1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2013/10/07(月) 13:55:50.49 ID:NJ88IYiD
3 :
優しい名無しさん:2013/10/07(月) 15:36:03.45 ID:QIiVcr+b
アスペとADHDの併発はまだ明らかになってないから「併発する」と断言しないでください
ADHDにアスペの症状が現れる可能性はあっても「併発」はありえないほど差が有ります
診断は医者に任せて、思い込みで「併発はある」と書かないように
4 :
優しい名無しさん:2013/10/07(月) 21:01:35.45 ID:tOm1ofeI
注意!
このスレッドをはじめ、他の発達障害や精神障害関連のスレッドには、何年にもわたって
日付が変わった頃から真夜中まで粘着して荒らしや煽りを繰広げたり、発達障害者や精神障害者の
悪口を吐きまくるキチガイ人格障害者が出没しています。
こいつは働いたこともない無職のクズニートで、清掃や工場の仕事を単純なものだとなめてかかっているのが特徴です。
正社員事務職だと自称するのも特徴です。
こうした面でも奴の社会経験の欠如ぶりや精神性の低劣さがわかります。
奴が現れたら袋叩きにしましょう。
あんなバカに生きる資格はない。
5 :
優しい名無しさん:2013/10/07(月) 21:05:09.79 ID:nA5Ax4UC
6 :
優しい名無しさん:2013/10/07(月) 21:26:14.24 ID:tOm1ofeI
↑
早速、図星を突かれた害虫が暴れています。
はよ死ねゴミ
7 :
優しい名無しさん:2013/10/07(月) 21:43:13.23 ID:2OmuFwCI
8 :
優しい名無しさん:2013/10/07(月) 21:56:47.15 ID:Pk4e9TtO
このスレって
>>1乙しちゃいけないってルールなの?
9 :
優しい名無しさん:2013/10/07(月) 22:39:16.31 ID:0oF3AilQ
10 :
優しい名無しさん:2013/10/08(火) 00:24:08.49 ID:LjeKLqUf
↑
以上、キチガイ荒らしの妄言でしたw
死ねクズ
11 :
優しい名無しさん:2013/10/08(火) 02:41:30.67 ID:yxi9er9x
発達が成功するには本人の特別な才能も大事だが同じくらい環境も大事だな
周りに理解者がいる環境で育つかがすごく大事
ヘレンケラーもエジソンも理解者が常にいたからこそ偉人になれた
理解者が全くいない環境だったらただの基地外扱いで鬱になって死んでただろうさ
12 :
優しい名無しさん:2013/10/08(火) 07:18:57.32 ID:yrM0tXxT
人に情報を渡すのがものすごく嫌なんだけど
これもこだわりの一種なのかな
13 :
優しい名無しさん:2013/10/08(火) 08:09:27.95 ID:QS9af35L
ヘレンケラーもエジソンもアメリカ人だったんだな
今知ったわw
14 :
優しい名無しさん:2013/10/08(火) 12:29:21.48 ID:n3lQrmrM
>>11 発達でも認められる環境を確保するのは、コミュ力
15 :
優しい名無しさん:2013/10/08(火) 13:06:01.19 ID:Wri7g8h9
16 :
優しい名無しさん:2013/10/08(火) 20:28:44.97 ID:3GxjzwEJ
コミュ力がないわ
コミュニケーションしようとしたら喋れなくなるし
ストレスで他人に迷惑かける。
迷惑はわるいけどな
あと仕事をはやくやれと言われるといい加減になる
17 :
優しい名無しさん:2013/10/08(火) 21:45:53.96 ID:EtCWpBgl
ここでいうコミュ力ってどういうこと?
普通の会話?
18 :
優しい名無しさん:2013/10/08(火) 21:50:07.08 ID:5kZNN2uA
普通の会話もできない
19 :
優しい名無しさん:2013/10/08(火) 22:06:16.60 ID:Tb9VkJk5
超孤立型アスペの俺はコミュ力どころか、他人といるのさえ苦痛だわ
仕事の時は仕方ないから我慢するけど
仕事でもコミュ章で苦労する
休憩時間とかは1人で過ごさないといられない
昼休憩は食うの遅いし、人と話しながらとか無理なんで
学生時代や電車通勤の時は便所の個室で食ってた
職場で仕事がガタガタなのと電車通勤自体が苦痛で長続きしくて
車通勤できるとこに変わったけど
1人で食いに出かけずにはられない
初めは昼は駐車場で車で過ごしてたけど、回りも食い終わると車で過ごすんで
駐車場に居たくなくてガス代少々掛っても車で近くのスーパーやコンビニにまで行って食う
周りから変な奴と思われてるだろうけどどうしようもない
飲み会とか持っての他だわ
20 :
優しい名無しさん:2013/10/08(火) 23:16:25.83 ID:g7EWCtXP
激務高給 寝る暇無い
と
楽で薄給 会社潰れそう
この2つで内偵予定っぽいが、俺は後者を選ぼうと思う。
一生ボーナスも退職金も昇給も無い、フリーター以下の賃金手取りで生活していくことになるが
22:00-6:00に寝れて、騒音臭い汚い重量物BtoCの無い仕事は俺にとっては天国。
21 :
優しい名無しさん:2013/10/08(火) 23:43:32.58 ID:NJkBkl3S
ようやく俺に求人の話が来たと思ったら
フルタイムで最低賃金の肉体労働でした
もちろんお断りしました
22 :
優しい名無しさん:2013/10/08(火) 23:54:38.97 ID:EtCWpBgl
会話もできないんじゃ厳しいな
23 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 00:11:16.36 ID:sbvMqSDV
障がい者枠で就労してるけど、薄給で貯金も満足に出来ず、当然結婚も一生できない人生に
意味はあるのか、と思う。
アスペでも、得意分野があって一般枠で戦っている人が羨ましいよ
24 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 00:23:10.21 ID:p7Uf0iSA
年金受けれない奴に限っては障害者雇用の賃金による生活水準より刑務所の生活水準の方が上だしなww
25 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 08:15:13.10 ID:NRM+W+Y6
俺が前やってた肉体労働系の仕事
鉄工所の塗装なんだが
体力は問題なかったが、不注意が過ぎて
塗ってないのに塗ったつもりで流して不良品ラインが埋まった。
適当にやってるだろ?って先輩にシメられた。
なんか怒ってたけど機械の騒音でまったく聞こえなかった。
26 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 10:20:33.63 ID:Cw2rHWx7
あるあるw
27 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 12:29:41.69 ID:Yqyc3BG+
流れ作業だと記憶がごっちゃになってやったつもりがやれてなかったりするよね
それを避けるためには確実にこなす手順を決めてそれを守るようにするのが一番だと思う
そうすると時間がかかるから手を早めるか周囲に理解してもらうしかないんだけどね
28 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 13:57:19.45 ID:Xh4MIyNv
生産ラインとかプログラマーには、アスペだけの部門を作ればベストなんだけどね。
つべに挙がってたNHKのやつもプログラムとかバグ探しの現場はアスペにまかせてその部門を
統括する人が定型と。
そうすると、作業管理や外部との折衝は管理者が一括して、アスペは目の前のことに集中してく
ださい方式になる。
みんなある程度の認識で接すればいいので誤解なく働けるかも。
しかし健常者にそれを伝えると、学校じゃねえ、とか甘えるな、といつもの否定論が始まる予感。
そういう意見の狭い健常者をおいてけぼりにするような会社を立ち上げたいのでいろいろがんば
ります!
29 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 15:27:31.00 ID:NRM+W+Y6
ビルメンって免許さえ取れば入社して人生を適当に送れるんだろうか。
薄給でも楽な仕事がやりたい。
30 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 15:29:51.43 ID:kfYQfzWI
自分の事を探られるのが嫌
実習行って何をしたのかとか聞かれると殴りたくなる
31 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 18:39:24.58 ID:NRM+W+Y6
うるさい汚い臭い重い感電うんこ血液シンナー高所ヤクザクレーマー夜勤を俺様フィルタリングで避けて仕事を選んだらほとんど無くなった。
32 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 19:34:20.91 ID:cS6Uo7zr
33 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 19:54:06.02 ID:/D9Xzagt
世の中どんな仕事もコミュ力がベースだから、広汎性発達障害で自閉症の
傾向が強い俺は無理。障害者たちの訓練に通ってた時も、他の障害者が
グループを作って雑談してる中、俺は個室にこもって誰とも話さなかったくらい。
家で作業するならできるけど、職場で他の人間と関わりながら作業は厳しい。
34 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 19:58:21.50 ID:+XJXDCTH
職業適性検査受けたら、職業適性で引っ掛かる職業一個もなかった人いる?ハロワの粗点50点以下切り捨てやめてほしいなぁ…。(言語分野一点特化型だから悪口は理解出来て辛すぎワロタ)
35 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 20:17:57.71 ID:+XJXDCTH
テストで緊張するタイプで良い結果でないのかもね。という慰めを貰った。成績低い日の体調絶好調ですゴメンナサイ(笑)
36 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 21:13:38.47 ID:BxcVtAUJ
だからここでいうコミュ力ってなんなんだよ!!!
37 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 21:16:38.40 ID:BxcVtAUJ
38 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 22:09:38.38 ID:AZj76X+j
とりあえず語彙読解力検定受けてみたら
履歴書に書けば少なくとも知的な人だとは思ってもらえるよ
39 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 22:21:10.39 ID:ni0I63ev
日本語能力検定でもいいんじゃないか
40 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 23:39:22.11 ID:/D9Xzagt
>>37 俺は障害者職業センターで約三か月間、ビルの一室の模擬職場で作業体験
みたいなことやったけど、その時は身体障害者はいなかったよ。
発達障害者が多くて、あと精神。発達障害者同士でもグループ作って
休憩時間に会話している人も結構いた。俺は雑談もできないから、黙って
座ってるか個室に籠ってた。実際の職場では俺みたいに個室に籠って
同僚とは一切関わりませんなんてことできないから、多少は団体行動を
意識して関わりあう必要があるというのがコミュ力かな。
ちなみに訓練は3か月前に終わって、今は一応求職活動中だけどやっぱり
できそうな仕事無い。
41 :
優しい名無しさん:2013/10/09(水) 23:57:14.04 ID:LWDlsB/t
42 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 00:14:28.27 ID:h36Ud3mr
そんなに職場で話さないといけない雰囲気なの?
喫茶店のアルバイト含めて5箇所くらいしか経験ないけど、俺今までそんな職場見たことないよ?
むしろ業務に忙しくて雑談してる暇なんかない感じ。
43 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 00:20:25.88 ID:qqajK2oy
口頭でのやりとり、指示が多い仕事はいかんわ
元々上手く聞き取れないのにさらに騒がしい所だともう完全についていけない
44 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 00:34:02.21 ID:y3rzcgf2
喫茶店のバイトできるなんてすごいな
45 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 04:15:29.69 ID:EXa8DAKW
>>40 自分は身体手帳も、精神も、発達も全部持ちだから
病院の発達向け説明会にきた専門家に、こんな悪条件でも働ける職業があるんか?
とちょいと尋ねたところ身体障害がある場合は配慮されると聞いたな。
発達障害でかつ身体障害持ちの訓練部門?というかそういう人向けのコースがあるらしい。
いい加減なセンターでは難しいそうだけど福祉の専門家の人が本気になって探せば
幾つも障害もってる2重苦、3重苦向けの働き口があるらしい。賃金までは聞いてない。
46 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 08:34:00.97 ID:2H1+DnCb
挨拶、ほうれん草はルールとしてロボットのようにできる。
それ以外の部分を企業がコミュ力として求めているのは無理だな。
どうせならロボットのようにできる部分だけを求めてるとこに入りたい。
47 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 08:55:23.32 ID:QKgR1jSc
障害者枠でも経験て重視されるんか?
48 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 14:20:55.45 ID:FOPHx90M
コミュ力というよりも、想像力がない
会話を膨らせることができずに、他人の会話にもついていけない
相手の気持ちや意図もわからない
49 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 15:18:46.68 ID:fjsVn0fz
50 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 15:23:30.33 ID:ddwOWh3O
そんなに会話できないの?
51 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 17:12:51.33 ID:DeEuiA8r
上司「どこから来てるの?」
俺「〇〇市です」
上司「へー、大変だねえ」
俺「はい」
上司「〇〇市なら俺この前、〇〇城に行ったよ」
俺「はい」
上司「なかなか風情があるよね」
俺「はい」
上司「近いうちにまた行くかもしれない」
俺「はい」
上司「・・・・・・・・・」
俺「・・・・・・・・・」
52 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 17:20:39.56 ID:2H1+DnCb
>>51 俺もそんな感じで、野球とかバクチとかおっさんが好みそうな話題を暗記することに学生生活の時間を割いた。
俺は興味ないので殆ど覚えられなかったが。
53 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 17:51:17.59 ID:ddwOWh3O
コミュ障すぎんだろ...
54 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 18:04:17.36 ID:ept5IHhR
面接で少し遠方の企業を受けたときに、
「今日はどうやって来られましたか?遠いから時間もかかったでしょう」
と聞かれて、朝家から駅まで何分歩きそこから電車で何分乗り、○○駅で乗り換えて〜
と事細かく答えたら面接官がポカンとしてしまってやらかしてしまったことがある
当然落ちたが、あとで調べたらああいう場合もっと簡潔に言うべきだったんだな…
55 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 18:12:23.00 ID:ddwOWh3O
なんというテンプレ通りのアスペ...
56 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 19:23:43.73 ID:C67wG9qZ
57 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 19:44:48.36 ID:b886iQHQ
>>54 俺も同じ経験あります。当然落ちました。
今日は市で開催された障害者対象の合同面接会に行ってきたんだけど、
どこの面接も受ける勇気が出なくて、そのまま帰ってきてしまった
社会復帰が、また遠のく・・・
面接会に出たはいいけど、受けずに帰った経験のある人、俺の他にもいる?
58 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 21:18:48.98 ID:FOPHx90M
知識をしゃべることならできる
知っている知識をそのまま一方的にしゃべるだけだから、会話にはならない
59 :
優しい名無しさん:2013/10/10(木) 21:46:41.06 ID:J9AASRO5
>>47 一般枠の時の経験とかは障害者枠に切り替えた時点で考慮される求人もあります。
役所などは職歴がある程度あれば時給もそれなりにもらえたりします。
挨拶はできるがほうれん草は出来ない俺でも働ける
すれ違ったの時にお疲れ様も言わないから睨まれるけど言うタイミングが分からないんだ!
発達障害のハンター症候群ってどんなのか?
わかる人いますか?
60 :
優しい名無しさん:2013/10/11(金) 00:00:54.09 ID:dFPY8ZCN
61 :
優しい名無しさん:2013/10/11(金) 00:59:40.16 ID:r5FGjD4u
>>60 多分池沼
そんな奴とアスペを一緒にしないでもらいたい
62 :
優しい名無しさん:2013/10/11(金) 01:56:17.62 ID:LKsjgFxB
速いのはアスペじゃないね
アスペはどちらかと言うと納得いかないと全然進まないから
どちらかというとジャイアン型に近いと思う
63 :
優しい名無しさん:2013/10/11(金) 07:28:07.76 ID:3q+zP9WN
営業職はADHDに向いてるって言うけど
駄目なら次って感じで新規開拓していくのって信用失わないの実際問題?
64 :
優しい名無しさん:2013/10/11(金) 10:06:15.55 ID:YlR7IJTJ
ルート営業は向いてないかもしれんけど手当たり次第当たって契約取ってくるような営業は向いてるんじゃないのか
65 :
優しい名無しさん:2013/10/11(金) 10:14:35.66 ID:81dqc5dU
普通の人でもきついのに
66 :
優しい名無しさん:2013/10/11(金) 10:22:08.73 ID:EBJPVgQ9
>>64 相手の事情やニーズを汲み取ることができずこっちの言いたいことだけをだらだら言う発達障害者には向かないと思うの。
67 :
優しい名無しさん:2013/10/11(金) 14:19:16.33 ID:WTlhEF/v
68 :
優しい名無しさん:2013/10/11(金) 15:03:01.25 ID:YlR7IJTJ
これから大学入試にもコミュ力要求されるらしいぞ
これから発達にとってますます生きづらい世の中になるな
69 :
優しい名無しさん:2013/10/11(金) 15:42:59.69 ID:QRtlS+TG
高校でも面接あったしそんなに変わらないだろ
70 :
優しい名無しさん:2013/10/11(金) 17:09:05.64 ID:ggyRXlmy
コミュ力がなくても知的や自閉なら仕方ないで相手が折れるが発達だとなんでできないとか
理解されない事が多いな!
71 :
優しい名無しさん:2013/10/11(金) 21:59:20.48 ID:9sVYIEOs
>>68 むしろ男子には小学校入学あたりから厳しい面接(球技とかグループディスカッションとかフリートークとか)取り入れて、
自閉性障害の香具師はどんどん弾いていくべき。
72 :
優しい名無しさん:2013/10/11(金) 22:46:18.76 ID:gS6KZKim
いまどき「香具師」なんて使ってるとはお前古いな。いつの人間だよw
73 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 00:13:30.81 ID:WZyMcs54
理系でもコミュ力必須になるのか
あるに越したことはないけど今までは適応できてた層も弾いてしまうのか
74 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 06:19:03.36 ID:Xl2gk9oU
>>72 2ちゃん草創期「イラストがつぼ時代」からの人間だな、多分
14年経つもんな
75 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 07:01:12.28 ID:Pvkawvwg
高齢子づくりが増えるからこれから発達障害はもっと増える、
実際幼稚園や保育園でそういう例が報告されてるというがどうなのかね
就職仕事でも結婚でも今は昔以上にコミュ力が重視されるから、それが皆無の発達は
就職できず稼げない・パートナーを見つけられず結婚も子づくりもできないで
今の幼児が浪類して死ぬ頃には発達は淘汰されてそう
76 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 07:02:16.88 ID:Pvkawvwg
浪類×
老衰○
77 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 12:51:01.31 ID:IMKdEXBo
リア充しか子供を産まなくなってるから、発達は減っていくだろう
今まで発達は当たり前のように子作りしていたからな
78 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 13:11:08.21 ID:iLxoG24j
望ましいな
79 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 13:32:57.55 ID:YzIzyjxl
高齢出産の傾向がでてきてコミュ力重視とはいかに
80 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 14:17:53.39 ID:Pvkawvwg
これからは健常者の世界でも
コミュ力が高い・気が強い・実務能力が高い
のどれも備えているか、あるいはどれか一つがずば抜けているか
そういう人間しか生き残っていけなさそう
いじめやパワハラで自殺する人のニュースを聞くと、かわいそうと思うけど一方では
弱肉強食の自然淘汰が始まっているのかなとも思う
二十台で結婚してまともな仕事で働いている両親のもとで育てられた子供はきっと
コミュ力豊かでメンタルの強い子に育つだろうしね
81 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 16:27:41.51 ID:lZsSSWFX
リア充同士の結婚でも晩婚化が進んで高齢出産が増えてるから障害児は減らないよ
82 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 16:45:45.57 ID:IMKdEXBo
一般人が高齢出産したところで確率は2倍になるだけだから
発達が出産して、発達が生まれる確率よりは微々たるもの
83 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 16:47:04.14 ID:YzIzyjxl
2倍て
84 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 16:55:37.28 ID:CTge0Sdz
どうせこの先日本に未来ないしどうでも
85 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 17:15:28.05 ID:IMKdEXBo
>>80 それが普通の状態だと思う
発達障害者まで全員結婚していた時代が異常
86 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 17:57:35.38 ID:aOyjSZ7L
87 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 19:03:43.31 ID:aOyjSZ7L
大学入試で、人物重視みたいになるんだな。
勉強だけできても二次で面接落ちとかありそうだな
88 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 19:13:33.93 ID:XUPQIDaW
>>85 弱肉強食が続く限りは、経済の縮小が続いて、いずれは資本主義が崩壊しちゃうよ。
あらゆる人が底上げされて行かなきゃ客は増えないし
客が増えなきゃ経済は上向かないからな。
それと、どんなに弱肉強食が続こうが、どんなに能力主義になろうが
人を容姿で選んで結婚する奴が居る限りは、負のDNAは淘汰されないだろうな
89 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 19:35:29.98 ID:PygH9Kf9
>>88 発達障害者は美形ばかり生き残るということか。
90 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 20:57:18.85 ID:lZsSSWFX
発達障害が全員消えたとしても今度は定型の中で下位に属する人間が底辺となり淘汰されるだけ
障害者が消えても弱肉強食は変わらない
まあこのままの勢いで底辺がどんどん淘汰されていけばいずれ強者のエサが無くなって社会が崩壊するだろうけどね
91 :
優しい名無しさん:2013/10/12(土) 23:14:11.34 ID:lZsSSWFX
この先どうやって生きていけばいいか全く見えない
とりあえず二次障害を治すことなんだろうけど、で、それからどうしたらいいか分からない
親は統失で俺より基地外なので家にいるのも辛い
92 :
優しい名無しさん:2013/10/13(日) 02:02:34.45 ID:lDdfHfHU
なんかもう仕事関係なくなってきてるな
アスペ本スレでやったら?
93 :
優しい名無しさん:2013/10/13(日) 02:05:13.45 ID:vy/RiB6O
>>91 とりあえず障害年金申請しよう。(障害者雇用の賃金ではまともな自立した生活できないから)
だめなら生活保護やな。
それめだめならホームレス、刑務所、自殺から好きなの選んでくれ
94 :
優しい名無しさん:2013/10/13(日) 07:25:45.39 ID:fGt7RHJt
2次障害の人は直さなくても良くないですか?
発達だけだと障害年金をもらえないから直さない方が年金もらえますよ!
俺なんか矛盾の中で働いてる
福祉関連の所で会合で上役が発表する書類を作っていて知的障害者及び発達障害者は能力的にB型作業所以外に働く所でがないと書いて発表しようとしてる
障害者枠の一般雇用で働いてる俺が居る(笑)
95 :
優しい名無しさん:2013/10/13(日) 14:44:13.97 ID:asVfr2q9
知り合いで発達障害支援センターの医師に障害年金の申請だしてもらった人がいた
結果は年末ぐらい
96 :
優しい名無しさん:2013/10/13(日) 17:42:46.53 ID:/+6QgCUp
発達障害支援センターの医師に診断書作成
センターの人と一緒に申請にいったとのこと
ほぼ通るんじゃないかのこと
診断書のコピー見たけど個人的には通りそうにない
結果まち
発達障害でだした
診断名はアスペ
実際は違うけどそれでだしたみたい
pddnosだっけ?
97 :
優しい名無しさん:2013/10/13(日) 17:47:37.84 ID:/+6QgCUp
特定不能のやつね
通ったら俺もいく
98 :
優しい名無しさん:2013/10/13(日) 17:49:18.03 ID:WhuCCSTS
>>96 マジか?
俺のとこの発達障害支援センターはそこまで親身になってくれんよ
病院でさえ自分で探せって言ってきた
余りのそっけない態度で唖然としたわ
99 :
優しい名無しさん:2013/10/13(日) 19:16:13.82 ID:/+6QgCUp
>>98 場所は言えないがもうすぐ担当の先生は変わる
相談があります。
発達障害もしくはその疑いのある男性は、発達障害の美人に興味や好意を持ったりしやすいのでしょうか?
以前、私はひきこもり、発達障害、精神障害、将来に不安を抱えている方たちが利用する就労支援機関でボランティアをしていました。
その支援機関には、自閉症スペクトラムという発達障害の女性Aが利用していました。
私はAの相談相手です。
Aの見た目は、中の上くらいの顔立ちで可愛い方です。
茶髪で化粧をしていて、服装に気を使っているお洒落さんで、見た目は健常者っぽかったですね。
しかし、その外見のせいで、苦労されていました。
その支援機関の利用者には、発達障害もしくはその疑いのある男性が利用していました。
そのような男性の中には、Aのことばかりジロジロ見る男性やAに想いを寄せアタックしていた男性がいて、Aはかなり迷惑していたことがありました。
そこの職員が利用者にあまりフォローしてくれなかったので、私も利用者のフォローしていたのですが、フォローしきれなかったです。
>>100の続き
Aも何とかしようと努力していました。
Aは、ずっとジロジロ見てくる男性利用者Bにちゃんと注意していましたね。
しかし注意したのが原因で、Bは一時期利用しなくなり、職員から「注意せず、普通にして」や「世の中良い人ばかりではないから、馴れる訓練をしなさい」とAは指摘されてしまいました。
私はその指摘はおかしいと思い、職員に指摘しましたが、ボランティアの身分なので駄目でした。
他には、Aに想いを寄せている男性利用者CとAは仲良くなり、Cと一時期付き合っていたそうです。
CはAとの交際中、「支援機関以外の男性と二度と関わるな」や「男性の連絡先をすべて消せ」と言ってAを脅したり、デート中はAを定時に帰宅させてくれなかったりしてAを縛っていたので、Aは彼と別れました。
これで私も少し安心したのですが、事件が起きてしまいました・・・
Aが外出中にCと再会してしまい、CがAに声をかけてきたのです。
Aは「ごめんなさい。急いでいるので、失礼します」と言って去ったのですが、Cはしつこく「Aと話がしたい」と言ってAを追いかけたそうです。それでAはトラウマになったと言っていました。
>>101の続き
Aは他人思いで性格が良く、ちゃんと注意も出来ますが、発達障害もしくはその疑いのある男性には注意が通じず、トラブルが起きることが多いそうです。
そしてAは発達障害が原因で、覚えが悪く、特に手先がかなり不器用なので、健常者枠での就労支援機関の利用や仕事は難しいです。
しかし発達障害のいる就労支援機関では発達障害もしくはその疑いのある男性がAに迷惑をかけるので心配です。
現在Aは、別の支援機関を利用していますが、そこでもAに困難なことが多く苦戦しています。
これから先Aは、どのように就活をしていけば良いでしょうか?
Aは、障害者枠で就活し続けるかどうか悩んでいるとおっしゃっていました。
アドバイスよろしくお願いします。
ちなみに私は、発達障害もしくはその疑いのある男性がそのような人ばかりではないことは理解していますし、偏見するつもりはありません。
しかしこの話を聞いて、不快な想いをされた方がいらしたら、本当に申し訳ございません。
長文で失礼致しました。
仕事か職業関係ないじゃん
>>100-102です。
スレチだっただけではなく、不快な想いをされて申し訳ございません。
Aが障害者枠で仕事させたほうが良いかどうか相談したかったのです。
本当に申し訳ございません。
>>98 一口に発達障害支援センターって言っても地域差が激しいからな。
一応支援センターは都道府県や政令指定都市が設置してるんだが、
自治体が直営でやってるセンターは少数派で大半は地域の社会福祉法人に運営を委託してる。
だから委託している社会福祉法人によって支援内容にばらつきがあるし、職員の質も違う。
>>100-102 性格も見た目もいいなら一般枠で普通に雇ってもらえるから、一般枠にした方がいい。
障害者枠なんて一切期待しないほうがいいよ。障害者枠は給料も将来も絶望的。
まぁ発達より健常者のほうが男性はその手の質は悪いけど、そういう面は些細なこと
だから我慢すべきだと思う。いやなら女性だけのところに行けばいいし。いくらでもある。
とにかく、一般枠にこだわること。女性ならいくらでも生きるすべはある。
あと、発達障害の男性を侮蔑した書き込みは今後一切行わないこと。
それが約束できないなら、死ね。
死ねとか言っちゃダメ
まぁ確かに俺ら発達って「前頭前野が生ゴミ」、換言すると「行動が野生生物そのもの」ってことだから、
その辺の重度の知的障害者と一緒で、男の場合は性的逸脱行為や暴力行為をしてしまうクズが多い
のは事実なんだけどね。しかも変なこだわりとか常同行為のせいでスゲー変態だったり。まぁ脳の障害
だから仕方ないわな。交通事故とかで脳に障害持ったり認知症になったりでも同じようになるし。
その辺の知的障害者と違うのは、脳の中心溝より後ろ側の部分の機能がマシ、換言すると「表面的な
知識は豊富」って所だけなんだよね。
そういう意味でもAさんには一般枠を強く強く推奨する
>>108 ありがとうございます。
一般枠で雇ってもらえるかどうか微妙ですね。
一般枠で就活していたみたいですが、書類選考や面接で落ちてばかりだったそうです。
ちなみにAは一般枠で働いた経験があるのですが、
二次障害のようなもの(フラッシュバック、幻覚、被害妄想、腹痛)が悪化したみたいです。
ちなみに製造と営業の経験があるそうです。
どちらも女性ばかりの職場だったのですが、そこでもうまくいかなかったみたいですね。
理由は能力で並なのは学力ぐらいしかなく、女性受けが悪いからかもしれません。
それを彼女は自覚していないので、伝えるべきかどうか悩みます。
>>111-112 ありがとうございます。
偏見するつもりではないのですが、そのような方がいらっしゃるのですね
>>113の続き
支援機関では、女性ばかりが集まる日があるんですが、「彼女は美人で派手だから、抵抗があって関わりづらい」や「良い人だけど、あまり関わりたくないタイプ」と批難されていましたね。
女性の方が安心できるかもしれませんが、女性受けが本当に悪いみたいで、過去のいじめは殆ど女性ばかりで、かなり陰湿だったと職員から聞きました。
>>114 はっきり言える事は選択するのは支援者ではなく、障害者本人と言う事。
相談に乗るのはかまわないが、職業選択の自由に踏み込んじゃいけない。
だから結論は、「好きなほうを選択すればいい」で、実際どちらがいのかは、
経済状況、障害の程度、支援の度合い、就労目的、健康状態、通院割合等
総合的に見て決めるべき。あなたはAさんの、ほんの一面しか見ていない。
>>114 ここでする質問じゃないよ・・・
だってここ、他害アスペの巣窟だから・・・
まともな答えなんか帰ってこないよ・・・おっと・・俺も死ねって言われるのかな(笑
二次障害はつらいね
でもどんなにストレスたまっても、種類にかかわらず障碍者はガンとかの病気には絶対にならないイメージがある
神様は意地悪だからね
リア充には死ぬ病気を与えて命を奪い、障碍者には無駄に健康な臓器を与えて苦痛を長引かせるんだよね
でもどちらか選べといわれたら前者がいいにきまってる
>>114 CADとかコンピュータ関連とか経理関係とか何か資格とれば で、技術職とか専門職として就職
今通ってる心療内科は発達障害診れる先生が平日午前しかないんだが
変えた方がいいんだろうか?
>>114 あなたは女性ですか?
なぜそのAさんにそこまで肩入れするのですか?
肩入れする理由は個人的な感情ではないのですか?
発達障害者に偏見を持っていませんか?
なぜ当人たちに任せないのですか?
>>102 あなたが相当失礼なことを無遠慮に書いているので、こちらも失礼なことを無遠慮に書きます。
あなたの投稿は巧妙な荒らしのようにも見えるが、それが作り話ではなく事実であるならば、
あなたを含めて支援機関の職員たちは発達障害について知識が足りない。
まず、利用者同士で連絡先を交換することを、支援機関のルールとして禁止していないことがおかしい。
言い寄られてもうまく断れない人が、安心して支援機関を利用するためには、このようなルールであらかじめ守っておかなければならない。
ルールとして禁止しておけば、発達障害者は定型発達者以上によく秩序に従う。
露見しなければ規則を破ってよいと考える傾向は、むしろ定型発達者のほうが強い。
次に、公私の区別を明確にしていないことがおかしい。
ソーシャルスキルトレーニング(SST)で用いられる概念のひとつに、「プライバシーの輪」というものがある。
自己と他者の区別のあいまいなことが多い発達障害者に、このプライバシーの輪を使って、公私の区別を理解させるためのものである。
これは、自己を中心として複数の同心円を描いた図であり、
図の中心に近いほど親しい間柄で、親密な会話や無遠慮な物言いを許され、
図の中心から遠いほど疎遠な間柄で、より礼儀正しい振る舞いを求められる。
121の続き
BもCもこれを理解していない。
支援機関は公の場であるから、そこで会う人(つまりAのこと)はかなり外側の円に位置する。
よって、BとCはAに対して親しげに話しかけてはならない。疎遠さにふさわしい礼儀を以って接するべきである。
プライベートな面会を申し込むことは全く許されないわけでもないが、一度断られたらそれ以降は許されない。
BもCも、Aをプライバシーの輪のかなり内側の円に置きたいと一方的に望むが、
Aのほうでは、BやCをプライバシーの輪のかなり外側の円に置きたいと望んでいる。
両者の合意がなければ、プライバシーの輪の内側の円に相手を移すことはできない。
一般的な表現を用いれば「相手の都合も考えなくてはいけない」ということだが、
発達障害者の中には、このように説明しなければ理解できない人もいる。
>職員から「注意せず、普通にして」や「世の中良い人ばかりではないから、馴れる訓練をしなさい」とAは指摘されてしまいました。
Aには交際の申し込みを断る権利があるし、嫌なこと(ジロジロ見られる)をやめてほしいと伝える権利もある。
Aに足りないのは、相手の面目を保ったまま断る技術である。
職員たちは、公私の区別をBとCに教えることや、相手の面目を保ったまま断る技術をAに教えるのが面倒なので、Aにだけ我慢を強いているのである。
ABCの三者をこのまま社会へ送り出しても、うまく適応できるはずがない。うまく適応できるよう訓練を施すべき立場の人々が怠慢なのだ。
このような解決策の案も提示して、問題を再度指摘してみるべきだと思う。
「そんな時間も人的資源もない」と断られることはほぼ確実ではあるけれども、利用者間のトラブルによって支援機関の利用をためらう人がいる現状は好ましくない。
実はA本人が書き込んでたりしてw
なげえ。
そのままいけば男にも女にも相手されない頭のおかしい美人になっちゃうねw
>>124 同じ文面で以前にも投稿されていたのならば、荒らしなのかもしれない。
しかし、俺としては、こういう問題はよくあることだと思うんだ。
かつて通っていたひきこもり支援施設で、同様の問題を見たことがある。
男性利用者の一人がいろんな女性利用者に不適切なほど親しげな態度で接して、
相手が嫌がっている様子が見えるのだけれども、本人はそれを理解できていないし、職員は対策を講じない。
対策というのはつまり、その男性利用者に対して「公私の区別」の概念や、
親しさ疎遠さに応じて適切な振る舞いが異なることを説明したり、
必要であればソーシャルスキルトレーニングを時間をかけて実施したり、ってこと。
職員には看護師もいるし臨床心理士らしき人もいるのに、こういう問題については「困った人扱い」で放置。
取るべき対策や解決方法が明らかなのに、完全に放置。放置の理由は、おそらく人的資源の不足。
男の人がいると安心できない女の人のためにという名目で「女の子だけのお茶会」みたいな会合を定期的に開いていたから、
問題があることは職員の側でも認識していたはずなんだけどね。
今は、精神科で臨床心理士が指導するソーシャルスキルトレーニングのデイケアに通っている。
そのデイケアでは、他の利用者との距離の取り方をルールとして明示しているので、他者との距離の取り方がわからずに問題を起こす人はいない。
本屋さんで買ってきたソーシャルスキルトレーニングの(指導者を読者として想定した)本や、デイケアで習う内容から考えると、
他者との適切な距離についての問題は、時間をかけて訓練すれば解決できるはずなんだ。
余談だけど、俺も高校生の頃には、休み時間のチャイムが鳴ると特定の女子生徒の席へ直行して話しかけるという行為を
長期間にわたって繰り返し、クラスじゅうの笑い者になった黒歴史がある。
最終的には、休み時間のチャイムが鳴ると同時に、その女子生徒が机に伏して眠るようになった。
今は本当の理由を理解できるけれども、当時はただ疲れて眠っているのだと解釈して話しかけるのを諦めた。
ながすぎる
1レス辺り3行でまとめろ
それが出来ないならカウンセラーにでも聞いてもらえ
長話はよそでやってくれ
>>127 発達相手でなくても、良識ある精神科医は「うちのデイケア、中年男性の率高くて、若い
女性いづらいだろうから、他所行った方がいいよ」くらい言うぞ。
そもそも発達の専門の癖になんでここで聞くんだって話だよ
皆さんありがとうございます。
>>114 最終的には、Aに選択させます(もちろんそれ以外のことも)
私は話を聞くことしかできませんので、何かアドバイスしたいと思いました。
>>120 女性です。Aに肩入れしていません。私はAやA以外の発達障害者に協力したいだけです。
偏見はしていないですね。
当人たちに任せるのは難しい状態なので、協力出来ることがあれば協力したいと考えています。
>>121-122 参考になりました。確かに職員は怠慢ですが、仕方ないと思います。
その支援機関はNPO法人で、社会福祉法人よりも法人制度が取りやすい為、
知識不足でやる気のないスタッフを雇っていました。
>>126 Aは精神的に不安定ですので、その可能性は否定できませんね。
>>127 参考になります。
A以外の女性からそういう話を聞いたことがあります。
ところであなたはちゃんと努力して、過去の自分と向き合っているんですね。
みんな冷たいね。
要は、
>>102の友人が障害者枠で働くかどうか悩んでて、障害者からそれがどうなのか聞きたかったんでしょ。
結局決めるのは本人だし、
>>102が協力できることは限られてるけど、障害者の仕事に関することを聞いてるからスレチって訳じゃないんだし、別にいいじゃん。
102さんは失言があって長文過ぎるけど、みんなも失言しすぎじゃない??
あんたたち発達障害者としてじゃなくて、人として醜いよ。
>>127 かつて通ったひきこもり支援施設って、山田孝明が設立した施設??
そこならスタッフの対応が悪くて、改善も利用者への協力もする気ないから、利用を諦めて正解な施設。
一部のひきこもり就労支援施設のスタッフは、自己欲の塊だから、利用は時間の無駄。
自分は人をじっと見る癖があって、それが人を色々と誤解させると気付くまで迷惑かけてきた人間だ
挨拶しても目を見ても話しかけても最終的には気持ち悪がられるだけだと知って心を開くのを止めた人間だ
だから嫌悪感というか心をえぐられた気がし手とても嫌な気持ちがした
どこの発達障害支援センターが手厚いの?
どこが一番質悪いの?
前スレだったかで兵庫が制度手厚いって書き込あったけど
兵庫が一番なんかな?
兵庫のクローバーってとこ行ったけど
就職かんけいはハローワークの障がい者窓口に行ってくれって感じ
>>137 兵庫が一番かどうかわからんけれど、神戸近辺で
発達障害者支援センター(分署含めて6所)+神戸市明石市発達支援センター2所他
子供発達支援センター、障害者職業センター、神戸障害者就労推進センター4所
発達障害就労移行支援施設クロスジョブKOBE、CASTビジネスアカデミー
色々あるね。クローバーは療育系(子供の発達支援)、職業センターとハローワークが就職系かな。
大阪はけっこう良いってカキコあったな。
千葉も悪くない。きちんと悩み相談くらいは傾聴してくれる。
やはり病院紹介と知識はたいしてないんだが、都、埼玉よりずっとマシ。
人の言ってることがわからない
仕事の指示を受けても頓珍漢なことをしてしまう
自分の言ってることも理解してもらえないようで
「アンタが何言ってるのかわけがわからない!」と叫ばれたのも
一度や二度じゃない
同僚と接する時間が短くて、初対面の相手を機械的に流してりゃいい
接客業に付いてたときは平和だった
ひたすらルーチンな接客業は、案外発達障害に向いているのかもしれない
会社が不景気でノルマを課してくるようになって、地獄が始まった
営業力が必要とされ、客を機械的にスルーすることができなくなる
毎日販売とクレームの処理
関わらないようにしていた同僚からも、壮絶なイジメを受けるようになった
精神グズグズに引きちぎられて、ポイ捨てされた
給料とか将来性とかもういいよ
とにかく職場でのコミュニケーションが必要ない
淡々とした作業につきたい
人間もうやだ 人間怖い 怖い 怖い
ま〜た長文か
正直、コーヒーって味がおいしいとかそういうんじゃなくて
惰性で飲んでるやつのほうが多いだろ。
自称コーヒー好きのほとんどは缶コーヒー好きに毛が生えたレベル
誤爆した
長すぎ
主婦っていいよな
147 :
優しい名無しさん:2013/10/15(火) 20:22:35.51 ID:C1Qfl6Zg
>>146 いいよな
たとえ発達障害でも健常者の稼ぎに頼っていけばいいし
女はずるい
軽作業は女の仕事とされ、男なら弾かれる
しかも年齢制限がない
>>148 ずるすぎる
給料は…と言うと同じかちょい少な目だよな
150 :
優しい名無しさん:2013/10/15(火) 22:24:11.91 ID:GVAAZ8yT
皆は職場に発達障害のことカミングアウトしてる?
迷ってるんだけどしたほうがいいのかなあ?
151 :
優しい名無しさん:2013/10/15(火) 22:29:28.72 ID:C1Qfl6Zg
手帳持ってて税務署で手続きしててもばれるよ
会社によっては
障害者枠の情報少なすぎるな
154 :
優しい名無しさん:2013/10/15(火) 22:44:33.38 ID:GVAAZ8yT
>151-152
自分は入社後に発覚したんだ
医者は言わない方がいいって言うけど、もう失敗の連続で完全に信頼失ってて死にそう
何を喋っても呆れられ、なにをやっても怒られる
「こんなやつ初めてだ」ってさ
>>153 障害者枠は新卒の就職と転職スレ
障害者枠のハロワのスレがあったはずです。
156 :
優しい名無しさん:2013/10/15(火) 23:01:32.46 ID:C1Qfl6Zg
>>153 生活支援の人に無職だから職探してくれと頼めばいい
金額はというと一番高いのが東京都、神奈川、千葉、大阪、兵庫とかだね。
地方はというと月8万とか
>>154 カミングアウトする時は辞める時だ
いや、今後の事を考えたら(どこかでクローズで働き続けるつもりなら)首になっても知られてはならん
周りは薄々察してはいても発達障害者とバレるまではまだ無能な健常者として扱ってくれる
そして発達障害者はバレて社会から排斥される事はあっても生きる福祉サポートはほぼ無いぞ
生者の群れに紛れ込んだゾンビにでもなったつもりでひたすら正体を隠してやりすごせ
158 :
優しい名無しさん:2013/10/15(火) 23:20:05.76 ID:GVAAZ8yT
>>157 そうか、発達障害として配慮されて生きるより健常者として辛く当たられながら生きた方がいいのか…
そこまでしないと生きていけない日本社会に絶望するよ
>>158 障害者枠で働いてるがかなりの確率でバカにされるぞ!
影愚痴や悪口は聞こえるように言われたりしても聞こえない振りをしたりしないとならない、怒っていたらきりが無い。
コミュニケーションが取れないと睨み付けられるしな、睨んできても問題は解決しない!
どう返答したりくれば良いかの指導はしてこない、出来なければ睨むだけ!
健常者の時は普通に指導とかあるのに発達は教えるだけ無駄と解釈されてる
160 :
優しい名無しさん:2013/10/15(火) 23:44:11.34 ID:GVAAZ8yT
なんていうか生きる権利ないんだね、障害者には
障害者枠なんてあってないようなもの
否定もしないけど肯定もされない生殺しの社会
私を馬鹿にする上司や先輩たちは自分の子供が発達障害でも面と向かって同じことが言えるのだろうか
>>160 生きるために必要な会社や組織って元々健常者が作った健常者の世界なだけで
生きる権利自体は誰にでもあると思うよ。何かに殺されでもしなければ
発達障害者としての医学的確証を与えない様に欺き続けている分、
会社の健常者の人達には隠れ発達障害者に対して言いたい様に文句を言う権利がある
こちらは対価として分不相応に暮らしていけるだけのお金を貰っている
>私を馬鹿にする上司や先輩たちは自分の子供が発達障害でも面と向かって同じことが言えるのだろうか
自分の子供なら普通に絶望するんじゃないだろうか。そしてその子も我々と同じ轍をそのまま踏むんじゃないかな
>>159 ならそいつら全員ボコボコにするか
将来がある奴は大変だな(笑)
>>162 組織で働けないから、自閉症とかの発達障害なんだろ
日本社会に絶望したなら日本を捨ててアメリカなりどこでも行けばいい
優秀なアスペなら語学を身につけて生きていけるだろ
まだ手帳もっていない頃に懇意の医者に泣きついたとき聞いた話だが
医者の後ろ盾がある場合は、障害者に対して、職場の働き先の人達や、
企業はあまり強いこと言えないらしい。社会的に医者の方が立場強いらしい。
医者のコネで就職したとか、医者からの紹介で就職したとか、
主治医が親しくしている会社に紹介して入れてもらうとかそんな具合。
もちろん条件があって医者が公に紹介できる為には障害者手帳有りが条件だそうだが
病気持ちであるというのを承知した上で企業側もとるし、バックに医者がいて目を
光らせているから勝手に辞めさせられないし、待遇悪くできないし、強い文句はいえないらしい。
この話を聞いたのは随分昔だから現在通用するかどうかまでは知らない。
167 :
優しい名無しさん:2013/10/16(水) 12:16:51.31 ID:2iFjAzwW
休憩室で上司や先輩らが「アスペとかの障害って根性足らんだけやん、そんな奴に会社が配慮しなあかんとか世の中狂ってるわ」って言ってた
絶対カミングアウト出来ない
ADHD、就職する先々で都合良く使われ、最終的には酷くいじめられてクビになる。
効率の悪い仕事のやり方や、組織の理不尽さに気付くと放っておけない。
周囲に合わせ素直にしたがっていれば、標的にならずに済むのかもしれない…。
自分のことを健常者だと思い込んでいるADHDが鬼門だと気付いた。
疲れたので今は引きこもっている。普通に働ける人がうらやましい。
定型の自分さえ良ければOKという、いじわるな感じが気持ち悪い。
>>168 障害年金なり生活保護受けてゆっくりしなよ。
自分の周りも最終的に心がボロボロになって生活保護ずっと受けてるしさぁ。
>>168 祖父が定型発達者であったのか発達障害者であったのか定かではないが、
兼業農家で高専の用務員をしていた祖父は、効率よく仕事をこなそうとすると「足並みをそろえてもらわないと困る」と叱られたんだとさ。
仕方がないので学校の中に畑を作ってブドウを栽培したそうな。
もしそこで「こうやればもっと早く仕事が終わるんですから、皆さんもぜひ」なんて言うと、「生意気な奴め」といじめられるんだと思う。
ちなみに専門家の議論の議事録を読みあさってみると最近ソーシャルファームが注目されてるみたいだけど・・・・
この板の住人的に会社形態の農業は発達障害者の救いになると思う?
障害枠で働いてるが社内ニート化してる
174 :
優しい名無しさん:2013/10/16(水) 18:16:46.91 ID:2iFjAzwW
やっぱ孤立しちゃうもんなの?
大企業の障害者枠は法の目をかいくぐる手段に過ぎないのか…
障害枠だから孤立するんじゃなくて、
コミュ力がないから孤立するんだろ
定型の人達から来る心の壁が半端ない
一生あの見えない壁を溶かす事はできないと思う
輪の中で自分だけ置いてけぼりにされる疎外感半端ないからその場から逃げられないと針のむしろ
そこで出る笑い話に対して釣られて笑えばいいのかそれとも自分はカヤの外だから笑ってはいけないのかいつも判断に苦しむ
>>175 いやいや、身体障害でコミュ力が人並みの人でも障害者枠だと孤立しがちなのは
支援に関わる人たちの間でも指摘されているよ。
うちの会社は、
仕事ができてもひとつの頼まれた仕事が終わるまでは、別の仕事を頼んではいけない事になってるらしい!
手伝いに行った部署に精神障害者がいるんだから雑用はそいつにさせればいいのになぜか、発達障害者にまわってくる
>>176 壁から踏み込んではいけないよ
踏み込んだところで失礼なことをするだけだから
親しくなろうとしないで、距離をとったほうがいい
障害者枠と言っても過度な期待は出来ないよな
職場の定型全員に理解求めるは無理な話
定型同士でも立場が異なると心の壁はあるみたいだな
例えば正規と非正規とか
もうね、無理に社会の中で働こうとせずに、おとなしく生活保護受けて
それで内職とか懸賞とかせどりとかでこつこつお金を稼ぎながら
もっと高度なSOHO、小説書くとか手作り工芸品のネット販売とか翻訳とか
もっと現実的なところではテープ起こしとか、そういうものを目指した方がいいと思うの
障害者枠でいい仕事見つけたけど手帳貰ってないから応募できないという
184 :
優しい名無しさん:2013/10/17(木) 12:33:17.67 ID:PDj1Gr6+
定型たちが「正義」の世の中が怖い
好きで障害持って生まれたわけじゃないのに、なんでこんなに苦しまなくちゃならないの
上司も先輩も理解ゼロ
障害を根性で治せって無茶苦茶過ぎる
障害をなんとか努力で少しでもカバーするんじゃなくて、障害があまり障害にならないところを見つけ、そこにたどり着くことにリソースを割いた方が現実的で効率が良い
下手に障害を克服しようとすると二次障害発症でさらに状況が悪くなるだけ
2ちゃんの障害年金スレ見始めた頃は生活保護や刑務所勧める書き込みになんだよと思ってたけど、現実の支援や理解の無さを身を持って体験してスレで勧めらる理由がわかっだわ。
今は生活保護受けてる。
発達障害者はくだらないプライド捨てて生活保護受けるのが安牌だぞ。
>>184 障害そのものは治せないが仕事のミスは根性で無くせるだろ
>>181 定型なら立場が違っても、ゴマすりができる
親しくなろうと思えばなれるのと、なれない違いは大きい
>>188 ゴマすりか、それは俺達発達障害者には出来ない芸当だな
昔、まだ発達障害がわかる前にゴマすりの真似ごとで上司にご機嫌取りのつもりで話掛けたら却って逆効果だった
ガキの頃は同級生を褒めたつもりなのにキレられたり
親しくなろうとすると必ずと言っていいほど碌な結果にならなかったな
>>189 俺もだ
発達はゴマすりなんかすると全くの逆効果になるから余計なことは一切しゃべらない方がいいよな
徹底的に無口に徹する方がマシ
経験から淡々と必要最低限のやり取りしかしない様にしたけど上手くは行かない
仕事の飲みこみがなかなか出来ない上に、頭の回らないんで機転も効かせられない
同じミスを何度解決策練っても克服出来ないの繰り返しで
散々努力しても職を転々としてもクビとか退職に追い込まれて続けて職歴ボロボロで年齢的に詰んでる
鬱とかの2次障害を起こす間もなく
アスペ診断受けて手帳取って障害者枠で働くこと勧められたけど
障害者枠の面接会行ったら知的とか身体とかと並ぶと凄い自分は場違いな気がして逃げ出したくなった
面接受けてもどこが障害?てな顔されるし、いちいち自分の障害の特性を説明しなきゃいけないけど
精神お断りのとこも多い
コミュ章なんで上手く説明出来ない、障害者枠事態が自分の地域では少ないし給料も安い
もう社会に出るのが億劫で怖くて仕方が無い
かと言って一般枠ではもう職歴と年齢的に詰みだし、とてもて一般枠で働く自身も無い
FXとか株をで生計立てれないかと勉強したけどなかなか上手くいかないし、せどりは効率悪い
ヤフオクとかのネットオークションの転売は見えない素姓の知れない相手と金銭のやり取りするのが怖くて踏み出せない
知的ボーダーなんで他に考えてもなかなか思い付かない
小説とか文章も苦手で何の才能もない
どうすればいいのかわからない‥‥‥
生活保護うけなよ
そして、収入には結びつかなくても知的な訓練はした方がいい
漢検とか語彙力検定とか国語系の資格をお勧めする
人間はミスをすれば怒るけど、テキストは怒らないからね
>>191 生活保護受けるといいぞ。
障害者雇用の賃金はあって無いものだし、無理して働いても二次障害ひどくなって結局は生活保護受ける人多いし。
アスペの場合知的な訓練よりも作業的な訓練の方がいい
というのも、アスペの雇用実績を見る限り知的労働は皆無に等しいから知的な訓練をしても無意味
アスペは能力的には知的な作業の方が向いている傾向だけど求人の時点で知的な仕事はほとんどないね。
まあ、自分に見切りをつけてはやく生活保護受けたほうがいいよ。
197 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 02:40:18.77 ID:Fp5kvoOY
発達障害の人が生活保護を受けるとケースワーカーから厳しく
指導を受けたりするのかな?
>>197 いや、個人的経験に限って言わせてもらえばかなり甘い。
なんか言われたら自立するのに必要な賃金の仕事ほとんどないですぅ~障害者雇用率の法的義務化が進んでくれると昔みたいに自分も労働の喜びにありつけると思うんですよねぇ。
役所さんの方もその点しっかり頼みますよ的なことから話し広げていくと向こうもお互い◎○さんが最終的に自立した生活送れるように頑張っていきましょうね^^で終わる。
こんな感じでかれこれ5年くらいナマポ受けてる。
自分の場合障害年金が出ないことも影響してるのかもしれん。
俺みたいに無理して低賃金で障害者雇用頑張って二次障害がひどくなってからナマポ受けるよりもう初めからナマポ狙ったほうがいいと思うぞ。
ただし、ナマポも障害年金も受給のしやすさが地域によって違ってるらしいからその点は踏まえろよ
199 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 03:21:05.52 ID:Fp5kvoOY
>>198 地域によるのか。生活保護を受けたら他に
A型とB型の作業所やデイケアをしつこく
勧めてくるんですかね?
>>199 それはされる。
ただ、ナマポで生活費保障されてるから毎日通う必要はないわけだ。
だから作業所に今日は鬱がひどいから行けませんとかいう技。
さらに予め病院の予約を入れておく技。
就職活動をする技。(これは実際には就職が目的ではなくナマポを受け続けるために就職活動をしてもうまく行かないという負のキャリアを積み重ねる)
をフルに活用すればいいのよ
>>199 補足として作業所デイケアいくなら昼飯出るところがいいぞ
ナマポ受けてたらサービス受ける料金タダのところがほとんどだからなw
作業はサボりつつ、タダで昼飯食べに行ってると思えばいい
202 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 03:59:18.25 ID:Fp5kvoOY
>>200 やはり、してくるか。
治療と称して税金をデイケアなり作業所に
行って落とす様に仕向けるのか。
>>202 ま、福祉の人間に金が行くのが目的で勧めてくるわけではないとおもうけどな。
勧めてくる目的は「自立した生活を送れるようにするため」だと思うぞ。(行政は金無いから極力障害者への支出減らしたいわけだし)
204 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 04:10:44.45 ID:Fp5kvoOY
>>203 断ったら生活保護を取り消したりするんですかね?
>>204 多分ね。
そう思うからこそ自分は作業所通ってるわけだしな。
206 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 04:23:47.08 ID:Fp5kvoOY
>>204 取り消される可能性が高いのか。
自分は過去に福祉関係で痛い目にあったから
生活保護は厳しいかも。
207 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 10:28:26.95 ID:Fp5kvoOY
ナマポも煩わしいんだな
209 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 10:45:06.31 ID:IWxf9iGR
ナマポの場合、作業者やデイケアには行っておいた方がいいのですかね?
それと面接やハローワーク通いなど
俺は役所側からの提案に従わないと打ち切られるかもしれないと不安だから形だけでも作業所通ってる。
まあ、打ち切りのリスク低いと思うやつは行かなくていいんじゃない?打ち切られても知らんけど。
俺の役所に対する処世術は面従腹背。
211 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 10:52:14.62 ID:IWxf9iGR
どうして役所は作業所やデイケアに行かせたいんですか?
金がかかる割りに就業につながらないのに
>>211 役所や厚生労働省の論理では徐々にでも社会に参画させることで最終的に自立してもらうためというのがあると自分の中では思ってる。
役所の論理と作業所や就労支援の実態が乖離しまくりだから俺ら障害者にとっては違和感があるんだと思う。
213 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 10:56:53.60 ID:IWxf9iGR
勉強になります。
あなたは大人ですね。
私は役所の人間ともケンカばかりです。
デイケアか作業所を検討します。
作業所はたくさんあるようなんですが、どのような作業所がベストですか?
>>213 ナマポ受けてる(これから受けるなら)ならサボりや欠席者が多いところ(自分もサボりやすいやん?)
まあ、どの程度の障害なのか人によって違うから後は個人次第だわ。
ほんと、就職しても馬鹿を見る程度の支援しかない今はナマポにしがみつくのがいいと思うぞ。
215 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 11:06:15.15 ID:IWxf9iGR
ありがとうございます。
欠席者が多いかどうかなんてどう調べたらいいんですか?
また知的の方と混合の作業所と迷ったことがあるのですが、精神のみの方がいいですかね?
>>215 見学するときに自分は二次障害が酷いので欠席することが他の人より多いかもしれないんですけど、ここの作業所はそれでも大丈夫でしょうか?
今通ってる人はどの程度平均して一週間あたりどの程度通われてます?と聞いちゃうのよ。
自分は(^q^)知的障害者と一緒なんて嫌悪感あったから精神のみのところ
217 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 11:19:54.63 ID:IWxf9iGR
度々すみません。
週2日くらいから始めようと思います。
ありがとうございました。
218 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 11:37:32.06 ID:UUhNRwz5
>>216お前が知的障害者と一緒になりたくないのと同じで
定型も発達障害者と一緒になりたくないんだよ
219 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 11:39:59.72 ID:IWxf9iGR
定型ってどういう意味ですか?
健常者って意味ね。
221 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 11:43:07.04 ID:UUhNRwz5
定型=健常者
>>218 せやな。
すみわけ出来てよかったやん。
定型=健常者じゃねーよwwwwwwwww
アスペルガーが非定型精神病と呼ぶのに対して、定型精神病の略じゃボケナスw
224 :
優しい名無しさん:2013/10/18(金) 11:49:07.26 ID:IWxf9iGR
定型は欝、等質とかかな?
否定は発達、人格かな?
定型は主に健常者の意味で使われてるよね。
言葉使いが汚いのは荒らしだから、構わなくていいと思うよ。
お前らイヴの時間ってアニメ知ってる?
あの指示の受け取り方を参考にしたらコミュ能力に活かせないかな?
金すまでサヴァンやってる
アスペがかたみせまくなるな
サヴァンはもう別物だよな
発達の大多数は知能も平凡なのに
wikiより
サヴァン症候群は知的障害のある者のうち、ごく特定の分野に限って、優れた能力を発揮する者の症状を指す。
発達障害で重複障害として知的障害がないとサヴァンにはならないと思いますよ!
オラも知的障害だが特定の分野に限って健常者の上をいく能力を有しているな
中学のときにいた典型的なアウアウアーな重度知的障害者が絵だけは写実、デフォルメ問わずまさに神業の如く上手かったな
あれもサヴァンだったのだろうか
サヴァンなんかもっと生き辛い思いしてそうだからさ
他人がどうこうより自分がどうやって食っていけばいいか考えようよ
そもそも、発達障害とは全く別物の知的障害でも極一部の特例のサヴァン症候群と比べること事態無意味だな
重量物の無い工場のライン工の求人無いかなー・・・
コミュ力ない学生多すぎだしなw
友達いないのとか多い(当然恋人いないとか)
サークルもしないゼミもしない
バイトさえしてないのもいる
相手の話を聞く、相手の言いたい事をきちんと理解する
理解して的確な答えを出す
こーいう事ができないのが多すぎ(東大・京大・早慶上智でも)
逆に2・3流大卒でも商社とか優良企業に内定取るのもいる。
これはバブル時代なら考えられない事。
今は、学歴<コミュ力
語学<コミュ力だから
>>230 職場の人の車の車種とナンバーを覚えるのは得意中の得意。
一度見たことあればほぼ覚えてる。
それだけかな。
社交性を失った代わりの能力は意味がない
まったくだわw
車の運転に対して苦手意識持ってるせいか、運転中怖くて集中できない
担当医からは苦手意識持っているなら運転はしない方がいいと言われているけど、
この言葉を聞くと、アスペって一度苦手意識持ったら払拭できないのかな
そうなると、運転が必要な職には就かない方がいいのかなーと思ってしまう
>>239 俺、運転のプロ。
サーキットもお手の物だけど確定のアスペだよ
>>236 俺も整備関連の仕事してた時、年間2000台の車種、ナンバー、客、履歴の全てを記憶してたよ。
今はただの障害者だけど・・・
今はただの障害者だけどって言葉が重いな
もう自分に自信持てなくなるよな
一生治らないとか書いてあるし、精神科のプロがアスペ夫とは即離婚推奨だし
健常人は発覚したら係らないほうがいいというし
中国人か韓国人にでも生まれた気分だわ
昔は黒人もこういう気分だったのかな
>>240 アスペだけだと予選では強くても本番がイマイチになりやすい気がする
ADHDだけだと予選はイマイチでも本番に強い気がする
アスペ+ADHDだと予選も本番も強い気がする
一概には言えないけど、とサーキット数ヶ所行ってすべての場所で出場クラス初出場初優勝した人が言ってた
>>242 レースはダメなんだ。
タイムトライアルとか、同じマシンでタイム測ると誰にも負けないの。
相手がいるとバックミラー見過ぎたり、マシンの差に納得できなくなるからダメなの
そんなアスペも居る。
>>241 今日の被差別階級は俺らASDなのかもね
>>239 車の運転は私も好きだな。
人を隣に乗せてない場合に限るけど。
>>244 同和や在日みたいに、弱者利権だけで食っていけたらいいのにな。
>>246 それって同和や在日は、先天性障害者並みだという意味にもとれるがw
弱者利権もない発達障碍者は最底辺だな
エビリファイ飲んでる人いますか?
ビルゲイツが弱者利権もらえたら俺たちももらえるよ
引っ越しや飲食のバイトを何度かやったけどどれも上手く行かず、毎日怒られてばかりだった……
また飲食のバイトをやってるけど、今になって向いていないんじゃないかと思うようになった。
今も失敗ばかりで正直な話、辞められるなら辞めたいけどその後どうすればいいのかわからないからまだ続けてる。
あるいは違う仕事を探した方がいいかな……?
>>235 そんなこと発達障害者に言われましても、、、
>>252 昔、歯科技工士をやっていたが社長とソリが合わず辞めてしまった。
メリットは1から10まで自分ひとりで自分の机の上だけで仕事が終わらせれること。
一切喋らなくていい連携プレイ不要。ひたすら量をこなせばいい。俺はヘッドホンつけっぱで自分のペースで好きなように
仕事をしていた。
デメリットはサービス残業が毎日平均3時間以上はあって、歯科技工そのものは、やはりある程度習得するまでは難しいということ。
色々と業界内の諸問題があって、健常人は三年以内にガンガン辞める。いわゆるブラック業界。業界そのもの仕事単価が低くて、時給換算すれば600円切るときだってある。
自分は過集中のおかげで10年かかる習得を三年で習得できたが、だからといってそれが楽だったということではない。
でも、金の問題は完全歩合制に切り替えてもらえば自分次第にできる。
月に25は稼げてたから障害のこと知ってたら絶対辞めなかったよ。
でもオススメできる業界じゃない。
職業としてはスタンスがくそすぎる。
でも作業そのものは好き。
毎日ガンダム作ってるのとあんまり変わらない。
>>252 引っ越しや飲食のアルバイトは、作業の速さが重視されるから、ASDには鬼門だと思う。
接客業はセリフもお辞儀の回数もマニュアルで決められていて、そういう意味では向いているんだけれども、でもやっぱり動作が遅いから駄目だわ。
>>250 エビリファイ、飲んでます。3mg/day。アスペが多少ましになる感じがします。
人の話を聞いていても、勉強していても、理解がちゃんと出来る感じがします。
でも、たぶん気のせい。けど、飲んでます。
>>254 歯科技工士は興味あるな。
作業がノロい=即クビではなくて
機転を利かせたり、他人の感情や意図を読んだりすることも業務に必要なくて
チームでやらずに自分だけのペースでできて体力無くてもできる。
しかも資格職だから、資格ではないコミュ力で勝負してくる定型に仕事取られるリスクも無い。
そんな仕事がいっぱいあればいいのに。
ビルメンとか防災屋も資格職だからそういうので今後探していきたいな。
コミュ力なんて抽象的なこと言われても俺には理解できないし
資格、免許さえ持ってることが最重視される職につきたい。親も教員だし。
ペーパーテストだけならかなり強いしな。
歯科技工士は発達障害者特有の過集中を活かすのに最適な仕事だね
早朝から深夜まで作業に没頭できる強みは定型に劣らない
>>258 歯科技工士辞めてからはビルメンやっています。
ペーパー資格はやたらと強いのですごく楽ですよ。
資格手当は限界までもぎ取ろうと思います。
基本給がどうしても安いので。
仕事は巡回と点検と空調運転をするだけのようなものなので楽です。
>>248 彼らはヤクザだよ。法の抜け道も、法の生かし方も
更には暴力も使える強者だからいくらでも利権に寄生できる
特においしい弱者利権は日本ではああいう強者の飯の種でしかない
立体造形系は3Dプリンターの普及で一気に廃れる悪寒
書こうと思ったら書かれてた
>>262 3Dプリンタの普及で、
歯科技工士や義手とか作る職人さんが要らなくなるってね
手作業系の仕事は機械化されこれからどんどん無くなる
文明が発達すればするほど発達にとって不利な世の中になるな
SEやってるけど、時々自分らの仕事を奪ってる感覚になる
俺は去年発達障害と診断されたけど、8年前に自動車運転免許を取得した時は
実技も指示通り動かせばよかったので取得できた。しかし、取れても運転は
嫌いで苦手なのでほとんど運転しなかった。診断されたときに、先生に
運転はしないほうがいいといわれ、一生運転しないことにした。
免許証は身分証としてしか使わないペーパーゴールドドライバーです。
>>265 これはあるな
効率よくなるとその分人削るからな
>>262 会社に3Dプリンターとかあってジルコニアクラウンとか作ってたけど
薄く攻めれないから機械のプリントアウトじゃ2ミクロンまで薄くしたりとか無理だよ
保険のだって1ミクロンの高さの最後臼歯とかもよく作った。
20年後は知らんが今の技術じゃ手作業じゃないとそういうの無理
CG上で薄くても穴空いてプリントされる。
そもそもゲロ吐くくらい自分の手で彫刻したことがないと、
やはりイマイチ下手だなと思います。反対歯、隣接歯に対して調和してないんだよ。
自分の体でやったことがないとわからん世界ですよ、最初の1,2年は「見る」ということすらロクにできないんだから。
見ても見てない。入れ歯の外形線を引くだけですらできません。
手職ってそういう世界のお仕事です。
>>268 それはその3Dプリンターの性能が低いんだろう
最新高級機はミクロン単位ですら正確にプリント出来るってニュース見たぞ
もちろんクソ高いからまだ広く普及は難しいみたいだけど機械の発展の早さをナメちゃいけない
ミクロンよりさらに細かい単位を正確にプリント出来る機種でさえあと20年もかからないと思うよ
>>269 薄さに対しての問題は269さんの言うとおり近々解決されるんだろうけど。
天然物の顎や歯列に対して人工物の技工物をどう入れるかが難しいんだよ。
事故にあった人とか身体障害者の変な顎の人のとかを作るときにすごくよくわかると思う。
手彫りで盛って削って盛って削ってを何度も繰り返してやっと形に持っていく。
歯列がもみじの葉っぱみたいに全部倒れてる患者もいたし。
並び順が123567じゃなくて1245367の人もいたし、歯槽骨がなくて、これはどこに入れ歯乗せたらいいんじゃ?というような患者もいた。
手彫りの経験数と勘がないと対応できないと思う。
歯科技工てそんなにコミュいらんの?
幾ら過集中出来ても手先が器用でないと務まらんじゃない?
>>260 どんな資格取ったん?
電険なら無理だな。
歯科技工士、ビルメンもやっぱ30半ばにさしかかってから目指すのは厳しいのかな?
>>271 歯科技工士は学校通わないといけないんじゃない?
>>271 歯科技工士は専門学校卒業見込みがないと受験できませんね。
ビルメンは32歳から始めました。転職して一年です。
とった資格は、危険物甲、ボイラー1,2級、電工2、消防設備乙です。
中学高校の通信簿2と3しかなくて基礎なんかわからない馬鹿だけど、
丸暗記ゴリ押しで毎月試験受け続けました。
発達障害持ちって自動車運転苦手な人多いの?
自分もそうなんだけど?
職場通勤は決まった道運転するからいいけど
初めて行く道とか緊張して事故りそうな気がして気が気でならない。
出来れば運転したくないんだけど?
やっぱこれって発達障害の特徴に入るの?
自分も乗り物の運転は苦手。二十歳のときにAT限定の普通免許取ったけど、
その後はペーパードライバー。自転車にも乗れない。
俺も車は苦手
必死でやってなんとか免許は取れたけど10分運転するだけで全精力使い切るくらいヘトヘトになる
かといって少しでも気を抜くと赤信号に気付かず突っ切ったり右ウインカー出しながら左折したりするので二度と乗らない
なんか瞬時の判断というやつが余程神経集中しないと出来ない
>>272-273 今更学校通う気力も余裕もないから歯科技工士は無理だな
元々手先も不器用だしな
>>273 俺、一応危険物は乙4 5 6と丙種、電工2種を高校の時取って持ってるわ
他にガス溶接
学生の頃一度ビルメンの会社受けようと思ったことあるけど
その時は一緒に受ける奴が電険持ちだったし電険必須みたいなこと言われて辞めたw
一度も実務で使ったこと無いけどw
因みに資格は転職の為に取得?
もうそうなら転職の為なら幾つから勉強は始めた?
独学なん?
電険取れって言われたりしない?
あれは一度挑戦したが低能な俺には無理だったw
なんkかいろいろ一度にごめん
278 :
優しい名無しさん:2013/10/21(月) 15:49:56.28 ID:hxPuEVJy
運転というか免許すらまだとってないな
同じくペーパードライバーだ。
何とか免許は取ったけど根本的に運転苦手。
俺も免許取った当初は運転事態が億劫で毎回車乗る度に
無事故で帰ってこれるよう心の中で祈りながらビクビクして乗ってたな
田舎で車無いと不便な環境で外出=車が当たり前の環境で通勤で毎日片道30キロ以上乗ったりしてて
いつの間にか慣れたけど相変わらずバックは苦手
免許取ってから10年以上して発達障害がわかってから定型より事故るリスクが高いことを頭に置いて乗ってる
油断大敵だと改めて自覚するいい機会になったよ
>277
失業してからポリテクの電気科半年いって電工2種とってあとは独学。
書類選考通らないとお話にならんので。実務経験がないから尚更。と思って取った。
部長からは電顕、ビル管、エネ管、ファシマネ、消防甲を取れといわれてる。
でもそれは誰も取りにいかねーから言われるだけだぞ。取れなきゃクビとかって意味ではないよ。
資格のいらういらわないに関しては、そもそもその現場で必置資格も変わってくるし。
電顕なんて技術科じゃなくて電気保安科枠で採用されない限り別に使わない。会社が見栄を張りたいのさ。
ただ基礎知識がないと工具持ってきてとか言われても持ってこれないし、図面も読めないし、テスターの
使い方わかりません。絶縁取り方わかりません。安定器付け替えできません。←こんな奴こられると面倒だから要資格の蘭に載っけてるだけ。
ボイラーとか冷凍機も免許いらずの機械がどんどん出てるので免許必要なほうが今は珍しい傾向。
なんだけど、ある程度のメカニズムとか名称とか簡単なオーバーホールが業務内容なんで。
下級免許受かれちゃう知識はいらいます。どうせそんな知識あるなら受かって資格手当もらったほうがいいです。
あとは会社が入札の参加条件で要資格者いますいませんがあってそこで必要かな。
あとは会社の事業登録にビル管の所持者とかいらいます。
常駐組の人は直行直帰で機械室にいるおっさんをやってればいいですが、機動班組になると
各契約先にいって消防設備点検とか受水槽清掃とかボイラー整備とかやります。
俺は両方やってます。
長文なりました。失礼。
今、30職歴無しなんだけど続きそうな会社どこも無くて正社員は諦めて一生バイトでいいかなと思い始めてる。
ブラックで正社員採用されて、試用期間で2社退職して自信を無くした。
正規雇用がここまできつい責任の重い仕事なら俺はどこへ行っても退職を繰り返すと思う。
給料安くても休みと休憩があって長く続けられるとこに行きたいな。
出来ることから始めればいい
無理なら無理と断ればいい
断れずに自分を追い込むから行き詰るんだよ
自分にできる仕事が把握できてないと、失敗を繰り返すだろう・・・
やはり職業訓練校の類に通った方がいいのでは?
>>281 電験あるがさっぱりわからん。
電気工事しの方がわかるんじゃないか?
俺は現場が体力会系雰囲気でついてなくてやめた。
プログラマーしてるが最近は外回りして仕様聞いてこいって。
そんなできないから帰って上司に取引先にも怒られる。
>>285 いやいや、考えすぎです。電顕の人のほうがわかるよ。デマンドとかね。
配線工事とか全然やらないし、動力盤の中少し見れるのと業者と多少の話ができればOK。
うちらは体育会系の職場は駄目だと思うよ。いったん摩擦が生じると引くことを知らん。
よっぽど物を知ってる相手にじゃないと自論を曲げれないです。
高齢職歴無しで現実的に就職可能な業界で
体力不要な職業で考えると
ビルメン、IT系、重量物の無い工場、って絞れてくるんだけど
仕事できるか不安。以前は作業スピード遅すぎて痛い目見たから
作業スピード遅くても許される職場に行きたい。
どれだけ休日や給料が悪くても。
女に生まれたかったよ。
女なら、よほどの激ブスでもない限り、結婚で救われる可能性もあるけど
男はないもんな。
まして俺のように、障がい者枠の、フリーターに毛が生えた程度の薄給じゃ一生結婚無理
時々、何のために生きてるか分からなくなる
新しいとこに入ったけど気弱で物覚え悪いから早速自分の事が気に入らない人間が出てきた
仕事さえ覚えればある程度まではいける自信はあるだけど
普通に質問しても邪険にするし小さい声で嫌味言うし早速辞めたくなったわ
フルタイムで入らないから役に立たないとか言いやがる
仕方ねーだろ、予備校生でパートなんだから、そういう契約なんだよ
文句あるなら俺を雇ったやつに言えよアホ
>>288 容姿褒められることはあっても結婚どころか彼氏も男友達も出来ない高齢喪女がここにいるよ
よっぽど性格に難ありでアスペの悪い部分ばかりが前面に出てるんだろうな
不器用で動作が遅いから仕事も試用期間で切られる、パワハラで追い出される、クビの繰り返し
一度でいいから必要とされてみたい…
女だから逃げ道はあると思ってたけどアスペって時点で人生詰んでたのかなと最近は諦めてる
>>290 じゃあアスペ同士でくっついてみたら?
お互い理解があるからうまくいくんじゃないの
でも心の底ではアスペ本人でもアスペの彼氏彼女は嫌って思うやつは多いんだろうからな
本当の本当に妥協しなければ彼氏彼女なんかどうにでもなるよ
女性が社会進出して、主夫になれることを祈るわ。
職場で話しかけるタイミングが分からないから聞き方がおかしいようで毎回、睨まれたり、嫌な顔をされます。
睨んでるきても問題の解決にならないのにね!
聞き方とか指導が一切無いんだよ
指示された仕事を一回ミスるとその仕事は頼まれなくなる
健常者でも覚えるまで何回か掛かる時あるでしょ?
一回ミスしたり、出来なかったら反復でやらせてもらえないから毎日、仕事行っても暇です。
>>295 どうだろう。アスペ主婦のブログとか読んでると、アスペでも女性なら何とかなると感じる
仮に、独身のままで生活が詰むことになっても、生活保護などの公的扶助も女性なら通り易い
トータルで考えて、やっぱ女に生まれたほうが得だと思うよ。異論はあるだろうけど
>>296 確かに、トータルで見たら女のほうが得だろうね。
・そもそも女のほうが保護されやすい
・傾向として女は男よりプライドが低いから保護を受けることに抵抗がない
・一人で食べていくだけの給料が保障される責任のほとんどない仕事は女のほうが多い
>>296 あ、それとアスペルガーは女のほうが結果としての見た目の症状は軽いケースが多いらしい。
それも関係してるかもしれない。
ちょっと前まで女の自閉症は男より重いと言われていたが、
ごく一部のかなり重いケースだけがクローズアップされがちで、
実際はトータルで見たら女の場合自閉だとわからないケースが多いらしい、
みたいなことどっかで読んだ。
女のホームレスなんて、まず見ないもんな。
いたとしても、精神に異常をきたしているのぐらい。
男のホームレスは、いたって精神はまともでも、そうなってるのがいる。
女の脳はコミュニケーションが有利に出来ているんだから、
それでも自閉になるなら相当な重度だよ
非言語性学習障害が得意な事ってなんでしょうか?
アスペルガーなんかはパターン認識なんかは得意?
>>264 連投スマン
俺は逆に肉体労働なんかは残ると思う
庭師とか配管工とか
いらなくなるのはホワイトカラーの事務作業だと思うな。
>>300 だから、女のコミュニケーション得意脳のお陰で自閉の症状がやわらげられ、
結果自閉だってことが露呈しないケースが多いんじゃね?って最近言われ始めてるのよ。
>>301 定義にもよるけど、それは基本人によるんだと
304 :
299:2013/10/21(月) 23:24:36.09 ID:77ts0GL/
>>300 レアケースだけど、その場合は自閉男児も顔負けの重さだとか・
そこまでになったら、いくら女性でも結婚して養ってもらうのは難しいかもね
女は弱者という社会の認識があるからな
306 :
299:2013/10/21(月) 23:28:45.08 ID:77ts0GL/
対して、男は路頭に迷わせてもいい存在ってわけか
生き残るためにはなり振り構っていられない
307 :
優しい名無しさん:2013/10/22(火) 00:03:14.23 ID:bTAWKANu
夜中にやってたドキュメンタリー。見える障害、見えない障害。
アスベの人は物の見え方が違うらしい。
微妙に納得。
>>296-298 ネットの発達障害当事者のブログって大半が女なんだよね。
しかも、お絵描き教室だのアロマテラピーだの道楽に励んでいる奴らばかり。
どうせ旦那の稼いだ金とか、実家暮らしだったり障害年金貰ったりしながら、ゆるくてぬるま湯みたいで
責任も軽いパートのような仕事で適当に働いて得た金で遊び三昧なんだろうね。
男の発達障害者みたいに高い能力水準や重い責任を要求されて地獄のような毎日を送っていたら
のんびりブログ書いたり趣味を楽しんだりする余裕なんかあるはずないもんな。
女の発達障害者がいかにイージーモードな人生送ってるかよくわかるわ。
>>308 そもそもブログをやっている人自体女のほうが多いイメージがある
一人で毎日毎日同じことを喋りまくって、人の話はきかなくて、空気読めなくて、人と視線を合わせられないおっさんが職場にいる
これ発達障害だよね
特定分野には詳しいから今の職場では働けてるんだろうけど、正直そんな人と働かされる方の身になってくれ。
頭がおかしくなるよ
>>309 発達障害に限らず、女のほうが人生イージーモードで時間に余裕があるからね。
暇が有り余っている主婦とか、男に負担を押し付けて定時で帰る怠け者とか。
目配りが出来ない、KY、一つの仕事しかできない、動作が遅い、何言ってるか聞き取れない(客に笑われるレベル)
妹の職場に話を聞く限り明らかにアスペだろって男がいるけどそいつは支配人の息子だからそんなでも許されてるって
そいつは今専門学生でバイト身分だけど就職決まらなそうだからこのまま親のコネで社員に持ち上がりそうだと
アスペ男でもこういうのは人生イージーモードだよな羨ましい
支配人ってことはゴルフ場かホテルか?
やくざ相手にやる仕事は、消されるのが怖くてできん。
>>310 そういうことは被害者スレで愚痴ってくれ。
おれたちからしたら興味ないし「へ〜」としか思えない。
最近仕事始めたんだが、夜勤のスーパーの品出しや夜勤倉庫管理(まぁ力仕事だけど)
あたりが発達には向いてると思う。
正直、変な人多いし、挨拶ぐらい出来れば、多少変人でも浮かない。
誰でもできる。障がい者枠で応募はしてるけど、発達は厳しいね〜
繋ぎのつもりで始めるのもよさそう。多少体力はいるけど、どんな仕事も大変だし
そんな中ではまだ出来るレベルだね。
スーパーの品出しは自分もやってたけど要領悪くて半ばクビの自主退職
こっちの特売先に出さなきゃダメでしょ!あれが少なくなってるでしょ!仕事の優先順位を考えろ!
先のことを考えて動け!周りをよく見ろ!
ちなみに品出し、発注、野菜のカットや袋詰めでスーパーの青果部
サービスカウンターで商品包装もやったけど極端に不器用だから何度やってもだめぽで皆に呆れられたよ…
程度の低い会社に入社するなら、DQN返しをマスターしないとストレス溜まるだけだよ。
アスペ男の大半は、歳食ったら生活保護か自殺しかないよな。
男だと、生活保護も通りにくいし、明るい展望が見えないよ
>>318 正直、自殺を推奨する気はないが、選択肢の一つだと思ってる。
いつかは…とは思ってるけどね。
>>316 もちろん優先順位はあるけど、言われたら「はい」って言っておけばOKだと思う。
その後、いちいち言い訳しないで、言われた通りのことすればいいだけ。
ただ315で言ってるけどあくまで繋ぎレベル。ずっとやるべき仕事じゃない。
俺の場合夜勤だから体の具合悪くなるし、ストレスで飯が食えず
現在183cmの64kg初めて3週間ぐらいだけど4kg減った(笑)
このまま続けたら60s切ると思う。
言語性IQが150動作性が100だった。
図形が苦手らしい
某メーカーの設計・開発業に従事していたけど、
やること考える事多すぎ、完璧主義、高いコミュ力を求められるなどで
鬱病患って結局退職。
鬱病治って無いけど(とはいえ、2chに書き込めるほどは回復した)、求職中。
アスペだと鬱病になりやすいとか治りにくいとかよく聞くから、
次の職は負担無いようにして慎重に探している。
けど負担にならない仕事ってなんだろう?興味持てる仕事って何だろう?
とごちゃごちゃ考え出して、3ヶ月経った今も無職。
少しずつ人生オワタ状態に足を突っ込みつつある気がする…
>>321 負担にならない仕事を最優先する
興味持てる仕事は二の次。興味が持てなくても働いて賃金を得る分には問題ないので我慢すること
>>274 当方ADHDだが
車の運転自体は大好きだし
下手ではないと思うけどやたら警察様に捕まるね
幸いまだ免停にはなったことないけど、
免許とって9年で大小様々既にトータル30万くらい払ってるわ
個人的に好きに乗るのと
社用車で送迎させられたりとは違うと思うぜ。
知らない土地で初日でいきなりそれやらされたときは本当に嫌だった。
しかも愛知。名古屋名物右走りって何なんだよこの野郎。
カマ掘りそうになったじゃねーかあほが。
車線変更するときウィンカーつけるなって何なんだよあほが。
>>318 俺は35だがもう死のうかと思っている
仕事はダメだし友達はいないし
いろいろあったもの片付けはじめていたら親に見つかってでも親はわからないから最近片付け覚えたの?頑張ってね
と言われた。
一人っ子だから先にいくのはつらいがもう行き詰まった
>>313 親が死んだら遺産相続して会社も売り払って後は悠々自適のイージーモード人生だろうよ。
>>322 おまえは死ぬ事を最優先する
上から目線で偉そうに説教垂れるのは二の次。おまえがいなくても問題ないのでさっさと死ぬこと
通勤のバスで発達ポイのは多動でずーっと喋りして、今日は可愛い子見る度にチュウしたいと喚いてうるさかった。
突然、大声で歌をうたったり、多動が酷すぎるのがいる
B型就労に通ってるみたいだけど
ああゆうのは社会人に出さないでお家で隔離して欲しい
ああゆうのが社会人に出てくると同じ発達障害者がトバッチリで変な目で見られるし就職しにくくなるからね!
どれだけ環境が恵まれていようがアスペだけは気の毒に思うわ
俺も明らかにアスペの資質を持ってるっぽいし
知能検査でもしてみようかな
保健所行ったらしてくれるかね
>>331 読んでみたけど、オウム返しのことよりも発達障害者全般が低能なのがよくわかった
コミュニケーションがまともに取れないって不幸ですよね。心情お察し致します
>>330 おまえは「ゴミ」「クズ」「バカ」だよねw
>>332 おまえが池沼なのはよくわかったから死ねよw
注意!
このスレッドをはじめ、他の発達障害や精神障害関連のスレッドには、何年にもわたって
日付が変わった頃から真夜中まで粘着して荒らしや煽りを繰広げたり、発達障害者や精神障害者の
悪口を吐きまくるキチガイ人格障害者が出没しています。
>>330や
>>332が奴です。
こいつは働いたこともない無職のクズニートで、清掃や工場の仕事を単純なものだとなめてかかっているのが特徴です。
正社員事務職だと自称するのも特徴です。
こうした面でも奴の社会経験の欠如ぶりや精神性の低劣さがわかります。
奴が現れたら袋叩きにしましょう。
あんなバカに生きる資格はない。
LDとか、学校では馬鹿にされたりして辛いかもしれないが、
コミュニケーションがまともに取れるのなら全然人間らしいし、何とかなるよな
>>335 学校ではテストの点数でバカにされることはないだろ
0点とるヤンキーがバカにされることはない
テストの点数とかじゃないんだって
物分かりが悪い要領が悪いとか
よく忘れ物をするとかでよく教師に怒られる
悪目立ちをしやすいんだ
スピードを求められない仕事ってなかなか無いな。
世の中スピード社会だからな
AV男優なら遅濡を求められるんじゃ?
アスペ的にはどういう仕事を望むべきなんだろうね?
俺的に必要と思われるのが
@マイペース
Aワークライフバランス
B他人との接触が少ない
〜〜〜〜以下妥協できる点〜〜〜〜
C給料
Dやりがい(仕事への関心)
うーむ、流石にこれらに当てはまる仕事は無いか…
作業所ってどこで探せばいいの?ハロワ?
障害者支援センター?
市の障害福祉課で、就労移行支援も含めて教えてくれた。
ハロワじゃ違うよ。
>>344 作業場に行くなら精神障害者がいない所にしろよ、知的や発達は標的にされてカラカイやイジメの標的にされるからな!
このスレ昼時は静かになるけど、
やっぱ皆働いてるんだよな・・・
就職活動で、俺が工場を選ぶのに親が口を挟んで来て困る。
工場=糞だと思っているらしく
俺は工場に勤めるべきでは無いと言い張る。
ホワイトカラー偏重の思想を親が持つことは自由だが
それを自分が実現できてないんだから、俺が実現できると思うなよ。
こんな家に生まれて、俺が一流理系大卒が行くような会社に行けるわけが無いだろう。
身の丈に合った仕事を選ばせてくれ。まじで。
もう終わりだ。応募できる求人が無い。
親なんか無視しろよガキか
いや、親の理解度って大事だぞ。
俺の親なんかうつ病の人をガンガン励ますような奴だぜ。
親から離れることも考えて独身寮付の工場とかに応募すればいい
親元にいなけりゃ親の理解なんて関係ないし
まだ親の妨害くらいで諦めるのは早い
>>351 俺は障害って診断されるまでブルーカラーで
工事や飲食で働いてた。
障害認定で手帳取得後は障害者枠でホワイトカラーです。
両方経験したが工事や飲食の方がホワイトカラーより楽だと思うよ。
ホワイトカラーは礼儀作法やコミュニケーションが取れないから発達には向かないと思う!!!
外食小売りは発達には鬼門だろ
自分が発達障害なのかわからん
きっと正常ではないと思う。感覚もおかしい
人を轢いたとしてもその人に悪いないとう感情があまりわかない
他人に迷惑かけてもほとんどなにも感じない
会社でもくだらんルールだと思ったら勝手に従わない
規律をまもる。常識に従うという感覚がない
>>359 俺も組織内のルールを平気で破るよ。これ意味あるの?って感じたら最後
そして社会のはみ出しものとして排除されてホームレスになるわけだな
せめて社内のルールくらい守れよ
そんなんだから社会不適合者なんだよ
・発達障害者に対する文句は被害者スレへどうぞ。ここが何のスレかきちんと理解しましょう
>>1やスレタイも読めない発達障害以下の知的障害者がまぎれてるな
動物園という名の福祉施設に帰れよ
>>359 それ性格が歪んでいるだけなのでは?
俺はADHDとLDの可能性が濃厚だと診断されたが会社のルールが守りたくても守れない
>>365 提出物の締め切りや許可証の提示など簡単なものから
業務プロセスや法律上定められている規定など幅広い
物忘れがひどく、ひとつひとつルールを把握しきれていない(もしくはすぐ忘れる)のだと思う
ただ身だしなみとか挨拶とかはしっかりしてる
普段は金庫に入れて保管している大事なものを
ある日突然引き出しの中に入れてしまい大問題を起こしたこともある
自分でもなんでそんなことをしたのか分からない
なるほど
こうして見てると「自分はそうならない」と思っててもいざ働くとそうなってしまうのかな
こわい
俺は製造業の事務の仕事してるけど、新製品が立ち上がる前ってのは発注元・発注先の
様々な部署が同時に絡みながら進めていく。
例えば、設計・生産技術・生産管理・試作・部品管理・営業・調達
これらがごちゃまぜに絡んで話が進んでいくと俺はパニックになる
客の誰々は寸法がどうのうこうの、一方ではOKよ。とか
すごいストレスたまる。決まった流れはできていない
だから車の値段が高いのかとも思う。人件費かかりまくり
今、就職転職サイトに登録する時点でつまずいている。
ハロワにもボロカス言われて自分が、中身の無い売りの無い人間であることは理解してるんだが
書くことが無い。思い浮かばない。
登録するのに履歴書、職歴書が必要でそれが作れない。
前職の業種を入力するのに分類がいっぱいあって、どれ選べば良いのかわからない。
やっぱりボロカス言われるの?
昨日の1日の流れ
朝7時に図形や関数の基礎知識0でエクセルを起動する
→押したボタンを忘れる→押したボタンを探す→作れませんでした!
>>371 言われるよ。
学歴、職歴の矛盾や一貫性が無いことの指摘や
俺がどう説明、反論しても言い訳、独りよがりの評価しか受けない。
ああ言えば上祐だわ。
怖いなぁ
よく耐えたね
耐えるしかなかったからな。
ハイハイ言ってその場をやり過ごすだけの人生だ。
だから自己保身の悪循環に陥っている。
もう終わりだ。
>>375 もう夢なんか見ないで、自分の能力を過小評価して、それに見合った仕事を探せば良いのでは?
知的障害者向けの単純な仕事とか色々あるからさ
東京で月20万稼ぐ仕事って障害者でも見つかる?
>>377 「有能な障害者」なら見つかる
たとえば職歴がしっかりしている等
じゃ無理だ…
いくらなら見つかるだろうか…
>>377 学歴や職歴が良けりゃ見つかるっちゃ見つかる、だが入ってから絶対後悔する
俺は学歴が良かったからか大学卒業後一流企業に就職できた
だが仕事について行けず、人間関係も上手くいかず、結局試用期間中に解雇された
当時は自分が発達障害だとは知らなかったから、簡単な作業すら出来ない自分が嫌になり自殺も考えた
お前らには俺と同じ思いはしてほしくない、自分に合った仕事を探せ
学歴が良いのに、簡単な作業ができないとかあるのか…
学歴が良くても使いもんにならない奴なんて腐る程いるだろ
学生の頃勉強してきた知識なんて会社じゃ何の役にも立たない、文系なら特に
今30なんだけど小売のバイトって仮に受かったとしても35ぐらいになると切られるんだろうか。
学歴が=全てじゃなけど、学がない俺としてはお前が尊敬できる
きちんと勉強して人並み以上のものを獲得したんだから
発達障害の場合、勉強が出来るというのは脳が偏っているだけのことが多い
勉強が出来る代わりに、欠けている部分も多くなる
会社が最初に社員に求める物は「協調性」「目配り気配り」そして「臨機応変な対応」なんだよ
発達障害者に一番不足しているもんだ
こんなもんいくら勉強して良い大学入ったって身につくもんでもねえ
でも、学歴を否定してもらいたくないね
それを掴んだ自分をどこかで誇りにしといて欲しい
ない人間より、そこは優れてるんだから
それって過去の栄光にしがみついてるだけじゃん
計算能力が優れているとかプログラミング技術があるとかなら分かるけど
良い大学出ました〜学力は他の人よりあります〜じゃ評価してもらえない
そこにしがみつくのではなく、自分にも優れたところがあると自覚しておいて欲しいってこと。
それすらない俺みたいなのもいるしさ。
学歴を生かせなきゃいくら高学歴でも無意味
無駄にプライドだけ高くなるだけだ
無能は下手なプライドを捨てて無能なりの生き方を模索した方がいい
学歴を得られた時点で無能ではない
これは間違いない
>>391 実際に一般企業に就職して働いたことある?
企業がほしいのは学歴が高い奴じゃなくて仕事が出来る奴だよ
高学歴ばっか取るのは会社のブランド力上げるためだけでいらなくなったらすぐ捨てられる
結局上司に気に入られるのは頭の良い奴じゃなくて
>>386が出来るやつ
>>392 あるよ。
低学歴しか雇ってくれないところにね。
俺くらいになると、高学歴の人が立てるスタートラインにすら立てないんだよ。
おかしな人だけど学歴だけはあるから、その点は恵まれてるかな?と思う
俺一応それなりに名の知れた会社で働いてるけど、短卒や専卒とか低学歴の奴いっぱい働いてるぞ
俺はそれなりに良い大学出てるけど(つってもマーチだけど)仕事出来ないから全然評価してもらえない
仕事出来ない高学歴の正社員をどんどん切って、仕事出来る高卒の契約社員を正社員として採用したりもしている
学歴なんて入社したらただの飾りにしかならないよ
企業は高学歴の奴を大量採用して、いる奴だけを残しいらない奴がすべて切り捨てる
けど入社していることに変わりはないから
うちの会社はこんなに優秀な大学を出ている人が働いてますよー!ってアピールする
そんで入社してみるとびっくり、半数近くが低学歴だったりする
つまり君は仕事ができない普通の人なんだと思うよ。
学歴がある = 読んで理解して記憶する能力が優れている
ということだと思う。
読んで理解して記憶する能力だけでこなせる職業はないかもしれないけれども、
それを生かせる職業はあるかもしれない。
もっと言うと、根気強さなどもあると思う。
大事なのは仕事ができてもできなくても続けられること。
>>396は学歴があり、しかも仕事を続けられてるということ
これは素晴らしいことで、俺には尊敬に値する
仕事ができるできないは見たわけではないのでわからないけど、
社会人として少しも劣ってない普通の立派な人だと思う
結局最後に生き残るのは協調性のあるリア充なんだよな
学歴あってもノンバイザーキモヲタじゃ就職先なんてある訳ないし
あったとしても上手くいかないのが目に見えてるし
せめてコミュ力あって仕事出来れば見た目はカバー出来るのにな・・・
自分は面接では印象がいいらしく礼儀正しくてしっかりしてる、とか思われる
だがいざ採用されると目配り気配りできず、理解力がないものだから無能認定
そんで「採用したのにこんなはずじゃなかった」でクビか自主退職に追い込まれる
成績トップでチヤホヤされてた学生時代に戻りたい…今じゃどこでもいらない子だよ
>>401 おまおれ
俺も第一印象は真面目でしっかりしてるとかよく言われる
んでいざ働いてみると、なんだコイツwwww全然使えねえwwww
ってなっていじめの的になり自主退職に追い込まれた
大卒で履歴書書くとそれなりのとこ入れられて無能っぷりを発揮していじめられるから高卒にしてるよ
お前ら親と仲いいの?
親はいいと思ってるが俺は嫌い
母親もたぶんアスペだ
中小だと名前書くだけで入れる無名のFラン大卒でさえ大卒というだけでエリート扱いされて異常に期待されて危ない
>>406 そうそれ
リーダーシップとかもあると思われる
俺も>>401と同じだわ
アスペって第一印象とか初対面は問題ないんだよな。
んで凡ミスが段々とかさばってきて以下略。
>>408 初対面では見抜けないかもな
ある程度の面接の対応を丸暗記するからな
>>408 ほんとそれな
俺は笑顔とハキハキ話すことを心掛けてたら普通に一流企業受かって焦ったわ
結局営業ノルマ大幅に落として半年で辞めたけど
ロシアはホモに厳しいからフィリピンが
なんでだろうな。第一印象いいってのは
付き合いが長ければ長いほど化けの皮が剥がれていく
気づいたらボッチ(´・ω・`)
406
使えるやつかそうでないかは数秒でわかるから安心しな
ノロノロして出来ないと睨まれ
テキパキと早く出来ると避けられる
結局どちらでもダメなんか中間にダメなんだよ!
これはひどいorz
721 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/25(金) 10:25:13.16
発達障害者=わかりやすくいえば無能です、と面接官に説明したら思いっきり頷いてた
「存じています。だから弊社では発達障害者の採用はしておりません」
お祈りされちゃった(^Q^)
春は税務署バイト、夏は大手百貨店のお中元の発送仕分け、秋は梨の出荷と期限付き労働をやっている。
どれもあまりコミュニケーションが必要なくて黙々とやれるからうまくいっている。12月はたぶんお歳暮バイトがある。ただ1-2月中旬と4-6月が仕事空白期間になるので、いい季節労働がないかなと探している。
418 :
優しい名無しさん:2013/10/26(土) 09:08:53.33 ID:gJUSw+5V
>>401 自分もこれだわ。
アホ高卒だけど周りは大卒ばっかで今いる会社で一番の低学歴だと思う。
仕事やらかしまくって呆れられてる状態。
419 :
優しい名無しさん:2013/10/26(土) 09:15:06.16 ID:00HiEvwa
>>415 発達障害者の代わりに
fラン大卒とかうつ病とか高卒とか入れても成立するじゃん。
>.401
これなんて俺?
>>386 全くそうだと思う。
俺は高校中退だから面接の時点で色眼鏡で見られる。
で実際その通りだからますます落ち込む。
ACで精神科にも通ってる人限定の交流の場ってないのかな?
>>421 障がい者枠でも高卒が必要条件だからね。時間の都合つけてなんとしてでも
高卒資格取った方がいいよ。
20半ば過ぎで、高卒資格取った発達いたし。
>>422 普通にAC向けの自助グループでいいと思うが。
自助グループだのACスレ見て、色々聞いてみたら?
ただ、なんか難しい所ばかりで、
見学・参加も相当用心した方がいいみたいだけど。
求人サイトで派遣を除外検索したいんだけど
サイト側で除外検索あるとこはDODAしか知らないし効率悪いから
グリモンのスクリプトとかで、転用できそうなのない?
オミトロンで自作するしかないかな・・・
ここ見てて思うのは、いっそここの高学歴で集まって起業すればいいと思うよ
能力高そう
それで低学歴の俺を雇って欲しいw
うん。そう思う。
何を産業にしようか
一人で黙々とできる単純作業で、ナマポレベルの生活可能な給料をお願いします
単純作業ってどういうのあるかね?
ぱっと思い浮かぶのは工場(ライン以外)、保守メンテナンスかなぁ
倒れた瓶を立てるだけって募集が昔あったよな
今、求人自体が悲惨だから
仮に1社か2社募集があっても
募集の枠1人に300人ぐらい殺到するからな。
ブラック度が低いとこを必死に探し出して応募すると
ハロワではそんな感じだった。
飲食は人手不足らしいが発達にとって飲食は相性最悪だしな
仕事を選り好みしないで積極的に応募しまくるしかないね〜
436 :
優しい名無しさん:2013/10/26(土) 19:00:34.09 ID:m0tzA0Hj
受かっても周りから反感かっていづらくなるだけ
世の中、与えられた仕事さでできていればいいというわけではなく
周りの仲間と上手くやっていけるかのほうが重要
お前ら友達いないの?
飲みに誘える友達とか
>>429 私が経営者なら、君には重労働の仕事を与える。生活可能な給料が欲しければね。
労働内容と給与はある程度比例するものだから。
恋愛・結婚は完全に諦め、自分1人食べていくだけの仕事すら出来ない、俺のような奴いる?
>>439 やや近いかも(´・ω・)ノ
ただ、最近退職して今無職だからそもそも自分すら養えていない
心折れて退職して親に養ってもらっている方いらっしゃいますか?
>>440 こういう奴は悪気なく現実でもこういう痛いこと言ってんだよ...
>>439 カネがあれば恋愛・結婚はおろか、自分の食い扶持もなんとかなる。
所詮この世はカネなんだよな。
つーか大金持ちになりたいとかじゃあないんだよ。
最低限のカネも稼げないそんな底辺の暮らし。
一部を除いて大部分がそんな奴の集まり、それが発達障害者
445 :
439:2013/10/26(土) 21:09:33.83 ID:xpN/3PYA
>>444 金があっても、恋愛は出来ないぞ
結婚は。金目当ての女が寄ってくるかもだけど
宝くじ当たらないかな
注意!
このスレッドをはじめ、他の発達障害や精神障害関連のスレッドには、何年にもわたって
日付が変わった頃から真夜中まで粘着して荒らしや煽りを繰広げたり、発達障害者や精神障害者の
悪口を吐きまくるキチガイ人格障害者が出没しています。
直近だと
>>438が奴です。
こいつは働いたこともない無職のクズニートで、清掃や工場の仕事を単純なものだとなめてかかっているのが特徴です。
正社員事務職だと自称するのも特徴です。
こうした面でも奴の社会経験の欠如ぶりや精神性の低劣さがわかります。
奴が現れたら袋叩きにしましょう。
あんなバカに生きる資格はない。
>>431 自分の工場だけならまだしも、
お客様の工場の機器まで見るとなると
ジプシーみたいな生活になりますしね
2−3週間は家に帰れん。
何しろ一度トラブると拘束時間が長い。
448 :
447:2013/10/26(土) 22:12:39.80 ID:8gQ/3/9Y
遊牧民族みたいな感じです。
今は使っちゃいけない言葉だったのか。。
とにかく協調性と目配り気配りと臨機応変が出来なきゃ世の中やっていけないよ
協調性がなきゃボッチになるし、目配り気配りが出来ないと上司に見捨てられるし
臨機応変が出来ないと仕事に支障が出る、完全に終わったな
下手に社会適合を考えるより如何にしてナマポに一生ぶら下がるかを考える方が現実的かもしれない
こっちだって生きる為なら寄生でもなんでもしてやる
つくづく女に生まれたかった。
男ならまだしも、女で未婚で非正規貧乏な人なんてそうはいないよね
女で非正規貧乏でも、結婚歴はあるシングルマザーとかは珍しくないけど、全くの未婚は珍しい
同じ発達障害でも、女に生まれたかった人、いない?
顔次第じゃね
ブスの発達なら結婚も出来ないだろうし男と大差無い気がする
453 :
優しい名無しさん:2013/10/26(土) 23:35:30.22 ID:GQckTLed
周りを見てみろ
主婦なんてブスばかりだよ
うちの近所なんてブスしかいない
小さい子を連れてるブス主婦がいると
こんな化け物と数年にないに生でやった男がいるのかとゾッとする
お前の顔も見てみろ
デブス主婦すら気持ち悪がって逃げて行く
455 :
優しい名無しさん:2013/10/26(土) 23:47:56.25 ID:GQckTLed
>>454 不細工さん
自分のこと言われたと思ったんだね
ごめんよ
君のことだ
ブスってだけで、結婚できない、なんてことは無いよ。
女が結婚できないパターンとしては、コミュ障か性行為嫌悪の男不信か2次障害が酷いか、
いずれかのパターンだよ。
2次障害が軽い、あるいは無い発達の女性は彼氏もいるし結婚もしてる人が多い
男は2次障害が無くても、障がい者枠の薄給じゃ結婚は無理。正社員でない時点で無理
いっそ重度の統失にでもなった方が、障がい者として保護されて生きやすいかも
発達障害だけじゃ、生活保護もらうのも厳しいだろうし
>>451 女の発達障害だけど未婚で非正規が少ないってマジで言ってんの?
お前が社会出たことないヒキニートだってことが今のレスで分かったわ
459 :
451:2013/10/26(土) 23:55:27.33 ID:xpN/3PYA
>>458 実際問題、女の発達障害で負け組は少ないでしょ
>>451 そんなことない。
貧困女性は多いよ。
未婚の40代女性は給与の高い一部を除いていって20万台、大体が10万台だから。
正社員の仕事は少なくて、良くて派遣なんて多いし。
しかも都内だと半分が家賃に取られたりする。
461 :
優しい名無しさん:2013/10/26(土) 23:56:49.15 ID:30Uw+2Jg
女は精神障害程度で男に困らないよ
むしろもてる
>>459 負け組勝ち組の価値観なんて人それぞれだし
何を根拠にそういうこと言ってるのか分からない
隣の芝生が青く見えてるだけだろ
463 :
優しい名無しさん:2013/10/26(土) 23:59:29.88 ID:30Uw+2Jg
男のメンヘラ 8割 恋人なし
女のメンヘラ 8割 恋人あり
>>459 んなこたねーや。
40すぎると婚活しても相手にされないし、
仕事だって非正規雇用か正社員の15万くらいの給与のやつしかねーよ。
婚活も仕事も探している40の自分が言ってるんだから間違いない。
自分が通ってるデイケアでも、女性は独身でも恋人いる人が多いよ
女ホームレスは男ホームレスより、ずっと少ないし、恵まれてるよ
よくいるよな
○○は楽で良いよなー!俺も○○になりたかったー!とか言うやつ
結局表面の良いところしか見えてない
障がい者以前に、健常者でも女性の貧困層の増加って
社会問題になってるくらいだからなぁ・・・。
>>464 まあ、40以上となると女性でも厳しいかもね。
多くの発達女性は30代までに婚活して、安定した生活を獲得している
それでも男よりはマシだよ。発達男は生涯独身がデフォ
>>465 女性が生活保護が受けやすくて、保護施設が多いのも否定しないが、
ホームレス女性が少ないのは最終手段として身体が売れるからだよ。
そうなったら精神も身体も病んで早死にするからホームレス女性は少ないのさ。
みんな死んでるからだよ。少ないのは。
470 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 00:07:28.80 ID:CZHwA6k1
今年で42になるんだけど、もう数え切れないほどクビになってきた
10月いっぱいで今の派遣も終る
もう死ぬしかないのか
独身で生活が行き詰まったとしても、生活保護などの公的扶助は女性なら受けやすい
今の御時世、女性で損なことは1つもない
ホームレスになるくらいなら死んだ方がマシってな
自殺する奴も多いだろ、実際ナマポ断られて心中した奴もいるし
自分はADHDとLDの可能性が濃厚であると診断された女だけど、診断書も手帳も全部断ったよ
ナマポ受けるくらいならパチ屋の清掃でもしてる方がよっぽどマシ
健常者として生きて行きたい、お前らみたいなナマポに頼るゴミカスとは違うんだよ
>>473 えらいな。
でも、女性の方がセーフティネットもあるし、有利なのは間違いない
475 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 00:20:13.75 ID:ID2oyAMg
一緒に話をしようというのは無いと
476 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 00:20:36.34 ID:vhdn98ud
>>472-473 絶対にナマポ受けるなよ
年金も同じようなものだ
絶対に受けずにいるよな
どうせ口だけだろうけどww
477 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 00:22:07.24 ID:vhdn98ud
健常者で生きたいと心から思ってる奴が、ここに来るかよ
口だけのゴミカスがw
そうだな、俺なんか健常者として生きたいと願っても、能力的に叶わず、
障害者手帳を取った。意欲だけではどうにもならないのが、この障害なんだよ
京都府が生活保護受給者を臨時職員として雇用する動きがある
普通に選考試験を行うので「受給者なら誰でも採用します」というわけでない
これ、障害者雇用でも一緒ね
ひとりで顔真っ赤にしてる人いるけど受け取らないよ
以前は個人情報を取り扱う会社で働いてたけど、女で正規で働いてる奴は少なかった
男はプライドや家庭もあるし何がなんでも正規って考えなんだろうけど
女は仕事に関してそんなに先のことまで考えないし、プライドも持たない
男は黙って頑張るべき、という暗黙の了解がまかり通っている
自閉症にとっては大変つらいことだけどね。自閉症が見ている世界と、定型が見てる世界は全く別物と理解すれば何とかなるだろう
自閉があるのと無いのとでは全然違うらしいからな
ADHDやアスペルガーでも自閉がなけりゃそれなりに社会でやって行けるらしい
自閉があったらもうおしまいってどっかのスレで見た
自閉がないアスペなんてあるのか?
>>473 失礼な言い方かもしれんけど、歳をとってから絶対に後悔するよ。
自分は弱者なんだって自覚して早めに対策とったほうがいい。
分不相応なプライドは身を滅ぼす。
ナマポは抵抗あるかもしれんが、せめて手帳はとったほうがいい。
2018年から精神障碍者の雇用義務化が始まる。
制度的には発達障害は精神障碍者の一部ってことになってる。
>>482 定義的に、自閉入ってないアスペルガーってアスペルガーじゃないんじゃないの?
ついでに、自閉の入り方にもよると思う。
>2018年から精神障碍者の雇用義務化が始まる。
正確には2023年からだそうだけどね
昔は発達障害なんてなかったからな、ただの個性として捉えられてきた
それでも健常者として普通に社会で生活してた奴は腐るほどいた
何でもかんでも病名をつけて患者を増やすのは今の日本の悪いところ
健常者として生きていてたら診断なんて受けて無いし
精神科なんて端から行ってない。
健常者として生きていけるならそうしたいし
子供の頃から人間関係も上手くいかなかったけど
仕事何度も挫折するまで健常者として生きていくことしか考えがなかったし
自分が障害者だなんて思いもしなかった。
でも、現実は仕事で挫折繰り返す内に歳食って正規はほぼ絶望
障害年金かナマポに頼るしか生きてく術が無い‥‥‥
488 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 05:37:08.41 ID:tW7vWucJ
学歴もなく、資格もなく、長く仕事を離れていて、年も食ってる…
そんな人間が仕事につける余地が東京にならあるかな?
もちろん底辺の仕事で、最低限の生活で構わない
手帳を既に貰ってる人
もらう前とどんなふうに変わったか教えてもらえないか
もらうか迷ってます
追加
手帳貰っちゃうと、障害を隠して一般枠での求職活動とかできなくなる?
491 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 07:54:14.21 ID:Pzypqu1w
もらったところで何もかわらないのでは
中途半端な障害者は最悪だな
>>489 自分が障害者であることを受け入れて、高望みしなくなった。
障害があるから仕方がないと、理不尽なことも受け入れられるようになった。
最初は手帳見せて、割引やバス無料煮するのも抵抗があったが、1年たった今はない。
ハロワのオープン枠でパートにもつけたし、支援もいろいろ受けられたしこれからも受ける予定。
もらって悪いことはないと思う。ただし私は兵庫で療育手帳だからで、精神だと迷ったかも。
493 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 07:56:44.83 ID:hpXsQlyf
ここで効くよりも病院で聞いた方がいいと思う。
ただ手帳にしろ、診察の内容にしろ、個人情報にしろ、
守られるというのは表向きだけ
実際は守られない
これだけは言っておく
経験者として
>>470 諦めるな俺も42で採用されたからチャンスはまだ残ってるはず!
>>490 障害を隠して一般枠での応募、障害を明らかにして障害枠の応募、
どちらでも自分で選択できる。一般では企業には手帳持ってるとかわからない。
障害枠では会社に対し、障害についての「合理的配慮」を求めることもできる。
>>492 俺も療育手帳で知的なんだが一般枠でもバレないで働ける、ただし2次障害になりやすい。
障害者枠で働き始めたが簡単すぎて、楽すぎて普通にやってたらあいつは本当に障害者かって言われた。
30すぎて手帳取得は中途半端で最悪だよ!
497 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 08:14:59.55 ID:hpXsQlyf
ここ読んでると、療育とか知的とかの意味がわからなくなる。
普通に俺より頭よさそう。
498 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 08:18:54.35 ID:Pzypqu1w
今、正社員で働いていて、アスペを告白したら人と交わらない孤独な作業に配置転換してもらえるかもしれない
逆に、退職勧奨になるかもしれない。告白は吉とでるかそうでないか極端な結果が待っていると思う
>>498 バイトの時に医者に軽度の知的って診断されて
上司に診断結果とIQが70以下と伝えたが別に問題ないだろうって事でそのまま一般枠のアルバイトがクビにならず、待遇と時給も変わらなかったが睡眠障害になったので辞めてしまいましたが告白しても大丈夫だったが普通はクビになるらしいよ!
今のところ貰わないのほうが優勢っぽい?
どうにかうっかりドジっ子キャラで定年までやりすごすか・・・
普通なら中堅やらなきゃだめな歳なんだけどなぁ
501 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 08:41:00.89 ID:hpXsQlyf
立派に働けてるのに手帳取る意味ないでしょ
>>497 俺のことか?
軽度の知的障害だけど・・・見た目は普通です。
仕事は覚えるのは遅いけど覚えてしまえば、健常者と同じに出来たりしてます。
成人後に認定されたから思考が一般(健常者のまま)なんです。
事故や怪我で中途障害者になる身体障害者と同じ感覚ですので判断力や出来るとは普通にこなせるんです。
知的障害は一生治らない障害なので障害年金の
2級をもらってます。
所得制限付きの働いても止まらない方ね!
障害者枠で時給も1000円を越えてるから給料は13万ほどもらってます。
ただしアルバイトで1日⒌8時間勤務
健康保険・厚生年金・雇用保険あり
障害者として認定される前までは国民年金や厚生年金は全額納付してましたからね!
一般枠の頃は障害者とは知らずに苦労して自己流の訓練で普通に近づけたから早く効率的に仕事は出来るように成りましたけどね!
文章を見て知的じゃあないのと騒ぐ人がでるのけど
残念な事に知的障害者で世間では池沼と言われる部類なんです。
スマホから自動変換で入力してるだけだから言葉がわかればなんとかなるだけです。
紙に漢字や文章を書くのは出来ませんからね!
仕事が普通に出来ても障害の原因は、
金銭感覚がおかしい、友達を作れない!
コミュニケーションができない!
日常生活は一部介護が必要な項目が多いんです。
>>500 実際働けているんだったら手帳取る必要ないね。
二次障害で働けなくなってからでも遅くはないと思われ。
というか本当にアスペの診断もらってるの?自称とかネット診断じゃね?
普通はアスペ単体は手帳・年金の対象外になる自治体多いんだよ?
504 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 09:17:56.92 ID:u2SXJt2x
俺も普通の会社員として普通の生活送ってみたかった
以前に会社勤めしてた時は昔過ぎて覚えてない
こんなゴミでもいいからナマポくらいの給料出してやる、部屋借りてやるって言われたら
無条件で乗るよ
ゴミだというのをわかった上で雇ってくれるなら
頭良さそうって言われて反応する
>>502は自意識過剰すぎる
506 :
500:2013/10/27(日) 09:26:35.67 ID:X37N7hz0
定年までって書いたせいで誤解させたみたい
転々としているフリーターです。
知識不足で大変申し訳ないけど知的って言うとアヘアヘ言ってたり会話が通じない人だと思ったけど違うんだね
高校の頃に「自分は池沼なんだ」って言ってた男子は確かに挙動不審だったけど人が嫌がる掃除とかも率先してこなしてきびきび動く子だった
自分は親曰く「物を覚えるのに人一倍時間は掛かるけどその分覚えれば絶対にミスしないし完璧にこなしてくれる」だそうだ
まあ気休めで慰めてくれてるだけだと思うが、私が仕事を覚えるまで待ってくれる気の長い職場なんてどこにもなかったわ
やっとコツが掴めたかな?と自信を持った頃にああこいつだめだつかえねえ先がないわーでクビだし
508 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 12:11:37.92 ID:luQhbFfC
そんな簡単にクビにできるものなの?
>>507 アヘアヘが池沼なのは間違いないでしょ
その彼は自虐で冗談半分に言ってたんじゃないの?
重度知的はアヘアヘだけどIQ60とかの軽度は全然アヘアヘじゃない
ヤンキーとかDQN軽度知的障害者ってことになるのかな?
>>498 大企業で障害者枠あるならまだしも
中小ならカミングアウトするべきじゃない
俺はカミングアウトしたら怠けたいだけの言い訳としか取られなくて
干されてクビになった
カミングアウトしたこと後悔してる
513 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 13:16:28.29 ID:/ErZgBlV
病院行ったけど、発達障害ではなかった。
ネットでけっこう調べてたりしたんだけど、
医者は違うって言う。
私は何者なのか・・・
精神科もけっこうの数通ったけど、
どこもなんの病名も言われず、
息苦しさだけが募っていきます。
もうお金も底をつきかけているので、
あとは・・・
俺はIQは平均的なんだが一般枠のバイトすら務まらなかったよ。
コミュ章で友達なんて出来たこと無いし、
今まで仕事もクビになりまくって一般枠じゃもうまとなとこ行けない。
だけどIQが低くないから支援も受けられないけど仕事も続かないから
自立できなくていい歳なのに親の脛囓りざる得ない状況だわ。
IQ70以下って言語も低いんだろ?
なのにしっかりした文が書けてて一般枠でも普通に働けるとかなんか信じられない。
明らかに俺より能力高い生活できてるのに手厚支援受けられるとか納得行かないな。
精神障害の手帳と療育じゃ全然違うよな
精神障害枠に行けるのと、1部で割引き効kらいでは殆どメリット無い
兵庫が手厚いみたいだけど
兵庫だとIQ80とかでも療育手帳取れるんかな?
516 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 14:25:28.42 ID:fRMnoSV1
発達はどうだったら間違いなく発達なんだろ?
上でも自分は発達だと思うのに医師は違うと言ってるとあるし、
514のようのケースもある
要するに医師によってなのか?
517 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 14:54:45.07 ID:RRgQAoWH
513は自立支援使わないの?
精神科は殆どお金かからないと思うけど
518 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 15:13:35.88 ID:BrovST8t
芸能人がテレビなどで「俺、友達少ないんですよー」と言っているが、
友達少ないのと、友達が一人もいないのとは雲泥の差だからな。
自分は友達一人もいないよ。メールする相手も返信してくるのも親からのみ。
519 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 15:19:06.29 ID:RRgQAoWH
過去にも一人もいないの?
俺は現在はいないけど、今は一人もいない
520 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 15:19:44.34 ID:RRgQAoWH
現在はいないけど、過去にはいた、です
友情ってどんな感情なんだろうな
>>515 私はIQ120越えてますが・・・
兵庫はIQ関係なく、発達障害で援助の必要があれば、療育手帳B2(更新なし=一生)です。
523 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 15:49:21.44 ID:RRgQAoWH
友人がいた俺でも友情がどんなものかって言われたら答えられないです。
正直友情なんて幻想みたいなもんでしょう。
俺とみたいなのと仲良くしてくれる人には全力で誠意を見せてるつもり
そういうのが友情でいいんじゃない?
525 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 16:03:20.32 ID:1DL9N/dZ
それが重たかったり、勘違いされたりする場合もある
その距離感がわからないのがメンヘラ
少年ジャンプみたいな友情じゃなくてさ
リアルの友情ってマジでどんななの?
俺は送ってもらったときとかガソリン代とか請求されたことあるんだが。
お前のジムニーはリッター2`なんですか?と問い詰めたい
こういうやつらに限って友達でしょってツラするんですが。
527 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 16:10:56.76 ID:1DL9N/dZ
それが友情でしょw
健常者であり精神科や無職にも無縁で、
真っ当なレールをずっと難なく歩いていける人は
そんなことも笑い飛ばせる
社会とも他人にもうまい距離感を取って、折り合いをつけられる
俺なんかはそれができない
ゼロか100か
白か黒か
だから一人
これからも一人
529 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 16:14:45.24 ID:1DL9N/dZ
でも、そんな奴の方がいい
きっと見てる人は見てる
ガソリン代を詐欺ろうとする人とあなたの違いを
薄々そうなんじゃないかと思っていたが
やっぱり舐められてただけか
改めてそう言われるとショックだよ
詐欺ったやつにじゃなくて自分の人を見る目のなさに
ネットだからあえて書くけどね
それはおかしいし、その人との関わりは避けていいと思う
発達障害関係なく友情を盾にたかりにくるやつとは縁を切った方が良い
実体験や当事者の経験談を聞いても、
この障害持ちはだまされやすかったり、利用されやすかったりする気がするな。
自分への被害って意味でも、ほんと、人との関わり避けた方が良さそうだ。
発達障害者の処世術
・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり
搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」という言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型=嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと
535 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 17:25:40.87 ID:B0X0WfVc
いやぁ身につまされるわ…
536 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 17:47:24.27 ID:Pzypqu1w
大卒で、地方警察官に受かり警察学校に入ったけど教官に目をつけられやめた
教官は、おまえは単純作業のほうが向いてるだろ?と最後の別れ際で言われた
今時、単純作業正社員はない。古株正社員が独占してるし
今いる会社の単純孤独作業者はみな独身。俺はその古株の後を狙ってる
体がもてばいいけどw
>>536 辞めてから定職つけたんだ。凄いじゃん!
>>537 座学(刑法・刑事訴訟法・捜査などなど・・)、運動(逮捕術・剣道・教練行進)
すべての覚えが悪かった。積極性、やる気が感じられん。覇気がないなども言われた
拳銃の授業で必要な装備品忘れたり、寮の部屋の鍵忘れたりドジだった
あと、同じクラスの周りからクレームがあった感じ。毎日提出する日記に書いてた感じ
本人にはみんな言ってこなかった。
>>538 向いてないと思ったから辞めた
>>539 飲食・小売・物流・製造業なら再就職は他の業種よりしやすい
>飲食・小売・物流・製造業なら再就職は他の業種よりしやすい
有益な情報をありがとう
>>540 合わなくて辞める奴なんて腐るほどいるだろ
お前は発達障害じゃなくて普通に警官に向いていなかっただけなのでは
警察学校って辞める人多いんだってね
544 :
優しい名無しさん:2013/10/27(日) 23:27:02.54 ID:35y8E5Q8
自動車免許合宿では教官に怒られまくったのと周りより下手くそなせいで発狂してバックレ、
バイトも続かず、コンビニに至っては1日でクビになった。
もうどんな仕事にも向いてる気がしないよ。
なまじっか勉強だけは得意で一流大学入ってしまったもんだから
親も周りも障害認めないから質が悪い。
>>544 俺もAT免許ですら、すごく苦労した。
教習員に、「普通男でATは取らないよ。みんなマニュアルで取るのに」って言われた。
コンビニは確かに大変だったけど一日でクビってどういうことだよ
>>545 今はAT男増えてるから大丈夫だよ
キニシナイ!
548 :
545:2013/10/28(月) 00:01:19.01 ID:6VKQmNzE
自分も普免ATを取るのに、一年がかりでやっととれた
実技は問題なかったけど、学科はかなり苦労した
学科より実技が駄目でめちゃくちゃ苦労した
教官に「やる気あるのか」「なんでそんなこともできないんだ!」
とか言われ続け、登校拒否起しかけた豆腐メンタルです
>>549 自分も10ヶ月かかったw
でも、実技問題なかったなら、いいじゃん。
自分は実技がやばかったから、毎日苦しかった
免許取って10年になるけど、今のところ事故は起こしていない
552 :
551:2013/10/28(月) 00:16:39.17 ID:6VKQmNzE
>>550 俺も実技教習の度に、男の教習員に耳元で怒鳴られまくっていたよ
俺が女だったら少しは優しかったのかな
自分のルールが唯一無二の正義だしなぁ
他人が設定したルール=悪の道には抵抗があるよね
>>551 自分は、教習という形でなら問題ないけど、実際車を運転するという事になったら、確実に事故る自信があるなw
常に情緒不安定なので
555 :
優しい名無しさん:2013/10/28(月) 01:08:09.57 ID:t8NdmbFV
塾講師が発達障害には比較的合うらしいんだけど どんなところが?
>>552 女だけど男の教官にボロクソ言われたよ…
馬鹿アホと怒鳴られるたびに心臓バクバクで手が震えて全身変な汗掻いてたw
しまいには涙出て「あーそんなんじゃ運転できないねwやめる?w」ときたからもうね…
筆記は全部一発クリアだったけど実技が悲惨すぎて…
>>463 女だけど恋愛感情無いよ。
自分で言うのもアレだけど結構可愛い方だったんで、
小学校の時はラブレターが下駄箱に良く入れらてた。
中高の時は男子学年問わずが頻繁にに告白してきたりして、
その度に断ってたけどうざくなってクラスの男子に彼役をして貰って凌いだ
中にはストカーの様な奴も居て恋愛感情理解出来ない自分にとっては迷惑以外の何者でも無かったわw
低脳の方だけど車の免許は3ヶ月で取れたな。
優しく接してくれる教官ばかりだったってのもラッキーだったのかも。
やっぱ自分が可愛いからだったのかな?
美人だと大抵の男は優しくしてくれるから特だよねw
女の教官も別にきつい訳じゃ無かったけど。
556はブスなんじゃないの?
不細工に生まれると大変だよねw
同族嫌悪が始まりましたね
>>545 でも苦労するのって1段階だけじゃない?
1段階は仮免試験落ちて復習やり直しってのも含めて12時間ぐらいオーバーしたけど
2段階は2時間オーバーだけだった
卒業試験も1度で合格
教官が甘かったのかもしれないけど
>>545 最初からATだよ。それでも無理だった。
車の操作しながら後方注意とか両方やるの無理。
>>546 初出勤の日の翌日あたりにいきなり来なくていいみたいに言われた。
事実上の解雇。よほど仕事出来なかったんだろうな・・
>>557>>558は発達障害?
このKYっぷりと相手への気遣いのなさなら社会で爪弾きにされるのは分かる気がする
健常者からしたら何こいつって思う発達の無自覚の言動ってこんなもんなのかね?
人のふり見て我がふり直せってやつか…難しいけど
今、HPに直接求人出してるとこに特攻してるが
はじめの電話の挨拶でやらかしまくり
相手の名前覚えられない、いつごろ暇ですか?今日です。服装何で行けばいいですか?
とか聞く必要があるか無いかを判断できずに聞いたり聞かなかったりすることが多い。
服装なんて言われなくてもスーツやろ...
聞くべきことあらかじめメモかなんか取っとけよ
同じ過ちを繰り返すな
アアスペルガーは仕事ができないのに得意分野なら仕事ができるのはどういう根拠?
ただの願望じゃないの?ちゃんと現実見て言ってる?
>>564 零細、中小、バイトならスーツでなくても受かる
寧ろスーツ来て行ったら笑われる場合もある
自分はスーツ来て行く程の所は書類で落とされる
健常で仕事探してた時でさえそんな状況だったw
零細とか中小とか関係無しにスーツ来ていけや
そんなこと言ってるから受からねえんだよ
バイトならともかく社員募集なら零細とか関係なくスーツがデフォだろ
569 :
優しい名無しさん:2013/10/28(月) 11:56:56.56 ID:Jav5FHbD
アルバイトでスーツとかおかしいだろw
>>567-658 あくまでも俺の経験上だけど
社員でも中小、零細、はスーツで行くよりラフな格好で行った方が受かった
まぁ、何れも仕事が出来なくてクビになったけど
流石に大手はスーツで対応したよ
面接にすれ進めんのが殆どで行けても1次落ちだったけどw
中小、零細は敷居低いが人数少ないからマルチタスク求められる上
体力勝負で元ヤン率高い体育会系だったりでアスペの俺にはは鬼門過ぎた
発達障害は決して働けない障害ではないからな
工場の流れ作業とか、清掃員とか、スーパーのレジ打ちなんかは
ちょっとおかしい感じの奴が多いけどちゃんと仕事してる
ナマポの申請なんて通る訳ないし手帳もらうのもかなり厳しいはず
121 名前:名無しさん@引く手あまた:2013/10/28(月) 09:52:16.28 ID:GBpI5jRT0
綺麗にする、しないじゃなくて
決められた時間内にクレーム出さないで作業できるかどうか
きれいにすることに執着して
作業進まない要領悪い人がいると迷惑する。
清掃もスピード社会だよ!
575 :
優しい名無しさん:2013/10/28(月) 15:38:39.64 ID:/Hoz2GOJ
清掃もいろいろだね
病院の清掃だと、ものすごくスピード要求される。
休憩も多いから、休憩中に話しできないと、うっとしがられる。
そんで、辞める方向へ追いやられてしまう・・・
こだわりある人ってどんな事をこだわってるの?
こだわりってゆうのは≒強迫性障害
ちょっと散らかってるだけで、汚れとかが気になって全てが嫌になったり
行動や発言が自分の思い通りにならないと気がすまない。
違うだろ
自己流を貫いて人の意見を聞き入れないことだろ
親や周囲の理解があって育ったアスペルガーは
自己肯定がしっかりできていて、普通の人よりメンタルが強い人が多いけど、
否定され続けて育ったアスペルガーは
自己否定ばかりで他人のことばかり気にして、普通の人よりメンタルが弱い人が多い
…気がするけど、アスペ云々関係無いかな
かという俺は後者のメンタル弱者
コンビニとか教習所の奴らは定型の落ちこぼれ
だから怒られても気にするな
warataw
俺が女だったら、結婚に逃げる道もあったのになあ
「お前は考えながら仕事してるか?」→「何も考えてません(即答キリッ)」
「お前は仕事ができなさすぎる。休みやるから今後について考えてこい」→「何を考えるんですか?」
「それはいいから早く○○を出せ!」→言ってる傍から違う仕事を始める
休み時間も1人でゲームやってる、仕事中もほうれんそうをしない
こいつ自分より重度か…と思ったらまだ若い20歳男だからって優遇されやがって…
こんなんが職場にいるのに真面目に頑張ってクビにされた自分あほすぎるw
笑えねえ
紙兎ロペの意味がわからない
>>585 そっか、そんなことがあったんですねー
次の職場でも真面目に頑張ってください
パン屋、パン工場って求人多いけど怖いな。
小麦と牛乳の吸い込みって体に悪そう。
発達障害は手帳貰えばいい
精神障害3級・療育のCならすぐに取れる
就労不能だとナマポも受けやすい
手帳は都道府県によるからな
アスペルガー・高機能自閉症は同じって言う医者もいれば違うって言うのもいる。
オレはかなり酷い重度の自閉入ってて障害者枠で働いてる
健常者枠での就労は不能って医者に言われたし診断書に書いてもらった。
まぁ、福祉課やケースワーカーは手帳あっても甘えんな!オープンで働け
生活保護ふざけるな!って言うと思うけどねw
ここにいる奴らの半数以上が自称かネット診断だろうな
重度の自閉でここまでまともな文章が書けるとも思えないし
>>592 アスペルガーならこれぐらいは書けるだろう
即応が求められる会話ならともかく文章はなぁ
フェイスブックとかでもかなりしっかりした内容が出てるのがむしろ普通だし
このスレとかでも考えて投げられた形跡のあるレスと即応して反射的に書かれてるレスを見比べれば分かりそうだが
言いたいことがあったときだけ、一方的に言うのが自閉症だろ
アスペでも、女なら医者の嫁に収まる道もあったのにな
アスペの時点で男女共に詰んでる。
599 :
優しい名無しさん:2013/10/30(水) 08:59:27.38 ID:eOQfXvc7
ここは女に対しての僻みが多い。
女でも発達障害だと悲惨だよ。
結婚してのうのうと専業主婦になったり楽なパートしてる人間は健常者ばっかだよ。
そしてその裕福な家庭を築いていける男はいい大学出ていいところに就職してる。
女の方ももちろん大卒でそれなりの企業入ってる。
男も女も同じレベルの人間が結婚するんだよ。
一流企業入ってめちゃ金持ちな人間が発達障害と結婚すると思う?
顔が言い訳でもない、魅力があるわけでもない人間と。
運よく付き合えて結婚話が出てもまず家に反対されるよ。
600 :
優しい名無しさん:2013/10/30(水) 09:23:27.13 ID:RzoDMU+Z
発達障害は容姿だけは美形多いらしいから
女なら何とかなるよ。女なんてほぼ容姿しか見られてないし。
男だとイケメンでも大して得しないが。
お前はブサイクで残念だったなw
障害なんて結局は人と人との間の比較でしかないよね。
能力なんて劣った人から普通を経て優れた人まで連続しているものなんだから。
発達障害の診断が増えれば、発達障害でない普通の人のレベルも上がるんだろうね。
またギリギリで診断されない普通の人の最下層は今まで無かったコンプレックスを抱くようになるのではないかな。
「あいつ(診断済み)は障害者だから仕方ないけど、お前(ギリギリセーフ)は健常なのに何故こんなことも分からないんだ!」と
>>600 大部分の発達障害はブサイクだと思うよ。
ステレオタイプの、家系に研究者とか芸術家がウヨウヨいるような発達障害なんて
むしろ超超少数派だろ。
恵まれた層は美形と結婚するから美形が多い。そうじゃないのはブサイク。
ADHD→親戚はDQNばっかり
アスペ→親戚は職人ばっかり
てなケースのほうが多いはず。
発達障害的な特徴で得することなんて滅多にないんだから、
ぶっちゃけ下層階級に多い障害だろ。
発達障害にも弱者利権があれば良かったのに
>>600 一時期は「独特の賢そうな風貌」ってのが発達障害の診断基準に入ってたぐらいだからな。
手足も長く、背が高い人が多いなんて報告もあるし、容姿だけならまともってのはマジかもね。
2ちゃんでグチグチ嘆いてるのはブサイクに生まれた残念組ばかりのようだが。
>>604 それは発達障碍者特有の独特の表情(というか無表情さ)がそう見せるだけだべ
テレビで見る発達はだいたいキモヲタだからな〜
あ、先言っておくと俺はキモヲタじゃねーからなw
コミュ障で困る
話そうとしても緊張と痛みで声も出ないし
楽しくもなし
なんとかならんの?
女だけど高機能自閉症のためか結婚は崩壊しました。
某旧帝大も出たしまさか自分にそういう症状があるなんて思わなかった。
609 :
優しい名無しさん:2013/10/30(水) 13:19:54.45 ID:uCdvkozV
絶世の美女なら分かるけど普通に容姿が可愛いだけの発達障害の女が結婚なんて出来るかな?
付き合うだけならありだけど結婚になると別の話だとおもうんだけど。
610 :
優しい名無しさん:2013/10/30(水) 13:39:59.63 ID:Kr4HLKCr
名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/24 23:19:22 ID:cJK8hEbj(2)
異常行動が矯正不可能で何度も繰り返されれば解雇理由にはなるよね
不当解雇だってゴネる親もいそうだけれどもな。
そういえば障害者枠で大企業(某F社)に入れたと思われる知人が、いつのまにか総務課で雑用っぽい仕事に
回されている。あいつも能力が低かったからなあ。。
各事業では巨大な受注を受けて物作りやら電子関係の設備施工やらやっている会社なのに、
思いっきり戦力外通知に等しい扱いにも関わらず奴は辞めないww
昔から容姿は褒められてたけど男が寄ってきたためしがない
寄ってくるのは既婚のセクハラオヤジだけで同年代の異性からは避けられる
発達障害の普通〜美人よりも健常者のブスの方が恋愛も結婚もスムーズだと思うよ
平均より少し上、なんて程度じゃ発達障害ってのは補えないんだなと身を以て知った
>611
うわぁ・・リアル。
613 :
優しい名無しさん:2013/10/30(水) 14:34:55.01 ID:p+bSmeQp
発達にも程度の差があるからな
重度じゃなきゃ普通にできるだろ
男は知らん
奨学金払えない。もう終わりだ。
>常識不通の 発達に
>定型のビンタを ぶちかませ
>変態プレーできりぬけて
>アスペの男根みせてやれ
ここはそこそこ笑えたw
まああの人なんだろうけどw
>>616 糞とか便所とか言う単語を使う人はしたらば管理人だけだしねw
恐らく荒す自演でしょうw
613で発達叩きの歌詞を載せる
↓
IDを変えて613に向かって死ねなどの暴言
↓
IDを変えて自分のしたらば掲示板の宣伝
もうパターンが明らかなんだいつもw
逆にこれしか手段がないんだろう
618 :
優しい名無しさん:2013/10/30(水) 17:59:24.74 ID:WwkfwA56
中途半端が一番苦しい。
重度なら、いろんな支援があるだろうし、
軽度なら、なんとか社会に適応できるだろうし・・・
電話が苦手、本当に苦手
話してる内容はよく聞き取れるし、想像して理解もできる
でも、相手の社名とか名前とか電話番号とか、全部忘れてしまう
聞きそびれることもしばしば
人に興味がないからなのか、自分が抜けてるからなのか
女なら結婚に逃げられるが、男はそうは行かないよな
アスペならノマドでやっていけるのでは
622 :
優しい名無しさん:2013/10/30(水) 20:04:11.19 ID:RzoDMU+Z
>>609 出来るだろ。むしろ発達障害の特徴もかわいい女ならプラスにすらなる。
大人しめで少しドジっ娘で天然なんてそそる男いくらでもいる。
容姿平均未満の女や男は乙だが
ホントアスペにとっての適職ってなんだよ…(´;ω;`)
適職ではないかもしれないが、雇用事例で一番多いのは単純作業のたぐい
大多数の知能並〜上の中くらいのアスペには1人で完結する清掃が一番だろ
乗り物が苦手でなければ長距離トラック運転手とか
一部の知能最上位クラスだけ研究者や芸術家になればいい
職場の発達。
毎日同じ指摘を受けても心が折れない。
びっくりするくらい仕事が出来ない。電話1本取れない。
1日の仕事がバイトさんにお願いすれば10分で出来る量。
行動が多動以外の何物でもない。
今度病院に行くよう職場が指示を出したそうだ。
アラフィフで認定が出るのかどうかは不明だが、
職場として発達をどう雇用するのかを見守るしかない。
ちな公務員。
発達分で2人の新人が雇える。当たり前の話だが、忙しすぎて
心折れかけてる若い連中が山のように居る職場で、楽しそうに
毎日過ごす発達を見てると○意沸く。
結婚してないことが唯一の救いだ。
発達障害者に対しての恨みは被害者スレでどうぞ
629 :
優しい名無しさん:2013/10/30(水) 20:57:12.73 ID:v0RBLbRl
仕事でミスった。またポイントなくした
アスペってパニクりやすいかね?
客が急いでくれーーと俺がパニックになる
>>627 一見普通だから怠けてるとか、ふざけてると思われるだろ
>>629 想定外のことや他人から急かされるとパニックになりやすい
半年ぐらいやって体で覚えてしまえばな
まぁそこにたどり着く前に心が折れるんだが
ゲームオタの私にとってゲームショップは天職だったと思ったのに
過去作品の発売順、人気、どれがどのジャンルか、新作ソフトの発売日等は全て頭に入ってた
レジは長年の経験があったから問題なし、買い取り作業や陳列、取り寄せ等々そつなくこなせた
店長や他の社員が分からないことを私が対応することも多く、お客さんにも「私さんを呼べば分かる」と言われたりしたが
それがまずかったらしく男からは「女のくせに生意気」女からは「新入りのくせに生意気」といびられて結局やめてしまった
やっと自分がまともにできる仕事に巡り会えたと思ったのに…
出しゃばりすぎたのか、人と上手く付き合えなかったのか
>>636 生意気だからなんですか?って言えるようになろう
>>636 貴女は何も悪くないよ。よく頑張ったよ。
別のゲーム屋さんで頑張ったら良いと思う。
636さんは文章からすると性別女かね?
健常で超リア充で女友人(その子は既婚者)のゲーオタがいるけど
その人にいわせると女の場合は、ゲームだけにかぎらず
何かがとても得意で出来たとしても、あえて「出来るそぶり」をみせないのが
人間関係で、揉め事がおきないようにするポイントだとかいってたな。
本当は凄くゲームが好きで得意だとしてもそれを隠して「ちょっと間抜けで、できない女」
のふりをすると周囲から可愛がられるらしい。
でも「あまりにも仕事が出来ない」とこれまた使い物にならない奴だという事でクビになるから
加減が難しい所だけども、女の場合は「(特に男よりも)仕事ができないふり」「間抜けなふり」
「おっちょこちょいの女のふり」をするのがいいらしく、女性として賢く生きるコツだとか。
ちなみにその友人は、仕事は出来たものの結婚したらあっさりゲーム店の仕事はやめて専業主婦になったよ。
女性としての幸せ追求した結果、「女の生きかたとして」は賢い選択をしたんだろうね。
641 :
優しい名無しさん:2013/10/30(水) 22:40:18.86 ID:v0RBLbRl
アスペは資産を自分で働かずして増やすしかない
642 :
636:2013/10/30(水) 22:51:15.32 ID:yLVP4YdF
アドバイスありがとうございます
前職で使えない奴として扱われていたので今度こそ周りに迷惑をかけまいとしたのが
裏目に出てしまったんだなと上手く立ち回れなかったことを後悔してる
友人からは真面目でバカ正直すぎると言われるけど実際手先も性格も不器用で…
自分も
>>640さんの友人のように賢い生き方ができればいいけど、なかなか難しいね
私は「ふり」や「嘘」ができなくて…正直者は馬鹿を見るって言葉がぴったりだ
障害者枠で働きたいな―。お金欲しいし。
もう掃除のおばちゃんでいいから。
でも大人の発達障害だと病院も真面目に診てくれないし。
診断もらえないだろうなー。
発達障害の女性でも、容姿が平均以上なら結婚で救われる可能性があるから羨ましい
発達男は救いようがない存在だよな。親が資産家とかなら別かもしれないが、そんなのはひと握り
ほとんどの男発達と残念な容姿の女発達が底辺な存在になるな
無理やり人と目を合わせて話したとき、もしくは緊張したときに
首が動かなくなったり、首が硬直して倒れそうになる人いるかな?
(自閉は人と目を合わせないらしいので皆も人の目は見ない思うが)
今までずっと自閉の症状だと思っていたがネットで調べる限り
のってなかったので気になった。
この症状のせいで、上司と話すとき倒れそうになりまともに仕事ができない。
同じような人いれば対処法を教えてほしい。
みんな重症なんやなー
マジレスしといてやる。
FXと株のトレーダー最強やぞ。
>>534 泣きそうまあ素直に泣けるはずもないけど
>>643 病院や担当医によるとしか
誤診もある相性もある
障害者枠に応募できるようになっても発達は採用されにくい
あとは作業所Aとかで最低賃金で働くとか
>>645 自分は主治医から、まさかの自閉診断受けたけど
(重い自閉症ではなく、軽いほうらしいけど自閉圏には入るらしい。)
私の場合では店で買い物するときの状態(身振り素振りなど)が、
明らかにオカシイそうなので、それで自閉確定した。
>>650続き
買い物以外でも、おかしな点は見受けられるけども、
明らかにわかり易いおかしな行動が
買い物するときに自閉圏の特徴が出ているらしい。
大人の現在でもおかしいが、幼児の頃の様子もおかしかったらしい。
(親からの聞き取り結果で。)
どうりで普段でも買い物売り場で不審者扱いされる訳だとおもた。
現在ではすり切れるぐらい周囲に気を遣いつつ、おかしな行動しないように
第三者視点をもって、念には念を入れて買い物してる…
親が聞き取り診察でうちの子は幼少期はかなり優秀だったとかぬかしやがってのぅ…
糞が
>>651 明らかにわかりやすいおかしな行動って具体的にはどんなの?
655 :
優しい名無しさん:2013/10/31(木) 00:30:59.23 ID:/K7Q6DSc
年金貰いながらフルタイム働いてるやついる?
ちゃんと更新できるの?
容姿が良ければ〜とかいい加減しつこい
容姿が良ければ何でも許されるとでも思ってんのか
社会なめすぎやぞ
恋愛結婚も離婚もした診断済みだが
顔なんて若いうちしか補正効かない
年取ってくると変なのしか寄ってこない
恋愛はなんとかなっても会社じゃ浮きすぎて
異性にも倦厭される
>>654 長いけど御免。
幼児の頃の場合は、子供に「指差し行動」がないことがおかしい、といわれた。
スーパーの菓子売り場等で、親が子供にどれが欲しいのかと尋ねたときに
小さな幼児が「あれ」「これ」とか言いながら自分の欲しい商品を指さす行動が一切なかった。
健常児には必ず「指さし行動」があるらしい。
発達女は目を二重にするだけで結婚できるぞ…
8万くらいだしオススメ
余談だが目を二重にして視界が広まると人相的に世界が広まるという説がある
女で発達で一重で苦労してる人は考えてみてもいいかも
整形女の子供はマジ不細工
で、旦那が萎えるだろ
女優の子供が不細工多いのはこれが原因
で、シングルマザーになるわけだ
発達女は結婚してから姑と揉めるだろ
子育てがマトモに出来ないから更に旦那とも揉める
仕事のスレで結婚話要らないっしょ?
664 :
優しい名無しさん:2013/10/31(木) 08:06:39.65 ID:Z5bDK/eu
個人的にはゼンリンみたいな地図の制作、現地調査の仕事はあってたな。
現地調査は基本一人行動で自分のペースでできるし、大幅に名前変わってなければ人と接しなくてもいい。内勤の時も与えられた仕事さえしてれば問題なし。
結構間違いにも寛大な職場だったからかな?
>>565 まともな仕事は駄目だが、出会い系サクラはそれなりにこなせたよ
どんなに頑張っても1時間40件しか打てない人もいたが
1時間60〜80件打つ上位で、かつ返信率も高く
打つ時にパソコンはほとんど人差し指か中指しか使ってないのに、
そんなに速く打てるのおかしいとよく言われてた
最初は1時間5件しか打てなかったのに
大人数のおかげで最初の頃ははだいぶ多めに見てもらえて
3ヶ月目ぐらいから芽生えたか急に速く打てるようになった
それで7年は続いた
結局その仕事辞めて
貯金あるし、親に甘えてまともに就活もせず
ニートになってもう1年近くになるが・・・
あと集中して打つのも全然苦にならなかった
女性客相手だったからメールのやり取りが楽しくて感情入ったりしたからね
夜勤で一緒に働いてた女子は3時間過ぎるとネットサーフィンやり出したり
落ち着きなくなってたけど
12時間勤務だったけど、睡眠も4時間ぐらい
うるさい上司いないから気楽にやれたし
>>647 元手いくらぐらいあったら始められるの?設備と期間も込みで。
>>643 大学病院で、検査も診断も二次障害の鬱も治療してくれてるぞ。
療育手帳の診断書も書いてくれて、発行されたから
今障害者職業センターで職業評価中。
就職活動する時期も決まった
病院の心理テストに加え、職業評価で更に大まかだけど、凸凹な障害が明らかになるから、障害者枠の面接で
頼む配慮が説明しやすくなるよ。
やりもしないでグダグダ言う前に、まずやってみなよ。
>>658 俺もIQ70の知的障害で発達障害だけど、指差し確認は職場でやってたから、職業評価でも常にやってるよ。
それに、健常者でも指差し確認しない奴多いよ。
○○はこうっていう決めつけはどうかと思うが
知的障害でも発達障害でも、長年の正社員生活で身に付く習慣はある。
健常者でもフリーターやフルキャストみたいな日雇いでは
何も身に付いてない奴もいるし。
要は、その人の環境次第で、どうとでもなる事柄だよね。
指差し確認は俺も電車に乗ってやってるな。
車掌だけだと信用できないし、やっぱり自分の身の安全は自分で守らないと
って使命感があるから電車が良い。
乗り過ごしや乗り忘れも防止できて一石二鳥だ。
自分もだけど結構文章でも皆ズレたり食い違い多いんだね
知的入ってるとここまでズレるんやね
こら働けんわ
そうそう俺も上司から指示した内容やお客さんからの問い合わせに
若干ズレた対応をするって言われている
これも発達障害の症状のひとつなんだな
若干ならまだ適応の余地はあるんじゃね
>>676 若干=かなり、って意味なんだよ。
相手を傷つけないよう言葉を選んでいる。
言われた時点で、修正しないと次はきれられる。
>>677 いや、状況によるだろ。必ずしも会社での若干が
かなりって訳でなく、本当に若干って事も十分
ありえる
自分はとにかく応用が利かない、あと思いつきで動いてよく失敗する
行動する前に一呼吸置いて考えるということができず、とにかく早くしないと!って気持ちが先立つ
たとえば客「りんご3個くれ」→俺「2個入りしか売ってないです」→上司「2個入りのをバラして詰め直せアホ」
こんなレベルで後から「あ!そう言われてみれば…」と漸く理解する完全なる知的
仕事辞めた機に病院行くので診断はこれからだけど確実にアウトだわw
>>679 りんごのくだりわかるわぁ
勝手に2個入りのりんごの崩したら怒られそうだしなw
681 :
優しい名無しさん:2013/11/01(金) 00:40:42.86 ID:yxE/Th4b
>>679 それすごくわかる!
自分も後から指摘されて[あっ!その手があったか!]て気づくこと多い。
ただ失敗したくないから慎重にやると遅いって言われるし、
わからないから聞いても自分で少しは考えて!って言われ、自分で考えて行動すると、自分勝手な行動するな!って言われるorz
自分で考えて行動した時に限ってミスするし。
まだ診断はしてないからわからないけど。
つまり、これは発達障害の特徴である「臨機応変な対応が出来ない」だな
マニュアル通りにしか行動出来ない
私の場合は完璧にアフォでノロマなんだけど
発達の人の中には相手に気を遣いすぎてるひとがいるんじゃないかな
良くわからんが
その気遣いが空回りしてクレームに繋がるのが発達障害なんだよ
「臨機応変」じゃなくて「経験外」な、対応が出来なくなるのは
結果的に同じに見えても全然違う
マニュアルどうこうは良く知らない奴がドヤ顔で解説してくる良くある勘違い・・・聞いてる方が恥ずかしいw
いや、臨機応変な対応が出来ないのは発達障害の特徴のひとつだよ
マニュアルどうこうってか
臨機応変な対応が出来ない=予想外のことが対応出来ない=マニュアル通りにしか出来ない
じゃないの?
俺も発達障害の疑いがあるから正しいこと言ってる自信ないけど
あと経験外ってなんだよ、未経験だろw
>>679 >たとえば客「りんご3個くれ」→俺「2個入りしか売ってないです」
アルバイトならその返答は普通でしょ。
例えば、10個くらい入ったチロルチョコのセットしか売ってないコンビニがあって、
「チロルチョコ5コください」と言われて、勝手に10個入りのセットをバラして売る店員はいない。
10個入りと1個ずつじゃ一つ当たりの販売価格が違うのが普通だしね。
2個で一つのパッケージとして売っている商品を、
何も言われてないバイトが勝手にバラして売ることを想定してバイト雇う店って相当変だよ。
まあ、実際はリンゴじゃなくてなんかの比喩なんだろうが。
>>671 規制で書けなかったけど658です。671さんが正解。
「幼児期の指差し行動」について言ってるんだよ。大人の指差し確認行動じゃない。
物心つく以前の、小さな幼児が、自分の欲しいお菓子とか、
犬猫などの動物や、興味のある物について「わんわん」「ニャンニャン」とか
「菓子ほしい」と言ってあれこれ指をさす行動のことを言ってるんだよ。
690 :
訂正:2013/11/01(金) 03:37:40.48 ID:vLTOwWnJ
689は間違いです。何度もすみません。
>>672さんへのレスが正しい。
規制で書けなかったけど658です。
>>672さんが正解。
「幼児期の指差し行動」について言ってるんだよ。大人の指差し確認行動じゃない。
物心つく以前の、小さな幼児が、自分の欲しいお菓子とか、
犬猫などの動物や、興味のある物について「わんわん」「ニャンニャン」とか
「菓子ほしい」と言ってあれこれ指をさす行動のことを言ってるんだよ。
>>679が言いたいのは想定外の事態が生じるとパニックになってしまい臨機応変な対応が出来なくなる
後からこうすりゃ良かったって気付く ってことだろ
ただの比喩表現になにマジレスしてんの
>>691 比喩としてもつっこみありまくりで不適当だからだろ
未だに、『コミニュケーションの質的障害』の意味がわからん。。
>>694 恋愛編とかママ友編とか書いてあるし、表紙のイラストも女だけだから、女向けの本だな。
男では使えない可能性が高い。
696 :
優しい名無しさん:2013/11/01(金) 07:44:30.04 ID:4jM7in3g
自分はiq75の先天的発達障害と
診断された、37歳です。
今クローズで製造業を1年経ちましたけど、
機械がまるでいじれなくて、閉職で
クビ候補です。今働きながら障害者枠の
転職活動してます。やっぱり発達障害があると
物作りなんて無理。単純作業でもいっぱいいっぱい。
手に職を、という強迫観念にしばられすぎて
失敗した。
>>679 俺も似たような経験何度もあるけど
上司に、1個にばらして詰めて良いですか?って聞けば
なんでそんなことまでいちいち聞くんだ!自分で判断しろ!子供じゃないのに!
聞かずに実行すれば
なんで勝手に行動してるんだ!ほうれん草しろ!おまえ新人以下だな!
って怒られる。
アスペでも、女なら結婚、出産まで行けるってことだよね
本にママ友達とか乗ってる所を見るとね
育児できないなら出産する意味なくね
>>697 そう、自分もそれ
自己判断でやるべきこと、指示を仰ぐべきことを正しく判断できないというか
「こうしたらこうなるよね、だったら…」と考えてもろくなことにならない
そういう時に限って自分が選ばなかった方の選択肢が正解で何故こうした!と怒られる
ちなみに野菜果物はものによってはバラせないわけじゃないんだ
詰め直して新しく値段設定すれば(3個売るなら1個の入値×1.05÷0.7を3掛けとか)
深く考えられないくせに「こうしたら怒られるよな、でも…」と悩んで自爆のパターン
>>697 俺も全く同じ。なんだか理不尽に文句言われ続け挙句にそのアルバイト「キミには向いていないので今日で辞めていただきます」
と解雇されたよ・・・
>>700で言う
>自己判断でやるべきこと、指示を仰ぐべきことを正しく判断できないというか
↑これが俺に完全に該当。
挙句に俺の場合「キミはチビだからこの仕事は無理だね。なんでこの店応募したの?」「キミには向いていないので本日で辞めていただきます」
で10月12日に即時解雇。
その時の捨て台詞は「もう二度とこの店客でも来ないでね!迷惑だから」
完全に精神不調で今、何一つやる気が起きない。朝起きても食事撮りたくない、せっかくつなぎで昨夜やっとの気合で半額のパン買ってきたのに食べたくない。
ハロワにも先日行ったけど、其の窓口は盥回しされた挙句「生活保護受給の再申請してください」で帰された。
こうやってパソコン触るのも正直しんどいぐらいで、ソフトのインスコもやる気が起きない。
テレビ見たいと思わないわラジオ聞きたいとも思わない。
とにかく先の生活だけが不安で仕方ないかな・・・って流れで、これから福祉事務所直行するところです。
君たちはもしかして友達との会話もままならない状態なの?
中高不登校で二浪して大学入って大量採用の銀行でミスしまくっていられなくなった30歳なんだけど
不注意欠陥とか発達障害ってどうやって診断してもらえるの?
子供の頃から運動もまったくできないし会話が成り立たずにどこいっても孤立するから確実に発達障害だと思うんだ
手帳の申請したけどどうせ三級だとおもう
705 :
優しい名無しさん:2013/11/01(金) 12:26:07.12 ID:4jM7in3g
679さん
自分も仕事で応用が利きません。
書いてる文章当てはまりすぎて、
びっくりしてます。
>>679 知的障害者向けの仕事でも探したら如何です?
りんごの例のようにとっさに頭が働かなくても大丈夫な仕事が多いよ
>>679 >>697 俺もー
何かやるたび有難迷惑だったりする
前の会社でよく「応用力ねぇな!」って怒られたり
「なんでそんなこともわからないの?」とか聞かれたり
「そんなこと後でいいだろ!」と優先順位間違えたり
「それ今聞くことか?」とホウレンソウのタイミング違ったり
「なんでそんなに学習能力無いの?」と言われたり…
自分なりに考えてもこの有様…
というか、考えても先のことが想像できない方が正解かも
むしろ定型の人はなんでわかるんだ?って感じだよな
定型だからなんだろうけど
定型が全員死ねば問題ない
710 :
670:2013/11/01(金) 20:31:53.89 ID:wBBl2vLD
小さい頃に指差し確認してた奴は大人になっても出来るはずなんだよ
大人になって教わらないと出来ないのは健常者の幼児にも出来てないってこと
斜め読み出来ないのか
思うに、発達障碍者の場合、健常者にとっても「ハズレ」な職場を引きやすい傾向があるんじゃね?
お前らの職場って絶対変だもん。
多分、「しっかりする」ことができないから、まともな会社に入ることができず、
DQNとか変なのが多い会社に入らざるを得ないんだと思う。
自分も怒られまくった職場いくつかあるが、
大抵離職率がはんぱなくて、酷いところは10人入って1年で9人辞めるようなところだった。
>>697 そりゃ、その職場が変。
複数でセットになってる商品を勝手にバラして売るってことは、
商品管理にも影響を与えるってこと。
二つ入ってるケーキのパックがよくスーパーに売ってるけど、
あれを「一個だけ売って」って言っても売ってもらえんのが普通でしょ。
>>700 >詰め直して新しく値段設定すれば(3個売るなら1個の入値×1.05÷0.7を3掛けとか)
こんな計算、健常者でも暗算できるやつのほうが少ないよ。
そこら辺の売店のおばちゃんが暗算できてるのは、単純な足し算引き算だから。
>>710 悪いが言っていることの意味がよくわからない。
離職率の低い職場にいるが、怒られたりミスしたりは他の人より多いけど、なんとかやっていけている。
まともな職場を選ぶことが大事
>>710 IQ70の人の文章は読みづらくてかなわんw
715 :
優しい名無しさん:2013/11/01(金) 23:04:55.87 ID:AHYgxJKh
IQテスト問題により知能が30位かわるんだが
だから何?
そんなこと言い出したらいつまで立ってもキリないんやけどw
70って数字が出たなら70だろw
いい数字出るまでテスト受け続けるつもり?w
>>701 >挙句に俺の場合「キミはチビだからこの仕事は無理だね。なんでこの店応募したの?」「キミには向いていないので本日で辞めていただきます」
どういう経路でどういう会社に応募したらこういうDQNな会社に当たるの?
ハロワの空求人とかか?
普通の会社は、自分の会社に悪い印象持った人が増えたりネットで
あることないこと言われたら困るから、明らかに向いてないのが来ても、
当たり障りのないこと言って誤魔化して帰ってもらうのが普通。
ここまでストレートかつDQNな言い方はしない。
はっきり言ってかなりウルトラDQNな会社だよこれ。
なんつーか、発達障害の場合、無意識のうちにDQNな会社に吸い寄せられやすい
タイプが健常者よりある程度高い割合で存在してるんじゃないの?
一部の女が明らかにハズレなDQN暴力男にいつの間にか吸い寄せられているように。
女は好きでDQNについていってるんだよ
その例えはちょっと違うよ〜
俺は来月から正社員だわ〜
いつまで持つかな〜
>>718 全員の女がそうじゃないし別にそこまで間違ってないぞ
720 :
優しい名無しさん:2013/11/02(土) 00:57:43.70 ID:b47eWOCx
私、飲食店経営しているものだが、従業員が過去はADHDやら今、雇用しているものもアスペルガーだったりする。
自分の子供が自閉症児がいるので発達障害には、文献読んで詳しいです。
多少なり理解は一般的よりは多いはずだが
アスペルガーの従業員に扱いでホトホト
疲れました。
とにかくコミュニケーションに乏しいし
思考回路もズレ過ぎている。
面接した時は、ただおとなしい子だと感じていたが、接客業も兼ねているのであの
コミュ力 なさ過ぎにはこちらが気が狂いそうになりますわ
>>720 障害者枠の採用?
悪いけど、発達障害かどうかの判別は医者じゃないとわからない。
見た目発達障害ぽい性格のやつとか人格障害のやつなんていくらでもいる。
定義にもよるが、本物のアルペスガーが飲食店で働くって相当難しいよ。
おそらく広汎性発達障害かただの発達障害だと思われる。
722 :
721:2013/11/02(土) 01:07:53.61 ID:SYghiXu3
間違えた
× おそらく広汎性発達障害かただの発達障害だと思われる。
○ おそらく広汎性発達障害かただの勘違いだと思われる。
>>717 業種でいうと「コンビニ」
職種でいうと「接客」
経営者は女60代BBA、俺45歳独身男、入店時間帯「夜勤」
これですら務まらないってなればどこ行けばいいんだかw
なぜか「旗振り」も全部「お祈り」経験済みw
ただいま、人材派遣登録真っ最中
コンビニって駅前だと結構忙しいしなー
田舎だと知らん
発達障害も理解出来ない奴って馬鹿なのか?
体育会系の精神根性者
>>720 だけどもちろん医者じゃないし
確定はできんが、以前いたADHDには
私から、疑いあるから観てもらえと助言したらビンゴだった。
経営者が発達障害者を知っているのなんて
恵まれていると、医者から云われたそうだ。 それと医者がいうにはフレンチやイタリアン、パティシィエの仕事に憧れるが
やはり発達障害者にはムリとの診断でした。今いるアスペルガー君は年内で自分から辞めるとの事です。
>>720 アスペルガーの者です。
飲食店の従業員って、交渉ごとや駆け引きが必要な場面は少なそうに思うので、あまりコミュ力要らなそうに思いますが、どういう点でコミュ力
なさすぎと思いますか?どうなってほしいと思いますか?
私自身「コミュ力なさすぎ」と言われますが、どういう点が足りないのかがわからず苦しんでいます。仕事上のあいさつやほうれんそうはきちんと
しているつもりですし、相手の立場でものごとを考えるようにはしているつもりです。交渉・駆け引きや異性との会話は苦手なので、その点では
コミュ力に欠けるとは思いますが、ふだんの仕事の上での「コミュ力」とは何なのかが知りたいです。
思考回路がずれすぎていることについては、本人たちも相当苦しんでいるのではないでしょうか。私も健常者とはまったく異なる思考回路なので、
相手がどうしてほしいか、普通はどうするものなのかがわからないことがしょっちゅうです。飲食店でバイトしていた際には毎日クレームを出して
しまい、結局1年でクビになりました。健常者の方なら何も考えずに自然にできる常識的で臨機応変な振る舞いが、私達にはとても困難です。
周囲の人の振る舞いを注意深く観察したり、健常者から指導・指摘をうけたりすることで、「常識的な振る舞い」を学習してデータベースを蓄積し、
場面場面でそのデータベースを検索して「こういう場面ではおそらくこうする」を実行ていくしかないんです。それでも毎日失敗することばかりで、
人と関わりながら生きるのがとても困難で苦しいです。
>>727 ADHDなんてそこらへんゴロゴロしてるが、アスペなんて滅多にいないよ。
ADHDは最大、全体人口の2〜6.5%いるが、アスペは多く見積もって
全体の0.8%もおらんのだから。
おそらく、発達障害であるという見込みが当たっていても
広汎性発達障害、それもグレーあたりだと思われる。
ついでに、一口に発達障害と言っても、
マルチタスクやDQN職が向いているタイプも大勢いるから発達障害=飲食に向かないとは限らない。
こういうアクティブ発達障害は大抵自分に適性のある肉体労働に従事してるから
自分に問題があるとは気づかない。
で、子供が生まれて発覚、というケースが非常に多い。
アスペルガー結構いるよw
自分の子供知的障害の自閉症児だから
施設、病院、学校、その他の行政サービスなど利用しているからよく見るよ。
コミュ力が飲食店に必要ないと思われるが調理場は臨機応変に動かなくてはならないし、お客様にだって小さい店舗だったら
触れ合う機会も多い。
ここでも書いているがマニュアルを作れば
動けるが、少しでも変更等あると動けなくなるし、ロボットみたいで周りの者も
対応に疲れてしまう。
>>728 飲食業 は給食センターとかでしたらマニュアルで動くから平気かも知れませんが飲食店はお客様あっての商売ですから
とにかく臨機応変に動かなくてはなりません。だから厨房の仲間とのコミュニケーションは必要なんです。
生鮮食品を扱っているし、毎日厨房の状況は刻刻と変化しているので健常者でも大変なんですよ。
>>730 そりゃ、そういうのが多いところにいるからそういう風に見えるだけであって、
フツーのひとはアスペになんて滅多に出会わない。
つーか、そのあった人にあなたはアスペルガーですかっていう確認とったの?
そうでないなら、おそらくそれらのほとんどは人格障害。
発達障害を疑って受診する人のほとんどはそう。
そしてたまに広汎性発達障害。
見た目アスペっぽくて、人格障害でも発達障害でも精神病でもない人だってウヨウヨいる。
つまり見た目アスペっぽい人のほとんどは障害ではなくただの性格ってこと。
自閉症スペクトラムで閾値を越えている割合がだいたい。0.6〜1%くらい。
そのうちのほとんどはいろいろ併発してる広汎性発達障害、もしくはカナータイプの自閉症。
アスペルガー単発なんてめ〜ったにいない。
DSM上のアスペの診断基準はかなり厳しく、だいたい1000人に一人いるかいないかくらい。
診断上アスペということにしたほうが支援を多く受けられるという理由で、
グレーゾーンくらいの広汎性発達障害を名目上「アスペルガー」と診断されることはたまにあるが。
>>717 馬鹿なの?というか知的?
アスペがDQN会社に就職してしまうのは単純に
すぐやめてしまってとりあえず繋ぎでいいからはいっちゃう、もしくは他に就業先がなくてってパターン。
そんな俺もその一人。辞めたいけど辞めても他に行くところないから続けてる。ただそれだけ。
まぁ福利厚生が良いのがまだすくいだがな。
居心地悪いとすぐ辞めるし
居心地良くても高望みして辞めてしまう
アスペでも、容姿が平均以上の女なら、結婚して養ってもらう道もあるけど、
男アスペはそうは行かないから辛い所だよな
みんな、生涯独身と孤独死の覚悟は出来てる?
>>731 レス、どうもありがとうございます。飲食は秒単位でいろいろ判断して臨機応変に動かないといけないので大変ですよね…。
俺も超不細工だったら死ぬ準備できるのになぁw
フツメングレーじゃどうしてもワンチャン期待してしまうわw
>>733 すぐやめてしまっても、フツーはここまでのDQNな会社になんか入ることはない。
というか自分もない。縁がないレベル。
思ったんだが、発達障害の場合、人によっては、
健常者が「ここはヤバいな」と思って無意識のうちに接点を持つことを避けるような
会社に違和感を持つことができず、
そのままドンドン入って行ってしまうケースが考えられるんではないだろうか。
結果、
>>733のようにDQNな会社に入って行ってしまうケースがあるんじゃないかなと。
自分も自閉入ってるが、なんとなくヤバそうだなと思った案件は
ハロワでも切り捨ててたからな。
だからDQNな会社に入らなくて済んだのかもしれん。
容姿が良ければ~って何回同じこといったら気が済むんだろ
これも障害の特性?
容姿の件はスルーでおk
大事なのはコミュ力、臨機応変な対応、積極性…
ま、その大事なものが抜け落ちたのがアスペなんだけどね(´・ω・`)
もう生き地獄ですよ…(´;ω;`)
容姿が平均以上なら〜女だったら〜とか繰り返ししつこいのは
イラッとするけどああこれも病気なのかなと思ってる
アスペは病気というより障害だから障害の特徴といったほうが正しいかもな
思い込みが激しいとかくどいとか、しつこいってのも特徴だっけ
全員が全員当てはまるわけではないと思うけど
自閉症だと100人いれば100人違うのと同じように発達障害も知的、アスペ、ADHD、PDD、ハンター症候群など
みんな違うんだけど健常者達はすべて同じと安易に思いこむ輩が多いのが現実です。
ハロワに行った時に見た目が普通なんでインチキして手帳取ったとか疑われたり
精神障害者に間違われて圧迫面接を受けたり
散々な目に合うことが多いから毎回、説明するのがダルいんだよ
「とにかく視野が狭くなる」って障がいだよ
だから自分の価値観だけで全てを判断するし
それと異なる出来事が起きると猛烈に反発したり嫌悪したりする
視野が狭くなった事で一つの事に集中し易くもなってるから、勉強してると特定の何かだけ急激に伸びたりもする
ストレス耐性がないのが一番困ってるかな
他は何とか助けられてるのかも
>>740 >健常者が「ここはヤバいな」と思って無意識のうちに接点を持つことを避けるような
>会社に違和感を持つことができず、
会社に限らずそうだな。学校、友人、精神科医選び。ことごとく「ヤバイ!」を感じずに
大失敗してきたわ。
怪しい宗教や詐欺にはめられる発達障害者も多そうだし。
社会的に危険な状況がわからない避けられないってのも深刻な障害だよ。
749 :
優しい名無しさん:2013/11/03(日) 10:38:43.42 ID:espm9St+
>>707 それは障害持ってるとか関係なく
職場によって状況は違うから気にしなくて良いかと。
>>711もおかしいって言ってるし。
アスペルガー診断テストとかやってみたら
だいたい疑ったほうが良いよっていう微妙な結果が返って来るんだよな。
実際どうなんだろう、日常会話はあんまり問題ないが体系だった話は若干苦手。
それとたまにだけど声が聞こえないほど集中することはあった。
>>748 俺はいつもヤバいと思ってすぐ辞めてる
ヤバい会社、人間だらけで会社を転々としている。
出戻りの人が週明け顔合わせに来るって言われて、「ああ、あのてんかん持ちの人ですよね」とか不用意なこと言ってフルボッコにされたよ。
先輩が「背高い子だよね」ってフォローしてくれて、定型はこう言うんだって勉強になった。
だって背高い人は職場にたくさんいるし、メガネかけてる人だって何人かいる。そんな抽象的なこと言っても、その人を指すとは限らない。
でも、てんかん持ちはその人だけだから、一番良いと思ったんだ。
金曜日にそれやらかして、昨日も今日もそのことばっかり考えてる…。
そろそろ辞めるか。
>>752 >出戻りの人が週明け顔合わせに来るって言われて、「ああ、あのてんかん持ちの人ですよね」とか不用意なこと言ってフルボッコにされたよ。
>先輩が「背高い子だよね」ってフォローしてくれて、定型はこう言うんだって勉強になった。
>だって背高い人は職場にたくさんいるし、メガネかけてる人だって何人かいる。そんな抽象的なこと言っても、その人を指すとは限らない。
>でも、てんかん持ちはその人だけだから、一番良いと思ったんだ。
発達障害者のトラブル回避術
・他人の外見や容姿、服装、その他特徴に関しては一切口に出さないこと。
>>752のようなケースの場合、話を振られても「ああ、そうなんですか」だけに留めておく。
>>752の発言は確かに余計だったけど周りもフルボッコにするほどかなぁ
その人に聞こえてもいい言葉に置き換えて喋るのがいいぞ。
例えばデブってる人なら、ガタイのいい人。
>>754 「持病」を特徴にするのは、どう考えてもマイナスイメージにしかならないから、口にしないのは当然です。
「背が高い人」「メガネかけている人」は何人もいても、「背が高い、かつメガネ」なら、対象の人はかなり減るでしょう?
書き漏らしたけど、以下のことはルールとして覚えておいた方がいいよ。
「持病や障害などをネタにするのは、非常に不謹慎かつ失礼である」
>>751 まさに自分だな。
そういう『空気の読み方』だけは異常なほど
過敏なんだよな。。
実際まずい環境なんだけどさ
761 :
752:2013/11/03(日) 16:34:47.15 ID:CjgBrLbw
ここのみんなも定型と同じこと言う
普通はそんなこと言わないって
僕だって嫌なこと言おうと思って言ったわけじゃないのに…
>>761 どんまい
悪意や悪気はないんだよね、この障害のやっかいなところ
>>697 わかる、がそれは普通に起こる事態
社会的には済む事でも、上司の裁量によっては
真逆になるし、その事例が次には通用しない
上司も筋道通らない事を言うし
臨機応変にと言うのが常
やはり、適当に執着し過ぎるのがいけない。
だからこの場合、発達関係は薄く誰でもなる
言えば、適当な人程こういう事態は難なくこなせるし、そもそも議論にならない、気にしない
>>761 「そういう意図ではないけれど、結果として失礼なことを言ってしまった。次はしないようにしよう」
こう認識すればOK。
弁解や謝罪できる立場じゃないときに、間違って口走らないように、ね。
>>752読むとフラッシュバックするわw
自分にも覚えあるぞ
今はあんまりやんなくなったけど
でもたまにやっちゃうんだなぁ
766 :
707:2013/11/03(日) 17:31:17.26 ID:rEsKaJWy
767 :
優しい名無しさん:2013/11/03(日) 18:28:03.84 ID:fQcQwN1Z
女性の大きなお尻が大大大大大大好きなアスペです。
お尻の脂肪の揺れがたまりません
小さめのパンティがお尻にめり込んでると声をかけたくなります
>>752「よぉ、そこのケツデカねーちゃん」
女性「(一言目がそれかよ・・・フルボッコにしてやろうかコイツ)」
女性「はい?何ですか底辺さん」
>>752「(一言目がそれかよ・・・フルボッコにしてやろうかコイツ)」
ADHDだけど余計な一言で客を怒らせることが結構ある
チックが絡んでるとそうなるな
ノンフィクションのMrビーンは不幸だよな
チックって発達障害の特徴なの?
窓口営業してるけどチックの件で苦情出したことが4、5回ある
直したくても無意識だから治らないんだよ、なんとかしてくれ
今調べた
やっぱりチックって発達障害と併発しやすいんだな・・・
俺完全に発達障害確定だわ、来週病院行くの怖くなってきた
チックにもいろいろあるけどどんなの?
医者から「アスペに適正な仕事は色々あるが、現実には1つか2つだけ」と言われたんだけどホント?
ホントなら希望が持てないんだけど、どうやって折り合いつけてるの?
手取り30万以下なんて耐えられないよ
>>776は発達障害になりすましたバカの釣りです。
相手をしないように。
778 :
優しい名無しさん:2013/11/04(月) 10:34:57.65 ID:PnIb45lW
779 :
優しい名無しさん:2013/11/04(月) 12:40:30.49 ID:GlWmSolO
発達障害者が発達障害者を馬鹿にするってどういう状況なの?
DQNとDQNがガン飛ばしあうような状況
アスペとADDの相性が悪い時とか?一方的に責められる
アスペの俺は手取り15万円
もう借金が増えて行くだけ
そろそろアパートを追い出される
784 :
優しい名無しさん:2013/11/04(月) 16:10:00.17 ID:ND/83hq2
アメリカのアスペはどうやって生きてるの?
>>766 自分は34点、閾値を超えているらしい
あなたの得点は34点です。
社会的スキル8点
注意の切り替え7点
細部への注意2点
コミュニケーション9点
想像力8点
閾値を越えています。
細部への注意だけはまともらしい、まぁ明日病院行ってくる
みんな、親孝行は出来てる?
お袋から、のび太並に迷惑掛けてきたんだから、親孝行するか自殺するか、どちらかにしろと言われてるけど
自分は親孝行したくとも、能力がなさすぎて難しいんだよね
いつか母を海外旅行ぐらい連れて行きたいよ
>>788 子供障害者に産んどいて申し訳ないと思わんの?って言っとけ
悪いがその母親も発達障害ボーダーだべ
790 :
788:2013/11/05(火) 00:51:18.53 ID:BGzQ/oqv
>>789 レスさんくす。のび太並み、って言われたことにはショックだけど
でも、考えてみたらドラえもんが来る前の、のび太は相当悲惨だし、
その、のび太くんの母親も我が子の先が見えない苦しさに悩まされていたんだろうな
>>790 ドラえもんはフィクションだからなあ。
冷静に考えたらのび太ってナルコレプシーである可能性すらあるレベルじゃん。
昭和の時代は知らんが、現代であそこまでの睡眠時間を要する小学生なんて、
医者に見せられるのが普通だべ。
792 :
優しい名無しさん:2013/11/05(火) 07:46:26.35 ID:dudwd0hp
クローズで製造の仕事してますが、
何度も同じミスを繰り返し、メモを
取っても忘れてしまい、今閉職です。
単純作業すら危なくて、クビ候補だと
自分でも思っています。障害者枠のパート
にでも真剣に転職考えてます。今は正社員ですが、
毎日ビクビクしながら生きてるの限界です。
アスペだけど会社内自分が一番学歴が高い
地方の製造の会社についたから
東京からきてて頭いいから変わり者ってあつかいですんでる
会社もたまに自分の目に余るマイペースさで怒ってくるけど
実績は出してるし一応生活はできてる
でもときせつ定型のように過ごせればとは感じる
>>794 ときせつって時世時節?
それとも方言?
アスペな質問ですまん
「時折(ときおり)」を間違えたと推測
これは恥ずかピ〜www
発達障害と知的障害の区別がわからない。。
自分は軽度知的障害と診断されたが記憶力の悪さと二つのことが同時にできない馬鹿さと集中困難、か集中と言語。
つまりは、軽度知的障害って、バカってこと?
今日は大好きな職場を、ついに解雇をくらったよ。
診断結果を信用せずに黙ってたのも悪かった。
でも、甘えや、怠けてるなんて思われてたなんて知らなくて、言われたときショックで涙が止まらなかった。
どうしてうまくいかないのだろう。
障害者枠で仕事を探そうかな。
うまくいきませんね。普通の人が魔法使いみたいに思う。
スレチだったらすみません。
>>801 できてるんだけど、「それって○○ってこと?」と聞き返されることが多い。
あとはよく言葉を逆に書いたり言う癖がある。事故、のことを、故事、と言ってしまったりする感じ。
>>799 俺も軽度の知的障害者だけど
障害者枠で採用されて働いてます。
俺は同時に三つの事は対応可能ですよ
集中して仕事をしてても別の事を考えてる、過集中になるのを防ぐためにね!
他の知的障害者と明らかに違う点は、仕事のスピードが早いってか早すぎるのが難点でリズムが乗ると一気にスピードUPで障害者じゃあないとか疑われる場合が多い!
知的障害なら療育手帳取れば障害者枠は工事、清掃、事務補助など幅広く雇用があります。
がんばってね!
>>802 それは普通に会話できてるとは言えないと思うけど...
>>803 ありがとう。
過集中は逆に羨ましい。私は仕事に集中しようとしても別のことをどうしても考えてしまったり、何をしてたか忘れて店の中をぐるぐる回ってしまう。
気をつけよう、メモを見よう、と心がけても治らず。
もはやどうやって対処すればいいか考えてる時も別のことを考えてしまう。
本当に集中力の無さはピカイチだよ。
でもありがとう。
>>802 それに当てはまる病名があったはず
発達障害でもIQ低い場合もあるけど
知的障害といわれるくらいだと
違う病名になる
>>804 そう言われたらそうだよね。
頭では相手の言うことわかってるし、返答することもキチンと浮かぶんだけど、どうしてだろう。悲しい。
>>806 もし知ってたら教えて下さい。
張り付いててすみません。。
>>808 障害者枠で障害者なのになぜか?
診断書を扱う仕事をしてるんです。
>>810 ありがとう。とても参考になった。
なかなか受け入れられないけど、受け入れて頑張って行くよ。
>>809 ?
812 :
優しい名無しさん:2013/11/05(火) 22:16:36.95 ID:OLTPSIIY
健常者の見てる世界って俺らとは違うんだよな
アスペが1/100だとしてもアスペ同士が出会う
確率はもっと低いだろうな。基本喋らないし、、、
>>813 百分の一なのは自閉症スペクトラムの閾値を越えた人間の確率だべ。
アスペはもっと少ない。
>>807 自分にできることを一つずつやっていこう
応援してるよ
>>803 知的障害者って仕事のスピード速い奴ってまれにいるよな。
なんで知的なんだろw
>>816 動作性IQは極度に高いけど、言語性IQは逆に極端に低いんだろうな。
職業相談がしたくて、発達障害の支援機関を利用する予定だけど、
京都の発達障害者支援センターの評判はどう?
確か京都は、
「はばたき」と「かがやき」という名前の発達障害者支援センターがあって、
自分はかがやきが近いからそっちを利用しようか考えてる。
京都は
>>818 近いのはかがやきじゃなくてはばたきだった
作動性が低いから全項目のあし引っ張る
作動記憶だ
823 :
!ninja:2013/11/06(水) 15:17:44.51 ID:5+0Is2LK
一日中暗室で検査をする仕事があるんだけど、
コミュ障害・アスペの自分に向いているだろうか…
824 :
優しい名無しさん:2013/11/06(水) 18:51:49.83 ID:/2Dv2k7J
今年賀状作成のバイトしてるけど、ミス印刷多すぎて嫌になる
教わったことはメモとってるけど、重要なところが抜けてたりするし…。
注意してチェックしてるのにケアレスミスあるし/ _ ;
入力系の仕事もダメなのか
>>824 郵便局で力仕事のバイトしてる方が向いてるかもね
>>823 周りとどれだけコミュニケーションとるかによると思う。
ただ、その内容だと、興味持ってやれるか=集中できるか
が一番鬼門じゃないか
俺は仕事出来るくせに仕事しないって言ってくるパートの女がいる
障害者枠は勝手にやったら問題になるから指定の時間にやらないとならない仕事でも指示無しにやると問題になってクビ率が上がるんだよ!
やらないと成らないならその時間になったら毎日やるように指導と指示してくれれば問題なくできるのに出来るのに仕事しないから教え無いし仕事を与えたく無いとか無茶苦茶だわ
一般枠の方が楽だったと思うが2次障害になりやすいから我慢してる
828 :
優しい名無しさん:2013/11/06(水) 23:06:32.90 ID:WPAIlk8a
来週病院行くんだけど基本的にどういう検索されるの?
なんか小学校の頃の通信簿と母子手帳持ってきてって言われた
>>828 検査内容は先入観や予備知識が入ると正しい結果が出ないから
知らない方がいいと思うよ
通知表は成績のバラツキや幼少期の行動、母子手帳は発語や生育の状況を診るため
>>827 その女もフツーじゃないわな
障害者採用の人間にそんな態度とるかふつー
>>823 写真関係?
経験者だけど、検査業務ならコミュ障やアスペに向いている確率は高い。
ただ、周囲にどんな人がいるかとか職場環境とかにかなり左右されるけどね。
逆に、製造や加工の現場はコミュ障やアスペには地獄。
体育会系やDQN、ヤンキー上がりの連中ばかりだから。
それと、暗室で一人業務だと外から何も見えないから精神的に楽ですよ。
定型の人でさえ「暗室の方が落ち着いて仕事できる」と言っていた。
>>830 働いてる所は役所の障害者関連の福祉課
福祉課なのに睨む職員が多い事に驚く!
リクナビで登録するとバンバンメール来るな。
アスペだから無理だけど
>>834 リクナビは結構くるよ昔から
ホテルの支配人とか無理なのが来る
体育会系やDQN、ヤンキーってADHDやその疑いがある人が多いよね。
同じ発達障害なのに、ADHDとはうまくいかない。
職場でADHDの人とうまくいかないアスペっている?
>>833 その役所の求人はどこから応募しました?
よければ、教えてください
>逆に、製造や加工の現場はコミュ障やアスペには地獄。
>体育会系やDQN、ヤンキー上がりの連中ばかりだから。
今まで製造の現場転々としてきたけど特に中小、零細はこの傾向が強いな
パワハラも半端なかった
>>838 まさにこの通りだが、工場だけは唯一まし。
騒音で怒られても全く聞こえないから
機械の音で聞こえないってゆう言い訳が成立する。
あとはフンフン相槌を打って、パシリしてれば暴力は避けられる。
7年前からうつ病になって、去年新卒で入社して1年で休職
休職中にいろんな検査受けたらアスペと二次障害のうつと診断
医師からは障害者雇用に切り替えては?と言われてるけど悩んでいる
今より賃金も下がるしより色眼鏡で見られそうだし
まあまずうつがひどいから復職も危ういんだけどね
工場なぁ、、、
まだADHDだと自覚してない頃にお前キチガイか?って二回くらい言われたな。
まぁその通りだったんだけどね(^q^)
障害者採用ってどうなの?
生活出来るの?社内の人間から白い目で見られたりしないの?
>>842 障害者雇用の賃金のみなら生活相当厳しいぞ。
障害者雇用の賃金+障害年金なら健常者の派遣並みの収入になるからそこそこのせいかつおくれる。
年金落ちたら生活保護受けるといい。
薬飲む必要がなくなって病院通ってないんだけど
手帳の更新どうしよう
底辺職しか選択しないのに車の運転できねー
何回もブレーキとアクセル間違えて事故起こしかけたわ
医者行ったらADHDだって
道理でなー・・
>>837 その役所で採用されてるのは4通りある
1.公務員試験を経て正職に就くタイプ (身体及び知的)
2.障害者職業センターからの紹介されて採用されるケース (精神)
3.その他別の就労支援からの紹介でハローワークで応募するケース (知的及び発達)
4.ハローワークの求人募集から応募の従来のケース
こんな感じです。
>>845 もう二度と車乗るなよ
事故ったらシャレにならん
免許も返納した方がいい
田舎だと仕事で運転ほぼ必須だから困る
前職は幸い使わなかったが、ハロワ行ってみても
どの職ほぼ必須
運転に苦手意識持っているから極力避けたいんだが
無理ゲーに近い。どうしろと(´;ω;`)
医者からも外勤より内勤の方がいいって言われてるのに…
せっかく都会にいるしコールセンターとかがいいのかなあ
うっかりミスとかあんまり問題にはならなさそうだし
でもちゃんとしたとこに就職したい・・
コルセンなんて臨機応変出来ないとやって行けんだろ
あこ1時間に何本取ったとかいうノルマもあるし
時給が良い分離職率がハンパない
ふむ
警備員ってどういう仕事なんだろ
ちゃんと生活していけるならやってみたいけど
>>853 安く使われるのに残業が多い
むしろ拘束時間の長さでギリギリの給料を繋ぎとめている
俺が居た施設警備はそうだった
>>851 コールセンターもちゃんとしたところですよ
たとえばNTT西日本の子会社のNTTマーケティングアクトは障害者雇用に力を入れている
通院の必要がない軽度の人って手帳の更新どうしてるの?
>>856 発達障害支援センターで委託してる医師が書いてくれる
>>853 警備は色々みたいだからな
守衛みたいなのがいいな
うちの地元の障害者枠 (一般雇用)
ホテルの駐車場の仕事、時給850円 交通費支給あり
ホテルのボール係 、時給850円 交通費支給あり
イトーヨーカ堂のネットスーパーのピッキング、時給1000円 交通費支給あり
ユニクロ 時給900円 交通費支給なし
企業はこんな感じです。
役所は時給が960円〜1200円までの職歴と年齢で変動する
役所はバイト扱いでも地方公務員扱いになる
健康保険あり、厚生年金あり、交通費は上限5万まで支給、有休もある
こんな感じですわ
>>845 もしかしてオートマ車でアクセルブレーキとも右足で使ってる?
その場合片足アクセル、片足ブレーキにしたほうがいいと思う。
明日から肉体労働いくわ…
>>861 そんな間違ったこと教えるなよ。馬鹿が本当に真似するだろ。
ガンバ
>>862 肉体労働であっても働いて賃金を得ることには変わりないから頑張ってね
肉体労働をやるのは負けと考えてはいけない。むしろ第一歩と前向きになるべきだ
>>863 自分は片足ブレーキ、片足アクセルでやってたんだが、それってダメなのか。
間違いにくいからいいと思ったんだが?
いっそのこと障害者用のアクセルもブレーキも手で使う車とかあればいいんだが。
>>861 これって教習所では両方、右足扱いでそ。
それともあなたはそう習ったの?我流じゃないの?
普通は右足だよね、皆さん?。
868 :
優しい名無しさん:2013/11/08(金) 00:32:57.01 ID:iPEdMMmA
>826
>831
ありがとう。とても参考になります。
工場の暗室で、フィルムに傷がないか等を見る
単純作業だとあったので、人を気にしなくても
よさそうだし、バカな自分に向いてそうだと思いまして…
周りの環境がよさそうだったら応募してみようと思います
870 :
優しい名無しさん:2013/11/08(金) 00:40:32.90 ID:9foUjz5I
右足アクセル・左足ブレーキなんてプロのレーサーが使う足技だぞ……
>>861とかただのネタだろ
マネする馬鹿がいると思って書いたんだろうな
左足でブレーキは流石に考えれば分かるだろ。
だが超反応できるとか左利きとかなら話は違うから
いや確かにアクセルとブレーキ間違いを防止するために両足操作を進めるようなことはある
研究によればこれで誤操作はほとんどおこらなくなる
左足は慣れても難しい
それに後方事故に繋がる
間違いよりよほどとっさの場合の
危険を孕んでいる
>>868 そんな求人どこにあるの?すげーやりたい。
一人でコツコツやる仕事がやりたいよ…
前にやってたライン作業は、仕事自体は良いけど、おばちゃんの中に混じってやらなきゃいけなくて辞めた
細々した休憩が挟まるから地味に苦痛だったな…
小さなスーパーのレジは自分に向いてたな
会計、袋詰めの流れ作業で慣れれば自然とスピードも上がる
でもこういう所って勤続年数の長いババ共が多いから人間関係も悪い
若者をいびって辞めさせてばっかいるから従業員は大半が定年間近の年寄り
接客中の笑顔を心懸けてたら「誰彼構わず愛想振りまきすぎ、色気出し過ぎ」とか言われた
おばさんが多い職場はどこもろくなことがなかった
しかしどこに行ってもお客さんに気に入られた分だけ上司に嫌われる
発達は人に嫌われる才能があるんだろうか…
苦しみながら生きていくのが発達障害者
これは神の試練だと思え
>>879 定型のおばさん達を逆に潰すしかない。
店長に有能さをアピールしつつおばさん
達の無能さを露呈させるんだ。定型でレジ
とか努力して来なかった証だ。潰せ。
定型に遠慮は無用だ。
でも、もうやってないんでしょ?
自分ならいきなりそんな過激なこと言われても…って感じだな
アスペは自殺して寨の河原で石積んでろやアスペは害悪
発達障害者はクズばかり。
早く死ねや
>>882 引き籠れず虐めや疎外感を感じ続けて憎しみ
を抱かない方が異常。脳の機能が違うんだから
共存は難しい
でもアスペ同士の喧嘩のほうが互いに引かない分、太刀が悪くね
屁理屈合戦って感じ
>>887 キャッチボールにならないから口喧嘩に至らない
しかもノーコンだからキャッチが出来ない
>>887 めんどくさいから引くわ
時間もったいない
何が原因で誰がどう喧嘩してるのかわからない自分は本当のアスペだなwww
発達障害を職場で避けてくる健常者の女が鬱状態になったぽい!
朝は普通に元気、昼休み前は怒ってる、昼休みあとは泣きそう、みんなが影で悪く言ってるから睡眠もまともに取れないらしい
壊れるのも時間の問題ですね、先月も1名視線恐怖症で辞めていった。
>>892 やったじゃん!
そいつ双極性になってそのうち自殺するなw
>>887 >>890 俺の家は、家の掃除で家族間の口論が絶えない。
整理整頓できてないゴミの山を捨てると→捨てるな!
同じ物を固めて置く→無くなった、お前が捨てた、あちこちに置いてるほうが見やすい
挙句、俺が捨てるから新しく買ってこないといけない
と正当性ばかりを主張される。
タオルとか歯ブラシみたいな使いもしない小物を次々どっかから取ってきて積んでるだけ。
賞味期限が10年以上切れてる菓子の山
これらは使う予定があると言って、あちこちに散在してる。
もうこの家を出て一人暮らしする以外道が無い詰んだ。この家は浄化できない。
皆と違う感覚にいつも襲われます
弱肉強食の世界とかとても付いていけないと思うし、
性格は暗くはないんだけど、みんなのようにツーといえばカーみたいなのが出来ない
置いてきぼりにされた感覚なんです
周りとの違和感を感じていたのは小さい頃からです
こういうのって発達障害なんでしょうか?
一度診断を受けようか迷っています
>>896 よくわからんのなら精神科いけ
ここは専門家が集まる所じゃないからそんなこと言われても分からん
>>897みたいに普通の会話が出来ないのも発達障害の特徴だな
空気読めず毎回場を白けさせる
ただのggrksじゃね??
障害者虐待防止法があるから職場で心理的虐待に当たる事をされるから通報する所を調べたら自分が働いてる所だったんだが・・・
もう一つ別も見つけたがそちらも働いてる所が委託してるだけ!
八方塞がりで俺終了!
何それ。通報先って保健所だけど、保健所が障害者虐待してるって事?
>>903 >皆と違う感覚にいつも襲われます
>弱肉強食の世界とかとても付いていけないと思うし、
>性格は暗くはないんだけど、みんなのようにツーといえばカーみたいなのが出来ない
>置いてきぼりにされた感覚なんです
会話の流れが読めない、会話の本質がわからない、相手が何を求めているのがわからない、
と読み取れたけど、そうかな?
発達障害の傾向はある気がするけど、気になるならまずは一度精神科に行って
調べてもらった方がいいよ。
底辺バイトの同僚のおばさんパート(40代独身)が婚活に精を出している。
世間様がどう言おうが、結婚は自分のゴールなのだと
で、相手の条件で低収入・超歳の差・グロのうちどれか1つは妥協しないといけない、なんて
話もしてたけど・・低収入でグロで30代後半な俺は、そういう女性からも相手にされないんだろうな
ていうか、女性なら金持ちと結婚できれば仕事できなくても養ってもらえるからいいよな
>>907 ないない。俺は、そのおばさんパートにも蛇蝎のごとく嫌われてるからね
まあ、何が言いたいかというと、女なら結婚市場で収入の低さで切られることは無いから
羨ましいってこと。
やっぱ男でも、いい歳して一度も結婚歴がないと見下されるんだよな
みんなは結婚願望ある?
909 :
908:2013/11/10(日) 02:36:30.60 ID:I9obzFHL
男の場合、仮に障がい者枠で就けても、まず非正規だし薄給だしで、結婚の芽はないのが絶望的だ
40だと余程可愛らしさないと難しい
911 :
908:2013/11/10(日) 02:59:02.87 ID:I9obzFHL
>>910 でも、男よりは可能性ある。一度は異性に選ばれることで、自信も持てる
一生、女性を愛すことも愛されることも無い俺とは雲泥の差の人生になるよ
>>911 そうだね。だから多くは強かに結婚するし、離婚も多い。
そのツケも社会
母子は優遇、父子は冷遇
差はある
仕方ないし
913 :
908:2013/11/10(日) 03:07:56.52 ID:I9obzFHL
ADHD単体とかなら、どれだけ良かっただろう。
発達障害の中でも最悪だよな、自閉系は。
とまあ、愚痴もここまでにするよ。おやすみノシ
>>913 AccessとかVBA使ったデータ集計なんてどうだろう?
自分も自閉入ってるが結構向いてる方だと思う。
ついでに、発達障害とオバチャンって大抵相性悪いんだよな。
面倒見のいいおばちゃんだと結構良くしてくれたりするんだが、
大抵の場合蛇蝎のごとく嫌われる。
なんつーか、仕事ができるできないじゃなくて、本能的に嫌いらしいんだわ。
>>909 それでも生きていかねばならない
低収入でも一生懸命生きてる人はたくさんいるのだからね。あなたもそのうちの一人に過ぎないよ
俺は教職や外国の企業で少し働いてたけどアスペルガー症候群で退職した。
結論として対人関係を築くことがメインになる職域は避けるべきだと至った。
特に組織の中でのロビー活動や接待が中心になるようなのは自分も苦しいし
適性がなかった。
ならば一般的な生き方や処世術は自分にとっては参考にはなれど役にたてられない
ということで投資の勉強をして外国の株を中心に取引して利益をだせるようになった。
日本でも名の知れたファンドマネージャーに上級者といってもらえるレベルになった。
http://gendai.ismedia.jp/category/okumura 現代ビジネスのアスペルガーの記事に学歴が高いけどコミュニケーションに難のある
人が投資で金持ちになったという記事がある。第18話の登場人物みたいに自分もなった。
ある程度、自己完結できることの方が有利とはいわないが不利な要素を排除できるし
他者の悪意の方がよほどアスペルガーにとっては危険な要素になる。俺の親しい奴は
アスペ傾向があるけど社長とか医者とか不動産経営とか少し一般的なリーマンとは距離が
あるところにいる。
俺は昔オバチャンをたくさん相手に仕事をしていたのだが面倒見のいい人のいい
オバチャンには可愛がってもらえるが性格のきつい昔はいじめっ子やってました
みたいなオバチャンには蛇蝎のごとく嫌われた。気配りができてないわね!と
怒り狂うタイプの昔、いじめっ子をしていたようなオバチャンとは相性が悪い。
一方でしょうがないわね〜みたいな根の優しいオバチャンには可愛がられる。
いっそのこと池沼に生まれた方が楽だったかもな
障害者として一生社会に面倒見てもらえるし
障害者でも健常者でもない中途半端な存在とか一番悲惨だろ
投資するとして種銭はどうやって稼ぐんだ
目の前の生活で常にカツカツでとても貯金なんか出来ない
稼げる仕事にも就けないし無理ゲー
>>920 金を捨てる気で全力でレバレッジ。
どうせ地獄で使う紙だ
>>919 知的も大変だからね!
発達障害より蔑視や嫌がらせが多いから耐えれるか君に
>>920 働いて貯めるなり家にある不用品を売った
り自分はしたけど、ある程度の資本金は
必要。ただ下手な飲食店や士業の事務所
つくる程度には元手がいる。
別に投資をすすめてる訳じゃなくて、ある
程度、自己完結できる環境の方が幾分マシ
な可能性もあると言いたかっただけだよ。
失敗して自殺する投資家も普通にいるからね
>>922 で、池沼以下の虫けらのおまえはどうなの?
殺虫剤かけられたり叩き潰されたりするしかないくせにw
池沼か身障のほうが絶対いいだろ
説明しなくても理解してもらえる
あとは理解してもらえる所にいけるかどうかだけだろ
高機能は理解がもらえない
特に団塊世代や体育会系の人たちに
>>922 池沼っていじめられてようが蔑視されてようが気付いてないだろ
池沼も馬鹿にされてることくらい分かるらしいよ
前の職場に限りなく池沼に近い発達っぽいのがいたけどまさに
>>927の言う通りだった
周りに笑われたりお客さんに笑われても気付かない
空気を読まずに自分がやりたい仕事だけする、手持ち無沙汰で立ってる
忙しくてもマイペースだから周りと足並みが揃わない(繁忙期はいない方がマシとまで言われてた)
突然会話に割り込んできて興味のあることだけ一方的に喋り、人の話は一切聞かない
挨拶はしない、常に独り言、遅刻ギリギリでも謝罪なし
これでも上役の親戚だから周りはもう諦めてマスコット扱いしてるんだと
30秒で終わるトッピングを2分くらい掛けてやるから驚いた(左右対称とかに物凄く拘る)
これくらい突き抜けてたほうが周りが「諦めてくれる」からいいんだね
逆に自分は健常者じゃない、かといって完璧な池沼でもない半端者だったからか当たりがきつかったよ…
弁護士とかなれば容赦なく攻撃できそう。
空気読む必要ないし、読まない方が
931 :
優しい名無しさん:2013/11/10(日) 13:31:26.52 ID:JXaWvRzm
性悪ババアに限らず体育会系も理解がないから、
発達障害かかえてると本当に世間や人への恨みばかり募っていく。
みんな大嫌い。
腹が立つとか、恨みとか、そういう感情ってなかなか
おさまらなくて苦しいよね。なんとか、
そうか、そうなんだ、って、受け流せたらいいんだろうけど・・・
私の場合は、人と一緒にいる空間がいじょうに息苦しくて
だめだ。
はやく一人に、はやく一人にって、いつも焦っている。
こんな人、ほかにもいるかな?
スレタイと違っていて、すみません。
933 :
優しい名無しさん:2013/11/10(日) 14:24:00.40 ID:87rAYxZy
>>926 団塊周辺は本当に鬼門。
何なのあいつら。
どんなに自分が間違ってても絶対に認めない。
逆恨み。無駄に高いプライド。
こっちが弱そうだとあからさまに見下してくる。
>>838 中小零細企業の営業マンも高卒DQNやヤンキー上がりばっかだよなぁ。
>>932 分かる、マンションに住んでるけど、入ってこられるのほんといや。
自分の空間を汚されたくないし、
勝手に侵入されるとじんましんが出るくらい恐ろしい。
昨日も排水溝の点検があって、作業員ふたり入ってきて私一人で逃げ出したかった。
来るって分かってて、来る前も作業中も向こうは仕事なんだからって思ってても、
なぜかすごく惨めな気持ちになった。
地獄だった。帰ったあと泣いてしまった。
人の目を見て話さない
1つの物事のことには長けていて詳しい
早口
滅茶苦茶喋る
毎日同じことを話す
自分のことばかり喋る
人の話を聞かない
空気よめない
言っていいことと悪いことの区別がつかない
これは発達障害ですか?
職場の上司がこんな感じで困ってます
>>935 うーん、大変だったね。
一人の空間を大事にしているんだね。
お互い、なんとか、人にも慣れることができたらいいんだけどねぇ。
>>937 向こうも悪いことしてる訳じゃないんだけど、1Kの部屋に作業員2人、
私の部屋に入ってきてパニック状態に陥りそうだった…。
もう対人恐怖症の域。
憎しみや怒りが消えにくいっていうのもわかるし、
こういう経験の負のループを繰り返してますます嫌になってくる。
そうだね、ほんと何とかしないと。
慣れるといいよね。
当たり前の幸せというか、普通の人なら手に入れられるであろう色々なことを
生まれながらにして諦めていかなくてはならないんだろう
普通に友人を作って、普通に恋愛をして、普通に進学をして、普通に就職して、
普通に結婚して子供を育てて家庭を作るっていう…
高望みしているわけではない普通のことが望めないというのがね
結婚して、孫が遊びに来て、そういう普通の老後を送ることを望めない自分というのも、
なかなか悲しいものがあるけどね、それは自分でひいたくじの結果だから諦めるけど
間引きを法的に復活させてほしいと思うよ
こんな生きづらい世の中に生まれたくなかった
頑張れ頑張れのこの世は生きづらい
先天障害とかは特にさ、スタートラインからうつ病患者予備軍として生かされているようなもの
命は地球より重いとか努力はいつか実るとか、安っぽいヒロイズム見ると反吐が出る
>>942 コミュ力だのヒューマンスキル全盛の時代に、自閉系の障害は四肢欠損に等しいハンデですよね
いっそ重度のうつ病になった方が、自殺へのハードルも低くなるしマシかもしれない
>>941 >普通に友人を作って
特別支援学校で友人を作れる
>普通に恋愛をして
同級生の異性を好きになることはあるだろう
>普通に進学をして
特別支援学校へ進学できる
>普通に就職して、
特例子会社へ就職できる
>普通に結婚して子供を育てて家庭を作る
特例子会社やデイケアなど障害者の集まってるところで出会って、障害者同士結婚して家庭を築くことはできる
ちょっと違うけど、十分できるので希望を持って!
945 :
941:2013/11/10(日) 19:46:34.07 ID:I9obzFHL
>>944 励ましはありがたいが、ちょっと無理があるよ・・
自分は当事者で、子どもの事じゃないんだ
>同級生の異性を好きになることはあるだろう
それは恋愛とは言えない
>特例子会社やデイケアなど障害者の集まってるところで出会って、障害者同士結婚して家庭を築くことはできる
そんな万に1つもないケースを引き合いに出されても・
薬剤師は楽そうでいいなぁ
同じ傷持ってる人同士が舐めあいしてれば若干の幸福感が得られますよ
っていう理論なんですかね
乱暴な言い方で失礼ですけど
>>945 (特別支援学校もしくはデイケア等で)出会った異性と交際することはあるだろう、と読み替えてくれ
まあ結婚できるできないは本人次第だから頑張れ
医師の診断を受けて発達障害の傾向がある(手帳を取れるほどではないと思います)
と言われたのですが、この場合でも発達障害者支援センターやハローワークで
仕事について相談をすることはできるのでしょうか?
知的で統質の女結婚してるのが居たな
知的のおっさん一軒家を自分で購入したと言ってた。
>>949 仕事に関する相談であれば障害者職業センターもおすすめします。
発達障害や二次障害で失業してる場合、職業訓練や適性検査などを提示してもらえます。
仕事は障害者枠での採用を希望してますか?
ハローワークで仕事を探す場合、障害の有り・無しでハローワーク側の支援が
異なります(具体的にはより親身に相談に乗ってもらえるとか)
障害者枠での就職を目指す場合、手帳を取得する事が前提となるので、
主治医に診断書を出してもらって市町村役場で手続きしましょう。
>>951 ありがとうございます。仕事でミスや物忘れなどで支障をきたすことが多々あるので
発達障害ではないかと思い診断を受けたのですが、手帳を取れる程の診断結果ではなかったので、
障害者枠での就職は考えていません。
適性検査は受けてみたいと思うので障害者職業センターについて調べてみようと思います。
次の段階へステップする試練だと思えば良い
発達で結婚、出産する奴ってなんなのって思う。
自分を正当化して子供に責任を押し付けてるだけにしか見えない。
今後は女親からの遺伝が増えるよ。発達男は結婚できず、子孫を残せないから
ADHDを軽くしてそれによる抑うつもなくしましょうってことだからね
957 :
にょろ〜ん♂:2013/11/11(月) 10:14:34.02 ID:/P8PevVF
おまえらにプレゼントだ
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384101260/18
>>954 2ちゃんにも発達親のスレがあるから覗いてみたらわかるよ。
自分がみたのは主に母親がいる感じのスレだったけど、スレ覗いた時点では
結婚できた女同士で自虐自慢大会してた。私ら結婚できたひとはまだマシだよね。
結婚すらできない発達障害者はもっと症状重くて酷いから誰でも当たり前にできる
人並みの結婚すら出来ない訳で、私らは発達障害が(自閉症のことか?)開けていて
積極奇異で顔や容姿だけは美人だから、(発達で性格に若干問題があっても)相殺されて
異性とも付き合えたし、結婚して子も成すことができた。女の幸せ掴めた自分達は幸せよね云々〜とね。
未婚の、同じ発達障害者を見下していたし、イラッとしたからすぐにスレを閉じたわw
結婚しないと牢屋にぶち込まれる訳じゃないから
気にする必要もない。だが仕事が無いと生きてけない
>>958 結婚すら出来ない発達障害者?
彼女作ることすら出来ないはwいや、まともに喋ることすらかなw
そいつらエセ発達障害者だろ。
ホントに酷い世界を知らないって幸せだはw
今の時代に産まれないほうが幸せなのでは
低脳で子供をボコボコ産んで
憎まれればいいんじゃないの
962 :
優しい名無しさん:2013/11/11(月) 21:49:06.76 ID:PxGUHeK9
2ちゃんでいちいち一人称気にすんなよきめえな
一人称に文句つける人初めて見た
結婚できてる発達女性は羨ましいけど、子に遺伝したら、羨ましくない
遺伝を避けるために、子作りしないことを条件に結婚生活を営んでいる人もいるけど
健常の旦那だったら、自分の子は欲しいだろうし
966 :
965:2013/11/11(月) 23:30:59.29 ID:5gSXpCkN
私は幼い頃から偏見な目で見られていて、
周囲の大人からも幼なじみからも、変人扱いされていたから、
人と同じ道には歩めないことは、小学生の時から気づいていました。
私のように、小学生の時から運命を悟っていた人いますか?
子供のころ自分が異質で異物だとは思ってた
>>954 発達障害もった身で発達障害、もしくはその傾向が強く遺伝した子供を育てることができるんだろうか?
かなり謎だわ
>>966 自分も小学校2年くらいからそういう風に思ってたは
>>968 「ADHD、鬱、PDD 併発の母達3」
「自閉症スペクトラムで親になった人 5」という発達親のスレがあるから
覗いてみたらいいとおもう…
俺、医者の家に生まれたボンボンのアスペ
だけど母は普通だぞ。親父は頭いいけど、
変わってる。アスペでも一流企業の研究員
とかで結婚してるのもいるしなぁ。
>>970 男がアスペの場合は地頭よくて一流企業に勤めて幹部などの高給もらってる
ような場合は発達障害であっても結婚できるしね実際。
妻側も夫の収入大変よくて、セレブ生活できれば(夫が多少変人だとしても)
いい生活させて貰えてるから納得してるし。患者で実際そういう家族いるよ。
>>971 それって悩んでもいなそうだし苦労もしてないのに患者?
そもそも地頭の意味が間違っている件w
て
スティーブジョブスも発達障害と言えばいいのか?
>>971 お前さんはつまり金持ちじゃないとアスペは結婚できないと思ってるようだが、
金持ちじゃなくても、高給取りじゃなくても結婚はできるぞ。
お前が結婚できないのはお前の顔や体型、服装の問題。
前もあったと思うけど、恋愛できない・結婚できないは
あくまで当人の見た目によるところが大きい。まぁ結婚はそれだけではないがな。
ただ、自分の見た目や最低限の身だしなみもできない、しない自分を棚に上げて、結婚できないのは周りのせいってしているお前に問題があるって気づけよ。
大体そういうこと言うと「結婚や恋愛できてる奴はアスペじゃない」って
意味の分からない極論を出し始める。
もうさ、いい加減他人のせいにするのはやめないか?
たしかに俺たちは先天性があるが故に自分じゃどうしようもないものを抱えてる
でもな、それを言ったって現状が変わるわけじゃないし、好転するわけじゃない。
あくまで自分の障害を見つめ、その上で自分に何ができるのかを考える時期にきてるんじゃないか?
限界上の障害だから保護もされねえし一番苦しいんだろうな
なまじ定型と体が同じ形だったからいけなかった
人種差別だ問題になってるが、なんであんな甘っちょろい定型間ゲームで騒げるのか不思議だ
世界平和なんて実現しても定型と体の形が同じなだけに発達障害はいつまでたっても抑圧され続けるんだ
いっそ体が白か黒だったらわかりやすくて良かったのに
仕事探すときいつもこんなこと考えて生きるのが苦痛そのものだよ
健常者と同等の仕事や待遇を求めないで、発達障害者らしい仕事を探すことで「障害者」としてのアイデンティティを満たせば苦痛を和らげることはできる
そもそも君たちは「障害者」であって「健常者」ではないのだから、立場の分別くらいはしてほしい
アスペに天才もいるが、定型のが明らかに多い。
故に才能うんぬんは意味がない
アスペでも、女性だったら結婚して相手の男に養わせることも出来るけど、男はそうもいかないから人生詰みやすいよな
ジゴロやヒモなんて無理ゲー
>>976 説教好きな人だね…自分はアスペじゃないので関係ないわ。
自閉症だしね。しかも妖怪並みに顔面・容姿ブス喪だから
異性から需要なくて恋愛も結婚もできないだけだよ。
女の妖怪ブスは需要ないからね。生涯独身のつもり
ハローワークに登録なし
時給700円
交通費と残業代は出ない
3K
オーナー夫妻はバリバリの学会員で体育会系
障害は甘えだと言う
このスレん中じゃ最強でしょww
結婚出来るってことは相手の事を考える余裕があって愛せる気持ちはあるってことなんだよね
俺は俗に言う愛って感情事態がよくわからない
物に対する愛着とは別なの?
子供の頃から1人が一番落ち着いたし、
家族以外のクラスメートとかと一緒だと言い様の無い不安感でいたたまれなくなさを感じた
要は頭の中が自分の事で手いっぱいで他人の事までどうこう考える余裕が
無いってことなんだと診断受けてからやっと気付いたけど
生き物を好きになるれること自体自分からしたら凄いことに思える
ペット飼うのすらマンドクセーし
昆虫や金魚すくいの金魚くらいしか飼ったことないけど
何れも面倒見るの忘れて直ぐ死なせてしまった
まして家族以外の他人との生活など自分には全く想像付かない話なんだけど
アスペでも俺の様な孤立型って少ないのかな
愛と依存を分別できない人なんて健常者でもいっぱいいるよ
アスペ男だけど、結婚したい。でも、今の障害者枠の給料じゃ経済的に難しい・・
>>978 そもそもおまえは「人間」ではなく「虫けら」だろうがボケ
>>985 鬱は再発しなかったけど
買い物依存が再発したわw
無職よりはマシと思ってるww
>>990 キツイ中でも頑張ってるのは凄いぜ
だけど、体壊すなよ
壊すくらいだったら逃げろよ
無茶だけはするな
>>990 女性だったら、結婚して養ってもらうこともできるよ
>>982 >自分はアスペじゃないので関係ないわ。
アスペじゃないならなんでここにいるの?
もちろんアスペじゃなくても書き込みは自由だけど。
専スレあるんじゃないか?
>>986 家族とは普通に話せるってことは孤立じゃなく受動型じゃないか?
俺は逆に家族とは駄目だなぁ〜いわゆる親兄弟でしょ?
どっちかというとそっちとは完全に断絶してる。
愛せる気持ちなんてないよ。
そもそも愛なんて分からないし。
ただなんかうちの嫁さんはなんか懐いてるんだよね。
子犬のような感じ?
俺は人間不信だから人間には興味ないけど犬とか動物は好きなんだよね。
そういう意味では好きなのかもしれないけど、愛とは違うな。
アスペはあくまで自閉症だから他人より自分が主体、つまり愛とか恋とか
他人に気持ちを委ねるのはよく分からない。
結婚って不思議なもので、結局相手次第なんだよね。
>>988 大丈夫、俺も障がい者枠だから。
まぁガキは作れないけど嫁さんが働いてくれればなんとか底辺だけど生きていけるよ。
物欲がすごくあるなら無理だけど、そこまで物欲がなければ大丈夫。
>>994 よく読めよ。自閉症って書いてあるだろうが
読んでるよ。
でもここはアスペの専スレじゃん。
自閉症の一種かも知れないしけど、本格的な自閉症、高機能自閉症、特定不能な発達障害(PDD)、学習障害(LD)、多動性注意欠陥症(ADHD)は別物だと俺は思ってる。
もちろん共通項があるけど、そんなこと言ったら精神疾患すべて一緒でしょ?
何かしら共通項がある。
言ってること理解できる?
目に穴あくまで
>>1みろや
>・主にアスペルガーや高機能自閉症、PDD-NOSの人を対象として想定しています。
>・主にアスペルガーや高機能自閉症、PDD-NOSの人を対象として想定しています。
>・主にアスペルガーや高機能自閉症、PDD-NOSの人を対象として想定しています。
軽度の俺は対象外ですか、そうですか
999 :
優しい名無しさん:2013/11/13(水) 08:22:07.22 ID:NCGT4gSc
結婚できてる奴がほんとにアスペかよw
ガチアスペは同性の友達すら出来ない
コミュ章だからすれ違って離れてくよ
まして異性となど関係持てる訳が無い
1000 :
1000:2013/11/13(水) 08:23:40.66 ID:VyuKjRJt
1000ゲット、余裕でした。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。