ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会42

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1優しい名無しさん
恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。


■発達当事者や発達擁護者へ■
このスレは、擁護者や当事者のためのスレではありません。書き込みはご遠慮ください。

■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ(空気が読めない、しつこい、逆恨みなど)荒らしが時々出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは2つだけ
1.相手をしないこと。間接的に言及するのもNGです。
  これ以上に効果的な方法はありません。
2.レス削除依頼、すいとん、荒らし報告などをしてください。

■前スレ■
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376724122/
2優しい名無しさん:2013/09/28(土) 06:30:32.37 ID:O2hg44O4
学生の頃は全く気付かなかったが友人がアスペルガーだった
就職してからどうやら精神障害を発症して退職、いまは療養中…
ということを本人から打ち明けられてしまったため頻繁に相談や愚痴メールが送られてくる

無駄に長いメールが一日に何通もくるうえに内容が厨二すぎて
なんかもうこっちがおかしくなりそう
友人のことは嫌いじゃないけど、正直もう死ねば?と思うことが最近よくある
3優しい名無しさん:2013/09/28(土) 18:05:34.42 ID:LiuK39a5
新スレが勃ちましたね
よろしく
4優しい名無しさん:2013/09/28(土) 19:00:57.09 ID:U+3vjZ0j
職場で見下して馬鹿にしてくるやつがいる。
ぶん殴りたいんだけど必死に我慢してる。
ただの意地の悪いやつだと思ってたんだけど、言動を見る限りアスペとしか思えなくなった。

相手の気持ちを一切考えずに思ったことをガンガンいう人らしく、これまで何人もギブアップしてるとあとで知った。
間違っててもお構いなしで変な理屈で言いたいこと言って、すぐキレる。
プレイヤーとしてはそこそこに成長したんだけど、管理者としては全く駄目らしい。

俺がそこに放り込まれたのも誰も行きたがらないから。
大して期待されてないだろうから仕方がないけど、前の所もきつかったのにまたこの仕打ちかと思ったら会社に失望してしまった。
だからその人じゃなくてもう会社にギブアップするつもり。

ずいぶん頑張ったんだけど、もうダメ。
限界。
5優しい名無しさん:2013/09/28(土) 19:22:30.55 ID:jkPBb1Ew
発達障害がやらかす人を痛めつける行為って特殊なんだよね。それを黙認できる人達も同じ穴の貉だと思う。
高熱で火傷を負わすのと低温でジワジワ後遺症残すような傷を負わすのと同時になるような狡猾な陰湿さがある。
関わってはいけないんだなと痛感したよ。
6優しい名無しさん:2013/09/28(土) 20:15:33.68 ID:aLBUhb4N
同じ時給で働いてると損した気分にさせられる
7優しい名無しさん:2013/09/28(土) 20:16:38.95 ID:aLBUhb4N
空気読めない、臨機応変に対応できない
自分のことしか考えない、一般常識もしらない
8優しい名無しさん:2013/09/28(土) 20:55:58.20 ID:jkPBb1Ew
奴ら嗅覚でいいなりになる同類見つけて繁殖してるから減らないよ。
分けて欲しいわマジで。
厚かましいんだよね。
9優しい名無しさん:2013/09/29(日) 03:26:46.72 ID:a9Gj+Qz1
よかった。俺が薄情なだけかと思ったが相手してて苛々するのは普通のことなんだよな?

仕事忙しいからすぐには返事できないっつってんのに構わずメールくる
今度は別の人格が云々とか言い出してきてて読みたくない

>>4とか>>6の話きいたら、こういうのが職場にいると想像しただけでしんどい
友人も家に引きこもってた方が幸せなのかもな
10優しい名無しさん:2013/09/29(日) 07:16:02.56 ID:nXcaVSKW
>>4
それは大変ですね。
ですが、その人はアスペルガーじゃないと思います。
自己愛性なんとかとか、そういうたぐいでしょう。
アスペルガーだと仕事が全くできないです。
プレイヤーとしてそこそこなんてのは、あり得ませんよ。
そのような無能パワハラ上司を何人も知ってます、
しかし、アスペルガーは全く異次元です。

ウチのアスペ女は最近、子供を生みました。
生まれた次の日、アスペはパジャマみたいな服着て
子供をお披露目に職場にやってきました。
普通、生まれたての子供を職場などに外出させますか?

シワシワで猿のような赤ちゃんと、風呂も入ってないようで
なんか匂う、ノーブラで乳が見え隠れするパジャマ姿、
それが職場にやってきました。
みんな顔が引きつってました。私を含め多数が席をはずしたり、
仕事して気づかなふりして無視してました。
11優しい名無しさん:2013/09/29(日) 07:46:42.41 ID:gB3/hCkS
アスペもこのぐらい実績出せないもんかね。

【画像】知的障害者の描いた鉄道画が素晴らしいと話題に
ttp://guideline.livedoor.biz/archives/52361826.html
12優しい名無しさん:2013/09/29(日) 09:15:46.34 ID:RikkeqPJ
>>10 なんか匂う、ノーブラで乳が見え隠れするパジャマ姿
吐き気がした。てかよく病院が外出許したな。

自分の知ってるやつ家族全員がアスペっぽいんだけど
アスペ同士で結婚すること多いの?
13優しい名無しさん:2013/09/29(日) 10:30:33.05 ID:RFNFBCHk
>>11
申し訳ないけど、絵としては写実的過ぎてあんまり感動しないな。
写真みたい。
14優しい名無しさん:2013/09/29(日) 12:37:16.04 ID:0y6ZBPuj
前スレで職場の同僚がアスペかもとご相談したものです。
前のスレがみれなくなってたので、自分が書いたレス番号が、
分からずすみません。

とりあえず、結果がでたのでご報告です。
営業で数字を持っていたヤツ(アスペ?)は
異動なし。お咎めなし。これまで通り。

ヤツのせいで客や業者から怒られまくった挙げ句に
こころを病んだ私は異動確定+通院継続。

納得はいかないけど、
現状の職種を変えずに異動なので、
とりあえず、体調を戻すことに専念します。
15優しい名無しさん:2013/09/29(日) 16:08:13.03 ID:gQbd8iwy
暴れ発達
自転車で帰る
16優しい名無しさん:2013/09/29(日) 17:25:58.34 ID:vTCKpYQb
>>14
お疲れ様〜
ホントにアスペについては納得いかないですよね。
暫く忘れて元気になってください。
17優しい名無しさん:2013/09/29(日) 18:33:07.78 ID:qY+nqEVT
アスペ?から離れられたのはおめでとう
奴らがいると屁理屈ばかりに時間を食って、終りのない堂々巡りと揚げ足取りで
ちっとも仕事や会話が進まないしね
大人の社会じゃその揚げ足取りの時間さえもったいないっつーの
そこを都合よく相手されてる、とか思っちゃう、うざくてしつこい相手にはどうするか
今回のように「逃げるが勝ち」という事でいいのではないでしょうか
こちらも時々、うざくてしつこいアスペっぽい奴に2CH内部で付きまとわれると
何日でもスレから逃げたりしてますよw
18優しい名無しさん:2013/09/30(月) 05:24:45.35 ID:v1r9L2yC
>>12
アスペ同士とは限らず、おかしいの同士でくっついてるよ。
本人がアレレ?だとしても家族がまともなら社会への対応もできるが、キチガイ一家ってそれがないんだよ。
巻き込み撒き散らしで害しかないよ。
19優しい名無しさん:2013/09/30(月) 12:34:06.39 ID:7ure1pwy
>>18
確かにおかしい奴同士くっ付いてるね
男がアスペで、連れてた女は突然奇声を上げる様なのだったわ
アスペ同士だったか知障だったかはまでは知らんが
20優しい名無しさん:2013/09/30(月) 14:15:22.08 ID:r7O9YSgV
アスペが演技性になったりする?
職場の演技性がアスペじゃないかと思い始めたんだが。
じっと静かにしていられないからADHDかも。
異性の取り巻きは順調に作っていて順調にタゲがハブられています。
21優しい名無しさん:2013/09/30(月) 16:36:55.88 ID:3eQm/ywW
反対に演技性とか境界例は
心理を汲み取って人をコントロールしようとするから、
アスペとは反対な気がするな、、、

ターゲットにはされたくないな、、、
22優しい名無しさん:2013/09/30(月) 18:18:32.38 ID:Rtmrg03P
>>20 アスペって多重人格的な症状も出るらしいからそれかも
全ての人格が記憶を共有してるってのがアスペの特徴みたいだけどね
場合によっちゃ味覚の好みや性別まで主人格とは異なるから演技性や解離性と誤診されることもあるらしい
23優しい名無しさん:2013/09/30(月) 18:31:00.56 ID:vd+ymuTF
アスペルガー症候群かもしれない。
姉にアスペルガーじゃないか、と言われてしらべてみたら特徴が結構一致するんです。
どうすればいいのですか?
やっぱり病院に行けばいいんでしょうか
24優しい名無しさん:2013/09/30(月) 19:40:15.56 ID:r+IoOeYr
>>23
ここで聞くなよ
空気読めないアスペ帰れって言われるだけ
アスペかADHDで検索して専門スレに行け
25優しい名無しさん:2013/09/30(月) 19:53:31.66 ID:vd+ymuTF
>>24
わかりました
ありがとうございます
26テンプレ:2013/09/30(月) 20:53:31.02 ID:dgdUrcA7
【アスペルガー症候群の診断基準】

A:社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも2つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい(興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい)
・他人への関心が乏しい(特に、同世代の子と一緒に遊べない)、関心はあっても関わり方が一方的

B:想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも1つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着(いわゆるこだわり)する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動(くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動)がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する

C:学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。

D:言語の遅れは無い(2歳までに単語、3歳までに二語文が出ている)事。

E:社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。(但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある)

F:その他の広汎性発達障害(自閉症など)や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。
27テンプレ:2013/09/30(月) 20:54:05.69 ID:dgdUrcA7
【ADHDの診断基準】
G1.不注意:次の症状のうち少なくとも6項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない(反抗のつもりとか指示を理解できないためではない)。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。
G2.過活動:次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする(青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが)。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。
G3.衝動性:次の症状のうち少なくとも1項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔することがよくある(例;他人の会話やゲームに割り込む)
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。
28優しい名無しさん:2013/09/30(月) 20:55:01.68 ID:6cYZ3MRK
所詮、相手はれっきとした基地外害の一種、と割り切るのも必要だね
基地害は見栄を張らず精神科へ逝けよ、とか振り切る非情さも大事
でないとどこまでも付け上がるし
29テンプレ:2013/09/30(月) 20:59:21.18 ID:dgdUrcA7
G4.発症は7歳以前であること。
G5.広汎性:この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面(診察室など)で観察される。
(いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない)
G6.G1−G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7.この障害は広汎性発達障害(F84.-)、躁病エピソード(F30.-)、うつ病エピソード(F32.-)、または不安障害(F41.-)の診断基準をみたさないこと。
30優しい名無しさん:2013/10/01(火) 00:14:00.76 ID:vCbYm/AV
>>21-22
レスありがとうございます。
前の職場でアスペが自己愛っぽくなった事があって…
もしかしたら演技性も元々アスペなのかなと思いました。
完全に空気読めないし子供っぽいし…。

>>26-27も参考にさせてもらいます。
31優しい名無しさん:2013/10/01(火) 00:20:16.98 ID:TmlC1wSv
>>28
発達障害は精神科に隔離されててほしいね
32優しい名無しさん:2013/10/01(火) 00:33:30.54 ID:OTs7q3ig
演技性云々というか、発達は自分しかないから、我を通す為の熱心さが演技じみてるくらいの様相を呈してる。
大概は悲劇のシナリオw同情されたいのか、繊細な風情を醸し出しながらすんなりやるよ。
33優しい名無しさん:2013/10/01(火) 02:10:59.49 ID:UednmqJf
わりと大きい会社なんで、アスペらしき同僚、ADHDらしき同僚、どちらも居た。
結論としては、被害の甚大さは同程度なんだが、アスペのほうが自分のことしか考えてない分
かなりヤバかった。自分は自分のことしか考えないのに、他人は自分に配慮すべきという
おそろしい思考回路の持ち主で、接客はとうてい無理だしリストラ候補の筆頭だった。
ADHDらしきほうは、取引先が怒りながらも何度か許していた。
34優しい名無しさん:2013/10/01(火) 03:07:37.71 ID:T7rXLCi3
大抵のアスペは無害だけど、
積極奇異のアスペと定型は有害かなあ、、
35優しい名無しさん:2013/10/01(火) 07:17:00.28 ID:o63CkNb1
>>33
上の人が気付くのは羨ましい限り。
36優しい名無しさん:2013/10/01(火) 10:30:38.36 ID:2Iz5chUR
35歳になる兄貴がアスペルガーでメチャクチャ。
専門学校中退後、職歴なしのクソニート。
1日じゅう家で子供向けの戦隊ものやアニメを見て過ごしてる。
社会人としてのモラルや常識を全く知らず
小学生がそのままオッサンになった状態。
5年程前までは付き合いをしてくれていた同級生がいて
年に何回かは飲みいったりしてたけど
その席での態度や、仕事や将来、生活のことを指摘され
相手を殴ってしまい、謝るどころか当然の顔してる。
未だにそれを思い出すのか夜中にキレて騒ぐし
相手の携帯や自宅に無言電話や罵声電話を繰り返し
相手からウチの親父に何度も苦情があって親父も苦悩してる。
ウチの母ちゃんは兄貴を毛嫌いしていて、兄貴のメシは用意しない。
親父は注意すると兄貴がキレて騒ぐので腫れ物扱いしてる。
俺は兄貴を肉親だと思ってないから早く死んでもらいたい。
37優しい名無しさん:2013/10/01(火) 11:57:45.39 ID:+1lm/Py+
母ちゃんと兄貴は相当憎みあってんな、それ。
この世に産まれてきて、母親に疎まれるのも壮絶な人生だ。
綺麗事じゃないのもわかるから、こういうの受け入れる施設ほしいな。
38優しい名無しさん:2013/10/01(火) 15:52:41.93 ID:mT9q/dhI
殺人事件おきるぞ
はやく家から追い出せよ
39優しい名無しさん:2013/10/01(火) 16:05:13.90 ID:7vhcxMe9
以前子持ちの女と付き合った事があるけど
上の小6女子がアスペだった
そいつの特徴は

・物をよく壊してもごめんなさいが言えない
・ドアがいつも開けっ放し
・トイレや風呂を汚したら汚しっぱなし(流し忘れ等しょっちゅう)
・不潔
・片付けない
・無駄に大飯喰らい、二言目には腹減った
・口が悪い、達者
・周りへの気遣いが皆無

理解をしてほしいと言われて理解しようにも
出来ず別れたけど、数ヵ月後、俺のチャリの
サドルがズタズタにされタイヤの空気が抜かれ
使用不能なくらいボロボロになっていた
振られた腹いせでその親子の仕業と疑ったけど
証拠がない、恨みを持たれるとしたらそいつらしか
心当たりがない
40優しい名無しさん:2013/10/01(火) 16:06:09.14 ID:mT9q/dhI
それADHD
不潔系と多弁系はそうだよ
41優しい名無しさん:2013/10/01(火) 17:56:43.46 ID:7I6wOpVt
>>36 アスペって過去のこといちいち引っ張り出してきてキレるか愚痴るよな…
しかもその原因は自分だと思ってないどころか
他人から受けた苦痛だと主張して勝手にトラウマ化させてるのが嫌

自分にとって都合悪いこと指摘されるとキレるか逃げる
それは「他人がヒス起こして理不尽に責められるから自分を守るため」だとか言う
脳機能の障害だと分かっていてもイライラする
4236:2013/10/01(火) 18:00:53.69 ID:bgFqRcGJ
ウチは兄貴のせいで家庭崩壊してるよ。
20歳過ぎた頃から急にキレやすくなって親父にも手をあげたし。
小学生の頃は月に何度か隣町の特殊学級に行ってたから
中学出るまで凄いイジメにあってて毎日のようにボコられてたみたい。
今でも普段は小心者で臆病なくせにキレると別人みたくなる。
その時言うセリフがテレビやアニメのセリフそのままで笑える。
近所どころか町内レベルで「◯◯さんちの変な子」って言われてる。
35のオッサンが「変な子」だぜ。確かに見た目は中学生みたいだが。
俺は小中学生の時「◯◯(兄貴)の弟」ってだけで
まったく知らない奴らから殴られたりからかわれたりした。
4336:2013/10/01(火) 18:15:21.93 ID:LB8VxZaM
でも良く分かんないのが、親父に対して怒鳴ったり手あげたりするくせに
今年の春、親父が心筋梗塞で倒れた時はエラい心配してたな。
それだけならいいんだが、何を狂ったか、親父が病気になったのはテメーのせいだ
と俺に食ってかかってきて2〜3日ことあるごとにキレてわめきやがってよ。
まあ、いつも通り無視したけど。
できることなら親父と母ちゃん連れて、引っ越したい。
44優しい名無しさん:2013/10/01(火) 18:37:44.42 ID:JItOe9+i
こういうのが身内に居る人は壮絶だな
上手い事施設とかに放り込める方法はないもんかね?
そこまでだと日常生活するだけでも支障出まくりだろう、気の毒に
4536:2013/10/01(火) 18:37:56.67 ID:jiSv0uCT
本当にアスペルガーってのは存在価値ないよな。
とにかくヘンなんだよ。100人が100人ともヘンだと思うから。
普通の人とは価値観が全くズレてんだよ。
兄貴が20歳前後の時、このころ母ちゃんはもう兄貴を見捨ててたから
着る物は人の頭が入るくらいに破けた汚いシャツや、ズボンは尻が真っ黒で
ボサボサ頭にタオル巻いて、母ちゃんのツッカケはいて出かけてた。
普通ハタチ前後って言ったら、女にモテたいからオシャレしたりするだろ。
そんなの今に至るまで全然ないもん。だから外出するたび職質受けてたみたい。
46優しい名無しさん:2013/10/01(火) 19:40:50.28 ID:gMnA5bMg
アスペもなりたくてなった訳じゃないだろいけど
深入りはしたくはないな、何の取り柄もないし苛つく事しかしない
養護の先生にでも任せておけばいい
47優しい名無しさん:2013/10/01(火) 19:56:59.19 ID:5DzvCkTu
兄がアスペなら親族とかにもアスペとかいると思うが
兄だけなの?
48優しい名無しさん:2013/10/01(火) 20:33:15.59 ID:OTs7q3ig
何がなんでも我を通したいだけだよね。
助言を無視して、強気で言い続けて根負けさせるようなやり方したり、キャッチボールにならないやり取りの無駄さに疲れるのを待ってるようだったり
とにかく奴らは相手があるって前提がなく、自分一人の世界しなかない。
しつこくされたら困る状況なのわかっててやってるよね。離れるしかないよね。関わりたくないからやりたいようにやらせて自滅させたい。
4936:2013/10/01(火) 21:11:14.96 ID:K63q8x1M
少なくとも俺と母ちゃんはアスペルガーではない、と思う。
しいて言えば少々親父が怪しいかな。
あー、確かに似てるわ親父と兄貴。
うつむいてトボトボ歩く姿とかオドオドした態度、
他人に話さなくていいような家庭事情を恥ずかしげもなく他人に話したり。
2人とも今どきネットのネの字も知らないし。
あとさ、兄貴の行動は見てると全部イライラすんだけど、
特にムカつくのが数字にやたら固執すること。
レジで金払うとき、自販機で飲み物買うとき、人に金を手渡すとき、
必ず硬化の年代、札の番号を確認するんだわ。
レジが混んでようとお構い無しに1枚ずつ裏表を確認するんだよ。
あと、外出先で自分が座ってた場所を立つとき、5分以上そこを見つめて
座ってたイスの座面を、また5分以上手のひらでこすり続けるのよ。
食うものはカップメン、レトルトカレー、マックの100円バーガーの繰り返し。
たぶん日本一100円バーガー食ってる男だろうなw
マックと言えば、以前65円から80円だかに値上がりしたとき、
知らずに注文した兄貴が、その場でパニクって、店員にキレかけたこともあった。
金銭への執着は異常なほど。何しろ金を使いたがらない。1円単位で。
金が欲しければ働きゃいいのに、兄貴の頭の中には
働いて金を稼いで家庭持って、老後のゆとりを、なんてのはまったくない。
50優しい名無しさん:2013/10/01(火) 21:39:28.77 ID:0/Y0t7/1
>>39
アスペは執念深く根に持ちやすいから有り得るだろ
証拠掴んで警察に突き出してやれよ
51優しい名無しさん:2013/10/01(火) 21:45:43.83 ID:OTs7q3ig
私は向こうからえげつないやり方で切ってきたくせに、しばらく無言電話があったよ。
52優しい名無しさん:2013/10/01(火) 23:02:00.07 ID:pxYIjB70
>>36
大変ですね。
文章を読む限りアスペの特徴は余り感じられませんね。
想像ですが、先天的な知的障害で、それが原因だと思いますが
統合失調症などになっているのではないでしょうか。
アスペの場合、その人の本質を超えるような大きなキレ方、
意味もなくキレまくったりは、余りないと思います。

いずれにしろ、かなり重症だと思いますので、
何らかの方法で、病院に連れていくべきです。
精神疾患であれば、本人が自覚できない、認めたくない場合が多く難しいです。
アスペの場合、自ら認定されに行く人もいるくらいですから、
順を追って説明すれば、自覚してくれます。このへんにも違いがありますが、
一概に言えないのが難しいところです。
53優しい名無しさん:2013/10/01(火) 23:05:59.53 ID:pxYIjB70
>>51
アスペはそういう想像力が無いので、無言電話がバレてると思ってません。
逆を言えば、アスペにそういった事をしてもアスペは気づきません。
自分が気づかないことは、相手も同様だと思ってます。

同様に、掲示板の自演行為も、アスペは見破れません。
自分が見破れないので、相手も見破れないだろうと考えるので、
バレバレの自演を平気でするのです。
54優しい名無しさん:2013/10/01(火) 23:26:07.98 ID:OTs7q3ig
グレーギリギリの奴はやられた場合は気付いてるんじゃない?
思い込みも大概多いと思うけどね。
55優しい名無しさん:2013/10/01(火) 23:29:53.69 ID:GImHn7Z1
>>36
それ、アスペだけでなく統合失調症になりかかっているのかも知れないぞ
いずれにせよ、すぐにお兄さんを精神科に連れていった方がいい
5636:2013/10/02(水) 04:10:02.03 ID:0REdbiKx
数年前まで三鷹の方の病院に通ってたんだが、いつからかパッタリ行かなくなった。
今さら病院行っても手遅れじゃないか?それに母ちゃんもヤツには金使いたくないし。
昨夜も俺たちがメシ食ってる時におりてきてカップメンを作り出したんだが、
包装フィルムを剥がすだけで10分かかり、お湯を入れるときは毎回
「アチッ、アチッ」って大袈裟にバカかオマエは。
食いかたもクッチャクッチャ汚ないし、箸の持ち方ヘンだし
メンが長けりゃ途中で口の中で噛みきりゃいいのに
顔を上下させて全部口の中に入れようとすんだよ。食いかたからしてムカつく。
57優しい名無しさん:2013/10/02(水) 07:18:49.85 ID:sW6nxV9E
>>43
それめっちゃ分かる。うちの同級生もそれ。
普段は家族大好きでどれだけ家族仲がいいかを自慢してくる。
でもキレたときはありったけの罵詈雑言と共に暴力も加えるぽくて兄弟が可哀想だった。
58優しい名無しさん:2013/10/02(水) 08:05:12.16 ID:sW6nxV9E
アスペの特徴
【対人関係】
・冗談や皮肉が通じず本気で反論してくる
・一方的に話し続け人の話は聞かない。
・聞いても理解できないし共感しない。
・他人の感情を考慮しない。(他人の意図や心理を読み取れない)
・思ったことを思ったとおりに言う(余計な一言が多い)
・研究者や学者のような難しく独特の言い回しを好む。
・社会常識やマナーに従わない。(そもそも意識していない)
・お詫びやお礼が言えない。
・式典行事や飲み会などの慣例ごとも興味がなければ参加しないか無断で退席

【社会生活】
・指示されないと動けない。
・同じミスを何度も繰り返す。
・想像力が乏しいので見通しや計画が立てられない。
・一度仕事のパターンができるとそれを守りたがる
・急な予定変更になると混乱。
・融通が利かないので相手が上司でも取引先でも関係なく規則を守らせようとする
・周囲が忙しくしていても自分には全く関係ないし助けようという気も全くない
(↑自分は決まりを守って仕事しているだけでそれを悪いと思っていない)
・お礼などが言えないのでミスを他の人にカバーしてもらっても感謝の一言もなく次の作業にうつる
・場をわきまえず自分の好きなように行動・発言する

【その他】
・整理整頓や片付けができない
・物忘れや失くしものが多い
・カタカナ、運動が苦手
・複数のことを同時に行うことができない
・味覚や体の知覚、感覚に偏りがある(極端に偏食、音や寒暖に敏感あるいは鈍感)
59優しい名無しさん:2013/10/02(水) 09:37:32.25 ID:CdRgcCOY
>>58
同じクラスだった奴や出会ってきた奴何人かが完全に一致する
ほとんど該当する有り得ない行動を取って周りがドン引きだったわ
ある奴はいつも孤立していてからかうとすぐマジになって一言多くて
無駄に理屈っぽい割には勉強が出来なくてDQN達の恰好のいじめの
ターゲットだった、振り返ってみると奴らはアスペだったんだな
60婆娑羅 ◆mB5vjmJqME :2013/10/02(水) 09:41:09.02 ID:Yw7LuQCS
単なる思考様式、行動様式の一つに過ぎない
アスペルガー症候群なるものが、何故、病気扱いされるのか?

そもそも精神科における病気の定義は何なのか?

と言う問題について意見交換会を毎晩、神戸三宮で開いています。
興味のある方は是非、ご参加下さい。対面で議論しましょう。ネットだけでは不十分です。

サイエンスバーバサラの住所は、以下HPにあります。
http://science-basara.com/
各線三宮駅から徒歩5分。駅チカです。是非、討論会にご参加下さい。
精神医学を根底から変える運動をしています。
61優しい名無しさん:2013/10/02(水) 14:59:15.19 ID:Wl+//rfl
単なる思考様式の一つ、個性の一つだとは思わんけどな
自然の動物見てても社会性やコミュニケーション、相手への思いやりってのは高度な能力なわけで
人間のそれは動物のそれがさらに高度になったもので、アスペってのはそれらの能力が欠けているのだから
やっぱり人間として劣っていると言わざるをえない

海外ではアスペの空気の読めなさは評価されやすいって言うけど、
多文化的で競争的な社会で我の強さってのが他を出し抜く上で有利に働きうるってだけで
空気が読めるって能力が評価されないってわけではないと思うが
62優しい名無しさん:2013/10/02(水) 15:01:36.33 ID:FUpktLin
海外でアスペが評価されるなんて始めて聞いた
63優しい名無しさん:2013/10/02(水) 15:13:14.40 ID:ob0uOepm
どうせ「アスペは天才が多い」と同じで
アスペの自己満足的妄想でつくられたウソだろ
64優しい名無しさん:2013/10/02(水) 15:23:31.79 ID:MJ6yILFX
WAISのテスト結果出たんだがIQ72言語性IQ68動作性IQ83何だけど発達障害?
65優しい名無しさん:2013/10/02(水) 15:24:10.95 ID:tiQKpjl5
ここで聞かなくてもテスト受けたとこに聞けばいいだろ
66優しい名無しさん:2013/10/02(水) 15:25:19.53 ID:MJ6yILFX
聞くの忘れたったwwwwww
障害者だな
67優しい名無しさん:2013/10/02(水) 15:55:45.67 ID:c/9SsvIZ
不気味の谷、って言葉があるらしいねんけどアスペやボダ、学会の人に感じる気色悪さってこれかな?

人間も結局は機械と一緒やゆうけど
人間らしさってのが抜けるとやっぱ気色悪いわ
68優しい名無しさん:2013/10/02(水) 18:39:04.69 ID:Mk3IE6eO
アスペ側はよく「十人十色」と言い張ってるのに過去の天才とは同列に見られたいって・・・
ただの見栄っぱりじゃん
現代社会の、少なくとも2ch内なんかでも見かけるアスペには無職引き篭もりの生活保護、つまり
社会に受け入れ先のない奴が殆どみたいだし
それに最新の学説では天才と言われるアインシュタインだのモーツアルトだのはサヴァン症候群の
方の分類になりつつあるみたいよ
これからのアスペはただのゴミになるのかもね
ソースは市販の書籍のためリンクは貼れないけど
69優しい名無しさん:2013/10/02(水) 19:23:37.03 ID:Ybc8+4nT
そうだと思うよ。少なくとも電話でのアポ取りすら出来ずに退社(この退社も電話1本で済ませた世間知らず)
生活苦に借金した挙げ句に、単純作業の底辺職ルーティンワークでやっとこさ生き繋いだ発達には当て嵌まらない。
「仕事は誰とも話さなくていいから僕に向いてる」とは本人の弁。
しかし、社内行事や旅行、少ない付き合いの中で少しずつ淘汰されている。が、本人お構いなしで気付いてないらしい。
むしろそんな自分を誇らしげに語る異様さだよ。
損得勘定でお構いなしで利用する狡猾さもあるよ。
かなりの見栄っ張りだね。芸術的趣味があるように振る舞ったりしてるけど、中身は何もないよ。
70優しい名無しさん:2013/10/02(水) 19:34:52.10 ID:Mk3IE6eO
その底辺とやらも勤まらず、勤務先は2ch、というアスペをどれだけ見てきたことか
社会に受け入れ先がない人間ほど言うことだけは「日本が悪い、お前が悪い」の一点張り
革命を起こす気概も、亡命する気力もないくせに、口先ばかりがでかいって感じw
言うことに常に根拠が無いから薄っぺらい感じ
71優しい名無しさん:2013/10/02(水) 19:45:31.47 ID:Ybc8+4nT
その根拠ってのがさぁ、本人なりにあるみたいだけど、自分本意なだけなんだよ。
上手く言ってるつもりらしいけど悪いのはすべて他者だと言ってる思考回路が透けて見えてる。
誰でも自分を肯定しながら生きてるけど、客観的になって俯瞰で見る努力をしたり健康的な過程があるよね。発達にはない、避けている。
そこを突っ込むと普通は関係が深まるが、発達は敵認定で尋常じゃない裏切り方するよ。

認めたくないから自分本意なやり方が人を傷つける可能性があると経験してるのに変えないんだよ。
発達は自分以外の人間を、命を大切に思ってない。
72優しい名無しさん:2013/10/02(水) 20:04:38.45 ID:Mk3IE6eO
昔の人はよく言ってくれた、「馬鹿は死ななきゃ治らない」って
脳障害という概念はなくても一生もんだという事は経験から知ってたんだろうね
73優しい名無しさん:2013/10/02(水) 21:26:54.12 ID:Ybc8+4nT
きっと、なかなかしぶといってのも知ってたんだよ。
奴らの上っ面の作り方は凄まじいよ。
中身を知れば張りぼてだってわかるけどね。
新たな依存先、搾取先が見つかれば解放される。
面倒見てくれる道具を探してるって印象なんだよね。
セックスや金で関係が成り立つ相手だとどっちもどっちでいいみたいだよ。
発達最強世界を築くから周りは徹底的に関わらないようになる。
74優しい名無しさん:2013/10/02(水) 21:30:04.57 ID:Mk3IE6eO
結局、発達障害をつき放せない方にも問題があるような気がするw
どこかでお人良しなんだよ、やつらもそこへつけこもうとする
やつらが的と狙った相手にはしつこいのも、他にあてが無いってのもあるんだろうし
人から見捨てられて、初めて慌てる奴らだからなw
75優しい名無しさん:2013/10/02(水) 22:23:34.50 ID:Ybc8+4nT
問題あるっていっても難しいよ。なんせしつこいか根に持つか周りを巻き込んでるから。被ってるのもいるし。
発達障害の実態が認知されれば共通意見で「相手するな」になるけどねぇ。なかなかねぇ。
二次障害で人格障害併発してるような奴は、何も知らない第三者を味方につけて相手にしないこちらを攻めてきたり狡猾さが顕著になる。
無言電話くらいかわいいもんかなとか麻痺してくるよw
何も知らない第三者はいずれ被害者になるかもしれんしなあ。
奴らは自分の思い通りにする為には息を吐くように嘘をつくし、妄想が現実になってたり事実が都合よく脚色されてたり捩曲げられてたりw
そんなわけで第三者との成り行きも本当かどうかわからないのが半分はあるよ。
76優しい名無しさん:2013/10/02(水) 23:21:41.08 ID:I5Adidlx
結局、いい人でいようとするからダメなんだよな
そこへつけこんでくる
時にはいい人をやめて楽になれ、ということに気付く奴だなアスペはw
しかしくどい話はどうでもいいよ、今スレにしがみついてる1名の、結論より言い訳が多いあたり…
またレスに飢えた同族嫌悪の発達当事者が紛れこんでるのかな
結論より言い訳に徹してるし、あー鬱陶しい
定型社会は結果が全てなんだよ
77優しい名無しさん:2013/10/03(木) 00:02:50.57 ID:Ybc8+4nT
あなたが定型社会見えてない気がするけどw
78優しい名無しさん:2013/10/03(木) 00:16:49.61 ID:KpFmhVe3
人の心配より、もっと自分の心配したら?
余計なお世話しか出来ない自閉君
すぐ悪いのは自分以外の周りだ!お前だ!とキレてくるのも自閉の特徴の一つだよなw
79優しい名無しさん:2013/10/03(木) 00:48:50.78 ID:/WMcWvxd
発達の心配なんか誰もしてないじゃんw
心配さるてると発達は思い込むか、心配もしてくれないと被害者面してるけどね。
80優しい名無しさん:2013/10/03(木) 08:01:34.58 ID:iwLI7USi
アスペルガーの特徴は脳機能の偏りが原因で治療方法はないし症状も多種多様。
訓練である程度は社会生活を送ることができるようだけど、それはあくまで症状が「軽い」場合。

姉がアスペだから、そこそこ勉強して対処方法は学んだけどそれでも無理。

他人をバカにして見下すような態度をするくせに、かまってちゃんなのも苛々する。
誰かに心配されないと駄々こね始めて面倒だし
構ってもらいたいがために自傷行為(ちょっと腕ひっかく程度w)とか夜中に徘徊し出す
それで家族からもなにも反応が無かったときは
「家族といっても所詮は他人。結局は自分のことしか考えない生き物で…」とか言い出す。
いや、自分のことしか考えてないのお前だから。

ついうっかり心配でもしようものなら何も聞いてないのに
「過去に他人から受けた仕打ちのトラウマ」を事細かに延々話し出す。
すべてのトラウマは誇張されてすべて他人が悪者。

他人が自分を避けたり虐めたり誰も心配しないことの原因が
自分にあるなんて微塵も思ってないところが救いようがない。
81優しい名無しさん:2013/10/03(木) 09:08:15.86 ID:bKJfVx8v
友達に頼まれてその友達の一家とアスペのガキを車に乗せた事が
あるけど目的地到着まで修羅場だったわ
ペットのジュースを派手にこぼす、窓開けてゴミを捨てる
大声でうるさい、走行中にドアを開ける、いきなり目隠しをしてくる
車庫入れ途中で動いてる最中降りようとする、隣の車にドアバンをする
しかも高級車に、親は全く注意しないし乗せてやったお礼の一つもなし
アスペ1人いる一家ってマジ最悪だわ、親まで常識が欠落しちまうのかな
82優しい名無しさん:2013/10/03(木) 09:24:52.07 ID:kw5ijPi6
>>81
それは親もアスペの可能性大
アスペって他の発達障害と違って遺伝しやすい
83優しい名無しさん:2013/10/03(木) 10:50:24.40 ID:2yE7U4+3
飲み会の席で、注文した料理の中にアスペの好物である
トリのカラアゲがありました。
アスペはカラアゲを一つ口に運ぶとクチャクチャ咀嚼しながら
次々と自分の取り皿にカラアゲを確保したので
他の人達まで回りませんでした。
また、別の飲み会では、さんざん飲み食いしたくせに
勘定の時、予定の会費より2〜3百円オーバーしただけなのに
ゴネて支払いを拒み、周囲から促されると突然キレて
「お前らが誘ったんだからお前らが払えよ!」と逃げました。
84優しい名無しさん:2013/10/03(木) 10:51:50.58 ID:2yE7U4+3
飲み会の席で、注文した料理の中にアスペの好物である
トリのカラアゲがありました。
アスペはカラアゲを一つ口に運ぶとクチャクチャ咀嚼しながら
次々と自分の取り皿にカラアゲを確保したので
他の人達まで回りませんでした。
また、別の飲み会では、さんざん飲み食いしたくせに
勘定の時、予定の会費より2〜3百円オーバーしただけなのに
ゴネて支払いを拒み、周囲から促されると突然キレて
「お前らが誘ったんだからお前らが払えよ!」と逃げました。
85優しい名無しさん:2013/10/03(木) 10:58:48.56 ID:DbjEH+QC
>>80
こういう感じに私も少し似ている。知り合いや友人にもいる。女にもアスペはいるんですね。
特殊能力はない軽度なのかな。それとも統合失調症・・・
最後の微塵も思ってはいないことはなくて、自分が悪いところもあるから相手(上記のアスペぽい)もそういう態度が出ちゃうのかなって思ったり。
こういう態度って人間ほとんどの人にあてはまったりしませんか。
86優しい名無しさん:2013/10/03(木) 10:59:42.88 ID:DbjEH+QC
軽度アスペは特殊能力持っていますか。
87優しい名無しさん:2013/10/03(木) 12:21:57.54 ID:316PC8Uw
親戚の小学校高学年のアスペにはドン引きしたわ
法要の会食で寿司が出て喪主の挨拶が終わる前に我先に
箸が伸びていて自分の皿に寿司を山盛りにして
ウニとかイクラとか良い物ばかり取って残ったのは赤身とか
かっぱ巻き、更に他の席の物も物色、一部始終見ていた
叔父さんが激怒して「皆で食べる物なんだぞ!」と注意
したけど何故怒られたか理解していない感じで取った
寿司を元に戻し出した、突拍子もない行動をし始め母親が
連れ出したまま戻って来なかった、後日両親が喪主に
土下座しに来たらしい
88優しい名無しさん:2013/10/03(木) 12:31:03.74 ID:h7GO5kOK
母親は定型かな?仕方ないとはいえ、それはそれでつらいところ。
89優しい名無しさん:2013/10/03(木) 12:42:20.96 ID:316PC8Uw
両親共にまともかな、因みに歳の離れたに従兄弟と嫁さん
確かに良識のある両親だと子供に振り回されて気の毒だわ
90優しい名無しさん:2013/10/03(木) 12:50:06.49 ID:/WMcWvxd
義理の叔母と同じだわ。成人した子供がいてもそんなだよ。
昔から最悪エピソードが数々ある人だけど、当時は発達障害ってものを知らなかったから打撃をモロに受けてたよ。
叔父である旦那も子供達もみんなおかしい。本気で止める人がいないんだよね。
唯一娘だけが母親に関して一度だけ「すみません」と口にしたけど、息子は母親の何がおかしいかわからないらしい。
他が最悪だから娘が良く見られとるわw
外面も体裁も上手く出来てるけど、母親が裏の顔を暴露しているという滑稽さ。
91優しい名無しさん:2013/10/03(木) 19:00:43.73 ID:kw5ijPi6
>>80
性別関係なくアスペはいる。
ただ男子の場合は学童時期に、女子の場合は成人後にアスペだと発覚することが多い。
その辺はネットにでも詳しく書いてあるだろうから調べればいい。

書き方が簡素すぎて悪かったけど、あれが誰にでも当てはまるとは思わない。
話が通じないから、言ったか言わないかでしょっちゅう揉める。
あいつの勝手な妄想でやってもないことを責められて、めちゃくちゃに暴言吐かれるなんて日常。
こっちの話なんて聞いてくれないし、自分が間違ってると気づいても態度が落ち着くだけで謝罪はない。
自分に不都合なことを言われると逃げる。
貸したもの返してっていっても、それだけで逃げて返してくれないとかね。

ちなみに今は二次障害の精神疾患を発症して引きこもってるよ。
一日寝てるかと思えば突然家族のいるリビングにきて「私の悪口いったでしょ!」と怒鳴り出して暴力。
あるいは黙り込んでじっとこっちを見てくる。
犬が欲しいと自分で駄々こねたくせに世話しないどころか犬を毛嫌いして蹴ったりしだす。
世話しろっていったら「私は病気だから無理」といって部屋から出てこない。

とにかく要求だけはしてくるくせに自分が要求されたら癇癪おこす。
もう家族全員がイライラしてるよ。
92優しい名無しさん:2013/10/03(木) 19:04:11.61 ID:KpFmhVe3
特殊能力とやらがいくらあろうが社会性など他の部分で結局は落ちこぼれていくんだろ
そうして無職の引きこもりになるような大人アスペほどアインシュタインとかにすがってる
いい年をして何を今更w
そういうケースは大抵、子供のうちからの勝負だろうが
93優しい名無しさん:2013/10/03(木) 19:22:57.41 ID:ytQDe5XK
積極奇異型は本当に迷惑
職場にも一人いるけど、始終共感できないしたくもない話を延々とタゲってる人に一方的にしてる
タゲられてる人は「迷惑です」「あなたとは話したくありません」ってはっきり言ってんだけど
あれには通じないから完全に暖簾に腕押し

あとこっちが何人かで話してるとたまに会話に入ろうと?してくるんだけど、
輪に入った瞬間から即座に自分のどうでもいい話をし出す
ウザがられてるのわかってないから誰に何を言われても当人は涼しい顔してんのがマジでムカつく
94優しい名無しさん:2013/10/03(木) 19:43:16.18 ID:KpFmhVe3
もう放置して逃げ出すのが一番
後追いかけて来るかもしれないけど、そしたらストーカー扱いするも一興
何割かは当の発達障害をつき放せない側にも問題はあるのかも
あいつら、お人良しに目をつけてるんだろうな
95優しい名無しさん:2013/10/03(木) 22:13:06.23 ID:/WMcWvxd
はっきり「聞きたくない」と言っても一瞬黙るだけだね。
96優しい名無しさん:2013/10/03(木) 22:54:52.02 ID:KpFmhVe3
その昔、きつく「喋らなくていい!」とか言ったら黙るようになった
言い方もあえてきつくした
その頃には当事者側のスレも黙って観察して、何が発達にとって一番きつい
のか判ってきたから
相手は尽くされる事だけを夢見てる、図体だけがでかい子供
97優しい名無しさん:2013/10/03(木) 23:10:34.94 ID:sr9XujMR
仕事での会話において、アスペは
本論を後回しにして自分の言いたいことを垂れ流す。
俺、「きのう頼んだコピー終わりましたか?」
アスペ、
「Aさんが昨日の昼に、事務所にきたんです。その時、明日使う資料について」
「その資料は来週の本部会で常務が使う大事なコピーだそうで、」
「それで間違うと、B係長のやってるXXプロジェクトがボツになるかもしれないという事で」
「それでAさんは資料を大量にコピーすると言うので、」
「Aさんがコピーをするとしばらくコピー機は使えないないと思われました」

結局、忘れてただけってのはアスペの常。

余計なこと言うなときつく言ったら、必要な報告も何もしなくなった。
98優しい名無しさん:2013/10/03(木) 23:49:11.37 ID:vTVQtxpM
いいえ終わってませんで終わることを、1から10まで説明していいえ終わってませんってやるよね。
聞いてるほうは何がいいたいのかわけがわからなくなってくる
うまく相槌うてないみたい
99優しい名無しさん:2013/10/04(金) 00:03:35.25 ID:fAApixVi
わかるぅw出来る奴に見せたくてこちらの話の途中で、あーだこーだと被せて言いだすんだけど、ただでさえ理解力ない奴が話聞かないで発言するからお門違いな事ばかりなんだよ。
「まず、話を最後まで聞いて」って言ってみた。
そしたら「まず話を最後まで聞いて」ってのが面白くなかったのかインプットされたのか発達が使いだした。
発達の発言はご存知のようにわけわからんから、早々に切り上げたい定型は必要な所だけピックアップして纏めて話を切り上げようとする。
すると決め台詞のように出してくるんよw
で、聞いてみても、忠告無視したからじゃん?自業自得だなって話。
思惑通りにいかなくなった理由を述べてるから「ね?最後まで聞いてって言った意味わかるでしょ?」とくる。

同じ台詞吐いたら同じ土俵にいられると勘違いしてるのが滑稽だよ。
100優しい名無しさん:2013/10/04(金) 07:40:33.16 ID:UqJrPxut
>>99
それ、凄くわかりますね。
アスペは、こっちの話は全く聞かないで話をさえぎり、関係のない事を言い出す。
そのくせ、アスペの意味のない話は聞いてられないので、注意すると。

「さっき、人の話は最後まで聞けと言いましたよね!」

とドヤ顔でキレだす。頭でわかっていても、本能が
「コイツは人間でない、危険だ、近寄るな、排除せよ」と訴えてきます。