【自己診断専用】統合失調質人格障害(スキゾイド)

人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害；schizoid personality disorder)と思われる人のスレッドです。

このスレッドは未診断（自己診断）者専用です。
医師からスキゾイドパーソナリティ障害（統合失調質人格障害）であると診断を受けた人は関連スレ（本スレ）へどうぞ。

関連スレ
【人格障害】統合失調質人格障害（スキゾイド）8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1354379526/

【参考までに】
DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。

１．家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
２．一貫して孤立した行動を好む
３．他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
４．喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
５．第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
６．賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
７．情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情

ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。

分裂病型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
こちらへ
↓
[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害 7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372582301/

参考URL
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/schizoid.html
ttp://www.mh-net.com/DSM/30120.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3


一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか？という疑問に対して、１番目のスレより
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/492-510　くらい

Schizoid personality disorder(wikipedia)
http://en.wikipedia.org/wiki/Schizoid_personality_disorder


799 ：優しい名無しさん：2013/09/13(金) 12:42:06.59 ID:Nmi5cFke
スキゾイドであることで保たれるプライドなんてないからな
エロくない高潔な人間ってわけでもない
臨床的症状として、表に出さない部分で
・ロボットの様な気分と全能感、復讐の空想が交互に現れる
・壮大な世界観
・他人に深い興味
・非常に限られた人間に対してだけは感情を顕わにする
・目的の欠如
・所属意識が非常に弱い
・創造的でユニークな能力
・ある分野に対して熱中
・のぞき趣味
・エロトマニアに弱い（？）
・道徳心がないときと非常に利他的なときが分かれる
・自閉症的な思考
・自己中心的な言語の利用

だってさ
普通にエロいし普通に下品なこととか考えるからな
ただ目の前に出てきた途端にｲﾗﾈモードになるだけで

801 ：優しい名無しさん：2013/09/13(金) 12:52:51.01 ID:Nmi5cFke
ついでに面白いから表に現れる部分もリストアップするわ
まあウィキペディアでしかも翻訳だからあまり参考にはしないでね

・言いなりになる
・ストイック
・競争しない
・自給自足的
・自己主張しない
・劣った人間に見える
・引っ込み思案
・よそよそしい
・親密になるのを恐れる
・何を考えているのかわかりにくい
・少ないが親しい友人がいたりする
・孤独な職業や創作活動を好む
・限界的な（限界集落みたいな意味での限界）集まりでの社交性
・社会的なものに対して怠惰
・ロマンチックなものを好み性的なゴシップは嫌う
・変わった道徳的、あるいは政治的な信念
・神秘的、超心理的なものへの傾倒
・上の空
・妄想にハマる
・はっきりしない大げさなスピーチ
・雄弁なときとモゴモゴするときが交互に現れる

なんか交互に切り替わる系が多くね？
あくまでも「患者を他人が見た時に感じるもの」だからな
これは本人がどう感じるかじゃなくて

Schizoid Personality Disorder Forum
http://www.psychforums.com/schizoid-personality/

Schizoid Personality Disorder(Videojug)
http://www.videojug.com/interview/schizoid-personality-disorder?sourcelink=verticalrecommendation

こっちって自己診断「も」じゃなく、「専用」だったんだ…
個人的には診断済みも混ざってた方が面白いと思うんだが。
そもそもスレ人口少ないだろうし。

スレ立てた奴がアタマ悪すぎるんだよ

A.
PDがスキゾイド＜のみ＞と診断された人はこんな馬鹿な自己主張はしない
そもそも他人とこんなにかかわりあいたくないのがスキゾイド

B.
スキゾイド以外の人格障害を併発してたらそっちが強く出るからそもそもこのスレに来る資格はない
ここで暴れてる馬鹿はそっちかね


つまり、このスレはそれ自体存在意義を喪失してるわけだ
スキゾイドスレは未診療・未診断を含むスレでしか成立し得ないんだよ

>>9はこちらに書き込んだら意味わからなくなるよｗ
＞つまり、このスレはそれ自体存在意義を喪失してるわけだ
＞スキゾイドスレは未診療・未診断を含むスレでしか成立し得ないんだよ

現状そうだろうね。
その最大の理由は数が少なすぎるから。
スキゾイド「のみ」の診断受けた人なんて、あのスレに1人だけってことはないだろうが
5人もいないんじゃないか？
それでも専門家が沢山いればスレが回るのかもしれないが、こっちも居ても数人だろう。
スキゾイド「のみ」＋専門家でスレが進行するならしてみて欲しいけどね。興味があるので。

煽ったら火病ったな向こうのやつ

世間体の為に結婚したいんだが…
あと老後寂しくなった時のために

寂しいことに寂しくならないで死んでいくと思う

姉が自己愛だと思われる人格で自分が被害にあって悩んでて
色々調べているうちに今日スキゾイドというのを初めて知った。
あまりにも自分に当てはまってるのでビックリした。

子供の頃から夢とか希望とか持ったことがなく
特に嫌なことがあるわけでもないけれどいつも死ぬことを願っている
死ぬときも誰の記憶にも残らず消えてしまいたい
むしろ生まれたこと自体をなかったことにしたい

恋人とか親友と呼べる人は今まで１人もできたことがない
自分に興味があるそぶりの人がいると、面倒くさいが勝ってしまい
仲良くなれそうな会話を避けたりはぐらかしたりさりげなく疎遠になったりしてしまう

無表情無関心に見える、外出が嫌い、孤独や暇な時間が好き、趣味は猫

自分はなんでこんなに面倒くさがりで人嫌い自分嫌いのダメな人間なんだろうと
落ち込んだりもしてたから回避性も入ってると思う。
やべー自分も人格障害だったと思うと同時に
他にもこういう人がたくさんいるんだとちょっとホッとした。

>>14
親に問題ｱﾘ

精神科に相談したら、スキゾの人は笑ったり愛想を振り撒いたりできないから君は違うよって言われたけどそうなんですか?

そうなるとじゃあ何なんだって話になるけど
未分類？

明確に診断してもらえなかったのでそれっきり行ってません
なので不明です
けれど、個人的には程度の違いがあるからそんなことはないと思っているんですよ

>>16
そうなの？
じゃあ俺はスキゾイドじゃないな
外面はいいから

このスレなら心置きなく好きなこと書けるな
関係ないけど「心置きなく」って「気のおけない」と似たような表現なんだな

笑って誤魔化すのが得意な俺も違ったんだ。

できないのではなくて、それをする必要性を感じないんでしょ

普通なら、社会生活においてそういう行動は必要とされるけど
極端に言えば、そんな事してまで生活を守る必要は無いわけで
スキゾイド的には
嫌がらせされようが、悪口言われようが、学校・職場に居辛くなろうがどうでもいい
最悪、辞めればいいだけの事で
愛想振りまいたり、空気読んだりしてまでその生活を守る必要が無いんじゃない

自分の為の周囲に合わせてやっているって思っている人は自己愛
自分の為に周囲に合わせなければやっていけない人は回避性やPDDって感じで
対人関係が辛いから愛想を振りまいたりする人は別の障害の診断が出るのかな

やっぱりヤブ医者だったのかな
他の病院に行ってみます

そうまでしてもらわなくても……
本当にスキゾイドであろうがなかろうが、
孤独に寂しさを感じない、孤独を幸福に感じるっていう事実は変わらないだろうに

>>24
確かにその通りですね
正直病名なんてどうでもいいんです
しかしなぜか、僕の夢は結婚して幸せな家庭を築くことなんです
どう考えたって地獄の生活なんでしょうが、その夢の成功のために自分の状態の確認とその対策が知りたいんです

人間を同族と思えない事とか何とかしないと夢の達成は厳しそうですし

>>25
結婚して幸せな家庭って　そこにお前が居る設定なのか？
お前っぽい男を置いて、妻がいて、子供が居て、脳内で幸せストーリー進めちゃってるのでは？
「自分が」って思っての夢なの？

>>25
どちらかと言えば、スキゾタイパルの方かも？

あと、スキゾイドはその特徴が精神病や他の人格障害とかによるものではない
関連性も極めて低いって判断されて初めて、スキゾイドの可能性が出てくるから
最終的に行き着く障害なわけで
最初の段階でスキゾイドってのはかなり乱暴だよ
人格障害は診断が出るのに時間がかかる場合がほとんどだから
素人目から見ても相当な医者ではない限り
ヤブと判断するにはそれなりに時間かけないと

タイパルって不思議ちゃんのイメージ

>>26
他人から改めて指摘されるとゾクりとしますね
もちろん自分やりますよ
人生の最終目標みたいなもんです
たぶんそういうのがないとまともに生きていけないんです

>>25
>しかしなぜか、僕の夢は結婚して幸せな家庭を築くことなんです
>人生の最終目標みたいなもんです
>たぶんそういうのがないとまともに生きていけないんです



だからこの時点でスキゾイドじゃないって
つんでもねーヤブ医者だな
お前を薬漬けにする気だぞ

ああ、悪い
ヤブじゃなかった名医だ

自己診断スレだし
スキゾイドに当てはまっているかだけじゃなくて
スキゾイド以外に当てはまっていないかって事も重要かもね

自分がスキゾかなって思ったのは、病院に「結婚したいのに小さい頃から他人にまったく興味がないんですよ。好きな人ができなくて困ってるんです」
とかアホな相談したときに可能性の一つとして言われたからです
だから、実際は別の何かかもしれませんね
他人に興味がないである程度調べたのですが、なかなかコレって物がないですね

結婚したいって感情が
結婚への欲求から来るものなのか
結婚しなければいけないって強迫観念からなのかで大分違ってくるかもね
スキゾと強迫併発していると診断貰ったという書き込みもあったし
>スキゾの人は笑ったり愛想を振り撒いたりできない
って点だけで、医師的にはスキゾの可能性はもう無いのかもしれないけどさ

>>34
結婚したいって感情はコンビニ行こうレベルと変わらないです
何となく他人の真似をしてみるだけ
怖いもの見たさって奴です
他に目標もないので今はそれを目指して生きてます
夢と言うのは大袈裟でしたね
病院にいったのも本来は別の目的があったからです
病院は一度しか行ってないので医者が何を想定していたのかはわかりませんね

>>35
尊敬します。
結婚したい=人生のパートナーが欲しい
をコンビに行くのと同じレベルに考えられるなんて凄い！

>>15
幼少期に父親が基本子供に無関心、でも時々思い付きのように
作法とか言葉使いに関して体罰交じりの厳しい躾してたからちょっとトラウマではある。
父親は言動に矛盾が多いし、人から聞いた話や願望を自分の体験として
しばしば記憶の書き換えをおこすような人だから、脳の欠陥が姉と自分に遺伝したかも。

あと、母方の祖母がほとんど友達いない引き篭もり体質で母もそういう傾向だから
こっちの方が遺伝してる可能性も。

>>33
結婚して幸せな家庭を築くのが目標なら、別に好きな人と結婚しなくてもいいじゃん。
人間的に尊敬できるヤツを選べば幸せな家庭は築けるんじゃね？
恋愛感情であばたもえくぼ状態での人選より、冷静な選択ができそう。

恋愛期間とか結婚生活とか考えるとちょっとげんなりしちゃうけど
そういうのをすっとばしてお互い空気のような存在になれるなら結婚もいいなと思う。
ただしもちろん子供はいらない。人間ひとりの人生を背負うなんて無理だ。
（性行為をしたくないとか自分の遺伝子を残したくないというのもあるけど）
実際問題それでもいいという相手がいるわけないし
結婚にいたる過程を経ることができないんだから無理な話だなー

>>39
子供を作らないのに結婚する男は知能が足りない

>>40
だと思う。それかよっぽどのお人良し。
出来る限りの家事は頑張る、浪費はしない、浮気はしない
そっちは愛人作ろうが何しようが構わないよ、程度のアピールポイント
しかない女を養うメリットはこれっぽっちもないもんね。
ゲイの人の偽装結婚ぐらいかw

２馬力でお金稼いで子供作らないのは一番資産が貯まりやすいぞ
まあスキゾイドの場合配偶者の方がその前に音を上げてしまいそうだが

一昔前みたいに当人達の意思とは関係なく
相手が決められ結婚させられるなんて事はほとんどないし
当人達の意思が尊重される自由恋愛の時代だから
スキゾイドが結婚する事はほぼ無いでしょう
家族や他の人に強要されたとしてもそれに応える必要も無いし

付き合うってなんなんだろう

スキゾイドに遺伝的な要因があるとすれば
今の時代にかなり淘汰されるのかもしれないね

一緒にどっか行ったり、ご飯食べたり手を繋いだりはセーフだけど、同じ家に住むとか同じ布団で寝るとかはキツいよなあ
特に起きた時と寝る時に人と顔会わせたくない
童貞の妄想だけど

sageそこなった
恥ずかしいwwwwwww

ここのスレをちらっと見て、思ったんだけど、幸せの家庭って親が作るもんなんだね。

何かに猛然と執着していると生死について考えなくて良いから楽だな

>>49
執着できる物を見つけたとか羨ましい。
ちなみに何かきいてもいい？

>>46
私はスキゾイドなのだろうか…15歳頃から何年も、何十年も、そう問い続けた。
中年になってからはあまり考えなくなったが。

自分と周囲の間にガラスの壁があるような感じがあった。
かといえば、人とおしゃべりするのも一緒に何かするのも好きだし、
わざわざ好き好んで結婚した。

当初、夜遅くまで起きて待っているなど、生活時間帯を相手に合わせさせられ
るのがしんどかった。
同じ部屋で寝るのは、神経質な私には耐えられなかった。
今では別室なので結婚生活もわりと快適だ。
２人の子供にも恵まれて楽しいが、家族以外と口をきくことは皆無。

>>51
家族以外と口をきくことは皆無って、
家族視点では、社会と関わりを持とうとしない引きこもりの困った母親であり妻だよね。
楽しいのはあなただけかもしれない。

そもそも女なのか？

>>53
女です

>>52
そうですね、もっと社会性を発揮しないと母親としてダメですね。
やっぱりスキゾイド疑い有りの私が結婚したり子供を作ったりしたら
まずかったのかな？

学生時代は人とコミュニケーションすることや、みんなで協力し合って
集団で何かを成し遂げることが好きだったけど、
結婚してからは興味なくなりました。

>>54
「もっと社会性を発揮しないと母親としてだめ」と自覚しながら
「興味ない」方を優先している現在のあなたがまずいです。
時間は巻き戻せないので。

説教厨はスレ違い

私の一番の罪は、不正確な言い切り方をしたことですね。
嘘つきと言われても仕方ないレベルです。

「皆無」というのは良く考えたらありえないセンだと気づきました。
訂正しますと、「家から一歩も出ず、訪問者もなく、電話も
かけたりかかってきたりしない日もある」となります。

このように話を変えると、「後出しじゃんけんだ」と怒られそうなので
今のうちに謝っておきます。すみませんでした。

学校の先生と、進路等に関する込み入った面談とかも普通にやっている
感じです。
心配をおかけして済みませんでした。

>社会と関わりを持とうとしない引きこもりの困った母親
ネグレクトや虐待するよりよっぽどいいと思うが
勿論こんな所で説教する人間よりもね

>>57
気にするな、悪口言いふらしたりする「社交性のある女性」よりよっぽどいいから

>>57
それなら普通に立派に母親だと思います。

「皆無」とあったから
>学校の先生と〜
こういうのや、その他必要最低限の社会とのやりとりさえスキゾイドを盾に避けている人なのかと思ったよ。

単純な真人間って感じがするけどな
>>58の例みたいな人の方が人格障害ってのにふさわしそうなのに
数が多いから正常扱いになっちゃうんだよな

>>57の話とても興味があります
結婚当時、旦那さんの事が好きでしたか?
好きな場合は、その好きな気持ちが、ドキドキするような感情的な好きとか、自分の面倒を見てくれるから好きとか、気持ちの系統を是非教えてほしいです
あと現在の旦那さんに対する気持ちも知りたいです
答えにくければスルーしてください

>>50
自然科学ですよ
その中でも特に物理学ですかね

>>62
ネタで言っているんじゃないかと言う位世間のスキゾイド像にぴったり当てはまっているな

世間にスキゾイドの存在は認知されてなさそう
パーソナリティ障害関連の本は境界性のやつが多いし
その次にサイコパスが多いかなってくらい

>>63
昼間に某アニメやってるの見て建築学や測量に興味持ったり…
良い家庭に育ってたらそのキャラみたいな性格になってたかもしれないなと思いましたね

スキゾイドとかシゾイドとかいう言葉では認知されていなくとも、「人嫌い」「とっつきにくい」「学者タイプ」とかいう言葉で表されるよう性質はスキゾイドっぽい

>>64
前スレにいた診断持ちの人のように
周囲の理解がないとやっていけない障害レベルの人にスキゾイド（のみ？）の診断が下っても
それで周囲が納得するのか興味あったんだよね。
ボーダーやアスペや糖質の方が「じゃあしょうがないよね」と理解が得られそうな気がする。
スキゾは「厨二乙」で終わられることはないのかね？

>>67
統失はちょっとレベルが違う（これだけは明確に精神病）ので除外して、
ボーダーもアスペもスキゾイドも現状「じゃあしょうがない」ではすまんと思うわ。頭が悪いとか性格が悪いで片づけられそう

ぶっちゃけ全部のパーソナリティ障害に当てはまらない人ってなんだよ
超リア充か
でも超リア充だと「口が上手く、表面的な魅力がある」に当てはまっちゃうから
もうどんなんだったらいいんだ
ちょっと人見知りが入ったら回避性PDになっちゃうし
精神的に完全な健康体って人は傷のないエメラルドみたいなもんなのかね

>>69
当てはまる・当てはまらないの話ではなく
診断が必要・不必要の話だから

ちょっと人見知り程度なら回避性ＰＤにはならないし
スキゾイドだって他人に関心無いだけなら、ＰＤでもなんでもないよ
軽度でも、例えば鬱とか他の問題を抱えていて
ちょっとの人見知りでも、それが鬱などに影響する場合は診断が出るけどね
そうじゃないなら、相当な重度でない限り滅多に診断出ないよ

>>69
「障害」とか言うんだから確率論的な考え方すると本当は正規分布の両端の±２シグマの外側に値する位じゃないといけないんだろうな
でもそもそもそんな風に性格を定義・測定できないという

>>70
そうなんだけどね
現状怖いのは簡単に他人をレッテル張りするような指標になってしまっていること

>>70
診断が必要なければPDじゃないというのなら
このスレはもう落としたほうがいいな

診断行くの面倒だし何度も通いたくないし金も使いたくないな

よく本になったりテレビで取り上げられるパーソナリティ障害は
被害を受ける側がいて対処法を知りたいとか
関わりを避けたい等の理由で需要があるんだと思うよ
やることもなんか派手で症例も物語になるというか見てて面白いしね
スキゾイドは、本人は生き辛かったり身内にとっちゃ心配だろうけど
他人に被害を及ぼすことは少ないし毒にも薬にもならない存在って感じで
あまり興味を引くことはないんじゃないかな

子供の頃から、自分でやりたい事あってもことごとく潰されてきたからスキゾイドなんだろうな
逆に興味ない事を無理矢理やらされたり、やめたいことがあっても無理矢理続けされたりした

>>75
自分もそう

このスレを見てためしに彼女を作ってみようと思ったけれど、告白するタイミングが分からないな
親しい友達レベルまでは行けてると思うけど、相手の気持ちが分からない
考え過ぎて相手も自分と同じで他人を愛する気持ちが無いんじゃないかって思えてくる
何となく常人の感情は理解したつもりだったけれど、やっぱり理解できてないんだろうな

他人の気持ちが実感としてわからないだけならスキゾイドかもしれないけど
相手の立場から物事を考えられないとか気持ちを想像できないとかで
表面的にでもうまくやれないで支障が出たりしていたら
発達障害とか他のを疑ってみてもいい気がする
スキゾイドは表向きはうまくはやれるけど
それがストレスになるんじゃないかな

>>77
それは単純に経験がないせいかもしれんぞ

人を好きになった事がないってスキゾとは別?
好きになったことがないから相手の気持ちが分からないんだよ
他の感情と愛ってなんか違う気がするんだよな

>>80
何を言いたいのか分からんぞ？
相手の気持ちが分からないのと、告白するタイミングが分からないとは関係ないだろ？
むしろ告白して自分の気持ちを伝えて、相手の気持ちを知るんだろ？
しかも好きでもない相手にどんな告白するんだ？
なんかおかしな事になってるぞ。

>>81
タイミングは需要じゃないですか?
仲良くならないとokもらえるわけないし
だけど、好きって気持ちがわからないから相手が自分にどこまで好意を寄せてるか分からない、距離感がイマイチ分からないので困ったなって話です
当たって砕けろ作戦をしてる訳じゃありません
出来ればコレは落とせるなって時に告白したいんです

好きじゃない人でも大丈夫ですよ
いつも表面上の挨拶みたいに好きって言えばいいだけです

自分の場合、相手が好意を寄せてるのはわかるな
色ボケ男って気持ち悪く感じてゾワゾワと寒気がする。生理的に受け付けない
まず好意を持たれるのが気持ち悪いから気を持たせないように
関わらないようにはしてるけど、話したこともないのに好意を持たれてしまう

>>83
なんかわかる
今まで挨拶とか世間話とかする間柄で感じのいい人だと思っていても
食事に誘われたりするとスッと冷める
自分のことを異性として見てると感じた途端に気持ち悪くなる

スキゾならそれをいかして貢がせたりできそうな気もするんだけど
貢がせる事も無理なんだよなぁ
試みたことがあるけど恐怖を感じて無理だった

もうスキゾイドと関係のない話ばっかりじゃん・・・・

他人の恋愛なんてどうでも良すぎる

終わったなスキゾイドすれ
自己分析できて面白いかもと思ってたのに
まあ変なのが入らないわけないよなこの板で

自己診断だから仕方ない

関係なくはない

スキゾイドについて考えるスレで良かったのに
自称スキゾイド同士が関係あるかないかも微妙なことを語り合ったところで

自分語りしたい人はすればいいし、スキゾイドについて考察したい人はすればいい。
どうせ住人は少ないのだし、各自自由にやったらいいじゃん。
興味のない話題ならのらなきゃいいだけ。
自分から話題を提供もせずに人が自分の興味のない話しを続けるのが気に入らないってヤツ
スキゾイドスレにもいるのが以前から不思議だった。

豆腐のスレで醤油の話し続けたらどっかいけと思うだろ

>>93
その例えで言うならここは豆腐にかかわる人のスレでは。
豆腐に関係する人で醤油の話をしてるんだろ。
というか豆腐そのものをテーマにした話がしたいならあなたが豆腐の話を振ればいいだけだと思うのだけど
なぜ振らないの？

>>92
同意

>>94
あら、これまた同意

そんなに人に突っかかる方が不思議です

例えるのであれば
豆腐のスレで紙粘土について書き込みしてるんでしょ
見た目がなんとなく同じだから似たようなもんだって
関係あるかなしかじゃなくてこじつけてるだけじゃん

全く関係ないとも言い切れないし
深く関係している話題のみ扱えなんて思ってないけど
せめてもう少しスキゾイドに関連付けて書き込もうよ
書き込むだけ書き込んで後は個人で関連性見つけてってのは無理がある

>>98
で、そのこじつけ話題ってどれ？

>>98
こだわりが強すぎるんだよちみは

>>98
その例えで言うなら、そもそもここのスレにいるのは9割以上が豆腐と紙粘土の区別がつかない連中なんじゃないの。
区別がつくのは専門家くらいなものでしょ。

＞見た目がなんとなく同じだから似たようなもんだって
＞関係あるかなしかじゃなくてこじつけてるだけじゃん
これはある人にとっては豆腐かもしれないと思ったものがあなたにとって
紙粘土に見えたというだけのことかもしれないよ。
いや紙粘土が真理である！と言うならそれはそれでいいけど、
その結論に至るまでの考察を筋だって書いてみたら面白いんじゃないかな。

うーん　この流れを見ると>>98は
「何スキゾと関係ない（98にとって）自分語りをだらだらしてんの、やるならもっとスキゾらしく自己分析して簡潔にまとめてから書けよ」
って言ってるように思う　要するに”スキゾに関連したレス”というよりも、"スキゾらしい自己完結型のレス"を求めているんじゃないか？
まあでもんなこと言ってたら過疎化の一途をたどるだけだと思うからある程度は認めようぜ･･･

>>101
だからここは自己診断スレで
豆腐ではない以上、紙粘土の話にしかならず
9割以上の人が豆腐と紙粘土の区別つかないスレって事でしょ

紙粘土の話にしか見えない人もいるけど
ある人には豆腐に見えるかもしれないから何書いてもいいってのは乱暴じゃん
だからせめて豆腐に見えるように書き込んでよって事です
豆腐に見えるように書いてるのに豆腐に見えない人がいるとか
豆腐に見えても、書き込んだ人が表現した豆腐が絹ごし豆腐で
読んでレスした人は木綿豆腐だと思うってズレがあるかもしれないってのは別問題だけど

豆腐に見ようと思えばなんでも豆腐に見えるけど
そんなんでレスしちゃうと
こじつけるような書き込みするしかないじゃん
そういう奴は書き込むな！って言われたら
それこそ医師とホンモノさんしか書き込めないスレじゃん

だからせめてある程度関連性を持たせて限定的な話題じゃないと
自己診断どころか他人にレッテル貼りする行為と変わらなくなっちゃう

>>103
さらっと「豆腐に見えるように書き込んで」と書いてあるが、103のいう豆腐に見える書き込み方を教えてくれないか
多分具体的には表現しづらいだろう　曖昧な定義を他人に強要するのって酷だと思わないかい？　それこそ主観性の問題になってくる
あと下の文には「豆腐に見えるように書いてるのに豆腐に見えない人がいるとかのズレはあるがそれは別問題」とあるが、
それこそ別にしてはいけない問題だと思うよ
感じ方考え方捉え方は人それぞれだ、だからこそそういう「曖昧な」定義による縛りはなるべく避けた方が良い

スキゾイドについて話しようぜ

そもそもスキゾの定義に何が何でも無理矢理寄せて行かなきゃいけないってのが不自然
このスレはスキゾ＋何かが併発してる人ばかりだろうから合わない人も出てくる
無理してスキゾになろうとしなくてもいいんじゃね？

何かを併発してる自称スキゾ全員が気に入るようなレスなんて無理でしょ
結局何を言おうが気に入らない奴は出てくるものだよ
定義に当てはまってて皆が納得できるレスができるなら
診断ありのスレで上手くやれてたんじゃないだろうか

何に関してもこうじゃないとダメ！あれしちゃダメ！で固めてしまうと
身動きが取れなくて苦しくてやりづらい
寧ろそういう事に関して拘りもなく緩いのがスキゾではないか？と思うんだが

全員が気に入るレスをしろだなんて支配欲丸出しの発言だと思う

ここはホンモノのスキゾイドさんが
書き込んだ自己診断の人がホンモノかどうか見極めてやるってスレなの？
そうなら書き手の考えを蔑ろにしようが別にいいんだけど

読み手次第でいくらでもスキゾイドに結び付けられるし
スキゾイドと無関係な事にもできちゃうスレ
読み手が神様スキゾイド様ですってスレなんだね

>>106
いくらなんでもそれは自ら話題を振ってることにはならんからなｗ

誰かが何か言った後周りが笑ったら、ここ笑うところなんだなあと思って笑う
複数の人が居る時は、みんなの真似をしていれば良いけれど
一対一の時は感性の無さがバレバレ

私はコミュ症で変人で救いようのない屑な人間なんだとずっと思っていました
スキゾイドだと診断された訳ではありませんが、診断基準や特徴を読む限りどれも腑に落ちます
スキゾイドという括りがあるのだと知っただけで、私と似たような価値観を持っている人が他にも居るのだと思うだけで少し気が楽になりました
もう他人の価値観で自分を推し量るのは止めようと思います

>>112
すごくわかる
1人でいたいとかスポーツや娯楽や感情の発露が苦痛とか
甘えでしかない努力が足りないんだ
みんながちゃんと楽しめてることをもっと頑張って自分も楽しめるようにならないと
そしていつか見合いでも何でもして結婚しなきゃいけない
みんなそうやって我慢しながら頑張って生きていってるんだと思ってたけど
他の人は割りと本気で色んなことが楽しくて寂しがりやなんだと知った衝撃w

スキゾイドという物の存在を知って自分のことで悩んでたことがストンと腑に落ちた
こういう人間なんだからしょうがないし1人で生きていこうと
諦めというか覚悟というか、できたと思う
知れてよかったよ

ところで皆さんはいつ頃からスキゾだと自覚しましたか？
もしくは、過去を振り返ってみてこの頃からかなと思う時期は？

私は今にして思うと物心ついた時からそうだった
幼稚園を脱走して近くの公園で1人でブランコ遊びしてたり
おゆうぎの時間みんなと一緒に踊るのが嫌でたまらなくて
その時間になるとトイレに隠れてやり過ごしたり
たびたびロッカーの中に1人で閉じこもってて保育師さんから親に報告いったり…
このころは欲望のままだったなw
成長するにつれ、人と違うことをすると余計構われたり注目を浴びたり
碌なことないと学習して、周囲に合わせて溶け込むことを意識していった

>>113
他人といるのは本当苦痛にしか感じないんだよ
普通の人は飲み会でストレス発散するというが、自分はあれは逆に溜めてしまう。酒ダメなのもあるけど

>>114
子供の頃サッカー教室とか行っていたが、ゲームになってもボール追わない人だったｗ
自然にディフェンダーみたいな感じになっていたｗ
子供の頃のサッカーは誰もがボールに触りたがるものらしいが
あれはスキゾイドの開始だったかもしれん

自分は子供のころはむしろ回避とか依存傾向にあったな。
自分の感情や周りのものに翻弄されて、どうしようもないことでくよくよ悩み、
いつも母親や保護者的な人の影に隠れていなければ寂しくて怖くて一人じゃ立ってられない子供だったよ。
第三者から見てもちょっと異常、障害一歩手前な感じだったと思う。
けど同時にそんな自分が嫌で嫌で仕方なかった。
嫌だと思い続けていたせいか、10代後半以降何故かスキゾ的になっていた。
単に成長しただけと言えるのかもしれないけど、それにしては逆ベクトルに
振れすぎなのは、結局こうまでならないと自分はまともに生きていけないからなんだろうと分析する。

そんなわけで自分の場合は隠れ依存、隠れ回避と言った方が
もしかしたら正しいのかもしれないんだけどさ。

自分で金を稼ぐようになってから顕著になった。
傾向は幼い頃からあったが、いかんせん誰かに生かされてる状態だったから、
なんとかまわりに合わせてた。

小6くらいかな
卒業式で泣くフリしてみたりしたw

物心ついたころから既にスキゾ傾向あった人たちは「寂しさ」を実感したことはないのかな？
今までに「寂しさ」をどんな場面で実感したことがありますか？

幼馴みの家族は円満だったけど、自分の両親はよくケンカしてた
それを見ると寂しかったかな

>>119
小学校低中学年の時なぜか仲間に入れてもらえないことがあった（いつもではない）
あれが最後かなあ
そこで慣れちゃったんだろうね、そこからはむしろ人と一緒にいることがウザく感じるようになった

寂しさは感じた事はないかも
これは幼少期から一人の時間が全く無かったからだと思う
兄弟も多く一人部屋もなかった。いつも兄弟にストレスのはけ口として構われていた
煩わしさだけがあった
ちなみに幼少期はストレスだらけで攻撃的だった

どちらかというと一人っ子やネグレクトされてきた人のほうが
構われない寂しさや一人の寂しさを知ってるから寂しがりな気がする

一人で行くの寂しいから一緒に来て
って言われたとき、素でなんで?と聞き返してしまったな。
まあ中学上がって仲良かった子から無視された時が最後に寂しいと思ったかな。
いつも、自分は傍観者だ、という思いが消えない。
他人といるのがストレス、家にも居たくない。
何故か笑顔の自分を、他人事のように眺めている気がする時がよくある。
仲良くしてくれる人ほど逃げたくなって多分相手を傷付けてる。

こんな自分を人として駄目だなと思いつつ、世界が滅びたらいいのにな♪とふと思う。

スキゾ的孤立は固定観念からの解脱なのか、
諦めの裏返しなのか気になるところである。

>>122
寂しいかどうか判断できるってことは、どこかで寂しさを実感したことがあるんじゃないかな。

俺は間違いなくこれだわ。
今まで社会生活の中で持ってた違和感が解明できた。

俺の場合は、幼少のころから一人でいることが多かったから、集団で行動するのが嫌。
歩くの早いので、他人と一緒のスピードで歩くことすら苦痛。日常会話もうんざり。
自分の業務内容を説明したり、それについて議論するときだけ雄弁になるので、一見するとコミュ力あるように見られてしまう。

私は寂しい事と暇である事の差がわからない
悲しい事とかはわかる

「寂しい」って空腹で飢餓の状態に似てると思う。とりあえず何でもいいから腹を満たしたい的な感じ。
一方「暇である」状態というのは、お腹は空いてないけど美味しいもの無いかな〜？みたいな感じかな。

>>127
空腹は食物を欲してるけど、
寂しいってのは何を欲してるの？
存在？会話？人肌？安心？

集団欲？じゃないかな
動物にも備わっているらしい

>>128
「寂しい」ってのは足りていない・満たされていない状態だから、
最終的にはそれを解消して安心したいということなんだろうけど、
安心するために他人の存在・会話・人肌・その他何を欲するかは人それぞれなんじゃないかな。
年令によっても違うんじゃないかと想像するけど、この辺の実態は解からない。

スキゾは孤独な時に満たされているから、一人でも寂しくないってことか。
しかし、それならスキゾでも寂しさを感じることはありそうだな。
まあ感情の起伏が少ないから、感じにくいことに違いないだろうが....

スキゾが寂しさを感じる時は「誰かが傍にいるとき」じゃないかな

家族といても心が通わないと余計寂しく感じるということがあるらしいが、そんな感覚じゃないかな

人付き合いで寂しいと感じるのはスキゾイドじゃないな。

震災があった地域にいたが、さすがに震災直後は一人じゃまずい思ったよ
でもそれは寂しいという感覚じゃなくて危険を感じたんだろうと思う

友人｢もっと深い付き合いとか共感とかしてこそ友達だよ｣
自分｢現状の関係で十分ですし＊＊さんは大切な友人だと思っています｣
友人｢それは上辺だけの付き合いだよ､友達いらないの?｣
自分｢今に不足は感じませんから､これ以上の関係でないと友達ではないというならそういう意味での友達は必要ないと言えますね｣

友人が絶句した､まずいことを言ってしまったのでしょうか
これが診断基準の｢あまり知らない人と親密だと思っている｣というやつでしょうか

>>136
そこまで言わせるなんてw
相手が相当の空気が読めないやつだね。距離梨。ボダか自己愛じゃなかろうか
私自身はそういうやつに狙われ易い
すぐに誰とでも親友になりたがる人なんじゃないかな

まともな人ならこれ以上踏み込まれたくないんだ！とか
ひとりが好きなんだなって気付いてそっとしておいてくれるよ
そいつはまともではない

>>137
なんだかありがとうございます
診断は回避性なのですがスキゾイドの方が得心できると感じているのでこちらに書き込ませて頂きました

いやしかし､本音を話してくれとの事でしたので｢決してそちらにも危害は加えませんので､私の個人的な領域に踏み込まないで下さい｣と伝えましたら
｢大切な友達なら踏み込むものだよ!｣となかなかに深刻なお顔で仰るものですから困ったものです

とはいえ趣味の情報収集に関しては唯一にして最高の理解者です
そういう分野だけお付き合い出来れば都合がいいのですが､やはりわがままというものですね､人間関係とは難しいものです

>>136
自分がその友人を特別と思っていて最大限心を許している状態でも、
相手から見れば半分も心を開いてない状態に見えることが人によってはあることを
あなたは認識しておくべきじゃないかな。
友人も人によって親密度の限界に違いがあることを理解すべき。
そこで説明して理解してくれる人となら良い付き合いができると思う。

＞これが診断基準の｢あまり知らない人と親密だと思っている｣というやつでしょうか
自分もこれ知りたい

>>136
> これが診断基準の｢あまり知らない人と親密だと思っている｣というやつでしょうか

なにそれ？
初めて聞く診断基準なんだけど？？？

たびたびすみませんでした
アドバイスありがとうございます

基準に関しては過去ログで読んだものの抜粋ですが

カプラン臨床精神医学テキストDSM‐IV‐TR診断基準の臨床への展開

分裂病質人格障害(schizoid perosonality disorder)は、社会的引きこもりを
生涯示す患者に診断される。彼らの対人関係における不快感、内向性、
温和で窮屈な感情は注目に値する。分裂病質人格障害患者は、しばしば
他人には風変わりで孤立しているか、もしくは孤独に見える。
(中略)
よく知らないか、もしくは長くあっていない人と親密であるという不確かな観念が
存在することがある。また、生命のない対象、もしくは形而上的構造物に魅惑されることが
ある。

共感が無いんだから、勝手に親密だと思ってても不思議じゃないかな。
で、実際親密じゃなかったことがわかっても、ああそうかで終わり。

そういえば用事があるときだけメールして
年に1回あえばいいほうの親友がいるわ

>>143
自分もそういう相手がひとりだけ居るわ。高校からの馴染みで年に2,3回会って遊んでる
一番の友人だと思ってるし、逆にそれくらいの距離感の方が落ち着くし自然体でいられるんだよね

ペットとか飼いたくないよね

え…飼いたいけど。動物すごく好きだし
こっちに踏み込んでこないからラクだよ？

面倒くさい・飼うほど興味がない・動物を拘束するのが好きでない
という理由で飼わないかな。

>>147
だよね
毛ノミダニとかイヤだし
もし飼うとしたらクモだな

飼いたいかはともかく、過去に元スレでネコは好きだという話題があったな。

スキゾイドって動物好きな傾向があったよね

動物の扱いが上手い傾向があるってだけじゃね

ヘビを飼いたい
でも餌の用意が面倒
だから飼わない

なんかスキゾの特徴で
動物が好き、動物を手懐けるのが上手い
ってのを見た覚えがある

猫好きだよ最高だよ一緒にいて負担にならなくて落ち着く
興味がないっていうのはわかるけど世話が面倒とかいうのは
スキゾのいう面倒とちょっと違う気がするなあ

そういえば昔から動物手懐けるの上手いやw
物心つく前の子供にも不思議と懐かれる
私は子供苦手だから自分から話しかけたり相手したりはしない
むしろ避けてるのにいつのまにか隣に寄り添われて手握られてたりする

山奥にひとりで植物や羊を育てて暮らして生きたい
人間はいなくても平気だが植物は必要

>>154
例えば幼い頃から家にペットがいて世話の習慣があるなら面倒ではないかもしれない
そうでなければ動物の世話は自分の作ってきた時間サイクルを壊して行うものになるからある種領域を踏み込まれるような気分にはなるのかもね
それを我慢できるほど好きかどうかで面倒か否かが変わる感じなのかな

イルカやペンギンみたいな水中の動物が好きだから飼うって発想もなかったしあまり考えたこと無かったw

>>143-144
中年以降になったら昔馴染みとはむしろそれくらいの距離感が普通だと思うが
特にお互い子供なんて持ってしまったら
それをスキゾイドと呼ぶのは間違っていない？

>>147
133、134じゃないけど
相手方からは親友と思われていない可能性が多分にある上で、
「昔馴染み」というより現在進行形で一番の親友というのがこちらの認識。

>>158
アンカーが多分10個ずつずれているんだろうが、
向こうがどう思っていようがこっちが親友と思っているのは別に普通にありえることだろう。よくある話だ
親友とかいう風に思わない、その感覚自体がわからないのがむしろスキゾイドじゃないか

＞それをスキゾイドと呼ぶのは間違っていない？
143です
157は143や144をスキゾイドの築く交友関係とは異なると思う？
それとも健常者でも歳や環境でスキゾイドと変わらないという考察かな

昔の恋人たった一人をずっと好きでいたりするのもスキゾの特徴
ごく親しい友人がいない、もしくはごく少数いる

>>157アンカミス失礼

>>158
まじか。よくあることなのか。
自分は一番近しくかなり心を開いた他人を親友と認識していたけれど、その人はまさに>>136の相手状態で
親友の定義する親密度のレベルが違っていた。
私の親友認定レベルは、他人からは心を開いていないと言われる状態らしい。
そういうのも普通によくあることで、個人差の範囲というなら、私は普通なんだね。ある意味安心したよ。

そもそも心を開いている状態の定義が世間からズレているのだろうか。
ここにいる人たちにとっては(無意識ではなく)意識的に隠している心があるのは前提で、相対的に見て最も気を許している相手が親友という認識になるのでは。

◇†自分だけが抱えている悩み..理解されないだろうと諦めている事、
この悩みだけは無理だろう･･どこにも相談できないだろう..
あの人に比べたらましなほうなのだから、ちっぽけな事で馬鹿にされるかもしれない、
だから我慢しなければ。自分で解決を探すべきなんだろう･･
そんな悩みで人知れず苦しんで居る人はいませんか？大きな事小さな事、どんな事も打ち明けられて
導いて行ってくれるおかた(神)がいます。
Q-CHAN牧師の伝道部屋inニコニコ生放送毎晩９じ〜木曜は7時日曜は朝10じ半
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng（あなたは居場所がありますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=um_cHLXPCqg（人生一体どうすればいいんだ!!）
http://www.youtube.com/watch?v=S57sXDHeKiw(対人恐怖症をなおそう！）等々毎日UP
†私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43：4
勧誘や身も心も疲れてしまう権威･組織･拝金主義や、何かの強要等、なんにもありません。
※偽HP＆ブログが幾つか存在します。◇

相手に合わせて当たり障りのないフレンドリーさを装うことなく
自分にとって楽な状態でいることが出来る人が
スキゾにとっての親友なのかもしれない

相手から見れば心を開いていないように見えるかもしれないけど
完全に心を開いていないことを隠さないでいられるわけだから

>>157だけど、>>143-144は別にスキゾイドじゃないと思うなあ
スキゾイドは親友なんてものを欲しがらないと言うかそういう感覚すら沸かないと思う
>>161なんて実際文学作品とかにはよくあるパターンだもんｗ　いやそんなに文学詳しい訳じゃないけど

>>157が今何歳か知らないけど、30代くらいになると親友だろうが夫婦でもない限りもう本当に一緒にいる事が稀になる
でも多くの人は、旧友のうち何人か話の合う人間は親友と思い続けていると思うよ


あと、「何でも言い合えるのが親友」と思う人と、「親しき仲でも礼儀あり」と思う人はもう親友の定義からして違って来るだろう

161はスキゾイドの特徴として挙げられていたもので私的な意見ではないよ

>>143-144の一文で人物とその交友について推測するのは無理じゃない？
私は143だけど、親友とあわない事をソースに自分をスキゾイドだと推測しているわけではないしね
言っていることはよくわかるんだけど、どうも噛み合わないというか

興味があるので聞きたい。

>>ID:37n87L3j=ID:aZ+W1djN？
同一人物？もしくは両者に。あとここにいる人たちに。

>>141にある
＞カプラン臨床精神医学テキストDSM‐IV‐TR診断基準の臨床への展開

＞分裂病質人格障害(schizoid perosonality disorder)は、
＞(中略)
＞よく知らないか、もしくは長くあっていない人と親密であるという不確かな観念が
存在することがある。


これの具体的な例ってどんな感じだと思いますか？

・よく知らないけど親密に感じる

わからんなー。俺は自分をスキゾイドだと思ってきたが、こんな感覚は無い。

・長くあってないけど親密に感じる

子供のころ遊んだ幼馴染・親戚とかかな。

>>157
144だが俺、21歳

よく知らないのに親密に感じる事はないな
初対面でちょっと話しただけで親友とか言ってしまう人の事かなぁ？
親密に感じるだけとか？

でも親近感があるから話し易いと感じた人は過去に１人だけいた事がある
知人と似ていたから親近感を感じただけだったw
誰かに似てるとずっと考えててそれが誰だかわかったから
スッキリして納得した
踏み込むつもりはないね

親密に感じるというのは、どういう状態の事を言っているのか説明して欲しい
それを詳しく考えずに親密かどうか分かるものなのか？

勝手に、ただ「観念」を不確かながら持っているのかと思っていたw
誰か分からないけど、よく知らない人か長く会ってない人と親密だったはず〜
みたいなw

最近スキゾイドの意味を知って自分がそれっぽいってわかったから
持ちキャラを吉良からディアボロに変えるわ。21世紀のスキゾイドマン的な意味で
今までは吉良の生き方に憧れてたんだけどな

スキゾイドっぽいキャラクターって意外に少ないね
自己愛ぽい悪役とかは見受けられるけど
作り手も動かしづらいのか

三國無双7の関興がそれっぽいと感じたくらいかなぁ
いつも考え事してるぼんやり寡黙な天才肌で親の死に目にも顔色一つ変えない
しかし冷血ではなく兄弟に迷惑かけないように自立しないと､と一人で生きようとしてるような描写からそう感じた

文学少女シリーズの竹田千愛ちゃんはスキゾイドっぽいと思う。
何も楽しくないのに楽しそうなフリをしてるとことか、性的なことへの拒否感がぽいかなー。

>>175
人気あるツンデレにしろヤンデレにしろ綾波系にしろ「誰かは好き」という
大前提の上で作られてるからな
本当に心から孤独な状態が好きで安心する人間なんて二次創作でも転がしようがない
周りの人間は放っておく以外できることがないからな

>>175
スナフキン・・っと言っても今時の若い人はムーミン知らないよなｗ

スキゾイドの親ってどんな感じなの？

親は自己愛のボダキチガイだよ
基本はモラハラだった。
お前はダメ、なにもできないと言われ続けて無気力になった
学習性無気力ってやつ？
家族全員からストレスのはけ口にされてたからね
酷いことするわい

自分ちは貧乏だし両親とも友達付き合いはまったくして無いけど
子供にたいして酷いことはしてなかったと思う
こうなったのは完全に自分の責任

でもこんなこといったら何だけど、お金あって容姿もコミュ力も並以上の人以外は
子孫は作らないほうがいいというのが自分の考えだ
正直生んで欲しくなかった

子供が欲しいというのはペットを飼って見ようかと思う人がいるのと同じと思えば理解できるが、
育てる子供に自分の遺伝子入ってなきゃやだというのは理解できないな。
優秀な遺伝子を持つ人は積極的に残すべきだとは思うけど。

>育てる子供に自分の遺伝子入ってなきゃやだというのは理解できないな

ああこれ同意するわ
生みの親より育ての親という言葉あるが、別に自分の遺伝子分けてなくても愛せるなら問題ないわなあと思う
自分が男だからだろうか？

女だけど同意
SFの世界みたいに優良な遺伝子で試験管ベイビー作って
食事はカプセル、劣等な人間は処分されるような世の中になればいいのに
自分は確実に処分される側だけど

子供が欲しいときは孤児を養子に

>>177
化物語?の 千石撫子は割りとそうじゃないか?
かわいいけど前髪を長くして顔を見られないようにしてるって設定
おれも人から馴れ馴れしくされないようにクッソださい髪型にダサイ眼鏡してるから親近感わいた

あと自分にコンプレックス持ってる人っぽいスレいくつかあるけど他人に好かれる必要がないスキゾイドがそんなこと思うの?
障害とかなら話しは別だけど顔が不細工程度なら気にする必要ないと思う
多少人生向かい風だけどそれだけだろ

>>186
回避や鬱を併発してたり色んなタイプがいるんだよ
これくらいのこと気にするなとか、もっとこうすべきとか言われるのは
苦手だしそうやって干渉することもスキゾイドとして疑問ってことになる
このスレにいてスキゾ自覚してるんだったらわかるよな

それもそうだな
知った風な事言って悪かったよ

ちなみに皆がスキゾっぽくなったきっかけがあるなら教えてくれよ
俺は気がついたらこの性格になっててきっかけが分からないから教えてほしい

幼い時から友人と揉めたり話題に困ったりして一人で何かやってる方が好きな自覚はあった。
他人といても楽しいよりストレスが断然大きい。
けどやっぱ一人でいると風当たり強いから周囲に合わせていた。
年とるにつれて自分の本能に忠実になっていった

完全に俺と一緒じゃないかよ
どっかにスキゾは幼少期の感興でなるって書いてあったけど先天性もあるのかね

ところで割りと困ってるから俺の悩みを聞いてくれないか
今年22才で仕事始めて4年目なんだけど仕事に飽きてしまって仕事に集中できないんだ
その上人間関係にも適当になってきてて頼まれた雑務をやらずにずるずる引きずって最後は怒られる
今まではは外面を大切にしてたから好印象もらっていたと思ってたんだけど最近はぜんせんダメだ
そもそも自分がスキゾイドなんだって思ってからおかしい気がする
おかげで今日もこの時間まで残業という訳
本来の力が発揮できないっていうかぼーっとしてしまうというか
例えるなら水の中でもがいてる感じなんだよな
スレチな気がするけどスキゾならでは対処法に期待してる
助けてくれ

>　仕事に飽きてしまって仕事に集中できない
>　頼まれた雑務をやらずにずるずる引きずって最後は怒られる
>　本来の力が発揮できないっていうかぼーっとしてしまう
>　助けてくれ
>　スキゾならでは対処法に期待してる

大喜利としか思えない・・・

怒られる(＝人に関心を持たれる)方が面倒だから割り切って仕事するのが合理的だと思うが。
〉そもそも自分がスキゾイドなんだって思ってからおかしい気がする
ここにいるってことは自己診断だろ。
本当はスキゾイドではないのに自分をスキゾイドと思い込み、それに自分を合わせようとするうちに歪みが生じた。
とかいう可能性も考えらるのでは。

対処法ということならきちんと仕事するか退職するかの２択だなぁ。
それぞれのメリットデメリット洗い出して自分なら決めるけどね。

スキゾじゃないかと思い始めてから調子が出ないという自覚があるなら、
一度スキゾイドから離れてみるのが良いと思う。
暗示にかかりやすいタイプなら、逆に良い暗示をかけて調子を出すことも可能なんじゃないかな。

186＝188＝190なら
>自分をスキゾイドと思い込み、それに自分を合わせようとするうちに歪みが生じた
が正解な気がする。なんか文の調子がスギゾイドっぽくないんだよな
他人にやたら救いを求めようとしたり

集中できなくてぼんやりしてしまうのは欝とか他の原因がある可能性もあるし
一回精神科にいくのが一番いいと思うよ

アドバイスありがとう
>>192の言う通り今までの思想とスキゾイドが食い違ってたからこうなってると思う
今までは人に親切にすることこそが人生の中で大切なことだと思ってきた
だから頼まれたことをテキパキやったし困ってる人を助けたりした
そのために自分の仕事も早く終わらせていた
でもサイコパスやスキゾイドを知ってから色々考えてしまう
人に親切にするのは自分のためで相手のためじゃない
今の仕事は全て一人やっていて周りの人も助けてくれない
逆に言えば周りの人をを助ける理由はないし頼まれた仕事をやってやる義理はないんじゃないかってね
そう考えると仕事の意欲がガクッと落ちた

＞人に親切にするのは自分のためで相手のためじゃない
それを知った上で人には親切にすればいいんだよ。
「お前のためにやったんだよドヤァ！」じゃなくてさ。

>>195
そもそもなんで自分がスキゾだと思ったん？

昨日は寝落ちしてしまった
色々言って来たけど要するにみんなが何を楽しみに生きているのか教えてほしい
人に解を求める事じゃないのは分かってるけどやる気が出るきっかけでも掴めればと思ってる

196の言うことは良く分かる よく考えずにそうしていれば大体いい方向へ行くパターンが多い
目先の楽な行動に逃げるのは良くないよな

スキゾイドを自覚した理由はアニメの登場人物が自分そっくりだったからだ
そのキャラクターは回りの人から変だといわれていたから俺も変なのかと思って調べたらスキゾイドにたどり着いた
wikiの自己診断では7個中6個該当だった
物心着いたときから同じ性格だからそまで自分がおかしいことにすら気がつかなかった
でも実際自分がおかしいとは思わないけどな

何のアニメ？

>>198
パーソナリティ（障害）は思考と行動が結びついているもの
思考だけ、行動だけが障害の特徴に一致しているだけでは障害とはならないよ

あなたの場合、思考はスキゾイド的なのかもしれないけど
外面を大切にして周囲から好印象だったり
困った人を助け、親切にしたり
行動はスキゾイドとはかけ離れている
だから少なくともスキゾイドパーソナリティ障害ではない

>>198
何を楽しみに生きているとか、やる気が出るとか、なんか違和感・・・

その時やりたい事をやって、やらなければいけない事をやるだけでしょ？
仕事なんて割り切って、やらなければいけないからやってるだけの人も多いし、
「生きがい」なんて言葉に騙されて、それがなければいけないなんて事も無い。
人生の中で大切な事なんて無いし、業務をこなせば仕事に意欲なんて必要無い。
楽な方向に行きたければ行けばいいし、逃げたければ逃げればいい。

社会の常識とか慣習とかと、自分の思想や欲求が整理出来なくて、
そのすり合わせで不具合が出てるってところか？

自分で言ったのではないが、「人生は終わらない暇潰し」って言葉は好きだな。

死ぬまでの暇つぶし ではなくて？

甘えるってどういう意味なんだろう…

202だが203のが正しい気がするw
ただ「終わらない暇潰し」って言い方は気に入っている。
死ねば終わったことを知覚出来ない。知覚している限りでは終わっていない。
だから暇潰しは終わらない。

201が真理だと思っているけど、
世の中全ての人がそういう考えになったらどんな社会になるのだろうと考える。
全てのことに意味などないと知りつつ節度を保てる人、意味などないから自己の利のみ追求する人、
どちらが多いんだろうね。

>>206
社会なんて成立しない世界になるだろうね。

でもね全ての事に意味はあるんだよ。
何に対して意味があるかが重要なんだと思う。

何が楽しみか…
読書するのは好き
最近は存在の耐えられない軽さを読んだ
これは面白い。お勧め

このスレ荒らしと無縁でいいな

私は親のこともどうでもいい、場合によってはストレスを与えてくる人でしかないんですが
これってサイコパスもはいってるんですかね。毒親ではありません
あらゆるものに対して思いやりの欠片もないのは自覚しています
毒親以外のスギゾイドの人は親をどう思っていますか

ちなみに>>210は親に何をストレスと感じるんだ?

隠れ毒親だったりすることもあるぞ

少年期〜青年期に「私はこれがやりたい」など、自分の意志を両親など
周りの大人から否定（もしくは過干渉）され続けて育ち、自分の意志表現
しようとは思わなくなった（あきらめた）人に多くみられる。

wikiにはこう書いてあるけど私の親はそういうことなかったし幼稚園の頃から
一人遊び好きだったから生まれつきに近いと思っている
同じ部屋にいるとなんか気になったりするし、一人で部屋にいるとすごく楽
与えてくれる愛情をまともに返せていない感じで申し訳ない気分になる

今やってるかぐや姫の月の世界はスキゾイドの望む世界観じゃないだろうか
感情を動かさずにひたすら心静かに暮らす
まああの映画はそうやって生きるのは不幸だと言いたいみたいだけど

>>210
私も同じことを思います
悪い親ではないのですが、小学校に上がる頃には親と自分の感性の違いに気づきうっとうしく感じていました
スキゾイドには先天性もあると思います
サイコパスとスキゾイドの違いがよく分からないのでソッチはなんとも言えないですね
でも私も自分自身にサイコパス成分が結構入っていると思えます

ちなみに私、一人暮らし始めましたが幸せな気分です
少々大変ですが、おすすめです
親からの電話メールは全部無視すればほぼ居ないのと一緒ですから

今北
こんなスレあったんだな。
自分なんて誰からも理解されることなく一生孤独に過ごすんだろうな。。。とか思ってた。
興味を持ってくれて近づいてくる人がいると、自ら壁を作っちゃうし。


でも、同じ匂いの人がこんなにいるとはね。
孤独が好きで、自らそういう方向に進んでいくのに
このスレ見たら同じ匂いのやつらが沢山いて、共感できることに妙な安堵感と嬉しさを缶汁。
なんだ？この矛盾した感覚は・・・

ああ、その感覚分かる。孤独を望む。。。。
誰に理解されなくたってもういい。

>217
『誰からも理解されなくていい』
ということに共感してくれると、なおさら妙な安堵感と嬉しさを缶汁。。。
あ〜、、、、ホント矛盾してる。

ありがとうな

>>213や>>215みたいな人は
PD（人格障害）よりPDD（発達障害）の方が該当するんじゃない？
PDDだからPDになった、ってのは有り得るんだけど
スキゾイドPDの場合はPDDを抱えていたらPDに当てはまらないかと
それに、対人恐怖・不安・嫌悪からくるものだと解釈しているようだし
それらが原因ならPDであっても、スキゾイドPDではないでしょう

>>216
あなたは『誰にも理解されない』って恐怖から逃れているだけでは？
『理解されたい』って承認欲求が第一にあって
理解されない事への恐怖がそれに勝っているだけ
だから、恐怖から逃れる為に対人関係を築く事ができない
理解されない恐怖から逃れられるから一応は満足だけど
理解されたいって承認欲求が満たされる事はないから
矛盾した感覚に捕らわれるんじゃない？

少なくとも、承認欲求はあるようですし
スキゾイドPDより回避性PDや境界性PDの方かと

自分は診断済みなので部外者で申し訳ないのですが、障害への理解を深める為に一言書かせて下さい。

親との関係性云々という説は一昔前に「トラウマが精神疾患を作り、トラウマを克服する事で精神疾患が治る」という考え方が流行った名残です。
実際はそれらしい根拠を見付ける事は出来ませんでした。（境界性PDは母子関係説が未だ根強くあります）

あとサイコパスはおよそ100年前にシュナイダーが提唱した人格障害の前身的な概念です。
人格障害の全般的診断基準の中でシュナイダーの定義は一部現存しますが、スキゾイドPDは勿論、現行の人格障害とは全くの別物です。
一応人格障害の中でサイコパスの色彩を継承しているのがクラスターＢの反社会性PDです。

スレ汚し失礼しました。

いつも思うけどスレを診断してる人はどういう気持ちで診断しているんだろう
おまえはスキゾイドじゃないから来るな話すなと言いたいのだろうか
それとも新たな考えを教えているのだろうか
どっちにしても何の脈絡もなくいきなり診断するのは話の腰が折れて宙ぶらりんになった気持ちになる

診断スレに意見はないけど何となく愚痴ってみた

大体医者でもないし多分カウンセラーでもないだろいつものやつは


一人遊びが好き位で発達障害認定していたら日本人のウン百万が障害者なるんじゃないか

>>222
「衒学的」ってやつじゃない？

>>224
思わず辞書検索してジワジワきたｗ
その言葉使うことが衒学的でさｗ　軽く噴いたわｗ

ところで、そろそろ忘新年会の季節ですね
上でもレスしてる人がいたけど、宴会とか最も苦手な物のひとつだ
みんなでワイワイ楽しくってのを強制されるようなあの雰囲気が苦手
飲めたらまたちょっと違ったのかなとも思うけど
すみっこで素面で黙々と食べてたら、ちゃんと楽しんでる？
なんて声かけられたりね…
私のことは完全に無視してもらっていいんですよという気分なんだけど
その場にいること自体が落ち着かないというか居心地が悪くて本当に苦手

>>226
そうそう、ほんとその通り、超同意。時計見る回数ばかり増える。

ところで、スキゾイドだけで飲み会やったらどうなるんだろう？
まぁ現実的にはありえないが・・・

１人で食事しているやつが沢山集まってる、みたいになりそうw
楽そうだが、周りから見ると不気味だろうな。
あるいは初めて共感者を見つけて(あくまで静かに)盛り上がっているのでは

自分はこれかなーと思うことが何度かあったわけだが
それが何で終始してしまう件
別に困ってないよね

>>228
シュールな情景が浮かぶｗｗ

age

スキゾイドの基本は他人にも自分にも危害を加えないので、病気ではない。
その特徴から、徹底的に自分の仕事に打ち込むなら、面白い人生が待っている。
人格障害=悪いではなく、パーソナリティ障害である。
ちなみに俺もスキゾイドと言われたが、別に親に否定された事などない。
親に否定されたからと言って、悪い方向に行くかどうかは人によるし、
関係ない

>>232
まさにこれ俺
仕事にこんこんと打ち込むからやたら成果、評価が高い。
ただし評価は「ふーん。。。」と心の中でそれを傍観してる。
感情の起伏が少ないので質的にもつねに安定。
仕事中のみ“技術”として身に付けたコミュニケーション力で対人関係も良好。
ただしこれもまた心の中で傍観・・・

で、金銭的な面でも評価、称賛に関心が薄いので収入は少ないｗ

知人のスキゾイド風の人はまさにここに書いてある特徴通りなんだけど、異性への関心は高くて積極的だった(ただしイケメンに限る)

人への関心が薄くて自分から話すことはほとんどないけど異性大好きってパターンもあるの？

>>234
好く理由があると思う
スキゾイド気質の人はコミュニケーションできないわけじゃない
必要だと感じれば普通にできなくもない

異性を好む理由は思い当たらないけど、セックスが好きとかかな?
異性と限定しないなら、今まで見たことのない人格の相手に出会って興味が沸いたとか?

>>235
そうそう。
必要があればコミュニケーションとれる。
見ていると、雑談が苦手？興味ない？だけで事務的な話は問題ない。

この人だから好き！というのじゃなくて、
結構色々な人に声かけてる。
とにかくイケメンに目がない。
セックス好きかどうかまでは分からないなあ。

>>234
一応スキゾイドの診断項目には、
他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
ってのもある。まあ話を聞いた印象ではスキゾイドっぽくないとは思った。
少なくとも自分には、その知人さんの感覚は理解できないな。

なるほど。
その人は性的関心を除いたら、スキゾイド気質まんまだ。
単に同性が嫌いなだけかもしれないけど。

まあ診断基準一つくらい満たさなくても総体としてはスキゾイドということもある訳で
自分も異性は眺めているのは好きｗ　積極的に自分のものにしたいという行動は取らないことが多い

>>234
女性同士の会話って、それぞれ好き勝手なこと言い、ポンポン話も飛んで、さらにプライベートにも踏み込んで、これが延々続くでしょ、限りなく。。。
大人になっても職場で“昼食は誰々と一緒”とか、小学生がトイレに行くときと同じことが続く。
男からみるとこういうのって
『わりとどうでもいい、めんどくさい』
って思うんだよね。
たぶんその人も、同じように感じているのかもしれない。
だとしたら、男の中に身を置いたほうが楽なはずだよ。

男の会話だと、酒の場ではない限り、一線を超えて心の中にドカドカ入り込むことはしないし、原則会話のキャッチボールが成立してるし。

たまたま一般的女性の“恋愛至上主義”という選択肢とは別の選択肢を持っているのかもしれないね。

>>237
>>3て自己診断用なの？
他者が対象に感じる印象なんじゃないの？
自己診断用だとしたら、散々騒いでいた診断厨の存在が・・・

>>240
それはあるかも。
女のノリについていけなさそうだし。
男の集団に入ってくのは個人の自由だけど、あまり良く思われないのが現実。
生きづらそうだ…。

>>242
>“あまり良く思われないのが現実。”そのことをあまり気にせず行動できるのがスキゾイドだね。

普通だと周囲の目を気にしてそういう行動はとれないと思う。

俺は仕事上女性と接する機会が大半を占めるんだが、
事実『女性特有のノリに疲れちゃってるが、周囲の目が気になってそこから抜け出せない』
という悩みを抱えてる女性が結構多い。
たぶんスキゾイドは男でも女でも男社会の中にみを投じた方がストレス少ないと思うよ。

>>243
うん。
見ていると、相手の反応を推測して自分の行動を選択するって選択肢がそもそもないように見える。
無表情、悪気のない無配慮(対人場面において気がきかない)はまだかわいい方で、たまに人としてそれはどうなの？と思う時がたまにある。
周りの目を気にしないで行動できるのはある意味羨ましいよ。

同じスキゾイドでも女スキゾイドはハードそうだ。

でも、何となくだけどスキゾイドはストレスに強そう。

>>240-244
男は男で、昼飯誰と食いに行くかは会社の中では大事なことだ
そういう関係が全く想像つかないならやっぱりスキゾイドっぽいけど

しかしイケメンに目がないって話は理解できないな
ノリがいい連中をイケメンと言っているなら分かるんだけど、顔のことを言っているなら俺には理解できない
顔がいい人と仲良くしているとどうしても話題に上がってしまうから逆に避けてしまう

話は変わるけど>>244の人としてそれはどうなのって話が気になる
是非教えてくれ

>>246
私が実際に体験したことなんだけど、学生の時にスキゾイドの人にレポートのテーマから内容までパクられた。
向こうの方が勤勉で創造性も高いから、私がパクったと教授から疑われた。
他にはドタキャン、遅刻、欠席が多かったことかな。
グループ作業が多い学科だったから、こういう人がグループ内にいるとキツかった。

あと私の友人は酷い裏切りを受けてたよ。
話すとすごく長くなるんだけど、簡潔にいうと、スキゾイドさんが友人には心を許していたのか単に甘えたかったのか分からないけど、懐かれてた。
友人はスキゾイドさんと周りの橋渡しみたいなことをして、サポートしていた。
けど、多分悪気はなかったと思うんだけど自己愛の友人へ対する復讐に加担して裏切った。

>>247
ん〜、、、、、パクリに裏切りか。。。
なんかその人、スキゾイドがどうのこうの以前の問題で、人でなしだな。
スキゾイドだからそのような行いをするのではなく、
人でなしの人がスキゾイドだった。って気がするんだけど。

>>247
スキゾイドに当てはまらない事ばかりで
その人がどうスキゾイド気質なのかが全くわからない
そこまで書いてその人をスキゾイドだと思えるのが不思議
その人が診断貰っているとか、自称していたってならわかるんだけど

もう過去のことだけど、ふと思い出して、あの人は何だったんだろうと思って調べたら、スキゾイドを見つけた。
アスペとか緘黙症かなとも考えたけど、なんかしっくりこなかった。
意思がなくて反応が薄い、
身だしなみに無頓着、
独特の冷たい雰囲気、
古墳とか哲学への傾倒、
母親が統合失調症、
周りとほとんどコミュニケーションをとらない、無表情、
これらの特徴からスキゾイドかなと。
アスペの人は数人しかしらないけど、ぎこちないながらも、話好きで自分の意思をしっかりもってるというか、結構頑固だよね。

確かに異性好きとか気に入った人にはベタベタするとかスキゾイドっぽくない要素もあるんだよね。
同じスキゾイドでも色々なタイプがいるのでは。

パクリは単にいいと思ったからパクっただけで、裏切りは意思がないから上手く自己愛に取り込まれたんじゃないかと思ってる。

>>241
自己診断用ではないはずだよ。
ただ、自己診断してる人は参考にしていると思われる。
まあ身も蓋もないことを言うと、自己診断なんてアテにならないんだろうけどw

恋愛に全くと言っていいほど興味がなく、結婚なんぞしようと思ってもいなかった
友人のだれもかれもが彼女ほしい、結婚したいと言っているのに共感できず
なんかずれてんのかなと思い調べはじめた

最初は回避性人格障害かと思っていたが、これに行きついた
謎が解けた気分だ

大げさな名前付いてるけど、３０歳過ぎで独身だとそんな感じに
なる人多いんじゃないか？
気が付いたら３年ほどプライベートで人と会ってないわ。とか。

普段は異性に興味はないけど
超好みの人から好かれたら興味出るって人も多いだろ。

まあ異性の話は確かに超ウザい
「好きなタイプは」とか聞かれると適当に「ガッキー」とか答えておく
ホントに目の前にガッキーが現れたら心変わるかもしれんがなｗ、ありえないので向こうも「ふーん」で終わる

ずっと抗不安薬飲んでたけど､ある日自分のしていることがわからなくなり､
離人症と言われヒルナミンというメジャーの薬を出された｡
これを飲むとｲﾗｲﾗや不安感､どうしようもない感じが治まってきたんだけど､
私は統合失調症でしょうか…?
もう一生メジャーを飲みながら生きていかなければいけないのでしょうか…?

>>255
抗不安薬飲み出す前はどうでしたか？
周囲とは常識の範囲内でコミュニケーションとれてましか？

>>256
いえ､対人恐怖というか回避性人格障害だと自分では認識していましたが､
最近ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなのではないかとも感じます｡
対人関係はうまく築けません…

>>254
興味なさ過ぎてホモに疑われた
わざわざのんけかどうか聞かれたよ
自分じゃ普通に話してるつもりでもどこかおかしかったんだろうか

>>258
心配するな、異性に興味がないとすぐ「ホモ？」とか聞いてくるのが「世間」だから
下手にAKBとかの名前出すと今度は「ヲタ？」とか思い出すしなｗ
あんまり嫌われていなそうで、庶民には高嶺の花的な名前出しておくのが無難

>>257
自分は対人関係作るのはホント時間かかるが、たまには上手く行く
自分の場合スキゾイドの気もあるかもしれないがむしろ回避性の方が強いんだろうなとは思う

>>259
レスありがとうございます。なるほど…精神疾患?というか人格障害って重複する所もあるから判断難しいですよね。
自分でこれなのかな?って考えておけばいいのかな
でも今はメジャーの薬がとても効いて落ち着いてくれるので自分はこっちよりなのかも…
勉強することがたくさんありそうです｡色々見てみます｡

>>257
ん〜、そっかぁ
まず自分の今の問題が、脳の器質的なことに由来するか、機能的なことに由来するかがポイントになると思う。

器質的問題だと、アスペルガーや自閉症のように生まれつき脳の中に働かないところがある可能性大なわけで、
治るといかいう問題ではように思う。
この場合は、もし薬なしでは社会に適応できないとしたら、薬が人生のパートナーになる可能性大。

続く

>>261続き

機能的問題であれば、健康時には社会に適応できて、不調になると何らかのパーソナリティー障害が病的に発症することになる。
この場合は改善可能。自分をいろいろ変えていくことで、発症しにくくなるようにコントロール出来るようになることが可能。
この際薬は一時的なものか、もしくは不要なこともある。

もし幼稚園、小学校低学年の頃からずーっと周囲と上手くやっていけてなかったとしたら、、器質的色合いが強いかも。。。

まぁでも、こういったことは専門家でもきっちり二分できるものではないから、あくまでも軽い参考程度に・・・
長文すいません

>>259
適当か
綾瀬はるかとでも答えておくか
名前しか知らんが

ヒトリ◯◯できる？ってスレが立つたびに全部別に何ともなくね、って考える自分はわりとずれてたんだな
カラオケなんて人からが普通と思ってた

一人が普通と思ってた、の間違い

むしろ一人でも可能だけど一人で出来ないこと、やりたくないとって何かあるか?

>>247の話が私とよく似ているからそいつの行動を解説してあげよう

�@レポートのテーマをパクったという話
パクる行動が誰かに迷惑をかけるわけでは無いと判断したためパクった
迷惑になる思っていたとしても、大事にならないと判断した

�Aドタキャン遅刻
基本は�@と同じ感覚
これプラスルールを破ること軽く考えていることが大きい
破ったとしても謝ればいいと思っている

�B裏切りの話
基本的に他人に対して優しくしようと考えているためお願い事をされると気軽に了承するが、実際のところまったく了承していない
何も考えずにokと言ってしまっただけ
そのため頼まれ事をしぶしぶやることが多いのだが、障害が大きい・自分に不利益が大きいと判断すると即座にブッチする
メチャクチャ話だが、私はボランティア手を貸してやっている側なのだから別に最後まで付き合ってやる切りは無いと思っているのが本音

まとめると他人に対する思いやりが低いことが原因
小さい頃から教育されている他人に優しくしなさいという洗脳的な考え方と他人なんて知ったこっちゃないというスキゾイドの特性が混ざったせいでチグハグな印象になったんだろう

わたしは自称スキゾイドだから上記の感覚がスキゾイドかどうかは分からないけどね

一人居酒屋や一人焼き肉はやれるが、一人フレンチはやったことないなあｗ
さすがにそれだけは試したことがない
ただああいうところ２人以上で行くのも嫌なんだなw　会社帰りに上司と一緒に行くなんて絶対嫌。我が儘だけど

>>266
解説どうもありがとう。
なるほどね。
私にはよく分からない感覚だけど、
他人、社会規範、思いやりに対する考え方のちがいと考えるとパクリや遅刻などの行動も納得がいく。

質問。
思いやりがあまりないのに、基本人に優しくと考えていて、頼まれ事は引き受けるというのは矛盾してない？

頼まれたら恩を仇で返すようなことも平気でできるの？

知人も頼まれ事には割とOKを出してた。
ドタキャン多かったけど。

あと頼まれ事を引き受ける時は見返りを求めて引き受ける？それとも純粋に手伝うつもり？

それと、どういう人が好きでどういう人が嫌い？
友達がやたら懐かれてたから気になる。

>>268
うまく言えないけど前を歩いてるお婆ちゃんが転んだら反射的に助けようとする行動に似てる
助けようと思っている訳じゃない
でも助けてしまうんだ

頼まれたら恩を仇で返すの意味がよくわからないんだけど、恩がある相手に第三者の命令で悪さをしろと言われたらするか ?って意味かな

恩があるとか無いとかそんな感覚自体ない
前日に愛してると言われようがすっごく怒られようが全く関係なく同じように接する事ができる
でも視点を変えるとさ恨みを買う行動をしてるんだからよっぽどの理由があるんだと思えるんだ
だからここで平常心の気持ちを言っても分からないと思う

頼まれごとに見返りは求めてないよ
他人から何かしてもらおうとか絶対に考えない
もし見返りが欲しかったとしても最初から相手を信用してないから貰えればラッキー位の感覚
貰えなくても気を悪くしたりしない

>>261-262
優しい名無しさんありがとう｡
丁寧にありがとうございます｡

色々お話聞いてて幼少期の話で感じたのが､
幼稚園の時は周囲と馴染めていたのが小学校で転校した時に誰とも話せなくて､この子は自閉症なんじゃないかと先生に心配されたことがあります｡
クラスが変わる度に先生に心配されたみたいです｡
もしかしたら器質的なものもあるのかもしれないと思いながら､幼稚園の時は大丈夫だったのだから後天的なものもあるのかな…とも感じたり…

ただ､もし後天的なものであれば変えることも可能なんですね｡
それを聞いて少しほっとしました｡
器質的なものであっても､病気のことを知りながらいこうと思います｡

…もしかしたらｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰのほうが強いのかもしれないですね…

どういう人間が好きか?といわれると困ってしまう
好きな人も嫌いな人も居ない
人間に対して感情がほとんど動かない

そんなんで人間関係やっていけるのかって思うだろうけど、なれてくれば自分の感情を自由にコントロールできるし相手の感情をある程度読むことができるようになる
だから友達の輪を作るのは朝飯前なのさ
ただこれの弱点は人工的に感情を作ってるから相手によって・日によって雰囲気が変わりすぎてしまうことだ

あなたの知人もノリが日によって相手によって大きく変わることがあるのなら人間関係を嘘の感情で作っているかも
そうだとしたらあなたの知人は友人さん懐く顔が癖になっているだけで実際はなんとも思っていないかも

そして私の人間関係は一度仲良くなってその惰性で続いてることが多い
でも仲良くなればなるほど相手への扱いが酷くなってしまう
その人に飽きてしまった事とある程度仲が良いのだから多少のことは許してくれると思ってしまう
だから約束を破ることなんてまったく悪いと思えない
まったくひどい性格だよ

こんなことを常人の人は知らない方がいいんだろうと思いながら書いてしまった
あまり本気で受け止めると人間不振になりそうだからそんなに気にしないでね

>>271
丁寧な解説ありがとう。
やっぱあなた知人にそっくりだわ。
知人もその人工的な感情のせいか時と場合、人によって態度がコロコロ変わって、ついてけなかった。
周りとは馴れ合うか避けるかのどちらかだった。
避けモードの時とか親しくない相手には話しかけるなオーラというか独特の冷たい雰囲気があって正直怖かった。

愛してると言われても怒られても普通に接することができるというのすごい納得。
知人もそうだったわ。
知人にすごいキツく接する人がいたんだけど、全然動じる様子はなかったな。
やむおえず、その相手と一緒に作業をせざるおえない時も平気そうだったし、2人で旅行にも行ってたよ。
もちろん仕事目的の旅行ね。
相手の方はすごいストレスたまったみたいだけど、知人は淡々としてた。
それ見て嫌いな相手？(嫌いも好きもないのだろうけど)とも普通に付き合えるんだなと感心したものだよ。

うん。第三者からの命令で恩のある人にしっぺ返しができるか、という意味であってるよ。
前にも書いたように友人はスキゾイドさんと周りの橋渡しみたいな役目をしてたのと、スキゾイドさんが欠席や遅刻する度に授業の内容を教えたり、配布物をとっておいたりしてた。
あとビックリしたのは、スキゾイドさんはほぼ毎回期限内に課題を終わらせてこなくて、当日に友人が手伝ってたなんてこともよくあった。
今思うと、友人もやりすぎで、スキゾイドさんを自立させてなかったんだよね。

友人が恨みを買った理由だけど、暴君自己愛に異を唱えたから。
裏切りの内容は友人にだけ授業の大切な情報をまわさないとか、事実と異なる悪口をズケズケ言うとか。
自己愛も復讐の協力者としてスキゾイドさんを選んだのはさすがだと思う。
他の人はなびかなかっただろうから。

まあでも、第三者としては、ここまで面倒見てもらって裏切るようなことを平気でするかあ？というのがずっと疑問として残ってる。

友人に情がなくて惰性で付き合ってたから、できたことなのかな…。

あなたは自分のことよく分かってるからまだ改善の余地があるよ。
ここで色々教えてくれるあなたは少なくとも知人よりははるかにまともな人だと思うよ。

５年くらいプライベートで誰とも合わずに暮らして何の不自由もなかった
んだが、そういう傾向なのかね？　

別に孤独とは思っていないが、会いたくなくても仕事で人に会うしな。

>>270
機会があったらドクターやカウンセラーに確認してもらうといいかもね、アスペルガー的要素の有無を。

脳の話からは逸れるが、知人に先天性股関節脱臼の人がいる。
先天的に壊れているから明らかに器質的疾患だ。
まぁビッコ引きながらも日常生活には支障はないが、でも、バランス的に不安定だから膝や腰には二次的疾患がおよびやい。
当人はこの状況を認識しているから、悪くなる前に整体とかでケアして二次的疾患を未然に不防いでいる。

たぶん脳にも同様のことが言えるだろうね。

>>276の続き

もし脳に器質的な問題があれば、やはり心のバランスはシビアになるんじゃないかな。
二次的、機能的障害のリスク高いような気がする。
例えばアスペルガーであるがゆえに、鬱やパーソナリティー障害などが発症しやすいとかね。

まずは焦らずに、問題の根本が何なのか明らかにした方がいいかもね。
解らないと、見えない敵にずっとおびえながら生きていかなきゃならなくなるから。
もし解ってきたら、何らかの対応策が見えてくるかもしれない。
“急がば回れ”だ。焦るな。
（もちろんアスペルガー的要素が少ないにこしたことはない)

ちなみにだが“アスペルガー　孤立型”で検索してみてはどうだろう。
思い当たる節、どうかな・・・・・・・

http://c.2ch.net/test/-/lifesaloon/1350597138/i

みんなは職場かなんかで恋愛に興味ないってはっきり言ったことある？

>>279
たとえ本心からそう思っていたとしてもそれは言わない方がいい
日本でそれ言ったらまだまだ偏見が激しい

>>279
恋愛に興味ありません童貞ですって言ってるけど割りと普通な立ち位置を保ってる
若い頃に言うか一生言わないかのどっちかがいいと思う
ホモ呼ばわりされるのはご愛敬

>>280
>>281
聞かれてもごまかす感じにした方がいいのかな
ふつうの人にとって恋愛の占める割合が大きいってのが頭では理解できても納得できない

遅かれ早かれ40越えて未婚ならそれだけで変な目で見られる
身なりがちゃんとしてれば別かもしれないけど
上司はお前そんなこと言ってると○○さん(未婚の人)みたいになっちまうぞとか言ってくるしね

恋愛主義なのはしょうがない
男だろうが女だろうがどっちも嫌いだよ
適当に話を会わせておくのが吉

聞かれれば人と付き合ったことはないと言ってる。
恋愛に興味ないと言い切るよりは理解されると思うよ。
年齢＝恋人居ない歴の可哀想な人って見られているかもしれないけど、
それで不利益を被るとかの問題は特にないね。

自分が言うのは何人かつき合ったが、結婚とか恋愛に向かない男と気づいてそれからは求めてません、かな
多少の真実は入っている

>>285
ほぼ同じだ。
「何人かと付き合ったが、俺、女性が求めるような男には、なかなかなれなくてさ」
と言ってる。真実。

俺と結婚したいんだが

たまたま会社の新人君の机の上に写真が飾ってあったのに気がついた
スポーツの大会とか入社式の写真だったんだけど、何で飾っているのか分からなくて少し考えてしまった

よく見たら他にも構飾ってる人が結構いたんだけど 全く理解できないし、正直心のそこから気持ち悪いと思った

スキゾイドとは関係ないかもしれないけどみんなどう思う?

>>288
共感はできなくても理解はできないとヤバくないですか？
てか、写真飾ってある人たちの意図が理解できたから気持ち悪いと思ったのではないの？

あまりにも理解できなさすぎて引くって感じなのかな
生理的に無理って表現がいいのかな?
見た瞬間に反射的に気持ち悪かった

今思い付いた極端な例を言うならゴキブリを食べてるのを見ちゃったみたいな

新人君が嫌いでもないし写真が嫌いな訳じゃない、飾りたい気持ちも理解できない訳じゃないんだけど何故か気持ち悪い 心のそこから

>>290
別の精神疾患だな。
どこからどこまでなら許せるんだ？
猫の写真は？愛車の写真は？家族の写真は？、、、、、
まぁ自分の周りにも写真なんて飾ってないから共感は出来んが。

そもそも心の底から気持ち悪いなんて感じた事自体がないかも。

>>290
反射的に激しい嫌悪漢が湧く…というのはトラウマ的な何か理由がありそうな気がするよ。

自分も写真など飾らないけど、飾っている人に対しては何の感想も持たないなぁ。

俺も自分の写真飾る気にはまったくならないが、他人のその行為は許容できるし、
自己愛ぃｗｗｗ〜て思うだけだな。

虎馬っぽいね。
何かあった？

他人のことなんて関心ないから何とも思わないけどな

レスありがとう
思い出せないけどトラウマがあるのかな
実際、気持ち悪いと思ったのは最初だけで後は普通に戻ったからよく分からない
久々に気持ち悪いと思えて良かったのか悪かったのか…

>>2や>>3に当てはまってても、それが原因で生活の中で困難が生じてないと診断はされないんですか？

診断されないというか、その機会自体あまりなさそうだ
自分では気にならないだろうし
指摘されても、そうすか、で済ませる場合も多いんじゃないかと

妹の結婚式にも親の葬式にも出たくねえ
面倒だ

世間では死刑について熱く議論してんの見るけどさ、
他人の命がどうこうとかめちゃどうでもいい話なのになんであんな騒ぐの？
死刑執行にボタン三つもいらんだろ、なんなら俺がボタン押すよ
なんでボタン押すだけなのに精神病むのかね
裁判員裁判で罰を与えることになんで苦痛を感じてるんだろな
なんで自分の孕んだ子供下ろすのためらうんだろな
迷ってるあいだにさっさとおろした方が低リスクなのに

他人の命やら人生やらどーでもいいだろ全国民熱すぎ

>>299
関心が無いなら無いように過ごせばいいじゃないの。
死刑の話題も堕胎の話題も、どーでもいい
他人事
どーでもいい社会の
現状に頑張って付き合う義務はないでしょ。
テレビ壊せば？ネット断絶したら？どーでもいいだろこの社会
っていう気づきってすごい悟りだよね。

>>300
社会的なこととか関係なく世の皆さんは本気で良心の呵責っていうモノを感じているのか
本当に心から同情して泣いてたりとかするのかなって
世界仰天とかにある感動実話？の何処にどういう理由で感動しているのかはわかるんだけど
あくまで理解であって全く同情心が芽生えない

生まれつきそうだったけど最近ちょっとおかしいと言われたので異常なのかどうかちょっと気になった

そっかぁ、アタシ糖質だったんだ…

当てはまる事が多すぎて、何かすっきりした反面、もやもやした。

>>302ちなみにここは統合失調『質』のスレ。いわゆる糖質、統合失調『症』とは別ですよ。

あっちは精神障害だがこちらは人格障害だからな

>>299
それは別にスキゾイドじゃないだろ
ボタンを３つにするなんてのは死刑執行人にデモならない限りどうでもいいことだ

やっぱみんな他人との関わりめんどい？
俺は飲み会が苦行
話し掛けられなきゃ問題ないのに

>>306
飲み会は風邪を引いて病院行く感覚と同じ
強制されてないし、行く必要があると思えば行くだけ
飲み会でのコミュニケーションも病院の診察と同じ
苦痛でもなんでもないよ

自分に情報収集など目的がある場合は全く苦痛ではない。
強制参加の飲み会は仕事と割り切る。面倒臭いが周りとは積極的に話す。
自由参加かつ自分に目的のない飲み会の場合は不参加。
自分の場合他人との関わりが面倒というより、仕事や趣味の話、解決すべき問題の話
以外の話しが面倒かな。

仕事の話ならむしろ問題ないわなあ
休日何してるとか結婚しろとかそういう話題は苦痛極まる

age

過疎

http://c.2ch.net/test/-/lifesaloon/1350597138/i
糖質がどう思われているか

>>306
余裕のあるときは無理して行ってたけど今年は全部断った
一回行くと３ヶ月くらいは誰ともプライベートで会いたくない。休みたい

最近、自分がなぜスキゾイド気質なのか考えている
どうして他人が視界に入るだけでこんなにストレスなのか
みんなはなぜ自分が人間嫌いになっていると思いますか?
教えてください

自己解析したけどしっくり来ない
1.他人の前ではしっかりしなければらないと感じるから(行動を制限されるから)
2.他人に対する道徳観がひくいから(隣の席の人が死んでも負の感情が生まれない等の理由から)
3.自分は人間と同じ生き物だと認識できていないから(人間に対する扱いと動物に対する扱いが根本的な感情では大差ない事から)

1と2は、何故何故と突き詰めればビジネスで他人と付き合っているだけで、実際は他人に対する好意は無いんだなと分かっただけだった
3は1と2で上げた同族に対する感情の平坦さを感じる理由を無理矢理言葉にしただけでぶっ飛んだ答えだけど、惜しい気もするから上げてみた
でももし3が本当の理由ならパーソナリティ障害の枠を越えて脳に障害を疑うレベルかもしれない

私の場合はとにかく自分が何を考えているかを他人に知られるのが嫌だから
一人でいることを好む。事務的なことならともかく個人的な好き嫌いは
一切知られたくない。できるだけ無表情、無感動を表面に出してるのもそのため。
こうなった理由を考えると小中学生の時に自分の内面を
身近な人に笑われたり見下された経験が大きかった気がする。
そして思春期に他人といるストレスが、一人でいておかしい人間と思われる弊害を上回ってこうなった。

スキゾイドとHSPって似てるような気がする

自分の場合はまず自分は人間嫌いではないと思っている。
しかし他人に自分のテリトリーに入られるのがストレスだしとても不快。
何故不快になるのか突き詰めて考えると、豆腐メンタルだから自分の核である
豆腐を揺らしたくないってことなんだと分析してるよ。
豆腐メンタルなのはたぶん生まれつき。

>>314
人間嫌いではあるけど、他人が視界に入るだけでストレスってのは無いなあ。
人間嫌いなのは生物の中で一番下等で下劣な動物だと思ってるから。
だからこそ下劣度の低い子供を相手にするのは得意であり、なぜか好かれる。
見栄やエゴや虚勢なく接するからだと思う。
一般成人相手となるとそうはいかない。
もうエイリアンだと思って対応してる・・・

自分の子供の頃の気持ちをよく覚えてるから
子供は純粋やら大人は子供より汚いやらまったく思えないや
子供でも大人でもなんも変わらん

>>2-3の診断基準だけ読んでもわかると思うけど
スキゾイドPDは感情の平板さや無関心さ、強い内向性が特徴であって
人に対する嫌悪感や恐怖感や自己否定感は含まれない
それらが要因ではない人がスキゾイドPDなのであって
それらが要因なのであればスキゾイドPDじゃないよ
勿論、スキゾイドPDだから嫌悪感や恐怖感を抱く場合もある

>>319
子供が純粋だなどとは思ってないが、
嘘や隠しごとが下手なのは大きいなあ。
分かり易くて相手するのラクだわ。

全ての人間から反発力を感じるから意図しなくても人から離れてしまう
人間的万有斥力と名付けておこう

社会で気を付けなければいけないのは、こちらは事実を述べているだけなのに
対象を批難しているとか、自虐的だと受け止められることがあること。
これを忘れてマイナスの事実をストレートに表現すると、マズイことになる。
例えば解決すべき問題があある場合、事実を全て羅列して整理した方が手っ取り早く解決できるし、
また解決策として精度よくより正しいものになると思うのだけど、
定形が大半を占めると思われる社会では上記のやりかたでは周囲から反発をくらって
問題解決という目標を達成できないことがある。
正直上記の方法が正論とは思うが、目標達成のためには回り道をしなければならない。
そういうのはずっと馬鹿らしいと思っていたが、そういうゲームなのだと思うと最近は楽しくなってきた。
パズルゲーム的な面白さがあるよね。
不誠実でひねくれたやり方だと思うけど、ひねくれないとやってけない。

「妄想が止まらない」って統合失調症による事象なんだって
私は四六時中妄想以外も含めて考える
意識しなくてもお話や音楽がずっと流れてる そうじゃないときは現実の事を考えている時と集中している時だけ
スキゾイドと似てる所は自閉的になるところ位であまりないけど

みなさん妄想が止まらない事ないですか?

無感情無気力無関心だから
感想とかコメントとか求められるのがストレス
そんな事を言わされるような場面では当たり障りのない事をいうけど本心は
どうでもいい、わからない、なんでもいい、何も思わない、関係ない、知らないだからな
もしくは破滅しろとか引かれるような事か

感想文とか本心で書かされたら
小学生一年生レベルの感想文になることは間違い無い

そういえば何を考えてるかわからないとか言われる事があるけど
何も考えてないんだよな
そりゃわかるわけない

でも何か考えてたらおまえは本当にわかるのか？とイラッとする
わかった風な奴らとかイメージからこういう人と勝手に決め付けてる人にはイラッとする
というか痛い人だなと思う

これわかりやすい

44： 16文キック(京都府)：2013/11/30(土) 17:38:02.54 ID:NWcGE4E50
本心は寂しいって人は多分回避性パーソナリティ障害
歯が痛いけど、歯医者が怖くて行けないみたいな状態だから
頑張って歯医者にさえ行けば治療が出来る

本気で全然寂しくないって人はスキゾイドパーソナリティ障害
虫歯が進行しすぎて神経が死んでしまったみたいな状態。歯医者に行っても
治療不可能抜歯確定だけど、本人的には痛くないから歯医者に行く気すら起きない

>>324
妄想を妄想と自覚することは出来てて治せないのかそれとも妄想の自覚があるのに
妄想に振り回されてるのかどっちなんだろうね。妄想世界はまず現実世界ではありえない事だから
自分の脳が勝手に再生する映像を現実と混同すると現実がまるで異世界のような錯覚に陥ってしまう。
だから、その辺の理解をしていく必要があると思う。客観的に自分をあたかも他人の視点で眺めているかのように
斜め上から「おまえ妄想にとり憑かれてる場合じゃないぞ現実の時間は止まっちゃくれんぞ･･･」と
いつも言い聞かせられていると「思い込む」ことも改善策の一つと思われる。
やればできるし･･･やろうと努力する気持ち次第。

さとり世代が悪化するとスキゾイドになるのかね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/さとり世代

皆は子供のころからスキゾイドっぽいの？
俺は感情豊かというより感情駄々漏れ、押さえのきかないＡＤＨＤタイプだった
思春期前後からスキゾっぽくなっていった

>>330
小さい頃からボッチまっしぐらだったよ
小学校低学年の頃には遊びに誘われても断るほどになってた
どうしても他人に興味が沸かないんだよな

>>330
俺は小学校の頃は活発な子供だったけど、中学高校でスキゾ化が進んだなぁ
ただ、将来の夢書かされても必ず独身を想定してた辺り、小学校の頃から片鱗はあったと思う

>>330
俺は普通に少数の友達と遊んでたな
相手の都合つかないこともあるから、その時は一人で自転車のって遠くまで流離ってたわ

そういや外食嫌いだったわ
人混みも嫌いだった

レスありがとう
自転車で行けるところまで行く旅は自分も好きだった
一人のほうが楽なのに気づくとボッチ選んじゃうよな

>>330
20代前半で告られてから、そう思うようになった。
誰かと付き合っているとき、時間が経つにつれてだんだんと
「この世の中が私一人だけの世界だったらどんなに幸せだろうか」とか
「一人っきりで無人島で暮らしたい」とか、1日5万回くらい思ってたりした。

だから、誰かと付き合っても、絶対にうまくいかない。

結婚なんて苦痛以外の何物でもないわ。

恋人でも友人でも家族でも人と付き合うのは時間の無駄と思ってしまう
自分の世界に篭ってるのが一番幸せ

スキゾイド
モンスターみたいな名前

>>330
子どもの頃は友達いたぞ。
集団だと立場が下になりがちで相手に合わせることが多く
不快だから単独行動するようになったのがきっかけだろうな。

人に興味が無いというか、周りが俺に対して興味が無いので
他人はどうでもいい感じだな。

今日はじめて上司に風俗街に連れていかれた
場所は飛田新地
雰囲気が異常だった
近くには高層マンションがいくつもあり富裕層の町であるはずなのに、ここはソコと真逆の世界のようだった
うす暗い夜道を沢山の店の明かりが照らす
中を覗くとには若い女と老婆が一人づつ
「寄っていって」「遊んでいって」と笑顔で話しかけてくる
それを見ながら歩き回り、男たちが値踏みをする
僕はその様が怖くてたまらなかった
街を２周半した頃、上司が相手を決めた
僕が上司に「もう少し選びます」と別れをを告げたとき、こうした店の女と目があった
美人なのだが少し悲しそうでくたびれた顔をしていた
これから上司に買われる事、どうして今のような生活をしているのか、この町に来る男は彼女たちをどう思っているのかと考えたらよりいっそう怖かった
こんなに人間に恐怖した事はない
あの町でもらったアメを食べようとしたとき手が震えていることに気がついた
人間の暗い部分を覗いた日だった

私も>>330と同じ感じだな
昔は周りに迷惑かけてたし、高校位で合わないグループに入って
合わないから一人を選んだ。あと自臭症になった
とりあえず周りに迷惑をかけないことを考えてたら今の自分に落ち着いた感じ
今でも昔の自分を思い出しては反省してる
今は分析ばかりしてるな
これも妄想と言えば妄想か

スキゾイドと世間一般に言われる「ぼっち」ってどう違うんだろう
自分には違いがわからない

>>342
「ぼっち」は本人がその状態が嫌なのも含まれるかな
スキゾイドはそもそも人に関心がないのでぼっちそのものを嫌がらない感じ

>>343
ふーん「ぼっち」って一人きりが嫌なのか、なら友達と一緒にいればいいのに
一人が嫌なのになんで人と関わろうとしないんだろうね、回避性でもないんでしょ
自分には「ぼっち」の心境がわからないや

>>344
友達いないから分からんけど、そう簡単に出来るもんなのか？
相手からも好かれたり気に入られたりしなけりゃいかんのだろう？
「ぼっち」が人と関わろうとしてないとは限らんぞ。

メールするとすぐ途切れる
が嫌気がさしたからとか飽きたからでもないらしく催促されればやりとりを再開

変えた電話番号メールアドレスを誰にも家族にも教えない
周りは本人から何用かで連絡がきた時に初めてそれを知る
でも知られるのが嫌なんじゃなく知りたい人がいたら勝手に回していいと言っていた

必要な所持品じゃないから卒業アルバムは捨てたと言う
個人情報が漏れないようにシュレッダーにかけたから大丈夫だとか言って

こういう感性はスキゾイドのもの？

>>346
すべてを清算して１から始めたいたいタイプであるのはわかった

スキゾイド関係あるかわからないけど、
卒アル捨てる気持ちは分かる。そもそもスナップ写真はもらった端から捨てる。
以前は写真嫌いなんですキャラで写真に写ることを避けていたこともあるが、
何で？入りなよ！いや苦手なんです。というやり取りが毎回で面倒なので、それよりはもらって捨てるほうが早いことに気づいた。
まあ自分のデータがどこかに残るという意味では嫌だけどね。

写真は捨てもしないな
どうせ何回見ても自分の映りしかみてないし(笑)

親にまだ若いんだから外行けお洒落しろもっと人生を楽しめというような
ことを散々言われたけど、それらが幸せな人間ばかりじゃないってわかってほしい
適当な服着て部屋に一人で自分の世界にいるのが一番の人間もいるんだよ
つくづく人間に向いてなかったと思う
違う生物なら良かった

一人で自分の世界が楽しめるのも人間に産まれてかつ日々の生活に余裕があるからだよ
いつ死ぬか分からないような他の生き物や生活していくだけで一杯一杯だったらそんな感傷も感じないだろうさ
どっちが幸せかは分からないけどな！
スキゾの皆さんは今の自分は不幸だと思うかい?一人で暇ならとりあえず誰か誘って…って普通にできるようになれるならなりたい？

だからスキゾは基本他人に関心がないんだよ
一応周りには気を使って関心あるようなフリするときはあるけど
一人が暇とか寂しいとか全く思わないし好き好んで誰かを誘いたいとも思わない

ていうか普通の人間って一人のときは誰か誘うかって考えに至るものなの？友達いないからわからないけど
自分にはにわかに理解できないわそんな考え
自分以外の周りの人間はやっぱり休日とか友達と遊びに行ったりしまくってるんだろうか
そういう生活全然想像つかないな

>>352
まさにその通りなんだけど、そういうことなのかな…
表にはもちろん出さないけど他人に関心ないし結局自己中心的ってことだよね

>>354
>>352のどこが自己中心的なんだ？
周りから見れば関心あるように見えるんだよ？
誰かを誘わないと自己中心的なの？

自己中も結局は捉え方による
別に自己中でいいんだよ。世界中の皆が自己中だよ
どんな聖人君子だろうが結局は自己中からくるものだ。安心して
他人の為を思い他人に優しくするのも自分のエゴ

だから自己中ってのは当たり前の事で普通の事だから
行き過ぎたことをしてなければ自己中だなんて他人は感じない
何でもない事を自己中にするなんてへりくだりすぎ
もっと自分の気持ちを大切にしてください

あとある程度自己中なほう(汚さを見せた方が)が他人は安心する

>>356
354です。優しいですね。そういう考え方もあるのか

>>355表向きは周りとはそれなりに付き合ってるように見せといて
本質は自己中心的ってことだから腹黒いというかそんな自分に嫌気がさすって意味。
言葉足らずで申し訳ない。

人の全ての言動の源になるのは自己中的考えなんだよ。動物と一緒
自覚してない人は五万といるだろうけど。

他人を振り回したり陥れるタイプの自己中じゃなければいいと思う

>>359
「わがまま」ね。
「自己中」と「わがまま」は似て非なるものだからね。

自己診断厨は消えたの？

他の人格障害スレにいるよ

やっぱりみんなはSNSとかやってないのか？
巷じゃLINEとか流行ってるらしいけど

SNSはやってるけど独り言を呟く感じだな
知らない人とは関わってるけど

lineは止めようと思う
向いてないわ
ていうか携帯の番号変えて最低限の人だけにしたい
悪の塊みたいな人からlineが着てるから放置してる。

いつから結婚願望無しが病気扱いになったのでしょう？
結婚って言葉を聞くとゾッとします。子供なんて欲しいっておもったことすらない。
自分一人のマンション買ったし、幸せです♪

>>365
結婚とか身体売ってるだけだろとか考えてしまう。限られた時間を子供の養育や相手に使いたくない

幼い頃は喘息だった。母親はひどく心配して、漢方を飲ませたり空気のキレイな土地に引っ越したりした。
常にあったかいブランドの服を着せられて、そこそこ高い食事に連れていかれた。とても愛してくれていたんだな。
ただ、俺は履き心地の良い運動靴よりも皆が履いてるスニーカーが履きたかったし、外食もいつも同じ所の同じ料理でいやだった。
そういっても「俺の体のため」「安物は良くない」といって聞かなかった。
学校に行く前から様々な習い事や塾に行かされた。語学留学のために海外にも連れていかれた。
嫌で仕方が無かったが、「俺のため」といって聞かなかった。中学の頃には「俺の考えはどうでもいいんだな」と気付いた。
今じゃ母親のことは深く考えないようにしてるが、俺から奪われた時間と無意味に浪費された金を考えると腸が煮えくり返る。子供がこんなで可哀想にも思うけど
普段は与えられた課題だけをこなそうとしている。無気力で無関心。必要以上に他者と関わりたくない。他者と付き合うことによる時間・金銭の消費が許せない

>>365
昔は結婚してないだけで異常者扱い
だから本人の意志に関係なく、周囲の人によって半ば強制的な縁組みがなされてた
今は無理に結婚しなくても昔ほどとやかく言われることもない
結婚願望なしの人間にとっては良い時代といえる

結婚してる人って老後までのプラン立ててるんだろうかね
将来のことを考えすぎてしまって結婚しようなんて発想が人生で一度もないわ
理想主義なのに現実主義とでも言うべきか
俺はそんな考えをしている
お前らもそんな感じの考えしてる？俺だけかな？

自宅に他人がいるならたぶん死んだ方がマシという自分は
主義主張以前の問題でそもそも結婚という選択肢が無いからなぁ。
でももし結婚という選択肢があったなら、自分の置かれている境遇によっては
合理的判断で結婚するという結果も出てくると思うよ。
周囲は様々な印象。老後まで考えて結婚という選択をする人も多いし、
無計画に結婚する人もいる。

>>368
結婚だ、老後だ、なんだ言ってる一般人のほとんどは思考停止してるからね。
まあ、支配者層（資本家）は労働階級を思考停止させて思うように動くように洗脳するから
それが普通と言えば普通なんだけど。
逆に不幸にも思考停止の流れに乗れずに色々深く考える人間は、
資本家の創る社会では巧く立ち回れなくなり、はじかれてしまうという・・・

なにそれめんどくさい
という思考停止状態で生きてます

普通の人ってセックスしたくてたまらないんだろうか
やっぱり異性といると「手繋ぎてええええ」とか「セックスしてええええ」とか思うのかね
他人といるだけでも疲れるのにましてや他人と接触するなんて気持ち悪くて自分はできないわ
それとも自分がまともな人付き合いしたことないからこんなこと思うだけなんだろうか

>>369
この時代に老後まで考えて結婚という選択をしてる人って老後の何を考えたんだろう。
1/3は離婚をし、残った1/2は相手に先立たれる。
健康面や金銭面でも二人分以上を管理しなければいけないし、
どんどん衰えていく中でどんな老後計画を立てているんだろうか？
それこそ>>370ではないが世間に刷り込まれたイメージしか頭にない気がする。

>>372
それよ
子供は一応かわいいと思うし、
生物として生まれたからには親がいるわけで、親のためにも子孫作ったほうがいいのはわかってる
金だのなんだの諸々を受け継いでほしいという考えの親でもあることだし

けれど実際問題人と交わって生活して家庭を築くというのがハードル高すぎる
付き合うとか無理、友人もまんどくさ
生活するうえで避けようの無い人間関係だけでうんざりなのに

試験管ベビーでいいのなら、あるいは里親として育てるのならギリギリなんとかなりそうな気もする
子供をいわゆるマトモに育てるのにはかなりの努力と勉強と工夫が必要だと思うが

子供がいるとそれに付随する人間関係が耐えられなさそう
結婚なんかしたら本物のメンヘラになる自信あるわ

スキゾイドとアセクシャルの違いって何？兼任することもありえるの

スキゾイドは無関心の対象が家族友人異性など自分以外の他人全般
アセクシャルは異性だけじゃないの？

はじめまして。
自分は８年くらい前まで精神科に通っていました。
入院もしました。通院は２年くらいだったかなあ。
統合失調症との診断でした。
勝手に通院するのやめて、平気なふりしてたけど
最近ぶり返してきたというか、、

やーつらいってよりめんどくさいですね。。すぐに泣く自分とか。

自分に自信が持てるようになりたい。

はじめまして。
エルマ族のケムチャといいます。
エルマ族の中でも優秀なハスーイの末裔ですよ。
この前友達のクレセロとジャッフンーの大会に出たんですよ。
優勝商品がラダヌシャとポールモーコーで若干気合いが入りましたｗ
それで決勝まで行ったんですけど、凄い面白い事が起きたんですよ。
最終のババウのときに、クレセロがケウェーウをシャイツｗｗｗ
しかも相手チームもハジャエをロッキンスマールしてたしｗｗｗ
セルニャじゃないんだからｗｗｗｗｗ
まじうけるｗｗｗｗｗナハユｗｗｗｗｗハユイｗｗｗｗｗケスｗｗｗｗ
やべｗｗｗｗ母国語でちゃったｗｗｗバスｗｗｗｗ

自分の周りに誰にも積極的に話しかけようとしないやつがいるわ
あいつは回避なんだろうかそれともスキゾイドなんだろうか
気になるけど話しかけて本心知るのめんどくさい

人生楽しいの？
と良く言われる

その心は

僕は学生だが、自分がスキゾイドかどうか自分ではよくわからない、ただ、一見して多くの特徴が当てはまっているように思う
しかし、それに対して特に不満を覚えていないという点では、自分のなかでは、特に障害として位置しないことなのかもしれない
関連して述べたいが、うまく喋れない・なにも喋らないという現象を、深刻視してくる周囲の若者達や大人たちこそ、自分にとってある種病的に見える
発達段階によっては、確かに問題視できることもあるのだろうが、成人以降は、そういうのは大抵自律的に、自分の意志に基づきおこなっているものと見れるだろうし
（この前提は間違ってて、スキゾイドに特有なのかもしれないが）、その現象については、個性や多様性という範疇に入るものとして、そういう沈黙性の人間と相性が悪い
と思うのならば、適度に距離を置くなどの大人の対応を選択すればいいのに、何故、なんで喋らないのという特定の価値観を、彼らは様々な形で強引に押し付けてくるのだろうか
他人に一定の関心を見出すことが、暗黙の、社会に適応するためのルールとなっている節があるのに対して、僕はひどく未熟な精神だなと思うが、これは間違っているだろうか
僕の見る限りでは、結局そういう未熟な立場は、単に、喋らなくてもいいという特定の価値観を持つ人よりも、喋る人のほうが偶然的に大多数を占めているという事実を拠り所としている
だけであり、そこには沈黙性の人間が社会的な悪として批判される (これは誇張かもしれないが、実際そういう空気が至る所に蔓延っているように思う) ための何の謂れもないはず。
一方で、そういう沈黙性の人間に対して、しばしば、どう接すればいいのかわからないなどとのたまう彼らにも、いわゆる社会性の欠如という一面が認められるということについては、
全く反省されてないように思う

何故しゃべる人が大多数かというと偶然ではなくて昔は孤立した固体の方が
死にやすく、群れる固体が生き残ってきたからじゃないかな。
そうやって生き残った連中がメインになって作った社会だから、もし他人に興味をもたず
何もしゃべらない人間が大半になったら（なるわけないが）維持できない。
あとは教育の問題な気がする。

友人かな？と思っていたら、自分は只のご飯を奢るだけだったり、
お金を貸すだけの役割の人間と分かった。
別に良いけど、なんかカモみたいな感じ。

え、そういう利害ある関係性を友人とか言うんじゃないですかね
精神的結びつきなんて、社会を保つための必要幻想、個々の思い込みの産物ですよ

そうね…見返りとか期待しないのが望ましいね。
別にいいや、自分が忙しかったり嫌だったら、断っても良いのかな？
そこら辺が今ひとつ分からない。相手の反応も怖い。

>>385
金取られんようにしなよ
一人でうまく生きるには金が必要不可欠

>>385
関係切れよ。自分は結婚したヤツとか全部関係切ったわ。

深入りしたくない。体育会系めんどくさい。協調性に欠けるとか大きなお世話。
事務的な関係で居たい。興味ない。近寄らないでほしい

>>380
回避でもスキゾイドでも何でしゃべらないの？とか
一番言われたくないことだからほっといてください
つるみたい仲良くしたい喋りたいという人間ばかりじゃないのです

子供のころはてしない物語を読んで最後の方で無言で採掘を
し続ける場面があってこの仕事自分にに向いてそうとか思ったな

回避は内心話しかけて欲しい・ほっとかないで欲しいと思っている人だと思ってた

墓守がしたい

SMAPの香取慎吾ってスキゾイドっぽい感じがするな

子供の頃虫をよく食べてたって前姉ちゃんの結婚式に来てた香取慎吾のばあちゃんが言ってた

スキゾイドなんか恐ろしく人生楽しいだろ。不愉快だからものいうな。

>>397
>>2-3は完全な誤りなの？

安全なところおるやつええなあ。

危険なところにいるのに2chメンヘル板で内容のない事書いてるの？

ストア派のアパティア実践してたらスキゾイドなんて病名つけられてたでござる

うちの夫が多分スキゾイドだと思う

興味がない話は一切耳に入らない
友人いないけど全く気にもしていない
無趣味、無口、無表情、飲み会をいち早く抜けて帰る天才
世間の流行や他人の評価や声、世間話に関心なく、これからも人に流されず生きていきますと宣言
自分が嫌だと思うことを曲げてまでやろうとしない
人に自分の考えや気持ちを話すことはしない
喧嘩になりそうな場面もひたすら黙る、無駄な議論はしない
人に自ら関わりたくないので、基本姿勢が不干渉
こんな感じです
スキゾイドに当てはまりそうですか？

恐らくスキゾイドです
精神科に行けば診断をしてくれるだろうが、診断されたところで何も変わらないぞ

>>403
早速のレスありがとうございます
私は全く困っていないし、治療させたいとか変わって欲しいって思っていないので大丈夫ですよ
誤解を与えてしまいそうですが、スキゾイド面白いなあと思って毎日過ごしています
ブレることのない、人に対する興味のなさはブレブレな自分には羨ましいほどです

>>402
旦那さんはよく結婚する気になりましたね。
よかったら旦那さん的にどういうメリットがあったのか教えてください。
あと寝室は別ですか？

スキゾイドなんかとよく結婚しようとか思ったね
他人から見たら魅力なんて一欠片もないでしょ

>>405
夫が帰ってきたので結婚のメリットを聞いてみたら
家に帰ってきた時、電気が付いている
夏は部屋が涼しく、冬は暖かい
が理由だそうです
結婚しようと思った理由は
気まぐれ

寝室は一緒ですが、夫が最初に寝ていたり、私が最初に寝ていたりしています

>>406
私はスキゾイドではないのですが、一人が好きという気持ちが強いです
距離感がちょうど良く居心地が良かったので、それだけでも十分魅力的でしたよ
他にも独特の行動や考え方が面白いのでつまらないということはないです

うるさいからだまっててまんこさん

>>408
ガキ

>>407
レスどうもです。
気まぐれでも居心地悪くなかったから結婚に至ったんだろうけど…
寝室まで一緒だと落ち着かなそうだし毎日一緒だと話すべきことなくなりそう。

>>175
亀レスだけど、嘘喰いの捨隈悟とかコードギアスのシュナイゼルなんかはスキゾイドっぽいと感じたなぁ
生きること以外に執着のない捨隈と生きることにすら執着のないシュナイゼル
特にシュナイゼルは「仮面≒キャラ」の使い分けを徹底していたあたりアズイフパーソナリティを彷彿とさせる
両者に共通する特徴は超然としていて冷静沈着、だけど空虚で感情や愛情や共感に乏しい敵役ってところ
思想信条はなく性癖の偏りや抜け目もない純粋な強敵として描かれてる
2つの作品はともに知恵比べがメインの作品だから、頭脳明晰なスキゾイドはその手の作品と相性が良いのかもしれない
2人とも社会に適応しているからあくまでスキゾイドっぽいってだけの話だけど

人間性を著しく欠損した親って、
赤ん坊を抱っこして歩いている時、うっかり地面につまづいたら、
咄嗟に赤ん坊を手放して、最低でも自分だけは無傷で助かるように行動するという話を聞いたことがある。
自分が周りからどう見られるかしか考えてなくて、我が子もそのための演出用小道具としか思ってないのだろう。
普段、子供思いのフリを取り繕っていても、こういう時にボロが出るんだね。
演技で塗り固めた人生のメッキが剥がれる瞬間でもあるね。

>>407
お互いいい出会いをしたね
自分は結婚は今のところ選択肢自体ないけれど、一緒にいて居心地いい人とは巡りあってみたいな

>>412
俺は絶対そんなことしないぞ
まぁ子供自体作らないと思うがな

>>412
そのタイプは自己愛性人格障害のほうがあてはまりそう

ここにいる人達って働いてるの？
自分は働く気が全く起きないんだけど…

>>416
4月から働くことになったが、あろうことか接客業
続かない自信がある

何となく人と話が噛み合わなくて人間関係上手く行ってない気がして
アスペかと思って脳の病院いったら「普通に喋れてるから違う」と言われた者です
スキゾイドの診断項目が当てはまりすぎたのでこちらを疑ってます

自分の場合は、「人と人とは分かり合えないものだ」という考えが根底に在る気がします
自分の考えを必死で人に伝えても受け止めて貰えなかった経験から
自分の気持ちを相手に伝えることをどこかで無意味な事だと感じているし
自分の気持ちを分かってくれる人は居ないのだから、自分も相手の気持ちを分かってあげることは不可能だと感じます
人の気持なんて分からないから、行動規範は「自分がやられて嫌な事は人にしない」程度です
一緒に過ごす内に相手についての情報が集まると、相手が喜ぶだろうことをすることもありますが、それによって相手に喜んでほしいとか、相手に気に入られて有利な立場に立ちたいとかではなく、情報があったからそうするだけです
こう書くと冷たいと思われるかもしれませんが、表面ばっかり共感して調子のいい人よりは優しい人間だと思っています

現実感のなさとか自分が自分じゃない感じってある？

スキゾイドの症状なのかは不明だけど離人症的な感覚はあるねえ

自分が自分じゃない感じ、
痛みを感じにくい感じ、・・・であってますか？

あと、スキゾの人が書いているブログで自分は他罰的と
書いてたんですが、スキゾって自罰的他罰的どちらの要素が強いですか？
自分は表面的には自罰的だけど、
内心では自分が悪いとは思わない感じなのかなと思うのですが

自分が悪いのを認識しながらそれを客観的に見てしまう感じ
心から申し訳ないとは思ってないねえ
ただ他罰って感じはしないかも。自分がダメってのは分かるから

人に意地悪しないのに、意地悪する人間のほうが人気がある謎
スキゾイドが多数派の世界だったら良かったのに
もっといいのはウィリアム症候群が多数派だけど

しかし他者を食わねば生きていけないというシステムがあるかぎり多数派になるのは不可能だろうな
自分たちの存在理由はなんだろう
すべてを知りたいな

肉体はこの世界にあっても精神は別の世界にあるような気がする

>>418
人付き合いなんて、お互いが自分が作りあげた相手の虚像と付き合っている
というのが真実なんじゃないかな。

それが合致して人づき合いが継続する所が、病者と健者の違いなんじゃないの。

>>423読んで思ったんだけど、
このスレの人達は佐村河内のことはどう思ってる？

自己愛性人格障害持ちの詐欺師

>>426
どっちがどっち？ｗもうちょっと詳しく聞きたい。

自分的には合致してもしなくても人付き合いは出来ると思っている。
というか自分が作り上げた相手像と、相手の実像の言動が一致しなかったとき
怒ったり失望したりして付き合いを切ってしまうのはむしろ健者と言われている
人たちに大そうな印象。

外じゃ完璧なお面被ってる
代わりに一切のプライベートな付き合いは拒否
若い頃から年功序列社会にいたのが悪かった

簡単にいうと考えすぎだな
考えすぎて何もできない、というかそもそも何もするつもりもないけど考えすぎてしまう
自分もそんな感じだけど自分は本人が気が付いてない所まで気が付いてしまう、もしくはそういう思い込みがある
それに全部対処してたらパンクするから助けを求められたら助ける、ぐらいかな。体が勝手に反応するときもあるけど
自分で直感的に感じた相手の人物像の答え合わせが好きだな。他人の感じた印象聞いたりとか直接本人に探りいれたり

大切な人に裏切られたら傷つく？
そういう痛みすら感じないのかな

>>432
そっかー
になる

>>430
プライベートな話題ふってきたら、きっぱり話す気ありませんって言う？
自分はまだどこかで普通の人と思われていたいので、嫌なんだけど飲み会等誘われてしぶしぶ行く。。
他人をシャットアウトするのって、勇気もいるし凄くパワーいるんだよな。

>>434
話すけど大体ドン引きされてそれ以上話振ってこなくなる
というかそういう作戦？が身についた
まあだからと言うか若い上司には嫌われるねえ

ドン引きされるプライベートってなんだ

どんなコミュニティーにおいても、その時出会った人たちに興味が湧かず
自ら口を開くことも少なく、表情も硬く、結局いつも孤立しているが、
別にそれでいいと思っているし、居心地が悪いと考えたことは無い

ただ、心から離れてほしくないと思う人間はいる
小学校からの友人と、恋人と、叔母と従妹。
それぞれ5〜15年の付き合いにもなるのに、
未だに関係は遠慮深く、よそよそしく、本音をぶつけたことはない。
でも、私にとってこの距離感が本当に居心地が良いと感じる

>>437
そういう大切な人に裏切られたら傷つくと思う？

437ではないけど裏切られること前提で生きてないでしょ
もしも裏切られたらなんて考えられないから大切な人なんじゃないの？
よそよそしくても長く付き合いが続いてる人には、相手には伝わっていないだろうけどかなり感謝してるな

437じゃないけど私は割と全ての可能性があることを覚悟して生きてるなぁ。
たとえば人付き合いするなら、当然裏切られる可能性もあると思っている。
それが想定の範囲内だったら「ですよね。」で済むけど、あらゆる可能性を洗い出してる
つもりでもやっぱり抜けてる部分があってその想定していなかった方向の裏切りに合えば、
やっぱり混乱するかな。私にとって悪い意味の裏切りであれば傷つきます。

裏切られるとかいうほど大切な関係は持ってないけど普通に社会生活できている普通の人間だと自分では思ってるから
実は裏で周りから陰口言われたり忌み嫌われていたり疎まれていたりしてたらちょっと傷つくかもしれない

裏切られた時は心が揺らぐけど、1日も経てば自分の性質上仕方ないかと考えるようになる
そして一層1人の世界に閉じこもるようになる
飼っている小鳥や趣味で集めている鉱物や精油、本さえあれば充分な気がする

母親が統合失調症で、家庭環境も生まれた時からずっと歪んでいる
発達期にはほぼ毎日、親の幻聴や妄想や強迫観念に巻き込まれていた
シゾイド的な人間になったのはそれが原因なのかもしれないし、生まれ持った性質なのかもしれない

>>423
言葉を必要としない時代がきたときのための存在

https://twitter.com/yt_snow
>置いてある所には置いてあるスラ０全話
>なんならYouTubeの/0サイト貼ろうか？
>戦闘ならアレが良いし

違法アップロード拡散、違法ダウンロード
更にツイ消しで証拠隠滅

こんな分厚い本で叩いたら死んじゃう

「○○さんの興味や動向が気になって仕方がない」という感覚がよく分からないんだよな
（恋愛感情、著名人のファンになる心境など、損得を抜きにした他人へのリスペクト全般）
そういうのってある？

アイドルヲタだからあるよ
恋愛みたいにどうなりたいとかないし飲み込まれる感覚もない
初恋の頃から好きになったら存在することが素晴らしいって段階に達して自分がその子とどうなりたいってなかったな
だけどそこまでの存在は10年に一度現れるか現れないかってぐらい
その他にはいたって無関心

自分はスキゾとも微妙に違うのかもしれないが、他者をドキュメンタリー番組の
登場人物のように見てしまう。視聴者として観察するのはいいんだけど
自分まで番組内の演者として行動するのには強いストレスを感じる。
性については異常な頻度で自慰行為に耽ってるんだけど、生の身体に
欲求が向かうことはなくて、間接的に取り出した情報を元に頭の中で
再構築したイメージと戯れるのが日常になっている。
観察対象として非常に好ましい異性からアプローチを受けたことが
あるが、距離のない関係など考えられないので断ったにも関わらず
今でも加工したその人と脳内同衾することがある。

三次元どころか二次元にもそんなに興味わかない

私これだわ、ほぼ間違いない
さすがに38歳だし治らないよなー

生活する上で特別困ってなかったら治す必要も無いようなのがスキゾイドだからね
38年生きてこられたならそれはそれで良いと思う

確かに生命は維持できてるけど、それだけかって感じで、50歳くらいで安楽死したい
たまに恋愛とか趣味に執着心が起こる分、まだ普通寄りなのかな
ただ、手に入れるすべが分からないけど

スキゾイドは独身率が高いと思うけどどうなんだろ？

会社の後輩が俺にアプローチしてきて迷っています。
彼女はおしゃべりだが、俺はコミュニケーション力ゼロ。
俺はプチ富裕層なので、どうせカネ目当てだろうし…

>>453
独身だし、子供の頃から結婚願望がなかった

何と何で迷うの？付き合いたいけど金は出したくない？入籍はしたくない？
そもそも付き合いたくないのなら、冷たくしたら諦めるでしょ
無下にそうできないくらいの情は相手にある？

>>452
恋愛に執着心が起こるってのは珍しいね。
過去スレにもそういう人っていなかった気がする。

>>455
厳密なスキゾイドじゃないからなのかもしれない、自己診断だし
でも、好きになった人のことを調べあげたり、
勝手に差し入れしたりするのが好き
でも、結婚したいとかセックスしたいとかはないし
自分が飽きたり諦めたり疲れたりしたら、さっさとやめる
恋愛に入れちゃいかんかコレw

逆に、言い寄られそうになると昔から逃げてた、好きな相手からじゃないから無意味

たとえ気になる奴ができても深く知ろうとしたりはタルくてやらないイメージ

愛することより愛される方が苦手じゃない？

相手の圧が強いのが嫌なのかな

わかる！好意を感じると軽く引くわ
滅多にないしなるべくすかれるような態度をとらないように心がけてるけど
自分の場合は子供が好きだから子供だけほしい

あーいされるよーりーもー
あーいしたいマージーでー

表情作るのがかったるいしニコニコされると逃げだしたくなる。
熱帯魚飼ってるんだけどコリドラスとか無表情でいい。

スキゾなのに愛想笑いさせられる状況ってツライ？

>>461
ゴミ食ってくれるヤツか。

わんこ飼いたい
人間より動物から好かれるし、好きだし

>>462
ツライというか、めんどくせって感じ

>>461
コリドラスいいよな
殺虫剤気をつけろよ
微量でも苦しんで数匹死んでしまった

>>463
ゴミってw 同居魚の食べ残しですね。
エビは糞をツマツマしたりするけど。

>>465
その辺は気をつけてるので大丈夫。7階なので蚊取線香も使ってない。
部屋に人を入れたことがないし、自分も必要でない限り出ないので
蚊もほとんど入ってこれないようだ。

>>175
僕だけがいない町の主人公は多分後天的なスキゾだと思う
好かれることより関係を現状維持することを優先したりとか
子供の頃のトラウマでそうなってしまった様子も描かれてるし

やっと見つけたって感じだった
妙な確信があってすっと体に溶けていくような確かな手ごたえ
自分は昔から何かおかしいと思い色んな病気を疑った
だけどアスぺほど規則正しかったり極端ではないし高知能でもないし
ＡＤＨＤほど多動でもなくむしろ不動で安定感はあった
統失ほどひどくはなくボーダーや反社会性自閉症、サイコパスも疑ったが
どれもいまひとつ違う…一度は思い込むが細部まで調べるとどれもピンとこなかった
果ては星座やギフテッド、インディゴチルドレンなど妙な方向にまで縋った

そのどれとも違い社会にでてはじめて親や家庭環境の異常さに気づかされ
俺がまともであのキ〇ガイに振り回されたスキゾイドなのかもしれないと
あの親の血だからこそ自身も少しは変なところがあるかもしれないが
あれにはかなわない　やっと自分に最も近いポジションが知ることができて
なんかちょっとだけ肩の荷が下りた気がする　今までで一番あてはまってる　
社会がおかしいのではなく明らかにこちら側の方がおかしかった

>>468
人と違うことがおかしいことではない
スキゾは誰かを傷つけたり迷惑かけたりもしないし
静かで欲がなくて優しい人でしょ
あなたはおかしくなんかないよ

性的関係に興味が無いし、独りでいるのが基本好きで、感情は割と平坦というか冷たい。
イライラ系の方は起伏があるけど、楽しい系の方がフラットであまり感じない。
でも、人並みっていうものに対するあこがれがあるから、同じスキゾイドと
性的関係の無しの結婚願望はある。
普通に見られたいというだけの理由だけど。

昔から女同士の馴れ合い(トイレ着いて来てーみたいな)とか
スポーツでの一体化とかにどうにも馴染めずにいた
働くのは普通に出来る
業務のみに集中出来たら最高なのだが世間話に付き合うのが面倒くさい
これが大人の付き合いと思えばそれなりにこなせるようになったけど
最近親族の良い出来事にも余り心を動かされなかったので
やはりこれは自分は人として何処かおかしいのではと思い色々本読んだり調べてここに辿り着いた
こういう病名があるんだってわかったことで凄くスッキリして涙が出た
周りの空気から結婚を意識するような年頃になってしまったけど
いっそここに来てるような同じ症状の人のパートナーになりたい
お互い症状は分かってるんだからテリトリー守って好きなように好きなことやって暮らせたら
親戚付き合いのための偽装結婚みたいになっちゃうから駄目かｗ

自分の代わりに社会と関わってくれるロボットが欲しいんだと気付いた
ルンバみたいな形の

世間体のためだけに結婚したいなんて凄いなあ
私には絶対無理、親との再同居すら無理
老後が心配なのかしらんが、マンション買い替えで親が
金援助の代わりに近い将来に転がり込める広さにさせようとしてるけど、絶対阻止する

私は逆だ、集団生活をしなければならない（学生）協調性が求められる
そういう普通というものに馴染もうと、無理矢理友達作ってた。
今いい年齢になってみると、友達が欲しかったわけでもなく
普通の人というものの形を模写しようと必死だっただけらしい。
でも、全く一人が良いのかと言えば、お互い理解しあえる人格障害を
持ったもの同士なら、一生独りよりは結婚してしまったほうが
現実的な社会的生きやすさみたいなものの型に嵌る方が得だと思う。
まぁ非現実的な願望だけどね

スキゾイドに限った結婚紹介所…もうからなさそうw
ま、私はもう一人で生きる力がついて、他人にどう思われようがしらんし
金銭面精神面で何も不自由がないから言えるのかもしれん
若いスキゾイドたちは頑張って！

結婚できない男の再放送が始まったけど主人公がスキゾイドっぽい

スキゾイドと思われるような傾向持つ人とだって一緒にいるとか絶対耐えられないわ
ありえない
世間に何と思われようと別にどうでもいい

何年も会ってない父が癌で入院したらしいのだが、何の感情も湧かない。
結構酷い目にあってきたので喜びを感じてもよさそうなものだがそれもない。
生活保護の母、メンヘラ風俗嬢の妹、行方不明の弟、と私自身の現状も含め
なかなかに個性的な家族ではあるが万事が万事どうでもいい。
感情の磨耗は私を生かすのに役立ったと思う。

スキゾっぽい友達がいる
お互いいい距離感で長い付き合いになってる
役にもたたないしありがたいとも思わないが苦痛ではない人付き合いは彼としかできない

これなのかただの究極の面倒くさがりなのかわかんねー

頑張れば一応普通の人間のように装えるがすげー疲れる
いっそ一期一会の接客業の方が振り切って演技出来て向いてるのかもしらん
常に同じメンバーで囲まれてると色々対人パターン考えてテンション維持すんのがしんどい
それでも学生時代よりマシだが
土地持ちか株で暮らせりゃ最高なのだが
…ってそれはスキゾイドでなくてもそうだわな
しかし演技したらしたらでそれは他人に対して失礼なことだよなあと思って凹む負のスパイラルなのだが
回避性も混じってんのかなあ

>>480
同意
確かにすごく面倒くさがりではあるんだよなあ
物事や人に対する情熱が少ないあるいはない
あるなら自ら告白したり、夢に向かって努力したりするもんなのかな？

>>481
その根底には、自他の境界が混ざってしまいやすいという
問題を抱えているんだな。
他人と触れ合うと、自分の中からエネルギーが吸い取られてしまう感じや、
自分の中にエネルギーが流れ込んでしまうような感じがして、
疲れすぎてしまうから独りでいる方が楽と言えばわかるだろうか。
一見、超然としているように見えて、
実は、いろんなものを受け取りすぎてしまうから
なるべく煩わしいものを避けようとしているんだな。

こういう感じじゃない？

HSPの成れの果てということか。

>>481
似た様な人が投資一般とか無職・だめスレとかにいるけど、
普通の人は資産運用だけだと、たとえ食っていけるだけのリターンがあったとしても人とのふれあいがなくなって仕事に戻りたくなるらしい

友達とのパーティーに行く前に泣きそうなくらい嫌でパニックになっていた
こういう人間もいると知る前は無理やり常識に合わせようとしたから他人と摩擦が起きてたんだな
仲良きことは美しきかな人間は独りぼっちでは生きてはいけないんだというのが
全世界の常識で人間の証なんだからスキゾイドは宇宙人のような存在になっても仕方ないんだよな

>>481
>>483
まったく同じ
学生時代だと区切りがあったから社会人よりはマシだった
他人の考えてることや感情を考えすぎる行動予測しすぎる感じで疲れる
どーでもいいのに考えてしまう

>>487
どんな人もその人なりの論理で動いていると思うと、
その人の言動の裏にある論理を読まずにはいられない。
その辺が分かっていると予測していなかった動きをされて慌てる確率が減るから安心。（要するにチキンの為せる技）
その結果、色々見えてしまい、やるべき行動や他人の言葉にしない期待がわかってしまうので疲れるというのはある。
言葉にされない限り無視するけど。
自分の場合はこんな感じです。

え学生時代より社会人の方が気持ち的には楽じゃないか？
まあ職種にもよるだろうけど
金貰えるわけで
付き合いも割り切れるし

社会人になってからの方が、生きるのは楽だな

>>484
違う

スキゾが更にイジメや人格否定を受けたらどうなると思う？
普通の人よりはメンタル強いと思うけど…

>>491
分割前の前スレで話題になってたな。
群れから外れて生活する事に抵抗の無い性質だから、
どうなるって事は無いわな。

仲間はずれに対するメンタルが強いのはわかる
でもスキゾって一人が楽なだけで人を恐れたり緊張したりは
あまりしないと思うんだけど、
ずっと人格否定を受け続けたら自己評価が下がって
回避性や自己愛などの別の障害になってしまうことってあるだろうか

>>493
ずっと人格否定を受け続ける状況も
自己評価が下がる状況も
よく意味が分からない。

自分に害のある相手だと思ったら離れていくだろうし、
離れられない状況でも受け流す事は手馴れたものだろうし、
そもそも自己評価は元々高くない。
社会生活不適合なのは自覚しているし、
自己評価が下がるってどういう状況だ？

悪意も好意も対処は基本的に同じだと思う。
面倒なレベルのものからは離れるだけ。

自己評価できるほど自分を知らないから、
もし悪意や好意を受け続けたとしても「相手の過大評価」ぐらいに考えるかもしれない。
自分の場合はメンタルが強いのではなく関心が薄くて反応が鈍いだけのように思う。

人から誉められると、嬉しいとかじゃなくどう反応していいのか分からなくなるな・・・
特に社交辞令で誉められることが苦手と言うか、「あぁ、めんどくせえなぁ」と思ってしまうわ

>>493
自分が一番自分を知っているという自負があるから
人格否定されて信じ込むことも逆に持ち上げられて信じ込むこともないんじゃないかな。
外部からの評価は自己評価を見直すきっかけにはなるけど、論理的に考えれば
どちらの評価がより正確なのかは明らかだし、ここに迷いを挟む余地ってなくない？
論理的に見直した結果自己評価が下がることはあるかもしれないけど、それはそれで妥当
なこととして納得してるよね。
他人の言葉を「信じて」自己評価を下げる人がいるなら、その人は「考えてない」んだよ。
そして納得してないものを信じるからおかしくなる。

>>493
人格否定を続けられて（後天的に）スキゾイドになるパターンはありそうだが、
スキゾイドが自己愛とか境界例になるパターンはあまりなさそう

スキゾっぽい理路整然としたレスありがとう
他者からどう評価されようと自分固有の妄想的な満足感を感じている
というのがA群の特徴だけど、あまりにも否定されすぎると
妄想的満足感が破られることがあるのかなと思ったんだ

以前の超然とした雰囲気が薄れてきたというか…
スキゾって人と関わることに関心がないだけで
人前で緊張したりすることって少ないよね？

たまに誰も知っている人のいない土地でやり直したくなる
これは子供の時から

>>500
それはスキゾイド関係なく普通の健常者でもよく口にしてる言葉だな

>>499
情況がよくわからないけど、妄想と自覚のある自己評価をしているなら
相手の評価のほうが正しいってことはあるんじゃないかな。

彼氏がスキゾイドっぽい

積極的な人、社交的な人が嫌い
飲み会嫌い、人混み嫌い、世間話嫌い
親兄弟と特にトラブルは無いのに、一切連絡を取ろうとしない
人の評価とか評判を全く気にしない
滅多に笑わない、ぱっと見は大人しくて地味な人だけど内面はシニカル
休みの日は基本一人で過ごす
仕事への情熱は一切無いけど、無難にこなす。勉強は割と好き
面倒くさがりだけど身なりや部屋はきっちりしてる
何故か子供と動物は好き

今まで彼女は5,6人いたらしいけど、みんな半年もたずに別れてる
いつも「何考えてるのか分からない」と言われて振られるらしい

私とは一ヶ月に一回くらいしか会わない距離感が丁度いいのか、関係は一年半くらい続いてる
でも結婚の話をすると「自分にメリットが無い」「自由が無くなるのが嫌」とばっさり
スキゾイドの存在を知ってから、結婚はもう半ば諦めてて、彼と今の距離感で一緒にいられればいいかと思い始めてるけど、子供だけはやっぱり欲しい
彼も子供は欲しいと言うので、私がシングルで育てるから、子供だけ産ませて欲しいと冗談で言ってみたら
「両親揃ってないと子供が可哀想だ、子育てを甘く見るな」と叱られた
そりゃその通りだし、だから結婚したい、子供産まれるまでは夫婦別産の別居婚にして、子供できたら生活空間とか生計どの程度一緒にするか改めて考えよう、と言ってるんだけどなあ…
彼と付き合い続けようと思うなら、もう子供も諦めるしかないのかな

>>503
諦めろ、以上

そんなメンドクサイのとは別れた方がいい思うわ自分も>>504と同じく
恋愛は感情だが、結婚と子育てはそろばんと基盤がないとやっていけんよ

>>503
生涯独身で彼と同棲もせず子供も産まず死ぬことにあなたは耐えられるのかい？
子供を諦めるよりさっさと彼に見切りをつけてちゃんとした結婚相手を探して幸せな家庭を築いてください。
子供産みたいなら女性はタイムリミットがあるから、彼にとらわれて手遅れにならないようにね。
彼を切り捨てられないなら５番目くらいにキープしとけばいいし。
たぶん彼はあなたが彼にとっての一番でも、自分があなたの１番じゃなきゃ嫌だとか思っていないと思うので。

俺達の脳構造ってどうなってるんだろうな
セロトニンが多く（満たされやすい）ドーパミンも多い（脳の覚醒状態が高い、内向的な性格になる）感じかね？
でもたまに憂鬱な気分になるんだよなぁ、なんでだろ

脳の血流を調べる機械使ってどこが強く反応してるのか見てみたいわ
安く使えればいいのに

先天的なスキゾ（親も似た性格）なら
生まれつきドーパミンが多いのもわかるんだけど、
後天的になった場合はどうなんだろう
虐待や学校でのイジメが引き金になる場合もそうなのかな

長期間麻薬やったり戦争体験でシェルショック状態になったり出産を経験したりすると人格が変化する
人格や精神は脳からくる物
だから脳の器質って結構変わるんじゃないかね
脳って不思議だわ、知り尽くしたい

ドーパミン過剰説は聞いたことあるけど
やる気の物質なのにスキゾって熱意薄いよね
あとセロトニンが多く（満たされやすい）って初めて聞いた
ソースあるの？

>>510
ドーパミンの作用は快楽だけではなく睡眠・起床などにも関わっている。
報酬系ドーパミンと、生命維持に必要な生理系ドーパミンを分けて考える必要がある。
今回の内向的な性格ってのは生理系ドーパミンの基礎放出量が高いのでは無いかって事。
意欲が無い、少ないのは報酬系ドーパミンの放出量が少ないか、受けとる側が少ないのかだと思う。

セロトニンは安らぎやリラックス感、安心を演出するホルモン。
言葉で例えると、報酬系ドーパミンが一時的な快楽だとすれば、セロトニンは長期的な幸福。
セロトニンは不安を打ち消す。結果安心し満たされやすい。

背伸びした時、クタクタな状態でベッドに入った時、深呼吸時の気持ちよさがセロトニン。
食事や、趣味を楽しんでいる時、熱い風呂に入った時に出るのが報酬系ドーパミン

ソースは、俺が自分自身で人体実験した感想。
俺の主観だから医学的科学的根拠は無い。
俺の主観以外はネットで調べればソースあるよ。

喜びを感じられるような少ない活動、をしている時は
めちゃくちゃテンション上がってる、一人で
依存といってもいいくらい

事務系の仕事を始めたけど、人と接することが多くて疲れる
一人でできる仕事がしたい

事務系の作業ってむしろ人間関係大変だぞ
トラックの運転手とかの方がよっぽど自分のペースでやれるらしい
あと案外ルート営業もね

>人と接することが多くて疲れる
疲れやすいから長時間睡眠じゃない？

よく考えたら本来自分が周囲との軋轢に悩むものをパーソナリティ障害ってよんmでるのに
スキゾイドは本人が苦しむ場合より周囲が困惑するからなづけられた感じがするな
パーソナリティ障害の半分くらいは
そんな感じだけど

>>515
疲れやすいかどうかは分からんが、長時間睡眠だ
休日は予定がなければ夕方まで寝てる

綾波レイがこれっぽい

スキゾタイパルのスレがカオスなのに対してスキゾイドのスレは割と秩序がある

こういうところに書き込みをするのは初めてだが、自分と似ている人がこんなにいるのかと思って書き込んだ

言葉自体はついこのあいだ知ったんだが、自分がこういう人間だと意識したのは高校生の時だった
部活に友達と言えるような人はいたし、放課後になったらそいつらと話はするし、一緒に帰ることもあった
けど、そういうのを『楽しい』とは思えなかった
別に嫌いというわけではなく、あえて積極的に話をしたいとは思わなかった

人嫌いというのも少し違うし、どうなんだろうと悩んだ、というほどのことはなく考えていた
そんなときに、自分が人の名前をなかなか覚えられないことの話をしているときにその同じ部活の人に「お前人間に興味がないから」と言われた
そう言われて、ただものすごく腑に落ちた
それからも、特に変わりなくいたが、言ったそいつはどう思っていったのかは少し気になっている

つらつらとまとまりもなく書いたが、邪魔だったらすまない

サイコパスチェックがあるなら
スキゾイドチェックがあってもいいよな

>>520
俺も10代のころ友達に「いつもつまらなそうな顔してる」「俺たちといて楽しいのか」って言われるまで無自覚だったわ

新型うつ関連で調べ物をしてたら、見かけたサイトの診断内容を見て驚いたので、
ちょっと自己診断しつつ関係ありそうなことを列挙してみた
その流れでここを発見して、是非意見を聞いてみたいと思ったので、宜しくお願いしたい


【他人から見て】
・喜ばないの？とか嬉しくないの？と度々言われる（職場、家庭）
・人の頼みばかり聞いてる。もっと断っていいと言われる（職場）
・（喜怒哀楽のうち、楽以外の）感情がないと言われる（職場）
・感情的な反応が無い意味で、お前は人間じゃないと度々言われた（家庭）
・一挙一動が漫画かなにかを写したようと言われたことがある（知人）


【自分から見て】
・独りの時間が一日数時間はないと耐えられない。誰かいても無干渉ならOK
・逆に独りならどれだけの時間でも平気
・出かけるときは出来るだけ独りがいい。正直誰か一緒には出かけたくない
・誰かと親密になることは構わないが、親密な関係が欲しいとは思わない
・嬉しいというのが実はよく分からないと度々言っている
・エロは好きだが誰かとしたいとは思わない（望まれればする）
・何か考えるのは好きで、デスクトップの1/3くらいtxtファイルで埋まってる
・社会的規範、習慣には非常に拘る。ただし他人に遵守は求めない
・アクションはしてみるが、他人にきっと何も期待していない。期待したいとは思っている
・よく気づかないうちに声に出して自分と会話している


【関係ないかもしれない】
・人と直接あって話すことは好き。以下、電話＜手紙＜＜＜メールの順に苦手
・不機嫌な人がいると直ちに自分も不機嫌になる（見た目には分からないかも）
・直接話していれば、嘘をついたり本音じゃないのは何となく分かる
・逆に、誰かと話してて、あ、察されたなと思うときが度々ある

ひとまずスレをじっくり読み返してみたんだけど、皆よく考えてる印象を受けるねえ
特に相手のレスを、読んで考えて、自分の考えを返すとでもいうのかな

他人の評価は気にならないとしつつも、他人のことを本当によく分析している
誰でも一朝一夕で出来るレベルでもなかろうに、スレの多くの人に共通しているようにも見える
同時に、感情的なものは推し量れないが、相手の意思を汲もうとしているようにも見えるし、
自分の考えを押し付けたレスが驚くほど少ないように感じたよ

……逆に言えば、乱暴にぶつけられるほど自分を信じていないというか、
感情に任せられるほど感情的ではないというか、そういや確かに感情的には平板に感じるかね

>>2
＞６．賞賛にも批判に対しても無関心にみえる

この「にみえる」がクセモノだと思う
主観なのか客観なのか？　おそらく無関心ということなのか、その逆なのか？

>>525
>>2は診断基準
精神科医からどう見えるかがポイント

>>525
褒められるために頑張ったり批判されても落ち込んだりしない
それが無関心に見えるんだろうし
主観としては影響を受けないという感じか

でも流行ってる本を読んだり話題になってるものを食べたり
という影響は受けてるんだけど皆さんはどうですか？
好きになるかはまた別として試してはみたくなるんだけど

AKBの存在を震災後に知った
流行の食べ物とか関心がない、食べて美味しいと感じることはもちろんある
基本あんまり外に向かって興味がわかない

>>525
>>2はアメリカが診断基準として、>>3はWHOが統計用の分類として作成した基準。どっちも医者のためのもの
もちろん、自己診断を目的として作られていないので「客観的に見て」だね
＞５．第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない　のように、文化圏等によって必ずしも適切でない表現もある

>>527
個人的な考えで言えば、流行りものに興味を持つかどうかと統合失調質パーソナリティ障害とは、
理由次第でまったく関係ないものではないかと思う
>>2>>3を読んでも、外界そのものに対する興味の喪失を読みとれる部分はないかなと

俺の場合は、何かにつけ情報が入ってきやすいので、興味がわいたら手を出すこともある
あくまでも、得た情報を元に自分が興味を惹かれるか、あるいは必要を感じるかだね

>>527
誉められるために頑張るという事はないけど私は他人の怒鳴り声に異常な恐怖があるようなのでそれを回避すべく頑張ります
が､実際ミスして怒られて謝っても内心ミス自体を悪いとは思ってないようで､それを察知されて余計大目玉を食らいますね
ぶっちゃけるとミスを申し訳なく思うほど仕事に対して意識が高くないというか､脳の大半は別の事考えてるというか

流行のものや新商品に触れる職場にいますが気になっても手を出すことはないです
その代わり気になれば多少乗り遅れ気味でも手を出しますね
自分の興味＞＞＞＞＞＞＞＞＞流行です

給与明細を開けないままのことが多い
流行り物でも興味がなければスルー
まあ、ぼさっとしてるだけかw

>>531
自分も給与明細ほとんど開けてないw
って言ったら、職場の人にすごい目でみられたわ

他人は関係なく自己満足のためにがんばることはあるよ
批判されたらやっぱり落ち込む。でも批判に対する怒りとか恨みは無くて、負の感情が外に向かない
流行り物は服にすごく苦労するけど、娯楽系は自分のアンテナだけに従ってる感じ

給与明細は俺も見ない

自分も給与明細開けたことないし通帳も確認しない
普通だと思ってた

自分の好きな人が好きなものを聴いてみたり
食べてみたり読んでみたりってスキゾっぽくないかな？
別に相手には言わないし自己満足だけど

お、結構仲間がいるな
奥様に家計任せてるから見ない、のなら仲間じゃなさそうだが
マンション買ったけど、ローン残高や利率、家計の把握もしてないどうしよう

あとは、なんで他人が怒ってるのか分からないことが多い
怒るよりも事前に対策できなかったの？って感じ

給与明細見ない人のが多いんじゃないかと思うんだけど…違うの？

>>527
褒め言葉よりも批判の方が有益なことが多いから、むしろ重箱の隅をつつくような
上げ足取りしてくれる方が自分的には有りがたいな。

>>535
怒るのって駄々をこねるのと似ている。
相手に説明するのが面倒臭かったり、持っている理屈が屁理屈でしかない場合、
にするパフォーマンス。駄々をこねることによって、
こんな私いやでしょ？見たくないでしょ？困るでしょ？じゃあ私の望みを叶えて。
って感じの要求を相手にしてるんだろうと思う。

就職して7年目になるけど給与明細はまともに見たことないというか、給料日を覚えたのが去年のことだ
覚えた理由が親の「お前オカシイんじゃねぇの」だけどね
まぁ流石にオカシイかなと思って給料日と年収くらいは覚えてみたけど、そんな大事とは感じないねえ

>>534
好きな人と言えば、自分に関わった全員とも言える。多すぎて流石に無理かな
特別好きな人とか、んー、そういう人は…正直どうでもいいと云うかなんと云うか難しいけど
「好きになって下さい」と言われたら「分かりました」と好きになる感じと言うかねえ

>>536
そこまで筋の通った人ばかりなら苦労はしないんだろうけど、
現実には何の筋もなくただただ怒るだけの人もいると思うよ…

連投ごめん。「好きな人」のワードでふと思いついたけど、
＞３．他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない 　とあるとおり
ここの人たちの性関係をちょっと聞いてみたいかも

俺は、同性セフレ2〜3人、異性セフレ2〜3人、異性恋人2人、
有難いことに皆あちら様から告白して貰ったか、押し倒されちゃったかのどっちか
恋人関係になった人は全部、後にあちら様から振られたけど

1人だけ、どうしても子供が欲しいと思った人がいて告白したけど見事に振られたねｗ

>>538
自分はそもそも愛の告白をされることに有り難みを感じることがなく
むしろ迷惑だし恐怖なので
その人とは自然と距離を置いちゃうな。

セックスはしたことがない。
今のところ恋人もセフレも必要ないね。

自分の場合、好きな人っていうか、尊敬している人ってのが当てはまるな
特にその人と関わりを持ちたいなどとは思わないが
その人が影響を受けたと言っている作品などに触れてみたりとかはよくある

SNSに興味がない

>>539
鬱陶しくは感じても恐怖は感じないね。人生において経験を積むことを自分に規定しているからかもしれない
そういう意味で、経験値が向こうからやってくるのは「有難い」し、
純粋な好意は感謝すべき事柄なんだと観察して学習して、そして認識したからかな
でもぶっちゃけ必要は感じないね。>>523に書いたのとおり、望まれればする、がすべてかな
客観的に見ればあちらからの欲求に応じるだけの都合のいい玩具かもしれないが、だから何って感じだし

>>541
うん。とことん興味ない。Twitterもmixiもなんもかんもやってないわ
彼らは共感を望んでいるんだろうが、流石にそんな面倒くさいことしてまで共感しに行く義理もない
というか、きっと共感その他を望んでいるんだろうが、その根元にある理由が解らないのでどうしようもない

>>542
相手からの純粋な好意と恋愛がらみ性的好意はどこで見分ければいい？
自分は純粋な好意だけならば有りがたいんだよね。
純粋な好意だけ得て、それ以上もたれない方法はないかな。

過去うつ病の診断を受けたのだが、どうもスキゾではないかと思う。40代独身男。
仕事では部長級の役職に付いていて仕事上のコミ力は評価されていると思うが、
普段の会話が全くと言っていい程続けられない。
(飲み会とか立場上出るが苦痛そのものでしかない)
物欲は趣味はガジェ関係はあるが、性欲や特に名声は殆ど関心がない。
他人の体調や関係性を直感的に把握できるとは思うし、人からも言われる。
話しかけにくいと言われる。子供や動物を懐かせるのは自信がある。
仕事的に普段の会話をして部署の雰囲気を良くしたいのだが、何を言えば良い
のか思いつかないし、自分から声かけしても迷惑なのかぁと思ってしまう。
初対面の人とは普通に会話は出来るのだが、何回も会うのは面倒になってしまう。

源泉徴収票が必要になって探しまくった
焦ったわー、毎年一月の給与明細と同封されてるのか
でももう、新しいマンション欲しい気持ちが萎えちゃった
ローン審査だけ通すかな…

>>544
＞初対面の人とは普通に会話は出来るのだが、何回も会うのは面倒になってしまう。
↑これ凄く分かる。旅先で話しかけられたりとか、
一回しか会わないような人とならスムーズに会話できてその場を過ごせるんだが
関係が長く続く場合となると、会ったり話したりするのがしんどくなる

表面上の会話は割と得意だが、お互いの内面まで深く踏み込むような会話はてんでダメ
（大抵の場合は）そもそも相手の内面に特に興味も無いので、相手に聞きたい話も無い
そして何より自分の内面を相手にに開示するのがニガテなので、こちらから自分の話をすることも無い
聞きたいことも話したいことも無いんだから、会話なんて続くはず無いわな

すごい共通点を発見した
全員長文すぎる
特徴だろこれ

いや、むしろ過去ログでは短文なことが特徴に挙げられてた

>>546の初対面や知らない人とは話せるけど
何度も会う人とはしんどいというのは自分もあるけど
回避性を併発してるからじゃないかと自己診断してたんだが

自分の場合は付き合いが続く人のほうが悪い印象を残さないように
気遣わなきゃならなくて疲れるから結果的に付き合いを避けてしまう

>>546
自分がいつの間にか書き込んでたのかと思うほど全文当てはまるわ

誰かと何かをしたいと思うことがあんまりない
スポーツはおろかカラオケとか喫茶店で無駄話も無理
何時間でも喋ってられる世のカップルやおばちゃん連中を尊敬する

>>548
＞自分の場合は付き合いが続く人のほうが悪い印象を残さないように
＞気遣わなきゃならなくて疲れるから結果的に付き合いを避けてしまう

これもわかる
他人に興味ないから会話膨らませるってことが出来ないんだが
それが普通人としてまずいってのも分かってるから
頑張って演技しているようになってしまう
が早々演技テンションも維持出来ないから常に疲れてるんだよな

人格障害系は他の病気と違って
長所というか強みにもなるんだな
この板見てると思ったわ

自分は素直に会話するのめんどくさいから演技すらせずに極力会話しないで生きてきたけど
最近それじゃ社会的に不利な位置に陥ってまともに社会生活送れないような気がしてきた

そろそろ結婚しないのかと言われるけど、そもそも人を好きにならないし、
結婚に価値を見出せない、強いて言えばポックリ死んだ場合に葬式して
もらえるという事位なんだよね。
こんな考え方、普通じゃないのは分かるから普段の会話じゃ言えないが。

ネアンデルタール人は孤立して生きてたみたいだな
ホモ・サピエンスとくらべても知能面で変わらないか、むしろ高いくらいだったらしい
でも集団性を強く持つ我々人類に勝てなかった
そんな人類から集団生活を苦に感じる奴が生まれるなんてなんか皮肉なもんだよな

死ぬときは一人静かに死にたい。
死んだらすぐにどこからともなく処理する人が来て処理されるのが理想。
心臓が止まったら通報が行くシステムがあれば、今の時代絶対需要があると思う。

集団だと災害時に強いよね。特に日本は土地柄そういう傾向が強くなったんじゃないかな。
群れて身を守るイワシも天敵のいない水族館だと群れないやつが出てくるので
群れる種でも潜在的に少なくとも一定数は群れを苦にする（？）個体はいるのだと想像するよ。
その個性が発現するかどうかは環境による、と。

アリにも働かない奴が〜って話に似てるな
やっぱり一定の数そういう存在が出るようになってるのかな
まあそういう奴が生まれなかったら今頃集団性の気質が遺伝で強化されまくって
すべての人が一つの家に住んで朝から晩までトイレまで一緒で
一日中会話してプライベートがあったら犯罪、みたいな生き物になっちゃうのかもな
それはそれで滅びそう

集団で仕事するのは何ともないが、共に生活するのはまっぴらご免だなぁ。
寮でも他人の部屋行ったり来たりするのは苦痛でしかない。

災害時などの非常時に結束するのは全然かまわないし
むしろ積極的に役に立ちたいと思う
が、これまでの流れで出てきた、
中長期の付き合いになるとなおさらはぐれの立場で居たい心理は全文同意

>>553
それは別にそう特殊な考えでもないぞ
結婚にメリット感じない人（スキゾイドパーソナリティよりはるかにたくさんいるはず）は普通に思う事

>>555
尊厳死とか合法化されないかな…
１人で生活するのが難しくなったら死にたい。

結婚しないのは確定だし、家族や行政に借りを作りたくは無いので
老人ホーム代はこつこつ貯めてるけど。

>>546
あるある。
俺の場合、それが家族にまで適用されてるので、家族が困ってる。

「たまには顔が見たい」というのも一般論としては分かるんだけど、
こっちは全く見たくないので、音信不通状態。

>>559
「そもそも人を好きにならないし」という部分は、特殊なんじゃないかな。
結婚したくない人が増えてるのはありがたいことだけど、
　・恋人なら欲しい、一人でいると寂しい
　・（理想は高いが）良い条件の人がいれば結婚したい
　・結婚するほど収入が無い
といった人が大半のように思える。

いくら良い条件の人がいても、デートなんてしたくないし、
結婚して、帰宅したら家に灯りが付いているとか鬱になりそう…
というのは、このご時世でも中々理解されにくいと思う。

>>561
>「そもそも人を好きにならないし」
これが特殊と言われるのは近代現代のコミュ力（）が作り出した病理だ思う
昔から世捨て人とか隠者というのはいた訳で

>>562
世捨て人や隠者って昔の社会で特殊あつかいっぽくね？

昔の話で恋煩いで死ぬ人ってたまにいるけど、あれって今言うところの
ボーダーなのかね。もしくはストーカー？
もののけが見える人は糖質とか…？

まっぴらご免な一般的なコミュニケーションを羨ましいと思うこともあるな
デートらしきことを実際にしてみると、[やればできるじゃん]と[やっぱうんざり]が混ざり合って変な気分になる
結局、相手には素直な意識は向かないことを自覚して終了のパターンですわ

おれは回避性をこじらせてからのスキゾイドだからそういうのも思わないな。
特定の個人という事でなく人の動作や目線を観察してその人の状態を推量する
のが割と好きだが、スキゾイドには当てはまらんかなぁ。
観察対象は見知らぬ通りがかりの通行人達でも構わない。

>>554
ネアンデルタール人は駆逐されたんじゃなくて、人類と同化したって説も最近は有力だけどな
俺らの祖先だったりしてな

回避性の人間は根本的に気にくわんな
なんとなくだけど
弱みを見せる人間も嫌い

>>567
ああ・・・それは分かる
俺は爬虫類が好きなんだが、奴らは体の調子が悪くてもそれを出さずに突然死する
何故なら奴らにとって俺は所詮危険かもしれない敵だから、弱みを見せることは付け込まれる隙になる
俺の人間観は爬虫類に似てる

弱みを見せたがらない
敵味方の意識が強い
爬虫類系
って自己愛性人格障害の特徴じゃないの？

スキゾは敵味方の意識は薄いと思うけど

「危険かもしれない敵」ってのは敵として認識してるわけじゃなく「理解不能な存在」に近いニュアンスだった
ペットとして飼われてる爬虫類は威嚇や噛み付いてきたりはしないわけだから

>>543
告白されるか押し倒されれば嫌でも気が付くよｗ
大きなただの好意と性的な好意は正直言われるまで分からないよ
来る者は拒まず去る者は追わずって感じだから困ってはいないね
性欲的な意味で言えば、前段としてセクハラが増えるかな

>>562
どっちかというと、ムラ社会の影響が大きいような気も
ムラ社会では攻撃の対象を選別するのに辺り、集団の中の弱者よりも孤独な者が最適そうだし


会費制見てみたけど、取り扱いがウザそう位かな。奇人変人は向こうから避けてくれそうだね

明日からまた会社だよおおお
働くのは苦じゃないけど人と話すのは本当疲れるし進まない…
やっぱり休日に一人で働くのが最高だ

>>544
ついでに拘るところにはえらく細かく拘る性格のように見えるね
それと、他にもサイトを回って色々調べてるようにも


普通の会話も学習だと思う
自分は小さい頃から親にさんざ言われてたから、まずはとにかく人を観察して
人がやってる投げかけや反応を繰り返し繰り返し試して覚えた

とは言え、その年齢でそれも酷なので、まずは笑顔というか空気からでどうだろうか
話かけやすそうな雰囲気ならあちらから話を振ってくれる
話かけてくるわけじゃないけど、ちょっとした無駄話を誘ってくれるような上司ってのはどうだろうね
話は出来るだけ下らない話題の方をさっぱり気味に話す方が良いかもしれない

飲み会は聞き手でいいんじゃないかな
酒の席で延々聞き手に回る人は需要があるし、こちらとしてもその人の情報がごっそり入ってくる
そのチャンスに普段聞けないことを誘導尋問すれば、結構喋ってくれるからWin-Winだと思うよ
又は酒で浮かれてるところへここぞとばかりに褒め殺し。誰も損をしないし、中々楽しめるかも

40代のおじさん相手に若造?が見下した発言をするこのシュールな感じ
こういうのゾクゾクしてたまらなく好きです

年齢なんてどうでもいいだろ

>>574
そういうくだらない上下関係考えているから人間関係上手く行かないんだよ

精神異常者同士なんじゃないのお前ら

ここメンヘラ板ですので……。

海の藻屑となって消えたい
疲れました
疲れ切ってしまいました

薬で誤魔化しながらも生きなくてはならない
理由はあるのですか

セックスの時って男女が生殖器を密着させるわけだから
ビラビラとかタマキンとか陰毛とか全部接触するわけだよね。
他人の陰毛が局部に当たってるってどういう感じなの？　
毛を全部剃ってしたとしても精液と膣液でアソコがぬめぬめに
なるだろうから気持ち悪いだろうしアオカンとかやった場合は
トイレ行くまで拭けないから辛くない?他人の肌が触れるなんて
考えただけで気持ち悪いし生殖なんてしなくてもいいと思うのだけど。
成人したら私も男性と気持ち悪いことしないといけないのかなぁ。

…。

エロスレに来たかと思った

オタク趣味や科学の勉強は楽しい
これがあるから我慢して、社会に紛れ込んで生きてる

趣味ね
一人でずーーーっとやっててよく飽きないな、ちょっと異常じゃないのか
って思ったりしながらも、結局一番楽しいから続けてきたわ

趣味か
ドラムやってて基礎練と実奏を自分の組んだプログラムで黙々と繰り返してる
よく「ドラムやっててバンドやらないの？」と言われるけど、
「そのつもりはないんです」って言ってずっとぼっちドラムやってるわ。リズム隊()

>>585
ソロでドラムは凄いな。
俺はせいぜいソロでピアノだわ。

誰かに見せなきゃ意味ないって言われるけど
そんなことないよな

>>546
これほど全面的に同意できる意見もめずらしい

スキゾイドはDSM5では何に統合されたの？
やっぱり回避性に？
それ関連のHPいろいろ見たが結局よくわからなかった

判断基準が変わったからって人が変わるわけじゃないんだけどな

もしスキゾイドの治療に成功したらどうなるんだろう
孤独で苦しい、孤独で寂しい、ってありとあらゆる所に書いてあるし
あんまりにも一人がキツイって人はむしろ罹患させたほうがいいんじゃないの

>>590
医者のヤル気は測れるな
質問してみて面倒くさがるか、ハッキリした判断をしてくれるか

>>586
ソロって言い方はちょっと待ってくれ。他楽器なしのドラムソロを延々叩く奇人みたいに聞こえてしまうじゃないか
実際ドラムってやってみるとぼっち向きの楽器というかね
譜面がゆるゆるだしそもそも譜面どおりに叩かなくていい分、自分で構成を考えなきゃいけない
練習以外にもフレーズ考えて、叩いて、聴いて、フレーズまた考えてってトライ＆エラーの時間が非常に多いと感じる

>>587
誰かに認められるためにやってる人から見れば、そりゃ見せなきゃ意味ないよな
こっちにゃ関係ない話だけど

>>590
でもそれで症状が変わる人、いるんですよね…

>>591
パーソナリティ「障害」なんて謳われてるけど実際ただの性格特性を類別しただけなんだし
要は性格改造なんだから、どうせやるならもっと簡単かつマシな性格もあるだろう

>>593
症状が変わる人いるのか
新しいやつじゃどうやらその他もろもろ、みたいなのに入ってるみたいだけど
まあ変に目立って「みんなで一生懸命治療してあげよう！仲間に入れてあげよう！」なんてなったら自殺もんだけどな

>>594
パーソナリティ障害は
パーソナリティに障害がある、のではなく
パーソナリティが障害になっている状態を指す言葉
ある種の性格を一括りにして障害としているわけでは決してないよ

人に関心がない人間全てがスキゾイドPDなのではなく
人に関心がないという性質が問題を招いている人がスキゾイドPDなわけ

つまりは相対的な環境にも依るという事なのかな

誰にも迷惑かけてないし自分も困ってないからスキゾイドを治す必要がない
と言う人は、そもそも罹っていないということか……?

>>598
自分が苦にしていなくて、そして関わる相手も苦にならなければ何の問題もないわなあ
スキゾイドの場合相手（多くの場合多分親。職場の上司とかもありか）が「何かとっつきにくい」とかそんなことを気にして診断受けさせるんだろうな

ここの人たちは独り身が多いのかな？
最近とても気になる人が出来たんだけど(十数年振りの珍事)
自分の性格も分かってるから先の事考えると何も出来ない
世のカップルがやってるようなイチャイチャが自分には絶対無理
結局独りでいたくなって相手を傷つけるだけなのが目に見えてる

>>600
高齢独身だが、その気持ちはよく分かる
加えて自分はノンセクでもあるし

>>599
少なくとも職務に害をきたしているレベルでないと、性格の違いや個性で片づけられない「異質な何か」がないと
職場の人間が受診を促すことはないのかもしれない。
自分の職場には何かとっつきにくいというレベルじゃなく
業務に支障が出るレベルで話のかみ合わない人がいた。
日常的なコミュニケーションは出来るんだけど、
業務では例えば人の思考の裏の裏をかいてありえない解釈をして常にミスをする感じ。
あまりに酷いので何かあると思われ、上司にクリニックに連れてかれたよ。
自分もそいつを色々分析してみたが結局そいつの持つ論理が見えなかったので、この件に関して
思い返すと今でもモヤモヤする。

>>598
自己診断ならなおさら性格とか傾向で片づけていいように思うけどね。

>>595
ファッションメンヘラと云うのかね。この言葉はさっき知ったよ。新型うつとはまた違うようだね
私が見た（感じた）事例では、ある病気に対してよく調べており非常に詳しく、
「自分は○○という病気！」が前提にあって、むしろ症状が後付けであるようにも見えたという事例
もし私の感じたことが本当なら、定義が変われば自らを新しい定義に沿って変えてしまうだろうね


>>596
どうも違ったニュアンスで伝わったみたい。ごめんなさいね
>>591の「罹患」に対して性格特性を類別したものだから、罹患するという性質のものではないということ
（非常に乱暴だけど、極端に言うとね。結果から言うと>>596を誤解させたので、言うべきではなかった）

それと、>>596に確認
問題があって→その問題に対する原因を性格特性とし→その性格を類別すると○○パーソナリティ障害となる
という理解でよろしいかな？

セックスする気ないのに性欲はあるから鬱陶しい
性欲なくしたい

俺は性欲無くなった
小学生がピークでどんどん下がっていく

こんばんわ　怖いおじさんだよ

>>604
自慰で充分

妄想で充分満足
現実の人間には触れたいと思わない

完全に自分の思った通りに喋って動く人間ならそばにおいて触れ合いたいと思う

>>609
その考え方ってスキゾイドっぽくないような…

>>610
自分はちょっと分るかも。
まあ自分の解釈と>>609の考えがあってるかは分らないけど。

自分の代わりに人間社会の雑事を全部引き受けてくれる
感情のないロボットなら欲しいけど
それでも別に触れ合いは要らないな

妄想の中の人は嫌いじゃないのはやたら滅多に喋らないからだと思った
声がなくなった世界は割りと好き

脳内が快適すぎてなー
３時間〜６時間くらい寝ながら頭のなかで色んなことやってるわ
魔法使い業をやってたり標本並べたり一番キレイな誕生石の配置とか考えたり
表に出ちゃうとタイパルっぽいなぁ　無関係なようで、名前にスキゾが付くのはきちんと共通点があるからだったりして

どっちも語源は統合失調症（スキゾフレニア）
陰性症状に近いのがスキゾイド、陽性症状に近いのがスキゾタイパルと
以前どこかで読んだ覚えがある

スキゾは統率力あるってどこかの先生が書いてたけど
人と話すの苦手なのにまとめたり人に指示したり
ダメ出ししたりってできる？

そういうのはサイコパスに全部お任せだろ

もうやってられっかよ
俺は一人で部屋にいるからな！

久しぶりに気分悪くなって泣いたわ
サイコパスってのは生きるの楽そうだな

妄想の中では、自分の人格の破片が一日中議論してるわ
自分の行いを批判する者と肯定する者が別れる感じで・・・なんだろうねこの感覚

自分が自分を観察してるみたいな感覚ある？

それはしょっちゅうだな。むしろ意識的にやってる

じゃあこういう感じは？

自分自身の感覚や体験が、自分から隔(へだ)てられている、あるいは、
よそよそしく自分自身のものではないと感じられるという自己感覚の変容であるものから、
もう少し具体的に、人が大勢いる室内にいるのに周囲の人々や雰囲気が非現実的で、
まるでマネキンが林立している無機質な建物のなかにいるかのような感じを受ける
というものまでさまざまです。

このような異常な体験をしていながら、現実を吟味する力はあまり減弱することなく、
こうした体験の異常性を認識し、さらにこうした体験が自分の外部からの人や「力」によって
引き起こされているといった被害的、あるいは妄想的な認識はもちません。

それはなんか離人症っぽいなと思ったら離人症の文章コピペしてきてるのか
あるなしで言ったらあるけど（頻度は高くない）、自分にスキゾ的な兆候が顕著に表れる前からの話ですね
（>>419あたりで少しばかり話題に出てるね）

「ぼっちです」的なスレを見つける
　　　　↓
最初は嬉々として入るが
「ぼっち辛い」「リア充になりたい」と言った文章に違和感を覚える

回避性も同じようなパーソナリティ障害なんだろうけど
ああいう思考の人間は無理だと感じた

普通の人からしたら他人を拒絶してるって意味では同じ感じなんだろうなぁ

鏡を見るとものすごい違和感があるときがある
「え？コレって俺なのか？」みたいな

もしかして寂しさを感じないのって
自分自身を他人と見做しているからじゃないか？
生まれてから一生「他人とくっついてるような感覚」があるからこそ
もう人付き合いはウンザリ、って感じになっていくんじゃないのか

他人を避けるってのは二次的に出てる症状なのかもしれない
生まれつき「他人」の存在を感じる部分が自分自身に対して働き続けてるとか

前、鏡の自分に挨拶したら楽しかったわ

そもそも自分の外見にも余り興味ないせいか
自分の顔はコレだと認識したことがない
例え道端でドッペルゲンガーに会ったとしても気付かないだろう。
寂しさを感じないのは世界が一人で完結してるからという気がしている。
普通の人が半球で生まれるとして、球になりたくて他の半球を求めるのに対し
自分は始めから小さな球の形で生まれたような感じ。
だから他人を求めるという意識自体が存在しないのかなと。

>>623
そう、離人症の説明なんだけど、
離人症は急になるから本人が病と認識して医者にかかる
スキゾはそれが元々の性質で苦しさを感じない

お互い相手が何を見てるかわからないから答えは出ないだろうけど
実は同じようなものなんじゃないかと思ってるんだが…
>>51や>>619>>625のレス見ても近いものを感じる

自分は仕事で「Aを先にやるかな、それともBを先にやるかな、Bを先にやるか、
そっちの方がすぐに終わりそうだしね。」というような感じで口に出して
独り言というか自問自答している（ことが多い）。

もし生まれつき離人症ってのが正しかったら
スキゾイドが正常に戻ったら世界がキラッキラに見えたりするのかね

スキゾを４つのサブタイプに分類する考えがあるようで、その中に離人症的なタイプというのがありますね
だから結構な割合で離人症的な感覚持ってるスキゾの人がいるのは頷ける
ただまあ、他にも３タイプあるので離人症的な感覚を持っていないスキゾもいるんじゃないのかな、と私は思う

私自身はそのサブタイプで言うと対人関係の乏しいタイプだと感じるけど、離人症的だと思う感覚もある
飲み会とかで会話に加わっていると急に周りの喋っている空気から切り離されたような感覚とか
（冷静に会話を観察しているけど、どことなく落ち着かなさというか居心地の悪さも同居してる）
あとは、自分が自分じゃないというよりは自分という存在そのものが何のかよくわからないとは常々感じています
（正しい離人症的な感覚がわからないので確信は持ってないんですが、↑ので離人症的な感覚に見えますかね？）

なお、サブタイプについては↓に記述がありました（◆統合失調質人格障害の各種タイプってとこ）
ttp://blog.livedoor.jp/mental_xx/archives/6016005.html

>>631
＞裏切られた場合の苦痛や屈辱などをいつも予測
＞対人場面における緊張感や強迫性が強く

そのサイトここから情報を持ってきてるみたいだけど
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/schizoid.html
セオドア・ミロンって情報が古いのではないかな
他サイトでは人に対する恐怖心はあまりないと説明されてるし
このスレでも単に一人が好きなだけという人が多い気がするんだけど

>>632
その点についてはなんとも答えようがないですね
セオドア・ミロンの説が古いとか正しいかとかどうかを判断できる情報を持っていないので
（まぁ私はスキゾじゃないのかもしれないですが。自己診断ですし）

あくまで自己診断のスレってことで私見を書かせてもらうと
私は前スレ（>>567あたり）のスキゾイド後天発生説みたいなのに割と得心がいってて

>>スキゾイドは自己完結型人間。
>>対人関係で問題が発生し、その問題が話し合い（コミュニケーション）で解決できないものであった場合に、
>>他人との関わりを諦め、他人による承認を必要としない事（法的な物を除く）で、問題を解決し適応したのがスキゾイドだと思ってる。
ってやつで、この考え方だとスキゾになる前身として回避性だとか強迫性に見られる問題が存在しても特に矛盾がないのではと思いました。


あと、私が自身を対人関係の乏しい（サブ）タイプと自身を判断したのは
>>他人と表面的な会話をしたり社交辞令的な挨拶をしたりすることには問題がない場合も多いのですが、
>>他人と個人的な付き合いをしたり他人から自分のプライベートな心理領域に踏み込まれることをひどく嫌っていて
に最も思い当たるところが多かったからですね。

>>『対人関係上のデメリット（攻撃・被害・嫉妬・裏切り・いじめ・負担）』にいつも意識を向けています。
これはよくわかりません。普段からそんなに気を張ってないし基本恐怖心も無い。他人を忌避するのは彼らの相手が面倒だし一人でいる方が気分がいいからです
ただし、対人関係上のデメリットが差し迫ったものの場合はやはり恐怖心というか防衛心みたいなものが出てきますね
自分に関しては（幼少にそうゆう経験があったので）原初的なものとしてそれが残っている、というような理解をしていますが

＞そんなに気を張ってないし基本恐怖心も無い。
＞他人を忌避するのは彼らの相手が面倒だし一人でいる方が気分がいいからです

単に一人が好きで過度にプライベートに踏み込まれたくないだけ、だよね
人が怖い等の対人不安があるのは回避性で
スキゾイドが一人になりたがるのは>>483の理由からだと思う
それだと後天性の説明がつかないかなと思ったけど
何か脳が変質してたりするのかな、もっと研究して欲しい

>>634
研究もなにも
もうスキゾイドって概念は存在してない

本来は統合失調症の陰性症状のような状態の人を指すものだから
スキゾイドの診断基準なんかより
統合失調症の陰性症状に該当しているかどうかの方がわかりやすい
そっちをイメージすれば何故パーソナリティ障害なのか
スキゾイドの人間はどういう状態なのか理解し易いと思う

今は診断基準が一人歩きして本来とはかけ離れちゃったから
スキゾイドってカテゴリーがあまりに曖昧になりすぎて括る必要性がなくなった

私は幼少時回避傾向から成人前スキゾ傾向へ変わった人間だけど
その大きな違いは外界との境界線の位置だと思っている。
回避傾向時は自分と外界というくくりしかなくそれらは隣接していたのだけれど
現在、自分の核と自分と外界というくくりがあり、自分の核と外界は自分という壁に隔てられていて接することはない。
自分という壁はいくらでも大きく出来るので、外界の刺激は怖れるにいたらない。
でも壁が壊れないように常時監視していなくてはならないので疲れるから一人の方が楽という結論になる。

適当なこと言うな
統合失調症とは何も関係ない

DSC5でたまたま該当がなくなっただけでICD10の方にはまだあるし

あ、>>636のことね

むしろ自分と外界を隔てる壁が薄すぎて機能してない状態
外界の刺激が全部ダイレクトに自分の核にダメージを与えてくる

全部捨ててみると気持ちいいよ
携帯壊れたことにして電話帳を生活に関係するものだけにする
知らない電話は全部無視
友達や親からのメールも無視
福岡から埼玉に引っ越してオール無視で１年過ぎたけど気分爽快だぜ
でも会社ではニコニコしておかないと村八分にされるからヤバい
関係復活まで1ヶ月くらいかかった

仕事で必須ってわけでもないので少し前に携帯電話解約したけど快適

>>636
回避傾向のときは外界と自分との間の壁の役割を他人に求めていたのかも。
と思いついたので自己レス。
だからどうりで今は完結しているわけだ。

野暮なこと聞くけど間の壁って具体的にどういう機能があるの？

僕らは最初から一人だから、自分以外なんてTVの中の人物程度の認識だと思ってた
だから他人には損得勘定以外求められないのかと思ってたんだけど違うかな
こういう風に思う原因がその壁だって言うなら壁の壊し方を教えてもらいたい

ここで話しても根本的な問題は解決しないな
ドケチ板のほうがいいくらいだ

>>643
外界の刺激を良くも悪くも軽減できる。
他人どころか自分に起きたことを他人事として処理できる。
（私の壁は完璧じゃないので限度はあるが）

あなたたち（？）は私とは違うのかもね。壁はないのかもしれない。
もし現状を変えたいのなら専門家にアドバイスをもらうのが一番では。

たとえば衝動性のひとつ・・・自然発生した感情も管理されている。
発生した感情は再帰的に処理され、“生きた自然な感情”ではなくなる代わりに、濾過された安全な感情だけを受け取ったり、表出することができる。

他者も観察し、不確定なヒトではなくて、予定調和で安全な人形として見ている。

>>645
過去ログにあったんだが、これと同じことだよな？
上の方でスキゾっぽい人が騙された話があったけど、
この手の壁が厚いと相手の隠された悪意や憎しみも気づかないもの？

酷い出来事が起きたとき、耳を塞いで無視するのと、しっかり認識した上で無視するのって結果は同じでも全然違うよね
前者は自分を守りたいっていう人間味があるのに後者はそれがない
あなたはどっちなの？

仕事の仕切りなんかは人に評価されるし自分でもそれなりだと思うが、
プライベートでの飲み会とか行事の仕切りは全くダメというか、ヤル気
が1ミリも起きない。

>>646
そのレス見てみたけど、その人の例えは分りやすいね。
まさに同じことかも。

隠された悪意や憎しみに気付くかどうかは、意識の向け具合によるよね。
相手に意識を向けていれば、言動に矛盾があるとか
何か小さなとっかかりを見つけてそこから気付けることも、
意識を向けていなければ気付かないかもしれない。

意識の向け具合は壁の厚さに関連している。
悪意や憎しみを持たれたところで壁にさしたるダメージを与えないと判断した相手には
その辺の警戒をしなくていいから、壁が強くなれば強くなるほど、警戒しなくていい相手も増えてくる。
だから結果的に気付かないケースが増えてくるってのはあるかもしれない。

まあ相手を慎重に観察すれば、壁が厚かろうと気付くと思うよ。

>>647
自分を守るために状況を見定めずに耳を塞ぐ…なんてことは危険なのでしないよ。
自分を守るためにむはしろ出来事を認識する必要がある。
どんな衝撃が来るのかを予測してそれに壁が耐えられるのかどうなのかを見定めるために。
で、大丈夫そうだったら対処するなり無視するなりするし、
壁がもたないかもしれないと思ったら耳を塞がなくても聞こえない場所まで
物理的にとっとと逃げます。

球蹴り1つに馬鹿騒ぎしてる世間が馬鹿馬鹿しくてしょうがない

>>650
自分は興味がなさすぎて、馬鹿騒ぎしている人たちのことすらどうでもいい
ただ、どうしてあんなに熱狂的にのめり込めるのかは少し興味ある

サッカーは昔から興味ないけど一時期五輪や野球熱心だった時代もあるから
気持ちはわからんでもないな
でも結局自分の期待はずれになるとすぐどうでもよくなって記憶の彼方にいってしまう
ほかの自分自身に関するあらゆることも期待が無くなって
何もかも無気力になった成れの果てが今の状態なんだと思う

このスレ伸びて欲しいな

リアルマインクラフトができたら夢が全て叶うようなもんなんだけどな

>>654
マイクラは唯一ハマってる趣味だわ

マイクラは地道すぎて個人的にはあまりハマらなかったなぁ
同じオープンワールドゲームでもGTAのような雰囲気を楽しむ系のほうが好きだわ

ジオラマ好きだったりする?
自分は多分何時間でも見てられる。

ジオラマも好きだなぁ
今アクアテラリウム作ってカエル飼育してる
世界を作る欲求と言うのはスキゾイドにありがちなんだろうか

世界を作るってなんとなく分かるかな
ジオラマは興味ないけど自分は狭いながらも庭いじりしてる
でもそれも楽しいとか好きとかあんま感じたりはしないんだけどね

自分は絵やってるけど、世界を作るというより自分の世界に浸っていたいだけって気もする

全てを思い通りにしたいって欲望が異常に強いんじゃないかなと思い始めてきた
だから思い通りにならない他人や社会がつまらなく感じるんじゃないかなと
それなら全能的に振る舞う場合と何もやる気が無いように振る舞う場合の極端さの説明が付くし

あと、これは自分の感覚なんだけど、自分が作る世界には贔屓がない傾向があるかな
なんと言うか妄想の世界にすら「自分がいない」

いや、逆に「全てが自分」なのかも

心の中身がないんだよな

>>661
そういうのってうまく切り替えられないの？
能力があるのに生かしきれてない人が多いと思う
>>648は切り替えてるみたいだけどこの場合
「仕事中の自分」は演じてる自分になるのかな

治療効果があるのって今のところCBTだけだよ

>>662
ああそういえば妄想の世界に自分いないな
意味があるのかな

仕事でリーダーになればなるほど休日は家で完全引きこもり状態になってきた。
多分自分の中でバランスとってるんだろう。
土日はほとんど布団の中、会社の人はこんなの想像してないだろうな。

人と多く喋った次の日は酷く無気力になるな…
定型的な電話対応なんかはそこまで大した事ないが、自分のことを聞かれたり喋ったりするのは段違いに疲れる

>>669
変に対人関係頑張ると反動でグッタリする。
掲示板ぐらいの距離感がベストバランス。

掲示板確かに最高だな
情報と意見交換以外なにもしなくていいし

対人恐怖症ではなく自分恐怖症みたいな感じか
知人が居れば、尚更、接する事で変化が起き易いし、その変化する自分に恐怖するんだろうな
だから、こういう匿名掲示板の様な場所は、君らにとって他人と気軽に対話接触出来るうってつけの場所だよ

＞変化
普段静かにしてるけどごく一時的に自分以外の人になる
みたいなことって実は得意だったりしない？
役者さんにスキゾっぽい人が多い気するんだが

自分以外の人になるというより異常なくらいに他人から影響を受けやすい
だから２人以上の人と同時に会話すると止まっちゃう
影響を受けやすい分、抜けやすいけど　没個性どころじゃなくて個性そのものがないんだろうなと感じる

何故かは分からないけど自分を取り巻くしがらみが大嫌い
今日の自分と明日の自分が丸っきり違っても誰も気にしない
それぐらい限りなく身軽でありたい
こういうことじゃないの？

ラーメン屋の常連になったはいいけど大将とかに顔を覚えられたりするのが嫌な人とかいる？

>>676
おまおれｗ
静かに食事させてくれと思う


ただそれ自身はスキゾイドじゃなくてもあり得ることだ思うよ
そういうところではボーっとしていたいとか、食事に専念したいとか思う人も多そうなわけで

>>676
はーい

去年春に新しい土地に来てから、すでに2店に行けなくなった・・。

店にしろ人にしろ最初の１回目は大丈夫なのに回数を重ねるごとに気を使うっていうね...。

>>679
それって回避性じゃない

もう顔を認識されて個人として特定される行為そのものがいや
毎日別の人間として生きていたい

>>673
例えば自分が苦手とする状況に遭遇したとき、無意識に得意そうな他人（私がそう思ってる人）になりきって対処しようとすることはあるかな

自分が喋ってるとき、これは○○（任意の人物）の喋りだ…とか逐一認識するような精神状態に入ると少し辛い
結局のところ自分は他人の劣化コピーの寄せ集めに過ぎないんだなとか考えて不快な気分になる
どうも自分というものに固執しすぎるというか、過剰に追い求めているというか、そうゆう嫌いはあると思う

つまり、アキレスはそれ自体存在意義を喪失してるわけだが。
でもそうなると、「煽ったら火病ったな向こうのやつ」←これは何なんだって話に。
彼と同じ部屋で寝るのは、神経質な私にはとても耐えられなかった。
今は別室なので結婚生活もわりと快適だ。
でも、ずっと一人で喋ってるから不思議ちゃんのイメージ。

私を無視してるみたいな感覚はある？
それはしょっちゅうだな。むしろ意識的にやってる。

スキゾイドが一人になりたがるのはおまえの頭が悪すぎるからだと思う

うちのチーム総勢２０人なんだけどそれでもその台詞言えるの？

回避傾向のときは外界と自分との間の壁の役割を他人に求めていたのかも。
と思いついたので自己レス。

なにそれ、クルトシュナイダーとか出てきちゃうわけ
見たところ出てきても別に困ってないよね

一応スキゾイドの診断項目には、
他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
というのがある。

適当なこと言うな
スキゾイドは統合失調症とは何の関係もない

>>689
自分ノンセクからこっち来たわ
性的なもの以外にも関心がなさすぎたんだけど
まさかメンヘル板住人になるとはね

>>691
仲間
一人の老後は、さみしくはないが不便なのが気がかり

不便が無い様に生きろ

>>693
具体策お願いします
ちなみに氷河期世代で、年収600万だがマンションのローンでカツカツ

サイコパスは人と物の区別がつかない
自分にも他人にも愛情を抱かない、興味が薄い？
らしいけど、この特徴だけ聞いたらスキゾと似てるよね？

アレとは、真逆にあるのがスキゾイドだ

>>695
サイコパスは自分にしか関心がなく
スキゾイドは自分にすら関心がない
これが大きな違い

それに、あなたが挙げている「特徴」は
スキゾイドやサイコパスの特徴ではない
ただの作り上げられたイメージ

サイコパスの自分にしか興味がないっていうのもあなたのイメージでは？

サイコパスはよくわからない
少なくとも人が物に見えたりはしない
むしろ物が人に見える（？）からこそ寂しさを感じないんじゃないのか

物が人に見えるっていうのは
小鳥のさえずりとか植物の成長とか極端な例だとボールを転がすだけでも寂しさが満たされる
だから生きてるだけで寂しくなる要素が何もない、みたいな感じ
そこに本物の人が入ってくるとメーターが振りきれそうになる

孤独を感じないとはいえ、いくらなんでも完全に真っ暗、無音で無重力で床や天井などに触れることがなくいような空間に閉じ込められて
ありとあらゆる刺激がなかったら窮屈に感じるだろ
真っ暗で涼しい部屋とかは心地いいけど

自分にしか関心ないのは自己愛性で
サイコパスは自分にも他人にも興味ない、
情動も少なくて普通の人が怒り狂ったり熱くなったりするのを
不思議に思ってる、ここだけ見るとスキゾとかぶってる

でもこの先の説明が、興味が無いから退屈しやすくて、
人を怒らせたり傷つけたりすることを暇つぶしの遊びにしてしまうらしい
スキゾは小さなことに幸せを見出して静かに暮らしてるし
敢えて人に関わりにはいかない、
ベースは同じでも行動が正反対に分かれるのが何故か不思議に思った
>>699は少しヒントになったかも

寂しくないっていうのは実際かなり頭おかしい事じゃない？
寂しくないっていうのは本能的に社会性がないって事だよね
普通の人間は社会的動物と言ったりするように皆で集まって生きるのが普通
その本能が大きく違うって事はそれだけでとてつもなく危ない事だと思う
例えを出すと身内がどんなに不幸になろうと何も感じないとか最悪犯罪にならなければ人に危害を加えても良いと思えるとか
サイコパスもスキゾイドも寂しくないという点で共通しているなら、度合いは違えど他人に対する心理状態は同じようなものだと思う
とwikiを調べて思った
でも普通の人間の気持ちが分からないから所詮妄想なんだけどね

サイコパスは自分にとって利益になるものしか興味ないんじゃないかな？そのために人を操ったり、騙したり、依存したり、排除のためにとに関わっていく

スキゾイドは静かに平和に自分の世界で生活していくことに興味がある
そこに他人は必要ではなくて、世界に踏み入りそうになる人や事から逃避しようとする

というのが自分の勝手な考えです

>>700
自己愛性は常に他人に関心があるよ
自己愛性は自己の評価を受け入れることができないから
常に他人に過剰な評価を求めているのだから
自分以上に他人の評価に関心がある
ナルシストと自己愛性は別

サイコパス（反社会性）は自分にしか関心がない故に
不満、不快、退屈なんていう欲求を満たす為だけに行動する
それに他人が伴わない
サイコパスは飢えに対して行動するのに対して
スキゾイドは恐怖心に対して行動・回避するのだから
全くの別と言ってもいい

人間を物質と同じく利用価値でしか判別する事ができないって意味では
サイコパスもスキゾイドも同じかもしれないけど
それだけなら他の人格障害にも通ずる

闘争か逃走か

>>701
スキゾも壁作ってるから身内の不幸などが影響を与えにくい、
だから冷たく見えたりもする…よね？

自己愛は人の賞賛と批判に関心ありまくり、
人そのものには興味なく人が自分にくれる評価に関心あるだけ、
サイコパスとスキゾイドは賞賛にも批判にも関心なさげ、
でもサイコパスはいつも退屈してて利益を求めていて
スキゾは割りと満たされていて欲がない、
脳の作りが違うんだろうけど何で満たされてるんだろう？

スキゾとサイコの両面に一部ずつ当てはまる人、意外と多そう
スキゾだとは思う、ただ物欲だけはすごい
恋愛？に関しては、好きな人を他の人間と関わらせないようにしたい欲が一番強い

>>706
自分のケースでしかないが、物欲も独占欲もほとんどないな

>>706好きな人を他の人間と関わらせないようにしたい欲が一番強い
って実際そのように行動するの？
あなた自身は相手の要求を満たすような関わり方ができるの？

>>708
行動はしない
相手の欲求は知るレベルまで行かない

>>709
想像どまりかｗ
じゃあ物欲の方はどのくらいあるの？

実際に森のなかとか山の中とか、あるいは人とかかわらずに隠居成功してる人いる？
できればお金の工面の方法とかご教授願いたい

スキゾイドって自分には愛情ある
ある故に相手に呑み込まれるのが嫌なんだろう

>>705
自分の場合は平穏無事を欲しているので、そんなのは今の時代
考え方次第ですぐに手に入るからもともと満たされやすいってのはあるのかも。

先天性のスキゾは脳の作りが違うような気がするけど
後天性のスキゾというのがあるなら価値観とか考え方の問題の気がする。
もしくは作りの問題もあったとしてもその比重は小さいんじゃないかなと。
勝手な考えですが。

>>705
なぜ満たされているのかなぜ一人が好きなんだって事はよく考える
欲望が少ないから？一人で何でもできるから？悩みがないから？恐怖がないから？とかとか
でよくわからない…
欲がないのは確かだと思うけどだからといって人を避けたりしない
他人に対してメリットとデメリットを考えた時明らかにデメリットばかりだから避けて気がするけど、24時間他人といるときのイライラと疲労の原因は分からないまま
まるで赤ちゃんをずっとあやし続けているような気分になるのは気を使いすぎってことなのかな？
そもそも常人は用も無いのになぜ集まりたがるのかが分からない

スキゾイドがなぜ孤独を好むのかを考えるより
健常者がなぜ他人と関わらないと苦痛に感じるのかを考えたほうが早く結論が出ると思う
何が原因で車は空をとぶことが出来ないのか？を考えても結論はでない
そもそも車は飛ぶ機能なんて持ってないから車を調査しても飛べない原因なんて見つからない
それよりも飛行機が何故飛べるのかを考えるほうがよっぽど簡単

>>710
二軒目のマンション買うレベル

ストーカーの特番を見て思ったんだが、何故そこまで他人に執着できるのかって事
多分、普通よりも他人に興味関心が無いから尚更なんだろうな

他者が何だろうがどうでも良いだろうと常に思ってるんだが、大抵主体性が無いと言われる
それらの決定事項にも大して興味が無いんだろう

満たされてる理由は脳内報酬系のドーパミンが関わってると思う
スキゾはドーパミンの量が健全な人より多いらしい

問題は既に満たされているから欲がなくやる気が薄いこと
何かスイッチの入るきっかけってある？

>>715
なるほど！って一瞬思たけどそれが一番の難解なんだよ…

>>716
私は仮に100mダッシュしたら10万円あげるよって言われてもやらないくらい物欲がない
100万円と言われたら考えるけど直ぐにyesと言えないと思う
よほど困らない限りほしいと思えない
これは私がただ単にダメ人間なだけかもしれないけどね

>>718
やる気スイッチって自分以外に求めて成功した試しがない
自分にとって必要な事だから確実にやり遂げると決心して常にゴールだけを考えると私は頑張れる
気を抜いたらもう再起出来ない

AKB48のぱるるってアスペとか言われてるけど、スキゾイドっぽい

えっと。。。俺に興味がない怒ってこと？

すいません主観的すぎてよくわかりません

お前に興味ないよ

現実感のなさとかお前のことだろ

ストーカーの特番を見て思ったんだが、何故そこまで他人に執着できるのかって事

彼の言動を追っていると全く反省されてないように思える

精神病の患者なんて普段はずっと中空を眺めながら
精神病っぽいことをブツブツとつぶやいてるものだろう

ようするに精神病にこだわりが強すぎるんだよちみは

サイコパスは人と物の区別がつかない
自分にも他人にも愛情を抱かない
私の狂気に興味が薄い？

君は、適性がありそうだ。

海上自衛隊　潜水医学実験隊　指揮官　海将補　防衛医大第８期
陸上自衛隊　部隊医学実験隊
　以下略。

まず好意を持たれるのが気持ち悪いから気を持たせないようにしようと思う。

http://hanihoh.com/love2/

もちろん18位だった
見た目と金しかない冷たい女だってさ

「男性がどうこうという前に、まず真っ当に生きることから考える必要があるかもしれません。
恋愛はその次の段階と言えるでしょう。」
www

どっちにしても何の脈絡もなくいきなり自衛隊がどうこう聞こえてくるのは
駐屯地の正門にフラリと現れた精神病患者の独り言のように聞こえる。

たとえ本心から自衛隊に関係があると思ったとしても口に出さない方がいい
日本ではまだまだ精神障害者に対する偏見は強い

　レベル１　伝染性低い　　連鎖球菌　サルモネラ菌
　レベル２　伝染性低い　　肝炎　ライム病、流感
　レベル３　伝染性高い　　炭素熱、発疹チフス、エイズ
　レベル４　極めて危険　　ラッサ熱、エボラ熱、ハンタウィルス

精神病患者？　ウーン。検討課題だな。

自衛隊員の中で話し易いと感じた人は過去に１人だけいた事がある
自衛隊を親密に感じるというのは、どういう心理状態の事を言っているのか説明して欲しい
そしてそれを深く考えずに親密かどうか分かるものなのかも

東映にこだわりが強すぎるんだよちみは

その人の個人的事情によるのでは？

スキゾ的孤立は固定観念からの解脱なのか、
諦めの裏返しなのか気になるところである。

言ってることはよくわかるんだけど、部屋の中にヤブ蚊が一匹いて鬱陶しいんだけど

最近、自分がなぜスキゾイド気質なのか考えている
どうして他人が視界に入るだけでこんなにストレスなのか

教えてください

スキゾの皆さんは今の自分は不幸だと思う?
一人で暇ならとりあえず誰か誘って…
普通にできるようになれるならなりたい？

私が見てない間にスレが酷いことになってる
こんなの許せない

それはきみの口臭がきつくてクラスで目立つから

なにこの変な連投

病気の人が来てたか

通りすがりの者です。土曜日ＴＢＳ報道特集で
無職・犯罪歴（放火）・統合失調症・ハゲの５０歳くらいの
おっさんんが出所後、女見つけて一緒に暮らしてたぞ
顔もモザイクなし、おいしそうに飯くってた。
お前らもがんばれ

え、なんで？

俺は不幸じゃないよ

謎の連投はたぶんスクリプトだろう。

結婚を考えてる人いますか？
結婚自体はしたくないんだけど老後を考えると子供がいた方がいいのかなと考えてしまう
でも老人になる前に自殺しそうな気もする

よく気づいたね
一人で退屈してたんだ
相手してくれよ

>>752
あなたはスキゾイドじゃないと思う
何をもってスキゾだと判断したの？

>>732
http://hanihoh.com/love2/r/?k=1407071yxw53ba941c01447

なぜここまで言われなければいけないのか

２ｃｈ全体で変な感じになってきてるね
ただの荒らしじゃないんじゃない？

スキゾって対人関係でストレス感じる？
他人には関心低いけど一緒にいると面倒臭くて一人になりたくなるんだけど

>>751
やめろ
異性にも子どもにも愛情を感じないけど
老後のお世話係が欲しいって理由で結婚を考えてるなら最悪だ

自分の母親は人格障害って程じゃないかも知れないけどスキゾイド

子供のころの自分は、学業においては常に学年で１〜２を争うレベルで
学校の先生からも他の子供の親からもみんな757ちゃんを見習いなさいって誉められるようなタイプだった
でも母は勉強がんばれ良い成績とれとプレッシャーをかけることも無い代わりに、良い成績をとっても喜んでくれなかった
むしろ喜んで欲しい気持ち満々で報告すると鬱陶しそうな顔をした
当然その時はスキゾイドなんて言葉も知らないから、母は自分のこと嫌いなのかなと思うようになった
通ってた音楽教室をやめたいと母に伝えた時も、特に落胆した様子も無く淡々と音楽教室に事務連絡してくれただけだった
その母の態度を見て「やっぱり母は自分に無関心なんだ、だから音楽教室をやめたいって言っても母は動じないんだ」と思い込んだ
そのせいで、音楽教室で指導者からの暴力被害にあったことを打ち明けそびれた

一方で母は高度に専門的な理系の職業を持っているし、オバサン同士のくだらない噂話には興味を示さない
自分は母のそういう側面が大好きだ
母子家庭ながら経済的には苦労しなかったのも、孤独が苦にならない母の性格のおかげだったと思う
だけどやっぱり人間の子供が健全に育つためには、幼い頃にたっぷりの愛情に恵まれることが必要だし自分にはそれが足りなかったと思う

>>751
子供一人育てるならその分（３０００万）積み立てておけば
特養入れるんじゃね？
その方がしがらみなくて楽そうだし不幸な子供を生産しなくて済むよ。

>>757
スキゾイドの子供の辛さがスキゾイドスレの住人には分からないなぁ
放置してくれる神さまのような母親にしか見えないぞ

>>757
自分が暴力受けてたの言わないことを親のせいにするなよ・・

ごめんな
このスレのことはずっとROMってるつもりだったけど
>>751見てるとどうしても黙ってられなくなった
自分がスキゾイドだという自覚を持ちながら「老後を考えて」子供を欲しがるなんて
無責任だし世間知らずすぎると思った

>>760
母のせいだとは思ってない
「母は自分に無関心なんだ」という自分の思い込みのせいだよ
あとは犯人も自分が親に告げ口出来ないタイプだってのを見抜いてたこと
自分がまだ幼すぎてその暴力がいかに酷いものなのか
理解することも説明することもできなかったせいだな

>>761
こちらこそすまんかった
自分の父親も、自分ほどじゃないが他人に無関心な所がありスキゾイド＋自己愛入っているような人間だった
それでも子ども産んだのはやっぱり跡継ぎが欲しいのと自分に老後の面倒見させたかった、あとは世間体だと思う
そういう意識で子ども産むと子どもや周りが苦しむ（自分は後天的なスキゾイド、多分）


もっとも子ども産む意義って何だろうね？　大抵の人は深く考えていないしそれが普通だ思う

>>751
なぜ結婚しないと子供ができないと思うんだ
やり逃げしてシンママ、適当な女孕ませてシンパパでいいだろ

>>761
子供をほしいと思うのは精神的なものの上位である本能に基づくものだから
それに物心のついてない子供だったら一緒にいて苦じゃないよ

最後にもう一つだけ失礼
ちょっと前から話題になってる「普通の人間は何故孤独を苦痛に感じるのか」についてだが
心理学や精神医学の本だけじゃなく動物行動学（特に霊長類）とか人類学の本をかじってみると面白いかもしれん

心理学の本なんかでは「孤独＝苦痛」という大前提ありきで話を進められてスキゾイドにとっては理解し難いのが多いだろうけど
人類学や霊長類学の本だと、ヒトが持っている社会性をサルから進化する際に獲得した身体や頭脳の機能の一つとして
科学的な説明を試みてるのが多いから
普通の人にはとっつき難いだろうけどこのスレの皆さんなら楽しく読めそうな気がする
日本はサル学の先進国だし、読みやすいのから専門的なのまで色々揃ってるよ

孤独が苦痛な人は承認欲求に飢えてるんじゃないかな
人から認められて初めて報酬物質が出る、出ないと苦痛だから人を求める
スキゾは報酬物質が健常者より多いから一人でも苦痛じゃないのでは

ただ、一人でいるのが好きだからってスキゾとは限らないよね
自分も昔から一人が楽、趣味に没頭、考えるの好き、非活動的、
でも人から嫌なこと言われたら腹も立つから
全然壁作ったり、感情を遮断したりもできてないし
単なる一人が好きなだけの普通の人のような気がするｗ

何でも「本能」で説明してしまうのはあんまり説明になっていない思う
たとえば異性愛が普通だろうがそれでも一定の割合で同性愛がいる。昔からね
何らかの要素の欠落か

自分以外の人間を、使える使えないで分けてる、身内とか関係なく

>>768
自己愛過剰警戒型じゃない？

>>768
そりゃスキゾイドじゃなくてもそんな人一杯いるからｗ
会社の偉い人なんて特にそうでしょ

スキゾイドは孤独を好むとかいうけど
一人になりたいとか一人の方が落ち着くとか普通の人から聞こえることあるし
スキゾイドって普通の人間とそこまで差異あるの？って思う

>>771
そりゃ精神医学はスペクトラムの世界ですから


「普通」だけ集めていくと実はそんな人どこにもいない完璧人間だったりする可能性あり

「人はなぜコミュニケーションを欲するのか」
この疑問は前提が違う。コミュニケーションをするから人なんだ

つまり俺は人間未満だってこった

751です回答ありがとう
皆よく考えてるんだね
でも小さい頃に愛情が必要だったっていうのはどうだろう？
僕自信親から放置されて育ったけどむしろウェルカムだったよ
一人の時間はたっぷりあるし夜中出歩いても何も言われない
困ったときに自分で解決できる判断力と行動力を得たと思う
子供にそうなれと強要はしないけど適応していくものじゃないの？

でも結婚せずに貯蓄したほうがいい気がしてきたけど給料が安いと貯蓄もねぇ…
公務員に転職考えてるから余計に安月給になるしな…

必ずしも否定はせんが適応しきれないまま育つ子供もいるかもな
あと、子供の問題だけじゃなくて配偶者との兼ね合いもあるだろうし何かと面倒そうだなと思う

私は結婚も子作りも不要派なのでついネガティブな意見になってしまうが

>>767
そういうマイノリティ含めての全体の構図というか種の仕組みがあるのだと想像する。
つまり同性愛もあるいみ「本能」

>>765
面白そう。
読みやすいおすすめのタイトル教えてください。

>>768
自分すらそうなんだけどｗ

そういう書籍にも、使える他人かどうかも興味が無いというかどうでもいい

スキゾイドやめたいけど、どうしても他人に興味が持てない
一年でクラスメイトおぼわらなかったクチだからなあ…

スキゾイドやめたいって言ってる時点でスキゾイドじゃないやん

連投で話題が流れたけどやる気スイッチって
どういう時に入る？
>>719は自分以外に求めない、ってことは
誰かに認められたい承認欲求は基本的にないってこと？
>>706は好きな人がいるからその人のために
頑張れたりはするのか…

>>780
楽しくて心底没頭する、という時かな自分は
子どもの頃テレビゲームにハマっている感覚に似たような感じ
マラソンをしているとゴール付近でそういうナチュラルハイみたいな感覚が来ると言うが、持久走は苦手なんでそれ自身は味わったことがない

>>780
やる気スイッチ入ったことがない
好きな人のために頑張るって具体的に何をしたらいいか分からない
仕事は確実に金のためだから、はっきりと報酬があると思えて淡々とやる

どういう状況を想定してるのか分からないけど、そもそもやる気スイッチ何て必要ないんじゃない？
その行動が必要だからやる、必要ないならやらないそれだけじゃないの？
よく言うやらなくてはならない事をやる気が出ないからやらないってパターンは、本人自信が別にやらなくてもいいやと現実逃避して状況把握できないんだよ
そしてそういう奴は未来が不安で不安でしょうがないからまた現実逃避、と悪循環する傾向が多い
鬱で動けないって言うのはまた別だと思うけどさ
もしあなたがやる気でないので困っているなら現実の把握が足りないんじゃないのかな？
もしくはあなたにとって必要じゃない行動なんじゃないの？

＞やる気スイッチ
たとえば仕事で自分から提案したりする？
いい案持っててもアピールしない人が多そう

>>705
スキゾイドはセロトニンが豊富ってのは聞いたことある

>>784
提案はする。
いい案かどうかは上が決める事だし、ごり押しはしない。
「あの時お前がもっと押していれば・・・云々」
言われた事も何回かあったが、その度に
「それなら最終決定権をくれ」と返答しうやむやにされるので
いつまでもごり押しはしない。

>>874
自分も提案はするよ。
仕事時間は所属組織のためになるよう働きます。

自己愛性ＰＤはありのままの自分を愛することができず
自分は優れていて素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む人
そうでないナルシストはただのナルシストで障害じゃない
みたいな感じで
他のＰＤにも、個人の性格・特性と障害を区別する明確なものがあるけど
ただ人間に興味がない人とスキゾイドＰＤを区別するソレって何なんだろう
苦痛の有無くらいなのかな？

スキゾイド本人でなくて申し訳ありません

スキゾイドだと、一人や孤独が落ち着くとのことなので誰かといなくても寂しいという感じはないのだと思うのですが
普段一緒に生活している人間が数日家にいないという状況になった際、どのように感じますか？
その時に、普段よりつまらないなという気持ちは持つことはあるのでしょうか？
スレの書き込みを読んでいると、一人でいることに対しても様々な感じ方があるように感じたので色々な意見を聞かせていただきたく書き込みさせていただきました

英語のwikipediaには「一人が好き」以外にもたくさんのヤバ気な症状が載ってただろ
前にスレで流れてたはず
「鼻水が出ます。俺って花粉症だわ」って人がたくさん集まってる状態で
「それってただの風邪じゃん」ってなってるのが今の話の流れだろ？
だったらさっさと他の症状と照らし合わせればいいんだよ

さびしくは無いが、家が結構広いんで夜が怖い。
人が居ると心丈夫な気がするけど、別に話したいとかという訳でなくガードマン的な
感じ。俺はおっさんだけど。

>>789
同居相手がスキゾイドじゃないかと疑ってる？
他人と同居する時点でスキゾイドではないと思うよ

学友が家に突撃訪問してきた時は殺意が湧くよな
ここは人を入れるスペースじゃないんです

>>792
そうでもないよ
普通に結婚する人もいるって精神科医も書いてる

>>785
セロトニンが豊富はソースがなかった気がする
多いのはドーパミンだね
ドーパミン過多で人からの刺激が過剰
だから人との関わりを避ける、
別に人嫌いではないし対人関係に対する恐怖や不安は薄い

>>793大人になってから…
割と自然豊かな場所に住んでるんで興味を示されるが
「今度遊びに来てください」などとは社交辞令でも言わないｗ

>>790
それが一人が好き以外の様々な特徴によく当てはまっている人なんです
>>2の項目はあるあるです
今回は一人が好きなことにポイントを置き、そしてその中でも普段いる人がいなくなった時
いないとつまらないね、と言っていたものでそれが少し意外でこちらで伺ってみました

>>791
機能的、役割的に足りない感じでしょうか
なるほど、それなら普段の生活に対して何らかの足りなさを感じたのかもしれないですね

>>792
スキゾイドの特徴が、その人の色々なことが一番納得がいく説明でした
ただ私は医師ではないので診断は出来ませんし、絶対とは思っていません
スキゾイドでなくても、スキゾイド寄りの性格なのでしょう
よく私と生活することにしたなあと今でも謎です


スキゾイドのみなさんの「つまらないこと」はどのようなことなのでしょう
つまらないという感情を持つということは、興味がないとはまた違いますよね

自発的行為の結果としてつまらなさを感じることはある
悪意はないけど貴方のような他人が回答できるわけもない質問なんだか自分語りみたいなのは面倒臭いというかどうでもいいかな

「つまらない」をよく考えると「一人が好き」の理由がはっきりしてくるな
人が嫌いなんじゃなくて人と関わることに必要な大量のルールをこなし続けるのが最高につまんない
エクセル使ってて思った　俺のやりたいことの方向修正いちいちすんなよって
人と関わることってそういうことだから、つまらなく感じるんだ
授業を受けるより独学の方が９倍くらい進むスピードと理解が早い
「思いて学ばざれば則ち殆うし」は忘れないようにしないとあぶないけど

罫線の入ったノートより、無地のノートの方がいい
そんな精神状態の塊の結果が一人が好きで仕方がない
そういうことを書きたかった

ここは自分を人格障害者だと思っていたり
人格によって障害を抱えているって感じている人達のスレなの？
診断済みの人が、スキゾイドは障害などではないって主張するならわかるけど
わざわざ自分を障害者扱いするのっていまいち理解できない

>>800
「自分を何らかの特別な存在だと思いたい」という病気の人が集まるスレだよ

スキゾイドは表に出さないだけで、拘りが結構あるらしい
人と関わる事でその拘りが変化するのも嫌だということなんだろうな

>>800
自分と自分に似た人間を研究するスレだよ
誰しも自分は何者なのかとすこしは考えるだろ？そういうことだ

>>800
わざわざ自分を障害者扱いしてるレスなんて無いよ。
似た気質を持つ人が雑談してるだけのスレだよ。

病院で診察された時先生に「なんでこんなに人間嫌いになってしまったんでしょうかねぇ」って
言われた。別に人が嫌いという事は自分ではないんだけどな、面倒なだけで。
仕事上での面倒見は良いと言われる方だし。ただ個人的な付き合いに全く興味が出ない。

俺もだ
人が嫌いなわけじゃないんだけどな

>>803-804
書き方が悪くてすみません
このスレの人達は自分を障害者だと思っているのか
そうは思ってないのかが知りたかったのです
他の人格障害スレの自己診断してる人達は
悩みや障害を抱えていてその原因が人格にあると判断してるけど
スキゾイドスレの人達って「悩みや障害は特にないです」ってスタンスじゃないですか
だったらわざわざ人格障害として振る舞う必要もないわけで
診断済みの人がそう振る舞うのは人格障害の特性上理解できるけど
診断が出ていない人が人格障害のスレでそう振る舞うのは不自然だと思ったので聞きました

あくまでスキゾイドについて語るスレで当事者達のスレではないと理解しました
決してスキゾイドやスレを否定するつもりはなかったので
気分を害した方がいたらすみませんでした

>>807
他のスレは自分と世の中の差異を埋めたい人が大半で
ここには差異を埋めたいという人が殆どいないのでおかしく思うのかな？
どちらも世間からズレているのは確かだからそれぞれ適当なスレに納まってるんだと
思うんだけど。
ちなみにスレ読めばわかると思うけどここには当事者もいるし、そうでない人もいるよ。

>>807
1.あれ？俺って少し変じゃね？と気づくが、まぁいいかとおもっている
2.あるきっかけでスキゾイドという単語を発見する
3.うわぁまんま俺の事じゃねえかと自分のことをスキゾイドだと思うようになる
4.病院に時分がおかしいのか診断してもらおうと思うがするが、謎の薬を出され通院が必要と言われてやめる、もしくはそもそも面倒で行かない
5.自分はスキゾイドだから他人と距離置こうそれが許されると思うようににる 遊びを断るとか飲み会に行かないとか今まで以上に人と交流しなくなる
これにより人間関係が酷いことになる
6.スキゾイドを追い求める事に飽きる
スキゾイドとかそういうの全般がどうでもよくなる
そして1に戻る←今ココ

3〜5の事を考えるとあの頃はスキゾイドが自分の中でブームだったんだなと思う

自分のことを障害者と思っているのか？って質問だけど、俺は自分を少しはおかしいと思ってるけどだからどうしたレベルで考えてる
そもそもスキゾイドだからといって何か困ることがあるわけでもないしな

障害なんだからしかたがないと思えば
人と交流できないことを正当化できるから、とか？
中には回避性や自己愛性〜過剰警戒型も混じってると思う

自分はこうなんだ、と書いてそれ以上押し付けない人が多い中、
上から目線であなたは〜じゃないの？と
妙に説教臭い書込する特徴的な人はちょっと違うかな

友達も恋人もいない、人付き合いも少ないけどそれについて寂しさも感じない
この性格を親から否定されてて、何でまともに人間関係築けないのか分からなかった
そしたら世の中には似たような人がいるんだと知って安心した（ノンセクでも悩んでた）
自分はおかしくない、という確認のためにこのスレ見てる

さっさと一人になれよ
そこから人生が始まってる感がすごいことになるぞ

>>807
当事者のスレだし、あなたがスキゾイドに何かこだわりや偏見を持っているように見えるな。
神経質とか短気とか頑固とか潔癖症とかと同じに考えてもらえるとわかりやすいかと。
悩みや障害でも無いが同じ気質を自覚している人たちがあるある話をしているだけだよ。
板やスレタイ的に勘違いされるかも知れないが、
他のスレにもよくある同じ仲間が集まった雑談スレなだけだよ。

>>807
>スキゾイドスレの人達って「悩みや障害は特にないです」ってスタンスじゃないですか
んなこたない

堀北真希ってスキゾっぽい
と、思っている

多分堀北真希は
「こいつ俺と気が合う気がする」
と思わせる顔をしてるだけだと思うが。
わかりやすく言うと美女

障害ではないと思うが、本人以外から見ると障害にしたいのかな
障害にしないと何か困るのかな

>>817
スキゾイドは人に対する関心のなさを指すのではなく
その関心のなさが障害になっている状態を指すもの

全く問題を抱えていないなら精神科なんて受診しないし
自己診断をする必要すらないでしょ
多かれ少なかれ問題を抱えていて
その問題がパーソナリティによるものなのか
パーソナリティが問題解決の妨げになっているかで
パーソナリティ障害かそうではないかが判別される

アンソニー・ストー著　『孤独』はおすすめ
「一人はもう最高に楽しいけど、それは砂糖や高カロリー食と同じ感じの楽しさ（＝後々ヤバイ楽しさ）なんじゃね？」
って不安になったときにどうぞ

一人好きって言葉はもう
「いやいや、カッコつけてないで仲間に入りたいけど入れない人って意味だろ」って解釈がまかり通ってるから
それじゃこのスレみたいに情報が集まらない

ガチで生活困難なレベルの困ってるガッチガチの精神障害スキゾイド
（＝外には出ない極端すぎる思想、孤独で居ることに対する異常な没頭や他人との生活を余儀なくされて自殺など）
って人には悪いけど、
こういうところでもないと一人好きってのは面白い情報交換はできないんだよ

一人好きもそうだけど、俺は左利きでショタコンだから
本を読むと色んな所に多数派を前提に置きまくってる物があって
所詮学者とかでさえ自分のメガネに気づけてないんだなって時が多い
「お箸を持つ方で〜」「意中の異性が隣に来た時は〜」って感じで

一人好きというか、ソロプレイの方がパワーアップするヤツはなんと２５％も居るらしい
なのに世の中はなぜか他人を居ることを余儀なくされる

なぜそうなったかは明白だけど
「一緒に『一人でもいい世の中』を作ろう！」って呼びかけて集まる奴は絶対に
一人好きじゃないヤツだ

http://www.mind-artist.com/index/kotodama/solitude.html
そしてこのサイトを読んで思ったけど
孤独ってのは「自分が思う、自分に対する周囲の人間の評価」がどうかってことなんだよな
そこら変が鈍ければソロプレイヤーで
ぶっ壊れてたら本物のスキゾイドってことなのかな

一人好きとスキゾイドの違いって、なんなんだろうね

職場での会話はそれなりに楽しい
でも昼飯は一人で食べたいし帰りに飲むとか遊ぶは嫌
恋人もデートが面倒で別れる時ホッとしたし結婚断った
考えるとか物作るとか好きだし一人が一番気楽

でも自分はスキゾイドではないと思う
攻撃的な人には苦痛だけど多少のヨイショをしてしまうし
陰口言われたら傷つくと思うし、理不尽な批判に頭に来ることもあるし
独身負け組ｗｗと上から目線で来られたら腹が立つから

本物のスキゾイドはもっと批判を気にせず自分を貫けるんじゃないかな？

自分を貫くとかじゃなくて、本当に病的に独りに対して快楽を感じるんじゃないのかな
もう中毒のように

>>821
「本物のスキゾイド」ってのがいるのやら・・。医者か心理学者が頭の中で作り出しただけかもしれん
その逆の「全くの普通」ってのがどこにもいなそうなんだよ


自分は一人の時間がないと発狂するから（かつて寮生活で痛感）、スキゾイド的要素はかなり満たしている思うけど、
ただしこうやって２ちゃんで書き込みしている通りｗ、多少の緩い交流は好き

>>822
>>820が聞いてるのは一人好きとスキゾイドの違い、だよね

スキゾイドになる原因は
・自他の境界が混ざってしまいやすいという問題と
相手に自分が変えられてしまうのではないかいう恐怖を抱えていること

これが一人になりたがる理由だし、
自我を守るために「自分らしくない行動」をあまりしない
→多少のヨイショとか媚びる行為はしないのでは？

他人からの影響を一切シャットアウト、人の批判の影響をうけづらい
→陰口も理不尽な批判も上から目線もスキゾならスルーできるのでは？
ということ

便乗するけどみんなは自他の境界が混ざること自分が変えられてしまうことに恐怖することはある？
たまにだけど怖くなっちゃう
それまで全然考えてなかったのに突然お昼の会話が頭についてずっと離れない
嫌で嫌で別のことを考えようとしても中々切り替えれない
寝る前とか起こるとすごく怖い
自分が変わってしまうようで

ないな
他人の会話が気になるとかわざわざ思い出すようなことがない

スキゾイドは抑圧された環境で自我を失い
自我を失った事で感情も関心も失った存在だよ

正確には感情・関心が無いのではなく、それをそう判別する能力がない
だからＰＤＤと区別するのが難しい
一人が好きなのではなく、それ以外の手段を知らない
知っていてもそれを行動に移す理由を自力では見出せない
だから一人（孤独）で行動するわけで、そこに快感や安心はない
自分一人では何一つ決定する事ができず、常に強制・抑圧された環境の中で
他人の意思で動かされる操り人形みたいなもの

こう書けば、何故パーソナリティ障害なのか理解してもらえるかな

少ないながらも存在する自分の意思と
他人の意思がごちゃ混ぜの中を平然と生きていけるのも
自己同一性を見失っているからなのだけれど
人と接するとなると自己同一性を求められる
その時、自他の境を区別する事ができなくなって苦痛が生じる

いわば全ての人間が一つの生命体として生きているような状態から
自分だけを切り離す事ができず区別できなくなる
この辺りは統合失調症に通ずるものがある

「統合失調症のような」という意味で統合失調症とは直接関係ないけれど
状態としては統合失調症とほとんど変わらない
診断基準や診断済みの偏った主張で孤高で高等な存在と勘違いされているけれど
実際は不器用で愚かな哀れな存在だよ

>>827-828
自説じゃないなら論文ソースはよ
抑圧なくても産まれつきそういうタイプっているんじゃないの？

ちゃんと厚労省にパーソナリティ障害全般のページがありますよ
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease_personality.html

治療可能ねぇ
「治療したいけど心にすごく分厚い鎧を着てるみたいだ」とかどっかに書いてあったけど

仮に治療成功したらしたで、今まで丹精込めて準備してきた
孤独な環境による寂しさで苦しむことになるんだろう
誰が治療を望むんだろう

>>831
そういうこっちゃなあｗ
「治す」ってどういう状態を目指すんだろうね

自他の境界が混ざるってよくわからない。
具体的にどんな感じなのですか？
変えられるというのも、何がどのように変えられるの？

>>820
＞一人好きとスキゾイドの違い

スキゾイドかどうかは置いておいて
単に好きなのか、それがないとやってけないのかで、何かが違ってくるような気がする。
趣味なのか生業なのか、みたいな。
自分の場合は外で結構演じているからという分もあるのか、リセットできる場所が
絶対確保されてないとやってけないので生業派だね。

>>829
スキゾイド診断済みの解離性障害
診察やカウンセリングで説明された事を書いた
あくまで俺の場合で必ずしもそうではないが
スキゾイド＝孤独が好きな人→協調性がないから障害
なんて流れになりそうだったから書き込んだ

抑圧された環境とは書いたが
俺自身、抑圧されて育ったという認識はない
ただ一般的にはそうだと説明を受けた
「思い出せないだけで、当時はそう感じていたかもしれませんね」
なんて何でもありな事を言われて片付けられたけど

他人とまともに会話したとき思い出すと自他の境界が混じる感覚はなかったな
むしろ話すとどうでもよすぎてなんか空虚な気分になった感じがする

wikiには過干渉と否定と書かれてるから抑圧が原因説も
あるんだろうけど、生まれつきの脳の器質説もあるね
>>834
診断済み珍しいから聞くけど、そんなに境界線あいまい？
人からお前は駄目なやつだと言われ続けても
操り人形だったら言われたまま駄目になっていきそうだけど
壁を作って自分を守れるのがスキゾイドじゃないの？

どのパーソナリティ障害にも言えることだけど
歪んだものの見方をして「生まれててくる」わけだから
外から見るより内面はヤバイことになってるよ

>>830
http://p.booklog.jp/book/40509/page/797747?p=2
パーソナリティ障害は治療困難で悪名高い。
患者は昔の鉄の鎧を身にまとっているようなものだ。
確かに敵の剣から守ってくれるのだが、おかげで誰の心も寄せ付けない。
性格というものは世界とのつきあい方だが、それが硬くて不具合なのだ。
他の人達は短パンとTシャツで身軽に動いているのに、患者は中世の鎧を身に着けて、
動くたびにガチンガチンと音を立てている。
患者がその鎧を身に着けたのはずっと昔のこと、多分十代の頃で、
その時の「不幸の矢弾(シェイクスピア、ハムレット)」に対処するにはそれがベストだったのだろう。
しかし現在となっては鎧は不具合で不適応ある。患者にとって重荷だし、周囲の誰にとっても過酷な試練である。
我々は患者が鎧を脱ぎ捨てる手助けをしたいが、
我々にできることは鎧の顔面部分に開いている小さな穴に向かって叫ぶことくらいかもしれない。
叫んだところでどうなるかとも思わざるを得ない。

パーソナリティ障害をいろいろな種類に分類することは理解に役立つ。
患者がクリニックから飛び出したのは、見捨てられたと感じて激怒したからだと理解していれば、
もしいつか診察する機会があった時にとても役立つだろう。
診察する機会がないとしても、医師の側の罪悪感や無力感を解消する助けになるだろう。

また一方で、患者を単純に分類に当てはめて理解することは危険である。
パーソナリティ障害は個々人であまりにも異なるものなので分類も難しい。
そこで、鎧を着せたままにして、何かの診断のラベルを貼って満足してしまえたら、
それでもういいという誘惑にもかられるが、それではいけないだろう。

時々思うけど、果たして正常なやつなんてこの世にいるんかね

>>839
異常≒逸脱と認識するとわかりやすい。
逸脱しているとまでは言えない存在が正常ってやつだ。

>>834
スキゾイド＝解離性障害って訳じゃないでしょ？
併発してるって事だよね。
何がスキゾの症状で、何が解離性症状だって解ってるの？
スキゾ診断済みでも解離性の症状書かれてもスレ違いになるんじゃね？

ちょっと気になった

626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2014/06/24(火) 23:18:50.29 ID:pbog/IDe0
>>620
家畜や作物に対して人間の数が増えすぎれば、人間を犠牲にして生き残ることがアドバンテージになる
大企業が寡占してネットショップで何もかもが揃う世の中じゃ情緒的繋がりも減る一方だしな
サイコパスではないが、小此木啓吾は現代は情緒的繋がりが薄いのでスキゾイドに適応した社会と言ってた

>>833
レスみて思ったこと。見当違いなことを言うかもしれませんが・・
気がつけばいろんな人の仕草や口調を真似している。もともと自分がどんな人間だったかわからなくなる。考えている事すら誰かの模倣かもしれない。
となってしまうことが苦痛です。

>>843
この状態にもうなっているのかな？それなら自分も苦痛でしかならない
人に飲み込まれるのが嫌で仕方ないのに、誰かもわからない他人を模倣しているなんて辛い
この状態になってしまったら嫌だなと想像することはあるよ

>>844
もうなってしまってますね。あ、これは○○さんの真似になっている、と話の最中とかに気がついてしまいます。そこから先は考えるのをやめるようにしています。
自分(無いかもしれない)をなんとか保つのに精一杯です。

ミラーニューロンみたいなのの反応が強すぎるとか？
人に対する共感力が強すぎる病気？
パーソナリティ障害はそれが弱いか強いかどっちかだな

人の意見や環境に影響されにくい性質って書いてあるんだけど
癖とかはマネしてしまうってこと？
説明のほうが間違ってるのか>>843>>844はスキゾイドじゃないのか
それとも特に矛盾してないのかな、これって

逆に短期的に別人を演じられるってことはない？

>>847
自分は>>844だが、誰かを真似してしまうということはないよ。真似したいとも思わないし、自分は自分で良いと思っている
だが、あまりに人との距離を近く取る人と長く関わって距離感やペースをめちゃくちゃにされたら嫌だなと想像する
>>843の書き込みを見て、こうなってしまったら苦痛でしかないなと思って書いてみた

真似というか、勝手に自分の喋りとかに他人の要素を見出してしまうんだよな。私の場合だけど

>>847
意識せず気がつけば誰かの仕草を真似してる、という感じでしょうか。かっこいいから真似してみたとかそういうのではなく。
意識的に他人の特徴を掴んでるわけではないので、別人は演じられないんじゃないかな。

>>843
>>833だけど自分が演じるのは○○さんみたいな具体的な誰かではなく、
大抵は知識の継ぎはぎからなる「その場にふさわしい人」ですね。
まあ理想的な○○さんの真似をしてても問題ないと思うけど。

全ての人に言えることだけど、自分の考えが実は誰かの模倣なんだけど
それに気付いていない状態だったり、自分の意志でやっていると思っていることが
実は誰かの手の平の上の出来事だったりってなことは社会生活において珍しいことじゃないでしょ。
それに気付いて、自分の考えや行動がオリジナルじゃないという理由だけで
やめてしまうことがあるなら愚かだと思う。そもそもオリジナルかどうかなんて大した問題じゃないんだよ。
考えてみて良いものは真似ればいいし、踊る価値があるなら踊ればいいじゃん。

自分がどんな人間だったかなんて、私にとってはどうでもいいこと。ていうか自分は
幼少期は依存とか回避傾向にあったから、それが自分の本来の姿なのなら戻りたくはない。
「自他の境界があいまい」についてググってみて分ったけど、依存・回避傾向時の
精神状態はそんな感じだったね。実際あのころは辛かったし。

私は自分に個性など求めていないし、自分などなくてかまわないと思っているけど、
現在他人と自分の境界線はきっちりあって
混ざることはないよ。自分は自分だし、他人は他人だ。

外で演じてきて疲れて一人になりたい、というのなら
別のパーソナリティ障害じゃないかな？
境界線が曖昧は他も共通してるしマネしたり演じるのは多いよ
境界線を守るためにそういうことしないのがスキゾイドかと…

でも以前海外の説明の訳を貼ってくれた人いたけど、
その中にモゴモゴした時と雄弁な時が交互に現れる、ってのがあったな
この雄弁なときは演じてるんだろうか

俺の場合は、むしろ雄弁なときが本音と言うか自問自答の感覚で喋ってる時だ
モゴモゴしてるのは場を取り繕う為の真似をしている時

面接とか会議とか前もって話さなければいけない時は雄弁になれるけど、突然だったりそこまで会話の必要がなかったりすると喋る気も出ないしそこまで雄弁ではないな
演じているかと聞かれると違うかもしれない
喋らなければならないから喋るだけだな

四六時中誰かの真似をしている訳ではないし、演じるのが疲れるから1人になりたいという事でもないです。
ある時他人の真似をしている自分に気がついてしまって自己嫌悪に陥る感じで、なんでそうなってるのかなどを考えることが苦痛になります。
ストレスが溜まった時なんかに、自分を守るために何かを装ってるのかと思ったこともあります。でも今はもう考える事をやめるようにしてますが。
わかりづらくてすみません。

じゃあ○○さんみたいになって！だと
余計にやる気失せる感じ？

【人格障害】統合失調質人格障害（スキゾイド）9
ここから移って来ました。お願いします。
【相談】
ほぼ確実にスキゾだと思うんだが、他者と接する時殆ど笑顔を浮かべられる奴居る？　俺がそうなんだが時たまに表情筋が疲れるぐらい笑ってるんだよね。
言葉で『ハハハ・ふふふ・えへへ』じゃなくて表情でニコニコヘラヘラ。
愛想笑いにしちゃちょっと度が過ぎる感じ。一人の時は笑わんが基本的に笑いの沸点が低いんですぐ笑う。
ガキ使一本見たら翌日笑いすぎて腹筋筋肉痛になったわｗ
（例）中学時代、面識の無い後輩が死んだんだがその話聞いた時も『へぇ、そうなんだ』とか言いつつ顔は笑ってた。内心では早く帰ってゲームしたいなんて考えてた。
（例）高校時代、母方の祖母が事故で死んだ。同居してたが知らせを受けて思ったのが『おいおいｗｗｗ　身近で死ぬ奴居るんｗｗｗｗｗｗ』←この時が笑顔。
そう思いながらも祖母が死んだ事で俺にどんな利益が生まれるかも考えていた『祖母が使ってた日当たりの良い部屋に移れるんじゃね？』、『あ、お年玉減るなぁ(´・ω・`)』

俺のスキゾ具合は以下の通り。

Y＝Yes　N＝No　△＝ちょっとよくわからない、具体例が欲しい。

(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない,またはそれを楽しく感じない。 　　　Y
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。 　　　　　　　　　　　　　　　 Y
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y
(5)第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Y
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△



(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること） 　　　　　　　　　　　　 Y
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y
(g)過度に空想や内省に没頭すること。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。 　 Y
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　N

>>857
何か悩みでも？同類探し？
場の空気が読めないって事だよね？
むしろ自分は逆で（例）の様な事を思いつつ表情には表さない。
まあそれは一般的な事だから、笑いの沸点とかスキゾとか関係無い気がする。
場の空気を読み取れない発達障害があった気はする。

>>857
例の話だけになるが、面識のない人の死に対しては、同じくへぇそうなんだくらいにしか思わない
ただ同居していた祖母の死は、多少悲しく思うかな。寂しいとかそういうのではなく、人の死を身近に感じて死という現象について悲しいというか
祖母が亡くなることに対しての利益、不利益は考えない。そもそも普段からそこまで自分の利益のために行動することがない

笑顔は、自分では物凄く笑顔のつもりが無表情だと言われたことはある
普段から表情筋を使ってないから動かないんだろう

すまん、書き方が悪かった。『』は全部内心で思ってたこと。人並みに空気は読めるよ。問いたかったのはスキゾなのにこんなに表情動くやついるの？？ 俺って本当にスキゾ？？
いくら笑いの沸点が低いとはいえど、通常の日常会話でもニヤニヤしてっからさ(面白いわけでは無い)スキゾとは違う別の病気かね。同類がいれば話を聞きたい。

あと、小さい頃から母親が過干渉過ぎてうざいんだけどなんとかした人いる？是非対処法を聞きたい。俺は今学生でさ衣食住学費全部負担してもらってるから媚び売っとかないと拙いんだよね。
俺が素っ気ない・冷たい態度取るとすぐ拗ねて「ご飯作てあげない」とか「定期代出してあげない」とか言い出すからマジ面倒くさい。親父はATM。

とりあえず頭は悪そうだな