ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その33

ここに書き込むのは、約三週間ぶりです。
デパス6mgからの一気断薬を試み、離脱症状の激しさに失敗したことで、皆さんにはアドバイスでお世話になりました。
三週間、3mgに戻して体調の回復をしようとしましたが、改善の兆しが見えません。
強い不安感、体のあらゆる不調に悩まされ、休職期間も、一ヶ月から伸ばさないといけません。
この症状はもう少しで回復するでしょうか？
また皆さんのご好意に甘えてしまいます。

>>569
妹さんは今セルシン以外に何を飲んでいますか？
自分はまだベンゾを飲んでいますが、中々離脱症状が回復せず悩んでいます

>>571
体のコリには週2・3回の体操しながらの水中ウォーキングと運動後のお風呂もいいとか
マッサージいっても数年来コリに悩まされてきた親がまったくこらなくなった
スイミングは場合によっては逆に力入れすぎたりでコリになるとか

>>573
６ミリかまたは安定するまで戻してから様子見た方が良いって
みんな言ってませんでしたっけ？

あともう少しで離脱は無理だと思います。そんな薬じゃないからです。
デパスの離脱には最低でも数か月から長くなると１，２年かかるって
あの時もみんなが言ってくれてましたよね？

仕事をしながら減薬していくには身体がもう少し楽だと感じる所まで
薬を戻してからそこから極僅かずつ仕事に支障がない程度に減らして
行く方法しか無いと思うのです。

このままの状態で離脱が軽くなるのを待っていても結局はかなり長い時間が
かかってしまって　２ちゃん初心者さんの実際の経済的基盤の会社に
行けなくなったりしてしまいます。それを心配してみんなもあの時に
デパスを元の量か？身体が有る程度安定するまで戻して、そこから少しずつ
減薬していく方が良いと言っていたのだと思いますよ。

>>572
ありがとう。
もしかしたら使ったことあるかもしれないけど薬局に見に行ってみる。
塗るタイプのやつは確かにかぶれたりしないけど効きもしないイメージ。
でも何もしないよりはマシかも。

>>575
水中ウォーキング、昔ジム行ってた時にはお爺さんお婆さんしかやってなかったから
あの中に混じるのはちょっと勇気いるな…w
運動後のお風呂ってのは自分にもできるから試してみます。
でもなかなか家から出られない日が多い、家の中でストレッチとか筋トレするだけでも少しは違うでしょうか？

>この症状はもう少しで回復すなかるでしょうか？

そんなに早くは回復するのはこの薬の場合は無理ですよ。
前にもお話しましたが脳の中の受容体が変わってしまってる状態なので
そのリハビリをしないと元の脳のように動いてくれないのです。

この薬は身体から薬が抜けたら＝身体が元に戻る・・と言うなんじゃないんです。
だから治るには脳のリハビリが必要なんです。

それには長い時間が必要です。だから後１か月とか２か月位で身体や脳が
元には戻ってはくれないのです。

脳のリハビリをするには、少しずつ薬の量を減らして行って脳を騙し騙し
(薬が少なくなっているのを）しながらそれに慣れて行くしかないんです。

>>577
ストレッチと筋トレは飲んでいるいた薬の常用期間によるかと
短期間で筋弛緩効果の低いものであればあまり問題ないかもしれませんが
強いものだと重力＋筋力低下＋力みのダメージで違う症状になりかねません
はじめはやれる範囲でペースを決めない散歩ウォーキングがオススメかも

>>576
>>578
ありがとうございます。そのとおりなのです。
ただ、規定量を越えて飲むのには抵抗があり、薄い希望で3mgで過ごしてしまいました。
この三週間は無駄だったのですね。意味のない休職をしてしまったのですよね。
妻の手前、また多くの量を飲めずにいました。
減薬に答えは無い、個人個人に合ったやり方を探るしかないのですね。
たとえそれが規定量を越えていたとしても、、、。
改めて、残酷な薬に漬け込まれたと痛感します。
重ね重ね、ありがとうございます。

おうにしとしはる

>>580　焦っちゃうんでしょ。家族を支えなきゃいけない、仕事にも早く復帰したい。気持ちよーく解ります。理解ある医師には出会えましたか？

>>582
理解ある医師ですか？、、、いません！w
ここの皆さんが頼りです。
焦りますね、公務員で休みは取れるし、クビになることはないのですが、、

>>583
ある休みを利用してせめてある程度話の通じる医師を探してください
今後の減薬や置き換えなど選択支は多いほうが良いと思います

＞公務員で休みは取れるし、クビになることはないのですが、、

恵まれていてうらやましい。

>>583
この薬をそのまま急激に減らしても離脱までには２年以上かかる場合も
有るかもしれません。なので急がば回れです。
それはとても嫌な事だと思いますが、飲んで来た過程と逆な過程でゆっくり
薬を減らして行く事で、薬を減らしながら仕事もやって行けるのではないでしょうか？

２年以上も仕事を休んでも公務員さんだと大丈夫なのですか？
このままだと２年以上お仕事が出来ないままになってしまう可能性も有りますよ。
ベンゾの離脱は甘くないですよ。

公務員と言っても色々ありますがな。少し気持ち的に楽な場所に配属希望とか出せないのでしょうか？三週間頑張ったのを無駄にしたくない気持ちも解りますし。因みに私も公務員でしたが、仕事は辞めました。そんなに楽な仕事ではないし、周りの目は冷たいですからね。

＞このままだと２年以上お仕事が出来ないままになってしまう可能性も有りますよ。

実際そうなんだよね。

ベンゾジアゼピンを飲んで全てを失った。
信用した自分がバカだった。

いまグッドミンとマイスリー飲んでるけど辞めた方がいい？
このスレよんで恐ろしくなってきた

おうにしとしはる

>>590
グッドミンは市販薬の？それは大丈夫だと思うけどね。
マイスリーは少しずつ止めてメラトニンのロゼレムとかを試して
見てはどうでしょう？

薬の減薬のアドバイス
減らしたい薬の最小単位の錠剤を八分の一ずつ一週間おきに減薬
アポセカリー-鍵つきタブレットカッターでグーグルで検索して下さい
Amazonで買えます、完璧ではないですがある程度は八分の一に割れます
100均で買えるピンセットと薬入れのプラスチックのケースがオススメです
カレンダーに毎日の睡眠の具合を◎、◯、△、✕とかで書き込んでおくと
良いでしょう、ついでに体重の測定も書き込んでおくと便利です
複数の薬を服用している場合はどの薬を減らしていくかは主治医と相談して
のんびり減らして下さい、減らしやすい薬、減らしにくい薬が存在します
一概には言えませんが作用時間の長い薬ほど減薬しやすいでしょう
例えばフルニトラゼパム4mgとサイレース10mgを
服用していて徐々に減薬してフルニトラゼパム1mgとサイレース5mgに減薬しても
薬の効き目と睡眠時間は殆ど変化しません、睡眠に納得出来ないといって
量を増やしてもあまり効果はないです、増やしすぎてしまうと減薬するときに
面倒になったり依存症を加速させます。十分に低速な減薬であれば断薬時の
反跳性不眠等もさほど感じられません、あまりオススメはできないですが
依存や乱用が酷い場合は入院して断薬する場合があります
最初は何も無い壁が柔軟材でできた外側から鍵のかかる部屋で入院となります
薬物依存の入院は一ヶ月です、入院すれば眠剤であろうが完全に断つことも可能でしょう
退薬症状も薬が体内から抜け出て一定の期間が経過すれば無くなります
眠剤を常用している方は薬を断つのは無理かもしれないと思うかもしれませんが
十分に低速であれば可能です、また一気に飲んでいた薬を断っても数日経過すれば
眠れるようにはなります、錠剤一錠程度であれば個人差はありますが
一気に切ってもさほど問題は無いのですが、多種の薬を多量に長期間飲んでいる場合は
徐々に減薬していくほうが良いでしょう、医師でも予想不可能な事が起こるかもしれません
くれぐれも焦って無理をしないことです

一錠減らせれば成功と思って下さい、徐々に少しずつ減薬していってください
退薬症状は薬の血中濃度が低くなる時に起こります、ゆっくりと少しずつ減らせれば
退薬症状は起こりません。退薬症状は眠剤に限ったことではないです、あらゆる
薬にもあります、安眠に良くないのは精神的なストレスや不安、興奮、緊張などです
学生時代、受験の前の日とか緊張して眠れないって事あった方は多いと思います
寝付きの良さ、悪さってのは個人差があります、ただ寝付きの良い人って大抵は
良く動き他人と良く話す人が多いでしょう、私も寝付きは良い方ではないです
しかし肉体労働の仕事をしていた時は風呂に入って寝てしまいのぼせたり
溺れかけたり立ったまま寝たりしてました
寝付きを良くするには健康で行動的な生活を送るのが一番でしょう
良くないのはインターネットです、昼夜逆転の生活になりがちですし思った以上に
精神的な疲労やストレスが溜まります、健康にも全く良くないです
精神科に行けばポチポチとスマホを弄っている若者が多いです、本来であれば精神科に
行く必要が無い人が多く通院しています、そして薬を飲めば飲むほど生活に支障をきたして
悪化していくだけです、眠剤の厄介な点は薬を断てば反跳性不眠が起きることです
睡眠とは人間の生活には必要不可欠な大切な時間なので睡眠がキチンと取れないと
生活設計もうまくいかないことです、眠剤の睡眠ってのは不自然なもので
ブチッと意識が無くなるような睡眠です、自然と眠くなるという物ではないです
人間の三大欲求である食欲、性欲、睡眠欲ってのは薬でどうかできるほど
簡単な物ではないです、精神と肉体が健康な状態であれば自然と三大欲求は
起きるものです、私としてはパソコンやスマホを弄くり倒す時間を少なくして
運動することをオススメします、軽めの有酸素運動が一番でしょう

日光にあたっての散歩なんかが手軽でしょう、外に出づらい人であればウォーキングマシンでも
買ってテレビでも見ながら体力づくりをオススメします
そして確実に身体が眠くなるのは水泳です、一〜ニ時間ぐらい泳ぎ続ければクタクタになって眠るでしょう
不眠には運動が一番いいです、良くないのは精神的なストレス
考えばかりが先を行くパソコンなんか最悪でしょう。カラオケや普通に世間話したりするのも
効果的です、しかし眠剤を飲んでなければパソコンを一日中弄っても自然と眠くなります
自然の本能ですから、眠剤依存になれば自然の本能がうまくいかなくなって
しまいます、眠剤による睡眠自体が不自然なものであるから仕方がないのことです
また眠剤も何度も飲めば効き目が薄くなり最初の頃のように気を失う様に
眠れなくなります、あくまでも薬に頼らなくて済むようにするのが一番だと思います
睡眠にとってももっとも良い運動はやはりセックスでしょう、セックスをすれば
最高に眠くなります、しかし相手が居ない場合はオナニーでも効果的です、
肉体的に疲労しますし精神的に落ち着きます
サプリメントのメラトニンも効果的でしょう、しかしあくまでメラトニンは
自然と分泌されないとならないものなのであくまで補助的な物と位置づけておいた
ほうが良いでしょう、市販のサプリメントは医薬品に比べて効果は低いですし
眠剤を飲むよりは健康によいでしょう、ヒーリングミュージックやアロマセラピーも効果的なようです
色々と試してみては如何でしょうか？個人的には睡眠に関しては寝室の温度、湿度、寝具の厚さや寝間着の着心地
、枕、光、そして音ですね、夜中に工事やっている時なんかは睡眠に影響が出ることがあります。
また眠剤にかぎらず薬を飲み続ければ
臓器や血管にも悪い影響がでます、私は去年の4月に虫垂炎で入院しましたが
原因は便秘気味で下剤を飲んでいたため便のカスが腸に詰まっていたためです
体力が無いため入院も長引き２５日間も入院することになりました
便秘になったのも眠剤を飲んでいた生活習慣のためです

>>590
ごめん。グッドミンそれも止めて行った方が良いと思う。
似たような市販薬有った気がした。

>>592
ネーミングがアレだけどレンドルミンのゾロがグッドミン
残念ながらガチのベンゾ系だね
市販薬はドリエルのことかな

>>597
うん間違えたレンドルミンのゾロだったね。

執刀した外科医が薬の飲み過ぎで腸が変形していると言っていました、腎臓も良くないようなので
退院して一ヶ月ぐらいしたら内科で血液検査をしてほしいと言っていました
私の精神科の主治医は半年に一度血液検査をしますが問題ない、非常に健康だと
言っていましたが内科で血液検査を受けたら貧血気味である、腎炎の疑いがある
食生活の改善と運動量を増やしてほしいと言われました、そして薬を飲み続ければ
将来、癌になると断言しました、私は約10年間眠剤を飲み続けてきて最近、完全に飲まなくなりましたが
眠剤は不眠ばかり気を取られますが最悪のケースだと心臓に穴が開いたりする
事があるらしいです、肝臓にも相当の負担がかかります、解決策は薬を飲まなくなるように
するしか無いです、また癌になれば眠剤の離脱症状程度の不快感では済まないでしょう
身も蓋のないことを言えば退薬症状は大した事は無いです、自分の行動に自信が持てなければ
鍵のかかる部屋で保護してあげればいいだけですから、メンタルの強い方であれば
一気に断薬してしまっても問題ないんです、
もっと他に苦しい病気はたくさんありますしあくまで個人差があるので一概には言えませんが
ジアゼパム換算の薬の力価についてですが主治医に記載されている本を購入して読んでもらったのですが
目安ぐらいにはなるだろうがあまり意味は無いと言っていました、学会等で一回も聞いたことは無いと
言っていましたし、薬は二倍の量で二倍の強さや効果になるとかは無いと言っていました
アシュトンマニュアルも印刷して持って行ったら休みの日にわざわざ読んでくれました、
このマニュアル通りに減薬すれば寝れなくなるんじゃないのかと言っていました、そしてわざわざジアゼパム置換
をする必要もないと、退薬症状はある程度の期間一週間から長くて数週間もすればなくなると
だからいちいち離脱症状だとか気にしなくてもいいと思いますよ、気にすればするほど病は気からとでもいいましょうか
ネット以外に自分の好きなことをやってのんびり過ごすことをオススメします、私も断薬するのに１０ヶ月かかりました
皆さんものんびり減薬していって下さい、時間がない人は一気にやっても構いませんよ。あくまでも自己責任で
以上です

グッスミンと間違えた
http://www.lionshop.jp/search/all/?q=%E3%82%B0%E3%83%83%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%B3

>>579
私はリボを飲んでいたので、筋トレあまり良くなさそうですね。
知らなかったので知れて良かった。
ありがとうございます。
少しずつでも散歩などして体を動かすようにします。

>>590
薬より薬の副作用を説明しないヤツの方が恐ろしい。

>>590
安全な薬だって言うヤツはもっと恐ろしい。

>>602
薬の副作用を説明する医師、薬剤師は少ないよな。
俺はバカだから何年も経って自分で調べてビビったパターンだ。

>>557
体が痒い時は体を冷やしたら少しはマシかも。
あとは馬油を薄く塗るのも良いよ。

>>599
離脱症状で発症する事もある繊維筋痛症は末期癌並みの痛みを感じる人もいる

>>595
オナニーすると逆に脳が興奮して返って眠れなくなるけど・・・

>>593
そもそも、フルニトラゼパムとサイレースは同じものです。
サイレースは商品名。

過去の後悔や罪悪感も離脱症状にありますか？
ここ1週間くらい10年も前のおぼろげな記憶を思い出そうと必死になってます
過去の出来事を何度思い出そうとしても断片的で思い出せない
それなのに自分が正しいのか、どのくらい悪いのか頭のなかでずっと裁判みたいなことしてます
一つが片付けばまた次がやってくるという感じです

>>593-595 >>599
キモい。何なのこいつ。

>>573
京都で医者に真弓式を進められた方かなぁ
仕事しながらデパス一日1mgを6ヶ月かけて0.25ｍｇにしたよ
でもこっからがキツイ
なにより、ゆっくりやれば減薬は出来ると思うよ

>>607　それ私も同じ事して一時眠れなかった。どうしても思い出せない事や、過去の自分の行いを反省したり自己嫌悪。自分を今でも責めてるよ。眠れなくなるので、お風呂入ってる時に考えてそれ以降は考えない。発病の原因がそこにあると尚更固執してしまうかも。

え？症例の話？

>>610
やっぱり何かネガティブにさせられてるんですかね
自分は客観的に見ても悪さばかりしてたので、後悔することが多いです
薬飲む前も反省はしてたんですが、今は丸くなったし人に優しく出来るから更正した、という感じで精神は蝕まれて無かったです

>>612　薬で麻痺させていたのかな。カウンセリングでも受けようかな…とか思う事もある。でも、もう過去には戻れない。あの時こうしてたら、とか、考えても仕方ない。前に踏み出すしかないよ。辛いけどね。もう薬には頼りたくないから。

>>613
薬飲んでるのはここ1年くらいですね
減らし始めたあたりから懺悔や後悔が増えてきましたね
薬はこのまま減らしていきます
ありがとうございます

誰かソラナックス飲んでるor飲んでた人いる〜？かなりの高用量から減らせた人いないかな…

>>612
ベンゾの離脱では過去の後悔や自分を責める気持ちが強くなってマイナスの
ぐるぐる回りをし続けてしまう。
でもこれもベンゾの離脱から来る自責の念や欝な気持ちだと自覚しておくのが大切。
離脱から抜けていくとそれらも次第に収まって平常な自分が戻って来るので。

離脱症状で脱力感ある方いませんか？
急に手足に全く力が入らないようになってしまいました

>>617
ベンゾの離脱でも脱力感は有るみたい　↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

それから
ここにもメイラックスの離脱で脱力感が出た人が居る↓

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=mID7O3SGefMJ&p=%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E9%9B%A2%E8%84%B1+%E8%84%B1%E5%8A%9B&u=blogs.yahoo.co.jp%2Fkinaganiganbaru%2Ffolder%2F1072506.html

グッドミンへのレスありがとう
副作用の説明は一切ありません
昔耳ザーザーで聴こえなくなったのもデパスのせいかもと最近気がつきました
まだ服用二週間なのでできるだけ減薬します

>>605
ありがとう
いっそ痛いほうがと掻いてしまいオロナインつけてる
これからヨクカンサン飲みます

依存性のある向精神薬の副作用の説明は法律で義務づけるべき！

ベンゾは特別だよ　　こんなの犯罪だ　　
病気でもないのに飲ませたり　　必要ないのにベンゾを他の薬と一緒に飲ます
全て依存にさせて医院の経営安定のため

もう少し待っててみ。
華原朋美も厚生労働省のキャンペーン装置だと思ってるよ。
依存症の対策は今とりかかりはじめてるみたいだから。
どこの病院でとか、どういう対策をするかとか、どういう治療法があるか少し探ってると思うし。
その一環は大量処方のニュースとか、ガイドラインは色々と厚生労働省研究班のものがあって
それに反してたりするしね。そのあたりを使ってきてるし。
抗うつ薬の子供への注意の薬の添付文書、認知症に原則向精神薬を使わないガイドラインと、使い過ぎのニュースと
順番にきてるから。依存症もまだ動くと思うな。

何とかしようよ！今だに医者は依存はないと言い張る　　殺したい
ふざけてる　人の人生を奪って　薬については質問しても
馬鹿にした返事　　殺したい 殺したい 殺したい 殺したい 殺したい 殺したい 殺したい
殺したい 殺したい 殺したい 殺したい 殺したい 殺したい 殺したい 殺したい 殺したい
殺したい 殺したい 殺したい 殺したい 殺したい

ゴキブリmimまたもや登場！

ヨクカンサン一包では良さは特に実感出来ず
残念でした
でも病院で貰うと安いんだよね、漢方
迷い中です
自分は我慢できないほどの辛さは今もうなくて
精神的症状ももう収まったから
時の過ぎるのを工夫して待とうかな

>>624
俺は君のことは何も知らないし、君がどれほど苦しんでいるのかも
わからない。
余計なお世話かも知れないが、
OK、取りあえず深呼吸して落ち着こう。
君は現在減薬中なのかい？。

>>627
登場した時より落ち着いたね
んで優しいな(*´∀`)♪

>>628
やあ！
そうだね、苦しいのは自分だけじゃないってここに来て
わかったからね。
あなたは離脱してヨクカンサンを飲んでいるようだね。

>>629
まだ離脱中だと思う
試行錯誤の毎日、今日は天気が悪いからスッキリではないなあ

電車乗るのにこんなに苦労するとは…とにかく腹式して乗り切ろう

>>627
アクセル　ハーイ！いつもの俺。（分かり難いのでトムって名にするｗ）
アクセルはだいぶ調子良いみたいで良かった。

俺はまだイマイチが続いてる。不眠とドライアイが辛いな。
離脱でドライアイになるとは思わなかったよ。
不眠は昨晩はまあまあ寝れた。
減薬は進んでる？？

でも、みんな離脱で様々酷い目に合ってるよな。
何で薬止めたぐらいで何でこんな目に遭うの？って感じだものな。

>>630
でも、もうベンゾは飲んでいないんでしょ？。
凄いじゃないか！。

>>632
よう！フレンド！。
トム？そうかトムね！。
俺はまあまあだね。
そうか、トムは不眠とドライアイか。
俺も目はおかしいぞ。まぶしいし、痛い時間帯がある。
五感は口以外はおかしいね。
所でトム、栄養はちゃんと取っているのかい？。
不眠が続くと体温が下がるからな。
減薬は今週は火曜日の夜にほんのちょっと落としたよ。

>>631
やあ！。
俺も電車は死ぬ思いだ。
各駅電車しか乗れないが、吐き気とめまいとの闘いで、死ぬほどキツイ。
お互い嵐が過ぎるまで乗り切ろうぜ！。

うん、親が食べろ食べろって煩いんだけど、余り食欲無いしな。
親も働いてるから余り心配とかかけたく無いんだけど
余りに煩いと離脱のせいか時々カッ！となる。
離脱状態って言うのがいまいち理解出来ないみたいでさ。
早く大学に出ろ出ろ煩い。orz
このままじゃ留年しそうだけど仕方ないよね。

>>636 アクセルさんくす！
電車きつい時は耳マッサージが効くよ、
耳を押したり、引っ張る時に腹式で息を強く長く吐く！吐気やらめまいは辛いよね、
負けんぞ！お互いがんばろうー

おうにしとしはる

>>637
トム、俺も食欲無い時もあるが、食わないとやられる。
バナナでもいいから食っておいてくれよ。
ビタミンB群とかミネラル取っておいたほうがいい。

まぁイライラしてしまうこともあるよなぁ。

トム！大学生かよ！？若いんだなぁ！。

レキソタンはどれくらい残っているんだい？。

>>636
アクセルのはちょっとパニック症状的になってるのかもな？
とにかく離脱時は恐怖感とか精神的ダメージとか半端無いよ。
減らす度に気弱になってってる感じ。元々気弱だけどｗ

>>637
トム、俺も食欲無い時もあるが、食わないとやられる。
俺はガリガリになっちまったからな。4kgくらい落ちたぞ。
バナナでもいいから食っておいてくれよ。
ビタミンB群とかミネラル取っておいたほうがいい。

まぁイライラしてしまうこともあるよなぁ。

トム！大学生かよ！？若いんだなぁ！。
でも、若いから回復も早いんじゃないのかな？。

レキソタンはどれくらい残っているんだい？。

病院にまだ貰いに行ってるからまだまだ有るよ。
減薬は5mgＸ2だったのが今は5mg１錠まで減らせてる。
問題はロヒの方、ロヒ2mgがなかなか減らせない。
減らすと酷い不眠に毎回なって寝れても悪夢の連続になる。

>>634
そうだね
9/1から飲んでない
世話人に成長した気がする
しなくて良い苦労ではあるけど前向きに

>>638
Thank you！。
お互い頑張ろう！。
これからも宜しくな！。

>>642
うんありがと。バナナぐらいは食べないとな。
まだ昼も食って無い。

アクセル　じゃちょっくら飯食ってくる

>>643
そうなんだよ、パニックだよな。
これはいずれは消えるんだろうか？。こんなのこれから一生というのは無しだぜ。

トム、無責任なことは言えないし、レキソタンは辛い人は辛いらしいが、
結構離脱できる方のベンゾらしいぞ。一概には言えないけどな。

ロヒプノールの2mgか。
悪夢ってマジであるのか！？。

>>644
凄いじゃないか！。
もうこんなヤクは二度とご免だね。「まだ減薬で飲んでるけど」
世話人になって苦しんでる人を励ましてくれよ。
これは経験者にしかわからないことだからね。

アクセルローズに続きトムまで出てきて本格的にアメリカンドラマ臭になってきたぞ…
キャサリンはいつ出るんだい？

そろそろ馴れ合いウザイなあ
相談し易い良スレだったのに、コテに占領されると書き込みにくくなる

ここまで雑談できてて苦しいっていってもねえ
甘えてるようにしか見えないし雑談カテに移動して欲しい

>>650
では、キャサリン募集中だ。

>>651
すまない。俺達は悪気はないんだ。
俺たちのことはシカトして相談してくれ。
ごめんな。
他のみんなにも言っておくが、俺達は離脱に苦しんでいる同士と揉めるつもりはない。
ウザイと思ったらシカトして欲しい。
宜しく頼む。

まあまあwこんなノリも良いんじゃない？どうせ苦しいならちょっとは楽しみ？つつってのは大事だよ
でもまあコテはここじゃなくても荒れやすいし、アクセルローズとトムはブログとか作ってみたらどうだい？
ブログが難しいってならベンゾジアゼピン系薬物からの離脱雑談、コテ半推奨スレ立ててくるけど

無視しろとかそういう話ではないんですが
明確なローカルルール違反です

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です ＜参考板＞

心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
人生のご相談は→人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ
−はじめに−

質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。
メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】
板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。
スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。
ページ内検索　Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」
−禁止事項−

一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。

>>654
すまない。感謝する。
新しいスレに行ったほうがいいようなので、力を貸してくれないかな？。

立ててきたよ
コテ半は以下に誘導
ほいっ

【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382676920/

雑談がLRで禁止されている板で、スレタイに【雑談】とか入れちゃうんだ
馴れ合いたい人はメンヘルサロン板へってすぐ上に貼られてるのにね
やっぱり自己中心的な人には何言ってもダメだんだろうな

>>658
そうなんだよ！
マジでごめんね、メンサロに立てたつもりが間違えてたorz
立て直してくるので、上のスレは落として下さい

歯痛で困っている人いませんか？これから歯医者行って来ます。そろそろ離脱症状に負けそうです。歯医者怖い(;_;)

>>657
Thank you！
恩にきるよ！。
君はグレイトだ！。
ありがとう！。
君の人生に幸多きことを祈っているよ！。

>>647
トム！あっちでやろうぜ！。
他の人も大歓迎だ！

>>655
おい！お前は随分と真面目な性格なんだな！。
お前が無事にヤクをやめられることを！心から祈っててやるよ！
>>658
お前もな！。

それじゃ！みんな！Thank you!good bay!

メンサロに立て直してきました
雑談や馴れ合いは以下コテ半推奨スレでどうぞ

【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1382678064/

シャブ中哀れだな・・・・・

飲む量が1日1錠になったら、分割して朝昼夜就寝前とかに分けた方がいい？みんなどうしてる？

>>662

抗不安薬】ベンゾジアゼピン系薬物から離脱【睡眠薬
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1381507183/

これも必要に応じて使ってくださいね

離脱関係の板が増えすぎるとややこしくなる。

そんなにスレばかり立てなんなよ！

気難しい奴らだな。

少しぐらい穏やかな雰囲気も有っていいんじゃねーの？と
俺なんかは思うけどな。

コテはmim一人でウンザリだけどなｗ

知らなかった、冬になると代謝落ちると思ってたけど逆に上がるらしい。
寒いから代謝を高めて身体を温めるそうだ。

後は、寒い人は筋肉がやっぱり少ないからだそう。筋肉が熱を発するのでやっぱりたんぱく質と運動は欠かせないとつくづく思った。

薬全部捨てて座敷牢にでも入ってろよ、一週間ぐらい入ってれば
大丈夫になるだろ、大袈裟すぎｗｗｗｗ

�@ベンゾを飲み始める➡︎効かなくなり増薬
�A耐性離脱又はベンゾの危険性に気付く
➡︎ゆっくり減薬して断薬を目指す

ゆっくり減薬して断薬を目指そうとしてる最中って�@の「効かなくなり増薬」する部分を断薬するまで毎日繰り返してる事と同じって事なのかな？

>>671
脳って薬増やす分にはカモン！カモン！でいくらでもダラケテ行くんだろうけど
ちょっとでも減らすとヤバイ！！っと思って必死に元の機能取り戻そうとするのかも？

だから薬を減らさないと脳は回復しようとしない・・んだと思う。

なのでちょっとヤバイ！ぜ・・・と脳に思わせるぐらいの減薬が丁度、良い刺激になるのかも
しれない。その加減が難しいけど。

脳の萎縮ってmriでわかりますか？

>>673
逆にミルクタイトレーションは、ほとんど気づかない量で減らしていくの最後の手みたいになってるから、
荒療治はよくないっす、673っち。

離脱なのか病気なのかわかりません。
性格が変わったきがする。飲む前と・飲んだあとと・やめた直後と・やめたあと
私は過労で飲み始めました（飲むんじゃなかった。）

飲む前　インドア派だけど、よく行動していた。
飲むとポジティブ
やめた直後ポジティブなんだけど体が動かないから、不安焦り（病気かと疑う）
やめたあと落ち着いた性格（１０年経ったから年かなとも）
途中が病気なのか、薬物のせいなのか？私は薬物なんだと思うんだけど、

18ねんぐらい減薬に失敗し続けました(´；ω；｀)

8ねんだった

増やしてくバージョンと減らしてくバージョンが同じか？違うか？
ってそれに対してのレスだよ。
急激に減らせじゃなくて減らさないと脳は回復しようとしないのかも？
と言うこと。

mimいらね

睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ｰ出口を見据えた不眠医療マニュアルｰ

2013年10月22日　改訂になってるな
何が直されたのかは知らないけど

>>681
睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ｰ出口を見据えた不眠医療マニュアルｰ

初版(2013年6月23日）
1.6 MB、 全79ページ


改訂版(2013年10月13日）
1.0 MB、 全43ページ
（参考文献が削除 【A】の医師向けの解説　が削除、
　Appendix 1不眠症のQOL評価尺度が　削除,他）

睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ｰ出口を見据えた不眠医療マニュアルｰ

初版(2013年6月23日）
1.6 MB、 全79ページ

改訂版(2013年10月22日）
1.0 MB、 全43ページ
（参考文献が削除 【A】の医師向けの解説　が削除、
　Appendix 1不眠症のQOL評価尺度が　削除,他）

ハーイ！　もうすぐmim先生の自演劇始まりますよー♪

自分で質問、自分で回答♪　↓　モナー薬局より同じテーマの書き込み発見ｗ
モナーでも毎回やってます。

208 ：mim：2013/10/25(金) 04:04:56.49 ID:9cyvHKYc

ヤブ医者はたくさんいるが、既に厚生労働省研究班のほうで10年くらい前に単剤療法推奨の
ガイドラインに加えて快眠のための12指針みたいのも出てるから。
http://www.suimin.net/data/guide.html

ずーっとデタラメに長いこと睡眠薬出てて、治らず
薬をどう組み合わせますかってのは、めちゃくちゃ処方は勝手にやっててくださいっていうレベル。
そういうクソ処方ありますから、ほかのヤブ医者レベルの回答を求めたい方はほかの回答をお待ちください。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。

〜〜〜
じかも自演を否定されると今度はまた別のなりすましが出て来るんだこれが！

自分が物知りだと皆に思わせ作戦　♪

デパスって眠剤だとハルシオンとレンドルミンの間に入るのか

>>686
レンドルミンって飲んだ感じより意外と力価は強いんだよね。

>>686
でも良くデパスってミン剤代わりに使われるけど
本当はミン剤として使って良いものなのかな？

>>688
ちょっと話がそれるけど、
眠剤を3剤以上多剤処方している馬鹿の場合は、
デパスは非ベンゾだからと言いわけをする為じゃないかと思う

>>689
そのせいも有るのかな？デパスって抗不安薬、睡眠薬
どちらとも取れるからね。

>>674
萎縮はわかるけど
ベンゾの後遺症はmriだとわからないよ

友達の母が眠剤3種類（ベンゾ１種類はあったはず）、デパス処方なんだけどやばいの？

>>692
その３剤の残りの１剤はもしかしてマイスリー？

>>686
不眠だと言ったら医者にレンドルミンとデパス処方された

レンドルミンで寝れなかったらデパスを頓服で飲めと

>>688
筋弛緩効果があるからだろうね

>>692
マイスリーはあった。眠剤3種類って聞いたからびっくりしてメモったんだけど見つからない・・・

>>696
>>692宛です。手元が狂う

うわあああああ
>>693です

>>696
マイスリーも非ベンゾだからね。

重い不眠症ならやむを得ず多剤にする事はあると思うけど

馬鹿は何も考えず眠剤を多剤処方するから要注意

>>699
非べんぞならまだOK？
なんか眠れないのがとても不安らしい。

>>700
マイスリーも殆どベンゾと同じような物。
離脱も有るし。

>>674
MRIでわかる。
けどMRIで萎縮がわかるってのは相当進んだ状態だから

>>700
非ベンゾと言ったって作用機序は一緒だからね。

重い不眠症でなければ、セルシン2.5mg飲めばで眠れると思うんだけど。

ありがとう。友達に言ってみるよ。友達曰く、飲む前「怖いー、寒いー」とガクガク震えていたらしい。

だから薬捨てて座敷牢にでも入ってろよ、治療法はこんだけ
入院しても同じことするだけ
自分の部屋に外側から鍵かけて貰って簡易トイレ置いて食事は家族に頼めよ
不眠ごときでは死にもせん、大げさな連中だわｗｗｗｗｗ

パニック障害で減薬してる方いますか？
SSRIは飲んでいてソラナックスを減薬してるんですが
何とか断薬しても不安感が悪化したらどちらにしろ仕事できないので、このまま減薬を続けるか元の服薬に戻すか悩んでいます

>>705
なぁ、あまり無責任なこと書くなよな。
お前精神科医だろ。

ﾟﾟﾟ†「終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。すると、
あなたがたの息子や娘は預言し、青年は幻を見、老人は夢を見る。使徒2:15」
アジア・南米・アフリカ・中国･･広がりゆく諸外国でのイエスキリストによる奇跡、救いの御業（みわざ）..
医学で説明の出来ない奇跡の数々..ろう､盲、マヒ､ガン、精神病､様々な病気からの癒し､解放、
日本の教会では8000件に1000件がこの事を受け入れている+＋―
http://www.youtube.com/user/andresabm
渇く者は来なさい。命の水が欲しい者は、それを、ただで受けなさい 黙示録22:17ﾟﾟﾟ
―24時間キリスト放送も
http://japan.cgntv.net/

ベンゾは超気持ちいいからすぐには止められないよ

アシュトンを読んで被害者続出だからマニュアルの記述が悪いんじゃない
注意点とかあれば赤字で大きく書くとか注意を促す記述が必要だ
欧米ではアシュトン読んで被害に遭ってないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -　¨￣　 ‐ .._
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ｀ ､
　　 　 　 ,.イ|　　 　 　 　 　 　 ,ｨ／＿ ／_. -ｧ　　 　 　 ヽ
.　 　 　 / ,ﾉ:!　　 　 　 　 　 , ' / _,,.∠_｀ヽ. /　　/　　　　 ',
　　　　│〈 :l 　 　 　 　 　 /　:ﾚ' ｆ,ｨ´:;ヽi　│ , ｲ　,:　　　　i
　　　　│ 〉:|　　　　　　 ,.ｲ　.:/　ゝじノ　　 ﾚ'_｀ﾍ/,'　/ 　 ,'
　　　　│〈 :|　　　　　／ノ! ,:'ﾊ.　　　,.　　 ,.ィiヽY｀　/ 　 /　
　　　　│ 〉:|　　　 ／／ｉ ,.ｲ／ﾍ.　 ｏ　　（ゞ'シｲﾉ ´　 ,. ′
　　　　└┬|、　／／ ,／`く／ゝ丶 .＿　 ￣／　　 ／
　 　 　 {二ﾌyt'´T´ ／､＼　＼ノ7｡-一'ﾌ￣　　_,ｨ'´
　 　 　 ﾄ､彡ﾉj　　/､　／､ ＼. ｀ - ._／ﾃ‐ｧT¨´/′
　 　 　 ヽ__ﾑ'-ｧ'´ﾍ／､　　／｀ ‐-,._ ¨７´__ﾉ　/
　　　　　　 ／{＼ノ､＼ ,／ ¬ ｧ'´ｰ-7´／,' ,/
　　　_. -＜_／<´＼.＼＼¬ ァｰ- ／ ,:'　/〃
　　 ｛. ＼／＼／＼,>くﾆ=─-‐1¨′ /／´/
　 ／L／＼／＼／＼　／¬‐/　　 /

>>706
人に聞く問題じゃない。自分で考え自分で判断する。
どんな人生を選ぶか？は自分の判断。

>>706
飲み続けてもパニックは良くなるどころか？もっと悪化していく要素だって有る。
ベンゾジアゼピンと言うのはそう言った性格を持つ薬だ。

それでも飲み続けて行く方を選ぶか？またパニック障害の悪化だけでなく
癌や認知症の確率も上げるような薬を飲み続ける方が良いのか？
自分の人生の長さなどを考えて自分で判断するしか無いだろう？

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

>>704
睡眠薬３種処方６％　厚労省「依存注意を」
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO36115450R01C11A1CR8000/

今日はグッドミン飲まなかったけど
ずっと耳がぽわんぽわんする

>>712
全く役に立たないアドバイスありがとう

こっちも盛り上がってるよ。みんなも遊びにくれば

【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1382678064/

>>714
教えてくれてありがとうございます。友達に教えます。

>>706
人の人生に大きくかかわる事なので安易には何も云えません。

ただ、現状ゆっくりの減薬でも離脱症状が激しいなら、更なる減薬・断薬で悪化する可能性は高いかもしれません。
ここに相談に来る事で察しがつきますが、減薬に理解ある医師のサポートがないと正直厳しいと思います。

>>684

やっぱり　お決まりのようにモナーではmimが登場してました。↓

推理バッチリ！！
〜〜〜〜
226 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 20:43:35.67 ID:Aaoe1y74
睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ｰ出口を見据えた不眠医療マニュアルｰ

初版(2013年6月23日）
1.6 MB、 全79ページ

改訂版(2013年10月22日）
1.0 MB、 全43ページ
（参考文献が削除 【A】の医師向けの解説　が削除、
　Appendix 1不眠症のQOL評価尺度が　削除,他）


227 ：mim：2013/10/25(金) 21:21:21.71 ID:8hZJFYCx
>>226
最低限これは読んだ上で質問して欲しいね。
テンプレに入れるべき。

それで？　なんで、いつまでスレ荒らしてるの？

おうにしとしはる

>>720
自分がメンヘラ板にいることすら忘れたバカ
こういうしつこいバカ丸出しに限って
群れていつまでも人を攻撃しながら
自分の頭の低レベルには納得出来ず
ナチュラルかつ生まれながらの天然ヤク中末期に似た症状があらわれる
つまり
「小心者でキレやすく何に対しても逃げ癖があり無抵抗な人間や自分より下捜しに毎日やっきになる」
下がいないとは認められず悔しくなり情けなくなり通り魔のように2ちゃんねるで当たり散らす
ここじゃ板の大半が頭に問題抱えてんだから人を許せずしつこく叩き煽り差別するくらいならおめーは出てけってのが多数の声だぜおまえわかった？

mim自演乙！

ここ数週間、スレを荒らしているバカ10/20 ID SLyrPrWD
http://hissi.org/read.php/utu/20131020/U0x5clByV0Q.html
10/21 ID 8p16RghS
http://hissi.org/read.php/utu/20131021/OHAxNlJnaFM.html
10/23 ID hnj5tK8K
http://hissi.org/read.php/utu/20131023/aG5qNXRLOEs.html
10/25 ID rCqshpd0,Ow8Kxmor
http://hissi.org/read.php/utu/20131025/ckNxc2hwZDA.html
http://hissi.org/read.php/utu/20131025/T3c4S3htb3I.html

mimお前のようなバカからスレを守る為だよｗ

みんながお前の詐欺師のような手に騙されないようにね。

>>726
おめーのストーカー体質はわかったから他でやれタコ
スレ守るとか吐かしてるお前のオメデタ頭どうにかしろよ
いかにも自分は正しいことしてるんだつう自意識過剰でやってる事はただのツジツマ合わない他スレの話題をコピペレス荒らしってお前バカじゃねーのかコラ
お前みたいのは普通に荒らしだからそこ自覚しろバカお前わかったか

うるせーんだよ！mim

>>728
悔しくて顔真っ赤でも一行レスが精一杯の低脳ウマシカ犬猿キジ頭
このようなバカの多くはGoogleで検索した知識を自分自身の知能だと勘違いしたパソコン馬鹿スマホ馬鹿に多く存在する
>>728はパソコンやスマホが自分だと思い込み利口になった気になってコピペを貼っていたが自分が叩かれるやいなや現実に気がつき
「劣った弱い自分自身が怖くなり」
今後だんだんとパソコンの前から離れられなくなる事が原因で>>728のニートひきこもりが始まるらしい
人類史上最も底辺の>>728(ひきこもりニート)お前わかったか？

妹の離脱です。引っ越しやら仕事やら重なって報告がたまにしかできなくなってしまいましたが、
とょっと今までの妹が病院で行ってきた離脱症状緩和と減薬のための療法（かどうかは分かりません）を軽くまとめてみました。
薬の詳細は来月当たりにカルテというか報告書みたいなものが送られてくるようなので、その時にまた、報告しますね。では。

妹の１日のスケジュールから。
７時起床→朝食（大豆とプロテイン、ビタミン系を中心に）→二時間の日光浴および、動けるのならば散歩。

薬服用（妹は耐性離脱症状出てるので、ものすごく慎重に減薬、または同じ量）→脳トレ一時間。
ここまでが午前中です。
午後からは症状と体調によってプログラムが変わりますが、この午前の部はほぼ強制だそうです。
体調悪くてもとりあえず車椅子で外に出されて日光浴。
昼。
ランチ（食べなくても良し。そのかわりプロテインジュースは強制）→ヨガ→カウンセリングやら他の患者さんも含めた座談会？みたいなもの。

体調不良のときは寝てても良いが、担当の看護士がずっと見張ってます。
離脱症状で何するか分からないのと、症状観察のため。
夕方の薬服用。
夕食は軽めで野菜スープや麺類、サラダなど。

大まかだとこんな感じですが、もちろん臨機応変に色々追加されたり減らされたり。
特に傾向として、日が沈んでからの夜に不安定になったり症状が強く出ることが多いので、ここから眠りにつくまでが大変だそうです。（医者も妹も）

つづき

減薬の量は詳しくまだわかりませんが、本人に伝えている量は実際に与えている量とは違うそうで
やはり脳をだます、というのが重要のようです。
ただ今のところ減薬もスケジュール通りでいってます。
朝の日光浴、そしてヨガやサウナで汗をかかせることで夜になると体力が落ちるのかあんなに不眠に悩んでいて、入院当初は暴れて注射までされていた妹が今では三日に一度は八時間以上睡眠薬なしでも眠れるようになりました。

睡眠が充実すると、離脱症状の寝逃げにもなりますし、何よりも体調がよくなります。
もう二ヶ月経ちますが傾向は良いと言えますね。

まだ自力で離脱症状と戦っているみなさんに有益な報告ができていませんが、情報が入り次第減薬スケジュールや各離脱症状の病院の対応方法など
書けたらと思います。

あ、ちなみに日本にいたときの妹の離脱症状で抜け毛もあったんですが、それも治るようです。

中高生５１万人、成人２７１万人。
厚生労働省の研究班が発表した全国でネット依存が疑われている人の推計値

これ税金投入して調査したわけですよね？
ネット依存は病気ですか？
先にやる事があるんじゃないですか？

>>574

すみません、レスに気づきませんでした。
現在の薬ですとアメリカ名での薬が多いので来月当たりにまとめて報告しますね。あと日本で飲みまくっていたベンゾもあわせて。

離脱症状つらいですよね。妹だけでなく自分も離脱に苦しみましたので少しはわかります。

簡単に言いますと、OＤしまくりの暴れまくりの話すこともものを理解することも難しいほど耐性離脱を起こして、症状も、おそらくこのスレで報告されているものは全て出ていたであろう妹が、現に少しずつですが回復してます。
入院二ヶ月で、です。

個人では数年単位、妹も帰国後数年戦うでしょうが大丈夫と私は思います。

破産寸前のお金を出してある意味人柱になって渡米治療させているのでここで少しでも役に立つ情報があれば
時間はかかりますが書いていきます。
苦しいのを数年も耐えるのか、できるのかと不安になりますが
焦らずに一緒に頑張ってくれませんか。
大丈夫と思って無理をしないで試行錯誤、それでも半歩でもいいので回復しましょう。
それが私の妹へと、同じ苦しみを持つみなさんへの願いです。

>>730
プロテインは重要なのかなあ。
大豆プロテイン不味くて飲む気しないんだよね

離脱症状が出てから集中力がなくなったり何事にも興味なくなったり焦りを感じてばかりなんだが、これは重症？趣味にも興味なくなった。やばいかな？

そわそわしておちつかない アカシジアかもしれん 頭おかしいのかな？

>>733
妹の離脱さんの妹さんの離脱症状がすごい。
俺はかなりの多剤だったんだが、残り２種類まではサクっと減らせた。ただここからなんだ。
人の話が聞けないぐらいにはなったな。罵倒しまくってたわ。寝たきりだし。
ただ、妹さんの方が凄い離脱。一体どんな薬を飲んでいたの？
妹の離脱さん自体も服薬経験者だったなんて。どうしてそうなったの？

昔離脱のことを知らなくて、離脱が出るたびに「やっぱり俺はびょうきだ！」と思って戻してた。
だから、妹さんみたいな症状出たら「病気だ！」と思ってしまう。でも、そうじゃないと解ってアメリカまで行ったんだよな。
病気と、病気でないの違いって何？俺はまだ自分を病気だと疑ってるんだ。是非とも教えて欲しい。

断薬してから異常にお腹が膨れるんですけど同じ症状の方いらっしゃいますか？
とても怖いです。

>>738
過敏性腸症候群ガス型の可能性がある
腹ぷにょぷにょならガスかもしれないよ

ぷにょぷにょではないですね。
でもガスは溜まっている感じです。
病院行ってみます…。

>>733
レスありがとうございます
もう心が折れかけていますが、妹の離脱さんがいるので少し頑張ります
妹さんだけでなく、貴方自身も離脱症状で苦しんでいたのですか…
ベンゾ、いや向精神薬を正しく使える医者が日本で増えることを祈るのみです

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　mim・・・　やっぱり精神崩壊しちゃったクマ・・・
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

もともとだろ。

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　mim・・・　もともと精神崩壊しちゃってたクマ・・・
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

そうそう。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　mimが他スレでも大漁クマー！
　 |　　　　( _●_)　 ミ＿＿
　彡､　 　　|∪| 　＿＿＿）
/　＿＿ 　 ヽノ /　 　　　|
(＿＿＿）　　　/　 　　　　|
　|　　　|　　　/　　 　　∩ | ∩
　|　∩ | ∩　＼　　　（　・(ｪ)・）　ﾂｶﾏｯﾀｸﾏ
　|　（・(ｪ)・） 　 ) 　（　∪ ∪
　∪（ ∪ ∪（　＼　∪ ∪
　　　∪ ∪　 ＼＿)
　　　ﾊﾅｾｸﾏ

ベンゾジアゼピン気持ちいいよう

誰が誰どころか自分が誰かもわかんなくなってんじゃねーのかおめーはよの「熊のAA貼ってる馬鹿」こいつ常に何がしたいのかわかんねーうえに妄想バリの思い込み勘違いお前それ治さないとほんとにマジヤバイって
「あんた何考えてるかわかんないわ」と実の親にも言われて育ってきたお前はウソとホントと勘違いがゴッチャになって生きてんのか
それ俺には理解できる思考じゃねーし理解できると思って書いてるならその感覚が理解出来ねーわ
だからバカに見えるしバカにされんだよお前わかったか？

ベンゾの断薬はできたっぽいけど、最近気分がおちこんで鬱っぽい。
さすがに、やっと向精神薬と縁が切れたので、薬はもう飲まない。

↑と、馬鹿mimが言っております。

あ、748ね。阿呆mim

mim! 精神崩壊してるの（バカ、基地外）がばれるから、もうこの辺でやめておいた方が良いよ。

馬鹿、キチガイって何言ってもわからないし聞かないから馬鹿、キチガイって言うんだよね。まさにmimキチ。

>>752
>>753
スレを守るだのほざきながら実態は、他スレの話題を持ち込んでベンゾスレを荒らし他人を叩くことそのものが目的化しそこに快感すら感じている低脳猿

こいつらとにかく自分さえよければ親を過労死させようが
親友を裏切り犯罪者にしちまおうが
恋人をムショ送りにしようが
スレ住人が離脱失敗しようが
とにかく自分が大義名分で他人を叩けるなら
自分がそれで気持ちいい思いをするためなら
自分以外の誰に迷惑かかり誰を陥れ誰が破滅しようがしったこっちゃないという逃げグセ持ちの言い訳猿の真性クズニート

ベンゾスレどころか日本、世界、地球に不必要の烙印押されたハゲ、低脳、極悪非道、悪魔、鬼の熊AA馬鹿無職がいるだけで、スレのみんなは不幸になると言われているの馬鹿お前アンダスタン？

もめるのはやめましょう。
皆さん同じ薬で苦しんでいるんですから。

ただ、確かに人の離脱の邪魔をする「匿名」がいらっしゃるようですね。
この方達は、沢山の人に、この手のおくすりをやめられると困る側にいる人達です。
ネットのあちこちに出没しております。

>>752
君こそくだらないAAやコピペやめたほうがいいよ

>> 754

オマエモナー

>>756

つ　２ちゃんねる

この辺でやめようよ。共通の敵は、ベンゾジアゼピンですよね。

>>758
雑談が主目的なところなら何も言わないけどここは情報交換の場なんです
とても目障りなので止めていただきたい

もめるのはやめてください。
>>759さんのいう通りでしょう。

それぞれの書き込みが気に入らないのならば、無視すればよいでしょうに。

そろそろこのスレから卒業するときが来たようです。

みんな断薬して、無事に生き残ってね！

離脱症状で、体の右側だけ筋肉の脱力張りがある人いる？
左側は正常ぽい
なんか悩が異常起こした見たいで怖くなってきた

クマくん
もうそろそろmimの実態はみんなにわかったから大丈夫じゃないのかな？
でも君の判断力はいつも正しいと感心してる。

ただ他のスレもmimに支配されてしまってまともな回答者がみんな嫌になって
逃げてしまってる。mimがやりたいのはモナーでもここでも
スレの一番の相談役になること。その為になら何でもしようとする奴。

離脱経験者でもないのにね。

ああなるのも困るよね。それとmimは、自分の弁護を他のＩＤで自演する。
沢山の端末でみんなを誘導しようとしてる。

それだけみんなが分かればこのスレがmimの書き込みノオンパレードになって
乗っ取られる事は無い。

医者に復讐する方が教えてください。

妹の離脱さんいつも　参考になる書き込み有難うございます！！

感謝しています。

>>763
俺も←側だけ全部おかしいよ。

目も歯もうでが痛いのも全部左側だけ。
喉の奥の扁桃腺？も左側だけが痛いよ。

左側　の間違い　

犬の場合、ほとんどがカルシウム塩だという情報がありました。
で、ネット漬けっぽいけど、余計気分がおちこんで拒食気味っぽい。

>>767
すこし安心たわ
ちなみに、デパスね

>>734
プロテイン効くのかは個人差でしょうが、この病院では重要としてるみたいですね。

>>737
分かっているだけでもベンゾは10種は飲んでたでしょうね。デパスに至っては個人輸入までやらかしてましたし、SSRIも飲んでましたね。とりあえず乱用です。減らすどころか増やしても後戻りできない耐性離脱ですからね。

自分も離脱症状知らなくて、ついに自分も狂ったのか？なんだこれ病気？？と同じように疑いました。が、私の場合一気断薬をしたんです。で、二ヶ月くらいすごい離脱症状で死ぬ思いをしたんですがある時ふっと楽になったんですよ。
まだ残っている症状もありましたが、明らかによくなっている。
そして、ベンゾを飲み出す前は、健康そのもので病気なんかほぼしたことなかったというのから、
ああこれは薬のせいだなと。
調べていたらここのスレや離脱についてのサイトを見つけ出したわけです。

さて、自分と妹がこの薬に頼るようになった経緯ですが、事故でいっぺんに家族が３人死にました。
目の前で、です。ここから残った私と妹は落ちていったんですね。
特に妹は本から感受性も強く、悩みやすい性格だったのも影響して、医者が出す薬にどんどん頼るようになりました。
医者も求められればどんどん出しました。カウンセリングなとありません。
私へはこれらの薬はいくら飲んでも大丈夫との説明しかなく、それを信じていました。

しかし妹は全く回復しない。それどころか薬がないと何もできない。医者に行くのも困難で個人輸入も併用。
この状態が二年〜三年続きました。
運良く、といいますか私には生き甲斐と呼べる仕事がありそこまで落ちずに済みましたが…

逃げていたんです。現実を受け入れられなくて仕事に逃げて、妹のことからも逃げてほっておいてしまった。そのツケを今払っています。
たった一人の家族ですから。

>>765
まず復讐と言う考えはやめなさい。
相手が悪質で医師法違反、健康保険法違反などをしていて、
それを立証できる証拠があるのなら
民事訴訟をしなさい。
勝てるよ。

>>771
離脱の妹さん、ありがとう
妹さん、こんなに親身なお兄さんがいて救われてると思うよ！
一般的には家族にすら理解してもらえないからね

もしわかればで良いのだけど、補助はプロテインくらいなのかな？
グルタチオンとかビタミンとかそういった点滴をするサポもやってる？
前にたぶんイギリスだったと思うけど、ベンゾジアゼピン離脱のフォーラムでグルタチオンを点滴するとか
読んだ覚えがあって、もし効果的なら国内でもやってるところはあるからさ、
今すごく苦しい人はやってみるだけの価値はあるのかな？と思い付いた
保険効かないけどね

妹の離脱さん、苦しい過程があったけどきっとご家族が良い方向へ導いてくれているのだと思います
月並みなことしか言えませんが頑張って下さい
影ながら応援してます

妹の離脱さんには　本当に個々のみんなも感謝してる。

日本の離脱病院のやり方が確立してない現状ではとても良い参考になると思う。
スレが荒れて申し訳ないがこれからも妹さんの状態や治療法などをほく濃くして
下さるととても有難いと思ってます。

ごめん変換間違いorz

頭に血が上る感じがずっと抜けない。

医者に復習する方法教えてください。

妹の離脱さんありがとう。本当にありがとう。俺も頑張る。

>>778
一回法テラス行ってみて。

ええ
「荒らし」は、「mimが沢山の端末でｗ　という妄想をおもち（その33の764番）」によって、
「一度もIDが一致したとかいう事実もないのに、色んな名無しにmimだといって絡んでいます」から注意してくださいね

妹の離脱さんの書き込みから、夜に悪化するというのは、原理が分かりませんが、
たまにアルコール依存症の文献に書いてありますので、GABA受容体ですからベンゾ起こりえますよ。

>>777
第2の心臓ふくらはぎを鍛えるためウォーキング
マグネシウムが取れていなければ含まれている食品やサプリを取る
顔ストレッチ顔の中心にキュと70〜80%の力で数秒すぼめてから
だらっと脱力する

法律が医者を守ってるのならそれ以外の方法で復讐するしかないな。
世間を騒がせばベンゾに目が向くだろう。

股間のむずむず感というか、しびれのような症状ってあった人いる？。

一回注射したら人生おしまいな感じの薬なんですか

離脱症状にはセルシンが効くんですね

お前が全て何人もになってるだけの話だｗ何故？mimがトリ付けないか知ってるか？
自分が自分の身代わりや自分自身の偽物になって引っ掻き回してるのを知られたくないからさ。
モナーでも言われて指摘されてたのを忘れたのか？ｗ　

おうにしとしはる

妹の離脱さん、本当にありがとう。
毎回参考にさせて頂いてます。

妹さん、かなりの量を飲んでいたのですね。
自分も15種類以上の薬を飲んできました、精神も肉体もボロボロに成りました。
この様な処方は許される物ではありません、精神薬漬けの人が一人でも離脱出来ることを祈ります。

>>786
どういう意味？

じゃなければお前は多重人格の病気だ。病院へ池！

おいmimさん、知ってたら教えて欲しいんだが、
股間がむずむず痺れて。足がむずむずして、まるでアカシジアのように身体が揺れるんだが。
座ってはいられる。
これは何だ？。

レキソタンとデパスを手放せない

どうしよう

1度でも倒れたらクセになると言われて、いつまた気絶してもおかしくないだとさ。

>>792
ジストニアかジスキネジアじゃないのかな？

またはアカシジアの軽いのか？軽い場合には座ってられる。
またはむずむず足症候群か？
しかしむずむず足の場合には普通は夜寝るまえにだけ起こる。

なので多分アカシジアの軽いのじゃないのかな？
身体が揺れるのは　断った、または減らした薬が何かにもよるけどリボの場合には揺れが
離脱症状としてはかなり多い。

断薬して二ヶ月。まだまだ辛い。
顔面醜悪症にかかってしまった。
人から奇形と思われてる気がする。
でももう薬は飲みたくない。
サプリとネバネバ食材、玉ねぎを積極的に摂取してる。不眠と神経過敏性治らないかなぁ。はぁ…。

>>792
しかしアカシジアは身体が勝手に動くとかは無い。
アカシジアは身体の中のムズムズ感が半端無い。
なのでアカシジアとジスキネジアの複合とか。これは推測
だけど。

離脱には思いもよらない症状が色々出るよ。
大概は離脱が完了して来ると薄れて行ったり消えたりするので
しばらくは苦しいけど様子見るのが良いのかも？

>>795
ありがとう。
やだねぇ・アカシジアの軽いヤツ。
そうそうリボだよ。もう体内にはないけど。
股間が痺れるようなむずむず感と身体の揺れ。
これは時間が経てば良くなるのかな？。

>>798
アカシジアは断薬後しばらくは苦しめられる。
でも次第に消えたり治って来ると思うよ。
俺もアカシジアにはかなり苦しめられた。
もっと激しいイライラや焦燥感の有るアカシジアだったけどね。
リボは揺れをみんな言うね。揺れがかなり辛い物らしいね。
多分　時間の経過で薄れて行くと思う。
リボなので期間かかるのは覚悟して、気長にね。

>>796
不眠や神経過敏は断薬後は交感神経が立ってピリピリした状態に
なるのでしばらくはストレス耐性も弱まるし、仕方ないのかも？
でも睡眠も、神経過敏も時間の経過で楽になるよ。
弱まっては来る。ずっと同じままでは無いし、睡眠もちゃんと
取れるようになって来るから。

>>800
優しい言葉ありがとう。
そうだよね、筋肉ピクピクするし
交感神経がピリピリしてるのかも。
焦りは禁物だよね。
かなり挫けそうだったけど救われた。 冷静に断薬を進めてみる。

>>799
ありがとう。

個人輸入までして薬飲んで壊れたのは自業自得と言うか
このスレの最後の逃げの言葉で言うと自己責任だなあ

医者の処方内で収まってればそんなに酷くはならなかったと思うよ
素人療法の恐ろしさは歯止めが利かない事だろうな

その辺はアシュトン読んで慌てて薬飲まずに苦しんだおばかさんも身にしみてるだろうけど

患者が向精神薬を個人輸入できるの？

「麻薬及び向精神薬」に、デパスは入っていないみたい！
おかしいんじゃない？

少しでも良心の欠片でもあれば、ベンゾ売人医など出来はしないぞ。

おうにしとしはる

デパスは紛れもない向精神薬ですよ！！！

デパスの個人輸入を禁止させなさい！！！

ベンゾ離脱ブーム到来ですね。元からの病気が治ってない人の割合はどれくらいかな？

>>810
抗うつ薬やめたらベンゾの離脱症以外全部治った。マジ！

レキソタン断薬したら集中力とか注意力が低下したように感じるのですが
そういう症状ってありますか？

>>812
認知能力や集中力が落ちる人もいるみたいだよね。
自分もテレビの長い連続ドラマとか映画とか見る気がしなくなった。
自分でも何故？かな？とは思ってた。

>>811
自分も離脱完了してしばらく経ったら元の病気も軽くなってた。
不眠と軽いパニック。これは意外な展開だった。

元からある病気て治るの？それならベンゾって意味なくない？

>>780

>「一度もIDが一致したとかいう事実もないのに、色んな名無しにmimだといって絡んでいます」から注意してくださいね

モナーより↓

843

優しい名無しさん[] 投稿日：2013/09/12 23:08:11 　ID:UBvHWBQw(7)

mimお前のIDはなんでころころ変わるんだ？


844

mim[sage] 投稿日：2013/09/12 23:20:02 　ID:v/KAFOQG

>843
知らねーよ。
もしもしからだからか？
何か関係あんのかよ！
やんのか！カス！

〜〜〜
自分でもIDコロコロ変わるのわかってるし認めてるクセにｗ　それも利用ってか？ｗ

>>814
何で元病が軽くなったのかは自分でも不明。
離脱がショック療法ｗだったり？？

>>813
＞自分も離脱完了してしばらく経ったら元の病気も軽くなってた。

でしょう。

>>815
こんなの投稿してこのスレを毎日荒らすのは、もう止めてください！

>>817
うん　そうなんだよね。
だから謎？何で消えて来たのかは自分でも？？？なんだよ。

>>817
一種のショック療法？なのかな？とか。
まあ治らないより治った方が良いから。

>>819
精神症状は火事場の馬鹿力で治るよ。
自分の場合は抗うつ薬を飲んでから様々な症状が出た。
添付文書読んだら全部書いてあった。

>>821
離脱の我慢は火事場の馬鹿力に匹敵するね。
あれが耐えられたら元の病気の辛さはその何分の１だし。
離脱に耐えられれば元の病気も克服可能なのかも？
治った理由が自分でもわからないけどね。

>>815
なんだ？てめーは？
ヤンのか？カス！
いいから新宿来いよ

もう・・・もめるのはやめなよ。

私は減薬途中ですが私も離脱の不眠が消えたら本来の自分の
不眠も消えて朝まで眠れるようになってきましたよ。
離脱による不眠続きの反動かもしれませんが、不眠症でデパス
処方されてたのに、減薬が進んだ今の方が不眠ではなくなっています。

>>822
それは言えてるよね。

離脱の辛さに比べれば、元の症状のほうが全然ラクだった。

>>822
それ本当？俺は不眠でデパスとかまったく効かないから、いきなりロヒなんだが。

ロヒ辞めたら不眠治るの？

>>827
俺の場合ね。みんながそうなるのかは？？ごめんけどわからない。

毎晩何時に眠るかなんてとっくに忘れたそうだよ

>>828
離脱の不眠は下手すると１ヶ月丸まる殆ど眠れないとかも有るじゃない？
それを我慢出来るようになると少し寝れなくても平気にもなるし
その拘りが消えたから余計に眠れるようになったのか？そこはわからないけど。
薬飲む前の不眠に比べたら離脱の不眠は半端なかったから。

抗鬱薬なんかに比べると、ベンゾ離脱の方が大変なの？パキシルやサインバルタの離脱はきつそうだけど。

うーん窓からの眺めも綺麗だね

急性期の激烈な離脱症状おさまった後にうつ状態が続いている人結構いると思うんだけど。
薬にも頼れないしこれはこれで結構しんどいね

〜〜〜ベンゾ離脱症状〜〜〜
　　　　　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:::::─三三─＼　　　ちょっくら精神病院
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　　／:::::::::（○）三（○）:＼ 　　逝ってくる
‐=≡　‐=≡　　　‐=≡　　　　／::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ::::＼
‐=≡　　‐=≡‐=≡　‐=≡　　|:::::::::::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::..　|
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　＼:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　‐=≡　　　　　　>::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡　　‐=≡　　　　　　　　　　｜:::::::::::::::::::::::::::::::::::｜
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　　｜|::::::::::::::::::::::::::::/　｜
‐=≡　　‐=≡　　‐=≡　　　　　｜|::::::::::::::::::::::::::/｜｜
　　　　　　　　　　　＜三三|＝(＿|　　　ｒ　　/ 　(＿）＝|三三ラ
‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　｜／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>__ノ;:::....

下手に薬減らすと危ないからオメーら一生薬食ってろよｗｗｗｗｗ

ベンゾが危険だと言うイギリスでは、眠剤はヒベルナを使うらしいが。
ヒベルナの連用も危険だと思うんだが。

殺せ　ベンゾを世間に周知させろ

神の御告げだ殺せ殺すのだ
殺せ 殺せ 殺せ 殺せ 殺せ 殺せ 殺せ 殺せ 殺せ

神の御告げだ　神じゃ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>837
ボダですか？

草です

ずっと麻酔かけてもらったら？ｗｗｗ医者は嫌がるだろうけどねえ・・・・

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

セパゾンを一日一回(１ミリ)に出来た。
一ヶ月前まで一日2ミリだった。今回はゆっくり減らしたし、運動やヨガもやったから離脱症状は収まってきた

>>822
同意。離脱症状の方が何倍もきつかった。
私は元の病気が強迫性障害だったが、セパゾンを減薬したら強迫性障害も治ってきた。
ベンゾが病気の治りを遅らせてたのかもね。薬の力で頭の中をお花畑にするのは、もう止めた。本当の自分に戻れた

>>843
それマジならメンヘル板のみんなが救われない？

皆さん、離脱症状の息苦しさってどう対処してますか？
自分はひたすら我慢するだけなんですけど、何か改善策ってあるんですかね？

息苦しささえ何とかなってくれれば、ほとんどオッケーなんですけど
この症状が一番しつこくて辛いです

>>845
有酸素運動で紛らす
鍼
腹式呼吸
波が去るまで歩き回る
ごめんねあんまりこれといったアドバイス出来ず
でも必ず息苦しさも消えていくから
マシになってきたら、ヨガとかじきょう術やってみて

出るまでが億劫だけど散歩・散策は有効だった

ただし当たり前だけどマスクをすると息苦しさを助長する
どうしてもするなら隙間大きめに取って空気口の確保が必要

運動するか他の何かに集中してみるか
根本は血行が良くなれば起こりにくくなるよ

やっぱ運動ですか・・皆さんアドバイスありがとうございます

自分はウォーキングをすると余計苦しくなってしまい
外でパニックになってしまったり、帰宅後体調が悪くなるので中止しました

腹式呼吸も、頑張れば頑張るほど意識しすぎて苦しくなってしまい
大きいパニックになってしまうばかりで、やめました

やっぱ落ち着くまではどうしようもないのかもしれませんね
もうちょっと良くなるまでは変な事しない方がいいのかなあ

各1mgを1年ちょい毎日飲んでました
8/19 0.75レキソタン
9/18 0.625レキソタン
10/01 0.875メイラックス
10/10 0.5レキソタン
10/21 0.75メイラックス

ペース早いですか？

ここにくるのはなんのとりえも知識もないただの薬中ですね。

わたしの指示に従っていれば間違いないのにわかってないよね。

>>851
二種類あるからまだいけてるんじゃね？これ同時減薬がいいんかな？自分は先にレキソタン外したいところ

>>846
最近友達に鍼を勧められた。行ってみたいんだけどとっかかりが解らないので教えて欲しい。
どこで受けるとか、種類？とかあったら是非。

次スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382792050/l50
このスレが終了してから、ご利用ください。　

このスレも次すれも、くれぐれも荒らさないように、ご協力をお願いいたします。

ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する「専門的な情報交換を目的とした掲示板」です 。「心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場」はメンヘルサロン板でお願いします。 なお、共に荒らし・煽りは禁止されています。

まだ認知機能が正常な方々は、妄想症状が激しいとか、認知症の方が居るというような対応を心がけましょう。

知識の薄いこのスレの住人は酷い離脱でしにますね。

>>855
こいつが噂の基地外か。

偽 mim が荒らしてますが、放置してください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いや、これだけは言える。酷い離脱症状では氏なん。寝る以外のことをするな。氏なんから。大丈夫だから。でも飯だけは食ってね。

いつも唐突に失礼します！
デパス5〜6mgから減薬失敗し、現在3mgを飲み、離脱症状が治らないので、元に戻すようにご指摘受けた者です。
アシュトンのように、セルシンに置き換えてみたいので、まずデパスの代わりにセルシンを上乗せ服用し、体調回復を計ることにしようと思います。
そこで相談なのですが、等価換算ではデパス1.5mgがセルシン5mgですが、上乗せはセルシン5mgで適量でしょうか？
また、セルシンは頓服的な使用が多いようですが、服用の仕方としては、朝、昼、夜、いつ飲むのがよろしいですか？
よろしくお願い申し上げます。

結局重症離脱者はどうすればいいのか？
自殺しかないのか？
はぁ…

>>853
人の噂から知るか、自分で受けてみて確かめるかしかないんだよね
鍼も上手い下手があったり、先生との相性もあるね
鍼や整体の先生はわりと薬害を知ってる人が多い印象
かなり話を聞いてもらえるのでそれはよかった
ただ、知識豊富でも肝心の技が残念とか、相手もお金儲けだから漬け込んでくる人もいた
今、精神的にどの程度かにもよるけど、じっとしてるのも辛い、藁をも掴む…くらいの切羽つまった状態なら
施術を受けることや刺激さえ恐怖になるし頭はまともな判断力なくしてるから下手なとこいくと漬け込まれるから
行かないほうがいい場合もあるね。
自分も定期的になんとか通えるようになったのは離脱11ヶ月目〜だった

円皮鍼っていうのがあるから、それをツボに貼ってみても良いかも

偽mimじゃない本人。文章見ればわかるだろｗ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321871721/649
　　　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　

誰だよ！！またこんなに早く次のスレたてやがって！

mimか？お前！自分の良いように勝手にテンプレ変えるんじゃねーよ！！

偽mimなんているかよ！全部本人がやってる。

>>859
上乗せとはどういう意味ですか？
デパスにセルシンを足すということでしょうか？

アシュトンにも書いてあると思いますが、一度に全部置き換えるのは苦しくなるので、まずは昼の分、次に朝の分、次に夜の分と言った具合に少しずつ置き換えるのがいいと思います。
最初に朝の分を置き換えるか、昼の分を置き換えるか、夜の分を置き換えるかは、ご自分で決めるしかないと思います。
ただ、夜の分は睡眠に関わるので一番最後にしたほうがいいと個人的に思います。
これはアシュトンにも書いてあったかも。

デパスを朝昼夜１�rずつ飲んでると思いますが、0.125�rずつとか少量で置き換えた方がダメージは少ないかと。
デパスは0.25�r錠があるので、それを半分に割れば0.125�rで、簡単です。

セルシンに置き換えたら、とりあえず普通に一日三回飲み、減薬するときは昼の分を先に抜いていき、朝と夜だけにします。
そこから朝を先に減薬し、その次に夜を減薬する。
アシュトンにはこう書いてあったと思います。

それから置き換えるセルシンの量ですが、等価換算表を元にすると、貴方はデパス３�rなので、セルシン１０�rになります。
ただし、等価換算表はあくまでも目安なので、置き換え時の離脱症状に合わせて、柔軟に増減することが必要かと。
特にデパスは半減期が短いので、結構置き換え時にしんどいとブログなどで目にします。

あとは他の方のレスも待って、参考にしてください。
うまく置き換えられるといいですね。

自分も離脱症状に苦しめられて、生きる気力さえ失いかけていますが、少し頑張ります。

>>859

セルシンの服用の仕方は、セルシンの添付文章
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124017B1129_1_10/
に載っていて、

>用法及び用量
>　通常、成人には1回ジアゼパムとして2〜5mgを1日2〜4回経口投与する。
>ただし、外来患者は原則として1日量ジアゼパムとして15mg以内とする。

とあります。今回はでバスがODなので、用量はまずおいておきます。セルシン（ジアゼパム）
の半減期は、添付文章には記載されていませんが、 20–100時間（36-200時間 活性代謝産物
（デスメチルジアゼパム））とあります。

用法としては１日に2回から４回にわけて、経口投与するのが良いと思います。

荒れてますね、今日は、、、。
>>859
をお願いします！

>>861
ありがとう。
あんーどうしよう。判断力ないわ。目利きねぇしな。
最近「ここでうつ治せるよ！」って言ってくる接骨院に遭遇したんだが、離脱症状を知らなかった。
そいつは、首を直したらうつが治るって言ってマッサージしてきた。
俺はこの時点でも判断できてねえから。

>>859
って事はデパスが３＋１．５で４，５にすると同じジアゼパム換算量に
すると言う事？

>>860
ふざけたこと言ってんじゃあねぇよ！。
時間はかかるかも知れないけど、回復するよ！。
色々調べること！「マイナスになることは調べない」。栄養を取ること。
出来ることから始めてみようぜ！。
道は開ける。
マジだぜ！必ずな！。俺の言うこと少しでいいから信じてみな。

>>869
そうですね、デパスを増やすのが嫌だし、効かない可能性が高いので、セルシンで増やす考えです。
デパス3mgはそのまま飲みます。

>>859
配分としては夜に多い配分を持って行った方が良いらしい。
睡眠確保の為。

>>872
なるほど。朝が1番体調が悪いのですが、半減期長いので一日持ちますかね？

ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する「専門的な情報交換を目的とした掲示板」です 。「心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場」はメンヘルサロン板でお願いします。 なお、共に荒らし・煽りは禁止されています。

まだ認知機能が正常な方々は、妄想症状が激しいとか、認知症の方が居るというような対応を心がけましょう。

まだわからないのか？知識の薄いこのスレの住人は酷い離脱で死にますね。

>>865に付けたし

デパスはセルシンの約3.3倍強いので、朝3.3�r、昼3.3�r、夜3.3�rとなります。
これだと細かいので、朝3�r、昼3�r、夜4�rにします。
夜は睡眠確保のため多くします。
これで等価換算表通りとなりました。
あとは貴方の身体と相談し、量を柔軟に増減します。

まあ治らないより治った方が良いから（泣）

mimさんは、スマホアプリのMAのチャット、ロビーにいる、「しゅういち」のような方なのですね。

>>860
そうだね。辛いと何もかも嫌になってしまう気持ちはわかるよ。
でもその気分も離脱から来てる物かもしれないんだ。
だから、きっと時間が経てば今よりは楽になると希望を持って！
みんなその死にたい程の苦痛を通り越して離脱してるんだよ。
俺もずっと離脱中は死ぬことばかり考えてた。
でも有る日からどんどん良くなって来たよ。
だから諦めちゃそこで御終いだよ。
どこまでいつまでこの苦しさが続くのだろう？とかまるで
果てしない迷路のトンネルの中に居るように思えるかもしれないが
必ず！出口は有るから。

>>875
朝昼晩に3mgずつというのは、デパス3mgに上乗せして服用する量ですか？

荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。

書き込む前に読んでね
悪質な掲示板の宣伝禁止
頭 の お か し な 人 に注意しましょう

あなたちのような人をたたくほど喜ぶのは離脱に苦しみますね。

わたしの指示に従っていれば苦しんで死ぬことはないですね。

>>859
　たしか、デパス5-6mg/日を一気断薬して、離脱症状が酷いから、数日後、1.5mg/日
を服用するようにして、それでも離脱症状が酷いから、その数日後、3mg/日を服用して、
２週間経つけど、まだ離脱症状がおさまらない、と記憶しています。

　一気断薬してから、もう３週間以上経ってしまったので、いまからデパス6mg/日
相当のセルシンに置き換えて、離脱症状が完全におさまるかどうか微網だと思います。
デパス 3mg は、セルシン 10mg相当、デパス 6mg は　セルシン 20mg相当で、
置き換えは
１）以前、長期服用していたデパス 5-6mg/日　相当のセルシン 20mg/日に置き換える
２）１）と、この２週間の デパス ３mg/日の服用量の中間の、デパス 4.5mg/日相当
　　のセルシン　15mg/日　に置き換える
３）この２週間の服用量の デパス ３mg/日相当の　セルシン　15mg/日　に置き換える

等の可能性があると思います。　一旦症状を安定にしてから、ゆっくりと減薬
をするのでしたら、ODとなってしまいますが,　デパスを以前の服用用の 6mg/日　
に戻してからセルシン 20mg/日 に置き換えて、その後、例えば >>865 さんのよ
うにアシュトンに記載されている方法でセルシンをゆっくりと時間をかけて減薬
をする、のも一つの方法だと思います。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>873
アシュトンマニュアルでも夜に多い配分を持って来るのが良いと載ってる。

>>859
あっそういうことか、勘違いしてた。

デパス3�rはそのまま飲み続けるんですね。
セルシン5�rでOKです。
セルシンを夜に飲んで副作用が多ければ、割って朝夜にするなどで大丈夫だと思います。

>>860
全部戻すと逆に受容体がダメージ受ける場合があるので、前の段階の減薬量に戻すのも。
あるいは現状を維持し、漢方、気分転換などで対処する。

生きたいから離脱しようとしてるんでしょ。

アシュトンマニュアルの夜多めうんぬんは、不眠が気になる人は夜に多く飲めばいいみたいのでしょ
考え方として寝起きが不調なら朝多めに配分すればいいんじゃねーかな

>>879
すいません
デパス3�rをセルシンに全て置き換えると勘違いしてましたorz

>>857
>>881

自演キチガイmim乙

>>859
今の１日3mgのデパスの上乗せするセルシンの量は、昔のデパス5-6mg/日を考えると
セルシンの上乗せ用は１日５mg〜10mg だと思います。
10mg のほうが、安定に持ってけるかも。

>>878
ありがとう
前にも貴方に励まされた記憶がｗ
文体や雰囲気からねｗ
たまにこのスレにいるよね？？

>>884
書かれていること全部やってるんだよね
でも改善しないし、暴れたりして家族に迷惑かけてるから、もう自殺が海外で安楽死しかないかなと思ってる
色々頑張ってきたけど、心が折れたみたいだわ…

皆さんありがとうございます。個人差があり決定的な結論は無いと思うので、皆さん正しいと思います。
一気に置換は難しいと思うので、セルシン5mgを、朝夕に分ける形で上乗せで飲んでみようと思います。
通っている医師は、以前、減薬したいと言ったら、処方4mgからいきなり1.5mgに減らすという恐ろしい処方をされました。
その時は私も無知だったので、そのせいで失敗しました。
重ね重ね、皆さん、ありがとうございます。

>>881否定しないな笑

キチガイmim乙〜

>>889
暴れるて何？布団で唸るくらいだろ？そんなに酷いなら依存離脱精神病院に入院した方が良いと思う。

mimが勝手に次のスレの猫山のテンプレ外してやがる。

モナーでも勝手にテンプレ変えて警告！されてた。

あいつ何考えてんだかな？キチガイに何言っても無駄だが

くれぐれもここのスレがアイツにゴチャゴチャにされないように。
アイツは詐欺師で策略家で最低なヤツだ。

しかもベンゾの様に執拗に目的を果たすまで　シツコクやり続ける。

猫山のテンプレは揉める原因だからもう外していーよ
mim叩いてるお前(ら？)の方がひどいわ
何がそこまでさせるのか知らんがお前らmim叩くことに夢中で荒らしの自覚もこのスレに迷惑かけてる自覚も無いからタチがわりーし救いがないわ、キチガイに何言っても無駄だが

>>892
そんなの暴れるって言わないだろ
壁を殴ったり、蹴ったりだよ
そういう病院って断薬まではするけど、離脱症状のケアはしないらしいからね
何より、薬漬けにされるって恐怖心から抵抗感が半端ない

>>889
聞いて欲しい。俺も本気で辛くて死のうと思ったから
自殺や安楽死の方法はいろいろ調べた。しかし海外で安楽死は
出来ないよ。
あれは精神的な病気には適応されない。
しかもデグニダスは審査が有って、医師の診断書が必要なんだ。
末期の手の施しようが無い状態じゃないと安楽死はさせて貰えない。
だから死のうなどと考えるのはまだ早いよ。
その辛さは自分も体験したから痛いほどわかる。でもそんな自分が
今はこうして生きて楽しんで生活出来てるんだよ。
早まっちゃいけない！

>>894
お前もmimだろｗ

>>895
暴れるて物を家族に投げたりしたのかと思った。赤木高原に入院したらどう？

>>895
セパゾンの人？
離脱で希死念慮出ることあるからはやまんなよ

国内の離脱施設としては、たしかに赤城高原ホスピタルがいいと思う

赤城高原ホスピタルのHP
www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/

>>889
じゃ死ぬぐらいなら薬飲め。
飲んでももう駄目なのか？
飲んで少しでも楽になるなら飲んで生きれる所まで
生きろ。死ぬのは最後の最後だ。

>>896
重ね重ね礼を言うよ
貴方は強いと思う
俺は生物的に弱かったんだろうし、タイミングとか運も持ち合わせてなかったんだと思う

今本当に生きようか死のうか迷ってる
自殺方法も調べて道具も買ってあるし、安楽死についても調べた
ディグニタスにもメール出したけど、やっぱり精神的な理由では認めてもらえないんだよね
知ってたけど、なんとかゴリ押しして通そうとか、オランダ国籍とって安楽死とかさ
オランダでは病気なくても安楽死できるようだし

でも貴方の言葉でもう少し生きてみようかとも思えたよ、ありがとう

>>889
そうだよ。赤城高原ホスピタルが良いかもしれない。
大丈夫あそこは薬は抜きたいと言う患者には薬漬けにする事は無いと思う。
あそこの院長の考えがベンゾには依存が有ると認めてるから。
死ぬ気ならそこに入って頑張れ！

鎮痛剤入りのシップってダメだっけ？

>>897
くっさ
おまえは壁に向かって喋ってりゃいーじゃん、相手なんでもいーんだろ？ならいーじゃん壁で似合う似合う良かったな

>>898
あそこは一気抜きらしい
そのあとメジャーとか抗うつ薬でカバー
有名どころだけど、怖すぎて無理だ

>>899
ありがとう、そうセパゾン飲んでる

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

オランダ国籍も簡単には取れない。
５年その国滞在してないと駄目だったと思う。
しかも資格とか様々条件が有った。
自分も必死に死ぬ方法を探したから良く知ってる。
でもそんな俺が今はこうやって元気に生活してるんだよ。
だから早まっちゃいけない！それだけは言っておくよ。

言い忘れてた
赤木高原ホスピタルに親に電話してもらったんだけど、俺の服薬量じゃ無理だと言われた
もっと大量に飲んでる人だけが対象だと言ってたよ

>>905
お前完全にmimの話し方だなｗバレバレだよ。お前の策略はいつか滅びる。
もう滅びてるがねｗ。

>>908
ありがとう、もう少し生きてみようかな

>>909
じゃ薬飲んでも生きろ！
薬飲み続けても生きる方を選んで欲しい。
先は誰もわからんから。今を生きる事を考えよう。
俺も自分の中の戦いだった。でもあの時自分に負けなくて
良かったと思ってるよ。
身体が楽になるぐらいまで薬を増やしてみてはどう？
それは敗北じゃないよ。薬を飲みながら生きてる人もゴマンと居るんだ。
どうにも耐え切れなかったら薬飲んで生きる道を選んで欲しい。

>>911
ルーランとか軽いメジャーを飲んだらどう？しかも半分くらい。2mgかな。

mim見るも無惨なブスババア爆笑

>>909
これは俺がニッチもサッチモになった時に飲んだ薬なんだが
それは良いかどうかは分からないんだ。
インデラルと言うベター遮断剤、これはベンゾ離脱補助薬のように載って
た事も有る。俺は内科で処方して貰った。
どうにももう駄目だと思った時にね。
しかしこれが良いものかどうかは自分でも人に薦めて良いものかは
わからない。しかし自分はこれを飲んでから死にたい程の離脱からは
逃れられた。くれぐれも誰にでも薦めて良い薬ではないのだが。

>>912
すまない、それはさすがに無理だ
一生飲みたくもない、見たくもない薬飲み続けて振り回されるぐらいなら自殺する
だから、なんとか減薬に結びつく方法を探してるつもりだ

>>913
実は三日前からジプレキサ1.25�r飲んでる
それでも切れて、暴力的になるのは収まらない
四六時中切れているわけではないが

>>915
インデラルはノルアドレナリンを抑制する薬だったっけ？
離脱に用いられるって聞いたことがある
参考にさせてもらうよ

>>916
とにかくもう少し頑張ってみような。
今日は眠れなくても横になってるだけでも身体が休まるよ。
少し落ち着いたかな？じゃお休み

俺はインデラルを６ヶ月ぐらい飲んで緩やかに止めたが離脱とか反動は
何も無かった。でももう一度良く調べてから決めてな。インデラル飲むのは。

>>918
ありがとう、俺も寝るよ
おやすみ

>>917
マルタ系より非定系のメジャーの方が良いと個人的に思う。リスパダールみたいな奴は、離脱があるからやめといた方がいいかな。あとは抗鬱薬だけどレメロンで爆睡モードに入るとか。

ＷＨＯに訴えよう！
ベンゾジアゼピン離脱症候群で多数の自殺者が出ない限り、
この国の行政は動かない！！

920はどのような過程で減薬してたの？920は寝てるから知ってる人は教えてください。

>>923
プライベートなことだから本人にアンカー付けて聞いて後日回答もらったほうがいいな

>>923
まだ起きてる

一昨年12月にサインバルタ20�rを一気断薬し、セパゾンもついでに2�rから一気断薬する。
しかし、めまいやふらつきイライラ、不安感など違和感を感じたため2�rに戻す。
（ちなみにセパゾンは6�r飲んでいたが、6→4→2までは離脱症状なく進んだ。）

ネットで調べてベンゾの害を知り、減薬スタート。
去年1〜4月にかけてセパゾン2�rを減断薬する。
しかし、耐え切れず2�rを再服薬して4〜6月にかけて減断薬。
またしても耐え切れず再服薬。この時は3�rまであげたが逆に酷くなったので2.5�rで落ち着かせる。

そして、8月から再度ゆっくりペースで減薬。
8月からスタートし、今年4月で1.25�rまできた。
しかし、悪化のため最近1.5�rに戻す。


こんな感じだけど大丈夫かな？

少し補足

二回目の断薬に失敗してからは、再服薬しても、あまり離脱症状が消えなくなった。
イライラ、不安で外出が怖いなどの症状はこの頃に完全に定着した

>>925
教えてくれてありがとう。ヒルナミン飲んで爆睡したらどう？もう学校や仕事は無理だろう。ひたすら寝て逃げる作戦かな。

あとは、ムードスタビライザーを使う。デパケンやラミクタールに置換するのはどうだろうか？ラミクタールは薬疹あるから注意な。

>>928
薬理的にデパケンとかは置換に向いてそうだけど、デパケンで良くなったって人は聞いたことないから、やっぱりベンゾ使うしかないのかなと思う
セルシンに置き換えたいんだけど、今の状態でセルシン置換するのは危険だって主治医にも言われてる

>>929
デパケンスレで置換した人いたよ。成功したかわからないけど。

ベンゾ離脱で苦しむ人がわざわざデパケンを飲まないから報告もないんだろうけど。

>>929
主治医は離脱富と認めてるの？

>>930
そうなんだ
それは知らなかったよ
今デパケンに似てるガバペンも飲んでるけど、そこまで効かないねぇ…
これは漸減してやめてくつもり

>>931
全般性不安障害だって診断されてるけど、俺が「ベンゾの離脱症状はないんですか？」って聞いたら「それもあります」って言ってた
でもその前にベンゾの離脱症状がそんなに長い間続かないって言ってたから、半分半分って感じかな

【話題】 製薬業界 “枕営業”の実態・・・あるＭＲ 「枕営業なんてどの業界にでもあるでしょ。男の医者には効果てきめん」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382679887/

>>932
ガバペンやリリカはなかなか効果が見えない薬だからね。デパケンも疑問だよね。しかし、ベンゾ離脱の人がこんなに薬に詳しいと思わなかった。

>>934
デパケンやガバペンは、大量に飲めば少しはベンゾ離脱症状を緩和するかもしれない
本当にベンゾの離脱症状に効果があるなら、とっくに世界中で広まってるはずなんだよね
そんなことは全然ないから、あまり使えないんだと思う

＜mimは★アラシです＞くれぐれもmimの書き込みに誘導されないようにしてください。

mimは離脱経験者でも医師でも有りません。ただの★偏執狂（パラノイア）の薬オタクです。
mimが提供する情報は確かな物では有りませんので皆さん注意してください。

大うつ病から来る不眠が酷すぎて、
銀春2ﾛﾋ4ﾗﾎﾞﾅ2ﾍﾞｹﾞA2
毎食後にﾃﾞﾊﾟｽとﾚｷｿﾀﾝを限界量
抗うつ剤にﾄﾚﾄﾞﾐﾝ、ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙとﾃﾄﾗﾐﾄﾞ。
服用歴は3年。
1年ほど前にこのスレを見つけて、これはヤバいと思い、自己判断で一気に断薬した。全部の薬を0に。
ﾃﾝﾌﾟﾚ通りの離脱症状、特に反跳性不眠と異常なまでの希死念慮、パニックになるレベルの不安、焦燥感が地獄だった。
休職中だったし、自殺衝動だけ何とか堪えてたら、2週間過ぎたくらいから一気に楽になったよ。
結局精神的に限界がきて、先月に再発 。
またこの薬に手を出しちまった・・・
また一気切りするつもりだけど、何とか頑張 ってみるよ。2週間で済めば良いなぁ・・・

気分が悪いわ、不安が出てる…これも離脱だと割り切らねばっ

これから減薬者が増え、神経過敏ヒステリックで不安定な人間が社会に増え始めると思うと、末恐ろしい‡社会にとっていい迷惑‡飲み続けて大人しくしてくれてた方が安全

セルシンの半減期に驚愕。

向精神薬をのむ子ども
http://www.dailymotion.com/video/xua9fw_%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%81%AE%E3%82%80%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82_tech

三感系を置換するって何使うの？トリプタノールか？

>>850
外に連れ出してもらうか車で店か人がまばらに通る
屋外の駐車場に車止めて車内から少しの間人眺めて見るだけでも
多少気分は晴れるかも

断薬20日目
一進一退はあるけど
かなり頭がスッキリしてきたぞ
タイピングもなめらかになってきた。

アルプラゾラムという薬0.4�r1錠と睡眠薬を１ヶ月
近く飲んでるんですが寝る前に寒気がします
これはいわゆる離脱なんでしょうか
怖い

セパゾンを1ミリまで減薬したが、ゆっくり減らしたので大した離脱症状が出ず。
毎日数ミリずつ削って、一ヶ月かけて2ミリ→1ミリにするのに成功。

>>792
むずむず脚症候群？

次はセパゾン0.5ミリを目指す。断薬に成功すると気分いいな

断薬後の欝対策にサプリやってたんだけど太ってきた。
同じような人いない？

昼に安定剤としてベンゾを常用していた場合も不眠症になるの？

>>935
君はどの辺に住んでいるんだ？。
関東ならばあの病院があるのだが。

>>951
関東なら赤城高原しかないよ。

入院はさせてもらえないだろう。
っていうか入院したら終だろう.....。
この人の場合は大量に薬を飲んでるわけじゃないから。
多分、薬物依存病棟にも入院は無理だろう。
で、通院となると...関東に住んでるならあそこしか無いだろう。

>>952-953
関東なら、減薬指導している病院は沢山あるんじゃないの、例えば
処方薬への依存（５）診療科問わず減薬指導 　（2013年8月26日 読売新聞）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382792050/6-7
によると、

だが、同病院（東京女子医大病院（新宿区））のような減薬支援を行う病院は少ない。
国立精神・神経医療研究センター病院（東京都小平市）、赤城高原ホスピタル（群馬県
渋川市）、埼玉県立精神医療センター（伊奈町）、神奈川県立精神医療センターせりがや
病院（横浜市）、肥前精神医療センター（佐賀県吉野ヶ里町）などが処方薬依存症の
治療に対応するが、重症患者中心で、受け入れ可能数は限られる。

あと、ここもそうだね　　ttp://tokyo-dd-clinic.com/

>>954
それがさ・・・・・
その薬剤師さんのいる東京女子医大はどうかわからないけど
国立精神神経も横浜のせりがやも抗精神薬の多量摂取の人しか入院させてもらえないんだよ。
埼玉も「入ったら終わり」っていう怖い噂があるし。

俺があそこしかないだろうという所は「東京DDクリニック」なんだよ。
色々と言われてるけど、実際にここに通ってやめられた人がいるからね。

>>955　そこしかないだろね。OD患者は受け入れてって何だか腑に落ちないが仕方ないわな。後は離脱症状を認めて減薬に協力してくれる医師に巡り合えるかどうかだね。至難の業だと思うが。

>>956
今の所「東京DDクリニック」しかないだろうね。
ただ、とにかく>>935には生きて欲しいね。
生きていれば、生き直すことは出来るけど、
死んでしまったら、やり直すことは出来ないからね。

>>957
内海医師にかかるなら栄誉療法の溝口や、ひめのに行くよ。やだよあんな基地外は

>>955
そうえいば、一昨日できた【雑談】スレ

【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1382678064/

に行った人の中に、ランドセンの減薬でkichigai医のところで世話になってる人がいるね。

>>958
あ！そうか！その手もあったな！。

ダメなのか？東京DDは？。

>>960
あんな怪しい奴いないだろ。栄養療法も怪しいけどな。

東京ＤＤは代替安がないんだよ。サウナとかw

東京ＤＤは罵られるだけみたい、全部自分で調べてやれって言われるらしい
でサプリ、サウナ勧められる。
らしいよ断薬ドットコムに書いてある

東京DDは厳しいらしいな
自分で調べろってのは大事だから否定はしないな。他人任せとか頼るのは良くないんだ
でも離脱ってのは厳しくされて越えていくもんじゃないと思うから、攻撃されたり腑におちないことを
強制されるくらいなら自力でやってったほうがいいと思う
ほとんどの人はそうしてるわけだし不可能なことじゃない

>>961
そうなのか？
>>962
断薬ドットは気をつけろ。
あそこは「匿名」っつって薬やめられると困る側の人間「精神科医」「製薬会社」
などのアノニマスがうろついてるから。
まぁここにもたまに「匿名」は来てるみたいだけどな。

低温サウナって、どれくらい効果があるのだろうか？
http://yakugai-kenkyu.com/act.html
この薬害研究センターの治療における主たるプログラムがこちらです。薬が脂溶性で
あることを考慮し、低温サウナによる薬物排出を、TokyoDDCに受診した患者様に実践
してもらうことが目的です。一時間を目安として開始して頂きますが、慣れてきたり
減薬によって体調が改善して来れば二時間のプログラムも用意しております。

サウナ代（一時間） ＋ ミネラルウォーター１L ＋ 解毒用オイル（くるみ油5ｃｃ＋
ピーナッツ油5ｃｃ＋大豆油5ｃｃ＋紅花油5ｃｃ）　3,000円

DDCいってみたかったけど遠すぎた…参考にはさせて貰ってる。

>>965
医師意見書作成料
10万円（消費税込み）

なんだこれ。ボッタクリじゃねえか。
やはり内海はベンゾ難民を食い物にする悪徳業者だったか。

>>967
現在、医師意見書作成料の基準は下記の通りとなります。通常大学の助教授や
教授クラスの方々の医師意見書の相場は20万円〜40万円ですので、参考として
ください。　　とあるから、微妙なところですね。

>>968
http://www.med.or.jp/nichinews/n110805k.html
主治医意見書5000円くらいじゃないか。
何十枚作成するわけじゃないんだから当たり前だ。
何が大学教授20万円だよ。
大昔の医師に礼金包んでた時代ならともかく今大学教授がたかが意見書くらいでそんな大金もらってたら
すぐマスコミに叩かれる。
だいたいこいつはNPO法人としてやってるんなら格安でやるべきだろ。
もう内海はダメだ。全く奴のいうことは信じられない。
今までの精神薬叩きは全てこの詐欺商売の為の布石だったんだな。

ベンゾ1年以上服用→回復不可能な脳へのダメージ
御愁傷様です

>>968
よく読んだら裁判の意見書か。
間違えたすまん。

>>970
もう少し勉強してから書き込めよ。

>>943
>>850の者です。

自分はそういうのはパニック出ちゃうんで、ちょっと無理です
皆さんのアドバイスや話聞いてると、自分が割と重症なんだなと感じます

車に乗ったり、誰かと外出るってのは相当厳しい状態なので
まずは一旦落ち着くまでじっとしてようと思います

離脱中でも、いくらか車乗ったり外出れる人がうらやましいです

一緒なら大丈夫だが一人は…

>>973
出れない人は出れないからさ、そんなに気にすることないよ。
落ち着くまで無理することないよ。
無理して返って症状悪化させることはないよ。

ベンゾ離脱難民なんて騒ぐと共産党か公明両党にたかられるよ

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　・ここメンタルヘルス掲示板は、「専門的な情報交換」を目的とした掲示板です
　・「心の病を持つもの同士の雑談」はメンヘルサロン掲示板へと移動してください。
　・なお２ちゃんねるでは、荒らし・煽りは禁止、見かけても原則放置のルールがあります。荒らしに反応する人も荒らしです。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

指示に従っていれば間違いないのにわかってないよね。

たたく人は離脱で苦しんでしにますね。

ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する「専門的な情報交換を目的とした掲示板」です 。
「心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場」はメンヘルサロン板でお願いします。
なお、共に荒らし・煽りは禁止されています。

まだ認知機能が正常な方々は、妄想症状が激しいとか、認知症の方が居るというような対応を心がけましょう。

ID: DVSILaUc の今日の投稿
http://hissi.org/read.php/utu/20131027/RFZTSUxhVWM.html

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　荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
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ベンゾ離脱のある人は大変だよ。でもこればっかりはＤＤクリニックや大きな精神病院でも対応してくれないよ。自分でなんとかするしかないな。

>>980
人生は何でも大変だよ。
ベンゾの離脱だけじゃないよ。

【炎上商法】内海聡part6【訴訟上等】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1381549649/

>>981　言えてる。でも、人生大変なのに離脱も加わったら最悪だよね。

＜mimは★アラシです＞くれぐれもmimの書き込みに誘導されないようにしてください。

mimは離脱経験者でも医師でも有りません。ただの★偏執狂（パラノイア）の薬オタクです。
mimが提供する情報は確かな物では有りませんので皆さん注意してください。

>>983
まあね。
でもさ、この離脱症状っていうんだか禁断症状っていうの。
ハンパなく辛いじゃん。
これ乗り越えたら人生観変わると思うよ。
お互い頑張ろう！。

なんか自分はやばい薬飲んでんだな
アルプラゾラムっていうの処されて飲んでるけど辞めようかな

>>986
耐性離脱が出てるんじゃないか？
がっつり依存が形成されないうちにやめたほうがいいと思う
例え1ヶ月でも基本はゆっくり、少しずつ減薬ね
お医者様に要相談
まあ、あまり詳しい先生いないけど

1ヵ月でももう耐性ついてるかな？

どうかな？
それは医者でも絶対にわからない
でも医者は、有り得ないってだいたい言うね。精神科というのは医師の主観で診る
オカルトかなんかと似たようなもんだな

2週間以上常用してたら依存が形成されてるとみたほうが良いと思うし、慎重にやめるにこしたことはないよ
個人差あるけど、1ヶ月だったらまだ充分引き返せると思う
長く飲めば飲むほど離脱は苦しくなる

次スレ （もう荒らされてる・・）
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382792050/

アルプルゾラムって、ソラナックスか。１ヶ月で耐性つくかね。寒気って熱は？

mimってのが荒らしなの？

とりあえず荒らしが一人ならだれも反応せず無視すりゃ解決じゃないか

ベンゾ辞めて1年経つけどもう完全に症状ないわ 元通り いや、やたら心配になったりっていうのだけあるが

まぁ1年経つまでは正直ちょくちょく症状出たりするからマジで心折れないでねみんな

タバコでもなんでもつらいが時間経てばよくなるから。それを信じて頑張ってくれ。

ちなみに俺は徐々に減薬ではなく、一気に断薬な 服用期間が短くなる分、治るのも早いのはこっちだからな　辛いのは一瞬・・でもないけどまぁ短く済む

>>992
あぼーんしても質問者に勝手にこたえるんよ、ばけものみたいだぜ。

またmim？、この流れ？脱力感半端ない…

相手にしない能力。

>>992
mim、アンチmim, 偽min, アンチmimが常軌を逸してしばしば暴走

>>991
熱はないよ
ただ飲んでから丸１日経つと寒気がしてくるんだ
アルプラゾラムトーワっていうやつ

999なら減断薬成功

マイナートランキライザーはすべてベンゾジアゼピン

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