声で喚いて頭痛くなったとか
そらなるわ
歳とって更に酷くなったひと、二人知ってます（一人は自分の母親）。
加齢でマシになるってホント？
加齢でマシになるってホント？
>>306
性的魅力が薄れたり周りの人間関係が仕事とかの利益的社会的関係になっていったりして
関係制御能力は加齢によって落ちていくから
周囲にとっては迷惑度が幾分でも薄れるからじゃない？
ニートでスネかじられてる家族とかは相変わらずというか歳食った分さらに悪魔の物体なんだろうけど
性的魅力が薄れたり周りの人間関係が仕事とかの利益的社会的関係になっていったりして
関係制御能力は加齢によって落ちていくから
周囲にとっては迷惑度が幾分でも薄れるからじゃない？
ニートでスネかじられてる家族とかは相変わらずというか歳食った分さらに悪魔の物体なんだろうけど
>>275
これ以上明確にしようがないほど明確に説明しているじゃん。
「結局さ、あなたは場に寄生にしてしか議論や考察ができないってことだよね」って。
あなたが「移動する」と誓えば簡単に否定できるにも関わらず誓わないってのが、
如実にそれを示しているわな。
というか、この手のやりとりは別に今回が初めてってわけでもない。
憶測でも妄想でもクオートマイニングでもなく、単に「過去の経緯」だと言える。
「あなたが何故、延々このスレに執着するのか？」だ。
俺らが出て行っても、議論や考察に抵抗を示す住人を追い出しても、結果はほぼ同じなんだがね。
単にスレタイとPart127という継続数字がどちらの手に渡るかの違いでしかない。
俺はそこに全くこだわりがない。それこそ議論考察専門スレからボダに関わる全てを網羅したスレまで何でも構わない。
あなたはそこにこだわっている。その違いを端的に表現しただけだよ。
・・・で、万能感と相対的な自己評価の違いの説明はまだか？
あなたに移動する気がないなら、そこは俺の見立てが正しかったってことであっさり終わる話だし、
こちらも当然そうだろうと思って書いているのだから、それ以上無意味に追及することもなく流すけど、
せめてそこの説明はあってもいいんじゃないかな？
別に難しい話ではないと思うんだがな・・・
あなたが「万能感」という言葉を絶対的感覚と解釈しているのか、相対的感覚と解釈しているのか、
仮に絶対的感覚だと解釈しているのだとすれば、それと相矛盾する彼らの言動をどう説明するのか？
仮に相対的感覚と解釈しているのだとすれば、何故「相対的な自己評価」と分けたのか？
また、「一時的な妄想の産物」だと解釈しているのだとすれば何故「保持」と書いたのか？って話だしな。
至ってシンプルな疑問だ。
あえて分けたんだから、あなたなりの見解があるんでしょ？
議論・考察するってのなら、せめて前提認識のベースくらいは作ろうぜ？
前提認識が違っていては議論もままならない。異論反論以前の問題だ。
これ以上明確にしようがないほど明確に説明しているじゃん。
「結局さ、あなたは場に寄生にしてしか議論や考察ができないってことだよね」って。
あなたが「移動する」と誓えば簡単に否定できるにも関わらず誓わないってのが、
如実にそれを示しているわな。
というか、この手のやりとりは別に今回が初めてってわけでもない。
憶測でも妄想でもクオートマイニングでもなく、単に「過去の経緯」だと言える。
「あなたが何故、延々このスレに執着するのか？」だ。
俺らが出て行っても、議論や考察に抵抗を示す住人を追い出しても、結果はほぼ同じなんだがね。
単にスレタイとPart127という継続数字がどちらの手に渡るかの違いでしかない。
俺はそこに全くこだわりがない。それこそ議論考察専門スレからボダに関わる全てを網羅したスレまで何でも構わない。
あなたはそこにこだわっている。その違いを端的に表現しただけだよ。
・・・で、万能感と相対的な自己評価の違いの説明はまだか？
あなたに移動する気がないなら、そこは俺の見立てが正しかったってことであっさり終わる話だし、
こちらも当然そうだろうと思って書いているのだから、それ以上無意味に追及することもなく流すけど、
せめてそこの説明はあってもいいんじゃないかな？
別に難しい話ではないと思うんだがな・・・
あなたが「万能感」という言葉を絶対的感覚と解釈しているのか、相対的感覚と解釈しているのか、
仮に絶対的感覚だと解釈しているのだとすれば、それと相矛盾する彼らの言動をどう説明するのか？
仮に相対的感覚と解釈しているのだとすれば、何故「相対的な自己評価」と分けたのか？
また、「一時的な妄想の産物」だと解釈しているのだとすれば何故「保持」と書いたのか？って話だしな。
至ってシンプルな疑問だ。
あえて分けたんだから、あなたなりの見解があるんでしょ？
議論・考察するってのなら、せめて前提認識のベースくらいは作ろうぜ？
前提認識が違っていては議論もままならない。異論反論以前の問題だ。
やべえ、先生が打ち負けてるぞ？
伝家の宝刀、ボダ認定がまったく効いてねぇ・・・
伝家の宝刀、ボダ認定がまったく効いてねぇ・・・
>>305
普通イライラしてたら眠れないと思うけどね。
症状が出ている時には携帯やパソコン触らない方がいいかもね。
メールしまくったり、携帯やパソに八つ当たりして壊したりしちゃうから。
ボダ友は、一応我慢はできたんだけど我慢したストレスが溜まってくると爆発してた。
爆発しない時は上から目線。「あの人はかわいそうな人だから仕方ない」って、
自分の問題を他人のせいにして憐れむことで自分の気持ちを鎮める。
これやられると、頭にくるんだよね～
>>300さんも書いていたけれど「自分の中の葛藤は自分で解決するという意識」が大切
だね。
私も治癒は無いと思ってるけど・・・
人に迷惑かけないように頑張ってね。
それから、ここは被害者スレだから、本人スレに行ってイライラや虚無感が収め方を教えてあげたら？
普通イライラしてたら眠れないと思うけどね。
症状が出ている時には携帯やパソコン触らない方がいいかもね。
メールしまくったり、携帯やパソに八つ当たりして壊したりしちゃうから。
ボダ友は、一応我慢はできたんだけど我慢したストレスが溜まってくると爆発してた。
爆発しない時は上から目線。「あの人はかわいそうな人だから仕方ない」って、
自分の問題を他人のせいにして憐れむことで自分の気持ちを鎮める。
これやられると、頭にくるんだよね～
>>300さんも書いていたけれど「自分の中の葛藤は自分で解決するという意識」が大切
だね。
私も治癒は無いと思ってるけど・・・
人に迷惑かけないように頑張ってね。
それから、ここは被害者スレだから、本人スレに行ってイライラや虚無感が収め方を教えてあげたら？
316 ：優しい名無しさん：2013/10/29(火) 11:42:47.86 ID:2SU4+P5d
>>自分の問題を他人のせいにして憐れむことで自分の気持ちを鎮める。
わかるわかる。しかも、その内容が自己紹介乙
「あの人はボーダーだから」
「あの人はアスペだから」
「あの人は更年期だから」
他罰・投影・自己紹介乙とわかってても頭くるよね
だから関わらないのが一番
わかるわかる。しかも、その内容が自己紹介乙
「あの人はボーダーだから」
「あの人はアスペだから」
「あの人は更年期だから」
他罰・投影・自己紹介乙とわかってても頭くるよね
だから関わらないのが一番
私も女性蔑視君からボダ認定受けてるけど、
そんなに蔑視君は迷惑なわけじゃない。
ボダ被害から時間が経ってて、心が回復してるせいもあるかもしれないけど。
時々、ズバリなことも言うし極端で個人的には面白いよw
何でこんなに極端かなあーと思って読んでる。
むしろ、バカなこと言ってるハエみたいな人の方が個人的には嫌いだけど
それも又排除しようとは思ってないなー
そんなに蔑視君は迷惑なわけじゃない。
ボダ被害から時間が経ってて、心が回復してるせいもあるかもしれないけど。
時々、ズバリなことも言うし極端で個人的には面白いよw
何でこんなに極端かなあーと思って読んでる。
むしろ、バカなこと言ってるハエみたいな人の方が個人的には嫌いだけど
それも又排除しようとは思ってないなー
実家住まい学生で月18万振込で小遣い貰って足りないって不満言ったり
親は人間として認めてないとか暴言吐くのなんなん？
親は人間として認めてないとか暴言吐くのなんなん？
穴の空いたバケツに水を注ぐようなもの
人間だと思って相手しているうちは、なぜ？と思ったり、訴えれば伝わると勘違いするかもね。
ボダっぽい奴相手に「迷惑とは感じない」と強がりを語り学ばない奴は、またキチガイの餌になる。
人間だと思って相手しているうちは、なぜ？と思ったり、訴えれば伝わると勘違いするかもね。
ボダっぽい奴相手に「迷惑とは感じない」と強がりを語り学ばない奴は、またキチガイの餌になる。
おうにしとしはる
人間相手でなくても「なんで？」って思わない？
動物でも植物でも自然現象にでも。
「強がりを語り」というのは投影だと思うよ。
相手が誰かわからないし自分も誰だかわからない掲示板では、実質何の被害も無いじゃない？
強がる必要も理由もない。
動物でも植物でも自然現象にでも。
「強がりを語り」というのは投影だと思うよ。
相手が誰かわからないし自分も誰だかわからない掲示板では、実質何の被害も無いじゃない？
強がる必要も理由もない。
322 ：優しい名無しさん：2013/10/29(火) 17:10:47.39 ID:2SU4+P5d
>>319
同意。
かわいそう、今までひどい扱いを受けて怖がってるのかな？
自分が誠意をもってつきあえば信頼して落ち着くかなと思ったら
図に乗って依存したり利用してくる結果になったりする
穴の開いたバケツというのは人格障害に接するときに言われる名言だよ
同意。
かわいそう、今までひどい扱いを受けて怖がってるのかな？
自分が誠意をもってつきあえば信頼して落ち着くかなと思ったら
図に乗って依存したり利用してくる結果になったりする
穴の開いたバケツというのは人格障害に接するときに言われる名言だよ
たかが掲示板というけれどSNSやTwitterの顔が見えない付き合いで巻き込まれる被害者も少なく無い。
あと、リアルで遭遇したボダの程度にもよるんじゃね？
自分も器を大きく身構えて被害に遭った。舐めていたんだろね。
白い花を見ながら「赤い花」と発言する奴がどんな実害をもたらすかそのときは想像も付かなかったからね。
人では無いと認識してからは、排除するべきだと思うし、他人に「自分は平気」と答えて中途半端な位置に立つつもりも無い。
じゃなきゃ「切れ」「見捨てろ」「全力で逃げろ」という結論にも達しないし人にもそれを勧められないよ。
あと、リアルで遭遇したボダの程度にもよるんじゃね？
自分も器を大きく身構えて被害に遭った。舐めていたんだろね。
白い花を見ながら「赤い花」と発言する奴がどんな実害をもたらすかそのときは想像も付かなかったからね。
人では無いと認識してからは、排除するべきだと思うし、他人に「自分は平気」と答えて中途半端な位置に立つつもりも無い。
じゃなきゃ「切れ」「見捨てろ」「全力で逃げろ」という結論にも達しないし人にもそれを勧められないよ。
医者は「逃げろ」とは言わないという意見が前の方にあったけど、
自分ははっきり言われたよ。
「逃げて下さい。
引きとめようといろんな手を使ってこられても、話し合いにも絶対に応じてはだめです」って。
自分ははっきり言われたよ。
「逃げて下さい。
引きとめようといろんな手を使ってこられても、話し合いにも絶対に応じてはだめです」って。
自分は家族にボダがいるからか、親はボダを否定するような事は言わずにひたすら耐えるしかないと言われ、兄弟は逃げる事をすすめられた
年取ったらボダ症状がおさまってくるっていうのは、上の方で他の人も言ってるようにそう見えるだけだと思う。
家族など一緒に暮らしてる人に対しては、おさまるどころかもっと酷くなってると思う。
年取ったらボダ症状がおさまってくるっていうのは、上の方で他の人も言ってるようにそう見えるだけだと思う。
家族など一緒に暮らしてる人に対しては、おさまるどころかもっと酷くなってると思う。
ええっ？
うそ！ボダに決定？
驚いたなあ
うそ！ボダに決定？
驚いたなあ
なんか先生トーンダウンしちゃったな・・・
すべてを傷つけるあの攻撃性はどこへ行ったというのか
それほど新人が強力だったということかね
すべてを傷つけるあの攻撃性はどこへ行ったというのか
それほど新人が強力だったということかね
兄の嫁がボーダーです。
ボーダーって攻撃的なのと、自虐なのといると思うのですが
判定をお願い致します。
兄の友達の店に行き、対応が気に入らないと本社にクレームの電話をする。
何かあると兄の実家の親に泣きつく。
友達いない。
兄が休日に友達と出掛けようとすると泣いて、行かせない。
食事は全然作らない
兄が帰宅すると子供の面倒は丸投げ。
自分の実家には寄り付かない。
このタイプは攻撃的ですか？
離婚を考えていますが
私の両親相手に包丁でも振り回されないかと心配しています。
判定をお願い致します。
ボーダーって攻撃的なのと、自虐なのといると思うのですが
判定をお願い致します。
兄の友達の店に行き、対応が気に入らないと本社にクレームの電話をする。
何かあると兄の実家の親に泣きつく。
友達いない。
兄が休日に友達と出掛けようとすると泣いて、行かせない。
食事は全然作らない
兄が帰宅すると子供の面倒は丸投げ。
自分の実家には寄り付かない。
このタイプは攻撃的ですか？
離婚を考えていますが
私の両親相手に包丁でも振り回されないかと心配しています。
判定をお願い致します。
判定ってどうしほしいの？
離婚するかどうかは決められないよ。ボーダーかどうかも医者じゃないからわからないよ。
離婚するかどうかは決められないよ。ボーダーかどうかも医者じゃないからわからないよ。
お兄さんの人生です。
--------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
--------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
毒を以て毒を制す
新人さんの方が、何言ってるかわからないぶん害が無いね
新人さんの方が、何言ってるかわからないぶん害が無いね
仕事終わったら着信履歴あって鬱だ
開けんの凄いストレス
開けんの凄いストレス
身内のボーダーがリスカして、いつもより深く切ったみたいで出血がなかなか
止まらない（日によって絆創膏で済む場合もある）ので、深夜対応してくれる
病院に連れてった。
何度か縫ってもらった先生が一言。
「いい加減にしてくだいさい。医者は魔法使いじゃないんですよ」
先生にとっても怒りを感じる行為なんだね。
家族もこの行為やりきれない気持ちになる。
止まらない（日によって絆創膏で済む場合もある）ので、深夜対応してくれる
病院に連れてった。
何度か縫ってもらった先生が一言。
「いい加減にしてくだいさい。医者は魔法使いじゃないんですよ」
先生にとっても怒りを感じる行為なんだね。
家族もこの行為やりきれない気持ちになる。
着信が増えてく
恐ろしい
恐ろしい
過去スレ見てたら
『あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！ おれは奴の泣きながらの謝罪を
聞いていたと思ったら、１０分後には俺が糾弾されて謝らされていた』
ってポルナレフが居てワロタ
このスレって別に現実に物理的に役立つ訳では無いんだけど
被害者のレスってあるある過ぎて自分だけじゃないんだなって救われる
傷の舐め合いと言われるのかもしんないけどね
『あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！ おれは奴の泣きながらの謝罪を
聞いていたと思ったら、１０分後には俺が糾弾されて謝らされていた』
ってポルナレフが居てワロタ
このスレって別に現実に物理的に役立つ訳では無いんだけど
被害者のレスってあるある過ぎて自分だけじゃないんだなって救われる
傷の舐め合いと言われるのかもしんないけどね
おうにしとしはる
自称多重人格の女の話を聞いてくれ。
その子は彼女だった人なんだけど、それは付き合い始めの頃に起こった。
急に、「私は他に人格があるようなの。あっダメ！でちゃう！」
といって白目を剥いた。えっ怖いと思ってたら、ブルブル震えてギラついた目つきになった。
後でわかった事なんだけど、これは攻撃的な人格(クソ怖い、首相撲からの膝が必殺技)だったらしい。
人格は他に、自傷人格(カミソリ使い)、ガキ(ただのガキ)、成長したガキ(ただの思春期のガキ)などがいるんだけど、この時は攻撃的な人格の後にてんやわんやがあって、全てを司るもの(常識的な人格)が出てきた。
そいつが言うには、「私(彼女)はやばいから。別れるなら今のうちだから。ほんとマジだから。」ということらしい。
俺は、何こいつ頭沸いてんのかな？と思ったけど、「大丈夫！俺に任せとけ(キリッ)」と言った。
その子はその日から全てを解き放った。
結局ボーダーだったんだけど、この多重人格設定が本当だったのかは謎に包まれたままだ。
その子は彼女だった人なんだけど、それは付き合い始めの頃に起こった。
急に、「私は他に人格があるようなの。あっダメ！でちゃう！」
といって白目を剥いた。えっ怖いと思ってたら、ブルブル震えてギラついた目つきになった。
後でわかった事なんだけど、これは攻撃的な人格(クソ怖い、首相撲からの膝が必殺技)だったらしい。
人格は他に、自傷人格(カミソリ使い)、ガキ(ただのガキ)、成長したガキ(ただの思春期のガキ)などがいるんだけど、この時は攻撃的な人格の後にてんやわんやがあって、全てを司るもの(常識的な人格)が出てきた。
そいつが言うには、「私(彼女)はやばいから。別れるなら今のうちだから。ほんとマジだから。」ということらしい。
俺は、何こいつ頭沸いてんのかな？と思ったけど、「大丈夫！俺に任せとけ(キリッ)」と言った。
その子はその日から全てを解き放った。
結局ボーダーだったんだけど、この多重人格設定が本当だったのかは謎に包まれたままだ。
いわゆる多重人格って、解離性同一性障害のことだと思うけど
これはボーダーと併発するものなのかな
根っこには子どもの頃に受けた虐待があるんだろうけどさ
この辺のところは先生と新人さん、二大巨頭のご意見をうかがわないとな
これはボーダーと併発するものなのかな
根っこには子どもの頃に受けた虐待があるんだろうけどさ
この辺のところは先生と新人さん、二大巨頭のご意見をうかがわないとな
>>335
有り難うございます。
有り難うございます。
>>328
同じだ。
義兄の嫁だけど。
本当にいい迷惑だよね。
離婚良いな。スゴく羨ましい。
家は義兄がボダにコントロールされてて
好き放題、やり放題。
我慢させるのは周囲だよ。
2人でどっか行ってくれ。と切に願う。
同じだ。
義兄の嫁だけど。
本当にいい迷惑だよね。
離婚良いな。スゴく羨ましい。
家は義兄がボダにコントロールされてて
好き放題、やり放題。
我慢させるのは周囲だよ。
2人でどっか行ってくれ。と切に願う。
解離性障害を併発してるボダなら知ってるけど、
パニック障害だとかなんとか障害だとかなんとか障害だとか、
あれこれ時期をずらしてほかにも発症してた。
ボダと併発というより、ボダの生きづらさに
その時々で病名がついちゃってんじゃね？と思ってしまふ。
パニック障害だとかなんとか障害だとかなんとか障害だとか、
あれこれ時期をずらしてほかにも発症してた。
ボダと併発というより、ボダの生きづらさに
その時々で病名がついちゃってんじゃね？と思ってしまふ。
なるほどー
逆に、解離ベースで、別人格のひとつが反社会的性格で、
ボダってるとかあるかもね
逆に、解離ベースで、別人格のひとつが反社会的性格で、
ボダってるとかあるかもね
いじめに生意気福祉にボダに。
うざいわ~、マジメになろうとしたのがバカみたいや
インサイダーでもするか、金借りて七年とんずらするか。やったもん勝ちなんでしょ、結局。どちらがマシなクズかだけなんだろうが
汚れた金でも金は金、力になる
あとでそこいら買い上げてったろか
t
うざいわ~、マジメになろうとしたのがバカみたいや
インサイダーでもするか、金借りて七年とんずらするか。やったもん勝ちなんでしょ、結局。どちらがマシなクズかだけなんだろうが
汚れた金でも金は金、力になる
あとでそこいら買い上げてったろか
t
>>340
それ演技性併発してるんじゃないの
それ演技性併発してるんじゃないの
ボダは、朝飯より仮病が大好きだからね。
電話で号泣しながらお前がわたしをこんなにめちゃくちゃにしたんだよ！！とか罵倒されたのに
3時間後には顔文字付きで～だおとかいってメール来た
さっきまで俺のこと全否定しとったやん…大嫌いなんじゃなかったの？
訳わからん
3時間後には顔文字付きで～だおとかいってメール来た
さっきまで俺のこと全否定しとったやん…大嫌いなんじゃなかったの？
訳わからん
女の子にお前とかあんたとか口汚い言葉で罵られたの生まれて始めてだよ
ボダと解離は併発しないというのが解離系の学会では主流の考え。
ボダは外界を分断して良い悪いを決めつける。
解離は自分の内部を分断して間が繋がらない。ベクトルが真逆だから。
けど、ボダって、解離性障害というちゃんとした（？）病気にはなりたがらない。
なぜか解離性障害の中の一番重度の解離性同一性障害にだけなりたがる。
いわゆる多重人格には憧れてるようだ。
ボダは外界を分断して良い悪いを決めつける。
解離は自分の内部を分断して間が繋がらない。ベクトルが真逆だから。
けど、ボダって、解離性障害というちゃんとした（？）病気にはなりたがらない。
なぜか解離性障害の中の一番重度の解離性同一性障害にだけなりたがる。
いわゆる多重人格には憧れてるようだ。
ボダが敵視してる人がお菓子くれたんだけど、
たまたま食欲なかったので断ったら「すごい嫌がってたね～」
とか言われた
いや、お前のことが嫌なんだっての、お前が一番無理
すぐこうやって自分の味方にしようと持ってくんだよね
逆に一見ボダの味方してるように見える人も、
ボダが勝手にそう持ってってるだけの場合があるからね
たまたま食欲なかったので断ったら「すごい嫌がってたね～」
とか言われた
いや、お前のことが嫌なんだっての、お前が一番無理
すぐこうやって自分の味方にしようと持ってくんだよね
逆に一見ボダの味方してるように見える人も、
ボダが勝手にそう持ってってるだけの場合があるからね
だからボダの周囲では諍いが多くなるんだよね
わざと対立を生み出しておいて、不出来なタゲのために便宜をはかってあげてる私って
役がボダは大好き
役がボダは大好き
ほんまもんのボダと別れて離婚したばかり。
で、今度はうつの子と結婚する。
ODもしないしリスカもしない。
けど性癖がドMで、複数とかレイプ好んでる。
相当親から手ひどい扱い受けていた。
セックス依存。
俺はただの新しい対象にとっての新しいタゲなのか。
彼女のことを本当に好きで愛してるんだけど。
で、今度はうつの子と結婚する。
ODもしないしリスカもしない。
けど性癖がドMで、複数とかレイプ好んでる。
相当親から手ひどい扱い受けていた。
セックス依存。
俺はただの新しい対象にとっての新しいタゲなのか。
彼女のことを本当に好きで愛してるんだけど。
>>315
すり替えてはいないよ。
上の行できちんと説明しているし。
あえて俺と比較しているのは「レッテル貼りしている人のみ相対比較に基準値ができてしまう」
という落とし穴だね。
俺に対してレッテルを貼っていない人にとっては何の意味もない。
特に何の指標にもならんからな。
仮に、実際には彼が俺をボダだと思っているわけじゃないなら、
その場合は蛇足かつイミフな一文になってしまうわけだけど、
それならそれで、今度は俺に対するボダ認定をミスラベリングだと自覚しているということになる。
ラベリングだろうがミスラベリングだろうが、どっちみちレッテル貼りには違いないんだけど、
まあ、同じ自覚するならミスラベリングだと自覚してくれた方が俺にとっては当然ありがたいわな。
そこに共通認識が成り立つからね。
すり替えてはいないよ。
上の行できちんと説明しているし。
あえて俺と比較しているのは「レッテル貼りしている人のみ相対比較に基準値ができてしまう」
という落とし穴だね。
俺に対してレッテルを貼っていない人にとっては何の意味もない。
特に何の指標にもならんからな。
仮に、実際には彼が俺をボダだと思っているわけじゃないなら、
その場合は蛇足かつイミフな一文になってしまうわけだけど、
それならそれで、今度は俺に対するボダ認定をミスラベリングだと自覚しているということになる。
ラベリングだろうがミスラベリングだろうが、どっちみちレッテル貼りには違いないんだけど、
まあ、同じ自覚するならミスラベリングだと自覚してくれた方が俺にとっては当然ありがたいわな。
そこに共通認識が成り立つからね。
というか、地方の大きな同和地区や在日朝鮮人が集中してる地域は
境界性人格障害だけじゃなく精神病罹患の確率がかなり高いから、
勤め先によってはボダ（合併症）からボダ（合併症）へってのが十分ありえる。
爺婆に聞いてみればわかるだろうけど、平気な顔して「あの辺はキチガイ部落だから」
とか言い出すからな。
精神疾患の遺伝ファクターの安定ぶりは異常。
境界性人格障害だけじゃなく精神病罹患の確率がかなり高いから、
勤め先によってはボダ（合併症）からボダ（合併症）へってのが十分ありえる。
爺婆に聞いてみればわかるだろうけど、平気な顔して「あの辺はキチガイ部落だから」
とか言い出すからな。
精神疾患の遺伝ファクターの安定ぶりは異常。
>>341
「解離性同一性障害者の複数ある人格の内の一つがボダ」みたいなことなら普通にあるんじゃね？
自称解離性同一性障害者は、俺はリアルでは一人くらいしか見たことがないから評価のしようもないけどさ。
その人がボダかどうかは知らない。というか実際に解離性同一性障害かどうかも知らない。
ボダでも解離性同一性障害でもなかったとしても、相当なメンヘラではあったけどな。
一応、豹変したところも生で見たが、俺が見たのは幼児人格だったので、単なる幼児退行に見えなくもなかった。
別の人が別人格を見ているけど、その人格は趣味嗜好がちょっと違うだけで後はほぼ変わらないそうな。
個人的にあまり関心がなかったので、知っているのはそれくらいだ。
ちなみに、たまに挙がる「ボダが豹変中の記憶を忘れる」ってのは、同じ解離症状でも解離性健忘かなーって思っている。
解離性同一性障害との違いは、「別人格とは言えない」という点。
ボダの場合、言動が両極端なだけで、冷静に見ると基盤となる論理は特に変化していなかったりする
（≒一つの行動論理を持つ人物像の枠内に収まる変化である）ことが多いからね。
まあ、俺は解離症状自体は一概に否定しない（ボダによっては普通にあり得ると思っている）ので、
それが何かの加減で常態化するならば、そこで新たに人格形成してしまうこともあるのかなぁ・・・程度であればたまに考える。
ただ、俺が知る限りでは、ボダが豹変するのって、基本的に感情が昂ぶっている時なんだよね・・・
その状況で常態化するってのもちと考え辛いし、客観的な人格も生まれてこなさそうだとは思う。
なので、>>340の元カノがボダで、かつ「全てを司るもの」という人格を構築したのだと仮定すると、
「一体どうやってそれを作り上げたのか？」がまず気になってしまう。
「自称解離性同一性障害者」はとりあえず眉に唾をつけて見てしまう。
ましてや、「全てを司るもの」って人格自体、ビリー・ミリガンのアーサー臭がプンプンする。
ダニエル・キイスは解離性同一性障害の認知度向上に大きく寄与したけど、
同時に「芝居用の脚本」を提供してしまったと言えなくもないんだよな。
俺はその手の先入観がありすぎるので、こと解離性同一性障害については客観的評価をする自信があまりない。
「解離性同一性障害者の複数ある人格の内の一つがボダ」みたいなことなら普通にあるんじゃね？
自称解離性同一性障害者は、俺はリアルでは一人くらいしか見たことがないから評価のしようもないけどさ。
その人がボダかどうかは知らない。というか実際に解離性同一性障害かどうかも知らない。
ボダでも解離性同一性障害でもなかったとしても、相当なメンヘラではあったけどな。
一応、豹変したところも生で見たが、俺が見たのは幼児人格だったので、単なる幼児退行に見えなくもなかった。
別の人が別人格を見ているけど、その人格は趣味嗜好がちょっと違うだけで後はほぼ変わらないそうな。
個人的にあまり関心がなかったので、知っているのはそれくらいだ。
ちなみに、たまに挙がる「ボダが豹変中の記憶を忘れる」ってのは、同じ解離症状でも解離性健忘かなーって思っている。
解離性同一性障害との違いは、「別人格とは言えない」という点。
ボダの場合、言動が両極端なだけで、冷静に見ると基盤となる論理は特に変化していなかったりする
（≒一つの行動論理を持つ人物像の枠内に収まる変化である）ことが多いからね。
まあ、俺は解離症状自体は一概に否定しない（ボダによっては普通にあり得ると思っている）ので、
それが何かの加減で常態化するならば、そこで新たに人格形成してしまうこともあるのかなぁ・・・程度であればたまに考える。
ただ、俺が知る限りでは、ボダが豹変するのって、基本的に感情が昂ぶっている時なんだよね・・・
その状況で常態化するってのもちと考え辛いし、客観的な人格も生まれてこなさそうだとは思う。
なので、>>340の元カノがボダで、かつ「全てを司るもの」という人格を構築したのだと仮定すると、
「一体どうやってそれを作り上げたのか？」がまず気になってしまう。
「自称解離性同一性障害者」はとりあえず眉に唾をつけて見てしまう。
ましてや、「全てを司るもの」って人格自体、ビリー・ミリガンのアーサー臭がプンプンする。
ダニエル・キイスは解離性同一性障害の認知度向上に大きく寄与したけど、
同時に「芝居用の脚本」を提供してしまったと言えなくもないんだよな。
俺はその手の先入観がありすぎるので、こと解離性同一性障害については客観的評価をする自信があまりない。
でもさあ
＞急に、「私は他に人格があるようなの。あっダメ！でちゃう！」
＞といって白目を剥いた。えっ怖いと思ってたら、ブルブル震えてギラついた目つきになった。
ここのくだりがものすごく演技臭いよね。気を引くためのこういう芝居大好きじゃんボダって
かの有名なコピペ「影羅」を髣髴とさせるｗ
＞急に、「私は他に人格があるようなの。あっダメ！でちゃう！」
＞といって白目を剥いた。えっ怖いと思ってたら、ブルブル震えてギラついた目つきになった。
ここのくだりがものすごく演技臭いよね。気を引くためのこういう芝居大好きじゃんボダって
かの有名なコピペ「影羅」を髣髴とさせるｗ
ふむふむなるほど
医者によっては「内在性解離」なる概念を打ち出してる人もいるね
同じ患者でも、かかる医者によって「境界～」になったり「解離～」になったりするんだろうな
性逸脱の境界っぽいひとで、後ろから誰か（別人格）が見ている、という解離～の症状が出てる人はいたな
こりゃ先生、うかうかしてると、スレの恐怖の大王の地位をおびやかされてしまうぞ
医者によっては「内在性解離」なる概念を打ち出してる人もいるね
同じ患者でも、かかる医者によって「境界～」になったり「解離～」になったりするんだろうな
性逸脱の境界っぽいひとで、後ろから誰か（別人格）が見ている、という解離～の症状が出てる人はいたな
こりゃ先生、うかうかしてると、スレの恐怖の大王の地位をおびやかされてしまうぞ
久しぶりにここ来た。流し読みなんだけど、
新人or先生＝一年以上前に心理学寄りの前にあった考察スレで
えんえん彼女か何かのボダ治したって自分理論展開して、
「被害者はこうすべきだった」って上から目線で軽く攻撃してた長文の人？
まだいるんだとしたら、本当におかしな人だね。「ボダ」っていう生き物に取り憑かれてるんだね
自分はボダ発覚→ＦＯから二年経って、ようやくボダのＳＮＳチェックするのやめられた
行動範囲が重なるのが怖くて仕方なかったけれど、もうやめるって決めてやめた
するとボダが自分の中から消滅していくのを感じた
いまだ脅威にさらされてる人にはお勧めしないけど、とにかくいつかはボダは消えるんだと
気付いたと言いたい
共依存だったみたいでしばらく落ち着かなかったけど、もう宥めたり言葉を選んだり気持ち悪がったり
しなくていいんだと思うと気持ちがいいよ
新人or先生＝一年以上前に心理学寄りの前にあった考察スレで
えんえん彼女か何かのボダ治したって自分理論展開して、
「被害者はこうすべきだった」って上から目線で軽く攻撃してた長文の人？
まだいるんだとしたら、本当におかしな人だね。「ボダ」っていう生き物に取り憑かれてるんだね
自分はボダ発覚→ＦＯから二年経って、ようやくボダのＳＮＳチェックするのやめられた
行動範囲が重なるのが怖くて仕方なかったけれど、もうやめるって決めてやめた
するとボダが自分の中から消滅していくのを感じた
いまだ脅威にさらされてる人にはお勧めしないけど、とにかくいつかはボダは消えるんだと
気付いたと言いたい
共依存だったみたいでしばらく落ち着かなかったけど、もう宥めたり言葉を選んだり気持ち悪がったり
しなくていいんだと思うと気持ちがいいよ
364 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 07:07:53.58 ID:NFXBOJyZ
>>303
なんかお前違和感があるな
>>300さんの指摘が必要なのってボダだけだろ
なんで「被害者」がありがたがるんだ？
共依存って言ったって、
共依存はあくまでもボダへの“サポート”に自分の存在意義を囚われるだけであって、
>>300さんが指摘しているような、甘ったれることを指しはしないでしょ
なんで被害者のはずなのにボダ化してんだよ
元々ボダなんじゃないの
なんかお前違和感があるな
>>300さんの指摘が必要なのってボダだけだろ
なんで「被害者」がありがたがるんだ？
共依存って言ったって、
共依存はあくまでもボダへの“サポート”に自分の存在意義を囚われるだけであって、
>>300さんが指摘しているような、甘ったれることを指しはしないでしょ
なんで被害者のはずなのにボダ化してんだよ
元々ボダなんじゃないの
365 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 07:14:27.62 ID:NFXBOJyZ
366 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 07:16:07.59 ID:NFXBOJyZ
367 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 07:29:54.70 ID:NFXBOJyZ
>>330
それもうやめろよ
別にアドバイスならいいでしょうに
第一、掲示板で相談したところでそこで言われたことをアドバイス程度として捉えられない奴側が頭おかしいでしょ
掲示板の向こうに居る人達は当事者でもなければ目撃者でもない、
あくまでも第三者なのにさ
そういった、ボダ問題関係無くそもそもの頭が弱い人のせいで、
スレの機能がダメにされていくのも迷惑なんだよ
それもうやめろよ
別にアドバイスならいいでしょうに
第一、掲示板で相談したところでそこで言われたことをアドバイス程度として捉えられない奴側が頭おかしいでしょ
掲示板の向こうに居る人達は当事者でもなければ目撃者でもない、
あくまでも第三者なのにさ
そういった、ボダ問題関係無くそもそもの頭が弱い人のせいで、
スレの機能がダメにされていくのも迷惑なんだよ
368 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 07:36:35.29 ID:NFXBOJyZ
>>367
それ、ボダ女の「こうしたらこうするのがあたりまえでしょ」の斜め上な思い込みの押しつけと同じな
掲示板でのトラブル、ボダの思考や被害者が陥りやすいミスを熟知下上でルールが作られていることを忘れるな。
それ、ボダ女の「こうしたらこうするのがあたりまえでしょ」の斜め上な思い込みの押しつけと同じな
掲示板でのトラブル、ボダの思考や被害者が陥りやすいミスを熟知下上でルールが作られていることを忘れるな。
370 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 07:38:41.71 ID:NFXBOJyZ
371 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 08:13:15.20 ID:NFXBOJyZ
>>355
めっちゃ分かる
自作自演な
>>363
誰それ
それID:2GC0kXlj←こいつじゃね
そいつ考察スレ住民らしいし、
発想や立場や主張がボダだし、
めっちゃ粘着質だし
俺>>140だけど、>>140にあるように、
「ボダに囚われることも含めて被害だ、と一歩引いて見れるようになったほうがいいよ」
と人にアドバイスしてるほどなんだけど
「俺がボダを治してやろう」だなんて発想は無いよ
依存される筋合いなんか無いしね
というか俺多分このスレで一番ボダに対して毅然としたスタンスを取ってると思うんだけど
めっちゃ分かる
自作自演な
>>363
誰それ
それID:2GC0kXlj←こいつじゃね
そいつ考察スレ住民らしいし、
発想や立場や主張がボダだし、
めっちゃ粘着質だし
俺>>140だけど、>>140にあるように、
「ボダに囚われることも含めて被害だ、と一歩引いて見れるようになったほうがいいよ」
と人にアドバイスしてるほどなんだけど
「俺がボダを治してやろう」だなんて発想は無いよ
依存される筋合いなんか無いしね
というか俺多分このスレで一番ボダに対して毅然としたスタンスを取ってると思うんだけど
>>367
相談したことを真に受ける人もいるのが掲示板。
お前が頭の弱い人と思った奴がいても、そいつが書き込みたいと思えは掲示板に居続ける。
お前が、「掲示板とはそのようなもので、議論は常に平行線を辿る」と理解し諦めない限り、アンカーの付いたレスが延々と繰り返されるだけ。
平行線を繰り返すことが目的なら好きにすればいいがw
相談したことを真に受ける人もいるのが掲示板。
お前が頭の弱い人と思った奴がいても、そいつが書き込みたいと思えは掲示板に居続ける。
お前が、「掲示板とはそのようなもので、議論は常に平行線を辿る」と理解し諦めない限り、アンカーの付いたレスが延々と繰り返されるだけ。
平行線を繰り返すことが目的なら好きにすればいいがw
373 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 08:37:48.79 ID:NFXBOJyZ
>>363
あと後半のその気付きは凄く重要なことだと思うよ
要はさ、語弊を恐れずに言えば、
ボダに影響力を持たせているのは、
タゲ自身だったりするんだよ
悪いのボダだけど、メカニズムとしてね
ボダのボダな影響力までをもちゃんと尊重して有効性を認めてるから、
ボダがボダれちゃう訳で
お人好しがタゲられやすいのもそういうことだろうしね
言わなかったけど、
>>336とか「病院に連れてった」の時点で馬鹿だなあって思うもの
ボダがボダっても、
俺みたいに「は？おかしいだろそれ。馬鹿じゃねーの。」って、
自分の拒否権を捨てずに少なくとも張り合えば、
ボダはいくらボダ行為を取っても意味が無くなる
拒否的抑止力っていうかね
だから皆さ、
ボダにボダられても、
自分の「NO！」を自分で捨てなきゃいいんだよ
あと後半のその気付きは凄く重要なことだと思うよ
要はさ、語弊を恐れずに言えば、
ボダに影響力を持たせているのは、
タゲ自身だったりするんだよ
悪いのボダだけど、メカニズムとしてね
ボダのボダな影響力までをもちゃんと尊重して有効性を認めてるから、
ボダがボダれちゃう訳で
お人好しがタゲられやすいのもそういうことだろうしね
言わなかったけど、
>>336とか「病院に連れてった」の時点で馬鹿だなあって思うもの
ボダがボダっても、
俺みたいに「は？おかしいだろそれ。馬鹿じゃねーの。」って、
自分の拒否権を捨てずに少なくとも張り合えば、
ボダはいくらボダ行為を取っても意味が無くなる
拒否的抑止力っていうかね
だから皆さ、
ボダにボダられても、
自分の「NO！」を自分で捨てなきゃいいんだよ
374 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 08:46:59.26 ID:NFXBOJyZ
>>369
内容でやり取りしなよ
>>372
日本語が微妙だな
・相談したことに対して返ってきたアドバイスを真に受ける人
・相談されたことを真に受ける人
のどっちを言ってんの？
てかいずれにせよだから何？
それで被害を被るのは真に受けた側でしょ
てかなにその「出来るからやっていい」的な主張
本人スレ帰れよ
何被害者スレのルールに口出ししやがってんの？糞ボダ
内容でやり取りしなよ
>>372
日本語が微妙だな
・相談したことに対して返ってきたアドバイスを真に受ける人
・相談されたことを真に受ける人
のどっちを言ってんの？
てかいずれにせよだから何？
それで被害を被るのは真に受けた側でしょ
てかなにその「出来るからやっていい」的な主張
本人スレ帰れよ
何被害者スレのルールに口出ししやがってんの？糞ボダ
患者「風邪みたいなんですけど」
先生「風邪ではないですね」
数分後
患者「風邪ではないみたいなんですけど」
先生「風邪ですね」
こんなエセ医者による診療所ごっこに付き合う必要無いので、非表示推奨です。
先生「風邪ではないですね」
数分後
患者「風邪ではないみたいなんですけど」
先生「風邪ですね」
こんなエセ医者による診療所ごっこに付き合う必要無いので、非表示推奨です。
先生のは、”張り芸”だからなあ
先生自身が何かと戦ってるんだろうな
先生自身が何かと戦ってるんだろうな
378 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 09:55:01.36 ID:NFXBOJyZ
>>376
ダブスタ乙～
ダブスタ乙～
毒親育ちが語り合うスレ23の869が、ボダ子まんますぎて怖い怖い怖い怖い
絶対に毒親ってなんかの人格障害だわ。ボダ子と行動様式が一致すぎて気持ち悪い。
自分がタゲられる前は「育ててくれた親のことをそこまで嫌うなんて」と思ってたけど
あの頃の友達、超ごめん。
絶対に毒親ってなんかの人格障害だわ。ボダ子と行動様式が一致すぎて気持ち悪い。
自分がタゲられる前は「育ててくれた親のことをそこまで嫌うなんて」と思ってたけど
あの頃の友達、超ごめん。
甘えだよなぁ
>>358
>>224の「仮に新たにここの派生スレとして「ボダ考察スレ」を立てるなら、」の「仮に」を見落としてた。
ここを従来どおり「愚痴オンリーで批判（議論）や考察・相談ナシの愚痴スレ」とし、もう一方を「経験談・議論・考察・相談・アドバイス有り」
とするなら、私、そっちに引っ越すよ。
愚痴しか書けないなら、「被害者友の会」とは言えないと思うけどねw
私は女性蔑視君が一緒でもかまわないし。
>>224の「仮に新たにここの派生スレとして「ボダ考察スレ」を立てるなら、」の「仮に」を見落としてた。
ここを従来どおり「愚痴オンリーで批判（議論）や考察・相談ナシの愚痴スレ」とし、もう一方を「経験談・議論・考察・相談・アドバイス有り」
とするなら、私、そっちに引っ越すよ。
愚痴しか書けないなら、「被害者友の会」とは言えないと思うけどねw
私は女性蔑視君が一緒でもかまわないし。
女性蔑視君を「強がってる」とか「怖がってる」とか勝手に人の気持ちを勘違いした上でいろいろ言うって
何なんだか。
自分の気持ちを相手に投影してモノを考えるって、私もするけど、その相手が否定したら
それ以上踏み込める領域ではなくなるってわからない？
多分、「強がってる」とか「怖がってる」と思う人と、私は考え方が違うんだよ。
何なんだか。
自分の気持ちを相手に投影してモノを考えるって、私もするけど、その相手が否定したら
それ以上踏み込める領域ではなくなるってわからない？
多分、「強がってる」とか「怖がってる」と思う人と、私は考え方が違うんだよ。
毒親に育てられた子供も人格障害。
どっちにも関わらない方がいい。
暗～い話や愚痴を延々と聞かされるだけ。
どっちにも関わらない方がいい。
暗～い話や愚痴を延々と聞かされるだけ。
＞自分の気持ちを相手に投影してモノを考える
これさ、相手が相槌だけ打ってたら、その人もそう考えている
って勘違いしない？よくあったんだよ、そういう事。
これさ、相手が相槌だけ打ってたら、その人もそう考えている
って勘違いしない？よくあったんだよ、そういう事。
いやダメだ、新人さんにはここに逗留してもらって
先生と熱い戦いを繰り広げてもらわないとな
先生の恐ろしさは、住人が気を許して愚痴吐きしてるところに
いきなりしゃしゃってきてボダ認定するから、グサッと心をえぐられるんだよ
でもね、彼自身のことは棚に上げてるけど、愚痴吐きもやり過ぎると自分が加害者になる、
怪物と戦うものは自分自身が怪物になるな、と住人に注意を喚起してるんだと思うよ
先生と熱い戦いを繰り広げてもらわないとな
先生の恐ろしさは、住人が気を許して愚痴吐きしてるところに
いきなりしゃしゃってきてボダ認定するから、グサッと心をえぐられるんだよ
でもね、彼自身のことは棚に上げてるけど、愚痴吐きもやり過ぎると自分が加害者になる、
怪物と戦うものは自分自身が怪物になるな、と住人に注意を喚起してるんだと思うよ
さようなら、さようなら、死ぬ、死ぬ、言い続けてて粘着するパターンと似てますね。
移動する、引っ越すと発表する暇があったら、お膳立てされるの待たずに場所作ってさっさと行動してくださいね。
移動する、引っ越すと発表する暇があったら、お膳立てされるの待たずに場所作ってさっさと行動してくださいね。
>>386
新人さんって誰のこと？
新人さんって誰のこと？
>>387
前、TVでやってたの。
「相手に好感を持たれる方法」っての。
心理学であるらしいよ。私は何ていう現象か知らないけど。
話していて、さりげなく相手と同じポーズをとってり、相槌をうつと無意識だけど安心するんだってさ。
共感してくれてると思っちゃうらしい。
もちろん、同じポーズを取ってるって意識化されると気持ち悪がられたりで
効果無しになったりもするだろうけど。
前、TVでやってたの。
「相手に好感を持たれる方法」っての。
心理学であるらしいよ。私は何ていう現象か知らないけど。
話していて、さりげなく相手と同じポーズをとってり、相槌をうつと無意識だけど安心するんだってさ。
共感してくれてると思っちゃうらしい。
もちろん、同じポーズを取ってるって意識化されると気持ち悪がられたりで
効果無しになったりもするだろうけど。
自殺未遂じゃなくて完遂すればいいのに。
>>388
いろんな人の意見を聞かないてスレ立てしちゃうと、重複内容でスレができちゃったりするじゃん。
考察だけーなんていうのも個人的には嫌だし。
意見がまとまればいつでも引っ越すよ。愚痴オンリーなんてくだらなすぎる。
で、今は意見がいろいろ出るのを待ってるところ。
>>388さんって、何でもすぐに決めないと気がすまない人？
いろんな人の意見を聞かないてスレ立てしちゃうと、重複内容でスレができちゃったりするじゃん。
考察だけーなんていうのも個人的には嫌だし。
意見がまとまればいつでも引っ越すよ。愚痴オンリーなんてくだらなすぎる。
で、今は意見がいろいろ出るのを待ってるところ。
>>388さんって、何でもすぐに決めないと気がすまない人？
完終する人も結構いるでしょ。
ミラー効果というやつだな
ボダ子さんのは承認欲求らしいよ
あるいは、何でもなすり付けする前の儀式みたいなもんだろうか
ボダ子さんのは承認欲求らしいよ
あるいは、何でもなすり付けする前の儀式みたいなもんだろうか
ことばと裏腹の、嫌そうなボディランゲージを出してるといいかもね
時計を見ながら聞いてるとか、脚や手を組んで拒絶のメッセージを出すとか
つっこまれたら適当に言い訳すればいいしさ
時計を見ながら聞いてるとか、脚や手を組んで拒絶のメッセージを出すとか
つっこまれたら適当に言い訳すればいいしさ
>>396
それは、否定してるってメッセージだなあ
それは、否定してるってメッセージだなあ
>>397
癖なおせばいいかもよw
癖なおせばいいかもよw
>>400
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
誰も反対してないし移動することを止めていません。
スレの機能を失わせるほど、個人的な感情でここでやりたい放題するなら
やりたい放題で移動していただいて結構ですよ。
自分で「経験談・議論・考察・相談・アドバイス有り」と盛りだくさんに企画を書いていながら
「考察だけーなんていうのも個人的には嫌だし」
どうして言い訳しながらこのスレにしがみついているんですか？
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
誰も反対してないし移動することを止めていません。
スレの機能を失わせるほど、個人的な感情でここでやりたい放題するなら
やりたい放題で移動していただいて結構ですよ。
自分で「経験談・議論・考察・相談・アドバイス有り」と盛りだくさんに企画を書いていながら
「考察だけーなんていうのも個人的には嫌だし」
どうして言い訳しながらこのスレにしがみついているんですか？
おうにしとしはる
>>401
え？え？え？
>>392に書いたけど。
「個人的な感情でここでやりたい放題してる」ってどのこと？
レス番かID書いてね。
「経験談・議論・考察・相談・アドバイス可のスレ」と「考察のみ可のスレ」の違いがあなたにはわからないってこと？
え？え？え？
>>392に書いたけど。
「個人的な感情でここでやりたい放題してる」ってどのこと？
レス番かID書いてね。
「経験談・議論・考察・相談・アドバイス可のスレ」と「考察のみ可のスレ」の違いがあなたにはわからないってこと？
まあまあ、それはそれでいいじゃないですかｗ
先生のボダ認定攻撃が効かない人間は限られてるんだからさ
拮抗細菌による生物的防除みたいなもんですよ
先生のボダ認定攻撃が効かない人間は限られてるんだからさ
拮抗細菌による生物的防除みたいなもんですよ
407 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 17:13:48.38 ID:NFXBOJyZ
>>379
単純に、ボダが親になったのが毒親なんでしょ
>>382
お前のその「蔑視」もそうだっつーのｗ
あと「ストローマン」「クオートマイニング」でググってみ
>>383
それACでしょ
人格障害とはまた違うよ
愚痴を聞かされるかも人によるし
ACの場合、感情論が反面教師になっていて、
感情的なやり取りが苦手で実務的なやり取りばっかの人とかも居るしね
単純に、ボダが親になったのが毒親なんでしょ
>>382
お前のその「蔑視」もそうだっつーのｗ
あと「ストローマン」「クオートマイニング」でググってみ
>>383
それACでしょ
人格障害とはまた違うよ
愚痴を聞かされるかも人によるし
ACの場合、感情論が反面教師になっていて、
感情的なやり取りが苦手で実務的なやり取りばっかの人とかも居るしね
408 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 17:15:47.46 ID:NFXBOJyZ
もう嫌だわこの流れ
410 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 18:01:16.56 ID:XqDhuR+o
メールがしつこ過ぎてうぜぇｗｗｗ
しかも、超長文なんだよねー。
ボダのメール攻撃に合ってから
長文のメール書く人がボダに見えて困る。
ボダのメール攻撃に合ってから
長文のメール書く人がボダに見えて困る。
ボダが親や長子だと、精神やられる。とにかく厄介だ。
その場を飾る嘘を平気で言うから、事実を話すと都合が悪いらしく威張って「黙ってな！」って怒る。
自分を良く見せようとして嘘をついてるなら、その責任も自分でどうにかしろって思う。
でも黙らせてれば良いって思ってるから、あれやこれやの対人操作、
親類に「私がいないと駄目な子」とか言いふらして、威張られて当然ってされる。
言うこと聞かないから、はぶかれて孤独な思いするんだよ！と言いたそう・・・
職場のボダも、家族のボダも似たような感じだね。
教養も知識も、たくさん持ってるのに「優しさ」って中々学べないものなんだね。
せっかくの機会だから、自分も「優しい人間か、感謝できてる人間か」考えようと思う。
その場を飾る嘘を平気で言うから、事実を話すと都合が悪いらしく威張って「黙ってな！」って怒る。
自分を良く見せようとして嘘をついてるなら、その責任も自分でどうにかしろって思う。
でも黙らせてれば良いって思ってるから、あれやこれやの対人操作、
親類に「私がいないと駄目な子」とか言いふらして、威張られて当然ってされる。
言うこと聞かないから、はぶかれて孤独な思いするんだよ！と言いたそう・・・
職場のボダも、家族のボダも似たような感じだね。
教養も知識も、たくさん持ってるのに「優しさ」って中々学べないものなんだね。
せっかくの機会だから、自分も「優しい人間か、感謝できてる人間か」考えようと思う。
>>413
自己愛って、それで出来あがるのかもしれないね
親からこの醜聞（虐待の事実等）は秘密にしとけよ、という命令が出てて
それをかたくなに守ってるとかさ
親に対しては不満がいっぱいなのに、対外的には加害者の親を守らないと
いけないという葛藤があって、その攻撃性を親に向ける代わりに他人に向けてるのかな
あるいは、他人を、加害者の親と同一視して叩いてるとかさ
秋葉原の加藤とか、ただのACじゃないだろ
自己愛って、それで出来あがるのかもしれないね
親からこの醜聞（虐待の事実等）は秘密にしとけよ、という命令が出てて
それをかたくなに守ってるとかさ
親に対しては不満がいっぱいなのに、対外的には加害者の親を守らないと
いけないという葛藤があって、その攻撃性を親に向ける代わりに他人に向けてるのかな
あるいは、他人を、加害者の親と同一視して叩いてるとかさ
秋葉原の加藤とか、ただのACじゃないだろ
>>412
長文メール打ってる内に勝手に一人でヒートアップしてくことも多いね
長文メール打ってる内に勝手に一人でヒートアップしてくことも多いね
416 ：優しい名無しさん：2013/11/01(金) 02:43:09.73 ID:QHsY3Xr+
>>413
ご近所さんでもそうだよ
自分が一番でいたいから
他人が何か意見を言うと自分の無能がばれるらしく
威張って「あたしの言うこと聞け」って怒る
黙らせてればよいから（ボダが主人公という妄想でいられる）
あれやこれや対人操作
「私がいないとこの教室はダメなのよ」とか言いふらして
（誰もそんなこと思っていないのに）威張ってる
皆、大人だから苦笑いしてＦＯしてくけどね
でも抑えてた分、思い出して気持ち悪いんだ
ご近所さんでもそうだよ
自分が一番でいたいから
他人が何か意見を言うと自分の無能がばれるらしく
威張って「あたしの言うこと聞け」って怒る
黙らせてればよいから（ボダが主人公という妄想でいられる）
あれやこれや対人操作
「私がいないとこの教室はダメなのよ」とか言いふらして
（誰もそんなこと思っていないのに）威張ってる
皆、大人だから苦笑いしてＦＯしてくけどね
でも抑えてた分、思い出して気持ち悪いんだ
417 ：優しい名無しさん：2013/11/01(金) 03:14:03.13 ID:64F5caVM
俺もメールでボダが特定できるスキルを身に付けた。改行を繰り返しての長文を毎回送ってくる奴には気を付けろよ。
俺の場合は電話が主だってたな。
俺から電話した事は業務的なのすらないという
俺から電話した事は業務的なのすらないという
山本太郎って境界ちゃう？
結婚したり離婚したり政界にでたりあの一貫性のない行動。
結婚したり離婚したり政界にでたりあの一貫性のない行動。
420 ：優しい名無しさん：2013/11/01(金) 13:27:58.91 ID:+mCLRFtf
>>419
ボダがなにか知らないね、お主。
ボダがなにか知らないね、お主。
422 ：優しい名無しさん：2013/11/01(金) 17:00:54.14 ID:3AMR9Ojj
ボーダーって可愛い子多くない？しかし、本当の美人でなく、「結構可愛い」くらい。
>>422
どうして、そんなに大勢のボーダーを知ってるの？
１度被害にあったら２度遭わないように避けまくるはずなのに、そこが変。
それに美醜なんて個人的主観でしょ。美人のボダといわれても別の人から見たら美人じゃないかもしれないじゃん（逆もあり）
>>419
彼はボダじゃないよ。
ボダってね、陥れたい相手がいてその子が可愛かったり長文書ける子だったら
「可愛い子や長文書きはボダに決定だから」
とこの被害者板を洗脳していくことくらいやるよ
どうして、そんなに大勢のボーダーを知ってるの？
１度被害にあったら２度遭わないように避けまくるはずなのに、そこが変。
それに美醜なんて個人的主観でしょ。美人のボダといわれても別の人から見たら美人じゃないかもしれないじゃん（逆もあり）
>>419
彼はボダじゃないよ。
ボダってね、陥れたい相手がいてその子が可愛かったり長文書ける子だったら
「可愛い子や長文書きはボダに決定だから」
とこの被害者板を洗脳していくことくらいやるよ
425 ：優しい名無しさん：2013/11/01(金) 20:55:03.36 ID:QHsY3Xr+
自称美人は多いんじゃないか
でもとにかく目つきが変
でもとにかく目つきが変
426 ：優しい名無しさん：2013/11/01(金) 21:44:52.79 ID:m5HsdSFn
>>422
デブスだったんだがどういうこと！？
デブスだったんだがどういうこと！？
目つきが変 同意
脳が逝ってる。
脳が逝ってる。
また今日も職場ボダの聞きたくもない愚痴が耳に入ってきて死にそうだった
言ってる内容が完全にクレーマーキチガイ並のイチャモンで全く共感できない
うるせーし、集中できないし気分最悪になる
言ってる内容が完全にクレーマーキチガイ並のイチャモンで全く共感できない
うるせーし、集中できないし気分最悪になる
ゴゴゴゴゴゴゴ（ジョジョ風）
ブスだけどなぜかサポーター（馬鹿）が付くんだよな
432 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 08:50:58.20 ID:qub426L2
>>428
ダブスタ乙
ダブスタ乙
ダブスタの意味を分かってない奴がダブスタ多用かよw
>>432
まず、
「女性は基本的に人格障害者である」という命題は間違いでしょ
人格障害者の定義は
「その人の属する文化から期待されるものより【著しく】偏った、内的体験および行動の持続的様式」をいうそうだよ。
あなたのボダ認定はこの【著しく】ということにおいて間違ってる。
人格障害ではない障害は多少でも本来の機能を損なってれば障害だけど、
人格障害の場合は【著しく】が必ず付くんだよ。
つまり、この「著しく」ということにおいて、あなたには偏見がある。女性を実際より低く見ている。
よって女性蔑視である。
あとは、
あなたがいってるダブスタは、
私も、また、「著しく性格が破綻し行動においても社会に適応しない人を低くみてるるじゃん。」
ってわけだよね。
「著しく性格が破綻し行動においても社会に適応しない人とされる女性」
「著しく性格が破綻し行動においても社会に適応しない人として低く見られるボダ」
この二つはどっちのほうが不公平よ？
まず、
「女性は基本的に人格障害者である」という命題は間違いでしょ
人格障害者の定義は
「その人の属する文化から期待されるものより【著しく】偏った、内的体験および行動の持続的様式」をいうそうだよ。
あなたのボダ認定はこの【著しく】ということにおいて間違ってる。
人格障害ではない障害は多少でも本来の機能を損なってれば障害だけど、
人格障害の場合は【著しく】が必ず付くんだよ。
つまり、この「著しく」ということにおいて、あなたには偏見がある。女性を実際より低く見ている。
よって女性蔑視である。
あとは、
あなたがいってるダブスタは、
私も、また、「著しく性格が破綻し行動においても社会に適応しない人を低くみてるるじゃん。」
ってわけだよね。
「著しく性格が破綻し行動においても社会に適応しない人とされる女性」
「著しく性格が破綻し行動においても社会に適応しない人として低く見られるボダ」
この二つはどっちのほうが不公平よ？
先生が言い負かされてる、だと！？
印象操作乙
ふつうに、脈絡とか、相手の感情を感じ取ってるだけだよ
先生の調子がいい時は、いくらでも八面六臂の活躍でアドバイスや罵倒できるんだからさ
力こそ正義のボダの面従腹背の取り巻きなら、常にパワーバランスに敏感になっておかないとな
先生の調子がいい時は、いくらでも八面六臂の活躍でアドバイスや罵倒できるんだからさ
力こそ正義のボダの面従腹背の取り巻きなら、常にパワーバランスに敏感になっておかないとな
439 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 18:19:07.24 ID:qub426L2
>>434
＞あなたのボダ認定はこの【著しく】ということにおいて間違ってる。
＞女性を実際より低く見ている。
根拠は？
＞あなたがいってるダブスタは、
＞私も、また、「著しく性格が破綻し行動においても社会に適応しない人を低くみてるるじゃん。」
＞ってわけだよね。
いや、
俺のした批判を「中傷」と捉えて批判してる点を指してるよ
てかそれ反論になってないよ
根拠と結論の順番も、論理も、結論内容も、おかしいだろ
＞あなたのボダ認定はこの【著しく】ということにおいて間違ってる。
＞女性を実際より低く見ている。
根拠は？
＞あなたがいってるダブスタは、
＞私も、また、「著しく性格が破綻し行動においても社会に適応しない人を低くみてるるじゃん。」
＞ってわけだよね。
いや、
俺のした批判を「中傷」と捉えて批判してる点を指してるよ
てかそれ反論になってないよ
根拠と結論の順番も、論理も、結論内容も、おかしいだろ
二人ともお願いだから他所でやってよ
ここの住人に大迷惑かけてることくらい自覚して欲しい
ここの住人に大迷惑かけてることくらい自覚して欲しい
441 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 20:27:14.70 ID:qub426L2
>>441
議論は無駄だと思う。
都合の悪い部分は論理のすり替えを多用し、ダブスタと言うことで議論放棄して逃げるような卑怯な奴だし。
まともな議論にならないから、今後はこの手の議論レスはスルーした方がいいんじゃない。
構ってちゃんは、誰からも構ってもらえなくなったら消えるよ。
議論は無駄だと思う。
都合の悪い部分は論理のすり替えを多用し、ダブスタと言うことで議論放棄して逃げるような卑怯な奴だし。
まともな議論にならないから、今後はこの手の議論レスはスルーした方がいいんじゃない。
構ってちゃんは、誰からも構ってもらえなくなったら消えるよ。
1個NGしとけば連鎖NGで消えるでしょ
いなくならないよ、問題は複雑なんだからさ
アスペ君はまだわかってないだろうけど、先生の女性蔑視は
お母様だのことというのは、スレ住人の公然の秘密なんだからさ
アドバイスにかこつけた自分語りの、さまざまな傍証から、
先生がボーダーの被害者ということはまず間違いないんだ
寛大な気持ちで受け流してほしいし、アスペ君にもいてもらわないといろいろ困る
アスペ君はまだわかってないだろうけど、先生の女性蔑視は
お母様だのことというのは、スレ住人の公然の秘密なんだからさ
アドバイスにかこつけた自分語りの、さまざまな傍証から、
先生がボーダーの被害者ということはまず間違いないんだ
寛大な気持ちで受け流してほしいし、アスペ君にもいてもらわないといろいろ困る
鬱で通院してるけれど、
病院で見かけるボダが少々良くなった感じが被害者を作るボダ？
通院してるボダにも被害者はいるんだろうけれど、
前に受付で「待てません！でも病気なんです（診察受ける権利あります）！」見たいな人いたんだけれど。
そんな行動、
普段はやっちゃいけないって思ってても、黙らせられるタゲを見つけるとやってしまって、
周囲からおかしく見られないようにして、
通院とかにならないようにうまく立ち回ってるのが良くいるボダ？家族や恋人、職場で上から言えるよう支配して。
私の被害にあったボダは良い人、賢い人、優しい人で周りを騙してたよ。
私はピエロタイプのACみたい。おどけじゃないと笑う機会がもらえない（それでも楽しそうにしてると精神的に叩かれた）。
病院で見かけるボダが少々良くなった感じが被害者を作るボダ？
通院してるボダにも被害者はいるんだろうけれど、
前に受付で「待てません！でも病気なんです（診察受ける権利あります）！」見たいな人いたんだけれど。
そんな行動、
普段はやっちゃいけないって思ってても、黙らせられるタゲを見つけるとやってしまって、
周囲からおかしく見られないようにして、
通院とかにならないようにうまく立ち回ってるのが良くいるボダ？家族や恋人、職場で上から言えるよう支配して。
私の被害にあったボダは良い人、賢い人、優しい人で周りを騙してたよ。
私はピエロタイプのACみたい。おどけじゃないと笑う機会がもらえない（それでも楽しそうにしてると精神的に叩かれた）。
>>439
「著しく偏りがある」と「偏りがある」の違いがわからないのね？
そう思う根拠はね、
「一緒くたにして語っている」から。
それと、
①ボダっぽい言動がある人を糞ボダ呼ばわれする。
②「女性は基本的にボダである。
③自分の批判は女性蔑視や中傷ではない。
これがあなたのスタンスだよね。
この３つの文を使って、筋道の通るように自分の批判に女性蔑視や中傷がないことを説明してみて。
「著しく偏りがある」と「偏りがある」の違いがわからないのね？
そう思う根拠はね、
「一緒くたにして語っている」から。
それと、
①ボダっぽい言動がある人を糞ボダ呼ばわれする。
②「女性は基本的にボダである。
③自分の批判は女性蔑視や中傷ではない。
これがあなたのスタンスだよね。
この３つの文を使って、筋道の通るように自分の批判に女性蔑視や中傷がないことを説明してみて。
ID:QucmEvKx
おまえうざい
おまえうざい
>>445
解読、むずかしいけど、
要するにー
保護者のような人がいるとちょっと普通しないようなことをしちゃう人がいる。
その保護者に奇行を止められると素直に止める人ってボダか？
って聞きたいのかな？
人にかまって欲しいだけかもしれないね。
解読、むずかしいけど、
要するにー
保護者のような人がいるとちょっと普通しないようなことをしちゃう人がいる。
その保護者に奇行を止められると素直に止める人ってボダか？
って聞きたいのかな？
人にかまって欲しいだけかもしれないね。
test
久しぶりにみたら、討論の場になってる
あたまおかしいから、迷惑だと注意されても自分を省みないからね。
開き直りがとんでもないよ。
開き直りがとんでもないよ。
こういうちょっと変わった人。
現実だと孤立しちゃうから、ネットの中に居場所を見つけるんだろうね。
現実だと孤立しちゃうから、ネットの中に居場所を見つけるんだろうね。
居場所なんか無いけど。
ゴリゴリ居座ってるだけなの。
ゴリゴリ居座ってるだけなの。
456 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 11:28:03.26 ID:hruUFxPB
>>446
いや、
＞あなたのボダ認定はこの【著しく】ということにおいて間違ってる。
＞女性を実際より低く見ている。
という指摘全体についての根拠を聞いてるんだが
勝手な読解するなよ
別にそういったスタンスという訳でもないけど
てか本気で喋ってる…？
それお前が挙げたその俺のスタンス(仮)の③を挙げるだけで完了じゃん
お前さ、ボダが云々以前に、
まず論理とかコミュニケーションとか、
そういった基本的なことをちゃんと身に付けてこいよ
じゃないとこういったやり取りもまるで意義を成さないし、
ボダにも対処出来ないぞ
いや、
＞あなたのボダ認定はこの【著しく】ということにおいて間違ってる。
＞女性を実際より低く見ている。
という指摘全体についての根拠を聞いてるんだが
勝手な読解するなよ
別にそういったスタンスという訳でもないけど
てか本気で喋ってる…？
それお前が挙げたその俺のスタンス(仮)の③を挙げるだけで完了じゃん
お前さ、ボダが云々以前に、
まず論理とかコミュニケーションとか、
そういった基本的なことをちゃんと身に付けてこいよ
じゃないとこういったやり取りもまるで意義を成さないし、
ボダにも対処出来ないぞ
ガチ被害者から、どん引きされてる先生達。
自分のことも客観視も考察もできないのに他人にどうこう言えるんですかね。
自分のことも客観視も考察もできないのに他人にどうこう言えるんですかね。
なんとなくあいつらかなぁとか思った
ボダはなんで自分だけ苦しんでると思うんかね
そりゃ楽に暮らしてる人もいるけど殆どの人は世の中多かれ少なかれ辛さ苦しさ悩ましさ抱えて生きてんのに
自分だけは被害者暴発して相手にベットリなすりつけて良いって何なんだろ
そりゃ楽に暮らしてる人もいるけど殆どの人は世の中多かれ少なかれ辛さ苦しさ悩ましさ抱えて生きてんのに
自分だけは被害者暴発して相手にベットリなすりつけて良いって何なんだろ
サバサバ系もヤバいだろ
サッパリした態度で、破壊願望を完全に打ち消して嫌がらせを行うからな
相手を傷つける目的で、これ見よがしにわざと浮気したりするすさ
当人の主観では、幸せな安定的な自分がこわい（とっとと見捨てられたい）ぐらいなんだろうな
サッパリした態度で、破壊願望を完全に打ち消して嫌がらせを行うからな
相手を傷つける目的で、これ見よがしにわざと浮気したりするすさ
当人の主観では、幸せな安定的な自分がこわい（とっとと見捨てられたい）ぐらいなんだろうな
まあでもボダはあんなんじゃ幸せになることてあり得んから哀れな連中だわ
人間関係焼畑しまくって短期的には利益(らしきもの)得てるかもしれんけど女ボダは結局お水風俗堕ちか生活保護でしょ
一生メンヘラっててほんと阿保だわ
少し自己を客観視して努力すれば何か変わるかもしんないのにねえ
人間関係焼畑しまくって短期的には利益(らしきもの)得てるかもしれんけど女ボダは結局お水風俗堕ちか生活保護でしょ
一生メンヘラっててほんと阿保だわ
少し自己を客観視して努力すれば何か変わるかもしんないのにねえ
今さっきボダから猛攻撃を受けたばかり。
ボダは自分が起こした不始末を全部こちらに責任転嫁しようとする。
それに反論したらブチ切れて罵声を浴びせて大泣きして
こんな苦しい状態になったのはお前のせいだとまた責任転嫁。
もう深夜だし電話を切ろうとすると、私をこんな状態にしておいて逃げるのか、卑怯者！ だと。
その後も糾弾するメールが来た。
はぁ、リアルで関わると本当にブルーになるわ。
このスレもたまに住人同士で荒れたりするけど、そんなことがどうでもよくなってくるくらい
ボダの破壊力は凄まじいわ。
愚痴らせてくれてありがとう。
ボダは自分が起こした不始末を全部こちらに責任転嫁しようとする。
それに反論したらブチ切れて罵声を浴びせて大泣きして
こんな苦しい状態になったのはお前のせいだとまた責任転嫁。
もう深夜だし電話を切ろうとすると、私をこんな状態にしておいて逃げるのか、卑怯者！ だと。
その後も糾弾するメールが来た。
はぁ、リアルで関わると本当にブルーになるわ。
このスレもたまに住人同士で荒れたりするけど、そんなことがどうでもよくなってくるくらい
ボダの破壊力は凄まじいわ。
愚痴らせてくれてありがとう。
おつかれ。おれも昔苦労したからわかるよ。
すこし肯定も否定もせずに、距離をおく。
これが一番だよ。本人に悪気がないのも分かってるから、だからそっとしておくこと。
一緒に嵐の中に飛び込むのが一番危険。僕は20代をそれに捧げたから。
すこし肯定も否定もせずに、距離をおく。
これが一番だよ。本人に悪気がないのも分かってるから、だからそっとしておくこと。
一緒に嵐の中に飛び込むのが一番危険。僕は20代をそれに捧げたから。
>>465
レスありがとう。そのようにします。
レスありがとう。そのようにします。
467 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 04:12:05.78 ID:PoP/XjUy
>>461
ボダの言動自体を一歩引いて見ていて気付いたのが、
ボダは“視点”がおかしいんだよ
図で表すと分かりやすいと思うんだけど、
〇＝普通の人
●＝ボダ
矢印＝視点
普通は、
↓
〇 〇 〇
〇 〇 〇〇〇
〇〇 〇 〇
こんな感じなのが、
ボダの場合は、
〇〇 〇〇
〇 ↑
←●→ 〇
〇〇 ↓
〇〇
こんな感じっぽい
ボダの言動自体を一歩引いて見ていて気付いたのが、
ボダは“視点”がおかしいんだよ
図で表すと分かりやすいと思うんだけど、
〇＝普通の人
●＝ボダ
矢印＝視点
普通は、
↓
〇 〇 〇
〇 〇 〇〇〇
〇〇 〇 〇
こんな感じなのが、
ボダの場合は、
〇〇 〇〇
〇 ↑
←●→ 〇
〇〇 ↓
〇〇
こんな感じっぽい
468 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 04:13:01.37 ID:PoP/XjUy
普通の人は自分も含めて一歩引いてそのコミュニティー全体から見るのが、
ボダの場合はあくまでもボダの立場から見てるというか
ボダの解釈や主張が、
ことごとくボダ個人の都合でしかないのはこういうことなんだろう
んでその「自分だけが苦しんでる」となるのも、
そもそも他人の苦しみなんて見ないからなんだろう
ボダの場合はあくまでもボダの立場から見てるというか
ボダの解釈や主張が、
ことごとくボダ個人の都合でしかないのはこういうことなんだろう
んでその「自分だけが苦しんでる」となるのも、
そもそも他人の苦しみなんて見ないからなんだろう
469 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 04:20:37.31 ID:UygYLPcH
鎌倉ルリ子＝田舎典型ドブス糞キチガイ気質のカス人間精神破綻汚物。
ｺｲﾂはマジ基地の迷惑不細工w
自己中の履き違え糞人間！さっさと自殺しろブスキモい。
ｺｲﾂはマジ基地の迷惑不細工w
自己中の履き違え糞人間！さっさと自殺しろブスキモい。
470 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 04:22:18.66 ID:PoP/XjUy
ただ、それでおかしいのが高機能ボダ
高機能ボダはタゲ以外の前では普通の人を装える
ってことは普通の人の視点も持ててるってことになる
まあ実際のところは、
>>5の、
＞もちろん形式的に言うことはあっても、社会常識に合わせて言ってるだけで
＞その言葉の意味は理解できてないんだよイェーイ
って感じなんだろうけど
高機能ボダはタゲ以外の前では普通の人を装える
ってことは普通の人の視点も持ててるってことになる
まあ実際のところは、
>>5の、
＞もちろん形式的に言うことはあっても、社会常識に合わせて言ってるだけで
＞その言葉の意味は理解できてないんだよイェーイ
って感じなんだろうけど
471 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 05:00:07.50 ID:PoP/XjUy
>>463
どうだかね
低機能ならそうだろうけど、
高機能ボダならむしろ憎まれっ子世に憚る的な感じで君臨し続けると思うけど
誰かがボダと争って、
潰すか、抑止力が効くくらいパワーバランスを保たないと、
ボダは暴れ続けられるんだから
だから、ちょっと論点は違うけど、
よく言われている「ボダに遭ったら逃げる一択」って、
そのコミュニティー全体から見れば、
あくまでも一時的な解決にしかならないんだよなあ
タゲが入れ替わるだけなんだから
どうだかね
低機能ならそうだろうけど、
高機能ボダならむしろ憎まれっ子世に憚る的な感じで君臨し続けると思うけど
誰かがボダと争って、
潰すか、抑止力が効くくらいパワーバランスを保たないと、
ボダは暴れ続けられるんだから
だから、ちょっと論点は違うけど、
よく言われている「ボダに遭ったら逃げる一択」って、
そのコミュニティー全体から見れば、
あくまでも一時的な解決にしかならないんだよなあ
タゲが入れ替わるだけなんだから
472 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 05:03:55.94 ID:PoP/XjUy
>>464
“次元”という視点を持つといいよ
＞それに反論したらブチ切れて罵声を浴びせて大泣きして
↑これ、
貴方は“話し合い”という次元でやり取りしようとしているのに、
そのボダは“一方的な押し付け”という次元で立ち振舞ってる訳じゃん
極力物理的に会わずに、
電話もせずに、
メールでしかやり取りしないようにしてみ
すると「キレる」「泣く」といった、
“一方的な押し付け”という次元を成り立たせている要素が無効化するから
そして、
メールでも感情論をぶちまけてきたら、
遠慮せずにそれ自体を批判してみ
そうやって、“一方的な押し付け”という次元に対して「NO！」を捨てずに、
“話し合い”という次元に持ち込ませて、
あくまでも“話し合い”という次元でだけ、
具体的なやり取りをするといいよ
それに、メールだとそれ以上のことも出来るしねｗ
まあ何が出来るのか、どうやるのかは自分で考えてｗｗｗ
“次元”という視点を持つといいよ
＞それに反論したらブチ切れて罵声を浴びせて大泣きして
↑これ、
貴方は“話し合い”という次元でやり取りしようとしているのに、
そのボダは“一方的な押し付け”という次元で立ち振舞ってる訳じゃん
極力物理的に会わずに、
電話もせずに、
メールでしかやり取りしないようにしてみ
すると「キレる」「泣く」といった、
“一方的な押し付け”という次元を成り立たせている要素が無効化するから
そして、
メールでも感情論をぶちまけてきたら、
遠慮せずにそれ自体を批判してみ
そうやって、“一方的な押し付け”という次元に対して「NO！」を捨てずに、
“話し合い”という次元に持ち込ませて、
あくまでも“話し合い”という次元でだけ、
具体的なやり取りをするといいよ
それに、メールだとそれ以上のことも出来るしねｗ
まあ何が出来るのか、どうやるのかは自分で考えてｗｗｗ
>>204
ありがとうございます。
はじめの頃からODやリスカなどがあって、それをわかった上で深く付き合いをしたのは自分なので…自業自得です。
自分は過去に軽度の鬱になり、自力で克服しましたが、そのときに知ったことが役に立ち(と言うとおかしいですが)、比較的安定した付き合いができていると思っていました。
ただ、それもこんなに重いボーダーだとはわからず、コントロールされていたのでしょうか。ここまでズルズルときてしまいました。
暴言や暴力、陰口がひどく、大きな物音を聞いたり、相手のことを考えるだけで呼吸が乱れ、苦しくなるようになってしまいました。
今は少し距離をおいているのでまだ落ち着いているほうすが、完全に距離をおくことになると思います。
ありがとうございます。
はじめの頃からODやリスカなどがあって、それをわかった上で深く付き合いをしたのは自分なので…自業自得です。
自分は過去に軽度の鬱になり、自力で克服しましたが、そのときに知ったことが役に立ち(と言うとおかしいですが)、比較的安定した付き合いができていると思っていました。
ただ、それもこんなに重いボーダーだとはわからず、コントロールされていたのでしょうか。ここまでズルズルときてしまいました。
暴言や暴力、陰口がひどく、大きな物音を聞いたり、相手のことを考えるだけで呼吸が乱れ、苦しくなるようになってしまいました。
今は少し距離をおいているのでまだ落ち着いているほうすが、完全に距離をおくことになると思います。
474 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 05:33:15.06 ID:PoP/XjUy
>>473
えー、分かった上で付き合ったのかよ…
まあけど「理解していること」と「依存されること」は別物だから、
根本的な所では結局別に自業自得ではないだろうけどね
鬱の克服経験は別にボダ克服には役立たないでしょうに
鬱の原因は基本的に“抑圧”で、
ボダは“抑圧”なんかとはむしろ対極的なものなんだから
まあ離れられるといいね
まあそうあからさまに暴れるような低機能タイプならわりと簡単に別れられるだろうけど
えー、分かった上で付き合ったのかよ…
まあけど「理解していること」と「依存されること」は別物だから、
根本的な所では結局別に自業自得ではないだろうけどね
鬱の克服経験は別にボダ克服には役立たないでしょうに
鬱の原因は基本的に“抑圧”で、
ボダは“抑圧”なんかとはむしろ対極的なものなんだから
まあ離れられるといいね
まあそうあからさまに暴れるような低機能タイプならわりと簡単に別れられるだろうけど
>>473
ボーダーはとてつもなくヤバイですよ
ボーダーが愛した（という押し付け）ひとほどめちゃくちゃに攻撃される
親や兄弟の虐待話、深い関係の元恋人を犯罪者扱いというのはデフォですから
鬱を経験されたなら、もう一度その欝が再発しないうちに逃げましょう
適度な距離を保てないレベル（家族、恋人）になったら地獄です
距離を置いた状態では想像できないと思います
ボーダーはとてつもなくヤバイですよ
ボーダーが愛した（という押し付け）ひとほどめちゃくちゃに攻撃される
親や兄弟の虐待話、深い関係の元恋人を犯罪者扱いというのはデフォですから
鬱を経験されたなら、もう一度その欝が再発しないうちに逃げましょう
適度な距離を保てないレベル（家族、恋人）になったら地獄です
距離を置いた状態では想像できないと思います
ボダ子に散々振り回されたあげく捨てられて周りの人間関係や仕事もボロボロになりました。
最近ようやく前を向いて立ち上がれそうです。
元気が出てきたせいかボダ子に復讐したい気持ちがフツフツと沸いてきておさえられません。
私の人生ズタボロにしておいて新しい相手と楽しそうに日々過ごす奴の様子を見聞きするにつれ、気が狂いそうになります。
もう奴のことなど完全に断ち切るのが最善だとはわかっているのですが、、、。
みなさんは復讐心など芽生えませんでしたか？どうやって断ち切りましたか？
最近ようやく前を向いて立ち上がれそうです。
元気が出てきたせいかボダ子に復讐したい気持ちがフツフツと沸いてきておさえられません。
私の人生ズタボロにしておいて新しい相手と楽しそうに日々過ごす奴の様子を見聞きするにつれ、気が狂いそうになります。
もう奴のことなど完全に断ち切るのが最善だとはわかっているのですが、、、。
みなさんは復讐心など芽生えませんでしたか？どうやって断ち切りましたか？
>>476
相手は、脳のぶっ壊れた障害者だと思うようにして
復讐してもボダは復讐だと認知できないだろうなと悟った。
人を簡単に信じて失敗した自分に怒りを覚えたし、もう以前の自分には戻れないことも確信。
強烈な人間不信なのに、それでも寂しくて人を求める矛盾した自分に苦しんだ。
絶望するけど、まったく関係ないことに時間使って集中してるといつか忘れるもんだよ。
ボダが発狂するレベルの最高の復讐は、ボダを忘れて何事も無かったように幸せに暮らすことだ。
相手は、脳のぶっ壊れた障害者だと思うようにして
復讐してもボダは復讐だと認知できないだろうなと悟った。
人を簡単に信じて失敗した自分に怒りを覚えたし、もう以前の自分には戻れないことも確信。
強烈な人間不信なのに、それでも寂しくて人を求める矛盾した自分に苦しんだ。
絶望するけど、まったく関係ないことに時間使って集中してるといつか忘れるもんだよ。
ボダが発狂するレベルの最高の復讐は、ボダを忘れて何事も無かったように幸せに暮らすことだ。
>>464
自分のことかと思ってしまうなあ
責任転嫁のスパイラルはほんと分かる
何言ってもこっちのせいだし言わなくてもこっちのせい
どうすれば良いて聞いてもそんなの知らない私が満足するようにしてとか
はあ…
自分のことかと思ってしまうなあ
責任転嫁のスパイラルはほんと分かる
何言ってもこっちのせいだし言わなくてもこっちのせい
どうすれば良いて聞いてもそんなの知らない私が満足するようにしてとか
はあ…
>>476
724 名前:優しい名無しさん [sage] :2013/10/30(水) 09:45:25.18 ID:m8M1Cap5
>>720
タゲが復讐したいと思うのは、ボダにとって好都合なんだがw
根底は見捨てられ不安だから、
私だけを愛せ>>>>私を見ろ>>>>お前の中にある私の存在を消させない＝私を憎め
になる。
つまり、憎まれることよりも存在が消えることの方がボダにとっては辛い。
タゲが復讐してこようもんなら、自分は可哀想な被害者になれるし、タゲ批難もできるし、見捨てられることもない、一石三鳥だからな。
ボダがタゲ攻撃と批難を止めないのは、タゲを繋ぎ止めれるし取り巻きから同情も買えるからなんだよ。
このレス見ても分かるように復讐すればタゲを喜ばす結果になるだけ。
ボダが「まだ私のこと好きなんだ」と優越感にひたり自分はミジメになるだけだと思う。
724 名前:優しい名無しさん [sage] :2013/10/30(水) 09:45:25.18 ID:m8M1Cap5
>>720
タゲが復讐したいと思うのは、ボダにとって好都合なんだがw
根底は見捨てられ不安だから、
私だけを愛せ>>>>私を見ろ>>>>お前の中にある私の存在を消させない＝私を憎め
になる。
つまり、憎まれることよりも存在が消えることの方がボダにとっては辛い。
タゲが復讐してこようもんなら、自分は可哀想な被害者になれるし、タゲ批難もできるし、見捨てられることもない、一石三鳥だからな。
ボダがタゲ攻撃と批難を止めないのは、タゲを繋ぎ止めれるし取り巻きから同情も買えるからなんだよ。
このレス見ても分かるように復讐すればタゲを喜ばす結果になるだけ。
ボダが「まだ私のこと好きなんだ」と優越感にひたり自分はミジメになるだけだと思う。
この724のレスは何度見ても秀逸。テンプレ入りしてもいいほど。
ふつうに、タゲになすり付けからの攻撃をやめれないのは、
やめると自分の問題に直面してしまうからでしょう
本当は自分の問題だったんだ、ってね
それが投影性同一視のメカニズム
やめると自分の問題に直面してしまうからでしょう
本当は自分の問題だったんだ、ってね
それが投影性同一視のメカニズム
ボダＶＳボダ予備軍の戦いは見てるだけで楽しいｗｗｗ
(●'д')bﾌｧｲﾄですｗｗｗｗ
(●'д')bﾌｧｲﾄですｗｗｗｗ
傍観者をよそおってても無駄だぞ
先生、こいつはボダくせえですぜ、一発たのんます
先生、こいつはボダくせえですぜ、一発たのんます
集団徒党組んで荒らしているように見えたりもする
「ボダに復讐を」というのは同じ被害者として気持ちは分かるが
いろいろな人が書いてるように、ボダの事は忘れる、無視するのが一番。
泣き寝入りを余儀なくされたみたいで悔しいかもしれんが、はっきり言って悔しがる必要はない。
そもそもボダに、「タゲを捨てて何食わぬ顔で平和で明るい生活を謳歌する」というのは無理。
自立できないボダは、常に依存先を求めて彷徨う亡霊みたいな奴で、タゲに憑りついては搾取して人生の基盤を壊し、また新たな寄生先を探し求める。
いわば「壊し屋」で、人間関係の破壊を繰り返すことしかできないんだよ。
今はボダは人生を謳歌してるように見えるかもしれないけど、また新たな破壊、修羅場が始まるわけで
悔しいというより新しい相手を哀れに思うくらいの余裕を持った方がいいよ。
なのに>>476が復讐をしようものなら、ボダにとっては「どうかさらに私を弄んで下さいと>>476がタゲを志願してきた」と同じで
これほど愚かなことはない。
>>476もボダと一緒になった当初は幸せを感じていた（今となっては幻想だったが）
という時期がなかった？ でも、その陰では>>476の前のタゲが、今のあなたと同じ思いを抱いてたかもしれない。
こういう破壊の連鎖が続き、（どなたかが書かれていたが）焼畑みたいに相手の人生を焦土化しては
それでも浮かばれず孤独だ辛い寂しいと言いながら、新たな寄生先を求めて徘徊してるんだから哀れな奴だよ。
若くて魅力があるうちは次の依存先も見つかりやすいかもしれんが
人間関係の破壊を繰り返してるうちに誰にも相手にされなくなり、ついにはボダにとって耐えがたい恐怖である本当の孤独がやってくる。
ボダのような人間に安定した幸せは得られないんだから、
そんな人間にいつまでも固執せず、さっさと存在自体を無視しよう。それがボダにとって最大の屈辱でもあるんだし。
ボダへの怒りのエネルギーは、プラスの向きに自分自身を磨くことに向けた方が遥かに有意義。
いろいろな人が書いてるように、ボダの事は忘れる、無視するのが一番。
泣き寝入りを余儀なくされたみたいで悔しいかもしれんが、はっきり言って悔しがる必要はない。
そもそもボダに、「タゲを捨てて何食わぬ顔で平和で明るい生活を謳歌する」というのは無理。
自立できないボダは、常に依存先を求めて彷徨う亡霊みたいな奴で、タゲに憑りついては搾取して人生の基盤を壊し、また新たな寄生先を探し求める。
いわば「壊し屋」で、人間関係の破壊を繰り返すことしかできないんだよ。
今はボダは人生を謳歌してるように見えるかもしれないけど、また新たな破壊、修羅場が始まるわけで
悔しいというより新しい相手を哀れに思うくらいの余裕を持った方がいいよ。
なのに>>476が復讐をしようものなら、ボダにとっては「どうかさらに私を弄んで下さいと>>476がタゲを志願してきた」と同じで
これほど愚かなことはない。
>>476もボダと一緒になった当初は幸せを感じていた（今となっては幻想だったが）
という時期がなかった？ でも、その陰では>>476の前のタゲが、今のあなたと同じ思いを抱いてたかもしれない。
こういう破壊の連鎖が続き、（どなたかが書かれていたが）焼畑みたいに相手の人生を焦土化しては
それでも浮かばれず孤独だ辛い寂しいと言いながら、新たな寄生先を求めて徘徊してるんだから哀れな奴だよ。
若くて魅力があるうちは次の依存先も見つかりやすいかもしれんが
人間関係の破壊を繰り返してるうちに誰にも相手にされなくなり、ついにはボダにとって耐えがたい恐怖である本当の孤独がやってくる。
ボダのような人間に安定した幸せは得られないんだから、
そんな人間にいつまでも固執せず、さっさと存在自体を無視しよう。それがボダにとって最大の屈辱でもあるんだし。
ボダへの怒りのエネルギーは、プラスの向きに自分自身を磨くことに向けた方が遥かに有意義。
488 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 22:05:50.91 ID:ntW5kGw6
ボダが幸せになることはないってのはそう思うなあ
勿論こっちの被害も大きいし憎しみもあるけど
彼ら彼女らは普通の人が感じるような安心感のある落ち着いた幸せとかそういうのは訪れないんだよね
そう考えると心底哀れだな 関わりたいとは二度と思わないけど
勿論こっちの被害も大きいし憎しみもあるけど
彼ら彼女らは普通の人が感じるような安心感のある落ち着いた幸せとかそういうのは訪れないんだよね
そう考えると心底哀れだな 関わりたいとは二度と思わないけど
依存相手には「トイレ行きたいトイレぇー」とかいう
きもち悪ッ
きもち悪ッ
ボダが普通に子供作れるっていうのがやばい
気持ち悪すぎて同じ空間にいたくないんだけど席近いんだよね
早く異動になれっていうかさっさとクビ切られろ
早く異動になれっていうかさっさとクビ切られろ
>>474 >>475
ありがとうございます
自分を疎かにしすぎたせいで被害も大きくなってしまいました
なるべく言い返さないように気をつけて収束させたいと思います
関係ない人にまで被害が及んでしまったので、これ以上は広げないようにしたいです
ありがとうございます
自分を疎かにしすぎたせいで被害も大きくなってしまいました
なるべく言い返さないように気をつけて収束させたいと思います
関係ない人にまで被害が及んでしまったので、これ以上は広げないようにしたいです
494 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 00:44:12.31 ID:vnpdopz/
アスペがあり得ないことしたり言ってかなり怒らせてメールとかでしつこくなっただけとかあ怒らしたものの意味がわからないなだめられない更に怒らすをしてる場合でアスペが理解できなくアイツはボタだとなるケースけっこうある
>>494
ややこしいのはボダがまわりをアスペだ鬱だと認定すること。これでどちらの意見もわからなくなる
ややこしいのはボダがまわりをアスペだ鬱だと認定すること。これでどちらの意見もわからなくなる
トラブルばかりで長年の友達がいない、周りを取り替えてばかりなら、それがボダだ
497 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 00:52:00.00 ID:r38Bq/F6
くだらない個人的見解もあるので余り信用しないでね。相手が困る、自分がそうかも？と思えば有名な病院で検査しましょう。その際、被害者側は
(タゲ)なんて言葉は使わないでね。医学界でそのような言葉はありません
改行や電話メールの多さでは診断しません。
間に受けないでね。
ただの愚痴ぐらいで長し読みして下さい
(タゲ)なんて言葉は使わないでね。医学界でそのような言葉はありません
改行や電話メールの多さでは診断しません。
間に受けないでね。
ただの愚痴ぐらいで長し読みして下さい
498 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 00:56:10.55 ID:TVBBMY7C
499 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 00:59:50.68 ID:TVBBMY7C
アスペとは建設的な話し合い不能で、相手にとんでもない失礼をしますが本人は納得、認める、謝るがわかりません。更に屁理屈を言ったりを流しまくり裁判まで行ってるケースが何件かあります。
500 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 01:02:27.74 ID:TVBBMY7C
勝手に被害者と思えばいいけど、ちゃんと調べてからでないとね。
501 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 01:04:15.63 ID:TVBBMY7C
ネットなどで当てはまるだけでは判断は禁物
実際は、診断でるまでにかなり検査しますがこんな内容ではありません。
実際は、診断でるまでにかなり検査しますがこんな内容ではありません。
最近知り合った子が多分ボーダー。嫌いと言うから、縁切ろうっていえば連絡がくる。振り回されてるなあ
>>498
アスペが言ったって誰も信じやしないだろ、ボダの対人操作こそ厄介。ボダは軽度でもボダだから自分が悪いと思わない
アスペが言ったって誰も信じやしないだろ、ボダの対人操作こそ厄介。ボダは軽度でもボダだから自分が悪いと思わない
>>501
被害者じゃないならなんでやってくるの？ここはボダ本人が来る場所じゃないよ
被害者じゃないならなんでやってくるの？ここはボダ本人が来る場所じゃないよ
ひょっとしてアスペにボダと言われたの？だからってスレチでしょうが
ボダにボダって言っても認めないやろうけどね。アスペはアスぺだ！悪いか！ってなるけど。
ボダにボダって言っても認めないやろうけどね。アスペはアスぺだ！悪いか！ってなるけど。
アスペは軽度なら自覚しておとなしくなるけどボダは軽度でもひどいよ
それがボーダーラインパーソナリティ障害、人格障害だからすべて周りのせいにする
被害者スレまで出張ってくるのって、どっちもなん？やめてほしい！！人でなし
それがボーダーラインパーソナリティ障害、人格障害だからすべて周りのせいにする
被害者スレまで出張ってくるのって、どっちもなん？やめてほしい！！人でなし
医者も恐怖から本人に違う病名つけたりして向き合おうとできないからなぁ。歳を重ねてもずっと治らないよね
こう言っちゃなんだけど、アスペのほうが悪意ないよね
建設的な会話ができないのはボダもそう。アスペより気持ちも通じてるようでいて、異質な考え方の持ち主。深く付き合えばそれに気付くが、手遅れになる
>>509
それは思った。そんで物事の受け取り方が違う。
アスペルガーの人を見てると、
褒め言葉→そのまま受け取る
皮肉→嫌みに気づかず文字通り受け取る
批判・マイナスの言葉→そのまま受け取る
ボーダーは、
褒め言葉→そのまま受け取る（で、言質を取った気になる。後日もめたときに「あのときこういってくれたのに」と使われた・・・）
皮肉→鋭く気づく。場合によっては曲解
批判・マイナスの言葉→見事なほど受け入れない。場合によっては曲解
どっちも話の通じなさに困るんだが、ボダのほうが被害が大きい…
それは思った。そんで物事の受け取り方が違う。
アスペルガーの人を見てると、
褒め言葉→そのまま受け取る
皮肉→嫌みに気づかず文字通り受け取る
批判・マイナスの言葉→そのまま受け取る
ボーダーは、
褒め言葉→そのまま受け取る（で、言質を取った気になる。後日もめたときに「あのときこういってくれたのに」と使われた・・・）
皮肉→鋭く気づく。場合によっては曲解
批判・マイナスの言葉→見事なほど受け入れない。場合によっては曲解
どっちも話の通じなさに困るんだが、ボダのほうが被害が大きい…
512 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 08:24:17.46 ID:eZZ4j/BM
アスペ＋人格障害だから相手も境界なら悲劇そのもの、アスペも性格もあるから悪意ありますよ
ついでにボダではありません。仕事でボダを見てるので
ついでにボダではありません。仕事でボダを見てるので
513 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 08:26:18.17 ID:eZZ4j/BM
>>508それはしない、本人に言わず家族に言ったりはする
514 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 08:32:33.46 ID:fWC1J1h/
糖質も双極もなかなかに
恐ろしいし治すのに時間かかるし発狂したりもする、ボダ怖がる医者は力ないのだよ！アスペもパニクルしな、悪意はない
のは重度発達だよ。そこそこ働けてる奴はある
恐ろしいし治すのに時間かかるし発狂したりもする、ボダ怖がる医者は力ないのだよ！アスペもパニクルしな、悪意はない
のは重度発達だよ。そこそこ働けてる奴はある
515 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 08:36:17.59 ID:fWC1J1h/
しらねーんだよ！コイツら、現場見てないし
悪意ないのは知的やダウン症ぐらいだ怒りがないのだから
悪意ないのは知的やダウン症ぐらいだ怒りがないのだから
516 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 08:40:23.52 ID:fWC1J1h/
用は医者通してからいえ
ボダなり100人見てからだな。アスペを300人見ろよ。見てるんだよ。
自分は
ボダなり100人見てからだな。アスペを300人見ろよ。見てるんだよ。
自分は
517 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 08:49:50.87 ID:siFn/zz7
項目にあてハマル、ブログで見たぐらいで決めつけたりしないように
見捨てられ不安も奥は深い10人いたらパターンは10通りだからな！ボダでも治そうとしてる人はいる。戦ってる。
こんなスレ無くせよ
見捨てられ不安も奥は深い10人いたらパターンは10通りだからな！ボダでも治そうとしてる人はいる。戦ってる。
こんなスレ無くせよ
自分は知り合ってまもなくボダ側からボダで通院中であることを打ち明けられた。
境界性人格障害とは何かと読んだけど、当時は、ここまで深刻な問題だとは思わなかった。
最後は、マニュアル通りに絶縁。
境界性人格障害とは何かと読んだけど、当時は、ここまで深刻な問題だとは思わなかった。
最後は、マニュアル通りに絶縁。
この問題に限ってはマニュアルを軽視すると痛い目に遭うね。マニュアル以上のことも簡単に起こるし。
経験しないと分からない？そんな経験は要らないよ。
経験しないと分からない？そんな経験は要らないよ。
521 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 10:23:19.56 ID:V3906/py
ボダ女とアスペ女を会わせると殺し合いがはじまるって話をアスペ板で見たことある
アスペはすぐに変わり者ってわかるでしょ
ソーシャルスキルが無いから完璧に孤立してるし
逆にボダってソーシャルスキルめちゃくちゃあるじゃん
だからボダの特徴の対人操作とか出来るんであって
最終的には縁を切られるけど、すぐに次の人間を探すから独りではいない
アスペって異性ボダに対人操作されやすい人も多いけど
同性の場合、色仕掛けがまったく効かないし同情を乞う方法も理解出来なかったりして
それどころかボダのウソが許せなくて融通利かないアスペと対立する可能性高い
それとは別に
アスペがボダを併発する場合ってもうそれボダでしょ
定型だろうがアスペだろうがボダになったらボダはボダ
アスペはすぐに変わり者ってわかるでしょ
ソーシャルスキルが無いから完璧に孤立してるし
逆にボダってソーシャルスキルめちゃくちゃあるじゃん
だからボダの特徴の対人操作とか出来るんであって
最終的には縁を切られるけど、すぐに次の人間を探すから独りではいない
アスペって異性ボダに対人操作されやすい人も多いけど
同性の場合、色仕掛けがまったく効かないし同情を乞う方法も理解出来なかったりして
それどころかボダのウソが許せなくて融通利かないアスペと対立する可能性高い
それとは別に
アスペがボダを併発する場合ってもうそれボダでしょ
定型だろうがアスペだろうがボダになったらボダはボダ
>>516
看護師かなにか？わざわざこのスレ来た理由は？そんなけムキになるのって絶対へん
看護師かなにか？わざわざこのスレ来た理由は？そんなけムキになるのって絶対へん
>>521
わかる、それ。昨日ぐらいから来てるボダ疑いの人って絶対あやしいよ
わかる、それ。昨日ぐらいから来てるボダ疑いの人って絶対あやしいよ
> ボダでも治そうとしてる人はいる。戦ってる。
うちのボダも、本人曰く「戦ってる」けど、難しいね。
予約通り医者に行って薬を飲むことが「治そうと懸命に努力している」ことになるらしい。
揺れ動く感情をコントロールし、他者依存をやめて自分の問題は自分で解決する訓練が必要なんだけど
「医者が悪い」、「カウンセラーが気に入らない」、「薬が効かない」と周りのせいにする。
自分で治そうとする意思が必要だし、時には耳が痛い忠言も受け入れなければならないんだけど
「私を否定するの？」、「私に説教する気？」、「みんな私のことを分かってくれない」
「私は病気なんだよ！ つべこべ言わないでちゃんと支えてよ！」
もう4，5年通ってるけど、結局なーーんにも変わってない。主治医にも攻撃するし、医者もやる気なくしたみたい。
しまいにはカウンセラーも、「あなたは何も悪くない。もっと自信を持って。」とボダに迎合する始末。
自分が空っぽなボダに、自我を涵養させようというつもりだろうが、
仮に自我が確立したとしても、こんな無責任体質を放置したままでは、自己愛の要素がプラスしてさらにモンスターになるだけ。
だめだこりゃ、と思った。
うちのボダも、本人曰く「戦ってる」けど、難しいね。
予約通り医者に行って薬を飲むことが「治そうと懸命に努力している」ことになるらしい。
揺れ動く感情をコントロールし、他者依存をやめて自分の問題は自分で解決する訓練が必要なんだけど
「医者が悪い」、「カウンセラーが気に入らない」、「薬が効かない」と周りのせいにする。
自分で治そうとする意思が必要だし、時には耳が痛い忠言も受け入れなければならないんだけど
「私を否定するの？」、「私に説教する気？」、「みんな私のことを分かってくれない」
「私は病気なんだよ！ つべこべ言わないでちゃんと支えてよ！」
もう4，5年通ってるけど、結局なーーんにも変わってない。主治医にも攻撃するし、医者もやる気なくしたみたい。
しまいにはカウンセラーも、「あなたは何も悪くない。もっと自信を持って。」とボダに迎合する始末。
自分が空っぽなボダに、自我を涵養させようというつもりだろうが、
仮に自我が確立したとしても、こんな無責任体質を放置したままでは、自己愛の要素がプラスしてさらにモンスターになるだけ。
だめだこりゃ、と思った。
>>516
ボダに100人も会ってたまるか！1人で大被害やのに！だいたい、お前も医者じゃないなら300人も見たって勝手診断はあかんやろうが！基地外！
ボダに100人も会ってたまるか！1人で大被害やのに！だいたい、お前も医者じゃないなら300人も見たって勝手診断はあかんやろうが！基地外！
ID:fWC1J1h/
あぼーん追加！くそボダめ！
あぼーん追加！くそボダめ！
クイズ、ボダ100人に聞きました！
どうせこいつも家族会議wなんて開かれるクチの基地外だろうよ！
>>528
うるさい！
うるさい！
ボダと喧嘩になったときは顎を狙え！二度と災いの二枚舌が叩けないようにしてやれ！
先生はきょうも抜群の安定感だな
>>533
先生！お願いしやす！
先生！お願いしやす！
>>524
わかるわかる。よーくわかる。
うちもそのパターンだよ。
通院して薬を飲んでる事で本人的には死ぬほど頑張ってるつもりらしい。
でも、ボダはものすごく頑固だから、自分のパーソナリティは変えるつもりはない。
ボダがしてる努力はタゲや理解者に、とにかくボダはボダのままでいい、私は
こういう性格でそれが個性だから周囲が受け入れるべきだと、洗脳する努力は
ものすごいしてる。日々、タゲにサポートの重要性、いかにタゲや親が悪いかと
理解させる努力は確かにすごいしてる。
医者もそれに疲れて、現状維持でいこう、今のままでＯＫ。これ以上悪化しなければ
よしとしようって感じになる。ボダは今の自分のままでいいと肯定され自己愛になって
ますますタゲや家族、親を奴隷扱い、ニートなのに家事のやり方が悪いとか
箸の上げ下げとか些細な事を説教してくる。家族が風邪ひいただけで自己管理
なってないからだと怒る。自分以外の病人の存在は許さない。
わかるわかる。よーくわかる。
うちもそのパターンだよ。
通院して薬を飲んでる事で本人的には死ぬほど頑張ってるつもりらしい。
でも、ボダはものすごく頑固だから、自分のパーソナリティは変えるつもりはない。
ボダがしてる努力はタゲや理解者に、とにかくボダはボダのままでいい、私は
こういう性格でそれが個性だから周囲が受け入れるべきだと、洗脳する努力は
ものすごいしてる。日々、タゲにサポートの重要性、いかにタゲや親が悪いかと
理解させる努力は確かにすごいしてる。
医者もそれに疲れて、現状維持でいこう、今のままでＯＫ。これ以上悪化しなければ
よしとしようって感じになる。ボダは今の自分のままでいいと肯定され自己愛になって
ますますタゲや家族、親を奴隷扱い、ニートなのに家事のやり方が悪いとか
箸の上げ下げとか些細な事を説教してくる。家族が風邪ひいただけで自己管理
なってないからだと怒る。自分以外の病人の存在は許さない。
本人だって辛いのよ…って
周りの人間の方が数万倍しんどいわボケー！！！
周りの人間の方が数万倍しんどいわボケー！！！
生きてる価値ないのに、タゲを犠牲にすることで生きてるフリだけはするんだよな、ボダは。
ボダって「戦う」って言葉が大好きだよね。
あんただけじゃなく人間は皆何かしらと戦ってんだけど。
あんただけじゃなく人間は皆何かしらと戦ってんだけど。
マジで家族じゃなくてよかったわｗｗｗ
洗脳とけて振り戻ったら憐みしか感じなくなった
洗脳とけて振り戻ったら憐みしか感じなくなった
「さらけ出す」って言葉も好きなボダ。
他人と自分の区別がつかないせいで、タゲった人間に少しでも未知数があると
落ち着きをなくすし、がまんならないらしいわ。
ボダの求める心と心のぶつかりあいとかさらけ出しって、聞こえはよいけどつまるところ
アタシの言いなりになれーって言ってるだけなんだよ。
説明したところでボダが納得してくれるとも思わないけど。
他人と自分の区別がつかないせいで、タゲった人間に少しでも未知数があると
落ち着きをなくすし、がまんならないらしいわ。
ボダの求める心と心のぶつかりあいとかさらけ出しって、聞こえはよいけどつまるところ
アタシの言いなりになれーって言ってるだけなんだよ。
説明したところでボダが納得してくれるとも思わないけど。
親戚の結婚式に行った。
従兄弟がサプライズでギター弾きながらラブソング歌った。
まあベタだけど、なかなか上手くて
雰囲気もほのぼの出席者感動。
花嫁にどうでしたか？と
司会者がふったら「………」長い沈黙の後
鬼の形相で従兄弟を睨んで「よくできました」って言ったんだ。
みんな拍手してたけど、ゾゾゾーとした。
あれはなに？
その後、その花嫁がボダと発覚して
親戚中巻き込んでの大騒動になるんだけど
結婚式のその出来事で普通じゃないと
私は気がついた。
あれはどういう気持ちで言ったんだろう。
従兄弟がサプライズでギター弾きながらラブソング歌った。
まあベタだけど、なかなか上手くて
雰囲気もほのぼの出席者感動。
花嫁にどうでしたか？と
司会者がふったら「………」長い沈黙の後
鬼の形相で従兄弟を睨んで「よくできました」って言ったんだ。
みんな拍手してたけど、ゾゾゾーとした。
あれはなに？
その後、その花嫁がボダと発覚して
親戚中巻き込んでの大騒動になるんだけど
結婚式のその出来事で普通じゃないと
私は気がついた。
あれはどういう気持ちで言ったんだろう。
>>541
ボダの沸点なんてどこにあるかわからないって
気に入らない歌だったとかそんな事でキレたんじゃね？ｗｗｗ
ボダ子が普通のラブソングに共感できるわけないよね
それよりこっち↓ｋｗｓｋ
＞親戚中巻き込んでの大騒動になるんだけど
ボダの沸点なんてどこにあるかわからないって
気に入らない歌だったとかそんな事でキレたんじゃね？ｗｗｗ
ボダ子が普通のラブソングに共感できるわけないよね
それよりこっち↓ｋｗｓｋ
＞親戚中巻き込んでの大騒動になるんだけど
韓国の朴槿恵大統領は、ボダおばさんですかね？
大騒動って程でも無いかもしれない。
従兄弟が精神病。
義父が義母を虐待。
義母がアスペルガー。
お金をくれない。
従兄弟に借金がある。
一族全員に精神の障害がある。
私は病気だから、みんな怒らずに優しくして欲しい。
ってのを連絡先知ってるこっち側親族に散々言った。
という状態。もちろん事実無根。
私はLINE被害だった。無視してたけど。
本人は鬱病だと思ってるみたい。
知り合いの精神科医にLINE見せたら
ボダじゃないかって。でも診断難しいから他言無用って言われて、従兄弟一家は今も鬱病だと思ってる。
従兄弟が精神病。
義父が義母を虐待。
義母がアスペルガー。
お金をくれない。
従兄弟に借金がある。
一族全員に精神の障害がある。
私は病気だから、みんな怒らずに優しくして欲しい。
ってのを連絡先知ってるこっち側親族に散々言った。
という状態。もちろん事実無根。
私はLINE被害だった。無視してたけど。
本人は鬱病だと思ってるみたい。
知り合いの精神科医にLINE見せたら
ボダじゃないかって。でも診断難しいから他言無用って言われて、従兄弟一家は今も鬱病だと思ってる。
ボダの対人操作＝健常者より秀でた能力、人を駒のように操作する能力、とか超人の能力のように言う人たまにいるね
対人操作って言葉がそうイメージさせてるのかもしれないけど
ボダの対人操作って、本人が居ない所でその人の悪事を捏造してネガキャンしたり自分を被害者に見せようとする事であって、ソーシャルスキルが秀でてるわけじゃないよ
健常者はそんな事できるとしてもやろうとしないだけ
対人操作って言葉がそうイメージさせてるのかもしれないけど
ボダの対人操作って、本人が居ない所でその人の悪事を捏造してネガキャンしたり自分を被害者に見せようとする事であって、ソーシャルスキルが秀でてるわけじゃないよ
健常者はそんな事できるとしてもやろうとしないだけ
「毛沢東 境界性」でググったらビヒる
これも検索「世界最悪のオルガン」
ヒトラーとか、自分の父親に鞭打立てるとき、平然と数を数えてたらしいね
世の中は、先生のようなひとが往々にして指導者になるってことだよ
これも検索「世界最悪のオルガン」
ヒトラーとか、自分の父親に鞭打立てるとき、平然と数を数えてたらしいね
世の中は、先生のようなひとが往々にして指導者になるってことだよ
推理ゲームだね
・親族の一家がお金くれない
↓
・あの家族はオカシイ
↓
・基地メール爆弾投下
今回は簡単だった＾＾
・親族の一家がお金くれない
↓
・あの家族はオカシイ
↓
・基地メール爆弾投下
今回は簡単だった＾＾
>>547
先生、今日も絶好調だね
先生、今日も絶好調だね
誘導されてきました、違うスレがいいならまた誘導お願いします
夕方に元カノから連絡あって、たまに連絡きてそこで結構まとめて話したりするんですけど、色々もうめんどくさくなってもう連絡してくんな死ねって電話で言ったら私が死ねば俺氏は満足？って聞かれたんで、
お前生きてたら嘘つくから死ねよ。って言ったら、数十分してその家族から意識不明で病院運ばれたってメールきて、今また追加でキツい薬飲んだみたいで後少し病院くるのが遅れてたら死んでたみたいなこと言われた
お前と最後に電話してたんだろ？責任とれよって連絡きたんですけど、これほんとどうしたらいいですか？
まさかほんとに死ぬとか考えてもなかったですし、俺タイーホですか？
後、このままその家族と連絡とってたほうがいいんですか？
そのメールについさっき少しだけ反応あってずっと泣いてるみたいなメールもきてたんですけど
夕方に元カノから連絡あって、たまに連絡きてそこで結構まとめて話したりするんですけど、色々もうめんどくさくなってもう連絡してくんな死ねって電話で言ったら私が死ねば俺氏は満足？って聞かれたんで、
お前生きてたら嘘つくから死ねよ。って言ったら、数十分してその家族から意識不明で病院運ばれたってメールきて、今また追加でキツい薬飲んだみたいで後少し病院くるのが遅れてたら死んでたみたいなこと言われた
お前と最後に電話してたんだろ？責任とれよって連絡きたんですけど、これほんとどうしたらいいですか？
まさかほんとに死ぬとか考えてもなかったですし、俺タイーホですか？
後、このままその家族と連絡とってたほうがいいんですか？
そのメールについさっき少しだけ反応あってずっと泣いてるみたいなメールもきてたんですけど
『対人操作』って文字面でなんとなくすごそうなイメージ盛られてるだけで、ばればれの姑息な小細工ってことでしょう
こええ＞＜
>>550
メールでしょう？それ、家族を装って本人がやってるんだと思うよ。携帯借りて。
メールでしょう？それ、家族を装って本人がやってるんだと思うよ。携帯借りて。
>>550
嘘つきの作り出すメールを信じるか信じないかはあなた次第。
ボダに対する憶測、推測、予想に、真実も裏も答えも正解もありません。
次にあなたが動けばそれをボダが都合のいいように利用してあなたの操作に又利用するだけ。
自分なら、全ては時間の無駄と判断して縁を切ります。
嘘つきの作り出すメールを信じるか信じないかはあなた次第。
ボダに対する憶測、推測、予想に、真実も裏も答えも正解もありません。
次にあなたが動けばそれをボダが都合のいいように利用してあなたの操作に又利用するだけ。
自分なら、全ては時間の無駄と判断して縁を切ります。
>>553
それも考えたけど、多分ほんとっぽいんだよ。一度だけその連絡してくる家族にもあったことあるからさ
>>554
俺頭よくないほうだから捕まったりするんかな？とかこれで死んだらどうやって責任とるのか分からなくてレスさしてもらった
情で連絡してた俺も責任あるのは分かってる
>>555
仮に死んだらどうしようって思うと寝れないんだよ
それも考えたけど、多分ほんとっぽいんだよ。一度だけその連絡してくる家族にもあったことあるからさ
>>554
俺頭よくないほうだから捕まったりするんかな？とかこれで死んだらどうやって責任とるのか分からなくてレスさしてもらった
情で連絡してた俺も責任あるのは分かってる
>>555
仮に死んだらどうしようって思うと寝れないんだよ
>>556
自分も最初の頃試すようにオーバードーズで脅されたけど、心底「自己責任、しょうがない」と思うタイプなので
ボダは次はその手を使ってこなかった。
眠れなくなるようなそのメンタルを見透かされているんだと思うよ。
自分も最初の頃試すようにオーバードーズで脅されたけど、心底「自己責任、しょうがない」と思うタイプなので
ボダは次はその手を使ってこなかった。
眠れなくなるようなそのメンタルを見透かされているんだと思うよ。
>>556
一度だけ会ったことがあるからって、メールを出してきたのがその家族であるって証拠にはならないでしょう。
ボダ子がなんのかんの理由付けて借りてなりすましメールを送ってきてる
（送信済みは即刻削除して家族に返すとかの小細工含む）可能性は十分あるよ。
今後、関わりたいと思わないなら無視するべき。
その勇気がもてないなら、ずるずる共依存パターンを覚悟すべし。
逮捕はされない。
一度だけ会ったことがあるからって、メールを出してきたのがその家族であるって証拠にはならないでしょう。
ボダ子がなんのかんの理由付けて借りてなりすましメールを送ってきてる
（送信済みは即刻削除して家族に返すとかの小細工含む）可能性は十分あるよ。
今後、関わりたいと思わないなら無視するべき。
その勇気がもてないなら、ずるずる共依存パターンを覚悟すべし。
逮捕はされない。
>>557
こんなこと初めてだからあなたのお陰でかなり気が楽になった
本当にありがとう
その家族からの連絡もどうなったか聞いたら連絡とらないようにする
もうとらないほうがいいの分かっててもほんとに死んだら後味悪すぎるもん
こんなこと初めてだからあなたのお陰でかなり気が楽になった
本当にありがとう
その家族からの連絡もどうなったか聞いたら連絡とらないようにする
もうとらないほうがいいの分かっててもほんとに死んだら後味悪すぎるもん
>>562
別れた以上は、そのボダ子はもう君には関係のない人だよ。それだけ。
別れた以上は、そのボダ子はもう君には関係のない人だよ。それだけ。
>>550
慌てる位なら死ねとか言うなよ
れを期にそういう言葉は意識して避ける癖をつけた方がいい
罪悪感に苛まれたくないならね
それはともかく私も狂言自殺な気がする
奴らはそうやって相手の気を引くのが大好きだから
結果として死んでいないし、嘘つきの死ぬ宣言ほど胡散臭いモノはない
ずっと泣いてるとか言われてもあなたには関係ないでしょう？
まずは落ち着いて、気をしっかり持つこと
万が一親や警察が何かいってきても
そういう嘘を日常的につく人だったので本気にしていなかったと正直に言えばいいと思うよ
慌てる位なら死ねとか言うなよ
れを期にそういう言葉は意識して避ける癖をつけた方がいい
罪悪感に苛まれたくないならね
それはともかく私も狂言自殺な気がする
奴らはそうやって相手の気を引くのが大好きだから
結果として死んでいないし、嘘つきの死ぬ宣言ほど胡散臭いモノはない
ずっと泣いてるとか言われてもあなたには関係ないでしょう？
まずは落ち着いて、気をしっかり持つこと
万が一親や警察が何かいってきても
そういう嘘を日常的につく人だったので本気にしていなかったと正直に言えばいいと思うよ
ボーダーは、タゲに「死ね」って言わせるくらい本当にしつこいんだよね。
私も温厚で今までの人生で嫌いな人とか全然いないし、人間関係のトラブルも
極力避けてきた性分だけど、ボーダーにだけは「死ね」って言いたくなるくらい
しつこくされた。（言わなかったけど）
温厚な人でさえも怒らせ、感情を振り回すのが得意だよね、ボーダーって。
本当に境界線がなっていない。普通は対人関係において、立ち入ってはいけない
一線を超えないのが相手への思いやりなのに。
ボーダーは自分が不安だからって、相手にすがりつく。
よくあるたとえだけど、溺れてる人を助けに行ったら、しがみつかれて
助けようとした人が死んでしまい、しがみついた方だけが助かるみたいな。
ボーダーのすがりつき行為には反吐が出る。
すがりついてまでも無理して生きなくていいから。
私も温厚で今までの人生で嫌いな人とか全然いないし、人間関係のトラブルも
極力避けてきた性分だけど、ボーダーにだけは「死ね」って言いたくなるくらい
しつこくされた。（言わなかったけど）
温厚な人でさえも怒らせ、感情を振り回すのが得意だよね、ボーダーって。
本当に境界線がなっていない。普通は対人関係において、立ち入ってはいけない
一線を超えないのが相手への思いやりなのに。
ボーダーは自分が不安だからって、相手にすがりつく。
よくあるたとえだけど、溺れてる人を助けに行ったら、しがみつかれて
助けようとした人が死んでしまい、しがみついた方だけが助かるみたいな。
ボーダーのすがりつき行為には反吐が出る。
すがりついてまでも無理して生きなくていいから。
マジで糞ボダはムカつくよねｗｗｗ
悪口言いながら持ち物真似たりするしね
気持ち悪いんだよ！
悪口言いながら持ち物真似たりするしね
気持ち悪いんだよ！
ボダは人ではないヒトモドキだ
そう思えば勝手に自殺しようが罪悪感などおきない
そう思えば勝手に自殺しようが罪悪感などおきない
わかった！はいはいはい！
ボダは人でなしで、アスペはヒトモドキだ、こう考えるとしっくりきた
ボダは人でなしで、アスペはヒトモドキだ、こう考えるとしっくりきた
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/372d4163234c3d7d1303cdce100a8100?fm=rss
韓国と日本(米国)の関係は、ストーカーが被害者を支配しようとする構図で、韓国はストーカー国家なのだ
韓国は国家規模でボダになったようです。
韓国と日本(米国)の関係は、ストーカーが被害者を支配しようとする構図で、韓国はストーカー国家なのだ
韓国は国家規模でボダになったようです。
一応置いておきますね
「米軍による韓国兵の扱いマニュアル」
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな
「米軍による韓国兵の扱いマニュアル」
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな
【 旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方 】
1、頭痛の種になるだけだから関わるな
2、手段を選ばぬキ●ガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな
4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ
1、頭痛の種になるだけだから関わるな
2、手段を選ばぬキ●ガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな
4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ
中国人がアドバイスする朝鮮人の扱い方
・馬鹿に情けをかけてはいけせん。
・日本人は朝鮮人に対して、優しすぎます。それは日本の為によくないことです。
そして、朝鮮人の為にも良くないです。
・朝鮮人は「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。
又、「強い」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
だから、朝鮮人と付き合うのはとても厄介です。
・中国人も朝鮮人とは関わりたくありません。しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
・朝鮮人は「対等」と言う概念を知りません。
朝鮮人社会は個人同士、どちらが優位な立場に居るか？それが、最重要な関心事です。
・個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる民族です。
この様な社会で生きる朝鮮人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
・従って、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、朝鮮人は敗者の態度に見えてしまいます。
・馬鹿に情けをかけてはいけせん。
・日本人は朝鮮人に対して、優しすぎます。それは日本の為によくないことです。
そして、朝鮮人の為にも良くないです。
・朝鮮人は「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。
又、「強い」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
だから、朝鮮人と付き合うのはとても厄介です。
・中国人も朝鮮人とは関わりたくありません。しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
・朝鮮人は「対等」と言う概念を知りません。
朝鮮人社会は個人同士、どちらが優位な立場に居るか？それが、最重要な関心事です。
・個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる民族です。
この様な社会で生きる朝鮮人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
・従って、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、朝鮮人は敗者の態度に見えてしまいます。
続き
・中国人は朝鮮人の軽薄な精神性を良く理解していますが、日本人は朝鮮人をあまり理解していません。
・日本人は朝鮮人を「まともな人間」だと思い対応しているので、問題が発生するのです。
・中国人から日本人に忠告します。「朝鮮人は犬だと思って付き合いなさい」
それが朝鮮人のためでもあります。謝ってはいけません。
・筋の通らない理屈を言ったら１００倍制裁をしなさい。
・感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
・正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。
・裏切りに対して、温情は絶対にいけません。
・実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。
・中国人は朝鮮人の軽薄な精神性を良く理解していますが、日本人は朝鮮人をあまり理解していません。
・日本人は朝鮮人を「まともな人間」だと思い対応しているので、問題が発生するのです。
・中国人から日本人に忠告します。「朝鮮人は犬だと思って付き合いなさい」
それが朝鮮人のためでもあります。謝ってはいけません。
・筋の通らない理屈を言ったら１００倍制裁をしなさい。
・感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
・正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。
・裏切りに対して、温情は絶対にいけません。
・実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。
付き合ってる同級生の女について質問させてくれ。
その女は俺とうまく交際が続くとすぐに「もう信じられないから別れよう」って言ってくるんだわｗ
俺が「わかった別れよう」といって距離を置くと、1日から2日後に必ずと言っていいほどトラブルが起きて
どうしよう・・・って騒ぎ出すんだわ。俺が面倒を見てやると上機嫌になって「やっぱり○○君好き！」って言うんだけど。
こういうやり取りを1年の間に20回ぐらいした。トラブルは完全に女の嘘と思っていいよな？
ボーダー女ってこういうのよくやるの？
その女は俺とうまく交際が続くとすぐに「もう信じられないから別れよう」って言ってくるんだわｗ
俺が「わかった別れよう」といって距離を置くと、1日から2日後に必ずと言っていいほどトラブルが起きて
どうしよう・・・って騒ぎ出すんだわ。俺が面倒を見てやると上機嫌になって「やっぱり○○君好き！」って言うんだけど。
こういうやり取りを1年の間に20回ぐらいした。トラブルは完全に女の嘘と思っていいよな？
ボーダー女ってこういうのよくやるの？
>>584
嘘か本当か知らないけど、よくやる
嘘か本当か知らないけど、よくやる
そういう時ってどういう風に接すればいいんだ？
別れるのが一番はやいかもしれないけど、なんとか交際は続けたいんだけど。
別れるのが一番はやいかもしれないけど、なんとか交際は続けたいんだけど。
20回続いて、関係が続いてるならそれが正解じゃないのかな？
これ以上はスレチだと思うので勘弁してね
糞ボダ思い出してきつい
これ以上はスレチだと思うので勘弁してね
糞ボダ思い出してきつい
昨日ここで元カノが薬飲んだって相談させてもらった者なんですが、さっき携帯チェックしたら午前中に意識戻ったって家族の方から連絡ありました。
何か絶望的な話してたのでほんとに良かったです
返事はしてないですし、これからもメールは返さないでおこうと思います。
また一度、病院にも行きたいと思います。
皆さん相談に乗っていただき、ほんとにありがとう
何か絶望的な話してたのでほんとに良かったです
返事はしてないですし、これからもメールは返さないでおこうと思います。
また一度、病院にも行きたいと思います。
皆さん相談に乗っていただき、ほんとにありがとう
ボダっぽいけどまだまだ成長段階だね
本物のおこすトラブルはトラウマになるくらい凄いから
本物のおこすトラブルはトラウマになるくらい凄いから
俺ってつまり、タゲられてるの？
タゲるとかいう言葉は最近しったんだけどｗ
本物の起こすトラブルってどんなのがあるの？
ボーダー女とつきあってはじめて知ったんだけど
不眠症になるんだな。いい経験してるわおれ。
タゲるとかいう言葉は最近しったんだけどｗ
本物の起こすトラブルってどんなのがあるの？
ボーダー女とつきあってはじめて知ったんだけど
不眠症になるんだな。いい経験してるわおれ。
>>590
即断するな
ボダっぽいというだけでボーダーじゃないと思うよ
地道に信頼関係築け
本物のトラブル？
ググれ
テンプレ
↓
・親から虐待をうけてる被害者（５０％くらい真実）
・会わなければ自殺すると叫びながらマンションに押しかける
・お前のせいであたしは殺される（自分で包丁持って）
・薬物中毒で病院に（覚せい剤的な）
・朝昼晩、違う男と寝る
・元カレストーカーして怖いと中傷ビラやメールを振りまく
・元夫に対してdv被害離婚訴訟
即断するな
ボダっぽいというだけでボーダーじゃないと思うよ
地道に信頼関係築け
本物のトラブル？
ググれ
テンプレ
↓
・親から虐待をうけてる被害者（５０％くらい真実）
・会わなければ自殺すると叫びながらマンションに押しかける
・お前のせいであたしは殺される（自分で包丁持って）
・薬物中毒で病院に（覚せい剤的な）
・朝昼晩、違う男と寝る
・元カレストーカーして怖いと中傷ビラやメールを振りまく
・元夫に対してdv被害離婚訴訟
>>584
女性側の精神年齢が幼く恋愛の価値観がまだ合わないだけかもね。
別れると決めたら、相談が来てもホイホイ付いていかないことも恋愛のコツかもね。
見境無く相談に乗って便利屋として動く方も問題あり。
次の出逢いも遠のくし、次の彼女も巻き込んで辛い思いをさせるかも。
女性側の精神年齢が幼く恋愛の価値観がまだ合わないだけかもね。
別れると決めたら、相談が来てもホイホイ付いていかないことも恋愛のコツかもね。
見境無く相談に乗って便利屋として動く方も問題あり。
次の出逢いも遠のくし、次の彼女も巻き込んで辛い思いをさせるかも。
>>590
冗談とか皮肉だとしても、いい経験してるわおれ、なんて言えるならまだまだ全然大丈夫だよ
相手の子はボダっぽい一面があるってだけで、ボダかどうかわからないよ。
本物のボダがボダると本当に凄まじい
トラウマになって、その相手に嫌悪感と恐怖しかもてなくなる
特に思春期や反抗期の場合は一過性のものか本物のボダかわかりづらい
冗談とか皮肉だとしても、いい経験してるわおれ、なんて言えるならまだまだ全然大丈夫だよ
相手の子はボダっぽい一面があるってだけで、ボダかどうかわからないよ。
本物のボダがボダると本当に凄まじい
トラウマになって、その相手に嫌悪感と恐怖しかもてなくなる
特に思春期や反抗期の場合は一過性のものか本物のボダかわかりづらい
同じクラスのボダ殺したい
あの女のせいで私の学校生活がめちゃくちゃになった
色んな人に相談したら「無視しとけばいい」って言うけど
一度関わったら最後 無視すれば、私は無視されてるとモンペの親に言いつける
それか意味不明の妄想を色んな人に話し、結果的に私とその友達はそいつの妄想を信じきった奴らに悪者扱いされる
しょっちゅう嘘ばっかりついて
人の生活をぶち壊しておきながら「最近つまらないな、面白いことないかな」と呟く
最近そいつ見るたびに殺意がわく
近所づきあいが濃厚な田舎に住んでなければ絶対殺してた
あの女のせいで私の学校生活がめちゃくちゃになった
色んな人に相談したら「無視しとけばいい」って言うけど
一度関わったら最後 無視すれば、私は無視されてるとモンペの親に言いつける
それか意味不明の妄想を色んな人に話し、結果的に私とその友達はそいつの妄想を信じきった奴らに悪者扱いされる
しょっちゅう嘘ばっかりついて
人の生活をぶち壊しておきながら「最近つまらないな、面白いことないかな」と呟く
最近そいつ見るたびに殺意がわく
近所づきあいが濃厚な田舎に住んでなければ絶対殺してた
というかそいつは5人家族なんだが親がモンペで子供が全員ボダという最低最悪劣悪すぎるんだ
そいつ姉弟と関わってしまったから
死にたい
そいつ姉弟と関わってしまったから
死にたい
>>381
このスレの過去のテンプレをもって「被害者友の会とは言い難い」とするなら、
それは「議論考察禁止」よりは、どちらかというと「質問相談禁止」の方だね。
今まさに被害を受けている最中のボダ被害者に対するフォロー手段が限られてしまうので。
ただ、以前議論考察質問相談全て可の通称「第二ボダ被害者スレ」が立っていた時期があるのだけど、
見るからに共依存っぽい人が被害の相談を延々続けて、そのあまりの煮え切らなさに
最終的に回答している人たちが扱いかねてネタ認定しちゃった・・・ということがあった。
重複スレだったこともあって俺は終始ROMっていただけだし、ネタだったのかどうかを判定する気もないが、
あれを見たことで「質問相談がスムーズに進むかどうかは、結局回答者次第なんだな」って納得したわ。
扱いかねてネタ認定するくらいなら、最初から取り合わない方が余程マシってものだ。
なので「だったらスレを分けちゃった方がいいんじゃね？」って思うんだよな。
深刻な被害を受けて間もない人、まだ被害感情から脱却できていない人は愚痴スレ、
被害感情からひとまず脱却できて、もうちょっと客観的な視点で考えたい人とか、
今まさに被害を受けていてどうすれば良いのか困っている人は、議論考察質問相談スレって感じで。
どちらが良い悪いというわけではなく、深刻な被害を受ければ被害感情は多かれ少なかれ持つものだ。
分けたところで悪いこともないと思うんだよね。
まあ、実際に分割を望む人がいることが大前提だけどね。
俺はどちらでも構わないので、分割を望んで実際にスレを立てる人がいるなら移動するってだけ。
このスレの過去のテンプレをもって「被害者友の会とは言い難い」とするなら、
それは「議論考察禁止」よりは、どちらかというと「質問相談禁止」の方だね。
今まさに被害を受けている最中のボダ被害者に対するフォロー手段が限られてしまうので。
ただ、以前議論考察質問相談全て可の通称「第二ボダ被害者スレ」が立っていた時期があるのだけど、
見るからに共依存っぽい人が被害の相談を延々続けて、そのあまりの煮え切らなさに
最終的に回答している人たちが扱いかねてネタ認定しちゃった・・・ということがあった。
重複スレだったこともあって俺は終始ROMっていただけだし、ネタだったのかどうかを判定する気もないが、
あれを見たことで「質問相談がスムーズに進むかどうかは、結局回答者次第なんだな」って納得したわ。
扱いかねてネタ認定するくらいなら、最初から取り合わない方が余程マシってものだ。
なので「だったらスレを分けちゃった方がいいんじゃね？」って思うんだよな。
深刻な被害を受けて間もない人、まだ被害感情から脱却できていない人は愚痴スレ、
被害感情からひとまず脱却できて、もうちょっと客観的な視点で考えたい人とか、
今まさに被害を受けていてどうすれば良いのか困っている人は、議論考察質問相談スレって感じで。
どちらが良い悪いというわけではなく、深刻な被害を受ければ被害感情は多かれ少なかれ持つものだ。
分けたところで悪いこともないと思うんだよね。
まあ、実際に分割を望む人がいることが大前提だけどね。
俺はどちらでも構わないので、分割を望んで実際にスレを立てる人がいるなら移動するってだけ。
>>550
あえて別視点からアプローチしてみる。
「最後に電話した相手」ということしか知らないのに、「責任とれよ」と言ってくる人間はどこからどう見ても異様。
本当に家族から連絡が来るのであれば、普通は「直前にあなたと連絡を取っていたようですが、何か事情を知りませんか？」
などと聞いてくる。それも電話か、あるいは対面で。
更に言えば、その内容だと一見して犯罪性のない自殺未遂なのだから、
意識が回復してから直接本人に事情を聞くのが普通。
他者にその手の事情を聞くなんてのは、既に本人が死んでしまって事情を聞きようがないか、
あるいは本人が失踪して連絡が取れない時とかだろ。
あなたは当事者で事情を知っているから慌てたのだろうけど、
事情を知らない家族からのメールだとしたら、相当に思い込みの激しい失礼なメールだよ。
ってことで、冷静に考えれば「狂言自殺だろう」という結論に行き着くかと。
もちろん、家族がキチガイ染みた人なら何でもありになってしまうが、
そんなキチガイ家族に責任を転嫁されても、俺は罪悪感の前に嫌悪感を覚えるね。
逮捕云々に関しては既に多くの人が言及しているのでどうでもいいや。
少なくとも自殺教唆・幇助罪に未遂罪はないから心配は無用。
実際に死なれた場合はちょっとややこしい事態になることもあるので、
今後は軽率な発言は控えた方が良いと思われ。
まあ、「関与しない」ってのがベターだと思うが。
あえて別視点からアプローチしてみる。
「最後に電話した相手」ということしか知らないのに、「責任とれよ」と言ってくる人間はどこからどう見ても異様。
本当に家族から連絡が来るのであれば、普通は「直前にあなたと連絡を取っていたようですが、何か事情を知りませんか？」
などと聞いてくる。それも電話か、あるいは対面で。
更に言えば、その内容だと一見して犯罪性のない自殺未遂なのだから、
意識が回復してから直接本人に事情を聞くのが普通。
他者にその手の事情を聞くなんてのは、既に本人が死んでしまって事情を聞きようがないか、
あるいは本人が失踪して連絡が取れない時とかだろ。
あなたは当事者で事情を知っているから慌てたのだろうけど、
事情を知らない家族からのメールだとしたら、相当に思い込みの激しい失礼なメールだよ。
ってことで、冷静に考えれば「狂言自殺だろう」という結論に行き着くかと。
もちろん、家族がキチガイ染みた人なら何でもありになってしまうが、
そんなキチガイ家族に責任を転嫁されても、俺は罪悪感の前に嫌悪感を覚えるね。
逮捕云々に関しては既に多くの人が言及しているのでどうでもいいや。
少なくとも自殺教唆・幇助罪に未遂罪はないから心配は無用。
実際に死なれた場合はちょっとややこしい事態になることもあるので、
今後は軽率な発言は控えた方が良いと思われ。
まあ、「関与しない」ってのがベターだと思うが。
>>586
嘘（あるいは誇張）か真実かが気になるんだったら
実際に自分自身でトラブルを確認すればいいんじゃないかな？
気にならないなら好きにすれば良いかと。
こういうのは性格の問題だし、認識に個人差が大きいので、あなたが良いと思う方で構わないと思う。
俺は、相手が心配するような嘘を吐く人間を好ましいと思わないので、
本気で付き合う気があるなら面倒臭がらずに直接自分の目で事実確認しようとする（その方がアドバイスも的確になる）し、
特に付き合う気がないなら、その手の話は話半分にしか聞かない。
相談くらいは乗ることもあるかもしれないが、「解決した」と聞いても「へー良かったね」でおしまい。もちろんよりも戻さない。
こちらから別れようと切り出しているのに、相手が何の改善も示さず、問題をすり替えているだけなのだから当然だ。
単なる世間話としてならば、多少の嘘や誇張くらいはあっても構いやしないが、
相手がこちらに誠意を求めるなら、こちらも同程度の誠意を相手に求める。
相手がボダだろうが健常者だろうがその点は何も違わない。
嘘（あるいは誇張）か真実かが気になるんだったら
実際に自分自身でトラブルを確認すればいいんじゃないかな？
気にならないなら好きにすれば良いかと。
こういうのは性格の問題だし、認識に個人差が大きいので、あなたが良いと思う方で構わないと思う。
俺は、相手が心配するような嘘を吐く人間を好ましいと思わないので、
本気で付き合う気があるなら面倒臭がらずに直接自分の目で事実確認しようとする（その方がアドバイスも的確になる）し、
特に付き合う気がないなら、その手の話は話半分にしか聞かない。
相談くらいは乗ることもあるかもしれないが、「解決した」と聞いても「へー良かったね」でおしまい。もちろんよりも戻さない。
こちらから別れようと切り出しているのに、相手が何の改善も示さず、問題をすり替えているだけなのだから当然だ。
単なる世間話としてならば、多少の嘘や誇張くらいはあっても構いやしないが、
相手がこちらに誠意を求めるなら、こちらも同程度の誠意を相手に求める。
相手がボダだろうが健常者だろうがその点は何も違わない。
>>594
安易に一方の妄言を信じ込むような人間は、そもそも大して信頼に値しない人間だと俺は思うけどな。
数が少なくても、きちんと事実を見極めた上で信じるような人間と交流を持ちたいし、
そういう人間が僅かでもいるなら、その他大勢からどう思われていても俺はいちいち気に病まない。
まあ、どうにも居心地が悪いようなら、スクールカウンセラーとか信頼できそうな先生とかに相談してみるか、
あるいは学校の外で積極的に人間関係を求めた方がいいんじゃないのかな？
いずれにせよ、「どういう人間が信頼に足りて、どういう人間が信頼に足りないのか」の見極めを心がけることをおすすめする。
今のうちにそういうことが自然にできるようになれば、今後の長い人生がそこそこ有意義になると思われ。
実際、若い頃にそういう経験を積む機会がなかったがために社会に出てから深刻なトラブルに見舞われる人も多いよ。
学校生活なら長くても数年で人間関係を切り替えられるが、社会人の人間関係は良くも悪くも長く続く事が多いからな。
ものは考えようだ。
教訓を今後に生かすもよし、無難な解決手段を模索してみるもよし、時が解決してくれるのを待つのもよし。
安易に一方の妄言を信じ込むような人間は、そもそも大して信頼に値しない人間だと俺は思うけどな。
数が少なくても、きちんと事実を見極めた上で信じるような人間と交流を持ちたいし、
そういう人間が僅かでもいるなら、その他大勢からどう思われていても俺はいちいち気に病まない。
まあ、どうにも居心地が悪いようなら、スクールカウンセラーとか信頼できそうな先生とかに相談してみるか、
あるいは学校の外で積極的に人間関係を求めた方がいいんじゃないのかな？
いずれにせよ、「どういう人間が信頼に足りて、どういう人間が信頼に足りないのか」の見極めを心がけることをおすすめする。
今のうちにそういうことが自然にできるようになれば、今後の長い人生がそこそこ有意義になると思われ。
実際、若い頃にそういう経験を積む機会がなかったがために社会に出てから深刻なトラブルに見舞われる人も多いよ。
学校生活なら長くても数年で人間関係を切り替えられるが、社会人の人間関係は良くも悪くも長く続く事が多いからな。
ものは考えようだ。
教訓を今後に生かすもよし、無難な解決手段を模索してみるもよし、時が解決してくれるのを待つのもよし。
600 ：優しい名無しさん：2013/11/07(木) 01:27:39.67 ID:XNwHwTH0
ボーダーってすぐばれるような嘘を平気でつく？
>>600
嘘は日常だよ。もちろんバレるような嘘でも平気でつくし、バレた時の言い訳をまくし立てる勢いは凄まじい。
言い訳も嘘の上塗りばかりだし、矛盾を指摘すると「間違っていると感じるお前が異常！間違っていない私を間違っていることにして罪をなすりつけようとするお前は極悪人だ！」と訳のわからない理屈で悪者にされてしまう。
嘘か本当かの議論や、正しいか間違っているかの議論をすることは無意味なので、即座にボーダーから離れることをお勧めする。
嘘は日常だよ。もちろんバレるような嘘でも平気でつくし、バレた時の言い訳をまくし立てる勢いは凄まじい。
言い訳も嘘の上塗りばかりだし、矛盾を指摘すると「間違っていると感じるお前が異常！間違っていない私を間違っていることにして罪をなすりつけようとするお前は極悪人だ！」と訳のわからない理屈で悪者にされてしまう。
嘘か本当かの議論や、正しいか間違っているかの議論をすることは無意味なので、即座にボーダーから離れることをお勧めする。
>>600
自分の知る限りで、「約束を破った」など、当人に責任の生じる場面でその場しのぎの嘘をつくボダはかなり多い。
恐らく、責任を取れないか、もしくは責任の取り方を知らないのだと思われる。
責任が生じない場面でも嘘八百を並び立てているかどうかは、わりと人それぞれな印象。
むしろ方便が必要な場面ですら偽れないボダなんてのもいて、
それはそれで厄介だったりもする。
例えば、彼氏とデート中に身体障害者を見つけて「あの人何か気持ち悪いからここから離れたい」
と彼氏に告げ、それが原因で振られたボダを個人的に知っている。
今どき小学生でもその手の分別はつけるだろうに、本人は「正直に自分の気持ちを伝えたのに何故？」
とか至って真面目な顔をして言っているから始末が悪い。
相手の思考や気持ちに思いが至らないから、嘘も正直も短絡的・幼児的になりやすってことなのかもね。
いずれにしても、あまり近寄らない方が良いタイプなのは同様かと。
自分の知る限りで、「約束を破った」など、当人に責任の生じる場面でその場しのぎの嘘をつくボダはかなり多い。
恐らく、責任を取れないか、もしくは責任の取り方を知らないのだと思われる。
責任が生じない場面でも嘘八百を並び立てているかどうかは、わりと人それぞれな印象。
むしろ方便が必要な場面ですら偽れないボダなんてのもいて、
それはそれで厄介だったりもする。
例えば、彼氏とデート中に身体障害者を見つけて「あの人何か気持ち悪いからここから離れたい」
と彼氏に告げ、それが原因で振られたボダを個人的に知っている。
今どき小学生でもその手の分別はつけるだろうに、本人は「正直に自分の気持ちを伝えたのに何故？」
とか至って真面目な顔をして言っているから始末が悪い。
相手の思考や気持ちに思いが至らないから、嘘も正直も短絡的・幼児的になりやすってことなのかもね。
いずれにしても、あまり近寄らない方が良いタイプなのは同様かと。
>>596
議論考察禁止で正解。
考察スレ立ててもかまわれたい人の溜まり場になる流れになるのは予想済み。
だからと、ここからルールを取っ払って議論と考察し放題の場所にされても困る。
自分のやりたいことが明確ならリスク承知で自分で考察スレ立てて移動推奨。誰も止めないよ。
議論やコーチや考察の見せびらかし072を求めて被害者がここにたどり着くわけじゃない。
被害者同士の経験から来る話の流れがぶった切れるから出て行ってくれ。
ここに粘着して誰も求めていない上から目線の「答え」とやらを長文で書かずにはいられない
自分の頭のことをまずは、一人で考察してくださいね。
議論考察禁止で正解。
考察スレ立ててもかまわれたい人の溜まり場になる流れになるのは予想済み。
だからと、ここからルールを取っ払って議論と考察し放題の場所にされても困る。
自分のやりたいことが明確ならリスク承知で自分で考察スレ立てて移動推奨。誰も止めないよ。
議論やコーチや考察の見せびらかし072を求めて被害者がここにたどり着くわけじゃない。
被害者同士の経験から来る話の流れがぶった切れるから出て行ってくれ。
ここに粘着して誰も求めていない上から目線の「答え」とやらを長文で書かずにはいられない
自分の頭のことをまずは、一人で考察してくださいね。
先生の貴重な意見が聞けなくなるだろ
朝起きて、先生が朝一番に何を書いてるのか楽しみにして
チェックしてる住人は俺だけじゃないだろ？
そもそも人間は書きながら考えたりするからね
頭のなかのモヤモヤを言語でアウトプットしてる感じでさ
先生の随想が一番強力だと思う、
ふつうのひとがはばかってできないことを、いとも簡単にやり遂げてしまう
朝起きて、先生が朝一番に何を書いてるのか楽しみにして
チェックしてる住人は俺だけじゃないだろ？
そもそも人間は書きながら考えたりするからね
頭のなかのモヤモヤを言語でアウトプットしてる感じでさ
先生の随想が一番強力だと思う、
ふつうのひとがはばかってできないことを、いとも簡単にやり遂げてしまう
>>603
全部同意なんだけど、スレを議論考察禁止にするのは無理だろうな。
議論考察だけがしたい人なら、とっくに空気読んでスレ立てて移動しているよ。
議論考察をすると見せかけて、上から目線で持論を展開して悦に入りたい頭の悪い人種だからね。
「荒らしに構う奴も荒らし」なんだが、論点をすり替えたり曲解して議論考察OKにしようとしたりする荒らしだけならスルーで追い出しやすいけど、
吐き出しレスに考察を混ぜた同情レスをするから返信レスがつきやすく、議論考察内容が含まれていてもスレ内で許容されていると勘違いをする。
とにかく、空気が読めない人種に何言っても全部無駄だよ。
全部同意なんだけど、スレを議論考察禁止にするのは無理だろうな。
議論考察だけがしたい人なら、とっくに空気読んでスレ立てて移動しているよ。
議論考察をすると見せかけて、上から目線で持論を展開して悦に入りたい頭の悪い人種だからね。
「荒らしに構う奴も荒らし」なんだが、論点をすり替えたり曲解して議論考察OKにしようとしたりする荒らしだけならスルーで追い出しやすいけど、
吐き出しレスに考察を混ぜた同情レスをするから返信レスがつきやすく、議論考察内容が含まれていてもスレ内で許容されていると勘違いをする。
とにかく、空気が読めない人種に何言っても全部無駄だよ。
自殺未遂する人って何なの？
未遂じゃなくてやり遂げればいいのに。
未遂じゃなくてやり遂げればいいのに。
何をやっても中途半端ってことさ。
609 ：優しい名無しさん：2013/11/07(木) 12:47:00.21 ID:VGz8eCiU
他スレでボダってよく見かける言葉だから気になってたけど。
なるほど、旦那の姉貴がコレだわ。
確かにここで言ってるだけある、関係切るまで大変だったよ。
常に全身嘘で塗り固めてるから、一部の人間は必死で確保しても、
最終的にマトモな人は見抜いて離れて行くんだよね。
自分を棚にあげて被害妄想も強くて、甘ったれた人格障害者だったなぁ。
まともな話合いというか、話が噛み合わないし指摘される度にトボケてた。
最終的に仮病と嘘で泣き演技。露になった精神年齢が5歳児。呆れた。
母親もその類いだったから、きっと遺伝的なものかね?
なるほど、旦那の姉貴がコレだわ。
確かにここで言ってるだけある、関係切るまで大変だったよ。
常に全身嘘で塗り固めてるから、一部の人間は必死で確保しても、
最終的にマトモな人は見抜いて離れて行くんだよね。
自分を棚にあげて被害妄想も強くて、甘ったれた人格障害者だったなぁ。
まともな話合いというか、話が噛み合わないし指摘される度にトボケてた。
最終的に仮病と嘘で泣き演技。露になった精神年齢が5歳児。呆れた。
母親もその類いだったから、きっと遺伝的なものかね?
相談・アドバイス・考察はワンセットだね。
アドバイスするには考察も当然入るしな。
やっぱり別スレ立てればいいんじゃね？
そしたら俺も引っ越す。
アドバイスするには考察も当然入るしな。
やっぱり別スレ立てればいいんじゃね？
そしたら俺も引っ越す。
自分が体験した失敗談を、他人のことにして話すのはボダじゃなくて自己愛？他の障害？
自分が弱いって事を見せたくないから相談も出来ないから、落ち込んでも慰めてももらえなくて、
「こんなヤツがいてさ」と、他人事で自分の中で処理する。
>>606
普通？リスかとか鬱でやっちゃう人は「子どものかんしゃく」と一緒らしい。
いらいらして、それをどこかに向けられないから自分に向けて、痛みなどで気持ちを抑えるらしい。
そのまま死ねたら･･･って願望がある。
ボダは「あなたが殺すのよ」って脅しだよね。
自分が弱いって事を見せたくないから相談も出来ないから、落ち込んでも慰めてももらえなくて、
「こんなヤツがいてさ」と、他人事で自分の中で処理する。
>>606
普通？リスかとか鬱でやっちゃう人は「子どものかんしゃく」と一緒らしい。
いらいらして、それをどこかに向けられないから自分に向けて、痛みなどで気持ちを抑えるらしい。
そのまま死ねたら･･･って願望がある。
ボダは「あなたが殺すのよ」って脅しだよね。
とりあえず、ずっと「何とかさん」だったのが、こきおろしのターンになった途端
「あの子」呼ばわりする奴はボダじゃね?
「あの子」呼ばわりする奴はボダじゃね?
リスカするぐらいなら無理しないで、生きるのやめればいいのに。
そのまま死ねたら…って思うなら、リスカみたいな中途半端なのじゃなく
樹海で首つりとかすればいいのに。
そのまま死ねたら…って思うなら、リスカみたいな中途半端なのじゃなく
樹海で首つりとかすればいいのに。
615 ：優しい名無しさん：2013/11/07(木) 23:41:20.84 ID:nqQBgJuC
だって狂言だもの
小学生の時、遊びに行ったら、悩んでる、死にたいっつって包丁持ち出してきた同級生がいたっけ
今どうなってるんだろう
小学生の時、遊びに行ったら、悩んでる、死にたいっつって包丁持ち出してきた同級生がいたっけ
今どうなってるんだろう
ボダのリスカは
「私はこんなに苦しんでいる！」 という憤怒の自己アピールと
「私に従わないなら死んでやる！」 というタゲへの脅迫と
「私をこのように駆り立てたのはお前のせいだ！」 という罪悪感の植え付け
があるよね。
ただ、ボダでも自殺を完遂してしまう可能性もあるので注意。
衝動が強すぎて、勢い余って致死量までODしてしまったり、
鬱も併発してる場合は、人生に悲観して本当に自殺したり。
だから毎回の死ぬ死ぬ詐欺に辟易しても
本人に向かって「死にたきゃ勝手に死ね。」は禁句。
ボダのリスカのマニュアル的な対処法は、決して狼狽せず
落ち着いて救急箱を持ってきて
「あらあらまたこんなことやって。そんなことしなくても私は常にあなたの傍にいるから安心して。」
と、大した事ないかの如く傷の手当てをするんだと。
ボダと接するにはそこまで達観しなきゃいけないのかねえ。
ちなみにうちのボダは、洗面所で「切れない…、切れない…」とつぶやきながら
カミソリで手首をひっかいてた。
夜間、青白い蛍光灯のもとで。ぞっとするようなサイコホラーさながらの光景だった。
「私はこんなに苦しんでいる！」 という憤怒の自己アピールと
「私に従わないなら死んでやる！」 というタゲへの脅迫と
「私をこのように駆り立てたのはお前のせいだ！」 という罪悪感の植え付け
があるよね。
ただ、ボダでも自殺を完遂してしまう可能性もあるので注意。
衝動が強すぎて、勢い余って致死量までODしてしまったり、
鬱も併発してる場合は、人生に悲観して本当に自殺したり。
だから毎回の死ぬ死ぬ詐欺に辟易しても
本人に向かって「死にたきゃ勝手に死ね。」は禁句。
ボダのリスカのマニュアル的な対処法は、決して狼狽せず
落ち着いて救急箱を持ってきて
「あらあらまたこんなことやって。そんなことしなくても私は常にあなたの傍にいるから安心して。」
と、大した事ないかの如く傷の手当てをするんだと。
ボダと接するにはそこまで達観しなきゃいけないのかねえ。
ちなみにうちのボダは、洗面所で「切れない…、切れない…」とつぶやきながら
カミソリで手首をひっかいてた。
夜間、青白い蛍光灯のもとで。ぞっとするようなサイコホラーさながらの光景だった。
悪い奴は悪い顔をしてるけど、
そもそも善悪の判断が付いてない奴は顔に出ないんじゃないかと思う
だから人格障碍者はいい人に見えることがあるんだと思う
そもそも善悪の判断が付いてない奴は顔に出ないんじゃないかと思う
だから人格障碍者はいい人に見えることがあるんだと思う
>>618
善悪の判断できないのはまた違う病気だと思う
善悪の判断できないのはまた違う病気だと思う
人の評判を気にする人には大ダメージだよね＞ボダテロ
気にしないor最初から評判が地に落ちてる人はノーダメージだ
「最近ボダさんに冷たいんじゃないの？」と取り巻きに言われたら、
「はいそうです嫌いなので＾＾」と言ってやりましょう
気にしないor最初から評判が地に落ちてる人はノーダメージだ
「最近ボダさんに冷たいんじゃないの？」と取り巻きに言われたら、
「はいそうです嫌いなので＾＾」と言ってやりましょう
俺最近医者にボダって言われて色々調べているんだけど、
高機能ボダ？ってやつにそっくりなんだけど、これってサイコパスだよね
俺は良心はあると思いたいんだが
何かサイコパスって犯罪者みたいで怖いイメージ
皆さん周りにいる？どんな人？
高機能ボダ？ってやつにそっくりなんだけど、これってサイコパスだよね
俺は良心はあると思いたいんだが
何かサイコパスって犯罪者みたいで怖いイメージ
皆さん周りにいる？どんな人？
サイコパスは良識が極端に欠落した人間だからね。
「あなたはAさんから借金をしました。Aさんは返すよう催促してきました。さて、あなたはどうしたいですか？」
という質問に対して、
「Aさんを殺す。そうすれば借金を返す必要もなくなるし、催促もされなくなる。」
と、（本当に実行することはないにしても）そういう発想を自然にしてしまうのがサイコパス。極端でしょ。
ただ、サイコパスほどじゃないにしても、ボダも自己愛も良識が欠落してるけどね。
だから深く関わった人間は深刻な被害を受けるんだよ。
あと、高機能ボダは、タゲ以外の人間には健常者のごとく振る舞えるけど、
常に他者への依存性が強く感情も激しく上下するから、タゲを失ったら本性を見せることもあるよ。
次のタゲが見つかればその人に依存、搾取してまたトラブルを起こす。
人間関係の破壊を繰り返していくだけ。
サイコパスはそのような依存性や不安定さはなく、冷静、緻密で、本当に犯罪を犯してしまわなければ
普通の生活者と変わらない。本性出したら行先は病院ではなく刑務所だから。
「あなたはAさんから借金をしました。Aさんは返すよう催促してきました。さて、あなたはどうしたいですか？」
という質問に対して、
「Aさんを殺す。そうすれば借金を返す必要もなくなるし、催促もされなくなる。」
と、（本当に実行することはないにしても）そういう発想を自然にしてしまうのがサイコパス。極端でしょ。
ただ、サイコパスほどじゃないにしても、ボダも自己愛も良識が欠落してるけどね。
だから深く関わった人間は深刻な被害を受けるんだよ。
あと、高機能ボダは、タゲ以外の人間には健常者のごとく振る舞えるけど、
常に他者への依存性が強く感情も激しく上下するから、タゲを失ったら本性を見せることもあるよ。
次のタゲが見つかればその人に依存、搾取してまたトラブルを起こす。
人間関係の破壊を繰り返していくだけ。
サイコパスはそのような依存性や不安定さはなく、冷静、緻密で、本当に犯罪を犯してしまわなければ
普通の生活者と変わらない。本性出したら行先は病院ではなく刑務所だから。
>>622
＞あと、高機能ボダは、タゲ以外の人間には健常者のごとく振る舞えるけど、
＞常に他者への依存性が強く感情も激しく上下するから、タゲを失ったら本性を見せることもあるよ。
＞次のタゲが見つかればその人に依存、搾取してまたトラブルを起こす。
＞人間関係の破壊を繰り返していくだけ。
俺の事だ
じゃあサイコパスじゃないのか、良かった
安心したわ
＞あと、高機能ボダは、タゲ以外の人間には健常者のごとく振る舞えるけど、
＞常に他者への依存性が強く感情も激しく上下するから、タゲを失ったら本性を見せることもあるよ。
＞次のタゲが見つかればその人に依存、搾取してまたトラブルを起こす。
＞人間関係の破壊を繰り返していくだけ。
俺の事だ
じゃあサイコパスじゃないのか、良かった
安心したわ
ちなみに俺は付き合って支えてくれた女に感謝してるよ
でもあんまり悪いという意識はないな、相手も別れる選択があるわけだし
でもあんまり悪いという意識はないな、相手も別れる選択があるわけだし
>>613
メールとかも「○○ちゃん」から「あなた」とかね
メールとかも「○○ちゃん」から「あなた」とかね
あなたは丁寧だろ‥・
オマエとかになる
オマエとかになる
627 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 04:44:40.20 ID:WXC7GHl3
クズどもが戯れてんじゃねぇよ
なにがボダ被害者だ
てめぇらにも下心があったんじゃねぇか
一方的に被害者ぶってんじゃねーぞ
タゲ認定される時点でお察しw
凡人の極み
なにがボダ被害者だ
てめぇらにも下心があったんじゃねぇか
一方的に被害者ぶってんじゃねーぞ
タゲ認定される時点でお察しw
凡人の極み
628 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 04:59:18.94 ID:WXC7GHl3
ここはゴミの溜まり場かよ
どんな恋愛でも下心はある
下心のない恋愛って何？
下心のない恋愛って何？
ボダ発狂ｗ
>>479
分かる
んで仕方ないからこっちが考えて何かしら施してやっても、
今度はそれにケチを付け始めたりとかな
何故か客面なのな
そのくせに突然奉仕系ボダを発症しだしたりもする
とにかく人格間の境界認識が異常なんだよな
>>481
だね
次からテンプレに入れよう
>>496
どうだかね
低機能ボダはそうだろうけど、
高機能ボダだと逆に外面は凄く良かったりするしね
無責任の成せる技というか
それに、そうボダが孤立するのは周囲が「NO！」を使える場合だけじゃん
大概の場合、ボダは周囲に「ボダに付くか、タゲに付くか」っていう謎の２択を迫って、
んで人の意思の行使にリスクを伴わせていないタゲ側が、
「NO！」を食らって孤立する、
ってパターンになるだろうしね
憎まれっ子世に憚るというか
分かる
んで仕方ないからこっちが考えて何かしら施してやっても、
今度はそれにケチを付け始めたりとかな
何故か客面なのな
そのくせに突然奉仕系ボダを発症しだしたりもする
とにかく人格間の境界認識が異常なんだよな
>>481
だね
次からテンプレに入れよう
>>496
どうだかね
低機能ボダはそうだろうけど、
高機能ボダだと逆に外面は凄く良かったりするしね
無責任の成せる技というか
それに、そうボダが孤立するのは周囲が「NO！」を使える場合だけじゃん
大概の場合、ボダは周囲に「ボダに付くか、タゲに付くか」っていう謎の２択を迫って、
んで人の意思の行使にリスクを伴わせていないタゲ側が、
「NO！」を食らって孤立する、
ってパターンになるだろうしね
憎まれっ子世に憚るというか
632 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 06:09:07.33 ID:oi/bvJpH
>>498
なくはないしあるだろ普通に
てかお前が挙げたその事例の存在が>>495の挙げた事例の否定の根拠にはならないだろ
てかボダってさ、
「歪んでる」だけじゃなくて、
根本的に「頭悪い」よね
特に数学的な思考は超弱いよね
>>513
しなくはないしあるだろ普通に
てかなんでお前が断言してるんだよ
頭おかしいだろ
なくはないしあるだろ普通に
てかお前が挙げたその事例の存在が>>495の挙げた事例の否定の根拠にはならないだろ
てかボダってさ、
「歪んでる」だけじゃなくて、
根本的に「頭悪い」よね
特に数学的な思考は超弱いよね
>>513
しなくはないしあるだろ普通に
てかなんでお前が断言してるんだよ
頭おかしいだろ
先生、スレが荒らされてます
伝家の宝刀たのんます！
伝家の宝刀たのんます！
634 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 06:21:10.07 ID:oi/bvJpH
>>535
＞ボダがしてる努力はタゲや理解者に、
＞とにかくボダはボダのままでいい、
＞私はこういう性格でそれが個性だから周囲が受け入れるべきと、
＞洗脳する努力はものすごいしてる。
＞日々、タゲにサポートの重要性、
＞いかにタゲや親が悪いかと理解させる努力は確かにすごいしてる。
分かる
>>538
分かる
てか戦いたがるよね
自分から攻撃しといて被害者面して悲劇のヒロイン、
みたいな
>>546
そうそう
普通はやらないってだけのことなんだよな
なのにボダはやってドヤ顔してたりするからね
異常異常
＞ボダがしてる努力はタゲや理解者に、
＞とにかくボダはボダのままでいい、
＞私はこういう性格でそれが個性だから周囲が受け入れるべきと、
＞洗脳する努力はものすごいしてる。
＞日々、タゲにサポートの重要性、
＞いかにタゲや親が悪いかと理解させる努力は確かにすごいしてる。
分かる
>>538
分かる
てか戦いたがるよね
自分から攻撃しといて被害者面して悲劇のヒロイン、
みたいな
>>546
そうそう
普通はやらないってだけのことなんだよな
なのにボダはやってドヤ顔してたりするからね
異常異常
635 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 06:37:58.49 ID:oi/bvJpH
>>562
まだ見てるか分からないけど、それは違うよ
君が小心者なんじゃない、
ボダが罪悪感に付け込み過ぎなんだよ
人が死ぬことに対して情が揺さぶられることは普通、正常
それに付け込もうとするボダ側が異常なんだよ
“人格の境界認識をしっかり持とう”
それに、
そう「ボダに耐えられるようにもっと鈍感になろう」みたいに？
異常なものに適応してしまうと、
所謂ACや、>>478さんの２段落目みたいなことになってしまうからね
適応しちゃダメだよ
まだ見てるか分からないけど、それは違うよ
君が小心者なんじゃない、
ボダが罪悪感に付け込み過ぎなんだよ
人が死ぬことに対して情が揺さぶられることは普通、正常
それに付け込もうとするボダ側が異常なんだよ
“人格の境界認識をしっかり持とう”
それに、
そう「ボダに耐えられるようにもっと鈍感になろう」みたいに？
異常なものに適応してしまうと、
所謂ACや、>>478さんの２段落目みたいなことになってしまうからね
適応しちゃダメだよ
636 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 07:03:32.10 ID:oi/bvJpH
>>572
だよね
これもテンプレに加えよう
ボダ問題って、
何故か対処側、つまりタゲ側の問題に摩り替えられやすいからなあ
>>575
凄くよく分かる
こき下ろしながらの劣化コピーな
んでこっちの人格になりたがるのな
マジでキモい
批判すんなら真似すんじゃねーよって感じだわ
韓国人かよ
>>591
その判断基準はちょっと違うと思うけど
それだと、
・高機能ボダ
・付き合い初期の理想化、からのこき下ろし
という判断要素が踏まえられてないじゃん
てかセンセーショナルな特徴ばかりで判断しないほうがいいと思うよ
あくまでも人格間の境界認識がどうかで判断したほうがいいと思う
俺は>>584のはボダだと思う
「恋愛だから」とかで済まされるような試し行為じゃないだろ
だよね
これもテンプレに加えよう
ボダ問題って、
何故か対処側、つまりタゲ側の問題に摩り替えられやすいからなあ
>>575
凄くよく分かる
こき下ろしながらの劣化コピーな
んでこっちの人格になりたがるのな
マジでキモい
批判すんなら真似すんじゃねーよって感じだわ
韓国人かよ
>>591
その判断基準はちょっと違うと思うけど
それだと、
・高機能ボダ
・付き合い初期の理想化、からのこき下ろし
という判断要素が踏まえられてないじゃん
てかセンセーショナルな特徴ばかりで判断しないほうがいいと思うよ
あくまでも人格間の境界認識がどうかで判断したほうがいいと思う
俺は>>584のはボダだと思う
「恋愛だから」とかで済まされるような試し行為じゃないだろ
637 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 07:17:57.69 ID:oi/bvJpH
>>594
＞そいつの妄想を信じきった奴らに悪者扱いされる
ここなんだよな
本来、
ボダの「タゲが悪い！」と、
タゲの「ボダが悪い！」の、
発言力って同じはずじゃん
その結果、普通は>>495状態で留まり、
「じゃあ客観的に見てみよう」ってなるはず
なのに、実際は↑の引用のようになる
周囲が、
・ボダの影響力を有効化
・タゲの影響力を無効化
・思考停止
してるんだよなあ
逆に言えば、この３つが、
ボダがボダれる為の柱なんだよな
この柱を倒してやれれば良いんだが
＞そいつの妄想を信じきった奴らに悪者扱いされる
ここなんだよな
本来、
ボダの「タゲが悪い！」と、
タゲの「ボダが悪い！」の、
発言力って同じはずじゃん
その結果、普通は>>495状態で留まり、
「じゃあ客観的に見てみよう」ってなるはず
なのに、実際は↑の引用のようになる
周囲が、
・ボダの影響力を有効化
・タゲの影響力を無効化
・思考停止
してるんだよなあ
逆に言えば、この３つが、
ボダがボダれる為の柱なんだよな
この柱を倒してやれれば良いんだが
638 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 07:20:50.52 ID:oi/bvJpH
639 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 07:35:27.67 ID:oi/bvJpH
>>603
それらってお前の解釈の問題じゃん
アホくさ
なんで考察が自己顕示目的前提なんだよ
随分ボダ染みた解釈だなあお前
>>610
立てるなら吐き出しスレ側を立てて、
吐き出ししか受け入れられない側が移動してね
解決に繋がらない側を主と扱う意味は全く無いんだから
>>612
それは自己愛的な要素によるものだね
けどボダは自己愛も包括してるから、
ボダもやるよそれ
誰かを「可愛い」って言うと何故かボダが「そんなことないよ////」とか言い出したり、
誰かを批判すると何故かボダが逆ギレしだしたり悲劇のヒロインぶり出したり、
なのにボダを批判すると何故か第三者面し出すのは、
テンプレみたいなもん
人格の境界認識が異常なんだよ
それらってお前の解釈の問題じゃん
アホくさ
なんで考察が自己顕示目的前提なんだよ
随分ボダ染みた解釈だなあお前
>>610
立てるなら吐き出しスレ側を立てて、
吐き出ししか受け入れられない側が移動してね
解決に繋がらない側を主と扱う意味は全く無いんだから
>>612
それは自己愛的な要素によるものだね
けどボダは自己愛も包括してるから、
ボダもやるよそれ
誰かを「可愛い」って言うと何故かボダが「そんなことないよ////」とか言い出したり、
誰かを批判すると何故かボダが逆ギレしだしたり悲劇のヒロインぶり出したり、
なのにボダを批判すると何故か第三者面し出すのは、
テンプレみたいなもん
人格の境界認識が異常なんだよ
640 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 08:04:58.65 ID:oi/bvJpH
あと勝手に共感してくるのもあるな
＞誰かを批判すると何故かボダが逆ギレしだしたり悲劇のヒロインぶり出したり
の批判された側からのボダ認識なんだけど
こっちが何か批判されて、
「(なるほど、けどそれは○○だから違うな。)」とか理性的に考えてるのに、
何故かボダが「酷い！ショック！」みたいに勝手に感情的に共感してきたりすんの
マジで人格の境界認識が異常
>>618
顔は関係無くね
美人なボダだって居るんだし
むしろ美人だからボダれている面もあるんだろうし
＞誰かを批判すると何故かボダが逆ギレしだしたり悲劇のヒロインぶり出したり
の批判された側からのボダ認識なんだけど
こっちが何か批判されて、
「(なるほど、けどそれは○○だから違うな。)」とか理性的に考えてるのに、
何故かボダが「酷い！ショック！」みたいに勝手に感情的に共感してきたりすんの
マジで人格の境界認識が異常
>>618
顔は関係無くね
美人なボダだって居るんだし
むしろ美人だからボダれている面もあるんだろうし
641 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 08:08:37.44 ID:Hb4xeAD2
本当に優しくとても良い人なのに、ボダってありえるのですか？
>>633
おま、そんなん言ってたら電化の包丁もってきよるで、やめとけやめとけw
おま、そんなん言ってたら電化の包丁もってきよるで、やめとけやめとけw
>>632
なんかわかる、ボダは計算とか弱いのでよけいに他人をこき使うのか
なんかわかる、ボダは計算とか弱いのでよけいに他人をこき使うのか
644 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 08:27:03.52 ID:oi/bvJpH
>>641
「ボダ」の意味分かってる？
てかあれか？「いつも暴力奮ってくるけどたまに優しいんです！それが彼の本心なんです！」とか思っちゃう頭の残念な人？
「優しい」のと「甘い」のの区別とかも踏まえながら、
まずは自分でググるなりして基本的なことは押さえてこいよ
「本当に優しくとても良い人なのに、ボダってありえるのですか？」とか寝言過ぎだろ
「ボダ」の意味分かってる？
てかあれか？「いつも暴力奮ってくるけどたまに優しいんです！それが彼の本心なんです！」とか思っちゃう頭の残念な人？
「優しい」のと「甘い」のの区別とかも踏まえながら、
まずは自分でググるなりして基本的なことは押さえてこいよ
「本当に優しくとても良い人なのに、ボダってありえるのですか？」とか寝言過ぎだろ
>>641
身近にそういう人がいるの？
可能性をあげてみる。
１。高機能ボダ。
優しくて良い人の面はタゲのコピー。仮面をかぶってるだけ。
タゲにしか本性を見せないので取り巻きにはばれない。
孤立したタゲが被害を訴えたところで「ボダさんはこんなに良い人なのに」と信じてもらえない。
２。ボダによって、キチガイやボダ認定されたタゲ
被害を訴えて回ったり親身に心配しているふりをするボダによって擬似ボダにされた被害者。
「優しくていい人なんだけど、あの人は高機能ボダだから心配（アスペ疑惑のこともあり）」って感じでボダに言いふらされている。
タゲはボダによって孤立させられてるから実は誰も直接タゲと口をきいたり、親しくする機会がないままボダの言葉で判断してたりね。
ま、何をどう見るかは個人の責任なので>>641が信じることを信じたら？
サイコパスをはじめ、どんな凶悪なボダでも自分に被害がなければ模範的市民だよ。
身近にそういう人がいるの？
可能性をあげてみる。
１。高機能ボダ。
優しくて良い人の面はタゲのコピー。仮面をかぶってるだけ。
タゲにしか本性を見せないので取り巻きにはばれない。
孤立したタゲが被害を訴えたところで「ボダさんはこんなに良い人なのに」と信じてもらえない。
２。ボダによって、キチガイやボダ認定されたタゲ
被害を訴えて回ったり親身に心配しているふりをするボダによって擬似ボダにされた被害者。
「優しくていい人なんだけど、あの人は高機能ボダだから心配（アスペ疑惑のこともあり）」って感じでボダに言いふらされている。
タゲはボダによって孤立させられてるから実は誰も直接タゲと口をきいたり、親しくする機会がないままボダの言葉で判断してたりね。
ま、何をどう見るかは個人の責任なので>>641が信じることを信じたら？
サイコパスをはじめ、どんな凶悪なボダでも自分に被害がなければ模範的市民だよ。
先生がいることわかっててそういう暴挙をなすとは、相当な覚悟ができてるんだろうな？
先生のまぼろしの右が炸裂することになるぞ
先生のまぼろしの右が炸裂することになるぞ
>>644さん。気になる人がいて、その人にボダでしたといわれました。
でもボダさんの特徴？を調べてみたのですが、その人に当てはまらないので不思議に思ったんです。
言葉足らずですみません、返信ありがとうございました。
でもボダさんの特徴？を調べてみたのですが、その人に当てはまらないので不思議に思ったんです。
言葉足らずですみません、返信ありがとうございました。
>>645さん。どちらも嫌な可能性ですねw
周りの人も良い人だと言うので、ボダと聞いて本当に驚いたんです、やはりボダさんといる人ははすごく大変そうですしゆっくり距離をおいていこうと思います。
返信ありがとうございました、本当に助かりました。
周りの人も良い人だと言うので、ボダと聞いて本当に驚いたんです、やはりボダさんといる人ははすごく大変そうですしゆっくり距離をおいていこうと思います。
返信ありがとうございました、本当に助かりました。
※キチガイ注意報発令中
質問は、自慰行為の決めつけと否定目的のアドバイスをしてくるので要注意
--------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
質問は、自慰行為の決めつけと否定目的のアドバイスをしてくるので要注意
--------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
先生、まずはあなた本人を考察してください。
何度も「ルールが悪い」「移動してもいい」「バイバイ」「じゃあね」を繰り返しなら舞い戻り、
板のルールまで無視し迷惑を振りまきながら
何を救おうとしていらしゃるんですか？
何度も「ルールが悪い」「移動してもいい」「バイバイ」「じゃあね」を繰り返しなら舞い戻り、
板のルールまで無視し迷惑を振りまきながら
何を救おうとしていらしゃるんですか？
相手にしない。NGワードいれればたいてい解決。
変な人はコピペばっかだから。
変な人はコピペばっかだから。
ここで先生をあしらえないひとは、リアルでも相当キツいんじゃないか、
心がささくれてるというかさ
先生はここの劇場の役者のひとりなんだよ
現に、先生にアドバイスしてもらって感謝しているひともいるしな
心がささくれてるというかさ
先生はここの劇場の役者のひとりなんだよ
現に、先生にアドバイスしてもらって感謝しているひともいるしな
ボダの被害者は、ここで自己愛の顔色うかがって自己愛の介護もしなきゃいけないわけだ。
どうかしてるよ。
どうかしてるよ。
先生のようなひとは、世間では往々にして指導者とか上司だろ
面従腹背もできないやつが、スターリンの粛清にあったり、毛沢東の文革で犠牲になったりするんだよ
面従腹背もできないやつが、スターリンの粛清にあったり、毛沢東の文革で犠牲になったりするんだよ
現に先生はここにいるだろ
どうやったっていなくならないだろ
排除できないんだったら、そのようにやり過ごすだけ
どうやったっていなくならないだろ
排除できないんだったら、そのようにやり過ごすだけ
承認要求の強い自己愛女と、陰湿自己愛の男と、まともを知らないで育った女嫌いの3人かな
早めに非表示にするように努力してみる。
早めに非表示にするように努力してみる。
もともと先生のようなひとは、人間不信が根底になるから、
支配－服従の関係さえしっかりできてれば、それでいいのよ
間違っても喜怒哀楽を分かち合いたいとか思わないことな
もともとそういう能力は持ち合わせていない、
儀式にのっとって役割を果たす能力は、十分にある
支配－服従の関係さえしっかりできてれば、それでいいのよ
間違っても喜怒哀楽を分かち合いたいとか思わないことな
もともとそういう能力は持ち合わせていない、
儀式にのっとって役割を果たす能力は、十分にある
>>646
夢の左も爆裂するぞ！(； ･`д･´)
夢の左も爆裂するぞ！(； ･`д･´)
ボーダー女とうまくいく男ってどんなタイプ？
強いてあげるならこんな男とは割りかしうまく行くってのがあるとおもうんだが。
どんな男でも無理だよなんて答え以外で頼む。
俺が思うには、男のほうもボーダー気質で女に依存するタイプとか、
二ートとかかなっておもうんだが。
強いてあげるならこんな男とは割りかしうまく行くってのがあるとおもうんだが。
どんな男でも無理だよなんて答え以外で頼む。
俺が思うには、男のほうもボーダー気質で女に依存するタイプとか、
二ートとかかなっておもうんだが。
このすれにいながら今皿な質問。
男が共依存タイプで振り回されるのが好きか、
ボダ女がボダ男を絶賛理想化しているかの２つに１つ。
男が共依存タイプで振り回されるのが好きか、
ボダ女がボダ男を絶賛理想化しているかの２つに１つ。
663 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 15:47:19.40 ID:oi/bvJpH
>>661
その知識で何がしたいの？
まあ自己愛とボダは合うよ
自己愛の認知の歪みとボダの認知の歪みが上手い具合にねじれの位置にあるからｗ
自己愛とボダのカップルはよく居る
けどそれ以外は無理じゃないかな
ボダ同士は合わないと思うよ
その知識で何がしたいの？
まあ自己愛とボダは合うよ
自己愛の認知の歪みとボダの認知の歪みが上手い具合にねじれの位置にあるからｗ
自己愛とボダのカップルはよく居る
けどそれ以外は無理じゃないかな
ボダ同士は合わないと思うよ
もっと詳しく頼むわ。自己愛？共依存？
つまり男のほうも相手に依存するようなヘタレだとうまくいくのか？
つまり男のほうも相手に依存するようなヘタレだとうまくいくのか？
>>663
そういうカップルって、お互いに相手の内面を見るのを避けてるよね
そういうカップルって、お互いに相手の内面を見るのを避けてるよね
『母に心を引き裂かれて』という本では、ボーダー母を4タイプに分けて
それぞれどんな男（父親、これも4タイプ）とくっつくか書かれてあったな
興味があればどうぞ
それぞれどんな男（父親、これも4タイプ）とくっつくか書かれてあったな
興味があればどうぞ
共依存になって地獄見てこのスレやってくる人がほとんどだと思うんだが？
自己愛×境界性はボーダーラインカップルとかいって長続きするみたいね
自己愛×境界性はボーダーラインカップルとかいって長続きするみたいね
668 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 16:23:53.60 ID:oi/bvJpH
>>664
自己愛は「自己愛性人格障害者」の略
超ザックリ言えば「俺スゲー！」な人
んでボダにタカられても、
自己愛「ボダに施してやる俺スゲー！」ってなって、
ボダも「アタシの為にやってくれた////」ってなって、
そう互いの勘違いっぷりが上手い具合にすれ違うから、
成り立つ
共依存パターンはそのまんまだよ
ボダにタカられてボダにサポートすることに自分の存在意義を見出だし出すタイプ
ヘタレっていうか、馬鹿っていうか
てかこの知識で何がしたいの？
自己愛は「自己愛性人格障害者」の略
超ザックリ言えば「俺スゲー！」な人
んでボダにタカられても、
自己愛「ボダに施してやる俺スゲー！」ってなって、
ボダも「アタシの為にやってくれた////」ってなって、
そう互いの勘違いっぷりが上手い具合にすれ違うから、
成り立つ
共依存パターンはそのまんまだよ
ボダにタカられてボダにサポートすることに自分の存在意義を見出だし出すタイプ
ヘタレっていうか、馬鹿っていうか
てかこの知識で何がしたいの？
669 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 16:36:22.69 ID:oi/bvJpH
>>665
高機能なら避けてるんだろうけど、
低機能はそもそも見てない・見れない感じがする
端から見ると言ってることが滅茶苦茶で、
「(は…？)」ってなるようなことでも、
ボダと自己愛間ではめっちゃ盛り上がってたりするからね
異常さを異常と捉えられないから互いにウマが合ってるっぽいというか
高機能なら避けてるんだろうけど、
低機能はそもそも見てない・見れない感じがする
端から見ると言ってることが滅茶苦茶で、
「(は…？)」ってなるようなことでも、
ボダと自己愛間ではめっちゃ盛り上がってたりするからね
異常さを異常と捉えられないから互いにウマが合ってるっぽいというか
>>664
このローテーションだと思うよ
理想化の時期
ボダ：あなたは世界一すばらしい人！
自己愛：そうだろ、そうだろ♪
ボダ：あなたがいないと私ダメ。助けて、グスン
自己愛：おっしゃあ！オイラが助けてやる！
こき下ろし時期
ボダ：最悪！あなたに助けてもらいたいなんて一言も言ったことないし！あなたの自己満足だっただけでしょ！
自己愛の心の声：（こいつのことわかってやれるのはオイラしかいない）
このローテーションだと思うよ
理想化の時期
ボダ：あなたは世界一すばらしい人！
自己愛：そうだろ、そうだろ♪
ボダ：あなたがいないと私ダメ。助けて、グスン
自己愛：おっしゃあ！オイラが助けてやる！
こき下ろし時期
ボダ：最悪！あなたに助けてもらいたいなんて一言も言ったことないし！あなたの自己満足だっただけでしょ！
自己愛の心の声：（こいつのことわかってやれるのはオイラしかいない）
要するに調子乗りの勘違いバカ男とボーダー女はうまくいくってことかｗ
ネットで調べたら、ボーダーってのは20代の女性が圧倒的に多くて、
時間がたてば治るって書いてあるんだが、マジか？
ボーダー女みたいなキチガイが治るとは思えないんだが、
ある時期に達すると自殺してるか、他の病名になってるだけじゃねえの？
どんな感じ？
ネットで調べたら、ボーダーってのは20代の女性が圧倒的に多くて、
時間がたてば治るって書いてあるんだが、マジか？
ボーダー女みたいなキチガイが治るとは思えないんだが、
ある時期に達すると自殺してるか、他の病名になってるだけじゃねえの？
どんな感じ？
俺オトコだけどボダ治ってきたと思ふ
ちな２７さい
ちな２７さい
２０代の女は股開けばいくらでもナイト気取りの馬鹿がよってくる
他者の目を意識してしか生きられないボダって、自己投影して
相手に向かって自己満足だとか自慰だとか決め付けて言うことが多いね。
劣等感からかな。
相手に向かって自己満足だとか自慰だとか決め付けて言うことが多いね。
劣等感からかな。
676 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 17:07:34.04 ID:oi/bvJpH
>>670
マジそれｗ
互いの勘違いっぷりが上手い具合にねじれの位置にあるのな
>>671
基本治らないっぽいよ
てか所謂「オバサン」の特徴って、
ボダの特徴を更に濃縮したようなもんじゃん
>>672
被害者スレに平然とレスしてる時点で治ってない
本人スレ帰れや糞ボダ
マジそれｗ
互いの勘違いっぷりが上手い具合にねじれの位置にあるのな
>>671
基本治らないっぽいよ
てか所謂「オバサン」の特徴って、
ボダの特徴を更に濃縮したようなもんじゃん
>>672
被害者スレに平然とレスしてる時点で治ってない
本人スレ帰れや糞ボダ
自己愛の取り巻きやカップル・夫妻はボーダーとセットなのか？
自己愛の取り巻きの部屋が汚部屋なんだが、ボーダーは汚部屋に住む傾向ある？
自己愛の取り巻きの部屋が汚部屋なんだが、ボーダーは汚部屋に住む傾向ある？
大学時代のちょっと変わった同級生カップルが結婚してこれになったわ。
大学時代
ボダ：お願い私のこと嫌いにならないで、あなたなしじゃ生きられない。
自己愛：お前は俺がいないと何もできないな。
新婚
ボダ：まったく情けない！料理もできないの！家事は協力してくれるっていったじゃないの！
自己愛：何が不満なんだやってるじゃないか！
結婚二年目
ボダ：あーイライラする。本当に気が利かない！あーーー！！ふん！！（物を投げつける）
自己愛：あー！！またか！！お前はいい加減にしろ！！
お互い依存心が強いから、いまだに離婚もしない別居もしない。
喧嘩しかしない変な夫婦。
大学時代
ボダ：お願い私のこと嫌いにならないで、あなたなしじゃ生きられない。
自己愛：お前は俺がいないと何もできないな。
新婚
ボダ：まったく情けない！料理もできないの！家事は協力してくれるっていったじゃないの！
自己愛：何が不満なんだやってるじゃないか！
結婚二年目
ボダ：あーイライラする。本当に気が利かない！あーーー！！ふん！！（物を投げつける）
自己愛：あー！！またか！！お前はいい加減にしろ！！
お互い依存心が強いから、いまだに離婚もしない別居もしない。
喧嘩しかしない変な夫婦。
679 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 19:54:40.14 ID:PAEqg3BY
自己愛もボダも、掃除云々より家事ができないんだと思う
生活力の無さにビックリする事が結構あるし
仕事や遊びはお得意のボダ脳で乗り切ってる感じだけど
生活力の無さにビックリする事が結構あるし
仕事や遊びはお得意のボダ脳で乗り切ってる感じだけど
680 ：読む価値、見る価値あります。：2013/11/08(金) 19:55:38.62 ID:GnudDltE
a person of sensitivity 押川剛 氏のブログをチェック:
http://cubic-design.sakura.ne.jp/oshikawa/
押川氏のNEWS ZERO出演映像をYouTubeでチェック:
http://youtu.be/yeKOulWFiGY
http://youtu.be/vffzF87XEZE
精神医療患者を説得し医療へ繋げる
徹底した現場主義で経験を積んできた押川氏によるブログ
真実しか書かない押川氏のコトバは信頼出来る。
読む価値あります
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モラハラ嫁のスレ見ると家事出来ない
知ってる自己愛と取り巻きは、自己愛・ボダともに仕事できるし、自己愛は家事一般できる、掃除は知らんが
中森明菜タイプのボダは家事が得意
自己愛は甘やかされてるから家事できない人が多い
職場では綺麗好きを装ってるけど汚部屋率高いと思う
自己愛は甘やかされてるから家事できない人が多い
職場では綺麗好きを装ってるけど汚部屋率高いと思う
子育てとかじゃなくて一人二人の家事なんて大した作業量じゃないし
ボダも良い外ヅラ作りの一環でできるでしょ
ボダも良い外ヅラ作りの一環でできるでしょ
家事ができるボダもいるんだね。
うちは全然ダメだ。散らかしっぱなし。ベッドの周りはゴミやガラクタが散乱。
で、探し物が見つからなかったりすると一人でキレて真夜中に家じゅうをひっくり返して大騒ぎ。
イライラを周囲に当たり散らす。
「もう！ 暇だったら整理しといてよ！」って言うが、おめーが片づけろよ。
で、こちらが気を利かせて整理しとくと（それがいけないんだろうが、あまりにも汚すぎるので）
「勝手に物を動かすな！ 私は手の届きやすい所に置いてるんだから！ かえって見つけにくくなったじゃないか！」
だと。
家族という便利なタゲがいてもこの調子。
一人暮らしなら確実にゴミ屋敷で、近所から苦情が来るくらい腐敗するわｗ
うちは全然ダメだ。散らかしっぱなし。ベッドの周りはゴミやガラクタが散乱。
で、探し物が見つからなかったりすると一人でキレて真夜中に家じゅうをひっくり返して大騒ぎ。
イライラを周囲に当たり散らす。
「もう！ 暇だったら整理しといてよ！」って言うが、おめーが片づけろよ。
で、こちらが気を利かせて整理しとくと（それがいけないんだろうが、あまりにも汚すぎるので）
「勝手に物を動かすな！ 私は手の届きやすい所に置いてるんだから！ かえって見つけにくくなったじゃないか！」
だと。
家族という便利なタゲがいてもこの調子。
一人暮らしなら確実にゴミ屋敷で、近所から苦情が来るくらい腐敗するわｗ
整理整頓はまるで駄目（ゴミ屋敷オーナー予備軍）だし、
掃除洗濯や炊事も全くやらない。本人曰く心の病だから出来ないんだと。
（家事も出来ないほどの病気と言いながら、社会人として一応働いている。これでも教師です。）
身の回りの整理ができないくせに、外出時の化粧や身だしなみのチェックだけは余念が無い。
「私は美人なんだから、きちんとしてないと大人として恥ずかしいでしょ。」
…と言いながら、着たい服が見つからないと騒ぎだして
山積みになった衣類を放り投げてかき分けて、
「何で見つからないんだ！ どこにやったんだよ！ もうゴチャゴチャして分からないじゃないか！」
とキレる。一緒に探さないとさらにキレる。
ギリギリに出発して、時間がない時間がないと焦り、赤信号で止まると
「何で止まるんだよ！ 今のは突っ込めば行けただろうが！ どうしてくれるんだよ間に合わないよ！」
とまたキレる。
ほんと嫌になる。万事がこの調子。
何 様 の つ も り だ ！
掃除洗濯や炊事も全くやらない。本人曰く心の病だから出来ないんだと。
（家事も出来ないほどの病気と言いながら、社会人として一応働いている。これでも教師です。）
身の回りの整理ができないくせに、外出時の化粧や身だしなみのチェックだけは余念が無い。
「私は美人なんだから、きちんとしてないと大人として恥ずかしいでしょ。」
…と言いながら、着たい服が見つからないと騒ぎだして
山積みになった衣類を放り投げてかき分けて、
「何で見つからないんだ！ どこにやったんだよ！ もうゴチャゴチャして分からないじゃないか！」
とキレる。一緒に探さないとさらにキレる。
ギリギリに出発して、時間がない時間がないと焦り、赤信号で止まると
「何で止まるんだよ！ 今のは突っ込めば行けただろうが！ どうしてくれるんだよ間に合わないよ！」
とまたキレる。
ほんと嫌になる。万事がこの調子。
何 様 の つ も り だ ！
687 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 23:36:20.68 ID:WXC7GHl3
糞カスどもが被害者ぶってんじゃねぇぞコラァ
家事もできる～みたいに良く見せたがるからアピール的には家事もすること多いよね
俺の関わったボダも家事アピールとか好きで料理とか得意って作っては写真撮ってたりしたけど
いわゆる男の料理的な豪華一品モノばっかで材料も余らせまくるし
あまりモノで作るとか地味だけど美味しいみたいな地に足のついたスキルじゃ無いんだよね
当然皿洗いとか地味な作業は凄い嫌ってた
俺の関わったボダも家事アピールとか好きで料理とか得意って作っては写真撮ってたりしたけど
いわゆる男の料理的な豪華一品モノばっかで材料も余らせまくるし
あまりモノで作るとか地味だけど美味しいみたいな地に足のついたスキルじゃ無いんだよね
当然皿洗いとか地味な作業は凄い嫌ってた
ボダの場合、整頓されてるとしても「単にただ何もないだけ」って感じ
会社でキレイ好きぶるｗあるあるｗ
肝っ玉母さんキャラとかねｗ
肝っ玉母さんキャラとかねｗ
会社のボダが一日中愚痴ばっかでマジうざいしうるさい
狂気を感じる
内容も「え？別にその人は悪くないだろ」って言いたくなるような意味不明の内容
ボダ側の耳に耳栓入れてるのだがそれでも聞こえてきて聞いてるだけで
頭がおかしくなりそうになる
狂気を感じる
内容も「え？別にその人は悪くないだろ」って言いたくなるような意味不明の内容
ボダ側の耳に耳栓入れてるのだがそれでも聞こえてきて聞いてるだけで
頭がおかしくなりそうになる
思いっきり課長の前で繰り広げられてる日常なんだけど、
よくクビにならないよなあ…
よくクビにならないよなあ…
693 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 01:29:00.58 ID:jihVIaxu
ボダのキチガイ言動って本当に皆似てる
ここまで症状が顕著で分かってるのに効く薬は無いのか…
ここまで症状が顕著で分かってるのに効く薬は無いのか…
ボーダー女とつきあってるんだけどみんなの場合はだいたい何日ぐらいで試し行為される？
俺の場合は、仲良くしてから数日で、「別れようか？」みたいなことを言われるんだけど。
それで関係修復のために何日も要するって感じで、このボーダー女とつきあってから
うまくいった日にちよりも修復のための日にちの方がおおいんだが。
俺の場合は、仲良くしてから数日で、「別れようか？」みたいなことを言われるんだけど。
それで関係修復のために何日も要するって感じで、このボーダー女とつきあってから
うまくいった日にちよりも修復のための日にちの方がおおいんだが。
697 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 05:54:49.49 ID:YviOMYeM
幸せなやつは全員地獄に落ちろクズども
現状に満足しているゴミは底辺に突き落としてやるから待っとけや
地獄を見せてやるよ
現状に満足しているゴミは底辺に突き落としてやるから待っとけや
地獄を見せてやるよ
698 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 08:27:32.71 ID:3aT7uxXC
>>686これ分かるー
うちの知ってるボダ女も身だしなみや化粧は一丁前にキメてデキル私を演じてるんだけど、
家の中は不潔か、家族に家事全般やらせてる
んで、
私は悪くない!
私病気だから！(仮病)
〇〇が悪いんだ!(都合悪いと他人のせい&八つ当たり)
本ッ当に生きてる価値ない屑女だと心の底から思う
うちの知ってるボダ女も身だしなみや化粧は一丁前にキメてデキル私を演じてるんだけど、
家の中は不潔か、家族に家事全般やらせてる
んで、
私は悪くない!
私病気だから！(仮病)
〇〇が悪いんだ!(都合悪いと他人のせい&八つ当たり)
本ッ当に生きてる価値ない屑女だと心の底から思う
>>696
被害から逃れたいなら絶縁するしかないんだけど
共依存を望んでいるなら共依存スレで相談したほうがいいよ。
恋人が境界例人格障害、そして共依存11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/
被害から逃れたいなら絶縁するしかないんだけど
共依存を望んでいるなら共依存スレで相談したほうがいいよ。
恋人が境界例人格障害、そして共依存11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/
>>699
同じ質問してくるわ
同じ質問してくるわ
愚痴吐きすまん。
タゲだか本命だかの男に別れを切り出されてから（男、疲れて逃げる体制）、
当たりどころがなくなったのか職場で表出を始めたボダがいるのだが…
よく言う「はかなげで放っておけない」「相談上手」なボダで、
操りやすい上司や同僚を巻き込んで精神の安定を図りだしたんだけど
（本人ボダ自覚有りのためここを見てそうなので内容書かないが、高機能がやりそうなことをやった）、
そこでボダの進路を阻む俺出現…といっても、職務上見逃せないことを注意、調整かけただけ。
でも、ボダにとっては思い通りにならない状況にした奴でしかないんだよね、俺攻撃対象に入れられたｗｗｗｗｗｗ
上司ほか一部の同僚ども。
はかなげな女に相談があるんですって頼られた奴らの気持ちもわかるさ。
頼られるのって気持ちいいもんな！ それも相手可愛い女の子だしな。
だが、ここは職場であって相談場所じゃねえし、ルールもあるんだよ。
なんでも好き勝手できるもんじゃないし、俺はそれを指摘しただけだろうが。
いつまでも「彼女のためにこうしてやりたい」って、無理を通そうとすんじゃねえ。
それを通さない俺を遠回しに悪者扱いとかふざけんな。
阿呆な相談に乗る時間があったら仕事しやがれ。異動の時覚えてろよ。
タゲだか本命だかの男に別れを切り出されてから（男、疲れて逃げる体制）、
当たりどころがなくなったのか職場で表出を始めたボダがいるのだが…
よく言う「はかなげで放っておけない」「相談上手」なボダで、
操りやすい上司や同僚を巻き込んで精神の安定を図りだしたんだけど
（本人ボダ自覚有りのためここを見てそうなので内容書かないが、高機能がやりそうなことをやった）、
そこでボダの進路を阻む俺出現…といっても、職務上見逃せないことを注意、調整かけただけ。
でも、ボダにとっては思い通りにならない状況にした奴でしかないんだよね、俺攻撃対象に入れられたｗｗｗｗｗｗ
上司ほか一部の同僚ども。
はかなげな女に相談があるんですって頼られた奴らの気持ちもわかるさ。
頼られるのって気持ちいいもんな！ それも相手可愛い女の子だしな。
だが、ここは職場であって相談場所じゃねえし、ルールもあるんだよ。
なんでも好き勝手できるもんじゃないし、俺はそれを指摘しただけだろうが。
いつまでも「彼女のためにこうしてやりたい」って、無理を通そうとすんじゃねえ。
それを通さない俺を遠回しに悪者扱いとかふざけんな。
阿呆な相談に乗る時間があったら仕事しやがれ。異動の時覚えてろよ。
共依存から抜け出したくて苦しんでる被害者側から見たら、ボダと円満に付き合うことを望んでる奴に
「ヒトモドキと交わりたいキチガイめ」と悪魔のような思考が頭をよぎるから、ここに出入して愚痴るのはNGな。
「ヒトモドキと交わりたいキチガイめ」と悪魔のような思考が頭をよぎるから、ここに出入して愚痴るのはNGな。
703 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 13:26:03.52 ID:O1ZXifpc
相手にばっかり異常に悪意を押し付けてる時はまだ自分に問題があるのに気付いていないときだと思う
>>616
＞ボダのリスカのマニュアル的な対処法は、決して狼狽せず
＞落ち着いて救急箱を持ってきて
＞「あらあらまたこんなことやって。そんなことしなくても私は常にあなたの傍にいるから安心して。」
＞と、大した事ないかの如く傷の手当てをするんだと。
でもそういう接し方しても、やる事がどんどんエスカレートしていくよね…
その時は、見捨てないでくれたって思うんだろうけど、またすぐに不安定になって、
この前は見捨てないでくれたけどこの前以上の事をしたらどーせお前は私を見捨てるんだろ？！お前にとって私はそれだけの存在なんだろ？！という思考になるようで、リスカやODに限らず、やる事がどんどんエスカレートしていくよね。
本人のためにも周りのためにも、いっそのこと亡くなってくれた方が…
＞ボダのリスカのマニュアル的な対処法は、決して狼狽せず
＞落ち着いて救急箱を持ってきて
＞「あらあらまたこんなことやって。そんなことしなくても私は常にあなたの傍にいるから安心して。」
＞と、大した事ないかの如く傷の手当てをするんだと。
でもそういう接し方しても、やる事がどんどんエスカレートしていくよね…
その時は、見捨てないでくれたって思うんだろうけど、またすぐに不安定になって、
この前は見捨てないでくれたけどこの前以上の事をしたらどーせお前は私を見捨てるんだろ？！お前にとって私はそれだけの存在なんだろ？！という思考になるようで、リスカやODに限らず、やる事がどんどんエスカレートしていくよね。
本人のためにも周りのためにも、いっそのこと亡くなってくれた方が…
自殺（未遂）とかでも、ひとりで樹海に行ったりはせずに
必ず瀟洒なホテルで、これ見よがしにやってしまうんだろうな
セクロスで誘惑されたり、関わったひとが負け
必ず瀟洒なホテルで、これ見よがしにやってしまうんだろうな
セクロスで誘惑されたり、関わったひとが負け
>>703
そんな言葉をボダから吐かれて操作される被害者側の気持ち、理解できる？
そんな言葉をボダから吐かれて操作される被害者側の気持ち、理解できる？
>>683
うちの自己愛系ボダがまさにそれ。
ニートでエステとか旅行はいけるのに、家事は病気だからできないと一切
手伝わない。
外の人にはお嬢様に見えるけど、自分の部屋は床にものが散乱してて足の踏み場がない。
でも、前バイトしてた時は、早朝出勤して掃除して綺麗好きアピール。
強烈な内弁慶。ちょっとくらい家事手伝ってと頼もうものならリスカ。
腕はリスカ跡いっぱい。深夜の過食嘔吐が日課。
窓から飛び降りようとしたり、縄跳びで首絞めようとしたり、ちょっと嫌な事があると
すぐ自傷に走るから、家族はボダ子を常にお嬢様のように扱わねばならない。
15年以上、いろいろな医者に連れて行ったり、脳の検査もしてもらったけど、異常なし。
性格ってそうそう変わるものではない。
うちの自己愛系ボダがまさにそれ。
ニートでエステとか旅行はいけるのに、家事は病気だからできないと一切
手伝わない。
外の人にはお嬢様に見えるけど、自分の部屋は床にものが散乱してて足の踏み場がない。
でも、前バイトしてた時は、早朝出勤して掃除して綺麗好きアピール。
強烈な内弁慶。ちょっとくらい家事手伝ってと頼もうものならリスカ。
腕はリスカ跡いっぱい。深夜の過食嘔吐が日課。
窓から飛び降りようとしたり、縄跳びで首絞めようとしたり、ちょっと嫌な事があると
すぐ自傷に走るから、家族はボダ子を常にお嬢様のように扱わねばならない。
15年以上、いろいろな医者に連れて行ったり、脳の検査もしてもらったけど、異常なし。
性格ってそうそう変わるものではない。
ボーダー女に、二度と私の前に現れるなって言われたんだけど
識者の人に聞くがこれは何を意味するの？本当に現れるなってことなのか、
ボーダー女の心の中ではもっと私のそばにきてってってことなのか？
識者の人に聞くがこれは何を意味するの？本当に現れるなってことなのか、
ボーダー女の心の中ではもっと私のそばにきてってってことなのか？
ふつうに無視してれば、時間経ってから向こうから連絡が来るよ
来なければ逃げ切った
来なければ逃げ切った
穏やかなメールじゃないからね
９０％くらい今から死にます系で
９０％くらい今から死にます系で
かなり前ですが、元彼、ボダ（気づいてません）で、人生おかしく
なりました。
最初につきあった人だったので、恋愛はこういうものだと
思ってしまい、続いてしまいました。
自分もＡＣで共依存の気質はあると最後の方に分かったのですが、
かなり長ーくつきあってしまった為、回復にえらい時間かかり、10年位
人間不信です。
一見やさしそうに見えるらしく、心に大きな傷をもっているであろう男に好かれがちです。
自分にも要素があるから、寄ってくるのでしょうか？
あと、無視が1番効果がありますか？
なりました。
最初につきあった人だったので、恋愛はこういうものだと
思ってしまい、続いてしまいました。
自分もＡＣで共依存の気質はあると最後の方に分かったのですが、
かなり長ーくつきあってしまった為、回復にえらい時間かかり、10年位
人間不信です。
一見やさしそうに見えるらしく、心に大きな傷をもっているであろう男に好かれがちです。
自分にも要素があるから、寄ってくるのでしょうか？
あと、無視が1番効果がありますか？
>>708
週明け位には向こうからメール来そう
週明け位には向こうからメール来そう
>>711
具体的な被害がわからんとなんとも言えんわな
その相手のどんな部分を見てボダだと思ったの？
例を挙げると元カレが浮気してあなたが捨てられるとかなら、人格障害みたいな極端な障害じゃなくてもよく起こる事だし
既婚者だったけど嘘つかれてたとか、結婚詐欺に会ったとかだとたしかに人間不信にはなるだろうけど
それをもってボダかどうかは判定できないし
そもそも相手がボダじゃなくても共依存っておきる問題だから（アル中×世話好き女性とか）
人間って一人じゃいきられないんんだから、程よく依存するのは健全だよ
自信持ちなよ
具体的な被害がわからんとなんとも言えんわな
その相手のどんな部分を見てボダだと思ったの？
例を挙げると元カレが浮気してあなたが捨てられるとかなら、人格障害みたいな極端な障害じゃなくてもよく起こる事だし
既婚者だったけど嘘つかれてたとか、結婚詐欺に会ったとかだとたしかに人間不信にはなるだろうけど
それをもってボダかどうかは判定できないし
そもそも相手がボダじゃなくても共依存っておきる問題だから（アル中×世話好き女性とか）
人間って一人じゃいきられないんんだから、程よく依存するのは健全だよ
自信持ちなよ
どうもボダらしい姉に困っています。
浪費癖、携帯依存、ネットで出会った男を取っ替え引っ替えの生活をしています。
そして、お金に困り 年金暮らしの父からこの数年で数百万搾りとっています。
私の貯金もあてにしてきて、
言いがかりをつけてはお金を巻き上げようとします。
離婚して、子ども二人と暮らして増すが、ネグレクトと身体的・精神的虐待をしています。
何か忠告しても激しく批判してくるし…。もう疲れました。
浪費癖、携帯依存、ネットで出会った男を取っ替え引っ替えの生活をしています。
そして、お金に困り 年金暮らしの父からこの数年で数百万搾りとっています。
私の貯金もあてにしてきて、
言いがかりをつけてはお金を巻き上げようとします。
離婚して、子ども二人と暮らして増すが、ネグレクトと身体的・精神的虐待をしています。
何か忠告しても激しく批判してくるし…。もう疲れました。
>>715 これはまた大変ですね…
あなた個人に対しては、ボダへの対処の鉄則中の鉄則、
「関わるな、助けるな、逃げろ」 と言いいたいのですが。
たとえ血を分けた姉妹でも容赦なく縁を切る。
言いがかりに屈してボダに援助することは、あなたのお姉さんの中の悪魔をますます太らせるだけです。
それにボダに献身的に世話した兄弟が、後年ボダを発症してしまったというケースもあるし。
ただ、あなたが逃げられても、
お父様が搾取されたり、お姉さんのお子さんが虐待されるのを見過ごせない
という気持ちがあると辛いですね。
ボダの虐待は子供の精神の形成に大きく影を落とします。次の世代に不幸が連鎖する危険性が高いです。
お姉さんに病識があれば、きちんとした精神科医（薬出して終わりのところはダメ）にかかれば
何とか出来るかもしれないけど、
おそらく全く聞く耳を持たないからここまで来てしまったのでしょうか。
酷な言い方でしょうが、あなたはあなたの人生を第一に考えるべき、
限界を感じたらお姉さんを見放すしかないと思います。
あなた個人に対しては、ボダへの対処の鉄則中の鉄則、
「関わるな、助けるな、逃げろ」 と言いいたいのですが。
たとえ血を分けた姉妹でも容赦なく縁を切る。
言いがかりに屈してボダに援助することは、あなたのお姉さんの中の悪魔をますます太らせるだけです。
それにボダに献身的に世話した兄弟が、後年ボダを発症してしまったというケースもあるし。
ただ、あなたが逃げられても、
お父様が搾取されたり、お姉さんのお子さんが虐待されるのを見過ごせない
という気持ちがあると辛いですね。
ボダの虐待は子供の精神の形成に大きく影を落とします。次の世代に不幸が連鎖する危険性が高いです。
お姉さんに病識があれば、きちんとした精神科医（薬出して終わりのところはダメ）にかかれば
何とか出来るかもしれないけど、
おそらく全く聞く耳を持たないからここまで来てしまったのでしょうか。
酷な言い方でしょうが、あなたはあなたの人生を第一に考えるべき、
限界を感じたらお姉さんを見放すしかないと思います。
人の何気ない言動や特徴をすぐ悪口に繋げる能力は天才的だと思う
>>716
レスありがとうございます。
先日、借金したいとのメールの後に続いて、
娘の教材はどっちがいいか、というメールが来ました。
私は少し時間を置いて「私ならどちらも選びません。生活に困ってるのですよね？」と返信したら
逆ギレメールが来ました。
とんでもない言いがかりをつけて、いわれのないお金を払え、と。
間に人を入れて話しましょう。まずは、あなたの通院先の先生と話したい、と書いたら
話をすり替えるな。お前は病気だ、と返信がきました。
姉は何かというと私を病気にします。
何年も休職してるのは姉なのに。
もういい加減 疲れたので着信拒否にしたら、
それが悔しかったらしく、父に 私とは絶縁する、と言ったようです。
願ってもないことなので、そのままにしておきます。
数年前、何度か診察に付き添いましたが、自分の鬱状態しか話していませんでした。
私からみると、浪費癖、男癖、ネグレクトの方がもっと重大なのに、それを自覚している気配はありません。
姉の男関係のせいで、姉の娘は性被害に遭っているのに、それすら娘のせいにしています。
休職するために、クリニックには通っていますが、薬を出して終わりのところなので、意味がなさそうです。しかも、薬も飲んでないようです。
レスありがとうございます。
先日、借金したいとのメールの後に続いて、
娘の教材はどっちがいいか、というメールが来ました。
私は少し時間を置いて「私ならどちらも選びません。生活に困ってるのですよね？」と返信したら
逆ギレメールが来ました。
とんでもない言いがかりをつけて、いわれのないお金を払え、と。
間に人を入れて話しましょう。まずは、あなたの通院先の先生と話したい、と書いたら
話をすり替えるな。お前は病気だ、と返信がきました。
姉は何かというと私を病気にします。
何年も休職してるのは姉なのに。
もういい加減 疲れたので着信拒否にしたら、
それが悔しかったらしく、父に 私とは絶縁する、と言ったようです。
願ってもないことなので、そのままにしておきます。
数年前、何度か診察に付き添いましたが、自分の鬱状態しか話していませんでした。
私からみると、浪費癖、男癖、ネグレクトの方がもっと重大なのに、それを自覚している気配はありません。
姉の男関係のせいで、姉の娘は性被害に遭っているのに、それすら娘のせいにしています。
休職するために、クリニックには通っていますが、薬を出して終わりのところなので、意味がなさそうです。しかも、薬も飲んでないようです。
719 ：優しい名無しさん：2013/11/10(日) 04:36:04.10 ID:9jWpqnL4
あクズどもが被害者ぶってんじゃねぇぞ
>>603
何から何まで人任せにしているとテンプレの有名無実化が加速するか、
次スレのテンプレもこのままになるかの二者択一になる可能性大なわけだが、
それでいいってことなのかな？
少なくともここで意思表示した議論考察住人は総じて困っていないようなので、
このままだと誰も分割スレを立てないと思うぞ。
あと、俺をけしかけても何も出ないぞ。
恐らくこのままでは困るであろう人に配慮して分割の提案までして、
一部の議論考察住人からは「移動しても構わない」という言質まで取ったのだから、
既にやりすぎなくらい動いているという認識だ。
無論、俺も特に困っていないしな。
あくまで「困っている人がいて、移動してくれと言うなら移動しても構わない」でしかない。
まあ、何かの弾みで例の彼を釣り上げることに成功したら、その時は俺が立てるかもしれないけどね。
何から何まで人任せにしているとテンプレの有名無実化が加速するか、
次スレのテンプレもこのままになるかの二者択一になる可能性大なわけだが、
それでいいってことなのかな？
少なくともここで意思表示した議論考察住人は総じて困っていないようなので、
このままだと誰も分割スレを立てないと思うぞ。
あと、俺をけしかけても何も出ないぞ。
恐らくこのままでは困るであろう人に配慮して分割の提案までして、
一部の議論考察住人からは「移動しても構わない」という言質まで取ったのだから、
既にやりすぎなくらい動いているという認識だ。
無論、俺も特に困っていないしな。
あくまで「困っている人がいて、移動してくれと言うなら移動しても構わない」でしかない。
まあ、何かの弾みで例の彼を釣り上げることに成功したら、その時は俺が立てるかもしれないけどね。
>>638
・議論考察禁止だった前スレ以前にもテンプレ無視で議論考察禁止を有名無実化していた
・以前からテンプレ改変を何度も提案していた
・分割する場合移動するか？の問に頑として答えない。居座る気満々
未だに理解していないみたいだから端的に説明するが、
俺の「自分のいるスレがメインじゃないと気に食わないタイプ」をクオートマイニングだと言いたいなら、
あなたが「派生スレでも構わない」ってことが前提条件でしょ。
あなたがそれを認めずにクオートマイニングだと強弁したところで、
俺には「で、何がどうクオートマイニングなの？」としか言えない。
ちなみに何故俺がそんな事を書いたのかと言えば、この問題が２年前の
＞いや、考察スレは要らない
＞住み分けるべきなのは愚痴以外認めないという人達だ
＞このスレは考察も含めた被害者スレであるべき
という発言に端を発しているから。
実際に議論考察質問相談可にしただけの同一スレタイの重複スレまで立つ事態になってしまったからね。
これが「過去の経緯」ってやつだ。
おｋ？
・議論考察禁止だった前スレ以前にもテンプレ無視で議論考察禁止を有名無実化していた
・以前からテンプレ改変を何度も提案していた
・分割する場合移動するか？の問に頑として答えない。居座る気満々
未だに理解していないみたいだから端的に説明するが、
俺の「自分のいるスレがメインじゃないと気に食わないタイプ」をクオートマイニングだと言いたいなら、
あなたが「派生スレでも構わない」ってことが前提条件でしょ。
あなたがそれを認めずにクオートマイニングだと強弁したところで、
俺には「で、何がどうクオートマイニングなの？」としか言えない。
ちなみに何故俺がそんな事を書いたのかと言えば、この問題が２年前の
＞いや、考察スレは要らない
＞住み分けるべきなのは愚痴以外認めないという人達だ
＞このスレは考察も含めた被害者スレであるべき
という発言に端を発しているから。
実際に議論考察質問相談可にしただけの同一スレタイの重複スレまで立つ事態になってしまったからね。
これが「過去の経緯」ってやつだ。
おｋ？
>>718
向こうから絶縁を切り出してくれたというのであれば、それは勿怪の幸いだね。
心配なら親に自己防衛するよう促すのもありだが、聞き入れて貰えそうにないなら放っておくしかないね。
親もまた自己決定権を持つ大人なのだから、あなたが親に対してできる事には限度がある。
「困ったことがあったらいつでも相談して」くらいに抑えておいて、精神的に疲弊してきているようなら
精神科なりカウンセリングなりをすすめるのが良いかと。
あと、姉の娘の件に関しては児童相談所に通告した方が良いと思われ。
ネグレクト、身体的・精神的虐待に性被害まであるんじゃ、
場合によっては親元から引き離さないとならないレベルだと思う。
救えるかどうかはともかくとしても、通告そのものはそれを知った人間の義務（児童虐待防止法第六条）だ。
違反罰則こそないものの、社会的道義的責任があるものだと認識してくれるとありがたい。
というか、あなたの親は孫がそういう目に遭っていることを知らないの？
向こうから絶縁を切り出してくれたというのであれば、それは勿怪の幸いだね。
心配なら親に自己防衛するよう促すのもありだが、聞き入れて貰えそうにないなら放っておくしかないね。
親もまた自己決定権を持つ大人なのだから、あなたが親に対してできる事には限度がある。
「困ったことがあったらいつでも相談して」くらいに抑えておいて、精神的に疲弊してきているようなら
精神科なりカウンセリングなりをすすめるのが良いかと。
あと、姉の娘の件に関しては児童相談所に通告した方が良いと思われ。
ネグレクト、身体的・精神的虐待に性被害まであるんじゃ、
場合によっては親元から引き離さないとならないレベルだと思う。
救えるかどうかはともかくとしても、通告そのものはそれを知った人間の義務（児童虐待防止法第六条）だ。
違反罰則こそないものの、社会的道義的責任があるものだと認識してくれるとありがたい。
というか、あなたの親は孫がそういう目に遭っていることを知らないの？
議論考察スレ立ててやってろ
そこに人が集まるならお前の発言に需要があるってことだ
そこに人が集まるならお前の発言に需要があるってことだ
被害者の声が埋もれてしまうから困ってる
迷惑だ。
考察やりたい奴は出て行ってくれ
迷惑だ。
考察やりたい奴は出て行ってくれ
そんなこと言わずに先生を受け入れてあげてよ！
邪悪な人間ほど意志が強いし、調和的なまともな人間は傍観に回る、
勝てるわけがないよ！
先生を人民の敵と規定して排除していくことには反対です
苦境の誰かが先生の手に堕ちそうになったら、それとなく示唆するに
とどめるのが大人の対応ではないのかしら
邪悪な人間ほど意志が強いし、調和的なまともな人間は傍観に回る、
勝てるわけがないよ！
先生を人民の敵と規定して排除していくことには反対です
苦境の誰かが先生の手に堕ちそうになったら、それとなく示唆するに
とどめるのが大人の対応ではないのかしら
考察がどうの議論がどうの以前に、
ボダそっちのけで住民同士の争いのネタに固執する方が問題だよ。
いい加減にしてくれ。
ボダそっちのけで住民同士の争いのネタに固執する方が問題だよ。
いい加減にしてくれ。
規約無視の考察やりたい馬鹿登場のお陰でこの混乱。
あー…あの人ボダだったのか…
過去のスレが、「ボダはこういう思考をするから云々、ボダの行動は云々」というような考察を全くしない愚痴だけのスレだったかというと、そうでもない。
ただ、現状のこのスレは、被害者スレで議論考察を認めさせたい人と認めたくない人のレスばかりになっているばかりか、別スレを立てるかどうかの議論まで増えている。
本来の「ボダ被害レスとそれに対する考察レス」と「このスレでボダの議論考察を容認するか否か及び別スレを立てる議論」との比率がおかしくなっていると思う。
ここまで過度に「議論考察を容認するスレにするか」の議論をここでする意図は何なんだ？
被害者スレで議論考察容認、議論考察は別スレ、被害者スレで議論考察禁止。
まずは、これらのルール議論について別スレで話し合ってくれ。
それができないなら、次スレが立った時に議論考察容認に関する議論を禁止する、という文をテンプレに入れて、本来の住民に自治を頑張ってもらおうと思う。
ただ、現状のこのスレは、被害者スレで議論考察を認めさせたい人と認めたくない人のレスばかりになっているばかりか、別スレを立てるかどうかの議論まで増えている。
本来の「ボダ被害レスとそれに対する考察レス」と「このスレでボダの議論考察を容認するか否か及び別スレを立てる議論」との比率がおかしくなっていると思う。
ここまで過度に「議論考察を容認するスレにするか」の議論をここでする意図は何なんだ？
被害者スレで議論考察容認、議論考察は別スレ、被害者スレで議論考察禁止。
まずは、これらのルール議論について別スレで話し合ってくれ。
それができないなら、次スレが立った時に議論考察容認に関する議論を禁止する、という文をテンプレに入れて、本来の住民に自治を頑張ってもらおうと思う。
意図、目的はひとそれぞれあります
たとえば、困っている人にアドバイスして精神的優位に立ってみたり、
誰かの心をえぐって傷つけて、勝利の達成感を得てみたり…
そういう悪意の存在もふくめて、みんなで仲良くしていこうということじゃないのかしら
皆さんは先生に傷つけられるほど弱い存在なのですか
たとえば、困っている人にアドバイスして精神的優位に立ってみたり、
誰かの心をえぐって傷つけて、勝利の達成感を得てみたり…
そういう悪意の存在もふくめて、みんなで仲良くしていこうということじゃないのかしら
皆さんは先生に傷つけられるほど弱い存在なのですか
>>725
人民てなんだよ、シナ嬢なのか？
人民てなんだよ、シナ嬢なのか？
なーんか被害者ぶるとかいうタコがいるけどさ
こちらとしてはそう思われても仕方ないかもねー
しぶとく、厚かましく、図々しくいかせてもらうわ
相手は人の心がない人間以下の存在なのだから
こちらとしてはそう思われても仕方ないかもねー
しぶとく、厚かましく、図々しくいかせてもらうわ
相手は人の心がない人間以下の存在なのだから
ここでは、先生は少数派なんですよ
たとえば、末期を迎えたオンラインゲームのスレッドでは、
悪意の人間ばかりになって、人格攻撃、他の住人の排除でカオス状態になります
皆が良識をもって先生をスルーすることが、束縛から逃れ、自由へ至る第一歩じゃないでしょうか
マズいと思ったら止まらず、レス流しという手法もありますからね
たとえば、末期を迎えたオンラインゲームのスレッドでは、
悪意の人間ばかりになって、人格攻撃、他の住人の排除でカオス状態になります
皆が良識をもって先生をスルーすることが、束縛から逃れ、自由へ至る第一歩じゃないでしょうか
マズいと思ったら止まらず、レス流しという手法もありますからね
荒らしを流すのと同じで、自己愛の言葉のDV（考察）は無視の流れで
初心者さんには、どうなの？これはボダでしょうか？それで？と質問
ばかりにならないように定期的に規約の存在の告知は必要。
初心者さんには、どうなの？これはボダでしょうか？それで？と質問
ばかりにならないように定期的に規約の存在の告知は必要。
肥溜めとわかってっても愚痴だけ吐ける場所も必要だよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1350110059/
↑こういうスレもあるしね
考察やりたいひとは引っ越そう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1350110059/
↑こういうスレもあるしね
考察やりたいひとは引っ越そう
引越しとかスレ違いとかなんなんだろう
自分の望むスレしか認めない人ってのは、ここの被害者の敵であるボダの思考だろ
自分の気に入らないスレをなんでスルーできないの？
自分の望むスレしか認めない人ってのは、ここの被害者の敵であるボダの思考だろ
自分の気に入らないスレをなんでスルーできないの？
「スルーを身につけるのもリハビリ」ならわかるけど
対人操作受けまくって、キチガイセンサーぶっ壊れて何が正しいのかも判断付かない被害者に
「スルーできないのはおかしい」「スルーは当然だろう」と上から押しつける人って何なんだ。
ボダとは絶縁し、再度被害にあわないようにキチガイセンサーを研ぎ澄まし耐性を身に付ける。
敵じゃなくて毒虫みたいな見たり考えたりする勝ちも無い物と思えたら卒業なんだと思うよ。
対人操作受けまくって、キチガイセンサーぶっ壊れて何が正しいのかも判断付かない被害者に
「スルーできないのはおかしい」「スルーは当然だろう」と上から押しつける人って何なんだ。
ボダとは絶縁し、再度被害にあわないようにキチガイセンサーを研ぎ澄まし耐性を身に付ける。
敵じゃなくて毒虫みたいな見たり考えたりする勝ちも無い物と思えたら卒業なんだと思うよ。
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
心の病を持つ人同士の雑談等はメンヘルサロン板へ
>>737
＞引越しとかスレ違いとかなんなんだろう
＞自分の望むスレしか認めない人ってのは、ここの被害者の敵であるボダの思考だろ
＞自分の気に入らないスレをなんでスルーできないの？
自分の望むレスのみ認めているのではなく、ルールに従おうって話。
スレ違いを何でもかんでも認めれば無法地帯になるから。
高速道路に原付二輪が入ってはダメな理由は、車にとって二輪が邪魔で気に入らないからではなくルールとして定められているからだろ。
スレ違いをしてもいいならば、2ちゃんねるを板やスレに細分化する必要はない筈。
あと、スレ違いはスルーしようってのはスレ内ルールを守っている人達の心構えの話な。
スレ違いレスする人ひとりの為に他の住民が我慢すれば、スレ違いは許されるという意味ではないので。
＞引越しとかスレ違いとかなんなんだろう
＞自分の望むスレしか認めない人ってのは、ここの被害者の敵であるボダの思考だろ
＞自分の気に入らないスレをなんでスルーできないの？
自分の望むレスのみ認めているのではなく、ルールに従おうって話。
スレ違いを何でもかんでも認めれば無法地帯になるから。
高速道路に原付二輪が入ってはダメな理由は、車にとって二輪が邪魔で気に入らないからではなくルールとして定められているからだろ。
スレ違いをしてもいいならば、2ちゃんねるを板やスレに細分化する必要はない筈。
あと、スレ違いはスルーしようってのはスレ内ルールを守っている人達の心構えの話な。
スレ違いレスする人ひとりの為に他の住民が我慢すれば、スレ違いは許されるという意味ではないので。
愚痴はメンタルサロン板だそうだよ。
今まで、この板はメンタルヘルス板の目的と違ってたんだね
今まで、この板はメンタルヘルス板の目的と違ってたんだね
専門的でない内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これも、メンタルヘルス板の決まりごと
考察反対と言ってた人の方が荒らしだったんだね
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これも、メンタルヘルス板の決まりごと
考察反対と言ってた人の方が荒らしだったんだね
スレの独自ルールだったのかね
2ちゃん利用全般ので板違いとか特に気にしたことないし、
楽しい雑談で時間つぶしができればいいや
このままいままで通りいけばいいんじゃないの
意見の多様性こそ大事なことだしね
2ちゃん利用全般ので板違いとか特に気にしたことないし、
楽しい雑談で時間つぶしができればいいや
このままいままで通りいけばいいんじゃないの
意見の多様性こそ大事なことだしね
被害者友の会というスレタイトルで、被害経験も無い奴が知ったかでやりたいように仕切るなんてありえないんだよ。
リアル社会で被害経験も無い奴に理解されないで苦しんでるのに、なぜここでまで来て「これが常識」感覚で
上から目線で被害者側が尻を叩かれなきゃいけないのか。
精神病んだ本人専用のレスも多いこの板で「専門的な情報交換を目的」を振りかざして
カウンセラーごっこしても許されると思ってるのか？
リアル社会で被害経験も無い奴に理解されないで苦しんでるのに、なぜここでまで来て「これが常識」感覚で
上から目線で被害者側が尻を叩かれなきゃいけないのか。
精神病んだ本人専用のレスも多いこの板で「専門的な情報交換を目的」を振りかざして
カウンセラーごっこしても許されると思ってるのか？
ID:mttJqKmR
お前はボダが目の前に現れて、「俺の靴を舐めろ」言われたら舐めて美味しいです言えるのか？
そのボダが20年目の前に居座り続けて、あくび、寝言、独り言、ため息に「違う！！！」行って来ても
受け入れて「そうですね、私が悪いです」言えるのか？
耐えろと被害者に言い続ける異常者ならここから出て行け。
お前はボダが目の前に現れて、「俺の靴を舐めろ」言われたら舐めて美味しいです言えるのか？
そのボダが20年目の前に居座り続けて、あくび、寝言、独り言、ため息に「違う！！！」行って来ても
受け入れて「そうですね、私が悪いです」言えるのか？
耐えろと被害者に言い続ける異常者ならここから出て行け。
ふつうに先生も、Noと言え、と言っている
べつに誰かの意見聞いて、自分が変わったりしないしな
ひとはひと、自分は自分、それができてる状態が正常
いま現在ここで、先生に強要なり要請なりされて、苦渋の選択を迫られてるひとがいるの？
べつに誰かの意見聞いて、自分が変わったりしないしな
ひとはひと、自分は自分、それができてる状態が正常
いま現在ここで、先生に強要なり要請なりされて、苦渋の選択を迫られてるひとがいるの？
>>747
「被害経験も無い奴」ってどうして決めつけられるんだ？
「被害経験も無い奴」ってどうして決めつけられるんだ？
>>749
自己愛の連中が考察の中で
なりふり構わずボダ認定して暴言吐いて「普通の人ならこれが当然」感覚で
罪悪感煽って自己嫌悪誘ってるのが理解できないか？
他者否定や逆の発想をする自分に酔いしれる自己愛をやりすごす方法だけ訴えて、
ただでさえ被害者側は、対人操作で人間不信になってるのに
善人ヅラしたえせカウンセラーの胡散臭い決めつけに翻弄されるボダ被害者側を操作して楽しんでいるとしか思えない。
>>750
規約を理解できないとから異常だし、本人達も理解してる。
被害者を守る為に作られているルールなのに、今の流れじゃ
自己満エセカウンセラーのお陰で回復するものも悪化する。
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
自己愛の連中が考察の中で
なりふり構わずボダ認定して暴言吐いて「普通の人ならこれが当然」感覚で
罪悪感煽って自己嫌悪誘ってるのが理解できないか？
他者否定や逆の発想をする自分に酔いしれる自己愛をやりすごす方法だけ訴えて、
ただでさえ被害者側は、対人操作で人間不信になってるのに
善人ヅラしたえせカウンセラーの胡散臭い決めつけに翻弄されるボダ被害者側を操作して楽しんでいるとしか思えない。
>>750
規約を理解できないとから異常だし、本人達も理解してる。
被害者を守る為に作られているルールなのに、今の流れじゃ
自己満エセカウンセラーのお陰で回復するものも悪化する。
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
えせカウンセラーって自分で理解、認識できてるんだったら、それでいいじゃん
誰かを救ってあげようとか、おこがましいよ
誰かかわいそうな人が先生に釣られたんだったら、ひと言注意だけでいいよ
芸人の芸だと思って見てろよ、笑う場面で怒ってるぞ
誰かを救ってあげようとか、おこがましいよ
誰かかわいそうな人が先生に釣られたんだったら、ひと言注意だけでいいよ
芸人の芸だと思って見てろよ、笑う場面で怒ってるぞ
人混みで包丁持ち歩く奴がいるのを見ていて、この先、何が起こるか分かっているのに
誰から刺されてから「逃げた方が良かったね」と耳打ちするのか？
何人刺されるのを笑って見てるつもりだよ。
誰から刺されてから「逃げた方が良かったね」と耳打ちするのか？
何人刺されるのを笑って見てるつもりだよ。
> ＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
これも禁止はいくらなんでもやり過ぎだろう。まるで言論統制だ。
ある程度、ボダについて理解した人ばかりじゃないんだよ？
初めてボダ被害に遭遇してどうしたらいいか分からず、藁にもすがるような思いで来る人だっているんだから。
確かにすべての相談がいいとは思わないし（確かに答えようがない問いかけもある）、
全てのアドバイスがいいとも思わない。中には不適切なのもあるかもしれない。
だからと言ってあれも禁止、これも禁止って、これじゃあ書きこみたい人も委縮して何もできなくなっちゃうよ。
ある程度ルールを尊重するのは賛成だけど、
だからといって苦しんでる被害者が書き込んでいるのに、流れをぶった切って
スレの運営がどーの、あれダメこれダメと言って、今までの話をおじゃんにして
こっちからすれば、「なぜ今その話題を出す？」って感じだよ。
被害者の書き込みをボツにしてまで、運営の主張をしないと気が済まないのか？
ここはボダ被害者のスレだぞ。あんたはいったい何と戦ってるんだ？
これも禁止はいくらなんでもやり過ぎだろう。まるで言論統制だ。
ある程度、ボダについて理解した人ばかりじゃないんだよ？
初めてボダ被害に遭遇してどうしたらいいか分からず、藁にもすがるような思いで来る人だっているんだから。
確かにすべての相談がいいとは思わないし（確かに答えようがない問いかけもある）、
全てのアドバイスがいいとも思わない。中には不適切なのもあるかもしれない。
だからと言ってあれも禁止、これも禁止って、これじゃあ書きこみたい人も委縮して何もできなくなっちゃうよ。
ある程度ルールを尊重するのは賛成だけど、
だからといって苦しんでる被害者が書き込んでいるのに、流れをぶった切って
スレの運営がどーの、あれダメこれダメと言って、今までの話をおじゃんにして
こっちからすれば、「なぜ今その話題を出す？」って感じだよ。
被害者の書き込みをボツにしてまで、運営の主張をしないと気が済まないのか？
ここはボダ被害者のスレだぞ。あんたはいったい何と戦ってるんだ？
極論だけど、マジレスすると、
包丁を持ってるひとがいたら、警察に通報するだけ
助けないし、そんな能力もない
むかしひったくりを捕まえたことがあるが、
犯人に追いつくように追いかけていたのは、自分だけだったｗ
損な役回りを押し付けられたと、一緒に追いかけた人達を憎んだりしたが、
今は、遠巻きにして犯人を無抵抗にしてくれたとか、感謝している
次は、自分は追いつかないように追いかけるだろうｗ
包丁を持ってるひとがいたら、警察に通報するだけ
助けないし、そんな能力もない
むかしひったくりを捕まえたことがあるが、
犯人に追いつくように追いかけていたのは、自分だけだったｗ
損な役回りを押し付けられたと、一緒に追いかけた人達を憎んだりしたが、
今は、遠巻きにして犯人を無抵抗にしてくれたとか、感謝している
次は、自分は追いつかないように追いかけるだろうｗ
715ですが、別スレに行ったほうがいいですか？
>>756
このスレは相談禁止ではないので続けてもOKですよ
このスレは相談禁止ではないので続けてもOKですよ
その「先生」のこと（あまり個人の事を論ずるのは気が進まないが）だけど
俺だって何度もボダ認定攻撃食らったよ。
実害？ ボダ呼ばわりされて10秒くらいムッとしたかな。それ以上でもそれ以下でもない。
現実社会で被ってるボダ被害に比べたら、被害のうちに入らんくらいだ。
あとは長々とした考察については、興味が無ければ読まずに飛ばすし、
上から目線のアドバイスも、内容はまぁ悪くないなと思うときもあった。
別に「先生」と同意見だったり、「先生」に感謝のレスがあったからといって、このスレから先生を核とする団体が結成されるわけじゃないし
所詮、その場その場の関係に過ぎないんだよ。
そうやってほとんどの人が是々非々でやり過ごしてると思うよ。
IQFTApLeは、「先生」を目の敵にして、排除することに血道をあげてるようにみえる。
木を見て森を見ずというか、ボダ被害者の吐き出しや情報の共有といった本来のスレの機能を損ねてまで
運営を仕切ろうとするのはどうかと思うよ。
被害者の書き込みを邪魔したくないので、この件に関しての意見はこれで最後にする。
俺だって何度もボダ認定攻撃食らったよ。
実害？ ボダ呼ばわりされて10秒くらいムッとしたかな。それ以上でもそれ以下でもない。
現実社会で被ってるボダ被害に比べたら、被害のうちに入らんくらいだ。
あとは長々とした考察については、興味が無ければ読まずに飛ばすし、
上から目線のアドバイスも、内容はまぁ悪くないなと思うときもあった。
別に「先生」と同意見だったり、「先生」に感謝のレスがあったからといって、このスレから先生を核とする団体が結成されるわけじゃないし
所詮、その場その場の関係に過ぎないんだよ。
そうやってほとんどの人が是々非々でやり過ごしてると思うよ。
IQFTApLeは、「先生」を目の敵にして、排除することに血道をあげてるようにみえる。
木を見て森を見ずというか、ボダ被害者の吐き出しや情報の共有といった本来のスレの機能を損ねてまで
運営を仕切ろうとするのはどうかと思うよ。
被害者の書き込みを邪魔したくないので、この件に関しての意見はこれで最後にする。
>>758
いいこと言った
いいこと言った
>>754
何もかも禁止と白黒思考で拒絶する規約じゃない。
あまりにも度が過ぎる場合には必要。
罪悪感の欠如から「そんな規定は無い」とルールギリギリのやりたい放題を
仕掛けてくるボダの性格を知ってたらなおさら想像付くだろ。
この規約は今回の論議考察を装っての部外者の荒らし行為が目に余るときに役目を発揮する。
対人操作に抵抗できない人や、成りすましボダの構って相談には「相談禁止」が効果がある。
部外者の意見を尊重してこの規定を削除したら、ボダと自己愛の弱者を食い物にした居心地の良い住処になると予想するよ。
何もかも禁止と白黒思考で拒絶する規約じゃない。
あまりにも度が過ぎる場合には必要。
罪悪感の欠如から「そんな規定は無い」とルールギリギリのやりたい放題を
仕掛けてくるボダの性格を知ってたらなおさら想像付くだろ。
この規約は今回の論議考察を装っての部外者の荒らし行為が目に余るときに役目を発揮する。
対人操作に抵抗できない人や、成りすましボダの構って相談には「相談禁止」が効果がある。
部外者の意見を尊重してこの規定を削除したら、ボダと自己愛の弱者を食い物にした居心地の良い住処になると予想するよ。
>>760
元々、このスレの規約はメンタルヘルスの部屋の主旨に反するものだったのだよ。
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
元々、このスレの規約はメンタルヘルスの部屋の主旨に反するものだったのだよ。
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
心的外傷後ストレス障害で精神科行きになる被害者も多いのに
この異常な事態に「普通ならこうあるべきだ」と一般的な常識や道徳を押しつけて平気な顔でいられるのか理解出来ない。
この異常な事態に「普通ならこうあるべきだ」と一般的な常識や道徳を押しつけて平気な顔でいられるのか理解出来ない。
>>760
そんないい加減な規約ならない方がいいね。
時に応じて、執行されたりされなかったりするような規約はフェアではない。
２ちゃんの主旨に従って、考察・相談反対派はサロンに移ればいいよ。
ここに来た被害者で愚痴をいいたいだけ、共感してもらいたいだけって人は、サロンに誘導し
住み分けすれば弱者食いものにもならないでしょ
そんないい加減な規約ならない方がいいね。
時に応じて、執行されたりされなかったりするような規約はフェアではない。
２ちゃんの主旨に従って、考察・相談反対派はサロンに移ればいいよ。
ここに来た被害者で愚痴をいいたいだけ、共感してもらいたいだけって人は、サロンに誘導し
住み分けすれば弱者食いものにもならないでしょ
>>762
たとえば、どのレス？
たとえば、どのレス？
愚痴レス
友達の友達と(多分ボダ)電話をすることに
しつこく会おうっていわれて断ってたけどそれでも折れずにしつこく言ってきた
以前にも会った事があるが会話をするときに物凄く距離が近くて不快感しかなかった
案の定、最後はブチギレて説教された
まじきもいわしねばいいのに
友達の友達と(多分ボダ)電話をすることに
しつこく会おうっていわれて断ってたけどそれでも折れずにしつこく言ってきた
以前にも会った事があるが会話をするときに物凄く距離が近くて不快感しかなかった
案の定、最後はブチギレて説教された
まじきもいわしねばいいのに
ボダが子供の話をする時も、「子供を可愛がってる私を見て！」って感じだよなあ
夫以外にもお気に入りの男がいる（ボダの夫は大概、気の弱いATM係）
誰も愛せないんだろうね
夫以外にもお気に入りの男がいる（ボダの夫は大概、気の弱いATM係）
誰も愛せないんだろうね
>>767
ただの心の病？
心の病って大変なのに、何で「ただの心の病」なんて言い方するんだ？
ずっと愚痴言い続けているのも心の病だろうし、被害を受けばかりでショックを受けていれば
欝状態にもなるし、ボダっぽくもなる。立派な心の病だと思うよ。
ただの心の病？
心の病って大変なのに、何で「ただの心の病」なんて言い方するんだ？
ずっと愚痴言い続けているのも心の病だろうし、被害を受けばかりでショックを受けていれば
欝状態にもなるし、ボダっぽくもなる。立派な心の病だと思うよ。
被害者友の会とタイトルが付いてるのに、自己愛エセカウンセラーの住処だから
被害者は出ていけということかな？
被害者は出ていけということかな？
考察スレの需要が無かったからと、このスレを犠牲にしないで自分でカウンセラーごっこできる
スレ立てて移動しろよ。
スレ立てて移動しろよ。
初見、愚痴吐きの被害者が先生に丸め込まれないように、
事情の分かったID:IQFTApLeがセンチネル（見張り番）となればいい
そこまでやったら十分だよ
あとは被害者だった自分が、転じてボーダーにならないように留意することか
事情の分かったID:IQFTApLeがセンチネル（見張り番）となればいい
そこまでやったら十分だよ
あとは被害者だった自分が、転じてボーダーにならないように留意することか
>>769
曲解だね。
２ちゃんの部屋の主旨どおりに
「専門的な情報交換を目的とした掲示板」に戻し、愚痴だけでなく、被害者の相談もOKにし、
同じ被害者としてのアドバイスも考察もOKにすべき
という話だよ。
自己愛エセカウンセラーだと思う場合は、２ちゃんメンタルヘルスの規約どおり、
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
だよ。
曲解だね。
２ちゃんの部屋の主旨どおりに
「専門的な情報交換を目的とした掲示板」に戻し、愚痴だけでなく、被害者の相談もOKにし、
同じ被害者としてのアドバイスも考察もOKにすべき
という話だよ。
自己愛エセカウンセラーだと思う場合は、２ちゃんメンタルヘルスの規約どおり、
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
だよ。
>>774
被害経験を書かないと「被害者じゃない」ってことになるわけか？
昔書いたから、もう書く気はないね。
それだけの話だけど。
あいにく「私はこんな目にあって、かわいそうでした。慰めて下さい」と何度も何度も書く気にはならないよ。
ずっと読んでいて人には2種類居るってわかった。
傷ついた心を自分から引きずり続けてかわいそうな自分とボダを恨み呪って生きてるタイプ
と
傷ついた心を引きずりながらも、「どうしてボダってあんななんだろう？」と考え、調べ、
対処法を知り、ボダなりの苦しみを理解し、切り捨てていくタイプ
被害経験を書かないと「被害者じゃない」ってことになるわけか？
昔書いたから、もう書く気はないね。
それだけの話だけど。
あいにく「私はこんな目にあって、かわいそうでした。慰めて下さい」と何度も何度も書く気にはならないよ。
ずっと読んでいて人には2種類居るってわかった。
傷ついた心を自分から引きずり続けてかわいそうな自分とボダを恨み呪って生きてるタイプ
と
傷ついた心を引きずりながらも、「どうしてボダってあんななんだろう？」と考え、調べ、
対処法を知り、ボダなりの苦しみを理解し、切り捨てていくタイプ
↑
>>775でした。
>>775でした。
>>775
君がこのスレに粘着してるのは何故？
このスレを見てる大部分は、
ボダってこんな頭おかしい奴なんだ～って自嘲気味に体験談を愚痴り合って
被害者同士共有した知識でボダの生態を笑いに来てるんだと思うけどね
で、かわいそうな自分を恨むとかそんなタイプいるのか？
むしろその思考はボダそっくりだわ
別の人から受けた被害なのに状況が一致してるから面白いってのが大部分だと思うよ
君がこのスレに粘着してるのは何故？
このスレを見てる大部分は、
ボダってこんな頭おかしい奴なんだ～って自嘲気味に体験談を愚痴り合って
被害者同士共有した知識でボダの生態を笑いに来てるんだと思うけどね
で、かわいそうな自分を恨むとかそんなタイプいるのか？
むしろその思考はボダそっくりだわ
別の人から受けた被害なのに状況が一致してるから面白いってのが大部分だと思うよ
だから体験談を吐き出すのは有益だし、逆に馬鹿が大上段から行う演説は臭いって話ね
３種類かな
弱みを見せると襲いかかるタイプ
弱みを見せなくても襲いかかるタイプ
弱みを見せても襲いかからないタイプ
余裕だけが原因かな？
弱みを見せると襲いかかるタイプ
弱みを見せなくても襲いかかるタイプ
弱みを見せても襲いかからないタイプ
余裕だけが原因かな？
>>775
かわいそうだの、慰めろだのでここにたどり着くんじゃない。
ググればいくらでも読める「こうあるべき」を求めに来るんじゃない。
何が正しいかわからない状況で、自分の中に湧いた感情を確認しにくるだけ。
卒業して切り捨てが完了してるなら、上から目線の長文走らずに
迷惑行為にならないピンポイントの参加ができるんじゃないのかい。
エセカウンセラー気取って引っかき回して混乱招いてるところが異常。
なぜわからないのか！
かわいそうだの、慰めろだのでここにたどり着くんじゃない。
ググればいくらでも読める「こうあるべき」を求めに来るんじゃない。
何が正しいかわからない状況で、自分の中に湧いた感情を確認しにくるだけ。
卒業して切り捨てが完了してるなら、上から目線の長文走らずに
迷惑行為にならないピンポイントの参加ができるんじゃないのかい。
エセカウンセラー気取って引っかき回して混乱招いてるところが異常。
なぜわからないのか！
>>778に同意。
被害者が自分かわいそうとボダを恨むって、そりゃボダが対人操作の中でイメージ付けしてるタゲ像のまんまでしょう。
ここに吐いてる人も実生活はかわいそうでもなんでもなくて日常生活を普通に送ってる人が大部分だよ。
そうでない人は重症だから書き込みみたら分かるしね。
メンタル破壊されてる人はボダを恨む気力もないよ。ボダが言いふらしてる「恨みのタゲ」とは違ってね。
被害者が自分かわいそうとボダを恨むって、そりゃボダが対人操作の中でイメージ付けしてるタゲ像のまんまでしょう。
ここに吐いてる人も実生活はかわいそうでもなんでもなくて日常生活を普通に送ってる人が大部分だよ。
そうでない人は重症だから書き込みみたら分かるしね。
メンタル破壊されてる人はボダを恨む気力もないよ。ボダが言いふらしてる「恨みのタゲ」とは違ってね。
まぁ掲示板だからなるようになればいいけどね
ここはそもそもそういう場だから
でも議論したいなら別スレでやったほうが有益だろ
長文の意見なんかどーでもいいという人が大多数なんだから。
それを場違いと思わない、恥ずかしくないならいくらでもやればいい
ここはそもそもそういう場だから
でも議論したいなら別スレでやったほうが有益だろ
長文の意見なんかどーでもいいという人が大多数なんだから。
それを場違いと思わない、恥ずかしくないならいくらでもやればいい
先生には先生の目的があるし、別段詮索しなくてもいいな
たとい他人を傷つける悪意があったとしても、個々の発言それ自体はまともな場合が多い
われわれは、先生が指摘するように、自分自身がボーダーという怪物にならないよう気をつけることだ
下人風情が、なりふりかまわない中傷やレッテル貼りをしてると、
”天上人”である先生からキツいボダ認定が来るぞ
たとい他人を傷つける悪意があったとしても、個々の発言それ自体はまともな場合が多い
われわれは、先生が指摘するように、自分自身がボーダーという怪物にならないよう気をつけることだ
下人風情が、なりふりかまわない中傷やレッテル貼りをしてると、
”天上人”である先生からキツいボダ認定が来るぞ
何が正しいのかわからないなんて状況はなかったな
結局はボダの方が孤立したよ。
>>786
その思い込みなんとかならないんかな？
いろんな人がいるってことぐらい理解できないの？
自他区別がつかないってそういう思い込みでもあるんだよ。
結局はボダの方が孤立したよ。
>>786
その思い込みなんとかならないんかな？
いろんな人がいるってことぐらい理解できないの？
自他区別がつかないってそういう思い込みでもあるんだよ。
>>787
自己愛は「だから」「そうじゃなくて」「違う」「だって」しか言わない生き物。
「なんか寒い」「違う！昨日より暑い！」
「楽しい」「違う！それはお前の価値観がおかしい」
理論がすっぽ抜けてる物に「そうですね～」言って攻撃を回避するのは弱みを握られた身内くらいだよ。
ネットで推奨できる行為とは到底思えない。
自己愛は「だから」「そうじゃなくて」「違う」「だって」しか言わない生き物。
「なんか寒い」「違う！昨日より暑い！」
「楽しい」「違う！それはお前の価値観がおかしい」
理論がすっぽ抜けてる物に「そうですね～」言って攻撃を回避するのは弱みを握られた身内くらいだよ。
ネットで推奨できる行為とは到底思えない。
>>786
迷惑以前にスレ主旨自体がこの部屋の主旨に反すると自覚しなよ
迷惑以前にスレ主旨自体がこの部屋の主旨に反すると自覚しなよ
他人を操作できるという万能感、依存、しがみつき、専門家きどり、上から目線
自己嫌悪とは一切向き合えない
もう何も言わなくても、分かる人にはわかるよね。
自己嫌悪とは一切向き合えない
もう何も言わなくても、分かる人にはわかるよね。
当たり前のことですけど、
人間が二次性のナルシシズムこじらせるということは
相当辛い経験をしてきてるということですよ
自己愛だから隠さなければいけない秘密があるということであって、
先生がなにかの被害者でなかったなんて、想像もできないな
人間が二次性のナルシシズムこじらせるということは
相当辛い経験をしてきてるということですよ
自己愛だから隠さなければいけない秘密があるということであって、
先生がなにかの被害者でなかったなんて、想像もできないな
>>794
メッチャそれ他人操作なんだけどw
メッチャそれ他人操作なんだけどw
>>757 ありがとうございます。続けさせていただきます。
>>722
父は、もうキリがない、死にたい、と言い出しました。
でも、翌日には 自分がなんとかすれば立ち直るのではないか、と言い出したりします。
全然理解していません。
姉がボーダーらしい、というのは 個人的に知っている精神科のドクターに言われました。
(診察ではありませんが)
今度、専門の先生を父と共に訪ね、
対応方法を聞いてこようと思っています。
姪っ子の性被害や姉のネグレクト等については
既に児童相談所に通告しましたが
「身内の方がご存知なら、我々の出る幕はない」とのことでした。
父は 姉の話はなるべく聞きたくない、考えたくない、という状態です。
考えたくないからお金を渡して済ませたいような感じ。
娘のこともどうにもならないのに、
孫のことまで責任もてない、そう言ってました。
私は姉はどうなろうが、姪っ子だけは守ってやりたいと思っていますが
そうされるのが姉のプライドを一番傷付けるようで
普通に姪っ子を可愛がっても後で難癖をつけて
慰謝料をよこせ、などと言ってくるのです。
>>722
父は、もうキリがない、死にたい、と言い出しました。
でも、翌日には 自分がなんとかすれば立ち直るのではないか、と言い出したりします。
全然理解していません。
姉がボーダーらしい、というのは 個人的に知っている精神科のドクターに言われました。
(診察ではありませんが)
今度、専門の先生を父と共に訪ね、
対応方法を聞いてこようと思っています。
姪っ子の性被害や姉のネグレクト等については
既に児童相談所に通告しましたが
「身内の方がご存知なら、我々の出る幕はない」とのことでした。
父は 姉の話はなるべく聞きたくない、考えたくない、という状態です。
考えたくないからお金を渡して済ませたいような感じ。
娘のこともどうにもならないのに、
孫のことまで責任もてない、そう言ってました。
私は姉はどうなろうが、姪っ子だけは守ってやりたいと思っていますが
そうされるのが姉のプライドを一番傷付けるようで
普通に姪っ子を可愛がっても後で難癖をつけて
慰謝料をよこせ、などと言ってくるのです。
私は>>722氏ではありませんが
> 姪っ子の性被害や姉のネグレクト等については
> 既に児童相談所に通告しましたが
> 「身内の方がご存知なら、我々の出る幕はない」とのことでした。
これは理解に苦しみますね。「身内で何とかして」という意味なのかな。
児童相談所の意味がないような。
とにかく、今からでも何かしら証拠だけでも集められないでしょうか。
特に性被害は立派な犯罪だと思いますよ。刑事事件に発展してもおかしくない。
お父様も、お金で解決しようとするのをやめさせた方がいいと思います。
お姉さんのボダを維持させてるようなものですから。
ただ、あなたが動けば動くほど、お姉さんはあなたを逆恨みするでしょうね。
妹こそが加害者で、自分は妹に苦しめられてると訴えるかもしれません。
今からでも冷静に記録など取っておいた方がいいかも。
> 姪っ子の性被害や姉のネグレクト等については
> 既に児童相談所に通告しましたが
> 「身内の方がご存知なら、我々の出る幕はない」とのことでした。
これは理解に苦しみますね。「身内で何とかして」という意味なのかな。
児童相談所の意味がないような。
とにかく、今からでも何かしら証拠だけでも集められないでしょうか。
特に性被害は立派な犯罪だと思いますよ。刑事事件に発展してもおかしくない。
お父様も、お金で解決しようとするのをやめさせた方がいいと思います。
お姉さんのボダを維持させてるようなものですから。
ただ、あなたが動けば動くほど、お姉さんはあなたを逆恨みするでしょうね。
妹こそが加害者で、自分は妹に苦しめられてると訴えるかもしれません。
今からでも冷静に記録など取っておいた方がいいかも。
799 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 00:22:12.75 ID:zK24bO3t
>>797
なんだか父親も姉貴も797さんに甘えてる印象を受けるのは私だけ?
私だったら姉貴には一切関わらないし、父親も最終的には口だけだし甘えてくるなら放っておく
失礼だけど全員が共依存っぽい感じもするし
性被害受けてる姪を助けたいと言っても、現時点で本人に逃げる気無ければ
仮に行政が動いても難しそう
あと余談だけど、慰謝料よこせと言う奴に限って請求できない立場だよね
ボダに慰謝料とか騒がれた事あるけど、結局弁護士も相手しないレベルだった
とにかく父親も姉貴も、これ以上構っても無駄なら無理だと思う
なんだか父親も姉貴も797さんに甘えてる印象を受けるのは私だけ?
私だったら姉貴には一切関わらないし、父親も最終的には口だけだし甘えてくるなら放っておく
失礼だけど全員が共依存っぽい感じもするし
性被害受けてる姪を助けたいと言っても、現時点で本人に逃げる気無ければ
仮に行政が動いても難しそう
あと余談だけど、慰謝料よこせと言う奴に限って請求できない立場だよね
ボダに慰謝料とか騒がれた事あるけど、結局弁護士も相手しないレベルだった
とにかく父親も姉貴も、これ以上構っても無駄なら無理だと思う
>>794
自己愛
自己愛
>>797
その児童相談所の職員の対応は私もおかしいと思いますね。
ネットで児童相談所の義務や役割を勉強して、証拠を持ってもう一度掛け合ったほうがいいですよ。
それでもらちが明かないなら、その職員の上司に、それでも駄目なら所長に、と諦めずにやってみては？
その児童相談所の職員の対応は私もおかしいと思いますね。
ネットで児童相談所の義務や役割を勉強して、証拠を持ってもう一度掛け合ったほうがいいですよ。
それでもらちが明かないなら、その職員の上司に、それでも駄目なら所長に、と諦めずにやってみては？
802 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 03:35:19.91 ID:678gkJRn
>>704
それあれでしょ
ボダの対処方法の認識って二極化してるんだけど、
・ボダに迎合しる
・絶対迎合しちゃダメだ
の内の前者なんでしょ
現実的じゃないから参考にしないほうがいいと思うよ
リスカしててもスルースルー
「てめーが自分で切ったんだろ。迷惑なんだよ。」
っていう線引きを揺さぶられないようにね
>>708
投影でしょ、よくあるよくある
「おk、任せろ！」ってアスペ並みに文字通りの意味合いだけで受け取ればいいよ
晴れて自由の身だｗｗｗ
後になって「なんで追ってこないの！」とか話し掛けられてもスルースルー
>>717
だよね
あと普通の人からしたら「それの何が悪いの…？」ってなるようなことまで、
ボダの中ではこき下ろし材料になるっぽいよね
「タゲがカップラーメン食べてるｗｗｗ」みたいなことを、
「だから何だよｗｗｗ」っていうツッコミを目的とせずガチで言ってる感じというか
それあれでしょ
ボダの対処方法の認識って二極化してるんだけど、
・ボダに迎合しる
・絶対迎合しちゃダメだ
の内の前者なんでしょ
現実的じゃないから参考にしないほうがいいと思うよ
リスカしててもスルースルー
「てめーが自分で切ったんだろ。迷惑なんだよ。」
っていう線引きを揺さぶられないようにね
>>708
投影でしょ、よくあるよくある
「おk、任せろ！」ってアスペ並みに文字通りの意味合いだけで受け取ればいいよ
晴れて自由の身だｗｗｗ
後になって「なんで追ってこないの！」とか話し掛けられてもスルースルー
>>717
だよね
あと普通の人からしたら「それの何が悪いの…？」ってなるようなことまで、
ボダの中ではこき下ろし材料になるっぽいよね
「タゲがカップラーメン食べてるｗｗｗ」みたいなことを、
「だから何だよｗｗｗ」っていうツッコミを目的とせずガチで言ってる感じというか
803 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 03:39:32.52 ID:678gkJRn
804 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 03:47:14.25 ID:678gkJRn
805 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 03:54:49.80 ID:678gkJRn
806 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 04:01:05.65 ID:678gkJRn
なんでこんなにも露骨に考察禁止派はボダ思考丸出しなんだよ
少しは被害者として取り繕えよｗ
ってことで、
「境界例(ボーダー)被害吐き出し専用スレ」
を立てようと思うが、
テンプレに何か注文ある？
無ければ主旨と関連スレのリンクだけになりそうだが
.
少しは被害者として取り繕えよｗ
ってことで、
「境界例(ボーダー)被害吐き出し専用スレ」
を立てようと思うが、
テンプレに何か注文ある？
無ければ主旨と関連スレのリンクだけになりそうだが
.
というか、このスレがメンヘルサロンに移動すれば問題解決じゃないのか？
次スレ128からサロンに移動して126のテンプレを復活。
議論考察はメンヘル板に新規を立てればいい。被害者と冠したスレで議論考察するよりも、専門的な板の議論考察スレというタイトルの方が有意義に議論できるだろう。
今後はこの板違いの被害者スレで議論考察容認を議論する必要も一切ない。
このスレを削除要請するのは削除人さんの手間を増やすだけだから、あと100レスほどはメンヘル板に間借りさせてもらって、サロンに引っ越しの案内をしつつ使わせて頂こうじゃないか。
次スレ128からサロンに移動して126のテンプレを復活。
議論考察はメンヘル板に新規を立てればいい。被害者と冠したスレで議論考察するよりも、専門的な板の議論考察スレというタイトルの方が有意義に議論できるだろう。
今後はこの板違いの被害者スレで議論考察容認を議論する必要も一切ない。
このスレを削除要請するのは削除人さんの手間を増やすだけだから、あと100レスほどはメンヘル板に間借りさせてもらって、サロンに引っ越しの案内をしつつ使わせて頂こうじゃないか。
808 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 11:21:49.30 ID:678gkJRn
809 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 13:35:01.10 ID:LVKQ37Pv
元彼女のメンヘラに疲れ果てました･･･。
最近、ボーダーという言葉を知って、
もしかして奴はメンヘラ＋ボーダー？なのかという疑問が･･･
そこで諸先輩方、下記の項目はメンヘラ？ボーダー？メンヘラ＋ボーダー？
最近、ボーダーという言葉を知って、
もしかして奴はメンヘラ＋ボーダー？なのかという疑問が･･･
そこで諸先輩方、下記の項目はメンヘラ？ボーダー？メンヘラ＋ボーダー？
810 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 13:36:03.24 ID:LVKQ37Pv
・電話、LINE返さないと鬼電・鬼LINE
・それでも返さないと「自分は生まれてきた価値がない･･･」という連続LINE
・さらに返さないと「迷惑かけてごめんなさい、自分は生まれて(ry」というLINE
・別れ話で解離性人格発動経験あり（その時の記憶なし･･･らしい）
・電話中に「仕事したら」って言ったら「今から死ぬ」と本気で言い出す
・薬大量摂取、リストカット経験あり
・すさまじい性欲
・過去にまわされた経験から、SEXに対して価値を下げないと自我を保てないという自論で、
誰とでもSEXしまくる
・自分はSEXしまくるくせに相手が遊びかどうかはかなり気にする
・自分の価値観と合わない意見を言うと烈火のごとく怒る（暴力はしない）
・すぐに人を試すようなことをする、言う
・「人を試す」とも関連するが、喧嘩をしたがる
・「自分に自信がないから、愛情表現をしてほしいんだ！」と言う
・それを毎日要求する
・相手の弱みを見たがる
・鬱病関係の薬を多数服用している
長々と失礼します。
・それでも返さないと「自分は生まれてきた価値がない･･･」という連続LINE
・さらに返さないと「迷惑かけてごめんなさい、自分は生まれて(ry」というLINE
・別れ話で解離性人格発動経験あり（その時の記憶なし･･･らしい）
・電話中に「仕事したら」って言ったら「今から死ぬ」と本気で言い出す
・薬大量摂取、リストカット経験あり
・すさまじい性欲
・過去にまわされた経験から、SEXに対して価値を下げないと自我を保てないという自論で、
誰とでもSEXしまくる
・自分はSEXしまくるくせに相手が遊びかどうかはかなり気にする
・自分の価値観と合わない意見を言うと烈火のごとく怒る（暴力はしない）
・すぐに人を試すようなことをする、言う
・「人を試す」とも関連するが、喧嘩をしたがる
・「自分に自信がないから、愛情表現をしてほしいんだ！」と言う
・それを毎日要求する
・相手の弱みを見たがる
・鬱病関係の薬を多数服用している
長々と失礼します。
>>810
釣りかと思うほどの見事なボダですありがとうございました。
タゲが離れそうになると、下から二つめの・相手の弱みを見たがるを爆発させて
リベンジポルノじみた暴露ネタをやり始めますから注意。
別れると決めたら完全に連絡を経つ。
少しでもボダと共有している交友関係はすべて失うことになるでしょうが、諦める。
ボーダー女をなめてはいけません。
相手の交友関係、職歴、積み上げてきた業績、人生を徹底的にぶっ壊すまで口を動かし暴走し続けます。
釣りかと思うほどの見事なボダですありがとうございました。
タゲが離れそうになると、下から二つめの・相手の弱みを見たがるを爆発させて
リベンジポルノじみた暴露ネタをやり始めますから注意。
別れると決めたら完全に連絡を経つ。
少しでもボダと共有している交友関係はすべて失うことになるでしょうが、諦める。
ボーダー女をなめてはいけません。
相手の交友関係、職歴、積み上げてきた業績、人生を徹底的にぶっ壊すまで口を動かし暴走し続けます。
どっちかというとボダのほうが孤立すること多くね？
>>797
＞でも、翌日には 自分がなんとかすれば立ち直るのではないか、と言い出したりします。
～
＞ 娘のこともどうにもならないのに、
＞ 孫のことまで責任もてない、そう言ってました。
かなり病んでるなぁ・・・
とりあえず父親が全く頼りになりそうもないってことは理解した。
＞「身内の方がご存知なら、我々の出る幕はない」とのことでした。
「身内の人間でさえどうにも手に負えないから困っている」ってことをきちんと説明しよう。
それでも取り合って貰えないようなら、児童虐待防止協会というNPO法人があるのでそこで相談。
http://www.apca.jp/
あるいは児童相談所の所轄官庁である厚労省へ直接相談するのもありかと。
http://www.mhlw.go.jp/otoiawase/
他の人も言っているけど、肝心の児童相談所の対応がちょっと問題ありな感じなので、
どうにも話が噛み合わないようなら、別方向からアプローチしてみることをおすすめする。
最悪、姪御さんが死んでしまう可能性まであるので、もうちょっとだけ頑張ってくれることをあなたに期待したい。
父親もあてにならないようなので、あなたが諦めてしまうとそこで助け舟が絶たれる可能性が高いように思う。
ただし、あなたやあなたの家族に危害が加えられる恐れが濃厚であるならば、
そこに目をつぶってまで何でもかんでもやることをすすめるつもりはない。
特に子を持つ親なら怖いと思っても当然だと思う。
＞でも、翌日には 自分がなんとかすれば立ち直るのではないか、と言い出したりします。
～
＞ 娘のこともどうにもならないのに、
＞ 孫のことまで責任もてない、そう言ってました。
かなり病んでるなぁ・・・
とりあえず父親が全く頼りになりそうもないってことは理解した。
＞「身内の方がご存知なら、我々の出る幕はない」とのことでした。
「身内の人間でさえどうにも手に負えないから困っている」ってことをきちんと説明しよう。
それでも取り合って貰えないようなら、児童虐待防止協会というNPO法人があるのでそこで相談。
http://www.apca.jp/
あるいは児童相談所の所轄官庁である厚労省へ直接相談するのもありかと。
http://www.mhlw.go.jp/otoiawase/
他の人も言っているけど、肝心の児童相談所の対応がちょっと問題ありな感じなので、
どうにも話が噛み合わないようなら、別方向からアプローチしてみることをおすすめする。
最悪、姪御さんが死んでしまう可能性まであるので、もうちょっとだけ頑張ってくれることをあなたに期待したい。
父親もあてにならないようなので、あなたが諦めてしまうとそこで助け舟が絶たれる可能性が高いように思う。
ただし、あなたやあなたの家族に危害が加えられる恐れが濃厚であるならば、
そこに目をつぶってまで何でもかんでもやることをすすめるつもりはない。
特に子を持つ親なら怖いと思っても当然だと思う。
>>806,808
やっぱり自分のいるスレがメインじゃないと気に食わないんじゃん。
自分の思考傾向くらい自分できちんと把握しとけよ。
それこそ俺が「自分のいるスレがメインじゃないと気に食わないタイプ」だって評した
まさにそのまんまの行動なのだから、
俺の見解を否定するのなら、せめて自重の素振りくらいは見せようぜ？
これで俺の意見をクオートマイニングだと言うのだから、厚顔無恥甚だしいことこの上ない。
やっぱり自分のいるスレがメインじゃないと気に食わないんじゃん。
自分の思考傾向くらい自分できちんと把握しとけよ。
それこそ俺が「自分のいるスレがメインじゃないと気に食わないタイプ」だって評した
まさにそのまんまの行動なのだから、
俺の見解を否定するのなら、せめて自重の素振りくらいは見せようぜ？
これで俺の意見をクオートマイニングだと言うのだから、厚顔無恥甚だしいことこの上ない。
815 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 17:03:10.43 ID:XviHegZx
ボーダー女を後悔させるためにはどうしたらいい？
ボーダー女に罪を認めさせて自分はなんて愚かだったんだろうと気づかせて泣かしてやりたいんだけど。
ボーダー女に罪を認めさせて自分はなんて愚かだったんだろうと気づかせて泣かしてやりたいんだけど。
>>816
ないって。
私のせいでタゲがどうのこうの嘆いてみせて、取り巻きに
「こんなに後悔しているボダさんを許さないタゲはけしからん」
「たったそれだけのことで怒るタゲが悪い。ボダさんは親切な善人」
と自分への同情とタゲへの怒りの種をまくためのポーズだってあれは。
ないって。
私のせいでタゲがどうのこうの嘆いてみせて、取り巻きに
「こんなに後悔しているボダさんを許さないタゲはけしからん」
「たったそれだけのことで怒るタゲが悪い。ボダさんは親切な善人」
と自分への同情とタゲへの怒りの種をまくためのポーズだってあれは。
818 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 17:26:11.93 ID:LVKQ37Pv
819 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 17:43:44.56 ID:17IOh+VI
>>815
関係絶つまでが難しいんだよ
ボダって身内の中とか本当に狭い世界で取り巻きつくってる人が多いから、
こちらから何かアクションした時に周囲も巻き込んで必死で抵抗するんだよね
だからこちらが一人だけで立ち向かうのは辞めたほうがいいと思う
ボダ以上に自分が取り巻きつくって(多人数に見せかけてもオッケー)
とにかく距離を置いて関わらないようにすること
私も時間かかったけど、それで撃退した
探偵でも雇わないと住所すら分からないように細工したし、今ではボダが降参して音信不通状態
今頃ボダは納得いかず泣き寝入りしてる頃だわ
頑張って下さい
関係絶つまでが難しいんだよ
ボダって身内の中とか本当に狭い世界で取り巻きつくってる人が多いから、
こちらから何かアクションした時に周囲も巻き込んで必死で抵抗するんだよね
だからこちらが一人だけで立ち向かうのは辞めたほうがいいと思う
ボダ以上に自分が取り巻きつくって(多人数に見せかけてもオッケー)
とにかく距離を置いて関わらないようにすること
私も時間かかったけど、それで撃退した
探偵でも雇わないと住所すら分からないように細工したし、今ではボダが降参して音信不通状態
今頃ボダは納得いかず泣き寝入りしてる頃だわ
頑張って下さい
ボダ女のほうが住所知ってるんだよなあ、やな話だ
はやく引っ越したい
くされボダ女が結婚しようがどうだろうが知ったことか、二度と電話とかするな、大池はよくたばれ
はやく引っ越したい
くされボダ女が結婚しようがどうだろうが知ったことか、二度と電話とかするな、大池はよくたばれ
>>815
ボダは後悔なんてしないから諦めろ
あくまで自分は悪くない、悪いのは全て周りの人間って思考だから
後悔させたい、泣かせてやりたいと執着するのはボダの思うツボ
一番の復讐は、ボダから離れて忘れる事
ボダは後悔なんてしないから諦めろ
あくまで自分は悪くない、悪いのは全て周りの人間って思考だから
後悔させたい、泣かせてやりたいと執着するのはボダの思うツボ
一番の復讐は、ボダから離れて忘れる事
こういう奴居るよなｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女だったらたいていヤリマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女だったらたいていヤリマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
823 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 20:09:10.53 ID:bItp/oHC
フラッシュバックで気が狂いそうだ
調べていたら、元カレが境界例の基準にピッタリ当てはまってて怖い
どうやって元の自分に戻ればいいのかわからない
自信喪失が酷い
調べていたら、元カレが境界例の基準にピッタリ当てはまってて怖い
どうやって元の自分に戻ればいいのかわからない
自信喪失が酷い
824 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 20:12:36.82 ID:gMcN4YZo
明人くん入れて
ここでやめていい？
＃怒
ここでやめていい？
＃怒
>>808
そのとおりだね。
そのとおりだね。
すみません、間違って書き込んでしまいました。
>>798
>>799
>>801
>>813さん レスありがとうございます。
児相の件ですが、補足します。
以前、姉は今とは別の場所に住んでいて、私は近所に住んでいました。
その当時は、身体的・精神的虐待及びネグレクトを行っており
見かねた私は児相に参りました。
その時「妹さんがそれだけ近くにいて把握しているなら 私たちが立ち入るのは難しい」と言われました。
それで提案されたのが 一番被害に遭っている長女を児相でカウンセリングを受けさせながら
姉も連れ出して話を聴き、調整をする、というものでした。
私は児相の方の提案を承諾し、慎重に事を運び、長女と姉を児相に連れて行くことに成功しました。
しかし、ひょんなことから 長女が家を飛び出し、それを私のせいだとした姉が私を出入り禁止にしました。
そして児相とのやりとりもそのまま終わってしまいました。
私は姪っ子達が心配ではありましたが、正直に申しますと その時気持ちが楽になってしいました。
>>798さんの「あなたが動けば動くほど、お姉さんはあなたを逆恨みするでしょうね。」
という言葉そのもので、
良かれと思ってやることが 全て恨まれるのですから、
これで 姉と縁が切れる、そう思うと 張りつめていたものが緩んでいくのを感じました。
>>798
>>799
>>801
>>813さん レスありがとうございます。
児相の件ですが、補足します。
以前、姉は今とは別の場所に住んでいて、私は近所に住んでいました。
その当時は、身体的・精神的虐待及びネグレクトを行っており
見かねた私は児相に参りました。
その時「妹さんがそれだけ近くにいて把握しているなら 私たちが立ち入るのは難しい」と言われました。
それで提案されたのが 一番被害に遭っている長女を児相でカウンセリングを受けさせながら
姉も連れ出して話を聴き、調整をする、というものでした。
私は児相の方の提案を承諾し、慎重に事を運び、長女と姉を児相に連れて行くことに成功しました。
しかし、ひょんなことから 長女が家を飛び出し、それを私のせいだとした姉が私を出入り禁止にしました。
そして児相とのやりとりもそのまま終わってしまいました。
私は姪っ子達が心配ではありましたが、正直に申しますと その時気持ちが楽になってしいました。
>>798さんの「あなたが動けば動くほど、お姉さんはあなたを逆恨みするでしょうね。」
という言葉そのもので、
良かれと思ってやることが 全て恨まれるのですから、
これで 姉と縁が切れる、そう思うと 張りつめていたものが緩んでいくのを感じました。
姉の依頼通りに動いて、その時は「ありがとう」と姉は言っていたのに
後になって「本当はそうしてほしくなかった！」などと言われることも珍しくありません。
言うことを聞いても、聞かなくても後で恨まれる。
もう姉は修正が効かない、せめて姪っ子だけでも、と姪っ子を守ろうとしても
それが一番姉のプライドを傷つける。
だからありもしないことを姪っ子に吹聴して私に近づけないようにする、そんな感じです。
まあ、そういったレベルですから
姉が慰謝料、と言っている根拠も 常識のある人なら 根拠にならないとわかることなのです。
事実にないことですから。
しばらくして あるきっかけがあり（この部分は省略します）連絡をとるようになりました。
姪っ子の性被害は 姉が現在の住まいに引っ越してから起こったことです。
ネットで知り合った何人目かもわからない男性から 姪っ子は被害を受けました。
姉は 自分で警察に行き、その男性とも別れたそうです。
ですが、その後もだらしない男遊びは続いているようなので
姪っ子がまた巻き添えをくわないか、心配しています。
（でも、尋ねもしないのに いちいち報告してくるのは何故なのでしょう？
軽蔑されると思わないのでしょうか？）
その前に相談しに行った児相とは管轄が違うところに引っ越したので管轄の児相に行ったところ
その男性とは別れている、姉自身が被害を警察届け出ている、
被害にあったというはっきりとした証拠を私が持っていない、
というのが主な理由で もし相談したいなら 姉を連れてきてくれ、と言われました。
今回、縁を切る、父親が死ぬまで連絡を取るな、と言ってきたので私はもう自分からは今後一切連絡しないつもりです。
その中でどうするか…。
今までのことは 全部夢で 私は一人っ子だった、と思いたいのが正直な気持ちです。
後になって「本当はそうしてほしくなかった！」などと言われることも珍しくありません。
言うことを聞いても、聞かなくても後で恨まれる。
もう姉は修正が効かない、せめて姪っ子だけでも、と姪っ子を守ろうとしても
それが一番姉のプライドを傷つける。
だからありもしないことを姪っ子に吹聴して私に近づけないようにする、そんな感じです。
まあ、そういったレベルですから
姉が慰謝料、と言っている根拠も 常識のある人なら 根拠にならないとわかることなのです。
事実にないことですから。
しばらくして あるきっかけがあり（この部分は省略します）連絡をとるようになりました。
姪っ子の性被害は 姉が現在の住まいに引っ越してから起こったことです。
ネットで知り合った何人目かもわからない男性から 姪っ子は被害を受けました。
姉は 自分で警察に行き、その男性とも別れたそうです。
ですが、その後もだらしない男遊びは続いているようなので
姪っ子がまた巻き添えをくわないか、心配しています。
（でも、尋ねもしないのに いちいち報告してくるのは何故なのでしょう？
軽蔑されると思わないのでしょうか？）
その前に相談しに行った児相とは管轄が違うところに引っ越したので管轄の児相に行ったところ
その男性とは別れている、姉自身が被害を警察届け出ている、
被害にあったというはっきりとした証拠を私が持っていない、
というのが主な理由で もし相談したいなら 姉を連れてきてくれ、と言われました。
今回、縁を切る、父親が死ぬまで連絡を取るな、と言ってきたので私はもう自分からは今後一切連絡しないつもりです。
その中でどうするか…。
今までのことは 全部夢で 私は一人っ子だった、と思いたいのが正直な気持ちです。
彼氏に対して異常な嫉妬と独占欲をもってしまう。おかしいかもと思いながらコントロールできなくてパニクる。これってボダ？なおらないのかな？
アドバイスは、先生の担当分野だからなあ
こういう問題は往々にして解決しないし、親身になって愚痴を聞いてあげれる器もない
通常の人間は黙ってしまう
先生のみのもんた張りの独断で、ズバッと切ってもらうのが一番なのか・・・
こういう問題は往々にして解決しないし、親身になって愚痴を聞いてあげれる器もない
通常の人間は黙ってしまう
先生のみのもんた張りの独断で、ズバッと切ってもらうのが一番なのか・・・
Yahoo!知恵袋や発言小町ごっこやりたいんだろ？
833 ：優しい名無しさん：2013/11/12(火) 12:03:04.98 ID:0bEbENo9
統失かつボーダーって人類最強でおｋ？
つうか、このスレに限ったことじゃないけど性格悪いだけの人と境界性パーソナリティ障害と
精神病（双極性障害、パニック障害その他）を一緒くたにしちまってる人が多いんだろうけど、
境界性の人間は基本的に反省はしないが、精神病質による行動と境界性の行動は
著しく似通ってるから、一般人どころか医師でさえも即座に見分けつくものじゃないよ。
併発することも多々あるわけだしね。
しかも、このスレの書き込みの大半は医師の診断なしで
性格悪いからボーダー認定されてるだけなんだろうから、
身内に境界性の人間がいて悩んでたりする人にはちょっと参考にならないだろうな。
>>816は境界性でなく精神病による行動障害を起こしてる人を見てそう思ったんだろう。
精神病（双極性障害、パニック障害その他）を一緒くたにしちまってる人が多いんだろうけど、
境界性の人間は基本的に反省はしないが、精神病質による行動と境界性の行動は
著しく似通ってるから、一般人どころか医師でさえも即座に見分けつくものじゃないよ。
併発することも多々あるわけだしね。
しかも、このスレの書き込みの大半は医師の診断なしで
性格悪いからボーダー認定されてるだけなんだろうから、
身内に境界性の人間がいて悩んでたりする人にはちょっと参考にならないだろうな。
>>816は境界性でなく精神病による行動障害を起こしてる人を見てそう思ったんだろう。
ていうか、精神病は精神病の定義があるだろ
ボーダーは、人格障害（パーソナリティ障害、personality disorder）だろ
ここでみんなが、クラスターBだのDSM-IVだの言ってるのをググってみるといいよ
かつては精神病と神経症のあいだを、「境界例」といっていた
ボーダーは、人格障害（パーソナリティ障害、personality disorder）だろ
ここでみんなが、クラスターBだのDSM-IVだの言ってるのをググってみるといいよ
かつては精神病と神経症のあいだを、「境界例」といっていた
みんなそれぞれ、リアルで性格の悪いひとに悩まされている現状があって、
その相手をボーダーと規定して、モヤモヤを愚痴吐きなどアウトプットして
ここで不満の解消をしましょう、というのがスレの趣旨のひとつだと考えます
モラルハラスメントという概念でやってもいいんだろうけど、ここでは”ボーダー”を用います
ようするに医師でもない無資格者が他人にレッテル貼りをしてるわけだから、
行き過ぎないようにチェック機能が必要になる
そこで先生のような道化役が必要になってくるわけです
（かつて、王様を風刺や冗談でいさめる宮廷道化師というものが存在した）
先生にボダ認定されたら、笑ってやり過ごすのがマナーであり、
自分の行った、他者にレッテル貼りという人格攻撃（イメージの押し付け行為）を
振り返ってみる必要がある
（欲求不満解消のためとはいえ、自分は感情的になり過ぎていなかったか）
ピエロの指摘を、悪意としてではなく、真面目に受け止めてみよう
その相手をボーダーと規定して、モヤモヤを愚痴吐きなどアウトプットして
ここで不満の解消をしましょう、というのがスレの趣旨のひとつだと考えます
モラルハラスメントという概念でやってもいいんだろうけど、ここでは”ボーダー”を用います
ようするに医師でもない無資格者が他人にレッテル貼りをしてるわけだから、
行き過ぎないようにチェック機能が必要になる
そこで先生のような道化役が必要になってくるわけです
（かつて、王様を風刺や冗談でいさめる宮廷道化師というものが存在した）
先生にボダ認定されたら、笑ってやり過ごすのがマナーであり、
自分の行った、他者にレッテル貼りという人格攻撃（イメージの押し付け行為）を
振り返ってみる必要がある
（欲求不満解消のためとはいえ、自分は感情的になり過ぎていなかったか）
ピエロの指摘を、悪意としてではなく、真面目に受け止めてみよう
精神科医で境界性人格障害と診断された奴から被害受けてここに来てるのに、いつのまにかここは内容の薄い相談コーナーに。
憎しみや愚痴が口から出たら即アスペかボダ認定してくる回答者。
質問OKにして、相談ごっこ成立させてガチボダ被害者は、黙って出て行けということ。
「もしかして被害者？の会」にスレタイ変更して「ボダ被害と無縁な自称カウンセラー」が診断出す場所にしたらいいよ。
ガチボダ被害者の居場所が消えたね。
憎しみや愚痴が口から出たら即アスペかボダ認定してくる回答者。
質問OKにして、相談ごっこ成立させてガチボダ被害者は、黙って出て行けということ。
「もしかして被害者？の会」にスレタイ変更して「ボダ被害と無縁な自称カウンセラー」が診断出す場所にしたらいいよ。
ガチボダ被害者の居場所が消えたね。
>>829
あとは姪子さんのことだけだね。
あなたが姪子さんの保護者になってもいいくらいの覚悟があるなら、姪子さんに
「何か会った時には私が守るからいつでもおいで」と言っておく。
でも、そんな覚悟もなく、これ以上のトラブルは御免だと思うなら現時点では放置するしかないと思います。
中途半端な手出しは姪子さんにもお姉さんにも迷惑だろうから。
あとは姪子さんのことだけだね。
あなたが姪子さんの保護者になってもいいくらいの覚悟があるなら、姪子さんに
「何か会った時には私が守るからいつでもおいで」と言っておく。
でも、そんな覚悟もなく、これ以上のトラブルは御免だと思うなら現時点では放置するしかないと思います。
中途半端な手出しは姪子さんにもお姉さんにも迷惑だろうから。
「境界性人格障害」の診断名とか、実際には医師もビビッて滅多に出さないでしょう
精神病と同じく、社会的死を意味するものであり、患者にタゲられて訴えたらたり、
誹謗中傷の無差別攻撃に出られたら、目も当てられないことになる
先生が誰かをボダ認定する時、先生の中に悪意を感じ取るのもいいんだけど、
自分自身が悪意の存在で、誰かを傷つけようとしていたことにも気づこうよ
「疑心暗鬼を生ず」で、自分の悪意を他人のものとして、投影してた蓋然性について、
先生は身をもって体現してくれてるものだと、わたしは考えます
精神病と同じく、社会的死を意味するものであり、患者にタゲられて訴えたらたり、
誹謗中傷の無差別攻撃に出られたら、目も当てられないことになる
先生が誰かをボダ認定する時、先生の中に悪意を感じ取るのもいいんだけど、
自分自身が悪意の存在で、誰かを傷つけようとしていたことにも気づこうよ
「疑心暗鬼を生ず」で、自分の悪意を他人のものとして、投影してた蓋然性について、
先生は身をもって体現してくれてるものだと、わたしは考えます
エセカウンセラー「「境界性人格障害」なんて診断がそもそも出ない」
ほらねｗｗ
ここは被害者を守るじゃない、偽善を演じることを押しつけられる「てさぐり相談コーナー」
ほらねｗｗ
ここは被害者を守るじゃない、偽善を演じることを押しつけられる「てさぐり相談コーナー」
患者にタゲられて訴えたらたり、誹謗中傷の無差別攻撃に出られたら、
目も当てられないことになるから精神科医は、診断を出さない
糖質かよｗｗ
自分をタゲったボダの本当の病名を医者が隠す為に「境界性人格障害」と診断を出したんだろうかぁ～～ゲラゲラ
目も当てられないことになるから精神科医は、診断を出さない
糖質かよｗｗ
自分をタゲったボダの本当の病名を医者が隠す為に「境界性人格障害」と診断を出したんだろうかぁ～～ゲラゲラ
偽善というか、先生を反面教師として、
自分の中の他人に対する悪意や害意の存在を認めて、
それを解消していこうということですよ
境界性とかって診断書とっても、患者にメリットないでしょ
生活保護に直結しないし、デメリットだけ
医師もむやみに他人に不利益を為すわけにはいかないから
「不安障害」とかでお茶を濁されるんだろうね
自分の中の他人に対する悪意や害意の存在を認めて、
それを解消していこうということですよ
境界性とかって診断書とっても、患者にメリットないでしょ
生活保護に直結しないし、デメリットだけ
医師もむやみに他人に不利益を為すわけにはいかないから
「不安障害」とかでお茶を濁されるんだろうね
>>842
全部お前の推測だろ？自己啓発セミナーみたいな物求めに来てるんじゃない。
実際「不安障害」なんて診断名出てない。「境界性人格障害」だよ。
国立大卒で様々な資格と職歴を持ってるから、仕事が続かなくても愛想の良さで転職を繰り返してる。
明るくて、テンション高くて、一見魅力的だけどボダだよ。
脳の一部だけぶっ壊れてる。なんて話は被害者同士でしかわかり合えない部分で、被害者同士ならツーカーでわかる。
どっかで読めるような知ったか知識なんか不要。
全部お前の推測だろ？自己啓発セミナーみたいな物求めに来てるんじゃない。
実際「不安障害」なんて診断名出てない。「境界性人格障害」だよ。
国立大卒で様々な資格と職歴を持ってるから、仕事が続かなくても愛想の良さで転職を繰り返してる。
明るくて、テンション高くて、一見魅力的だけどボダだよ。
脳の一部だけぶっ壊れてる。なんて話は被害者同士でしかわかり合えない部分で、被害者同士ならツーカーでわかる。
どっかで読めるような知ったか知識なんか不要。
http://slan.or.tv/texts/cptsd-faq.html
↑精神医療の現場でも境界性人格障害と診断することは殆どないのに・・・
↑精神医療の現場でも境界性人格障害と診断することは殆どないのに・・・
誰か特定の個人のことを想像しながら書いておられるようですが、
確かに、国立大卒で、仕事が長続きせず、現在風俗産業に関わっている
明るくて、テンション高くて、魅力的な性逸脱の女性は、わたしの経験のなかでもいました
ただ、いまさら悪口を言っても仕方がないな
あれはなんだったんだろうか…、ぐらいなもんか
確かに、国立大卒で、仕事が長続きせず、現在風俗産業に関わっている
明るくて、テンション高くて、魅力的な性逸脱の女性は、わたしの経験のなかでもいました
ただ、いまさら悪口を言っても仕方がないな
あれはなんだったんだろうか…、ぐらいなもんか
>>844
お前ボダだろ。
被害者はボダによって精神異常者扱いされた上
精神異常者として言いふらされてそれまでのすべてを失ってるわけよ
それはいいわけか？
リアルにそれをやった糞ボダ女とは違い、ここでも俺らはボダの実名を出してない。
２ちゃんで吐くことも許されなかったら被害者はどこにいけばいい？
ボダ認定に反対するのはボダ本人のみ。以上。
お前ボダだろ。
被害者はボダによって精神異常者扱いされた上
精神異常者として言いふらされてそれまでのすべてを失ってるわけよ
それはいいわけか？
リアルにそれをやった糞ボダ女とは違い、ここでも俺らはボダの実名を出してない。
２ちゃんで吐くことも許されなかったら被害者はどこにいけばいい？
ボダ認定に反対するのはボダ本人のみ。以上。
>>830
それだけじゃ何とも言えない。
恋人への嫉妬や独占欲って、程度の差はあれ、誰だって持ってるからね。
「コントロールできなくてパニクる」の内容によるなあ。
自傷や自殺をほのめかしたりして
相手の人生を束縛するのだったらかなり危険だけど
イライラ、モヤモヤをついぶつけてしまうという程度だったら
困ったちゃんで済むと思うよ。ただ彼氏に愛想を尽かされないよう気をつけて。
あと、自分がとった行為の責任を持てるか。その結果についても自分の問題として処理できるか。
ここの違いも健常者とボダの分かれ目かな。
ボダは独立した自我が確立できていないから、自分の葛藤を相手に丸投げし、その結果責任も相手におっ被せる。
あなたが彼氏にそういう負担を負わせていなければ、今のところボダの心配はないと思う。
あとは、将来ボダ化しないよう自分をコントロールするよう心がけて。
ボダ的な要素は誰でも持ちうるし、要素が強いほど将来発症するリスクが上がるから。
お幸せに。
それだけじゃ何とも言えない。
恋人への嫉妬や独占欲って、程度の差はあれ、誰だって持ってるからね。
「コントロールできなくてパニクる」の内容によるなあ。
自傷や自殺をほのめかしたりして
相手の人生を束縛するのだったらかなり危険だけど
イライラ、モヤモヤをついぶつけてしまうという程度だったら
困ったちゃんで済むと思うよ。ただ彼氏に愛想を尽かされないよう気をつけて。
あと、自分がとった行為の責任を持てるか。その結果についても自分の問題として処理できるか。
ここの違いも健常者とボダの分かれ目かな。
ボダは独立した自我が確立できていないから、自分の葛藤を相手に丸投げし、その結果責任も相手におっ被せる。
あなたが彼氏にそういう負担を負わせていなければ、今のところボダの心配はないと思う。
あとは、将来ボダ化しないよう自分をコントロールするよう心がけて。
ボダ的な要素は誰でも持ちうるし、要素が強いほど将来発症するリスクが上がるから。
お幸せに。
モラハラの資料を読んでても出てくるんだけど、
加害者が被害者に対して、自分の問題のなすり付けをするのは、（投影のこと）
もしそのなすり付け行為をやめると、自分のこととしてみずからの問題に向き合う
ことになってしまうからだそうですよ
積極的に他者にボダ認定なりレッテル貼りするひとには理由がある
スレを機能させるために、ここではみんなが大なり小なりボダ認定の「先生」である
先生はその事実を看破していて、みずから道化芝居で警鐘を鳴らしてくれているのではないか
加害者が被害者に対して、自分の問題のなすり付けをするのは、（投影のこと）
もしそのなすり付け行為をやめると、自分のこととしてみずからの問題に向き合う
ことになってしまうからだそうですよ
積極的に他者にボダ認定なりレッテル貼りするひとには理由がある
スレを機能させるために、ここではみんなが大なり小なりボダ認定の「先生」である
先生はその事実を看破していて、みずから道化芝居で警鐘を鳴らしてくれているのではないか
リアル社会なら、否が応でもキチガイと同席しなきゃいけないし、うまくやり過ごすのも世渡り。
ここは様々な分野でカテゴリー分けされている掲示板。
雑音多すぎて、気持ちをはき出せなくなるから、ボダやボダ被害者とは無関係なカウンセラーちゃんは他でやってほしい。
被害者からしたら、相談持ちかける方さえ「かまって」連呼のボダに見えるし
ホイホイ解答する側も、対人操作に乗る過去の自分を思い出してフラッシュバックする。
何が先生だよ。相手はキチガイだよ？
ヘビとネズミを同じ箱に入れてヘビを先生と呼んで「慣れろ」言ってるみたいなもん。
自己愛の被害者スレでも入り浸って状況把握してこい。
ここは様々な分野でカテゴリー分けされている掲示板。
雑音多すぎて、気持ちをはき出せなくなるから、ボダやボダ被害者とは無関係なカウンセラーちゃんは他でやってほしい。
被害者からしたら、相談持ちかける方さえ「かまって」連呼のボダに見えるし
ホイホイ解答する側も、対人操作に乗る過去の自分を思い出してフラッシュバックする。
何が先生だよ。相手はキチガイだよ？
ヘビとネズミを同じ箱に入れてヘビを先生と呼んで「慣れろ」言ってるみたいなもん。
自己愛の被害者スレでも入り浸って状況把握してこい。
そうやってジョークを交えて、被害告白出来て
みんなを笑わせることができれば、回復してきてる証拠ですよ
あとは自愛を忘れないで
みんなを笑わせることができれば、回復してきてる証拠ですよ
あとは自愛を忘れないで
851 ：優しい名無しさん：2013/11/12(火) 18:03:30.04 ID:91KzTgeT
精神科のボダ看護師が騒いでるだけじゃない?w
きっと自分にも心当たりあるから黙ってられないだけ
勝手に騒がしとけばいい
きっと自分にも心当たりあるから黙ってられないだけ
勝手に騒がしとけばいい
俺がこのスレを知ってもう1年以上前になるけど、
当時から吐き出しあり、相談あり、アドバイスあり、体験談あり、何でもありだった。
荒らしもあったかもしれないけど、覚えてないくらい印象に残ってない。
スレはほぼ円滑に流れていたと思う。
俺自身、当時はボダにタゲられ始めたばかりで（今もタゲられているけど）、右も左も分からず
藁にもすがるような気持ちで相談した。（当時はそれがルール違反という空気はなかったように思う。）
別に荒れることもなく、対処法や経験談やボダの特徴などいろいろな人がレスしてくれた。正直本当に助かった。
もちろん俺の書き込みでスレが硬直することもなく、様々な話題が並立していた。
こんな自然で当たり前のことが、なぜいま問題化されて出来なくなってるのか本当に理解に苦しむ。
ID:jrz2IZC9は、気持ちを吐き出せないと言うけれど
吐き出したければ思う存分吐き出せばいいじゃないか。誰も吐きだし禁止なんて言ってない。
むしろ、あれはダメ、これもダメ、あのカキコが気に入らない、とか言って
ボダに関する話を中断してまで制限を設けたり住人を攻撃し続けているのはそっちじゃないか。
ここの住人の関心事は、現実社会で自分が直面しているボダのこと、
同じ被害者として、他の人とも情報を交換したり気持ちを共有したりすること、
追い詰められている被害者がいれば、自分なりに何か答えてあげること（それが自己陶酔だ自己愛だと決めつけるなら、もう何とでも言えって感じ）
他にもいろいろあると思うけど、
少なくとも住人を分析して誰彼が異常だ、あいつはボダだ、なんてことは興味ない、
どーでもいいし、正直そっちの方が本題から逸脱しすぎて邪魔なんだよ。
振り返ってみてここ2，3日の書き込みは異常だと思わないかい？
ボダについての書き込みがなく内紛ばかり。せっかくの新参者の書き込みも内紛の連投で流されちゃうし。
どっちが荒らしてるんだか。
当時から吐き出しあり、相談あり、アドバイスあり、体験談あり、何でもありだった。
荒らしもあったかもしれないけど、覚えてないくらい印象に残ってない。
スレはほぼ円滑に流れていたと思う。
俺自身、当時はボダにタゲられ始めたばかりで（今もタゲられているけど）、右も左も分からず
藁にもすがるような気持ちで相談した。（当時はそれがルール違反という空気はなかったように思う。）
別に荒れることもなく、対処法や経験談やボダの特徴などいろいろな人がレスしてくれた。正直本当に助かった。
もちろん俺の書き込みでスレが硬直することもなく、様々な話題が並立していた。
こんな自然で当たり前のことが、なぜいま問題化されて出来なくなってるのか本当に理解に苦しむ。
ID:jrz2IZC9は、気持ちを吐き出せないと言うけれど
吐き出したければ思う存分吐き出せばいいじゃないか。誰も吐きだし禁止なんて言ってない。
むしろ、あれはダメ、これもダメ、あのカキコが気に入らない、とか言って
ボダに関する話を中断してまで制限を設けたり住人を攻撃し続けているのはそっちじゃないか。
ここの住人の関心事は、現実社会で自分が直面しているボダのこと、
同じ被害者として、他の人とも情報を交換したり気持ちを共有したりすること、
追い詰められている被害者がいれば、自分なりに何か答えてあげること（それが自己陶酔だ自己愛だと決めつけるなら、もう何とでも言えって感じ）
他にもいろいろあると思うけど、
少なくとも住人を分析して誰彼が異常だ、あいつはボダだ、なんてことは興味ない、
どーでもいいし、正直そっちの方が本題から逸脱しすぎて邪魔なんだよ。
振り返ってみてここ2，3日の書き込みは異常だと思わないかい？
ボダについての書き込みがなく内紛ばかり。せっかくの新参者の書き込みも内紛の連投で流されちゃうし。
どっちが荒らしてるんだか。
5年前からこの規約はテンプレに存在してたよ。
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
先生を叩くにしても、もっとやり方があるでしょうに…
なんで自分を被食者のネズミにたとえてんの？
いつまで精神的に蹂躙される立場に甘んじているつもりですか
なんで自分を被食者のネズミにたとえてんの？
いつまで精神的に蹂躙される立場に甘んじているつもりですか
>>854
どうして「苦しい」と訴える側をそうやって否定するの？
排除することを認めないの？
この住人は自己愛やアスペが飛び込んで来たら、見極めて規約を使って排除して来たよ。
ここで高圧的な対人操作してくる人格障害者の言いなりになってどうするつもり？
アスペでもボダの被害者はいる。糖質も自己愛もそう、ボダもボダの被害者になる。
元から障害をエスカレートさせてこのスレの規約を変更してまで空中分解させるような行為は、御法度。
ボダの被害者なら、先生、先生言ってないで、判断して追い払えよ。
どうして「苦しい」と訴える側をそうやって否定するの？
排除することを認めないの？
この住人は自己愛やアスペが飛び込んで来たら、見極めて規約を使って排除して来たよ。
ここで高圧的な対人操作してくる人格障害者の言いなりになってどうするつもり？
アスペでもボダの被害者はいる。糖質も自己愛もそう、ボダもボダの被害者になる。
元から障害をエスカレートさせてこのスレの規約を変更してまで空中分解させるような行為は、御法度。
ボダの被害者なら、先生、先生言ってないで、判断して追い払えよ。
だな。被害者って被害者ずらして共依存でボダの状態悪化させたクズの集まりだからな
お前らは反吐が出るようなゴミの集まりってこと自覚せよ
お前らは反吐が出るようなゴミの集まりってこと自覚せよ
>>847
ありがとうございます。
バニクるというのは、嫉妬で毎日のように何時間も同じ質問をくりかえしたり、こう思ってくれないといやだと泣きわめいたり、ずっといっしょにいれないといやだと言って文句いい続けたりです。
ひとつ問題が解決しても、また新しい問題をみつけて、責めたり泣いたりです。
自分でも疲れるけど、考えたらそのことしか考えられなくて、どうしたらいいのかわかりません。
ありがとうございます。
バニクるというのは、嫉妬で毎日のように何時間も同じ質問をくりかえしたり、こう思ってくれないといやだと泣きわめいたり、ずっといっしょにいれないといやだと言って文句いい続けたりです。
ひとつ問題が解決しても、また新しい問題をみつけて、責めたり泣いたりです。
自分でも疲れるけど、考えたらそのことしか考えられなくて、どうしたらいいのかわかりません。
858 ：優しい名無しさん：2013/11/12(火) 19:59:05.01 ID:6k9S3k3o
>>810
＞・すさまじい性欲
表現にワロタｗ
＞・過去にまわされた経験から、SEXに対して価値を下げないと自我を保てないという自論で、
＞誰とでもSEXしまくる
全然論理が繋がってないな
ただセックスしたいだけじゃねそれｗ
まあ99割ボダだな、乙
「メンヘラ」は「メンタルヘルスを抱えている人」って意味だから、
「メンヘラ」の中に「ボダ」が含まれてる
あと世間の言う「メンヘラ」は大抵ボダを指してる
だから「「メンヘラ」＋「ボダ」」みたいな扱いはしないよ
まあその元カノの場合、
ボダって言っても低機能っぽいから、
なんとかなると思うよ
とりあえずボダの知識を身に付けて、
ボダにコントロールされた際に一歩引いて見てコントロールを無効化出来るようになるといいよ
んであとは物理的に離れる
＞・すさまじい性欲
表現にワロタｗ
＞・過去にまわされた経験から、SEXに対して価値を下げないと自我を保てないという自論で、
＞誰とでもSEXしまくる
全然論理が繋がってないな
ただセックスしたいだけじゃねそれｗ
まあ99割ボダだな、乙
「メンヘラ」は「メンタルヘルスを抱えている人」って意味だから、
「メンヘラ」の中に「ボダ」が含まれてる
あと世間の言う「メンヘラ」は大抵ボダを指してる
だから「「メンヘラ」＋「ボダ」」みたいな扱いはしないよ
まあその元カノの場合、
ボダって言っても低機能っぽいから、
なんとかなると思うよ
とりあえずボダの知識を身に付けて、
ボダにコントロールされた際に一歩引いて見てコントロールを無効化出来るようになるといいよ
んであとは物理的に離れる
自覚せよ
860 ：優しい名無しさん：2013/11/12(火) 20:05:34.76 ID:6k9S3k3o
>>812
そうかなあ、タゲが孤立するほうが多くない？
いずれにせよ、
ボダ側が孤立する場合、
周囲がボダに「NO！」を示すことが出来る必要があるんだけど、
大概の場合周囲は「NO！」を示した際のボダによる脅迫に屈しね？
そうかなあ、タゲが孤立するほうが多くない？
いずれにせよ、
ボダ側が孤立する場合、
周囲がボダに「NO！」を示すことが出来る必要があるんだけど、
大概の場合周囲は「NO！」を示した際のボダによる脅迫に屈しね？
ほら、ボダそっちのけでゴタゴタしてるから
どさくさに紛れて>>856みたいなのが出てきちゃったよ。
少し厳しいことを言わせてもらうと
>>855はすでにボダ被害者ではなく、「先生」被害者になってる。
ボダが憎いんじゃなくて、「先生」が憎いんだろう？
その「先生」だって、毎日スレを乱してるわけじゃなくて
たまに登場しては燃料投下してるだけだろ。多くの人にとっては燃料というほどでもないと思うが。
せいぜい、ああまた来たか、という認識だろう。
なのにあんたが毎日毎日あいつを排除しろって一人で騒いで、他の人のボダ被害を軽視して（あえてそう厳しく言わせてもらう）
その「先生」排除だけに全身全霊を傾けて、スレを白けさせてるんじゃないか。
あんたも苦しいのかもしれないが、
自分の葛藤は自分で処理するしかないんだよ。「先生」だって毎日出てきてるわけじゃないし
ほとんどの時間はいないんだから。
それに俺が見てきた限りでは「先生」は、ボダ被害を訴えてきた人には優しく接している。
むしろ被害者にとって厳しめのカキコや、意見の相違（女性は基本ボダ論など）には
敵意を見せて「本人スレ帰れや糞ボダ」と言ったりする。俺も何度も言われた。
連投が気に食わない、異常者のくせに上から目線のアドバイスが気に食わない、
あいつの書き込みを見るだけで苦痛だ、とかそんな次元で彼を排除しようとして
毎日スレを乱すのなら、それこそ身勝手でスレを私物化してるとしか思えない。
厳しいことを言ってごめん。別にあんたを否定してるわけじゃないんだ。
ただ、大局を見失ってると思う。
どさくさに紛れて>>856みたいなのが出てきちゃったよ。
少し厳しいことを言わせてもらうと
>>855はすでにボダ被害者ではなく、「先生」被害者になってる。
ボダが憎いんじゃなくて、「先生」が憎いんだろう？
その「先生」だって、毎日スレを乱してるわけじゃなくて
たまに登場しては燃料投下してるだけだろ。多くの人にとっては燃料というほどでもないと思うが。
せいぜい、ああまた来たか、という認識だろう。
なのにあんたが毎日毎日あいつを排除しろって一人で騒いで、他の人のボダ被害を軽視して（あえてそう厳しく言わせてもらう）
その「先生」排除だけに全身全霊を傾けて、スレを白けさせてるんじゃないか。
あんたも苦しいのかもしれないが、
自分の葛藤は自分で処理するしかないんだよ。「先生」だって毎日出てきてるわけじゃないし
ほとんどの時間はいないんだから。
それに俺が見てきた限りでは「先生」は、ボダ被害を訴えてきた人には優しく接している。
むしろ被害者にとって厳しめのカキコや、意見の相違（女性は基本ボダ論など）には
敵意を見せて「本人スレ帰れや糞ボダ」と言ったりする。俺も何度も言われた。
連投が気に食わない、異常者のくせに上から目線のアドバイスが気に食わない、
あいつの書き込みを見るだけで苦痛だ、とかそんな次元で彼を排除しようとして
毎日スレを乱すのなら、それこそ身勝手でスレを私物化してるとしか思えない。
厳しいことを言ってごめん。別にあんたを否定してるわけじゃないんだ。
ただ、大局を見失ってると思う。
共依存者に問題があるのは周知の事実だ
自覚せよ
自覚せよ
863 ：優しい名無しさん：2013/11/12(火) 20:29:16.72 ID:6k9S3k3o
>>814
>>803>>209>>639
>>825
ｗｗｗ
あのお花畑なポジティブさはある意味幸せだよなｗｗｗ
>>829
「拒否的抑止力」って知ってる？
「やってもムダだな…」ってなることによって生まれる抑止力
姉にそれを食らってる、
っていうのを一歩引いて見たほうがいいよ
あと精神にも体力はあるからね
ショックなことがあると仕事が手に付かなくなったりするでしょ？
精神的な体力も無限じゃないから、
精神的な休息も取りながらやったほうがいいよ
>>803>>209>>639
>>825
ｗｗｗ
あのお花畑なポジティブさはある意味幸せだよなｗｗｗ
>>829
「拒否的抑止力」って知ってる？
「やってもムダだな…」ってなることによって生まれる抑止力
姉にそれを食らってる、
っていうのを一歩引いて見たほうがいいよ
あと精神にも体力はあるからね
ショックなことがあると仕事が手に付かなくなったりするでしょ？
精神的な体力も無限じゃないから、
精神的な休息も取りながらやったほうがいいよ
864 ：優しい名無しさん：2013/11/12(火) 20:34:37.19 ID:jPLXfWbd
デパスでらりらり
865 ：優しい名無しさん：2013/11/12(火) 20:50:01.31 ID:6k9S3k3o
>>830
「異常」さの内容による
嫉妬や独占欲自体は誰にでもあるし、
程度も色々ある
だからただ単に嫉妬心や独占欲が強いだけなら別にボダではないよ
けど例えば自分の為に相手をコントロールし出したりといった、
“人の人格を侵し”出したら、ボダ
>>834
その違いを具体的に明文化するとしたらどんな感じ？
>>846
それらって>>844に何か関係あんの？
的外れ過ぎだろお前
「異常」さの内容による
嫉妬や独占欲自体は誰にでもあるし、
程度も色々ある
だからただ単に嫉妬心や独占欲が強いだけなら別にボダではないよ
けど例えば自分の為に相手をコントロールし出したりといった、
“人の人格を侵し”出したら、ボダ
>>834
その違いを具体的に明文化するとしたらどんな感じ？
>>846
それらって>>844に何か関係あんの？
的外れ過ぎだろお前
866 ：優しい名無しさん：2013/11/12(火) 20:51:43.82 ID:6k9S3k3o
>>852
数年前は、
＞吐き出しあり、相談あり、アドバイスあり、体験談あり、何でもあり
ではなかったけどな
それらをしようとすると「>>6！」「>>6！」っていう謎の圧力が凄かった
“被害者”スレのはずなのにｗ
まあ要はこのスレ自体もタゲられていた訳だよ
それが今じゃこの様ｗｗｗ
まあ確かにここ数日はちょっとおかしいけど、
おかしいの３人くらいでしょ？
３人くらいが連投してるだけでしょ？
しかもそいつら自身会話が噛み合ってすらいないというマジ基地っぷりｗｗｗ
ほっとけほっとけｗ
そんなことより皆>>806への注文あったら今の内に書いといてね
数年前は、
＞吐き出しあり、相談あり、アドバイスあり、体験談あり、何でもあり
ではなかったけどな
それらをしようとすると「>>6！」「>>6！」っていう謎の圧力が凄かった
“被害者”スレのはずなのにｗ
まあ要はこのスレ自体もタゲられていた訳だよ
それが今じゃこの様ｗｗｗ
まあ確かにここ数日はちょっとおかしいけど、
おかしいの３人くらいでしょ？
３人くらいが連投してるだけでしょ？
しかもそいつら自身会話が噛み合ってすらいないというマジ基地っぷりｗｗｗ
ほっとけほっとけｗ
そんなことより皆>>806への注文あったら今の内に書いといてね
867 ：優しい名無しさん：2013/11/12(火) 20:54:49.38 ID:6k9S3k3o
>>861
概ね同感だな
概ね同感だな
そういや最近デイケアデイケア言ってた人見なくなったね。
ボーダー女って反省することある？
試し行為をして、それが試し行為でタゲの関心をひくためだってのがバレたときに、
「ごめん。全部私がわざとやりました」的な謝罪をすることってあるんだろうか？
試し行為をして、それが試し行為でタゲの関心をひくためだってのがバレたときに、
「ごめん。全部私がわざとやりました」的な謝罪をすることってあるんだろうか？
反省して素直なかわいい子を演じてタゲをつなぎとめるためには反省する。
または反省してるアピールで取り巻きの同情をさそい味方につける目的もあり。
ボダの表面上の行動はすべて自分ageの見捨てられ不安か対人操作に使われてるとみていい。
反省する時も、「反省してます！」と交差点のど真ん中でおおっぴらにやるね。
ボダを配偶者にしたスレを見てみ、裁判所でも大泣きして土下座してるから。
または反省してるアピールで取り巻きの同情をさそい味方につける目的もあり。
ボダの表面上の行動はすべて自分ageの見捨てられ不安か対人操作に使われてるとみていい。
反省する時も、「反省してます！」と交差点のど真ん中でおおっぴらにやるね。
ボダを配偶者にしたスレを見てみ、裁判所でも大泣きして土下座してるから。
本人なりに反省はしてるのは間違いない
ただね…
たとえば浮気しちゃってごめんなさい。だから今日は晩御飯ちゃんと作ったよ
とか
発狂してモノ壊しちゃったからごめんなさい。だから感謝の手紙書いたよ
とか
対価にあってないというかどーでもいい謝罪の仕方をする
そして数日後にはお前のせいで私は浮気して発狂したんだにすり替わってる
これが認知の歪みってやつだ
ただね…
たとえば浮気しちゃってごめんなさい。だから今日は晩御飯ちゃんと作ったよ
とか
発狂してモノ壊しちゃったからごめんなさい。だから感謝の手紙書いたよ
とか
対価にあってないというかどーでもいい謝罪の仕方をする
そして数日後にはお前のせいで私は浮気して発狂したんだにすり替わってる
これが認知の歪みってやつだ
わかる。
怒らせたタゲのためにこんなことした私、当然、許してくれるタゲ。
私たちやっぱり愛し合ってる。私かわいい。
くらいの脳内シナリオで進んでる感じがするよな。
突き進んでいくと、怒らせたタゲのためにこんなに尽くしてあげた私。
だけどタゲは余裕をなくして許してくれない。私犠牲者。
だらに脱価値化して「ろくでなしのタゲをなんとかしようとしてたけど
タゲの正体を知った。騙されていた私被害者。
みんなに勧められてタゲとの関係を切らざるをえなかった。不幸な出会いだったの」になる。
怒らせたタゲのためにこんなことした私、当然、許してくれるタゲ。
私たちやっぱり愛し合ってる。私かわいい。
くらいの脳内シナリオで進んでる感じがするよな。
突き進んでいくと、怒らせたタゲのためにこんなに尽くしてあげた私。
だけどタゲは余裕をなくして許してくれない。私犠牲者。
だらに脱価値化して「ろくでなしのタゲをなんとかしようとしてたけど
タゲの正体を知った。騙されていた私被害者。
みんなに勧められてタゲとの関係を切らざるをえなかった。不幸な出会いだったの」になる。
うちのボダは自分でトラブルを起こして周りを巻き込んだ後に
たまーーに反省することがある。
「ごめんなさい。」 「私は迷惑かけてばかり。タゲ君も辛いでしょう。」
ボダにも僅かながら良心がある、これが彼女なりの精いっぱいの良心だと思いたい。
しかし残念ながらその次につながらない。自分を改めるなど、反省を次に生かせない。
これから気をつけるよ、ではなく、
「迷惑ばかりの私は生きる価値が無い。死んでしまいたい。」 という方向に行ってしまう。
結局は無責任体質のまま。
そして、「生きていて何もいいことが無い。」「何で私ばかり辛い思いをしなきゃいけないの？」
「こんな目ばかりあわせて。神様は私に恨みでもあるのか。」「何でみんな私の苦しみを分かってくれないんだ。」
再び怒りや恨みの情が湧いてきてエスカレートする。
「苦しい。死にたい。タゲが私を追い詰めてるんだ。私を理解しないで傷つけてばかり！」
ごめんねと言いながら5分後には、眼を光らせて俺に恨み辛みをぶつける。
ボダの感情はジェットコースターのようというが、こんな短時間で態度が急変するから気味悪いよ。
何かの霊に憑りつかれたみたいだ。
こんな感じだから、結局何も変わらない。
僅かに良識を持っていても、一時的な反省で全て使いきってしまうみたい。
いつまでも依存体質のままで自助努力ができないんだね。
たまーーに反省することがある。
「ごめんなさい。」 「私は迷惑かけてばかり。タゲ君も辛いでしょう。」
ボダにも僅かながら良心がある、これが彼女なりの精いっぱいの良心だと思いたい。
しかし残念ながらその次につながらない。自分を改めるなど、反省を次に生かせない。
これから気をつけるよ、ではなく、
「迷惑ばかりの私は生きる価値が無い。死んでしまいたい。」 という方向に行ってしまう。
結局は無責任体質のまま。
そして、「生きていて何もいいことが無い。」「何で私ばかり辛い思いをしなきゃいけないの？」
「こんな目ばかりあわせて。神様は私に恨みでもあるのか。」「何でみんな私の苦しみを分かってくれないんだ。」
再び怒りや恨みの情が湧いてきてエスカレートする。
「苦しい。死にたい。タゲが私を追い詰めてるんだ。私を理解しないで傷つけてばかり！」
ごめんねと言いながら5分後には、眼を光らせて俺に恨み辛みをぶつける。
ボダの感情はジェットコースターのようというが、こんな短時間で態度が急変するから気味悪いよ。
何かの霊に憑りつかれたみたいだ。
こんな感じだから、結局何も変わらない。
僅かに良識を持っていても、一時的な反省で全て使いきってしまうみたい。
いつまでも依存体質のままで自助努力ができないんだね。
>>873
これさ、一度同じような展開を経験してると納得できるんだが、
そういう経験なしに>>873の文章を読むと何を言ってるのか意味不明で
>>873自身が狂ってるようにしか見えないんだよな。
でも、実際にその通りだったりする。
これさ、一度同じような展開を経験してると納得できるんだが、
そういう経験なしに>>873の文章を読むと何を言ってるのか意味不明で
>>873自身が狂ってるようにしか見えないんだよな。
でも、実際にその通りだったりする。
職場のお助けジジイに「なんでボダちゃんと仲良くしないの？」と言われた
えーと、えっとえっと、そもそも仲良くする場じゃないんですけど
もうこのジジイに対しても最近ムカついてしょうがない
えーと、えっとえっと、そもそも仲良くする場じゃないんですけど
もうこのジジイに対しても最近ムカついてしょうがない
私が髪を切ると自分も切ってくるボダ
いや、ボダが髪切ろうが自由だよ？
髪型なんて大体似たり寄ったりだし
でもボダに関してはムカついてしょうがない
社服も一緒だから視界に入るだけで
げっ てなる
その神経が分からない！仲良くないのに
ほんとキモイ
いや、ボダが髪切ろうが自由だよ？
髪型なんて大体似たり寄ったりだし
でもボダに関してはムカついてしょうがない
社服も一緒だから視界に入るだけで
げっ てなる
その神経が分からない！仲良くないのに
ほんとキモイ
「ボダ 真似」で検索したら「ボダにはそもそも他者に対する”尊敬”
という概念がない」らしい
だからパクリが平気でできるんだって
ああ、なるほどね
そういえば思い当りますね！
という概念がない」らしい
だからパクリが平気でできるんだって
ああ、なるほどね
そういえば思い当りますね！
881 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 09:01:25.14 ID:V/AzlIt0
境界性の人に関わると、その人にある程度対応できたとしても
その他の一般的な普通の人とだんだんうまく接することができなくなって自分のペースが崩れていくのが問題かな
だからボダに関することを考えてる時点でもうあまりよくない
その他の一般的な普通の人とだんだんうまく接することができなくなって自分のペースが崩れていくのが問題かな
だからボダに関することを考えてる時点でもうあまりよくない
882 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 10:33:35.43 ID:30V+w9T2
ボダに粘着されるとヤバいですか？
それっぽいおばさんから口説きメールがハンパない。
美人局かもしれないです
それっぽいおばさんから口説きメールがハンパない。
美人局かもしれないです
ボダは依存対象にならないとわかるとすぐ諦めるよ。
何年も粘着するのは共依存者のほうだわ
被害者スレみてるとそうおもう
被害者スレみてるとそうおもう
共依存を続けている人は被害者でもないし
被害を自覚して共依存から抜け出そうともがいている被害者＝粘着とかおかしいだろ。
被害を自覚して共依存から抜け出そうともがいている被害者＝粘着とかおかしいだろ。
個人的に共依存者のことは被害者と思ってない。
ボダと関わることを自ら選んでる人間は「被害者」じゃない（親族を除く）
この世で最凶のダメンズメーカー・ボダ女が猫かぶりをやめて本性をむき出しにしてきても
ボダといようとする人間はやっぱちょっとおかしいわ。親がボダだったんじゃないかと。
ボダと関わることを自ら選んでる人間は「被害者」じゃない（親族を除く）
この世で最凶のダメンズメーカー・ボダ女が猫かぶりをやめて本性をむき出しにしてきても
ボダといようとする人間はやっぱちょっとおかしいわ。親がボダだったんじゃないかと。
共依存者はボダと一体化、取り巻き化しちゃってるよね。
ボダと自ら関わろうとしてる、どうぞご勝手にって感じ。
くれぐれも他人に迷惑かけないでほしい。
心中しようが勝手にしてくれ。
ボダと自ら関わろうとしてる、どうぞご勝手にって感じ。
くれぐれも他人に迷惑かけないでほしい。
心中しようが勝手にしてくれ。
セックスがらみになると、もう簡単に足抜けできないね
そもそもここは
「もうボダは嫌だ！」って拒絶する人の集まりだから
基本的に共依存者なんていないのにね。
「もうボダは嫌だ！」って拒絶する人の集まりだから
基本的に共依存者なんていないのにね。
強いて挙げれば
「ボダが憎い。復習したい気持ちを抑えられない。どうしたらいい？」
という相談があったけど
仕返しでボダと関わり続けるという面では
広義の共依存と言えるかもしれない。
だから
「関わるな、存在を無視しろ、ボダの記憶を忘却の彼方へ追いやれ」
とアドバイスするんだよ。
「ボダが憎い。復習したい気持ちを抑えられない。どうしたらいい？」
という相談があったけど
仕返しでボダと関わり続けるという面では
広義の共依存と言えるかもしれない。
だから
「関わるな、存在を無視しろ、ボダの記憶を忘却の彼方へ追いやれ」
とアドバイスするんだよ。
復習ではなく復讐でした。スレ汚しごめん。
>>828-829
なるほど把握。
児相なり警察なり行政が一応把握しているってのなら、確かにそれ以上は特にやるべきことはない・・・かな？
今後の事は、あなたが知るところとなった時に考えれば良いと思う。
＞（でも、尋ねもしないのに いちいち報告してくるのは何故なのでしょう？
＞ 軽蔑されると思わないのでしょうか？）
恐らく彼女は、あなたが彼女に対してどういう人物評価を下しているのか？なんて
大して深くは考えていないと思うよ。
「自分の感情に忙しい人」は、自分の感情に振り回されている時間が長い分だけ、理性的な思考に費やす時間が短くなる。
「思考のループ」に陥りやすい傾向もある。
その状態が常態化し、かつ何年も続いていれば、「他人の思考を推察する」「自分を客観視する」
という経験値そのものが極めて乏しくなることもあるだろうね。
あなたの姉がボダであると断じる気は特にないのだが、情緒が不安定で、思考が短絡的・表層的で、
かつ他者依存が強い傾向が見受けられるので、
姉のあなたに対する評価は、今後も猫の目のように変化して行く可能性が高いとは思う。
結構な確率で、自ら絶縁状を突きつけたことなんてすっかり忘れて、またそのうちしれっと連絡してくるんじゃないかな？
それが何ヶ月後、何年後かはわからないけど。
一応、言動から思考を探ってみるに、例えば「娘の教材の話」とかは
「娘のことをきちんと気にかけている良き母」というアピールのつもりだったんじゃないかと思わないでもない。
自分の欠点を探し出すと自我が保てなくなりそうな人は、少ない美点に救いを求めるしかなかったりするしな。
あなたが彼女に求めた「常識」は、一般的には最低限の常識と言っても良いものだが、
彼女にとっては「無闇に高いハードル」なのだろうと思われ。で、越えられる気がしないから逆ギレになるのだと思う。
なるほど把握。
児相なり警察なり行政が一応把握しているってのなら、確かにそれ以上は特にやるべきことはない・・・かな？
今後の事は、あなたが知るところとなった時に考えれば良いと思う。
＞（でも、尋ねもしないのに いちいち報告してくるのは何故なのでしょう？
＞ 軽蔑されると思わないのでしょうか？）
恐らく彼女は、あなたが彼女に対してどういう人物評価を下しているのか？なんて
大して深くは考えていないと思うよ。
「自分の感情に忙しい人」は、自分の感情に振り回されている時間が長い分だけ、理性的な思考に費やす時間が短くなる。
「思考のループ」に陥りやすい傾向もある。
その状態が常態化し、かつ何年も続いていれば、「他人の思考を推察する」「自分を客観視する」
という経験値そのものが極めて乏しくなることもあるだろうね。
あなたの姉がボダであると断じる気は特にないのだが、情緒が不安定で、思考が短絡的・表層的で、
かつ他者依存が強い傾向が見受けられるので、
姉のあなたに対する評価は、今後も猫の目のように変化して行く可能性が高いとは思う。
結構な確率で、自ら絶縁状を突きつけたことなんてすっかり忘れて、またそのうちしれっと連絡してくるんじゃないかな？
それが何ヶ月後、何年後かはわからないけど。
一応、言動から思考を探ってみるに、例えば「娘の教材の話」とかは
「娘のことをきちんと気にかけている良き母」というアピールのつもりだったんじゃないかと思わないでもない。
自分の欠点を探し出すと自我が保てなくなりそうな人は、少ない美点に救いを求めるしかなかったりするしな。
あなたが彼女に求めた「常識」は、一般的には最低限の常識と言っても良いものだが、
彼女にとっては「無闇に高いハードル」なのだろうと思われ。で、越えられる気がしないから逆ギレになるのだと思う。
>>882
実際に相手がボダであろうがなかろうが「危ないかも？」って思っているなら基本的におすすめしない。
仮に相手がボダだとすると、かなり執着されている時点で既にタゲられていると認識しておいた方が無難。
>>883も言っているが、ボダにとって他者依存は極めて重要で切実な問題なので、
「脈なし」と判断したらさっさと次の相手に切り替えると思われ。
ボダなのに切り替えないのだとすると、既に「脈あり」と認識されているってことなのだろうね。
まあ、そもそもボダかどうかはわからないし、仮にボダであっても、関与して大怪我するかどうかは人によるので、
「安全装置なし絶叫マシン」に乗っても良いと思っているなら無理に止めはしないが、あくまで自己責任で頼む。
美人局は、まあないんじゃないかな？
美人局は効率重視の犯罪なので、タゲを絞らず広く浅く罠を張るのが基本だ。
もっとも、仮にあなたが小金持ちで、社会的なステータスもそこそこ高く、その事実を相手に把握されていたりすれば、
美人局でもやたら執着してくる可能性はそれなりにあるけど。
実際に相手がボダであろうがなかろうが「危ないかも？」って思っているなら基本的におすすめしない。
仮に相手がボダだとすると、かなり執着されている時点で既にタゲられていると認識しておいた方が無難。
>>883も言っているが、ボダにとって他者依存は極めて重要で切実な問題なので、
「脈なし」と判断したらさっさと次の相手に切り替えると思われ。
ボダなのに切り替えないのだとすると、既に「脈あり」と認識されているってことなのだろうね。
まあ、そもそもボダかどうかはわからないし、仮にボダであっても、関与して大怪我するかどうかは人によるので、
「安全装置なし絶叫マシン」に乗っても良いと思っているなら無理に止めはしないが、あくまで自己責任で頼む。
美人局は、まあないんじゃないかな？
美人局は効率重視の犯罪なので、タゲを絞らず広く浅く罠を張るのが基本だ。
もっとも、仮にあなたが小金持ちで、社会的なステータスもそこそこ高く、その事実を相手に把握されていたりすれば、
美人局でもやたら執着してくる可能性はそれなりにあるけど。
>>890
個人的には、「どうしても復讐したいなら裁判でどうぞ」と思っている。
「区切りを付けたい」という気持ちはわからなくはないので、
だったらリーガルな手段を提示するのが親切ってものだろう。
民訴になるか刑訴になるかは被害の種類によるけど。
一応「対決する場」として見ても、ボダ有利とはとても言えない場だし、
特に悪い提案ではないと思っている。
まあ、ボダの事をさっさと忘れて少しでも早く元の平穏な生活に戻り、幸せを掴むことが、
ボダに対する最も痛烈な意趣返しだと思うんだけどねぇ・・・
恨みつらみが強いと、なかなかそういう発想には至れないのかもしれん。
個人的には、「どうしても復讐したいなら裁判でどうぞ」と思っている。
「区切りを付けたい」という気持ちはわからなくはないので、
だったらリーガルな手段を提示するのが親切ってものだろう。
民訴になるか刑訴になるかは被害の種類によるけど。
一応「対決する場」として見ても、ボダ有利とはとても言えない場だし、
特に悪い提案ではないと思っている。
まあ、ボダの事をさっさと忘れて少しでも早く元の平穏な生活に戻り、幸せを掴むことが、
ボダに対する最も痛烈な意趣返しだと思うんだけどねぇ・・・
恨みつらみが強いと、なかなかそういう発想には至れないのかもしれん。
>早く元の平穏な生活に戻り、幸せを掴むことが、
これはボダと汚染された人間関係はなし。これが原則。
数年前のこのスレ見ててもやはり同じように勧められてる。
親族との関係をぶっ壊されてもそこにとどまってはいけない。ボダからは逃げるしかない。
これはボダと汚染された人間関係はなし。これが原則。
数年前のこのスレ見ててもやはり同じように勧められてる。
親族との関係をぶっ壊されてもそこにとどまってはいけない。ボダからは逃げるしかない。
896 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 18:50:15.98 ID:Ny+hdb75
ボダ女に大ダメージを与えるためにはどうしたらいいんだ？
別れるとかじゃなくて、ボダ女と付き合いながら確実にダメージを与えてこっちが主導権を握る方法教えてくれ。
別れるとかじゃなくて、ボダ女と付き合いながら確実にダメージを与えてこっちが主導権を握る方法教えてくれ。
そんな不埒な考えに取りつかれているようじゃまだまだだな
先生にキツイやつ食らわされたいのか
先生にキツイやつ食らわされたいのか
主導権？？見事にボダと共依存してますね。
そういえば、
前にここで「日本語がおかしい」とか書き込みに文句言ってた人ってまだいるの？
何だか自分の遭遇した被害と違ってると認めないって感じで、
「ボダは女性が男性に被害を与えるだけじゃない、同僚や家族でもあるんです」って言われた人。
前にここで「日本語がおかしい」とか書き込みに文句言ってた人ってまだいるの？
何だか自分の遭遇した被害と違ってると認めないって感じで、
「ボダは女性が男性に被害を与えるだけじゃない、同僚や家族でもあるんです」って言われた人。
>>896
赤ちゃんがオモチャ放り投げて、誰かが拾って来てくれたら、ニコニコしながら又投げる
手元にオモチャが戻ってくる限り赤ちゃんはニコニコ投げ続ける。
そこには「ざまぁｗ」だけで、感謝も無いし愛も見返りも無いんだよ。
あるとすれば、お前の自己満足だけ。それに耐えられないなら
キチガイを相手にしていることを自覚して無視して永遠に育たない脳と縁を切るのがベスト。
これが理解できないようなら、共依存スレに移動してください。
赤ちゃんがオモチャ放り投げて、誰かが拾って来てくれたら、ニコニコしながら又投げる
手元にオモチャが戻ってくる限り赤ちゃんはニコニコ投げ続ける。
そこには「ざまぁｗ」だけで、感謝も無いし愛も見返りも無いんだよ。
あるとすれば、お前の自己満足だけ。それに耐えられないなら
キチガイを相手にしていることを自覚して無視して永遠に育たない脳と縁を切るのがベスト。
これが理解できないようなら、共依存スレに移動してください。
言えないだろう？とてもそんなこと…
常人ができかねることを、いとも簡単にやってのけるからこそ、先生なんだよ
常人ができかねることを、いとも簡単にやってのけるからこそ、先生なんだよ
先生は神出鬼没だからな
活動を抑制すべく、常にけん制しとかないと、いつ不意を突かれるかもしれん
そのためにみんな長文書いたりして、その悪意を弱めてるんだろう
活動を抑制すべく、常にけん制しとかないと、いつ不意を突かれるかもしれん
そのためにみんな長文書いたりして、その悪意を弱めてるんだろう
ちやほやしないと攻撃されるから仕方なく、って感じだよね
取り巻きも脱退したい人多いと思う
取り巻きも脱退したい人多いと思う
ボダっぽいこと書かなければ攻撃されないんじゃないの？
取り巻きなんて居たっけ？
取り巻きなんて居たっけ？
>>907
了解っす
了解っす
以前ボダ子に復讐したいと相談した者です。
その節は親身にレスしていただいてみなさんありがとうございました。
結果としてみなさんのおっしゃる通りに復讐など考えず一切の関係を断つことにしました。
ボダ子が同じ職場だったので退職し、電話番号も変えました。
3日ほど欠勤した後退職届けを提出に行くと、上司から言われました。
君はボダ子さんをストーカーしてるそうじゃないか、と。
退職した日の夜にボダ子から電話があり、どこに行くの？寂しいなまた会えるよね？
ときたので
今後一切君と絡むことはない、とはっきり言うとボダ子は電話口で発狂。
こっちも頭にきてお互い怒鳴りあい罵り合いながらの別れになりました。
一週間経過した頃から心も落ち着き久しぶりに穏やかに晴れ渡った心境に戻ることができました。
やはりボダからは全力で逃げるのが一番なのだと現在は実感しております。
その節は親身にレスしていただいてみなさんありがとうございました。
結果としてみなさんのおっしゃる通りに復讐など考えず一切の関係を断つことにしました。
ボダ子が同じ職場だったので退職し、電話番号も変えました。
3日ほど欠勤した後退職届けを提出に行くと、上司から言われました。
君はボダ子さんをストーカーしてるそうじゃないか、と。
退職した日の夜にボダ子から電話があり、どこに行くの？寂しいなまた会えるよね？
ときたので
今後一切君と絡むことはない、とはっきり言うとボダ子は電話口で発狂。
こっちも頭にきてお互い怒鳴りあい罵り合いながらの別れになりました。
一週間経過した頃から心も落ち着き久しぶりに穏やかに晴れ渡った心境に戻ることができました。
やはりボダからは全力で逃げるのが一番なのだと現在は実感しております。
教えて下さい。
以前、精神科に入院していた時に同部屋に新しく入った人がいました。
ずっとカーテンで仕切っていて、行動がわからず。
ある日、早朝からやたらと電話攻撃をしているのを発見。
私が外出日から病院に戻ると、看護士さんに「アナタは悪くないから」と言われ他の入院患者さん達も優しくて何だろう？と思ったら。
その新規さんが、私を泥棒扱いして大騒ぎをしたとの事でした。
ところが患者さんも看護士さんも私を庇ってくれたところ、ブチキレ大暴れして拘束帯に縛られ注射して監視カメラ付きの個室に。
翌日には、本人の意志で退院していきました。
何の病気か不思議だったのですが、コチラを読んでいるうちに自分はタゲにされたのかと…。
いきなりタゲにされる事はあるのでしょうか？
ちなみに、大暴れした時には盗んだとされる物は見つかっており自分は外出していたので無実は早い段階で証明されていた様子でした。
以前、精神科に入院していた時に同部屋に新しく入った人がいました。
ずっとカーテンで仕切っていて、行動がわからず。
ある日、早朝からやたらと電話攻撃をしているのを発見。
私が外出日から病院に戻ると、看護士さんに「アナタは悪くないから」と言われ他の入院患者さん達も優しくて何だろう？と思ったら。
その新規さんが、私を泥棒扱いして大騒ぎをしたとの事でした。
ところが患者さんも看護士さんも私を庇ってくれたところ、ブチキレ大暴れして拘束帯に縛られ注射して監視カメラ付きの個室に。
翌日には、本人の意志で退院していきました。
何の病気か不思議だったのですが、コチラを読んでいるうちに自分はタゲにされたのかと…。
いきなりタゲにされる事はあるのでしょうか？
ちなみに、大暴れした時には盗んだとされる物は見つかっており自分は外出していたので無実は早い段階で証明されていた様子でした。
>>910
それって統合失調症じゃない？
それって統合失調症じゃない？
493です
先週ようやく、無事に縁を切ることがでしました。
きれいにスパッと終わって助かりました。
落ち着くにつれて、麻痺していた心がもどり、案の定軽い鬱になってしまってたことを再認識しました…まあたいした事はないんで、好きな事してゆっくり治します。
失うばっかりの1年でしたがこれからは自分のために生きたいと思います。
先週ようやく、無事に縁を切ることがでしました。
きれいにスパッと終わって助かりました。
落ち着くにつれて、麻痺していた心がもどり、案の定軽い鬱になってしまってたことを再認識しました…まあたいした事はないんで、好きな事してゆっくり治します。
失うばっかりの1年でしたがこれからは自分のために生きたいと思います。
ボーダーって治るのかな？自分は職場の不正を内部告発した事があるんだけど、次の日からその職場の方々に境界性人格障害だと言われましたw
現実と妄想の区別がついてないんやと。そんな不正はない、それはあなたの妄想やとwちなみに話をした時は不正を認めてたのに。その日までは一緒に楽しく働いてたのにねw何か違う意味で恐怖だったわ。でももしかしたらそうなのか？と不安になったりも…する。
現実と妄想の区別がついてないんやと。そんな不正はない、それはあなたの妄想やとwちなみに話をした時は不正を認めてたのに。その日までは一緒に楽しく働いてたのにねw何か違う意味で恐怖だったわ。でももしかしたらそうなのか？と不安になったりも…する。
914 ：優しい名無しさん：2013/11/15(金) 12:40:51.50 ID:6VNzabdd
>>913
あなたが何を考えているのかいまいちよくわからないんだけど、
「内部告発の内容が自分の妄想だと自覚していて
境界性人格障害だと指摘した人の言い分にも一理あると思っている」という認識で良いのかな？
だとしたら、あなたがボダか否かは別問題としても、一応精神科か心療内科を受診してみることをおすすめしておく。
実際の真偽はともあれ、あなたが内部告発の内容を正しいと確信しているなら、
ボダ認定なんて「告発者の信用を貶めるための不当なレッテル貼り」だとしか思わないだろうしなぁ・・・
それとも「正しい行いをした筈なのに何故こんな扱いを受けるのだろう？」とでも思っているのかな？
内部告発なんてものは「社会的には正しいが職場的にはありがた迷惑な行為」なことが多いので、
告発者が発覚したら、普通は職場内で疎んじられるものだよ。
異常者扱いなんて序の口で、体よく退職させられることも往々にしてあるし、不当に罪をなすりつけられることだってある。
だからこそ公益通報者保護法（内部告発者保護法）なんてものまであるわけで。
また、「あなたのやったことは正しい」というレスを期待しているのだとしたら、あまりご期待に沿えそうもない。
何故なら、あなたが何をどうやって内部告発したのかも、その真偽も俺はさっぱり知らないのだから。
それは紛れもない事実なのかもしれないし、あなたの妄想なのかもしれないし、
「裏の取りようのない信憑性の薄い噂」程度のものなのかもしれない。
＞ボーダーって治るのかな？
これは「何をもって治ったとするのか？」という問題になるね。
通常は行動化が長い期間沈静化することを寛解と呼ぶし、これは本人に治療の意思があれば一応可能だとされる。
認知の歪みに関しては、認知療法等によってある程度は修正できるし、
認知の歪みがある程度改善すれば、「ネガティブ思考の増幅」などが起こり難くなるので、激しい行動化に至り難くなる。
が、例えば「情緒の安定」とか「見捨てられ不安の軽減」なんてのは
生来の気質とかにも影響するものなので、そうそう簡単に変わるようなものじゃない。
状況によっては、再び激しい行動化に至るようなケースも十分考えられる。
故に「寛解はあっても完治はない」と言われている。
あなたが何を考えているのかいまいちよくわからないんだけど、
「内部告発の内容が自分の妄想だと自覚していて
境界性人格障害だと指摘した人の言い分にも一理あると思っている」という認識で良いのかな？
だとしたら、あなたがボダか否かは別問題としても、一応精神科か心療内科を受診してみることをおすすめしておく。
実際の真偽はともあれ、あなたが内部告発の内容を正しいと確信しているなら、
ボダ認定なんて「告発者の信用を貶めるための不当なレッテル貼り」だとしか思わないだろうしなぁ・・・
それとも「正しい行いをした筈なのに何故こんな扱いを受けるのだろう？」とでも思っているのかな？
内部告発なんてものは「社会的には正しいが職場的にはありがた迷惑な行為」なことが多いので、
告発者が発覚したら、普通は職場内で疎んじられるものだよ。
異常者扱いなんて序の口で、体よく退職させられることも往々にしてあるし、不当に罪をなすりつけられることだってある。
だからこそ公益通報者保護法（内部告発者保護法）なんてものまであるわけで。
また、「あなたのやったことは正しい」というレスを期待しているのだとしたら、あまりご期待に沿えそうもない。
何故なら、あなたが何をどうやって内部告発したのかも、その真偽も俺はさっぱり知らないのだから。
それは紛れもない事実なのかもしれないし、あなたの妄想なのかもしれないし、
「裏の取りようのない信憑性の薄い噂」程度のものなのかもしれない。
＞ボーダーって治るのかな？
これは「何をもって治ったとするのか？」という問題になるね。
通常は行動化が長い期間沈静化することを寛解と呼ぶし、これは本人に治療の意思があれば一応可能だとされる。
認知の歪みに関しては、認知療法等によってある程度は修正できるし、
認知の歪みがある程度改善すれば、「ネガティブ思考の増幅」などが起こり難くなるので、激しい行動化に至り難くなる。
が、例えば「情緒の安定」とか「見捨てられ不安の軽減」なんてのは
生来の気質とかにも影響するものなので、そうそう簡単に変わるようなものじゃない。
状況によっては、再び激しい行動化に至るようなケースも十分考えられる。
故に「寛解はあっても完治はない」と言われている。
ボーダーというレッテルを貼ってきたやつがボーダーという罠
てかどこからボーダーという概念を引っ張り出してきたかといえば
もともとレッテル貼りの発言者自身の性質であり、
その自分の欠点の他者へのなすり付けが行われた、と考えるのが自然かな
てかどこからボーダーという概念を引っ張り出してきたかといえば
もともとレッテル貼りの発言者自身の性質であり、
その自分の欠点の他者へのなすり付けが行われた、と考えるのが自然かな
相変わらずだなw頑張ってね～www
>>916
その論調だと
たとえば
言葉の発達が明らかに遅れていて、おかしな行動をする人がいる
その人のことを
「あの人は知的障害者である」
というと、
「それはレッテル貼りの発言者自身のことであり、
その自分の欠点の他者へのなすり付けが行われた
ということになるのかな？
その論調だと
たとえば
言葉の発達が明らかに遅れていて、おかしな行動をする人がいる
その人のことを
「あの人は知的障害者である」
というと、
「それはレッテル貼りの発言者自身のことであり、
その自分の欠点の他者へのなすり付けが行われた
ということになるのかな？
ここでは被害者のために、住人が見知らぬ加害者に対して
ボーダーのレッテル貼りをしてやらなければばらない
そうやってスレは機能している
相談や愚痴吐きに来た被害者に対してボーダー認定ができるのは、
先生だけの特権である
ボーダーのレッテル貼りをしてやらなければばらない
そうやってスレは機能している
相談や愚痴吐きに来た被害者に対してボーダー認定ができるのは、
先生だけの特権である
うーん、最近はこのスレを乱してるのは
「先生」本人より、先生先生と揶揄的に言ってる人たちのような気がする。
何でこの状況で、何の必要があって、いきなり「先生」ネタを持ち出してくるのか
さっぱり分からん。
「先生」本人より、先生先生と揶揄的に言ってる人たちのような気がする。
何でこの状況で、何の必要があって、いきなり「先生」ネタを持ち出してくるのか
さっぱり分からん。
まずボーダーは知的障害者じゃないね、誰かを意図的におとしめる悪意の存在
ここでは、原則として一方的に”被害者”を擁護するだけだろ、公平さなんかないさ
そのうち”変な人”は、ボダに対して復讐したいとかボロが出てくる
（この辺でそろそろやばいと察せられるが、匿名なので先ほどの擁護の責任は問われない）
先生がくれば雰囲気でわかるだろ、ｗｗｗとかさ
ここでは、原則として一方的に”被害者”を擁護するだけだろ、公平さなんかないさ
そのうち”変な人”は、ボダに対して復讐したいとかボロが出てくる
（この辺でそろそろやばいと察せられるが、匿名なので先ほどの擁護の責任は問われない）
先生がくれば雰囲気でわかるだろ、ｗｗｗとかさ
ボーダー女って風呂入らない奴おおい？
>>922
じゃあ、
知的障害の場合はレッテル貼りしても
「それはレッテル貼りの発言者自身のことであり、
その自分の欠点の他者へのなすり付けが行われた」
ということにはならないのね？
と前提条件は「ボダである場合」ってことね。
じゃ、その「ボダである」っていうのは誰がどうやって導き出したモノなの？
ボダに復讐したいと言う人がボダ？
じゃあ、
知的障害の場合はレッテル貼りしても
「それはレッテル貼りの発言者自身のことであり、
その自分の欠点の他者へのなすり付けが行われた」
ということにはならないのね？
と前提条件は「ボダである場合」ってことね。
じゃ、その「ボダである」っていうのは誰がどうやって導き出したモノなの？
ボダに復讐したいと言う人がボダ？
相手の悪意というものは、考えて導き出すものでなくて
感じ取るものでしょうね
自分がキモいと思ったらそれが正しい
先生の悪ぶった態度と、相手をケムにまく意味不明の理屈は
決してまともに相手にしてはならない
邪悪な人間こそ頑固なので、あらゆる努力が徒労に終わる
感じ取るものでしょうね
自分がキモいと思ったらそれが正しい
先生の悪ぶった態度と、相手をケムにまく意味不明の理屈は
決してまともに相手にしてはならない
邪悪な人間こそ頑固なので、あらゆる努力が徒労に終わる
929 ：優しい名無しさん：2013/11/15(金) 20:30:23.93 ID:ws+yWw06
>>921
ボダが自分の姿をタゲに投影して、タゲをボダ呼ばわりする、
確かにそういうことがあるけど、疑い出したらきりがないよ。
俺は被害者として何度か書き込ませてもらってるけど、実は俺自身がボダかもしれない、
いや、あなたも本当はボダかもしれない、極論すればここにいる全員がボダかもしれない、
お前ら実は投影してるんだろう…なんて考えに陥ったらバカバカしいよね。
ただ、仮にここにボダが被害者と称して紛れ込んでいたとしても、
彼に何のメリットがある？
お互い匿名で見ず知らずの間柄、ボダのこともタゲのことも知らないし、何の利害関係も影響力もない。
自分たちに出来ることといえば、せいぜい被害者に対して慰めたり、何か役立てばとアドバイスすることくらい。
被害者にとってはメリットがあるかもしれないが、投影ボダにとっては何の利益もないでしょう。
実際、ボダが加害被害関係を逆転するとすれば
こんなネット上じゃなくて、タゲと同じ組織内だと思うよ。同じ職場、同じ友人グループなど。
ボダが被害者のように振る舞う（実際そう思い込む）ことによって、タゲが濡れ衣を着せられ孤立化するんでしょう。
もちろんこのスレにも、かなりナーバスな人や考えが偏った人など、
ちょっと普通じゃないな、と感じられる人もいる。
だからといって、その人がボダであるか否かは全くの別問題だと思う。
まあ、それでも実際は本当に被害者気分のボダが紛れ込んでるかもしれない。
でも仮にそうだとしても、個人的には「あっそ」って感じ。
被害者のためのスレとして機能してればいいので、こんなところに投影ボダがやってきても居心地が悪いだけでしょう。
ボダが自分の姿をタゲに投影して、タゲをボダ呼ばわりする、
確かにそういうことがあるけど、疑い出したらきりがないよ。
俺は被害者として何度か書き込ませてもらってるけど、実は俺自身がボダかもしれない、
いや、あなたも本当はボダかもしれない、極論すればここにいる全員がボダかもしれない、
お前ら実は投影してるんだろう…なんて考えに陥ったらバカバカしいよね。
ただ、仮にここにボダが被害者と称して紛れ込んでいたとしても、
彼に何のメリットがある？
お互い匿名で見ず知らずの間柄、ボダのこともタゲのことも知らないし、何の利害関係も影響力もない。
自分たちに出来ることといえば、せいぜい被害者に対して慰めたり、何か役立てばとアドバイスすることくらい。
被害者にとってはメリットがあるかもしれないが、投影ボダにとっては何の利益もないでしょう。
実際、ボダが加害被害関係を逆転するとすれば
こんなネット上じゃなくて、タゲと同じ組織内だと思うよ。同じ職場、同じ友人グループなど。
ボダが被害者のように振る舞う（実際そう思い込む）ことによって、タゲが濡れ衣を着せられ孤立化するんでしょう。
もちろんこのスレにも、かなりナーバスな人や考えが偏った人など、
ちょっと普通じゃないな、と感じられる人もいる。
だからといって、その人がボダであるか否かは全くの別問題だと思う。
まあ、それでも実際は本当に被害者気分のボダが紛れ込んでるかもしれない。
でも仮にそうだとしても、個人的には「あっそ」って感じ。
被害者のためのスレとして機能してればいいので、こんなところに投影ボダがやってきても居心地が悪いだけでしょう。
暇人な先生だなｗｗｗただの浪人生だろｗｗｗ暇だもんなｗｗｗ
長々と書き込みしてる暇があったら勉強しろｗｗｗ先生もどきがｗｗｗ
お前は勉強し過ぎでボダに…かいわいそうになｗｗｗ頑張れよ先生ｗｗｗ
長々と書き込みしてる暇があったら勉強しろｗｗｗ先生もどきがｗｗｗ
お前は勉強し過ぎでボダに…かいわいそうになｗｗｗ頑張れよ先生ｗｗｗ
被害者は被害者面永遠としてろよｗｗｗそれで一生が終るｗｗｗｗ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾉ∀｀)ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾉ∀｀)ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!!ｗｗｗ
心の中で「こいつはボダだ・・・・」って思ってるうちはまとも
本物は「大きい声じゃ言えないんだけど、あの人精神病！」と、言い回るし
「○○のせいで泣きたくなってきた」とか「あの人が可哀想」と周囲への点数稼ぎの印象層操作が激しくなる
本物は「大きい声じゃ言えないんだけど、あの人精神病！」と、言い回るし
「○○のせいで泣きたくなってきた」とか「あの人が可哀想」と周囲への点数稼ぎの印象層操作が激しくなる
ボダの取り巻きに対してもムカついてくるよね
取り巻きに何かされた訳じゃないんだけどさ
取り巻きに何かされた訳じゃないんだけどさ
>>923
うちのボダは、風呂には入るけどカラスの行水。
外出のときだけは一人前に化粧する。
あと身の回りの整理整頓がまるでダメ。家族というタゲがいなければゴミ屋敷直行。
あと、これは偏見で適切なカキコじゃないかもしれないけど、
ゴミ屋敷の住人に風俗や水商売の女性が多かったりするのは有名らしい。
風俗嬢やキャバ嬢は（他の職種と比べて）ボダ率が高めと言われているから
ボダは衛生面では無頓着という傾向はあるかもしれない。
うちのボダは、風呂には入るけどカラスの行水。
外出のときだけは一人前に化粧する。
あと身の回りの整理整頓がまるでダメ。家族というタゲがいなければゴミ屋敷直行。
あと、これは偏見で適切なカキコじゃないかもしれないけど、
ゴミ屋敷の住人に風俗や水商売の女性が多かったりするのは有名らしい。
風俗嬢やキャバ嬢は（他の職種と比べて）ボダ率が高めと言われているから
ボダは衛生面では無頓着という傾向はあるかもしれない。
家族のボーダー(姉)に対して無視しても逃げてもターゲット解除してもらえる気がしない、もし逃げれても私が逃げた分母に矛先が向くと思うと前向きな気持ちにはなれないし困ったもんだ。
外見ばっか気にするよね
でもおしゃれじゃないってゆう
でもおしゃれじゃないってゆう
938 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 03:51:02.74 ID:pCMRe1qu
脳の病気、障害としてとらえないといけないと思う
だから医学的根拠がある対応をしないと意味がない
感情論、精神論では間違えが多すぎるどころか逆効果の場合もある
日本はそういう部分が遅れている あと精神科医のしくみ自体にも大きな問題がありそう
だから医学的根拠がある対応をしないと意味がない
感情論、精神論では間違えが多すぎるどころか逆効果の場合もある
日本はそういう部分が遅れている あと精神科医のしくみ自体にも大きな問題がありそう
>>935
無頓着もまあそうなんだろうけど、根本的に常に身の回りに気を配ろうとする意欲やエネルギーが足りないのだと思う。
実際、ボダの特徴の一つに「慢性的な空虚感」というのがあるしな。
あと、俺が見て思ったのは「思考分散が苦手」という点だな。
一つの問題にのめり込むと他のものが全く手につかなくなる傾向があるように見えた。
家事とか衛生管理とかは、最低限の思考分散ができないと
なかなか手に付かないことがあるってのは何となくわかる。
無頓着もまあそうなんだろうけど、根本的に常に身の回りに気を配ろうとする意欲やエネルギーが足りないのだと思う。
実際、ボダの特徴の一つに「慢性的な空虚感」というのがあるしな。
あと、俺が見て思ったのは「思考分散が苦手」という点だな。
一つの問題にのめり込むと他のものが全く手につかなくなる傾向があるように見えた。
家事とか衛生管理とかは、最低限の思考分散ができないと
なかなか手に付かないことがあるってのは何となくわかる。
知り合いのボダはイライラすると掃除してたよ。
夜中でも大掃除。
ボダは整理整頓だめとかは言えなさそう。
ADHDは整理整頓ダメらしいから、ゴミ屋敷になってるボダは、ADHDを併発してるのかもよ。
因みに、身だしなみに無頓着・思考分散が苦手なのもADHDの特徴。
夜中でも大掃除。
ボダは整理整頓だめとかは言えなさそう。
ADHDは整理整頓ダメらしいから、ゴミ屋敷になってるボダは、ADHDを併発してるのかもよ。
因みに、身だしなみに無頓着・思考分散が苦手なのもADHDの特徴。
>>938
感情と知識・理性はバランス良くないとまずいよね。
でも、大半の人は感情優位なのかもしれないね。
だから、オレオレ詐欺でも、丁寧でさも親切で優しそうな口調で言われると騙されてしまう人が
後を絶たないんだろう。
逆に言えば、優しそうで良い人っぽくすれば、人を動かしやすいってことだね。w
感情と知識・理性はバランス良くないとまずいよね。
でも、大半の人は感情優位なのかもしれないね。
だから、オレオレ詐欺でも、丁寧でさも親切で優しそうな口調で言われると騙されてしまう人が
後を絶たないんだろう。
逆に言えば、優しそうで良い人っぽくすれば、人を動かしやすいってことだね。w
人格障害にしても、精神病にしても、表面的な特徴って研究し尽くされてると思うよ。
だから、医学分野でボダの特徴とされてるもの以外で特殊な傾向がある場合は、他の障害をも
視野に入れるほうがいいね。
ボダは他のいろいろな障害と被る場合が多いみたいだしね。
だから、医学分野でボダの特徴とされてるもの以外で特殊な傾向がある場合は、他の障害をも
視野に入れるほうがいいね。
ボダは他のいろいろな障害と被る場合が多いみたいだしね。
>>942
うちのボダはうつ病を併発している。
というか、表向きの診断名はうつ病。
ボダは随伴症状を抱えていることが多いから、医師はそれを病名にして
ボダの存在を隠してしまいがちだよね。他にも双極性、統合失調症とか診断してさ。
ボダのように危害を加えてくる者に対しては、
自己防衛として、関わるな、助けるなという対応も認められるが、
表向きうつ病だと、社会的には、関われ、助けろという意識が生じるから困ったものだ。
うちのボダはうつ病を併発している。
というか、表向きの診断名はうつ病。
ボダは随伴症状を抱えていることが多いから、医師はそれを病名にして
ボダの存在を隠してしまいがちだよね。他にも双極性、統合失調症とか診断してさ。
ボダのように危害を加えてくる者に対しては、
自己防衛として、関わるな、助けるなという対応も認められるが、
表向きうつ病だと、社会的には、関われ、助けろという意識が生じるから困ったものだ。
今更ですが…
スレタイ、境界性になったんですね。
B群併発ボダ男に困っているのですが、境界性限定じゃないとスレチになってしまうのかな？
スレタイ、境界性になったんですね。
B群併発ボダ男に困っているのですが、境界性限定じゃないとスレチになってしまうのかな？
とりあえず書き込んでみたら？
そもそも境界性自体がB群に含まれているからね。
B群併発ボダって、(他のB群である)自己愛やサイコパスも兼ねているのか？
B群併発ボダって、(他のB群である)自己愛やサイコパスも兼ねているのか？
ボダ女がタゲ相手を無視するとかってある？
もしあるならどういう心境の場合にしてくる？
もしあるならどういう心境の場合にしてくる？
願ったりかなったり。永遠に無視してください。
949 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 17:47:11.23 ID:+1MUOraB
ボダ女と二人になると上から目線で下げてくる
流してたら調子に乗り独裁者のようになった
ところが大勢に戻るとボダは誰にも相手にされない
遠巻きにされるボッチだった
昔はいじめられっこだったらしい
自分も遠巻きにしてつきあいを断った
今は生暖かく会釈だけしてスルーしてる
流してたら調子に乗り独裁者のようになった
ところが大勢に戻るとボダは誰にも相手にされない
遠巻きにされるボッチだった
昔はいじめられっこだったらしい
自分も遠巻きにしてつきあいを断った
今は生暖かく会釈だけしてスルーしてる
950 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 17:48:49.30 ID:+1MUOraB
タゲを無視するなら操作か
カモにならないと思って離れてくれてるんだろう
カモにならないと思って離れてくれてるんだろう
951 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 17:51:35.77 ID:+1MUOraB
自分の見たボダは
タゲを自分あげ相手下げの相手にするのと
退屈さを紛らわす依存相手にしてた
罵倒ではないけれど鬼電、鬼メールとか
とにかく道具にしか思ってないよね
タゲを自分あげ相手下げの相手にするのと
退屈さを紛らわす依存相手にしてた
罵倒ではないけれど鬼電、鬼メールとか
とにかく道具にしか思ってないよね
952 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 17:55:33.05 ID:91dgGxXT
何故か顔をこちらに向けご本人に罵声を浴びせ続けているのです。
私は耳鼻科か精神科かと大変困っているのですが。
私は耳鼻科か精神科かと大変困っているのですが。
操作ってなに？ボダ初心者なもんでｗ
ボダ女が好きな男がいるんだけどその男がボダ女と仲良くなると
ボダ女はいつも数日で素っ気無い態度に変わるらしい。そんで、
男が愛想尽かすとあの手この手で男を振り向かそうとして
男が優しくしてくれるとそっけない態度をするってのを繰り返してるんだと。
そんで、今また男がボダ女に優しくしようとしたら無視されてる状態らしい。
一回男がボダ女を完全に無視したことあったんだけどその時にボダ女は発狂して
男のことが好きだったと告白してリスカすると連呼して泣き出したことがあったらしい。
ボダ女が好きな男がいるんだけどその男がボダ女と仲良くなると
ボダ女はいつも数日で素っ気無い態度に変わるらしい。そんで、
男が愛想尽かすとあの手この手で男を振り向かそうとして
男が優しくしてくれるとそっけない態度をするってのを繰り返してるんだと。
そんで、今また男がボダ女に優しくしようとしたら無視されてる状態らしい。
一回男がボダ女を完全に無視したことあったんだけどその時にボダ女は発狂して
男のことが好きだったと告白してリスカすると連呼して泣き出したことがあったらしい。
対人操作のことかあ
タゲ相手に対人操作とかするの？
対人操作はタゲ相手を自分のものにするために取り巻きにつかうのじゃないの？
タゲ相手に対人操作とかするの？
対人操作はタゲ相手を自分のものにするために取り巻きにつかうのじゃないの？
>>943
＞ボダは随伴症状を抱えていることが多いから、医師はそれを病名にして
＞ボダの存在を隠してしまいがちだよね。他にも双極性、統合失調症とか診断してさ。
そのあたりは医者の解釈の問題なので正直なんとも言えない。
人格障害を「病気ではないがトラブルを起こしやすい病的な人格」だと解釈するなら、
精神病や気分障害がある時点で、「人格障害と診断する意味がない」と医者が考えたとしても、
あながち間違っているとは言い難い。
つーか、こと精神科においては診断名なんて飾りでしょ？
例えば統合失調症なんてのは、陰性症状が強く出るタイプと陽性症状が強く出るタイプでは
似ても似つかないものになることもままある。
その患者にどういう症状が顕著に出ているのかは、医者は当然把握していなければならない。
医者がきちんと患者を診ていれば、たとえ診断していなかったとしても、
ボダっぽい言動の有無くらい把握しているものだ。
もし医者が「診断にないからそんな症状は知らん」なんて言ったら、速攻で医者を替えた方が良い。
「うつ病だけどボダ症状もある」というなら、ある前提で現実的な対応を考えるのがまともな医者だと思われ。
>>947
例えば、複数タゲをキープするタイプのボダが別のタゲに関心が向いてる時とかは
そういうこともあるんじゃないかな？
あるいは激しい腹痛などでロクに話せる状態にない時とか、
抑うつ状態になっている時とかにそうなるボダもいる。
＞ボダは随伴症状を抱えていることが多いから、医師はそれを病名にして
＞ボダの存在を隠してしまいがちだよね。他にも双極性、統合失調症とか診断してさ。
そのあたりは医者の解釈の問題なので正直なんとも言えない。
人格障害を「病気ではないがトラブルを起こしやすい病的な人格」だと解釈するなら、
精神病や気分障害がある時点で、「人格障害と診断する意味がない」と医者が考えたとしても、
あながち間違っているとは言い難い。
つーか、こと精神科においては診断名なんて飾りでしょ？
例えば統合失調症なんてのは、陰性症状が強く出るタイプと陽性症状が強く出るタイプでは
似ても似つかないものになることもままある。
その患者にどういう症状が顕著に出ているのかは、医者は当然把握していなければならない。
医者がきちんと患者を診ていれば、たとえ診断していなかったとしても、
ボダっぽい言動の有無くらい把握しているものだ。
もし医者が「診断にないからそんな症状は知らん」なんて言ったら、速攻で医者を替えた方が良い。
「うつ病だけどボダ症状もある」というなら、ある前提で現実的な対応を考えるのがまともな医者だと思われ。
>>947
例えば、複数タゲをキープするタイプのボダが別のタゲに関心が向いてる時とかは
そういうこともあるんじゃないかな？
あるいは激しい腹痛などでロクに話せる状態にない時とか、
抑うつ状態になっている時とかにそうなるボダもいる。
956 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 18:32:25.32 ID:fWiXiTd3
>>869
繋がってるかはどうだろ
ボダって何故か皆似たような言動をするからそう見えるだけじゃね
>>872->>875
これら超分かるなあ
>>879
「劣化コピー」な
けど、
＞社服も一緒だから視界に入るだけで げっ てなる
これは君の認識が過剰だと思う
社服ってその会社が決めてるんじゃないの？
逆に君がボダっぽい
繋がってるかはどうだろ
ボダって何故か皆似たような言動をするからそう見えるだけじゃね
>>872->>875
これら超分かるなあ
>>879
「劣化コピー」な
けど、
＞社服も一緒だから視界に入るだけで げっ てなる
これは君の認識が過剰だと思う
社服ってその会社が決めてるんじゃないの？
逆に君がボダっぽい
957 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 18:44:57.71 ID:fWiXiTd3
>>881
“適応”してしまうとダメだよね
所謂ACみたいなことになってしまう
けど、
＞ボダに関することを考えてる時点でもうあまりよくない
これはちょっと違うと思う
「自由と支配」の問題みたいなもんでさ、
自由を守るには支配に対して常に戦わなきゃならないから
ボダに関して考えなくなることは、
中国に対して自衛隊を撤廃するのと同じことだと思うよ
ただ、“適応”はせずに「自分」はしっかり持つべきだけどね
外務省防衛省とは別に総務省があるようにね
>>886>>887
だよね
ボダにボダられたからって共依存になる訳が分からない
なんでボダにボダられることに自分の存在意義を見出だし始めて依存し出したの？
って感じ
だから共依存になる奴っていうのもそいつもそいつでおかしいんだよ
だから俺も、
共依存者を「被害者」と同じカテゴリーで扱うことに凄く違和感があるわ
“適応”してしまうとダメだよね
所謂ACみたいなことになってしまう
けど、
＞ボダに関することを考えてる時点でもうあまりよくない
これはちょっと違うと思う
「自由と支配」の問題みたいなもんでさ、
自由を守るには支配に対して常に戦わなきゃならないから
ボダに関して考えなくなることは、
中国に対して自衛隊を撤廃するのと同じことだと思うよ
ただ、“適応”はせずに「自分」はしっかり持つべきだけどね
外務省防衛省とは別に総務省があるようにね
>>886>>887
だよね
ボダにボダられたからって共依存になる訳が分からない
なんでボダにボダられることに自分の存在意義を見出だし始めて依存し出したの？
って感じ
だから共依存になる奴っていうのもそいつもそいつでおかしいんだよ
だから俺も、
共依存者を「被害者」と同じカテゴリーで扱うことに凄く違和感があるわ
958 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 18:52:57.14 ID:+awaYOMf
いままさにボダとのせめぎ合い真っ最中ｗ
「死にます」詐欺は飽きたんだよ、うぜえ
「死にます」詐欺は飽きたんだよ、うぜえ
959 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 18:56:11.16 ID:91dgGxXT
また始まりました。
共依存から抜けだそうとしてココに書き込んでいる人もいるのだから
共依存者は被害者じゃないとバッサリ切り捨てるのは短絡的だと思うよ
そもそも、いわゆる「おひとよし」がタゲられるわけで
ボダにボダられてさっさと断ち切れるなら最初からタゲられないっての
共依存者は被害者じゃないとバッサリ切り捨てるのは短絡的だと思うよ
そもそも、いわゆる「おひとよし」がタゲられるわけで
ボダにボダられてさっさと断ち切れるなら最初からタゲられないっての
961 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 18:59:11.17 ID:91dgGxXT
貴方が興奮されてるだけかもしれないですし
実際にそのような人が居るのかどうかは
見てみないとわからないので
実際にそのような人が居るのかどうかは
見てみないとわからないので
962 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 19:16:44.38 ID:+awaYOMf
やっとメール攻撃が止まった
１日１００通超えとかマジ基地
返信なんかしてやるもんかｗ どーにでもなればいいｗ
１日１００通超えとかマジ基地
返信なんかしてやるもんかｗ どーにでもなればいいｗ
963 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 19:20:16.84 ID:fWiXiTd3
>>894
痴漢冤罪とか警察検察による偏りとか司法行政立法間の事情による采配とか普通にあるけど
>>909
乙
これで晴れて自由の身だねｗ
>>910
＞いきなりタゲにされる事はあるのでしょうか？
普通にある
>>912
物理的に離れても、
心の中にあるボダの影響力を自分で認めてる間は囚われ続けてしまうから気をつけて
ちょっと話は違うが、
ACはこれが原因なんだよなあ
まあ晴れて自由の身だね、乙ｗ
痴漢冤罪とか警察検察による偏りとか司法行政立法間の事情による采配とか普通にあるけど
>>909
乙
これで晴れて自由の身だねｗ
>>910
＞いきなりタゲにされる事はあるのでしょうか？
普通にある
>>912
物理的に離れても、
心の中にあるボダの影響力を自分で認めてる間は囚われ続けてしまうから気をつけて
ちょっと話は違うが、
ACはこれが原因なんだよなあ
まあ晴れて自由の身だね、乙ｗ
被害にあった人が復讐したいという気持ちが沸いてくるのは、正常な心の動きだよ
ただ利益にならないから止めとけというだけでね
ま、もともと復讐なんてのは利益度外視でやるものなんだろうけれども
ボダの場合は関われば関わるほどマイナス効果がでかいから関係を断つのが最善手ということになってる
失われた人間関係があるのであれば、ボダに復讐するエネルギーでその人間関係を修復したほうがよっぽど役に立つ
ただ利益にならないから止めとけというだけでね
ま、もともと復讐なんてのは利益度外視でやるものなんだろうけれども
ボダの場合は関われば関わるほどマイナス効果がでかいから関係を断つのが最善手ということになってる
失われた人間関係があるのであれば、ボダに復讐するエネルギーでその人間関係を修復したほうがよっぽど役に立つ
965 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 19:47:37.89 ID:fWiXiTd3
>>929
＞疑い出したらきりがないよ。
そんな結論で済む問題か…？
＞仮にここにボダが被害者と称して紛れ込んでいたとしても、
＞彼に何のメリットがある？
>>866で示したようなことが出来てしまうでしょ
まあ“仮にそいつがボダだったとしたら”の話だけど
>>941
＞逆に言えば、優しそうで良い人っぽくすれば、人を動かしやすいってことだね。w
ボダ問題とはまた別に、凄く不思議なんだけどさ、
言ってる“内容”よりも“口調”で是非を判断する人って、
世の中にかなり居るよね
あれ訳分からないわ
ああいう人達って、
例えば優しく「死ね////」って言われたら死ぬのかな
ああいう人達が、
外面は良いが言ってることはマジ基地なボダの取り巻きになるんだよなあ
>>947
「試し行為」ってやつでしょ
ググりゃ出るよ
＞疑い出したらきりがないよ。
そんな結論で済む問題か…？
＞仮にここにボダが被害者と称して紛れ込んでいたとしても、
＞彼に何のメリットがある？
>>866で示したようなことが出来てしまうでしょ
まあ“仮にそいつがボダだったとしたら”の話だけど
>>941
＞逆に言えば、優しそうで良い人っぽくすれば、人を動かしやすいってことだね。w
ボダ問題とはまた別に、凄く不思議なんだけどさ、
言ってる“内容”よりも“口調”で是非を判断する人って、
世の中にかなり居るよね
あれ訳分からないわ
ああいう人達って、
例えば優しく「死ね////」って言われたら死ぬのかな
ああいう人達が、
外面は良いが言ってることはマジ基地なボダの取り巻きになるんだよなあ
>>947
「試し行為」ってやつでしょ
ググりゃ出るよ
966 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 19:58:04.72 ID:fWiXiTd3
>>960
いや、共依存に陥ってる時点でおかしくね、
って話
「共依存」と「お人好し」は違うし、
「共依存」と単純な「絶ち切れない」も違うぞ
それに、
＞ボダにボダられてさっさと断ち切れるなら最初からタゲられない
も違うと思うけど
被害者スレに来るボダ本人達を考えれば分かるでしょ
>>964
だね
いや、共依存に陥ってる時点でおかしくね、
って話
「共依存」と「お人好し」は違うし、
「共依存」と単純な「絶ち切れない」も違うぞ
それに、
＞ボダにボダられてさっさと断ち切れるなら最初からタゲられない
も違うと思うけど
被害者スレに来るボダ本人達を考えれば分かるでしょ
>>964
だね
ボダってなんで女に多いんだろうね？
しかも表向き（本人が知らされないことも多く）は鬱とかばかり
しかも表向き（本人が知らされないことも多く）は鬱とかばかり
>>967
それプラス、ターゲットをボダ呼ばわりするからハブられるか激怒される、ボダの対人操作がうまくいってターゲットがいなくなる、ターゲットを自殺に追い込む とか
ボダってのは何がしたいのかね？
ボダ女の行動の末路はボダが殺すかボダが殺されたいのか
それプラス、ターゲットをボダ呼ばわりするからハブられるか激怒される、ボダの対人操作がうまくいってターゲットがいなくなる、ターゲットを自殺に追い込む とか
ボダってのは何がしたいのかね？
ボダ女の行動の末路はボダが殺すかボダが殺されたいのか
まるで韓国人だよ、育ちが悪いことはよくないことだ
韓国ではボダが標準なんだから、韓国に引っ越せば丸く収る。
971 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 22:41:34.14 ID:QaGuttpH
ボダ女がタゲ相手以外の男とデートとかするのって普通？
知り合いがボダ女と付き合ってていわゆる試し行為みたいなのを何度もされてるっぽい。
他の男と海行ったりして、知り合いが問い詰めると「だったら別れる？」みたいなことを言われるらしい。
それで別れるって男が言って連絡取らなかったりすると電話が来てリスカだの死ぬだの連呼するんだと。
なんか簡単に色んな男とデートするらしくて凄いらしい。
知り合いがボダ女と付き合ってていわゆる試し行為みたいなのを何度もされてるっぽい。
他の男と海行ったりして、知り合いが問い詰めると「だったら別れる？」みたいなことを言われるらしい。
それで別れるって男が言って連絡取らなかったりすると電話が来てリスカだの死ぬだの連呼するんだと。
なんか簡単に色んな男とデートするらしくて凄いらしい。
>>945
>>946
(自分の主観ではありますが)
ボダ男は演技性と自己愛も入ってる様な奴です(疲)
境界性限定じゃないと駄目なのかな？と遠慮していましたが、今度書き込んでみようかなと思いました。
お二方ともレスありがとうございました。
>>946
(自分の主観ではありますが)
ボダ男は演技性と自己愛も入ってる様な奴です(疲)
境界性限定じゃないと駄目なのかな？と遠慮していましたが、今度書き込んでみようかなと思いました。
お二方ともレスありがとうございました。
普通の人は嫌いな人の前ではぎこちなくなるけど、
ボダは嫌いな人の前でもニッコニコだよね
で、いなくなるとボロクソ
ボダは嫌いな人の前でもニッコニコだよね
で、いなくなるとボロクソ
症状が併発してるのはある意味当たり前
人格障害を、大きく3つに分けてA、B、C群
その中のB群をさらに細分化、類型化したものだしな
演技性～スレは、性逸脱の境界女のスレだな
人格障害を、大きく3つに分けてA、B、C群
その中のB群をさらに細分化、類型化したものだしな
演技性～スレは、性逸脱の境界女のスレだな
976 ：優しい名無しさん：2013/11/17(日) 00:42:32.41 ID:eQ67fZWm
侮辱されているようにしか思えん。
40になるボダ女の支配から逃れて3年目。スピード婚したことなどをわざわざ見せつけ（それがまずお粗末なのだが）たり
警察にストーカーだとか言ったり（連絡絶ったのに連絡してきたことに腹を立てたのがよくなかったらしい。理解できない生き物に間違いない）して粘着され、最近は別の男子を支配下に置いたらしくそれを見せつけ（ているつもりらしい。）などする
警察にストーカーだとか言ったり（連絡絶ったのに連絡してきたことに腹を立てたのがよくなかったらしい。理解できない生き物に間違いない）して粘着され、最近は別の男子を支配下に置いたらしくそれを見せつけ（ているつもりらしい。）などする
そして周りの自分より下の人間ばかりを探して優越に浸りたいらしい。健常者の旦那とやらいうゆうメイトの50代を伴い闊歩する。旦那には暴言、周りには冗談のつもりとかで暴力
ありえない生き物。
関わるのは間違いである
ありえない生き物。
関わるのは間違いである
980 ：優しい名無しさん：2013/11/17(日) 03:33:59.19 ID:eQ67fZWm
そのような人が(･_･ ) ( ･_･)ｷｮﾛｷｮﾛどこにおられるのか
>>977
乙
乙
もうマジでボタ消えろよ。
タゲられそうになったから無視を続けて、やっと話しかけてこなくなってきたと思ったら、私の趣味を真似してきて視界にいるのさえウザくなってきた。
昔から細々とやってる写真趣味をスマホで真似してきて私はセンスあるアピールしてドヤ顔。
ボタって何で上下で白黒つけようとするんだよ。
趣味真似してきて何がしたいんだよ。
陰口言ってる奴の趣味を真似する意味がわかんねーよ。
陰口言ってくれてていいから接点全部なくしてくれよ。
タゲられそうになったから無視を続けて、やっと話しかけてこなくなってきたと思ったら、私の趣味を真似してきて視界にいるのさえウザくなってきた。
昔から細々とやってる写真趣味をスマホで真似してきて私はセンスあるアピールしてドヤ顔。
ボタって何で上下で白黒つけようとするんだよ。
趣味真似してきて何がしたいんだよ。
陰口言ってる奴の趣味を真似する意味がわかんねーよ。
陰口言ってくれてていいから接点全部なくしてくれよ。
趣味真似って、もしかして投影性同一視をスムースに行うために儀式なのかもな
相手に成りきってから、自分の醜さ、欠点をなすり付けるとかさ
交渉術では、相手の使ってる単語を使って説得せよ、とか言われるけど、
ボダ子は"相手を支配するために"、趣味真似や口真似で同一視して、内在的論理を探ってるのかもな
相手に成りきってから、自分の醜さ、欠点をなすり付けるとかさ
交渉術では、相手の使ってる単語を使って説得せよ、とか言われるけど、
ボダ子は"相手を支配するために"、趣味真似や口真似で同一視して、内在的論理を探ってるのかもな
看護師やってる友人が、自傷行為、自殺未遂、ＯＤを繰り返すプシコ患者
本当に迷惑と嫌ってる。
本当に迷惑と嫌ってる。
自己評価の低さの表れだと言われるんだろうけど、
実際ボダのあの「自己評価の異様なまでの高さ」は何なの？
例えば、これからイラストを描く（一枚も仕上げたことナシ）
ってレベルなのに、もう作品集をどの出版社から出そうか
マジで検討し始めるのはなぜ？
（○○社は担当の質がとか真剣に悩んでたり）
地鶏の多さも何なの？綺麗じゃないから痛々しい。
実際ボダのあの「自己評価の異様なまでの高さ」は何なの？
例えば、これからイラストを描く（一枚も仕上げたことナシ）
ってレベルなのに、もう作品集をどの出版社から出そうか
マジで検討し始めるのはなぜ？
（○○社は担当の質がとか真剣に悩んでたり）
地鶏の多さも何なの？綺麗じゃないから痛々しい。
>>963
＞痴漢冤罪とか警察検察による偏りとか司法行政立法間の事情による采配とか普通にあるけど
それを言い出したらイリーガルな手段の方が余程際限がないだろ。
あるいは「こいつを潰さなければ自分に未来はない」と思い詰めて全力で潰しに来る可能性だってある。
相手がやくざ者を引っ張り出して来てこちらを攻撃する可能性だってある。
キチガイ染みた相手に対し、常識人が優位に戦えるとすれば、そりゃ当然常識で戦える場だろ。
常識で戦って勝てないなら、非常識で戦ってもやはり負ける可能性が濃厚だ。
イリーガルな手段の怖いところは、報復合戦になった場合の出口戦略を描くのが難しいところだ。
裁判と違って結審というものがないからな。
泥沼にハマれば、どちらかが死ぬまでお互い足の引っ張り合いを延々続けることにもなりかねない。
途中で停戦協定を結べるほど相手に理性があるなら、最初から復讐するしないの話にもならないだろうし、
何をどうすれば相手が引き下がるのかを知っているなら、そもそも２ちゃんで復讐復讐言う前にさっさとやるわな。
もちろん、途中で逃げるくらいならば最初から逃げた方が余程被害は少ないのは言うまでもない。
また、イリーガルな報復合戦を繰り広げている状態で警察を頼れば、当然こちらの罪も追及される可能性があるし、
こちらにその気がなくても、こちらがイリーガルな手段を使えばボダ側から先に告訴してくる可能性だってある。
警察や検察、裁判所が公正とは限らないという前提で語るなら、イリーガルな手段を使えば、
負ける可能性が残るどころか、更に負けやすくなるわな。
・・・ま、なのでキチガイ染みた相手と戦うくらいなら、
さっさ忘れて、自分の幸せを追求するのが最もスマートなやり方だって話なんだがね。
それで十分ボダに対する意趣返しになるのだから。
直接戦わなくても、「自分のやり方が正しかった」という確信くらいは得られるだろう。
少なくとも俺は常識人としてのやり方しかすすめない。
リーガルな手段で戦おうとする分には常識人でいられるのだから、
「どうしても戦わなければ気が済まない、あるいは戦わざるを得ないというなら法廷でどうぞ」と返すだけ。
＞痴漢冤罪とか警察検察による偏りとか司法行政立法間の事情による采配とか普通にあるけど
それを言い出したらイリーガルな手段の方が余程際限がないだろ。
あるいは「こいつを潰さなければ自分に未来はない」と思い詰めて全力で潰しに来る可能性だってある。
相手がやくざ者を引っ張り出して来てこちらを攻撃する可能性だってある。
キチガイ染みた相手に対し、常識人が優位に戦えるとすれば、そりゃ当然常識で戦える場だろ。
常識で戦って勝てないなら、非常識で戦ってもやはり負ける可能性が濃厚だ。
イリーガルな手段の怖いところは、報復合戦になった場合の出口戦略を描くのが難しいところだ。
裁判と違って結審というものがないからな。
泥沼にハマれば、どちらかが死ぬまでお互い足の引っ張り合いを延々続けることにもなりかねない。
途中で停戦協定を結べるほど相手に理性があるなら、最初から復讐するしないの話にもならないだろうし、
何をどうすれば相手が引き下がるのかを知っているなら、そもそも２ちゃんで復讐復讐言う前にさっさとやるわな。
もちろん、途中で逃げるくらいならば最初から逃げた方が余程被害は少ないのは言うまでもない。
また、イリーガルな報復合戦を繰り広げている状態で警察を頼れば、当然こちらの罪も追及される可能性があるし、
こちらにその気がなくても、こちらがイリーガルな手段を使えばボダ側から先に告訴してくる可能性だってある。
警察や検察、裁判所が公正とは限らないという前提で語るなら、イリーガルな手段を使えば、
負ける可能性が残るどころか、更に負けやすくなるわな。
・・・ま、なのでキチガイ染みた相手と戦うくらいなら、
さっさ忘れて、自分の幸せを追求するのが最もスマートなやり方だって話なんだがね。
それで十分ボダに対する意趣返しになるのだから。
直接戦わなくても、「自分のやり方が正しかった」という確信くらいは得られるだろう。
少なくとも俺は常識人としてのやり方しかすすめない。
リーガルな手段で戦おうとする分には常識人でいられるのだから、
「どうしても戦わなければ気が済まない、あるいは戦わざるを得ないというなら法廷でどうぞ」と返すだけ。
>>983
そこがわからないんだよ。
同一視する相手を選ぶ時、嫌いと公言しているタゲにするのは何でなんだよ。
自分と趣味の似た相手をタゲにしてから欠点を指摘するなら同一視の意味も分かるけど、嫌いな奴の真似をしてから欠点をあげつらってたら、何で真似したの？真似しなきゃいいのに、ってなるじゃん。
それに、普通なら嫌いな奴と同じ趣味とか持ち物なんて嫌になるんじゃないの？
私なら嫌いな奴と一緒の趣味とか嫌だし気持ち悪くてしょうがないよ。
そこがわからないんだよ。
同一視する相手を選ぶ時、嫌いと公言しているタゲにするのは何でなんだよ。
自分と趣味の似た相手をタゲにしてから欠点を指摘するなら同一視の意味も分かるけど、嫌いな奴の真似をしてから欠点をあげつらってたら、何で真似したの？真似しなきゃいいのに、ってなるじゃん。
それに、普通なら嫌いな奴と同じ趣味とか持ち物なんて嫌になるんじゃないの？
私なら嫌いな奴と一緒の趣味とか嫌だし気持ち悪くてしょうがないよ。
そういえばボダの母親が看護婦だった。人を蹴落として出世したらしい
基地外同士で潰し合うことは希望する
ただし！巻き込まないでほしい
ただし！巻き込まないでほしい
看護婦＝ボダだと思ってもいいくらい。
やつらの育ちの悪さは異常。
やつらの育ちの悪さは異常。
>>987
相手が自分を嫌っていることも知っているから、徹底的に真似をして相手を嫌な気分にさせたり、
無理やり趣味を変えさせたりすることを狙っているとか、そういう論理なのかもね。
略奪愛とかも、これと似たような構造だと言えないこともない。
ただ、そっちの場合は「直接相手から奪う行為」なので、その点でまだ理解しやすいけど。
いずれにしても狂った論理なので、何がどう狂っているのかを把握するのは結構難しい。
単に経験則によるものなのかもしれないし、歪んだ認知においてそれが正しいと思える根拠があるのかもしれない。
相手が自分を嫌っていることも知っているから、徹底的に真似をして相手を嫌な気分にさせたり、
無理やり趣味を変えさせたりすることを狙っているとか、そういう論理なのかもね。
略奪愛とかも、これと似たような構造だと言えないこともない。
ただ、そっちの場合は「直接相手から奪う行為」なので、その点でまだ理解しやすいけど。
いずれにしても狂った論理なので、何がどう狂っているのかを把握するのは結構難しい。
単に経験則によるものなのかもしれないし、歪んだ認知においてそれが正しいと思える根拠があるのかもしれない。
>>991
＞相手が自分を嫌っていることも知っているから、徹底的に真似をして相手を嫌な気分にさせたり、
これはあり得そうな気がする。
さっきも書いたけど、真似して上に立ってるかのような振る舞いをして悦に入っているんだ。
最近はスマホの人も増えてボタの周囲にも写真で交流する人が増えているみたいで、カメラがなくてもスマホでおしゃれに撮れるセンスいい私アピールしてくるんだよね。
ここを見て徹底的に無視してきたけど、いつタゲられが終わるのかわからないし、趣味真似されるようになってからは本当にﾀﾋって欲しいくらい嫌になってきて疲れたよ…
＞相手が自分を嫌っていることも知っているから、徹底的に真似をして相手を嫌な気分にさせたり、
これはあり得そうな気がする。
さっきも書いたけど、真似して上に立ってるかのような振る舞いをして悦に入っているんだ。
最近はスマホの人も増えてボタの周囲にも写真で交流する人が増えているみたいで、カメラがなくてもスマホでおしゃれに撮れるセンスいい私アピールしてくるんだよね。
ここを見て徹底的に無視してきたけど、いつタゲられが終わるのかわからないし、趣味真似されるようになってからは本当にﾀﾋって欲しいくらい嫌になってきて疲れたよ…
反動形成、面従腹背の出来そこないのような気がするんだけど、どうだろう
なんで”失敗”するかは考え中だが
なんで”失敗”するかは考え中だが
995 ：優しい名無しさん：2013/11/17(日) 14:11:20.90 ID:jr8rvtVg
>>983
まあ大抵「劣化コピー」と「投影性同一視」はセットで行われるよね
んで「タゲがボダでボダがタゲであるかのように扱われる現象」が起きる
>>985
自己愛性人格障害
「自己愛+破滅願望=ボダ」だから
>>986
＞ボダ有利とはとても言えない場だし
への話な
まあ大抵「劣化コピー」と「投影性同一視」はセットで行われるよね
んで「タゲがボダでボダがタゲであるかのように扱われる現象」が起きる
>>985
自己愛性人格障害
「自己愛+破滅願望=ボダ」だから
>>986
＞ボダ有利とはとても言えない場だし
への話な
本当は自己嫌悪で自己評価が低いからこそ、自己愛におちいって元気を出している
自己愛で自我が肥大して、現実とのギャップでまた自己嫌悪（最初に戻る）
自己愛で自我が肥大して、現実とのギャップでまた自己嫌悪（最初に戻る）
>>995
＞＞ボダ有利とはとても言えない場だし
＞への話な
んなもんわかっているよ。だから
＞キチガイ染みた相手に対し、常識人が優位に戦えるとすれば、そりゃ当然常識で戦える場だろ。
＞常識で戦って勝てないなら、非常識で戦ってもやはり負ける可能性が濃厚だ。
って、わざわざ根拠まで書いているわけで。
・・・ま、無頼漢を気取ってボダに勝てるような人なら、
そもそも最初から復讐したいと思うほどの被害に遭うこともないと思うんだがね。
ってことで、慣れないロールを演じてまで相手の土俵で戦うくらいなら、
少しでもボダより有利に立てそうな土俵で立ち回った方がまだしも勝ち目があるというものだ。
それでも勝てないようなら、そもそも最初から勝ち目があるのかどうかさえ怪しい。
特に民訴なんてものは、こちらが弁護士を立てて、相手が弁護士を立てなければ
それだけでも相当有利に戦えるものなのだから、手材料次第では十分勝ち目があると言えるし、
何より先制攻撃できる(こちらから弁護士に依頼して訴訟準備して提訴するまで水面下で動ける)点は、
心理面でも準備面でもかなり有利だと言えるだろう。
仮に相手が弁護士を立ててきたとしても、それはそれで相手に金銭負担を強いることができたということだし、
何より相手に常識の場で戦う事を強いることができるのも強みだ。
相手が弁護士に相談に行ったら「勝てないから示談をすすめる」と匙を投げられることだってある。
逆にこちらが同様に弁護士に匙を投げられたとしても、その時は提訴を断念するだけで済む。
こちらにも費用負担はあるにせよ、リスクは低いし前もって計算もできる。
これを有利な場だと思えないのだとすれば、むしろ一体何が有利な場だと言うのだろうか？
＞＞ボダ有利とはとても言えない場だし
＞への話な
んなもんわかっているよ。だから
＞キチガイ染みた相手に対し、常識人が優位に戦えるとすれば、そりゃ当然常識で戦える場だろ。
＞常識で戦って勝てないなら、非常識で戦ってもやはり負ける可能性が濃厚だ。
って、わざわざ根拠まで書いているわけで。
・・・ま、無頼漢を気取ってボダに勝てるような人なら、
そもそも最初から復讐したいと思うほどの被害に遭うこともないと思うんだがね。
ってことで、慣れないロールを演じてまで相手の土俵で戦うくらいなら、
少しでもボダより有利に立てそうな土俵で立ち回った方がまだしも勝ち目があるというものだ。
それでも勝てないようなら、そもそも最初から勝ち目があるのかどうかさえ怪しい。
特に民訴なんてものは、こちらが弁護士を立てて、相手が弁護士を立てなければ
それだけでも相当有利に戦えるものなのだから、手材料次第では十分勝ち目があると言えるし、
何より先制攻撃できる(こちらから弁護士に依頼して訴訟準備して提訴するまで水面下で動ける)点は、
心理面でも準備面でもかなり有利だと言えるだろう。
仮に相手が弁護士を立ててきたとしても、それはそれで相手に金銭負担を強いることができたということだし、
何より相手に常識の場で戦う事を強いることができるのも強みだ。
相手が弁護士に相談に行ったら「勝てないから示談をすすめる」と匙を投げられることだってある。
逆にこちらが同様に弁護士に匙を投げられたとしても、その時は提訴を断念するだけで済む。
こちらにも費用負担はあるにせよ、リスクは低いし前もって計算もできる。
これを有利な場だと思えないのだとすれば、むしろ一体何が有利な場だと言うのだろうか？
てゆーかさ、「自分はボダより非常識なので常識の場では不利だ」なんて言う人間がいたとして、
仮に思いついたとしても、そんなやつにイリーガルな復讐手段なんてものをわざわざ教えないわな。
「アホくせえ勝手にやってろ」で終わってしまう話だ。
そもそもこの社会には犯罪教唆という罪もある。
あえて見ず知らずの人間のために罪を被ろうなどとは俺は思わないし、
恩義のある人間に対してであってもさすがに躊躇するわ。
仮に思いついたとしても、そんなやつにイリーガルな復讐手段なんてものをわざわざ教えないわな。
「アホくせえ勝手にやってろ」で終わってしまう話だ。
そもそもこの社会には犯罪教唆という罪もある。
あえて見ず知らずの人間のために罪を被ろうなどとは俺は思わないし、
恩義のある人間に対してであってもさすがに躊躇するわ。
ダラダラ長いだけで何言ってるかさっぱりわからない。
1000乙
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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