【ﾛｰｶﾙ】岡山の精神科・診療内科9【ﾏﾀｰﾘ】

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ヨーカドーの裏辺りのクリニックはどう？

慌てふためき埋めて逃げたつもりかｗｗｗｗｗ

さすがに林病院の患者の方ですね。
自分のことはさておいて、ほかのの患者の批判ですか。
ご自身の生活姿勢がうかがわれます。

私は政治背景を持つ病院はは嫌いです。
だからかかりません。

生保も党の方が同伴するとスムーズだそうですね。
あなたもその一人ですか？

他「のの」患者の批判はしてまてんｗｗｗｗｗｗ

ナマポなんか一人で行っても、要件満たしてればすんなり通るんだよ、情弱ｗ

>>5
で、そういうおまいは病院批判なわけ？ｗｗｗｗｗｗｗ
おまえの病院の好き嫌いなんて誰も興味ないから。

ま、しかし共産党支持は確かだし、主治医は医者と言うより薬売りみたいな儲け主義の医者じゃけえ、俺もヨソに変わるかの〜。
作文はうまいんじゃがの〜、薬のチョイスがメチャクチャじゃ。
けやきでの最初の主治医は厳しかったけど、今から思えばあの先生の見立ての方が正しかったのう。
そんな医者じゃから、共産主義に嫌気が差したんじゃろう、辞めたみたいじゃがの。
てっきり林に戻ったんか思うたが・・・。

よう、狂犬。
しゃぶれよ。

>>8
おめ、何言よんなら？ボコられてんか？

なんかつまらんな

>>9
ならしゃぶってやる。
ちんぽみせろやタコ。

狂犬わろすw
俺にたてついたが最後。
バカだよな、ったくw

>>12
どう最後なんなら？
高島駅近くの俺ん家でも来て、トドメ刺すってか？あ？

どうせ名無しでイキっとるドヘタレじゃろうがｗｗｗｗｗｗ
百間川交番のポリで俺の名前知らん奴はおらんし、前も三つある俺にロックオンされる方が最後じゃ思うでｗｗｗ
去年の今頃も二人殺しかけたしのうｗｗｗｗｗｗｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

狂犬はホモ。
狂犬はスカトロ。
狂犬はキチガイ。

こいつ生きてる価値無しだなw
ボコられるのはおめえだよw

じゃけえそれを俺の目の前で言えってｗｗｗ
なんなら俺が行ってやってもいいがｗ

名無しでいくら吠えてもネットチワワのドヘタレでしかねえがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんた、となみさんだろw

>>18
誰なら、そいつｗ
林の患者か？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

てか、オススメの精神科・心療内科書けよ。

自分が行ってるところはお勧めではないってこと？

何処かいいところを探しているのかな？

今までに書き込みから判断して、
あなたに誰も自分の気に入ったところを教えないでしょう。
あなたは今のところに通うしかないと思います。

狂犬ミジメwww

今までの流れで行くと、岡山の精神科や心療内科について、持ちネタを提供する場だったはずじゃ。
それに戻せという意味の>>21じゃ
ほんっま、1から10まで書かんとわからんのじゃのうｗｗｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>24
では、あなたのオススメは何処ですか？

人に訊くなら自分のオススメを先に述べるのが礼儀ではないかと。

>>26
何それ？ｗｗｗ
俺がいつも人に素姓を晒せというなら、まず己が先に名乗るのが筋だろ、のパクリ？ｗ
そこに礼儀などという文言を使うのは正しくねえなぁ。

ドクタージプシーしてないんでね、大した数の精神科・心療内科を人柱しとらんのに、伝聞とかだけでここはオヌヌメなんて、性格上言えんのぅ。
てっきとうに名前挙げて、ここええで♪って言うのは簡単じゃけどの。

狂犬、まだやってるのかw
いいかげんにしないとまじぼこすよw
ま、おれのフックで一網打尽にしてやらあw

右ストレート、左カウンターで沈めてやろうか!?w

おめえらのフックだのストレートやカウンターより、俺のボウガンの方が一撃必殺なんだけどねｗｗｗ
矢ガモになりたかったら、いつでも言えやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なーにがヤガモダヨw
お前は俺になにもすることができずに孤独死する運命なんだよ、なあ狂犬w
お前彼女いないだろ!?
ザマーw
ハゲでちびデブで、童貞でキモくてダサくて臭いお前を誰が愛する!?
ま、無理だね。

スレを汚すな
出ていけ！

レスがよく飛ぶわぁ…

○○○病院のY先生勤務医師表から削除されてたから
もう他所の病院に転勤されたんかなぁ…

>>31
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残念ながら遊ぶ女には不自由してねえわｗ

伏字にするなら、心ん中で勝手に呟いとけ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

夜勤明け前です。ここまで回復しました。

私の主治医のアドバイスです。
“初診から自立支援を勧める医者は避けましょう“

>>37
その理由は？
ナマポとかだと、主治医は勧めなくとも、福祉のCWが勧めてくるが？

狂犬は一般デイの患者なのか!?

青江のおー先生、初診から自立支援を勧めてきたよ。
案の定、とんでもないヤブだったけど（笑）

なら3割払よ〜りゃええがな。
せえだけの事じゃろうが、いつまでも同じ話をヤギのションベンみてえにダラダラと・・・下らん。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

福祉は患者に勧める前に
主治医に自立支援にならないかと問い合わせます。

そりゃそんなんあたりめえの話じゃがな。
福祉は少しでも金使いとうねんじゃけえ。
そんなわかりきった部分はすっ飛ばかしとるだけなんがわからんのかｗｗｗ

お前ほんやくしないと何言ってるのかわからん。
とりあえずしゃぶってくれや。

翻訳も変換できんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬまでこんにゃくでシコっとけ

うるせえ、はじかかせんな。
そらみろ、しゃぶってくれよとあそこが顔をみせてるじゃないか。

ハンドルネームが「彷徨う狂犬」なんだろ？
ここへ常駐してないで彷徨っとけよ。

彷徨いついでに立ち寄っとるだけじゃけどのう。
俺がどれだけのスレ徘徊しとるか、レス漁ってみいや。

おい、俺のちんぽしゃぶれよ。
500万でどうだ!?
悪くはない話だろ!?
口のなかに出させてくれるオプション加算ももちろん可だ。
ただし、射精できなかったらイレギュラーとして罰則制裁金が発生するぞ。

>>50
そんな寝言はID書いた紙と現ナマ写ってる画像でも貼ってから言え。
喜楽とかでも相手されねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
岡山日活行ってみろ、えいちゃんがタダでしゃぶってくれるわｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

狂犬、お前のウンコ食べて欲しいか!?
何弁かわからんような言い回しに振り回された俺はもう君をはなさない。
そう、俺は君に恋をした。
さあ、ネタ落としたから煽ってみろや。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

彷徨う狂犬、広島モンとみた。

岡山の〜スレ覗いとるわりにゃ〜、岡山弁と広島弁の区別もつかんのか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

県南は気性がさっぱりしていていい。
例えば、休憩室でタバコを吸っている人達が市長選の話題で
投票率30パーセント台で当選って10人に1人がそいつに入れたら
当選するってどう考えてもおかしいだろと言い合う事が出来ている。
おかしいと感じた事を普通に言える環境がある。

こんな事を県北の陰湿な所の大勢の人目に触れる言ったら
いつ面倒な性格の奴に、どこそこでこんな事を
あいつが言っていたと告げ口されて、嫌がらせの材料になるか
分かったもんじゃない。

マジでこういう性格がねじくれた奴等は、皆死んでしまえと心から
思っている。

タバコといえば、統計上統失の喫煙率はハンパねぇらしいな。
いつぞや臨床心理学のセミナー受けたら、統失についての回じゃったけえ講師の先生が言っとったし資料にも載っとったが、統失患者の75％は喫煙者という結果が出とるらしい。
精神病院とかの喫煙所でタバコ吸よんの見たら、統失と思えじゃのう・・・ま、どうでもええが。

池永トーマスのような男には関わりになりたくないねえ
有名私立大学の学生だと偽って交際って何？
境遇が彼女と違いすぎて恨むって何？
自分が努力してないだけだろ
学校くらい奨学金とバイトで通ってる人が大勢いるのに
障害や病気と闘いながら頑張ってる人もいっぱいいるのに
見栄っ張りのくせに中身ゼロ
プライド高い割にうまくいかなきゃすべて他人のせい
俺の友達ってどのレベルって感じで世間が狭い
ほんと常識のない甘えた勘違い男だよな
ま、こういう奴多いけどね

常識的に考えて、統合失調症の患者数から統合失調症の喫煙者の数を
割り出し、日本の喫煙者の数で割れば、喫煙所における統合失調症患者の
確率がおおよそで出るのに、何を言ってるのかさっぱり理解できない。

狂犬しんだかw

希死念慮が押し寄せてきとるが、残念ながら死んでねえわ

後出しじゃんけんみたいで卑怯と言われても…
誰が聞いても不愉快になる上に誰も喜ばないようなこと
ふつうは言いふらさないでしょ
今なら言えるということも世の中にはあるのだよ

林も「けやき」もいっしょじゃろーが
掛け持ってんだから

生活保護貰ってるかたいますか?

生活保護も年金もそれだけでは生活ままなりません。

そうかな・・・。
年金はよく知らないけど。
贅沢し過ぎなだけじゃね？

家賃、食費、診療代、携帯代、交際費とかで全て消えちまう。

障害者年金て8万くらいか？

俺はナマポ＋障害者加算で余裕じゃけど。
これから春までは3千円ほど冬季加算も付くし。

国認定のメンヘラ…
常に責任能力なし？？

柊診療所ってどう？

精神科ってまきび病院よりいいとこあるの？

>>74
まきびw

対人恐怖のカウンセリングしてくれる病院ある？

あなたが希望する病院はありません。

通常、病院ではカウンセリングはしません。
（保険外で高額なカウンセリングをしている診療所も
　無償でカウンセリングをしている診療所もあります）

カウンセリング専門のところはありますが
医療機関ではないので保険はききません。
当然、医師ではありませんので薬も出ません。

カウンセリングをするのに、国家資格は必要ありません。
素人でもできます。足モミと同レベルです。

あぁ神経がおかしい･･･

神経内科に行けば

まきび病院のＹ先生の方が良かったな
出してた薬はアモバンとジプレキサ
糖尿さえ気を付ければ危険は少ないって言ってた
Ｉ先生は糖尿病になるリスクを避けるためサイレースとリスパダールを処方した
服用、一か月位立った後にみんなこわがって飲まないよって言ってたけど
飲まなきゃよかった
サイレースとリスパダール出されたら気を付けてね
離脱症状はアモバンとジプレキサの方がまだマシ
それにアモバンとジプレキサは２年位服用しても薬無しで寝る事が出来た
親と仲が悪かったら精神科にかかったら最後だ
薬も親に強要されて一生薬漬けだ

うつ病双極です。
柊診療所で数年通って中々改善が見られないので、
たかはしクリニックを紹介されたのですが、、、

カウンセリングの方は非常に感じが良いのですが、
受付と先生の態度に驚きました、悪い意味で。

数ヶ月程我慢してみますが、
評判と実態の違いに驚いてます、、、

HIKARI CLINICの評判と実態の違いについて教えてください。

60overにとってはむしろ普通なのでは？
若い時には想像だにしなかった、
「女性から相手にされない感」が
日毎に増して行く年代にとって
ちょっとした話しでも
相手してくれる女がいればそれは神

５月に仕事のストレスから発症。急性一過性精神病性障害だと。一か月入院後、自宅療養中。発症時は妄想を見てたけど、今は大丈夫だと思う。薬はインヴェガ６ｍｇとタスモリン２錠。副作用で男性機能がやられてつらい。薬ってやめられるのかな。

>>84
率直に主治医に訊ねるのがいいと思う。

その応えについてだけど、その先生の精神科の経験が５年以上だったら問題なし。
それ以下だったら、他の先生を受診して同じ質問をしてみてはどうかな

仁風ホスピタルどう？
閉鎖病棟あるけどどうです？

体重４０キロ台前半とかうらやましい…

>>82
院長はすっげー面白くて優しい人だけど、物凄く好き嫌い別れると思う

こういう感じの人なんで
http://www.hikariclinic.jp/clinicblog

ただ、ここでしか受けられない治療（保険適用外）もあるんで、新幹線で通う人もいる

因みに俺は患者じゃない、メンヘラだけどクラブでしか話したことない

すげー

>>82
ヒカリクリニックについてお答えします。院長は患者の辛い体験を聞くという
精神科医としての重要な役割をしたがらない、患者を攻撃する、そして自分の意見に
従わせ患者を自分の支配下に置いて快感を覚えるタイプの先生です。
もし治りたいのなら彼のところに行くことはおすすめしません。

>>90
具体的にはどんなことをされたんですか？

どうせ痛いところ突かれたんだろ。
そんな医者の方が珍しいわ。
大体精神科医なんてニコニコして話聞いたふりして薬出すだけ。薬の説明もしない。行くのバカらしくなるから、いつもかわりありませんで薬だけもらうわ。

>>92
ニコニコして話聞いたふりしてくれればよかったんですけど、何か彼の琴線に触れる
ことを言ってしまったのかものすごい口撃されましてね。プロとしてその態度は
いかがなものかと。
>>91
具体的には本人に特定されてしまうので申し上げられませんが、遠迫王国の家来になる覚悟が
おありなら受診されれば良いと思います。

個人的に合わなかったのか、
その印象自体がすでに病的なものなのか、
或いは院長の性格によるものなのか

具体的なことを聞けないと何も判断材料にならない
一方的な誹謗中傷に見えるよ

精神科医は聞き流しのプロでもあるからね。毎日毎時間集中して聞いてる医師なんていないって。
要点をかいつまんで聞いて、内心は『こいつ治す気あるのか？』『性格は薬じゃどうにもならない』
『あまったれてるなよ』『俺仕事だし』
色々いるよ…
自分で自分と向き合って努力してる患者を助けてくれる医師は必ずいる。甘え根性だといくら精神科医でも手伝ってくれないよ。


いい病院は、必要な場合はどんどん処方するが、改善傾向にある場合はどんどん薬を減らす医師。

精神科医は基本的にやっつけ仕事になってるから(患者が多い)３分診察は基本。しかし毎回、時間をしっかりとってくれる医師はいる。

運もあるが、必ず相性の合う医師はいるから諦めないで探すしかない。

>>95
5分間未満の診察で通院精神療法を請求することは違法です。

>>93
ご自身が権先生に師事したとおっしゃっていますので、
口激するのは師弟共々の流儀と思います。

失礼しました。
漢字を間違えました。
“激”→��撃”

通報しました。

やっぱり薬は眠剤くらいであとはカウンセラーとじっくり認知行動療法とかが
回復するには一番だね。

カウンセラーの国家資格はありません。
臨床心理士も国家資格ではありません。

認知行動療法の資格試験も国内にはありません。

まあ国家資格あっても役に立ってない医者も多いし彼らの多くは臨床心理士を
雇ってるんだから資格云々より実際に患者にとって役立つかどうかが大事じゃね？

"患者にとって役立つ”この基準は誰が決めるのでしょう？

倉敷だったらどこがいいですか？

薬たくさんだしてくれる病院教えて下さい

>>104
林病院

>>102
少しでも薬を飲まなくても調子がよくなることに決まってんだろがks

今日病院行ったらイライラ忙しくしてほとんど話聞いてくれませんでした

5分診察

俺1分笑

yes!みのクリニック！

診察時間とかどうでもいいから薬たくさんだしてくれるお医者がいいです

なんでたくさんほしん？

治したいから

薬だけに頼って自分も今の情況を変えようと努力しようとしない人は
治るのは難しいと思うよ。苦しくても何が自分を苦しめているのか分析してごらん。

働いてるから一応努力はしてると思うけど。今の仕事続けたいし。
そのために試せる薬は全部ためしたい。容量もMAXで。使ってだめなら諦める。
薬物療法に否定的な医師には理解されないが。

今の負担の原因を良く考えて、負担を減らすのが最短コースだよ。

>>115
113です。言いたいことを代わりに言ってくれてありがとう。
114さん、仕事がしたいという気持ちはすごく大切だけど、心を病む原因が
仕事のどの部分(内容？時間？人間関係？)なのか、プライベートなこと
(親子関係は良好ですか？)そういうことを項目にしてノートに書いて自分でチェック
してみたら、それが誰かに相談して解決できることなのか、諦めて受け入れることか、
闘うべきことなのか、段々判ってくると思います。

なんか親身に答えて下さって申し訳ない。便所の落書きの海苔で最初は書きこしたんですけどｗ
負担を減らしすぎたら社会と疎遠になってしまうので、その程度の調節が難しいですね。まあそうするしかないんだろうけど。
相談できる相手はいないです。友人も恋人もいません。親はいますけど、年なのでこれからの人生考えると一人で乗り越える以外方法はないです。

>>117
それが薬を飲む事で克服できるって考えとん？
俺は違う思うな。
116の階段で足踏みしとる人間が、薬だけに頼って・・・ないんかもしれんけど、
次の階段上がれん思うわ。
メンタル系の薬に限らずかもしれんけど、この薬はこういう症状に効く「らしい
」で処方しとる医者、なんぼでもおるよ。
医者も確証があって処方してないんじゃから。
病名だってガイドラインかなんか知らんけど、それの指針に照らすと○○に近い、
と思われる、こんな感じよ。
116に書いてある事の結論が出てから薬に頼ればええんじゃねん。
じゃねえと、無駄に離脱症状とかで苦しむだけじゃわ。
切った貼ったのわかりやすい病気と違うんじゃし。

>>117
あなたの希望するように極量まで薬を出してくれるのは、
私の知る限りでは、リットシティのU先生かK病院のW先生かな。

文面から察するに少々年を経て、
これからの人生を考えたい。

そのためにわずかな助けでも欲しい。
そのためには、薬も極量まで飲むと決めた。

医者を選びなさい。
あなたと向かい合う医者もいます。

そうそう
今の悩みを話せて、一緒に考えてくれる医者はいるぜ

やたらめったら薬出す医者なんて、ゴロゴロおるじゃろ。
俺なんかSSRI2種類に、統失でもねえのに統失用の薬＋抗不安薬、眠剤と6
〜7種類飲まされた時期あったわｗｗｗ

しかしドクタージプシーするのもなぁ・・・それってアドバイス的にどうなんって気
もするけど。
それに何であれ限界量まで飲んだからって、治るもんでもねえだろ。
俺はパキシル限界量まで飲んだけど治ってねえよ。
医者は依存性や離脱症状の事まで考えて処方してんだし。
ま、具体的症状でも出してくれんと、答えようもないわな。

>>120
おすすめの先生は？
自分の経験ではそういう先生はいなかったなぁ。顔に「もうあんたの話はうんざりじゃ」
と書いてあったり、はっきりそういう先生もおったし。

おすすめもクソも、普通聞いてくれるじゃろ。
俺は文章にするのは得意じゃけど、喋りは苦手じゃけん、取りとめの無い話に
30分ぐれえは付き合ってくれるで。
まぁ患者が多い時は切り上げられるけど・・・。
いつもで悪いし、言いたい事がうまく伝えれんから、メモ書きにでもしてそれを見
せようかと思っとる。

羨ましい！

暇なときには30分話を聞いてくれる医者を教えてくれ！

おったんじゃけどその先生病んじゃって退職廃業されたンゴ

心優しくて楽しい先生は潰れる（戒め）

125さんは、今はどうしているのですか？

病んだ奴ばぁ相手にしょーたらこっちまでおかしくなるわな

そんなスルースキルのない奴は精神科医なんかやめちまえ！と思うよ。

薬より認知療法のほうがいいのでは？
誰もあなたを知らない外国に行って薬を飲んだからといって
治るわけでもないでしょ？
(言葉が通じないとか関係ないし)
他人は変えられないけど自分は変えられる
だいたいほとんどの人は他人がどうなろうとあまり気にしてないと思う
自分を分析して、まずは自分を認めてやることが一番大事では？
命があるんだから人生を楽しんで自分自身を幸せにしてやったらいいと思う
物は言いよう、考えようですよ
薬より、日光と運動と旅行とかがいいかな

>>109
Mのクリニックどう？

ヤブ

地元の田舎におったら閉鎖的な気分になるけど

東京とか大阪の大都会行ったら開放的な気分になる

あぁ世の中って広いよ

うん東京行って放射能浴びて来い

精神科医療センタ―に行っていて嫌な思いをした事がある方は居ますか？

Mしたって予約なしでもおｋ？

どこ？

えろーわかりょーらん医者もおれば最初から診る気ねー医者もおろー？

お金と時間があったら、また沖縄いきたいな
のんびりしてて、太陽があって暖かいし
食べ物はおいしいし、みんな優しいし
日課で散歩するだけでも、ウツにはいいよ〜

あげ

こんなスレあったのか
師走から通院してるけど精神科の先生って独特の雰囲気あるのな
最初行ったときはちょいびびった

倉敷のクリニックソフィア

>>140
実はおまえが病んどんじゃろって感じじゃね？ｗｗｗ

精神科の先生が精神薬飲みながら仕事してるんだろｗｗｗ

でもあいつら患者食い物にして稼いでるぞw

どうやって食い物にするか教えて欲しいな。

>>145
薬の乱処方・デイ通い・入院

院外処方の場合では、多剤を濫用しても医者に儲けは入らない。
儲かるのは、薬局と製薬会社です。

>>146
デイケアって行きたくなければ行かなければいいだけじゃない？
俺、嫌いだから行かないよ。

自分の意志で決められるのに、
それを医者のせいにするのはオカシイヨ。

みんな院外処方ってどこでやってる？
本当はポイントがつくザグザグに持って行きたいんだけど
なんだか悪い気がして毎回病院と契約してる薬局でしてもらってる

>>149
俺は近所の薬局で貰ってるけど。
ザグでイイんじゃない。

嫌なのは、あれこれ聞いてくる薬剤師がいるところ、
なにかといえば、ジュネリックを勧めるところ。
（先生に聞いたら、ジェネリックにすると薬局の儲けが増えるらしい）

>>149
好きなとこで貰うのがいいよ

ところで倉敷の○フィアの評判はどうなの？

>>147
そうなんだ、勉強になったわ。ま、誰が、どこが儲かろうが、俺が儲かるんじゃないから
関係無いけど・・・。
>>148
いや、俺も嫌いだし、何の効果も感じられないから行くのやめたよ。
それでも主治医は自立に向けて、まずはデイ通いからってやたら言うけど。
ドクター・ジプシーするのも面倒だから、惰性で通ってるようなもん。
薬の組み合わせとか、こっちの希望に合わせてもくれるし。
専門家から見てあまりにもって時は拒否られるけどｗ

>>150
>>151
次の通院の時はザグザグでしてみるよ
ジェネリックは勧められたことないけどそんな薬局もあるんだね…

先発とか後発とか気にした事ねえわ。
俺はジェネリックがある薬はジェネリックにしてもらってる、どうせ治らん病気だ、何飲んでも同じ。

ソフィア初めて行ったとき良かった
病院は綺麗だし優しい
予約制

こんな大雪の日に限って通院日…

入院するなら岡山県精神医療センターめちゃくちゃ綺麗なホテルみたいらしいよなんか紹介状いるらしいけどね…

>>157
評判は両極端だな。
それにホテルに泊まりに行くんじゃなくて、治療のために入院すんだから、
不衛生じゃなかったらそれでええわ。
入院のためにまた一から説明するのもだりーし。

岡山市役所の採用試験はコネはダメだよ
人事課にリストラ対象として狙われるよ
事実だよ〜

岡山市の浦安〜岡南あたりにあるゆくり医院通われてる方いますか？
評判はどうですか？

>>160
おかコミで見ると、5段階評価で1です。
ま、一人の人が評価つけとるだけじゃけど、満足度0％になっとったよ。

>>160
女の先生だから男性は合いやすいと思います。
先生の意見を押し付けるようなこともありませんし、薬に頼りすぎることもないようです。

林葉直子ねえ
テレビ出てたけど
この人、潜在的自殺願望のある人だよな
やってることがむちゃくちゃだったもん
不幸せになりたいんだろうな〜ってずっと思ってた
親や友人の同情や関心を得るために、不幸な自分を演出しているんだろうけど
結局、精神的に子供で、弱かったということでしょう
本当に大人で、タフな人なら
周りから何を言われようとも自分を貫くでしょうから

みんなが思い通りの人生を生きているわけじゃないのにねえ
才能があっても、甘えんぼさんだな

メンヘラオフしたいんだけどここで募集かけてもおk？
ダメだったら誘導してくれると有りがたいです

幸せになりたかったら、
まずは自分はどんな時に幸せを感じるのかを客観的に把握しないと
自己分析ができない人は幸せにはなれないだろうな
あとは幸せを感じられる状況になるように努力をする
チャンスが来たら、迷わずつかむ
たとえ他人からなんと言われようともね

あと、他人に幸せにしてもらおうと思っている人は
依存だから結局は幸せになれないね
不幸に浸りたい人や、悩んでいることに満足する人も
状況を変えられないから幸せにはなれないだろうな

その通り。

きみは幸せになれたかい？

>>164
ならデイケア通いでもしてりゃいいだろ。

>>164
光クリニックの院長がたまにクラブイベントやってて患者さんとかも結構きてるけどな
今度俺もＶＪでいくよｗ

age

ひかりって、あの昆虫みたいな顔の医者がやってるカルト宗教みたいなとこか？
アイソレーションタンクとかっていう風呂みたいなのに入るんだろ？

ホムペに載ってる女性スタッフか何か知らんが、ビッチ感があっていいが・・・ｗｗｗ
あの昆虫顔見てるだけで悪化しそうだわ。

てか、メンヘラ女と馴れ合いになんてなりたくない。
振り回されるのはごめんだ。

>>167
なんでそんな言い方するの、ひどい

>>172
そんな言い方も何も、デイは出会いの場じゃ言うのがおるがな、あちこちのスレにｗｗｗ

やっぱ環境ですかな
出来のいい人と関わると人生違うわ

なにこの人怖い

>>175
なにこの人キモイ

>>177
ホント、この人キモイ

>>173
この人キチガイ

基地害じゃけ、精神病院行きょんじゃがなｗ
こんなスレに来て、こいつは基地害だ、自分の方がまだマシ・・・そんな風に考える
人間こそ基地害じゃがなｗｗｗ
自覚の無い基地害っちゅ〜やつ？

>>170
実際会ってみると割りと優しい感じなのであの人は写真でだいぶ損してるとおもうｗ
あと、カルトっぽいって思う人は否定しません

ヨガとか瞑想から精神科医になった人って病院のページに書いてたし
投薬よりカウンセリング重視だからね

流派みたいなのにもよるけど、上位のカウンセラーと占い師みたいな人って
どっちも古代宗教とか集合無意識みたいな勉強してる

>>180
優しい？笑えるわ
HIKARIクリニックの先生は自分の言うことを聞く人にはすごく優しいもんね
少しでも反論しようものなら血相変えて論破してくる
結論を急ぐ先生だからじっくりカウンセリングしてほしいという人は他を受診した方がいい

病識がないのが病人っていいますももね

>>181
何この粘着BBA

【ボーダーの傾向いろいろ 】

●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。

●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。

こういう人は気をつけましょう。
（なお上記のような傾向があってもボーダーであるとは限りません。）

>>183
信者乙。
ほんとキモいｗ

まきび病院Y先生からM先生に変わってから診察待ちが３０分で済むわー
診察は最長１０分じゃけどなー

俺はいつも30分程度は話聞いてもらってる。
薬の種類の組み合わせ、量の増減等含めてだけど。

自分は、薬代EDYで、
払っているよ、
塵も積もれば、なんとやら

サンクト診療所の評判はどうですか？

>>189
どこかと思ったら精神医療センターか・・・。
http://okakomi.com/index.php?mode=disp_category&category=medical&genre=psychiatry&area=&keyword=&ino=0&sort=1&ino=0&page=2

訂正。
http://okakomi.com/index.php?mode=disp_category&category=medical&genre=psychiatry&area=&keyword=&ino=0&sort=1&ino=0&page=1

はじめて心療内科にかかる予定で、右も左も分からないので質問させてください。
倉敷でおすすめありませんか？
検索したらまくらぎクリニックってとこがでたけど、いったことある人いれば感想ききたいです。

>>192
何の為に俺が>>191を貼ったと思ってるんだ。
レビューも何も無いという事は、それなりなんだろうくらい推量しなよ。

訂正。
それなり＆かかってる人間もあまりいない。

おかコミ貼ったくらいで偉そうに
自分の行ってる病院は混んでほしくないから絶対書かないわ

＞自分の行ってる病院は混んでほしくないから絶対書かない
わかる！その通りだよね。

そんな考えだと、おまち整形なんて絶対通えないな(笑)
ま、畑違いだけど・・・。

俺が通ってるとこなんて、大して口コミも書かれてないのに、診察は待たないといけないわ、
薬局は小一時間待ちでメンヘル爺がよく発狂してるんだけど・・・。

HIKARIの先生はカウンセリング重視ではない、かな。1時間待たせて10分診療、
それ以上話そうとすると機嫌が悪くなって攻撃的になる。
他愛のない話をする分にはご機嫌ですぐに「それはフロイトの言うなんたら〜」
って知識を披露するけど、患者の悩みはちょびっと聞くだけですぐに多種の投薬。
まあ、どこもそんなもんかな？カウンセラーが併設のところって中野クリニック以外
どこがあるっけ？

>>198
他スレでやたらクリニックという言葉を使う人がいて、それで論戦みたいになって調べて
みたら、なるほどな事もあったんだけど、ひかりもクリニックってついてるから3分間診療でお薬出しておきますねー
でも、なんら不思議ではないな。
とにかくあの昆虫系の顔がキモい(笑)
あれ見ただけで行こうって気になれない、前にも書いたけどカルト臭するし。

カウンセリング重視の人は、○○メンタルクリニックだとか心療内科ではなく、精神病院というか精神科にかかった
方がいいと思うよ、個人的意見だけど。
前者は基本軽症者相手だから、カウンセリングに時間なんて割かないはず。

それとカウンセリングに時間割いてほしいなら、心理カウンセラーではなく、臨床心理士が常駐してる所に
行った方がいい。
精神科なんて主治医がしっかり話聞いてくれるから、自分は診察以外でカウンセリングなんてしてもらわない
し、薬の組み合わせとかも素人なりに調べてリストアップし、それで主治医の判断を仰ぐってやってるけどね。
医者の言うがままに処方してもらってたら、とかく乱処方になりやすいし。

それにユングだのフロイトだのと素人に難解な話より、DSM-�W-TRやICD-10から引用された方がまだわかりやすい。
ユングやフロイトなんて、それこそ心理学の基礎の基礎な、概念的でしかないだろうから、それを持ち出されても
患者側からすると現実的じゃない。
フロイトよりユングの方がまだマシな気がするし。

>>198
中野は場所貸してるだけでカウンセラーは常勤じゃないよ

精神病院は暇そうにしてるからゆっくり話聞いてもらえるよ。

別に暇なわけじゃなく、カウンセリングに時間かけるのが精神科だろ。
軽症者は心療内科の3分間診療で事足りるし。

カウンセラーも心理カウンセラーは無資格でも出来るし、医療機関によっては臨床心理士の
資格持ってても、肩書きは心理カウンセラーになってたりするみたいだから、カウンセラーの
世話になりたい人は、臨床心理士かどうか確認した方がいいよ。

間違った思い込みと知識をお持ちですね。

軽症者が重症化せず、速やかに改善するためには、
充分な診療時間が必要です。

臨床心理士は国家資格ではありません。
医療法上は"無資格"です。

>>204
は？
国家資格じゃないと資格じゃないの？
誰も法律の話なんてしてねえし(笑)
心理カウンセラーこそ未経験でもOKだろ、雇ってくれる所があれば俺でも名乗れるわけ。

ま〜どこにでも通院すればいいよ、俺には無関係な事だし(笑)
それ○○ってどうですか？な人に言ってあげたら？

性格が悪い人ばかりだねこのスレ住人は

精神科と心療内科を別物だと思ってる人いるの？

性格が悪いのはお互い様だろうよ。

>>207
不眠症/睡眠障害スレに行って、クリニックさんに訊けよ。
ウンザリするくらい豊富な知識で説明してくれるから。
他人の世話焼きもお好きみたいだし。

発達障害の検査したいんだけど、
すぐに結果出すようなヤブ知らない？

林病院か医療センターいけ
しつこいぞお前

晴れの国岡山には名医がいるだろ〜

>>210
いねえよ馬鹿
失せろ
おまえみたいな奴のせいで詐病疑われてすげえ迷惑してるわ

岡山って校内暴力とか不登校ひきこもりが
日本一って本当？

でもなんかわかる気がする。図書館の本の貸し出し率高いのも
そういうことなんだろうね。

ひきこもらざるをえないくらいの
過酷で熾烈な粘着質な徹底的なイジメ
恐ろしい鬼の国、おかやま

≫213
ヤブを避けて受診しようと思ってんだよ

≫215
1位かは知らんけど、ワーストクラスなのは本当
公立の中学はひどいから受験したよ

南はまだマシ、県北は北朝鮮やB地区が幅を利かせるやばい地域もある。
教育長からしてそっち系で、呼び寄せる教員も当然そっち系。
かくして学校は滅茶苦茶。内申点とか言わずもがな。
近所は陰口で足の引っ張り合い。選挙では根回しに従わないと
村八分と嫌がらせ。

最高に厭らしい下卑た歪んだ面を見た。
まるで飼い馴らされた奴隷が重用されて、まともな精神の連中を
同じ立場にまで引きずり降ろそうとする餓鬼のよう。そんな酷いとこもある。

あ、裁判所も正義なんてありません。金融資本主義における治安維持の装置
まあそれは書籍のカフカの審判でも描かれるし、日本の東京地検の
異常さを見れば分かるが。

糖質良くなるといいですね

ふーん。この内容は、ニュースで報道された医者の奥さんが殺されて
知り合いのタクシーの運転手が足が地面につく状態で首を吊って
自殺扱いになった市のことなんだけど、これが統合失調症の症状で起ることなのかー
ふーん。

世間知らずは、お花畑で楽しそうですね。

>>220
kwsk

>>215
引用の仕方も違うし
スレの空気も読めないお前は発達障害で決まりだろ

確かに公立中学最悪
鬼、鬼畜レベル

>>214
自分もそれで受験したけど
私立中学でも中途半端な進学校の授業は終わってるよ
日本人になりすました成り上がりの在日韓国人が多くて…
大阪とかから都落ちしてくる連中も荒んでて酷かった
人数少ない分悪い影響も受けやすい
トップの岡山白陵は逆にスパルタ過ぎて精神病む奴多いよ
育ちの良い人間は岡大付属から朝日とか狙うのが一番いいかもね

同和の人間も問題だろ。
岡山は同和人口はともかく、指定同和地区数は全国でも5位くらいだ
から。
中央署管内で今最悪中学は竜操らしい。刑事さんが言ってた。
財田学区の在日・支那・同和が集まるんだから無理も無い。

弱者が更に弱者を叩く日本の縮図
差別主義者、恥を知れ

解同よりの同和の人間は、脅し等逆差別してくるんだから弱者ではないだろう。
そして同和地区に移り住んで同和利権にあやかろうとしている人間の中には在日朝鮮・韓国人もいる。
俗に言う似非同和という連中だ。

×解同より
○解同寄り

そういう人間達こそ恥を知るべきだ、差別をメシの種に利用しているんだから。

左寄りの人は
けやき通りメンタルクリニックか医療センターへ

右寄りの人は
日笠クリニックかまことクリニックへどうぞ。

ちん○の向きが？

僕はみんなからタゲられるんです・・・どうしたらいいでしょう？

人に媚を売る気持ちが大きいから、逆に人に付け込まれるのでしょう
人間関係が出来ていれば、無理なことを断っても友情に亀裂は入りません
精神的に自立してください

>>225
俺の卒業した中学かよ。
財田は昔から近寄りたくない場所だったしなぁ。
たしか渋染一揆の資料館と隣保館があってもしかしてと思ったがやっぱりか。

生きてりゃ色々あるよね
40代にもなってくると昔の知り合いが若いころ変な薬使って遊んでたツケがきたり
なにかやらかして警察に何度も通報されてたり、あとは亡くなってたりだとか
社会的地位ある人でも昔妙な事やらかしてたり社員病院送りにしてたりね・・

おまえら、ス　レ　タ　イ　読　め　！

字も読めないほどバカなのか？

>>234
なら燃料投下してから馬鹿呼ばわりしろ、馬鹿。

岡山市役所はコネを使って入庁すると
その後いいようにならないから
俺は頼まなかったって
幹部の息子さんが１０年ほど前に
予備校で言ってたよ

一般職員の間では結構有名な話だったみたいだねえ

一瞬、「岡山市役所はネコを使って入庁すると」と読んでしまい吹いたｗｗｗ

倉敷心療内科どこがいい?

良い所は、混むのが嫌だから誰も教えてくれないと思うよ

「絶対避けた方がいいところは？」って聞いて、
名前が挙がらなかったところへ行けばまあ無難。

川崎医大病院に和迩って先生がいるみたいたが
わに診療所の息子さんでしょうか？

別件で川崎医大行ってみたけど、他のスタッフの方々はそんなことないけど
お金が儲かるから医者になりましたって感じの医師が多くて（実際川崎は
頭悪い子がお金で行く医大だし）なんか勘違いした人が多くて印象が悪かったな。

HPに学歴を書いてない医者には気を付けましょう。

35歳以上で医学博士でない人はちょっとね。

>>240
じゃあ絶対避けた方がいい所プリーズ。

精神科医療センターの看護婦は当たり外れが激しいです。

精神科医療センターの医師は当たり外れが激しいです。

じゃあ当たり引いたらオメコさしてくれるんかの〜。

あふぉ〜

阿呆だから基地害病院に通ってるんだろ？ｗｗｗ

慈恵病院でひどい目に遭いました。
堀●という医者は偉そうで、二回通院して、いくのをやめました。

>>250
慈圭病院が？
いい噂しか聞いたことなかったけど

仕事を休職せずに済む程度の鬱病で、薬と縁が切れるのに３年かかった慈圭病院が、いいか悪いかは評価の別れるとこじゃろうで。
ま〜人によってまちまちじゃけ、単に鬱だけで一括りには出来んが…

まあそんなもんじゃね？

岡山駅前の医学博士は何で２ちゃんごときの書き込みに毎日精を出すのか……不思議である……不思議である……何故なんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

うじけ？
みの？
医学博士といったらば.....

入院するならまきびと慈恵どっちがいいん？

ほとんど努力もしないで
人を妬む人間は
卑しいね

>>255
駅周辺で医学博士を持っていない医者のほうが少ない。
遠迫（ヒカリ）、高田、ドレミ（？）だけでは。

精神科医療センターの医師は酷かった
ADHDにまるで理解が無かった

改正道路交通法で精神病だと毎年免許更新しないといけないし
医者の診断書がいるんだろ。精神障害者は自転車で病院までいきやがれい

>>254
岡山駅前の医学博士って誰のこと？

日笠って評判良くないのねｗ
他の先生はともかく、S先生は好きなんだけど…

だいたいどれもS先生

なんだかんだで精神薬て進歩したけど現実的にはまだまだなんですかね？

>>264
うん、まだまだなんだろうと思う。
対象となる精神疾患も、統失、躁鬱、うつ、その他諸々、
ストライクのそれはある、とは言われているが、
それぞれの実態は症候群と言っていいほど個人個人で症状の差異があるし、
薬の認容性、副作用の出やすさ出にくさ、相性も、結局「飲んでみないとわからない」だしさ。

それにどうしたって薬だけでは治らないと来ている。
いわく休養が必要然り、環境をよくすること然り、精神療法然り。
個人的な病と言うよりは、社会的な病だしね。

おかやま代替療法専科って宗教系？
クチコミとか全くないけど

ゴミ

だね。

p

間違えたすみません。
玉島のすばるクリニックいいよ、
クリニック内に置いてある物が、おもしろいし、
先生が、いいよ

院長渋谷すばる？

双極性障害�U型です。

たかはしクリニックはどーですか？
デイケア参加してみたらご老人ばっかりで、、、
精神疾患とゆーより、ご老人の溜まり場みたいで、、、

岡山市内で、精神疾患に対応しているデイケアとかってないですか？
民間のカウンセラーは保険適用無しで、値段が高くて躊躇してしまいます、、、
勿論効果があるなら行きたいですが、、、

>>272
双極�Uって学者や物書きくらいでないと社会どころか医療福祉関係でも居場所ない気がするわ
毎日馴染みのカフェで過ごす方がよっぽど安くて健康にいいと思うよ

>272 物は考えようで老人達の自立を支援してやるのに一役買って出るという見方もあるわな
病院にソーシャルワーカーは居ないのかい？もしかして個人クリニック？
総合病院とかの心療内科とかでもソーシャルワーカー付いてくれるから
大きめの病院なり総合病院なりで受診した方がいいと俺は思う
きちんとDoctorにドクターショッピングしてる訳じゃ無いと伝えればきちんと対応してくれるはず
双極性障害�U型でも社会復帰しておられる患者さんも多いですよ
焦らない事が一番ですよ！

>>272
個人クリニックです、、、
ソーシャルワーカーについては、
次回の診察に聞いてみます。

デイケア参加を決めたのも、生活リズムを整える事と、
筋トレのマシーンがあったからです。

プログラムの内容が老人向けなのも、
実はここから復帰を始めるのかな、
とゆーポジティブ過ぎる考えでした、、、

ちなみに実費でのカウンセリングはあまり効果ないですか？

個人クリニックならソーシャルワーカーは居ないので
セカンドオピニオンをと言って大きい病院を受診してみるのも手ですね
ここでソーシャルワーカー紹介してもらうといいです

心理カウセリングや認知行動療法は保険と自立支援の対象となるので
実施している病院へ変わるのが一番かもしれません

実費で耐えられるかたなら積極的に参加されてはいかがかと
ただ毎日やって効果の出るものでもないので
保険のうちに収めておくのが上策でしょう

ネットやデイケアに行けるということは大変良いことだと思います
ただまた落ちる瞬間に備えて準備をされては如何ですか？
それもまた認知行動療法に１メソッドです

取り急ぎ

岡山やったら慈恵が１番に決まっとるが！
慈恵の院長は日本一の精神科医じゃ！

堀井先生の事悪く言う奴は許さんで！

>277 本人( ﾟω^　)ゝ 乙

>>279
詳しいご説明有り難う御座います！！
今の病院のデイケアは老人向けだったんですよね、、、
老人向けのデイケアでも、行けるだけ状態が良くなって、
良くなったからこそ、不満があるのかもしれません！！

次回診察時に精神系のデイケアの話を聞いてみます！！
精神系のセカンドオピニオンは、
ドクターショッピングと思われそうで聞けませんでした。

>>276
間違えました

慈圭病院いきなよ。

私心ですがセカンドオピニオンは大事だと思うのです
現在通院している病院もセカンドオピニオンに消極的ではありません
医師も患者も今やっている治療が間違った方向でないとも確認が取れるからです
無論多剤処方など現在問題になっている案件などは指摘されるでしょうが
指摘を受けて改善すべきなので問題無いと思います
精神科は外科や整形の様に切った張ったですぐ効果の出る物ではありません
じっくり腰を落ち着けて治療せねばなりません

と言ってどこへでもどうぞと行かないのも現実です
地域の基幹病院などでセカンドオピニオンは聞くべきで
個人のクリニックなどは良い客が来たと思われるだけです
その辺お見極めは厳しく行う必要があるでしょう

>>276
>>282
図々しい御願いだとは思いますが、
岡山市、倉敷市、なら通えるので、
どこかお勧めを教えて頂けませんか？？

>>283
慈恵病院の堀井先生に任せたらいいよ！

私は県北なので県南のことをと言われても回答しかねますが
岡大か川崎ならソーシャルワーカーは必ず居ます
いい先生に当たるかどうかはわかりません

完全予約制なので今行ってる病院で紹介状と診療情報提供書
をもらうのと予約を行ってもらうのが一番早いでしょう

岡大とか川崎はデイケアないよん。
デイケア併設の大きめの病院行った方が二度手間にならないのでは。

>>283
度々すいません。
認知療法やカウンセリングという点で、
柳川診療所？に転院する事にしました。

た○はしクリニックの先生には、
目一杯嫌味をいわれました。
先生の対応には初診から嫌味っぽく、
ちょーど半年間程我慢してきたので、
転院してもいーかな、と思いました。

>>287
参考にしたいので、
以後の経過をお知らせください

赤い建物で潰れた精神病院ってどこだったけ？忘れた

>>288
了解しました。

認知療法やカウンセリングが、
どの程度効果があるかは分かりませんが、、、

ちなみに、柊ではうつ病、たかはしでは双極性障害
との診断でした、、、

こんなウェブアンケートやってますよ。
皆さんもお答えになってみてはいかが？
https://docs.google.com/forms/d/1KDzNPjF5jZd2wItV4ceyojixaUh62h8i4kIFg4PUxPc/viewform

そのアンケートやってみたけど何の役に立つんだろ、、、

個人情報抜かれるよ

>>290です

柳川診療所は、先生、スタッフ共に
とても感じの良い印象でした。

http://www.popmc.jp/?p=46
デイケアはここが良さそうなので見学に行きます。
休職中なので復職支援的なのがあるのが気になりました。

診療所とデイケアが違う場所の場合って、
自立支援両方いけるの？

>>294
柳川診療所って、いつのまにか精神科の病院に変わってたんだ、知らなかった。

以前近くに勤めてて、会社で年１回受けさせられる健診がココで、
前の方のスレで「柳川診療所」って出てたけど、あの健診受けに行ってたとこ、
通常の診察診療科なんてあったっけ？って思ってたんだ。
近くに同じような名前の病院は無いしね。

上の方にサインが付いてたような気がするけど、見上げてちゃんと名前確認したこと一度もなかったw
入る時は、裏の道の方から行ったほうが入りやすいし。
ほんと事務的にっていうか、正当な理由で勤務時間中に休憩に行けるような、
のんきな気分で行ってたなぁ（懐かしい・・・）

あそこのフロア的な広さだと、先生が複数いるのかな？
今通ってるところ、先生ひとりだけだから、先生手一杯そうで、話ししにくくて・・・

病院、薬局、デイケア、別で自立支援いけます。
但し、病院にデイケアがない場合ですが。

柳川診療所、恐らく先生は一人っぽいです。
だからなのか、新規は予約待ちでした。

ハピー　

苦労することが分かっていて
ややこしい家に子供を嫁に出す親はいない
まともな親ならやらないんだよ

>>289
森下病院

>>300
ありがとうございます

http://www.popmc.jp/?p=46
ここのデイケアですがお昼ご飯が出ます。

統合失調症の方が多く、
次いで重度のうつ病からだいぶ回復された方で、
双極性障害に関してはあまりいないみたいです。

パソコンを使った脳力アップ等は、
DSの脳トレのちょっと難しい版のような感じです。
統合失調症やうつ病の人達は疾病について学ぶ感じです。

他の場所のデイケアはどんな感じですか？？

>>302
うちんとこは小規模で10人くらいだから、雑談とか将棋とかインターネッツとかやってる。
雰囲気はアットホームですごくいい。

>>303
その感じだと比較的軽い方が多いんですか？？
病名(予想でも良いので)はどんな方がいますか？？

>>304
うちは機能障害みたいに身体的に重い症状のひとはいませんね。
アルコール依存症とか注意欠陥とか双極性障害やSODとかかな

気分の浮き沈みの激しい人が多いです。(最初はびびったけど 慣れたｗ)

週に２回 SST(社会復帰訓練：買い物とか 会話トレーニング etc)や
認知療法で鬱のひとの 『認知の歪み』とかの講習とかですかね

ちなみに、うちんとこは雰囲気がいいので 変なのきてほしくないから晒さない

130:優しい名無しさん :2014/01/24(金) 21:11:43.40 ID:zjSeYlSi [sage] >>109
Mのクリニックどう？

みのクリニックの三野善央博士はどんな先生ですか？

みの先生は手術のため入院中です。

・倉敷市総社市あたり(県内,福山辺りなら考慮)
・心療内科以外
・駐車場(できれば無料)・話が短いと尚良
・転院に手間取らない
・主治医の変更可能
・欲を言えば女医
そんなできすぎな場所ありますか？

また保険が効くか否かもお願いします
一回の診察代が怖くて行けていません
とても高いイメージがあります

今回は夜型生活の改善も含め探しております
長文申し訳ないですがお力添えをよろしくお願いします。

まきびしか無いな

岡山に住んでるなら慈恵病院が少し遠くても良いですよ！
患者のどんな要望にも即対応出来ます。
本気で精神病を治したいなら岡山では慈恵病院が断トツです！

>311 宣伝乙だなぁｗｗｗ

あっ! 釣りでしたかこれはすんません

こころクリニックって大人も行けるんかな
立地が都合いいんだが
主治医替え出来るところなら行ってみたい

ガラケーからすいません
ます○にってどうですか？

マスカキ？

ますた○どうてしょうか？

ちょっと前に書き込みのあった、柳川診療所のひと、その後どう？ 私も柳川診療所長いんだけど、なかなかよくならなくて。

紹介状もってるなら岡大が一番いいでしょ↑309

ハンターハンターみたいなレスだな

今度退職して転院して来る予定だけど、なかなか病院選び難しそうだなぁ

発達障害支援センターって立地もうちょっとなんとかならんのか
駅から離れすぎ、駐車場有料、行く気がしない
倉敷にも出来ないかな

岡山でADD専門の人はいないよなあ
診断済みで心療内科かかってるけどイマイチ

岡山精神科医療センターはどうなの？

通ってるメンタルクリニックにはデイケアとか、ないんだ。デイケアって有効ですか？ 手帳2級で日常生活ができない私です。発病して医者にかかって2年半。薬だけで治療してます。よくなる兆しなしです。

旅行とかで環境を変えてみたら？
あとは日光浴をするとか運動をするとか

サイクリングとかジョギングとか登山とかがいいんでないか？

>>325
ありがとう。324です。
でも、どれも到底できない。はるかに高い壁…。
使えるお金もないし、自転車もないし。

>>326
あなたの性別、何歳で、病名は？

>>327
尋問口調

慈恵病院と慈圭病院どっちがいいの？

日光を浴びて普通に散歩したらいいのでないかな？
帽子かぶってマスクしててもいいと思う
お金要らないよ
規則正しい生活と日光浴は効きますよ

は？何言ってんの？

>>330
主治医にも、それ、言われてます。今日はテクテク、県立図書館まで歩いて行ってきました。日光、浴びました。

薬もいいけど、おいしいもの食べたら？
実は岡山は焼き肉が安くておいしいところなんだよ
しっかりタンパク質、取ったらいいと思う

退職して実家に帰ってきたけどどこの医者にかかってよいものか
県北とかじゃないからまだ選べるだけマシなのかね

甘いもの好きなら今の季節フルーツもいいよ
パフェやケーキに旬のものが使われてることが多い

そっか。肉やフルーツか。実は私は首都圏から岡山にやってきて、それから発病しました。岡山の食のことはわからないので、参考になりました。

白桃はもう終わりだけどぶどうやマスカットはまだあると思うよ
瀬戸内の魚もおいしいから食べてみて
おいしいもの食べると元気でるよ

岡山銘菓大手饅頭こそ正義。あと岡山と言ったらマッシュルーム。生産量全国なんと1位。

大手饅頭はレンチンしてからな

緑茶とセットでな

その組み合わせは鬼金

>>322
亀レスだけど、>>323の病院か倉敷の川崎医大なら
いると思う。

こころの科学　（2013年9月号）　 　通巻 171号
成人期の発達障害
ttp://www.nippyo.co.jp/magazine/6235.html

この特集の執筆者の中に、
何人か岡山の先生の名前がある。

>>342補足。

ただ、どっちも自分で先生を選べない病院だから、
他でその先生指名で紹介状貰っていったほうがいいかも。

うつ病などはタンパク質がいいのではなかったっけ？

牛肉は食べると幸せホルモンが出るらしい
豚肉は栄養があるし
鶏肉は安くてヘルシーだな

羊肉(ラムやマトン)とか馬肉鴨肉鯨肉とかはどうなんだろう？
魚はＤＨＡとかカルシウムかな

http://danyaku.com/

鶏胸肉には元気になる物質が入ってるって前に目がテンで見たな
疲労回復だったっけ

ハルシオン処方してくれるとこある？
岡大しかないかな

そんなもの手に入れて何に使うの？

岡大はハルシオン嫌ってると思うけど。

>>348
何にっていう発想がやばいねキミ

前に処方されてた残りが出てきてやっぱり効き目良くて

つらい

お散歩しよう
最近暑くなくなって歩きやすくなったよ
川辺を歩くの気持ちいい

前頭葉がおかしい
脳がふらつくつらい

薬って、種類や服用する人にもよるけど
ほんのちょっとでもかなり効くよ
副作用が出るからすぐわかる
いっぱい薬を出す医者なんて信じられない…
肝臓が悪くなりそうだ

薬出してくれる先生は良い医者だろｊｋ

診療内科ってどうしてこんなに待ち時間長いんだろう。
11時半からで未だ診察の順番来ないみたいなんだけど。

>>356
普通じゃないね。
予約制のとこにしたら？

予約制じゃない診療所って・・・あるの？

ADHDの検査で精神科医療センターに行ったが対応悪かった
病気に対してもまるで理解が無い
困ってる人間のことなんて何も思ってないんだな

大人の発達障害は差別されるよ。

>>358
あるよ。
受付順に待たされるから長く待つことになる。

>>359
俺も門前払いされた。
臨床心理士？と精神科医、合わせても30分くらい。
「俺さんみたいに診断名欲しがる人って多いんですよねぇ。よくあることなのに。」って言われた。

>>359
あそこ気になってたけどダメか
県内で一番理解しておいて欲しい場所だよなあ

ADHDの診断を受けて何になるの？
自分が仕事できないことの言い訳に使うの？

って精神科医療センターの職員は対応したと思うよ。

医療を自分の都合で利用していると思われたと思う。

まあ、あれこれ言わずに働くことでしょう。

双極性障害なんだけど、躁でも鬱でも家事がまったくできなくなった。
6年分くらいの片づけが溜まってる。
ADHDもあるのかな？心療内科の先生には話してない。
仕事は年に1〜2回すごく鬱がひどくなって休むこと多し。
もうどうしたらいいのか・・・つらい。

>>363
自分は精神科医療センターで診断されずに門前払いされて
別の病院ではADHD診断された
その病院はしっかり悩み聞いてくれたよ
一時は二次障害のうつで仕事辞めて自殺寸前までいったけれど
その病院のおかげで少しずつだけど復職に向けて頑張れる気がしてきた
病院によって対応違いすぎるよ

>>366
その病院のイニシャルだけでも教えて下さい。

>>364
ここへ何しに来てるの

>>368
私にとっては667のお願いの方が重要なんだけど。

ゴメンナサイ。
667→367の間違いです。

366さん、教えて下さい。

>>367
それは言えない
個人経営の小さいところだから人が押し寄せると困る
自分で見つけてくれ
親身に相談に乗ってくれる病院は必ずあるからあきらめるな
自分も社会復帰に向けて頑張る

対恐は電話が困難なのに、（私の場合は知らない人が周りにいるとき）wa◯診療所の奥さんに保険証のことで今すぐ電話しろと診療所内で言われ、周りのいる人の前で電話を無理矢理させられたのが、すごくトラウマになっている…。当然ながら先生には言えない。

わ○診療所先生以外感じ悪くない？

>>373
電話の対応も言い方キツいし、感じ悪いもんな。先生は優しいのに。
俺はそれが嫌で通うのやめたわ。

>>372
わ○？もし、わ○だったらヒント欲しい
名札ないし向こうは名乗らないから奥さんが診療所に
いるの知らなかった…あの感じ悪い受付内にいるのか…
先生には言えないの同感
先生は優しいから受付に不満あるけど言えないでいる
スタッフの名前わからないから名指しできないのも一因だ

>>373-374
先生以外のスタッフひどいね、先生がもしも引退したら確実に転院する
受付でストレス溜まって先生に癒されて会計でイライラして帰ってるから
家族にトータルマイナスじゃない？と言われてるｗ

最悪の診療所

たくさん患者が来て定員オーバーでもう来てもらわなくて結構なんだろうな

＞275
◯niです。土曜は上のデイケアにいるからいいけど、その他の曜日は必ずといって受付に居る気がする。
今まで接した中で、メガネかけてる人と、一つくくりストレート細い人は、良い人かなと個人的に思った。

378ですが、まちがえた。＞375

診察が憂鬱だ
先生が合わない
薬の減免があるから変えるのも困る

合わないとこ行ってもいい事ないよ

受付のお姉さんかわいい

>>382
そんなこと言ってられるって余裕あるなあ。

受付の人たちみんな優しい
お姉さんもおばさんもいるけどみんな穏やか

>>362
あの病院は、
最近の発達障害は過剰診断だと思う…みたいなことを
本に書かれてる先生もいるから、
その影響もあるのかも知れない。

水島協同病院はどうですか？

水島地区の病院は総じて糞

岡山市でオススメの精神科、教えてください

まことはどうでしょうか？

田舎にあるクマノミどうなん？

玉野の由良病院いいよ

看護師若いし女医もいるし
瀬戸内海も前にあるから静かで最高
先生もみんな優しい

>>386
あそこは絶対ダメだよ、そもそも心療内科がない、精神科が無理やり押し付ける糞医者

>>387
> 水島地区の病院は総じて糞

禿同ｗｗｗ ○○わり は良いけど秘密だ

水○地区の病院ｗｗｗ

タウンページで水○なんとか病院とか何ヵ所かあるけど

全く行く気がしないよなｗ

あんな所行かねーよ

>>363
ttp://www.khj-h.com/pdf/http___www.rehab.go.pdf
この厚生労働省のガイドラインの執筆者に、
そこの病院の先生の名前が入ってるから、
全く理解していないわけではない…と思うんだが…。

ただ、あそこは医者が増えすぎて、
相対的に全体の質が低下してる可能性は
あるだろうな。
院長も内科医だし。

受付のお姉さん今日もかわいかったなぁ
彼氏いるのかなぁ

ワニ？

かわいい受付がいるとそれだけで癒されるわ

受付のお姉さんの容姿気に出来る時点で全然大丈夫かとｗ

ま○び病院のお世話になってて良かった…
地理的に連島の松○病院に担ぎ込まれてた可能性が大だった…

女性が気になるくらい元気のあるのは
とてもいいことだと思います

で、どこの病院？

待ち合い室で、はよチン○たてぇて言ってる人がいてびびった

>>401
岡山市の某所にあるそんなに大きくない病院。

障害年金の申請に強い病院どこですか？

年金必死こいて貰おうとするなｗ

それより掛け金は払ってるのか？

岡大の教授とか元教授とかに診断書書いてもらえれば
通るんじゃね？

まさか落ちる事はないだろう

誰が書いても落ちるものは落ちる。

当然です。

基準が明確に決まっていますから。

基準はあるが審査する方も人間
岡山で岡大の教授を落とすわけねえわ

まず、教授もしくは元教授は障害年金の診断書を書かない。
また、教授が書いたからという理由で通したら審査員が罰せられる。
要は診断書の内容次第です。

教授が診断書書かないとか大嘘言うなよ
外来出て主治医にもなるのに

審査員が、教授が書いたから通しますとか他に言うわけないだろうな笑

要は診断書の内容だ！
基準をクリアー出来たら降りるし出来なければ落ちる！
誰が書いても同じ！

診断書を患者の意向に添うように書いてくれる医師もいるし、そうでない医師もいるでしょう？
患者の意向に沿って書いてくれる医師のいる病院はどこ？

受付の姉ちゃんに会える
楽しみや

家から出られん
予約すっぽかして何周になるか
薬も切れて困った

障害年金って入院歴ないと難しいのかな？
医師から勧めてこないってことはお前じゃ無理ってことなのかな…

あと、臨床心理士のカウンセリングが保険適用の病院って岡山にある？

他県の知り合いが通ってた病院は、医師の診察と臨床心理士のカウンセリングをセットで受けると保険適用だったらしいんだけど。

こらーる岡山行ったことある人いる？
DVDで見た感じじゃ、なんか汚っぽかったけど…

なかなか社会復帰させて貰えない
どこで診てもらっても一緒かなぁ…

社会復帰支援の充実している病院はどこですか？

林病院じゃねー

家から近くじゃないと
通うの大変じゃない？

何の支援してもらうの？

私は元生保だけど、病気が治ったのでハローワに行って就職した。
福祉や病院の助けは借りていない。

最初から支援して欲しいって、私には分からない。
自分で仕事を探すしかないと思うけど

生活態度や感情抑制には口出しするのに
雑談や就学や就職の相談には閉口しまくる
のに勤めて金稼がないを責めたがってる

担当医変えた方がいいかな

おおっと

×稼がないを
○稼がないのを

酔っ払ってるとこれだ

気を抜けとは言われたけど責められたことはないな…
試しに他のところへ行ってみたら？

>>423
それは貴方のためにならない病院ですね
別を探されるといいとおもいます

等級って何ヵ月か通わないと無理？
治る気がしなくて…

>>427
障害者手帳の等級をいわれてるのか
障害年金の等級をいわれてるのか

専門スレで聞きなおす方が
希望されていることの答えをもらえるかもしれません

通院してる病院が4月から移転になるんだあ！
それだけでもう不安。いっそ転院しようかな。。。

転院は、今の主治医との相性しだいで決めた方が良いと思うけど・・・

デイケアのあるところでおすすめないですか？
はずした方がいいところでもいいので情報が欲しいです

ここであそこがいいとか
言ってしまうと
人がどっと押し寄せて
自分の病院が忙しくなり
何のメリットもないので
知っていても誰も教えてくれないと思いますよ

私の地元の病院もここで
良さげにかかれたら
人いっぱいでお受けできませんに
なってたからね
車があればどこからだってこれてしまいますもの

クマノミですか？

>>385
岡山県精神科医療センタ―はクズである
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1422157083/

英明果断で怖い医師と、優柔不断で優しい医師とどっちがいい？
今みてもらっているのは後者なんだけど。癒されるんだが頼りないんだよねえ。

>>435
英明果敢じゃろｗ
英明で果断じゃったらそんなクソ人間に診てもらおうとは誰も思わんｗ

私の主治医は診察の度に私の事を忘れているけど
もう10年くらい診てもらっている。
優柔不断ではないけどやはり「優しい」からかな。

高圧的な奴には仕事以外で会いたくないよ・・・
まして病院行くのだけで疲れるのにそんな怖い先生だったら行くの嫌すぎる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150129-00000003-flix-ent
こんな先生いたらなぁ・・・ｗ

岡山って自助会みたいなのある？

>>438
あるといいよね。
誰かと分かち合えたら気が楽になる気がする。
地域支援センターは行ってみた？
私は合わなかったよ。

薬増やしてくれなかった…鬱だ…

県の障害センターに電話したらめちゃくちゃ対応悪かったから行くのやめたんだよな
めんどくさそうに見下されて

同じく薬増やしてくれなかった

>>438
希望にあうのか判断できないので参考まで

調子はえーんじゃフェスティバル２０１５プレ大会
精神保健福祉シンポジウム
「障害からの回復」
〜働くこと　仲間をつくること〜

日時　平成２７年２月２１日（土）
　　　１４：００〜１６：００（受付１３：３０〜）

場所　岡山県生涯学習センター　大研修室
　　　岡山市北区伊島町３丁目１−１
　　　TEL０８６−２５１−９７５０

お問い合わせ
　調子はえーんじゃフェスティバル　事務局
　　岡山市精神障害者団体連絡会
　　TEL０８６−２７２−７８８１
　　FAX０８６−２７３−５１８４

　　岡山市保健所健康づくり課　精神保健係
　　TEL０８６−８０３−１２６７
　　FAX０８６−８０３−１７５８

続き

精神障害からの回復には働くこと、そして仲間をつくることが大切。
そのためにどんな取り組みをしていて、なにができるのか！
シンポジウムでじっくりと深めていきます！！

調子はえーんじゃフェスティバル２０１５
２０１５年の１１月に開催決定！！
プレ大会をきっかけに、さらに準備を進めていきます！！

ありがとねー

知ってた？
めぐりんが、4月から、障害者も100円とられるようになるみたい。ショック(泣)
病院、めぐりんで通ってるのに。
今まで無料だったのに、急にそれやめるなんて(>_<)/

>>446
めぐりんってただになってたの？
知らなくてショック
私は倉敷市の障害者手帳だから
つかえないのかもしれないが
県内のバス半額には当てはまっている

岡山市内の障害者手帳優遇制度の一覧が欲しい
市役所にいけばくれるのかな

>>447
一覧は大供の保健センター(保健所)に行けばもらえるよ。
めぐりん有料化は痛い。うちの妻は4月1日から新しい精神科に通うのだけれど、それにあわせて、めぐりん用にわざわざ障害者手帳とったんだ。診断書料もかかったのに、めぐりんでこれからは市内どこにでも自由に行けるねって喜んでいたのに、八晃運輸のバカ！

八晃運輸に電話したよ。懇願して嘆願した。障害者無料を無効にしないでって。みんなも電話して〜。オラに力を貸してくれ〜。わーん！

>>448
ありがとう
寄ってみます

現在の障害者の優遇制度は
それぞれの会社の判断みたいですね
全国統一できないのでしょうかね

>>449
無料はありがたいけど
企業にそれだけの負担をしてもらっているわけだから
せめて他のバスと同じ半額になればいいと思わないと
いけないんじゃないだろうか？

>>451
それもそうだね。
でも、健常者の料金を倍にしてでも、「ありがとうございましたあ！」と叫んで乗降口から走って去る知的障害の少女や、尻尾を踏まれても鳴き声ひとつあげない盲導犬を従えた老婆などの利用機会を守ってあげてほしかった。
最近、めぐりん利用者が増えてたからなあ。
健常者のサラリーマンが障害者を邪魔にするような場面にも結構出くわした。
お金のない、歩ける障害者は、歩いて通院するようになるんだろうなあ。

めぐりんの100円は充分安いと思うんだけど。
>>448はおこがましい。働けばいいだけでしょ。

100円くらい払おうよ…

>>453
〉働けばいいだけでしょ？

働けない人が、それを聞いたら、どう思うだろう？

>>454
〉100円くらい

往復200円。毎週通院で800円。夫婦ふたりで1600円。診察以外のカウンセリング療法に毎週もう1日通うから、さらに倍。3,200円。グループ療法にも通うとさらに倍、6,400円。年間76800円かな。

夫婦ともに無職で、年間7万円の負担がいきなり増えるのは痛い。100円くらい、って言える人は、働けてる人なのかな、それとも親のスネをかじっているのかな？
いずれにせよ、自力で本気で生きていないのかな？

弱者がさらなる弱者を見下してる、そんなふうに誘導してるのは安倍政権だね。
嫌な春だ。

まだ働くなって言われ続けてる
転院しても一緒だろうか…

>>455
計算がおかしくないか？

通院を２週間毎にして、効果不明のカウンセリング療法とグループ療法を止める。
それで出費は激減する。
あとの二つは医者の金儲けか自分の趣味。喜んで行くならケチるな！

俺は、月一の通院で耐えながらやっている。
交通費は自前で、パートにかろうじて生活している。
保険診療以外に金使う気にはならない。そんな暇があったら寝てる。

>>455みたいな人にめぐりん使ってほしくない。
早く病気を治して社会復帰したいと思ってるような
普通の考え方の人たちに
ありがたがられながら100円で乗られてほしい。

>>459
治らない病気の人もいるだろうのに。

＞働けばいいだけでしょ

＞100円くらい払おうよ…

＞普通の人に乗ってもらいたい

…。

働いている障害者が働いていない障害者を叩き、

金のある障害者が金のない障害者を叩き、

社会復帰を目指せる障害者が社会復帰を目指せない障害者を叩く。

ブラック企業に勤めている低所得者が生活保護者を叩くようなもんだね。

ノンワーキングリッチを叩けばいいのに、自分より弱いものを叩くんだね。それが日本人。自民党も安泰だ。

>>455
夫婦無職で毎週カウンセリング療法にグループ療法ってどんだけ金持ってんだよ

働けない人には生活保護という制度があって
最低限の生活を送れるようになってるってのに
健康な人たちが働いてくれて生かされてることにまず感謝の気持ちはないのか？
更に優遇しろ、充分安い料金をタダにしろ！という横柄な態度の障碍者には
めぐりんのありがたみも理解することができないんだね。
かわいそう・・・
しかも夫婦揃ってだってさ・・・ゴミみたい。

>>464
自分の人生がうまくいっていないからって、ひと様をゴミ呼ばわりしてはいかんなあ。

>>464
夫婦で病気よりお前みたいに人間性が腐ってる方がゴミだろ

議論中に水をさすようですが…

めぐりんのバス停掲示の貼り紙には
変更ありに「身体障がい者、知的障がい者、児童福祉法の適応を受ける方」と書いてますけど

精神障害に関しては最初から有料じゃないのかな
車内で回数券買えば少し安くすみますけど

>>467
保健センターでも確認したけれど、精神障害者手帳でも、めぐりんは無料で利用できていました。山陽新聞にもそう告知されていましたし。実際に私も何度か精神障害者手帳で無料利用をさせていただきましたよ。

>>468
じゃ貼り紙に説明が足りないって会社に言わないとね

>>468
岡山市役所のホームページからダウンロードで見れる「精神障害者福祉手帳のご案内」には「バス運賃の割引」(一部路線バス)とはありますけど、めぐりんのことは何も書いてないですけれど

どちらにしても、精神障害は国からの通達での割引が適応されない障害のため、企業側に運賃負担をお願いするのは難しいと思います

>>469,470
貼り紙に説明が無いことが気になるなら自分で言ったらどうか
>>468はそのことは問題にしてないだろ

実際精神障害手帳で無料で乗れていたなら、それは乗れるということだろう
どうしても信用出来ないならしつこく>>468に問いただすのでなく自分で運営会社にでも市役所にでも聞いてみなさい

しかしとりわけ公的なものについてだが、こういった支援制度の公知は本当に不十分だと感じるな

有料化については、市が決めたのか運営会社が決めたのか知らないが、一度決まったことなら再び無料になるのは難しいというのはそうだろう
でも、要望の声が多ければ可能性はあるんじゃないかな

有料化した理由にも依るが、これだけ分かりにくいなら、利用者があまりに少ないから、なんてこともあるかもしれないし

まぁおそらくそんなことないだろうし、期待はしないように

>>471
私は昨日たまたまめぐりん使った時に気づいたことを報告しただけだよ
電話するとしたら、めぐりんの運営会社にするのが筋だと思うからそこへ問合せするけど
市役所等の案内に云々書いてたからそれも確認したまで
私は普段は別会社の定期券を自腹購入中

国からの通達されてる手帳には○級以外に旅客鉄道株式会社旅客運賃減額欄に第▲種というのがあって、それに基づいて割引適応です

>>470
めぐりんの無料利用制度が、手帳による優遇項目に載っていないのは、知的さんや身体さんの場合でも同じです。
めぐりんの無料利用制度は、行政とは関係なく八晃運輸の経営戦略であったと思われます。医大めぐりんがスタートしたとき、日本初！障害者の料金無料！と打ち出していましたから。
狙いは的中して、医大めぐりんは、当初障害者の人ばかりが利用していました。
しかしやがて一般のサラリーマンや学生も手軽な足としてめぐりんを利用するようになり運行会社は経営的に潤っていきます。そして新ルート京橋めぐりんを増設。障害者に優しいバスゆえに認可も下りやすかったのでしょう。便数もどんどん増えていきました。
利用客も増えました。障害者が盲導犬を同伴して乗車することが難しくなったことはどなたかも書いていらっしゃいましたね。
この25日、更なる新ルート、県庁めぐりんも開通、そのことを山陽新聞は大きく記事にしました。同記事には、知的、身体、精神の障害者および小学生未満の利用者は無料とありました。
しかし新ルート増設のニュースの影で運行会社は障害者無料のサービスを打ち切ろうとしています。
発表はまだバス停に貼り紙が掲示されただけです。密やかにサービス終了が行われようとしています。
確かにこれは経営判断であり、運行会社の決定権により決定されるべき事項ですが、それゆえに悲しい気持ちになります。
志で走り始めたバスが欲を燃料にして走り始めたように感じてしまうのです。
赤字が増えてのサービス停止なら納得できるのですが、黒字が増えての弱者切り捨て感にはいろいろ感じるものがあります。

企業の善意で割引しておられるのですから
感謝して利用させていただきます

>>474
善意ではなくて撒き餌…？←悲しいけれど、結果として。
あと、割引は「終了」という話ですよね？
割引はもう「利用できません」よ。

>>473
バス会社に聞いてみましたよ
対象外だと言っていましたけど

>>476
なので、せめて無料制度廃止は他の手帳の方と違い、仕方がないと思って下さい

>>476
>>477
わざわざそんなことをされるだなんて…。
八晃運輸の方ですか？
保健センターや山陽新聞は嘘をついたのでしょうか？
あなたの書き込みについては、保健センター、山陽新聞、八晃運輸に、私も問い合わせてみます。
「岡山／めぐりん／障害者」で検索をかければ山陽新聞の報道を見つけることができると思いますが。
>>477の書き方は、精神障害者に対するある種の考え方が如実に表れていますので、あなたを特定することは可能だと思われます。
なぜ、そこまでされたのか理解に苦しみます。あなたが八晃運輸と無関係な方であることを祈ります。

精神障害者だけサービス対象から外していたという八晃運輸の見解は確かなのですね？

>>478
471に自分で問合せしろと書いてあるからですけれど
それもそうだなと返答で472に運営会社に言うのが筋だと思うからと連絡しただけですけれど
それに私は普段はここを見てる精神障害者保健福祉手帳所持者です
運営会社とは無関係です
たまたまバス停の貼り紙を見かけたからと書いただけですから

保健センターの方はご存知なかったと思いますよ
所持者の方が手帳を見せた際に運転手の方が他の手帳と同じように無料で乗れたという話を聞いたということだと思います
手帳のしおりみたいなのには詳しくは各バス会社に問合せと記入していますしね

あと>>470のかきこみで468の方に責めてるように書いたつもりはなかったのですが、そういう風に捉えれたのは私の書き方が悪かったということだと思います
その点は本当にごめんなさい

山陽新聞の記事

引用:
「県庁めぐりん」２５日運行開始

2015年2月23日（月）21:21
　八晃運輸（岡山市中区倉益）は、１００円均一循環バス「めぐりん」の新路線の運行を２５日から始める。
イオンモール岡山、ＪＲ岡山駅前から県庁通り、あくら通りを回るルートで、愛称は「県庁めぐりん」。
岡山市中心部の回遊性と利便性向上を図る。
　新ルート（１周約４・３キロ）はＪＲ岡山駅前から西川沿いを南下して県庁通りに入り、相生橋西詰めを右折。
あくら通りを西進して市役所筋に戻る。
停留所は岡山駅前、農業会館前、中銀本店前、県庁前、県庁南、中電前、栄町、田町二丁目、柳町一丁目、イオンモール岡山前。
午前７時台から午後７時台に３５便運行する。
既存の京橋線右回りの一部路線変更も行い、県庁前経由（１周約５・１キロ）とする。
　料金は従来通り１００円均一で、小学生未満は無料。身体、知的、精神障害者は障害者手帳を提示すれば無料になる。
問い合わせは八晃運輸バス事業部（０８６２９６３２７７）。
:引用終了

>>479

　料金は従来通り１００円均一で、小学生未満は無料。身体、知的、精神障害者は障害者手帳を提示すれば無料になる。
:以上引用

と、23日付けの記事で報じられているわけで、山陽新聞が八晃運輸のチェックも受けずにそのような記事を流すわけもなく、めぐりんは、従来より、精神障害者も手帳の提示により無料になっていたわけです。

バス会社に確認をしました、だなんて嘘をついてはいけませんねえ。
増してや、「せめて〜」みたいな書き込みは、いかがなものでしょうか？

>>476
>>477

　料金は従来通り１００円均一で、小学生未満は無料。身体、知的、精神障害者は障害者手帳を提示すれば無料になる。
:以上引用

と、23日付けの記事で報じられているわけで、山陽新聞が八晃運輸の広報のチェックも受けずに、そのような記事を流すわけもなく、めぐりんは、従来より、精神障害者も、手帳の提示により無料になっていたわけです。

バス会社に確認をしました、だなんて嘘をついてはいけませんよ。
増してや、「せめて〜」みたいな書き込みは、いかがなものでしょうか？

あなたは、私や、他の精神障害者が、権利もないのに、手帳をかざして、無賃乗車を繰り返していた、と主張しているわけですよ？
自覚はありますか？
謝罪するなら、その点を謝罪してください。

>>482
記事はバス運営会社に問合せする前に検索して確認してます
その後、バス運営会社に電話で確認しました
本当に確認の電話があったかどうか確認してくださいませ

せめて〜の書き方を不快と思われた皆さまには本当にごめんなさい
その点については謝罪します

他都道府県も含め各バス会社のご厚意により半額免除等になっています

>>483
あと
無賃とは言っていませんので
無賃とは「乗客が知っていた」と悪意を考慮しなければ成り立ちませんので

>>484

すごいですね。
山陽新聞の記事を確認した上で、八晃運輸にさらなる確認のお電話をされたとおっしゃるのですね？
山陽新聞が八晃運輸の広報を通さずに記事を掲示するとは考えられないので、八晃運輸に対してあなたからの電話があったかどうかを尋ねるだなんて、そこまで病んだことはやはりしないでおこうと思います。
あなたの電話を受けた八晃運輸の社員に問題があったということでしょう。

因みに、どうでもよいことですが、「各都道府県で半額割引」だとか、曖昧なことを安易に書くのはいかがなものでしょうか？
例えば、東京都は、都営バスも都営地下鉄もすべて無料ですよ。
事は交通機関の問題だけに留まりません。
愛知県の一部や岐阜県では、精神障害者手帳の所持により、精神科以外も含めた全医療機関の受診料(入院は除く)が全額無料になったりすると聞きます。
岡山だけのローカルルールを「全都道府県にあてはめる」ような書き方は、いかがなものでしょうか？
人権に留意している自治体や企業は、あなたが知らないだけでたくさんあります。
山陽新聞の取材力以上の取材力をご自分がお持ちでいらっしゃると主張するのでないのなら、精神障害者が無賃乗車を重ねていたかのような書き込みについて改めて訂正すべきではないでしょうか？
しつこくなって失礼しました。

>>486
今、もう一度電話しましたよ

運行当初は国への届け出(運輸関係で届け出)する段階では含めていなく、そのため掲示板では届け出した書き方になっているそうです
その後、社長のご厚意で精神障害も乗車前呈示をすれば、含めることとなったそうです

社長のご厚意に関しては本当に知らなかったのでその点は申し訳ございません
私が嘘をいってるのなら、今、どうぞ電話で問合せして下さい

こちらは当初は、↑無料なのに今後困るでの論議にとおりがかりで書いたものです
ここまでこんな話になるとは思ってはいませんでした
それで、私の書き方が悪かったために不快な捉え方をされてしまい申し訳ございません

他都道府県についても、各自治体と運営会社の努力とご厚意の賜物です


嘘つきと言われたことは私も謝罪して頂きたく思います

>>486
あと運営会社の方は電話戴ければ説明されるということでしたので、それも申し添えます
私だけがこうやって言われるのも変なお話なので

>>486
あと、ちゃんと読んでね
半額等って書いてるから

>>488

嘘つき

謝罪はしません。

社長の厚意で、などの理由はともかく、八晃運輸は、精神障害者手帳の提示による無料利用を精神障害者に対して認めていたのに、当たり前のように認めていなかったと書いたあなたの行為は嘘つき行為です。
山陽新聞に対しても謝罪すべき場面です。
あなたの電話を受けた八晃運輸の方もさぞかし困惑されたことでしょう。
寝た子を起こすような書き込みに頭を抱えたことと想像いたします。
事実に反する虚偽の内容を無責任に公示する人のことを、世間では嘘つきと呼びます。
すべての精神障害者があなたのような卑屈な思いで生きているわけではありません。
あなたの言葉の端々に漂う、謙虚を装った卑屈さが不快でした。
しつこくなりました。もう言葉を交わす必要もないでしょう。
私は、私に誇りをもって生きていますし、誰かの施しを受けて生かされているとも思っていません。
厚意に対しては感謝をいたしますが、あなたのように盲目的ではありません。
つまり、今回のサービス打ち切りは突然であるし、バス停に貼り紙1枚を貼り付ける事で事足りると認識されたことについては不愉快な思いをしているということです。
厚意への感謝とはまた別に、私はフェアでありたいし、主張すべき権利は主張したいです。
サービスの告知も、サービス終了の告知も、まともな企業ならしっかりやります。やるべきです。
厚意の名のもとに、なあなあで済ませてよいものではありません。
いろんな障害者がいて構いませんが、私は私の尊厳を守って生きていきます。
長文でしつこくすみませんでした。

まず、このスレを読んでる皆様には連投申し訳ございません

私は自分が嘘をついていないのに根拠なく嘘つきと言われたことについては不快と思っておりますので、私だけが謝罪を求められる場面ではないと推察します

誇りをもって生きてるのは他の方も同じです
サービス打ちきりに関しては今日お話しした保健センターの方もご存知ではありませんでした
それは何らかわかるように通知する必要は運営会社にあります
私は見かけたよってことで書いただけです

>>492

根拠なく嘘つき？
根拠はあるでしょう？

結局のところ、急にサービスを打ち切るし、そのことをきっちり公示していないし(新聞社にも内緒にしてたし、保健センターとかにも通達出してないみたいだし)、バス停に貼り紙一枚だけだなんて、めぐりん、ひどいなあ、ってことでしょう？

あなたの書き込んだ意図がまったく見えません。
いきなり乱入、思い込みを宣言、企業に電話、その上で私は通りがかっただけですって、目的も意思もない行動をしてたってことですか？
わけがわかりません。
お疲れさまでした。

>>493
>>472で書いたとおりですよ
自分で言えって返答戴いていたから、自分で言った
その内容をここで書いた
それだけ

>>493
思い込みではなく、>>487のとおり運行開始当初はなかったものです
(運行する手続きの中では精神障害をいれてはいなかったため)

>>476

これ、嘘情報じゃないですか？

>>496
14時半すぎに電話して得た回答です
20時過ぎにもう一度電話していますが、その時にその方が上司？の方と電話をかわって下さいました
その時に487の回答を聞きました
だから、電話でお聞きした内容をそのまま書いています
２度電話しています

>>495

運行開始当初には予定になかっただなんてたやすく想像つきますよ。
でも、それじゃあ精神障害者だけが差別されてるみたいで云々だとか、しかるべき筋からクレームが入ったんじゃないですか？ 想像ですが、そう想像できますよ。
で、「社長のご厚意」が発動されたと。

運行当初の事情なんて、誰も問題にしてないでしょう？
論点をすり替えないでくださいよ。
運行当初の事情は関係なく、今日現在も含めて、めぐりんは精神障害者に運賃免除のサービスを行っているかいないか？
山陽新聞と私と八晃運輸は「いる」と答えて、あなたひとりが「いない」と決めつけたんです。
これ、思い込みでしょう？

>>476

>対象外だと言っていました

だから、↑これが「誤り」ですよね？
これ「間違い」ですよね？
この間違いに立脚してあなたは、

>>477
を主張したんですよね？

あなたは誤報を書き込んだ上で、それに立脚した私見を書き込んだのですよね？
話が噛み合わないのは、わざとですか？

>>498
掲示物みて、記載ない？？(ここで届け出していたら記載ある)→第▲種扱いではないからない？？←この時点では思い込みと言われても仕方ないけど、路線バスではなく「コミュニティバス」届け出だから、バス会社確認要

確認しました→回答戴いたので記載→嘘と言われる→じゃ、確認してよって書いても確認してもらえない
→もう一度電話する→届け出上と運用かえてると説明受ける(だから、初めて知ったって書いてる)運用会社の方は自分で説明するから電話どうぞ→それでも嘘と言われる。電話で確認はしないよ→嘘と言われっぱなし


当初のことで掲示物みての件については思い込みじゃ！！と言われたら、そこまでです
それについての謝罪をと言われたら、申し訳ございません


ここまで連投で書くと、本当に荒らしなのでその点も申し訳ございません

>>499
477の件は誤解を受ける書き方について謝罪は何度もしています
ここでの謝罪だけですまないのならば、どういう形であれば謝罪になるのでしょうか？
ご教授願います

>>500
あと。
運用会社の方は嘘つきではないって言っては下さっていますので、確認して下さい

>>501

話が噛み合わないので、もう結構です。

以下ひとりごと。

『緑の芋虫号、大好きだったのに、今、街中を、緑の芋虫号がワラワラと走っているのを見ると、死にたくなります。』

今回のやりとりに意味をもたせるために、今回のやりとりの一部始終と、上に書いた私の思いを山陽新聞に伝えてみようかなとふと思いついたのですが、あなたの文章についても、その許可をいただけますか？
ダメなら、そのままは流用しないで要点だけをまとめて原文は使用しませんが。いかがでしょうか？

>>503
転載は不許可です
貴方の主観で書き換えられそうだから

割引を行わない会社もある中で割引を行う会社もある
制度とか届け出とかあるので、そういう中で会社のご厚意だったり、自治体の考えだったりで何とかして戴いてるのですもの

謝罪が謝罪がと何度も書いていらっしゃるのだから、どうぞご教授下さい

>>503
運用会社にもどうぞご確認下さい

>>503
広報の仕方にはホームページ記載等貼り紙以外にもしたらどうかとも要望は言っていますので、どうぞ運用会社の方にもご確認下さい
私だけとのやりとりだと嘘なんでしょ？

>>503
ダメなら要点だけ…
不許可

スレ汚し本当に申し訳ございません

やれと指示ありかけた電話で嘘つきなら、電話かけなきゃよかったわけ
保健センターにもかけてるし
発言の責任で自分で確認したさ
そういうことはしないで引用？

>>507
落ち着いて
元々火種を巻いてしまったのは>>507なのだし、これ以上広げるのはやめとこう

精神障害手帳でめぐりんに無料で乗車している人がいるところで、最初から精神障害者も有料じゃないかと主張し、市役所のページには書いてないと論拠まで加えてきたら、
無料で乗車していた人は、それに反して無賃乗車(厳密な法的概念ではなく)をしていたことになるし、卑しいことをしていた、と責められているように感じられるものだ

伝わっていないようだけど>>499が｢嘘｣として憤慨してるのはこの最初の主張だと思う
書き方が責めてるようだったから、じゃなく内容が違ってたのだ


段々二人だけの話になって来てるし、感情的になって来てるから二人だけで盛り上がるのはやめよう
精神障害者同士仲間なんだし、ってのも変だけど

ちなみに俺は、めぐりんについては、コミュニティバスという自治体主体の公共交通機関なんだし、有料化で本当に困る精神障害者は声を上げれば良いと思うよ

>>508
それなら、当初問合せた運用会社の方にその旨をお伝えください

火種にするつもりはなかったです
私は当初は見せても不許可だったから、ずっと支払うのが当たり前と払っていたの
タクシーは不許可だしね
それは間違ってるってことでしょ
嘘つきなんでしょ

運用会社への問合せは貼り紙文書みての判断だし、電話うけた人が何か書類を確認して不許可という案内をしました
問合せて当初得た回答をそのまま書いた
でも、それは問合てないと書かれる
嘘なんでしょ
保健センターにも電話したら、利用者に聞いたことはあるだけ
電話で問合せしてないとおっしゃたので、もうすぐ運用かわるから確認された方が良い旨は言いました

結果として、「社長のご厚意」ということを聞いたのは六時間近く後のことです。
事実をそのまま書いたことで火種が…というのはわかるのですけれど
私ばかりが謝罪を求められるのは変な話ではありませんか？

>>508
市役所の案内は当初から「各バス会社に問合せ」ですよ
コミュニティバスを路線バスと見なすかどうかは別の話だけど

現段階は社長の厚意で乗れるらしいけれど、厳密に届け出上では不許可にはかわらない
だから、嘘だと思うのならば問合せして戴いければいい
嘘つきだとずっと言われるのがイヤ

>>508
499のことも↑の議論でなんで支払わないといけないんだ！というのがおおもとにありました
それで書きました

書き方が悪かった
でも、何故かというと「もともと届け出をしていないから」なんですよ
手帳を所持はしていますので、恩恵に預かるのは本当にありがたくは思っています
でも、それが使えないこともあるということです
それだけです

なのに
私の人格批判みたいな話が出ました
何度も謝れと書かれています

スレ汚しは本当に申し訳ございませんと私は思うし、思うから書きます

批判されたかたは私が運営会社の人？と聞き、謝りの言葉１つありません
その上、新聞投稿するから許可しろはムシが良すぎるでしょう
ご自身では電話確認せず、ただただ嘘つきだと言い続け、謝罪を求めるだけですから

見知らぬ方が読んでるので、多少言葉は選んで書いていました
火種は私だから私だけが悪いのでしょうか？

>>508さん、

まとめてくださってありがとうございます。
嘘の意味はご指摘のとおりです。
私も、先様とふたりだけの、不毛な応酬はもうやめにしたいと思います。
流用も要約も不許可であること、了解いたしました。
私の考えと、その考えに至る顛末が記されたこのスレッドの「存在」だけを新聞社に伝えて、今回のめぐりん問題に関する是非を世に問いたいと思います。
お疲れ様でした。

>>509
めぐりんが、自治体主体の公共交通機関であるとのご指摘ありがとうございます。

コミュニティバスのWikipediaより引用

引用:
コミュニティバス（community bus）とは、地域住民の移動手段を確保するために地方自治体などが実施するバスである
(中略)
自治体が民間のバス会社に運行を委託し、運行経費の赤字分を自治体が補填する方式が一般的である
(中略)
高齢者や身体障害者等が公共施設・医療機関に行きやすくするなど、地域住民の交通の利便性向上を目的として、地方公共団体が何らかの形で運行に関与している乗合バスを一般にコミュニティバスと呼ぶ
:引用終了

意見書や要望書は自治体に向けて提出されるべきなのかもしれませんね？

サービス終了も、八晃運輸の意向というよりも、自治体の意向なのかもしれませんね。

以下は想像です。
自治体としても、元々は弱者救済を意識して、応能負担を考えて、めぐりんを運行させたのかもしれませんね。
しかし、ここは岡山。交通の異様に不便なエリア。予想を超えて、めぐりんは大人気。
健常者が利用するときに盲導犬は邪魔になります。
そこで、障害者には歩いていただきましょう、ということになった？
まさかね、そんなひどいこと…。
いずれにしても、八晃運輸の「社長の善意」や「社長の悪意」でどうこうなったというのは嘘っぽいですかね。
自治体に向けて意見や要望を提出すべきであるということを認識できました。
他のバス会社にとっても、めぐりんは脅威でしょう。めぐりんの一人勝ちですからね。自治体がバックにいるわけですから、適いませんね。
めぐりんのサービス打ち切りに追随して、他のバス会社も障害者半額サービスなどを打ち切ってくるかも、なんて？
障害者手帳による他のサービスもどんどん削られていったりして？
岡山は、もともと、障害者手帳によるサービスが充実した自治体ではなかったのだけれど、今回のめぐりんサービス制度廃止を皮切りに、ますます障害者に厳しい地方になってしまう、だなんて…、それはない？
ひとごとだと考えないで、障害者は自分の権利を自分の力で守りたいものです。
新聞社もいいけれど、自治体に向けて声をあげていくことも大事なことであるかと、私は、そんなふうに思いました。

>>513
不毛な言い合いは嫌です
だけど

これだけ

私だけが謝罪を求められることではありません
それは私の人格批判みたいなことまで書かれて(私はあなたのことは批判していません。確認してとは何度も書きましたけれど)、良い気持ちがするわけがないのです

嘘と言われるなら確認して下さい
先方は電話をして下さいとおっしゃていましたから

精神障害者の権利として公共の乗り物を割引とおっしゃるなら、JRや一部私鉄にも権利を求めて下さい
国にも求めて下さい

今の制度だと自治体やバス運営会社のご厚意でなのです
私はそのことをありがたく思っています


さすがに私自身かなりの荒らしになっています
そのことは反省し、しばらく書き込みをしないように致します
スレ汚し本当に失礼いたしました

>>550
色々とごちゃごちゃになってるよ

悪いと言ってるんじゃなくて落ち着こう、と言ってるの
ずっと有料で使ってたなら気持ちもわかるけど、絡んでいくようなやり方をする癖があるし
二人の間だけになるような話はやめにしよう、と

>>515
実際、めぐりんの運営内容の決定がどれだけ八晃運輸でどれだけ自治体なのかは分からないけどね

要望を出すなら自治体、八晃運輸、後は国に精神障害者の公共交通機関利用支援の通達を出すよう訴えるというのもあると思う

精神障害手帳を持つ精神障害者全体で公共交通機関の利用がどれだけなされているかは分からないが、
お金なくて車持てなかったり乗れなかったりする人は多いだろうし、外に出ることは精神にとってもひどく大事なことだ

山陽新聞社さんには、感想と提案をお伝えいたしました。
自治体に対しても、気持ちをお伝えしたいのですが、八晃運輸さんを管轄されている自治体はどちらになるのでしょうね。
市役所でしょうか、県庁でしょうか。
どの程度の管轄なのか、あくまで指導や相談程度の関わりなのかは、不明ですが。
ともあれ、ここを読んでいらっしゃる方の中で、今回の、めぐりんの、いきなりの制度廃止について、疑問を感じていらっしゃる方が、もしも他にもおられるならば、自治体宛てに、メールや電話をしてみませんか？
私ひとりの声ではなにも変わらないでしょうが、数が増えれば、自治体を動かすことも、もしかしたら、もしかしたら、できるかもしれません。
今回は、めぐりんのことについてですが、めぐりんのことだけに留まらず、気持ちを表現していくことは大切なことだと、私は、思います。
無闇に円を刷り、円安を起こして物価を上昇させ、消費税その他の税金も上げて、社会保障費を削る、そんな政治に対して民意を示さなくては日本がダメになるように、
自立支援法に対してノーを表明しなくては障害者が踏みつけられてしまうように、
めぐりんの、突然の制度廃止についても、もしもそれに疑問を感じるのならば、その疑問を表明しなくては、私たちがダメになると、私は、思います。
ゼニカネの問題ではなく、尊厳の問題です(バス停の貼り紙ひとつですませようとするから、混乱が起きるのです)。
マジョリティに対してマイノリティは、ただ従順なだけではいけないと、私は、思います。
長くなって、すみませんでした。

いいかげん、うぜぇ・・・

>>520
残念な人・・・

>>519
僕も月曜日役所に電話をしてみます

運航会社に電話・電話って・・・
何人もがかけたらある意味業務妨害。
そんなことするから障害者でも精神疾患の人間は除外したくなるんじゃないか？

>>522
急な制度の廃止についての意見や感想を、何人もの人が電話をしたからといって、『業務妨害』にはならないですよ。
そのような電話に対応することも運行会社や自治体の業務ですし、それを忌避するのであれば、それは職務怠慢ですから。
また、そういう電話をする人と、障害者、精神障害者を結びつけて語ることは、明らかに不当な差別行為です。

>>522

>>477の書き込みと同じ論調の書き込みですね。

精神障害者への差別や偏見を助長する書き込みで許し難く感じられます。

>>522の人は、威力業務妨害罪の構成要件を調べてみたほうがいいですよ。「ある意味」などと曖昧に誤魔化さないで。

>>477の人が何度か掛けたという電話については、確かに先方を困らせる電話でしょうが、それとは違い、制度の突然の廃止に対する陳情は、業務妨害にはなりませんので、個人の意思で電話なりメールなりをされる方は、安心して連絡をされればよいと思います。
そのことで、精神障害者が悪く言われることもないし、あれば、それは言った側に問題があります。

〜仲間を通じて自分を知ろう〜
岡山県発達障害者当事者オープン会「わ」の会
2015年3月15日（日曜日）
13：00〜16：00（受付開始12：45）
倉敷美観地区内　新渓園
申し込み先　岡山県発達障害者当事者「わ」の会ＨＰ
http://aspdd.blog.fc2.com/
定員50名　お待ちしております